【日ハム】斎藤佑樹 52【ハンカチ】

■プロフィール■
背番号:18
生年月日:1988年6月6日（23歳）
身長･体重:175cm75kg
投打:右投右打
経歴:早稲田実業学校高等部 −早稲田大学−北海道日本ハムファイターズ（2010ドラフト1位）

祝オールスター出場！無失点！SKYACTIV TECHNOLOGY賞受賞の大活躍！
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/img/bb-110724-8901jpg-ns-big.jpg

※前スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1312185407

しょうがないから2

　楽天 vs 日本ハム 第14回戦 （楽天 3勝10敗 0分）

試合前コメント： 楽天先発は塩見(4勝5敗･防御率2.37)、

日本ハム先発はKスタプロ初登板初先発となる斎藤佑(3勝2敗･防御率2.70)

佑ちゃん今日は完全試合だね

斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part1【学生編】 Ver.0.77
「大勢の観客の中で投げるのに慣れた｡今じゃあれがないと物足りない」
「高校で注目されすぎた｡大学で騒がれる予定だった」｢好きな漫画はMAJOR｡あんな人生にあこがれる｣
「ｱﾅｳﾝｻｰやｽﾎﾟｰﾂｷｬｽﾀｰにも興味がある」｢韓国語と中国語も大好きで勉強している｣
「他にもﾃﾞｻﾞｲﾅｰとか設計士もいい｡留学して英語も話せるようになりたい」
｢秋のネオ斎藤佑樹をお見せしたい｣「秋頃のﾌｫｰﾑに戻れば自分は今でも普通にプロで通用するﾚﾍﾞﾙにいる」
「政治や経済も勉強している｡いつかは自分が指導者となって日本を潤したい｡でも今は僕の投球や話題で全国を明るくしたい」
「大学野球くらい今の自分なら普通に抑えられる」「六大学にはﾗｲﾊﾞﾙと思える人はいない」
「自分が調子が悪くても抑えられる大学野球のﾚﾍﾞﾙに萎えたのは事実」「大学野球の投手は大した事ない」
「いつか27奪三振完全試合を達成して斎藤の名を世界に轟かせたい」「ｲﾒｰｼﾞを崩せないのでまじめに話します」
「俺がいる四年間は再び早稲田の黄金時代を築きたい」「わが早稲田は一生勝ち続けます」
「やっぱり､まだ何かを持っているなと思います｡六大学（の春季ﾘｰｸﾞ戦）が終わって､運を使い果たしたころかなと思っていましたが使い切らないものですね｡一生何か持っている､こういう人生なのかなと思います」
「不敗神話と最近そう言われてその気になっていた｡もう少し謙虚にならないといけないと思った」
「経験を積んでMLBの舞台で松坂さんと投げ合いたい」「高校時代､このｷｬｯﾁｬｰで夏までいけるのか？と思った」
「(石川)遼君とか(福原)愛ちゃんとか他の競技で活躍してる若手選手と色々と話してみたいんです」
「特にﾋﾞｰﾁﾊﾞﾚｰ界のｱｲﾄﾞﾙとして男性の視線を一身に浴びている浅尾美和ちゃんに親近感がわく」
「自分が大学野球の救世主と呼ばれることで､皆が悔しがれば皆が強くなる」
「(坂本勇人とは)差は感じなかった」「自分は次回のWBCの中心にいなければならない」
「10年後はイチローさんや松井さんのように注目されても構わない｡対戦したら抑える自信がある」
「いずれ160ｷﾛ出したい」「将来は政治家になりたいと思っています」
「何かを持っていると言われ続けてきたが､今日何を持っているかが分かった｡それは仲間」
「これからはエンターテインメントできるように頑張ります」

斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part2【プロ野球編】 Ver.0.77
「早稲田にいた証を､契約金の一部で示したい」「ｶｲｴﾝ乗りてぇ｡青山に土地買うってﾔﾊﾞｲですか？ﾋﾞｯｸﾞになろう」
「ﾁｬﾘﾃｨｰ活動をやりたい｡病気の人や子供の為に」「20年で200勝したい」「(記者に)"斎藤世代､襲来"っていう見出しはどうですかね?」
「ぶっちぎりで行っても何も面白くない」「(朝鮮)戦争が始まったら野球が出来ない」「なるべく打率の低い打者と対戦したい」
「北海道民の皆様､ﾌｧﾝの方､こんにちは｡東京都の早稲田大学から来た投手です」
「早稲田という最高のﾌﾞﾗﾝﾄﾞを背負ってやっていきたい」「(自主ﾄﾚ)ｲﾁﾛｰさんがよろしければ､一緒にやってみたい」
「小さい頃から投手なので､良くも悪くもわがままな性格｡(理想の人は)それをよしとして(受け入れて)くれるｷｬｯﾁｬｰのような人」
「結婚は活躍してからが理想」「50歳まで現役でやりたい」「ﾌﾟﾛ野球だけが仕事じゃない」「実戦で調整したい」
「今の自分のﾚﾍﾞﾙを把握したい｡打たれて学びたい」「(梨田)監督のｷｬｯﾁﾝｸﾞは凄くいい」
「打たせて取るﾀｲﾌﾟだが技巧派にはなりたくない｡松坂さんやﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭさんのようになりたい」「(中田翔に)やっぱりﾊﾟﾜｰはあるな」
「これからも10割の力で投げることは無い」「昨日から腹痛い｡下痢はしていない」「先発と中継ぎは違いますよね｡自分は先発でやりたい」
「ｽﾗｲﾀﾞｰを投げれば抑えられると思ってたが､ｽﾞﾙはしたくなかった」「中国から来たﾊﾟﾝﾀﾞが騒がれる｡そういう物って長続きしない」
「(地震後)野球をやっていていいのか」「(分離開幕は)ﾊﾟﾘｰｸﾞとしては、いい決断をした」
「(3回9失点)ｺﾝﾄﾛｰﾙを見直す｡球速や球威はｼｰｽﾞﾝを通して上げていけばいい」「いきなり同級生対決なんて面白い」
(初勝利)「次は理想の投球で」「野球の面白さ感じた」「いいﾊﾞｯｸがいるな､と改めて感じた」「1勝出来て北海道の仲間入り出来たかな」
「時差ぼけをしない為に朝まで一緒にいて欲しい」「女の子とﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞに行くのが僕の夢」「(ﾁﾝｺを)触ると落ち着くんです」
「なんかむなしい｡これまでずっと勝ってきていたじゃないですか」「(4回KO)変化球に頼りすぎた｡自分としては内野の間を抜ける当たりに関しては良しとしている」
「少しのｴﾗｰも含めて失点を少なくしたい」「怪我は仕方ないが､その後の2敗は防げた」「自分の真っすぐへの自信がついてきた」

斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part3【プロ野球編】 Ver.0.77
「夏は好き｡バテたこともない」「(松田直樹訃報)こんな形でサッカー人生を終えてしまったのは残念」←new!

【佑ちゃんパパ名言集】
(巨人の育成方針に対して)「どうなんでしょうか…育成選手というのはあくまでｲﾝﾌｫｰﾏﾙ」
「息子に期待出来るのは人気と伸びしろだけで､実力は大したことがないということか｡さも人気目当てで取ったみたいな言い方は日本ﾊﾑにも失礼だ」
「中田君は徐々に成績を残すようになるとともに､喋りも非常にしっかりしてきた」
「これから広報担当の方が付いてﾏｽｺﾐとの対応も整理して下さるでしょうから」
「私たちも大学側へ『ﾏｽｺﾐへの露出は抑え気味にして､他の大学､他の子と同じ扱いにしてください』とお願いしていました｡
佑樹だけが突出すれば､やっかみを買うこともあるでしょうし､そういうことは佑樹にとってｽﾄﾚｽになりますから」
「佑樹が､田中君や大石君について､ﾗｲﾊﾞﾙだとか負けたくないとか言うのを聞いたことがありますか?
無いと思いますよ｡それは､佑樹が常にもっと高い所に目標を置いているからです」

【斎藤家が贈る佑ちゃん関連本】

「佑樹―家族がつづった物語」　　著／斎藤寿孝・斎藤しづ子
甲子園から神宮へ｡ヒーローを育てた両親が初めて語る誰も知らない佑ちゃんの素顔｡
本書は､斎藤投手の両親が､息子の誕生から現在までを振り返りつつ斎藤家の子育てを語るものです｡
息子を応援して下さる方へのせめてもの御礼のつもりで､と綴った本書｡巻末には「家族４人の座談会」も収録｡秘蔵写真も満載です｡

「はばたけ、佑樹」　著／斎藤しづ子
神宮からプロ野球ヘ　巣立ちゆく息子に贈る母の言葉
いま日本中の注目を集めている斎藤投手の素顔と家族の絆を､母・しづ子さんが語ります｡
斎藤佑樹ファンはもちろん､男の子の育て方を知りたい全ての母親・父親必読の１冊です｡

「佑ちゃんの食卓―ベストナイン―」　著／斎藤聡仁×ＵＮＩＺ
甲子園で見せた脅威のスタミナの秘密はここに隠されています｡


【ハンカチ王子佑ちゃんの勇姿】
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ハンケチｗｗｗｗｗｗｗ
最低ラインの５回までもたないとかｗｗｗｗｗｗ

>>1
つまらんスレタイだな

いやあ、梨田も鬼だよなあ・・・
あそこで交代させるか？・・・
リードしてて、２点差やで

満塁を抑えたりするのが良いのに
使えないから交代したのか

あのまま投げてたらどうなったと思う？想像つくだろｗ

ゲッツー取れてたはずや

トンネル王子

交代はしてほしくなかったよなあ本当に
どっちに転ぼうと面白い展開だったのに、梨蛇市ねよ

勝利に見合わない投手を降板させるのは勝負の世界（プロ野球）では当たり前のこと…
ただ、野球とは別の根拠ない中傷で斎藤を非難することは間違いだと思うけど…
アンチさん…
もう少し大人になろうよ…

勝利に見合わない投手を降板させるのは勝負の世界（プロ野球）では当たり前のこと…
ただ、野球とは別の根拠ない中傷で斎藤を非難することは間違いだと思うけど…
アンチさん…
もう少し大人になろうよ…

今日１裏からガンガン野次ってやったが，降板直前は相当イラついてたな。
野次に弱いようで…。









情けね！
次も可愛がってやるで！

>>17-18
重要だから2度言ったんですね、分かりますｗ
冷静な指摘をも中傷と捉えてしまうのは、信者の良くない傾向だぜｗ
どの意見が中傷なのか、具体的に指摘して建設的に議論するのが筋ってもんだ

まずは規定投球回と言いたいところだったが、
まずは100イニングに訂正だな
下方修正

やべえｗｗｗ本当に1000取っちまったｗｗｗｗｗ

1000 自分：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 23:34:55.03 ID:7Dm+Xbnx0
1000なら佑ちゃん今年沢村賞

スライダーがキレキレだったな。次は完封行けるんちゃうん？

星野楽天４連敗で借金最多８、佑ちゃん打ち崩せず
http://www.sanspo.com/baseball/news/110808/bsh1108082146002-n1.htm

>>22お前だったかw

四球出してもヒット打たれても要所さえ抑えればいいと思うのは
あさはかなのだろうか

まぁクソアンチのマーヲタがいくら騒ごうとも
7失点のマークソよりは確実に上だからさっさと帰れよ

>>26
短期決戦とかならまだしもそうじゃないんだし。
大体、毎回そういう投球してるんじゃ意味がない。
今の斎藤見てこれだけは飛びぬけてるってものがあるか？
現状じゃ打たせて取るというより打たれて取ってるだけ。
要するに統一球とかそういうもろもろの事情で助かってるだけ。

>>25
おうおうおう、佑ちゃん沢村賞や！

>>26
劇場型投手＝エンターテイナーだな
佑ちゃんはエンターテインメントすると宣言してたし、まさに公約通りだよなｗ

>>26
全く浅はかじゃないよ。ただ斎藤には実績も信用もないから。
交代の場面でもダルなら100％続投だったけど、今までの斎藤の四球率を考えたら
満塁での続投はさせられない。

ハンカチが8回投げたら250球15失点だよ
ハンカチオタは本当に頭が悪いｗ

今日で確信に変わった
佑ちゃん＞ダル

つか、9試合で45回投げてないんだぞ。
平均すれば5回投げてない。
怪我の試合で−4になってるわけだが8試合投げてもその−4を取り返せない。
はっきり言って先発で投げさせる価値ないだろ。

なんだかんだで佑ちゃん完投させても大丈夫だったと思うわけよ
楽天に佑ちゃんが負ける要素ゼロやろ
何だかんだで抑えて。ヒロインで俺持ってる！宣言してたはずなのに、梨蛇が交代させたのが運の尽きだわ市ね

半価値に完投という言葉はない

いやあ、今日は入れ食いやなｗ
釣り針多すぎｗ

>>32
なにで比べたのかわからないけど野球の話をしようぜ

ソフバンの松田多村顎小久保を抑えられたら
認めたるｗ

>>38
は？抑えられるわけないやろアホかｗ
今年はエンターテイナーとして励みつつ、プロとしての実力を付けるいわば雌伏の一年や
あまり無理な注文は付けんといてくれ、頼むからｗ

>>26
それをあの満塁の場面で見極めたかった
信頼無いのは分かるけどさ
梨田、一番の見せ場で交代させるなよ

5回までで四球を5個も6個も出して完投が許されるのは野茂だけだろｗ
打たせて取るタイプがそんなに出したら守ってる側は嫌になるぞ。

前スレで暴れてたID:oBItYWPS0とID:b6zVGH6dOの議論再開を待っているんだが・・・まだー？ﾁﾝﾁﾝ

疲労もある
今日は勝負できるボールかなかった
なんとかボール球振らせたかったけど
無理だった
それでも打たれると思うような球は
投げたくない
アップアップだったが持ちこたえて
助け船がでた
計算できるピッチャーだ

梨田が、斎藤を下げるタイミングは、斎藤の状態がもちろん大きいが、
味方の追加点の予測も考慮に入れていて、これが結構当たってる。
今日も前半の拙攻を見ていれば、４点から先が入らないのは目に見えていた。
この試合を斎藤に預ければ、という意見もあるが、優勝を争ってる
チームはそこらへんシビアだろうね。

そのあとのゲッツー見れば梨田采配は大正解だったね。

斎藤？そら〜変えるよ あんなんヘボピッチングされたら

ID:oBItYWPS0　がきたぞ

>>40
ランナーの溜め方が悪かったからね。
見せ場なんて言ってられない斎藤の状態だったし、あれが限界だよ。

完投させるとなると２００球ぐらい投げなきゃだめだなｗｗ

斎藤佑は169打者連続被HRなし。

1.40以上だと問題だと言われているWHIPで防御率2点台という奇跡の投手ハンカチ

あかん！ID変わってまう！どれがID:oBItYWPS0だ！

>>43
きっつい皮肉だが、負けなくて勝てない理由はそんなとこ。
こっからシーズン中にどうにか出来るなら真骨頂。

>>50
俺のオナ禁はなかったみたいだな

お前らお疲れ

>>50
マジでそれだけは不思議なんだよな。

>>43
頭が良くて計算できるから何とか大炎上は免れてるんだよな
ある意味並みのピッチャーでは無いんだが
さすがにプロではこの先良い球投げられないときついな

>>55
被弾しそうと察知すると四球で出しちゃうからだったりして。
でも、今日の山崎は３三振ｗ　どうにもやさしい人だと思われたらしい。

斎藤君のWHIP…1.49
斎藤君の防御率…2.84

何この防御率詐欺は
これだけWHIPが酷いと、守ってる側とか見てる側からしたらとても防御率2点台の内容には感じないわな
そりゃ勝ちも呼び込めない

ついでに塩見
WHIP…1.15、防御率…2.64
規定投球回を満たしてる時点でハンカチさんと比べる事自体が失礼だけど
内容もハンカチさんよりかなり上

>>57
高めへの甘い球も多々あるんだけど、やっぱ持ってるのかね。
山崎は３戦連続マルチ三振だから調子悪いのもあるだろうけど
今日は最初の打席の配球がよかったから、あれで決め打ちの山崎は迷ったのかもしれん。

>>58
しかし斎藤ヲタはセイバーを見ようとしないから、２点代の佑ちゃんサイコーになってしまう。

内容が悪すぎる…のに大して点取られてないのは
被弾してないからか
動物的勘でも働くのかな？

>>58
だから梨田も球数減らせボールが多すぎると言っていて
１００球を目途に降板させているわけで･･･

対打者でいかに球数少なく投げ抜くか
ここでも言われてるしコーチからも言われてるけど
決め球持つことかと
まあ見守ろうよ

斎藤の場合はヒットのあたりもエラー扱いだから自責点誤魔化してる。
失点と自責点の差がイニング数の割りに圧倒的に差がある。
偽装防御率だから実際は３点台後半

>>42
呼んだ？

>>61
一番の理由は札ド中心で投げてて、最近はロッテと楽天との対戦ばかりだからだと。
途中に挟んだ西武戦ではおかわりに２四球だったし。
そう考えても一本くらいは打たれててもいいのに。

>>63
高校野球では守備のレベルも考慮してエラーでもヒット扱いだが
斎藤の場合は逆なのか
斎藤の試合はスポーツニュースでしか見てないので
斎藤判定が存在しているとは知らなかったよ

>>61

>>55　の言う属性は以前からあるようだ。
ヤバそうな時は勘が働いてリリーフに頼れそうだったら、
本当にヤバくなる前にもうそろそろヤバイです信号を指揮官に出すらしい。
それで試合自体は壊れないことが多かった。
ムエンゴが嫌いな投手だけど、前回５四球出して勝ち投手になれなかった
とはいえ６回無失点はひそかに誇っておいた方が良いかもね。


>>62
今回の降板も含めてシビアに思えるが１年戦いながら育成する上で
こうした決めは大事と思う。
球数放って勝ちも増えるがそれ以上に負けが増えるパターンは、
翌年へのダメージも残る訳で。巨人の澤村のとにかくたくさん行け
の育成がどうなるかも気になる（そりゃ斎藤も行けるならもうちょっと
行きたいだろうけどね）

噂には聞いていたが、ハンカチファンは妄信的というか、一種キチガイじみてると
いうか。

今日に関しては、梨田の投手交代は至極真っ当だと

今日は話のレベルが高いからハンカチ婆来れないよねｗｗｗ

>>66
ネットに書かれていることは基本信じてはダメ
信じられるのは自分の目で見たことだけ、という基本を忘れないように

まあ、対戦チームの名前見ればある程度防御率がいいのは当然だしな。
間隔空きまくりで疲労とも無縁だし。
実際、ハンカチ判定だってあったしな。

>>67
ノムがまーくんを育てた時は、何点取られても降板させなかったね。
引き摺り下ろされた印象ばかり刷り込んで何がしたいんだろ。
まあ、あのまま投げてたら捕まってただろうから、交代の采配自体は
間違いではないが、だったら二軍でやらせろと。

まぁそら本拠地でばっかり投げてたらそうはホームラン打たれないわ。
初登板で井口に打たれて以来被本塁打０なのか。

広い球場のみで投げさせ対戦相手はHR少ないチームのみだからね

1000ならこのあとの登板すべて完封。そして引退へ。

>>72
限界を思い知らせるのがシビアな育成法だと思うよな。
5回やそこらで降ろし続けていたら本人もそれでいいと思うようになるし
またそれ以上投げるときの勝手がわからなくなる。
大体、自信っていうのは自分の限界を知らないと出来ない勝ち取れないものだし。
今の斎藤の起用法は本人にとってもチームにとっても何の得にもなってない。

試合の流れの中で勝ちを拾う為には普通だとは思うな。
５回のどうしても出したくないはずのイニング２つ目の四球で交代は仕方ない。
最近、プロでも押し出しが多い。当然、あの場面でも過ぎったはずだ。
それに、斎藤があと１点取られて１点リードでは、終盤逆転されるかも
しれないと思うのは最近の傾向から言えばありがちなことで、
出来れば２点リードのままで閉めたかったろう。

アンチの深読みもオタの続投ゴリ押しも、極端だろ。
５番手投手で勝ちを拾う想定内の展開だって。

[1000]代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 2011/08/08(月) 23:34:55.03 ID:7Dm+Xbnx0
AAS
1000なら佑ちゃん今年沢村賞


久しぶりに見て恥ずかしい1000だわこれｗ

>>73
確か２回目登板(？)の仙台での楽天戦で山崎とルイーズに打たれて以来の合計３本

>>77
五番手投手という割には過保護だよねｗ

>>76

でも、それはプロのシステムと違うだろ？
誰だって、限界までやらせてくれたら、自分の実力のＭＡＸが引き出されると思うわけよ。
二軍に漬かってる選手は一軍で揉まれれば自分はもっとやれるはずと思ってて
もそれまでの時間を経てしまった選手にそんな甘い機会はない
わけで、有望新人は試合を壊さない程度に一軍の水に慣れさせてもらえる。
一番良いのは、今日、打線が拙攻を重ねなくて順当に５〜６点くらい取ってたら
７回位までは引っ張ってもらえたかもね。むしろ、そちらの流れの運。

田中マー君が一年目に負け試合になろうが続投して経験積んだのは、
チームが優勝に縁がまったくないチーム状況だったから。
鍛えられはしただろうけど、優勝が考えられないチームで無双を続けるのは
長い年月で考えるとどうだろうね？
たぶん、斎藤にとってはかなりきつい環境だと思うな。

楽天との試合、観客数少なすぎだろｗ
もうハンカチの人気に陰りが出始めたようだなｗ

少なくとも仙台にはハンカチ見たいってやつがいないってことだわ

>>82
情弱乙。

まあ過保護も今年限りだろうから見逃してやれよ
そんなに叩きまくることもないだろう
ダメな奴なら来期には潰れるよ

>>81
いくら楽天でも、プレーオフ進出の可能性が完全になくなるのは
シーズン終盤なので、優勝に縁がないから出来たなんてのは乱暴な
話だ。

なしだは斎藤の能力の見極め上手だと思うぞ。
100球越えると、球威が落ちるから、落ちる前に代えてくれるし。
100球あったら、7回途中までいってもらわないと・・・
なしだを責めるのは、酷というものだ。

>>79
嘘ついた！あの頃は仙台が使えないから神戸のほうだった。

セックスがしたいんだが…

>>88
ここで探せ
http://550909.com/?f3851403
書き込んで放置しとけばエロい女が釣れるから
そしてもうここにはくるなよ

ハンカチとか？
男同士もいいかもね！

つTDN

>>89
金ない

>>90
キモイ

>>91
ありがとう

いいのかよ！

もう、斉藤 多田野とつないで８イニングみたいな新しい野球の形とか模索すれば良いんじゃないか

>>81
優勝云々いうなら守備だって後ろの投手だって当時の楽天に比べればかなり恵まれているが。
その中で投げてたマーと過保護の中でぬくぬく投げてる斎藤じゃ全然違う。
そもそも本当に実力を買われて1軍の水に慣れさせようというならたとえ試合を壊す危険性があっても続投させるわ。
それが1軍の水に慣れさせるってことだろうに。
炎上しそうになると代えられるのは単に期待されてない信頼されてないということだろ。
平均5回も投げさせてもらえない程度なら先発にする必要もないし先発で無理に慣れさせる必要もない。
ましてお前のいう二軍に漬かってる連中を使わない理由もない。

思ったが、もしかして梨田にとって都合のいい選手なのかもよ
先発としての責任無視で降板させても、叩かれる内容は過保護だとかの内容だし、人気選手の名文はあるから同じ事を何度も繰り返しても問題ない。
兎に角炎上させなきゃOK、なんどでもいける

>>96
ブルペンや投手コーチは堪らんw
いつ炎上するかわからないPだから梨だも大変だと思うわ。

昔、仰木監督が最初から三回で降板予定で本柳を先発させたりしてたじゃん
ああいう感じで利用してんのかなと。
確かにブルペンにはいい迷惑だわ

今日はたまたま凌げたけど誰だって回の途中で投げ始めるのは嫌だし、
優勝争いしてるんだから中継ぎの負担はなるべく減らしたいのに5回投げれないんじゃ梨田も頭が痛いだろう。

>>96
というか梨田は頑張ってると思う。
優勝争いしながら、フロントからはハンカチを先発で使えと言われ
試合を壊さないように苦心惨憺ベンチリードで破局を避ける。
まさに神業。

ハンカチじゃなければ、敗戦処理に回されてるわｗ

対左は被打率.214。ここだけは見れる。
が、

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/stats/pitcher?series=2&type=16

なんだこれ。洒落んなってねーぞ

>>101
怪我がなければ四球王も狙えたのに・・・
惜しかったな

>>100
同意。
梨田の選手起用は完璧に近いよな。
原も少しは梨田を見習うべき。

四球王斎藤佑樹か
かっこいいじゃん

新人王とかだったら八百長疑惑というか八百長確定だからな
四球王ならしまりもいいだろ

斎藤の四球は丁寧に投げた結果 悪い四球ではない
結果抑えれば良し 思ったより早く成長してるしよくやってる

原なら、砂遊び斎藤と命名しているな
俺は砂遊びをして、四球王になるｗ

斎藤って防御率2.84だろ？

田中より格下、田中の足元にもおよばないとか散々叩かれてるけど、田中の防御率3.8くらいだったよ
大したもんやん

それ、田中が高卒ルーキーの時の数字ですやん
それに今年は統一球だし

>>108
明らかにおかしいエラー判定でかなり自責無しにされてるよね
加えて貧弱打線にしか投げてないよね
ほとんど札幌でしか投げてないよね
少しでも危なくなったらすぐ交代してもらえるっていいよね
統一球に助けられすぎだよね

塩見と沢村と牧田はもっといいから凄さはまったく感じない

WHIP1.49ってかなり凄い数字

斉藤の試合は面白いよ。来週も見たいよ

斎藤の防御率は八百長みたいなもん
明らかにヒットなのにエラー判定で自責にならなかったのが3点以上はある

新人王とか図々しいわ
フレッシュなんたら賞で我慢しろ！

さすがに新人王はないが叩かれるほど悪くもないだろ
大石なんて…

新人王いけます　　

新人最多勝　最優秀防御率　最多勝率 　ポストシーズン大活躍　これで文句無し受賞

四回三分の一で自責点２
まあ本当に微妙な結果だわな
一軍と二軍を行ったり来たりの選手なら「まあ何とか二軍落ちは免れるかな？」と評価される程度
これで新人王狙いなら「全然無理」と突っ込まれるレベル

とりあえず7回以上安定して投げられるようになってみろ
話はそれからだ

監督からは信頼されず仲間からはシカトされて嫌われて辛いだろうな
精神的にダメになってハゲそうだ

大谷　智久　69回　防御率2.61　WHIP1.12　QS率66.67%　奪三振率5.61　援護率2.61　与四球12
斎藤　佑樹　44.1回　防御率2.84　WHIP1.49　QS率33.33%　奪三振率5.68　援護率4.30　与四球22

球を微妙に動かして打ち取る似たようなタイプの投手だと思うけど内容は大谷の方がいい。
大谷みたいに1年目は2軍でじっくり調整した方が本人にとってはいいんじゃないかな。

勝数が潮見越えたら優勝争いのなかでの勝利が評価され新人賞はハンカチです
となったら暴動起こる？

暇人達、朝から釣りにはげんでいるな

怪しい投手ハンカチさんは新人王取るよ

しかしハンカチって魅力のないピッチャーだな
決め球何？先発なのに毎試合5回前後しか投げられない何の魅力も感じない

アンチが何を言おうと新人王とるのは決まってるの。この人気と天運はプロ野球界の宝なんだから。

しかし話題にならなくなったな。
昨日、登板してもあまりニュースにも
取り上げられなくなってきた…

勝ち投手目前の降板なのに信者が文句言わないのが面白いな

>>123
ホントに夜中から暇人たちが釣り合ってる感じだ

ふがいなさは本人が一番感じているだろうから頑張りを見守るしかない
二軍リハビリ後直球は良くなったしフォームも良くなった
制球はダメダメだったけど、大学時代力んで投げるボール悉く打ち頃の高さに集まって
痛打食らってた頃と明らかに違うから打開策を見出してほしいなあ
そうしたらある程度行けると思う

>>118
いや、先発だったんだから普通に悪い数字だろう。
しかも監督からの信頼は皆無ということが完全に表れた試合だったわけで。

>>125とらえ所が無いのが長所。
っていうか球が全部動くわけだな。
それをバカな解説者は理解できんのよ。
防御率もまずまずだしね。

>>131
防御率よくなってるのって炎上する前に降板して後のピッチャーが尻拭いしたからだろ
4回四球6個とかシャレになんねーぞ

投げる度に醜態さらして惨めになってるしもうダメだろうな
チームの中でも笑い者だろ

軽々新人王とった田中は偉大だな

「絶対に許さない。ダジャレ監督だから個人の記録は関係ないのでしょう。顔も見たくない」

・・・そう思ってても口に出さないハンカチ王子カッケー

>>131
渡辺　俊介　87.1回　防御率3.71　WHIP1.24
涌井　秀章　102.1回　防御率3.17　WHIP1.30
山田　大樹　87.1回　防御率3.19　WHIP1.04
東野　峻　100.2回　防御率3.40　WHIP1.19
福井　優也　83.1回　防御率4.21　WHIP1.36
斎藤　佑樹　44.1回　防御率2.84　WHIP1.49

防御率がいいと言っても、斎藤は防御率の割にWHIPが飛び抜けて悪い。
つまり常にランナーを背負いながらなんとか切り抜ける綱渡りの投球をしてる。
ファイターズファンも対戦チームのファンも、守る野手陣もイライラしてると思う。

>>135
それ野球人生死亡フラグや

whipとか無意味
斎藤は２敗しかしてない　

>>135
妄想小説が書けるよ。

ハンカチヲタって本当に野球知らないんだな

制球が悪かったら何の取り柄もなくなるよ

ぱっと見、四死球多そうなのはロッテの渡辺俊介だと思ったが
斎藤はそれとおんなじくらいか

投球回は俊介のが倍くらい多く投げてるけど

福井は完全にチームの戦力として計算されて頑張ってる
打たれたり苦しい試合も多いけど必死で投げてて好感持てるじゃん
今の経験値の差は将来的に絶望的な差になるよ
吉井が｢ゆうちゃんにカッコ悪い思いさせるわけにいかないから｣って
いつか言ってたけど投手コーチがこんなこと言うチーム初めてみたわ

>>131
ヒットをエラーにしてもらって自責減らしてまずまずじゃ実質糞か
過保護じゃなく普通の扱いされてりゃ防御率なんか目も当てられないことになってるだろｗｗｗ

本気で言ってるかどうか分からないのであれだが、理想の投手像を聞かれると常に
あらゆる球種でストライクが取れてあらゆる球種で三振が取れる投手
と答えているのが気になる。そんなことダル級でないと無理

元大リーガー長谷川が言っていたように
ストレートでなくてもいいからカウントを取れるファストボールを持つこと
から始めた方が良い結果が出ると思うよ

もう充分カッコ悪いじゃん球界の笑い者さいてょ

｢理想の｣投手像まで引っ張り出されて批判されるとは斎藤も辛いな

>>147
超ど級の投手が現れたかのごとくプッシュされてたからな
期待の裏返しだろ

いまでこそ四番はってる中田も最初何年間かは不発だったし
ロッテの鳴り物入りは何年も前から一軍で登板するたびに炎上してて
防御率五点以下でシーズンが終わったことがない

同じような前評判でもほんと明暗が分かれるよな

今の斎藤が一軍しかも先発で起用されるなんてフロントの意向だろ
尻拭いさせられるリリーフ陣は気の毒だが、梨田は上手くやり繰りしてる。

9試合で44イニングか
JFKの頃の下柳みたいだな

>>148
その如くってのか被害妄想的な拡大解釈なんだよな
少なくとも大三以降は実力を疑問視する声の方が圧倒的に多かったよ
爽やかとか持ってるって大きく取り扱われてたけど

>>147
??「理想の投手像」論は持ち出したけど斎藤を否定するつもりなどさらさらないよ
むしろ発想転換させて軌道修正すればやって行けると思ってるんだけど

長谷川も「体重移動のできた投球」と「カウントの取れるファストボール」の習得でプロでもやれる
という意味でコメントしたんだから

>>148
中田はハムという枠を超えて球界を背負う大打者になるべく素材
だからこそハムは素行的にも問題児だった中田に徹底的に厳しく
接して実力で這い上がらせた。二軍でHR記録を作るほど打っても
簡単にはポジションを与えなかった。
斎藤とはスタート時点から期待のベクトルがぜｎ

首脳陣の異常な過保護がさいてょの無能さを余計に際立たせてるな

途中で送信してしまったわ
中田と斎藤では野球界から求められている期待値が全然違うということ

>>143
福井は頑張ってると思うが、チーム事情によるよなあ
完全に黒星と思った試試合、負け消してもらったのがいくつかあるし
自責点４点で白星もらったりしてるから
斎藤より「持ってる」！！

>>153
育成は二の次みたいだからな。
斎藤の場合、プロで成功する素材かどうか判り兼ねるので、使えるパンダは今のうちに使っておけって感じなんだろうな。

>>150
あんな感じの見た目になるのか、ヤだな・・・。
ってか、平均で言うと5回投げれて無いのかよ・・・。

>>110
貧打線にしか投げないって？
同じ打線でダルは７回３失点（自責点３）なんだが・・・

>>148
平均で５回投げてないと言っても
脇腹痛めた鷹戦は１回しか投げてないから
実質８試合だろ！

ハンカチババアのお得意の言い訳きました

>>110
斎藤判定が実在するかどうかは知らんが
対戦相手や球場や投球イニング数であからさまな過保護なのは同意する
統一球の恩恵に関しては斎藤だけではないので意味不明な批判だな

サボりのハンカチとここまで必死に頑張ってきたダルとは疲労が違うだろ

そこらのベテランと違ってスタミナは問題ない（と自身も語っている）
がRSAAマイナスの投手にイニング食わせるのは、投げれば投げるだけ損する形
一シーズン確固たる結果を残せば投げさせてもらえるようになる

まあこれでもだいぶましになっただろ？
変化球ばかり投げてた時に比べれば、メッタ打ちくらいそうな怖さは減ってるし。
その分コントロールが悪くなって四球が増えたのはアレだが、そこを克服できなきゃどの道はなしにならん。

昨日はプロ野球が斎藤の投げた試合だけだったのにスポーツニュースの扱いがあまり大きくなかったな
石川遼やら高校野球より小さい扱いだった

勝っていれば違っていたのかも知れんが
もうマスコミ的には勝ったら大袈裟に騒ぎ立てて負けたらスルーって程度のコンテンツなのかな

それとも良いニュースだけフィーチャーするマンセー報道なのか
渡米当初のイチローも打った打席だけ報じられていたしな
そうだとしたらマスコミのレベルも糞だな
本人のせいではないがアンチを生む原因になって気の毒かもな

肉体改造して投手とは思えない逆三角のガチムチ体型になったり
そのせいで投球中バランスを崩してマウンド上でこけたり
全く体重移動のないフォームで投げたりしていた大学時代からここまで持ち直してきたことを考えれば
闇の先の光は近くにあると思うがなあ

球威が出ればコントロールが･･･
コントロールに気をつけると球威が･･･
では、よくいる通用しないピッチャーになっちまう。というか、現状そうなんだけどね(苦笑)
少なくともストレートが使えるレベルになったということは、両立を期待できるスタートラインにやっと立ったってことだと思ってる。

被安打5 奪三振5 四球5
どこの荒くれ外人ピッチャーかと思ったら
斎藤だったでござる

>>167
>肉体改造して投手とは思えない逆三角のガチムチ体型になったり

もう一度肉体改造して、逆に元の体型に戻すことは不可能なんでしょうか？
一旦付いた筋肉を削ることは出来ないのでしょうか？

どうやったか分からないけどキャンプまでにずいぶん身体を大きくして(ガチムチではなく)
上半身下半身のバランスも良くなっていたよ
そこから二軍でのランニング漬けで適度にスリムになって
今は良い状態じゃないかな

いい状態なのにｸｿ投球ってもう救いようがないじゃん

新人王とか言ってる奴はなんで伊志嶺無視してるの？

なんかでも今年は新人王争いもぱっとしないんだよなぁ
ASでの球界一体特別扱いみてるとマジで新人王とらされそうで困る
田中ん時は確か岸もいいかんじでレベル高い争いだったよな
小野寺に勝ち消されまくって落ちてったけどw

>>172
いい状態っていうのはあくまでも身体のバランスのことだろ
ここから良い投球に持っていくのがこれからの課題ってことでは？
そこら辺は読み取ろうよ

良い体格作れば即良い投球できるなら苦労はないわ

身体のバランスがどうとか今更問題にしてる時点でこいつバカかって話だろ
こいつ大学で何してたんだ？
根本的に頭悪いんだから勉学に勤しんでたなんて訳じゃあるまいし

この投手の悪い所が出ないように使ってる
うまいよ梨田は。
下手な監督なら何度か破綻させてる

>>177
数字の操作は上手いかも知れんが、全く育成できていない。
何が斎藤の為なのか？

斎藤は新人１で防御率２点台　貯金１で普通によくやってる　


妄想で印象操作しようとしてもムダ　　　

斎藤のためにチームがあるんじゃないからね。

>>178
パンダ目的で上から使うように言われてたから恐る恐る使ってたけど最近は集客も望めないみたいだから、昨日みたいな容赦ない交代できるようになった感じじゃね？
元々育成する気ないし投手としても信頼してないとみるのが妥当

その当たり前が通用しないんだからしゃーない
前スレではハンカチよりいい成績を出すファームの選手はいらないとか力説してるやつがいたし

他の五番手候補も正直微妙なんだろ？
誰か頭一つ抜けた奴が居ればさすがに使わないと思うんだが
五回途中でヘロヘロになってても一応二失点という結果なら
二軍に即落ちさせる程悪いわけでもない
全て中途半端なんだよなぁ

斎藤君はね
四死球王になれると思うの

たった一球でクソまみれの尻拭いした石井ゆうちゃんカッケー

与四球王に、俺はなる！！

この先ローテ投手としてやっていけるか微妙なポジション

ちょっと調べてみたけど投球回数が44回3分の1で22個で12タイの模様
このペースで四球出していけば最多与四球達成できるよ

まあハム首脳からパンダとして見切りつけられて普通に扱われたら終わりだろうね
興業パンダとして負けをつけないよう、防御率下げないように扱われてきたわけだし
中継ぎが充実してるし先発で使うメリットないから即二軍落ちだろうな

正直、梨田の投手起用法はキライだ。
ダル以外、どんなに調子が良く結果を出してる投手でも
簡単にすぐ代えるし。
中継ぎ、抑えが安定してるし、彼らの出番も与えなきゃ
ならない事情は分かるが、あまりにも露骨。
ネット記事にも書かれてたが、梨田はこらえ性がない。
もっと長い目で、多少チームに厳しい状況でも
使って経験させてあげることをしないと。
他の球団はそうやってるぞ。
いくら自分が今年契約最終年だとしても、えげつないわ。

他の５、６番手も平均５回くらいだからな。
でも、５、６番手で中継ぎが良くて次の試合(ダル)が８、９回計算できるんだから不思議ではない。

五回満塁の場面だけは投げさせてやってほしかった
ああいう場面を切り抜けなければ成長しないよ

このスレ、中には過度な結果を求めるアンチもいるが>>192には同意。
嫌な事から逃げさせないで最低限のノルマだけは他投手と同じ扱いでさせるべき。

ここで指摘されてる変則ローテ、本拠地中心、雑魚専、早めの降板…
どこまでが意図的か偶然か分からないけど前者であれば本人やチームにはマイナスでしか無いと思うんだけどなぁ。
梨田ファイターズが皮肉って言われてる客寄せパンダに仕上げたいのならともかく。

>>193
まだそこまで信頼してないってことだろ。
チームが大切な時期なんだから、減らせるリスクは最小限に抑えるべき。

今は育成のために一試合潰せる状態じゃないからなあ

エース候補ならともかく、
5番手クラスを試合を賭けてまで育てる価値があるのかどうかも・・

あれはねワンナウト一塁三塁で
チャンス与えてるのだから
ファーボールだしたらだめでしょ
次の打者にはそうとう甘い球がいく
予想もできるし

>>195
その通り。
斎藤のためにチームがあるわけじゃなく、
チームのために斎藤がいるわけだからな。

斎藤降板後の楽天はヒット１本しか打てず四球は１つも選べなかった
つまり斎藤の出来がひどく悪かったわけで、投げさせても傷が大きくなるばかりと判断したんだろう

>>192
成長の為に昨日の満塁の場面でも続投させるべきてのは凄くもっともな意見なんだけど、
あそこで続投を許されるレベルにないんだと気付かないといけない。
今求められているのは、昨日のピンチを凌いでほしいってレベルではなく、
昨日の５回のようなピンチを作らないでほしいというレベル。
登板する度に毎回のように四球でランナーを出すような投手にはピンチを凌ぐよりも、
まずはその手前のレベルである四球でピンチを作らないってのを求められるでしょ。

今の斎藤の成長を考えるなら昨日は続投よりも、四球だらけでピンチを作ると投げさせてもらえないんだと
わからせてあげた方がよっぽど斎藤の為になったと思うよ。

>>194
信頼も何もハムのダル勝ケッペルウルフ４本柱以降の５、６番手候補の中では桁違いの成績だと思うけど…
リスクを語るならペナント序盤から中継ぎ総動員する方がリスキーだとは思う
他の先発５番手以降でも過保護起用をしてるならまだ納得出来るが

>>200
まあそういう考え方もあるだろうが、
梨田は斎藤を続投させる方がリスクが高いと考え、
その結果勝ったわけだから。

斎藤の成績よりチームが勝つ方が重要だろ？

確かにね。
最近ああいう場面が一回や二回じゃないからなあ･･･

まぁ、斎藤の為のチームじゃないし
試合壊さないようにするにはあれが最善策ではあるな
ただ手酷い炎上に見舞われる前に降板を繰り返し
同じ失敗を繰り返しても二軍には落ちる事もないって環境は
どうに過保護すぎるような

星野は3回はマー君と投げ合わせるって言ってたのにまだ一度も実現してないじゃん
登板日をずらすって言ってたのに

やれやれ、所詮は斎藤への小姑的感情論での分析ばかりやな

なぜ交代させられたか簡単でしょ

あれだけフォアを出したら接戦では流れが悪くなり、相手に流れが行ってしまう
守備はだらけてエラーは増えるし、守備時間が長いと打撃に悪影響になるし
ハムなら八木、糸数、吉川が評価低くローテに入れないのは、フォアで自滅ばかりするからよ

もしヒットでの失点なら同点までは許した
でもあの制球であの球数では梨田監督もよく我慢してくれたって、吉井コーチも言ってるんぜ

やられても後の参考になるやられ方、まったく価値のないやられ方があるってことよ
つまり昨日の交代は過保護のまったく正反対
たとえあれで勝ってもただラッキーで終わるから代えた、プロの厳しさを叩き込んだ采配よ

個人的好き嫌いが先行する感情論で見てると、プロ野球の采配の意味は見えてこないぞ

昨日は斎藤の投球が悪すぎたから交代もしょうがない
梨田とすれば開幕当初は5〜６回投げ試合を作ってくれれば十分と言っていたが
当然斎藤にも成長してもらって球数少なく出来る限り投球回数を増やしていってほしい
と思っていたはず

そこら辺頑張って信頼勝ち取れ
ファンは期待してるぞ

>>199
>>205
の意見に同意だな。
最近ちゃんと野球の話ができるようになったのは嬉しい(汗)

>>205
楽天相手に５回持たずＫＯされたけどリリーフが抑えてくれましたの失点しなかった方がラッキーだと思うけど、そこは着目点の違いだろうなぁ…。
ダル並みの内容を期待だの、マー君１年目みたいに厳しく育てろだののアンチの意見はナンセンスだけど、
もう少しやれる（やれるだけの選手なので）期待をしてしまうのはあるね。

昨日の継投にしても賛否は結果論だし、着目点によって代わってくると思う。
ただ、梨田が腫れ物を触るように過保護に扱ってると叩かれてるのは理解出来るし、もう少し厳しい場面を経験させるべきなのは個人の考えです。
だんだんハードル下がりつつあるけど、一級の大卒ルーキーを５回近くまで投げれば御の字、乱れたら即交代ってのはノルマが軽すぎる気もする。
澤村にしろ福井にしろ同期のルーキーは逆境を乗り越えて成長してるんだし、３歩進んで２歩下がるような調子じゃ置いて行かれるよ。

きも

>>208
勝ち投手の権利のかかった５回途中で降板したから
多くのファンやアンチの中で賛否がわかれてると思うんだけど、
本当の着目点は降板よりも、せっかくリードを広げてくれたのに
どうして毎度毎度、自分で自分を苦しくするかってことだと思うんだよね。

あのまま投げて仮に抑えたとしても、盲信なファンからは｢さすが佑ちゃん｣になったかもだけど、
普通の野球ファンからは｢結果は抑えたけど、やっぱり危ないな｣としか思われないし、
逆に打たれたりしてたらファンはもとより、チーム内でも針のムシロになってたでしょ。
勝敗や斎藤の立場は無視してチームの雰囲気だけを考えたとしても、あそこが限界だったよ。

一人の斎藤ファンとして言わせてもらうと、昨日の交代した場面で続投を求める声ですら過大評価だよ。

>>208
それと澤村や福井を引き合いに出してたけど、彼らでも今の斎藤のような成績で
連日制球が定まらない投球が続いた状態から昨日の場面を迎えたら、
原や野村でも継投してたと思うしなんなら即日２軍かも知れない。

SAITHOが二軍落ちしてたときのPって内容良くなかった？

次の試合はコーチからも言われてる通りストライク先行するように投げる。しかしストライクで勝負できる球がなく打たれる。そして二軍へ…かな？これ絶対当たる自信がある。

しかしアマと違って簡単にボール球を見極められるから、あの投球はダメだね。ジャーマンみたいに調子悪い選手にしか振ってもらえないスライダーは全く通用しないし。

斎藤はまだお遊び段階だよ　　誤魔化してるだけ

本当の意味での実力発揮は来季からじゃないかな

ウム…。
入り球に悩んでる印象｡入り球がイマイチだからカウント悪くなって､結果的に決め球も残念なことになってる。
カウント取れる球がない｡カウント取りにいくと打たれそうな球ばかり。

満塁で打たれて性徴すんなら梨田も苦労しないわなw

長文になってごめんなさい
半分づつ連レスします

>>208
プロ野球で投手の過保護起用なんて、お笑いネタの範囲と思ったほうがいい
一人の投手を成長させるために、あえて負けてもいいから試合を任せるなど
漫画やゲームや映画の野球チームならまだしも、一戦一戦生活かかってるプロ野球ではありえない

監督は現場総責任者ではあるが、勝てる可能性のあるゲームをあえて捨てる暴挙はできない
もしそんな監督なら、その下で働くプロ選手は誰も信用しなくなり総スカン食らう

もし監督がこのゲームお前にやるよって言えるとしたら、それは全選手が納得できるＡ級選手だけ
たとえば落合監督が、浅尾や岩瀬で負けるなら仕方ないって言うそのクラスね
ハムならダルビッシュ一人、楽天でもマーと岩隈くらいかな
新人投手に試合あげるなら、よほど下位に低迷してＡクラス絶望チームか、引っ繰り返らない大量点差のゲームくらい

福井、澤村が厳しい試練を乗り越えて、斎藤は監督に守られ楽に来れたもナンセンスかな

最近６試合で見るなら、福井だと最長６回まで。３回４回で代えられてる試合もある
澤村は９回完投もあるが２回や５回で代えられてる試合がある
斎藤は最長は７回、最短は４回（故障して１回降板は例外として）

福井と比較しても然程劣ってもいないし、澤村よりも波がなく回はこなしてる
福井、澤村は集中打浴びての交代、斎藤は四球で流れ悪くして自滅交代の違うパターンだからだろう

つまり数字上、どこからも過保護など感じられることはないわけで
四球多発という自滅的に厳しい場面作る投手は、野手への影響を考慮して交代させられてしかるべき
それが>>205にも書いある、ハムなら八木や糸数や吉川だろう

斎藤の交代が過保護という見方なら、むしろこの３人のほうが究極の過保護と言えてしまう
なんせプロ入りして５年も６年もたつのに、いまだに傷口広げない早い回で降板させられるのだから
そういうことで過保護起用など、現実のプロ野球ゲームでは起こらないというのが結論

どうしても過保護に見えてしまうのは、ゲームのセオリーやデータより
単なる感情論が先立ってしまうからだろう

そういうオレも全く詳しいことは知らないくせに、ＡＫＢやジャニーズタレントが出てるテレビは好んで見る気にならないｗ
なぜなんだろう？ 心のどこかにガキンチョで、もてはやされ、大金稼いでるやつへの嫉妬があるのかな？ｗｗｗ

>>213
それで打たれて二軍ならそれでもいいかもね。
球の力とコントロールを両立できなきゃどの道プロではやって行けないんだから、できないなら二軍でやり直した方がいい。

心配しなくても今年2回くらいは完投させるだろう。


………消化試合に入った時点で。
でも、そのくらいのバランスでいいと思う。

過保護ってのは最初の頃は確かにあったかもしれないと思うが、最近はどちらかと言うと信頼されてないからという印象。

そもそもハムの中継ぎが良いから過保護に見えるだけだと思うがな。
他チームの中継ぎがクソだから代えられないだけの様に見える｡＞澤村 塩見

ソフバン戦和田杉内相手には投げないの？

怪我以外では大人の事情で二軍に行くことはない

>>205=218

>>218
こじつけ乙
じゃ露骨に相手選んで札幌でしか投げないってなんなん？

過保護っていうのはイニングを投げさせないことではなく
炎上しそうになるとすぐ代えられることだろ。
そもそも投手も打席に立つ沢村や福井と比べて波がないとかアホすぎる。

昨日の奴がきたぞ

やっぱこのスレでまともに語り合うなんて無理だなw

長文レス野郎はリアルで話聞いてくれるひといないのか？

>>230
しーっ！
聞こえるぞ！

>>227
こじ付けではないと思う
>>218の言ってる事は正しいだろう

打たれそうなピッチャーを変えるのは監督の重要な仕事のひとつだろ。
２回２失点で変えてるわけじゃなし。

初登板の投手に勝ちを付けるために５回で降ろすのはあるけど、
２戦前や３戦前みたいに度重なると、ローテ投手としては過保護と言われても仕方ない。

あれだろ
負けがつかなかったから悔しいとｗ

>>235
まあ斎藤には接待八百長に近い成績より実力相応の糞成績が似合うとは思うけどね
つか昨日は単純に負けがつくより無様じゃね？

>>221
完投は今のままじゃ99%無理
そこまでは誰も求めない

それでは皆さん、また明日の日中に(^^ゞ

>>236
まあ、言ってみりゃ梨田に嫌々投げさせてると宣言されたも同然だからな。

>>238
お前午前１０時ぐらいからレスしてんだな。ヒマやな〜

毎日楽しみにしてるんだから明日もちゃんと来るんだぞ


このスレより楽しいスレがなかなか見つからないんだ

アンチの俺でもといっても最近は中立よりだが
信者の妄想垂れ流しに突っ込むのが気持ちいい

ダミアン斉藤

開幕前は200イニングくらい投げるだろと思っていたが、
ちょっと下方修正して規定投球回ギリギリ
今はさらに下方修正して100イニング

今年は新人ということでとりあえず100イニングが目標か

佑ちゃん鎌ヶ谷にいたときに大量被爆してるんだね

決め球がないから球数増えるし四球が多いんだよな
決め球があればと思うんだが

>>244
あと55回投げるのは厳しいと思うけどねぇ。
今のペースだと11回登板しないといけないしそうすると約3か月かかる。
そうじゃなくても終盤の優勝争いに斎藤みたいなのを使うかと言われたら微妙だし
登板数もそんなに多くないだろうから厳しいだろうな。

あとどの位使ってくれるかだな
ＧＭが七勝ノルマを掲げてたから
登板のチャンス自体は貰えると思う
とにかく制球を何とかしないとどうにもならないな

開幕前200イニングぐらい投げられると思ってる時点で野球見る目全くない

完投するとなると、３００球くらいになるんじゃね？
回を重ねるごとに悪くなるからな
４球は２０超えそうだｗ

5年ぐらい平均100イニング投げられれば大したものだ

オールスターの時のハンカチって誰からも構ってもらえず蚊帳の外だったなあ・・・

入団の頃の人気はもうないな・・・

>>8
画像酷すぎるやろｗｗｗ

97年のドラ１　川口（平安）
の終わり方に比べれば。。

斎藤は活躍してる方だろ・・

>>244
200回投げると思ってた根拠が知りたいわ

>>255
かつての日ハムドラ1の西崎くらいはやってくれるのではないかと……

投球回ではなく投球数で規定を設けるべき。祐ちゃんのために。

（　´,_ゝ`）?

ハンカチのNPB寿命は５〜６年だろうなあ

春先の変化球でかわす引退間際みたいなピッチングよりは
球威も出て少しはマシになってきたし
来年には少しは制球も定まってローテで使えるようになってるんじゃね？
ちょっと甘い観測かな？

今の引退間際の投球じゃ無理。
そもそも今年をローテ扱いするにはかなり楽な起用法で投げてるし
来年も同じことしないといけないなら二軍にいてくれたほうがマシ。
楽天ロッテみたいなチームばかり当てて来年マシになるも糞もないだろ。

>>260
いじくるところは多そうだから、オフの過ごし方しだいじゃね
２年目からブレイクする選手もたくさんいるし
なんか２ちゃんでは希望的観測を持つのが罪みたいな風潮があるが
応援してる選手に期待するのがおかしなこととは思わんよ

>>256
おいおい、西崎を知ってる程の観戦キャリアがあろうお方が
今年のハンカチ200イニングはないだろう。

>>256
西崎｢くらい｣ってことは、本当はどの程度の成績を予想してたんだ？

西崎って当時のパのエース格だぞw
いきなりそんなの期待されちゃハンカチじゃ拭いきれんぞw

足の突っ張りが取れてフォームにだいぶ安定感がでてきたよ
あとは捕手のミットめがけて躊躇無く投げられるようになることだね

キャンプからのチンタラ調整を見てたら長いイニングは投げられないんじゃないかと思ったけど
ここにきても変わらないんだもんな

マー君とえらい差がついてしもうたなあ・・・

西崎はトレンディ俳優が投手やってるようなもんだった
ハンカチとは違い若い女から絶大な人気あったなぁ
野球の実力は本物で躍動感溢れる綺麗なフォーム
いいＰだった。しかも当時の弱い日ハムで初年度１５勝

王に大学行くように勧められたのも、プロでは通用しないと見切られてたんやろな。

西崎の大卒一年目・ルーキーイヤーの成績は15勝7敗221.1回の2.89。通算成績は127勝102敗22セーブ
オマケに258試合の先発のうち半分近い117試合が完投
無理無理無理無理

　　　／￣￣~￣＼
　　/　＿＿＿＿＿丶
　 ｜｜　　　　　 　 ||
　 ｜/ ―　　 　― Ｖ
　 (｜　 <･ヽ　/･> ｜
　　.ﾋ　　 　　｜　　/
　　丶　 　　 ┘ 　/　　　　「佑樹―家族がつづった物語」は父さんと母さん
　　　∧ 　＜＞ ∧　　　　「はばたけ、佑樹」は母さん
　 ／　 ＼＿_／　＼　　　「いずれはメジャー」は俺
　｜　|　　　　　　 | ｜

西崎とかローカルなマイナーはどうでもいい

斎藤は球界を背負う国民的大スター

このスレで田中をマー君って言ってる奴まだいるのか

>>273
アンチは燃料投下せんでいーよwww

セックスがしたいんだが…

>>275 は？事実を言ったまで
西崎とかマニアな名前は野球ヲタ以外は誰も覚えてない

斎藤佑樹は社会現象にもなってスケールが違い過ぎる

>>277
ま、ローカルスターに負けないように
今年は6勝ぐらいして
力もあるって見せつけなきゃな(^^)

>>271
西崎1年目からすげぇな。
いきなり15勝200イニング2点台かよ。
でもこのクラスの数字を斎藤に求める夢見るファンが
いてもいいじゃないか。

>>278 ご心配なく
斎藤はもってる勝てる投手だから

>>280
心配じゃなくて
馬鹿にしてるだけだよ(^^)
気づかなかった？

傷ついた？

ごめんね

6勝で持ってるねぇ。

>>279
俺は5年後ぐらいの斎藤には
かなり期待してる

5年後はもう居ないと思う

ID:ubh6CDhuO 様

>>273のパターンはウンザリするほど飽きたので、
いい加減に工夫してくださいますようお願いします。

>>284
いて欲しい人材なんだがなぁ…

>>281 悪いけど斎藤はまだ試行錯誤の段階だから

真の実力はまだまだこれから

俺は３年後には忘れられていると思う
大卒であれじゃ無理だわ

順当に行けば１０勝すれば１０敗する投手にはなれそうだ
しかし、斉藤には甲子園での連投マスコミの煽りと潰れる要素が多いのが怖い所

>>289
数年前、「10勝しても10敗するような投手は要りません」と豪語した球団があってだな……。

斎藤のパワプロのステ高過ぎないか？
またお得意の盛ってるってやつか？

パワプロくらい夢見させてやれよ

来年はダルがいなくなって勝さんやハンカチやケッペルが主力になるのかｗ
勝てるけどパリーグの魅力である完投型のピッチャーがいない微妙な投手陣だな

>>292
だって147kmにスタミナ コントロール共にDってなんだよ。完璧捏造じゃないか

>>294
変化球と特殊能力も教えて

試行錯誤は一体いつまで続くんだよｗ

>>295
http://uproda11.2ch-library.com/309076oUQ/11309076.jpg
パンダ補正だな

>>296
心技体すべての面において今年は壁にぶち当たった感があったが、
それも今年のシーズンで終わるだろう。
修正を完了した来シーズンからはバリバリ働くと思う。

>>298
なんの脈絡もなく絵に描いた餅のようなことをいう輩が付きまとっている間は無理。
開幕前：今は練習で打たれて学ぶ時期
開幕後：来シーズンからはバリバリ働くと思う

とうとうヲタも修正点があると気付いたようなので
早く２軍で修正させてあげてください。

必要なのは｢修正｣じゃなくて｢鍛錬｣でしょ
フォームに限定すれば修正という言葉でもいいけどさ

フォームだけじゃなくて本人自慢（らしい）投球術自体がブザマ
世界水泳自由形でおぼれそうなフォームでバタバラ犬かきしてるみたいなもんｗ
無双できそうなのは与四球率くらい？ｗ

斎藤はパンダ枠での入団だから今は何かと優遇してもらってるけど
今年結果残せなかったら来年はただの人扱いだろうね
学生時代から特別扱いしてもらう事に慣れてる斎藤には耐えられないだろうな
チームメイトの態度も益々厳しくなるよ

そもそも右で投げてる割に球速は出てないし
カウント取れる球種も空振り取れる球種もない。
コントロールもよくない。


こんな状態なのにいきなり改善されるわけがない。
むしろ今年下積み出来なかったし今年統一球に苦しんでる打者も徐々に慣れてくる来季以降活躍出来る保証なんてないわ。
客寄せ待遇がなくなったら谷間が精々だろ。

審判が何よりダメ
佑ちゃんはちゃんと同じとこに投げてるのにボールにストライクになったりするんだもん
人間だから誤審はあると思うけど、佑ちゃんの時だけ妙に厳しいんだよね
好き嫌いとか入ってるのかなぁ？

>>303
お前みたいな卑屈で小姑みたいな性格なやつがチームメイトじゃなくてよかった
斎藤はきっとそう思ってるはず

>>304
信者は来シーズンも悪かったら二年目のジンクスとかわけわからん事言い出しそう。今でも普通によくやってるとか馬鹿な事言ってるし。とことん過保護に扱われたあげく八百長まがいの胡散臭いアドバンテージ受けてること頭でわかってても連中はそういう要素はスルーだからね
それでこの成績ｗって感じだけど

ハンカチババアが本当の事言われて怒ってる
あ〜面白いわ

実力がないって悲しいねえ

国民的大スター（笑）の佑ちゃんがKスタ初先発なのにガラガラとかｗ
レッカーパンダｗ

>>301
AKBみたいなもんだし
胡散臭い総選挙とオールスター投票
マスコミがごり押し
実は人気及び実力ない
ファン層の大半がキモヲタかババアの違い

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！いつまで逃げてんだよ！さっさと出てこい神王 ◆VmEWkyauU.
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

イニングの割に球数稼いでるのはもっと評価されていい

>>313
えっ？

唯一評価できるのは被弾が少ない所？
四球が多すぎて話にならないが
その割りには点取られてないと思う
修正より確かに鍛錬が足りない段階なんだよなぁ
今年は二軍スタートで良かったのに

怪しい投手ハンカチさんは 最多勝取るよ。

亀梨だってプロを抑えられるのみたろ？ハンカチでも抑えられる事はあるが
何度も対戦したらボロが出るので長いイニング投げれない
打順が３周りもしたらフルボッコだろうからなぁ

今日も平常運行で安心した

甲子園時代の痩せた体で投げるスタミナはなんだったんだろうか
未だに不思議

前に西崎と比較するコメントがあるが、この成績で人気（女性）と実力を兼ね備えた西崎と比較されるとはw

消化試合で一度長いイニング投げさせるとか経験させた方がいいな。
プロの打線相手に完投することは、体で覚えるしかない。

多彩な変化球ある！→種類が多いだけで決め球には程遠い
コントロールがいい！→与四球王
フィールディングはよい！→トンネル

次は何だ

>>322
人気者→ぼっち・嫌われもの

>>305
札ドならボール「が」ストライクになるからマシ。アゥエーなら普通。

やっぱり江川が言ってた北別府より
少し劣るのか？

巨人の藤村 173 73
ハムの斎藤 175 75

投手なのに小兵二塁手と同等の体格。
プロで一流投手になるのは厳しい気がする

球数多いのはファンサービスか？

>>321
完投は無理でしょ。
さらし投げで完投とかいうならまだしも炎上もせず球数も節約するのは今の斎藤では無理。

プロの身体じゃないって吉井も認めてるからね
疲れないよう壊れないよう扱うしかない
こんな無駄な一年を過ごしているうちに榎下や乾はプロ仕様
の身体を着々と下で作り技術を磨いている。中村勝とかも二軍
でローテ守りながら大事に育てられてる。
去年中村がお試し一軍で快投した時、もう一試合投げさせようと
した首脳陣を吉井はブログで批判してたんだよな
｢一軍で無理して今何試合も投げたら怪我してしまう。身体が出来て
ないから｣って。本来、吉井ってそういう熱い人。
今はフロントの意向で仕方ないんだろうと思う。
優遇されてるように見えて斎藤が実は一番不遇かもしれないよ

>>319
それは単純な話でスタミナ云々よりも｢プロ野球だから｣
今の斎藤が今開催されてる甲子園で2006年ばりの球数を放ることは可能だけど
高校野球と違ってプロはブルペンPが整備されてるから無理する必要がないだけ。

完投は出来るはずもないし必要も無いと思うけど
球数多すぎるのだけでも何とかしてもらいたい

松坂や田中は高卒1年目からガンガン投げてたがありゃ普通より頑丈なのか。

>>332
まあ、あの２人は本当の意味で「10年に1人」ってやつだったんじゃねーの？

>>329
斎藤にこれ以上伸びる要素がなさそうだから
今みたいな扱いなんだろうな・・・
しかし、山田ＧＭは今年はあんまり勝てなくてもいい
来年は必ず伸びる、八木より良くなるって
言ってたらしいが、本人にひたむきな向上心があればいいが
どうも稲葉のＡＳ時のコメント読むかぎり
プライドが邪魔して人から教えを請うという姿勢が足りなそう

>>333
あーでも松坂は30歳過ぎてヒジの靭帯やっちゃったしな。田中もそうならんとも限らんし。
若いうちはあまり無理させない方がいいのかもしれん。

セックスがしたいんだが

>>336
今朝からずっとか？ 大変だな

>>337
そうなんだ、大変なんだ

>>335
でもな沢山投げないと何にも残せないんだぞ
勝ち星だって増えないし
印象にも残らない
当然賞やタイトルも取れない
肩や肘を消耗しながらみんな何かをえていくわけで
その肘の靱帯をやった松坂だって若い頃に沢山投げたお陰でいまの地位があって沢山のものをえたんだ
みんな消耗しながら投げてる

それは人それぞれじゃないかな
賞やタイトルよりも長く続ける事に重きを置く選手もいるだろうし

なんで分けて考えるの？ｗ
みんな賞を貰って長くやりたいが本音でしょ？

だからその消耗に耐えられないわけで

消耗っていうなら通常時は抜いて抑えられるようになればいいわけで。
自分で自分の首絞めてる三流が消耗云々言えるかよ。

長いイニング投げてマジで

もう本気で意見やアドバイスをしてくれる人もいないんだろうな
首脳陣も好きにさせてるみたいだし
実力もないくせに無駄にプライドだけは高いから扱いにくいと思うわ

まあ来年規定回投げるために
いまはスタミナをつける期間だな
まあ頑張ってほしい

通算防御率ランキングに名前を残すには通算投球回2000回が条件になっているわけだが、
これって大卒だとけっこうきついな。斎藤もここまでは到達してほしいけど。
年平均150イニングだと14年かかる。22歳+14年で36歳。
西崎でギリギリクリアってレベル。
近年では到達者が少ないため、現役通算防御率1位は山本昌になってる。
現役大卒組で1位なら西口。ていうか西口ひとりしかランキング表にいない……。

今年は相手もお手並み拝見で必死で向かってきてない
ルーキーとしての扱い
２年目はもっと厳しい

要求にこたえられる素材じゃないんだから仕方ないよ
今年一年で契約金他分ペイできればいいだろ

佑ちゃーん。
君はなにかを持っている。
努力していたら野球の神様がきっと助けてくれるよ。

>>348
それは斎藤だけじゃなくて
他のルーキー投手にも言える事だからな

>>347 それにランキングされる＝100勝は軽くクリアしてるなんだろうな
ヤクルトの石川やソフトバンクの和田も載ってないのか

オールスターで増井に対してとった態度みてたら
実力だけじゃなくて人としても終わってるわ
まあ嫌われて当然だな

>>352
黒田みたいにメジャー行っちゃう奴もいるしな（黒田は日米通算で2000回達成）
ていうか2000回投げれそうなクラスはメジャー行ってしまうか・・・・
今、石川で1600、和田で1300くらい
まだまだだな
斎藤は50すら届いてないので先は長そうだな

マスコミは制球力がずば抜けているって大絶賛だが、コントロールは実は悪い
スピードも１４７キロの速球とか言ってるが、そんなの１球か２球
普段は１４０キロ前後しか出ない
被弾が少ないのはノーコンでボール球が多く、その犠牲に四球が多い
球数を減らしにストライクを取りにいけばボールを置きにいってしまうので
急速も出ないしホームラン量産されるだろうね。
致命的なのは三振を取りにいけるボールを持っていないこと。
楽天戦で５三振とか言っていたが、目の調子が良くない山崎が３つ貢献しただけ。
普通の日本人バッターなら三振はほとんど取れないと思うよ。
２軍のピッチャーの中には成績で上にって意見が出てるけど首脳陣は上との板挟みで可哀想なのもわかる。
吉井コーチなんて打たれ始めると監督の顔をじーーーーーっと見つめるんだよね。

これだけははっきりしてる
来年ダルが抜けてもローテ順は変わらない

ttp://www.youtube.com/watch?v=jAK7JhnCc4Y&feature=related

これ見たら斎藤なんてどうでもよくなるよ…53歳の元ロッテ、マサカリの現在

>>350
色々盛ってるから無理
神様いたら天罰もの

>>358
何を大袈裟なと思ってナメながら再生したら、あまりの凄さにワロタw
いいものをありがとう。
でも村田は別格だし、今の斎藤とはタイプが違うから比較しないであげましょう

今の与四球で1軍で投げさせてもらってる時点で2軍エースを愚弄してるもんだしな

アンカミス
>>357

糸数とかいうゴミがフルボッコされてるwwwwwwwwwww
実力で佑ちゃんのローテは安泰だな

正直斎藤は恵まれてるよ、今のタイプではお手本の勝さんが居るチームに入れたんだから

二軍で防御率2位の糸数が炎上してるな
斎藤以下じゃねぇか。二軍はレベルが低すぎるな

やっぱり五番手は斎藤だろ。

糸数
吉川
↑なんだこいつらｗおかわりに逆転満塁ホームランとかｗ

>>364
中村勝、乾、榎下とか試してみたいけどいかんせん首位争いしてるチームだから勝てないと駄目って事で試せてない
今日のように糸数がボッコ→2軍落ち→その他だから1名しか枠空かないし
それとハムの2軍防御率を見てほしいんだなこれが

左右の違いがあるけど中日チェンがストレート140キロ程度でかなり抑えているの見ると斉藤もプロでやっていけるんじゃないかと思う。
いやパリーグの方が打撃レベル高いから若干厳しいか。

ハンカチババアは同じチームの投手が打たれてたら嬉しそうやね
斎藤さえ良ければチームの勝敗なんてとうでもいいんだろうな

>>368
キムタクが好きなオバサマは草なぎが全裸で捕まったときに笑ってただろう。
どうせそんなノリじゃね？

>>345
ついにコーチ陣も動いたみたいよ。体重移動の夏季講習だとｗｗ
二軍でやれよｗ

ババアどもも現実知ってずいぶん丸くなったよな

斎藤がんばれ
俺は応援しているぞ

>>367
単に球速でしか比べられない馬鹿乙。

>>367
チェンはストレートの球速に凄いバラつきがあるんだけど、
ちょくちょく150kmを超えるからジャンル分けしたら本格派の部類になる。
ただ球場によってガンは違うから、あくまで参考程度に。

斎藤表紙の週刊ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ1冊、ずーっと残ってるんだが

あーうちの方売り切れだから欲しいな

>>368 実際、斉藤よりいいファームの投手は不要とかやってたじゃん。前スレで

>>367
え？チェンってエグいまでの剛速球で左打者の内角抉るのが持ち味のイメージがあるんだけど
俺がニワカなのか？なんか自信がなくなってきた

斎藤に白星つけば後はチームが全敗しようが関係ないって感じなんだろうな
っていうかむしろ斎藤以外は負けろって思ってそう

>>379
それはない
佑ちゃんから日ハム応援するようになったニワカだけど
心から日ハムの選手全員応援してますよ

糸数は炎上しても晒し投げ
ハンカチは着火しても炎上前に降板
同じ連戦中だというのにこの扱いの違い
いい加減にしろ糞梨田

吉井と芝草って頼りになるの？

白根くんが日ハムに入って、中田と白根くんに挟まれた佑ちゃんのヒロインが見たい。

チームメイトに嫌われてるハンカチ
ハムファンに嫌われてるハンカチババア
やっぱクズにはそれに似合ったクズヲタが付くんだな

七条無傷の四連勝
こういうのを持っていると言う

>>380
このスレにこんな純粋な子がいたとは…(。´Д⊂)
>>382
２人とも今年からだけど(吉井は復帰だけど)
今のところ全体的に安定した投手陣を作れてるから頼りにしていいんでないの？

ハムは他の5、6番手が酷すぎるから、ハンカチがローテに入ることは特に違和感がないな

甲子園の時は
酸素カプセルで不正してたろ。

経済効果 最高８６億円

田中とは凄い差がついてしまった

ハム五番手ならありだよな
一応ゲームは作れるから

今日のあの糞ピッチャーのおかげで斎藤がいかに優秀かがわかった
エースに成長してもらいたい

セックスがしたいんだが…

セックスがしたいんだが

昨日からずっとか？ お前はいつ寝てるんだ？

>>395
寝てない

4日目だ

夏休みを満喫しすぎて
ケーブルテレビってこわいな

ヘルペスもでてきたしさすがに限界

それは早く寝たほうがいい。
それと俺は嫌いじゃないんだが、セックスの話はスレチなんで控えよう。
みんなセックスしたい願望を隠して斎藤の話をしてるからな。
辛いのはお前だけじゃないんだ。 とりあえず体を大事にな。

>>392
森三中と比べてアタシは可愛いってことがわかったわ〜と強弁するブサイクババア乙ｗ

すばらしく的確な例え

>>392
ハンカチだったら満塁になった時点で交代だよな
なんたって他の投手陣にはない過保護登板ですから

過保護＝優秀ってのは違うと思う

５回と３回じゃその後の継投を考えても意味が違う。アンチは炎上で盛り上がりたいだけだろうなあ。

はっきり言ってパンダ的な要素なかったら斎藤が一軍ローテにいること自体あり得ない。
誰か斎藤のパンダ以外で投手としての持ち味教えてくれ。
投球術とか制球なんかはもう駄目だし、球速並以下、決め球なし、スタミナ無し。
マジなんなの？

昨日炎上した糸数はイースタンでは最優秀防御率のタイトルもってるらしいぞ

斎藤も向こうで実戦練習積んでからもどってきてもいいと思う
毎回毎回五回やそこらで降りてるようじゃだめだ

>>402
「プロに入ったら横一線」とはよく聞くが現実的にはそんなことはない
やはりドラフト1位の選手はそれなりに多目のチャンスを与えられるしクビにもされにくい
ドラ1の選手がモノにならなかったら球団としてもこっぱずかしいしな

普通のドラ１とパンダ枠を一緒にするなハンカチババア

自分も380と同じく、佑ちゃんがプロ入りしてからプロ野球に関心を
もった。
やっぱり日ハムのメンバーに親近感がある。
選手たちの名前と顔も覚えて日ハムが勝ったら嬉しい。

ダルビッシュと中田と稲葉は前から知っていたが、今年一番初めに覚えたのは
小谷野と糸井。

吉川糸数が打たれて負けると大喜びするのがハンカチババアの基本属性

>>408
前に一連のそういうレスがあるけど、アンチのオタなりすましと思うよ。
あからさますぎるもの。
斎藤に反感を持つようなレスをするのはアンチでしょ。

あ〜あせっかくまともなヲタを装ったのに
都合の悪いレスはアンチのなりすまし〜とか言っちゃった時点で馬脚を現したｗ

>>410
あなた様のようなひねくれた考えは理解できません。

不都合な事は全てアンチのせいかよ

http://blogs.yahoo.co.jp/etu047/archive/2011/8/6

これ位ファンサービスよければね

>>411
あんなの理解しなくていいから
所詮ネタコメだしね

これまで通り普通の斎藤ファン、日ハムファンでいてください

>>414
オッケー、そのつもりですよ。

人のせいにするのはハンカチババアの得意技
自分でハンカチババアですって自己紹介しているようなもの

俺も斎藤はまだまだだと思うが、各チームの５、６番手も大して変わらんだろう。
数字だけ見ればいい方だな。

所詮５、６番手のくせにビックマウスで
謙虚なところが全くなくプライドだけはエース並だから嫌われて叩かれるんだよ
プラス銭ゲバ家族とキチガイババアが付いてるんだから叩かれて当然

>>402
牽制は上手い部類。これは褒めてやってもいい。

>>418
そんなことで叩いているのは２ちゃんだけだよ(爆)
他でそういう批判があるの実力不足に対する批判はあって当然。

わからないの？
全て実力不足のくせにという冠詞が付くんだが
(爆)←久しぶりに見たわ。これ使ってる奴

>>402
５回まででも試合を作れる可能性が高いとこかな
そのレベル以上の投手が６人以上いるチームはあまりないから

>>418
ピッチャーはクセのある性格の方が成功するっていうじゃん

お前が個人的に斎藤嫌いって理由で叩いてるんだよな

斎藤を二軍並みの投手ってよく書いてる奴いるけど
その斎藤に抑えられてるチームや打者は
二軍以下ってことだよな

前に成瀬と投げ合った試合のYahooニュースで成瀬の粘り勝ちっていう記事に対して
実績とか全然違うのに比較するなってコメントが8割以上あったの思い出した
マスコミが異常なほどヨイショしてる証拠だよ
佑ちゃん佑ちゃんってキショイんだよ

>>421
あっそ。良かったね。

ハイッ、次

ハンカチをしとめ損ねる西武やロッテ打線って一体・・
用水路にいる弱った死にかけオタマジャクシをアミですくい損ねる感じか

斎藤より塩見が欲しかったなー
美馬も身長的にファイターズ

楽天いいなー

うんうん。どんな内容でも最後にレスすれば負けてないんだよね

↓ささ、もう一回どうぞ

斎藤が叩かれるのを見るのが嫌なら2chに来なければいいじゃん
ハンカチババアどもはもういい年なんだから血圧上がって死んじゃうよ

つまらん。

おまえに次はない。

ダル武田ウルフケッペルの4人が健在であるうちは
5番手でぼちぼちって起用なんだろうな
それにしても先発ローテが4人もきっちり働いてくれるチームは珍しい
4人そろって規定クリア＆二桁勝利は時間の問題だろう
斎藤にとっていいことなのか悪いことなのか……

アンチがあーだこーだ叩く理由をつけたがるのってさ、自分に自信がないからでしょ？ｗ
自分ごときではありのままの斎藤のことは叩けないって思ってるから、何かと理由を作りたがるんだよね？ｗ
叩かれても当然なんだもん！って開き直る奴はいても、気に入らないんだよ！って開き直る奴はいないもんね？ｗ
あーあ矮小アンチはやだやだｗ

>>427
ロッテ打線は酷いんです。ごめんなさい・・・
ランナーためて無得点がデフォなチームだけど、あの試合は特に酷かったです・・・

>>428
でも塩見だったら開幕ローテどころか２軍スタートだったかもしれないと思う。

>>434
西武よりはマシやねｗ
斎藤の対楽天防御率ｗｗｗ

>>425
そりゃ無茶苦茶だよ
いちいち過去の実績に配慮して記事なんて書けないよ
その日が互角の投げあいだったら互角の投げあいと書かざるをえない

相変わらずこのスレにはキチガイ地味てるのが常駐してるんだな

ハンカチババアもよく他の選手を見下して叩いてるよね？
何の理由もなく自分が気に入らないってだけで叩いてるのか？
まさにキチガイだね

>>436
実際にはロッテ打線の貧打だったんだけどね、あの時期は1点取れればいいくらい打線酷い
今くらいの調子だと里崎、今江が復調してるから次回対戦はどうなるかね
ちなみにロッテはZGSなんてデフォで装備してますからｗ

>>438
無駄だよ、斎藤が勝てばいい主義だもん
糸数がボコボコで大喜び…ハムが好きじゃなくて斎藤だけ好きってやつ
優勝争いしてるのハムと鷹だけだと思うのにハムが負けても大喜びで手がつけられない

>>428
楽天ファンになればいいじゃん

「塩見対ハム打線は相性いいんだよな
塩見じゃなくて良かった、塩見なんか全然怖くない」
ってのがほとんどのハムファンの感想

また香ばしいのがひとり湧いてきたな

一年目でオールスターに選ばれたし、しかも車までもらえる活躍をした
それだけ評価されてる選手だということだろ

どう考えても新人ナンバー１の実績

>>440
どの選手のヲタも同じじゃん！
糸数ヲタも吉川ヲタも酷いもんだよ
斎藤引きずり落とそうと必死でさ
「負けろ」とか「くたばれ」とか
もっと酷いこと平気で書いてるよ

>>438>>440
俺をハンカチババア認定しなくちゃ否定できないくらい、俺の言ったことが図星だったみたいだね

どの選手のヲタも同じかもしれんが、ヲタとファンは違うからな。
ヲタは総じてキモイ。

ババアが「俺」だって、気持ち悪
あっ、ババアはもう女捨ててるから「俺」でいいのか

どの選手のアンチも同じかもしれんが、アンチと粘着も違うからな。
粘着は総じて人として終わってる。

今日は高卒、大卒の違いはあるが
プロ野球板でアンチの数を競う菊池が登板だな
めちゃ今夜の菊池スレも楽しみだあ

結局445みたいなのが居るからアンチは絶えないってやつだね
選手ヲタが酷いっていうけど応援してる選手の自チームが負けてざまぁｗっていうのはここだけだと思うんだが

>>441
強がりはやめな、みっともないぜ
塩見は現状斎藤以上ということを認めた上で
今後の斎藤の成長を静かに見守ればいいだろう

>>450
なるほど。ヲタが見方が打たれてるのに喜ぶってことは、
今の斎藤の置かれている立場が２軍崖っぷちと気づいてるってことだもんな。
もしも２軍に落ちても｢２軍で頑張って這い上がってきてね｣ってファンが少なさそうなのも不幸だわ。

一年目の半分くらいであっちの方が良かったなぁってのも変だよ

中継ぎ酷使と差別しか生み出さない様な人かな

>>450
言い返せなくて悔しいから斎藤を叩くよ！ってことだねｗ

>>455
そんなに俺が斎藤叩いてるように見えるか？俺としては鴎ファンとして打ち崩したい選手くらいになってるが
そういう妄想が激しいからハンカチヲタは…って言われてるのに気付かないの？

アンチ「斎藤はローテ５番手がせいぜいのクズ！」
ファン「(確かに５番手だけど)クズってこたぁないでしょうよ」
アンチ「(俺に反論するってことは俺の言ってることを否定してるんだな)
斎藤が５番手じゃないとかハンカチババアワロスｗｗｗ」

こんな感じだろ、アンチの頭の中ってｗ

俺は男だからハンカチババアではない、とか思ってんのかな

>>456
人に妄想とか言う前に自分の書き込みを見返してみたら？
>>440みたいな妄想垂れ流して、「それは妄想だ(ｷﾘｯ」とか言われてもｗ

草を生やして罵倒してる時点で説得力なんか皆無

>>456
ここに俺以外の鴎がいることに驚いたw
俺も前回の体たらくぶりを見て今度こそはと思ってるよ。

>>460
どうして草が生えてると説得力がなくなるの？

ハンカチババアの中でも強烈に頭の悪いヤツがひとりいるな

どこのチームでも先発5番手なんてこんな感じでしょう

「頭悪い」「キチガイ」「ハンカチババア」
こういう単語で他人の言ってることを否定する人って、絶対具体的な反論はできないんだよねｗ

>>464 ホークスオリックスロッテじゃ実力でローテ入りは無理
楽天西武ならいけるんじゃね

>>466
西武こそ無理だろ
つーか絶対リリーフに回される

1001やハゲが梨田のような過保護な使い方してくれるとは思えない

>>466
ホークスは確実にムリだな
でも、近藤とか投げてるオリなら入れる
ロッテも最近復調するまでの俊介よりマシ

楽天は一番きついかも
無失点や一点では絶対に下ろしてくれないし
一気に捕まったりしたら懲罰で二軍行きだし

>>467で ID:fWBgpnP0O が無理と認めてるのに驚いた

>>469
ロッテ投手陣は若手の層が厚いのとロングリリーフ兼敗戦処理班がしっかりいるからきついと思う
俊介は壊れない＋マリン能力倍付けのオプションがついてるから斎藤が代わりに入るのは
ちょっときついかもしれん

今季最初だと先発不足だったから斎藤がとれたら即ローテに回るはずだったんだろうけどね

>>471
だから>>457でも言ってんじゃん
斎藤が５番手がせいぜいの投手だってことはファンとしても否定はしてないんだよ
そこに余計な単語がいくつもつくからアンチは反感買うわけ

一軍ギリギリか
チーム状況によっては二軍程度の実力だよな
ハムは斎藤の起用法上手いし
ちょうど五番手に良いのがいないからラッキーだったよ

いつもせせこましい投球だね
大器の片鱗も感じない

ハンカチババアも充分反感かってるけどな

>>476
アンチにしてみたら斎藤を応援するような書き込みは腹立たしいのかもしれないけどさ
ここ応援スレだよ？ｗ

甲子園にさいとうゆうきくんがでてる

確か二人いるっていう話を前聞いてたが今日のスタメンは一人か

>>473
なるほどね。>>457がイミフだったけど、やっと理解した。
ただアンチへの反応が過ぎるからド中立の俺からでもババァに感じるよ。

そもそもハンカチババアってどういう人達？
最後の年まで早稲田ベンチ上に陣取って熱心に応援していたのはせいぜい１０数人のおばさん達
この人達は近くの席に割り当てられちゃうと少々うざいかなあと感じたけど他は男女ともごく普通のファンだったよ
球場に一度でも言ったことのある人ならそう思っただろうけどなあ
アンチも見えない敵と闘ってないか？

>>479
そりゃすまなかったね
でも本当にド中立なら、アンチの言動にも問題があるのが分かると思うんだが

>>481
基本的にどっちもスルーしてるよ。
でもアンチはただの言いたがりが多いからからスルーしてたら消えるからいいけど、
ヲタは認めてもらいたがりでスルーしてると面白い方向に行くから時々は絡んじゃうけどね。

ハンカチババアはアンチをスルーできないからね
アンチの相手するのが大好きなババアの集まりだからこのスレ楽しいわ

まぁここほど独創的に面白いスレは稀だな
ただ荒れるのが暗黒スレとの決定的で絶対な違いだ
暗黒スレほど癒される場所は見たことない

何だ、おまえらまだいたのか。
二軍落ちを通告したはずだが。

斎藤が五番手程度(大目に見て)の投手だとファンも認めてるなら何で田中や澤村やダル、塩見とか逐一比較に出すわけ？
他の斎藤と比べりゃ圧倒的に格上な投手を無理に貶めてまで斎藤持ち上げてる言動が目立つんだけど釣りなの？それともただの馬鹿なの？
それに二流三流と認識してて新人王だの沢村賞だの的外れな妄想もよく出るなと

ハンカチババアが言うには他の選手を叩いてるのは
ハンカチババアになりすましたアンチだそうですよ
まあ誰も信じてませんけど

まだファンと、ババアと呼ばれているヲタとの区別ができない奴がいるのか…
本当に色んな奴がいるスレだ。

そもそも
>>486の他のレスを読むと斎藤をほぼ全否定しているけど嫌いな選手のスレに

>他の斎藤と比べりゃ圧倒的に格上な投手を無理に貶めてまで斎藤持ち上げてる言動が目立つんだけど

と書くぐらいこのスレに常駐してるのが不思議

ハンカチババアってどうしてアンチをスルー出来ないのか不思議

今、ハンケチはどんな状況？特にニュースにならないから判らん。

だから頭のおかしい感じの奴はスルーしろと
いってるだろうが。

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/11(木) 11:44:41.33 ID:fWBgpnP0O
アンチがあーだこーだ叩く理由をつけたがるのってさ、自分に自信がないからでしょ？ｗ
自分ごときではありのままの斎藤のことは叩けないって思ってるから、何かと理由を作りたがるんだよね？ｗ
叩かれても当然なんだもん！って開き直る奴はいても、気に入らないんだよ！って開き直る奴はいないもんね？ｗ
あーあ矮小アンチはやだやだｗ


これに反論って、違うよで終わりだろ

それ以外の全部が違うよで終わるよ。

それにしてもお前のIDカコイイ

それ以外の全部が違うよで終わるよ。

それにしてもお前のIDカコイイ

男の書く文章にはみえんな。それ

がんばれ斎藤
ファンは応援しているからな

ヲタとアンチがこないと静かだな

>>498
つまりは楽しくないということだな

現時点で新人賞に一番近いのは間違いない。

は？

>>498
ファンもヲタもアンチも目下試合にくぎ付け中・・かな

>>501
ちゃんと見ろ新人賞であって新人王ではない
でも新人賞って何でできたんだ？

>>503
わかってねぇんだよ

はらこつとむばりに賞がもらえる事をよ

>>478
ベンチ外の１年生入れたら３人な

やっぱ雄星のほうが持ってるわ

>>506
だな、格が違う

>>486
たぶん大多数は「1年目の」田中と比べてると思う
「今の」田中とではアンフェアだ

一年目の田中と比べられるレベルか？

>>509
環境が違うから何とも

何よりイーグルスがゴミ時代だからな

ボールもそっちの方が合ってたかもしれん

ただ単純な成績では
斎藤の方が良いのではないかな

試行錯誤（笑）してるうちに肘でも壊して、
未完の大器(笑)と言われて終わりそうだなｗ

いや、今年の田中で比較していいと思う
投手歴は斉藤のほうが圧倒的に長い
田中は本格的に投手を初めて２年後にプロ

同い年で、しかも指名がなかったのではなく自分自身が好き好んで大学行ったんだから比べるのは今に決まってんだろうが
じゃあ何か？斉藤28才の年に今年の田中と比べんのか

プロ1年目はプロ1年目と比べればいいと思うが
来年からは来年のハンカチと来年のまさおで比べればいい

どっちにしても斎藤ショボイだろｗ

>>515
しょぼくはない普通

入団前にはマスコミやババアから同列に扱われていたのに今ではハッキリと区別されてる。

まあ一番差がついたのは石川遼とだろうよ
もうハニカミとか呼ばれてないじゃん

たしかにそうだな。

もうハニかんでないし
でも本当は斉藤もタオル王子だよな。

×タオル
○手ぬぐい

>>510
ただ単純な成績の比較で田中（一年目）＜斉藤となるのが不思議でならないｗ
高卒、チーム事情、援護率などなど考慮しなくても
200球回近くも投げて11勝7敗、防御率3.82って十分な成績なのに（防御率は悪いけど）

お仕事の内容とバランスの取れたお給料を
スキルに見合った職場環境を

>>522
防御率は球が違うからそのまま比較するのはナンセンス
規定投球回数未満でハンカチと同じように５回１００球をめどに交代してれば
もっと防御率いいはず。

当時の野村楽天で今の斉藤が投げたら一場以下だよ
防御率も５〜６点台、下手したら測定不能だったかも試練

>>510
単純な成績と行ってるのに具体的な数字を示せないのは妄想だからですね。

斎藤は遅咲きだと思うな。２年目〜３年目くらいが正念場だな。
ちょっとメディアのごり押し感が有るからな。少なくともそれなりに
活躍すると思う。カンパニーだって８歳から活躍したんだし

最近また甲子園の時のフォームとストレート見たけど、マジなんでこんなクソになったし。あの投球をプロで見たかったわ〜。
ビデオであの頃の見て直せないもんかね？今のは夢も希望もありゃせんわ。

単なるひがみ

今フォームの見直しやってるんだろ？
そこそこ活躍できると思うけどなぁ

>>526
とうとう比較対照が田中から馬まで落ちたか。

>>526
俺はもう枯れてるんだと思う
5年前はきれいな花が咲いてた

今日西武ドーム行ってきた
ケッペルもたまには調子悪いこともあるだろうからしょうがないにしても
木田だとかボコボコにされた時点でこれからは斎藤に夢託すしかないと思った

>>521
×手ぬぐい
◯ぞうきん

【東洋大姫路】原樹理【新ハンカチ王子】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1313074380/

なかなか面白かった
http://www.mishimaga.com/spobaka/050.html

>>529
シーズン中だし次の登板まで時間がないから大きな上積みは見込めないとしても
何かきっかけを掴めるといいね。

>>536
シーズン中だし


卑猥

そういえば次に投げるのは順番通りに14日の鷹戦なのかね。
変則ローテだったからと言って16日のロッテ戦にってのを期待してますが。

>>533
ぞうきん×
ちりがみ〇

すぐ後ろに雄精が

傲岸不遜が腐海に沈んでゆく

>>522
防御率は確かに物足りなかったが
しかし調子の良い時なら完封や完投もあっさりこなしていたからな

当時の田中は分かり易いほど両極端な投手

>>522
投球回数が圧倒的に違うから
防御率から出すしかないのに
きみ馬鹿なの？草まで生やしちゃって

あくまで数字の世界の話

同じ数投げたらハンカチが勝つ計算なんだよ


俺もマーのが当然すげーって思うが
環境もチームも違うのにどう比べるんだよって話

んで、防御率ってなった
じゃあ、1/3をゼロで抑えて引退した人には勝てないぞとか言うなよ

勿論数字的には勝てないんだから

即戦力ルーキーとしてはかなり物足りないがな

今んとこドラ３くらいなら大満足だったくらいか
ただ高卒を無理に投げさせんでもいいだろとか言われてそうではある

>>542
そもそも統一球の今とそうでないときの防御率を一律に考えられないだろう。
セもパも打撃成績が著しく落ちてるしかなりの影響があるのは間違いないんだから。
防御率込みで田中のほうが遥かに上なのは間違いない。

>>538
ソフトバンク戦だろうね
http://www.sanspo.com/baseball/news/110812/bsj1108120506000-n1.htm

>>543
分かっててわざと言ってるのだと思うが、
その「同じ数投げ」ることができない現状だから論外なんじゃないのか。
1/3をゼロで〜という部分に関してだって、そのために「規定投球回」というものがある。

イニングを食うこともできない
少ないイニングでも無難に（たとえば四球を含めたテンポ、防御率でもいい）まとめてもいない
どう評価したら田中より上になるのかな

6回2失点の投手が、9回いってたら3失点にまとまる、という倍数論はやめてな

>>494
違うよ

いずれ、斎藤がシーズン200イニングを投げたときに答えは出る

>>550
二軍いったりきたりだろうから何年先のことやら

200投げる必要はない
ただ規定投球回数を越えればまともな論評に値する投手になれる
いまはまだ論ずるに値しない

規定届かなくてもリリーフ…
ないな。先発でのらりくらり投げてる方がまだ結果残せそう

ハンカチさんはからだ弱いから規定投球回ムリ
投げたら色々と故障する

怪しい投手ハンカチさんは14日又、お腹痛くなるよ

菊池と投げ合ってほしい

200回投げられる投手なんて一握りなのに皆して多くを望みすぎだろ。
来年にでも規定をクリアできたら御の字。

>>557
規定だけなら、平均6イニング×25先発でいけるからな
斎藤にはやや食い足りなかろう

>>526
同意。マスコミのゴリ押しはかわいそうだった。
三年後くらいに二桁勝てる投手になってくれればいいよなぁ。
ただ、他五番手先発がだれもいないので、
何とか頑張ってもらうしかないが。

【野球】日本ハム・吉井＆芝草コーチ、斎藤佑樹と3者会談…コミュニケーション能力に疑問符の付く斎藤に配慮、孤立化を解消する狙いも
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313114590/

斎藤「やっぱ高卒でプロ入りすればよかったなぁ・・・」

やっぱりチームで嫌われてるのか
記事にまでなるってことは結構深刻なんだろうな
精神的に病んでそうだ

○○後には○○になってればいいなってやつは何をどうしたらそうなれるのか、考えてるのか？
今は統一球や運に助けられてるだけで何の特徴もない平凡な選手なのに何をどう考えたらそういうふうに期待出きるのかわからん。

>>562
ヒント：東スポ

>>563
それを考えるのはファンの仕事じゃないからな
好きに期待してりゃそれでいいんだよ
別に根拠なんかいらんだろ。給料もらってるわけじゃないんでね

>>563
あまり野球に詳しくなさそうな奴でも四球を減らせれば程度だけど根拠は書いてるだけで充分じゃね？
それに斎藤のスレでファンが期待してるって書いてるだけなのに何を熱くなってるんだ？

コミュ力というより、実力がないのにコミュ力もないのが問題
ここまで完封の二つ三つしてたらノリさん級でない限り表面化してないわ

斎藤佑樹は史上最高の国民的スーパーアイドル

>>560
ざっと見てきたけど、おれの感じてたこととほぼ同じ意見があって
「やっぱそう思う人はいるよなー」と思った。


220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/08/12(金) 13:07:37.43 ID:7XUGJ66I0
確かにマスコミのオモチャにはなってるし害も大きいけど子供じゃないんだから
職場の仲間と打ち解けるかどうかは社会人としての最低限でしょ

前回こそ悔しいってコメント出したけど、失点してイニング喰えなくて
中継ぎフル稼働させて「調子は良かった」なんて涼しい顔で毎回コメント
繰り返してたから不愉快に思われてるんじゃないの？

せめて「先輩に迷惑をかけた。一日も早く一人前になりたいです」くらい
謙虚な姿勢で中継ぎ陣や先輩に配慮してたら違ってたように思うもん

マスコミも悪いけど本人にもBOCCHI発動要素はあると思う

>>567
期待されていたほどの数字を残念ながら残せていないのが痛いな
せめて1年目の上原か野茂くらいの働きができていれば……

とりあえず勝ち星が欲しいね。内容はどうであれ。

>>569
ナチュラルに傲慢だからな。
両親見てても分かるけど。
精神年齢も低そうだし周囲への配慮に欠けるきらいがある。
先輩との約束すっぽかしたり新人研修拒否したり
ここまで騒がれるルーキーじゃなかったら今までに完全に干されてる。
発達障害系の何かがあるのかもしれないが。

新人研修拒否ってなに
そんなの認められたのか

新人研修にイルカの調教があったのに
斎藤は拒否して違うことしてたらしい。
マスコミに大騒ぎされてるだけでも
普通の新人なら周囲に気遣って小さくなるだろうに
研修拒否はありえんと思った。

首位攻防のホークス戦先発か
ここで真価が問われるな

>>573
おれもちょっとそれは驚いた
日ハムは昔、相撲部屋で練習とかあったが……

そりゃ球団側もしくは首脳陣側が結果不問の待遇を出して気を使っていたのに
打たれても調子はよかったとか二軍で打ち込まれても色々試せたとか言って大物ぶってるんだから
周りからは嫌われるのも当たり前だろ。

数字の話でも感性優先とか
ちょっと障害でもあんのかねぇ
チームも違うし比べられないよ
とも言ったのに

時間の無駄だな


今年は新人賞審査員特別賞受賞予定だし
孤立しながらも勝てばいい

宣伝しすぎだろ
性交学院

嫌われる性格とか実力不足とかどうでもいい
菊池と投げ合って欲しい
世間の期待もそんなところ

嫌われる性格で実力不足とか最悪じゃん

>>580
菊池は年下だ
タメ年の田中と竜虎相打つという構図の方が盛り上がるだろ

コミュ障じゃなくてプロでは味噌っカスって立場を受け入れ難いんだろ

そんな妄想を頼りにして生活してるほうが
よっぽどコミュ障じゃないの？ｗ

その飛躍した返しがコミュ障

このスレって新人賞って言うやつ多いよね
普段野球なんか見てない奴らなんだろうな

普段は韓国ドラマ

>>586
どう考えても、こいつ以上の候補が複数いるのに、
もらえる訳ないのにね。














普通なら・・・・。

>>586
たぶんヲタがこの世界を芸能界と間違えてるんだろうな

第一志望の学校（在京球団）に落ちて、滑り止めの学校（日ハム）に入ったけど、
その学校の何もかもがバカバカしく思えて「こんなはずじゃなかった」と
謙虚に取り組む気になれない…って心理状態かと。

野球もファンの中心が60歳代70歳代の爺驂さんのスボーツだから
ファン以外からみれば韓国ドラマ=野球ってとこか
どちらも老人の娯楽

爺驂→爺

　　　　　　　　 ﾄ､ 　 ／ヘ＼ 　 .イ
　　　　　　　　 |ヽ＼| | 　　| |／　|
　　　　　　　　 |.///) | 　　| | 　　|
　　　　　　　／////二二二二二|
　　　　　 ／　 　 /7 　｡ 　　　| 　|
　　＿ ／ _ノ　　イ⌒ 　　⌒　| 　|
／　　| 　 ＿ ／l r='=v　r='=v| 　|
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　　　 | 　| │　│ 　<三> 　　|　　　|
　　　 | 　| │　│　 　 U　　　|　　　ヽ
　　　 | 　| │　/＼　`ﾆﾆ´ ／|＿＿ノ
　　　 | 　|￣￣（＿） ―‐ 　（＿）.＼
　　　 | 　| 　　（＿）|　　　　（＿）　　＼
　　　 | 　|　　（＿） |　　　/（＿）　　 　 ヽ

斎藤応援してるよ

>>570
上原くらいとか野茂くらいとかなめてんの？

>>586
ハンカチのためにパリーグが新人賞用意するってのを読んでるんだよ

まだ賞って言ってるのか
新人王だろうって言ってるんだよｗ

西崎阿波野の時みたいに特別に用意される賞の事だよ新人賞

うわwwwアホがいるwww

新人がそうそう簡単に活躍できるかよ

イルカの研修を拒否したって、どこに書いてあるの？
斎藤は動物が怖いんじゃないかな。
子供の頃リスを怖がったらしいから。

>>601
オードリーの若林かよ

コミュ障でも大した問題は無い
カープの今村だって最初はそんなこと言われてた

ハムの投手陣、ダルが投げてるから登板は無いと思い談笑してるwww
ハンカチはいつになったら救援陣を休ませることができるのか？
http://p.twipple.jp/data/D/s/W/6/E_m.jpg

沢村より斎藤のほうがチームへの貢献度は高いよな、こうなってくると。

どこがやねん

大丈夫斎藤はそんなに悪くないと思うよ。中田だって最初ぼろくそ叩かれてたのに
それなりに活躍してるし。梨田はじっくり若手を育てるからね。３年目くらいが正念場
正直１年目は見るよ。７勝で５敗以下防御率３．００下これでいい。

澤村は未熟だね
投球術をもう少し学ぶべきだ

>>574
あの毎年やってるイルカの調教か？
たしかダルもビビリながもやってたし
あのafoだってやってだんだぞ・・・
それを拒否したのかよ。
増井とのエピといい、稲葉のAS時のコメントといい
なんか性格に問題あるんだろうな

いや、ローテ守ってイニング喰える沢村のほうが断然上だよ

５回で降板じゃチームのお荷物でしかない
毎回中継ぎ何人必要なんだよ

じっくり育てるんなら
下でエエがね。それか中継ぎ

澤村はチーム自体が苦しんでたしね、負けが多くても仕方ない
まあ斎藤も頑張ってると思うけどな
ただもっとやれるはずだろとも思う

おいちょっと待て

イルカの調教って何だ？ホントに新人研修でやってるのか？

5回で降板するオムツピッチャーのせいで中継ぎに負担がかかってる。

オムツが早々降板した試合の次の日の梨田
「榊原（諒）も考えましたが、昨日２５球投げてるので。
リリーフも１３連戦ということを考えて（温存して）いたんですが……。」

序盤で試合を潰すピッチャーより試合を作れる斎藤の方が遥かに良いピッチャー。

田中とのライバル対決なんてレベル的に成立しない
今現在の格好のライバルは菊池だ
ぜひ投げ合うべき
マスコミと一般人が飛びつくイベントになる

来年は「ダルさんが居なくなったので沢村王狙います」とか言いそうｗ

遊星は2年目だからハンケチと比べたらダメだろ。

ダル＞マー君＞＞＞＞∞＞沢村＞＞＞ハンカチ＝菊池

今こんなとこだろ。

サファテの方が上だ！

終盤で崩れる？序盤でグダグダのヘボピッチャーより終盤迄投げれるピッチャーの方がまし 序盤でグダグダで打線のリズム狂わせるヘボピッチャーって使えね〜だろ

>>603
福井も問題があるって言われてたし、スポーツマスコミの手にかかれば
お笑い芸人みたいのしか、普通扱いされんぞ。

投球回数44に対して失点と自責点の差が6って流石に多くね？
しかも全部札幌ドームっていう

斎藤の評価はとりあえず保留だ。まずイルカの調教が先だ。

稲葉に何言われたの？

稲葉「まあ、僕が初めてオールスターに選ばれたとき（９６年、当時ヤクルト）
は、ほとんどの選手が先輩だったから、とにかく気を使いましたよね。
まあ、今はそういうことを言っても難しいのかもしれないけど。
うーん、自分で気がつけばいいんだけどね。
たとえば『この先輩方と話したい』という思いがあればまたね。
もうちょっと周りも見えるんだろうけど」

意訳すると「てめーから声かけろや」ですかねー
http://news.livedoor.com/article/detail/5736533/

「自分はスターだから自然に周りがすり寄ってくる」とでも思っているのでせう

または「むやみに話しかけるとファンが嫉妬して迷惑がかかっちゃう」とか

>>624
それはヒットをエラーにしてもらってるからね
実際斎藤の防御率は4点台か5点台ってところだろ
それにしても勝って当たり前くらいのお膳立てしてもらってもこの程度じゃ話にならんね
投球がお粗末だから当然だけど

そういえば札幌ドームとそれ以外の防御率も違いすぎｗｗｗ
ハムパイヤにも援護されてるのに結果はしょぼいな

まあこれだけスレがにぎあってるのはスターの素質があるからだろう。
みんな気になってここを見てみるんだから。

ダルみたいに毎回完投してるわけでもないのに
間隔は空いているし相手もロッテや楽天ばかり。
しかも札幌限定。
これで今の成績じゃ叩かれて当然。

斎藤はかなり人見知り＝＝人になじむのに時間がかかる＝＝イルカとは初対面
＝＝そんな研修なぜしなくちゃいけないの？

東スポの記事は間に受けるべきではないってwただ単にに面談しただけなのに、面白く書いてるだけだし。

>>611
それでも負けなきゃいいよ。
だって日ハムはあの4人以外先発他にいないんだぜ…

>>631
最近は違うと思う
スター性と言うより反感かわれてると思う
前評判に程遠い実力でグデグデなピッチング
反して口だけ大物。加えてASの八百長に近いごり押し出場で訳のわからない賞を受賞
本人の責任じゃない部分もあるが圧倒的力不足がまずいけない

オールスターでのスルーされっぷりとか稲葉のコメント聞いたら
嫌われて孤立してるのは事実だろうな

オールスター後の試合でもぼっちだったｗ
さんざん「ぼっち」記事書かれて仮に事実じゃないとしたら選手も誤解を解消しようとするはず
書いてある通りだよ、そう思ってもらっていいよ、ということｗ

だいぶたまってるだろな
いろんなもの。

>>636
沢村みたいに打線が援護しないで負けても俺の責任、
打ち込まれて負けたら頭丸めたりする。
こういうことしてればまた違ったんだろうけどな。
負けても調子自体はよかったとか、人間って意外と適応能力あるじゃないですか、と言っておきながら
火達磨になったりとはっきり言って傲慢以外の何物でもないだろ。

斉藤のレベルは確かにローテーション投手ではないけど、１年目だしダメなレベルだけどローテーション守れてる
球団にとっても球界にとっても成長してもらいたいのは事実だろう
来年は７回までゲームを作り再来年あたりで防御率か勝ち星でいいところにいればいいと思う(願う)
性格的な部分は見てないので何とも言えない

>>638
さんざん書かれた「ぼっち記事」って東スポ、ゲンダイ以外にあったっけ
この二つは関わったら恥、書かれた方も笑ってスルーするほかないメディアでないかい？

>>640
澤村は十分頑張ってると思うけど
反省をアピールするための丸刈りはやってほしくない行為だなあ
かっこいい？こういうの

次いつ先発？

>>642
なぜかっこよさを求めるんだ

イルカの調教の話だけどさ
キャンプ地の観光施設PRとか地場産業の工場訪問とか
各チームの新人の｢仕事｣なわけよ
キャンプ誘致して新人使って地元PRは球団と地元のお約束だから
地元との交流会とか各チーム色々やってて反対に差し入れももらってる
そういうのをくだらないと拒否するのはマズイよ

>>641
そりゃダルは遠からずメジャー行くしそうなってほしいが
現実的な視点で見たらそうなると思うか？
たとえば球速だけは速いがノーコンだとか決め球はあるのに追い込む前に打たれるとか
そういう投手なら短所をどうにかできれば、って思えるが斎藤は悪い意味でまとまりすぎてるだろ。
球速は出ない、決め球もカウントを取れる球もない、制球力もない、スタミナもない。
これじゃあ、どうしようもない。

>>646
光夫をみてたらどうにかなるとは思えない

イルカ拒否の話はソースがないのでホントかどうか分からないが
ホントだとしたら斎藤って面白い奴だよな、単純に考えて
物凄くダサイ格好で琉球楽器持たされて浜辺に立ってるのを映像に撮られる方が
後々自身恥ずかしく思う構図だと思うんだけど

イルカのときにいなかったのは本当だよね
でももしかしたら下腹部のウミがどうたらと関係があったかも

群れたがる＝ザコ

天才神童の斎藤佑樹は選ばれし賢者

鎌ヶ谷でも他のルーキーや対戦相手の人気選手が快くサインに応じてる中、ファンに声かけられても無視、
サインには一切応じないって話題になってたからな
さすがに苦情が来てからサインするようになったけど
イルカの件が事実ならやっぱプロの選手としての自分の立場が分かってないんだろうな

イルカとか無意味なくだらん行事は一切無視でいい

ハムはスーパーアイドル斎藤佑樹に入ってもらった時点で感謝してるはずだしな

必要なことだけやってればいい

実力あって一匹狼ならかっこいいけど、肝心の実力がないから
かっこ悪いボッチくんか

かっこ悪いのは群れてる奴の方

天才ほど友人は少なく女は多い これは定説

>>651
>イルカの件が事実ならやっぱプロの選手としての自分の立場が分かってないんだろうな

スポーツ選手の仕事は「興行」なんだよね。
学生時代のストイックな部活とは違う。

結果がすべて
結果を残せば誰も何も言わないよ

まずは完投してみろ

>>652
今となっては客寄せすら怪しい選手のどこがスーパーアイドル？
必要なこと？投手として役目果たしてると言える？
一勝たりとも実力が反映した勝ち星ないし
謎判定に運と打線援護と過保護な扱いだけだし

達川に斎藤をボロクソに言ってもらいたい

今ごろになってイルカだなんだ騒いでる奴って何なんだ？？
いつまでもネチネチと言う姑みたいな奴？

>>657
客寄せというか広告塔という意味では開幕前メディアが浮かれたように「日本ハムの佑ちゃん」を連呼してくれた時点で
契約金と初年度年俸分を軽くペイするぐらい「日本ハム」の宣伝に役立ってくれたのでいいよ
あとは本人も言っていたように実力つけて騒がれる選手になること

>>658
斎藤は「色んな人からアドバイスを貰ったと思うが一番役に立ったのは？」と聞かれて
「達川さんからのアドバイスですかね」と答えていたなあ確か

もう正直なとこ斎藤を応援しているやつなんて野球好きなやつならいないだろ。
少なくとも現状の実力がない斎藤には何の価値もないしその斎藤のゴリ押しにうんざりしているやつが多数だろう。
球団もマスコミもいい加減理解したらいいのに。

明日の四球はいくつだろ
四球王の意地は見せられるか

糸数や吉川が打たれると喜ぶ連中だぞ？

プロ野球は政治家になるための腰掛けだって言ってたんだっけコイツ

8 月 14 日 (日) の予告先発投手は下記の通りです｡

北海道日本ハムファイターズ 対 福岡ソフトバンクホークス （札幌ドーム 1:00）

斎藤　佑樹 ( 18 ) 攝津　　正 ( 50 )

>>665
18才と50才の投げ合いかと思った

球速いね高校生

>>664
まあ、斎藤のことならよく覚えていること。
あれは、高校生が眠そうだったのでちょっとびっくりさせてみたらしいよ。
イタズラは大好きな性格だと身近な友人は話してる。
政治家なんかもっとも向かないだろ。

高校生が眠くなるってやっぱり若い衆には人気ないんだな

http://www.tv-tokyo.co.jp/contents/newtitle/107390.html

北海道出身

イルカの調教は球団側が出なくていいって言ったんだろ！
新人が勝手に拒否するわけないし
球団がそれを許すはずないじゃん

菊池のライバルとして認めてやるよ

イルカの調教は斎藤以外のルーキーも不参加だったんなら別にいいじゃん
まさか特別待遇で斎藤だけが不参加じゃないよね？

俺はもうイルカの調教にしか興味がない。

俺は斎藤好きだぜ

>>674
イルカは人間並みに頭が良くて、調教されるというより人を喜ばせようと
するらしいよ。遊ぶ動物でもある。
斎藤と遊ぶイルカの写真は見たかった。

さて、明日は斎藤佑樹の最期か･･･

>>676
あぁ、確かに見たかったな。
絶対絵になるし。

「明日はリリーフ万全！」とか梨田からの信頼まったくないなwww

今日の札幌ドームで明日の予告先発発表のとき
斉藤がコールされたときのハムファンの反応がおもしろかった
歓声もなければため息もない
なにか道民から見捨てられてるんじゃないか

>>680
あのピッチングなら当然の反応じゃないか？
大炎上しないけど微妙な結果ばかりだし

>>661
野球好きは実力だけで応援する選手を選ぶのか
じゃあダルビッシュ以外を応援してる奴はみんな選手の実力を計れていない馬鹿にわかなんだね

>>676
イルカに乗った斎藤は絵になるな。やっときゃよかったのに。

>>680
予告先発くらいでいちいち一喜一憂しないからｗ
君は叩きたいだけでぜんぜん野球観てないんだね

>>676
イルカの世界にもイジメがあるんだって。頭がいいだけに。

>>684
一喜一憂はしないかもしれないけど勝ちを望むファンはソフトバンク相手に斎藤とか投げてほしくないだろうね
もうそれぐらいの選手にしか思われてないと思う
でもお決まりの札幌登坂だからまたインチキ判定炸裂していい線いくかもよ

>>686
いい線いくなら別に

>>686
楽しい？

>>688
楽しいも何ももっともな意見言っただけだし
不満？

もっともな意見(ｷﾘｯ
夏だな

>>690
あぁ…

お一人様で入団会見とかしてんだから糾弾の責任だよ

>>684
ダルと田中の予告先発の時の歓声は凄かったよ
うねりのようだった

>>680
え〜駄目じゃんって声が聞こえたｗ

わ〜っ！という盛り上がりはあったけど
内野自由だったから鷹応援席からだったかもしれない…

５回無失点を目指してほしいなあ

パリーグは、昔80年代とか新庄が盛り上げるまでの
最近までは閑古鳥で、選手も地味なイメージだったんだけど、
新庄がいたころから、派手になったよ。
今となっては、ソフバンとか西武とか、イケメン揃いの
派手系球団。日ハムも中田にダルビッシュに、スタイリッシュ
なのばっかり。昔のゆるくてださいパリーグなら、ハンカチ
みたいなアイドルキャラでもいけたかもしれんが…。
今はパリーグが目立ちすぎてハンカチもやりにくいだろう。

確かに閑古鳥が鳴いてた頃のパは酷かった
東京ドームがホーム時代のハムなんて日曜デーゲームですらガラガラ
鳥も鳴くのを憚るほどの静けさだったもんね

今は隔世の感があるけどそれでも一般人が知っている野球選手なんて
イチロー松井松坂にダル田中そして斎藤ぐらいなもんだと思うよ
派手とかイケメンとか言ったって普通の人に認知度は無いって
そういう意味では斎藤はやっぱり貴重な存在だよ

明日は札幌のファンが喜ぶような投球を見せてほしいな

ぽんぽんいたいいたい言わない分だけ進歩してるんじゃねーの

明日もどーせ危なくなったら即交代

まぁ天王山だから明日は即交代でもいいだろ

>>697
普通の人の認知度ってなんかおいしいの？野球選手として

　牧田が10Ｓ目で球団史上初の新人2桁セーブ達成。

明日もズル休みするのか？

>>701
キャンプ地に斎藤目当てのお客さんがたくさんきたし、斎藤が見たくて球場に来てる人もいるだろうしね。
そういう面ではおいしかっただろうけど、そんなの今年だけだろうしね。

>>702
20Sまでいったら新人王はわからなってしまう。
新人賞は斎藤らしいけど。

100球しか投げられないならいっそのこと100球以内で完投するんだ
今日の田中みたいに

明日何イニングで交代するか賭けようぜ

おれの予想
１回途中で右足小指に違和感→降板

これまで
5回92球
6回90球
6回112球
1回10球
7回103球
4回78球
5回97球
6回102球
4.1回93球

３回途中フルボッコ降板

7回100球2-3点
負け投手
しかし評価上げる

>>701
選手は知らないけど球団やNPBは美味しいでしょう
人気選手がいなけりゃ野球に関心ない一般人なんて試合してることすら
忘れてしまってるんだから

>>641
＞１年目だしダメなレベルだけどローテーション守れてる

守れてねえだろｗ
今まで何試合先発したと思ってるんだよ

>>707
こんなん見ると契約書が見たくなる。
ここまで露骨だと100球目処で交代や、フォーム矯正禁止って条項が盛り込まれてるようにしか思えない。

あれこれ言わずに、球団にまかせておけばいいんだよ。

あのさぁ・・・

another

新人賞じゃなくて新人王子でいいじゃん

>>681
ボールが多いから見るの疲れるんだよね

ヘビーローションだな！！斎藤はっ

２回５失点もしくは３回８失点降板てところかな

>>704
毎度思うけど、そういうのって去年は何人くらいだったのに今年はこれだけ来た。
よってこれだけの差があるのでその差は今年のドラフト組を見に来た人たちだろうと書くべきだと思うんだけどな。
来た人間全部斎藤見に来たとか書くマスゴミはホントウザイ。

確かに韓流の捏造なんかみるとマスゴミ発表の数字はあてにならんかもな。
でも全部が全部でなくても絶対に野球に興味なさそうな女性が｢佑ちゃーん｣なんて言ってたから
少なくとも効果はあったんだろう。

それ言うのが若い女ならまだしも股間触ろうとするおばさんじゃな。

四球減らしたら被弾が増えて炎上するだろうな
皮肉な事だが四球で大炎上免れてると思う

>>720
オールスターで瞬間最高視聴率が斎藤が投げてるとこで平均より４％くらい高いってのは
斎藤人気の根拠になるんじゃないかな（特にライト層の）

>>723
正解だ

>>724
夜に放送していたからでは？

>>724
ちんちん握ってティッシュのスタンバイもしたアンチがこぞって視聴率を上げてるんじゃね

>>726
は〜？

現状ボール球とボールになる変化球で勝負してるからな

>>702 どうでもいいショボい記録w

斎藤はおそらく新人最多勝

不正で出場した分不相応な選手がどうなるか興味あったんじゃね？ オールスターにそぐわない姑息な投球で逃げ切ったみたいだが

んで次スレタイはこんな感じ？
【色々】 斎藤 佑樹 53 【盛っている】

今、斎藤初登板の映像を見たんだが今と全くフォームが違う・・・
一体なにがあったんだ？

>>731
完全な２ちゃんねらー脳だな

>>734
まともに答えられないの？

>>734
信者も気の毒に
本人がヘタレだからまともな反論が最近出来ないでいるわ
ほらがんばって

そーゆー人も一部いた。はい論破

単純にそーゆーのも含めて
斎藤が見たい

で、結果が出た

違うなら醤油くれ

チームで何となく浮いてるという話が出はじめてから
斎藤への好感度が上がってきた。

デビュー当時からこの男にはまったく興味がないんだが。
一見しただけで、能力が低いことを俺は見抜いていた。

実働五年
22勝15敗 3.14

野球引退を宣言する前に参議院に出馬を表明するなど話題には事欠かなかった

尚、尻拭いしてもらった黒星は10。本拠地外の登板は楽天との消化試合で甲子園のライバルと投げ合った一度のみ（三回1/3で交代。勝ち負けつかず）であった

因にマニフェストは「僕が日本のハンカチになります」だった（当選）

>>740
ちょっと待て！ いいPじゃないか！

人の人生設計はいいから自分の人生設計でも考えてみろ。

コミュ取ろうとしないって言うけれどＡＳの第１戦開会式黙祷の前、画面からはきれてるが
よく見たら斎藤は横に並んでる田中に右手でちょっかいかけている
で、田中はパッと振り向くんだがそこにダルが割り込んできてコミュ成立せず
前方から来るダルは斎藤が田中に話し掛けたいのを気づいているはず
なのにああいうやり方は酷いなと思ったな
前からチームでコミュ不足で浮いてたんなら尚更さ
その入ってきたダルに斎藤は頭下げてるし可哀相じゃないか

ダルはマーを取られたくなかったとか？
それと斎藤はダルのアドバイス聞き流してたそうだし
相当怒らしたんじゃないかな
球界一と謳われる誇り高きピッチャーのアドバイスなんだから
静かに聞いとけば角が立たないのに立ち回り下手だよ

多田野はネタでなく良い話相手になると思うが。

多田野て今一軍にいるの？

>>724
それ本当に人気だと思う？
アンチの好奇心が８割と見た

>>746
11日に昇格だっけな？
昨日も１イニング投げたよ。

明日は荒れると思うので早めに次スレ立てたわ

【夏は好き】斎藤佑樹 53【バテたこともない】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1313258083/

>>748
そうだったのか。サンクス。
多田野にがんばってもらいたい。

>>747
はずれ

キャンプの時にケアの話をしようとしたら斎藤が無視したと。それから引いたんだろう
斎藤の一番心配だった部分がモロに出てる
彼は実力よりコミュニケーションや立ち回りが本当に心配だったが案の定だったな
前彼がピンチの時にマウンドに誰もいなかった時、ああ仲間がいないんだなと感じた
大人数の中で一人孤独のパターンに見事にハマった
だからこそダルビッシュを押さえておけばと思ったがね
キャンプの時は仲が良かったのに
やっぱりダルビッシュには悪いけど、悪と優等生じゃかみ合わないんだろう

斎藤みたいタイプは多分、広く浅い付き合いが出来ないんだと思う
多分石川遼に対するキムタクみたいに、芸能界との付き合いもないと思う
だから仲間と思えば相当深いけど、広く浅いが出来ないから引かれる
金子誠とか小谷野栄一とかって、とっつきにくそうだからな
稲葉も最終的には外様だし
田中賢介も怪我だし
フレンドリー集団って裏返せば、深い付き合いは薄いから
世知辛いギスギスした今の世の中は、広く浅い付き合いも社交的となるからな

>>743
完全に２ちゃんねらー脳だな

ファンがネットに挙げた写真か何かだったと思うけどその中に
斎藤が小谷野ら数人と談笑しているのが幾つかあって
普通に馴染んでるいい雰囲気だったけどねえ

中のことをことを知らないファンがああだこうだと言うのは無駄な気がする

>>743
おまえキモイｗ

今日のハンカチは 5回108球、4失点と予想。

>>707
こ、この球数は三流の証明ｗ

田中は9回1失点完投97球だと言うのに

>>758
田中が群を抜いているというのは誰でも知ってるから
いちいち軽自動車と大型車を比較しないでいいよ。
もともと素質が違うのは初対決からわかったいる。
それに追いつこうと精神的に負けないところが斎藤の素晴らしさ。
日本の漫画は、ライバルは大きくて主人公は小柄だよ。

唐川と球速変わらないのにハンカチが通用しないのは頭が無いからか？
唐川は遅い球を速く見せる頭脳があるけど
ハンカチってどこが頭脳的ピッチングなのかわからん

さいてょが主役ってｗｗｗ

>>760
キレ
角度

日本の漫画はライバルは天才、主役は苦労しながら成長していき最後に勝利を掴むんだお。

去年ドラフト前日の新聞にNPBが一面広告出してたね
田中のドアップの写真と田中のメッセージ
この4年間野球を命懸けでしてきた自負がある、君達には絶対負けない
早くプロの世界で勝負しようという宣戦布告
デカいこと言わされて恥かかなきゃいいがと思ったが
相応の自信がなけりゃいくらNPBの意向でもあんな広告は受けてなかっただろうな
あれがマエケン、勇人だったら今年微妙だったし
ライバルが立派だから斎藤もぶつかりがいがある

>>761
だから〜斎藤ファンにとっては、斎藤が主役。
それぞれの選手ファンにとっては、その選手が主役だろ。
さいちょとか馬鹿にしていると、いつまでも世の中を斜めにしかみれず
自分が本当に好きな選手ができないよ。

漫画か
斎藤は決勝以降の佐田丸だな

>>765
野球好きだからハンカチみたいな偽物がスーパースター
扱いされてる現状が許せないんじゃないかな？
評論家も最近じゃ批判してるしｗ

コミュニケーションがどうとかしつこくグチグチ言ってる奴らキモいから

ビクビク周囲の目を気にしながら生きてるんだろうな 可哀想に

>>767
スーパースター扱いはマスコミがかってに祀り上げてるだけだよ。
素質が最上な選手が人気も最上なら本当だろうけど、新しい野球ファン
を呼び込むということでは、普通の素質の斎藤の存在に期待しているのでは。
自分はあまり野球を知らないけど、斎藤を通じて興味を持ってるよ。
だから偽物とか嫌な言葉を使うのは良くない。
斎藤は普通の体格、素質でここまで来た。その苦しみをファンは感じて応援するんだよ。

周囲のレスを気にしなければいいのに

甲子園で田中と投げ合ってる時には
田中を応援していたけど、
「ハンカチすげええええ」
って思ったけどなあ・・・
あの時と投げ方が全然違うしｗ

高校生のころは田中と互角に見えたんだが……
初期ドラゴンボールの悟空とヤムチャのように……

>>769
本人も馬鹿だからその気になってんだろｗ
>>5読んでみ
こーゆー発言ばっかりしてるから他人を不快にさせるんだよな

ハンカチは野球界の亀田じゃね〜か

http://www.geocities.jp/du2nv83f6/index.html

当時、その二人を比べる話になると野球経験者は殆どが田中のほうが上と答えたよ。
実際のところは当時から田中のほうが抜けてた。

>>773
斎藤を無駄に持ち上げていると「野球ファン」でメディアを非難してる人がいるけど
そもそも野球そのものを猛烈に持ち上げているのがメディアなんだけどねえ

正式競技でもないのに大勢の取材陣、専属シェフ連れで豪華ホテルに泊まりこんで戦う五輪
（あまりに世界的に普及してないので遂に五輪から弾き飛ばされてしまった）
単なるMLBの金儲け、オープン戦程度の試合なのにサッカーWCと同等の大会のように大騒ぎするWBC

>ハンカチは野球界の亀田じゃね〜か
というよりプロ野球がスポーツ界の亀田なんだよ
でもそれでいいじゃないの？プロは興行で純粋なスポーツでないんだから
純粋なスポーツなら「強いけどつまらない試合をするから」という理由で辞めさせられる監督はいないよね

>>772
いまの斎藤は、自分を主人公だと勘違いしたヤムチャの悲劇だな

>>775
田中の高校時代の女房役が週刊誌のインタビューに答えてたんだが、
高2秋の神宮大会の頃の田中の調子を10とすると、高3夏の甲子園の時は5程度
だったらしい。
関西出身なので大雑把な性格かと思ったら、普段の生活でも野球の面でも冷静
だったって。

俺は今年のCSを待たずに、ハンカチでも斎藤でも祐ちゃんでもなく
【祐者】と言う呼び名になり妙なAAが考え出されていると予想している

高校3年時で
田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞斎藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル

現時点でプロで
田中＝ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞斎藤

世の中分からないものだな

>>778
２年生時の田中は化け物だったし、２年のときの印象が強かった奴も多かったと思う。
俺にとって今まで見た高校生投手の中では一番が松坂なんだけど、２年時限定なら田中だった。
ただ勘違いをしてほしくないのが、斎藤がダメって言ってるわけじゃなくて、
斎藤も良い投手だったけど田中が抜けてただけで、一人の投手として俺は斎藤を応援してる。

投げるとき顔が横向いてるのってどうなんだろうね
どうせミット見ないで投げてるなら、いっそ上体ごとブン回す感じで投げればいいのに
つーか高校のときはそんな感じじゃなかった？

坂豚のヘディング脳パネェすなｗ
野球がメディアのプッシュのおかげで人気なんだと本気で思いこんでる
需要がなければ無理矢理報道することなんてないのになｗ
頭ぶつけてばっかいるから経済学の基本も理解できなくなっちゃうんだよｗ

頼むから試合を壊さないでね〜。６回までは追いつけるくらいの点差に抑えて頑張って。 斎藤ババアより

>>783
別に坂豚でも何でもなくスポーツはこよなく愛している者ですが
斎藤も応援してるし・・
需要があるから報道する、という論理なら斎藤をメディアが取り上げることを批判するのもおかしいよね

まあそれはおいといて野球の危機っていうのはその支持層が高齢者に偏っていることにあるんだよ
ファン層は７０歳代を頂点に６０歳代５０歳代と下がり続け蹴球と逆転しているのが４０歳代
ここを境に若年層に行くに従って差が広がっている
ソースは大読売新聞が毎年全国的に行うスポーツに対する意識調査
巨人人気の凋落と放映権料激減も大きいだろうが野球は人気などと胡坐をかいていると
１０年後には情けないことになっているかもよ

今日の試合は本当の意味で真価が問われるな
SB打線を無失点に抑えられたら少し見直す
今まで意図的に避けて来てたんだろうけど

相手は攝津？
投げ勝つのはかなり厳しそうだなこりゃ

>>786
選んで登板させたような試合もあったけど、今日の鷹を避けようと思えば
｢中５日よりも一週間空けて投げさせたい｣とかもっともらしい理由を付けて適当な投手に投げさせて
明後日のロッテ戦にぶつけることも可能だったからね。
避けずによくきたと思うし、今日の投球が楽しみでもある。

>>776
野球嫌いなんですね

野球がメディアの猛プッシュだと思ってるんだったら、韓国猛プッシュにデモ起こした奴らみたいに同士募って行動起こしたら？ｗ
どの程度お前と同じ考えの奴が集まるのか見ものだわｗ

前だって鷹戦に普通に先発してたじゃん。

>>785
サッカーだって代表戦以外は、って感じだろ。
野球人気に胡座をかくとか現状を何にも知らない馬鹿は語るなよ。
NPB自体が赤字組織なのにどう胡座かくんだよ。
それらを解消するためにWBCですら揉めてるってのに。

>>667
高校野甲子園球のスピードガンは＋5キロぐらいで見るべき

>>791
そのときに１イニングで降板しちゃったから逃げたみたいに言ってる奴がいるじゃん。
本当にそうなら今日も避けることができたけどローテ通りにきたから
周りが言うほど相手を選んでないってでしょってことで今日の先発はよかったと思ってるよ。

>>712
日ハムは斎藤にかぎらずや

>>794
俺もそう思う。

今日はないようどうでもいいから、勝ちきってくれないと。
負けるとゲーム差やばいぜ。

今日は球数使いまくってじっくり抑えてくれ
５回投げてくれればいいから、できれば０点、多くとも２点くらいで持ちこたえてくれ
そうでなきゃ勝てない

摂津ってたまに派手に燃えるから、それがきてくれればもっと楽なんだけどねｗ

>>758
一回10球を9倍してみろや

今日は３回１００球で交代かな

>>799
？

>>799
？

怪我がなければ90球完封なんだよ

シラバカ学園みて疲れた。
さいとう。

>>803
？

>>792
だからNPBが必死にもかかわらずファンが野球の現状に鈍感だってことだよ

>>803
さっそく10球超えて先制されてますが・・・
てか、吉井はなにをしたんだ？

>>799
100球を5回で割ってみろや

15球しか投げらんなかったな
調子悪そうだ

>>806
それはお前みたいなにわかだけ。
大体、ファンが危機感持って何すんの？
野球人気を保つためにデモでも起こすのか？
実際危機感持ってるお前は何してんの？

あれ？もう点取られてる

1回から失点ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
もうダメポｏｒｚ

あああｏｒｚのＨＲｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

1回1点ペースだな

ヲタの心の支えだったHRを打たれない投球も崩壊してもうた。
ってか、なんでもっと変化球を織りまぜんのだろう。

そしてプロ入り初のデッドボール・・・
キビシス

お前らうれしそうだなｗ
芸能人が何かやらかすと活気が出る鬼女板みたいだぜｗｗｗ

>>815
変化球投げてたら
「変化球で逃げてばっかり
真っ直ぐありきだろピッチングは」
とか言うだろ

順調ですなw
期待通りですなw

せめて今日は９回まで投げて欲しい（＞＜）！！

ハムせんでもボロクソ言われてるじゃん
嫌われてるなぁ

３回途中の時点でもう４被安打２与死四球
打線との兼ね合いがあるにしても例によってランナー出しすぎだよ

ああ松中にも打たれた

Mr.毎回得点圏

おい、もうちょっと加減しないと楽しめないぞ

フルボッコｗ

でも斎藤の代わりって居ないよな
吉川、糸数カスやったし
来年度ダルメジャー、外人二枚残るか分からない
来年コェェェ

コイツは使えんわ！ もうすぐ引退やね

ほら長打狙わず叩けばこうも打たれる。
少しでも打撃いいチームにこういう打撃をされると抑えがまったく効かない。

タヌラ優しすぎるｗｗｗ

とりあえず押し出し四球の後に満塁ＨＲぐらい見せて欲しい！！

ちょっと誰か今外出中で試合見れてない俺に中継してくれるとありがたい

>>809
20球ペースに戻してきたぞ
尻上がりだな

>>831
まぁ一言でいえば平常運転だ、これでわかるだろ？

otzど真ん中ファールって・・・・・
やっぱり斎藤持ってるな

>>833
あざーっす！
iPhoneアプリで見てるとまだ2回裏でついてけないw

野球のうまい芸能人みたい。

悪運つえーなあ

５回までに３点取れば、６回から継投で祐ちゃん４勝目だ

内川が凶悪だな

こんなピッチング続けているようじゃ駄目だな

こいつやっぱり使えないピッチャーだな

なんつうか金魚のうんこみたいなピッチングだよな

遠慮なくフルボッコにしてもらって２軍で鍛えてきてほしかったけど
このまま５回２失点で凌いだら無理だろうな。

今日もフルボッコは無理でしょう

どんなピッチャーでも四球出しまくりのピッチャーって見ててイライラする
とりあえずそこだけは何とかしてくれ

ソフトバンクの拙攻に助けられて何とか4回2失点
正直、プロでシーズン2桁勝つような姿は現時点では思い浮かべることはできない

やっぱり大学時代にストレートが１ミリも進歩しなかったのが痛いな

鷹打線空気読みすぎワラタｗ

５回から変化球主体になってきた。しかし本当に持ってるな。

本多の打球があんなに飛ぶほど軽い球

おりたな

また逃亡

VIPやなあ

5回2／3、2失点の何があかんのですか

この降板はありえない

過保護だな

何回かさくっと抑えてる回があれば違っただろうけど
毎回毎回綱渡り的な投球してたからな

ショボい

どうして斎藤を五回で降ろしちゃったの？
ソフトバンク打線に五回二失点。決して悪くはないけどね。
七回まで投げさせてやればよかったのに。

>>854
そういうこと言ってると誰かさんみたいに海の向こうでヒサンな末路を歩むことになるぞ

マジレスすると低反発球に統一された今季はかなりの投高打低のため、
5回2/3で2失点では及第点にならない
メジャーではQSといわれる6回3失点ですら今年のNPBではだめだ
80試合以上を消化してチーム防御率2点台なんてチームがいくつもあるくらいだからな
例年ならチーム防御率2点台なんてやらかしたらほとんど優勝だったが

１００球を目処にしてるからでしょ
つーかもっとぼこぼこになると思ったけど
まとめてきたねえ

>>854
その数字だけみりゃ及第点だけどさ

実際は５回2/3で９安打＋四死球、そりゃベンチも信頼できねーってのｗ

いい加減１１０投げさせて見ろや、いっつも１００球前後で交代じゃねーか

>>847
進歩どころか劣化してるし。

>>859
内容 信頼されてれば降ろされるはずがないとこで降ろされたわけで

欠点上げればキリないのかも知れんが
良いとこ見てあげれば、悪いとこと同じくらい沢山ある。
十分これから期待できる選手

ネラーは宣伝すると、否定したくなる
あまのじゃくみたいなの多いから批判が多く見えるだけ

100球交代自体は珍しくないだろ
単純に四死球が多すぎ

今回も微妙な結果だな
ホークス打線の酷い拙攻に助けられたって印象しか残らなかった

無死満塁をしのいだ時から全然顔つきも変わって来たんだけどね
大学時代もこういうのを繰り返して自分のペースを作って行ったんだけどしゃあない
いい投球をして信頼を勝ち得て長く投げさせてもらえるようになることだよ

海の向こうとかワケわかんないコト言ってる人がいるね
ココは日本で佑ちゃんが投げてるのは札幌ドームなんだけど？

斎藤と対戦したチームの残塁の多さは異常ｗ
神がかってるだろｗ

>>866
だからネラーのおまえは大勢の意見を否定してんのか

今日のは過保護ってよりも不可解すぎだ。
100球目処ならまだ余裕があったから交代せんでもあと一人なんだから６回を投げ切らせればよかったのに。
今日のは前回満塁で降板したのと訳が違う。
あそこで替えるくらい信用してないなら２軍に送ってやれ。

まあ単純に100球＋左の川崎だからっていうのがあると思うが

しかし川崎なんかで代える必要なかっただろ。
まぁどっちでも負けは消えたけど。

やったじゃん負けけしてくれたぞｗ
持ってるねハンカチくんｗ

疲れが見えて塁に人出たら交代なんてザラでしょ

完投云々より先ず試合作ることが大事やからな
十分役割果たしてるわ、さすがや

持ってる投手なら代えないかな。
梨田は口では言ってるけど信頼はしていなそう

完投させてみろや

>>877
だよね〜
ヘンな根性論振りかざして佑ちゃんに無理難題ふっかけてる人がいるけど
巨人の星見てたオジサンなのかしらね(笑)

巨人の星を知ってるおばさまはそろそろ生理あがるのかしらね

てか批判とか擁護とかでなく１００球目前で
塁に人でたら交代なんてホントによくある話でと思うけど
違うんか
しかも相手が日本を代表する左バッターでしょ

今日の結果だけを見れば斎藤>>>摂津
今日は摂津より良い結果残した斎藤の勝ち

>>860
アホ

負け投手にならなかったのはさすがだわ
持ってるなｗ

>>883
日本を代表するかは別として
交代はある

100球投げて疲れて代えるのはザラ
だけど投球回数がひでぇんだよ

まあ持ってるんだったら投げてる時に逆転するんだけどねｗ

>>883
よくある話だと思うよ。
でも２死だったんだからベンチが信頼してればその回は任せると思う。

６番手の投手ならまぁ交代も当たり前だろうけどね。

持ってるって言葉の範囲がどんどん下がっていくなｗ
まぁどうでもいいが

でも２失点で勝てないのは野手もちょっとでしょ
前は６回無失点でも勝ちつかなかったし

でも斎藤はホントに中途半端な成績だからブームって意味では
自然な形でに沈下していくんだろーな

ところで最近ダルとの仲はどうなの？

序盤以降ポンポンと抑えてたら6回までは投げさせてもらえたな

ルーキー初登板ならわかるけど一応はローテの一角を任しているのに。
ベンチから余程信頼されていないのがよくわかった。

結局勝ち投手の権利はなし？

>>896
なし

>>896
６回を投げきっていれば権利あったね。
このまま勝てばまた石井に勝ちつくんじゃねーかなｗ

下柳よりひでーな。

>>897-898
ありがとう
ファンでもアンチでもないが気になったんでｗ

まぁ、「ベンチ」が望む程度の結果は残したと思うよ
周りから見たらしょーもない投球だったと思うけどさ

同点か負けてる時に途中降板したら権利は絶対つかないことくらい知っとけ

それでもチームが勝てば持ってるといわれる。おそらく

昨日のリプレイわろた
西村持ちまくりだな今日

また運だけのどうしようもない内容だったな
信者はまたもってる(笑)とかいいそうだけど
5回途中で被安打9に与四死球4で2失点って鷹は空気読んだのか？

>>852
はぐれメタルかメタルスライムかとおもったわw

ｽﾞｻｻｻｻ・・・・・・ ⊂（ ﾟ.ﾟ ）つ

斎藤もこの前と違って今回はすっきりした顔してベンチに座ってるし
何かしら掴んだものがあるんじゃないの？

ずっと斎藤のコーチのように親身になったコメントをしてたネットTVの解説者も
粘り強い投球がその後の試合展開の呼び水になったって言ってたしね

>>905
与四死球は2

ファンでもアンチでもない上、野球のルールすら知らないのに、なんでこの板のこのスレに来るのか？って突っ込んだら負けなのかな？

ハンカチが降板した途端に打ちはじめたな

半ケツ大痔はもうダメぽ

100球投げて疲れてるのを変えるのはざらだけど
そんなPはそんなにいない

澤村と差がついちゃったな。森サゲマン杉だろ。

ファンでもアンチでもないけど斎藤のストーカーおばさんなんじゃないかな？

>>907
お前絶対騙されるタイプだろ

ソフバン相手に2失点なら合格。内容は良くなかったけれども。

>>914
そういうのをファンと言うんじゃないのか？
アンチなのにストーカーとか怖すぎるし

ハンカチ持ってないなあｗ
今度は５回と３分の２投げて、降板かよ・・・
そのあと石井が３分の１イニング投げて、裏に逆転、勝利投手の権利喪失かよｗ

この前といい、梨田の寸止めきつすぎるやろｗ

初回の糸井の打席に、斎藤との微妙な距離を感じた
『何で斎藤に勝たせなきゃいけないんだ。あんなプライド野郎を何で首位争いに投げさせなきゃいけないんだ』
と言う顔が見え見え

>>918
梨田がきついんじゃない。肝心な時に3凡出来ない斎藤が悪いに決まってるだろ。

負けがつかないだけマシだろうに

まあ何気にハムのくそ打線で1軍で通用しているんだからまだあまりたたくなやｗ
結構コツつかむ可能性はあるかも

これが期待のドラ1じゃなきゃ誰も文句は言わないでしょ
入団前にあれだけ自分は持ってるとか
散々調子に乗ってきたピッチャーがこの現状なんだから風当たりが強くなるのは当たり前
プロなんだから結果で黙らせるしかないのに
いつも同じ内容
修正能力ピカ一とか言ってた奴等どこ行ったかな？

まあ、斎藤タイプのPはメジャーでは通用せんわなあ・・・
球数多いし、多くの回投げられんしなあ・・・

松阪タイプやなあ・・・

>>919
ねーよｗ

>>924
え、メジャーってギャグ？
現状NPBでギリギリ6番手のレベルだじｗ

ノーコンで球質の軽い技巧派とか・・・・将来性が見えない
松坂とは根本的に違うと思うけど

斎藤についてシーズン前に語ってたプロ野球OBや関係者の言葉記録しとけば良かったなあｗ
あいつら本当に適当な事ばっかり言ってんのがよくわかる

>>907
>>919

ファンもアンチも思い込みが強すぎて、深読みしすぎｗ

もちろん内容的には全然だけど、最後のところで粘れるか粘れないかの違いは天と地の差だな。

斎藤だけの話じゃなくてね。

もう少し粘れば勝ち投手なれたのに残念だったねｗｗｗ

５〜６回投げて１００球、２失点という成績だけなら
メジャーレベルだわ。
どうせスタミナだけはあるんだから中４日でもやったらええんよ。

斎藤が降りた途端野手がヤル気出したね
やっぱり嫌われてるのって本当だったんだ

チッ！また負けが消えたのかよ！

>>935
アンチざまあｗｗｗｗ死ねよクズ

なんだか可哀そうだよな外野ばかり盛り上がってるけど
本人辛いんじゃないの？

意外と頑張ってるなぁ
ちょっと驚いたわ

http://sports.c.yimg.jp/npb/players/1000124_s.jpg?v=20110420

>>915
悔しいのうｗ悔しいのうｗ

>>935
おまえも諦めずに逃げずに粘ってがんばれや。

3球で2勝をゲットする石井こそ持ってる奴なのかもｗ

>>936
酷い投球で負けが消えただけで歓喜するとは信者も随分と分をわきまえてきたじゃないかb
所詮ハンカチは球が遅くて球威のないガルベスみたいなもんだからその調子で謙虚にたのむ

>>905
>>943

悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マー君とずいぶん差が付いたな・・・ｏｒｚ

斎藤　２００球投げて勝ち負け付かず
石井　３球で２勝

斎藤アンチはもう息も出来ないレベルだなｗ
ソフトバンク打線にも斎藤登板で勝ってしまったからな

調子に乗ってるも何も自分はプロでも通用しますって思えん奴がプロに入るわけないし。
んで実際結構やってるし良いんじゃない？今年はローテ守りきればたいしたものだよ。

>>947
梨田がもう少し我慢したら４勝目だったからね。

>>918
斎藤−石井のリレー、前回は1球、今日は２球でともに石井が勝利投手
３球で２勝って凄いな

>>947
斉藤のおかげで勝ったわけではないんだがｗ

>>944>>947
釣り合戦飽きた
終わりにしよう

ソフバン相手に二失点でまとめたか
思ったりやるじゃないか

左腕ツンボ障害児www

ハンカチはコミュ障www

TDNは性同一性障害www

ダルビッシュはセックス依存性

斉藤は統一球で苦しんでる投手の1人だと思うよ。それでもかなりやってる方かと。
カットボールのコントロールが良くなる事と武器になる落ちる球を持つことが鍵かな。
今の球じゃカーブは武器とまではいかんしフォークを磨くしかないかね。
今のフォークじゃきついね。

今日は評価できるのはゲームを壊さなかったという結果ぐらいかな
投球内容はピンチで粘れるメンタルが良いとかいう以前の問題で力の差を見せつけられた

アンチは悔しくてたまらんだろｗｗｗ

球速がどうだろうが、コントロールがどうだろうが
結局、プロの先発は負けない試合を作ればいい

悔しくて吠えたいならホークススレでも行って、文句言ってこいよｗ

そういえば斎藤登板後って今までならとっくに次スレに行くくらいの勢いがあったと思うけど
今日は静かやね

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梨田の糞采配のせいで２勝分損してるな・・・

本当なら今５勝２敗だったのに・・・・

5回3/2 2失点とはいえ被安打9でどや顔されてもねぇ

>>958
マスゴミがあんま持ち上げなくなったから、どーでもいくなった

石井投手、２勝目おめでとう！！！

>>960
前回はともかく今日は六回最後まで行っても良さそうだったけどなぁ
まぁチームが勝てばそれが一番いいのは分かるが

そろそろ盛るのも飽きたな

>>957
それで勝ち誇れるんならwin-winの関係なんだろうな

今日でまたWHIPが上がったと思うんだけどいくつになったんだろ？

石井の３勝目にまた貢献してあげてね♪

>>967
1.54

石井、つ○ぼのくせに、うぜ〜

５回2/3、9安打で２失点ていうのも持ってるぜ

>>960
前回は5連敗がなければ、今回は昨日勝っていれば続投あっただろうね。
あと、今日は3点差以上ついて負けていれば6回は投げきらせただろうな。
負けられない試合だったから、厳しい采配にならざるを得ない。

でも今日の勝ちは斎藤の粘りのおかげだよ。
あれだけ打たれても最後の最後に踏ん張れるのはさすが。

5回でつかまらない様になるのが課題かね。６〜７回を何回か投げきれば
ランナー出ても続投かもしれない。まぁ優勝争ってるチームだからそんな余裕はないか。

>>969
1.40以上で問題がある投手なのに0.1上回ってるのはかなり問題ある投手じゃん
アンチも何も指標で駄目って…これで問題はないとか頭お花畑なのは…
中立視点でも修正した方がいいんじゃね？って疑問湧くレベル

ダルも珍しくツイッターで喜んでくれてるし、
よかったね、佑ちゃん！

指標はあくまで指標だからなー。WHIPが高くて点取られるなら問題だろうけどね。
4球を無くすのが最優先かね。

>>969 �d
しかし完投したら単純計算で毎試合13〜14人のランナーを出してるってことだもんな。
よく防御率が２点台で収まってるよ。

>>975
佑ちゃんにはあんまりよくないんじゃないか？

たくさんランナー出すから野手や首脳陣からいまいち信頼されない

今日登板だったんだな
斎藤また飛騨と四球で４回で降板と？もういい加減修行させろ

無駄な四球ないといいけどないようにコントロールしようとすると打たれるってことを体験してるから
速球の球威をよくする、けどそうしたら与四球が増えるという投手と解釈していいのかな？

斉藤はスイーニーみたいなもんかｗ

>>978
なんで？

>>975
石井にコメントしてるだけだな

あんなに華々しかったのに
もうすでにスレもオタも雰囲気が「負けなければ持ってる」になってるってなんなんだ
必死でいい部分を見つける子供をあやすみたいでなんか情けねえ

４球が多いのはカットボールのコントロールが定まらないのと
低めの変化球を見送られストライクが取れないのが大きいかな。
まぁ統一球で苦しんでるっぽい。１つ自分にあった落ちる球見つけられると良いかな。

ホークス相手によく抑えたよ
今日は本当に頑張った
チームも勝ったしな
四球減らせば素晴らしい投手になれる

同じチームのケッペルのような感じで行く気なんじゃないかな？
ただそこまでの上背ないから＋落ちる球を持てればねー。
4球は減らす必要はあるが少ない投手になろうとしたらスタイル変える必要あるんじゃないかね。
今のまま進化してけばいい気がするが。

斎藤よく粘った
摂津に勝てたのはでかい

>>987
まあそう簡単ではないんだよ
ストライクゾーンに入れると打たれるわけだから全体を底上げしなくちゃならない

心臓には毛が生えてると思った

ついに勝ち星にも見放されるようになったな

無死満塁で「たまたま」オワコン打者の多村が見逃し三振してくれたのが最後のラッキーかもしれないな

>>984
そうでもないよ。行間を読もう。

まあ、いきなり試合ぶっ壊さないだけ…。最初から4回までと思っておきゃいいよｗ

人気先行しすぎてしまったなｗ
斉藤見たさで球場行く人には物足りないんじゃないの。
もっと投げさせろ！って思ってるかも

まぁ、戦力だなぁ

最近はアンチは叩くところもなくなったよなｗ
ソフトバンクにも勝利だもんなあ
しかも相手はパリーグ屈指の投手摂津ｗ

石井があと5勝くらいするかもｗ

斉藤もまだまだみんなにネタ提供したいから
必死なんだろｗ

>>1000なら次も勝てない。

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