【2011】新人王は誰だ！Part6
1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：
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2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 18:55:28.36 ID:Mfy1qUZS0
パは佑ちゃんで確定
3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 20:17:07.63 ID:jsYGN/750
セは拓ちゃんで決定
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 20:26:24.90 ID:KHmTaLT70
セは混沌としてるな。澤村が勝ちを伸ばせなければ該当者なしもある。
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 21:59:24.52 ID:v/MwH3020
斎藤また5回かよw
雄星だって完投したのに…
斎藤ってQS達成したことあるの？
雄星だって完投したのに…
斎藤ってQS達成したことあるの？
6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 22:01:58.47 ID:PYzan3bX0
これだけ分業化が進んだ現代野球で完投する必要はないよ。
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 22:10:44.89 ID:bdOLz4puO
新人王は斉藤だな
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 22:12:11.46 ID:BOMGEw1n0
順当に成績のみで考えれば伊志嶺なんだがなぁ…記者団投票だから何やらかすか…
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 22:15:39.84 ID:am7/6hg00
>>6
それならそれでもいいんだけどね。たしかに
昨日ダルが投げまくって中継ぎ完全休養＆明日挟んでまた移動日
だから今日は中継ぎの仕事場ではあったし
けど、それにしては普段出してるコメントとの整合性がね・・・本人も、コーチも。
完投したりさせたりする気がハナっからないんなら、その気があるフリとかしなけりゃいいのにな
５回７８球無失点で交代って・・・普通のＰなら、怪我でもしたのかと心配するレベルだぞ
それならそれでもいいんだけどね。たしかに
昨日ダルが投げまくって中継ぎ完全休養＆明日挟んでまた移動日
だから今日は中継ぎの仕事場ではあったし
けど、それにしては普段出してるコメントとの整合性がね・・・本人も、コーチも。
完投したりさせたりする気がハナっからないんなら、その気があるフリとかしなけりゃいいのにな
５回７８球無失点で交代って・・・普通のＰなら、怪我でもしたのかと心配するレベルだぞ
10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 22:27:56.29 ID:V8qIYkGO0
1-0で、あんだけランナーだしまくってたら
代えられても別に怪我の心配はしないよ
本人もコーチもいかせられる状態と点差なら行きたいし行かせるが
そういう投球がなく、そうならんってだけの話だな
代えられても別に怪我の心配はしないよ
本人もコーチもいかせられる状態と点差なら行きたいし行かせるが
そういう投球がなく、そうならんってだけの話だな
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 22:42:23.96 ID:bxHe63Av0
実際のところ一定の特別扱いはされてると思うけど
同時に信用されていない裏ローテの投手に過ぎないから
早く替えられてるだけとも言えると思う
同時に信用されていない裏ローテの投手に過ぎないから
早く替えられてるだけとも言えると思う
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 22:44:52.21 ID:unAj38qg0
斎藤は完投がないし投球も少なすぎる
観衆も少ないしマスコミ対策だけが1流
だからなし
観衆も少ないしマスコミ対策だけが1流
だからなし
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 22:45:27.40 ID:am7/6hg00
毎回完投しろとは言わんけど、早退するのにも程度ってのがあるだろ
中５〜中６のローテで１年通して回っても
毎度５回で降りてたら規定に届かんのじゃないか？
中５〜中６のローテで１年通して回っても
毎度５回で降りてたら規定に届かんのじゃないか？
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 22:46:52.93 ID:unAj38qg0
運だけは良いからな
ヒットも沢山打たれているが捕まる前に逃亡するから
ヒットも沢山打たれているが捕まる前に逃亡するから
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 22:51:20.59 ID:VvC/2LhU0
でも野手よか投手のが新人王獲りやすいぜ？
正直今の状況なら伊志嶺よか斎藤のがあり得る気がする。
まあ、投手だったら斎藤以上に取り得る可能性があるのは居るが、マスコミ補正も無視出来ないからな
正直今の状況なら伊志嶺よか斎藤のがあり得る気がする。
まあ、投手だったら斎藤以上に取り得る可能性があるのは居るが、マスコミ補正も無視出来ないからな
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 22:52:47.71 ID:bxHe63Av0
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 22:53:00.00 ID:SswQoLC50
斎藤は消化イニングが規定の半分ちょっとで勝ち星が34位奪三振が44位
防御率は規定を超々大サービスで55にしても11位
現状特に目立った数字はないけどなんだかんだで8勝くらいして獲っちゃうかもなｗ
防御率は規定を超々大サービスで55にしても11位
現状特に目立った数字はないけどなんだかんだで8勝くらいして獲っちゃうかもなｗ
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 22:55:58.27 ID:SswQoLC50
あ、ごめん勝ち星は24位だったｗ
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 23:09:51.77 ID:VxoAo15v0
しかしさすがに過保護にしすぎじゃねーか？
勝利投手の権利手にしたらランナー残してリリーフに丸投げってどこのベテラン投手だ
こんなんじゃいつまでたっても完投、完封できんぞ
分業制云々いってもやはりあるていど完投はできないと中6日なら特に
MLBでも最近完投の価値が見直されてるし中継ぎに負担ばかり掛けててもなぁ
勝利投手の権利手にしたらランナー残してリリーフに丸投げってどこのベテラン投手だ
こんなんじゃいつまでたっても完投、完封できんぞ
分業制云々いってもやはりあるていど完投はできないと中6日なら特に
MLBでも最近完投の価値が見直されてるし中継ぎに負担ばかり掛けててもなぁ
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 23:12:12.97 ID:V8qIYkGO0
それはまた来年にってことじゃないの
過保護というより、ハムもそういう育てるために我慢っていう余裕がない
ホークスを追う優勝争いの中で
過保護というより、ハムもそういう育てるために我慢っていう余裕がない
ホークスを追う優勝争いの中で
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 23:12:35.09 ID:V+UhwyLZ0
丸の打率.248か。
さすがに.250下回ると厳しいな。
さすがに.250下回ると厳しいな。
22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 23:12:59.33 ID:izi3sduH0
>>13
週7日間のうち月曜以外の6日間に試合があって
中6日起用なら1試合先発するたびに6イニング投げないと
次の登板日までには規定割れしてしまうって計算になる
実際には6試合もない週もあるから（雨天中止もあるし）その計算どおりとはいかないが
古い話だが40歳すぎた広島大野がそんな調子でギリギリ規定到達で最年長で
最優秀防御率のタイトル獲った
40代ならそれで上等なんだけどね
週7日間のうち月曜以外の6日間に試合があって
中6日起用なら1試合先発するたびに6イニング投げないと
次の登板日までには規定割れしてしまうって計算になる
実際には6試合もない週もあるから（雨天中止もあるし）その計算どおりとはいかないが
古い話だが40歳すぎた広島大野がそんな調子でギリギリ規定到達で最年長で
最優秀防御率のタイトル獲った
40代ならそれで上等なんだけどね
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 23:45:07.53 ID:qktateBs0
>>20
下柳が規定行かないで最多勝取った時もそんな感じだったな。6回までこぎ着けて、JFKと。
最後の一勝は延長完投までしてもぎ取ってたからすごいなと思ったけどw
まあ斉藤がこの二人みたいなピッチングをルーキーでやってたらダメだわ。
下柳が規定行かないで最多勝取った時もそんな感じだったな。6回までこぎ着けて、JFKと。
最後の一勝は延長完投までしてもぎ取ってたからすごいなと思ったけどw
まあ斉藤がこの二人みたいなピッチングをルーキーでやってたらダメだわ。
24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 23:57:56.48 ID:am7/6hg00
>>23
シモさんは初回からバテバテで投げてるから、実は何回投げてもそれ以上あんま変わらないのかもなｗ
シモさんは初回からバテバテで投げてるから、実は何回投げてもそれ以上あんま変わらないのかもなｗ
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 00:19:39.39 ID:Qt8DUY7e0
澤村は負け越すだろうけど、それでも9勝すれば一応の格好はつくからな。
投球回数・防御率・奪三振数は他チームのエース格とまでいかなくても、見劣りはしていないし。
残り９回の登板を3勝4敗(2勝ち負けつかず）でいくと9勝13敗
残り９回の登板を4勝3敗(2勝ち負けつかず）でいくと10勝12敗
まあ澤村でしょう。
投球回数・防御率・奪三振数は他チームのエース格とまでいかなくても、見劣りはしていないし。
残り９回の登板を3勝4敗(2勝ち負けつかず）でいくと9勝13敗
残り９回の登板を4勝3敗(2勝ち負けつかず）でいくと10勝12敗
まあ澤村でしょう。
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 00:28:29.50 ID:ZS3RbKqi0
>>23
たとえ40代でもその気になったらここぞというとき年1度くらいは完投勝ちしちゃったりする。
工藤も山本昌も200勝がかかった試合だとテンションいつもと違ってたのか完投してた。
工藤は自分でホームラン打ってまで勝ちにいってたし昌は他にノーノーもやった。
たとえ40代でもその気になったらここぞというとき年1度くらいは完投勝ちしちゃったりする。
工藤も山本昌も200勝がかかった試合だとテンションいつもと違ってたのか完投してた。
工藤は自分でホームラン打ってまで勝ちにいってたし昌は他にノーノーもやった。
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 00:59:11.88 ID:utrNqvlB0
５回無失点で降ろすということは斉藤を育てる気ないのかもな
つまり今後の上積みがないと首脳陣が判断したってことだ
人気がなくなったらすぐにポイされるのが目に見えてる
つまり今後の上積みがないと首脳陣が判断したってことだ
人気がなくなったらすぐにポイされるのが目に見えてる
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 02:49:35.52 ID:MKMeCM1c0
斎藤はWHIPが酷い
またいつ炎上してもおかしくない
またいつ炎上してもおかしくない
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 04:44:43.42 ID:i5IjgVUs0
佑ちゃんへの嫉妬ｗｗｗ
脱落した石嶺ｦﾀか？ｗ
脱落した石嶺ｦﾀか？ｗ
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 05:21:34.68 ID:HL21cTslO
斎藤も面白半分で名前使われるまでになってしまったか…
31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 09:03:47.25 ID:znMDhwwm0
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/08/21/kiji/K20110821001453710.html
＞決勝戦で早実・斎藤と延長１５回引き分けの投手戦。あれから１８２６日。約１４００キロ離れた福岡と札幌で、
＞プロ入り後初めて同じ日にマウンドに立った。試合後の田中は「そんなこと知らないですよ」
投げ合ったわけでもないのにいちいち斎藤のこと聞かれて迷惑そうだね。いつまでも過大評価してるのはマスコミだけ
＞決勝戦で早実・斎藤と延長１５回引き分けの投手戦。あれから１８２６日。約１４００キロ離れた福岡と札幌で、
＞プロ入り後初めて同じ日にマウンドに立った。試合後の田中は「そんなこと知らないですよ」
投げ合ったわけでもないのにいちいち斎藤のこと聞かれて迷惑そうだね。いつまでも過大評価してるのはマスコミだけ
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 10:17:37.17 ID:AKocJigV0
田中も迷惑だよねえ
いちいち格下のＰの名前出されて
いちいち格下のＰの名前出されて
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 10:33:13.22 ID:XEXB4VEx0
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 10:33:20.83 ID:Jch+4ITQ0
惨敗したから思い出したくないだけだろｗ餓鬼田中ｗｗｗ
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 10:35:43.36 ID:JBUSL59S0
埋めようのない差をつけてもこの扱いだから田中ももう諦めてるよ
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 11:56:54.31 ID:FLhD7KWV0
評価してるのはマスコミだけとか、マスコミ対策万全というのは
新人は誰だ！の趣旨からすれば成績以上に無視出来ない項目ではあるだろうけど
新人は誰だ！の趣旨からすれば成績以上に無視出来ない項目ではあるだろうけど
37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 12:03:10.55 ID:dz+dVLaxO
>>31
田中は坂本に続いて、二度目の被害だな
田中は坂本に続いて、二度目の被害だな
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 12:30:48.06 ID:utrNqvlB0
田中も大変だよな
いつの間にか斉藤関連のコメントになると露骨に不服な態度取るようになってるしｗ
いつの間にか斉藤関連のコメントになると露骨に不服な態度取るようになってるしｗ
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 12:44:36.68 ID:WIJvmc6N0
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 13:37:56.13 ID:4BwIPc1L0
今村はどうだい？
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 14:55:43.40 ID:HL21cTslO
そんなこと知らないですよ
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 15:31:43.64 ID:wgp4Nc6l0
梨田監督、５回降板の斎藤佑に「ダルビッシュなら絶対代えてない」
以下は梨田昌孝監督のコメント。
「（斎藤について）少しボールが高い、甘いという感じでしたけどね。
それでも５回０点で代え時を迷いましたが……。ダルビッシュ（有）なら絶対代えてないね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110820-00000030-spnavi-base
以下は梨田昌孝監督のコメント。
「（斎藤について）少しボールが高い、甘いという感じでしたけどね。
それでも５回０点で代え時を迷いましたが……。ダルビッシュ（有）なら絶対代えてないね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110820-00000030-spnavi-base
43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 16:39:52.76 ID:KjCsHvXc0
塩見5勝目
イニングが最近稼げてないのがやや気掛かりだが
イニングが最近稼げてないのがやや気掛かりだが
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 16:54:50.53 ID:KJnVfU8a0
ルーキーＰはこの時期きついだろうな
特にローテ守ってきた投手はそれが顕著
特にローテ守ってきた投手はそれが顕著
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 16:56:33.90 ID:juz/n1TH0
未だに澤村言ってる奴がいて、何故久古が評価されないのかさっぱりわからない
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 16:56:55.54 ID:a3T5aJ0EO
塩見もかなり打たれていたからな
斎藤同様今後も抑えていけるとはとても思えんから厳しいな
斎藤同様今後も抑えていけるとはとても思えんから厳しいな
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 16:58:48.41 ID:IjWZvvxP0
伊志嶺と丸にとってほしいが前者は厳しそうだな
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 17:04:41.83 ID:+2bx5mbIO
ハンカチは一回完封とかやらないと新人王争いの土俵にすら立てないと
49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 17:04:48.86 ID:AQh8PcRjO
久古が山口みたいになりつつある。
チーム事情がアレなので、そろそろ左右に関係なく投げそう。
チーム事情がアレなので、そろそろ左右に関係なく投げそう。
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 17:09:32.14 ID:O1UKIbBTO
伊志嶺が塩見を助けて伊志嶺の新人王を阻止
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 17:34:10.05 ID:ZS3RbKqi0
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 17:37:43.68 ID:hkKoxO2N0
>>45
昨日時点で
榎田 38試合 42.1回 防御率2.13 24HP
久古 37試合 27.1回 防御率1.98 16HP
中継ぎでは 榎田>>>久古 だと思う。
まず同じポジションの榎田抜かないと話にならない。
昨日時点で
榎田 38試合 42.1回 防御率2.13 24HP
久古 37試合 27.1回 防御率1.98 16HP
中継ぎでは 榎田>>>久古 だと思う。
まず同じポジションの榎田抜かないと話にならない。
53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 17:51:46.87 ID:Pbgoc1uJ0
ＡＳに出る時点でかなり有利
沢村榎田以外まずない
沢村榎田以外まずない
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 17:56:52.53 ID:xkOjE+6y0
まあ、久古はワンポイント中心で
ここまできたから
榎田とは少し比べられんとこあるな
ここまできたから
榎田とは少し比べられんとこあるな
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 18:01:09.35 ID:F6gLLYSx0
中継ぎの評価はまず試合数と防御率だろうし順位もふくめると微妙だな
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 18:11:13.63 ID:4tc83vpA0
防御率は九古だけど、わずかな差だし
投球回とHPではわりと差があるから、その二人なら普通に榎田だろう
投球回とHPではわりと差があるから、その二人なら普通に榎田だろう
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 18:13:45.15 ID:KjCsHvXc0
ホールド数やセーブ数積み上げるより勝ち数伸ばした方が久古にはまだ近道っぽいが
他力本願運頼みになってくるな
他力本願運頼みになってくるな
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 18:17:44.61 ID:hkKoxO2N0
59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 18:18:12.28 ID:4tc83vpA0
あそっか、九古は勝敗がいいんだっけ、
中継ぎでも勝敗がいいと印象も良くなるとこはあるかもな
中継ぎでも勝敗がいいと印象も良くなるとこはあるかもな
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 18:36:18.31 ID:vvRG5FoI0
久古の新人王は厳しいが、なにかしらの表彰の対象にはなるんじゃないかと。
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 18:47:24.53 ID:RKGN7zfa0
久古は防御率1点台10勝25HPまで持っていければ取れる
澤村は防御率2点台後半の8勝12敗くらいだろうし
榎田は防御率2点で3勝35HPくらいで終わりそう
これならイニング食ってなくても久古にも分がある
澤村は防御率2点台後半の8勝12敗くらいだろうし
榎田は防御率2点で3勝35HPくらいで終わりそう
これならイニング食ってなくても久古にも分がある
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 18:52:58.48 ID:51g+rILQO
久古は新人王なんてこだわらなくていいから１０年中継ぎの柱として働いて欲しい
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 18:56:40.73 ID:oDaY55Xz0
旧古はバカボンと食い合っちゃうだろうね
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 19:25:30.36 ID:9jFG/g7PO
さっきから九古九古って誰だよ馬鹿
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 19:26:00.57 ID:jh1bPvYm0
過去の選手を数字だけでみるなら
先発なら8勝、中継ぎ押えでも7勝かセーブ・ホールドのタイトル取らないと新人王はないかな
先発なら8勝、中継ぎ押えでも7勝かセーブ・ホールドのタイトル取らないと新人王はないかな
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 19:44:42.27 ID:GIqEt6820
>>45
沢村とQ狐じゃ立場も違うしわかんなくていいんじゃね
沢村とQ狐じゃ立場も違うしわかんなくていいんじゃね
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 20:00:07.01 ID:RKGN7zfa0
もう負けられなく新人王レースから脱落間近の澤村と
2桁負けたらほとんど不可能に近くなる
それとここから積み上げてレースに参戦できるかどうかの
久古じゃ立場が違いすぎるな
2桁負けたらほとんど不可能に近くなる
それとここから積み上げてレースに参戦できるかどうかの
久古じゃ立場が違いすぎるな
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 20:06:06.37 ID:F6Rm9b3W0
久古は残り試合で６０イニングくらいまで投げればあるんじゃねw
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 20:06:33.52 ID:5iHMHqvw0
石嶺が逝って、牧田も逝った
佑ちゃんしかいないじゃん元々確定だったけど
佑ちゃんしかいないじゃん元々確定だったけど
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 20:08:59.58 ID:KJnVfU8a0
なんか牧田は脱落っぽいな
71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 20:12:32.93 ID:J/huog++O
牧田は今年の新人王より慣れられた今後、どうやって生き残っていくかを考えた方がいい
3〜4年で消えるなよ
3〜4年で消えるなよ
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 20:13:31.22 ID:qR4+JPqW0
流石に２０セーブしても２勝７敗で防御率３点台じゃなあ。
しかも黒星はまだ伸びる可能性高い。２勝１０敗２０セーブじゃ、新人王は無いだろうな。
しかも黒星はまだ伸びる可能性高い。２勝１０敗２０セーブじゃ、新人王は無いだろうな。
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 20:18:50.95 ID:5iHMHqvw0
斉藤 10勝2敗 2.50
こんな感じで佑ちゃんでしょ
こんな感じで佑ちゃんでしょ
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 20:19:53.83 ID:8FqEnh3E0
牧田ウンチやな
左に弱すぎる
左に弱すぎる
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 20:23:13.59 ID:KjCsHvXc0
浅村も試合に出続けてこそいるがそれだけだし
伊志嶺が仮に長期離脱したら一番手は塩見になってしまうのか
伊志嶺が仮に長期離脱したら一番手は塩見になってしまうのか
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 20:29:06.23 ID:RBkD5PIo0
伊志嶺が長期離脱したら該当者なしだろ
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 20:31:13.27 ID:NHRauhEa0
岩嵜はだめなん？
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 20:32:17.28 ID:EyR0Nik7O
おいおいｗ新人王は牧田がとる!!とか言ってたアホは生きてるのか？ｗｗ 2勝7敗の防御率3点台のうんちｗｗ 牧田なんて慣れられたらフルボッコの糞Pなんだよｗ 牧田(笑)
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 20:34:05.80 ID:qR4+JPqW0
岩嵜は残り登板試合７、８試合だろ。１０勝はギリギリ。
伊志嶺は９月には復帰するんでしょ？そうなるとやっぱり伊志嶺でしょ。大学１年目だし。
伊志嶺は９月には復帰するんでしょ？そうなるとやっぱり伊志嶺でしょ。大学１年目だし。
80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 20:34:14.71 ID:N7dmNgPA0
岩さきは4年目だし2桁勝たないと票が集まらないんじゃね
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 20:39:02.00 ID:CQQoi4htO
斎藤よりは完全に塩見だろｗ
普通ならだけど。
仮に伊志嶺が長期離脱なら該当者なしが有力だと思う。
普通ならだけど。
やっぱり規定投球回と規定打席数はかなり重視されてる。
去年まではだけど。
普通ならだけど。
仮に伊志嶺が長期離脱なら該当者なしが有力だと思う。
普通ならだけど。
やっぱり規定投球回と規定打席数はかなり重視されてる。
去年まではだけど。
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 20:40:02.46 ID:eBTu/i5J0
>>67
日本語で
日本語で
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 20:43:29.58 ID:MFDdmoY/0
ドラゴンズには関係なさ過ぎるスレだなぁ。
丸、藤村あたりはどうよ?
丸、藤村あたりはどうよ?
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 20:45:06.60 ID:d30muFeDO
パは離脱が短ければ石志嶺だな。塩見、斎藤は10勝しなきゃ無理
セは該当なしが濃厚？巨人が優勝して10敗いかなければ澤村もあり得そう
久古は投げまくれw
セは該当なしが濃厚？巨人が優勝して10敗いかなければ澤村もあり得そう
久古は投げまくれw
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 20:47:31.38 ID:ZS3RbKqi0
今年はセもパもいまいちばかりだな
有力候補の澤村は勝ちが少なすぎるし伊志嶺は離脱で規定やばいし
有力候補の澤村は勝ちが少なすぎるし伊志嶺は離脱で規定やばいし
86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 20:49:56.42 ID:8RhmTQEE0
このままだとセパどっちも該当者なしという初めての事態になるかもしれないな
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 20:57:52.39 ID:wdE7+4SG0
さいてょ｢５回２失点で勝てるとか塩見持ってるね｣
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 21:02:51.41 ID:5pD7Mz3H0
年齢考えれば岩嵜も伊志嶺も条件は同じなわけだが
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 21:03:54.78 ID:eBTu/i5J0
該当者なしの時の主な成績ってわかる？
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 21:04:01.16 ID:qR4+JPqW0
そもそも岩嵜は規定到達が難しいだろ。
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 21:09:16.94 ID:SMEMdGD80
塩見はもうちょい頑張らないと難しいな
ただ、今日勝ったのがソフトバンク戦だったのはポイント高いと思う
相手も摂津だったし、楽天に投げられないハンディもでかいｗ
ただ、今日勝ったのがソフトバンク戦だったのはポイント高いと思う
相手も摂津だったし、楽天に投げられないハンディもでかいｗ
92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 21:09:35.76 ID:8RhmTQEE0
岩嵜は運よく2桁勝利出来れば規定到達無理でもチャンスありか？
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 21:22:46.55 ID:wivQgAMV0
2000年パの主な新人王有資格者の成績
鷹野（近）86試合 ・296 6本 31打点 2盗塁
川井（ロ）22試合 4勝3敗0S 防4.71
清水（ロ）27試合 3勝6敗0S 防6.12
岩下（オ）44試合 1勝0敗0S 防3.86
清水（日）23試合 6勝9敗0S 防4.06
斉藤（ダ）22試合 5勝2敗0S 防4.13
この中で最有力はハムの清水だった記憶
最終的に該当なしになったが
鷹野（近）86試合 ・296 6本 31打点 2盗塁
川井（ロ）22試合 4勝3敗0S 防4.71
清水（ロ）27試合 3勝6敗0S 防6.12
岩下（オ）44試合 1勝0敗0S 防3.86
清水（日）23試合 6勝9敗0S 防4.06
斉藤（ダ）22試合 5勝2敗0S 防4.13
この中で最有力はハムの清水だった記憶
最終的に該当なしになったが
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 21:23:53.07 ID:FD0pEMAC0
現実的な数字で、規定到達で
伊志嶺…打率.290、盗塁30
塩見…9勝10敗、防2.89
こんな感じだったら、どっちになる？？
伊志嶺…打率.290、盗塁30
塩見…9勝10敗、防2.89
こんな感じだったら、どっちになる？？
95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 21:28:30.74 ID:4voYVZmt0
>>94
まあ伊志嶺だろ
まあ伊志嶺だろ
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 21:34:40.21 ID:5pD7Mz3H0
その2つしかないならむしろ該当者無しのほうがよっぽど
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 21:35:23.72 ID:HL21cTslO
>>91
そんなの見てないだろ。
そんなの見てないだろ。
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 21:43:47.77 ID:+2bx5mbIO
>>96
ソヨギ 上園
ソヨギ 上園
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 21:49:58.81 ID:jh1bPvYm0
17試合85.2回 8勝5敗 防御率2.42
23試合156.2回 9勝11敗 防御率3.45
104試合 322打数 91安打 打率.283 3HR 打点24 盗塁15 犠打27
117試合 395打数 103安打 打率.261 4HR 打点33 盗塁15 犠打38
114試合 406打数 109安打 打率.270 7HR 打点24 盗塁17 犠打9
この辺でも新人王だからそれ以下で無いかぎり該当なしとか言う必要はないだろ
23試合156.2回 9勝11敗 防御率3.45
104試合 322打数 91安打 打率.283 3HR 打点24 盗塁15 犠打27
117試合 395打数 103安打 打率.261 4HR 打点33 盗塁15 犠打38
114試合 406打数 109安打 打率.270 7HR 打点24 盗塁17 犠打9
この辺でも新人王だからそれ以下で無いかぎり該当なしとか言う必要はないだろ
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 21:50:21.61 ID:IVA3+Gdk0
伊志嶺の病状次第だろうな
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 21:55:32.35 ID:8RhmTQEE0
近年はHR0の打者でも新人王取れるくらいザルになってるからなあ
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 21:58:49.74 ID:rL0SVuvr0
セ 沢村に獲らせたくない
パ 斎藤を差し置いてけしからん
該当者なし厨はこんな感じか
パ 斎藤を差し置いてけしからん
該当者なし厨はこんな感じか
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 22:13:53.19 ID:jh1bPvYm0
>>101
昔だってこんな成績で取ったやつもいるし、相対評価でしかないってことでしょう
67試合 166打数 46安打 打率.277 3HR 打点21 盗塁0 犠打0
110試合 336打数 75安打 打率.223 4HR 打点18 盗塁22 犠打21
昔だってこんな成績で取ったやつもいるし、相対評価でしかないってことでしょう
67試合 166打数 46安打 打率.277 3HR 打点21 盗塁0 犠打0
110試合 336打数 75安打 打率.223 4HR 打点18 盗塁22 犠打21
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 22:30:44.94 ID:OvBoN5800
低めに見積もって
規定到達して2割7分以上の伊志嶺＞上園の勝ち星以上の塩見、それ以外なら該当者なしでいいわ。
規定到達して2割7分以上の伊志嶺＞上園の勝ち星以上の塩見、それ以外なら該当者なしでいいわ。
105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 22:46:43.18 ID:x3sQihkV0
藤村の名前が全然出てこないのが不思議
一応現在盗塁１位なのに
一応現在盗塁１位なのに
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 22:50:30.05 ID:5iHMHqvw0
出てきてるけどセは澤村で確定だから
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 22:50:47.16 ID:5PoOomDj0
沢村と伊志嶺だろ。
牧田は25セーブぐらいあげないと。
牧田は25セーブぐらいあげないと。
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 22:52:12.68 ID:xkOjE+6y0
藤村もちょっと規定到達厳しいからな
達して250は越えてこないと盗塁王とっても勝負にならん
達して250は越えてこないと盗塁王とっても勝負にならん
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 23:00:11.10 ID:pAQ6zwvA0
いや規定超えるためには3割近上げないとといけない計算じゃなかったけｗ
つまり規定超えたら取れる
つまり規定超えたら取れる
110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 23:01:29.26 ID:RKGN7zfa0
澤村は厳しいだろ
10敗になると10勝したくらいじゃイマイチインパクトが無くなる
10敗すると勝ちが負けを上回らないとダメだと思う
あと何回先発するかわからないけど4勝0敗以上が最低限のノルマ
10敗になると10勝したくらいじゃイマイチインパクトが無くなる
10敗すると勝ちが負けを上回らないとダメだと思う
あと何回先発するかわからないけど4勝0敗以上が最低限のノルマ
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 23:06:14.94 ID:ZS3RbKqi0
>>103
1954年 阪急梶本 高卒1年目 55登板 31先発 17完投 309.1/3イニング 228奪三振 防御率2.73 20勝12敗
1959年 阪神村山 大卒1年目 54登板 26先発 19完投 295.1/3イニング 294奪三振 防御率1.19 18勝10敗
投高打低の時代の話とはいえこれで新人王が取れなかったのはあんまりかも
受賞できるかどうかはは相対的なものだからな、どんな好成績でも自分より同等以上の者がいれば
とれないかもしれないというのもわかるが……
1954年 阪急梶本 高卒1年目 55登板 31先発 17完投 309.1/3イニング 228奪三振 防御率2.73 20勝12敗
1959年 阪神村山 大卒1年目 54登板 26先発 19完投 295.1/3イニング 294奪三振 防御率1.19 18勝10敗
投高打低の時代の話とはいえこれで新人王が取れなかったのはあんまりかも
受賞できるかどうかはは相対的なものだからな、どんな好成績でも自分より同等以上の者がいれば
とれないかもしれないというのもわかるが……
112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 23:26:15.27 ID:Zb8ESgSl0
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 00:09:54.95 ID:7dlzxdcs0
セは候補自体は澤村が有力なんだろうけどさ
仮に7勝13敗 防御率2.20くらいになっても新人王になれるかな？
仮に7勝13敗 防御率2.20くらいになっても新人王になれるかな？
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 00:20:12.67 ID:2hDyrh3M0
200投げてればなんとか
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 00:23:57.85 ID:Tj9Jd4sg0
それだけ負けたら防御率がもっと悪くなるだろ
2.80くらいにはなるから厳しい
奪三振のタイトル取れればなんとかなるかも
2.80くらいにはなるから厳しい
奪三振のタイトル取れればなんとかなるかも
116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 00:32:56.67 ID:6hngteIz0
>>113
防御率が2.20まで下がっての負け先行なら
見殺しにされたという評価もらえるだろうから可能性はあると思う
ただその成績だと残り7回登板できるとして
平均5イニングで自責4点、平均7イニングで自責7点の状態で1勝4敗しなきゃならないから
現実的ではない
防御率が2.20まで下がっての負け先行なら
見殺しにされたという評価もらえるだろうから可能性はあると思う
ただその成績だと残り7回登板できるとして
平均5イニングで自責4点、平均7イニングで自責7点の状態で1勝4敗しなきゃならないから
現実的ではない
117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 00:35:31.18 ID:UHOVGMSX0
投手
2007年パ 新人王 田中 11勝8敗 186.1回 防御率3.82 奪三振196
優秀新人賞 岸 11勝7敗 156.1回 防御率3.40 奪三振142
セ 新人王 上園. 8勝5敗. 85.2回 防御率2.42 奪三振83
2008年パ 新人王 小松 15勝3敗3H 172.1回 防御率2.51 奪三振151
セ 新人王 山口 11勝2敗2S.23H 73.2回 防御率2.32 奪三振69
2009年パ 新人王 攝津 5勝2敗34H 79.2回 防御率1.47 奪三振102
2010年パ 新人王 榊原 10勝1敗6H 72.0回 防御率2.63 奪三振54
2011パ候補. 牧田 2勝6敗11S.1H 101.1回 防御率2.87 奪三振65
塩見 4勝7敗 93.0回 防御率2.71 奪三振69
岩嵜 5勝1敗 59.0回 防御率2.14 奪三振25
斉藤 4勝2敗 55.0回 防御率2.62 奪三振32
セ候補 澤村 6勝9敗 128.0回 防御率2.53 奪三振116
福井 5勝6敗 89.1回 防御率4.43 奪三振78
榎田 2勝2敗1S.22H 42.1回 防御率2.13 奪三振50
今村 2勝3敗9H 66.1回 防御率4.61 奪三振45
20日時点のデータだから数字変わってると思うけど、今こんな感じ
2007年パ 新人王 田中 11勝8敗 186.1回 防御率3.82 奪三振196
優秀新人賞 岸 11勝7敗 156.1回 防御率3.40 奪三振142
セ 新人王 上園. 8勝5敗. 85.2回 防御率2.42 奪三振83
2008年パ 新人王 小松 15勝3敗3H 172.1回 防御率2.51 奪三振151
セ 新人王 山口 11勝2敗2S.23H 73.2回 防御率2.32 奪三振69
2009年パ 新人王 攝津 5勝2敗34H 79.2回 防御率1.47 奪三振102
2010年パ 新人王 榊原 10勝1敗6H 72.0回 防御率2.63 奪三振54
2011パ候補. 牧田 2勝6敗11S.1H 101.1回 防御率2.87 奪三振65
塩見 4勝7敗 93.0回 防御率2.71 奪三振69
岩嵜 5勝1敗 59.0回 防御率2.14 奪三振25
斉藤 4勝2敗 55.0回 防御率2.62 奪三振32
セ候補 澤村 6勝9敗 128.0回 防御率2.53 奪三振116
福井 5勝6敗 89.1回 防御率4.43 奪三振78
榎田 2勝2敗1S.22H 42.1回 防御率2.13 奪三振50
今村 2勝3敗9H 66.1回 防御率4.61 奪三振45
20日時点のデータだから数字変わってると思うけど、今こんな感じ
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 00:40:09.74 ID:wxTLdTGn0
佑ちゃんと澤村で確定だからそれ以外の雑魚のデータは無意味
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 00:40:44.65 ID:IeixxPod0
んー
澤村は今のペースで投げてローテ離脱しなければ最有力だと思うけどな
奪三振3位だし投球回数6位、完投3（リーグ3位）
先発完投型がやっぱ有利よ
澤村は今のペースで投げてローテ離脱しなければ最有力だと思うけどな
奪三振3位だし投球回数6位、完投3（リーグ3位）
先発完投型がやっぱ有利よ
120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 01:23:49.26 ID:98SuzzIr0
伊志嶺と澤村
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 01:45:10.55 ID:Tj9Jd4sg0
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 02:05:45.48 ID:jXNzNpY00
>>121
俺も読売は嫌いだけど、そこまで必死になって無理だと言い続けなくていいと思うんだが...
確かに澤村の入団経緯も性格も大っ嫌いだが
現実に規定投球回確実で防御率2点中程。奪三振も多い
残り3-3で9-12。7-11、8-12、9-13あたりでも最有力なのは間違いないでしょや
俺も読売は嫌いだけど、そこまで必死になって無理だと言い続けなくていいと思うんだが...
確かに澤村の入団経緯も性格も大っ嫌いだが
現実に規定投球回確実で防御率2点中程。奪三振も多い
残り3-3で9-12。7-11、8-12、9-13あたりでも最有力なのは間違いないでしょや
123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 02:12:36.75 ID:jXNzNpY00
あ、8-13でもね。
160〜70イニングも投げて防御率2点台ってのは評価に値するだろう充分に
ただでさえ新人王は先発が有利(というか記者にとっては未だ先発至上だろうし)
それに所詮記者投票なんだ、誰に取らせれば金になるってのがないはずない
だからパも斎藤が7-3くらいで伊志嶺規定乗らなけりゃハンカチなんじゃないかね
160〜70イニングも投げて防御率2点台ってのは評価に値するだろう充分に
ただでさえ新人王は先発が有利(というか記者にとっては未だ先発至上だろうし)
それに所詮記者投票なんだ、誰に取らせれば金になるってのがないはずない
だからパも斎藤が7-3くらいで伊志嶺規定乗らなけりゃハンカチなんじゃないかね
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 02:18:27.64 ID:Tj9Jd4sg0
まあ確かに澤村は入団経緯も真っ黒だし性格も悪いし顔もキモイ
ただ現実問題として大きく負け越しても新人王って取れるものなのかを問いたいだけ
8勝13敗って借金5もあって新人王ってｗ
ただ現実問題として大きく負け越しても新人王って取れるものなのかを問いたいだけ
8勝13敗って借金5もあって新人王ってｗ
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 02:18:33.47 ID:RDvfJZuUO
記者投票……八百長疑惑が浮かぶなｗｗ
126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 02:30:10.80 ID:oCVGVqQ30
∧∧
( ･Д･） ,,,.
/つ-o,;'"'ﾞ';,/
Ｏ つヽ、ノ
┴
( ･Д･） ,,,.
/つ-o,;'"'ﾞ';,/
Ｏ つヽ、ノ
┴
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 02:42:57.15 ID:jXNzNpY00
多分○○がダメって評価よりも、△△がいいって評価になると思うんだよ
古い社会では未だリリーフは先発失格って風潮あるし、そういう記者も実際居るだろう
読売は澤村を売り出したくて色々やってるし、ある程度の圧力くらいあるさ
澤村or斎藤新人王！で実際に新聞売れてしまうんだから
成績で決まるタイトルでもないしね。負け越しで値しないってこたないよ
古い社会では未だリリーフは先発失格って風潮あるし、そういう記者も実際居るだろう
読売は澤村を売り出したくて色々やってるし、ある程度の圧力くらいあるさ
澤村or斎藤新人王！で実際に新聞売れてしまうんだから
成績で決まるタイトルでもないしね。負け越しで値しないってこたないよ
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 02:43:57.53 ID:jgr01FdS0
問いたいだけとか言ってるけど、巨人が嫌いで澤村が獲るのが嫌だから
勝ち負けだけを取り上げて相応しくないと騒いでるだけでしょ
入団経緯が黒い性格が悪い顔がキモイとか、おまえの性格の方が悪いっての
勝ち負けだけを取り上げて相応しくないと騒いでるだけでしょ
入団経緯が黒い性格が悪い顔がキモイとか、おまえの性格の方が悪いっての
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 02:45:36.40 ID:sPlRoGSZ0
ハンカチは今のままじゃいくらなんでも投球回数少なすぎだろ。
怪我で休んだ上、毎回５〜６回じゃな。
現状なら規定のらなくても伊志嶺で決まりっしょ。
仮に今年の状況で３割なら投手は１０勝以上はしないと無理っしょ。
牧田は無理だろうけど２５Ｓ以上はほしいと思う。
怪我で休んだ上、毎回５〜６回じゃな。
現状なら規定のらなくても伊志嶺で決まりっしょ。
仮に今年の状況で３割なら投手は１０勝以上はしないと無理っしょ。
牧田は無理だろうけど２５Ｓ以上はほしいと思う。
130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 02:50:39.35 ID:jXNzNpY00
ごめんずっと下げ間違えてた...
私はロッテファンなんだけど、そういう点でも伊志嶺に新人王は話題性が足りないので、文句のない成績を残さない限り難しいと思うわけです
7勝したりCSで働いたら斎藤に動くでしょう。続いて東北の話題になるので8勝ほどすれば塩見
.285 30盗塁くらいでまあいけるかな？ってのが現実じゃないのかねって思います
私はロッテファンなんだけど、そういう点でも伊志嶺に新人王は話題性が足りないので、文句のない成績を残さない限り難しいと思うわけです
7勝したりCSで働いたら斎藤に動くでしょう。続いて東北の話題になるので8勝ほどすれば塩見
.285 30盗塁くらいでまあいけるかな？ってのが現実じゃないのかねって思います
131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 03:09:39.80 ID:/qbokH4R0
熱烈歓迎牧者
132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 05:12:39.85 ID:KT6BAapT0
はいはい話題性話題性
133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 06:35:26.89 ID:58XJNgOz0
負け越しより防御率4点台や先発なのに全然規定に届かなかったやつがとるほうが問題だとおもうがｗ
規定＞勝ち星＝防御率だろ
先発なら
規定＞勝ち星＝防御率だろ
先発なら
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 06:57:32.28 ID:L1+BGu1l0
>>133
確かに規定投球回数が一番大きいと思う
投手で規定クリアしてるってことはほぼフルシーズン働いたってことだしな
1試合平均6イニングで25先発して150イニングで規定ほぼギリギリ
途中離脱や序盤KOがあっても規定届いたなら、他の試合が平均点以上のデキが多いって
ことだし（そうじゃなきゃ届かない）
4年前の田中と岸の決め手もイニング数だと思う
確かに規定投球回数が一番大きいと思う
投手で規定クリアしてるってことはほぼフルシーズン働いたってことだしな
1試合平均6イニングで25先発して150イニングで規定ほぼギリギリ
途中離脱や序盤KOがあっても規定届いたなら、他の試合が平均点以上のデキが多いって
ことだし（そうじゃなきゃ届かない）
4年前の田中と岸の決め手もイニング数だと思う
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 07:01:43.51 ID:nc4mSDjG0
先発はそういう一目瞭然の目安があるからいいよな
136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 07:03:28.50 ID:IgeKtrUO0
去年の加賀って得票あった？
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 07:38:17.94 ID:xIioKOo00
加賀は3票入ったね
規定クリアした投手がいたのにしてない投手がとったのって伊藤だけじゃなかったっけ
クリアした斎藤隆が2年目だったってのもあるのかもしれんが
規定クリアした投手がいたのにしてない投手がとったのって伊藤だけじゃなかったっけ
クリアした斎藤隆が2年目だったってのもあるのかもしれんが
138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 07:46:33.74 ID:IgeKtrUO0
3票かー、予想以上だな、満足
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 08:50:24.66 ID:vihtSfkL0
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 08:52:24.51 ID:vOyxLyb7O
>>128
顔がキモイとか場違いな事いう時点でハンカチババア確定だよ
顔がキモイとか場違いな事いう時点でハンカチババア確定だよ
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 10:05:58.23 ID:alV71aedO
大原慎司
142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 10:14:33.55 ID:LHrDNP4j0
セリーグは本命澤村、対抗榎田
パリーグは本命伊志嶺が怪我でどうなるか、対抗は塩見
って感じか
パリーグは本命伊志嶺が怪我でどうなるか、対抗は塩見
って感じか
143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 10:31:05.81 ID:GqjKyKuJ0
>>117
両リーグNO1の活躍してる伊志嶺disるなよ
両リーグNO1の活躍してる伊志嶺disるなよ
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 10:34:55.31 ID:jXNzNpY00
投手での実際の例と候補なんだからこうなるでしょ
145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 10:53:46.03 ID:GqjKyKuJ0
>>144
投手の候補だけ分析しても意味ないんじゃないのってこと
投手の候補だけ分析しても意味ないんじゃないのってこと
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 10:54:28.03 ID:3XvY1XLH0
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 11:10:00.67 ID:u0YiJrZy0
おまいらさぁ、真剣に議論してるけど、そもそも投票権あるの？ｗ
俺はないよｗ
俺はないよｗ
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 11:19:07.26 ID:sXxpJ9Pf0
大昔だけど８勝９敗防御率4.40で新人王になった投手居たよな←変態ヒゲ野郎、後にコーチ
打者でも打率223ＨＲ4で獲った人も←後に２０００本安打、ヒント：ミスタードラゴンズ
ここ１５年の先発負け越しで言えば、元ハムの正田が９勝１１敗防御率3.45で獲ってるな
打者で言えば元阪神の久慈が打率２４１、ハムの金子、元ロッテの小坂が二人とも打率２６１で獲ってる
今年はレベル高いほうだよ、そもそも候補者が多い
打者でも打率223ＨＲ4で獲った人も←後に２０００本安打、ヒント：ミスタードラゴンズ
ここ１５年の先発負け越しで言えば、元ハムの正田が９勝１１敗防御率3.45で獲ってるな
打者で言えば元阪神の久慈が打率２４１、ハムの金子、元ロッテの小坂が二人とも打率２６１で獲ってる
今年はレベル高いほうだよ、そもそも候補者が多い
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 11:47:51.33 ID:1LrE3syI0
>>148
小坂は守備と新人盗塁記録がすごかったからな
小坂は守備と新人盗塁記録がすごかったからな
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 11:49:54.18 ID:Br1kluG0O
久古は被災が最悪だった新日本製紙石巻野球部出身、工場はズタボロで当分再開できず
マスコミ的にはネタになるかも
マスコミ的にはネタになるかも
151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 11:50:05.87 ID:3XvY1XLH0
久慈も守備は桁外れだった
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 12:01:38.95 ID:L1+BGu1l0
年齢や在籍年数も影響あるんかな
立浪は高卒1年目でいきなり規定打席到達ってのも加味されたのかもしれん
滅多にいないしな
ここ30年くらいでは他には清原くらいしか知らん
立浪は高卒1年目でいきなり規定打席到達ってのも加味されたのかもしれん
滅多にいないしな
ここ30年くらいでは他には清原くらいしか知らん
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 12:09:31.32 ID:FvbR1hGp0
澤村は二桁負け一桁勝ちが確実な時点で榎田より厳しいだろ
榎田はこのままいけば摂津くらいホールド積むし
榎田はこのままいけば摂津くらいホールド積むし
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 12:43:07.87 ID:GW6S91580
ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)
155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 13:24:59.16 ID:pqothOSBO
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 13:42:21.24 ID:nR0ioF3z0
>>153
珍カスは巣にかえれクズ
珍カスは巣にかえれクズ
157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 13:48:13.00 ID:zxBfqlhY0
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 14:25:58.02 ID:YITOaJE30
投手でも野手でも規定到達は他の何より高い評価を得られる
規定にはるかに届かないような数字だと打率や防御率がよくても偶然の産物と見られるからね
規定にはるかに届かないような数字だと打率や防御率がよくても偶然の産物と見られるからね
159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 14:29:06.90 ID:UHOVGMSX0
>>117の数字訂正と追加更新
牧田（1年目 27歳） 2勝7敗11S.1H 100.2回 防御率3.04 奪三振65
塩見（1年目 23歳） 5勝7敗 98.0回 防御率2.76 奪三振73
榎田（1年目 25歳） 2勝2敗1S.23H 43.1回 防御率2.08 奪三振50
今村（2年目 20歳） 2勝3敗10H 68.1回 防御率4.48 奪三振46
伊志嶺（1年目 23歳） 266打数80安打 AVG.301（5位） 22盗塁（4位タイ） 出塁率.372（5位） 長打率.406（7位）
牧田（1年目 27歳） 2勝7敗11S.1H 100.2回 防御率3.04 奪三振65
塩見（1年目 23歳） 5勝7敗 98.0回 防御率2.76 奪三振73
榎田（1年目 25歳） 2勝2敗1S.23H 43.1回 防御率2.08 奪三振50
今村（2年目 20歳） 2勝3敗10H 68.1回 防御率4.48 奪三振46
伊志嶺（1年目 23歳） 266打数80安打 AVG.301（5位） 22盗塁（4位タイ） 出塁率.372（5位） 長打率.406（7位）
160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 14:31:55.16 ID:L1+BGu1l0
投手はリリーフ専門の場合は規定は問わないんだろうけど
他の先発投手が大したことなければ厳しそう
規定投げて二桁勝った先発がいたらリリーフで好成績でも不利っぽい気がする
他の先発投手が大したことなければ厳しそう
規定投げて二桁勝った先発がいたらリリーフで好成績でも不利っぽい気がする
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 14:33:36.77 ID:L1+BGu1l0
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 14:38:17.72 ID:UJi2F33V0
>>159
岩崎は？
岩崎は？
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 15:06:31.94 ID:p+bMpcBY0
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 15:18:36.81 ID:UHOVGMSX0
岩嵜（4年目 22歳） 5勝1敗 59.0回 防御率2.14 奪三振25
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 16:07:31.68 ID:pqothOSBO
>>159
今村だけ場違いだなｗ
今村だけ場違いだなｗ
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 16:25:59.36 ID:qUbA4j9p0
今村の広島における貢献度の高さはわかるけど、さすがにちょっと見栄えが悪すぎるなぁ
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 17:51:17.42 ID:RikA3oHJ0
岩嵜って、４年目というマイナス点はあるの？
年齢的にはライバル達と一緒だけど。
年齢的にはライバル達と一緒だけど。
168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 18:01:00.53 ID:ggSoVicRP
「フレッシュさ」は記者投票においてはデカイから、まぁマイナス点なのは間違いない
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 18:09:30.18 ID:5gJn4L/V0
1年目だの2年目だの、拮抗した成績残したけど、1年目とか5年目が決め手になって
新人王はフレッシュな方が優先されたケースってすぐに思いつかないんだよなあ。
新人王はフレッシュな方が優先されたケースってすぐに思いつかないんだよなあ。
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 18:13:41.69 ID:YITOaJE30
岩嵜は年齢は大卒一年目より下だから五分五分というところだろう
同じ一年目、拮抗した成績で年齢が下な方が評価された田中―岸のケースがあるし
同じ一年目、拮抗した成績で年齢が下な方が評価された田中―岸のケースがあるし
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 18:15:44.41 ID:qRgRExFC0
現段階でも同年代の伊志嶺より岩嵜のが一歩リードしている感じがする
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 18:31:50.84 ID:RikA3oHJ0
>>171
流石にそれは無い
流石にそれは無い
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 19:08:57.57 ID:jgr01FdS0
梵、吉村の時は、年齢的には吉村の方が若かったが一年目の梵が選ばれたね。
吉村は規定打席に達していないってのもあるが、年齢は考慮されず、年数は影響ありそう。
一年目の選手には入りやすい傾向はあると思う。
吉村は規定打席に達していないってのもあるが、年齢は考慮されず、年数は影響ありそう。
一年目の選手には入りやすい傾向はあると思う。
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 19:41:50.63 ID:WKO8T14t0
清原って後半戦の成績は.360超え、20HRだったんだよな
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 19:46:56.75 ID:ggSoVicRP
牧田に不利はないけど、岩嵜は不利だと思うけどなー
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 19:49:42.64 ID:vjV487aj0
パはハムが優勝したらハンカチで決まりじゃないかな？優勝補正、というものがあって。
ハム以外ならわからんが。
ハム以外ならわからんが。
177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 20:12:49.53 ID:RikA3oHJ0
優勝補正なら、去年は甲藤だったでしょ。
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 20:14:21.63 ID:AQ0fohzw0
優勝補正なんてものは今まで一度もない
179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 20:51:48.36 ID:tzoOlXd00
実力で負けたと思うよりは記者の印象とかで負けたと思うほうが心が安らぐ
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 20:53:51.30 ID:07NLvCGT0
百歩譲って、当人の存在が優勝にめっちゃ貢献した
（そいつがいなきゃ優勝なかったかも、くらいの）
といえるものがあるなら、その補正だな。そんな奴はたいてい補正以前に問答無用で攫って行くが
（そいつがいなきゃ優勝なかったかも、くらいの）
といえるものがあるなら、その補正だな。そんな奴はたいてい補正以前に問答無用で攫って行くが
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 21:03:04.56 ID:1LrE3syI0
澤村は確かに負けが多いけど
ムエンゴっぷりの方がよく記事にされてるから
記者の支持が集まりやすいとおもうよ
ムエンゴっぷりの方がよく記事にされてるから
記者の支持が集まりやすいとおもうよ
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 21:06:35.82 ID:YITOaJE30
優勝補正ｗ
ハンカチババアは妄想を事実のように書くところが笑えるなｗ
ハンカチババアは妄想を事実のように書くところが笑えるなｗ
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 21:12:33.71 ID:j1V9w5pS0
セ：澤村か榎田
パ：伊志嶺
ハンカチとか有り得んｗ
パ：伊志嶺
ハンカチとか有り得んｗ
184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 21:19:31.81 ID:qUbA4j9p0
セは澤村がトップで、榎田と村田が続いてる
パは離脱が長引かなければ伊志嶺でほぼ決まりだけど、長引いた場合は・・・わかんね
牧田が先発固定なら澤村状態で伊志嶺とマッチレースだったろうに
パは離脱が長引かなければ伊志嶺でほぼ決まりだけど、長引いた場合は・・・わかんね
牧田が先発固定なら澤村状態で伊志嶺とマッチレースだったろうに
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 21:29:16.75 ID:tzoOlXd00
村田って誰だ？
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 22:06:12.29 ID:b5T+3Eg00
新人王取った選手は最優秀救援の三瀬を除き
中継ぎでも70イニング超えてるのがその辺がどうなるか
中継ぎでも70イニング超えてるのがその辺がどうなるか
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 22:42:54.14 ID:/OQXgsdrO
塩見は規定投球回数行って二桁勝てばまだ可能性あるな
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 22:47:44.67 ID:QaM1N6nYO
セは澤村と榎田の一騎打ちで、パは牧田・伊志嶺・塩見の三つ巴が一般的な見方では。
しかし、新人王を投票するのはマスコミ連中じゃなかったかな？
とすると新聞やテレビのワイドショーネタの為に、パはマスコミ票で斎藤になるかもしれない。
しかし、新人王を投票するのはマスコミ連中じゃなかったかな？
とすると新聞やテレビのワイドショーネタの為に、パはマスコミ票で斎藤になるかもしれない。
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 22:54:01.77 ID:97PYigV8O
パは斉藤で決まってんだから議論するだけ無駄。
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 22:55:57.68 ID:uzgeb9st0
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191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 22:58:48.51 ID:07NLvCGT0
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 00:00:59.46 ID:UHOVGMSX0
2007年のパ･リーグの投票結果を見てみたら
田中 163
岸 5
だった。田中と岸ってこんなに得票差があったんだね
田中 163
岸 5
だった。田中と岸ってこんなに得票差があったんだね
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 00:04:49.95 ID:6u/gIIQt0
スポーツ紙の記者はノムの顔色伺うからなぁ
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 00:16:16.83 ID:YLgapw/zP
田中は投球回、奪三振で岸に差をつけたのが大きかったんじゃないかな
怪我も無かったし
怪我も無かったし
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 00:19:36.76 ID:c4zcZGFY0
>>188
昨日分までの成績で記者投票を行ったら100%
パ・伊志嶺 セ・澤村 で決まる
この二人が抜けていると思えない人はスレに毒され過ぎか根本的に分かっていないかのどちらか
例年ならココからの逆転は難しいが若干シーズンの終わりが遅いので
ひょっとしたら？があるかというのがコレからの楽しみ方
昨日分までの成績で記者投票を行ったら100%
パ・伊志嶺 セ・澤村 で決まる
この二人が抜けていると思えない人はスレに毒され過ぎか根本的に分かっていないかのどちらか
例年ならココからの逆転は難しいが若干シーズンの終わりが遅いので
ひょっとしたら？があるかというのがコレからの楽しみ方
196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 00:48:27.89 ID:Bp6OuIZv0
高卒＋最弱チームってのが大きいだろうな
実際は神風が吹いてたけど
実際は神風が吹いてたけど
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 01:09:47.49 ID:XScpgWiO0
セは澤村か該当者なしだろ。
榎田・久古・丸・藤村・七条・福井の成績を見てないのかな？澤村に勝ってる要素どこにあるの？
榎田・久古・丸・藤村・七条・福井の成績を見てないのかな？澤村に勝ってる要素どこにあるの？
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 01:18:31.21 ID:h5KcmW0B0
パは佑ちゃんで確定
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 01:19:39.49 ID:bqwmYpGa0
ハンカチはデミオでも貰っとけよｗ
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 01:26:11.80 ID:F2oZjTT6O
>>195
そうだよな。一般的な思考の持ち主ならその考えになると思うわ。
そうだよな。一般的な思考の持ち主ならその考えになると思うわ。
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 01:27:05.27 ID:D6oUOcQtO
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 01:51:47.81 ID:h5KcmW0B0
佑ちゃんが10勝するから石峰とかいうヤツは無理でしょ
203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 02:05:18.14 ID:bqwmYpGa0
イシミネが休養後毎日猛打賞で最終的に４割打つから佑ちゃんとかいうヤツは無理でしょ
これと同レベル
これと同レベル
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 02:12:14.68 ID:hDR/1aMaP
岩嵜・・・?誰?
みたいな記者も相数居るだろうしなぁ
みたいな記者も相数居るだろうしなぁ
205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 02:17:50.77 ID:h5KcmW0B0
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 02:23:33.85 ID:+XvJ3jy30
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 02:39:59.41 ID:Xkd1mXgh0
208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 02:59:38.72 ID:h5KcmW0B0
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 03:00:00.44 ID:b3tytUBc0
上園って規定不足で8勝だったけど防御率はタイトルとった高橋より0.3もいいのな
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 03:06:07.45 ID:/SSEFLs90
>>209
上園は久保田より遥かに投球回が少ないのにそんな比較は意味がない
上園は久保田より遥かに投球回が少ないのにそんな比較は意味がない
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 03:07:32.89 ID:b3tytUBc0
そうなんだが投球回数が少ない人は何かインパクトが必要なのかなと思ってさ
伊藤智もそうでしょ
伊藤智もそうでしょ
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 03:18:19.79 ID:/SSEFLs90
他の候補との比較なだけだろ
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 03:26:13.00 ID:XScpgWiO0
澤村否定派の意見を聞きたいね。まさか勝敗数なんていう不確定要素にしがみついてるの？
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 03:40:22.33 ID:F2oZjTT6O
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 03:40:47.62 ID:b3tytUBc0
たしかにその年規定にのったの飯原しかいないしそうかもしれん
ただ規定不足で8勝は新人王としては物足りない数字
それでも投票結果は上園104で飯原1
まあみんなしかたなく上園選んだのかもしれんが規定不足の人は
何か目立った数字があった方がいいんじゃないかなと思ったんだよね
ただ規定不足で8勝は新人王としては物足りない数字
それでも投票結果は上園104で飯原1
まあみんなしかたなく上園選んだのかもしれんが規定不足の人は
何か目立った数字があった方がいいんじゃないかなと思ったんだよね
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 04:10:34.69 ID:9OnEMqtj0
まぁインパクトは大事だよな
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 05:34:02.68 ID:Ec7gYoqm0
>>214
なんかもう必死やん
なんかもう必死やん
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 06:34:30.60 ID:xqpuEeuN0
新人王はともかく久古＞榎田じゃねｗ
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 06:38:45.77 ID:Ni8a2SmmO
パは斎藤だな
10は間違いなく勝つ
10は間違いなく勝つ
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 06:40:36.42 ID:qAJK7MGY0
>>192
思ったより大差だな
2人がタメ年なら田中が勝つにせよもうちょっと差は縮まってたかもしれん
年齢じゃなくて純粋に成績だけ見ても受賞はイニング沢山食ってる田中だとは思う
勝率防御率で劣る分を補って余りある
思ったより大差だな
2人がタメ年なら田中が勝つにせよもうちょっと差は縮まってたかもしれん
年齢じゃなくて純粋に成績だけ見ても受賞はイニング沢山食ってる田中だとは思う
勝率防御率で劣る分を補って余りある
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 07:09:16.15 ID:gxOdFsiY0
田中は雑魚天っていうハンデがあったから防御率が少しくらい悪くても問題無かった
222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 07:09:59.95 ID:OzO1biSL0
伊志嶺の新人王獲得を球団がサポート
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/08/23/kiji/K20110823001466240.html
＞千葉県習志野市内の病院を２２日に退院。
＞最短１０日で再登録可能な３０日の日本ハム戦（ＱＶＣマリン）の復帰に向けて、特別メニューを組む
順調に復帰してくれたらいいな。無理はしないで
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/08/23/kiji/K20110823001466240.html
＞千葉県習志野市内の病院を２２日に退院。
＞最短１０日で再登録可能な３０日の日本ハム戦（ＱＶＣマリン）の復帰に向けて、特別メニューを組む
順調に復帰してくれたらいいな。無理はしないで
223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 07:30:18.96 ID:Znln2L5EO
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 07:35:33.40 ID:G/nYYi52O
田中はマスコミ受けいいから記者なら喜んで投票するだろうし大差はある意味納得。
今年の斎藤は成績イマイチで旬も過ぎた感があるから記者投票でも厳しいだろうが。
今年の斎藤は成績イマイチで旬も過ぎた感があるから記者投票でも厳しいだろうが。
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 07:41:29.19 ID:pdMne6CN0
ていうより誰もがものすごい新人と納得する内容だからこそだろう
まず内容ありきだよ
今の状態でさいてょに投票するのは記者の恥、敢えて入れるのはせいぜいおハム番くらい
まず内容ありきだよ
今の状態でさいてょに投票するのは記者の恥、敢えて入れるのはせいぜいおハム番くらい
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 07:51:48.49 ID:+Qd7Pm0gO
上にちょっと出たけど久古なんでこんなに存在薄いんだよｗ 榎田といい勝負だろうに
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 08:50:54.19 ID:9bojesQ10
伊志嶺のライバルは塩見、岩崎だろ
牧田ハンカチはポイーで
牧田ハンカチはポイーで
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 11:29:14.14 ID:q4kJ9x6m0
伊志嶺が今季絶望とか言ってた奴誰だよｗｗｗ
普通に9月から復帰しそうじゃんかｗｗ
普通に9月から復帰しそうじゃんかｗｗ
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 11:39:17.20 ID:qAJK7MGY0
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 12:32:09.93 ID:SFHU0oVC0
>>229
また休んだりしなきゃ規定いくだろ
あと30試合も出れば問題ないはず
三割無理でもベストテン5位なら
当確だろう
しかしハンカチヲタはお目出度い
塩見との競争もあるのにな
おばさんなんだろか
また休んだりしなきゃ規定いくだろ
あと30試合も出れば問題ないはず
三割無理でもベストテン5位なら
当確だろう
しかしハンカチヲタはお目出度い
塩見との競争もあるのにな
おばさんなんだろか
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 12:34:21.98 ID:IG1nug+dO
岩嵜は「プロ4年目」「昨年までの先発登板数7試合」だからな。
先発7試合登板で有資格者なんてそうはいない。
パで投げている相手は楽天と西武だけという点もマイナス。
ただ一番のネックは常時一軍ローテに居ないことで、その点で他の候補より明らかに落ちる。
先発7試合登板で有資格者なんてそうはいない。
パで投げている相手は楽天と西武だけという点もマイナス。
ただ一番のネックは常時一軍ローテに居ないことで、その点で他の候補より明らかに落ちる。
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 13:49:10.00 ID:ri+vsa2gO
岩嵜の場合、ハムとの一騎打ちになる終盤にはローテから外される可能性もある
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 14:52:50.19 ID:VfhVbL860
ひと月前までは、◯も候補だったのに…
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 14:56:17.33 ID:b1/v4vmPO
伊志嶺一択
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 15:16:57.28 ID:OXjbUSYiO
236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 15:32:07.48 ID:1R3T4db50
>>235
マスコミが一択で扱いが違うのなら、その記事くらい貼ってみろよ
マスコミが一択で扱いが違うのなら、その記事くらい貼ってみろよ
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 15:49:04.43 ID:Eq1aiMff0
パ界はわかんないけど
セ界は榎田、澤村の一騎打ちだろう
今のところで言ったら榎田だけど・・・
セ界は榎田、澤村の一騎打ちだろう
今のところで言ったら榎田だけど・・・
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 16:08:55.23 ID:5MWcXVCN0
今のとこ榎田！？
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 16:31:33.13 ID:4Cpp0XMh0
投票する奴次第だな
澤村の勝敗をどう捉えるか
そこ嫌って、中継ぎで貢献してる榎田を選ぶ奴もいるだろうし
先発でローテ守り、投球回と防御率を評価して澤村を選ぶ奴もいるだろう
澤村としたら、防御率で10位までに入っておきたいところだな
澤村の勝敗をどう捉えるか
そこ嫌って、中継ぎで貢献してる榎田を選ぶ奴もいるだろうし
先発でローテ守り、投球回と防御率を評価して澤村を選ぶ奴もいるだろう
澤村としたら、防御率で10位までに入っておきたいところだな
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 17:00:56.78 ID:c2eYVpPb0
負け数って選考に関係あんの？
今まで考えたこともなかったな
今まで考えたこともなかったな
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 17:30:20.87 ID:CyzSTaJL0
まあ負け数よりか勝率だな
…去年の加賀が規定達成で3勝3敗でも、投票で長野に善戦できたとは思えんけど
…去年の加賀が規定達成で3勝3敗でも、投票で長野に善戦できたとは思えんけど
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 18:42:49.47 ID:xj6vNqa90
巨人の藤村はどうなのよ
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 19:33:14.66 ID:4Cpp0XMh0
ちょっと打てないと左投手の時はスタメン代えられちゃうからな
盗塁と守備評価されたとしても、規定不足なうえ打率が下がってきてるからキツイと思う
澤村と榎田のどっちかで、野手ならまだ丸の方が可能性あるだろう
盗塁と守備評価されたとしても、規定不足なうえ打率が下がってきてるからキツイと思う
澤村と榎田のどっちかで、野手ならまだ丸の方が可能性あるだろう
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 20:02:02.66 ID:+1DM00kI0
>>240
イニング食って勝ちまくれば負けの数というか勝率はまぁどうでもいい
同じ15勝同士でも二桁敗戦の阿波野が一桁敗戦の西崎に勝ったって例もある
あと、古いが大洋秋山は25敗もしてるのに新人王受賞してる
イニング食って勝ちまくれば負けの数というか勝率はまぁどうでもいい
同じ15勝同士でも二桁敗戦の阿波野が一桁敗戦の西崎に勝ったって例もある
あと、古いが大洋秋山は25敗もしてるのに新人王受賞してる
245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 20:10:56.22 ID:L0epRnpD0
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 20:34:58.20 ID:4Cpp0XMh0
防御率とイニングは評価される一方、勝敗もマイナス方向に評価されるだけ
それぞれどの程度かは記者に寄るんじゃない
防御率とイニングがいいから勝敗は全く関係なくなるもんでも
勝敗が駄目だから、防御率とイニングが評価されないわけじゃない
それぞれどの程度かは記者に寄るんじゃない
防御率とイニングがいいから勝敗は全く関係なくなるもんでも
勝敗が駄目だから、防御率とイニングが評価されないわけじゃない
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 20:49:34.60 ID:+1DM00kI0
>>245
勝ち負け防御率がそのくらいで170〜180イニングくらいなら評価されると思う
他のメンツがかなりしょぼかったら相対評価で新人王もありうる
打者なり投手なりで規定クリアしてる奴が他にいるとやばい
勝ち負け防御率がそのくらいで170〜180イニングくらいなら評価されると思う
他のメンツがかなりしょぼかったら相対評価で新人王もありうる
打者なり投手なりで規定クリアしてる奴が他にいるとやばい
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 22:08:42.32 ID:hDR/1aMaP
規定を軽くクリアして防御率10位程度で新人王を逃した例ってあるのかな
有りうるとかじゃなく、余裕で取れそうな印象だ
有りうるとかじゃなく、余裕で取れそうな印象だ
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 22:26:39.54 ID:+1DM00kI0
田中に負けた岸とか、松坂に負けた川越とか
あと時代が違うと言えばそれまでだが >>111
あと時代が違うと言えばそれまでだが >>111
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 22:28:51.84 ID:bqwmYpGa0
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 22:31:06.73 ID:nRwEPOp/0
結局、すべて相対的なもんだからな
本当にいなけりゃ上園くらいでとれるし
セに関してはやっぱり規定＆いい数字ということで基本的には澤村で
あと球宴とかも出て印象はそれなりに大きい榎田がどこまで記者に評価されるかがすべてだと思う
本当にいなけりゃ上園くらいでとれるし
セに関してはやっぱり規定＆いい数字ということで基本的には澤村で
あと球宴とかも出て印象はそれなりに大きい榎田がどこまで記者に評価されるかがすべてだと思う
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 22:31:11.45 ID:u5X2PLzZ0
最優秀防御率なのに新人王逃した投手もいる
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 22:33:51.10 ID:4Cpp0XMh0
10勝10敗で防御率リーグ8位の岩田が巨人山口に負けてる
159回1/3だから軽く規定クリアでもないけど
159回1/3だから軽く規定クリアでもないけど
254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 22:47:45.47 ID:+1DM00kI0
>>253
岩田と山口は同い年の同期で、ともに入団3年目で新人王を争ってるな
リリーフが規定と二桁勝利クリアした先発を抑えて受賞したのは珍しいかも
ただ、岩田は希望枠、山口は育成と、入団時点での期待値はけっこう違ってたと思う
山口は誰が見ても大健闘だが、岩田はこの成績は3年目ではなくて1年目にあげるべき立場
故障してましたと言ってもそれも実力のうちだしな
岩田と山口は同い年の同期で、ともに入団3年目で新人王を争ってるな
リリーフが規定と二桁勝利クリアした先発を抑えて受賞したのは珍しいかも
ただ、岩田は希望枠、山口は育成と、入団時点での期待値はけっこう違ってたと思う
山口は誰が見ても大健闘だが、岩田はこの成績は3年目ではなくて1年目にあげるべき立場
故障してましたと言ってもそれも実力のうちだしな
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 23:21:40.26 ID:EjkubLCp0
2008年投票結果
山口 鉄也 （巨） 91票 11勝2敗2S.23H 73.2回 防御率2.32 奪三振69
坂本 勇人 （巨） 49票 144試合（フル） 521打数134安打 打率.257 8本 43打点 10盗塁
岩田 稔 （神） 32票 10勝10敗 159.1回 防御率3.28 奪三振101
前田 健太 （広） 23票 9勝2敗 103.0回 防御率3.20 奪三振55
吉見 一起 （中） 4票 10勝3敗10H 114.1回 防御率3.23 奪三振82
この年は巨人が13ゲーム差をひっくり返して優勝したんだよね
今この数字だけ見たら坂本の票が多くて吉見の得票が少ない気がするけど
実際のシーズン直後に感じる印象はまた違ったんだろうな
山口 鉄也 （巨） 91票 11勝2敗2S.23H 73.2回 防御率2.32 奪三振69
坂本 勇人 （巨） 49票 144試合（フル） 521打数134安打 打率.257 8本 43打点 10盗塁
岩田 稔 （神） 32票 10勝10敗 159.1回 防御率3.28 奪三振101
前田 健太 （広） 23票 9勝2敗 103.0回 防御率3.20 奪三振55
吉見 一起 （中） 4票 10勝3敗10H 114.1回 防御率3.23 奪三振82
この年は巨人が13ゲーム差をひっくり返して優勝したんだよね
今この数字だけ見たら坂本の票が多くて吉見の得票が少ない気がするけど
実際のシーズン直後に感じる印象はまた違ったんだろうな
256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 23:26:46.65 ID:nRwEPOp/0
吉見は規定不足の分だな
じゃあ前田との差は何かと思うが
途中から中継ぎや故障で戦線から消えた吉見より
尻上がり後半エース級の前田の方が印象良かったか
じゃあ前田との差は何かと思うが
途中から中継ぎや故障で戦線から消えた吉見より
尻上がり後半エース級の前田の方が印象良かったか
257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 23:29:02.10 ID:EUoWRKqB0
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 23:30:30.35 ID:pdMne6CN0
>>257
ニワカは面白いこと考えるなぁ、つぎからつぎへとｗ
ニワカは面白いこと考えるなぁ、つぎからつぎへとｗ
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 23:34:19.29 ID:4Cpp0XMh0
吉見より前田が票が上ってのもアレだな
投手同士で比較しやすく、数字見る限り吉見の方が上みたいだが
高卒2年目と社会人3年目の違いでこうなるもんなのか
投手同士で比較しやすく、数字見る限り吉見の方が上みたいだが
高卒2年目と社会人3年目の違いでこうなるもんなのか
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 23:36:27.52 ID:EdKignhR0
印象という意味で言えば
マエケンは9.10月にピークを持ってきていて5先発39回を投げて防御率0.92の4-0
吉見は3.4月にピークを持ってきていて4先発1救援で34回を投げて防御率0.79の4-0 1Ｈ
このピークの時期の差が印象として重要なのかもな
となると今候補としてはやや弱い選手もここから一気に走れば抜け出せるのかな
マエケンは9.10月にピークを持ってきていて5先発39回を投げて防御率0.92の4-0
吉見は3.4月にピークを持ってきていて4先発1救援で34回を投げて防御率0.79の4-0 1Ｈ
このピークの時期の差が印象として重要なのかもな
となると今候補としてはやや弱い選手もここから一気に走れば抜け出せるのかな
261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 23:45:02.22 ID:ifX3B6vi0
>>255
勝敗数が同じくらいなら投球回数の多さより防御率が良いほうが有利だな
勝敗数が同じくらいなら投球回数の多さより防御率が良いほうが有利だな
262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 23:52:51.64 ID:ONeiz1ug0
一目瞭然だろ
先発成績
吉見 7勝1敗 3.27 85.1回
前田 9勝2敗 3.23 108.2回
吉見は中継ぎ登板で補ってる分だけ評価が低い
先発成績
吉見 7勝1敗 3.27 85.1回
前田 9勝2敗 3.23 108.2回
吉見は中継ぎ登板で補ってる分だけ評価が低い
263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 23:54:07.65 ID:w1JD/92m0
途中で切れてしまった・・・
× ほぼ毎試合行なわれている
○ ほぼ毎試合行なわれている事が分かってしまう
× ほぼ毎試合行なわれている
○ ほぼ毎試合行なわれている事が分かってしまう
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 01:44:22.84 ID:CEJA3voK0
いやいや、なんだかんだ巨人だから〜とか有名だから〜はあるよ
俺だってそんな外的要因排除して正しく新人王(もB9やGGも)選べって思うが、
所詮記者投票でメディアのこいつに取らせたい圧力は大いにあるって
俺もマスゴミ大嫌いだし2ちゃんもそうだから気持ちはよくわかるが、納得いかなくてもそうなるんだから仕方ないよ
このままなら澤村は最有力、パは7-4くらいなら斎藤、規定のって5割いけば塩見
同じく規定のって.290打てれば記者様のさじ加減で伊志嶺もってくらいだろう
俺だってそんな外的要因排除して正しく新人王(もB9やGGも)選べって思うが、
所詮記者投票でメディアのこいつに取らせたい圧力は大いにあるって
俺もマスゴミ大嫌いだし2ちゃんもそうだから気持ちはよくわかるが、納得いかなくてもそうなるんだから仕方ないよ
このままなら澤村は最有力、パは7-4くらいなら斎藤、規定のって5割いけば塩見
同じく規定のって.290打てれば記者様のさじ加減で伊志嶺もってくらいだろう
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 02:26:32.85 ID:WcrRBNrD0
議論する上で、そういう主張をするなら
人気選手とか人気球団だったから
大きな差をはねのけて新人王とった、票たくさんとったという
そういう例を出さないと
人気選手とか人気球団だったから
大きな差をはねのけて新人王とった、票たくさんとったという
そういう例を出さないと
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 02:46:24.81 ID:32dYuLjvO
>>265
特にこいつの主張は過去の例を出して貰いたいなｗｗ
微妙な差ならまだしも、素人が見てもわかるくらい差が開いてて、お前が主張する人気選手だから〜人気球団だから〜で選ばれた事例はあるのか？ｗ 早く出せカス屑
特にこいつの主張は過去の例を出して貰いたいなｗｗ
微妙な差ならまだしも、素人が見てもわかるくらい差が開いてて、お前が主張する人気選手だから〜人気球団だから〜で選ばれた事例はあるのか？ｗ 早く出せカス屑
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 02:56:49.21 ID:CEJA3voK0
そうだな、過去の実例を出さずにこんなこと言うのも悪かった。申し訳ない
俺はただ、澤村といい斎藤といい、アンチ巨人とかアンチマスゴミとかで、あまりに評価すべき点を無視して○○だから無理だと決めつける輩が多いのもどうなんだろうと思っただけなんだわ
俺も澤村も斎藤も嫌いであるが、まあハンカチには取らせたくないが澤村は8-11くらいで取るんじゃないかなと思ってるんでね
わりいな
俺はただ、澤村といい斎藤といい、アンチ巨人とかアンチマスゴミとかで、あまりに評価すべき点を無視して○○だから無理だと決めつける輩が多いのもどうなんだろうと思っただけなんだわ
俺も澤村も斎藤も嫌いであるが、まあハンカチには取らせたくないが澤村は8-11くらいで取るんじゃないかなと思ってるんでね
わりいな
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 03:23:53.22 ID:32dYuLjvO
>>268
お前言ってる事全然違くね？ｗｗ
〇〇だから無理とか言われてるのは伊志嶺とかだろｗｗ不人気ロッテだから無理とかｗｗ
立派な成績を残してるにも関わらず、評価すべき点を無視されてるのは斎藤じゃねーよｗｗ
お前言ってる事全然違くね？ｗｗ
〇〇だから無理とか言われてるのは伊志嶺とかだろｗｗ不人気ロッテだから無理とかｗｗ
立派な成績を残してるにも関わらず、評価すべき点を無視されてるのは斎藤じゃねーよｗｗ
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 04:02:37.83 ID:f46/37uz0
要は、嫌いな選手が獲ったら、実力で獲ったものじゃない
巨人だから、有名だから獲れたということにしたいんでしょ
そんなんで獲っても価値がないと、嫌いな選手を評価せずに済むからね
巨人だから、有名だから獲れたということにしたいんでしょ
そんなんで獲っても価値がないと、嫌いな選手を評価せずに済むからね
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 04:16:26.20 ID:yWYPVmlvO
大原新人王でオマイラ涙目
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 08:42:45.90 ID:N1ZtcigyO
大原なら九古だろ
会社が津波で壊滅したんだぞ
会社が津波で壊滅したんだぞ
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 09:08:37.30 ID:Rkyhxb0oO
どうでもいい古い情報だけど1971年の新人王は1年目の若松(110試合近く出場で3割)じゃなくて、4年目の巨人関本(10勝11敗)だった
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 09:15:06.00 ID:6Zh+ynmx0
そりゃあ規定満たしてる関本が選ばれるだろ
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 09:18:20.30 ID:pdShnWBV0
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 09:22:16.43 ID:UEPHnH/h0
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 09:37:40.29 ID:ioixA+3E0
ハンカチオタがどうこう言っても
伊志嶺が既定で三割打ったら
見てない記者も納得せざるを
得ないだろう
伊志嶺が既定で三割打ったら
見てない記者も納得せざるを
得ないだろう
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 10:14:12.55 ID:UEPHnH/h0
それこそ少なくとも川上クラスの数字でないと太刀打ちできないだろうな。
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 10:53:59.54 ID:Lz1i0OXe0
ＨＲや勝ち星と違って打率なんで1番信用できない数字だろ･･･
今のところこんなもん
本命 塩見
対抗 伊志嶺 牧田
大穴 岩崎 斎藤
今のところこんなもん
本命 塩見
対抗 伊志嶺 牧田
大穴 岩崎 斎藤
280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 11:20:10.84 ID:AUt4tsZzP
塩見ネタ飽きた
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 11:43:56.72 ID:7AKT6dM5O
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 11:49:07.58 ID:36tFJzbEO
伊志嶺は打率だけじゃなく盗塁と犠打も高レベルにあるから抜け出しているとみるべき
283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 11:50:45.06 ID:cOduZX9hO
パ・リーグは久しく打者の新人王出てないからｲｼﾐﾈでいいよ
たしか小関以来だろ
たしか小関以来だろ
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 11:57:52.72 ID:UEPHnH/h0
でも小関もそうとう微妙な成績だったな。
伊志嶺はまともな成績で受賞してほしい。久々の野手だしな。
伊志嶺はまともな成績で受賞してほしい。久々の野手だしな。
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 12:01:45.82 ID:5RIkh8tv0
セは澤村の勝ち星が
勝ち≧負けなら澤村で
勝ち＜負けなら該当なしでいい
負け越した情けない成績で新人王なんて恥ずかしい
勝ち≧負けなら澤村で
勝ち＜負けなら該当なしでいい
負け越した情けない成績で新人王なんて恥ずかしい
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 12:07:27.75 ID:TpHa/8YH0
該当者無し厨は自分が推す候補がことごとくダメになって
澤村が最有力候補になるのが悔しくて悔しくてしかたないのねw
澤村が最有力候補になるのが悔しくて悔しくてしかたないのねw
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 12:15:33.02 ID:yprYxZt80
澤村はムエンゴなのがなぁ
QS率82.4%だし内容的には二桁勝っててもおかしくない
他の指標もエースクラスに普通に張り合う内容なんだが
いかんせん勝ちがついてないとパッと見の見栄えはなぁ
QS率82.4%だし内容的には二桁勝っててもおかしくない
他の指標もエースクラスに普通に張り合う内容なんだが
いかんせん勝ちがついてないとパッと見の見栄えはなぁ
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 12:23:06.80 ID:JXZURDZt0
このスレでも前々回７回４失点だったのに早期KOと思ってた人がいるくらいだし、色々と印象悪いんじゃないか
勝ちが上回ってるとこういうのも好投したと捉えられるかもしれないが、負けてると自滅癖とか勝負弱いとか言われるし
勝ちが上回ってるとこういうのも好投したと捉えられるかもしれないが、負けてると自滅癖とか勝負弱いとか言われるし
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 12:27:27.68 ID:UEPHnH/h0
澤村は99試合消化の時点で128イニングとちゃんと投げてるのにもったいないな。
防御率は14人中11位といまいちだが（それにしても投高打低傾向が顕著だ）。
今の6勝9敗から10勝9敗まで盛り返したら受賞確実だろうけど現実的には厳しい。
防御率は14人中11位といまいちだが（それにしても投高打低傾向が顕著だ）。
今の6勝9敗から10勝9敗まで盛り返したら受賞確実だろうけど現実的には厳しい。
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 12:31:34.62 ID:TpHa/8YH0
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 12:36:25.98 ID:5RIkh8tv0
ＱＳ率80％超えてるのが7人いるけど
2桁勝ってるのは3人だけで負け越しが3人
投手の基本的能力を測るにはいいかもしれないが
活躍したかどうかは微妙な所
2桁勝ってるのは3人だけで負け越しが3人
投手の基本的能力を測るにはいいかもしれないが
活躍したかどうかは微妙な所
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 12:39:52.23 ID:36tFJzbEO
１０勝すれば負け数がいくつだろうと関係ないと思うがな
293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 12:40:21.98 ID:UxY0a9/90
>>291
今のNBPｊは６回３失点じゃ負け濃厚だからな
QSは序中盤までに試合を壊さなかった先発に与えられるもので
それはそれで評価に値するものだが
試合を作ることと勝ち切ることとは別だってことだろ
今のNBPｊは６回３失点じゃ負け濃厚だからな
QSは序中盤までに試合を壊さなかった先発に与えられるもので
それはそれで評価に値するものだが
試合を作ることと勝ち切ることとは別だってことだろ
294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 12:42:38.68 ID:YUeBm6V90
メジャーじゃ１３勝１２敗のヘルナンデスがサイヤング賞とったんだし
日本もいい加減、勝ち星だけみる傾向は止めて欲しい
日本もいい加減、勝ち星だけみる傾向は止めて欲しい
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 12:43:42.83 ID:TpHa/8YH0
勝ちの指標としてはHQSが今年は妥当かもね。
しかし、斉藤この内容と結果で月間MVP候補かよ…。
新人王がちょっと恐ろしいな。
しかし、斉藤この内容と結果で月間MVP候補かよ…。
新人王がちょっと恐ろしいな。
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 12:45:24.40 ID:5RIkh8tv0
もしかすると新人王って賞の選考方法からすると
一番活躍した選手より一番目立った選手がとる賞なのか？
そうなるとマスコミに露出の高い巨人と阪神が有利だな
結局この賞は金で取る賞か
一番活躍した選手より一番目立った選手がとる賞なのか？
そうなるとマスコミに露出の高い巨人と阪神が有利だな
結局この賞は金で取る賞か
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 12:47:35.54 ID:JXZURDZt0
制度自体をけなしだすとこのスレにいる意味なくね
298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 12:48:02.67 ID:UxY0a9/90
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 12:53:58.21 ID:X7dJDcNK0
でも「こいつに一票入れたの誰だよｗｗｗ」ってのはあるよねｗ
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 12:59:46.00 ID:5RIkh8tv0
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 13:00:58.47 ID:TpHa/8YH0
>>298
明らかに澤村への僻みの発露なのであんま相手せん方が…
明らかに澤村への僻みの発露なのであんま相手せん方が…
302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 13:09:58.69 ID:TpHa/8YH0
現状勝ち星以外で澤村を叩けないからなあ
必然的に勝ち星しか言及しなくなる。分かりやすい。
必然的に勝ち星しか言及しなくなる。分かりやすい。
303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 13:13:14.30 ID:KQm/RM270
統一球で防御率2.53の澤村ってたいしたことないらしいが、じゃあ4点台の福井や七条は論外ってこと？
304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 13:18:06.38 ID:N1ZtcigyO
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 13:33:50.17 ID:hPytyQSlO
セは澤村で確定的
パは塩見と伊志嶺が拮抗で、二人がこければ斎藤岩嵜もって感じか
パは塩見と伊志嶺が拮抗で、二人がこければ斎藤岩嵜もって感じか
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 13:37:06.54 ID:L0crVheK0
統一球での防御率のこと言い出したら、中継ぎ中心の榎田は0点台は必要
307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 14:02:51.88 ID:PtWz9+ns0
塩見よりはまだ牧田の方があるわな
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 14:44:58.02 ID:L4kdxvFn0
>>292
つ【岩田】
つ【岩田】
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 14:57:22.07 ID:8OPkzRONO
>>300
負け越しでも新人王は普通にありえる話だからな。ライバルとの相対的なものだから
極端な話、全試合に先発完投した新人が現れたら
防御率５点台の９勝１３５敗でも
他に特筆すべき奴がいない限りそいつが新人王でいいと思うわｗ
負け越しでも新人王は普通にありえる話だからな。ライバルとの相対的なものだから
極端な話、全試合に先発完投した新人が現れたら
防御率５点台の９勝１３５敗でも
他に特筆すべき奴がいない限りそいつが新人王でいいと思うわｗ
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 15:46:08.50 ID:behh+4wy0
2002年の正田は微妙な成績だと思うんだが
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 16:12:15.65 ID:NiKGxmkb0
>>275
当時の週刊誌ネタだが、
新人王は誰だ？みたいな記事で、
成績は川上と高橋だが、
高橋坪井はマスコミの対応がかなりひどい。
川上は無難。
小林は良い部類に入ったが、3人に比べればやや成績で落ちた。
投票するのは記者なんだからこれは川上でしょう。なんて論調で、だいたいその通りになったw
当時の週刊誌ネタだが、
新人王は誰だ？みたいな記事で、
成績は川上と高橋だが、
高橋坪井はマスコミの対応がかなりひどい。
川上は無難。
小林は良い部類に入ったが、3人に比べればやや成績で落ちた。
投票するのは記者なんだからこれは川上でしょう。なんて論調で、だいたいその通りになったw
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 16:12:21.43 ID:UEPHnH/h0
313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 16:14:23.80 ID:NiKGxmkb0
>>276だった。
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 16:26:18.99 ID:behh+4wy0
315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 16:30:55.66 ID:L4kdxvFn0
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 18:35:25.50 ID:7yVVwCpz0
シーズンローテ守りきって防御率２点台であとは８勝もすりゃ
新人王としてなんの文句もないよ
新人王としてなんの文句もないよ
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 18:43:49.11 ID:V4bkC3Ey0
勝ち星で決まるんだったら横浜からは永久に新人王でないぜｗ
ＭＶＰとは違って新人王は純然たる個人表彰なんだし
ＭＶＰとは違って新人王は純然たる個人表彰なんだし
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 18:55:22.02 ID:eLROkSgw0
ヨスノブとケンシンは直接対決が圧倒的だったってのがかなり影響してる
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 19:05:06.22 ID:JIUNGcSx0
高橋と川上の票差って希少性とかじゃなく
チーム貢献度や、その年の投手打者で上から何番目にすごいかとか考えたらすごく妥当なんだけどな
川上の14勝、防御率2，5ってのはエース級の数字（イニング数だけ、少しエースというに少ないが）
高橋がかなわなかったのも仕方ない
チーム貢献度や、その年の投手打者で上から何番目にすごいかとか考えたらすごく妥当なんだけどな
川上の14勝、防御率2，5ってのはエース級の数字（イニング数だけ、少しエースというに少ないが）
高橋がかなわなかったのも仕方ない
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 21:16:50.95 ID:tAcl2hL80
とりあえず奪三振のタイトルは能見確定だな
澤村のタイトル奪取は消えた
これで榎田がタイトル獲れば榎田で決まり
澤村のタイトル奪取は消えた
これで榎田がタイトル獲れば榎田で決まり
321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 21:24:49.69 ID:J1yRPevw0
まだ試合にも出てない弱ってる伊志嶺を新人王の土俵に立たす理由が分からん、
ロッテだぞ扁桃腺はフェイクで前から心配してた肩の怪我で今シーズンは終わりだろ、
今年のパは該当者なしが妥当だろ
ロッテだぞ扁桃腺はフェイクで前から心配してた肩の怪我で今シーズンは終わりだろ、
今年のパは該当者なしが妥当だろ
322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 21:53:58.59 ID:EYU1dgo/0
そも伊志嶺の成績じゃあ新人王はどだい無理。
ましてやロッテだし
ましてやロッテだし
323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 21:59:19.86 ID:36tFJzbEO
意味不だな
324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 22:04:05.05 ID:/1SV5RQ+O
>>314
十分可能性あるというか回りの成績と比較し候補筆頭と思うが
十分可能性あるというか回りの成績と比較し候補筆頭と思うが
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 22:19:11.64 ID:tz0QcPV8O
>>323
ハンカチBBAなんてそんなもんだ
ハンカチBBAなんてそんなもんだ
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 22:26:44.34 ID:BBOt0zpb0
七条2回4失点でも負けつかないのかよｗ
少しは澤村にその運をやれよｗ
少しは澤村にその運をやれよｗ
327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 23:34:07.37 ID:fZjV+mH30
七条 4勝0敗 防4.25 援護率3.80 QS50.0% ← 今日でもっと援護率上がったはず
澤村 6勝9敗 防2.53 援護率2.44 QS84.2%
参考
ケッペル 10勝4敗 防3.53 援護率5.75 QS66.7%
牧田 2勝7敗1H11S 防3.04 援護率1.82 QS70.0%
澤村 6勝9敗 防2.53 援護率2.44 QS84.2%
参考
ケッペル 10勝4敗 防3.53 援護率5.75 QS66.7%
牧田 2勝7敗1H11S 防3.04 援護率1.82 QS70.0%
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 23:41:13.35 ID:N1ZtcigyO
いしみねは九月から復帰
規定打席に戻る
アンチさんﾁｨｰｯｽwww
規定打席に戻る
アンチさんﾁｨｰｯｽwww
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 00:12:38.03 ID:9pa5tl2p0
330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 03:06:23.91 ID:oAJHAoys0
七条この調子で防御率4点台ながらに
負けなしで6勝くらいになったら澤村とどっちが有利かわからん雰囲気になりそう
七条 6勝0敗
澤村 8勝10敗
このくらいな感じだと
負けなしで6勝くらいになったら澤村とどっちが有利かわからん雰囲気になりそう
七条 6勝0敗
澤村 8勝10敗
このくらいな感じだと
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 03:11:45.48 ID:BWmHs0Tv0
ならないな、それはさすがにw
無敗で12連勝とかまでいけばそれなりにインパクトあるけど
無敗で12連勝とかまでいけばそれなりにインパクトあるけど
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 05:40:19.32 ID:Q0mhlQKoO
>>330
10票-150票で澤村なレベルだろｗ
10票-150票で澤村なレベルだろｗ
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 06:55:49.23 ID:krYHFvxG0
>>330
七條ニ軍落ちみたいだから無敗で終わってももう厳しいかと
七條ニ軍落ちみたいだから無敗で終わってももう厳しいかと
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 07:38:36.45 ID:ffK11Aj60
>>326
七條その前の登板では１回8失点だったけど負けついてないぞｗ
七條その前の登板では１回8失点だったけど負けついてないぞｗ
335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 10:47:53.63 ID:K8rRndA50
セ投…榎田（神）、沢村（巨）、七條（ヤ）、久古（ヤ）、福井（広）、今村（広）
セ野…藤村（巨）、丸（広）
パ投…岩嵜（ソ）、牧田（西）、ハンカチ（日）、塩見（楽）
パ野…浅村（西）、伊志嶺（ロ）
他に候補がいるなら教えて
セ野…藤村（巨）、丸（広）
パ投…岩嵜（ソ）、牧田（西）、ハンカチ（日）、塩見（楽）
パ野…浅村（西）、伊志嶺（ロ）
他に候補がいるなら教えて
336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 12:11:33.58 ID:ffK11Aj60
しいて挙げるならあとはロッテの大谷かなぁ
337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 12:35:29.32 ID:JHWrW6GK0
単純に投球回や登板数多めのやつらを挙げると
ロッテ大谷、横浜の須田とか大原、ヤクルトの山本とか
打者は上の除くと打席数一気に少なくなる
西武秋山SB福田ハム今浪とか阪神上本広島松山とか
どっちにしろ今上げた人らはまずないだろうけど
ロッテ大谷、横浜の須田とか大原、ヤクルトの山本とか
打者は上の除くと打席数一気に少なくなる
西武秋山SB福田ハム今浪とか阪神上本広島松山とか
どっちにしろ今上げた人らはまずないだろうけど
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 13:13:14.49 ID:4CpszWKL0
ロッテ伊志嶺が最終的に規定打席を満たして、打率.290前後あっても
「名前」で斎藤が大差で新人王になっちゃうのかな？
「名前」で斎藤が大差で新人王になっちゃうのかな？
339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 13:21:38.30 ID:bpFaZm1h0
投票するのは記者だからなぁ
伊志嶺じゃ新聞の一面にならんが、斎藤ならおもいっきり売れるだろうし
伊志嶺じゃ新聞の一面にならんが、斎藤ならおもいっきり売れるだろうし
340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 13:32:40.58 ID:1O67kc3r0
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 14:00:02.10 ID:pSlD4ye8O
>>340
07年の金刃
07年の金刃
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 14:12:57.68 ID:3ZMS+mr20
金刃の方が投げてはいたけど、規定はいってなかったはず
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 14:16:01.88 ID:pSlD4ye8O
98年セの新人王争いに、松坂や清原が入ったら…それでも川上かな？
344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 14:22:15.17 ID:nIP3asxPO
345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 14:23:45.44 ID:yNhMLEmb0
その二人がいたら確実に取れてない
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 14:39:19.38 ID:1O67kc3r0
>>343
その2人は数字もさることながら「高卒新人」のインパクトも大きい
その2人は数字もさることながら「高卒新人」のインパクトも大きい
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 14:44:59.63 ID:pSlD4ye8O
07年田中は、ただの野村楽天補正にすぎないと思う
純粋な「高卒ルーキーの成績」として見たら、新人王争いでは去年の長野には負ける
純粋な「高卒ルーキーの成績」として見たら、新人王争いでは去年の長野には負ける
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 14:47:11.92 ID:gx3bQWCC0
長野は社会人野球のスターで入団当時既に26歳。活躍して当然って感じだった。
高卒１年目で、弱小チームでローテ守って11勝した田中の方が評価されるだろ。
高卒１年目で、弱小チームでローテ守って11勝した田中の方が評価されるだろ。
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 14:54:10.48 ID:8IG8ZHNz0
一年目、巨人で6勝9敗してる沢村と
楽天で11勝してる田中の価値は
絶対田中の方が上だな
楽天で11勝してる田中の価値は
絶対田中の方が上だな
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 14:58:23.59 ID:pSlD4ye8O
06年梵・八木〜10年長野・榊原の10人が新人王を直接争ったら、得票順位はこんなとこかな？
1 08山口（育成出身、リリーフで2ケタ勝利）
2 08小松（15勝3敗は見事）
3 09摂津（新人でリーグ最多登板）
4 06八木（大卒で12勝8敗、普通の新人王）
5 10長野（19ホーマーが素晴らしい）
6 07田中（11勝だが防御率が悪い）
7 09松本（規定未満だが守備素晴らしい、育成出身も高ポイント）
8 06梵（打撃成績に難あり。ルーキーとはいえ年を食っているのがマイナス）9 10榊原（決め手に欠ける）
10 07上園（投球回数少なすぎ、論外）
1 08山口（育成出身、リリーフで2ケタ勝利）
2 08小松（15勝3敗は見事）
3 09摂津（新人でリーグ最多登板）
4 06八木（大卒で12勝8敗、普通の新人王）
5 10長野（19ホーマーが素晴らしい）
6 07田中（11勝だが防御率が悪い）
7 09松本（規定未満だが守備素晴らしい、育成出身も高ポイント）
8 06梵（打撃成績に難あり。ルーキーとはいえ年を食っているのがマイナス）9 10榊原（決め手に欠ける）
10 07上園（投球回数少なすぎ、論外）
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 15:00:36.71 ID:yNhMLEmb0
小松と田中が1，2位を争うだろ
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 15:02:01.51 ID:Q0mhlQKoO
>>349
明らかなことをなに自信満々に言ってんの？ｗ
明らかなことをなに自信満々に言ってんの？ｗ
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 15:05:15.46 ID:Xo6Sjerj0
Ａ（高卒1年目） 177回 13勝10敗 防御率3.56 奪三振157
Ｂ（大卒1年目） 163回 14勝7敗 防御率2.92 奪三振125
Ｃ（大卒社会人） 165回 14勝8敗 防御率3.24 奪三振170
Ａ〜Ｃが新人王を争ったら、誰が勝つかな
Ｂ（大卒1年目） 163回 14勝7敗 防御率2.92 奪三振125
Ｃ（大卒社会人） 165回 14勝8敗 防御率3.24 奪三振170
Ａ〜Ｃが新人王を争ったら、誰が勝つかな
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 15:05:25.30 ID:Q0mhlQKoO
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 15:07:53.60 ID:Q0mhlQKoO
>>353みたいなこと書きたがるやつたまにいるよな。
356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 15:12:13.79 ID:Xo6Sjerj0
そういえば、87年は15勝7敗の西崎でなく15勝12敗の阿波野だったよね。何でだろ？
357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 15:13:33.54 ID:3ZMS+mr20
奪三振のタイトル獲ったからじゃなかったか
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 15:25:28.94 ID:1O67kc3r0
>>356
投球回数・完投数・防御率で阿波野が上回ってるからじゃないか？（西崎の数字もすごいが…）
特に投球回数がえぐい
この年の阿波野、新人でありながら249イニングも食ってるが、以降、
これを上回る投球回数の投手はたしかいないはず
投球回数・完投数・防御率で阿波野が上回ってるからじゃないか？（西崎の数字もすごいが…）
特に投球回数がえぐい
この年の阿波野、新人でありながら249イニングも食ってるが、以降、
これを上回る投球回数の投手はたしかいないはず
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 15:27:15.87 ID:Xo6Sjerj0
ていうか新人で249イニングってとんでもない事じゃね？時代が違うにしても。
松坂にしても、240イニング投げた翌年は故障してしまったのに。
松坂にしても、240イニング投げた翌年は故障してしまったのに。
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 15:36:35.03 ID:1O67kc3r0
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 15:40:57.65 ID:Xo6Sjerj0
1984年遠藤 17勝17敗 276回2/3 18完投 奪三振208 被安打255 被本塁打39
362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 18:57:58.45 ID:K8rRndA50
なんか亀梨とハンカチの扱われ方がダブって見えるんだけど
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 19:04:59.94 ID:gx3bQWCC0
福井は援護率が異常。澤村は運が悪かったとしか言いようがないな。
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 19:59:00.12 ID:EiGoDSW30
今年の新人王は、無し、でいいよ
365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 20:04:48.54 ID:kf+4lPKVO
新人王のシステムがクソすぎる
高卒だろうが大卒だろうが一年目限定にしろよ
成績微妙なら該当者なしで
高卒だろうが大卒だろうが一年目限定にしろよ
成績微妙なら該当者なしで
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 20:27:29.09 ID:K8rRndA50
福井今日は8点も取ってもらってる
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 21:05:13.02 ID:YwE9xyUY0
丸6打点
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 21:05:50.90 ID:q3obvkiv0
>>367
マジかｗやっと復調か
マジかｗやっと復調か
369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 21:06:22.15 ID:HuQx8RxP0
伊志嶺はいつ復帰するかわかんないけど今年は野手が取るべきだな
セリーグは丸できまり。今年打点トップ10入り
セリーグは丸できまり。今年打点トップ10入り
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 21:09:27.39 ID:krYHFvxG0
福井やっと5割に戻したな
勝ちも澤村に並んだし滑り込み規定到達の可能性も出てきた
如何せん防御率が悪いが
勝ちも澤村に並んだし滑り込み規定到達の可能性も出てきた
如何せん防御率が悪いが
371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 21:21:11.22 ID:8DOc+JdI0
26日の予告先発
楽天・塩見−ソフトバンク・岩崎（Ｋスタ宮城）
両チーム連勝中だし、直接対決面白そう
楽天・塩見−ソフトバンク・岩崎（Ｋスタ宮城）
両チーム連勝中だし、直接対決面白そう
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 21:28:39.62 ID:1cIEW4gx0
>>365
きみの考えが通るような立場になれるといいね
きみの考えが通るような立場になれるといいね
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 22:07:10.99 ID:G9rKrhRe0
>>371
あと巨人は多分澤村やでー
あと巨人は多分澤村やでー
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/25(木) 22:37:04.70 ID:z1tsRuWu0
パは佑ちゃんで確定だから議論は無意味
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 12:40:47.48 ID:7bfrrqWY0
>>374
じゃ、きみはもう来なくていいわけだ
じゃ、きみはもう来なくていいわけだ
376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 13:03:53.65 ID:mtGYGv3zO
06年八木や98年の川上らに07年田中が混じったら、さすがに八木・川上には負けるよね？
岸とは勝敗がタイだったが、八木は12勝8敗、川上は14勝8敗だ。
岸とは勝敗がタイだったが、八木は12勝8敗、川上は14勝8敗だ。
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 13:22:02.44 ID:3/YaK3ZQ0
川上 25先発 4完投3完封 14-6 161.1回 2.57 1.08
八木 26先発 5完投3完封 12-8 170.2回 2.48 1.08
田中 28先発 4完投1完封 11-7 186.1回 3.82 1.35
勝敗の差は投球回のさで埋められるレベルだと思うけど、防御率が違いすぎるかな
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 14:48:27.51 ID:sByxhxCT0
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 15:03:01.02 ID:QmlybDql0
２５歳以上の新人王などオヤジくさくてかなわん。
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 15:07:00.01 ID:yOAf3S1q0
澤村の勝ちが伸びずにヤクルトが優勝すれば久古もあるな
福井も防御率もう少し良くして澤村に２、３勝差をつければ無くはない
まあ結局は澤村の成績がどうなるかってのが焦点だ
福井も防御率もう少し良くして澤村に２、３勝差をつければ無くはない
まあ結局は澤村の成績がどうなるかってのが焦点だ
381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 15:21:24.81 ID:b1F2617G0
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 15:22:30.69 ID:mtGYGv3zO
去年の長野と、「150回 9勝7敗・防御率3.95・奪三振127」ぐらいの高卒ルーキーが争ったらどっちの勝ちかな？
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 15:31:20.37 ID:sByxhxCT0
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 15:35:18.07 ID:F62KzAZD0
>>380
久古とかないないｗ
久古とかないないｗ
385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 15:49:30.13 ID:yOAf3S1q0
１年中継ぎフル回転で防御率１点台なら無くはない
当然澤村の方が近いけど
当然澤村の方が近いけど
386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 15:50:20.74 ID:sByxhxCT0
澤村＞福井
榎田＞久古
とりあえず、役割でははっきりしてるんだけどなぁ
あとは先発と中継ぎの評価次第か
榎田＞久古
とりあえず、役割でははっきりしてるんだけどなぁ
あとは先発と中継ぎの評価次第か
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 16:43:31.87 ID:Bbf5E6230
セは澤村と榎田の一騎打ちだよ
澤村は最低でも8勝できれば10勝すれば確定
澤村が8勝でも榎田が防御率1点台で35HPまで伸ばせば榎田
澤村は最低でも8勝できれば10勝すれば確定
澤村が8勝でも榎田が防御率1点台で35HPまで伸ばせば榎田
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 16:57:23.22 ID:1Ie5OAgD0
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 17:43:15.06 ID:vRonVWoF0
むしろ離脱してるのにＨＰ数が際立ってればすごいよ
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 17:49:41.61 ID:sByxhxCT0
離脱と言っても長期じゃないしなぁ
ＨＰ数が２位なのは、リリーフとしての仕事をしてるってことだし
ＨＰ数が２位なのは、リリーフとしての仕事をしてるってことだし
391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 17:53:45.20 ID:vRonVWoF0
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 18:00:08.90 ID:nObfZxg10
今は澤村リードだと思うが決めるのは終盤かな
榎田はここからさらにフル回転して阪神が優勝、あるいはいいとこまでいくことで
逆転したいとこ
榎田はここからさらにフル回転して阪神が優勝、あるいはいいとこまでいくことで
逆転したいとこ
393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 18:02:23.35 ID:sByxhxCT0
個人賞とは言え、球団の順位で決まりそうな気もするｗ
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 18:22:24.17 ID:Bbf5E6230
澤村が初回から炎上してる
夏バテかもしれないな
少し休ませた方がいいかもしれない
今年だけで潰れるぞ・・・
夏バテかもしれないな
少し休ませた方がいいかもしれない
今年だけで潰れるぞ・・・
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 19:15:51.36 ID:SUmIv1Sx0
中6日休んでおいて潰れるもないだろ
リリーフが毎日酷使されるのとはわけが違う
リリーフが毎日酷使されるのとはわけが違う
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 19:38:53.87 ID:+CvPx7xyO
澤村とうとう1失点で炎上と言われるまでになったかｗ
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 20:01:50.07 ID:Bbf5E6230
ヒット
アウト
ヒット
ヒット
この段階で炎上って書いちゃったｗ
その後立ち直ったけどヒット打たれすぎだな
アウト
ヒット
ヒット
この段階で炎上って書いちゃったｗ
その後立ち直ったけどヒット打たれすぎだな
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 20:07:45.00 ID:k0ZYBudV0
しかし、澤村には相変わらず援護ないなｗ
チームの打撃はそれなりに良くなって来てたと思ったが。
楽天も最近わりと打ってるように見える
塩見は何勝までいくか
チームの打撃はそれなりに良くなって来てたと思ったが。
楽天も最近わりと打ってるように見える
塩見は何勝までいくか
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 20:11:20.15 ID:81KUXmzEO
>>398
そうでもない。中日戦あたりから通常営業に戻った
そうでもない。中日戦あたりから通常営業に戻った
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 20:29:00.39 ID:X45Chtzd0
澤村が気の毒になってきた
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 20:36:50.36 ID:+CvPx7xyO
澤村7回1失点、無援護で降板。
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 20:48:18.17 ID:tFfKfbys0
新人王は澤村に決まったね。
同情票が大量に入るｗ
同情票が大量に入るｗ
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 20:49:45.09 ID:daVe4nFb0
澤村のQS負けってこれで何回目？
404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 20:53:02.90 ID:ZbyorvJF0
>>403
5回目
5回目
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 20:53:26.12 ID:Y5HctrCY0
まぁこれだけヒット打たれたらかわいそうでも無いかな
投球内容的には篠田に完敗だし逆転されたら篠田が気の毒
しかし澤村負けは安定感抜群で
期待を裏切らないな
投球内容的には篠田に完敗だし逆転されたら篠田が気の毒
しかし澤村負けは安定感抜群で
期待を裏切らないな
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 20:53:41.42 ID:ZbyorvJF0
QSで勝ちつかないのは8回目
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 20:59:04.16 ID:Y5HctrCY0
澤村は序盤に失点すれば勝てない
序盤を無失点で切り抜ければ勝てる
後半戦はこれがデフォ
序盤を無失点で切り抜ければ勝てる
後半戦はこれがデフォ
408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 20:59:49.05 ID:+ATyGPtO0
澤村10敗目か
勝ちが一桁のままだと印象がちょっとな
勝ちが一桁のままだと印象がちょっとな
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:02:23.21 ID:K7xFuwSpO
もう無理だなｗ
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:04:00.66 ID:B2xa0bTf0
まあ援護のあるなしも実力のひとつだしね
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:04:52.03 ID:Bbf5E6230
ＱＳ率8割超えてる選手は6人
その中で負け越してる澤村と岩田
勝ち運が無いのはかわいそうだなｗ
その中で負け越してる澤村と岩田
勝ち運が無いのはかわいそうだなｗ
412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:05:12.58 ID:7I6irFJy0
ほんと敗数にこだわるよな〜
８勝１３敗とかで内容が一流ならまったく問題ないと思うんだが？
８勝１３敗とかで内容が一流ならまったく問題ないと思うんだが？
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:05:59.71 ID:daVe4nFb0
援護のあるなしはオカルト論を出ないただの運だけど
ここまで登板時の打線がヤバいと嫌われているんじゃないかと思ってしまう
ここまで登板時の打線がヤバいと嫌われているんじゃないかと思ってしまう
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:08:38.82 ID:k0ZYBudV0
援護のあるなしが実力だとかは思わんが
新人王において勝敗はそれなりに影響すると思う
新人王において勝敗はそれなりに影響すると思う
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:09:00.68 ID:+ATyGPtO0
塩見はゼロに抑えて6勝目で5割目前か
規定まで残り40イニングくらいだから行けるかな？
規定まで残り40イニングくらいだから行けるかな？
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:09:58.30 ID:K7xFuwSpO
>>412
そんなしょーもない成績で新人王とるなら、該当者なしでいいわ。
そんなしょーもない成績で新人王とるなら、該当者なしでいいわ。
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:10:23.81 ID:k0ZYBudV0
怪我なく先発続けられれば規定行くと思う
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:10:59.03 ID:daVe4nFb0
近年でいうなら上園よりは新人王に相応しい成績
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:11:02.67 ID:s5exYbxf0
澤村は好投するも援護無しで１０敗目はどう見られるか
パでは塩見がここにきて連勝で急浮上
パでは塩見がここにきて連勝で急浮上
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:11:35.11 ID:Bbf5E6230
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:12:01.55 ID:5DYEmigu0
澤村のピッチングが自軍の打線のリズムを狂わせたりしてるのでは
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:12:45.02 ID:daVe4nFb0
先発で負け越しで新人王はここ２０年だと正田のみなはず
高村はどうだったかな
高村はどうだったかな
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:13:22.12 ID:+ATyGPtO0
岩嵜の方はもうどうやっても無理だな
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:14:57.73 ID:UMi7HIL+O
10勝しても10敗するような投手はいらぬって言われるのに10敗してるのに6勝しかしてない
ってのは相当なマイナス評価だと思う。
ってのは相当なマイナス評価だと思う。
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:15:18.18 ID:daVe4nFb0
>>421
リズム論は１００％とは言わないがほとんどオカルト
リズム論は１００％とは言わないがほとんどオカルト
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:15:58.56 ID:+2PhHDz90
武田勝はリズムいいしな
427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:17:07.44 ID:Y5HctrCY0
後半戦１，２回に失点した試合は１つも勝ててないからな
粘ってはいるが立ち上がりに難がある本人にも責任がある
粘ってはいるが立ち上がりに難がある本人にも責任がある
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:18:35.62 ID:7I6irFJy0
１年ローテ守り通して防御率良くても
勝ちつけてもらえなきゃ二流か。まあそんなものかもな
勝ちつけてもらえなきゃ二流か。まあそんなものかもな
429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:20:29.27 ID:s5exYbxf0
まあセリーグの新人王なんて
大卒３年目で規定未満な上にＯＰＳ.665だった松本でも獲れたし…
大卒３年目で規定未満な上にＯＰＳ.665だった松本でも獲れたし…
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:21:57.40 ID:Y5HctrCY0
榎田は２５ホールド目で防御率１点台目前か
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:22:35.13 ID:+ATyGPtO0
最低でも福井より勝ち星上回らんとアピール材料が少しずつ他候補に奪われてくよ
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:24:23.63 ID:k0ZYBudV0
以前からアピール材料は勝ち星にはなかったろ
なにを今さら福井を上回らんとなんだかｗ
なにを今さら福井を上回らんとなんだかｗ
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:24:51.07 ID:UMi7HIL+O
松本の新人王と坂本の新人特別賞は巨人補正あると思う
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:26:27.90 ID:+ATyGPtO0
いやセ最多敗戦の可能性大だし少しでも勝てるものは勝っておかんとまずいでしょ？
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:28:59.60 ID:k0ZYBudV0
勝てるなら勝った方がいいに決まってる
最低でも福井より上回らんとがようわからんと思っただけ
最低でも福井より上回らんとがようわからんと思っただけ
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:31:50.74 ID:K7xFuwSpO
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:32:20.56 ID:Y5HctrCY0
例え不遇な面があったとしても「勝ち星」はやっぱり大事なんだよ
どの投手も「勝ち」にこだわってる
勝ち星を否定することは過去の最多勝投手 ２００勝投手を否定することにもなりかねない
防御率下げるために投げてるんじゃなく結局、勝つために投げてんだから
どの投手も「勝ち」にこだわってる
勝ち星を否定することは過去の最多勝投手 ２００勝投手を否定することにもなりかねない
防御率下げるために投げてるんじゃなく結局、勝つために投げてんだから
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:34:15.14 ID:9CcMVSsM0
塩見6勝目
防御率も2.59に
防御率も2.59に
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:34:20.59 ID:ZIUMgc5P0
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:48:51.92 ID:7I6irFJy0
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:50:48.47 ID:tOUWSwmMO
塩見は3回も勝ち消された中でようやっとるね
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:52:45.72 ID:Y5HctrCY0
澤村は性格・・・というか集中力に難有りだろ
早い回に失点しちゃうと焦って頑張り出す
勝ち越したり逆転して貰うと気が抜けるのか不用意な玉投げてすぐに追いつかれたり逆転される
これだけずーーーっとコンスタントに１：１．５の勝：敗がダラダラ１年続くとタマタマとかツイテナイという評価に説得力がない。
早い回に失点しちゃうと焦って頑張り出す
勝ち越したり逆転して貰うと気が抜けるのか不用意な玉投げてすぐに追いつかれたり逆転される
これだけずーーーっとコンスタントに１：１．５の勝：敗がダラダラ１年続くとタマタマとかツイテナイという評価に説得力がない。
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:54:22.35 ID:MuufLVmL0
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:54:29.12 ID:ha7Yha+A0
頑張っているときに味方が点取ればいいだけの話で。
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:56:58.21 ID:0qCS62S70
>>442
投手タイプは別物だけど傾向としては例年の内海と被るんだよね澤村って
投手タイプは別物だけど傾向としては例年の内海と被るんだよね澤村って
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 21:58:16.24 ID:Y5HctrCY0
447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 22:00:49.50 ID:Y5HctrCY0
ちなみに岩田もそうなんだよな
結局、岩田は新人の時から勝った数だけ負けるピッチャーだし
防御率いいのに
いるんだよ・・そういうピッチャー
結局、岩田は新人の時から勝った数だけ負けるピッチャーだし
防御率いいのに
いるんだよ・・そういうピッチャー
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 22:04:00.43 ID:ha7Yha+A0
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 22:25:21.41 ID:MuufLVmL0
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 22:49:31.16 ID:QYQAYxdR0
福井が10勝したら面白いな
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 23:05:42.71 ID:VCMY9occ0
澤村が「持ってない」ことだけは確かだわ
452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 23:11:02.21 ID:9CcMVSsM0
斉藤が新人王とっちゃうの？
453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 23:16:53.73 ID:a3Ya9ytp0
大石・・・
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 23:22:50.62 ID:vRonVWoF0
榎田はもう１点代か
これはちょっと沢村厳しいかも
これはちょっと沢村厳しいかも
今の時点で１０敗なんだから１２敗はする
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 23:27:02.95 ID:MuufLVmL0
今のままだと票割れるけど榎田って感じだろうな。
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 23:30:45.33 ID:vRonVWoF0
あと何回沢村は投げるのかな
それによる
それによる
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 23:38:52.64 ID:81KUXmzEO
459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 23:42:50.56 ID:jKMFP+vp0
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 23:49:36.10 ID:Bbf5E6230
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 23:52:32.53 ID:gdAvBDK+0
しかし榎田は70イニングぎり届くかってペース
防御率も2点台にまとめるだろう
澤村、危うし。
防御率も2点台にまとめるだろう
澤村、危うし。
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 23:54:58.64 ID:GcgRk4xV0
榎田が1点キープできれば榎田
2点台なら澤村だろう
ただ澤村の方が知名度割れてるから現状はかなり澤村有利
2点台なら澤村だろう
ただ澤村の方が知名度割れてるから現状はかなり澤村有利
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 23:57:00.17 ID:aPJ0odWU0
パリーグは完全に塩見と伊志嶺に絞られたな
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 23:57:02.08 ID:9CcMVSsM0
塩見が今ぐらいの防御率で10勝した場合でも
伊志嶺が取っちゃうかね？
伊志嶺が取っちゃうかね？
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 23:57:32.26 ID:HHlkWgOj0
09は松本と由規の争い（どっちも規定足らず）だったが、
あそこまで差がついたのは、由規の勝敗が良くなかったからってのがあると思うぞ
あそこまで差がついたのは、由規の勝敗が良くなかったからってのがあると思うぞ
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 23:59:10.21 ID:+2PhHDz90
10勝したら文句ないだろ
届かなかったら伊志嶺の規定到達次第
まあ塩見の10勝も結構ハードル高いから
パも票割れそうだな
届かなかったら伊志嶺の規定到達次第
まあ塩見の10勝も結構ハードル高いから
パも票割れそうだな
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 23:59:37.28 ID:jKMFP+vp0
>>460
過去に村上之宏が5勝8敗3S勝率.385で取ってる
8勝13敗なら.380なので若干は下回ってるけどね
新人王は負け越しでも取れるけど
ノンタイトルの投手は最低5勝、72イニングが必要だよ
過去に村上之宏が5勝8敗3S勝率.385で取ってる
8勝13敗なら.380なので若干は下回ってるけどね
新人王は負け越しでも取れるけど
ノンタイトルの投手は最低5勝、72イニングが必要だよ
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/26(金) 23:59:55.60 ID:GcgRk4xV0
規定打席で3割ならどんなにこれから塩見が頑張ろうと伊志嶺
盗塁もあるしな
2割8分でギリギリ規定乗らずの伊志嶺
10勝で規定到達の塩見でやっといい勝負出来る程度
盗塁もあるしな
2割8分でギリギリ規定乗らずの伊志嶺
10勝で規定到達の塩見でやっといい勝負出来る程度
469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 00:02:11.17 ID:Bbf5E6230
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 00:03:16.13 ID:jOIeuhb30
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 00:06:08.49 ID:GcgRk4xV0
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 00:14:37.66 ID:+sez99Kr0
榎田がなるにはこの成績維持でCSかシーズンで阪神優勝することが必須だろうな、これでやっと可能性が7割くらい
それ以外なら澤村に持ってかれる
それ以外なら澤村に持ってかれる
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 00:21:57.32 ID:pxhjygvR0
澤村はライバルがいなければ8勝10敗や9勝11敗でも新人王はあるだろうけど
榎田がこの調子なら防御率1点台で35HPまで行きそうだから
澤村は最低でも勝ち負けが同数か貯金しないと取れないだろう
榎田がこの調子なら防御率1点台で35HPまで行きそうだから
澤村は最低でも勝ち負けが同数か貯金しないと取れないだろう
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 00:23:53.55 ID:6tWf1lB00
どうなるか様子を見てみようじゃないか(´･ω･｀)
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 00:25:06.99 ID:jOIeuhb30
まず新人王＝成績ではないからね
まあ肝心の成績見てみても奪三振、防御率、投球回と澤村が遥かに有利だが
田中と岸は勝率同じ、投球回と奪三振(2位)は田中が上、防御率は岸が上だった
自分も田中の方が上だとは思うが岸もそれなりに票あると思ったが
結果
田中 163票
岸 5票
明らかに若さ、話題性、人気、知名度、記者受け、球団も関係ある
阪神ファンには悪いが榎田はかなり厳しいよ
まあ肝心の成績見てみても奪三振、防御率、投球回と澤村が遥かに有利だが
田中と岸は勝率同じ、投球回と奪三振(2位)は田中が上、防御率は岸が上だった
自分も田中の方が上だとは思うが岸もそれなりに票あると思ったが
結果
田中 163票
岸 5票
明らかに若さ、話題性、人気、知名度、記者受け、球団も関係ある
阪神ファンには悪いが榎田はかなり厳しいよ
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 00:30:03.52 ID:+LuRpz8VO
>>475
あと当時の楽天でってのもあるんだろうな。チームの全勝ち星の４分の１くらい田中だろ
あと当時の楽天でってのもあるんだろうな。チームの全勝ち星の４分の１くらい田中だろ
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 00:37:48.70 ID:/mW5h7+70
たとえば1人が5ポイント入れられるとかの方法だったら
田中3ポイント、岸2ポイントとか入れる人はたくさんいたと思うけど
1人1票だからねえ
田中3ポイント、岸2ポイントとか入れる人はたくさんいたと思うけど
1人1票だからねえ
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 00:40:56.64 ID:Ni1X9NiK0
知名度の差が全く出なかったとは言えんが、田中、岸は年齢だろ
同じ一年目で同じような成績（それも田中の方が上っぽい）
で大卒と高卒じゃ、大卒の方に入れる理由がないわ
同じ一年目で同じような成績（それも田中の方が上っぽい）
で大卒と高卒じゃ、大卒の方に入れる理由がないわ
479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 00:44:05.77 ID:1Via0Rgc0
榎田は1点台でも無理だよ
澤村が新人王
ちなみにパファン
新人王は人気投票だからね
澤村は取材多々あり澤村に票が集中する
澤村が新人王
ちなみにパファン
新人王は人気投票だからね
澤村は取材多々あり澤村に票が集中する
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 00:46:11.59 ID:leJIOtBV0
伊志嶺が規定のって3割
塩見が2点台で10勝
で楽天かロッテが3位だとしたら3位の方の選手がとりそうだな
塩見が2点台で10勝
で楽天かロッテが3位だとしたら3位の方の選手がとりそうだな
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 00:46:47.40 ID:jOIeuhb30
>>478
なら尚更澤村でしょ
なら尚更澤村でしょ
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 00:49:40.76 ID:jOIeuhb30
規定乗って3割なら楽天3位でも伊志嶺だと思うけどね
ただほら今年は何かと東北贔屓だからね
マスコミ的には感動話につなげたいがために記者が塩見に入れまくる可能性がないわけじゃない
ただほら今年は何かと東北贔屓だからね
マスコミ的には感動話につなげたいがために記者が塩見に入れまくる可能性がないわけじゃない
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 00:56:44.20 ID:q5TI7a5e0
そんな記者いたら失格だろ。
千葉だって死者がいっぱい出てる被災地だ。
千葉だって死者がいっぱい出てる被災地だ。
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 00:59:05.72 ID:/Ogs5L0L0
>>477
うむ
あの年は「僅差だが誰が見ても田中が上」だったから票が集中するのは当たり前
今年は「僅差じゃなく澤村が上」だと思うが、榎田との比較だと重視される部分が違うから
思いの外拮抗することもありうる
うむ
あの年は「僅差だが誰が見ても田中が上」だったから票が集中するのは当たり前
今年は「僅差じゃなく澤村が上」だと思うが、榎田との比較だと重視される部分が違うから
思いの外拮抗することもありうる
485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 00:59:14.04 ID:/mW5h7+70
まあセは現状だと澤村の可能性大だと思う
いくつ勝つとか負けるとかより、どっかで炎上して防御率が3点台リーグ15位とかにならないことが
大事なのではないかと（ちなみに現時点で11位）
新人王候補の数字を比較するときってのは、その数字が当時のリーグでどんな位置づけだったのかってのも
考えたほうがいいと思う（これは川上・高橋論争あたりにも言える）
田中
防御率3.82（リーグ14位）、奪三振196（リーグ2位）、投球回186.1（リーグ4位）
岸
防御率3.40（リーグ12位）、奪三振142（リーグ6位）、投球回156.1（リーグ11位）
いくつ勝つとか負けるとかより、どっかで炎上して防御率が3点台リーグ15位とかにならないことが
大事なのではないかと（ちなみに現時点で11位）
新人王候補の数字を比較するときってのは、その数字が当時のリーグでどんな位置づけだったのかってのも
考えたほうがいいと思う（これは川上・高橋論争あたりにも言える）
田中
防御率3.82（リーグ14位）、奪三振196（リーグ2位）、投球回186.1（リーグ4位）
岸
防御率3.40（リーグ12位）、奪三振142（リーグ6位）、投球回156.1（リーグ11位）
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 01:00:18.35 ID:jOIeuhb30
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 01:03:17.20 ID:VYboZULY0
澤村が新人王なら史上初の四年連続同一球団からという話題性もあるな。
ただそれを阻止したい記者もいるかもしれないし有利とはいえないかも。
ただそれを阻止したい記者もいるかもしれないし有利とはいえないかも。
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 01:05:23.08 ID:VYboZULY0
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 01:06:39.26 ID:1Via0Rgc0
今年はハンカチ世代だしな
マスコミは88年組を何としても持ち上げたい
澤村が圧勝する
マスコミは88年組を何としても持ち上げたい
澤村が圧勝する
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 01:06:51.50 ID:Bh0/Gyfj0
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 01:08:44.81 ID:q5TI7a5e0
塩見と伊志嶺の直接対決ってどんな感じなの？対戦したことあったっけ？？
むかし川上と高橋がどっちも凄い成績だったけど、直接対決が決め手になって川上になったと思った。
むかし川上と高橋がどっちも凄い成績だったけど、直接対決が決め手になって川上になったと思った。
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 01:12:03.99 ID:7oxU12bl0
>>491
6打席5打数3安打1三振1犠打
6打席5打数3安打1三振1犠打
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 01:36:28.03 ID:jOIeuhb30
ちなみに2ch評価では田中新人王に反対するがかなりいた
やはり防御率は魅力で岸を押す人が多くいたし前予想では田中と岸は拮抗すると盛り上がってた
だが現実は見事なまでの田中の大勝利
榎田やマスコミに夢見ない方がいいぞ
やはり防御率は魅力で岸を押す人が多くいたし前予想では田中と岸は拮抗すると盛り上がってた
だが現実は見事なまでの田中の大勝利
榎田やマスコミに夢見ない方がいいぞ
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 01:43:29.30 ID:wNDAxbIc0
つか田中と岸については高卒と大卒の差がかなり大きいと思うが…
高卒同士or大卒同士の比較ならまだしもね
高卒ルーキーの活躍ってことで話題になってたし
高卒同士or大卒同士の比較ならまだしもね
高卒ルーキーの活躍ってことで話題になってたし
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 01:47:28.47 ID:jOIeuhb30
>>494
なら尚更澤村有利だろ
なら尚更澤村有利だろ
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 02:09:12.16 ID:ahArmN3+0
結局このスレって巨人ファンと阪神ファンがお気に入りの選手を挙げて
ライバル選手を貶してるだけだよな
で、たまに広島ファンとヤクルトファンとパの人が来る程度
ライバル選手を貶してるだけだよな
で、たまに広島ファンとヤクルトファンとパの人が来る程度
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 02:11:24.72 ID:VYboZULY0
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 02:13:53.66 ID:pxhjygvR0
先発投手に対する評価にとって勝ち越すってのは最重要
澤村が今のペースだと8勝13敗が有力
借金5というのは新人王選考からは完全に脱落
頑張って10勝10敗まで持って行ってもらいたい
澤村が今のペースだと8勝13敗が有力
借金5というのは新人王選考からは完全に脱落
頑張って10勝10敗まで持って行ってもらいたい
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 02:14:34.41 ID:VYboZULY0
>>493
田中は連日マスコミにマーくんマーくん言われてたからここのやつらってそういうの嫌いだしな。
田中は連日マスコミにマーくんマーくん言われてたからここのやつらってそういうの嫌いだしな。
500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 02:16:54.18 ID:jOIeuhb30
>>496
だよね
まともに考えれば澤村有利なのに澤村が嫌いだからって榎田榎田アホかと
しかも批判の仕方が投票とか関係なくただ貶してるだけ
現実みてなさすぎ
斎藤ももし新人王取れる並みに活躍してても批判されまくったんだろうな
田中の時もそうで呆れたわ
だよね
まともに考えれば澤村有利なのに澤村が嫌いだからって榎田榎田アホかと
しかも批判の仕方が投票とか関係なくただ貶してるだけ
現実みてなさすぎ
斎藤ももし新人王取れる並みに活躍してても批判されまくったんだろうな
田中の時もそうで呆れたわ
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 02:19:27.08 ID:VYboZULY0
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 02:21:54.93 ID:1Via0Rgc0
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 02:26:18.55 ID:2Y2dfgab0
まあ普通に考えれば澤村だよな
流石に最多敗とかだと印象が悪いかもしれないけど
流石に最多敗とかだと印象が悪いかもしれないけど
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 02:30:47.05 ID:pxhjygvR0
現実を見ずに夢だけ見てる妄想巨人ファンがいるけど
8勝13敗なんかで取れるわけないだろｗ
現実を直視しなさいｗ
8勝13敗なんかで取れるわけないだろｗ
現実を直視しなさいｗ
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 02:34:43.18 ID:jOIeuhb30
まずどちらが選考に有利かを見てなくただ澤村より榎田言い張りまくってる阪神ファンには特徴がある
如何に榎田が優れているか、票を集められるかを語るのではなく、澤村の成績の悪さの粗を探して何が何でも叩こうとする
榎田の評価よりまず第一に澤村叩き
本当に阪神ファンの中には腐ってる奴がたくさんいる
巨人ファンにもそういうのいるかもしれんが
如何に榎田が優れているか、票を集められるかを語るのではなく、澤村の成績の悪さの粗を探して何が何でも叩こうとする
榎田の評価よりまず第一に澤村叩き
本当に阪神ファンの中には腐ってる奴がたくさんいる
巨人ファンにもそういうのいるかもしれんが
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 02:36:25.75 ID:1Via0Rgc0
>>504
こいつＮＧな
こいつＮＧな
507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 02:37:10.85 ID:VYboZULY0
まあここのやつが決めるわけではないから結局は妄想になってしまうな。
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 02:38:01.94 ID:/mW5h7+70
>>497
川上はリーグ防御率2位ってのが効いてると思うの
川上はリーグ防御率2位ってのが効いてると思うの
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 02:39:58.52 ID:9Qq+AmrU0
ちょっと前に澤村は残りを全敗しても新人王確実とか言ってたやつがいたけどそれはないよな？
6勝じゃ投票した記者の能力を疑ってしまう
最低でも8勝は必要で10勝だと格好が付くって感じだな
6勝じゃ投票した記者の能力を疑ってしまう
最低でも8勝は必要で10勝だと格好が付くって感じだな
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 02:41:26.29 ID:1Via0Rgc0
珍カスは在日朝鮮人
発想のレベルが違う
発想のレベルが違う
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 02:46:21.65 ID:jOIeuhb30
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 02:49:30.26 ID:9Qq+AmrU0
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 02:51:36.08 ID:piAtyopH0
澤村
成績に長所と短所があるが、長所の防御率やイニング数が新人王選考にとってかなりでかい
その他知名度や先発有利など成績以外の面含めて、成績の短所（勝率と負け数）を何とかカバー
榎田
成績に短所はないが、2桁勝利や最多ホールドなど中継ぎ不利を覆せる要素も持たない
成績以外の面では澤村ほどのアピールがない
澤村の負けがこのまま増えていかない限り、澤村かな
8勝13敗ってのはどちらにも望みがあるギリギリの線だと思う
これからどっちも奮起して澤村10勝、榎田最多ホールドとかならますます分からない
成績に長所と短所があるが、長所の防御率やイニング数が新人王選考にとってかなりでかい
その他知名度や先発有利など成績以外の面含めて、成績の短所（勝率と負け数）を何とかカバー
榎田
成績に短所はないが、2桁勝利や最多ホールドなど中継ぎ不利を覆せる要素も持たない
成績以外の面では澤村ほどのアピールがない
澤村の負けがこのまま増えていかない限り、澤村かな
8勝13敗ってのはどちらにも望みがあるギリギリの線だと思う
これからどっちも奮起して澤村10勝、榎田最多ホールドとかならますます分からない
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 02:59:59.85 ID:jOIeuhb30
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 04:22:41.00 ID:/Xk6Hz70O
516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 05:34:05.91 ID:ekGNTL000
パの候補、塩見・伊志嶺
投手と打者、人気補正も無いだけに予想は難しい
投手と打者、人気補正も無いだけに予想は難しい
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 05:39:03.20 ID:lY1t/0dm0
澤村も榎田も「新人の中では」って枠組みで考えれば両者とも何かしらでトップの成績を取るのは確実
そうなると記者の好み次第になってくるな。明確に差付けたいなら個人タイトルが欲しいとこだ
そうなると記者の好み次第になってくるな。明確に差付けたいなら個人タイトルが欲しいとこだ
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 05:46:51.58 ID:gKVf8MYI0
サッワ
519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 06:32:51.26 ID:nOKNGgr+0
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 06:43:54.69 ID:EbR21oD+0
澤村が候補なら福井も候補になれるわｗｗｗ澤村ザコ杉ｗｗｗｗｗ
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 07:10:42.23 ID:D7DCZ9ow0
甲乙付けがたいときは、落選した選手に新人の特別賞あるでしょう
澤村ＡＳ残りの一つに入ったから新人王も特別賞かもよ
澤村ＡＳ残りの一つに入ったから新人王も特別賞かもよ
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 07:12:59.69 ID:D7DCZ9ow0
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 07:21:12.73 ID:ROtnjlrt0
澤村がこっから防御率5位以内に入って毎試合7回ぐらい投げてりゃまぁ、勝利数もいやでも増えてるだろうし、とっていいだろ。セの中では充分新人王だ。
パがこれから塩見が疲れ出すか否か。塩見がここから1敗-2敗で切り抜けて順調に勝ちを積み重ねていって伊志嶺が下手すると印象も有ることだしクライマックス行った方から…
パがこれから塩見が疲れ出すか否か。塩見がここから1敗-2敗で切り抜けて順調に勝ちを積み重ねていって伊志嶺が下手すると印象も有ることだしクライマックス行った方から…
524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 07:56:04.25 ID:A44Eu8jh0
伊志嶺は現時点では打率5位がかなり大きなアドバンテージになってるね
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 08:41:13.49 ID:do4+C6j40
>>485
高卒一年目で奪三振リーグ一位、投球回リーグ4位ってかなり凄いよなあ
高卒一年目で奪三振リーグ一位、投球回リーグ4位ってかなり凄いよなあ
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 08:57:04.86 ID:ha6IlxGX0
田中と岸は田中が勝つと思ってはいたがあそこまで得票数に差が出るとは思わなかった。
規定投球回と二桁勝利クリアで新人王というケースはよくあるが、高卒新人というのがでかい。
ここ40年では松坂と田中の2人だけだしな。
規定投球回と二桁勝利クリアで新人王というケースはよくあるが、高卒新人というのがでかい。
ここ40年では松坂と田中の2人だけだしな。
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 09:15:39.42 ID:yMNHi89t0
打者の成績の判定が難しいな。
今は３割超えたら首位打者の時代なんで新人で.260くらいでも十分価値ある。
防御率３点台前半＝打率.260＝本塁打10本
今は３割超えたら首位打者の時代なんで新人で.260くらいでも十分価値ある。
防御率３点台前半＝打率.260＝本塁打10本
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 09:22:07.02 ID:VYboZULY0
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 09:28:00.50 ID:yMNHi89t0
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 09:54:07.41 ID:ha6IlxGX0
>>525
田中は実は高卒新人でありながら先発登板数リーグ1位（28登板すべて先発で涌井杉内とタイ）。
岩隈故障離脱などチーム事情もあって野村が使いまくったせいもあろうが何気に珍しい記録。
高卒1年目でいきなりこの激務に耐えたことも評価されたと思う。普通じゃできない。
田中は実は高卒新人でありながら先発登板数リーグ1位（28登板すべて先発で涌井杉内とタイ）。
岩隈故障離脱などチーム事情もあって野村が使いまくったせいもあろうが何気に珍しい記録。
高卒1年目でいきなりこの激務に耐えたことも評価されたと思う。普通じゃできない。
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 09:57:49.09 ID:+LuRpz8VO
>>523
２失点のゲームが６試合くらいあって、内訳が０勝５敗なのは知ってたが
とうとう１失点でも負けがつくようになったか
春先にノムさんが、セの新人王は澤村で決まり！とか言ってたが
これほど味方が足を引っ張るとは予見できなかったんだろうな
まあ昨日くらいの投球を続けてれば最終的に１０勝はするんじゃね
２失点のゲームが６試合くらいあって、内訳が０勝５敗なのは知ってたが
とうとう１失点でも負けがつくようになったか
春先にノムさんが、セの新人王は澤村で決まり！とか言ってたが
これほど味方が足を引っ張るとは予見できなかったんだろうな
まあ昨日くらいの投球を続けてれば最終的に１０勝はするんじゃね
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 10:34:09.48 ID:8OjZMBcI0
パリーグ投手候補（8月26日終了時点）
塩見 104.1回 2.59 6勝7敗 76奪三振 WHIP 1.19 DIPS 3.81
牧田 101.2回 3.01 3勝7敗11Ｓ 66奪三振 WHIP 1.02 DIPS 2.92
岩嵜 65回 2.22 5勝2敗 27奪三振 WHIP 1.11 DIPS 3.66
斎藤 55回 2.62 4勝2敗 32奪三振 WHIP 1.53 DIPS 4.32
パリーグ打者候補
浅村 368打席 .245 7本塁打 31打点 3盗塁 OPS.667 RC27 3.63
伊志嶺 319打席 .301 2本塁打 17打点 22盗塁 OPS.778 RC27 5.77
塩見 104.1回 2.59 6勝7敗 76奪三振 WHIP 1.19 DIPS 3.81
牧田 101.2回 3.01 3勝7敗11Ｓ 66奪三振 WHIP 1.02 DIPS 2.92
岩嵜 65回 2.22 5勝2敗 27奪三振 WHIP 1.11 DIPS 3.66
斎藤 55回 2.62 4勝2敗 32奪三振 WHIP 1.53 DIPS 4.32
パリーグ打者候補
浅村 368打席 .245 7本塁打 31打点 3盗塁 OPS.667 RC27 3.63
伊志嶺 319打席 .301 2本塁打 17打点 22盗塁 OPS.778 RC27 5.77
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 10:39:46.54 ID:8OjZMBcI0
セリーグ投手候補
澤村 135回 2.47 6勝10敗 119奪三振 WHIP 1.13 DIPS 3.35
福井 98.1回 4.12 6勝6敗 84奪三振 WHIP 1.36 DIPS 4.58
榎田 45回 2.00 2勝2敗1Ｓ24Ｈ 50奪三振 WHIP 1.13 DIPS 2.16
セリーグ打者候補
丸 365打席 .252 8本塁打 42打点 9盗塁 OPS.703 RC27 4.43
澤村 135回 2.47 6勝10敗 119奪三振 WHIP 1.13 DIPS 3.35
福井 98.1回 4.12 6勝6敗 84奪三振 WHIP 1.36 DIPS 4.58
榎田 45回 2.00 2勝2敗1Ｓ24Ｈ 50奪三振 WHIP 1.13 DIPS 2.16
セリーグ打者候補
丸 365打席 .252 8本塁打 42打点 9盗塁 OPS.703 RC27 4.43
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 11:18:37.63 ID:R5PFWmXH0
>>532
何気にやっぱり塩見すごいな
勝ち数二桁いったらありえるかも
斎藤はもし受賞できなかったら
今年だけの何とか賞っての作って渡せばいいんじゃね？
成績関係なく単なる話題で野球界を盛り上げてくれました賞みたいな
何気にやっぱり塩見すごいな
勝ち数二桁いったらありえるかも
斎藤はもし受賞できなかったら
今年だけの何とか賞っての作って渡せばいいんじゃね？
成績関係なく単なる話題で野球界を盛り上げてくれました賞みたいな
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 11:32:49.08 ID:f710MDhl0
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 11:42:09.67 ID:jOIeuhb30
このままならセは澤村は間違いないな
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 11:43:48.89 ID:ha6IlxGX0
>>534
塩見はあと6回は先発機会ありそうで、規定到達には平均7イニングずつ
投げたいところだが、かなり難しいか。
だがもしそれができたなら6度先発してすべて試合を作れていると
いうことなのでうち4試合に勝ち星がついて10勝到達ということも運がよければありうる。
塩見はあと6回は先発機会ありそうで、規定到達には平均7イニングずつ
投げたいところだが、かなり難しいか。
だがもしそれができたなら6度先発してすべて試合を作れていると
いうことなのでうち4試合に勝ち星がついて10勝到達ということも運がよければありうる。
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 11:49:50.86 ID:ksNWpNCx0
エノキは35ホールド防御率1点台確実だな
エノキで決まりだ どう考えても
エノキで決まりだ どう考えても
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 11:52:13.62 ID:mo6/Gxsz0
二桁のせれば澤村
のせないと榎田だろうな
のせないと榎田だろうな
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 11:57:10.02 ID:ksNWpNCx0
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 12:20:34.46 ID:mo6/Gxsz0
榎田よりいい中継ぎは浅尾だけ
澤村は先発で何番目か考えたらね
澤村は先発で何番目か考えたらね
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 12:27:14.15 ID:9uHQYt8s0
この時期になってくるといつも思う
98の新人王争いは神だったと
あのレベルはもう来ないのかなぁ
98の新人王争いは神だったと
あのレベルはもう来ないのかなぁ
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 12:37:10.72 ID:Bh0/Gyfj0
>>541
中継ぎ投手はレベルアップすると抑えか先発に普通はなるんだけどね
中継ぎ投手はレベルアップすると抑えか先発に普通はなるんだけどね
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 12:40:09.66 ID:l5/Jdte90
澤村は初回に点を取られ過ぎ
545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 12:54:11.06 ID:O305CilX0
序盤に１点先制されるだけで致命傷になるのはさすがに打線の問題だと思う
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 12:55:08.64 ID:YtlglKVO0
澤村は持ってないねぇ
負け越しで新人王だな
とすると将来は正田コースだな
負け越しで新人王だな
とすると将来は正田コースだな
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 13:08:05.18 ID:ha6IlxGX0
負け越しと言えば、
近鉄の徳久（高卒新人）が25敗で新人王受賞してる。
まぁ、一応15勝して200イニングは投げてるんだが。
近鉄の徳久（高卒新人）が25敗で新人王受賞してる。
まぁ、一応15勝して200イニングは投げてるんだが。
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 14:05:02.61 ID:O305CilX0
徳久は170奪三振して防御率もリーグ８位
当時の近鉄のシーズン勝利数36のうち半分近くを高卒で稼いでたからねえ
あんな目立つルーキーもいなかったんじゃないか
当時の近鉄のシーズン勝利数36のうち半分近くを高卒で稼いでたからねえ
あんな目立つルーキーもいなかったんじゃないか
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 14:11:46.46 ID:lY1t/0dm0
野球の質が今と異なる時代ですな
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 16:53:29.20 ID:EbR21oD+0
質の違いで言うなら
今年圧倒的に投手優位の中で気を吐いてる
丸がかなり優位目になるぞｗ
今年圧倒的に投手優位の中で気を吐いてる
丸がかなり優位目になるぞｗ
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 17:36:04.75 ID:LjsgEp0r0
さあ斎藤に期待だ
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 17:41:42.64 ID:l5/Jdte90
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 18:02:08.97 ID:yHlsDwSP0
さすがもってるな
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 18:20:39.19 ID:B/F34+lH0
斎藤嫌いばかりだよ
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 18:53:51.60 ID:A44Eu8jh0
斎藤厨が多いから
556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 19:10:38.12 ID:eNRbsvG40
正直、なぜ斎藤が抑えてるのかわからん
WHIP1.50近くで防御率2.30台ってどういうことだｗ
WHIP1.50近くで防御率2.30台ってどういうことだｗ
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 19:50:48.07 ID:xqD24Kx/0
ハンカチ相手だと、どの打者も力が入るんじゃないの？
あれだけメディアで騒がれてたしねｗ
あれだけメディアで騒がれてたしねｗ
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 19:59:59.97 ID:lY1t/0dm0
斎藤5勝目で塩見を何とか追走
こうなると何度かあった抹消離脱が響きそうだな
こうなると何度かあった抹消離脱が響きそうだな
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 20:21:05.74 ID:2Y2dfgab0
先発でイニング数少ないのはマイナス材料だからな
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 20:37:12.88 ID:/KMLY+ew0
>>559
借金の方がでかいマイナスだよ
借金の方がでかいマイナスだよ
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 20:58:21.33 ID:VYboZULY0
>>560
それでも今のままなら塩見だろ。
それでも今のままなら塩見だろ。
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 20:58:59.57 ID:VYboZULY0
↑斎藤と塩見ならという意味で
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 21:01:01.24 ID:VYboZULY0
斎藤は投球回数100回いくか危ういくらいだしな。
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 21:01:41.56 ID:q5TI7a5e0
塩見はあと４０イニングぐらいで規定到達だっけ？
あと７試合くらい登板機会あるだろうから、よっぽど序盤炎上とかしない限りは大丈夫だろう。
岩嵜と斉藤は残念ながら規定には届かなそうだな。
あと７試合くらい登板機会あるだろうから、よっぽど序盤炎上とかしない限りは大丈夫だろう。
岩嵜と斉藤は残念ながら規定には届かなそうだな。
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 21:09:52.41 ID:M8GWeP800
斉藤は毎試合１０本近くもヒット打たれながら大体３点以内に抑えてる。
特に目を引くのがヒットやフォアボールでランナー溜めながらダブルプレーで
切り抜けるケースが多いこと。
結局大したボールはないけど勝負どころでうまく切り抜ける術は知ってるということかな？
このままいけば７、８勝して防御率も２点台前半に収めてくるはず。
沢村と比べるとボールは大したことないけど、勝てるピッチャーにはなるんだろうな。
投球回数のやWHIPの問題はあるけど、記者の贔屓目も絡んで新人王取りそうな気がする。
特に目を引くのがヒットやフォアボールでランナー溜めながらダブルプレーで
切り抜けるケースが多いこと。
結局大したボールはないけど勝負どころでうまく切り抜ける術は知ってるということかな？
このままいけば７、８勝して防御率も２点台前半に収めてくるはず。
沢村と比べるとボールは大したことないけど、勝てるピッチャーにはなるんだろうな。
投球回数のやWHIPの問題はあるけど、記者の贔屓目も絡んで新人王取りそうな気がする。
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 21:15:54.97 ID:VYboZULY0
>>565
まあ日ハム自体が貯金20と調子いいしな。
まあ日ハム自体が貯金20と調子いいしな。
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 21:18:21.29 ID:q5TI7a5e0
まあ、マスゴミが一番書きたい・報道したい記事は
『佑ちゃん、“持ってる”！チームの快進撃の原動力に！』
こんなところだろうね。優勝したらますます斉藤プッシュになるだろうね。
規定到達ほぼ確実の塩見・伊志嶺が可哀想すぎるけど。
『佑ちゃん、“持ってる”！チームの快進撃の原動力に！』
こんなところだろうね。優勝したらますます斉藤プッシュになるだろうね。
規定到達ほぼ確実の塩見・伊志嶺が可哀想すぎるけど。
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 21:20:56.28 ID:Ni1X9NiK0
イニング少ない先発がとれる時って、伊藤智みたいにそれこそ圧倒的か
上園の時みたいに他がしょぼい時だろう
今のままで伊志嶺や塩見より票を集めるとは思えんぞ
牧田はもしかしたら危ないかもしれんｗ
上園の時みたいに他がしょぼい時だろう
今のままで伊志嶺や塩見より票を集めるとは思えんぞ
牧田はもしかしたら危ないかもしれんｗ
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 21:21:03.20 ID:Vn9irq9u0
見事な連敗ストッパー！
無田のせいで無駄な失点したけど
佑ちゃんで確定だね
無田のせいで無駄な失点したけど
佑ちゃんで確定だね
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 21:25:22.60 ID:dUNyH2u00
しっかし成績とインパクト見てれば伊志嶺か塩見なのに斎藤かもしれないと思わせるところが…なんかどの道特別賞は出るんだろうなぁ…orz
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 21:27:42.72 ID:lY1t/0dm0
伊志嶺は次のハム戦から一軍戻るんだっけ？
規定は大丈夫そうね
規定は大丈夫そうね
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 21:42:04.20 ID:2mUnEYBS0
むしろインパクトという点では伊志嶺なんぞよりよっぽど斎藤のが上じゃね？
伊志嶺にそんなビッグプレー無いし
伊志嶺にそんなビッグプレー無いし
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 21:50:44.88 ID:DETFYrr80
伊志嶺のプレーで勝ったみたいな試合は少ないからな
貢献度は間違いなく新人ではトップクラスなんだが
貢献度は間違いなく新人ではトップクラスなんだが
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 21:56:40.80 ID:dAqLjZ1w0
斎藤はオールスターでもそこそこ活躍したのも大きいんじゃない
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 22:07:27.48 ID:Ni1X9NiK0
オールスター関係ないだろ
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 22:17:03.11 ID:/KMLY+ew0
結局人気投票みたいなものだからｗ
純粋に成績で選ばれるなら澤村なんて脱落してる
純粋に成績で選ばれるなら澤村なんて脱落してる
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 22:31:53.45 ID:/fnCDQ3y0
伊志嶺は決勝打は少ないけど
勝ちにつながるチャンスメイクは
チーム1
新人で三割打ってインパクトないとか
鈍感だな
勝ちにつながるチャンスメイクは
チーム1
新人で三割打ってインパクトないとか
鈍感だな
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 22:37:41.30 ID:zjcLnwkXO
まあ、規定届かないハンカチが届いて成績残してる塩見やイシミネ差し置いて新人王になったら、これからの歴史が変わる
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 22:49:53.77 ID:AuJxqJQ80
セは榎田が最多ホールド取れなければ澤村だろう
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 22:52:01.12 ID:DzKX9Bii0
セリーグはどっちも勝てなさすぎの過去に例のない戦い
借金4（過去最大借金は村上之宏の3）VS勝ち星2（過去最低は三瀬幸司の4）
借金4（過去最大借金は村上之宏の3）VS勝ち星2（過去最低は三瀬幸司の4）
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 23:02:10.47 ID:nDnr8xXN0
>>576
別に沢村も巨人も人気ないからな。榎田も人気ないけど、阪神の人気はすごいよな。
別に沢村も巨人も人気ないからな。榎田も人気ないけど、阪神の人気はすごいよな。
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 23:03:35.84 ID:/Cc4sBN10
>>580
村上は先発と抑えの両方やったからなぁ
純粋に先発だけで借金4は酷すぎると思う
ここまで負ける投手をローテで使い続けるなんて
人材不足すぎるだろ
こんな負けまくって新人王なんてありえないｗ
勝ち星2は少なすぎるなｗ
HPの新人記録でも作ればいいが
そうじゃなきゃ新人王なんてダメだろｗ
村上は先発と抑えの両方やったからなぁ
純粋に先発だけで借金4は酷すぎると思う
ここまで負ける投手をローテで使い続けるなんて
人材不足すぎるだろ
こんな負けまくって新人王なんてありえないｗ
勝ち星2は少なすぎるなｗ
HPの新人記録でも作ればいいが
そうじゃなきゃ新人王なんてダメだろｗ
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/27(土) 23:43:59.75 ID:ksNWpNCx0
榎田てしょ もう
オールスター時点で澤村の評価は榎田以下なんだし
プラスワンなんだから
オールスター時点で澤村の評価は榎田以下なんだし
プラスワンなんだから
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 00:02:00.24 ID:DzKX9Bii0
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 00:06:59.20 ID:/mW5h7+70
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 00:14:00.79 ID:MPjN9N/fO
結局投手としての力は斎藤はダメだからね
過保護に扱われて勝ち星かせぎましたじゃ世間はいい印象持たない。被安打や四球数異常に多いしね
マスゴミを味方にしてる点が焦点だな
過保護に扱われて勝ち星かせぎましたじゃ世間はいい印象持たない。被安打や四球数異常に多いしね
マスゴミを味方にしてる点が焦点だな
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 00:14:26.79 ID:jhpqHlO+0
セは一人もまともな成績いないじゃん
澤村は負けすぎだし
榎田は中途半端だし
丸はどんどん落ちてきてるし
誰を選んでも史上最低の新人王と呼ばれるだろうなｗ
澤村は負けすぎだし
榎田は中途半端だし
丸はどんどん落ちてきてるし
誰を選んでも史上最低の新人王と呼ばれるだろうなｗ
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 00:24:33.53 ID:FkN37AAo0
パは佑ちゃんしかまともなのいないじゃん
589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 01:17:31.91 ID:AGDofXLz0
>>587
松本よりはよっぽどマシだよ澤村・榎田は
松本よりはよっぽどマシだよ澤村・榎田は
590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 01:31:19.85 ID:AO9ZmYqQ0
>>587
流石に藤波さんには勝てないだろう.............
流石に藤波さんには勝てないだろう.............
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 01:52:33.56 ID:DFRXRPOS0
久慈でさえ取れるんだから規定クリアしとけば誰かしら取る
592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 04:43:54.64 ID:FcpDejT0O
>>580
過去に例がないなら新たにつくったらいいじゃない！
過去に例がないなら新たにつくったらいいじゃない！
593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 06:49:36.50 ID:FdZkQxhb0
数字だけで見るとショボめの新人王
1977年 斉藤明夫 8勝9敗 4.40、141.1回、22歳
1978年 村上之宏 5勝8敗 3.60、132回、22歳
1992年 久慈照嘉 .245、0本、91安打、4盗塁、22歳
1994年 渡辺秀一 8勝4敗、3.20、95.2回、23歳
1998年 小関竜也 .283、3本、91安打、22歳
2007年 上園啓史 8勝5敗、2.42、85.2回、23歳
1977年 斉藤明夫 8勝9敗 4.40、141.1回、22歳
1978年 村上之宏 5勝8敗 3.60、132回、22歳
1992年 久慈照嘉 .245、0本、91安打、4盗塁、22歳
1994年 渡辺秀一 8勝4敗、3.20、95.2回、23歳
1998年 小関竜也 .283、3本、91安打、22歳
2007年 上園啓史 8勝5敗、2.42、85.2回、23歳
594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 07:34:56.58 ID:8vQHOpY20
セリーグは榎田が取りそうだな
さすがに澤村負けすぎだろ
さすがに澤村負けすぎだろ
595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 07:39:07.78 ID:FdZkQxhb0
榎田＞澤村＝丸＞久古、福井他
ってとこか。
ってとこか。
596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 07:52:07.53 ID:bIQ7RUU30
福井の規定到達が鍵を握りそうな気がしないでもない
貯金＆二桁＆規定到達の3つを同時達成できる可能性は澤村より福井が高いし
榎田は頑張ってはいるが浅尾のホールド数抜いて且優勝しない限りは厳しい気がする
貯金＆二桁＆規定到達の3つを同時達成できる可能性は澤村より福井が高いし
榎田は頑張ってはいるが浅尾のホールド数抜いて且優勝しない限りは厳しい気がする
597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 08:32:11.64 ID:ELaslne80
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 08:41:37.85 ID:SB9vPRSB0
塩見がSBから星稼いでるのは評価されないの？
599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 08:59:06.15 ID:8vQHOpY20
パリーグは伊志嶺か塩見
まあ伊志嶺だろうな
まあ伊志嶺だろうな
600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 09:00:45.82 ID:R3DuBfW70
ゆうちゃんは今んとこセのもパのも同じポジションだよ
どっちも顔が一番の売りだしな
どっちも顔が一番の売りだしな
601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 09:08:28.89 ID:i/eY7HFF0
602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 09:12:32.93 ID:z4rrh/fl0
橋本はＰＢＮで藤村とかほざいてた
出身球団ひいきにもほどがあるだろ
出身球団ひいきにもほどがあるだろ
603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 09:12:52.22 ID:NV5btWo80
アンチGなんだけど、澤村の負けは完全に打線の問題じゃないか？
防御率2.47でランキング10位の新人ピッチャーとか単純にすごい気がするんだが
防御率2.47でランキング10位の新人ピッチャーとか単純にすごい気がするんだが
604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 09:13:50.12 ID:8vQHOpY20
まあ現状それ以上に榎田がすごいからな残念ながら
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 09:24:33.97 ID:13fGVZET0
防御率１０位とかそこまで凄くない
606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 09:26:49.94 ID:AO9ZmYqQ0
607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 09:27:56.95 ID:FbjWSFND0
セパの盗塁王はレベルが違いすぎて授賞式ではいい晒しものになるな…
608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 09:30:01.35 ID:ELaslne80
榎田って防御率中継で2点なのに凄いのかｗ
609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 09:33:50.05 ID:bIQ7RUU30
澤村と榎田の防御率は年間通して見てるかどうかで印象が変わるから記者泣かせではある
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 09:52:09.94 ID:FdZkQxhb0
611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 09:54:24.10 ID:4qm/iFXS0
伊志嶺、昨日ファームで出場したみたいね
なんとか規定は間にあうかな？
なんとか規定は間にあうかな？
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 09:55:57.34 ID:YgtBuOdR0
でも榎田より下にこいつより上なのは凄いなって奴いないだろ
613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 10:04:23.08 ID:+M+H0xgS0
榎田より久古のほうが年間通して活躍してないか
614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 10:06:00.76 ID:r8vuOdve0
榎田・久古・藤村
615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 10:12:07.87 ID:7LMQM11q0
ええ？？セリーグは○で決まったんじゃないの？
616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 11:07:27.65 ID:FdZkQxhb0
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 11:39:59.75 ID:hA07rQ1k0
久古はセ新人の中で貯金が最も多いのとヤクルト優勝だと有利になるかも
618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 11:52:15.88 ID:S1ecir9v0
回数がなぁ…
619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 15:52:26.44 ID:w39B1Y9U0
九古おす人って何考えて主張してるの？
常識的に考えて右打者にまともに投げさせてもらえない勝ちパターでもない新人とか
論外じゃん
常識的に考えて右打者にまともに投げさせてもらえない勝ちパターでもない新人とか
論外じゃん
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 15:59:54.82 ID:DFRXRPOS0
きゅうこ推しはハンカチ推してるのと変わらんレベル
621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 16:00:46.49 ID:KJx4bmPC0
ハンカチは最終的に塩見と勝ち星並ぶ可能性あるからまだ辛うじて候補
622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 16:02:02.63 ID:hA07rQ1k0
九古押しは澤村駄目派でしょ
貯金作ることが有用って考えで
むしろ澤村の借金を批判しながら貯金なしの榎田押しのやつの考えがわからん
貯金作ることが有用って考えで
むしろ澤村の借金を批判しながら貯金なしの榎田押しのやつの考えがわからん
623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 16:26:04.74 ID:KuZR2IbW0
>>622
澤村は借金を完済すれば最有力だろ
今のままでは選ばれないだろうけど
榎田は数字的にこれから
HPを重ねればまだ芽がある
今の数字じゃダメ
久古？
残り試合全部1イニングずつ投げればいけるかもなｗ
澤村は借金を完済すれば最有力だろ
今のままでは選ばれないだろうけど
榎田は数字的にこれから
HPを重ねればまだ芽がある
今の数字じゃダメ
久古？
残り試合全部1イニングずつ投げればいけるかもなｗ
624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 16:40:27.03 ID:S1ecir9v0
久古よりまんだ丸だろう。
625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 16:45:03.39 ID:x8TnEZZ60
先発なら澤村
中継ぎなら榎田
打者なら丸
タイトル重視なら藤村
現時点では記者の評価点の差によって票が入るのはこの四人かな
久古は成績的に丸や藤村より上位だと考えたとしても
榎田の下位互換の感があって票が入らなそう
中継ぎなら榎田
打者なら丸
タイトル重視なら藤村
現時点では記者の評価点の差によって票が入るのはこの四人かな
久古は成績的に丸や藤村より上位だと考えたとしても
榎田の下位互換の感があって票が入らなそう
626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 16:46:39.40 ID:2w1dzOj80
伊志嶺は明後日から復帰
627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 16:47:10.21 ID:KJx4bmPC0
>>626
ギリ規定いけそうだな
ギリ規定いけそうだな
628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 16:47:49.89 ID:oDegA+rS0
○は勝利打点はどんくらいあるの？
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 16:53:41.41 ID:lf6MqNJh0
リリーフ投手の貯金なんてのはかつての篠原レベルにでもならんと売りにならん
防御率がよくて投球回も多い先発投手の借金も大したマイナスにはならん
こじれることがあるとしたら、澤村の防御率が今後悪化した場合だよ
防御率がよくて投球回も多い先発投手の借金も大したマイナスにはならん
こじれることがあるとしたら、澤村の防御率が今後悪化した場合だよ
630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 16:54:05.62 ID:KuZR2IbW0
631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 16:55:24.93 ID:KJx4bmPC0
632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 16:57:32.24 ID:lf6MqNJh0
多少レベルが低くてもタイトルはでかい…と例年なら言うところだけど
さすがに25いくかどうかってレベルの盗塁王はちょっとな
さすがに25いくかどうかってレベルの盗塁王はちょっとな
633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 17:00:03.00 ID:+M+H0xgS0
藤村の打率２割２分はちょっとね
634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 17:03:59.55 ID:KuZR2IbW0
藤村はタイトルとって打率が.270くらいなら新人王取れるかもな
投高打低が顕著だから例年より
投手は防御率は+1 打者は打率を+3分くらいで計算すると丁度いい
.270は例年なら3割打ったことになる
逆に投手の2点台は例年なら3点台
2点台じゃ平凡な記録と言える
投高打低が顕著だから例年より
投手は防御率は+1 打者は打率を+3分くらいで計算すると丁度いい
.270は例年なら3割打ったことになる
逆に投手の2点台は例年なら3点台
2点台じゃ平凡な記録と言える
635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 17:10:24.48 ID:HQzQRvGH0
規定投球回数で防御率３点台の投手がほぼいないからな
みんな２点台
みんな２点台
636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 17:13:45.48 ID:PodNrYQC0
1点台の大安売りが酷いからな
637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 17:14:21.96 ID:qiHjwiUV0
久古がもし離脱して今の成績で終わったら来年も資格有りなのか
638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 17:16:22.94 ID:KuZR2IbW0
>>637
うん
うん
639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 17:17:39.66 ID:KJx4bmPC0
しかしそう考えると今年のダルは調子悪いのか
640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 17:20:40.40 ID:KuZR2IbW0
>>639
開幕でいきなり7失点やっちゃったからなｗ
開幕でいきなり7失点やっちゃったからなｗ
641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 17:21:52.20 ID:/GyYNITz0
澤村と榎田じゃ年齢が違うし、中継ぎの防御率一点台と
先発の防御率2点台なら先発の方が有利だろｊｋ
先発の防御率2点台なら先発の方が有利だろｊｋ
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 17:27:09.00 ID:KuZR2IbW0
643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 17:30:09.19 ID:/XoozIiu0
＋1だか3だか知らんけど○は打撃10尻になんか入ってるの？
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 17:32:11.23 ID:x8TnEZZ60
いくらなんでも元々防御率3点台の選手が防御率1下げるのと、
1点台の選手が1下げるのでは難易度がちがいすぎるし、
開幕戦がなければ悪くはないんでないの
>>630
藤村の新人王自体はないと思うけど
票自体は久古、福井のような上位互換のいる選手よりは、
異種のアピール点があるだけに入りそうだなあと思う
1点台の選手が1下げるのでは難易度がちがいすぎるし、
開幕戦がなければ悪くはないんでないの
>>630
藤村の新人王自体はないと思うけど
票自体は久古、福井のような上位互換のいる選手よりは、
異種のアピール点があるだけに入りそうだなあと思う
645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 17:36:40.18 ID:KuZR2IbW0
現時点では
丸＞＞＞藤村だよな
藤村の打数の少なさと打率の低さは致命的
打数少なくても逆転するには打率を上げるしかない
丸＞＞＞藤村だよな
藤村の打数の少なさと打率の低さは致命的
打数少なくても逆転するには打率を上げるしかない
646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 17:46:52.71 ID:lf6MqNJh0
藤村の打率は、仮に規定打席に達しても全選手最下位クラスだからな
出塁率も低くて三振はやたら多い
盗塁と犠打以外の数字は正直言って話にならないレベル
出塁率も低くて三振はやたら多い
盗塁と犠打以外の数字は正直言って話にならないレベル
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 17:48:56.62 ID:ycSsg9ps0
>>641
澤村の負け数が気になるけど、
5試合無援護（完封負け）してるんだよなあ。
180イニング越えはするだろうし、澤村が有力だと思うが。
逆に、阪神がVやねん！！リベンジを達成し、逆転優勝したら、
印象点で榎田決定だと思うが。
それぐらいのことがない限り、榎田は厳しいと思う。
澤村の負け数が気になるけど、
5試合無援護（完封負け）してるんだよなあ。
180イニング越えはするだろうし、澤村が有力だと思うが。
逆に、阪神がVやねん！！リベンジを達成し、逆転優勝したら、
印象点で榎田決定だと思うが。
それぐらいのことがない限り、榎田は厳しいと思う。
648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 17:52:31.63 ID:74xWk4Fg0
勝ち数のみで福井が新人１番になったら混沌としてくるな
649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 18:45:50.38 ID:DFRXRPOS0
福井はいくら勝っても防御率4点台はさすがにない
最低でも3点台前半までは下げないと
最低でも3点台前半までは下げないと
650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 18:51:16.99 ID:J/g8BKTD0
パリーグは岩嵜が新人王じゃないのか？
651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 18:52:01.57 ID:PodNrYQC0
>>650
確かに。
確かに。
652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 21:06:36.12 ID:KJx4bmPC0
岩嵜は内容めちゃいいけど、勝ち数が塩見や斎藤と並ぶぐらいじゃ厳しそう
1年目じゃない＋シーズン途中からって弱み覆すには残り全部勝って2桁勝利条件だろう
1年目じゃない＋シーズン途中からって弱み覆すには残り全部勝って2桁勝利条件だろう
653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 21:14:58.96 ID:gx2jzn300
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 21:16:17.89 ID:yUJsNXAL0
榎田の防御率が1点台突入
これでHPを35まで積み上げれば確定だな
澤村が逆転する為には負けられない＆2桁勝利を達成するしかない
これでHPを35まで積み上げれば確定だな
澤村が逆転する為には負けられない＆2桁勝利を達成するしかない
655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 21:20:59.84 ID:bIQ7RUU30
浅尾との差が一向に縮まらんが新人ホールド新記録は見えてきたかな榎田
656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 21:26:44.41 ID:2w1dzOj80
岩嵜は規定に到達するの無理だろ。。
657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 21:29:52.21 ID:gx2jzn300
658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 21:45:49.79 ID:hA07rQ1k0
659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 21:47:00.48 ID:FcpDejT0O
660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 21:48:16.78 ID:d2zKkt5IP
特に阪神の中継ぎは秋に力尽きるパターンが多いしな
661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 21:52:50.82 ID:yUJsNXAL0
662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 21:55:59.96 ID:FcpDejT0O
澤村は負けが多いというより勝ちが少ないのが痛いな。
663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 22:55:29.70 ID:gv9x6MLr0
今年は新人が多く先発任されてんのに阪神の糞中継ぎの一員に過ぎないｴﾉｷとかねーからｗ
664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 23:00:31.57 ID:FYnYV2vn0
現在ホールドポイント26。摂津のＨＰ34がもう目の前。
これからの厳しい戦いを思えば、ＨＰ40すら射程圏内。
榎田でほぼ決まりだな。
これからの厳しい戦いを思えば、ＨＰ40すら射程圏内。
榎田でほぼ決まりだな。
665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 23:10:26.73 ID:d2zKkt5IP
このまま行けば普通に考えて澤村だろ…
どんだけ澤村嫌いなんだ榎田押しの人達は
どんだけ澤村嫌いなんだ榎田押しの人達は
666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 23:10:58.84 ID:MfZn2CK20
だから中継ぎで防御率1点台とか胸張って言われてもな
リリーフで防御率０点台を記録する人は今の時代でもいるが先発で0点台は今の時代じゃ厳しい
長いイニング投げるからな
先発の2点台中盤と中継ぎの1点台後半じゃ澤村のほうが頑張ってるよ
澤村は5回も零封負けをくらってる
武田勝並だよ 援護がないだけ
リリーフで防御率０点台を記録する人は今の時代でもいるが先発で0点台は今の時代じゃ厳しい
長いイニング投げるからな
先発の2点台中盤と中継ぎの1点台後半じゃ澤村のほうが頑張ってるよ
澤村は5回も零封負けをくらってる
武田勝並だよ 援護がないだけ
667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 23:11:10.86 ID:MfZn2CK20
だから中継ぎで防御率1点台とか胸張って言われてもな
リリーフで防御率０点台を記録する人は今の時代でもいるが先発で0点台は今の時代じゃ厳しい
長いイニング投げるからな
先発の2点台中盤と中継ぎの1点台後半じゃ澤村のほうが頑張ってるよ
澤村は5回も零封負けをくらってる
武田勝並だよ 援護がないだけ
リリーフで防御率０点台を記録する人は今の時代でもいるが先発で0点台は今の時代じゃ厳しい
長いイニング投げるからな
先発の2点台中盤と中継ぎの1点台後半じゃ澤村のほうが頑張ってるよ
澤村は5回も零封負けをくらってる
武田勝並だよ 援護がないだけ
668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 23:11:56.94 ID:MfZn2CK20
連レスすいません誤爆しました
669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 23:13:10.56 ID:hA07rQ1k0
基本的には投手は一番勝ち星のある奴が新人王
必要なのはタイトル（摂津、与田）か新人中の最多勝（山口、榊原）
HPが多いだけじゃ新人王取ったことって無いんだよね
必要なのはタイトル（摂津、与田）か新人中の最多勝（山口、榊原）
HPが多いだけじゃ新人王取ったことって無いんだよね
670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 23:15:20.11 ID:FYnYV2vn0
内容良くても10敗と二桁負けた時点で相当な活躍をしないと無理。
すなわち、２００イニング。これが出来ないと説得力がない。
反して榎田は厳しい場面での中継ぎ･セットアップで新人記録の大幅更新。
普通に考えれば榎田に決まっているだろ。
今の成績で沢村押している方が可笑しいわ。
すなわち、２００イニング。これが出来ないと説得力がない。
反して榎田は厳しい場面での中継ぎ･セットアップで新人記録の大幅更新。
普通に考えれば榎田に決まっているだろ。
今の成績で沢村押している方が可笑しいわ。
671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 23:17:33.75 ID:lf6MqNJh0
先発投手の負け星なんて別にマイナスじゃないって
勝ちが少ないのはややマイナスだが
勝ちが少ないのはややマイナスだが
672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 23:18:25.12 ID:FYnYV2vn0
マイナスに決まってるだろ、チームの負けに貢献しているわけだからｗ
673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 23:22:11.55 ID:lf6MqNJh0
6勝10敗の澤村より6勝6敗の福井のほうが偉いとか思う？
674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 23:24:03.57 ID:FYnYV2vn0
現状数字を見ればそうなるね。ただ、投げているイニング数が違うだろ。
沢村135 福井98 1/3 この差はでかいだろ。沢村が唯一主張できるのは
イニング数。これに尽きる。
沢村135 福井98 1/3 この差はでかいだろ。沢村が唯一主張できるのは
イニング数。これに尽きる。
675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 23:27:12.80 ID:WBmlMl3S0
>>670
沢村の２００イニングはもうないだろう
あと登板機会が７回くらいだから全部完投でも１９８まで
ゴンザレスが欠けた関係で、７回のうち４回は横浜に投げることになりそうだから
ここの取りこぼしをしないこと前提に、他でどれだけ上積みできるかだな
沢村の２００イニングはもうないだろう
あと登板機会が７回くらいだから全部完投でも１９８まで
ゴンザレスが欠けた関係で、７回のうち４回は横浜に投げることになりそうだから
ここの取りこぼしをしないこと前提に、他でどれだけ上積みできるかだな
676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 23:29:09.88 ID:bIQ7RUU30
仮に榎田が新人記録作っても澤村が二桁勝てば(借金あっても)澤村なんだろうなどうせ
677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 23:32:27.42 ID:hA07rQ1k0
>>674
防御率もかなり違うと思うが
榎田押しのやつ、澤村には防御率借金言うのに久古とはその点ではけして比べない
>>676
過去の例からすれば>>669のようにタイトル取れないリリーフよりは勝ち星優先は不思議じゃないだろう
防御率もかなり違うと思うが
榎田押しのやつ、澤村には防御率借金言うのに久古とはその点ではけして比べない
>>676
過去の例からすれば>>669のようにタイトル取れないリリーフよりは勝ち星優先は不思議じゃないだろう
678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 23:36:53.50 ID:FYnYV2vn0
>>675
じゃあ沢村はますます難しいね。
>>676
二桁勝てる?それも疑問だが?
まぁ、勝ったとしたら一応議論にはなるだろうね。
>>677
厳しい場面での中継ぎ･セットアップの中継ぎの榎田と
左専門でたいした場面で投げてない久古の比較なんて論外。
比較対象にすらならないだろ。
じゃあ沢村はますます難しいね。
>>676
二桁勝てる?それも疑問だが?
まぁ、勝ったとしたら一応議論にはなるだろうね。
>>677
厳しい場面での中継ぎ･セットアップの中継ぎの榎田と
左専門でたいした場面で投げてない久古の比較なんて論外。
比較対象にすらならないだろ。
679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 23:38:22.10 ID:lf6MqNJh0
澤村は二桁勝てないだろうな
別にそこは大したポイントじゃないと思うけど
別にそこは大したポイントじゃないと思うけど
680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 23:39:04.23 ID:piAUE0fI0
セ
澤村 9勝12敗 防御率2.38 投球回数193回 奪三振166
福井 9勝 7敗 防御率3.83 投球回数148回
榎田 63試合 防御率1.84 35H
丸 500打数141安打 .282 12本 63打点 14盗塁
藤村 340打数 83安打 .244 0本 13打点 31盗塁 盗塁王
パ
塩見 9勝 8敗 防御率2.41 投球回数146回
牧田 4勝 8敗20S 防御率2.77
岩嵜 8勝 2敗 防御率1.93 投球回数104回
斎藤 8勝 4敗 防御率2.66 投球回数 96回
伊志嶺 440打数125安打 .284 3本 28打点 34盗塁
浅村 460打数120安打 .260 10本 45打点
ここらで収まった時はモメるだろうな。
個人的にはこれで岩嵜と斎藤どっちが票入るかが気になる。
澤村 9勝12敗 防御率2.38 投球回数193回 奪三振166
福井 9勝 7敗 防御率3.83 投球回数148回
榎田 63試合 防御率1.84 35H
丸 500打数141安打 .282 12本 63打点 14盗塁
藤村 340打数 83安打 .244 0本 13打点 31盗塁 盗塁王
パ
塩見 9勝 8敗 防御率2.41 投球回数146回
牧田 4勝 8敗20S 防御率2.77
岩嵜 8勝 2敗 防御率1.93 投球回数104回
斎藤 8勝 4敗 防御率2.66 投球回数 96回
伊志嶺 440打数125安打 .284 3本 28打点 34盗塁
浅村 460打数120安打 .260 10本 45打点
ここらで収まった時はモメるだろうな。
個人的にはこれで岩嵜と斎藤どっちが票入るかが気になる。
681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 23:39:57.51 ID:k0ufH/8H0
ホールドは確かに稼ぎやすくなったな
統一球になって動き難くなったもん
澤村の負け先行は変わらないままで、榎田は復帰後良くなってるから
流れは榎田に向いていってるような気はする
統一球になって動き難くなったもん
澤村の負け先行は変わらないままで、榎田は復帰後良くなってるから
流れは榎田に向いていってるような気はする
682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 23:43:20.11 ID:bIQ7RUU30
福井が規定到達しなかった場合に一番の澤村のアピールポイントが出来るな
福井が規定到達＆二桁＆貯金、澤村が規定到達＆二桁未到達(＝借金)、榎田が新人記録更新(あわよくば浅尾に並ぶ)
こうなった時が最も票が割れそうで楽しみなんだが福井の条件が相当きついな
福井が規定到達＆二桁＆貯金、澤村が規定到達＆二桁未到達(＝借金)、榎田が新人記録更新(あわよくば浅尾に並ぶ)
こうなった時が最も票が割れそうで楽しみなんだが福井の条件が相当きついな
683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 23:43:25.69 ID:cO924tJj0
最優秀新人だからなぁ
チームの足を引っ張った成績で優秀って言われても・・・・
先発投手は2桁勝利又は勝ち越しが条件だろうな
両方ないやつは伊藤智みたいに飛び抜けた成績が欲しい
全部無いと選ばれてもレベルの低い消去法で選ばれただけの選手ということ
チームの足を引っ張った成績で優秀って言われても・・・・
先発投手は2桁勝利又は勝ち越しが条件だろうな
両方ないやつは伊藤智みたいに飛び抜けた成績が欲しい
全部無いと選ばれてもレベルの低い消去法で選ばれただけの選手ということ
684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 23:51:38.37 ID:WBmlMl3S0
>>682
福井は規定まであと４５回２／３だね
残り登板数５ 全て完投かつ１回は延長１０回も投げきる必要あり。ビジターゲームなら９表終了時点で引き分け以上も条件
残り登板数６ ７回２／３平均
残り登板数７ ６回２／３平均
残り登板数８ ５回２／３平均
いずれにしても、１度でも序盤ＫＯされた時点でほぼ＼(^o^)／だから、かなりしんどそう
福井は規定まであと４５回２／３だね
残り登板数５ 全て完投かつ１回は延長１０回も投げきる必要あり。ビジターゲームなら９表終了時点で引き分け以上も条件
残り登板数６ ７回２／３平均
残り登板数７ ６回２／３平均
残り登板数８ ５回２／３平均
いずれにしても、１度でも序盤ＫＯされた時点でほぼ＼(^o^)／だから、かなりしんどそう
685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 23:58:02.75 ID:FdZkQxhb0
686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:02:41.97 ID:cO924tJj0
>>685
そんなもの先発でもそうだろｗ
そんなもの先発でもそうだろｗ
687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:02:53.67 ID:XmGeK5XC0
688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:07:22.30 ID:x+JWcEBa0
結局澤村は巨人の球団の事情で先発ローテに入ってるだけだしな
普通こんなに負け越す新人はローテから外される
これだけ負けてローテ守れるのは実績のある選手くらい
澤村を外しても代わりがいないからローテに居座れてる
そこが澤村の運のいい所だな
でも試合の勝ち運は無いけどなｗｗｗ
普通こんなに負け越す新人はローテから外される
これだけ負けてローテ守れるのは実績のある選手くらい
澤村を外しても代わりがいないからローテに居座れてる
そこが澤村の運のいい所だな
でも試合の勝ち運は無いけどなｗｗｗ
689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:09:23.65 ID:AUGPmqoC0
690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:11:41.47 ID:x+JWcEBa0
691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:15:09.15 ID:AUGPmqoC0
692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:17:35.34 ID:FCLOy5oe0
厳しい使われ方してきた新人ピッチャーがシーズン終盤に成績を落とさなかった例ってのが
ほとんど記憶にないだけに、澤村にしろ榎田にしろ「どこまで数字を落とさずに済むか」って話になると思うのよね
ほとんど記憶にないだけに、澤村にしろ榎田にしろ「どこまで数字を落とさずに済むか」って話になると思うのよね
693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:17:46.10 ID:EscM5M3w0
>>691
代えがきかない選手が10敗wwwwwwwwwwwwwww
代えがきかない選手が10敗wwwwwwwwwwwwwww
694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:19:14.77 ID:AUGPmqoC0
695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:19:58.92 ID:Fn2V7LU40
今年は投高打低だけど、投手の防御率に0.70増やすと
去年ぐらいになる。
沢村が3.16で榎田が2.67
この数字だと沢村はローテ2番手〜3番手で
榎田は中継ぎ（抑え含む）だと3場番手か4番手ぐらい。
両方とも頑張ってはいるが、先発＞中継ぎだろうし
沢村の方が新人王には近いと思うけどな。
去年ぐらいになる。
沢村が3.16で榎田が2.67
この数字だと沢村はローテ2番手〜3番手で
榎田は中継ぎ（抑え含む）だと3場番手か4番手ぐらい。
両方とも頑張ってはいるが、先発＞中継ぎだろうし
沢村の方が新人王には近いと思うけどな。
696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:20:33.25 ID:oE0gMUKv0
近年のセリーグH数は552、486、498
今年が大体100試合の消化でH数422
144試合換算で607H
間違いなくHの価値は下がってる
まあ、そんなことまで考えて評価する記者はいないだろうけど
今年が大体100試合の消化でH数422
144試合換算で607H
間違いなくHの価値は下がってる
まあ、そんなことまで考えて評価する記者はいないだろうけど
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:22:15.36 ID:nGcru5iA0
防御率２点台でイニングも食えてる先発をローテから外す奴なんて
牧田を抑えにした西武のナベＱぐらいだろｗ
牧田を抑えにした西武のナベＱぐらいだろｗ
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:22:51.64 ID:EscM5M3w0
誰かがレスしていたが、球団の人気も影響するようだ。
そうなると阪神＞巨人だなw
そうなると阪神＞巨人だなw
699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:27:40.74 ID:/uDdulUd0
700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:27:42.79 ID:Fn2V7LU40
沢村の数字を阪神投手で考えれると一番近いのは能見。
年齢・年俸を無視して、能見か榎田のどっちが欲しいかと考えれば
能見（沢村）だと思うけどな。
年齢・年俸を無視して、能見か榎田のどっちが欲しいかと考えれば
能見（沢村）だと思うけどな。
701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:28:24.33 ID:4LHQx9Kl0
>>697
ネルソンや岩田を２軍に落とせっていう話だもんな
誰がするんだそんなことｗ
同じ巨人の選手で比較しても、勝ち星同じで負け星の数は東野の方が少ないが
どっちか２軍に落とさなきゃいけないとなったら、その２人で迷う奴はいないよ
ネルソンや岩田を２軍に落とせっていう話だもんな
誰がするんだそんなことｗ
同じ巨人の選手で比較しても、勝ち星同じで負け星の数は東野の方が少ないが
どっちか２軍に落とさなきゃいけないとなったら、その２人で迷う奴はいないよ
702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:28:43.17 ID:/uDdulUd0
>>700
勝敗・援護率等を見ると岩田だと思うけどｗ
勝敗・援護率等を見ると岩田だと思うけどｗ
703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:32:57.12 ID:AUGPmqoC0
>>698
それなら岩田が取ってるかもっと接戦だっただろ。
それなら岩田が取ってるかもっと接戦だっただろ。
704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:33:34.19 ID:EscM5M3w0
705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:36:27.23 ID:AUGPmqoC0
706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:36:49.07 ID:CV+Us69o0
先発投手の一番の価値は平均投球回数。次に防御率。
毎回５回１失点で６回でバテる奴より毎回８回３失点でまとめる奴のほうが
遥かに使い勝手が良い。
毎回５回１失点で６回でバテる奴より毎回８回３失点でまとめる奴のほうが
遥かに使い勝手が良い。
707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:37:47.13 ID:/uDdulUd0
>>704
それをセコイと捉えるか企業努力と捉えるかは微妙な所だな
でも女子アナ与えてスターにしようという作戦はイマイチの成績でインパクト無くなった
女子アナや芸能人と付き合わせてイチローとかダルビッシュみたいにする予定だったと思う
でも一番の誤算は澤村のルックスがイマイチだった事で一般人に人気が出ない事だな
それをセコイと捉えるか企業努力と捉えるかは微妙な所だな
でも女子アナ与えてスターにしようという作戦はイマイチの成績でインパクト無くなった
女子アナや芸能人と付き合わせてイチローとかダルビッシュみたいにする予定だったと思う
でも一番の誤算は澤村のルックスがイマイチだった事で一般人に人気が出ない事だな
708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:40:15.38 ID:nGcru5iA0
>>706
今年は前者の方が勝てるぞ
今年は前者の方が勝てるぞ
709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:42:42.89 ID:nsUcsvMK0
今野球選手で一般人に人気出る選手なんていねーんじゃね？
昔ならイチロー松井清原と一般人受けする選手がそこそこいたが
昔ならイチロー松井清原と一般人受けする選手がそこそこいたが
710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:43:48.36 ID:EscM5M3w0
711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:43:53.78 ID:FCLOy5oe0
>>708
リリーフ次第だなそのへんは
リリーフ次第だなそのへんは
712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:44:10.53 ID:/uDdulUd0
>>709
まーくんや祐ちゃんは人気者だろｗ
まーくんや祐ちゃんは人気者だろｗ
713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:47:23.05 ID:/uDdulUd0
714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 00:52:32.78 ID:FCLOy5oe0
坂本は野球ファンじゃない人への知名度はあんまりない
715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:01:32.63 ID:Mpvredue0
ダルは「日本を代表する野球選手」としての立場でも、唯一と言えるイチローの後継者だな
同じメジャー志向組でも、青木は実力も華もあるがなぜか全国的な知名度がない
知名度の点では下手すりゃ鳥谷以下
同じメジャー志向組でも、青木は実力も華もあるがなぜか全国的な知名度がない
知名度の点では下手すりゃ鳥谷以下
716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:03:09.65 ID:rEF3MWo50
何の話をしてるんだか
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:03:25.54 ID:27i3G/nH0
榎田 防御率１点台 ホールドは３位に差を開けての２位
もう決まりでしょ
もう決まりでしょ
718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:07:31.84 ID:AUGPmqoC0
719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:16:14.62 ID:28JUl25H0
澤村はタイトル取れそうだな
最多敗戦ｗ
最多敗戦のタイトル取って新人王取れるかな？
新人王取れたら史上最低の新人王になるなｗ
最多敗戦ｗ
最多敗戦のタイトル取って新人王取れるかな？
新人王取れたら史上最低の新人王になるなｗ
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:17:29.98 ID:rEF3MWo50
山本省吾の壁は高いで
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:18:33.77 ID:JbcDama90
15勝24敗で最多敗戦の新人王もいるよ
タイトルなしだと5勝してない新人王はいないから安心して良いよ
タイトルなしだと5勝してない新人王はいないから安心して良いよ
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:19:55.96 ID:FCLOy5oe0
まあリリーフの防御率は変わりやすいからな
榎田の投球回だと、3点とられれば0.5くらい上がるし、10イニングおさえれば0.3下がる
とくに新人リリーフは終盤疲れの影響がよくくるから、榎田はそこを乗り越えられるかどうか
榎田の投球回だと、3点とられれば0.5くらい上がるし、10イニングおさえれば0.3下がる
とくに新人リリーフは終盤疲れの影響がよくくるから、榎田はそこを乗り越えられるかどうか
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:20:46.35 ID:EscM5M3w0
>>717
別に1点台でも2点台でもほぼ確定だと思う。
別に1点台でも2点台でもほぼ確定だと思う。
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:21:37.38 ID:AUGPmqoC0
>>720
今はネルソンだろ。
今はネルソンだろ。
725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:23:04.13 ID:rEF3MWo50
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:24:37.61 ID:28JUl25H0
727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:30:08.14 ID:JbcDama90
>>726
その年の最多勝は稲尾の42勝
35％なので今年の最多勝が20だと7勝
なんども書くがタイトルなしで5勝せずに新人王取ったやつは存在しない
同じようにタイトルなしで70イニング投げずに取ったやつも存在しない
その年の最多勝は稲尾の42勝
35％なので今年の最多勝が20だと7勝
なんども書くがタイトルなしで5勝せずに新人王取ったやつは存在しない
同じようにタイトルなしで70イニング投げずに取ったやつも存在しない
728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:35:21.55 ID:28JUl25H0
>>727
結局セは該当者なしが妥当だな
最多敗戦の澤村 澤村の下位互換福井
2勝の榎田 榎田の下位互換久古
ロクなのいねえｗ
澤村が負け数増やさず2桁勝つか
榎田が5勝乗せるかが新人王になれるかどうかだな
丸や藤村はもうオワタ・・・
結局セは該当者なしが妥当だな
最多敗戦の澤村 澤村の下位互換福井
2勝の榎田 榎田の下位互換久古
ロクなのいねえｗ
澤村が負け数増やさず2桁勝つか
榎田が5勝乗せるかが新人王になれるかどうかだな
丸や藤村はもうオワタ・・・
729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:40:48.07 ID:ExE5qHiY0
ホント見てないな。榎田に決まっているだろ。
数字だけでなく、他の投手と比べてベンチの信頼感が違うわ。
もはや、あの信頼は完全に中堅･ベテラン選手の域。
数字だけでなく、他の投手と比べてベンチの信頼感が違うわ。
もはや、あの信頼は完全に中堅･ベテラン選手の域。
730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:41:36.33 ID:EscM5M3w0
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:45:14.30 ID:28JUl25H0
732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:46:32.61 ID:AUGPmqoC0
5勝とか70回とかそこまで関係ない気がする。
過去そういうのでロクな候補がいなかったかもっと凄いやつがいただけでしょ。
5勝とか70回いかなくてもそいつが一番ならそいつになると思う。
過去そういうのでロクな候補がいなかったかもっと凄いやつがいただけでしょ。
5勝とか70回いかなくてもそいつが一番ならそいつになると思う。
733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:46:58.59 ID:FCLOy5oe0
>>730
奪三振よりは投球回だろう
奪三振よりは投球回だろう
734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:47:36.54 ID:ExE5qHiY0
分かってないな。
中継ぎで勝利がつくかつかないかはチームと継投の展開次第。
接戦のセットアップがメインで出ている榎田に勝利なんかつくわけが無い。
勝利がつく＝榎田が打たれた後チームが逆転する
だからな。
中継ぎで勝利がつくかつかないかはチームと継投の展開次第。
接戦のセットアップがメインで出ている榎田に勝利なんかつくわけが無い。
勝利がつく＝榎田が打たれた後チームが逆転する
だからな。
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:47:41.76 ID:AUGPmqoC0
>>730
奪三振より投球回数だろ。
奪三振より投球回数だろ。
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:47:48.78 ID:qq9FH8aT0
沢村にもう少し勝たせてやれよ
セでは圧倒的なのに久古とか福井とかこのスレに出てて悲しくなるよ
セでは圧倒的なのに久古とか福井とかこのスレに出てて悲しくなるよ
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:49:11.74 ID:EscM5M3w0
>>734
全くを持ってその通りw
全くを持ってその通りw
738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:49:51.00 ID:ExE5qHiY0
沢村押す奴はもう少し数字や内容を考えてから言えよ。
榎田に決まっているだろ。
榎田に決まっているだろ。
739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:52:11.83 ID:28JUl25H0
>>732
それじゃ久古の方が上じゃん
それじゃ久古の方が上じゃん
740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:54:25.80 ID:EscM5M3w0
>>739
九古は投球回が少ない
九古は投球回が少ない
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:55:05.07 ID:ExE5qHiY0
>>739
左専門の楽な中継ぎの久古とか論外。
左専門の楽な中継ぎの久古とか論外。
742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:55:38.57 ID:FCLOy5oe0
743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:57:24.31 ID:AUGPmqoC0
744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:58:39.98 ID:ExE5qHiY0
だからレベルが違うんだって榎田は。
いい加減な使い方されるような投手と一緒にするな。
ベンチの信頼が違うわ。
下手したら球児より安心感あるだろ。
いい加減な使い方されるような投手と一緒にするな。
ベンチの信頼が違うわ。
下手したら球児より安心感あるだろ。
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 01:59:12.62 ID:28JUl25H0
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 02:00:26.32 ID:gyaFefvaO
澤村は勝敗逆でもおかしくないんだがなあ。
そしたら確定だったろうに。
まだわからんけどツキがないなあ。
そしたら確定だったろうに。
まだわからんけどツキがないなあ。
747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 02:01:40.70 ID:AUGPmqoC0
748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 02:04:02.83 ID:28JUl25H0
749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 02:04:09.20 ID:ExE5qHiY0
あと、落合は良く分かっているよ。
オールスターに出して無理やりでも潰したかったのが榎田。
別にどうでも良いのがその他ルーキー。
どっちが脅威だか、どっちが良い投手だか明白。
オールスターに出して無理やりでも潰したかったのが榎田。
別にどうでも良いのがその他ルーキー。
どっちが脅威だか、どっちが良い投手だか明白。
750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 02:07:02.73 ID:AUGPmqoC0
751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 02:09:22.12 ID:bp+LiXSc0
スポーツ記者に印象与えられてるって意味なら沢村以外では榎田しかいないからね
ＡＳ出場（監督推薦）で新人初の連投させられて
前半戦からファンもマスコミ（主に関西ｗ）もびっくりの酷使で
先発が走者残した厳しい場面での登板の多さ
ただ１試合登板して投げましたって活躍じゃないわけだからそういう印象はかなり利点はあるよ
ＡＳ出場（監督推薦）で新人初の連投させられて
前半戦からファンもマスコミ（主に関西ｗ）もびっくりの酷使で
先発が走者残した厳しい場面での登板の多さ
ただ１試合登板して投げましたって活躍じゃないわけだからそういう印象はかなり利点はあるよ
752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 02:13:00.26 ID:ExE5qHiY0
あのＡＳでの件は、実は真弓が榎田は一試合までと言っていたにも拘らず、
無視して二試合投げさせた。これくらい落合は榎田に執着していた。
あの落合を執着させた榎田以外あろうわけがない。
無視して二試合投げさせた。これくらい落合は榎田に執着していた。
あの落合を執着させた榎田以外あろうわけがない。
753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 02:13:36.62 ID:bp+LiXSc0
失礼
江夏以来の新人連投だったね
江夏以来の新人連投だったね
754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 02:36:34.86 ID:Mpvredue0
働きの割には榎田の2勝というのも少ないな
浅尾も3勝しかしてないけど
去年の榊原なんか10勝もしてるのに
浅尾も3勝しかしてないけど
去年の榊原なんか10勝もしてるのに
755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 02:39:16.80 ID:bp+LiXSc0
そりゃ勝ちパターンでリードしてるときに主に投げてちゃんと抑えるからにきまってるじゃん
756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 02:40:01.41 ID:ExE5qHiY0
いい加減榎田の勝ち星の話をするのは止めろ。
むしろ榎田に勝ち星が付くのは異常事態だ。
勝ち負けが少ない上での新人ホールド数大幅更新+ハイレベルは防御率。
これで良い。
むしろ榎田に勝ち星が付くのは異常事態だ。
勝ち負けが少ない上での新人ホールド数大幅更新+ハイレベルは防御率。
これで良い。
757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 02:44:47.36 ID:Mpvredue0
分かったがな
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 03:31:36.65 ID:nGcru5iA0
たまにはパリーグの話も…
つっても伊志嶺か塩見かってなだけだが
つっても伊志嶺か塩見かってなだけだが
759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 07:05:26.40 ID:tgy9S6t6O
パは伊志嶺の打率が下がるか。それだけだ。
セは澤村VS榎田が本格化してきて、巨人阪神だし盛り上がるね。
セは澤村VS榎田が本格化してきて、巨人阪神だし盛り上がるね。
760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 07:08:44.28 ID:WOBvOOz+0
セに関しては澤村が不憫だね
もはや数字（勝ち負け数）の見栄えが悪くなってしまったので
かなり難しくなってきた
そうなると現状、一流の活躍が出来てるのは榎田しかいないんだが
あとは投票する人がちゃんと評価するかどうかだね
広島勢は無いだろー
もはや数字（勝ち負け数）の見栄えが悪くなってしまったので
かなり難しくなってきた
そうなると現状、一流の活躍が出来てるのは榎田しかいないんだが
あとは投票する人がちゃんと評価するかどうかだね
広島勢は無いだろー
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 07:10:32.98 ID:PFpTa4Wj0
広島勢は優勝すれば印象がーっていうレベル。現状セは一騎打ち。
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 07:27:45.14 ID:ZEiWmoaz0
先発＞中継ってのは崩したら駄目だとおもうけどな
よっぽどインパクトがない限り
中継専門で先発で通用する投手なんてほとんどいないし
近年だと摂津ぐらいか
よっぽどインパクトがない限り
中継専門で先発で通用する投手なんてほとんどいないし
近年だと摂津ぐらいか
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 07:51:48.92 ID:WOBvOOz+0
>>762
メッセンジャーとかは先発の方が断然良いよ
まぁ本来、先発＞中継で同意なんだが
あまりにも澤村が無援護で勝敗数が無惨なことになってしまい
先発＞中継の方程式が適用されないくらいの勝率ってのが問題なんだよ
メッセンジャーとかは先発の方が断然良いよ
まぁ本来、先発＞中継で同意なんだが
あまりにも澤村が無援護で勝敗数が無惨なことになってしまい
先発＞中継の方程式が適用されないくらいの勝率ってのが問題なんだよ
764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 07:58:12.80 ID:jbFwKRBc0
先発で１０勝した岩田が山口にまるで及ばなかったように
やはり優勝したチームで貢献した投手はぐんとよく見える
やはり優勝したチームで貢献した投手はぐんとよく見える
765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 08:24:04.22 ID:iAE7IzKW0
ただ山口も１０勝してるんだよなあw
766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 08:24:59.33 ID:BtLZtoJp0
767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 08:33:04.40 ID:WOBvOOz+0
あの年の岩田は防御率良かったけど援護がなくて負け越してたんだよね
てことは澤村の無援護属性も今後の野球人生で引きづるかもね
てことは澤村の無援護属性も今後の野球人生で引きづるかもね
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 08:56:58.22 ID:nsUcsvMK0
セーブや勝利数と違ってホールドが売りってのがなんとも微妙なんだよな
もちろん評価されるべきだが他の項目と比較した場合どこまで評価されるのか想像がつかない
そこが売りで受賞した中継ぎ投手はライバルが完全に不在状態だったし
もちろん評価されるべきだが他の項目と比較した場合どこまで評価されるのか想像がつかない
そこが売りで受賞した中継ぎ投手はライバルが完全に不在状態だったし
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 08:58:42.26 ID:iAE7IzKW0
阪神が勝負所で完全に山口に押さえ込まれて（金本を中心に左打者が）
岩田が後半戦巨人に打ち込まれて逆転優勝の原因となる鴨と化したから
大差がついたのはそれが評価されたんだろうなあ。
岩田が後半戦巨人に打ち込まれて逆転優勝の原因となる鴨と化したから
大差がついたのはそれが評価されたんだろうなあ。
770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 10:26:22.45 ID:AUGPmqoC0
>>767
>あの年の岩田は防御率良かったけど援護がなくて負け越してたんだよね
あの年の岩田は10勝10敗3.28でしょ。
>てことは澤村の無援護属性も今後の野球人生で引きづるかもね
なにが「てことは」だよｗ
>あの年の岩田は防御率良かったけど援護がなくて負け越してたんだよね
あの年の岩田は10勝10敗3.28でしょ。
>てことは澤村の無援護属性も今後の野球人生で引きづるかもね
なにが「てことは」だよｗ
771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 10:39:59.49 ID:AUGPmqoC0
山口は育成、育成初の二桁、中継ぎで二桁、巨人優勝の原動力という話題性に加え
2.68で最優秀防御率のなか2.32という防御率、67試合登板、11勝2敗と成績も十分だしな。
榎田も成績は十分だが社会人だし話題性もさほどないしなあ。
2.68で最優秀防御率のなか2.32という防御率、67試合登板、11勝2敗と成績も十分だしな。
榎田も成績は十分だが社会人だし話題性もさほどないしなあ。
772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 10:45:39.96 ID:GXUa/plm0
ずっと楽な場面で投げてたエノキは論外
773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 11:47:23.65 ID:BtLZtoJp0
中継ぎってのはやっぱ厳しいな
賞は違うがベストナインやMVPでは選出された前例はないはず
抑えならまれにあるが
賞は違うがベストナインやMVPでは選出された前例はないはず
抑えならまれにあるが
774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 12:23:45.16 ID:4LHQx9Kl0
近年、中継ぎのポジションとしての重要性がクローズアップされ
中継ぎ投手への評価も変わってきた
とはいえ、相対的な評価比較では依然として先発・クローザー＞＞中継ぎであることに変わりはない
年俸の差がそれを示唆している
中継ぎ投手への評価も変わってきた
とはいえ、相対的な評価比較では依然として先発・クローザー＞＞中継ぎであることに変わりはない
年俸の差がそれを示唆している
775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 13:38:46.09 ID:oD//lSSR0
榎田は過去に新人王を取った山口、攝津、榊原と比べても見劣りしない
あとは澤村が過去の先発新人王と比べてどうかってとこだな
岩田の例からしても二桁勝たないとムリっぽいけど
巨人補正があるからどうかってとこだな
あとは澤村が過去の先発新人王と比べてどうかってとこだな
岩田の例からしても二桁勝たないとムリっぽいけど
巨人補正があるからどうかってとこだな
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 14:04:49.49 ID:BtLZtoJp0
777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 14:43:01.40 ID:LeDMPVBd0
つーか現場の（特に監督達の）意見は中継ぎ≧抑え≧先発
ぐらいになってきてるのに、経営側とファンだけが古くさい考え捨てられないよなぁ
十数年後にやっと理解してる気がする
昔の人の頭の固さバカにする割に、自分の価値観は常に時代に沿ってると思い込んでる
反対意見言われた時、ムキになる前にまず一歩引いて見て考えたほうがいいと思う
中継ぎ・抑えが固定できないチームの監督が
わざわざ先発から回したりしてるのがどういうことかわからんのかね？
先発でイニング食える投手が重宝されるのは、中継ぎ・抑えを休ませられるから
超一流なら完投ペースでもきっちり抑えられるけど、そこら辺の普通の先発は
9回を投げきるつもりでやっても力が足りなかったりする
それが最初から7回まででいいって思ってペース配分出来ればだいぶ違う
後ろが固定出来る事で、先発何人分かの能力アップが見込める
顕著なのが中日だろ
どこがいいのかよくわからない中途半端な先発でも6回前後をきっちり抑えてくる
ぐらいになってきてるのに、経営側とファンだけが古くさい考え捨てられないよなぁ
十数年後にやっと理解してる気がする
昔の人の頭の固さバカにする割に、自分の価値観は常に時代に沿ってると思い込んでる
反対意見言われた時、ムキになる前にまず一歩引いて見て考えたほうがいいと思う
中継ぎ・抑えが固定できないチームの監督が
わざわざ先発から回したりしてるのがどういうことかわからんのかね？
先発でイニング食える投手が重宝されるのは、中継ぎ・抑えを休ませられるから
超一流なら完投ペースでもきっちり抑えられるけど、そこら辺の普通の先発は
9回を投げきるつもりでやっても力が足りなかったりする
それが最初から7回まででいいって思ってペース配分出来ればだいぶ違う
後ろが固定出来る事で、先発何人分かの能力アップが見込める
顕著なのが中日だろ
どこがいいのかよくわからない中途半端な先発でも6回前後をきっちり抑えてくる
778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 14:46:15.31 ID:FCLOy5oe0
山口・岩田のケース
山口 67試合 11勝2敗2S 73.2回 2.32
岩田 27試合 10勝10敗 159.1回 3.28
澤村と榎田が今のままのペースでいった場合を仮定
榎田 67試合 3勝3敗 67回 1.96
澤村 28試合 8勝14敗 187回 2.47
単純に数字だけ見くらべた場合、山口と榎田なら山口、岩田と澤村なら澤村だと思う
で、榎田と澤村の比較となると・・・どうなんだろうな
まあ、こんな仮定したところで、シーズンが終わるころには
どっちかが炎上してだいたい決着ついてそうな気もするんだけどさｗ
山口 67試合 11勝2敗2S 73.2回 2.32
岩田 27試合 10勝10敗 159.1回 3.28
澤村と榎田が今のままのペースでいった場合を仮定
榎田 67試合 3勝3敗 67回 1.96
澤村 28試合 8勝14敗 187回 2.47
単純に数字だけ見くらべた場合、山口と榎田なら山口、岩田と澤村なら澤村だと思う
で、榎田と澤村の比較となると・・・どうなんだろうな
まあ、こんな仮定したところで、シーズンが終わるころには
どっちかが炎上してだいたい決着ついてそうな気もするんだけどさｗ
779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 15:15:50.89 ID:BtLZtoJp0
>>777
先発に完投能力のある今のダルや田中クラスばっかりそろってたらいいんだけどそれは
あまりにも非現実的だしな（89年〜90年の巨人が近い感じか）
昨日のNHKでやってたけど、楽天の7連勝中、2試合田中だけが完投勝ちで
他5試合はすべてリリーフ3人かそれ以上つぎ込んでるんだよな
先発に完投能力のある今のダルや田中クラスばっかりそろってたらいいんだけどそれは
あまりにも非現実的だしな（89年〜90年の巨人が近い感じか）
昨日のNHKでやってたけど、楽天の7連勝中、2試合田中だけが完投勝ちで
他5試合はすべてリリーフ3人かそれ以上つぎ込んでるんだよな
780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 16:02:18.26 ID:y9BjkOfd0
いや、先発＞抑え＞中継ぎでしょ
だから榎田じゃなく澤村だ、なんて言わんけどね
イニングや防御率は評価できるが、澤村の勝敗は響くと思う
岩田、由規、加賀、ここらは思った以上に票が入っていない
以前は弓長なんかは評価されない時代だったが、
今はホールドもできて新人王も出始めるくらいになった
現時点では数字的に欠点のない榎田かなと個人的には思う。
だから榎田じゃなく澤村だ、なんて言わんけどね
イニングや防御率は評価できるが、澤村の勝敗は響くと思う
岩田、由規、加賀、ここらは思った以上に票が入っていない
以前は弓長なんかは評価されない時代だったが、
今はホールドもできて新人王も出始めるくらいになった
現時点では数字的に欠点のない榎田かなと個人的には思う。
781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 17:38:54.31 ID:WOBvOOz+0
782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 17:49:52.06 ID:TpDSlfz40
× 佐々岡真司 １３勝１７セーブ
○ 与田 剛 ４勝３１セーブ
○ 与田 剛 ４勝３１セーブ
783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 17:58:29.14 ID:hKPFALpu0
先発で大きな負け越しは最大のマイナス
これをどこまで減らせるかが澤村の課題
8勝12敗防御率2.50
10勝10敗防御率3.50
これなら後者の方が評価が高い
これが現実
これをどこまで減らせるかが澤村の課題
8勝12敗防御率2.50
10勝10敗防御率3.50
これなら後者の方が評価が高い
これが現実
784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 17:58:39.25 ID:FCLOy5oe0
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 18:06:30.26 ID:WOBvOOz+0
786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 18:53:12.83 ID:myRfZK3u0
>>758
伊志嶺はありえん
伊志嶺はありえん
787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 19:28:19.36 ID:JJ8Gbi/f0
>>786
理由は？
理由は？
788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 21:23:26.37 ID:ZEiWmoaz0
789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 21:29:33.02 ID:7/+im1+s0
澤村が有利な点は巨人の選手であることだけ
これが別のチームならとっくに脱落してる
これが別のチームならとっくに脱落してる
790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 21:30:19.10 ID:tYnmTYo10
気が付けば澤村の防御率が上園以下になってるんだな
上園は規定達してたら2.42でもあの年だと防御率トップの成績
規定達して防御率2点代がふたりだけ
上園は規定達してたら2.42でもあの年だと防御率トップの成績
規定達して防御率2点代がふたりだけ
791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 21:33:24.40 ID:4LHQx9Kl0
>>789
こう言っちゃなんだが、沢村が別のチームだったら、現時点で順当に１０勝してると思うよ・・・トホホ
こう言っちゃなんだが、沢村が別のチームだったら、現時点で順当に１０勝してると思うよ・・・トホホ
792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 21:39:21.12 ID:JIkf1HS30
岩田ネルソンとあわせて6勝で二桁敗戦トリオなので
他チームだからといって援護があるとは限らない
他チームだからといって援護があるとは限らない
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 21:40:19.78 ID:lnnU6vHXO
マスコミの巨人ごり押しが怖いね。新人王見えてくると澤村の持ち上げとライバルの蹴落としやりそうで怖い。
今でも澤村推しがウザいのに。
今でも澤村推しがウザいのに。
794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 21:41:53.33 ID:WOBvOOz+0
澤村より防御率良いのがリーグに10人もいるわけだが
そのうち10勝してる投手は何人いるとおもってるんだ
数字に騙されるんじゃない
今年はみんな防御率が良いんだよ
ちなみに去年の11位は内海だから
澤村は去年の内海レベル
そのうち10勝してる投手は何人いるとおもってるんだ
数字に騙されるんじゃない
今年はみんな防御率が良いんだよ
ちなみに去年の11位は内海だから
澤村は去年の内海レベル
795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 21:54:22.95 ID:BFsIDAol0
セはヤクルト以外全球団二桁敗戦投手が出るんでないの？
796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 21:57:33.62 ID:Mpvredue0
ま、抜け出すやつがいないのは面白い
797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 21:59:18.16 ID:v5ykwXiU0
澤村 防御率2.47 6勝10敗 援護率2.30 QS率85.0％ WHIP1.13
岩田 防御率2.36 6勝10敗 援護率2.21 QS率88.2％ WHIP1.05
ネル 防御率2.42 6勝11敗 援護率2.12 QS率72.7％ WHIP1.10
なにこの3兄弟ｗ
岩田 防御率2.36 6勝10敗 援護率2.21 QS率88.2％ WHIP1.05
ネル 防御率2.42 6勝11敗 援護率2.12 QS率72.7％ WHIP1.10
なにこの3兄弟ｗ
798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 22:02:03.62 ID:nGcru5iA0
成績も似たり寄ったりだなｗ
799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 22:35:33.13 ID:gPNUiCYu0
珍ｶｽが必死だなｗ
もうとっくに澤村で確定だから
もうとっくに澤村で確定だから
800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 22:56:28.22 ID:WOBvOOz+0
なるほど最多敗確定か
801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 23:16:05.26 ID:iAE7IzKW0
防御率11位連呼して必死なのがいるけどw
アンタの大好きな5位の岩田と防御率0.1程度しか変わらんよw
アンタの大好きな5位の岩田と防御率0.1程度しか変わらんよw
802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/29(月) 23:29:14.24 ID:SCQp9zQA0
ハンカチと澤村のセット販売受賞か
803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 00:12:56.76 ID:2pUdqGaCO
今シーズンのセパの新人王争いは来シーズン以降の選考の重要な指針となる大きな分岐点。
だからこそ候補者には現状の競った成績のままシーズンを終了してもらいたい。
沢村はマスコミ受けが良さそうなのと援護が少ないのを考慮すると多少の負け越しは気にしなくていいと思う。
ただ6勝で借金4はちょっとね。
9勝12敗くらいまで持っていければ沢村が断然有利。
パは伊志嶺と塩見の規定クリアが前提なら伊志嶺半歩リードか。
塩見は9勝はほしい。
斎藤は10勝必須。
だからこそ候補者には現状の競った成績のままシーズンを終了してもらいたい。
沢村はマスコミ受けが良さそうなのと援護が少ないのを考慮すると多少の負け越しは気にしなくていいと思う。
ただ6勝で借金4はちょっとね。
9勝12敗くらいまで持っていければ沢村が断然有利。
パは伊志嶺と塩見の規定クリアが前提なら伊志嶺半歩リードか。
塩見は9勝はほしい。
斎藤は10勝必須。
804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 00:30:11.39 ID:ce25/W6d0
巨人って本当に気持ち悪いわ。いつまで球界の盟主気取りなんだ。とっくに人気なんてないのにな。
805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 01:38:00.19 ID:Vt76Tzeq0
今年は例年と同じ見方はされないだろ
前年と比較して投高打低がここまで顕著な年はほとんど無い
しかも理由がはっきりしてる
同じような成績・印象なら若干打者有利に取るだろうな
野球ファンなら「今年は仕方ない」って納得するだろうし
前年と比較して投高打低がここまで顕著な年はほとんど無い
しかも理由がはっきりしてる
同じような成績・印象なら若干打者有利に取るだろうな
野球ファンなら「今年は仕方ない」って納得するだろうし
806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 01:48:23.34 ID:NAvC2bEh0
まだ澤村とか言ってるやついるんだなw
807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 01:49:37.11 ID:uXsHnL4c0
セ：榎田
パ：伊志嶺
これ以外ありえない。
パ：伊志嶺
これ以外ありえない。
808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 03:32:45.14 ID:YQ2HoGa6O
>>790
その代わり他の先発は上園の倍くらいの回数投げてるからな。
その代わり他の先発は上園の倍くらいの回数投げてるからな。
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 03:46:10.71 ID:EvdNDDaO0
福井がひっそりと規定を割っている
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 04:49:59.72 ID:lzo79mwS0
>>808
いや先発どころか同じチームの久保田より遥かに少ない投球回
いや先発どころか同じチームの久保田より遥かに少ない投球回
811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 08:33:48.25 ID:DqUdI9ks0
伊志嶺一軍復帰か
規定落ち逃れるかな
規定落ち逃れるかな
812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 09:09:56.76 ID:atB+xpwB0
813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 11:13:24.27 ID:gb7wZzpZ0
そりゃ久保田以下の投球回(85イニング)で澤村より防御率悪かったら恥だろw
一番働いた中継ぎが達成出来る程度のイニング数だぞw
一番働いた中継ぎが達成出来る程度のイニング数だぞw
814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 11:30:12.13 ID:6mMbarYV0
今年の防御率と去年までの防御率を比較する人間は信用出来ん
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 11:32:36.80 ID:0BImqxCg0
リーグ全体の平均値と比してどれくらい突出してるか、ならいいんだけどな
816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 11:40:28.42 ID:PeCBbnWTO
817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 11:45:35.96 ID:6mMbarYV0
澤村は不運
ってイメージがついちゃってるのが一番のマイナスかも
ってイメージがついちゃってるのが一番のマイナスかも
818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 11:45:53.00 ID:ErhzI0a90
梵 .289、8本、36打点、450打数、規定○ 110票
吉村 .311、26本、66打点、396打数、規定× 53票
佐藤 9勝4敗、防御率2.65、129回、規定× 47票
規定到達と未到達ではかなり評価が違ってくるんだな。
吉村 .311、26本、66打点、396打数、規定× 53票
佐藤 9勝4敗、防御率2.65、129回、規定× 47票
規定到達と未到達ではかなり評価が違ってくるんだな。
819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 11:47:41.82 ID:gb7wZzpZ0
上園(85イニング 2.42)は同年の久保田（108イニング 1.75）とか藤川（83イニング 1.63）とか横山（72イニング 2.63）
あたりと比較するのがお似合いだろ
あたりと比較するのがお似合いだろ
820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 11:56:19.45 ID:6mMbarYV0
>>818
守備面の貢献度もあるんじゃね
守備面の貢献度もあるんじゃね
821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 12:04:24.43 ID:0BImqxCg0
>>818
それでも吉村とはせったほうだな
2位の得票数が1位の半分くらいなんて食い下がった方だよ
拮抗しているかと思ってもフタ開けてみれば思わぬ大差ってのが多いからな
田中と岸なんか163対5だった
それでも吉村とはせったほうだな
2位の得票数が1位の半分くらいなんて食い下がった方だよ
拮抗しているかと思ってもフタ開けてみれば思わぬ大差ってのが多いからな
田中と岸なんか163対5だった
822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 12:25:29.66 ID:Vt76Tzeq0
まぁ成績云々よりも
高卒＞＞＞＞＞大卒・社会人
みたいなのがまずあるからな
高卒で大卒並の成績残したらまず確定
それに勝ちたかったら上原レベルの成績がいる
高卒＞＞＞＞＞大卒・社会人
みたいなのがまずあるからな
高卒で大卒並の成績残したらまず確定
それに勝ちたかったら上原レベルの成績がいる
823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 12:27:49.36 ID:wGjudrOe0
評価軸が違うほうがもつれるからな
ぱっと見良いセンいってても、誰かの下位互換状態だと票はまったく入らない
山口がとったときの越智とかもな
ぱっと見良いセンいってても、誰かの下位互換状態だと票はまったく入らない
山口がとったときの越智とかもな
824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 12:34:09.04 ID:SI598CwB0
>>821
それは年齢とイニング数を考えれば妥当な差だろ
それは年齢とイニング数を考えれば妥当な差だろ
825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 12:37:02.20 ID:0BImqxCg0
松坂なんかはなんで満票じゃないのって感じだった
川越にもちょっとぱかし票が入ってたが、
大卒社会人経由1年目26歳が高卒1年目19歳に投手成績全部門で
劣っていたから（しかも松坂は国際試合でシーズン中抜けして最多勝）、川越に投票する理由がまるで見つからん
ただ、川越も例年なら新人王で恥ずかしくない成績だっただけに気の毒ではある
川越にもちょっとぱかし票が入ってたが、
大卒社会人経由1年目26歳が高卒1年目19歳に投手成績全部門で
劣っていたから（しかも松坂は国際試合でシーズン中抜けして最多勝）、川越に投票する理由がまるで見つからん
ただ、川越も例年なら新人王で恥ずかしくない成績だっただけに気の毒ではある
826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 13:37:43.48 ID:wGjudrOe0
単なる好みで投票する記者も毎年数人いるからな
三瀬のときに歌籐２票、小松のときの該当者なし１票、八木のときの平野２票、摂津のときの菊地４票とか
三瀬のときに歌籐２票、小松のときの該当者なし１票、八木のときの平野２票、摂津のときの菊地４票とか
827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 16:07:34.91 ID:jhCKt+mUO
規定打席内で伊志嶺復帰か。これからの争いが楽しみだ
828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 16:37:18.75 ID:gHzJL0WYO
榎田も澤村も今ひとつ、他は論外。
829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 17:47:41.21 ID:/V5gp2/i0
一年目で規定打席３割なら伊志嶺で決定だろ、投手の１０勝と比べても
希少性が違う。
希少性が違う。
830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 17:58:54.06 ID:wGjudrOe0
まあ今年の3割は打率ランキングでも5位くらいだし
希少性がどうこう言うまでもなく価値がある
希少性がどうこう言うまでもなく価値がある
831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 18:07:11.16 ID:74pv4Kxt0
伊志嶺はチームへの貢献度的には微妙だから新人王はねーだろ
832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 18:13:50.93 ID:yXIFEV2B0
833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 18:28:34.61 ID:74pv4Kxt0
盗塁成功率6割で上手い・・・？
834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 18:37:53.40 ID:wGjudrOe0
6割ってどこから出てきたんだ
俺には盗塁22、盗塁死4というのしか見つからないんだが
俺には盗塁22、盗塁死4というのしか見つからないんだが
835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 20:08:21.09 ID:fDTG53A20
>>831
チームとしては情けない話だが、伊志嶺いなくなってから打線酷かったし。間違いなく貢献してる
チームとしては情けない話だが、伊志嶺いなくなってから打線酷かったし。間違いなく貢献してる
836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 20:10:04.87 ID:v7/Et7tUO
斎藤…8勝5敗100回3.50
塩見…8勝10敗155回3.20
伊志嶺….298、6本、30盗
だったら誰かな?
大昔の話20代の人間はご存知ないと思うが
優勝…巨人…高橋尚成(塩見)
最下位…阪神…赤星(伊志嶺)
が争ったときは最下位球団の赤星が新人王獲得したよ
その時の阪神の監督はこないだ死んだ野村さん
塩見…8勝10敗155回3.20
伊志嶺….298、6本、30盗
だったら誰かな?
大昔の話20代の人間はご存知ないと思うが
優勝…巨人…高橋尚成(塩見)
最下位…阪神…赤星(伊志嶺)
が争ったときは最下位球団の赤星が新人王獲得したよ
その時の阪神の監督はこないだ死んだ野村さん
837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 20:16:16.59 ID:wGjudrOe0
838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 20:27:19.15 ID:p1fAjIPb0
ノムさん死んだの？
839 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 77.6 %】 株価【E】 ：2011/08/30(火) 20:32:04.02 ID:avfVY7EE0
840 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 75.6 %】 株価【E】 ：2011/08/30(火) 20:41:00.58 ID:avfVY7EE0
榎田は防御率1点台でHP40くらいいけば十分資格あるかと
沢村もそうだがチームの成績次第だな
沢村もそうだがチームの成績次第だな
841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 20:44:25.37 ID:fnPB4LbF0
>>833
こんな馬鹿はもう書きこむなよ
こんな馬鹿はもう書きこむなよ
842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 20:55:29.25 ID:SwwcXy4Q0
榎田、ボコボコ打たれてたけど、自責０？
843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 20:56:02.49 ID:K8HbT2nm0
エノキの確変終わり
こんな楽な場面のナゴドで1回持たないようじゃ
この先通用しない
また過保護で2軍にでも落とすか？
こんな楽な場面のナゴドで1回持たないようじゃ
この先通用しない
また過保護で2軍にでも落とすか？
844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 20:57:48.06 ID:cKb0EyYl0
ツーベースの後、スリーアウト分とってるから自責０じゃね
845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 21:15:47.38 ID:vXpynVKc0
数字には残らないが印象には記者の残るかもしれん
まぁ数字だけしか見てない記者と印象でしか見てない記者がいそうだが
まぁ数字だけしか見てない記者と印象でしか見てない記者がいそうだが
846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 21:20:35.96 ID:ErhzI0a90
ヒットのランナーをエラーで返されて、そのエラーのランナーをヒットで返され２失点か。
前半戦は球威がすごかったが今日見ると球種が多いなって印象しか受けなかったな。
６−１で８回なら福原でよかった気がする。
前半戦は球威がすごかったが今日見ると球種が多いなって印象しか受けなかったな。
６−１で８回なら福原でよかった気がする。
847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 21:41:42.82 ID:4O1+pdoO0
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 21:46:44.63 ID:aYBSTDjM0
ホールド付かない展開でも準備させたら投げさすのはよくあること
849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 21:47:22.46 ID:AFsYnb36O
>>847
斎藤ファンでしょう、きっと
斎藤ファンでしょう、きっと
850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 22:17:33.07 ID:MezQzmie0
榎田自責ゼロだねツキもあるね
851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 22:20:04.01 ID:JBJJ1TVi0
ま〜た真弓による榎田酷使か・・・
5点リードで出すのはおかしい。勝負どころで炎上するぞ。
5点リードで出すのはおかしい。勝負どころで炎上するぞ。
852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 22:21:57.53 ID:EvdNDDaO0
新人王争いだけを焦点としてみると今日の榎田は、
ま、登板数稼いだと思えばいいんじゃね？
たまった疲労の分考えると割に合わないだろうが
イメージダウンはないだろう
天王山とか首位が入れ替わったとか印象的なビッグゲームでもないし
ま、登板数稼いだと思えばいいんじゃね？
たまった疲労の分考えると割に合わないだろうが
イメージダウンはないだろう
天王山とか首位が入れ替わったとか印象的なビッグゲームでもないし
853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 22:28:48.64 ID:nhePviOH0
このままいけばシーズン通して勝ちパターンで働いた榎田に入れる
澤村はこの防御率保って8勝はしないと俎上にのせらんないかなぁ
巨人補正とかいってるやついるけど、担当以外のチームに補正なんかかけないわ
澤村はこの防御率保って8勝はしないと俎上にのせらんないかなぁ
巨人補正とかいってるやついるけど、担当以外のチームに補正なんかかけないわ
854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 22:33:54.83 ID:gb7wZzpZ0
離脱したからシーズン通しても働いてないし、
最初は勝ちパターンじゃなかったけどな、榎田。
最初は勝ちパターンじゃなかったけどな、榎田。
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 22:37:46.70 ID:/VtE8eKQ0
いいときはピシャっといくんだが
今日のは劇場連発してた離脱前のと同じ匂い
危険な兆候かもしれないな
今日のは劇場連発してた離脱前のと同じ匂い
危険な兆候かもしれないな
856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 22:39:20.11 ID:L2/4IhE20
>>854
その辺の、新人が徐々に信頼を勝ち取っていき
久保田・小林が抜けた阪神にとってなくてはならない存在になった
っていうストーリーが新人王にとっての重要なポイント
実際、榎田が８回任されるとなって、評価がぐんと上がった
その辺の、新人が徐々に信頼を勝ち取っていき
久保田・小林が抜けた阪神にとってなくてはならない存在になった
っていうストーリーが新人王にとっての重要なポイント
実際、榎田が８回任されるとなって、評価がぐんと上がった
857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 22:48:28.90 ID:cUL/VfnM0
伊志嶺復帰スリーベース
決まったな
決まったな
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 23:40:18.36 ID:zjBk7cAAP
今日は自責0でもこの調子だと今後も失点するだろうな、榎田は
やっぱ澤村でしょ、一年間ローテを守りきれるのは大きい
やっぱ澤村でしょ、一年間ローテを守りきれるのは大きい
859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 23:42:46.31 ID:W/rNpIr4O
伊志嶺やるな
なんかちょくちょく斎藤の名前出すやついるけどはっきりいってパンダは論外だから
なんかちょくちょく斎藤の名前出すやついるけどはっきりいってパンダは論外だから
860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 23:47:29.79 ID:FNtIEAYd0
861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 23:49:59.86 ID:/VtE8eKQ0
862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/30(火) 23:56:42.54 ID:zjBk7cAAP
榎田推してる奴らは岩田はいい投手だとか思ってるんだろうな
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 00:29:54.66 ID:kZHOqbWt0
>>862
日本語おかしいよ
日本語おかしいよ
864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 00:43:38.62 ID:C/O18RmT0
865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 01:06:37.42 ID:pPAC8AcG0
澤村とか加賀と大差ない
866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 01:09:16.00 ID:pfp1wDDY0
大きく負け越ししてるルーキーは休ませる為に2軍でリフレッシュさせたりするのが普通
年間通してのペース配分の経験が無いルーキーを酷使するのは避けた方がいい
こうして潰れたルーキーは少なくない
２年目のジンクスってのも１年目の過労働が原因
まあ巨人としては来年のことなんて考えてられない
今年ダメなら原はクビだから澤村が潰れてもいいから投げさせるだろうな
澤村の選手生命は短いのが確定したな
年間通してのペース配分の経験が無いルーキーを酷使するのは避けた方がいい
こうして潰れたルーキーは少なくない
２年目のジンクスってのも１年目の過労働が原因
まあ巨人としては来年のことなんて考えてられない
今年ダメなら原はクビだから澤村が潰れてもいいから投げさせるだろうな
澤村の選手生命は短いのが確定したな
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 01:42:45.84 ID:OVrWDMmEO
868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 04:06:54.53 ID:CoD/4YMM0
そらぁ2試合以上炎上したら2軍に落とすだろうが
そこまで試合ぶっ壊さないで持ちこたえてるし落とす理由が無いだろ
後原が今年クビは最下位にならない限りないでしょ
菅野が取れなくなる恐れがある
そこまで試合ぶっ壊さないで持ちこたえてるし落とす理由が無いだろ
後原が今年クビは最下位にならない限りないでしょ
菅野が取れなくなる恐れがある
869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 04:07:25.44 ID:8MJwN45p0
それなりに抑えてるのに勝ち運に恵まれないピッチャーを２軍送りとか鬼だなｗ
870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 08:00:52.84 ID:Kb2FOQuW0
たぶん普段はネルソン2軍に落とせと主張してるんだろうな
871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 09:33:23.49 ID:6zc6REwx0
872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 09:37:08.85 ID:oUxON4Dq0
勝ち運なんて時の運だからな
あの館山ですら3点前半で3勝12敗とかだったし
その後は勝ち運あるし
あの館山ですら3点前半で3勝12敗とかだったし
その後は勝ち運あるし
873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 09:40:15.04 ID:TnrF6VTfO
新人王も時の運だしな
874 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 66.8 %】 株価【E】 ：2011/08/31(水) 09:56:10.94 ID:FNElg8e8O
セリーグは榎田と沢村にほぼ絞られた、でFA?
875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 09:56:34.35 ID:RWp4vsC60
876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 10:05:44.40 ID:YTu60jEe0
>>871
発言者の意図的には10勝10敗投手は（FA残留で金たくさん使ってまでは）いらないというところだと思う。
勝ち負けトントンでも一年ローテ回せる投手は貴重だぞ。
2億とかもらってそれじゃコスパ悪いが。
発言者の意図的には10勝10敗投手は（FA残留で金たくさん使ってまでは）いらないというところだと思う。
勝ち負けトントンでも一年ローテ回せる投手は貴重だぞ。
2億とかもらってそれじゃコスパ悪いが。
877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 10:13:04.80 ID:ZXN7RY0L0
プロ野球選手は被災地に夢を与える仕事だから、
今年は被災地の投票で決めればいい。
今年は被災地の投票で決めればいい。
878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 10:16:12.63 ID:UUqYgKdV0
そういう風に基準を変えるのはよくない
強いて言うならそういう特別賞を新たに設ければ？
どっちにしろ新人王とは関係ないよ
強いて言うならそういう特別賞を新たに設ければ？
どっちにしろ新人王とは関係ないよ
879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 10:47:56.43 ID:Q8NJ7mZB0
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 11:21:06.97 ID:jI7WW6A80
菅野・藤岡・野村がどっちのリーグに入団するのか
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 12:26:18.52 ID:C/O18RmT0
>>871
そういう発言があったからなんだってのさ。それが正しいかどうかは別問題だろ
いらないならその球団は首切ればいいだろ。１０勝しても１０敗する投手を片っ端から
・・・と思ったが、「１０勝しても」の仮定を満たすやつがいないから該当者なしなのか
そういう発言があったからなんだってのさ。それが正しいかどうかは別問題だろ
いらないならその球団は首切ればいいだろ。１０勝しても１０敗する投手を片っ端から
・・・と思ったが、「１０勝しても」の仮定を満たすやつがいないから該当者なしなのか
882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 12:51:59.31 ID:StImqFuh0
883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 12:53:25.33 ID:RWp4vsC60
要は門倉イラネって話だったのさ
884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 12:57:04.43 ID:ZsSaBi0X0
球団は防御率が良くても勝てない投手より
打たれても勝てる投手の方がありがたい
勝ち運ある投手が一番いい
打たれても勝てる投手の方がありがたい
勝ち運ある投手が一番いい
885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 13:19:35.02 ID:Q8NJ7mZB0
>>883
結果的に放出のタイミングとしては間違ってなかったな
結果的に放出のタイミングとしては間違ってなかったな
886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 13:23:31.07 ID:RWp4vsC60
ただチーム状況としては間違ってたな…
その後出番が無かった門倉も、それ以下の投手でローテ組んでた横浜も。
その後出番が無かった門倉も、それ以下の投手でローテ組んでた横浜も。
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 15:01:12.92 ID:fpd1nYuF0
塩見 １０勝８敗 防御率２点台
イシミネ ぎりぎり３割
これだと恐らくは塩見が逆転だと思う。
斉藤は規定投球達成できないから無理。
今年の面子で規定未満で取るには伊藤智仁ぐらい圧倒的な数字が必要
イシミネ ぎりぎり３割
これだと恐らくは塩見が逆転だと思う。
斉藤は規定投球達成できないから無理。
今年の面子で規定未満で取るには伊藤智仁ぐらい圧倒的な数字が必要
888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 15:32:35.72 ID:LQeQ49ePO
>>887
塩見って今6勝7敗でしょ？今から10勝8敗は少し厳しいけど、可能性がないわけじゃないな。なんとしても今日勝たなきゃな。今日負けると厳しい
塩見は被災地楽天だし、伊志嶺が３割30盗塁なら面白い勝負になるかもしれない。
塩見って今6勝7敗でしょ？今から10勝8敗は少し厳しいけど、可能性がないわけじゃないな。なんとしても今日勝たなきゃな。今日負けると厳しい
塩見は被災地楽天だし、伊志嶺が３割30盗塁なら面白い勝負になるかもしれない。
889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 15:36:03.03 ID:LQeQ49ePO
ごめん塩見今日先発じゃないんだなｗ勘違いしてた
890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 15:38:42.03 ID:Q8NJ7mZB0
塩見は難しいながらも規定投球回到達も二桁勝利もまだ可能性はある
…でもどちらもやはり厳しいか
もし達成できれば新人王に大きく近づくんだが
…でもどちらもやはり厳しいか
もし達成できれば新人王に大きく近づくんだが
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 15:45:10.22 ID:8MJwN45p0
規定到達は十分可能な範囲、二桁勝利はある程度援護がないと難しい
でも塩見10勝、防御率2.5でも伊志嶺3割、盗塁30には届かないと思う
でも塩見10勝、防御率2.5でも伊志嶺3割、盗塁30には届かないと思う
892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 15:48:02.29 ID:Q8NJ7mZB0
伊志嶺が規定打席クリアして3割30盗塁ならこりゃかなわんかな
今年は打者不利ってのもあるしな
3割の価値は高い
今年は打者不利ってのもあるしな
3割の価値は高い
893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 16:03:52.30 ID:Kb2FOQuW0
となると現状では故障や極端な不調がなければ伊志嶺有利、状況次第では塩見
牧田、斎藤他は厳しいかな
牧田、斎藤他は厳しいかな
894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 16:22:43.20 ID:5tc5pCi00
>>888
被災地なのは千葉もそう。しかしそれは投票には関係ないと思う
被災地なのは千葉もそう。しかしそれは投票には関係ないと思う
895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 16:25:25.16 ID:FLXX5ubZ0
日本全土が民主党政権が起こした人災の被災地だろ！
896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 16:26:21.87 ID:StImqFuh0
スレチ
897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 16:33:19.20 ID:HYkE+wRH0
千葉も場所によっては液状化等でかなりひどい有様になってるのに
被災地扱いされないとか残念だな
スレチすまん
被災地扱いされないとか残念だな
スレチすまん
898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 16:44:58.80 ID:LQeQ49ePO
いや千葉も被災地なんだけどさ。やぱ東北とは規模が違うというか……。まあ気を悪くしたならスマン
899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 16:47:15.69 ID:5tc5pCi00
900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 16:48:40.45 ID:6zc6REwx0
被災地だからとかハンカチだからとか往年の名投手と同じ名字だからとかで選ばれるのはおかしいと思います
901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 16:53:31.19 ID:LQeQ49ePO
でもさ、こういうアホな記事見るとハンカチなりそうｗ
マー君に投げ勝てば斎藤が新人王に決まるとか……。１試合勝っただけで新人王決定とか馬鹿だろｗけど投票するやつにはこんなアホが絶対いるんだよな…。まあマー君に勝てるわけないがｗｗ
http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Ft.co%2FRdis7LC
マー君に投げ勝てば斎藤が新人王に決まるとか……。１試合勝っただけで新人王決定とか馬鹿だろｗけど投票するやつにはこんなアホが絶対いるんだよな…。まあマー君に勝てるわけないがｗｗ
http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Ft.co%2FRdis7LC
902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 17:00:44.26 ID:8MJwN45p0
斎藤に投票する記者がいるかどうか、で言えば、そりゃまあおそらくいるよ
例年「なんでその選手に？」っていう投票は大抵いくつかあるし
それでふさわしくない選手が新人王に選ばれることはまずないけどな
というか、選ばれないからこそ好き勝手やる記者がいるのかもな
例年「なんでその選手に？」っていう投票は大抵いくつかあるし
それでふさわしくない選手が新人王に選ばれることはまずないけどな
というか、選ばれないからこそ好き勝手やる記者がいるのかもな
903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 17:06:29.12 ID:wZPLVCmi0
904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 17:08:56.34 ID:UUqYgKdV0
いやしかし、自分くらいいいだろうが積み重なれば…
905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 17:11:38.59 ID:Kb2FOQuW0
個人的にはこっちのほうがっていうのはあっただろうけど、
明らかに不公平なことなんて今までなかったろうに
少数の馬鹿がいることは間違いないけど、あくまで少数だから
明らかに不公平なことなんて今までなかったろうに
少数の馬鹿がいることは間違いないけど、あくまで少数だから
906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 17:12:33.32 ID:UUqYgKdV0
記事を読んでよく考えてみたんだけど、今から登板機会が6回くらいはあるとして
それら全て勝てば、十分チャンスはあると思うけどな
少なくとも2桁乗せれば普通に候補と言えるだろう
別に田中に勝ったとかじゃなくて、そういう風に選んでやれる可能性を考えてやりゃいいのに
それら全て勝てば、十分チャンスはあると思うけどな
少なくとも2桁乗せれば普通に候補と言えるだろう
別に田中に勝ったとかじゃなくて、そういう風に選んでやれる可能性を考えてやりゃいいのに
907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 17:21:38.42 ID:FLXX5ubZ0
セは6勝10敗の現段階で決定らしいぞ
このあと全部負けてもいいとも言ってるｗ
あそこのファンはキチガイすぎるｗ
このあと全部負けてもいいとも言ってるｗ
あそこのファンはキチガイすぎるｗ
908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 17:22:41.58 ID:6zc6REwx0
そもそも田中が毎回好調とも限らんのに
909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 17:45:38.39 ID:DTBVaFZW0
田中はハムに相性悪いから分からんな
田中にしたらここで負けたらまた騒がれるから余計意識するだろうが
田中にしたらここで負けたらまた騒がれるから余計意識するだろうが
910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 18:47:48.01 ID:rC/cPB/y0
WHIP酷すぎの榎田とかネタもほどほどに・・・
2011セ･リーグ セーブ数ランキング
http://academicballpark.web.fc2.com/i/11central/p/sv.html
2011セ･リーグ ホールドポイント ランキング
http://academicballpark.web.fc2.com/i/11central/p/hp.html
2011セ･リーグ 防御率ランキング（規定投球回以上）
http://academicballpark.web.fc2.com/i/11central/p/era.html
2011セ･リーグ セーブ数ランキング
http://academicballpark.web.fc2.com/i/11central/p/sv.html
2011セ･リーグ ホールドポイント ランキング
http://academicballpark.web.fc2.com/i/11central/p/hp.html
2011セ･リーグ 防御率ランキング（規定投球回以上）
http://academicballpark.web.fc2.com/i/11central/p/era.html
911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 19:03:45.53 ID:JXdgy65P0
伊志嶺は最終的に.280だな
912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 19:58:44.12 ID:JXEAfHIh0
伊志嶺はこのまま起用されてたら規定打席到達は余裕な感じ？
913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 20:16:03.35 ID:rdlhptGVO
914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 20:50:03.45 ID:q1Rgt05x0
>>913
勝ってるのを実力じゃないというのは言い過ぎだけど、実力があるから勝ってるとも言えない。
斉藤は相手バッターを抑え込んでるわけじゃなくて、何とかかわして最小失点で切り抜けてるだけ。
毎試合のようにかなりの数のヒットを打たれてるし、まともに勝負できないからフォアボールも球数も
多くなる。これだとベンチも信用できないよね。
今はうまくダブルプレーで切り抜けたり踏みとどまってるけど、いつかは大量失点することが多くなる
んじゃないかというのは普通にみんな思ってること。
勝ってるのを実力じゃないというのは言い過ぎだけど、実力があるから勝ってるとも言えない。
斉藤は相手バッターを抑え込んでるわけじゃなくて、何とかかわして最小失点で切り抜けてるだけ。
毎試合のようにかなりの数のヒットを打たれてるし、まともに勝負できないからフォアボールも球数も
多くなる。これだとベンチも信用できないよね。
今はうまくダブルプレーで切り抜けたり踏みとどまってるけど、いつかは大量失点することが多くなる
んじゃないかというのは普通にみんな思ってること。
915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 20:56:39.77 ID:YSSc3Es70
しかし、打たれる点取られると言われ続けながら今に至ってるのも確かなわけで
ま、斎藤に関しちゃ今は何とも言えない
ま、斎藤に関しちゃ今は何とも言えない
916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 21:09:14.45 ID:Kb2FOQuW0
新人王クラスではないけど、新人にしちゃよく頑張ってる
それでいいじゃないか
それでいいじゃないか
917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 21:20:19.29 ID:+Oqki7Jv0
それじゃ話戻すけど勝ち数は重要だよ。
山口にしても、榊原にしても勝ち数が選ばれた要因として挙げられてたよね？
ましてや先発の勝ち星は中継ぎの勝ち星より価値ある
よって澤村は無いよ
山口にしても、榊原にしても勝ち数が選ばれた要因として挙げられてたよね？
ましてや先発の勝ち星は中継ぎの勝ち星より価値ある
よって澤村は無いよ
918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 21:21:47.54 ID:KN1nXddq0
福井7勝目オメ
919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 21:22:23.77 ID:6GrYNQCM0
斎藤は田中より塩見に勝ったほうがいいんじゃないか
いまんとこ塩見の1勝1分けだし
田中に1試合勝っただけで逆転新人王ってわけわからん
いまんとこ塩見の1勝1分けだし
田中に1試合勝っただけで逆転新人王ってわけわからん
920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 21:22:57.62 ID:uKC28NpI0
澤村は6勝じゃ蚊帳の外だよ
せめて10勝は必要
榎田の2勝も少なすぎる
5勝はしないと
せめて10勝は必要
榎田の2勝も少なすぎる
5勝はしないと
921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 21:24:45.40 ID:Sv+dAA3S0
福井は規定到達できるか微妙なところだな
922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 21:27:25.62 ID:uKC28NpI0
澤村が7勝13敗で福井が10勝6敗なら
福井が規定行かなくても福井だな
福井が規定行かなくても福井だな
923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 21:31:53.66 ID:KN1nXddq0
福井いいよ
924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 21:34:47.67 ID:kdJugtLG0
援護裏山
925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 21:42:45.19 ID:hMPzM/QT0
福井は入団の経緯から讀賣系列の記者からから票を得られないのでキツイ
926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 21:49:30.05 ID:JDjTH1SfO
福井は脱落したかと思ったけど盛り返してきたな。
10勝は必要だろうからまだ厳しいけど。
10勝は必要だろうからまだ厳しいけど。
927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 21:58:37.55 ID:c3zfk2kn0
東野 3.04 （規定到達で最低の防御率）
福井 4.01
う〜ん^^; 統一球でこれじゃちょっと…
まだ丸の方がましじゃね
福井 4.01
う〜ん^^; 統一球でこれじゃちょっと…
まだ丸の方がましじゃね
928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 22:01:06.50 ID:c3zfk2kn0
あ、もちろん借金４の大仏さんは論外で^^
929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 22:02:47.87 ID:nxLlCP3C0
澤村さんは負け星が多すぎてなぁ
930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 22:05:58.06 ID:Sv+dAA3S0
あと4つ勝てれば二桁負けてても澤村なんだろうけど
相手選んでぶつけるとかしないと相当きついかと
相手選んでぶつけるとかしないと相当きついかと
931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 22:15:32.85 ID:hMPzM/QT0
横浜戦の勝ち星は除外でね
932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 22:33:39.08 ID:RWp4vsC60
933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 22:46:14.02 ID:C/O18RmT0
>>930
３〜４回は横浜に投げることになりそう、っていうか９月は半分くらい横浜戦だしな
３〜４回は横浜に投げることになりそう、っていうか９月は半分くらい横浜戦だしな
934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 22:48:49.83 ID:Sv+dAA3S0
まだ一試合しか横浜相手に投げてないから正直澤村と横浜打線の相性は判らん
ただ横浜の投手陣はそこそこ打たれるだろうって事は予想されるからそこを踏まえてチャンス大ってとこか
ただ横浜の投手陣はそこそこ打たれるだろうって事は予想されるからそこを踏まえてチャンス大ってとこか
935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 22:50:11.55 ID:cSozeXBu0
ベイスはスレッジいないのがデカいな あとハーパーも外す試合多くなっとるし
相手ピッチャーは楽だな
相手ピッチャーは楽だな
936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 22:54:59.18 ID:Nd0kVK/W0
榎田は勝利数が少なすぎるから澤村が有利
937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 23:01:12.65 ID:X6n4uEoT0
自分達が勝手に騒いでおいて
「今年一番球界で騒がれたから」って理由で
斉藤に投票する記者は絶対いる
「今年一番球界で騒がれたから」って理由で
斉藤に投票する記者は絶対いる
938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 23:04:28.15 ID:RLcSq8S00
939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 23:05:34.34 ID:er3sDrS/0
だからセは該当なしでいいって
940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 23:13:21.23 ID:cSozeXBu0
上園とか新人王になったんだし該当なしとかまずないし
941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 23:34:13.15 ID:nxLlCP3C0
中日とハメは無関係
942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/31(水) 23:59:44.58 ID:wQOUbWpfP
上園新人王の年はガチで誰もいなかったんだろうな
943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 00:17:57.57 ID:HeClFUX10
イニングがちょっと多くて、防御率の悪い金刃か上園かだったからなあ…
まああんなしょぼい年でも新人王は選出されるわけで、今年該当無しとかありえん
まああんなしょぼい年でも新人王は選出されるわけで、今年該当無しとかありえん
944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 00:19:36.36 ID:6sXjeSx/0
福井にすら勝ち星抜かれた澤村はさらに選びにくい状況になったな
完全に榎田リード
完全に榎田リード
945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 00:29:23.10 ID:Dq3/rK5U0
勝ち星、防御率と久古に劣る榎田は選び難いな、完全に澤村リード
おまえ、こんなレベル
おまえ、こんなレベル
946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 00:33:56.94 ID:6sXjeSx/0
中継ぎの評価は圧倒的にホールド最優先だからw
947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 00:35:39.40 ID:lAg/FKun0
セは上園と金刃の一方、パは田中と岸のハイレベルな争いだったんだよなあ
だから余計いろいろと際立った
だから余計いろいろと際立った
948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 00:43:09.37 ID:A5dpgOEMP
疲労で一時離脱はマイナスになるんじゃないか？
949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 01:13:51.64 ID:ZCIDVcty0
>>948
試合数やイニングある程度行ってるからそんなに関係ないと思う。
試合数やイニングある程度行ってるからそんなに関係ないと思う。
950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 01:14:37.46 ID:ZCIDVcty0
澤村なにもしてないけど防御率11位→8位になったなｗ
ここらは僅差だからまだまだわからんけど。
ここらは僅差だからまだまだわからんけど。
951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 01:17:41.71 ID:ZCIDVcty0
このまま行けば順番はさておき
榎田 50票
澤村 40票
福井 40票
丸 30票
久古 10票
なし 5票
ロメロ 2票
とかじゃね？
普段はある程度本命がいるわけだけど今年はまあまあのやつがたくさんって感じだからなあ。
榎田 50票
澤村 40票
福井 40票
丸 30票
久古 10票
なし 5票
ロメロ 2票
とかじゃね？
普段はある程度本命がいるわけだけど今年はまあまあのやつがたくさんって感じだからなあ。
952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 01:18:25.27 ID:TcYyfFIeO
そこまでの長期離脱でもないし、離脱の時期も考えれば大きなマイナス材料にはならないだろうよ。
福井は規定絶望だしそもそも防御率くそだから、ここからいくら勝とうが手遅れ。
やはり榎田か澤村。
榎田がこのままの成績キープなら、
10勝で澤村。
9勝でどっこいどっこい。
8勝で榎田とみた。
福井は規定絶望だしそもそも防御率くそだから、ここからいくら勝とうが手遅れ。
やはり榎田か澤村。
榎田がこのままの成績キープなら、
10勝で澤村。
9勝でどっこいどっこい。
8勝で榎田とみた。
953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 01:49:39.64 ID:IL+vCYsU0
このスレ見てると野球音痴の無知ばっかりで吹く
954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 01:51:41.72 ID:3WsP0U6a0
955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 01:51:49.33 ID:0SI6wI5L0
プロ野球をまったく見てなかった婆ヲタを引き連れた超大型ルーキーｗが入ってきたから
956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 02:23:48.62 ID:IFmeCGRmO
福井
ハンカチ
早稲田組の過保護が目立つね。
5イニングが目安で降りて、勝ち星伸ばし、負けを消してくれる。
少しは澤村見習えよ。その程度で勝ち星積み重ねて嬉しいか？
ハンカチ
早稲田組の過保護が目立つね。
5イニングが目安で降りて、勝ち星伸ばし、負けを消してくれる。
少しは澤村見習えよ。その程度で勝ち星積み重ねて嬉しいか？
957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 02:47:39.12 ID:XD8Rjrz00
福井は残り6試合くらい先発する可能性はあるのかな
規定に乗るには平均7回投げなきゃいけないとすると・・・まあ
今日みたいな感じじゃ厳しいな
規定に乗るには平均7回投げなきゃいけないとすると・・・まあ
今日みたいな感じじゃ厳しいな
958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 03:36:06.65 ID:HF+vtJ0L0
福井が澤村よりも勝利数で上になるとこの二人で票の食い合いになるな
そうなると榎田が完全に抜けそう
そうなると榎田が完全に抜けそう
959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 04:17:23.15 ID:ZCIDVcty0
>>958
福井の評価が上がるということは榎田とも票を取り合うことになるのをお忘れなく。
福井の評価が上がるということは榎田とも票を取り合うことになるのをお忘れなく。
960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 05:45:23.23 ID:pDceSa6S0
さすがに澤村有利とか言ってるのは巨人ファンだけっしょ。
榎田は文句なしに今季セでは左のセットアッパーＮＯ．１の成績。
福井も貯金１で先発としては澤村とは比較にならない。
ま、現時点では 榎田＞福井＞＞＞沢村＞＞丸 が妥当かな。
榎田は文句なしに今季セでは左のセットアッパーＮＯ．１の成績。
福井も貯金１で先発としては澤村とは比較にならない。
ま、現時点では 榎田＞福井＞＞＞沢村＞＞丸 が妥当かな。
961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 06:00:03.49 ID:FW7fimf60
虎
962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 06:06:42.05 ID:KimTYOj10
党
963 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/01(木) 06:08:40.59 ID:p4mVnVXd0
打者 広島 丸
投手 巨人 澤村
この2択だろうな。試合数こなしてる選手が対象で、成績としては二人しかいない。
投手 巨人 澤村
この2択だろうな。試合数こなしてる選手が対象で、成績としては二人しかいない。
964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 06:16:01.85 ID:6WgpTLfm0
現時点での新人王の確率
榎田 30％
福井 25％
丸 15％
澤村 15％
無し 10％
その他 5％
榎田 30％
福井 25％
丸 15％
澤村 15％
無し 10％
その他 5％
965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 06:46:07.52 ID:RpqZROHI0
966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 07:37:28.70 ID:7VzzuzRK0
優勝かかってるのに福井優先とかありえんぞｗ
967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 07:40:06.20 ID:Po9We9aU0
968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 08:19:54.22 ID:hqkV97EC0
マスコミ関係は早稲田が多いことを
お忘れなく。
お忘れなく。
969 ： 【27.9m】 【凶】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 64.3 %】 株価【E】 ：2011/09/01(木) 08:53:16.29 ID:vM7kmsKVO
序でに沢村はマスコミ受けが極めて悪い事は
内緒だww
内緒だww
970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 09:02:02.21 ID:pDceSa6S0
ガラガラの入団会見はワロタｗｗｗ
971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 09:16:48.74 ID:ourAD7ZZ0
先発派の記者で福井と澤村に票が割れて、
中継ぎ派の記者が榎田に投票して、結果として榎田受賞とかありそうだな
中継ぎ派の記者が榎田に投票して、結果として榎田受賞とかありそうだな
972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 09:38:23.69 ID:RUvlPWxU0
ドームで入団会見した人もいたな
973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 10:07:10.80 ID:TVUnj/jG0
「中継ぎはしょせん中継ぎ」って考えの記者が多いと澤村に票が流れそう
974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 10:51:11.56 ID:uTLNqCE7O
975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 10:54:49.68 ID:7VzzuzRK0
最多得票の選手の得票数を「該当者無し」票の票数が上回っている場合、
あるいは規定の得票数（投票総数の26%）に達している選手がいない場合は、「該当者無し」になる
割れたら該当無しで終わるって事なのかな？
澤村、丸、福井、榎田の4人ぐらいしか候補いないから
26％以上の選手は出るだろうけど
あるいは規定の得票数（投票総数の26%）に達している選手がいない場合は、「該当者無し」になる
割れたら該当無しで終わるって事なのかな？
澤村、丸、福井、榎田の4人ぐらいしか候補いないから
26％以上の選手は出るだろうけど
976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 11:02:52.46 ID:C4pIjCsj0
先発で勝ち負けてて逆転受賞は記憶にない
澤村苦しくなったな
澤村苦しくなったな
977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 11:04:45.90 ID:7VzzuzRK0
福井は規定到達ぎりぎりいけるかどうか何だよね
達してなければ福井10勝澤村8勝とかで
防御率が今と同じようなら澤村が取りそうじゃないか？
達してなければ福井10勝澤村8勝とかで
防御率が今と同じようなら澤村が取りそうじゃないか？
978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 11:09:36.38 ID:C4pIjCsj0
>>977
それはないな
過去の例からしても規定が大きなポイントになってるとは思えない
でも防御率も差があるし１勝差くらいなら逆転あるかもって
まぁ感覚でだけど
とにかく先発投手は勝ち数に依存した選出だな今までは
それはないな
過去の例からしても規定が大きなポイントになってるとは思えない
でも防御率も差があるし１勝差くらいなら逆転あるかもって
まぁ感覚でだけど
とにかく先発投手は勝ち数に依存した選出だな今までは
979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 11:15:36.52 ID:RUvlPWxU0
今ちょっといいからって福井を推す気にはあまりなれないな
10勝したらとか言われても、安定して勝てるという根拠がまだ見当たらん
10勝したらとか言われても、安定して勝てるという根拠がまだ見当たらん
980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 11:16:49.73 ID:7VzzuzRK0
まあ関係ないけど
福井が新人王取るくらいまで勝ってれば広島はＡクラス
澤村が8勝で終われば巨人はＢクラスだろうな
福井が新人王取るくらいまで勝ってれば広島はＡクラス
澤村が8勝で終われば巨人はＢクラスだろうな
981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 11:22:24.09 ID:Po9We9aU0
記者投票って結構適当だからなｗ
「おっ広島14年ぶりAクラスか！」とか
「パは斉藤セは福井で早大ダブル受賞や！」
それ本人の成績と関係ないやん的な理由で決まったりしてｗ
「おっ広島14年ぶりAクラスか！」とか
「パは斉藤セは福井で早大ダブル受賞や！」
それ本人の成績と関係ないやん的な理由で決まったりしてｗ
982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 11:33:20.89 ID:wqj/VNJi0
A 104試合 .283 3本 24打点 15盗塁(規定打席未到達)
B 56試合 6勝4敗7S 2.17
これでAが新人王。記者にとって中継なんてうんこなんです
B 56試合 6勝4敗7S 2.17
これでAが新人王。記者にとって中継なんてうんこなんです
983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 11:33:45.20 ID:7VzzuzRK0
去年のだけどこうだからなｗ
長野 久義（巨） 233
堂上 直倫（中） 5
秋山 拓巳（神） 5
加賀 繁 （横） 3
中澤 雅人（ヤ） 2
西村 憲 （神） 1
岩本 貴裕（広） 1
（該当者なし） 5
中日優勝したから堂上入れとこかって感じかｗ
長野 久義（巨） 233
堂上 直倫（中） 5
秋山 拓巳（神） 5
加賀 繁 （横） 3
中澤 雅人（ヤ） 2
西村 憲 （神） 1
岩本 貴裕（広） 1
（該当者なし） 5
中日優勝したから堂上入れとこかって感じかｗ
984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 11:39:50.99 ID:7VzzuzRK0
985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 11:52:42.35 ID:ourAD7ZZ0
>>983
長野 久義（巨） ２６歳
堂上 直倫（中） ２２歳
秋山 拓巳（神） １９歳
加賀 繁 （横） ２５歳
中澤 雅人（ヤ） ２５歳
西村 憲 （神） ２４歳
岩本 貴裕（広） ２４歳
平均年齢２５歳の新人王争いとかちょっと・・・＾＾；
長野 久義（巨） ２６歳
堂上 直倫（中） ２２歳
秋山 拓巳（神） １９歳
加賀 繁 （横） ２５歳
中澤 雅人（ヤ） ２５歳
西村 憲 （神） ２４歳
岩本 貴裕（広） ２４歳
平均年齢２５歳の新人王争いとかちょっと・・・＾＾；
986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 11:53:47.83 ID:7VzzuzRK0
プロ4年目で規定達しない方はちょっと
987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 12:22:16.72 ID:pWmZL4mdO
中日ファンだが
澤村…7割
榎田…2割
他…1割
って感じ(?_?)
澤村…7割
榎田…2割
他…1割
って感じ(?_?)
988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 12:28:50.65 ID:Fhj4ahMY0
入団経緯は人によるから年齢はいいが
在籍５年以内のほうは緩すぎる気もするな
そこまで範囲を広げんでも候補はそこそこいるだろ毎年
在籍５年以内のほうは緩すぎる気もするな
そこまで範囲を広げんでも候補はそこそこいるだろ毎年
989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 13:03:08.94 ID:pDceSa6S0
澤村の評判が気になってしかた無い巨人ファンが出没→フルボッコ
何回この流れが繰り返されるんだろうな
専スレなら新人王は澤村一択みたいな雰囲気なんでしょ？ならそれでいいじゃない
何回この流れが繰り返されるんだろうな
専スレなら新人王は澤村一択みたいな雰囲気なんでしょ？ならそれでいいじゃない
990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 13:24:08.81 ID:35t+3ZwJ0
伊志嶺が規定届かず、塩見が規定滑り込み...なら塩見の可能性もあるかな？
991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 13:26:02.15 ID:35t+3ZwJ0
ところで、08年山口・07年田中・10年長野が新人王を争ったら
田中は山口や長野に票では劣るかな？
田中は山口や長野に票では劣るかな？
992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 14:00:53.00 ID:TVUnj/jG0
>>986
おっと小関さんの悪口はそこまでだ
おっと小関さんの悪口はそこまでだ
993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 14:21:55.48 ID:k+JTqn9r0
>>987
虚カス死ね
虚カス死ね
994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 16:06:45.43 ID:FtxqMAAj0
>>993
おまえ、脳細胞８個くらいしか無いだろ
おまえ、脳細胞８個くらいしか無いだろ
995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 16:12:31.49 ID:HeClFUX10
996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 16:35:19.13 ID:RUvlPWxU0
○○は絶対ないね
あるなら××だろ
という論調のレスは話半分に聞いておくのがいいよ
あるなら××だろ
という論調のレスは話半分に聞いておくのがいいよ
997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 16:36:07.19 ID:ourAD7ZZ0
NGワード：確定
998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 16:45:17.48 ID:AVGFpyhq0
現時点で福井＞＞＞＞澤村だよな
新人王は純粋に勝ち星が優先される
覆すには伊藤智みたいな圧倒的な差が必要
澤村にはそれがない
新人王は純粋に勝ち星が優先される
覆すには伊藤智みたいな圧倒的な差が必要
澤村にはそれがない
999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 18:17:47.51 ID:uTLNqCE7O
ダルビッシュ「投手は勝ち星で評価されるべきではない」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110901-OHT1T00043.htm
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110901-OHT1T00043.htm
1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 18:19:52.81 ID:uTLNqCE7O
混戦だな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://hatsukari.2ch.net/livebase/
アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://yuzuru.2ch.net/kyozin/
日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://toki.2ch.net/mlb/
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://hatsukari.2ch.net/livebase/
アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://yuzuru.2ch.net/kyozin/
日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://toki.2ch.net/mlb/