巨人若手の選手議論スレ【36人目】

※前スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1313577921/

ノーマルカッサそろそろお披露目？

2Get

: : : : : :/　 //　　　　｀ヽ､: : : : : : : : :ヾｰ< | ﾄヽ{|
: : : : :/　　| !　　　　　　　｀ ー--､;_;ノノ >ﾆ└'ノ|
: : : :/.　　 | !　　　　　　　　　　　　 ヾ／: : : : : : :|
::: : :|　　　 | !　　　　　　　　　　　 ＿_|: : : :i: : : : :|
:::: :|　　　　ヾ、　 　　　 __,,-＝ﾆ´_　　|: : : :|: : : : :| 　　　優しさの中に強さを秘めた白夜の魔法使いが華麗に>>4ゲット
:ﾄ::::| ─--_､__ヽ　　 　´〃/:::::::/ヾヽ　| :/７ヽ: : : : | 　　　　　　　草太は私のものよ、誰にも邪魔させないわ！
::| ヾ:|,イ{:::::(ヾ｀　　　/　　 {∧:::>-} ﾅ´￣￣ヽ: : : : | 　　　　いばらも赤ずきんもｲﾗﾈ、１・２・３じゅ〜すぃ〜
:::|. |∧ 弋､:::;ﾘヽ-─|　 　 弋三シ/　　........　 }: : : : |
.ヾ ||-ヽ 　--┘|　　 ヽ　　　　　　|　.::::::::::::::　|: : : : :
　　|ヽハ　 　 ノヽ　　　｀ー---‐┤::::::::::::::::::. |: : : : :
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　　|: : : ::::｀ヽ､　　　ー　　　　,／: .ヽ:::::::::::::::::.|,
　 .ﾉ: : : ::::::::::::::｀:::ー-　, -‐: . : . : /　ヾ、　　 /

>>1ばら姫　　　　　寝起きが悪い？永眠してろｗｗｗｗ
赤>>2きん　　　　　頭の中はお花畑ね、可哀相な子（＾＾；
>>3ドリヨン　　　　 ババァが出る番組じゃねーんだよ！（ﾌﾟｹﾞﾗ
りん>>5　　　　　　 草太に相手にされないかわいそーな女（藁
ヴァ>>6　　　　　　 狼族の末裔？犬の間違いでしょ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
>>7イトメアリアン　毎回毎回やられ役お疲れ様ｗｗｗ
>>8ーメルン　　　　あたしを陰から守る？ストーカーとかやめてよね（ﾌﾟｹﾞﾗ
>>9ュピ　　　　　 　喋れないの？メップルミップルの方がよかったなぁ（ｸﾞﾘﾑﾌﾟｹﾞﾗｰ
グレー>>10ル　　　裸エプロンでファンに媚び過ぎなんだよｗｗｗｗ

辻内、今日の東海大との試合でも、
ボールボーイやってるようだね。
ここ数試合、ボールボーイやらされてるようだと、
舎人氏もか書いていたが、
懲罰的な意味合いか？それとも、完全戦力外で来季からの球団職員としての予行演習か？

まあ彼は地味に職員顔だからね

故障じゃないのに試合に投げないんじゃ　もう無理かもな
蚊帳の外やん

カドワキっていま四国リーグにいるんだね。投手じゃなく打者で勝負してほしかった。いま左打者いないしね。

週ベで中畑が巨人が大田をどう育てたいのかビジョンが見えないって言ってた

やっぱ小野はリリーフだな
カッサお披露目で

小野はまた4回2/3かｗ
まあ5回の内容見ると代えられて当然ぽいが

橋本2000本への第一歩ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

橋本初ヒットｷﾀｰ
山口から打ったのは結構自信になるだろ

ボール下さい

到おめでー！！！
初Ｈ、初盗塁、初得点。篠塚も言ってたけど、こっからが野球人生のスタートだ！
大村、由伸、ラミ、谷…亀井は便利屋で内野やる事も多いから、到が一枚居ると、外野は到タコ長野でまともになるから、
生き残れそうだな。よっぽどのチョンボやらない限り。

橋本やいつまでも大きくならない大田を見て感じたんだが
巨人では坂本という体より技術の成功例があるから体作りの重要性が軽く見られてるんじゃないか？
巨人の若手野手で見るからに体が大きくなったのって藤村くらいだろ｡

大田はまだ打ってないっけ？

橋本は身長の割にがっちりしてるだろ
実際170cmないんだから

橋本プロ初ヒット！
みたいで・・おめでとうございます。
でも私は仕事中でその光景を見ていない(-.-;)
誰かアップしてくれないかなぁ。

Gストリームで見れるんじゃないのか

>>19
今日はG主催ゲームだからG流で見れるのでは？

>>20
その手がありましたね。ありがとう！

>>16
今日の打席見る限りだと橋本のヘッドスピードは藤村よりは上だと思うな
当然入団してからこれまで同期の野手の誰よりも練習してきたんだと思うよ
まだ少しヘッドが下から出てるから内角と高めの速球は難しいかな

１軍通算成績
大田３３打数４安打０本３打点.１２１
橋本　６打数１安打０本０打点.１６６

>>17
何が？打点も得点も犠飛もヒットも長打も今年は出たぞｗ
あとはHRと盗塁だ。

とりあえず野間口のクビはつながった感じかな

いつもの1週間のみの活躍でないことを願う＜ノマロ

>>19
舎人さん、菅野の印象どうでしたか

>>19

舎人さんは、御ブログでも辻内のバットボーイについて触れられていましたが、
今日の東海大（アマチュア）との試合でも、６年目の選手が、罰ゲームのごとく、
バットボーイで使われている事に対して、どう思われますか？
今季終了後、解雇もあるのかな？

>>27
毎年この時期にちょっとだけ働いて首つなぐって手口を覚えちゃったよなｗ
あと辻内の９月の登板での150km詐欺とか

橋本プロ初ヒットおめ！

明日から2番センター固定だあああああああ

4藤村
8橋本
9長野
3パンダ
6坂本
2阿部
5亀井

辻内こないだはビジター用だったが、今日はホーム用のユニホームなので一歩前進？
いずれにしても藤井除いた中の支配下で一番大きい背番号98が置かれた状況の全て。
舎人さんでも>>30さんでもないけど、9月に投げられなければお終いの気持ちでガンバレ。
（競合ドラ１の特別扱いで育成枠に残すかもしれないが・・・）

一番役に立ってないんだからバットボーイするのは当然だろ
6年目だからしなくていいという感覚じゃクソ過ぎるだろ

橋本ってちょっとジミー・ロリンズに似てるよね
むっちりチビだけどスピード維持してる感じとか
打席での雰囲気とか

ポジションが一番下ってことでしょう。
下手すると育成含めても下っぱ。

>>16
いや、坂本体でかくなってね？
結構どっしりした感じがある

今年もこの恒例のフレーズを書き込む刻がきた！

野間口が使えるのは大きいなwww

橋本おめ

橋本おめでとう！
サファテ、山口とか相手きついのにチャンスを大事にしている。

>>明日試合ないょ
藤村おめ(^-^)/

なんで福田よりノマのほうが使えるんだろう。
やっぱり四球？

橋本おめ　なかなかのクリーンヒットだったな

>>42
今年の福田の登板見たが四球は出してないと思うぞ
って言うか球威もキレも制球も何一つとして良いものがなく打ち頃の球連発で四球出す前に打たれまくってた
即２軍落ちも当然で今後の生き方を真剣に考えなきゃいけないレベル

>>28
菅野は初回先頭の福元に真ん中の144キロを弾き返されると慎重になったのか、
コーナーギリギリを狙いすぎてストライクが入らず苦しんでいました。
大田にはボールが先行して、
置きに行ったようなストレートをレフト前に打たれました。
一時は無死満塁のピンチを迎えましたが、
巨人のマズい攻めで無失点。
バタバタした感じの初回と違って二回以降は完成度の高い投球で、
回を追って良くなってくる感じです。
三回を投げて失点は隠善のソロ本塁打１点だけでした。

周りのスカウトによると今日の菅野は今までに観た中で一番悪かったとのこと。
昨日東海大を取材した別のスカウトによると、
昨日はかなり遅くまで練習をしていて疲れているんじゃないかなとのこと。
その疲れからかストレートも変化球も微妙に球が動いてブレていたとのこと。
最速は中井に投げた最後の球で146キロ、ストレートの平均は143キロほどです。

私自身の感想としては100％のパフォーマンスではなかったにしても、
完成度の高さにさすがに騒がれるだけのことはあるなと思いました。
100キロ台のカーブのキレ、コントロールは特に素晴らしく、
ダルビッシュのように投手としての色々な引き出しを
持っているという選手評が納得できました。

>>37
そらあそこから痩せたらヤバイだろｗ
巨人の若手って他球団の若手に比べてヒョロいんだよなぁ
中井とか高卒4年目のスラッガー候補とは思えないくらい細い

プロに入ってがっちりしてきたやつってだれ？ｗ
他球団の2軍のメンバーで

>>29
辻内についてですか・・困ったものですねぇ(=_=)
実は今日も密かに登板を期待していました。
それがまたもボールボーイですからね。

このままでは間違いなく育成落ちのような気がします。
ボールボーイをやっていることを屈辱と感じないようなら、
育成にすら残らない気がしますね。

もちろん残された意地に期待はしています。

>>45
なるほど。
まとまってはいるけど、言われてる割に球威が物足りないと感じてましたが
理由があるなら納得です。
変化球はかなり有効そうでしたね。

今度はデブ厨まで沸いてきたかｗ

しかし、この夏は色んなんが沸いてきたな〜ｗ やれスピードがない、ホームランが打てない、細すぎるなどと(笑) しかしそんな夏も今日で終わりか

大田の外野守備はどうなんですか？

なんか道化がいるな

さておき体の大きさは重要なファクターの一つであって
活躍してる選手の高校時代の動画をみると、大体今より細い
しかし全てではないわな

新生野間口初めてテレビで見たけど、面白い投手になったね。高速シンカー
のようなフォークといい、浮き上がるようなストレート。色気を出して
先発にせず中継ぎのポスト越智になってほしい

橋本うったのか　
しかしそのあとどうやってサードまで行ったの？

サイドにしたのに、そんなにスピード落ちてないね。
シュート気味のストレートも右打者に効きそう。

>>55
盗塁＆悪送球

しかし、いちいち次から次へと若手に注目つけやがるねぇｗ 何様のつもりか知らんけど(笑)一体どうなったら満足すんのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

左にもフォークが結構有効ぽかったね
まあ横浜相手だから参考にはならないかもしれないが

野間口はもともと腰の回転がサイドって話はドラフト掛る時からあったからな
野間口自身もシダックス時代から言われてたが通用してたから思いきれなかったって
言ってたな

>>57
どうもです

>>59
むしろ左にしか使わないんじゃないか
あれだけ流れながら落ちると右には使いづらい
右には横のゆさぶりで勝負だからスライダーの制球力が大事になるね

>>58
そら活躍したらでしょ、単純明快

期待できるかできないかは、橋本藤村みたいなタイプは四球選べるかどうか。大田みたいなタイプは長打が打てるかどうかでしょ。藤村大田田中は期待できないわな。中井はよくわからん。橋本は一軍で200打席位あたえて四球率が二軍とかわらなければ期待できる。

活躍しても注目つけるよきっと(笑)

期待出来ないなら期待しなくていいし、ここに来なくてもいいよｗ

て、訂正してあげた方がいいんだろうか？誤字

>>65
注文の間違いねｗｗ

最近来るようになったこの人ってワンパターンだからすぐわかるな
いつだかの若手マスターを彷彿とさせる

誰とは言わないが､王にでもなったつもりかな

辻内はチキンハートすぎる印象だったから、プロは厳しいんじゃないかなーと高校のときは思ったけどいまもそんなかんじなの？

チキンハート以前に実戦にすらまともに投げないんだから　どうなってるのかこっちが聞きたいぐらいだよ

投げられなきゃ何の意味もないわな

俺の橋本、初安打、初盗塁おめ！！
俺の藤村との、夢の1、2番コンビ実現にまた一歩近づいた！！

>>58
｢w｣つけすぎると、何を言っても駄文にしか見えないぜ。

>>59
横浜打線は悪くないだろ

>>48
舎人さん、おなつかしや〜

初盗塁とか書いてる人いるが
橋本、盗塁は前してなかったか？

今オフにサード外人コンビは一掃？

そらそうよ。

フィールズは見てみたい気もするが
しゃーない

1.5ゲーム差っていっても負け数の差が酷いな
期待はできんな。

勝率勝負だから関係ないよ
ヤクルトが引き分け多いならその分勝ち星多くすればいいだけ

あhttp://imepic.jp/20110901/241040

＠報知菅野智きているな

ランドマスター舎氏きてるな
私めは行っても月１ペースであるが主に１軍ば生見している

橋本プロ初ヒットおめでとう。
このヒットをきっかけに来年に向けて頑張ってくれ。
橋本と藤村の１−２番が組めれば理想だな。

藤村太田田中に期待出来るって事？アンチかな？

藤村のOPSが遂に.499

一番藤村が微妙に機能したのは横浜だからであって
ヤクルト戦では苦もなく捻られるのは必定
しかし代わりいないしな､来年はセカンドの外人こそ必要ではないか

藤村最近6試合でヒット1本。だが四球を３つ選んでいる。四球を狙うこと、
粘ることを実践してるんじゃないか。1番の自覚を持ってプレイしている。
そしてそれが打撃に影響も与えている。それが残念な方向に向かったか。

>>90
実質１年目にしては藤村はよくやっている。
オフの課題もよくわかってるだろう。一にも二にも体幹強化とパワーアップ。
守備も走力も十分及第点。クソ脇谷を思えば合格

>>88
今年の藤村じゃ仕方ない
出塁率長打率が2割5分以上でも
御の字レベルの実力しかないし

全然、藤村はよくやってるよ。
まだ、１年間通して１軍にいたことない選手だよ？
今年の開幕前に、このスレで
「今年は橋本、藤村の１，２番で年間４０試合試して欲しい」
って書いたら、「藤村がそんなに出れる体力ある訳ねーだろ」などと失笑されたレベルだよ。
よくやってるよ

３試合連続で一回に四球で出塁してそれが点に結びついてるしな
あまり多くを望んでも仕方ないし　とりあえず１試合に一回は
最低出塁してくれれば長野が当たってるんで点になる確率が高い

今の外野陣に外野手藤村が割って入るというなら無茶だけども
セカンドなら一軍ルーキーとしては十分な数字だよ

来年も同じやちょっと上の数字なら失望されるんだろうが
そこは若手育成の怖さでもある
亀井や松本見ればわかるが若手が右肩路線を順調に行くとは限らない

>>96
なんか最近そういう意見多いね。
亀井、松本の影響なんだろうけど、
確かにここ１，２年悪いけど、まだ終わった選手じゃないからね

それにそんなこと心配してたら若手なんて永遠に出て来れない。

一時的とはいえ松本亀井も固定されたけど
そのときは今の藤村より年齢いってたしなぁ

松本や亀井は打撃に関しては藤村より遙かに上の数字だったが・・
藤村は守備固めと時々スタメンの選手としてはよくやってると言える

ジョークなので気を悪くしないでほしいが
坂本病が亀井松本ワクチンで抑えられ始めたという事だな

>>97
だから若手起用は博打､失敗したらその期間の低迷を覚悟するくらいでないといけない
巨人は今まではリスク嫌って大学の即戦力ルーキー使ってたんだけどね
まあ今は即戦力ルーキーなんかいないから

松本は統一球で完全に沈没した感があるな。

でも、藤村は率こそ低いが結構粘ってるし、一旦出塁したら破壊力が物凄い。
守備面も比較的安定してるから、薄いポジションで使いながら育てるべき素材。

三年間二軍で打席もらいまくって今年一軍200打席でOPS.500。よく期待出来るな

でたよ粘り、足、守備

昨日、橋本が初安打打ったけど次、スタメンとかあるかねえ？
ここでどんどん使っていって欲しいね。

藤村は来年が勝負。
松本になるか坂本になるか。もちろん坂本は別格だけど。

>>105
有るとしたら、ラミが外れる時だな
ラミが外れないならまず無い。

藤村に関してはセカンドだからまぁ、まだ許せるけど、普通に考えても、一年間通してスタメンで使えるレベルじゃない。
粘りなんて言ってるが、そんなもん全然最近してないしな。
しかも際どいとこカットしてじゃなくて、外角高めの糞ボールに手出してファールにして、
勝手にカウント悪くしてるし。
まぁ一軍経験一年目なんだね、多くは望めないけど、今オフから相当スキルアップしないと、
この先併用じゃないと辛いとこだな。

多分、そろそろ終わりだと思う。
このゲーム差なら、育成なんて言ってられないんじゃないか。

>>105
それこそサードできれば亀井の代わりに即スタメンなのだが・・・外野だと隙がないな。
右投げだから今オフは出場機会を増やすために内野の練習もしてほしい。

亀井1番藤村2番でいいんじゃね？
何で藤村1番にしてるんだろ

セカンドは藤村と脇谷しかいないからなｗ

>>110
藤村2番だとバント以外の作戦が取りにくいから
1番が飛び抜けた出塁率の選手ならそれでもいいんだろうけど

>>110
誰がどう見ても正気の沙汰じゃないのは周知の事実ではあるが、
じゃぁ誰が良いんだ？と言われれば、五十歩百歩なもんで、仕方ないんじゃね。
だったら将来性に賭けてみるって事でしょう。
幸いな事に足は糞早いから、出塁して長野に繋げば、高確率で得点に結びつきそうだし。

消去法でしょ？
そもそも坂本一番だって消去法だし

いつも思うんだけど、今年もチーム低迷時に原監督が自ら
「チームの救世主出て来い！」みたいなフレーズ、報知で載ってて
それで、高橋信二、サブロー、ジョシュ、またはライアルあたりの選手使ってたんだけど、

正直、こういう時って、まっさらなってか新しい選手じゃないの？
今年終盤のラストスパートはどこも同じ。
ここで新しい得体の知れない若い選手が出てきたチームが
他球団に引導渡せると思うけど

引導を渡すにはそれなりの実力が必要なわけで
中井のこと言ってるんだろうけど守備でこっちに引導を渡されかねないし

育成と言うか、現時点でうちには藤村を超えるセカンドがいない件。

別に若い選手じゃなくても良いと思うよ
2008年は李の後半の活躍がでかかったし
2009年は結果的に独走だったけど谷の後半の活躍がでかかったしね

>>116
どっちかって言うと、中井降格は良かったのかな？って思うようにしてる。
今の時期、流石に若手二人は同時に試せない、
どっちかって言うと、層の厚い外野の方が、内野、特にサードなんかより厚い訳で
とりあえず橋本が出てくれば御の字。

そう。スタメンで使われるか判らないけど、来シーズン以降考えてもポジション的に
まず、橋本が出てきて欲しい

>>118
中日戦が残ってる事を考えると、キラー脇谷がその候補だろうが、
まだ二軍や第2の二軍の試合にも出られないからな。
藤村、寺内、古城の消去法で誰を使うべきかは明らかかと。

>>118
その候補はセカンドだと脇谷があがるが、まだ下での試合にも出てないからな。
古城、寺内、藤村の消去法で、さらに１、２番候補が少ない事を考えると現状がベターかと。

橋本はよっぽどの事が無い限り、落とす理由も無いよな。
谷のあのレフト見ちゃったら、怖くて仕方ないもんｗ
外野守備固め＆代走要員で普通に残って行くんじゃないかね〜。
橋本タコ長野　なら、まぁ外野安定域だし。亀井は内野で忙しいしねｗ

亀井は便利すぎw
捕手の練習もさせよう

今年藤村が１軍定着してほぼレギュラー奪取。
来年も誰か若手出てきて欲しい。
可能性があるのは橋本、中井、大田の３人のみ。
橋本＞＞＞＞＞中井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大田だろうけど

>>124
橋本と中井はそんなに差は大きくないでしょ
オフで外人切られたらの話だけどさ
高橋も年だし亀井が外野安定して使えたらいいし

>>123
試合に出るためなら、セカンドの練習もやるって言ってた。
そういや、昨冬オーストラリアでセカンドやってたな。

来年は大田、橋本、中井の内
どれか一人ぐらいだよなあ食い込めるの

捕手　阿部、実松
一塁　小笠原、大田
二塁　藤村、脇谷
三塁　亀井、新外国人、中井
左翼　ラミレス、谷
中堅　長野、鈴木、橋本
右翼　パンダ、大村

寺内、古城、高橋信二

まさか、来期もサードで外国人獲るのか？
正直、サードで新外国人は、創業３０年間アタリ無しレベルだぞ
獲るなら他球団のスカウトと同じレベルの一塁守備限で
本当にうちのスカウトがどの程度か試して欲しい

多分村田か栗原補強して藤村のバックアップに外人補強が現実路線じゃないか？
外れる前提の外人も若手のバックアップならマシだろ

>>128
外国人かＦＡかはわからないけど
サードは取るんじゃない？
亀井寺内古城だし
小笠原はメインファーストだろうし
中井をどの程度使うかはわからないけど

昨日は橋本代打から出たけどこの前のサファテに対する微妙な粘りが評価されてたんかな

守備　足があると1軍に残れるチャンス多いな　やっぱ
橋本は来年1番打者取るぐらいでやってほしいが

橋本の場合まず打撃以前に守備位置が問題だからね。ラミ、長野、ヨシノブ、
亀井、大村、谷、松本といて上位３人を押しのけるのは容易じゃない。亀井のように
シーズンオフに内野に挑戦してほしい。

消去法とか外野が空いてないとかどーでもよくないか？藤村は四球選べない、非力でレギュラーとして期待出来ない。田中は一塁手として長打力が足りない。太田橋本は四球率が二軍並みに選べればチャンスあり。中井はわからん。こんな感じだろ

橋本、中井、大田、大二郎の中で来年１番１軍に近いのは橋本だろうな。
１−２番が弱いから、候補として藤村みたいに我慢して使う可能性あり。
ラミレスが来年どうなるかわからんから、守備力と走力のある橋本の
大抜擢も考えられる。スモールベースボールで。
大二郎は２軍の帝王襲名だし、中井は原の期待度低いし、大田は
実力がない上に、じっくり育成中。橋本に期待したいな。

サード亀井がしっかりしてくれれば、チームとしては
かなりがっちり固まるよね。
外国人を一塁に回せるし、小笠原にも無理をさせずに
チームが運用できる。

大田名前ｴｴかげんに覚えてやれよ

巨人二軍主力選手の打率（規程打席数到達者のみ）

*3位　隠　 善　294打席　打率.321　0本　26打点　86安打　11四球　*7犠打　*4盗塁　
*5位　中　 井　304打席　打率.293　3本　36打点　78安打　27四球　*4犠打　*8盗塁　
11位　加治前　309打席　打率.275　4本　37打点　74安打　29四球　*4犠打　*4盗塁　
16位　橋　 本　410打席　打率.266　0本　26打点　91安打　49四球　19犠打　10盗塁　
18位　大　 田　389打席　打率.264　2本　31打点　90安打　34四球　*1犠打　27盗塁　

橋本はリードオフマンっぽくなってる
今後は守備を確実にして、どれだけヒットにできるかが一軍定着の鍵とみた。
課題が出てくることがあっても故障だけはしないように

>>138
山本も入れてあげてください

普通にやれば藤村よりは打つわな、橋本。
ちょっとは我慢して欲しいところ。

大田の四球率もたいした事ないなぁ。長打力ありそうな選手もいないし。楽しみは橋本が一軍でどれだけ四球選べるかだけだね

橋本のレフトからのレーザービーム見てみたいね
ラミの代走&守備固めの座を確保できたら終盤打席がまわってくる機会もﾁｮｲﾁｮｲあるだろうし
とにかく試合でアピールできる機会がないとどうにもならん

イースタンでは多い方だけどね大田四死球

>>139
げげっ・・・山本見落としてたorz

*3位　隠　 善　294打席　打率.321　0本　26打点　86安打　11四球　*7犠打　*4盗塁　
*5位　中　 井　304打席　打率.293　3本　36打点　78安打　27四球　*4犠打　*8盗塁　
*8位　山　 本　329打席　打率.278　7本　34打点　84安打　*9四球　12犠打　*8盗塁　
11位　加治前　309打席　打率.275　4本　37打点　74安打　29四球　*4犠打　*4盗塁　
16位　橋　 本　410打席　打率.266　0本　26打点　91安打　49四球　19犠打　10盗塁　
18位　大　 田　389打席　打率.264　2本　31打点　90安打　34四球　*1犠打　27盗塁　

育成出身選手がここまで上位に名前を連ねるのは松本以来か？
よくここまで育ったものだ

ちなみに今の川相の方針
何日か前のだけど

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/08/30/kiji/K20110830001516110.html

橋本のイースタン１０盗塁は中井や山本と比較しても多くないよね。
あくまで打撃優先の三拍子タイプ、目指すは青木かな。

規程打席数未到達だけど福元も何気にいい

**位　福　 元　202打席　打率.282　2本　12打点　51安打　*9四球　*7犠打　*6盗塁　

福元が支配下枠に昇格するのは守備が安定して、四球・犠打・盗塁数が橋本並になってきたとき。
打率も3割越えたら一軍昇格も見えてくる

>>146
橋本は藤村や鈴木のように快足というレベルじゃないからな。ただし坂本や亀井より速い
一軍で鈴木に頭を下げて盗塁センスの磨き方を伝授してもらえれば一軍定着はあるよ。
その前に打率と守備で結果を出さないといけないがｗ

>>147
ごめんコピペ消し忘れた。福元本塁打数は0でした

福元は支配下登録されたよ

橋本は盗塁19ね
犠打が10

何故、大二郎の成績は出てこない

隠善も上げて使ってやりたい成績だな

>>150
了解です。二軍主力選手打撃成績を修正しました。

*3位　隠　 善　294打席　打率.321　0本　26打点　86安打　11四球　*7犠打　*4盗塁　
*5位　中　 井　304打席　打率.293　3本　36打点　78安打　27四球　*4犠打　*8盗塁　
*8位　山　 本　329打席　打率.278　7本　34打点　84安打　*9四球　12犠打　*8盗塁　
11位　加治前　309打席　打率.275　4本　37打点　74安打　29四球　*4犠打　*4盗塁　
16位　橋　 本　410打席　打率.266　0本　26打点　91安打　49四球　10犠打　19盗塁　
18位　大　 田　389打席　打率.264　2本　31打点　90安打　34四球　*1犠打　27盗塁　
**位　福　 元　202打席　打率.282　0本　12打点　51安打　*9四球　*7犠打　*6盗塁

>>151
大二郎、今悲惨な状態なんだが・・・それでもいいのか？

大二郎は２軍の帝王としてしっかり頑張っている。
それ以上の期待するな

>>143
一軍に行ったら多分減るから、それを考慮すると微妙な四球率な感じがする

>>155
帝王にもなれてないよ。帝王っていうのは、小田嶋の様な圧倒的成績残さないとアカンよｗ

橋本って、サファテ、ベイス山口とクローザーばかり対戦しているよね。

藤川からも打ちそうな予感。

大森　小田島は本当2軍ではよく打ったな　1軍で完全にだめなところも帝王らしい

中井は使ってもらおうと思うなら守備力を向上する以外にない
使うには勇気がいる守備レベルを脱することができれば今のオフェンス能力でも使ってもらえる
急造で不安定な亀井のサードでも使ってもらえるんだからな

ま　守備のまずい選手は統一球野球だとだんだん使いづらくなりそうだよね　1点に泣く試合多いし

１２球団１いい若手がいない

中井の三塁守備

2008　85試合　48刺殺　110補殺　*9併殺　14失策　守備率.919
2009　33試合　26刺殺　*48補殺　*7併殺　*7失策　守備率.914　←大田入団で三塁出場機会減少
2010　47試合　36刺殺　*61補殺　*8併殺　*9失策　守備率.915
2011　61試合　35刺殺　100補殺　*6併殺　*9失策　守備率.938　←108試合終了時点で残り16試合

少し守備率が上がったか？
中井はオフに死ぬ気で三塁守備練習するしかないのは確か。
今年は守備率.940を残して、来年は.960を目指そう
自分がミスするときのパターンはたぶん把握していると思うけど

参考
高浜（ロッテ4年目）.962、筒香（横浜2年目）.969、安部（広島4年目）.941

>>160
今年のスタメン８番サード古城ってのは守備力だけで起用されてるようなもんだしな
中井は大田と違ってフットワークやハンドリング自体は悪くないんでまだまだ精度は上げられると思う

急増サードの亀井に守備力負けてる様じゃマジで話にならんよな…。
何やってんだっていう…。

中井は投手でもフィールディングが良かったからセンスはあると思ってた
守備は上手くなる素質があるよ

中井は投手投げが直らない。

>>164
守備もセンス。
上手くなるやつは磨いてなかっただけ。
センスないやつはいくら頑張っても無駄。

>>165
実績からして亀井の方が打てるというのもあって使われてるんだとは思う
中井の守備の上手さが亀井の守備以下かどうかは俺には分からない
亀井はファーストなら問題ないけどサードは見てて怖いよ俺は
経験の浅さから来る急造特有の判断の悪さが目立つからね
打球判断もだし次の送球への判断とかね
サード経験は中井ほが１日の長があるんじゃないかな２軍とはいえ

だいたいライアル残しで中井落としたのが意味不明だったｗ

だからライアルは日本に慣れて打てるようになったと思ったんだろ原は
中井は実績ないから信用してないし守備が怖いんだよライアル以上に
どうせライアルsageてもフィールズageで中井はないよ

二軍でぼろぼろのライアルが打てると思った原って…

二軍でぼろぼろの野間口が勝てると思った原でもあるんだから・・・

>>173
まあそうだなｗ

ところで栗原村田あたり獲得しろという声もあるけどどう思う？
村田は反対も多いけど栗原は賛成派も多いよな
俺は不良債権化が怖いから反対だな
外国人はダメなら解雇で済むけどＦＡ選手は使い捨てできないだろ？
栗原だって良かった年は少しで糞な年がほとんどだから信用できないよな
獲ったら江藤みたく引退しても不思議じゃない年齢まで面倒見続けなきゃならなくなる
生え抜きがダメなら２軍落とせば済むけどＦＡ選手は１軍特権与えるわけだしな
もし特権なしでも使い捨てたら以後はＦＡで誰も来てくれなくなる

村田は問題化しそうだが
栗原は大丈夫だろ
広沢みたいな感じじゃね？

村田　＝　清原
栗原　＝　広沢

小笠原とラミレスがもう直ぐフェードアウトするんだから
栗原や村田の一人や二人大して負担にもならないだろ。
村田は去年から劣化が著しいから個人的には微妙だけど

辻内昨年は３試合登板、今年は登板無し
元檻川口のようになってしまうのか

栗原とか今だけじゃん。

辻内は、既にボールボーイに転職したが如く、ここ数試合３軍の試合までもボールボーイ。
見せしめか、何かわからないが、シーズン後半の６年目のこの仕打ちからして、
来季の契約は育成も含めて、可能性はほぼ無いとい言える

先日から見せしめ見せしめって言う馬鹿がいるけど
6年目で投げれもしない選手がそういうのやるの当然だろ
毎年怪我してる選手に何処まで期待してるんだかｗ
ドラフト1位だから特別扱いしろってかｗ
給料払ってるんだから少しは役にたてって感じだろ

ボールボーイなんて大した問題か？前に中井・橋本組なんてのもあって似合わねーと思ってたら
途中から試合に出てたけどな。宮国・田中・成瀬の高卒トリオもやってるし。
どうやって決めてるのか知らないけれど悪い意味があるようには思えないけれどね。
一番似合ってたのは一年目の初めの松本かな小柄でかわいくてきびきびしてて。図体でかいと似合わんな。
それからイースタンの公式戦でＧ球場はボールガール付くから(ドームより可愛かったこともあり)
選手がやるのは殆ど三軍の試合だけね、他所の球場だと選手がやるけれど。

辻内は尻に火が点いてるからね

今の時期にろくに投げてなくて6年目で実績も無しだからクビ間近って
予想するのも自然と言えば自然だよ

>>183
見せしめってのがなければ同意するけどね上の人にｗ

>>180
といっても、辻内以外に生え抜きの左腕はいないな。
高卒の宮本もノーコンだし。
大社の上野・古川は球威不足。
育成左腕の、大立・岸・尾藤も当面かかりそう。

やはり１位だし育成で様子見るんじゃない。
竹嶋みたいにひじ壊してたら、解雇もあるんだろうが。

巨人高卒ドラフト１位で１軍未登板で終わったのは
岡崎の同期入団の林がいた

西武の中島が取れるなら取った方がいいと思うけど、栗原、村田だったら取らない方がいい。巨人はただでさえプレッシャーがきつい球団なのに、優勝経験がない選手を取っても勝負強さという点で不安だね。

あのさ、>>175以降の補強の話は本スレでやってください
ここは若手選手について議論するスレッドでしょ
誰も注意する人がいないから言うけど

フレッシュオールスターで中井とＭＶＰを競った西武の原という選手が
悲惨な成績であの程度の守備でずっとスタメンで使われている
中井は西武に移籍すればすぐレギュラーになれるんじゃない

>>187
何気に守備が糞
それが理由でメジャー移籍は厳しい
メジャーに行けないなら阪神に行くと思う
坂本が伸びることを祈ろう

オフに亀井か橋本がセカンドに挑戦すると思うな
間違いなくサードはガッツを戻すか補強だよ
藤村もセカンド固定は無いな　競争させると思う　寺内は来季のスタメンは無いと思う
ラミが解雇なら大村大田橋本の競争だと思う
なんか亀井がセカンドになってそうな予感がするよ
藤村の場合鈴木の後継者でも活躍できるしね

藤村はどういう方向に進むつもりなんだろ
長打力を人並みに上げるのか
守備走塁を磨くのか
とりあえず今オフにどっちを優先するかが気になる

西武のナカジはメジャーだとＨＲ一桁、打率が2割2、3分、守備は内野手失格だろうから、日本球界に残るだろう
ぜひ、巨人は取りに行って欲しいね

>>192
長打力あげるわけないし
あげられない
徹底的に打ち込んで
ミート力をあげるだけだろ

>>191
鈴木の後継者？それは藤村が外野もやるってことだよな
橋本と被るな　復活すれば松本もか
それより亀井がセカンド？ないだろ
素人が二遊間なんて無理だよ

寺内がスタメンなんてのは今年だって本来避けたかったはず
寺内や古城のスタメンなんてあくまでも窮余の策だよ
でも新外国人が外れて来期も寺内古城をスタメンで見る悪寒

>>192
藤村はレギュラー落ちしても　代走守備固めで生きていけるからね
打撃を上げないとレギュラーは無理でしょ
打率２６５　出塁率３３０ぐらい欲しいね　犠打専門は必要ないからレベルアップだね

守備走塁はどんなに磨いても所詮限界はある。
打てない人にレギュラーは務まらない。

>>193
メジャーしか頭のない人間に周りがメジャー無理って言っても、マイナー契約でもアメリカに行くだろ
尻なんてそうだったじゃん
中島獲るとか無理だから
それに巨人は川上FAのときに確かメジャーと天秤にかける選手お断りって方針になって動かなかったじゃん
だから中島獲得は絶対ないから

中島のショート守備力は坂本と大差ないわ。
ポカやらないけど身体大きくしてから守備範囲相当狭い。

巨人の野手は賞味期限が短くて競争が激しいからね
１０年規定打席は戦後生まれでは原しかいないし・・・・・・
投手も同じで息が短い　高卒投手はドラ１以外は東野と西本以外ローテで成功した投手は
３０年間いないし・・・・　西村には頑張ってもらいたいよ
定岡　槙原　斎藤　桑田　みんな１位だし・・・
江川　上原　高橋　内海　澤村　入来　みんなトップ入団だし・・・

>>196
打率は奇跡が起きればあり得るが四球率は絶対に無理だから。めちゃくちゃ贔屓目に見積もって打率.270、出塁率.310、長打率.290が限界だよ

辻内の体たらくには特にショックは受けない
１０年くらい前に小野で耐性を身に付けた
辻内のプロでの実績を考えれば比べるのは小野に失礼なくらいだが
今では小椋くらいになってくれれば最大限満足だよ
川口になってもショックはないけど

藤村に関しては全然心配してないな
今年初めの自主トレは藤村、阿部、長野、坂本、河野だったろ
また同じようなメンバーでやると思うし嫌でも伸びると思う

西村もスカウト評は、高卒投手のトップだったけど、
巨人志望で他球団を寄せつけず、自由獲得枠で内海は決まりだったから
指名順が２位になっただけ。
ちょっと違うと思う。

>>201
そうだね　
打率２７０　出塁率３００　犠打３０　盗塁４０　ぐらい無いと苦しいかな
不動のレギュラーを張るには・・・　　

脇谷の通算打撃成績が打率.266出塁率.311なのに、打率2割7分くらいで不動のレギュラーはれるわけがないだろ
藤村は3割を狙わないと

>>175
まただめになるかもしれないし、なにより同リーグの4番とか萎えるからもうやめてほしいなー

キムショー昨日の試合投げたんだな。早く一軍でみたいわ

田中太、宮国打たれちゃったんだな
鬼屋敷って第二二軍が多いけどわりと打ってるよね

>>206
今年ボール変わって3割がセリーグは
長野一人だって知ってる？
さらに脇谷が今年2割も打てないから
藤村が1軍に来たんだけど

>>210
藤村のOPSしってるか？

俊足タイプの評価にＯＰＳはないだろ・・・
まぁ藤村は現状出塁率も酷いけどな

一軍1年目で試合をこなすだけで精一杯なのにOPSとかねーわ・・・
まだ20歳だ体も作ったし、あとは経験を積めばいいからのびしろはあるよ。
脇谷は野球脳はほぼ０だが藤村は堅実の割に野球脳はけっこう高い。
脇谷はミス隠しにあのコメントしてスペしてたら、そりゃ藤村呼ばれるわ

いくらセカンドでも、今のままの打力でオッケーってことはないから
打率出塁率は来年上げて欲しいね

脇谷は脇谷で自分は期待してる
昨年良かったし今年もアレまでは打撃の調子良かったからな
脇谷がサードで戦力になると助かると思う

中井が出てきて戦力になるなら、それにこしたことはないけどな

いくらなんでも藤村OPS.500はアカン
小兵タイプでも.650〜.700あるといいんだが

俊足タイプにOPSどうでも良いよｗ
打率とりあえず2，3年で．250打てるようになればいいよ
当面脇谷と併用でもいいしな

セのセカンド
阪神　平野（32）　.299（378-113）　1本　16打点　25四死球　31犠打　*6盗塁　出塁率.342
広島　東出（31）　.285（397-113）　0本　18打点　25四死球　15犠打　*7盗塁　出塁率.305
横浜　渡辺（31）　.264（295-*78）　1本　17打点　34四死球　16犠打　*3盗塁　出塁率.340
東京　田中（29）　.254（374-*95）　1本　31打点　31四死球　41犠打　*2盗塁　出塁率.310
中日　堂上（23）　.223（*94-*21）　2本　10打点　*4四死球　*2犠打　*0盗塁　出塁率.255
巨人　藤村（22）　.221（231-*51）　0本　*7打点　14四死球　22犠打　19盗塁　出塁率.265

参考
巨人　脇谷（30）　.175（126-*22）　0本　*7打点　*7四死球　*8犠打　*4盗塁　出塁率.216

1軍でセカンド守った奴とお前らが好きなOPS

藤村　70試合　.499
脇谷　26試合　.439
寺内　*8試合　.430
古城　*1試合　.541
ライアル　*1試合　.487

藤村と脇谷の決定的な差は年齢だしな

>>218
それが一番でかいよね
脇谷がモノになっても長くてピークは後3年。
藤村がモノになれば10年安泰。

今思えば、ゴンザレスのドーピングが無ければセカンド誰も出て来れなかったろ
それくらい近年の自前外人では出色だったからな
まぁドーピングあってこその成績だったのかも知れんが
巨人の若手野手育成に一番貢献してるのは、間違いなく巨人の外国人スカウト陣

どうせなら見ごたえある打線に

１松本
２藤村
３坂本
４長野
５高橋由
６阿部
７，８で大田or田中or中井

4番まで走れる
下位は経験積ませる為

信二とか亀井とか使っても将来性ないだろ

もはや亀井と信二は便利屋枠
亀井は二年前につかんだレギュラーを去年逃してしまったのが最後だった

>>221
そこまで将来性とか言うなら
由伸のところ橋本にして
5番大田6番橋本で
6番まで走れるにした方が
いいんじゃないの？

大田と中井より橋本の方がレギュラーの可能性高そうだな。

OPSは別に俊足だから、意味をなさないなんてことはないと思うけど
そういう風に頑なに主張する人は何を根拠にしてるのか謎だな。
現状の藤村はポジション補正込みでも大幅なマイナスだと思うけど。

藤村は中継の解説では足ばかり褒められてるけど守備もリーグでトップクラスの選手になりつつある

　　　試合　刺殺　捕殺　失策　併殺　守備率
藤村　82 　 164　　230 　　2　　 34　　 .995


井端　64　　158　　210　　 2　　　41　　 .995
平野 70　　129　　151　　 5　　 24　　 .982
田中 101　　254　　327　　 6　　 71　　　.990
東出　97　　239　　270　　 9　　 43　　 .983
渡辺　88　　207　　250　　 7　　 49　　 .985


藤村が二年後にGGとB9獲っても驚かないな

でました、一番打者、非力打者にはOPSは関係ない謎理論。理由は？まぁOPSじゃなくてXR27、RC27でもいいよ。

後、今年藤村がレギュラーなのは全然文句ないのだが。今後戦力になるかならないかなら無理だって言ってるの。戦力にならないレギュラーを望むなら別にいいけどね

XR27とRC27は遊び心から生まれた指標だから選手の評価には使わないほうがいい
セイバー発案者は野球経験ないからね
データ集めが楽しくて指標作りに際限なくなってしまってる

藤村ぐらいにやってくれれば良しとせねば。
余所さんだって酷い事になってるんだから贅沢は言えんよ。
中井と橋本は使ってあげて欲しいねぇ。
世代交代の時期が来てるから上手くソフトランディングさせていかないと
最下位って事だって有り得るからな。
しかしほんと長野取っておいて良かったなぁ。
当面の中核打者一人は確保出来た訳だから。あとは坂本ですよ。
何が何でも3番か5番打って貰わないと。

正直一塁は急務じゃないな
サードは中井　
ライトは最終的には長野
センターには同じく橋本　あたりで
レフトとファーストはほかのメンバーでやりくりできる

そういや中井って一塁できたっけ？一軍戦力として計算に入れられるくらい

データオタクが考えた指標は打率(笑)より得点相関が高いからなぁ

ラミレスと小笠原が同時に衰え始めた可能性が高いので
大胆に若手を起用するのが、むしろ難しくなってる。
ベテランの衰退と若手の伸び悩みが同時に来たら破綻してしまう。

でも大砲揃えてって時代は統一球で終わったしな　丁度いいタイミング
だろう　橋本　藤村　それに長野も走れるし足で一点もぎ取って僅差で
勝つこれからはそういう野球

それは投手力がないとな

橋本は「2軍でも失投を一撃で打てなければいけないような意識でやってる」と言ってたから信用できる
1軍と2軍の投手の一番大きな違いは失投の頻度だからな

横浜村田がOPS.700切るような体たらくだから
来年のサード争いも亀井とポンコツ外国人と若手
って形になりそうな気がする

レフトとファーストは、言い方悪いが、大雑把に考えて
ＦＡ、外国人に頼ればいつでも人材はいる。
うちが、外国人で失敗してるのは、セカンド、サード守れる、
または外野手でも俊足で肩も強くセンターまで守れるの要求するから
ろくな外国人が来ない。
そう考えると、やはりセンターラインは自前の若手で、二遊間は坂本、藤村、
センター、ライトに長野、橋本、
んでほかの空いてるポジションで中井、大田らが入ってくれば面白い

>>234
いんちきスモールベースボールかな？これやりだしたら終了だよ

今年の球だと率を残すのも大変だから
藤村が2割6分程度でも駄目とは言えない

長打率四球率は上がらない、打率上げるとしても限界がある。どこにのびしろがあるか教えてください

統一球でも、長打の重要さは別に変わらない。
全体の得点が下がろうが、得点手段が変わるわけじゃない。

だからさぁ打率単体でみて何がわかるのよ。打率.250でも出塁率.330あれば戦力だし、出塁率.300でも長打率が.450あれば戦力なんだよ。この3つが全部揃ってたらレジェンド

>>241
率と盗塁はまだ伸びる可能性はある
長打や四球も殆ど出ないレベルよりは良くなるかもしれない

>>242
>>243
長打が打てるセカンドなんかいねえだろｗ
馬鹿な御託を並べる前に現実を見ろや、アホども

>>245
長打は重要で打者の評価から外すことはできないと言っただけで
何でいきなり発狂してるの？

>>245
確かにそうだね。だがその長打力が他の選手より更に長打力がないのが藤村。現実みようね

少なくとも247みたいな藤村全否定野郎は基地外
長打力の重要性を説くのは勝手だが、
今の野球で率と長打なんて簡単に両立出来ないのもまた事実

>>244
四球率は上がりません。長打も無理でしょ。盗塁も出塁率が上がらないと爆発的には増えない。仮に打率が5分上がってもねぇ。打率.270出塁率.310長打率.290でOPS.600ですね

>>248
四球選べれば長打なくても戦力ですよ

無意味な仮定で全否定しようが無意味極まりない
不毛

>>250
もし四球を選べなかったら戦力じゃないと？

>>248
確かに将来の可能性まで否定するのはおかしいが
打率出塁率長打率、どの数字を見ても規定打席到達者最低にも
達してないというのが、それこそ藤村の「現実」の成績なんだけどね。
何故だか、藤村にだけはやったら甘い人がいるけど、まだまだ競争中の選手だろう。

今年藤村がレギュラーなのは全然文句ありませんよ。戦力になってるのか、そして今後戦力になるのかどーかです

>>253
競争中の選手じゃないと誰が何時言った？
それらの成績は最低の数字なのはその通りだが、
長打力がないから要らないとか最早前時代の価値観だろ

先のことなんて話しても無意味だろ
藤村がこれだけやれることすら、まったく誰も言い当てられなかったんだから

ネガるのも勝手だろうが、しつこすぎてウザい

お前ら二軍選手の将来をだれひとり否定してないのか？すげーな。それとも藤村だけは否定してはいけないルールでもあるの？

>>252
四球率長打率低くかったら戦力にはならないね。得点相関低いからね。毎年打率.330打てればあれだけど

>>255
>長打力がないから要らないとか

長打力以外でカバーできる部分があればいいけど、盗塁や犠打では無理。
とすると率をあげるしかない。
競争中の選手だという認識があるなら、別に何の齟齬もない。

基地外が開き直ったｗ
馬鹿だな

そりゃ、今の成績じゃ物足りないよ。
だけどさ、藤村の完成形は、赤星、福本の内野版でしょ。
そこで長打力がないとか言ってどうするよｗ
長打は無くとも、ボテボテの内野安打稼げるし、
普通に毎年、３割５０盗塁ぐらいは期待される選手になると思うよ

>>256
これだけやる？なにもやってねーよ

否定結構、いろんな意見があったほうがいい
断言は嫌いだがね

>>258
長打率が高いセカンドなんか他球団を見渡しても皆無に近い
そして四球率が高くない選手もいる訳だが

>>261
まず福元の成績確認してください。後赤星の四球率も確認してね

藤村はショートの頭を越すヒットが打てればな
後選球眼が良くならないと

>>259
率が物足りないのは分かるが
長打力を求めるのは馬鹿馬鹿しい

>>264
だからその長打率が低くて出塁率が低い選手より更に低いんだよ。何回も言うが今年藤村がレギュラーなのは否定してないからな。

>>265
それ、全盛期でしょ。

藤村はまだ１年通してやってないんだが

赤星になるのは正直言って無理だろ
あれのすごいところは天才的といっていい選球眼だけども
藤村の選球眼は中の下か下の上程度だし

>>269
だから四球率は上がらないよ。歴史が証明してます

>>268
長打率も出塁率は打率が上がれば多少は改善する
問題はそういうタイプの打者を
全否定するかのようなお前らの物言いだろ

でダメダメの藤村はどうすればいいの？
将来的にもダメだから球団にレギュラーで使わないように言えばいいのか？

別に赤星にまでならなくても、平均出塁率くらいあれば十分。
セカンドは今NPBで捕手と並んで最も打てないポジションだから。
ただ、脇谷を見てのとおり、平均を維持するのも難しいことだけど。

r/2EHr0n0を相手にしなきゃいい話

もっと言えば、元カープの同じセカンド正田みたいな選手にはなると思う
毎年、首位打者の常連なんだけど、
ことバッティング技術は、当時の篠塚、落合、高木豊らには適わない
しかし、内野安打で稼いだヒットで、毎年首位打者争いに加わるみたいな、
そんな選手になる思うし、１番近いのは正田だと思う

誰も藤村に長打力なんて期待してないよ。長打力に期待出来ないから出塁率上げないと戦力にならないって話し。で肝心の四球率が低いから将来は期待出来ないって事だよ。まぁ戦力にならない選手がレギュラーってのは全然珍しくないからそれでもいいなら藤村でいいんじゃないの

どうなるかはわからないし応援はしてるけど
客観的に見た場合どう見てもしょぼい選手だよ褒めようがない
さらに来年以降っつうけどどこを見てよくなりそうに見えるのかがわからない

>>272
戦力にならないって言ってるだけだが。二軍にいる全選手が戦力になるとでも？あー守備固め代走要員なら立派な戦力だよ藤村

>>277
統一球である程度野球が変わってるのに
馬鹿みたいな狭い価値観に相変わらず執心して
選手を評価しない馬鹿は若手を見るなよ

>>280
打率だけしかみてないお前が言うなよ

>>274
出塁率3割ちょいで盗塁30個なら
レギュラー張れる時代になったからな
理想を言えば阪神平野くらい打てればいいが

野間口 古川 土本は今季首だろうな、去年なら養っていけたんだろうけど成績低迷で養う余裕無くなったし
下手すりゃ福田 斎藤 鬼屋敷も首

>>270
赤星がプロ入りは２４歳か２５歳だからね。
それまでは走塁はプロ以上。
だけど打撃は、プロどころか高校生レベルって言われてた選手だよ
それを努力であそこまで上り詰めたんだけど、
選球眼が天才とか、軽々しく「天才」って使って欲しくないね

>>283
お前、笑えるぐらい、全く最近野球観てないだろｗ

ほんとうの意味で天才って使うより
ただ凄すぎるときに表現することのほうが多いから気になさんな

野間口はここ最近の活躍(笑)があるから無いだろ。
減俸は間違いないだろうが。
鬼屋敷は切るにはまだ早すぎ。捕手候補がドラフトにもよるけど河野だけになっちゃう
河野好きの自分には嬉しいが

>>285
食いつき良すぎ、どうでも良いけど

話変わって群馬DPでキムショー良かったみたいだな
鬼屋敷も打撃で肩で活躍したらしい
肩もだんだん生かせるようになると良い

>>284
いや天才だよ入っていきなりあの打率に出塁率だからね
あれは一軍に慣れればとかへぼい理由で到達できる程度の選手じゃない

由伸見ていると四球率が上がることもある気がする
基本的に早打ちの選手は四球率低いんだろイチローみたいに
追い込まれてもファールで粘ったりボール選んだりできれば四球率上がる
要は打撃スタイルを変えれば上がるんだよ
変えようとする人が少ないのは統計の歴史を見れば分かるけど
何も選球眼が先天的才能で改善不能という意味に取ることはない

>>288
キムショー、中里あたり来期契約するのかね？
正直藤村の時は熱くなるけど、
どうもキムショーは、ダメじゃないの？

規定到達者云々とか、自分が馬鹿なのを吹聴したくなる病気なの？
まず大前提として、少なくとも近年は「巨人のセカンドは12球団中12番目で当たり前。11番目なら御の字」
そりゃキムタクは良くやってくれたけど、入団時点で賞味期限一杯だったろ
仁志が下り坂になって以降、まともなセカンドが何人いたよ？
はっきりいって現状の藤村でさえ有り難くて涙が出る。ここから伸びる一方だなんて、手を合わせて拝みたいくらいだ

阿部
実松カトケン
市川
鬼屋敷河野

捕手の世代の並びはこんな感じで
バランス悪くないから今年敢えて指名する必要もない

>>292
>ここから伸びる一方だなんて

ゲームならなあ、伸びる一方なんだろうけど・・

>>291
キムショーは純粋に怪我の回復次第じゃないのか？
中里はテスト入団だから今年でクビもあるが

>>289
だけどさ、藤村は、その赤星がプロに入った年齢にまでも達してないんだよ
アマチュア時代高校生以下と言われた打撃を考えれば、まだまだ藤村には猶予あるでしょ

>>292
それってずっと低レベルで我慢してますってだけで
何か自慢することなの？
その大前提を覆すために育成なり補強するんでしょ？

なら長野みたいに2年目で首位打者取る勢いのセカンド探してきたら？
それとも井口あたり強奪する？
無い物ねだりと補強は違うでしょ

OPSで各球団のレギュラーセカンドを見ると
トップの阪神平野が690程度で荒木東出渡辺が650前後
ヤクルト田中が610程度だから
藤村も600あれば充分合格ラインだろ

自分で12球団最低って認めておきながら、藤村が駄目なら
首位打者取ってこいってどんだけ極端なんですか。

つーか、打力ならセカンドよりサードの方が問題なんだがな

渡辺直人あたりなら満足？

>>284
結局、ヘルニアもそういうことなんだろうね、
練習のしすぎ。
でも、もうそういうのは紙一重の世界だし。

若手ってだいたいいくつまでなの？長野は27で結構いい歳だけど、二年目だしやっぱり若手？

>>290
そんな単純ではない。粘っても四球低い選手はいるし、初球から打っても四球選べる選手もいる。ただ四球率が大幅に上がる事はまずない

>>299
.500なのだが

>>304
衝撃的だった言葉に、故山際さん（元スポーツライター）の判ってるけど
「特定の球団のファンの人達は盲目になり、気付かないのか、
実は、若手も毎年一歳ず歳取ってるんですよ。当たり前だけどみんな忘れてるでしょ」

>>306
だからレギュラーじゃないと言ってるが？

>>308
よくわからんがごめんなさい

藤村は甘いところにきたら長打を打てる力をつける必要がある
そうならないと、投手はどんどんストライクをとってくるから四球を選べない

いまイチローが10何球か粘ってヒット打ったが四球率高い打者なら見逃し三振か四球選んでたね

今年の数字（試合数以外の）でいえば、藤村と井端って大差ないんだよ。
井端に固執する中日。藤村を使う巨人。チームの成績はあんまり変わらな
い。どっちのファンの方が楽しいかな？

>>310
それだけでもないけどね。赤星は非力だけど四球率たかいし、ラミレスは長打力あるけど四球率は低い。まぁ色々な要素を満たさないと四球率は大幅には上がらないよ

俺の中では一応二十代までは若手って事にしてるけどな。
でも長野もう27かよぉ、あと3年で次世代の事を考えなくてはならないとは...
入団までずいぶん遠回りしたからなぁ

藤村は走塁と守備力は十分合格点。
ライバルが脇谷や寺内だからレギュラーをとりやすい。
これも運。オフに徹底的にウエイトやってパワーアップすれば
来年は更なる飛躍期待できる。勿論松本みたいなパターンもあるから
安心はできんが

>>312
藤村の将来に期待出来ないから同じだわ。足があるから藤村のほうがマシ程度かな

>>312
足があって若い方がいいわ

>>314
長野は寧ろ30超えてからが本番じゃね？
まあ、守備範囲は狭くなるかもしれんが

>>314
そう考えたらほんとに勿体無いよねぇ…大卒でとってくれたらなぁ…まぁこんなにすごくなってなかったかもだけど、あの性格とか見てたら結局大物になってた気もするな（笑）しかしかなり長く活躍してるイメージなのに坂本がまだ22ってきいたらやっぱ坂本すごいなぁてなるね！

軽くデータ見てたら四球率なんて結構ムラがあるね。
鳥谷あたりはすげーと思ったけど。

藤村なんてこれからの選手だから２〜３年後にどうなってるかなんて誰にもわからないだろ。
いまどうこう決めつける奴はただの馬鹿だわ

>>313
ラミレスについては、長打があるから警戒してボール球が多いはず
ただ選球眼とチームプレーの意識がなさすぎる

ていうか、藤村は打率が5分上がれば
長打が今くらい出なくてもOPS600に届くんだがな

>>322
打率が5分上がるって、すごいよなあ
それでOPS600というのも、更にすごいが・・

藤村に必要なのは強い打球を打てるようになる事
打球が強くなれば一塁線三塁線で二塁打が取れる　ショートセカンドの頭で三塁打が取れる
一二塁間　二遊間　三遊間が抜ける　野手が引いてくれるのでバントヒットが増える
打率が上がるとボール球が増え四球を貰いやすくなる

統一球は維持すべきだが、どうせＮＰＢのことだから来期からもう少し飛ぶ球に変える気がする
それでまた野球が変わるだろう
統一球に懲りた選手は今オフにパワーアップに取り組む選手が激増
でも来期からボール変更で一部を除いてフィジカル強化熱はすぐ冷めるという低次元ループ

もし統一球継続でもオフの対策や慣れで来期は今期のような野球ではなくなると予想

でもボール変更してないと公式には言いつつ実はコッソリ少し飛ぶ球に変更とかありそう

>>323
だって長打が二塁打3本しかないんだものｗ
打率と長打率が2分しか変わらねえ

>>326
赤星は2塁打や3塁打が多くて、OPSも700を越えていたので、そのくらいまではがんばって欲しい

弱い当たりで右中間や左中間を抜けないからライン際を抜くしかないね
オフにフィジカルトレして強い当たりを打つようにしないとな
それより強く振るスタイルに変えないと無理か
走り打ちはやめたけどまだ当てに行っているスイングだしな
強く振ると今以上に打率が下がるのなら技術不足ということで仕方ない
頭が動かないスイングにしてミート率を上げないと無理だな
いつまでも率が上がらないならそこまでの選手で鈴木２世になるだけ

>>320
お前はどーいうデータの見方してるんだ？誰の四球率にムラがあるか言ってごらん

>>321
城島、ブラゼル、坂本、マートン、内川、カスティーヨ、小谷野、今江、松井稼頭央は全員オナニー選手ですか？

四球率なんて後ろの打者次第でどうにでも変わるだろ
そんなに上げたきゃ8番打たせりゃいい
標本数の足りない統計より、選手としての素質、伸び代、性格含めプロが使いたい選手が藤村だったってことだ
そしてファンは球場に下らん数字遊びを見に行ってるんじゃない
脇谷や寺内にはない、プロとしての超人性や高い技術、闘争心が心を打つ

>>331
足が速いのは認めるが、超人性とまで言われるとちょっと頷けないな
高い技術というのも現時点では認められないし
闘争心は分からんでもないが所詮は見る人の主観による好き嫌いの範疇
脇谷や寺内よりは上だと思うが、毎度の藤村絶賛には違和感あるぞ

でも脚の早い選手は一度怪我すると
ガクっと性能さがるからな
松本みたいに使い捨てになる確率高い

プロとしての超人性って、なんだよｗ
心を打つって・・

盗塁王のタイトルとれば、藤村の新人王有るかな？

ないでしょ　なんだかんだイニング数　防御率　三振数　すべて高レベルな澤村のほうが可能性高い　１年目という補正もあるし

スペ体質って言われてたのに一度もスペらなかっただけでも大したもの
まあこんなもんなんじゃないの
年齢的に見てまだノビシロがあると思いたいね
テラ打てない君とか脇谷では夢も希望もないからな

ようするに馬鹿が言いたいのは
2軍選手＞1軍で活躍する若手って事だろw
坂本藤村叩き見てそう思ったわｗ

ちなみに
藤村がレギュラーじゃない場合
すべて藤村に劣る脇谷か寺内がレギュラーですｗ

長打力は脇谷の方があるよ…

上にも書いたけど現状こうだからセのセカンド

セのセカンド
阪神　平野（32）　.299（378-113）　1本　16打点　25四死球　31犠打　*6盗塁　出塁率.342
広島　東出（31）　.285（397-113）　0本　18打点　25四死球　15犠打　*7盗塁　出塁率.305
横浜　渡辺（31）　.264（295-*78）　1本　17打点　34四死球　16犠打　*3盗塁　出塁率.340
東京　田中（29）　.254（374-*95）　1本　31打点　31四死球　41犠打　*2盗塁　出塁率.310
中日　堂上（23）　.223（*94-*21）　2本　10打点　*4四死球　*2犠打　*0盗塁　出塁率.255
巨人　藤村（22）　.221（231-*51）　0本　*7打点　14四死球　22犠打　19盗塁　出塁率.265

参考
巨人　脇谷（30）　.175（126-*22）　0本　*7打点　*7四死球　*8犠打　*4盗塁　出塁率.216

長打率
藤村　.234
脇谷　.222

脇谷復帰してから
43打数　7安打　3四死球
この後あぼーん

直リンはもう越えたといってもいいだろうｗ
クジ運次第じゃチームメイトだった可能性もあるわけで、2人とも急成長してほしいもんだ

しまった
脇谷が勝ってるの一つあったわ
エラーの多さw

脇谷叩きにシフトかよ。まぁそれしかないからしょうがないか

藤村の将来は期待出来ないって言ったら将来を否定するのはおかしいと反論→脇谷叩きにシフトだからなぁ。非力チビッコ信者の頭はどーなっているのか

>>331
藤村はずっと八番だよ。おまえ試合見てないだろ

脇谷は八番を打つために生まれてきたような男

四球率ってのは生涯変わらないものなのか？
１軍デビュー間もなくて成績悪いのに我慢して使ってもらってる頃と
その後ものになって数字が上がってからも一定のものなのか？
そうなのだとしたら藤村に出塁率は今後も望めないわけだな

今後も四球選べないなら藤村に望めるのは打率長打率が上がることくらいか
なら１番打者適性はないということだな
もし他に高出塁率選手が現れれば２番打者か８番打者として生きることになる
来期以降に打率上昇がなければ代走守備固め要員になって寺内が用無しになるわけだな

>348
1番10打席
2番162打席
8番81打席
9番7打席なわけだが、お前は夢でも見てるのか？

四球率はかわらないよ。調べればすぐわかるよ

>>352
すまん。俺の書き方が悪かったわ。

最初の頃はずっと八番だったのに四球率は低かっただろって事な

脇谷か藤村の二択なんだよ来年もｗ

何度も言うけど、藤村一番なんて正気の沙汰じゃない。
とんでもなく異常事態。マジで内野手なんとかしないとアカンね〜。
藤村は一年レギュラーじゃなく、併用で使い所。

橋本ヒット1本打っただけで↑
藤村レギュラーでがんばってるのに↓
ここ二軍専用スレにすれば良いんじゃねｗ

藤村1番になって4試合連続で初回に四球選んでるの評価してやれよ

先頭打者で第１打席だけ仕事をするって王監督最終年のダメになる前の勝呂じゃないかそれ。

亀井2番が機能していないよなぁ
寺内2番の方がいいな。亀井、坂本はいい時と悪い時がはっきりしすぎる。

>>357
何度も言わなくていいよ

>>362
いや何度も言う。

>>359
そのあと全部凡退だろ

２点を守りきれんカス村ｗ やっぱハンカチの方が良かったわ

沢村は昨年までの内海・東野みたいだな。
痛いところで打たれる、打線の援護に恵まれない。

もってない澤村
そして来年は運のない菅野

橋本セカンド練習しろや

澤村は失点少ないけど、抑えるべき所を抑えきれないんだよな。

その代わり野手も点取らないから相殺。
新人が援護率2じゃどうしようもねぇ。
防御率より低いんだから勝てるわけねぇｗ

失点少ないってことは抑えるべきところは抑えられてるんじゃないの？
今日は4失点だから負けるのは仕方ないが。

真のエースとは、援護が少なくても粘り強く投げる人。

ピンチでも動じない人。

澤村はまだその域に達していない。


あと、野間口はやっぱり野間口だったね。

今年の使用球だったら2失点で負けは十分覚悟しなくちゃいけない。
澤村は援護どうこうより、これが果たせていないから勝てなくても
仕方ない。
試合を壊さずにローテを守れてること自体は、高く評価するべき
だと思うけど。

援護どうこうだよｗ
援護なくとも０や1に抑えて勝つスーパーエースではないから負けるってだけ

藤村が守備頑張ってるって書いてた奴いきしてるの？

セリーグなんて3割打ってるの長野だけ。
4点も5点も貰えるわけがない、2点貰えれば勝つ投球を
しないと、来年からはで良いけど。

>>372

澤村に期待しすぎかもしれないけど、試合を壊さないだけじゃ不満なんだよね。
今日の試合、せめて(防御率通り)同点で踏みとどまれればよかったのに、逆転までもって
いかれるあたりが、勝負弱さでまくってて成績の割に評価できない状態になっている。

打てなそうで打たれる澤村、
打てそうで打てない斎藤佑
やっぱり持ってるのは斎藤だな。

橋本と藤村はそれぞれ将来の不動の1番2番ですよ。
今年は今の成績でいい。プロで飯食う以上はオフに猛練習して一軍レベルになれてもらうしかない。
残り試合で出場するにしろ、ベンチで待機するにしろ、一軍と二軍の違いを徹底的に研究しろ。
BS加入して試合中継を録画して一軍二軍の違いを徹底的に調べたらいい。たぶん橋本はその作業必要だｗ

橋本は野手の間を抜けれるような打力と飛球判断、スローイングの精度、選球眼、盗塁センス
藤村は野手の頭上を越える程度の打力向上と犠打技術、盗塁阻止とダブルプレーの完成度を高めてほしい。

橋本と藤村が粘って出塁して足で引っ掻き回す事が出来るようになったら、
バッテリーが集中力を分断して失投を呼んで、長野、阿部、高橋由、坂本でタイムリーを打てばいい。
その役割を2人はしっかり認識して欲しい。頼んだぞ！

そろそろ俊足一番打者はOPS関係ない理由教えてよ。

>>378
藤村に関してはヘッドスピード不足で高めの速球はファールが精一杯というフィジカルの問題だから、そこは努力して解決してもらうしかないよな
さすがにドラフト1位で指名されるだけあってバットコントロールも選球眼も水準以上のものがあるしメンタルも強い
来年の方が確実に良くなる、怖いのは怪我かな

2失点で不満って、防御率1点台で投げろってことか。
要求水準滅茶苦茶高いな。

橋本使いたくても、この状況じゃ使いづらいからな。

早く落ち着けばいいけど、最終戦までCS争いがもつれそう。

失点が悪いんじゃなくて取られ方ね。

取られ方って、どんなとられ方しても2失点は2失点だろ。
それとも、常に見方の得点を上回る失点はしちゃいけないってか？
それ滅茶苦茶要求水準高いぞ。ネルソンも岩田もできないのに、澤村に要求するか。

>>383
それは巨人の最近の投手に言えるね。
昨年の中日戦なんかそんな展開ばかりだった。

>>384

＞それとも、常に見方の得点を上回る失点はしちゃいけないってか？

んなことは言ってない。
ただ、澤村の負けパターンって

・先制点取られてその後抑える。
・リード(または同点)で抑えておきながら勝負所で逆転

抑えてるイニングが多いにもかかわらず結局ワンチャンスをものに
されての負けが多くてものすごくもったいないんだよね。
常にやれって所までは期待してないけど、もう少しこのパターン減らせ
くらいは期待してもいいんじゃないか？

ライアルがいるのが不可解
是非ここには若手枠を

>>386
そういうパターンが多いのは、野手が点取れないからでしょ。
チームでやってるんだから、先制点取られたって点を取り返せばいいし
逆転されないように追加点取ればいい。

今年に関しては内海のピッチングお手本にすればいいでしょ

ボール先行になっても変化球で簡単にカウント稼げる
四球・ヒット・エラー等でランナー出しても動じない(出した走者の還る確率がセリーグで一番低い)
牽制・クイック上手い
得点圏被打率の低さはセリーグトップ
先制点簡単にやらない、援護してもらったら同点までで食い止める

もちろんこれらは簡単にできるわけないけど、せっかくチーム内に最高のお手本が誕生したんだからどんどん学ぶべき

>>388

チームでやってんだからこそ、野手が点取れないときに「もう少し」ふんばれって
事なのだが・・・。
手っ取り早いのは野手が点取ることだし別に野手に問題がないなんて思ってないよ。

>>390
野手に問題がないとかいう次元じゃなくて、野手に問題おおありなんだよ、2点で負けるってのは。
それなのに、澤村に根本的な問題があるかのように言うのは間違ってる。

>>390
ゆってることはすごいわかるんだけどね、新人だしそこまで求めるのは酷かなとも思う。無援護で苦しんでる優秀な投手は他のチームにもかなりいるし、貧打だとそれこそチェンとかみたいに完璧に0に抑えないと勝てなかったりするしねぇ

>>391

根本的な問題があるとは書いてないやん。
「もったいない」とか「もう少し」って言ってるでしょ？
あと一歩のがんばりを期待してるんだけどな。
ま、澤村に対する期待値が少し高いんだろうな。

とりあえず、かみ合わないからもういいや。

内海も去年までは今年の澤村ﾊﾟﾀｰﾝだったんじゃないの？
そこそこ抑えて1-2や2-1くらいの接戦なのに５〜６回あたりに追加点奪われて負け投手か
早めに1〜2点を先制されてあとは抑えるけど援護なく負け投手のどちらかだよな
今年の内海ならこないだの２連敗がそのパターン
つまり沢村は去年までの内海や今年前半の東野みたいな投手なんだよ
去年と違ってその負け方が凄く減ったから勝てる投手になった
内海は援護が少ないならそれ以下に抑えることができるようになったから勝てる

馬鹿ばっかだな。投手の勝敗なんてどーでもいいよ

まあ、澤村の新人王はなくなったかな。

でも、新人王が取れないから二流、ではない。
あの江川も新人王を取れなかったのに、エースになれたから。

やっぱ沢村の責任じゃない部分が多い気がしてきた
↓投げた日の援護のデータを他スレから拾ってきた
7/03　４安打２点
7/09　３安打３点
7/15　４安打１点
7/29　３安打０点
8/05　１９安打１１点
8/12　４安打０点
8/19　４安打３点
8/26　３安打１点
9/02　４安打２点

チーム戦なのに、個人成績に勝敗ってのも変な話だからな。
所詮得点側は投手は支配できないんだから、本当は勝敗なんて責任持てるわけない。

一刻も早く投手の勝敗システム無くせ。なんの意味があるんだ？

>>397
あの2回でKOはマジで野手が負けを消して上げた感じだけど、
それ以外はマジで澤村また見殺しか…が糞多いからね。
野手が悪いよ、そして澤村はスーパーエースじゃなくて、ルーキーなんだよ。
そこを分かって無いヤツが多すぎる。スーパーエースは内海。
ルーキーに2点取られたら負けだからは酷過ぎる。そんな重圧与えてるから、毎回毎回気負って投げちゃうんだよ。
ルーキーで高確率で毎試合QS達成してくれてるんだから、それに応えてあげてくれよ。
ほんと点取ってよ、せめて平均3点くらい。
先週なんて同じ様な展開で、なんで東野と西村には獲ってやって、澤村には無しなんだよ！相手は篠田だぞ…。
その内海ですらフジ中継では勝てない。呪われてるんだよ、フジ中継は。何もかもが上手く行かない。
野間口もフジ中継で失点だよｗ

沢村が投げると味方の安打数は３か４になるという法則を発見してしまった
ホームランが出るかエラーや四死球が絡まないとロクに点が入らないわけだ

澤村以上に毎回毎回同じ投手にやられる打撃陣が心配だわ
あんな打撃コーチ達で若手大丈夫なのかね

ダボハセというかなんでも打ちたがるのおおいな
打てない投手なら割り切るしかない　低め全部捨てるぐらいの
どうせまともに振っても結果でないんだし

ってか、他のPの時はそれほどムエンゴではないんだよな。
エラーも多いし、澤村は野手からホントに嫌われているんじゃないのか？

仮に、来年菅野が簡単に二桁勝ってしまったら…

今年の打低レベルいえば、澤村くらいのムエンゴってのは仕方ない範疇なんだよ。
そもそも得点が各投手に平均に配られるわけないんだから。
澤村がムエンゴでも、援護貰ったほか投手が勝てばチームとしては別に問題ないし。

>>402
末次さん、内田さんあたりに根本から叩き直してもらいたいな。

少ないながらもまず先制点を与える澤村にも問題あり
だろうね。
まあ、ルーキーなんだから今年は色々学べばいいよ、
素質も研究熱心さもあるんだから。

苦手な投手が多すぎて
話にならない
能見は特に巨人戦とそれ以外で
ビッチング内容が全く違う

澤村は、今年新人王とか獲って、オフに球界・チーム等の行事に追いまくられて
トレーニング機会が喪失されるより、新人王や１０勝出来なくて、
悔しい思いをオフのトレーニングにぶつけられた方が、
来年以降不動のエースになる為には、良いと思う。

と、プラス志向してみる

ってか、
沢村新人王無理みたいなスレ多いけど
普通に沢村が新人王でしょ
沢村以上の対抗馬っから誰？
丸？盗塁王取ったら藤村？

榎田だろう、中継ぎでかなり安定した数字残してる
榎田が大炎上でもやらかさない限り、澤村、丸は無理だと思う
あってもこの3人までだな
結構、福井だ藤村だ、ってのも見るがこの二人はないわ

坂本と藤村と橋本は地獄の伊藤キャンプの再来のように
オフは徹底的に鍛えないとダメだな。

坂本は年棒大幅ダウンだな
メジャー行きたかったら好きにしろ

同じ相手にやられるのは、スコアラー、打撃コーチの責任も大きい
もちろん選手の責任が一番だけど、チームとして攻略しようとする意図がみえない

藤村は久慈みたいになれば良いのにw

藤村の目指すべきは東出だろ。同じ高卒で良いお手本

防御率2.49　8位
投球回数141　5位
奪三振数126　3位

８勝ぐらいすれば澤村じゃないかな　近年こんだけの数字残した新人先発投手いないしね

>>417
勝ち数も含めたら江川くらいしかないな。

つまり、澤村＝江川。彼も新人王は取れなかった。

藤村は２番にしてやるべき。今みたいにぜんぜん打てないときは、せめて
送りバントで仕事をさせてやったほうがいい。そのうち打てるようになると
いう信念があるなら１番でもいいが。

それは甘やかしすぎ。
打てない奴には、1番も2番も務まららねえよ。

>>417
澤村は200インング近く食いそうだしね。
まぁ10勝すれば間違いないんだがなぁ。せめて8勝はプレゼントしてあげたいよね〜。

橋本1番藤村2番でいいんじゃね
亀井2番が物凄く中途半端に見えて仕方ないわ

>>422
優勝あきらめるのか？

藤村寺内同時起用だけは止めてくれ。

一番がダメなら二番って、どんな発想力だよ

藤村は8番、異論は認めない。

>>423
今のままいって優勝できると思ってんの？

八番だと奇跡的に出塁した時に盗塁出来ないから九番だろ。打撃力も投手と変わらないし

若手では無いが、脇谷が帰ってきて8番サードに収まってくれるのがベストだろうな。
中井にもチャンスを与えて欲しいが。

>>428
逆に言うと、そんなのが上位に居るなんてファンに対する背信行為だろ。

亀井もそんなに打ってはないが、藤村よりは打ってる。
亀井にバントやらせたからって、藤村より極端に成功率落ちるってことはないし
そもそも毎打席バントするわけじゃない。

>>428
試合後半なら代打のときにスタートさせてもいいし、
投手が送れば浅いヒットでも生還できるから、結構
悪くないはず。
いつぞや、投手が打席で盗塁してたけど、それが出来る
選手にならんでもないし、いくら足が速くてもギャンブルだけど
それで得点確率上がるなら、今の野球だったら有りだと思うし。

沢村の時に無援護なのは３連戦の初戦で相手投手が手強いからだろ
投げる順番を東野と逆にすればいい
東野は相手がエースや苦手投手だとか言い訳できないキャリアがあるだろ

藤村２番で亀井が１番の方がいいというのも賛成
亀井でも藤村よりは打てるしバントは藤村の方が得意だろ
藤村が出て亀井が送るのは失敗続きだけど順番を逆にしたら成功しそうだ

>>433
来週は前半の中日戦を内海小野澤村になるのでは
後半広島３連戦が東野西村ともう一人

そんでナゴドだからほぼ無援護確定かな

また負けだな。
相手誰？ソト辺り？更にナゴドじゃ勝てる訳ねぇなｗ

完全に関係ない話だけど、今からフジテレビの視聴拒否するわ
打率以下の勝率だし、もともと野球しか見ない局だし
巨人ファン全員で拒否すればフジも打撃受けるだろ

ノーコン
ノーパワー

近年の若手ってこの種類ばかりだよね。
本当にどんぐり過ぎる。エースか大砲は出てこないのか？

>>437
だったら、抗議オフに参加した方がいいな。
放映権持っているくせにCSだけしかやらない。完全に金づるとしか思っていない。
韓国押しもそうだが、巨人への嫌がらせも酷い。

四点差でバント(笑)

ロメロ
アルバラ
高木
星野

見事なノーコン水差し四天王ｗｗ

どなたか教えて下さい。
円谷選手の名前が、半月以上ずっと見当たりません。
二軍にも、第二軍にも、控えにも、どこにも見当たりません。
情報が分かる方、教えて下さい。

自分は円谷選手のファンであり、ずっと応援しています。

>>441
実は俺もこいつとは同窓で気になってたんだ
今年は一軍にも呼ばれたし二軍での成績も悪くないから戦力外とかではないと思うんだが

怪我でもしてるんじゃない　試合にも出ていないし

円谷選手いますよ！頑張ってます！

5亀井
4藤村
8長野
9由伸
7ラミレス
2阿部
6坂本
3小笠原

横浜で右打者の育成に定評あった田代さんを２軍打撃コーチに召集しろよ
今フリーだし

どこに円谷選手いるんですか？二軍試合でも見かけなかった。
怪我してる雰囲気ありましたか？

脇谷さんはまだ治らんのか

脇谷はCS辺りでまたちょっとだけ働くよ

>>446
韓国に行ったんじゃないんだ？

円谷は少年野球チームの２年後輩だったから
もう少し頑張ってほしいけど、巨人にいるより
トレードに出して貰った方がいいかもね。

>>450
その韓国球団で田代を招聘した監督が御家騒動で解任されて
田代も辞表をだしたらしい

そうなんだ。それなら是非来て欲しい

>>445
オガサが入ってるのは笑いどころとして、ヨシノブ４番はもうやめたほうが
いいと思う。ヨシノブは所詮４番の器じゃなかったんだよ。クソに見えても
ラミちゃんを戻したほうがいい。

＊「サードが粗くて外野行き　これってあり？」
清水「ありだよ、あり」
＊「じゃあ打撃もコンパクト化　これってあり？」
川相「ありだよ、あり」
＊「今時ドラ1　新オオタ　誕生！」

大田の打撃フォームはコンパクト化してるか？
打撃成績がコンパクト化しているのは事実だが…

要は昔の駒田パターンだということか？
トップの位置を浅くして振り幅を小さくする確実性重視のスイングだというのか？
それなら長打は減っても打率が改善すると思うが…

実際は回転ではなく前後動の反動で飛ばそうという非コンパクトなモデルチェンジに見える
長打を捨てたのではなく取り戻そうと足掻いているように思える

結局どんなフォームでも上体が勝つ選手
軸足に体重残すとか難しい事を教えても無駄
スイングの軌道だけを気をつけさせて振り回させたほうがいい

せめて栗原クラスになってほしい
20本ぐらい打てるように

>>456
「コンパクトカー」とかけたシャレだ。
ラクティスのCM、見たこと無いのか・・・？
見たこと無いなら構わないが

藤村打ち始めたね

>>459
ｽﾏｿ
テレビ番組見るときは録画してCMスキップで見るから分からんかったわ
野球見る時もCM時はトイレ行ったり人と話してたりするしな
その車のCMも知らんわ

それよりフジの呪縛を遂に逃れたな

藤村は盗塁王とれ
これとると箔がつく
守備は高卒４年目なのに合格点
オフの間、坂本と死ぬほど食え

>>456
ポイントを近くヘッドの返しも早くしてコンパクトに振ろうとしてる意図らしきものは感じるけど
低重心打法風に深く曲げた軸足のひざの位置がこれまで以上に大きく動くせいで
上半身全体が前に流れてボールを捕えるタイミングがすごく窮屈になってる感じ
見た目の印象そのままに速球には詰まって変化球には泳いで、なんでこれで前半戦二軍で３割打てたんだろうって不思議に思ってたけど
やっぱり打率は下がってきたなあ
あれプロの指導者がやらせてるとしたらちょっとおかしいと思う

右打者の長距離砲育成に定評ある田代さんよぶしかないな

今日の藤村はヤクルトにノックうってもらってるみたいだったなw
打撃もこの好調を維持できるようになれば来年のレギュラーが見えてくるね

太田は原のクズにフォーム弄られ潰された。

>>462
いや藤村はこれ以上肉がつくと自慢の俊足がなくなるｗ
故障しないための体幹とインナーマッスルを鍛えるのはいいけど。
オフは食うよりバットをしっかり振りこんでほしい。
安打量産も犠打も盗塁もできる最強の2番打者になれれば、リードオフマン組閣戦略としてかなり大きい。

>>466
太田じゃなくて大田だよ〜、ボクちゃんｗ 何でも人のせいにしたら駄目だよ〜(笑)

中井はヘッドスピードの向上がそのまま結果に結びつくいい打ち方できてるよね
来年はまた外国人サードが入ってくるだろうけどたぶんキャンプからポジション争いできると思う
というか現時点でも右の代打として機能できるんじゃないかな
原が中井の守備を信用してないのはよく分かったけど打たせてやって欲しかったな

まぁ中井は大田や田中が上げてもらってた時期に万全じゃなかったのと、
上がったとたんに小笠原が怪我してライアル呼ばれた不運が重なったのが全てだわなあ
とにかく次のチャンスに万全を期すべき

>>470
つぎのチャンスではフィールズが呼ばれてしまう

原は何かを見てるんだよ、例えば練習のときの目の色の
違いとか、自分は何をアピールして一軍に残るのかとか。
中井は、2軍の延長で野球やってたから落とされたんだろう。

練習でアピールしても試合で結果出せなきゃ意味ないけどね

西村
野間口
久保

まさかみんな勝ちのリレーになるとは。
今日は涙が出そう。

１５０kmのカットボール投げられたら普通誰も打てんだろうな

橋本は一度下へ落ちてから１軍に上がるための意識をもって取り組んでいたようだからな。
（最初に上がるまでイースタンで単に打率を残す事を目標にしていたのとは大違い・・・）

中井はいい素質あるが、自分が何を１軍で売りにしていくかを考えたほうがいい。

西村はシーズン途中から先発ローテ入りとはいえ、本当に成長したわ

優勝できたら西村のおかげ。
優勝できなかったら東野のせい。

さすがに優勝は厳しいけどねｗ

おれはまだ野間口を信用していない

ちょっとは期待してるが

藤村大活躍

1番になってから
藤村　18打数　4安打　4四死球　出塁率.364

ぶっちゃけ2番が機能してない

西村はホント今年よくやってるよな
最初だけで終わらなかった
野間口ががんばってるし、金刃、福田ももっとがんばれや

西村はほんとすごくなったよな
この前はヤクルトに捕まったが今回はきちんと抑えてたし
野間口はどうだろいつも裏切られるからなあｗ

2番センターに橋本定着してくれー
長野をライトに回して守備負担減らしてやってほしい

4藤村
8橋本
9長野
7ラミレス(パンダ)
6坂本
3カッス(パンダ)
2阿部
5脇谷(中井)

ユーティリティ:亀井

今年から来年にかけてこの布陣でいってほしい

西村久保野間口っていつもトレードとかFAの補償に
名前が上がる連中ばかりだな。それが不思議なもんだ
でも統一球ってものあるよね。久保は去年から覚醒してた
けど

統一球だろうがなんだろうが戦力になるならそれでいいよ

今後数年は統一球なのに
統一球ってのもあるねって言い方おかしいだろｗ

これでますます若手が手放せなくなってFAに進出できなくなったな

結構ベテランいるからそこら外しとけばいいんじゃね？
30歳以上の野手はパンダ阿部小笠原以外外せばおｋよ
投手も30歳以上は久保だけでいいしな

俺の予言は外れてばかりだ。西村は去年から二桁勝利してるはずだった。

統一球の恩恵が得られない投手は上手く放出の駒にするほうがいいかも。

今朝の日刊紙面に辻内の記事が載ってる。
３ケ月登板が無いのは左肩痛が原因で、
現在は、内海に紹介されたPNFトレーニングを行ってるとの事。
内海のコメントが出ていて「辻内が入団した時は、脅威だった・・・」と。

来年は橋本の期待だな。
藤村−橋本の１−２番が固定できれば、１０年安泰なんだが。
橋本覚醒してくれ

土本と古川は首一確か

辻内は大して投げてもいないのに　なぜそんな故障ばかりすんだよ・・

【一二三、太田】東海大相模OBSP【原辰徳、角】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1315178597/

>>494
古川は明治だからどうかなあ
育成で残すかもよ

とりあえず、オフの辻内枠がドラフトに回る事が確定したな。
クビか育成落ち確定

辻内は入団してから試合で投げられないレベルの怪我を何回してきたろうね

辻内もしかしてルーズショルダー？

尾藤竜一はもう駄目？

齋藤圭祐も2軍じゃ投げてないけど
社会人相手とかには投げてるの？

>>489
それはないから
大二郎や斎藤とか取られても誰も困らんだろ

ぶっちゃけ二軍の若手は橋本中井大田笠原宮國太一、これだけプロテクトしときゃ大丈夫だろ。

一軍の面子でも谷信二高木古城寺内大村実松あたりは外しても平気だし、今はFAの人的補償は恐くないな。

長距離砲育成は難しいわな。
田代召還とか俺もいいかもと思うが、たとえば吉村の例みても田代のやり方がホントにいいかはわからんしな。

>>483
金刃は一昨年前までの能見とカブるんだよな。
先発でも中継ぎでもそれなりに光るものを見せてるのに、なかなかローテ定着出来ないっていう。

能見みたいに30前で覚醒してくれたらいいかなって感じ。

内海、西村、澤村、東野
とりあえず来年の先発確定はコレだよね
セットアッパー山口抑え久保
これに菅野がとれたら先発だろうから
小野を中継ぎにまわして
野間口中継ぎ（まだいまいち信用できないｗ）
投手陣は来年も安泰そう

打者は橋本大田当たりが出てきてくれればなあ
理想は大田か橋本が1番藤村2番
3番長野5番坂本かな

長野はライトの守備が苦手でセンターの方があってる、と聞いたがどうなんだろうね

辻内は究極のスペ体質として、多村や中里なんかとともに伝説になるレベルの選手だな

昨日筒香観てたけど全然打てねえな
もうイースタンでの実績の無価値感が半端じゃない
中井あたりはさっさと上で使わないと
こんだけ寺内と古城使う監督が他にいるかね

寺内古城はサブとして使うから価値があるのにスタメンはありえんわなｗ
マジ中井使ってくれよ

28人
内海 東野 澤村 西村 小野 山口 久保 野間口
高木 越智 宮国 小山 田中太 笠原

阿部 鬼屋敷

小笠原 坂本 藤村 亀井 脇谷 中井

長野 ラミレス 大田 鈴木 高橋 橋本

かなり若手偏重になったが必要戦力はキープできたろ
何の問題も無いな

>>508
実はさ、ライト、レフトなんかより投手の真後ろから見てる分、
守備楽だって意見多いよ
松井にセンター守らした理由の１つもそう。
しかも守りながら投手の配球を考えられるから、
打者としては一石二鳥だとか。
案外今期の長野の好成績はセンター守備が関係してるかもよ。

ラミレスってプロテクト必要なの？

>>509
>もうイースタンでの実績の無価値感が半端じゃない

ときて

>中井あたりはさっさと上で使わないと

とくるのはさすがやね
普通まだ中井は早いって流れになるかと思うが､大田中の例をみれば

>>509-510
原の起用方針からして新井やおかわりを守備に目をつぶって使ったようなことは期待できない

>>513
年数的に既に日本人扱いになってるからね

>>511
これで、抜けてる有力な若手は、星野、笠原、辻内あたりかな？
あと松本もプロテクトされるんじゃない？
いや、星野あたりは巨人出されたら、
巨人キラーで毎度中継ぎで出てきそうだｗ

>>516
笠原入ってる

>>517
ごめんごめんｗ
見落としてたｗ

中村はあれで一軍で出始めからかなり打ってたし中井とは格が違うだろ

>>515
中井のバッティングスタイルからして守備に目をつぶってっていう起用は出来ないだろ
大田の時にはしたじゃん､余りに打てなかったから二軍に落ちたが

中井が守備を無視して欲しかったらもっとパワーをつけなきゃあかんわ

おかわり二軍成績

中村剛也(大阪桐蔭〜西武) 1983/8/15 2001年ドラフト２巡目
02 試合数77 打率.215(181打数39安打) 本塁打*7 打点28
03 試合数93 打率.249(321打数80安打) 本塁打22 打点58
04 試合数60 打率.253(194打数49安打) 本塁打20 打点46
05 試合数25 打率.413(*92打数38安打) 本塁打*8 打点23

>>521
と、言うかさ、この成績見ると途中まで大田と似てるよね。
もっとも盗塁は大田が上だけど、今期の大田のホームラン数激減除けば

>>497
まだ宮本や大立の方が伸びる兆しがあるから育成にも残れないと思う
会田みたいにスタッフで残りそうだけど

>>516
もはや辻内は有力じゃないだろ

>>522
3年目には中村は400打席換算で40本ペースだったのにたいし
大田は400打席で2本､差が付きすぎだな､ボールの差はあるが

大田はチャンス行かせなかったのが痛いよね
怪我人ばかりだった時期なのに
やっぱ守備が下手ってのが痛いよな
藤村は守備と内野安打と犠打で生かしたけど

>>511
高木⇔金刃の方がいいと思う。

>>526
いやいや、そんなネガティブなところばかり探さなくとも。
今年は、正直、このままズルズル行くところで、初安打、初打点、初お立ち台も経験したし
外野が思ってるほど伸び悩んでないと思う

いちいちおかわりと比べんでいいよｗ 大田には大田のペースってもんがあるし(笑)

プロテクトは外人と新人は関係ない
１軍経験皆無の野手も取られたりしないよ　２軍野手なんか欲しくよどこだって

すまん追加
ラミはプロテクトの必要ないよ　５億で取るはずないじゃん
投手は素材型を取る事あるけど野手はない　大田中井だって欲しがらないよ

プロテクトで脅威なのは、阪神ーロッテ間のコバロリで高浜だな
もしも、うちが小林をＦＡで獲りに行って藤村取られたようなもんだよ
同期でドラ一で同じ内野手でってｗ
身につまされたよｗｗ

>>532
高浜が取られたのはその直前の実戦でアピールしてて戦力として使えそうだったから
結果失敗だった訳だが
根拠なく使えるかわからん海千山千を補償ではとらんよ

基本的に育成順位は
ドラフトの順番>>>>他球団の若手なんだからな

>>533
「海千山千」の使い方間違ってる気がする

>>534
仕方ないだろ。ID:YwVlWf9pOアホだもん

海千山千＝海に千年、山に千年棲すみついた蛇は竜になるという言い伝えから生まれた

取るとしたら
栗原杉内ぐらいだろうから
ラミセスプロテクトの必要有るなら
はずしてると杉内取った場合確実に取られるぞｗ

補強の話してる奴てアンチか？

こういう事言ってる奴がアンチなんだろうなｗ

479 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/09/05(月) 01:23:03.85 ID:RRofzQ/eO [4/6]
さすがに優勝は厳しいけどねｗ

>>537
ラミレスはプロテクトの必要がありません。ラミレスが日本人扱いされるのは
試合の出場選手登録についてだけであり、FAでは外国人扱いされます。

>>537
良いんじゃない　５億なら取られても
DHありだし来年も５億貰えるから本人にも幸福じゃない？
来年に５億払う所は無いからね　見返り選手なら年俸維持だからさ

>>539
いや、普通のファンでも優勝はさすがにきついって思うだろｗ
まぁ昨日勝てたのは大きかったが

>>541
巨人も5億はらわんだろさすがにｗ

きついけど無理な数字ではないってとこだな
大型連勝　週末の広島から横浜に掛けてできるとよいね

雨天中止で８日間も試合なしってｗ
橋本は持ってるな　それに比べて中井ｗ

若手は　まず守備固め→代走→代打→スタメンの順が普通だから
他を圧倒する打力が無いと守備が下手な選手はなかなかチャンスを貰えないね

中井は持ってないよなぁ
てか、去年怪我してオフに守備練みっちり出来なかったのがやっぱりきいてる

怪我する選手が他の選手よりチャンス少ないのは当然でしょ

ラミレスは衰えたからそろそろクビにしたいけど功労者だから無下にもできない
そこでＦＡで誰かを取る時にプロテクトしないという手が使える
高額だから取られないと思ったことにしてプロテクトから外す
そうすれば工藤をお払い箱にしたときみたいに不可抗力を装って処分できる
阪神も金本をプロテクトから外せばロッテに金本を取ってもらえたのにね
ロッテは在日企業がオーナーだから絶対に金本を引き取ってもらえたはず

>>492

辻内、故障は肩だったのか。
肘だったら、まだ救われたけど。
肩なら、辻内の現況では（６年目で実績ゼロ）、the endだな。

>>521

おかわりの５年目以降の成績（１軍）も知りたいが、
４年目のオフ以降、何がおかわりを変えたのかな？
指導者？

ファームは荒井・清水コーチが加入して野手の成績に動きが出てきた

改めて岸川コーチの無能さが浮き彫りになっている

早く辞めて貰ってもう一人有能なコーチと入れ替えて欲しい

中井はもうちょいレベルスイング寄りにした方が良いんじゃないかな
ダウンスイングがきつ過ぎるように見える
仮に一軍に上げてもらえるチャンスがあってもあの軌道だとバットに当てるのに苦労しそうだ

田代は育成に定評あるから　暇なら声かけてほしいね
森脇みたいにいい血はどんどん入れるべき

コーチも交代が多いと選手も戸惑うかもしれんが金で何とかなるなら優秀と言われるコーチをガンガン引き抜いてほしいｗ
コーチも育成とかいうならラミ、小笠原、グラ取ったみたいに芯になる優秀なコーチ集めてからにしてくれ、と言いたいな。

>>552
動きって悪い方のか？

また星野１試合でお帰りか

>>557
星野と福田は見納めかもな

星野はこれで終了だろうね。一軍でそこそこやるには中途半端な球威よりコントロールって事だね。

大道はまだ帰って来ないのか？
最後の南海の選手で好きだったんだよなー

星野は危機感がなくなったね
支配下上がる前の星野は「自分には時間がないんです！」と死に物狂いな雰囲気があった
支配下上がって敗戦処理ながら１軍登板もそこそこやって、駆け足で当初の目標達成したまではよかった

２年目の今年は先発orセットアッパーへとステップアップしようとあらゆる努力をすべきだ
体が相変わらず細いのはウエイトしてないからか
制球が安定しないのは下半身が細く弱いからだろう

おいおいまるで星野クビみたいに書くのはヤメレってｗ
まだ記念登板ってわけでもないだろ。

去年の星野と今年のロメロ松本を見てわかったけど
育成枠って良いことばかりじゃないね
球団や首脳陣のイメージアップに目が眩んでまともな判断が出来なくなる

つーか、やはりドラフトにかからなかったのは理由がある気もする
身体能力や顕在化してない素質の欠如とか
言い方は悪いが、無名血統の安馬が仕上がりの早さやハードトレ(壊れても惜しくない)で春先までは主役を張っても、
クラシックシーズン前には「遅れてきた大物」の良血馬に次々と追い越されるような
安馬は既に能力全開だったから、追い越されたら抜き返すことは難しい
長々と書いたが、俺は辻内に期待してますよってことだｗ

高校生野手は化ける可能性があるが投手は違う
ドラ１じゃないとなかなかエースにならないよ
特に先発投手は下位指名選手はほとんど通用してない

成瀬「……」
東野「……」

>>565
まあ確かに宝クジだが悲しいかな投手も野手もそう変わらんだろ。
前にここ20年の外人でそこそこやった奴でもたかが知れてるって内容の書き込みがあったが
ここ20年のドラ1以外の高卒野手で誰が活躍したかっていうと鈴木ぐらいしか思いつかんｗ
大当たりと言えるのは30年ぐらいさかのぼって吉村とか川合ぐらいじゃないか。

辻内は故障なんですか？
全く投げないなんて

>>568
>>492

3年前のコピペだけどｗ

50勝以上の投手数

ドラフト１位　　　 105人
ドラフト２位　　　　53人
ドラフト３位　　　　17人
ドラフト４位　　　　07人
ドラフト５位　　　　08人
ドラフト６位　　　　05人
ドラフト７位以下　　02人
ドラフト外　　　　　11人

やっぱり投手は素質重視
野手は木製バットへの対応や、努力で克服出来る範囲が広くてここまではっきりしてない

>>567
鈴木は１軍デビューが１２球団で一番遅い選手　　つまり２軍に最も長くいた選手
全球団レギュラーで２軍が一番長いのがヤク畠山　
４年間１軍経験の無いレギュラーは　いないはずだよ
高校生でも３年間１軍経験のない人は殆どレギュラーになれないよ

藤田　王の時は高校生中心だったね　
河埜　西本　定岡　斎藤　槙原　桑田　吉村　駒田　岡崎　川相　村田　木田　水野　香田　
江川　山倉　中畑　原ぐらいだよね大卒は
それ以降は松井のみ　
清水　仁志　由伸　上原　二岡　阿部　尚成　亀井　脇谷　松本　みんな大卒
坂本　西村がんばれ　
　

>>563
ロッテ岡田はどうなんですかねｗｗｗ
松本と違い完全なレギュラーですよｗｗｗ

>>572
残念ながら打撃は戦力になってません。ただレギュラーなだけです。去年、二年前の松本、今年の藤村と同じだよ。まぁそれでも立派だけどね

>>561
山口と星野、なぜ差がついたんだろう？
山口は支配下登録されてからも、慢心してないのに。

>>563
山口が異常なだけだよ。
後は一瞬だけ。

山口なんて毎年からだがごつくなってるもんな
こればかりは本人の心がけだからわからんね

大田は将来どういう選手になるんだろう
やはり秋山的な選手だろうな
毎年.270 30HR 30SBを狙える選手

>>572
そうじゃなくて普通にドラフトで取った選手な場合
去年の星野は敗戦処理専門だし今年の松本は代走守備だけになるだろうけど
育成の場合上手く言ったらイメージアップだから良い所で使いたくなっちゃうのよ

大田は人の指導を受けて伸びるタイプではないようだ
好き勝手やらせておけば化けるんでないの

やたらと大田と他所の選手を比較してネガティブになってるけど、山崎武司 嶋 畠山みたいな遅咲きもいるからそんなもん無意味ｗ

>>579
投手→野手の嶋入れるな。畠山は二軍の帝王だったのでは？山崎は規定に達したのが遅かっただけで六年目から一軍で結果は残してるよ。大田はとりあえず二軍の帝王にならないとね

>>578
今年一軍から二軍に落ちる時の大田本人のコメントで結果を出せて良かったみたいなこと言ってるのを知って唖然とした記憶があるな
守備もバッティングも完全に落第だよって一軍首脳陣は解りやすく教えてあげたはずなんだけど

二軍では必ずクリーンアップのスタメンで使ってもらってるけど巨人の二軍のメンバーの中ですら平凡な数字しか残せてない
年齢的に限界が近い谷や大村を使ってる現状では右の外野手は必然的に補強ポイントで、これからライバルとなる選手がどんどん入ってくるから
加治前以下の成績の現状に危機感を持てないようだとまずいと思うよ

ファームの選手のほとんどが子供のころからうちのファンだったんだなｗ
宮國は違う感じｗ　

大田の初ヒットの時、グラウンドの状況そっちのけで塁上で必死に記念のボールを要求していた姿に
「こいつはダメだ」と思ったとここに書いたけど、変な落ち着きというか勘違いしてる所はあるよ
橋本は初々しくて良かったし、上気してコーチの声も聞こえないくらい舞い上がって欲しいもんだ
大田が目覚めるとしたら、藤村や橋本、中井に完全に置いて行かれた後だろう

中井「頭が真っ白になった。やはり実力不足だった」

>>579
なんか迷走してるように見えるからしっかりとした方向性を持って欲しい

>>583
大砲候補だし大田は遅咲きでもいいな。
中井に置いてかれたらショック療法で自分の状況にやっと気づいたみたいな

>>586
みんながみんな同じように成長するわけないんだし、そんなタイプの選手も面白い

ここでは肩の弱さをよく酷評されるが、
いま２軍で一番バッティングフォームが綺麗なのは鬼屋敷だと思う
元々野球経験が少ない身体能力タイプであれだけしっかりフォームが固められるなら、
絶対伸びると思うんだがなあ

育成枠ってしょせんは二軍以下でしょ､なんか派遣みたいだな｡

>>565
渡辺俊「･･･」
近藤「･･･」
岩隈「･･･」

最近の鬼屋敷はしっかり盗塁も刺してるし送球も良くなってるんだけどね

どうもあの一つの動画で評価つけようとするやつが多すぎる
実際見に行けよ

まあ、どうせ入団早々バッテリーコーチから修正食らったのが段々固まってきたんだろうな
というか、なんか色々と吸収が早いんじゃないか鬼屋敷

>>590
>>570

さておき､清武は大田に過大な程期待してた
正直内野がここまでスカスカになったのは､大田等の若手のために本命不在にさせたからよ
だから今サードは亀井や古城を取っ替え引っ替えする惨状
所が今年の貧弱打線でもレギュラーを掴み取る若手は消去法藤村のみ

たしかに若手が多少伸び悩むのも悪くないかも知れないが､
これ以上チーム編成的に若手を待つ事は出来ないわな､大田も外野にいった事だし

鬼獲れた時はドラフトスレ歓喜だったからな
河野も予想以上に良いし
モノになって欲しい

捕手は10年見ようぜ
10年後でも28歳だしな
一回レギュラーとれれば10年はやれる

ドラフト順位で選手の格を決めてるのはお宅らだけｗｗｗ
これも長嶋時代に逆指名で集めた弊害だねｗｗｗ

>>594
歓喜だったか？
むしろ、この順位なら○○取れたとか
ネガティブなスレ多かったと思ったけど

現実が見えていないクソｗ
ID:gconziID0

日本人のみ今年のローテ
中日　吉見（希望）、山内（1巡）、伊藤（2位）
阪神　能見（自由）、岩田（希望）、久保（自由）
巨人　内海（自由）、西村（2巡）、澤村（1位）、東野（7巡）、小野（5位）
東京　石川（自由）、豆（1巡）、村中（1巡）、増淵（1巡）、赤川（1位）、館山（3位）
広島　前田（1巡）、篠田（1巡）、福井（1位）
横浜　高崎（希望）、三浦（外）

毎日　糞ホモうざいな　　氏ね

ポスト阿部はハードル高いな。
阿部ほど打たなくて良いから頭が良くて強肩の捕手が育って欲しいな

ポスト古田でヤクが沈んだの見ても苦労するだろうね
谷繁引退後の中日も悲惨だろう
巨人は打てて守れる捕手が阿部以前は皆無だったわけで、どうなるかは誰にも分からないけど

阿部がくるまでは　村田善が正捕手候補だったな

村田善といえば工藤の愛妻だったか
短かったけど

鬼屋敷は前評判高かったが、河野の方が実際は使えそう。
来年伏見獲るかも

そういや鮫島って聞かなくなったな。
一時は取る話も聞いたが。

【野球】巨人・ライアルが“職場放棄”…3日のヤクルト戦に代打で出場も三振、その後試合中にベンチを離れてクラブハウスに帰る
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315272720/


中井を使わずに結局このザマかよｗ

>>604
伏見ってキャッチャーとしてどうなの？何回か見たが肩が強くない印象だが

伏見は2位以下ならありかもな

　　試合　打率　 打　安 二 三 本 点 長打率
　　　09春:　4　.250　　8　 2　0　0　0　1　 .250
　　　09秋: 12　.326　 43　14　1　0　1　8　 .419(7位)
　　　10春:　9　.485　 33　16　1　1　1　6　 .667(1位)
　　　10秋: 11　.300　 40　12　1　0　2　7　 .475
　　　11春: 12　.184　 49　 9　1　0　0　5　 .204
　　　通算: 48　.306　173　53　4　1　4 27　 .387　

>>604
鬼屋敷は今年一年でずいぶん伸びたよ。
盗塁もかなり刺せるようになってきたし、何気に二軍の中では一番綺麗なバッティングフォームをしてる。

野球経験こそ少なかったけど、身体能力はズバ抜けてるから伸び率が半端ないよ。

【一二三、大田】相模OBSPpart1【原辰徳、角】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1315196835/

高卒捕手にまで早く出てくることを期待してんのか？どんだけ早漏やｗｗｗ

本当の意味でさよなライアルになりそうだな。

河野ＶＳ鬼屋敷が昔の山倉ＶＳ中尾みたいになってくれれば嬉しい

巨人の外人なんて、バッター連中は全員解雇でおｋ

フィールズはあと一回チェックしてもいいだろ
二軍ではホームラン打つし

大田は山崎路線でＨＲ開眼したのに原に軸回転要求されておかしくなった
統一球を軸回転で綺麗にスタンドまで運べるバッターなんて誰も居ないのに

去年は統一球じゃないけどねｗ

今年は今年で何がなんだが分からないような打法になったけどな

２軍は川相になってからスモールマンセーでホームランを狙ったら駄目みたいな雰囲気があるんだろ

>>619
それが本当なら終了だな

川相が中日の２軍監督時代は、「チームとしては」ウェスタンで優勝した事があったが、
その間、スラッガーが育成出来ていたかと言うと？
平田が川相が中日を去った今年になって、要約結果を出して来た事や、
坂本と同期の、堂上の現状を見ると・・・

大田に細かいことやらせようとはしてるようには見えないけどね
走らせてはいるけど

走らせる姿勢はいいよね。
後々に盗塁出来る選手になれなかったとしても、
意識を持つことは絶対に活きてくるだろうし。

ただ、大田に関しては有名コーチを招聘してつけてくれ。

大田について、中畑氏はロマンとかチームのビジョンが感じられないだと。
ただ、今季についてはホームランの欲を捨ててセンター返しに徹しているって本人
は言っている。

大田のスタイルじゃ２軍で打てても１軍じゃ通用しないのが分かったから
２軍で作り直してるのかな
Ｆ中田も微妙だし一軍見据えて育成せんとな
川相は中日２軍で平田、堂上兄弟を一軍にあげて落合にダメだしされたことを理解しているのかな

落合には、バントも盗塁も出来ないとダメ出しされたわけで
それらが出来ない2軍のスラッガーなんていらないというのは巨人でも同じだろう
それにしても一向にバント成功率が上がらんのは問題だと思うぞ

大田2軍でも打ててませんが何か

>>627
いやだから
２軍で打てても意味がないわけよ
藤村みたいに
ゴンも一軍で蘇った

>>626
２軍で指導受けた奴らの数字出して言ってるん？
今年の一軍のデータ見て言ってるんならそりゃそうでしょ、としか
そもそも急にうまくなるなら苦労しないが

藤村は一軍で打ててるって言って良い程打ててるわけではない
セカンドというショートに次ぐ要職を無難にこなしているのことで補っているというだけ

>>626
多少打てれば巨人は我慢してもらえるぞ､大田くらいの長打の期待があればな
言い方は変だが大田はVIP待遇なんだから､逆に中井辺りは守れないと我慢してもらえないが
二軍でも余り打てないからな

まぁ藤村は足も使えるしな
打撃だけなら藤村より出来る奴も普通にいるだろうな
そいつらはチャンス貰え続けられないけど

おいおい、今の大田に中井以上の長打の期待なんかできないだろ
今の大田は藤村的ポジションですよ
軽打で出塁して足で稼ぐタイプのバッター

>>633
あくまで期待度よ､大砲候補としてドラフト一で入団したんだから
首脳陣も多少は守備には目をつぶるはず､打てればね

大田もサードの守備が良けりゃ一軍で帝王学を学ばせられた
去年の時点でな
守備でも使えないから置いとけないだけ
坂本藤村もまず守備がいいから一軍にいられた

今年の戦力だと厳しいが、大田のサードが良けりゃ８番で固定できるわけよ
まー中井が上がらないところをみると現時点では守備要因枠だけで若手枠はない
育成枠は藤村だけ

そういやライアル代打で三振したあとバックレたらしいな

これが本当のさよなライアル

親父の日本情報に決定的な間違いがあったとしか思えんｗ

>>638
日本野球が進歩してたのかなｗ
親父の自慢話を聞かなかった方が良かったのかもしれん

もうライアルは忘れよう｡どうせ一軍で見ることはない

二軍で打てない選手が一軍で打てるわけないだろ。最低限二軍で打てないと一軍では打てないよ。

犠打も走塁も必要って言って練習させてるだけで
こじんまりしてるわけではないよ
実際大田なんて2軍で犠打1しかしてないしなｗ

>>642
犠打してるのかよ

小笠原でもするんだから
二軍なら少しは実践でしてないと
いざいきなり上では無理だろw
走塁も普段から試合で走ってるから生きる

>>641
二軍で全然なのに一軍に上げると不思議と打つって選手もいないこともないけどね

>>645
誰？

>>644
二軍でバント一回だけやって一軍でどういう効果もたらすの？

今年の実松w

>>647
ごめ
あなたは長距離砲の大田には必要なし
俺は大田は長距離砲とも何とも思ってるから必要
これ以上何かいても平行線だからもういいよｗ

>>645
少ないケースだよな､わかってるなら良いけど

長距離とかどーでもいいから二軍でバントを一回やると一軍でどんな効果が期待出来るか知りたいのだが

>>651
じゃなんでバントができないの？ｗ
２軍上がりの選手なんて一軍で安打を１０本打とうが
バントの一回ミスで落とされるよｗ

>>652
知らん。だからさぁ、大田は二軍で389打席だろ。で、一回だけ犠打して得られる効果ってなによ？てか一軍で10安打→犠打失敗→二軍って誰よ？

大田にバントは期待しない方がいいと思うよ
ヒザを柔らかく使えないのにバントが上手いやつを見た記憶がない

だよなあ、川相って中日の二軍監督時代、スラッガータイプの野手は１人も育ててないんだよなあ
確かに小技を駆使して「二軍を」勝てるチームにするには向いてるかもしれないけど。
中日の投手育成力は凄いが、それが巨人にあるわけじゃなし、野手育成力だけ引き継いだら数年後悲惨なチームになるぞ

今度はバント馬鹿かよｗ

大田「川相監督、長打を打つコツを教えてください」
川相「腰を落とし、バットは目線と同じ高さに。当たる瞬間にバットを引き、打球を殺すんだ」
大田「・・・」

今年の日本人戦力外(育成落ちも含む)リストは、

土本、古川、中里、辻内、齋藤

このあたりかな。
たしか齋藤はロッテが指名しようとしてたのを長野の報復で指名したんだよな
バレンタインがいらんことしなければ長野も齋藤ももっとハッピーだったかもしれんのに

少なくとも齋藤は巨人の育成にかじりつくよりは、地元のロッテにトライアウトでなんとか支配下で拾ってもらってがんばってほしいな

>>653
いや、一回も成功したことない奴に大事なバントをやらせられるか？ｗ
１２回裏でノーアウト一塁で打者が投手の場合
バントの場面で大田をだせるのかって話よｗ
そのまま投手にバントさせるか？

バントは重要な戦略で１００％決めないといけないの
バントをする場面は試合を決める重要な場面でもある
こういうプレッシャーの掛る場面だと、練習より実戦の積み重ねの経験値よ

>>658
ここでといい原スレでといいあんたネガり過ぎ
言っとくがヤクルトは落ちてくぞ、あいつらここからの日程がマジキチ過ぎ
所詮あんたはその程度の分析力だよ。

バント馬鹿もうエエからｗ

川相が中日二軍監督時代に、推薦した選手が落合に「バントも盗塁も出来ない」と
叱責されたのは事実だからな
盗塁は結果が出てるから、バントで恥をかきたくないだろうというのは想像できるだろ

>>659
だからさぁ二軍の380打席で犠打一回してとどーなるの？どー考えても意味ないだろ。どーしても大田に犠打させたいならもっとやらないと意味ねーよ。

>>663
企画は一回じゃないだろｗ
成功じゃねーの？

ＦＡで鳥谷がちょっとほしい。むしろ興味有るのはわが軍のプロテもれ。
それが分かれば来季の首脳陣の各自若手期待度がわかるんだが。

うちは声かけないでしょ｡それに声かけても来ないだろう

外国人スカウトってまだクビにならんの？
Excelにデータ突っ込んでソートかけて選手選んだ方が、数千倍ましだよ。

ある意味メークレジェンド以上のミラクルっぷりだからな
巨人の外国人の外しっぷりは

なんJ民がyoutubeで選んだ選手の方が確実に活躍する

>>667
いまだにスカウトクビにすればとか言ってるバカいるんだな(笑)
スカウトじゃなくて内野守れる外国人要求するフロント、現場スタッフが悪いだろ
お前の頭はベイスターズ弱いから監督交代すれば強くなるって思ってるニワカと一緒ww

なんJ民はなんJからでてくるなよ

なんＪってなんＪ？

ここで鳥谷の話する阿呆は消えろ

今朝の報知によると、
大田が距離ＵＰの為、再度（何回目？）かフォーム改造との事。
軸回転から、体重移動へ戻す（両方を合わせた要素）。

二軍でバントってどうなんだろ。
相手チームもあっさりさせるような気がするんだけど、
それだとあんまり意味はないよね(全くないわけじゃないけど)。

上に上がった時に実戦でバント出来ないんじゃ辛いだろう

バントって奇襲以外じゃ普通に打てない奴がやる芸だと思うが。

　>>674
　バントが多い理由については、
　川相は、中日二軍監督のときに、強打者でも上に推薦しても
　バントができないという理由で試合に使ってもらえなかった経験が
　あるからって書いてたよ。

ライアルは結局トライアル要員だった

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/08/30/kiji/K20110830001516110.html

裏には中日コーチ時代の苦労もあった。
「平田とか堂上剛とかが若いときに１軍に来たときに実際、バントで困ったことがある。
結局、落合監督に“バントもできないのか、盗塁のスタートも切れないのか”
と言われて２軍に落とされたことがあった。
選手にとっては非常にマイナスになる」。

大田はポストラミレスという球団の構想なんだろうな。
無理だけど

>>680
いきなりラミレスの代わりは絶対無理だろう
だからせめて守備と走塁は平均以上になって欲しい

>>681
来年まではラミレスがレフトだろう。
来年１年で大田がどこまで成長するかだな。
今のままならウドの大木で終わる。何かきっかけを掴んで欲しいが

じゃあ大田は二軍で何回バント企画したんだよ。どーせ2回か3回だろ。まさか10回企画して成功1か？

そんなに犠打が大事なら二軍で100回位企画させろよ

どうでもいいです^^

ポストラミレスは、その本人が言う様に長野だろう

>>686
長野はラミレスがいてもいなくてもレギュラーで柱の選手。
問題はラミレスが抜けた後のレフト。

誰が守っても守備は良くなるなｗ
外国人連れてくるかもしれないが

ラミレスは結局、来る外人来る外人に右打ちとかイラん
ことを吹き込むよなぁ。
そんなの期待して取ってきてるわけでもないのに。

辻内は打者転向も視野に入れんと
左の大砲が田中のみだからうってつけの存在

辻内ってバッティングいいの？

>>689
外国人野手の成功ってボールになる外角のスライダーと低めのフォークを見送れるかどうかで決まると言ってもいから
右打ちも意識して近いポイントで打てというラミレスのアドバイス自体は間違っていない
ライアルもフィールズも外角のスライダーに全く対応できないままだったな

>>692
スカウト陣の見る目のなさには毎年驚かされる

>>693
頭の柔軟性と環境への適応力と本人の意欲の問題だと思う
去年のエドガーも含めてパワーとか足とか何か突出してるものもないのにメジャーでそこそこ出場経験があるのは
打つ方も守る方も一定以上のレベルにあったのは間違いない

日本の野球で成功しようっていう意志を持ってそのための努力をしないと駄目なんだろうね
ラミレスもそうだけど最近の例ではマートンは試合中にもノートつけて真面目に配球を研究してるでしょ
お約束のように初球のボールのスライダー空振りするライアルがそういう努力をしてるとは思えないもの

鳥谷とるんだったら矢野か脇屋は人的保障要因にいるだろう
あとプロテクトされない若手って誰だ？仲井

鳥谷はショートにこだわってるから、巨人には来ないよ。

いらんだろ。鳥谷とか。年俸に成績がつりあってないし

>>695
中井脇谷はプロテクトされるだろう。
大二郎寺内あたりは外れる。

トレードなら致し方無いがFAでの巨人⇔阪神間の移籍は怖過ぎる。

鳥谷のいいところは四球が多いところだが、それにしたって年俸が高すぎる
矢野と脇谷のが必要。コストパフォーマンス的にも

鳥谷はゴネの手段でしょう、大阪どうこうは。
ベタベタで残留確定だと、交渉の余地が狭くなるし。

ラミレスだって外スラにクルクル低四球率打者なのだが。ラミレスの長所は失投を逃さず長打にするのと、難しい球をヒットにする能力だよ

10ゲーム10ゲーム
後藤の振り逃げ
ジャイアンツ球場毎週末フライ取るオーライ言う
ピンチの所に角光雄
球児好児の右好児
大豊大豊大豊のチューインガム
チューインガムはグリーンウェル
グリーンウェルはポンコツだから今何やってるのか超急速に調査しろ

新外国人野手は他球団の外国人強奪するだろう。
自前で獲ってきてもクソばっかりだし。
狙いはカスティーヨ、スケールズ、ハーパーの３人だろうな。
栗原か村田のどっちかは獲るだろうから守備位置の兼ね合いもあるが。
ナベツネも外国人がクソ過ぎて怒っているし、スカウト陣は大粛正
間違いなし

ここで補強の話してるバカは氏ね

補強バカは消えろよ

補強しなくて良いぐらい若手が育てば理想。
そうでなければ補強するしかねーだろ。
プロ野球は優勝が目的で育成が目的ではない。
坂本や藤村のようにみんなが育つわけないからな

正直、補強するのは構わないし、おおいにして欲しいけど
こと外国人は、サードやらセカンド守れるオプションは要らない。
毎年ここ２０年ぐらいそれで騙されてる。
外国人獲るなら自前でも他球団でもとりあえず、小笠原、ラミレスの後釜だな
また、無理にサード守れるとか、外野でも強肩で俊足とかカンベン。
ず〜〜とダメ外国人つかまされてるのはそういうこと

なぜ若手スレで補強の話をしたがるのか

右投げ左打ちの橋本をサードにコンバートするのはどうだろうか？
役に立たないとはいわんが古城や脇谷は１年間安定して活躍できないからな。

>>707
スレ違いだっつってんだよカス

>>710
橋本は一年間安定して活躍できるの？
それに外野から内野へのコンバートってそうとう難易度高いんじゃない｡

外野がそろそろやばいのに橋本コンバートとかありえんわｗ

>>712
橋本厨にそんな理屈は通用しない
一軍昇格で大騒ぎ　一安打で大騒ぎ
まるで将来不動のレギュラーのサクセスストーリーの第一歩みたいに騒ぐ
決して脇谷二世になるとは思わない
亀井のサードも怪しいのに橋本サードなんて夢想家もいいとこだ
それ以前に内野転向させてまで使いたい選手になれるのか
そのためにはある程度打てなきゃ話にならないのに

藤村は四球選べるようになってきたな。
一つ一つアイテムを増やしてってる感じが良い。

藤村は今季打率.250、出塁率.300位までは伸ばして欲しい

馬鹿みたいに力説してる奴いたよなｗ
パンダも四球率途中であがってるしな

241 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2011/09/02(金) 11:33:29.16 ID:r/2EHr0n0 [7/36]
長打率四球率は上がらない、打率上げるとしても限界がある。どこにのびしろがあるか教えてください

藤村のように盗塁数の多いリードオフマンが四球率を上げる事は好ましいこと。
坂本の場合はあまり訳にたたないけど。

坂本も言うほど四球稼げない選手じゃないけどね
坂本は率上げていくよりもいっそ長打上げる事に専念してもいいのかも

藤村1番

7試合　.200　20打数4安打　四球6　盗塁3　出塁率.385

後藤村結構第1打席は打ってるのよね

第1打席
.317　63打数20安打　5四死球　出塁率.368

>>720
自分の役割を把握しつつあるね
ポジション定着もそうだけど大田と違ってこうすれば使って貰えるというのを
理解する賢さがあると思う

９月も一週間過ぎるが、誰かも以前言っていたが、円谷はどうした？

今のファームの試合は若手中心の育成重視だからな。
円谷みたいな中堅は試合出して貰えないのが普通だから出場なくても不思議じゃない。
まぁファームじゃ頑張ってるけど一軍で結果出てないし歳も歳だから見切られた可能性もあるが。

エドガー

SFジャイアンツマイナーAAAフレズノ・グリズリーズ所属
打撃
.316（487-154）　14HR　80打点　13盗塁　出.379　長.462　OPS.841

>>725
そいつより打ってたんだが
フィールズ

AAA級コロラドスプリングス
50試合.365　11本塁打　45打点

エドガーは
他球団も取りに行っていないって事は…
それにサード守れないのはいらない

フィールズはエドガーみたいにこれから巻き返してくれるよ
今日の試合スタメンで大爆発するフィニキを見て震えるがいいさ

思うに外人獲得も若手ドラフト獲得も
無理に攻守走三拍子揃ったやつを探そうとするから
低いレベルでの三拍子揃ったやつしか取れないんではなかろうか。
「ほかはダメだがバカスカ打つ」というほうが使いであるよ。

エドガーは篠塚さんの指導を聞いてから良くなったんだけどね

バルディリスタイプの三塁手がいれば・・・
無理なら中井に結果出してもらうしかない
もう有望な三塁手は中井のみだし

とにかく新外国人は黒人限定

モスビークラスでも十分拝めちゃう

>>725
今の長野みたいな成績だなｗ

>>733
モスビー１年目はそれなりだったろ

小学生の時、同級生にそっくりな女がいてモスビーって呼んだら泣かれた
良い思い出だ

９月８日　「イースタン・リーグ公式戦」　ロッテ−巨人
会　場 ロッテ浦和球場（さいたま市沼影3-8-5）
試合開始 午後１時
投　手 ＭＩＣＨＥＡＬ、須永英輝、Ｌ．ロメロ、土本恭平、中里篤史、田中太一、笠原将生、リン・イーハウ、→→→辻内崇伸、岸敬祐、成瀬功亮
捕　手 加藤健、河野元貴
内野手 大田泰示、仲澤広基、福元淳史、中井大介、田中大二郎、山本和作、籾山幸徳
外野手 松本哲也、矢野謙次、加治前竜一、隠善智也


高卒新人２人もいるので、ボールボーイ要員ではない事を祈るw

マーク・クルーン（同じPCLのSFジャイアンツマイナーAAAフレズノ・グリズリーズ所属）
49試合　2勝5敗20セーブ　防御率5.11　投球回数49.1　52奪三振　35四死球　WHIP1.64

>>737
防御率ひどいｗ

>>724
むしろ鈍足守乱で打撃も三流なのによく今まで我慢して使ってもらったなって感じ、同じ意味では上野も

今日の報知で大田が飛距離アップのためのフォーム改造の記事載ってるね
重心を上げて体重移動しながら振り抜く打法に変えたらしい
たぶんまたおかしな事してるんじゃないかって気がする

>>717
ほんとそうだよ
バッティングスタイルを変えれば四球率が変わる典型例だよパンダは
早打ちスタイルでは四球率が上がらないというだけ
選球眼そのものに影響するのはミートポイント
ポイントが前だと四球率は上がらないし打率も上がらない

>>735
おれの大学時代は呂明賜に似た女が知り合いにいたが

うちにホームステイしてたオーストラリア人は、ジョーンズうり二つだったぜ

藤村2安打1盗塁1打点
1本目はまさにリアルぴの

>>717
数試合四球選んだだけで四球率があがったとか、どんだけおめでたいんだよ。歴史を振り返って四球率が上がった選手教えてくれよ

>>744
今シーズン通して見ても藤村はそれなりに選んでるだろ
あのタイプで出塁率-打率＝5分ならそれなり

>>744
由伸

>>740
昔の中村ノリみたいな大きな体重移動で飛ばすフォームだとしたらお先真っ暗だな

大田はどんだけ変えるのｗ
早く決めろ！んでまた来年見たら変わってるんだろ？いい加減にせぃ！

バットも重くしたんだよな
鉢のトレーニングいれてもらえれば良いのに

>>735
ひとでなしィ

>>740
本当一貫性がないな
経験のないコーチの練習台だな

ttp://www.youtube.com/watch?v=CW6lAIe1Abs
ttp://www.youtube.com/watch?v=N3usSHuEEyw&feature=related

この打ち方、フォロースルーがいいな

>>748
バットは絶対軽いほうがいいのに。
筋力はトレーニングで付ければいいんだし、あんなに
当たらないんだから、扱いやすいバットのほうが良い。

岡島が日本球界も視野に入れてるみたいだけど、もしそうなったら取るべき？

ダウンスインガー大田の誕生か。
これはヤバイね、リトルリーグかって。

>>752
長野が重いバット使ってるから、参考にでもしたんかね〜。

>>751
このプロ入りの頃のフォームが体重移動も最小限で頭も動いてないし天性のフォロースルーの大きさも生かせてるし
これまでのフォームで一番いいと思う
去年の中盤あたりから変な方向に行き始めて何がしたいのか分からんようなバッティングになってる

山本　死球　右安　四球　右邪
加藤　投犠　野選　右安　
松本　投ゴ　遊併　1失策
隠善　遊直　三安
大田　左安　三振　左本　遊安　1失策
中井　四球　三ゴ　遊飛　三振
田中　三飛　中飛　右飛　三振
仲澤　三振　二ゴ　投飛
加治前　遊失　中飛　捕邪
福元　二ゴ

今日の２軍紅白戦　大田のホームランは特大だったらしい

特大ホームラン打てる長打力は残ってるんだな、良かった

>>746
後は？てか高橋はもともと平均以上の四球率な。

>>745
なんで藤村みたいなタイプは打率＋.050で良いの？むしろ非力だから更に四球率上げないと打撃貢献度マイナスだよ

四球率が簡単に上がると思ってるなら早く歴史上で四球率が飛躍的に上がった選手50人位あげろよ。ちなみに四球率が平行線な選手ならいくらでもだせるからな。

藤村みたいなタイプが四球選べるわけねえだろ
長打がないからボール投げないんだよPも

>>757
これってリアルなの？
紅白戦なのに１チーム分しかないけど、
大田がホームラン打ったのが、
相手にもよるけど新しいフォームでなら楽しみだね。

盗塁王争いしてる若い選手に対して打撃成績が上がるのを期待するくらいいいだろ
何でここまで藤村を否定するか分からん

>>760
四球率が簡単に上がらんってのはまあいいとして藤村の四球率が0.50で不満かどうか別だろ。
別に打率が上がらんと決まったわけでもない。
出塁率が.330以上は最低ラインで欲しいが来年以降それが絶望的な数字とは思えんが？

紅　100 020 100　5
白　200 000 210　5
福田−中里−須永−辻内−成瀬
小山−岸−マイケル−イーハウ−田中
本塁打　紅：矢野（1回）　白：大田（5回須永）　　

藤村が一流になれる存在だったら、今年の秋とオフに
具体的な課題を持って練習に取り組めると思う、一軍の
実践でしか得られない経験をかなり積んでるんだし。
練習のための練習ではなく、本当のステップアップが可能
になれば本当に大きいよ、今年は。

>>766
辻内投げたの？

毎回藤村の話になると歴史上四球率がどうたらと五月蝿い馬鹿が沸くな
なんでこんなに必死に否定してんの？

マネーボール理論の中のあれか？
長打力やら四球率やらは生涯変わらないとかで
アマ時代からのそういう特性を見て選手を選べってやつか？

藤村。。。
坂本も一軍定着一年目は同じようなこと言われてたな。
ここで罵ってるやつらは、来年吠えずらかくなよ。

>>769
俺は藤村応援してるが安直に来年レギュラー確定なんて思えん。
じゃあ藤村はどうゆう成績残せばいいのかって話になれば出塁率高くなれって話は出る。
その時に四球率が上がるかどうかの話になるのは変じゃないだろ。
成績が上がらんと決め付けられるのもいやだが耳が痛い話だからって馬鹿呼ばわりしてりゃ世話無いぞ。

早く四球率が飛躍的に上がった選手あげてくれよ。得意の高橋由伸しかいないのか？

四球は選べるようにはならない、打率も上がるにも限度がある、長打は将来的にも
多く出るスタイルの選手ではないときたらどうしようもないね
球団に代走か守備固めで使うように是非言ってくれ

>>774
よくわかってるじゃん。だけど代わりがOPS.500以下しかいないから藤村レギュラーでよくないか？将来性がないだけだよ

>>766
ありがとう。

うん、だから将来性も含めてまともな戦力として扱わないように説得してくれ
ドラフトで補強しないといけないからさ
球団が藤村にロマンを持っていたら大変だよ

四球が増えてるのはちょこっと調べただけでも松井片岡松中井口、アニキもだな
もっと調べりゃいくらでもいるわ

この横長のageアンチは、大分前から粘着してるよな
嫌いな球団から出てきそうな若手の可能性を必死に否定して喜んでいるような人間であることを恥じた方がいい

>>779
いろいろかわいそうだよな

>>778
平気で嘘つくなよ

>>777
大丈夫だよ。ロマン持ってるのお前だけだから

井口一年目IsoD.100
金本三年目.080
松井二年目.070
片岡篤史かな？片岡はあげてますね。素晴らしいです

初めて250打席以上経験した年です

松中忘れてた。.090だね。5人中4人捏造ですか？

藤村は将来足の早い平野になれる

>>778
そこに上げてる選手が藤村と同じタイプかわかるだろ、そういう方向で話しても仕方がない。
藤村のIsoDは今でもほぼ.05。
これを.01上乗せできない根拠は無いし、打率.270が期待できない根拠も無い。
それでも戦力にならんというやつは単に好みのタイプが違うんだから言っても無駄。

>>781
嘘？松井らの四球がデビュー時より増えてるのは数字で証明されてるじゃんｗ
反論しろよ統失野郎

片岡と高橋由伸だけですか？

>>787
デビュー年だと流石に打席数が少ないよ。100打席なら寺内が.300打てるからねぇ。統計勉強してね

>>786
.020なら誤差の範囲だから十分可能な数字だよ。打率も.270なら可能性あるだろうね。めちゃくちゃいいほうに片寄って.270.340.290か。打撃力では戦力としては恐らくマイナスだね

寺内80打席で.300だった。すいません

連レスとage進行やめてくれ

藤村と比較するなら本多とか片岡とかあの辺だろ

>>789
じゃあ駆け出しの頃と言い換えようか

単純に松井は5年目から明らかに増えてるし、松中は同じ打席数で2倍選んでる年がある
何故初めて250打席なのか知らんがその条件なら井端の全盛期は4倍以上増えてる

これ以上はウザイから自重するが藤村の将来性を否定するならお前の将来でも心配しとけ

>>790
別に俺は藤村の長打率が今後も.300に届かんとは思わん。
戦力を打撃力に限定する必要も無い。
守備力やバンド云々の評価は別にして盗塁、走塁はトップクラスの走力があれば攻撃力として十分有効だと思ってる。
所詮来年の可能性の話だがそこまでマイナスと言うんじゃ何書いても平行線だな。

藤村は一軍でスタメンで出だした当初より、確実に四球を選ぼうとして
打席にたっているよね
凄い成長していると思うよ
松本はそれが出来ない（しようとしない）からああなっちまった・・・

役割を理解してるだけ伸びる余地あるよ
ワキヤとかいまだにどうなりたいのかわからんもん

松本はスペ体質だからだろ。
藤村だって、いつ怪我するかわかんないんだからひとごとじゃねえぞ。

松本って俊足の割に併殺多いんだよな

引っ張り切れずにショートの真ん前に飛ぶ打球が
多いからな

日に日に若手の可能性を否定するスレになっていくな
有望株スレが懐かしい

脇谷や寺内はドラフト的には大成功の部類。勝呂みたく他球団でコーチ修行の
旅に出すのも一興か。

李イー鴻て何してるの？

大田、大二郎、中井の期待の３人は過度な期待は酷。
特に大二郎はもう１軍に上がることすらないだろう。
大田も中井も１軍で将来レギュラー獲れるかすれ微妙。
ましてクリーンナップ打つなんてありえんな。

お、大田新フォームにしていきなり結果だしてるじゃん

この先どうなるかはわからんが幸先はいいな

>>805
どこで結果出しているんだ？
もしも上手く新打法がいっていても原に全部直されて終戦

原もさすがに統一球が軸回転で飛ばないことはわかっただろうし大丈夫じゃない？

>>794
井端が四倍？また嘘かよ。安定して.070〜.080じゃねーか。松井は最初からリーグトップレベル(四球の意識あり)だから長打がふえてボール球多くなったのかね。松中は一年だけ.120があるけど後は.080〜.100をキープしてる感じだね。なぜ嘘をつくのかわかりません。

片岡高橋由伸松井秀喜の3人かな？必死になって藤村タイプの川崎東出平野本多宮本荒木とか調べても無駄だから。凄く安定してますよ

藤村は8月までで267打席だ
9月からが今後参考にするべき記録って事で良いのでは？
駆け出しの頃の記録は参考外だ

ピノはこのままずっと上位打線固定してたとしても、規定はもう無理かな？(´･ω･`)

代打出されてるようじゃキツいね…
5打席立っても規定+1.9だからなー
シーズン終了まで全試合延長戦とか、ドロドロの打撃戦で死ぬほど打順が廻ってくるとかｗ

>>810
じゃあ、松本も怪我してからの成績は除外、怪我するまでの松本が本物なので、それでいいよね

統一球に変わったんだから去年までの成績なんてあてにならないよ

一部の例外除いて

あの青木ですら３割打てないんだから、長野の凄さがわかる。
全体的に去年より２分〜３分打率低くなってる。
統一球になれてくる来年が見物

もし今年去年までのボールなら長野はどれだけ数字伸ばせたかな

>>816
打　率　.340
本塁打　３０
打　点　９０　ぐらいはいけただろうな。

>>816
傑出度みたいな数字あったけど長野は去年のボールなら３割５分超えている計算だとか

チビスケ戻って来い！

和作君８号か頑張っているね二桁いくかも
河野も１号

和作は来年１軍で坂本を脅かす選手になって欲しいな。
少なくても寺内や古城を抜いてくれ。

和作が内野版の長野に成長してくれないかな。

川崎６-０浦和

寺内スタメンとかまたやらかしている　しかも２番とか
和作のほうが打つだろ　まじめに

藤村、寺内の1、2番て出塁率的にきついもんがあるなｗ
藤村は一番になってから四球選んでるとは思うけど

しかし、寺内以外も見事に左投手には右打者なスタメンだな
ソトは被打率対左の方が悪いけど大丈夫なんかねー

寺内はチェンから打ったナゴドの黄金の一発だけで延命してるなｗ
昔、上田が足を滑らせながら放った一発を彷彿させる

http://www.giants.jp/G/game/game169326.html
脇谷が第２で実戦復帰結果は３打数２安打１四球１盗塁
尾藤がフルボッコに（泣）
宮國は４回２安打１失点

0−10は情けない、雷落ちたろう
向こう、正田が投げてるのなｗ

来年木村正太の支配下復活に期待しているのは俺だけかな？

そういえば尾藤も投げてるし
辻内も二軍遠征メンバーに名前があるんだよな

ようやっと怪我癒えたか。ちょっと遅いけどここからアピールして欲しいな

坂本はポｐの次はゲッツーか(笑)

田中太１回２三振とか良いじゃん

宮国と違ってまずは中継ぎとして育てられてるしもしかしたら来年宮国より先に１軍で見られるかもな

パンダいるのにｗ
あげたら他には？って馬鹿だろこいつw
上がった奴いないって断定するなよｗ

744 返信：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2011/09/07(水) 19:52:20.34 ID:8YctgijY0 [5/8]
>>717
数試合四球選んだだけで四球率があがったとか、どんだけおめでたいんだよ。歴史を振り返って四球率が上がった選手教えてくれよ

今日もムエンゴ
ほんとに気の毒

坂本は澤村の時、あえて打たないようにしてる・・・とさえ思ってしまう

阿部引っ込めて実松とか試練にも程がある
せめてファーストに阿部入れろよｗ

隠善はage時だな、今日も３安打。

>>836
大村と谷を使い分ける意味ないから大村に替えて隠善上げでいいと思うけどな
プロ入り後最高の状態なのにこれで上げてやらないとモチベーションの維持も難しいだろ

この展開で阿部が出ないってことは、怪我か？ それとも原の気まぐれか？ｗｗｗｗｗ

澤村にまた援護なしか
10回投げて100球足らずとか、澤村珍しいな

澤村は今年を糧に、来年以降「主役」になるが、
坂本は、辞めるまで「脇役」だろうな。

寺内、谷、大村、古城使うなら、中井、山本使えよな。

監督がバカで選手の好き嫌いが激しいから若手も可哀想だな。

一回併殺やらかしたからって二回連続で坂本に犠牲バントやらせる原がアホ。
期待値ってもんを考えろよ。今日の長野は最低だったがこんな日もあるやね。

原は中井と隠善は嫌い

澤村のときの援護のなさは神がかってるな・・・

こんな時に若手使ってる場合じゃないけどねｗ

澤村＝江川

1年目は援護にも恵まれず大きく負け越した。だが翌年からは・・・

>>834
ゲンダイ辺りが「沢村はナインに嫌われているのか」って書きそう。

勝敗なんてチーム全体で責任を負うべきものなんだから、投手自体は
良いピッチングすればいい。
勝敗で投手を評価するなんて時代遅れでしかない。

１０回投げて無援護とかのろわれてるレベルじゃねーぞ

今日の下位打線の暗黒ぶりは凄かったなｗ
フィールズとか簡便して欲しいんだけど中井はあれ以下認定されてんのか…？

具と金田が防御率1，2位取った時みたいだな。澤村。

隠善と山本あげてくれ〜
脇谷もあと何試合か出たら一軍か

>>849
フィールズなんて二軍ですら結果出せてないのに何で使うんだろうね？
ファーストなら中井も山本も練習してるしそれ以前にライアルもフィールズも今年で解雇って自覚してるせいか真剣に野球やってないだろ

外人には優しい球団ですな
ファームの成績で判断しないと競争の原理にそむくことになるよ

隠善、山本、中井はあげてやってほしいわ。
２軍でもたいして打ってないような糞外人なんか使うなよ・・・

外人は一応取ってきた手前多少は使わないとフロントの面子が立たないんだろ。
だったら、もっと使える外人取れって話だが。

糞外人を押し付けられても現場も困るだろｗ
明らかに扱いに困ってる感じだし

サード古城という緊急事態なんだけど、一時的にでも谷や大村落として山本試そうとする気が
ないもんなあ
中井も登録くらいはしてやる程度の扱いしかされてないしもう限界だろ
伊原を現場に戻して文句を言える奴を近くに置いたほうがいい

まぁイースタンの成績でagesageするのもどうかと思うから何とも言い難いが
中井は今のスイングじゃだめだと思うのでそこは首脳陣に賛成なんだな
今は長野のようにいかに水平に振る時間を延ばすかだよ

今の時期に未知の若手を試すのは勇気いるのは理解できる
だから隠善、山本、中井は難しいにしても矢野を上げないのは可哀そうだな
谷あたりより打ちそうだし守備も大差ない
今の谷は昔の守備力ないからな

長野みたいなのを量産できれば良いのに

正直今の若手じゃ古城並みの成績でも結構ハードル高いと思うが
二軍では成績いい方に属する橋本や中井は全然打席に立たせて貰えないな。

>>832
誰もいないなんて言ってねーよ。病院いけよ障害者

二軍の成績が一番いいのがフィールズだよ馬鹿

四球率上がった選手がいまだに片岡高橋由伸松井だけみたいだが後は？平野本多宮本荒木川崎東出はデビューから安定してるよ

二岡故障で坂本登場、脇谷故障で藤村登場
そこで、古城か寺内が故障すればどうなる？
山本か中井を上げるしかないんじゃないか？
スタメンは投手の左右でフィールズや亀井だろうけど代打で出番ありだな
守備固めでは使えないし、その役割は寺内か古城の故障してない方だろうから



あれれ
もう脇谷が治ったのか…

>>863
たしかに打率２割も打ってるもんな　すげー

このスレでは中井人気ないね　中井あげろっていう意見がでると
必ずここでは守備のことや打撃に決定打がないなどの反論がでる
おまけに守備の細かいデータまでだしてきて、今度はスイングがだめ
だからだめｗ
まだジャイアンツスレのほうが中井使えっていう意見がおおいほうだよ。

井端は四球率が四倍になった(笑)

>>866
打率(笑)

500打数150安打で.300、125安打で.250。年間で25安打の違いしか示せない打率(笑)

25安打って「しか」なんて言えるような小さい数字じゃないと思うけどね

>>871
出塁率なら更に違いを示せるし、塁打数も加味すれば更に違いをしめせるだろ。打率(笑)で比較する必要はまったくない

年間25安打の違いだと6試合で1本の差だな。

２割５分と３割の違いは、今年の坂本と長野の差だな
大した差なんてないと思うんなら、今年の坂本に満足していることになるな

今年３割打てる長野は凄い選手だったんだな

坂本は…まぁ頑張ってくれ

得点圏打率も前半で稼いだ詐欺のような数字だしな

へえそうなんだ。後半の得点圏あげてみてよ

６番バッターなら充分合格なんやけどねｗ

>>874
満足してるよ。去年と貢献度あんまり変わってないし。打率(笑)だけでしか判断しない奴にはわからんだろうね

>>879
リーグ平均とか、傑出度とか全然わかんないみたいね

なんで自分にレスしてるの？

本日分限定でIDの最後が、PCからの書き込みを表す「 0 」になっているレスの中で、１回だけ書き込んで
それっきりのIDのうち何個かはこの人の自演だってことかな？

そうやって疑って掛かってみると１回きりの書き込みでIDの最後が「 0 」になっているレスってことごとくsageだよね。



おっ。おっ、俺は違うからな。俺は違うからこのあと無駄に空白レスを書き込んで２回レスにするぞ。

　

坂本打率.253、平野打率.299。OPS、RC、XRすべて坂本＞平野だね。打率(笑)

>>881
間違っただけ

>>884
でも坂本は年俸ダウンで、平野はアップするんだよね、今年
不思議だよね〜、球団の査定もおかしいのかな〜

>>886
年俸なんて知るかよ。まったく関係ねーよ

>>886
まさか平野＞坂本だと思ってますの？

いつの間にか珍カスが紛れ込んでるｗ

チンカスは生え抜きが鳥谷しかいない悲惨な状況だからな。

OPSでも平野と坂本はほぼ同等だから、別の奴選んだほうがいいんじゃねえの。
というか、今日の結果で平野の方が高くなってるし。

今朝のスポ紙で桑田が、
「澤村は、今、ど真ん中の速球で日本一勝負出来る」と球威を誉め、
一方で、
「アウトローのストレートを身に付けろ」とも言ってる

フィールズは二軍じゃ一軍で通用しなかったテイクバックの遅いフォームに戻して一軍レベルじゃない球を打ってただけだよ
まさに二軍の帝王

福元と和作が古城と寺内を早く超えて欲しい。
和作は寺内をとっくに超えている感じがするんだが。
後は経験だけかな

矢野は今年、我慢の年。
谷が引退するだろうから、そこに矢野が納まる。

>>892
それは言えてる。マエケンみたいな、アウトサイドギリギリのストレート決まるとかなりヤバいね。
あと昨日の解説に言われてた、ワンバンになるフォークだな。
もっともっと低くて良い。駄目ならマー見習って、SFF習得してみたらどうだろう。
タイプ的には似た感じの投手だし、駄目かなぁ。

>>892
桑田もストレートの被打率は見てないんだな
プロは見ればわかるってのもあるから侮れないが
澤村も良い時は凄いと思うけどまだまだ上には上がいると思う

お前しつこいな 四球率上がった選手が少ないのは皆も分かったよ
少ないだけなのを可能性ゼロみたいに言うから反発が来るんだよ

見ていくタイプか早いカウントから振っていくタイプかを途中から変えるような選手が少ないから四球率が変わることが稀なんだろ
途中からタイプを変える選手も少数ながらいるわけだよ
そういう選手は四球が増える可能性大だろ
何があっても未来永劫変わらないみたいに言うなよ

>>898
それだけで四球率が上がるのならもっと上がる選手がいるはずだが。四球率は様々な要素が合わさって上がるものだよ。

>>893
二軍で一番打ってる事実は変わらないのだが

>>891
別に平野でいいよ。打率が.050上なのにOPSは坂本≦平野。XR、RC関連は坂本≧平野だから。打率単体で選手を評価するのがいかにアホなのか坂本と平野の比較で十分だよ

>>900
そらそうよ

でもやっぱり一軍じゃ全く打てないしそれなら二軍で次に打ってる内野手(中井とか山本)を上げろっていう意見は何らおかしくない

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/18131?page=7

辻内に読ませたい記事だ。
時既に遅しに成らぬ事を願う

田代と赤★と立浪と桑田をコーチに！

監督が原のままではその人事は無理だな

>>904
↑
すげー
これだけのニワカ久しぶりに見たｗｗ
ほんとに解説のイメージだけで語ってるバカｗ
田代はまだしも、他３人はコーチの経験すら無いのに
ニワカ丸出しｗ

>>906
概ね賛成だけど立浪は選手兼コーチじゃなかったか

>>907
兼任と専属じゃ、まるで違うんじゃないのかな？
堀内も長年兼任だったはずだけどあれだし。
王も助監督数年やっても１回目はダメダメだし

>>908
どっちにしろ桑田や赤星と一緒ではないな

東野カスすぎｗ

東野はストレートのスピードが落ちたね。勤続疲労かな？けどキャリア合計で400イニング位しか投げてないんだよなぁ

力押しだし、馬鹿だから。

東野勤続疲労はないだろ。
トータルでも大して活躍してないのに。
自己管理ができてないだけだと思う。

育成組と同じで、やはり伸び代が少なかったんだろう
ドラフト下位投手に夢を見るのは危険

東野は下位指名ってことを考えたら良くやってるとも言えるけど、上がり目を感じない…

>>906
いや〜誰しも初めてはあるとおもうんだが
吉村や斎藤でだめなら適材適所の人だとおもたんだよ。
君は誰ならいいと思う？

もういいだろ…。
中井使ってくれよ。フィールズより打つと思うよ。
いや例え打てなくても投資になるだろ。フィールズはもう先無いんだからしょうがない。

東野トレードあるで

>>917
そもそもフィールズだって今さら打ても来季の契約取れるなんて思ってないだろうし
今さら真面目に野球やるわけないんだよな
昨日も今日もひどいよ

3点ビハインドの7回2死満塁3-0から打って出る勇気は外人特有だなｗ
そしてロクな結果が出ないのも巨人の外人特有

上がるフライが藤村みてぇなフラフラと力の無いフライだもんなぁ
藤村並みの非力なんじゃないのと思えて来たわｗ

空振りしても自分のスイングしないと相手は怖くないからな。
パワーあっても合わせに行ったら宝の持ち腐れ。

大田は空振りを恐れずに自分のスイングする事を目指してほしいよ。
四死球が多ければ、最多三振でも許すからそういうスラッガーになってくれ。

>>922
まあ、ミートに徹した打法に代えても、結局、ダントツで三振の数は多いから、だったらもっと振れという理屈なら分かる

いや、のびしろが沢山あったからここまで来たと思うのだが。この若さでストレートが劣化した原因を知りたいのだが。

てか藤村の将来を悲観したら即アンチ扱いだけど、東野批判は有りなんだな。よくわかりませんねぇ

>>920

原の指示らしいよ。

先発…内海、澤村、西村、（菅野、小野、宮國、田中太一）
リリーフ…山口（野間口、小山、成瀬）
抑え…久保

残念ながら、東野は今年をもって出世コースから外れそう。
とはいえ、来年には結構若い奴らが出てきそうだけどね。

そろそろ、辻内が一年で一番輝く秋だな

東野も坂本も不調の年があって当たり前。
ただ、キャリアが浅いので、今後安定するかは分からない。
これは長野にも言える。所詮まだ二年しか働いてない。

>>929
東野は一年通して活躍したことないだろ｡
フルシーズン働くスタミナがないんだろうね｡

毎年　働く内海はすごいな
まあ東野はこんなものでしょ　ドラフト７位にふさわしい
坂本はもっとがんばってくれないと困るけど

>>929-930
両方とも昨年後半から不調だろ。
あ、2009年〜2010年前半が確変だったかもしれないが。

それにしても、フィールズには死んでもらいたい。
満塁で、3-0からど真ん中を打ち上げてフライって、見たことないぞ。

東野はリリーフ向きだよ、あんな少ない球種で
力押しの投手が完投レベルの投球できるわけない。
頭も悪いのに。

>>928
今年は150kmに届くかねえ
高校時代の辻内の映像見るとドラフト１位で指名したことは間違いではなかったって今でも断言できるけど
腕の振りや下半身の使い方も硬いからサイドスローとかは難しいだろうし足も速そうじゃないから野手転向の目もないだろう
そろそろゲームセットなのかもな

大田が最近、買うのを辞めた商品
・十六茶
・明治アーモンドチョコレート
・パンテーン

逆に最近買うようになった商品
・赤いきつね
・オールフリー（ノンアルコールビール）
・クリニカ

>>934
槇原もそのタイプだったのによくモノになったもんだよ

坂本は不調じゃなくて成長してないだけだから

槙原は２年目で１２勝だしな
辻内とか投げた姿すら見たことないんだけど
こんだけ幽霊のドラ１ってアメリカ行った村田と辻内ぐらいじゃないか

>>933
実際、抑えの時はまあまあよかったね。

ただ、球種が少ないが故、やはり増やさないと慣れられたら炎上するね。

来年、菅野が入って、宮國や田中太一、成瀬辺りが台頭してきたら居場所が無くなりそうだぞ。
特に、菅野以外の3人は二軍で力つけているし、

巨人のドラ１投手で、６年目を終わって１軍登板ゼロで、
７年目も契約してもらった選手は、いないだろ？

今日でフィールズは見切っておくれよ。代役が亀井なのも寂しいが、状況判断できないクソよりはましだ

Bクラスなら原解任の可能性もあるから、菅野はまだ分からんよｗ

ウチ以外の優勝争う3球団は最終戦間近で１２〜１３連戦が控えてるからなあ
優勝の目を軽々しく口にするのは控えるとしても、
3チームともがウチより上の順位で終わる可能性は相当低いと思うぞ

東野の居場所がなくなるくらい若手が充実したら、投手王国間近だが
そんなのは現実的にはまずないから、心配するな。

>>940
ドラ１じゃなくてもいないよ　そんな奴

>>942
原がいなくなってくれるなら、菅野いらないよ

菅野って少しずつ評価下がってる気がするんだが大丈夫かな。

巨人・原監督、１回ＫＯの東野に苦言「心技体ともに準備不足」
ってさ、ホントに準備不足なのか知らんがこの時期にこんなん
言われるのってホント東野ヒドいよな。

>>940

つまり、辻内の解雇は決定しているという事だな。

黄は育成に落とされそうだな、台湾トリオは林しか希望が無い

>>940
ドラ１じゃないけど伝説の渡辺政仁とか

>>939
東野は寧ろ最近の方がチェンジアップ使ったり球種増やしてるよ
それでも打たれるのは真っ直ぐかスライダーの出来が良くないから

辻内と陽は明暗を分けたな
野球に取り組む姿勢が大きく違ったのか、気付いたときにはもう遅い

まさに陰と陽だな

>>951
使えるのは直球とスライダーだけ。
チェンジアップはお遊びレベルだし、球種増やしたおかげで
直球スライダーが絶賛劣化中。

水野にも、フィールズを使ってることをダメ出しされる原(笑)

>>947
いいじゃん、それはそれで単独で獲得出来るチャンスがUPする訳だし

東野は去年前半フォークが使えてたから良かったんだけどなあ
なんでやめたんだろ
そりゃあ失投は怖いけども

データサイト見てみたけど全然使ってなかったよ
割合的に直球四割五分スラ四割カーブ一割でフォークは五分
大体１００球投げて５球程度だった

今の時代スライダーだけで先発やるのは限界だよな
久保みたいに器用ならな　リリーフなら力で押し切れるんだけど

>>959
久保は多彩だけどな。

東野は菅野、そして東浜が来たら用済みとなりそうだな。このままだと。

自分で不器用って言ってるんだから、スライダーを右打者の
インコースに放り込むとか、直球をまっスラかカッター気味に
左打者に投げ込むとかやらないと、今のままかさらに劣化だよ、
投手として消耗していく分。
馬鹿なんだから馬鹿なりになにかやらないと。

菅野はともかく、東浜は、微妙だよな
プロでやってく為の武器が無い。
東都だかの勝利記録なんかプロじゃなんお足しにもならんし
小さくまとまってるタイプはアマチュアや低いレベルではスーパースター的活躍するからな
同じくファームでは、そこそこ技巧派だと成績いいのと同じ

来年はいい高校生もいるようだから　幅広く見ればいいよ
田中マークラスの高校生出てこんかなあ

新人はどんなに期待が大きくても、大コケすることも多いからな。
その点澤村は期待通りの活躍をしてくれている。

現状個人的には澤村活躍してるから大満足
何年先かわからんドラフト候補にはあまり今んとこ興味ない

>>939
菅野なんて未知数だし、それに宮國や太一はどんなに早くても２年、
普通でも３年は１軍登板はないから。これは絶対だよ。

ＧＭの方針だし、何より糸満の監督さんから体ができるまで
１軍登板はさせないという約束で宮國を獲得できたんだから
もし破ったら糸満高校との絶縁だけでは済まないだろうよ

それに東野が用無しとか、どんだけ投手王国なんだよ。東野は増渕クラスだよ。
ドラ１クラスと遜色ない活躍が７位なんかでできたら大出世だろう

それより俺は菅野がどうなのか、そっちの方が問題だよ。
最終学年に伸びなかった選手がどうなるかは大石を見れば分かるだろ
澤村とかあのハンカチですら最後には仕上げてきたからな

ハンカチは１、２年生の頃の方が良かったよ
４年の頃はハンカチのしりぬぐいをしていた福井の方が良かった

>>966
確か野間口もそうだったよね
社会人だけど最終年伸びなかった。
素材としては一級品なだけに気がかり。

>澤村登板時の坂本の打率は通算６６打数１０安打の打率１割５分２厘、
本塁打はゼロで打点はわずか２（８日現在）


これは、さすがに目に余る

>>969
まあ、こういうのはさ、坂本、沢村が現役退いてこの数字なら
なにかあるんだろうけど、
まだ１年だからね。
今までの歴史でも前年全く打てない打者を翌年打ちまくりとか、
前年防御率４点台で１５勝３敗なのに、翌年防御率２点台で４勝１２敗とか
稀どころか、何度もあるからねえ

沢村が坂本にプロでは４年後輩だけど俺は同級生だし同じドラ１だぞって態度で接してきたとか？

いくらなんでも勘ぐりすぎだろｗ

そもそも打たなきゃ自分の成績が下がるのに、投手が嫌いだから
打たないなんて基地外がプロの選手になるとは思えんが。

東野に過剰に期待してはいけない。引退までに2，3回二桁勝てれば上出来。
過去にそういう投手がいっぱいいたでしょう？

２，３回二桁勝って、ちゃんと引退したんだったら、いい投手な気がするぞ？

一般の社会は、年齢よりも先に入社した者（新卒入社同士の場合）が先輩扱いのケースが多いが。
プロ野球は、生まれ年がその基準。
良く○○年会とかある。

坂本が澤村の時に打てて無いのは事実。

ムチマキを持ってかれたから気分悪いんだろ？

明後日は福田か？
そんなに下でも押さえてるようにないんだが直接見てる人いる？
金刃もいまいちみたいだしホントに谷間だな。

>>975
2〜3回二桁やれたならまず通算30勝はいくだろうし50勝はしててもおかしくない。
この成績を上げられるのはドラフトで入った全投手の一割以内じゃなかろうか。
結論、普通に優秀な投手ｗ

>>971
よく同級生って使われるけど同じクラスじゃねぇよ

あっ､ぇじゃなくえだったかな

>>974
東野は既に2〜3回二桁達成済みなわけだが…
これで打ち止めって意味か？
だとしたら後は中継ぎでそこそこやるか１・２軍を行ったり来たりで終わり？
定岡パターンか？

東野は去年１度だけだろ

>>982
東野はまだ１回だけだろ

隠善ってなんで上がらないの？
出塁率？

さすがに古城とか寺内つかうぐらいならファーストで使えよと思うな
あれだけルンバばっかりするのに使われる古城の魅力

>>985
橋本とキャラ的にかぶるからかね？
必要以上に右左にこだわる原なのに今年は右投手に代打谷って状況が結構あるし
今の隠善なら必ず使い道はあると思うんだけど

それ以前にフィールズを一軍に置いとく意味が分からん
優勝逃した原因として編成の補強失敗をアピールする為の言い訳要員として使ってるとしか思えん

>>987
原が若手に全然期待してないから。
それだけだろ。
去年あたりから起用が偏狭になってたけど、まあ若手野手がまだまだ
力不足なのも否めないけど。

>>988

坂本について、もう１年二軍で鍛えたかったって言ってたしね。

大田中井田中カジマエいんぜん等々の打撃力がフィールズ(笑)より糞だからじゃないかな

>>990
フィールズ打率205だよ

【プロ野球】ライアル…フィールズ…原期待のゾンビ助っ人にG党はもうウンザリ〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315664934/

＞原監督自身、親しい関係者には「僕は昨年のオフ、フロントに『外国人選手は“助っ人”と呼ぶにふさわしい選手を獲ってください』
＞と口を酸っぱくして言いました。それで来たのが、ライアルですよ」とこぼしていたとか。
＞
＞巨人ＯＢが「ライアルもフィールズも、もうウンザリだ。どうせなら、大田でも中井でもいいから、将来につながる若手を使ってほしい」
＞と悲鳴を上げる中、原監督がこの２人に何度でもチャンスを与え続けるのは、いつか打つと信じているからなのか、
＞よほど取って代わる選手がいないのか、それともなんらかの当てつけなのか…。



まあこういう記事もでるわな
勝つための最善策を監督が放棄してる時点で選手のモチベーションにも確実に悪影響与えてるよ
東野を責める前にやるべき事があるんじゃないかな

フィールズはパチンコ会社かと思ったわ

中井は上で使ってもらえないうちに調子が落ちちゃったな
来年は外人枠で登録してもらえよ

>>994
来年も新しい外人枠の人に機会を奪われてしまう運命なんだよ

でも若手にとっちゃFAで蓋されるよりは糞外人のが歓迎できるでしょ

これ、今までライアル、フィールズ使うな、
中井、大田使えって散々思ったけど
今後の事考えて、フロントへのあてつけ、
見せしめでライアル、フィールズを今季は
ずっと使い続けた方がいいかもな。
まさに、慣れるまで使わないから調子出ないとか
フロント、スカウトから言い訳出来ないぐらい徹底的に、使うべき
中井も調子落ちてきてしまったし、
今、中井や、大田が上がって使っても
余程の活躍しない限り、またオフには
同じような外国人連れて来るような

外人の壁くらい超えないとダメだわ

>>980
同じ学年の生まれなら「同級生」って言葉を使うことがあるぞ。
自分が四年生大卒で、自分より早く会社に入った短大卒の同い年の子とかも所謂「同級生」
同じクラスなら「同窓生」だな。

1000なら東野覚醒正太復活辻内健常者

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