今年の阪神はやらかす!!11-352

【2ch実況板(野球ch)】
http://hayabusa.2ch.net/livebase/
【外部実況板(今年の阪神はやらかす！実況板)】
http://yarakasu.chat-jp.com/2/base2/
【やらかすスレ避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/sports/32216/
【やらかすスレ FAQ集】
http://t-housouyotei.hoops.ne.jp/tigers/FAQ.html
【阪神タイガース公式】
http://www.hanshintigers.jp/

※前スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1311787174/

NPB(日本野球機構オフシャルサイト)
http://www.npb.or.jp/
１軍順位・個人成績表
http://www.tbs.co.jp/baseball/data/standings_c.html
１軍チームデータ
http://tigers.data-lab.jp/
２軍成績
http://www.sponichi.co.jp/osaka/tigers/farm/farm.html
ドラフト会議2009
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/draft/09season/index.html
げんまつWEB　〜タイガース歴史研究室〜
http://www.jttk.zaq.ne.jp/genmatsu

デイリースポーツ・タイガース
http://www.daily.co.jp/tigers/
スポニチOSAKA・阪神情報
http://www.sponichi.co.jp/osaka/
日刊スポーツ・阪神情報
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/team/ti-team.html
日刊スポーツ・虎フォト
http://photos.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/top-tigers.html
SANSPO.COM 阪神特集
http://www.sanspo.com/baseball/tokushu/baseball-absb.htm
スポーツ報知野球ページ
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/index.htm

阪神甲子園球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb74.html
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/28/31003.html
MAZDA Zoom-Zoom スタジアム
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb76.html
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横浜スタジアム
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb71.html
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2000年　55スレ
2001年　149スレ(0,00,1-147)
2002年　218スレ(00,0,1-216)
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2011年　352スレ(1-)

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■7月28日(木)登板前
　　　　登板　勝利　敗戦　平均投球回　防御率　失点率　奪三振率　被安打率　与四死球率　援護率　　　 QS率　　　　　 HQS率
岩田　　13　.　 5　　　7　　　 6回2/3　　　 2.52　　　2.72　.　　 7.66　　　　 6.85　　　　　3.32　　　　 2.49　.　 92.3%(12/13).　 46.2%(6/13)

■7月28日(木)登板後(△＝良化、▼＝悪化、−＝変動無し)
　　　　登板　勝利　敗戦　平均投球回　防御率　失点率　奪三振率　被安打率　与四死球率　援護率　　　 QS率　　　　　 HQS率
岩田　　14　.　 5　　　8　　　 6回2/3−　　2.43△　 2.62△　.　7.47▼　　　6.63△　.　　 3.36▼　　　2.32▼.　92.9%(13/14)△.50.0%(7/14)△ ※規定投球回数以上

■他の先発投手陣
　　　　登板　勝利　敗戦　平均投球回　防御率　失点率　奪三振率　被安打率　与四死球率　援護率　　　 QS率　　　　　 HQS率
ｽﾀﾝ　.　14　.　 8　　　2　　　 6回2/3　　　 1.87　. 　 1.96　.　　 6.73　　　　 6.54　　　　　3.27　　　　 4.36　　 71.4%(10/14).　 50.0%(7/14) ※規定投球回数以上
能見　　15　.　 4　　　7　　　 7回　.　　　　 2.99　　　3.16　.　　 8.46　　　　 7.35　　　　　2.56　　　　 3.50　　 73.3%(11/15).　 40.0%(6/15)　.　　　　　〃
ﾒｯｾ　　 12　.　 6　　　2　　　 5回2/3　　　 2.50　　　2.77　.　　 7.11　　　　 7.51　　　　　3.56　　　　 3.95　.　 50.0%(6/12).　　　8.3%(1/12) ※規定投球回数未満
久保　　 8　　　3　　　4　　　 6回　.　　　　 3.99　　　4.94　.　　 5.89　　　　 9.13　　　　　3.23　.　　　3.00　.　 62.5%(5/8).　　　25.0%(2/8)　　　　　　　〃
下柳　　 6　　　0　　　2　　　 4回2/3　　　 3.54　　　4.18　.　　 5.79　　　　 9.32　　　　　4.18　.　　　4.03　.　 33.3%(2/6).　　　33.3%(2/6)　　　　　　　〃
鶴　　 　 3　　　0　　　2　　　 5回　.　　　　 4.11　　　4.11　.　　 5.87　　　　 8.22　　　　　3.52　.　　　2.12　　　 0.0%(0/3)　　　　0.0%(0/3)　　　　　　　〃
鄭　　 　 1　　　1　　　0　　　 6回2/3　　　 2.70　　　2.70　.　　 5.40　　　　 6.75　　　　　4.05　.　　 10.29　　100.0%(1/1)　　　　0.0%(0/1)　　　　　　　〃
安藤　　 1　　　0　　　0　　　 1回2/3.　　 16.20　.　16.20　.　　 5.40　.　　 27.00　.　　　10.80　.　　　4.50　.　　 0.0%(0/1)　　　　0.0%(0/1)　　　　　　　〃

1000なら四番サード葛城

ブラゼルの打席での絶望感半端じゃないな
打てる気が全くしないｗ

岩田って武田勝に顔も似てる

957 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/07/28(木) 22:05:00.32 ID:xQ9WX8pZ0
>>944
足の遅い関本はそこで打ってなんぼなんよ
出塁しても意味ないねん


↑関本がでることによって次の藤井のヒットで点入ったり、チャンスが広がったりするがな
関本が繋がんかったら、ノーアウトランナーなしからの藤井のヒットがそこ繋がるんや
それがわからんからなんで関本出てない試合は完封負けが多いのか理解できへんねん
ヒット数は点取ってる時と同じくらいあるのにな

以前、骨折でも出場してた選手が「調子が悪い」だけで休むとかwwww

一生休んでればいいのにね

とりあえずベンチワークが酷すぎた
頭悪い采配を落合の前ですんなよ恥ずかしい

落合も浅尾にイニング跨ぎさせたし
かなり焦ってきたな w

599 : 西岡無双 : 2011/07/23(土) 11:15:00.28 ID:tNyuzGLW0 [8回発言]
>>593
あのね、いいスか、ファンはね、そりゃあ応援しているチームの勝利がみたいワケですし、
実際、どんなに選手がいなくなったとて、最下位相手なら３タテくらいやりますしね
あんだけ徹底的に外部依存して選手獲って来たって最下位相手に３タテも出来ないようじゃ、


最下位チームに負け越しちゃったでござるの巻・・・
ハァ・・・

>>9
似てるかもｗ

浅井が使えないことはもうわかった　去年も「ショートライナーｗｗｗｗ」が無ければ優勝はわからなかった

>>8
キャッチャーが立ち上がったときのハラハラ感

外野で狩野を使え

この３連戦、中日相手に勝ち越せたから御の字、ライバルに
３連勝なんて確率からして低くなるとか言ってる奴いるけど
落合政権になって中日は阪神に結構な数の３連勝してそうだが
阪神が中日に３連勝した記憶って殆ど無いんだけどｗｗｗｗ

今のブラゼルを使い続けるなら関本の方がマシ
しかし関本だと守備が怖すぎる…

関本はあくまでサブ。代打の切り札。
有り難く桧山と二人で神様目指すべき

>>19
ナゴヤドームで3タテしたの知らんのか

議論が原始的すぎてなんかもう、っていうね
いろんな指標があるんだから素人の印象論よりはそっちを見ればいいと思うよ。たとえば関本の貢献度とか

名古屋ドームでは良くて１勝２敗なんだから、今日くらい３タテしておきたかったな

今日も上本が2出塁と結果残してちゃったから、某個人オタが暴れてるみたいだな

関本スタメン試合　21勝10敗
関本スタベン試合　15勝27敗1分

最近の関本→上本スタメンの前後
7/12　○　関本スタメン
7/13　○　関本スタメン
7/14　●　関本スタメン落ち　上本スタメン（完封負け）
7/15　●　関本スタメン落ち 　上本スタメン（完封負け）
7/16　○　関本スタメン
7/17　○　関本スタメン
7/18　○　関本スタメン
7/26　○　関本スタメン
7/27　○　関本スタメン
7/28　●　関本スタメン落ち　上本スタメン（完封負け）

真弓は自害しろ

>>16
あのショートライナーにサツイを覚えた人は多いだろうな。
１２球団一負のオーラを持つ選手なのは間違いない。
とにかく早く放出すべき。

何で浅井が背番号８なんだろうな
でも俊介が７番だからいいのか・・・

やぁ〜ぱり初物外人に負けたんかよ
しかも０点って…毎回、毎回、情けないのぅ〜

まず良太を代走守備固めで使うのをやめろ せめて代打で出せ

>>17
ボールぎみ外角低めに構えた時もだな

>>10
上本で良いじゃんｗ
選球眼も良いし足もある
すべてで上回るよ。若いから延びるし

>>714
なんで真弓は森田を使わない？せっかくHR打って気分よくしてるのに、今が使いどきだろうがw

浅井はあれでも自由枠なんだな

お前ら、負けた日は負の側面ばかり見ずに良い方向から見てみろ




鳥谷盗塁王

赤松なんとか阪神に戻って来させられんかなぁ
.360打っててもあんまり使ってもらってないし

関本はいい控えだよな。ちゃんとそれ以上の評価と年俸も取ってるが
上本はまだそのへんポジションが違う。あれはもしかしたら幹部候補に近いエリート待遇だろう

防御率１０点台の、ベイをお払い箱に
なったクレクレタコラみたいなの抹消だよね流石に

>>19
ここで３ﾀﾃして 浮かれて 明日から負けるより
投手温存したし 明日から 気合い入れ直して頑張ればいいわ

中日戦勝ち越したのに贅沢だな

>>10
そこまでこだわる選手じゃない
ど真ん中の打ち頃でもファールにするし
インコース攻められると詰むし良いとは思えん

>>39
そういう緩い正当化を何度繰り返してきたことか・・・
+3と+1じゃペナントレースは全然違うよ

>>27
だよね！
浅井が出てくると期待感ゼロどころかゲンナリするわ・・・応援歌も陰気だしな

浅井ってクルクルパーなのによく捕手やれてたよな

鳥谷はこの調子でいけば四十歳で４割40本40盗塁400打点やな

>>35
それも違和感があるな

>>37
そうか？
代走から始まって、打つほうでも頑張って、ようやっと認められるようになってきたってとこだろ？

>>44
山田や城島や久保田がクルクルパーじゃなかったとでも

上本の場合育てるってよりそのまま戦力なので

>>9
ああ信玄の息子か
たしかに雰囲気が似てるな

>>22
そりゃ１回ぐらいはしたでしょう（中日絶不調の時とか）。
ここ８年ぐらいの通算の直接対決での３タテ数では
雲泥の差があるんじゃないかな。

森田を何故使わない？
初打席初本塁打の後2日連続で1打席も使わないとか勿体無いわ

浅井、林、桜井、葛城はもう使うなや
もうこの４人は誰がマシとかもういいわ。４人ともカスじゃ

１塁ブラか関本でもめてるんか？
ブラは繋ぐ意識が無いのがあかん

個人的に上本は俊介柴田より数段上の素材だと思うんだがどうかな？

>>35
藤村が1個盗塁したから2位タイだね

>>47
成績面とはべつに立場ってのもあるからね
広陵高校から早稲田のキャプテンなんてバリバリのエリートだよ。人脈的な意味でも軽くは扱わない

今日はそもそもソトの予想外してるだろ、当ててたらブラ外して関本ファーストだろ。

>>42
守備はまだ伸びしろある

上本も大和が脱臼してなきゃ今頃まだ二軍なんだな
チャンス掴んだなぁ

>>44
くるくるぱーだけど桐蔭時代背番号1のエースだったよｗｗ

葛城さんはまだ今年1軍出場してないよ　1度見たいわ

とりあえず中日戦にブラゼルと浅井は出すな。

>>32
もちろん上本に期待してるし使ってほしい
でも現状は関本を引っ込めてまで使うのは反対
関本も上本（レフト）も出てくれるのが一番の理想

>>56
なんだ、残念

ヤク敗戦になかよくお付き合いｗ

／/
／ .人
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） ち〜ん（笑）
/ .|（ ・∀・）＿
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪

てか、今のメンバーじゃ、関本は使い勝手が悪いからな。関本に責任があるだろ。
二塁を守らせ続けるのは、正気の沙汰じゃないし。あの守備範囲じゃね。
じゃあ、かといってブラゼルを押しのけてまで一塁で使う価値あるか？といえば
疑問が残るからな。

お、関本サードか？

練習してもいない外野を内野手に守らせるって真弓のアホと同じだぞ
バルや坂で懲りろよ

ここはブラゼルに退いてもらいたいところだがあれはあれでなかなか守備がいいという

もうブラゼルは今季限りでいい
シーツ大先生ならブラゼルよりいい外国人取れるだろ

>>64
そこは関本レフトやろ

浅井は中日戦とかそんな問題じゃねぇ
一軍にいちゃいけないレベル

うんこｗ

>>55
とりあえず盗塁のセンスに関してはそう思う
俊介、柴田はあんまり盗塁のセンスがないし
でも上本は守備が危なっかしいんだよな〜

上本は今みたいにたまにスタメンで出る形でいいかな

浅井林が俊介柴田に優ってるところなんか
なに一つないだろ
はよ自分から今すぐ引退しろって

>>64
関本レフトで金本と競争
これでいい

>>52
最後の場面も打たなきゃ負けなんだから代打森田でよかった。小宮山なんかノーチャンスやわ

鳥谷は後半戦やるなと思ったら、速効で補正かけてきたやないか。
いつまでたっても超一流にはなれんな。青木との差はいつまでたっても埋められんな。
クリーンナっプが左苦手なんていってらあかんわ。

まあ内野は誰が出ても問題ないレベルではある

やっぱり問題はレフトよ

外野手は真剣に何とかしないとな…
衰えた金本、浅井、林…酷い面子だ

ずっと気になってたんだが、新井って横の打球に対して何か待って飛び込んでない？
たまにそれでボールがグラブに入ってファインプレー扱いになってるけど。
今日の荒木のタイムリーも普通のサードなら足運んでとれないまでもグラブに当てて2塁ランナーの本塁は阻止できたろ。
新井はホント打撃も守備も見ててしんどいわ・・・・

なんかアームストロング・オズマみたいなガチムチ黒人を補強してくれよ

別に関本が２塁で失点が増えるとかないのに、見れたもんじゃない守備ってただのイメージやん
守備範囲も内野抜けるような当たりはほんの数センチの差が多いし
関本が取れなかったらいつも「平野なら捕れてた」って書き込み多いけど
平野も全てのゴロ捕ってるわけやないで

なんかブラは今シーズンずっとこのままな感じするわ。ファースト関本か森田でよくね？

>>67勝ってるんなら素晴らしい正論だがただの個人の見解だよそれ

>>84
グスマン欲しいのか

>>83
そしてなにより送球が雑すぎる

>>26
しつこい きもい

ブラゼルはそこそこの打率、けっこう上手い守備があるからな
もっとヘボい成績・実力なら外しやすいんだけど

つーか、コバヒロか川崎を返してサブローを獲るべきじゃなかったの？
いまの浅井よりは絶対いいぞ。浅井に替えてサブローをそのまま入れればいいだけ。

大型連勝ﾏﾀﾞｰ

>>89

デストラーデで頼む

上本は 左投手の内に入ってくる球には強そうだけど
右投手の逃げていく球に どう対応出来るのか見てみたい

一発の無いブラは貧乳やで。

>>72
新井レフトでいいやん
カープでライト守ってた年もあったしいけるやろ

>>83
今日の試合でも普通のサードならアウトにしてただろうな。
鈍井さんは１２球団ワーストのサード。

試合見れなかったし前スレ観ただけだけど、

なんで7回3安打1失点の岩田叩いてる奴がいるの？

内野手多いよな〜
外野手はあの人のせいで・・

マートン
平野
鳥谷
新井
ブラゼル
平野
平野
藤井

これが理想

>>86
ブラゼルは守備上手いからな〜
関本は一塁下手だし森田の守備は問題外だしね

真弓はアホ

関本は必要な選手なんだが、守備範囲狭すぎ。ファーストかサードやらせるのがベストなんだが。

４番はレフト守れ

ブラゼル、飛ばないボールでホームランあまり期待できないし
四球少なくて三振多くて打線は繋がらないな

ブラout ジェンin 関本or森田or上本で１，２塁を任せるのもかなりいいな

>>26
こう言うのがいるから
いつまでも関ｵﾀがウザイ

内野守備数センチの差なんてことないわ

数メートル違う

岩田は勝てないピッチャーの典型とか可哀想な事言われてたな

ほらみたことか
昼間、ワイが言うてたとうりやないか。
いつもの痴呆采配に逆戻りで負け。
さすが負広直伝のニワカに期待させといて暗黒逆落としやｗ

上本の右方向の打球って死んでるな。
こいつアウトコース投げといたらアンパイやんけ。

　　　　来年も鈍井が４番サードならＡクラスも危ういよ。

鳥谷が盗塁した時の浅井の空振り
まるでエンドランのサインが出てたかのような糞みたいな
空振りだったな

>>98
週ベのサード守備力評価だと新井より下は亀井しかいなかった

関本は一塁に置いてもセカンドの意識が抜けず打球を追い掛ける癖があるんだよな
後ショートバウンド処理

>>111
九回に痛烈なファーストゴロ打ってたで

>>111
アホかお前昨日長打打ったやろキチガイ

>>113
あれは送球の邪魔しに行ったんじゃないの？

>>114
受けるｗ

一枝は新井の打席凡退直後につらいつらいってやたら言ってたなｗ

ブラはヤクと中日以外からは結構打ってる
ヤクと中日戦だけ一塁関本 二塁平野 でいいじゃん
なんか平野外野やり続けてモチベーション下がりまくりじゃん、バントも前にもまして成功しないし

よく解らんのがキュンが2イニング行って1点差なら岩瀬でワンチャンを十分に見込めるのに
何で8回左対左でも敗戦処理の最低ランクの加藤を使ったんだ
藤原の方が加藤よりも良いんだから加藤を落として藤原を1軍に上げろよ

>>40
ニワカ乙
中日ここ何試合かでどんだけ負けてるかも知らんのか

とにかく浅井は本当に頭が悪いなと思う。
打ちたい打ちたいという気持ちが出すぎて、ボールの見極めをしようという気が全く見られない。
その結果の早打ちで凡退。
たぶん「初球から打ってやろう」と思ったら、どんなボール球が来ても振りにいくタイプなんだと思う。

>>111
ああいう打ち方の打者は仕方ないよ
俊介もアウトコース投げられだしたら全く打てなくなったし
まあこれからでしょ

岩田って急に連打されて制球できなくなるっていう
ロンダリング繰り返してるよな、勝負弱いつーか。

>>111
赤くしたるよｗホレ釣れて良かったな

ブラはやっぱり要らない
一塁手ならセギノールかズレータを獲れよ。守備もブラより上手いだろ

>>118
楽々セーフだったよ
あれで追い込まれた

結局　信用できるのはスタンとメッセだけか

ソトということで、やる前から嫌な予感があったが当たってしまった
ソトから点を取れなかったのが全て
今年はこういう負け方が多すぎる
9回表に加藤なんてのを使ったのは采配ミス以前の
真弓のやる気のなさが見て取れて、腹が立った

新井、ブラゼル、平野
レギュラーに3人もチャンス激弱がいるからストレス溜まる
その上金本や浅井なんかも出てくるとかそりゃ残塁するわ

>>123
いいこと言った。
ドン底の中日だったから３タテのチャンスあったよな。
ふたを開けてみれば初物に０点で攻めも浅井頼みとか杜撰。

>>128
いやブラは相当守備上手いやろ
もしブラじゃなかったら鳥谷にエラーなんこついてるかわからんで

>>128
だったら関本か森田でいいじゃん
ジェンあげれるし

上本のスローイングの悪さが気になる。

阪神には肩の強い選手が少な過ぎ。

ホームが甲子園なのに…

>>122
加藤は森野との相性が良いらしい

>>132
おっしゃる通り。
どう考えても、この先、大型連勝なんて期待できそうにない。

ブラのおかげで高い送球も
ショーバンも柔らかく捌いてくれる

そういえば結局代走俊介を温存した理由ってなんだったの？

無い物ねだりすんな
最初からパーフェクトな選手なんかいないんだから誰でも試合に出して慣らしていくしかない

>>131
じゃあだれが良かったの？

ブラゼルを守備固めで使ったらどうや（ﾋﾟｺｰﾝ

そういえば、ズレータって何でロッテではダメダメだったんだろ？

森田とか・・・・Ｗ
ＨＲ一本でレギュラーはれるとかアホなファンはすぐに勘違いするんだな

とりあえず浅井のヒゲ面は当分見たくない

ファーストなんて一番球受けるポジだから最初から居てくれないと意味ない

>>136
甲斐と黒田の肩は凄いで
内野なら黒瀬も強肩

>>131
俺も全く同意だわ、初物、外人、左腕、3タテがかかっているとフラグが立ちまくってたから
嫌な予感がしてたけど、今日の試合で一番腹立ったのは打てなかった打線は仕方ないと割り切れても
試合を投げたと言わんばかりの加藤を登板させた事

もしかしたら、今日の最大の敗因はあの場面なんじゃないかという気がしてならない

阪神にブラ以上のファースト守備の奴おらんで
あと関本は過大評価されすぎ。セカンドでやらかすわ甘い球カットしまくって結局見逃し三振とか結構あるで

ズレータは金に目が眩んで指骨折して終わった

>>140
同点のランナーじゃないだろ

>>144
結構活躍した選手でもクビになって他球団いったら
だいだいダメダメになるよね

それにしても完封でよくやられるな！貧打線がはじまりこれから借金１０に向けまっしぐらだな！

森田は打ったが
今、森田の打つだけ若手とか置いとく余裕無いんだよな
金本居なけりゃ、一人くらい置いとけるけど

>>131
去年までの真弓なら あそこはコバヒロなんだけど
今年は 去年の失敗から かなりリリーフは大事に使ってるな

榎田意外は

アレや良太が圧迫してるんよ

ゴキブリほいほい買って来てセットすると即引っかかるのと躊躇するのとがいるんだよ
浅井は間違いなく前者だな

鈍足関本が塁に出ると、交通渋滞起こすから、かえって点が入らなくなる
鈍足の高出塁率ほど無意味なものはない
夏の海にスキー板持って行くぐらい無駄だわ

9回表だけど、福原が追加点を許したのはみんな責めてないよね？
ノーアウト一三塁で和田に犠牲フライ、ってのは仕方ないのかもったいないのかどっちよ？

>>121
平野そっちのけで上本とか育て始めてるしな
内心「どういうことなの・・・」状態だろう

>>149
チャンス潰しまくったらああなるわ
川崎の方がいいが加藤もここで抑えられないなら置いてても仕方ないし今回で落とせば問題ない
敗因は得点圏で凡退しまくった打線

>>142
9回表はコバヒロで良いと思ったんだけどねぇ
加藤は僅差ではつかえないよ
ノーコンだし、四球出すかもしれん

コバヒロなんて論外だぞ
対左だったら雑魚投手なんだからな

無死１塁で上本出塁した場面って、盗塁だったよね？

ソト、クィックできてなかったのに・・・

６番は大事な打順だな、今の状況からいって
前の二人があいかわらずあれだから・・・・・

>>136
上本のスローイングは問題やな。学生時代は守備の評価高かったと思うが。

なんかメンタル的なものみたいに感じるし、いっそ外野にコンバートしたほうが足も活かせるしいいね

渡辺は地味に頑張ったな
福原も１点でしのいだんだから上出来だろう

左のリリーフは岩田を先発から下げれば済む話だろ
どうせ先発じゃ借金作るだけなんだから

>>158
何だその例え、面白いなｗ
つか知ってるか、１０年前のゴキブリホイホイの餌では今のゴキブリは引っかからないらしいぞ
さらに５年前のキンチョールの成分では、今のゴキブリには一切効かないらしいぞ
やつらは確実に進化してやがる

>>160
いやあれはよく１点で抑えたと思うけどな
雰囲気的には２、３点取られそうだったから

８回は金沢でよかった

>>159
足速かったら誰も文句言わないよ
あのバッティングに合うのは
最低でも内川くらいの足が要る

浅井林とかいう打率１割のロートルカスコンビははやく引退しろってマジで
金本の引き立て役にしかなってないだろ

>>149
おまいらみたいなファンがいるから
阪神は捨てゲーム作れないし
特定の投手ばかりに負担かかるねん

>>159
ここまでくるとめちゃくちゃやな
いくら関本でも１塁から次のランナーに抜かれるほど遅くない
例えば関本１塁から次の打者がツーベースの当たり打てば３塁まで行くし
スリーベースの当たりなら普通にホームまで帰って来れる
渋滞とかイメージで言いすぎや

>>160
一点はもう仕方ない
加藤が打たれた時点で試合終了してた

ゴキブリは足に呼吸口があるから消毒用アルコールぶっかけて溺死させるのが一番

上本はスローイングだけやないで、捕球も危なっかしい。
大和のが守備は数段上。

一応確認なんだが、小宮山ってロリの球捕れるよな？

>>176
やけくそでめちゃくちゃ言ってみた
少し反省してる
岩田の無援護ぶりにも半ギレ状態っす

岩田が不憫だな
ここ数試合０点ばかりだろ
これじゃ勝てるわけないし、勝てる気もしない
気持ちがぶち切れても仕方ない状況だろうな

ガスコンロに逃げ込んだところを点火して丸焼き炭化させてやったこともあったわ

>>160
ヒント：小宮山

ただ、上本は育てれば下手したら打撃と明は鳥谷クラスになる可能性もありそうなんだけど、大和は将来クリーンナップとか打てるとは思えないんだよなあ

中日は来年当たりメンチ取りそうだなｗ

>>175
１点差９回に加藤登板って捨てゲームつくれてるやん

個人的には、9回のピンチで登板した福原は（福原でなくてもだが）
和田に長打を浴びなかっただけでも御の字という気がする。その点はどうなの？

大和は肩強いと思う。
鳥谷より強いんじゃないの？って気がするけど。
セカンド守ってる時に６−４−３併殺するときも、平野より
ピシッとしたボール投げてた気がするね。

だからなんだ
大和と上本はタイプが違うからどうでもいい

なーーーーにがしたり顔で、「勝てないピッチング」だボケボケボケボケボケ
ふざけるんじゃねええええええええええええええ

やっぱり宇宙戦艦ヤマトが待ち遠しいな

大和は守備固めだろ

>>188
福原は最近調子ええからもしかした０点もあるかなと少し期待した
コールされた時観客がドヨドヨしたのはちとムカついた

小宮山は、仕方ないことなんだけど、色んな面で藤井とは差があるな。

ブラゼルに求められているものは守備じゃねーだろｗ
捕球は確かに上手いけど、もっとHRを打てないのなら枠を使う助っ人としては物足りない

１２球団でも下から数えたほうが早い程のクリーンアップ。
来年は何とかするよな？社長さん。

関本は阪神に足りない＆必要な要素を、一人でいっぱい持ってる打者だし
関本が入ったら打線が良くなるのも当然
特に選球眼皆無のブラゼルの後ってのが効果的
ブラゼルの攻めが三振か四球で良いから、打たせて取るに変わる

対戦しようぜ

http://gmpa.jp/regist.php?guid=ON&fr=d21b106fddfb5368574c4d8c2088c9ec&gid=1

>>196
だね、今のブラ使うくらいなら繋がり重視で関本か育成として森田使ったほうがマシ

>>187
だから それを批判するファンが多いからだよ
つか 加藤って 去年やられまくった 対森野用に獲得したようなもんだし
あそこで使えないなら 現役終わったな

僅差の我慢比べになると甲子園ですら勝てないってのは
実践的な練習とかやってないんだろうなあ。
練習のための練習ばかりチンタラと。

【明日の予想先発】

(18:00 福島)
ﾔｸﾙﾄ → 村中恭兵
巨人 → 澤村拓一

(18:00 甲子園)
阪神 → 久保康友
横浜 → 清水直行

(18:00 ﾏﾂﾀﾞ)
広島 → バリントン
中日 → 吉見一起

...

ボーグルソンがメジャーのオールスターでMVPこそ逃したが、優秀賞を獲得する大活躍
だってさｗ
アッチソンの方が活躍すると思ってたんだがな〜ｗ

>>150
ブラゼルは捕球するのはうまい、守備範囲は異常に狭い
だから途中で守備固め出される。あとバントされて封殺とか難しい
関本は玄人向けの選手、野球知らない若手厨には理解されない。

ブラは普段はいいけど中日戦だけは外すって考えてもええな
今日の２塁打もただのラッキーバウンドやったし

クソ弱い今の中日に甲子園で３タテできないとは
さすが真弓や。
広島ファンの大部分にアホアホ言われる野村でさえ、真弓阪神が負けまくるナゴドで３タテしたのに。

上本は捕球難の上、送球イップス
正直、セカンド守備は12球団一下手糞だと思う

平野外野(センター)継続は何故？
関本起用優先？上本育成優先？
球団の体質的には前者の様な気がする。一応FA選手だしw
いや、関本自身は出来る範囲で良くやってくれているが、平野がはぶてないか心配。

館山で負けてるのに今日勝ってたらヤクは焦り始めよったのにな
ヤクからすれば直接対決で５分かやや負けでも大丈夫いう感じがしとるやろうな

岩田の援護率1.7と岩田のピッチングに因果関係があるんかい？
「勝てないピッチング」厨、説明しやがれ

>>202
１戦目勝ったがな

>>203
予想すると巨人○で阪神と中日は●

関本を美化しすぎじゃない？
飛び飛びにしか出場せず、「他球団に研究されてない」から活躍すると好印象に映るだけでしょ？

ブラゼルはホームラン狙いすぎで萎える
そりゃ打ってくれたら一番いいが、打てないんだからせめて繋いでほしい
あとボール球振りすぎじゃボケ

>>207
広島は逞しいよな。
逆に阪神はチキン揃い。

まあ、あのジェフみたいなソトをブラゼルに打てというのがかわいそう

今日は右打者だろ
新井マートン浅井が打てなかった時点で負け

>>215
逆や
打率は高いけどＨＲ少ないから中途半端

関本貶すより上本貶すレスの方が明らかに多いよね
どっちも一長一短使う側の力量

ブラゼルはボール球を振るからボール球ばかり投げられてるんじゃボケ

ブラゼルは横浜や巨人戦には必要なのに
今 モチベーション下がるような起用するより ちょっとは我慢したれや w

ブラゼルは横浜戦では打ってるで！

>>209
現状平野がセカンドまもって雑魚が外野守るより絶対強いからしゃーない

つーか、そもそもブラゼルを獲るぐらいならセギノールの方がいいだろ

そら平野は気に食わんだろうな
戦略上センターに回ってただけやのに関本スタベンでもセカンドで出れない

ブラゼル浅井とボール球投げときゃ良い打者が続いたら、そりゃ相手は楽だわ

もっと怖いのは
マスコミが金本使えプレッシャーかけ続けてるから
明日から（最低でも横浜３連戦中に）復帰って可能性も出てきた事だ

>>214
試合見たほうが良い
数字には表れないから

まあ出塁率だけで充分レギュラーだけどな

平野は左投手と速球にはお手上げな打者だからな
選球眼が悪く盗塁できない赤星や小坂だ。

>>208
赤星みたいやな

>>201
ファンが文句言うから捨て試合作れないって言っておいて
捨て試合作って登板させた敗戦処理が打たれたら現役終わったな
いったいこいつは何を言ってんだ？

平野センターでもレフトがどんぐりしか居ないからセカンドには出来んよ

今日は先発読み違いから負けが始まってた
吉見がくると思ってブラゼルにしたんだろうが、ソトならファーストスタメンは関本だっただろ

広島？ここ何年地下駄這いずり回ってる球団やねん？

鳥谷・鈍井・ブラゼル

相手投手からしたら怖いかな？

>>232
吉見登録してねーしｗ

森田をだせ〜
もっかい打て〜

相手がエラーしないと勝てないのかよ！！！！！！！！！！！！！！

浅井林はどんぐりですらないからな

吉見の方が打ててたな

>>232
情報戦のショボさは１２球団一だからな

>>209
アホ。穿った見方し過ぎ。

阪神って頭の悪い奴多すぎだな。真弓を筆頭に

浅井よ、ランナーいる時は良い当たりとかいらない、ボテボテでもいいからヒット打ってランナー帰せ。
結果を出せ結果を。

あと岩田、どうでもいい場面での奪三振ショーなんて価値がない。
逆境の場面で相手の流れを断ち切る三振とれや。

仮に平野が不満を持つとしたら>>225の部分だろうな。
平野自身まっっだまだ、上から目線で若手を育てる年齢じゃないしな。

>>226
そこなんだよね
新井 ブラゼルとボール球振る打者続くから
六番は関本で粘らないと 攻撃が淡白で流れで悪いんだよ

>>232
今日は吉見は登録されなかった
3時過ぎには、もう先発はソトだろうと予測できた
先発を読み違ったんじゃない

>>237
長打のチームだし
土のグラウンドに慣れてるってのしかアドバンテージ無いからな

文句あるなら打てよ平野は
打点上本に追い付かれとるぞ

おっしゃ、明日から銀行や

かといって平野はそんなに優遇しなきゃいけない程の選手かと言われれば疑問やけど

>>211
ノムも言っているが援護が少ないＰには必ず理由がある

>>214研究されてないと何で断言できるの？規定打つほど出た年もあるぞ。プロのスカウティング舐めすぎだろｗいくら何でもアホすぎる

浅尾って全部見ていけば四球とれるんだけどな
これ豆な
フォークは全部ボールだしw

>>178
野球で使うコールドスプレーかけたことあるわｗ
見事に凍ったｗ

野球脳　マートン　賢いが野球脳はそれほどでもない、本当にカシコならＭＬＢでバリバリやってる。
　　　　平野　　　確実に劣る、ほとんど本能で野球してる。
　　　　鳥谷　　　賢いが本能が並。
　　　　新井　　　脳以前に頭に血がのぼって冷静になれない
　　　　ブラゼル　新井とほぼ同じタイプ
　　　　関本　　　超カシコ　ただ能力は平凡。
　　　　金本　　　かなり賢い　能力は死にかけ
　　　　藤井　　　かなり賢い　　　

>>228
平野は例年左Ｐとは相性良いし速球にも強いほうやぞ

関本セカンドはねーわ。いつぞやの鳥谷の送球の邪魔した時から僕はそう思ってる
正直言うと平野以外はあり得ない。育成の名目で上本使うのは賛成だけども

平野がセカンドに帰る為には、他の外野手共が関本や上本以上の活躍をすればいい
→本人の努力や結果は全く関係していないという
こんな状況でモチベを保つのは大変だな

ブラゼルに関しては、中日戦だけは使ってはいけない選手。
こいつは去年も打ててないし、今年もろくに打ててない。打率は2割以下。
去年、中日にあんだけ負けたのは、ブラゼルが戦犯の一人だよ。間違いなく。
中日戦に限っては関本一塁で良い。

去年は、意外に巨人戦も打率は良くないのだが、カラクリ屋敷だから
HRで打点稼いでる。で、今年は巨人戦は打ちまくってる。
今年はヤクルト戦が駄目だね。ブラゼル。ただ、ヤクルト戦はまだ5試合だけだから、
もう少し様子見で良いと思うな。

浅井は捕手だったくせに次どんなボール来るかとかちっとも考えてないだろ。ちっとは頭使えよ。

>>256
平野って、赤星や小坂同様「引っ張った痛烈な打球」は打てないはずだけど？

ホームラン打てないブラは打率高くてもいらなくね？

一死三塁でセンターにフライが飛ぶと絶望感しかない
一生懸命投げてるのは分かるがな

平野はバントやばいな
やっぱり接戦はバント出来ないと

>>249
対戦成績見てみろ
全然銀行じゃないやろ

ノムさんがいう所の、「打者のタイプＡ〜Ｄ」ってどういう意味だっけ

ブラゼルはボール球ばっかり振るから、相手もボール球ばかり投げてくる悪循環

>>246
ということは、わかってて左腕ソトに関本ではなくブラゼルだったわけか　真弓を筆頭に木戸やコーチもバカ揃いだな
葛城も使わないしな

ブラおとしたら
ジェンも上本も森田も関本も使えるからな

ブラは飛ぶボールにかわるまで二軍でいいじゃないか

>>253
以前はその浅尾のとこが球児で同じこと言われてたな

>>261
試合見てるか？？？？？？
平野は引っ張りでも痛烈な当たり打ってるぞ？？？？？　赤星とは違うんだよ！

>>267
高目のストレートと低目の落ちる球投げとけばいいもんな

もう飛ぶボールなんか使わないよ

>>269二軍幽閉ｗ

>>262
読売が必ず獲得するやろな

オマリーもホームラン少ないって解雇して ヤクルトで大活躍やったな

>>267
>>220

>>261
何言ってんだ。平野は本来プルヒッターだぞ。
09年あたりから、赤星真似て逆方向打ち始めたけどな。
それでそこそこ成功したわけ。

平野の二塁打といえば、ライト線への二塁打だよ。
最近あんまりみないだけで。

ブラ二塁打の後の関本代打なら良いな采配だったのにな

ちんｗｗ

>>84
そういえばあまり阪神って黒人選手のイメージないな
ここ最近だったらジャンくらいか

>>131
外のボールにやられっぱなしだもんな
外に目をつけておかないと・・・

どう考えても、ブラゼルよりズレータを獲るべきだったな
ズレータは頭もいいから、失敗してもちゃんと学習して研ぎ澄ましてくるし。

ブラは西武解雇されたあと、ウチしか獲りに行かなかったから
そんなに魅力ないんじゃね。

今日のブラゼルは肌が白くて太ったグスマンだった

>>280
ザラメ

>>261
引っ張るかどうかは状況次第だが、ライト線に痛烈な打球を打つ平野はよく見るわ
平野を相手Ｐの真っ直ぐを叩いて痛烈な打球を飛ばすことは多い
打球方向としてはセンター返しが基本やけどな
もっと平野のプレー見た方がいいぞ

巨人のゴミ外人だらけなのを見てるとブラを切れとはとても言えない。

タイロン・ウッズはまだやれるんじゃね。

黒人選手というとホワイトとかペレス、ピッチャーでいうとリベラなんかを思い出すね。

>>278
一打席目で浅井がツーベースなんか打ってるから
もしそこで関本代打だして凡退やったらめっちゃ采配叩かれそうやけどな
スタメンで使ってツーベース打ったのにすぐ代えるくらいなら最初から使うなとか

新井は４番ではイマイチ、守備もイマイチ、送球もイマイチ、顔もイマイチ　

平野だってこういう時もあるさ
次から頑張れ

>>276
確かにあそこは代打出すべきだったな

別にノムさんがどうとかどうでもよくない？
それよりも真弓は試合前にどんさんに電話して
代わりにスタメン決めてもらえば？

今の中日に甲子園でぎり勝ち越しではナゴドでは未来永劫勝ち越せんな。
痴呆真弓阪神では

真弓が広島の戦力でナゴドで３タテとか更に無理や

>>273
来年は今年よりは飛ぶボールになるよ
間違いなくね

>>290
278は半分結果論みたいなもんだから流しながら見てくださいな…

ここ数試合の岩田、能見を見るにつけ。もう、この二人に期待するのやめたし。怒りの感情しかわかない。
こいつらより、まだ久保田の方が許せる。だから久保田よ早く一軍に帰ってこい。

03〜06年頃の斉藤和巳は、「先頭打者を出したら、それはもうしょうがないと考える」ようにしていると
本人が雑誌の特集か何かで言っていたのだが。それはどう捉えるべきかな？

>>298毎試合無失点に抑えろってか？そんなこと出来たらギネス載るわ

岩田って本当に駄目な奴

>>298
今日の岩田みてそんなに怒る短気な性格で
なんで久保田をまだ我慢できんねん

今の岩田に文句言う人ってダルや田中どころかハラデイやリーがやって来ても同じこと言いそうだな

痴呆真弓やけど ゴリラいなくなってからは セリーグで１番勝ってる監督やで w

さすがに岩田や能見は久保田より上ｗｗｗ　久保田は出てくるたびに点を取られるからな　1イニングしか投げないのに

岩田を能見なんかと一緒にするなよ

>>296
お前誰やねん？
単なるネラーやろ。

>>298
岩田はまだ良くやってる、能見より全然マシ
能見は三振取って自己満ピッチング続けてりゃいいんじゃないのもう
勝てる投球しない奴は永遠にエースになれない

先頭打者を出したらピンチで走者のことやこれからの打者のことを考えて
失点する確率など考えてネガティブに陥りやすいけど
それはもうしょうがないとひらきなおることで
投球が安定するんじゃないかな

明日からは久保ジェンメッセ？

>>298
流石に岩田を責めるのは酷だわここ４試合で援護１だぞ
能見はふがいないけど

>>304
今年のゴリラは使えんと、開幕から外す監督でないとダメ監督と言われても仕方が無い

今日も「なでしこ」の力借りるべきやったな

どんなに高額打者並べても、結局マニキが打たない時は負ける
マニキだって初物だし、今日みたいに打てない時はあるだろうし、なぜ1番打者が打たないとここまで必敗なのか
クリーンナップ連打で2､3点くらい普通取れるだろ

明日若手は親子ゲームだけど上本はどうすんのかね
夜試合あるし微妙か

>>312
最初から ゴリラ使ってなかったら いまだに ゴリラ信者がうるさくて仕方ないわ w

マートンは外国人投手を打てない
メジャー復帰してもダメ成績だろうな
日本だから良い成績を残せてる

送りバントが下手で最初から構えてできないからバスターも出来ない。
足が早いと言われてる割には盗塁出来ない。
走塁も意欲ない。

平野の評価が高いのがわからん。

>>298
能見は三振だけの自己中Pやけど、岩田はよう頑張ってるわ

岩田不憫だよな
普通に援護あれば　9勝3敗くらいで
今頃最多勝争いなのにな

>>298
ムカつくの分かるわ
防御率やWHIP等の数字は悪くないのに要所で打たれて負ける
最近の岩田は援護がなくて運悪く勝ててないってのとは違うしな
完全に勝負所で負けてるんよ
相手のワンチャンスでやられて敗戦とかまさにインケツ

数字は悪くないのに岩田が叩かれるのには理由がある

ソトってイタリアリーグから探してきたんやで、ウチには間違っても出来ない
芸当。

今月の岩田

7/01　8回1失点　援護点01
7/07　9回0失点　援護点00
7/14　3回4失点　援護点00
7/20　7回1/3　3失点　援護点01
7/28　7回1失点　援護点00

>>322
MLB関連から取れないんだからそりゃ違う所を開拓するだろ普通ｗ

明日からは久保ジェンメッセだよね？
登録即抹消で

今月の岩田

7/01　8回1失点　援護点10
7/07　9回0失点　援護点00
7/14　3回4失点　援護点00
7/20　7回1/3　3失点　援護点01
7/28　7回1失点　援護点00

浅井はまず髭それ
阪神で一番汚いし醜い顔してるわ

とりあえず 明日の久保の投球が見ものやね

まあ、岩田の点の取られ方も、最初の数回くらいならまだ擁護もあるだろうけど、
毎回同じ事の繰り返しだからな。批判されてもしょうがない。

少ないピンチを確実に失点に繋げる岩田のピッチングにイラつかないやつなんているのか？

岩田ｗｗｗ
月間MVP級やないかｗ

>>327しかも顔がデカい

岩田はカードの中日に投げさせてやれ。そしたら流れも変わるかもしれんぞ。
能見、岩田、スタンリッジ。この順番でやってみたらいい。

３タテ目前で…　もうここまでくると理屈とちゃうわな。とにかく勝ってる時は動いたらあかん。たとえ、そんなに調子の悪くないブラを連続スタべンにしてでも。ただ、もう浅井は要らん。

被打率の4乗×1000/防御率
（数値が低いほど少ないヒットであっさり点を取られてしまう）
内海（巨）　1.74
館山（ヤ）　1.71
高崎（横）　1.70
吉見（中）　1.66
石川（ヤ）　1.39
増渕（ヤ）　1.31
前田健（広）　1.29
ネルソン（中）　1.24
東野（巨）　1.22
バリントン（広）　1.20
澤村（巨）　1.13
能見（神）　0.90
スタンリッジ（神）　0.89
チェン（中）　0.82
岩田（神）　0.76
福井（広）　0.75

雨天　初物
マニキの苦手なＷパンツじゃきっついわなぁ

岩田は援護なくても毎度気持ち切らさずよく投げてるくれる
江夏ならとっくにブチギレやろｗ

岩田は逆境に弱いな
頭に血が上って精密さを失ってるわ

>>322
ソトをそーっと見つけてきたのか　そうとぅ苦労しただろうな

>>323
是非岩田が勝ったか負けたかの勝敗も書いてくれ

>>315
外野練習のために、レフトで出ろ

>>324
取れなくはないだろ、金さえ出せば。ウッズに単年で７億出した球団だぞ。
ソフバンは最近ＭＬＢの元ストッパー入団させたけどな。

>>340
今月の岩田

7/01　8回1失点　援護点10 勝ち　
7/07　9回0失点　援護点00　岩田に勝ちはなし。試合は勝ち
7/14　3回4失点　援護点00　負け
7/20　7回1/3　3失点　援護点01　負け
7/28　7回1失点　援護点00　負け

>>335
さすが阪神の先発陣や
アホみたいに勝負弱い

言いたいことを要約すれば、岩田も能見も必ず打たれていけない場面で高確率で失点する。
防御率を見れば良いピッチャーだが、そんなのはまやかし。勝敗を見ればダメっぷりが明らか。

中日はMLBやな悪魔の球団言われてるんだぞ

今日の岩田責めるのは筋違いやろ
被完封である以上、負けた理由は打てない打線にあるで

1失点で叩かれるとか岩田が可哀想でならないわ

岩田に杉内くらいの、ど根性があればな。
自主トレ一緒にしても盗めんもんは盗めんな。

以下は真弓明信監督のｺﾒﾝﾄ｡
｢(ｿﾄは)初対戦ということで､なかなか絞れなかった｡ﾋｯﾄは出ているんだけれど点が取れなかった｡
(今日ﾌﾘｰ打撃を再開した金本知憲については)そろそろ(試合に出れる)状態にはなっていると思います｣

踏んだり蹴ったりだわ

ピンチで確実に失点だの、批判されてもしょうがないだの
こんな意見を当たり前のように言う奴は凄いわ

投手のリズムが悪いから打線が打てないとか言う奴と同レベル

並の援護があれば、普通に貯金を相当数作っている
確かに接戦で投げ負けてると言えなくもないが、
これで岩田をたたけるやつは頭狂ってるな
自分が90点ぐらいの仕事やってるのに、
共同作業で周りにダメにされながら同じこと言われてみろっつうの

岩田は本当に運のないヤツだな。
だが、今日は完封できる出来だったんだから、
馬なんぞに打たれるなよ、と言いたい。

あと、９回１点ビハインドで謎の加藤投入。
あそこは最初から福原だろ。
結果は一緒かもしれんが、
負けてる時の福原は結構やりよる。

>>346
日本語でＯＫ？

>>337
岩田は序盤に失点しすぎなんだよ
大量失点はしないが、岩田の試合は先行される形が多すぎる
しかもピンチ作るとあっさり点取られるしな
岩田の時は追う展開が多いのも打線の援護がない理由の１つじゃね

珍カスどもが手のひら返しｗ

>>345
味方が０点じゃ１〜９回まで全部絶対取られてはいけない場面やけどな

岩田と能見は無失点でも終盤ピンチ背負ったら即交代だな
もうこれしかない

なんか今日の一枝の解説ムカついた

>>343
ほんと援護少ないなｗ

これ絶対理由あるやろ

>>345
防御率がまやかしなら勝敗こそまやましだろ
大して抑えてもないのに、たまにやたら援護があって勝ってる投手がいる
そいついい投手なのかよｗ
年が変われば、普通に負けてたりするしｗ

岩田は無援護
能見は三振とってるだけで打線と噛み合ってない

なんで6勝13敗防御率3.10の黒田には同情が集まるのに
阪珍スレでは戦犯扱いになるんでしょうねえｗ

>>360
単に巡り合わせだろ
とにかく岩田の所為にしたいんだな

>>351
じゃあ援護がない理由を１つ
岩田は先に点を取られるから打線に影響する

>>360
　　　　 i　　.,'　 _　｀　　´　 _　　　　　|.　 .|
　　　　,'　　 |.ノ-・､.〉 ,　 ./-・ヽ　　　 |/,⌒i
　　　　　　　|　￣./　　　 ￣　　　　 　 .>ﾉ./

>>363
みんな試合後は頭に血がのぼってるから打たれた投手を叩きやすい。
負けてはらがったのをどっかにぶつけなやってられんって感じじゃないの

運も実力のウチ
その点、岩田はまだまだ
まぁ、尊敬する杉内がチームメイトになれば勝ち運も身につくかもしれん
銭闘力も上がるかもしれんが

>>365
９回０点に抑えた時も味方も０点やったんやが

つーか、来年は能見は中継ぎで良いな。
去年、中継ぎの時凄かったしなｗ
能見も年だし、今更育てるような先発じゃないと思うけどな。

岩田叩いてる奴はオカルト脳だな

無茶苦茶やな
先制点ならスタンだって与えてるわ

とりあえず横浜戦、しっかり勝とうや
向こうは清水、須田、三浦かな？

まずは清水に前回の借りを返さな

>>361
おっとハ○カチさんの悪口はそこまでだ

先制点は打線に影響する(笑)

岩田はナインから嫌われてる
スタンは好かれてる。以上。

>>359
ムカついたのは今日だけなんか？だとしたら心の広い人だ

今日は打てなかったから負け
簡単なことやん

それより 明日 久保だから 金本 また お休み？
つか 明日の横浜の先発誰なん？

阪神が中日に３連勝するのは５年後の予定。
逆に３連敗するのは次の３連戦ｗ

>>343
7/1って、「ハイタッチ拒否事件」の試合か？w

能見スタン岩田メッセと四人もずっとローテ守ってたら巡り合わせが悪くて勝てない投手が出ることもある

金本は明日から出そうな気がするｗｗ

>>376
能見岩田は野手の大将格金本にたてついたからな(笑)
明日の久保も援護ねーよ多分
とりあえず勝ち越せばいい

岩田って08年だっけ？あの年もやたら援護なかったんだよな。
そういう属性なんじゃないか？

>>364
巡り合わせってなんだ？
相手Ｐが必ずエース級なのか？
そうじゃないやろ
中日のチェンもそうだが、防御率が良くても毎年勝ち星伸びないやろ
チェンも岩田も勝負所に弱い、もしくは勝負勘がない
メンタルの問題やから、今後も岩田が大きく貯金することはない
一言で言うと、勝てないＰ

>>365
援護点をもらったら相手投手の能力が50％増しにでもなるの？
先に失点したら、それでもう打線の士気が下がっちゃうの？
先に失点をしたら、もうそれで無抵抗お手上げになる打線に責任ないの？

今回は5回まで無失点
前回は6回まで無失点
その前は3回に打たれたが
さらにその前は9回まで無失点
その前は5回まで無失点
その前は3回に失点しているが
その前は9回無失点

援護がないから先に失点しているように見えるってのもあるだろ
春先は先に失点する傾向があったが、今ではそうでもない
ただの印象論

>>380
広島な気がする

金本はそろそろ
「林や浅井ならどうでもよかったが上本がレフトとか行ったらやばいか・・・」
と焦ってそうなので明日くらい出るんじゃね

いや俺は、岩田や能見が鶴やジェンと同じ立ち位置なら叩かないよ。

タイガースは岩田、能見の二人が柱にならなきゃダメな立場だろ。今季はもちろん、これからの数年も。

だから、この二人の勝負所での失点の多さが歯がゆいから批判しがちになる。

村山小山バッキー江夏なんて糞打線バックに無援護でも勝ちまくったんやで。

>>387
もっと前やったか・・。�d。

>>371
岩田叩いてる奴＝オカルト脳
同意
絶対データ主義とか論理的の真逆を行っている

アレ「中日戦は打てそうにないから出ない　横ハメ戦は打てそうだから出る」

>>389
じゃぁ今日の試合でどこで失点するなら許せてん

>>389
そこまで批判されるほど年俸もらってないだろ
期待するのは勝手だが、それで合格ラインをダルビッシュレベルまで引き上げられてたまるかっつうの
そう言う奴ほど、他人に厳しく自分に甘くを地で行ってる奴がマジ多い

藪川尻なんか暗黒でもっと恵まれてなかったんやで。

金本に代わる若手が情けないから〜って林や浅井は若手枠なのか

>>208
イップスｗｗ
これまたアホが出てきたな
送球イップスにもしほんとになってたら投げれねえよ
貶すのは自由だが知ったげに言って恥ずかしいのは自分だぞｗｗ

そうか、金本は中日戦だから仮病使ったのか・・・！

>>369
さっき挙げたのはあくまで傾向でしかない
味方の援護がない理由なんてわからんけど、まあ色々考えられるよ
例えば、岩田に勝ちがつかないせいで、打者が援護してやろうと逆に力が入って打てなかったとする
これもある意味岩田のせいや

>>394
延長12回か時間切れの0-0だろw

岩田の負けは可愛そうやけど、
毎回、点の取られ方が残念すぎるように思う

>>385
勝負事なんて 勝ち出せば 簡単に勝てるし 負ける時は なにしても負けるねん

まぁ パチンコの話やけど w

とりあえず 岩田は今 勝ち運がないだけ
丸坊主にでもして 運気変えてみろ w

岩田レベルなら、味方打線が点とるまで取られたらダメ。
以上。

今日は岩田がソトに投げ負けたのが全て

>>385
巡り合わせってのは打線や監督の采配、相手の投手の調子でたまたま勝ててないという意味だ

＞チェンも岩田も勝負所に弱い、もしくは勝負勘がない

こんなカビが生えた抽象論で岩田叩いてんのかよ

岩田はここ二ヶ月で九回無失点二回してるから、そう何回も完封できるわけじゃないし仕方ない。

増渕のときもそうだが投手が頑張ってるんだから一点くらいとろう

>>381
だから巡り合わせってなんだよｗ
いつも同じＰと投げ合ってるわけじゃないんやぞ？

結局、打線が問題なんじゃん

>>404
3000万の年俸の選手に3億円プレイヤー以上の責任をかぶせられても知るか
逝ってよし

真弓って最近野手の起用成功したりするからやるヤンと思った途端、加藤…
少しでも見直そうと思った俺が馬鹿だった。

岩田が可哀想〜〜〜〜

今日は岩田自責0だろ、実質
荒木のあたりなんかは、村田とか普通のサードなら回り込んでとってるわ
新井がダイブして打球を止めた試しがない
第一、ダイブするような打球じゃないし

＞例えば、岩田に勝ちがつかないせいで、打者が援護してやろうと逆に力が入って打てなかったとする
これもある意味岩田のせいや

すげー理論だなｗ

>>384
あの年はWHIPが酷すぎた
内容が悪かったから勝てないのは当然

岩田は年俸3000万だからな
充分すぎだろ
それより、糞高額な打線が援護しろや

金本は去年無理やり出てきて活躍してた奴らをベンチに押しやった時から心の底から嫌いになったわ
何がそろそろなんだよ、今すぐ引退しろ

それにしても上本の内角捌きはスカッとするな
緒方思い出す

岩田レベルなら、ピンチなら新井じゃなくて鳥谷に取らせる打球を打たせにきゃダメ。
以上。

http://www.tv-tokyo.co.jp/contents/newtitle/105560.html

阪神リボリューション

打者のリズムまで投手のせいにされたらその逆も成立するわな
今日みたいに圏に走者何度も置きながら凡退を繰り返す打線の中で投手のリズムが〜

7回1失点の投手叩くなよ　叩く相手を間違えてる　浅井だろ

>>413
グラブの下を打球が転がって行ってるよな

みてて、新井のダイブはすげームカつくわ

>>408
>>406に書いてる
それでも理解できないならお前馬鹿だから諦めろ

>>417
今日岩瀬のインコースの球右打ちしたけど、和田の陰謀？

阪神ファンにもすっかり贅沢病が蔓延しちゃってるよなあ
それとも極貧の時代を知らない人なのか

浅井は論外

たとえば自分はかなり優秀な仕事をしていて自他ともに認めているわけだが、
部下の面々が不出来で、共同でやる仕事は失敗の方が多いと。
その時、部下の面々はスルーで自分が責められて、自分のせいだと思える人間がどんだけいるかね？
このスレには出来た御仁がたくさんおられるようだがｗ

岩田が自分で打った試合も多いからな
岩田先発の試合は自分で打てなきゃ点が入らない事が多い

>>425
陰謀というか、教え込まれた可能性はあるな

阪神・和田打撃コーチ（打線に）
「あと一本が出るか出ないか」

鳥谷（敗戦に）
「終わったことはしょうがない。（対戦）チームも変わるし、またあした」

>>426
単に頭が可哀想な人だろ

昔は 七回３失点なら投手の責任やないって言われたもんやけどな w

>>429
吉見から二安打したしなw
結局、9回援護なしだったけど

>>386
>>400

というか岩田がここまで援護点を貰えないのは偶然やと思ってんの？
そんなわけないやろ

中日のＰなんてもっと無援護の中でやってるだろ。

浅井、真弓、加藤、ブラゼル、新井を叩け　あと小宮山

後、平田の２塁打も、マートンが糞過ぎたわ
あれだけ上がったフライを、最短距離で追いつけないとか

暗黒時代でも二軍選手は高級車乗り回してたで
日本の二軍選手にハングリー精神なんかありゃしない

浅井と林はいつまで育成するつもりなんや

上もとのセンター前ヒット（単打）の時、ベンチで和田が「それでいいんだ、それで」みたいに、
3回くらいうなづいてた。昨日のホームラン後は、ほぼシカトだったのに。

>>403
いや、持ってないやつって永遠に(ry

>>420
同意だわ
何度もチャンスを逃して点が取れない、その時になぜか「投手のリズムを打線が崩す」とは言われない、
日本の摩訶不思議な野球文化。
ふだんはピッチャーのリズムって口やかましく言われるのにな。
集団に対しては優しいつうか無責任を許容し、
目立つ個人には厳しいこの国独特の欠点が良く出ているわ

もう一つ、新井のムカつくのは、負けた試合でも平気で、「また明日」とかいうところ
勝った試合の「ナイスゲーム」もだけど
そんなんだから、いつまでもツライダー打てねえんだよ

小宮山にもがっかりしたな〜

上本を外野にコンバートしたらどうだ？
そうすれば関本が使えるようになるし。

>>430
和田に手加えられると、又スランプに戻る悪循環がよぎるな。
折角20代唯一の生え抜きスタメンも潰されてしまいそう…

>>435
偶然の範疇
反論したいならしたら良いよ、妄想じゃなくてちゃんとしたのを

>>406
抽象論じゃないけど
>>335で数字出てるやん

>>438
同意
マートンの守備は怠慢が多い気がする
右中間の打球を高い返球して、長打にしたり

小宮山も岡崎も藤井亡きあとを継げそうにもないな。

余り叩かれない加藤は、ここの住人にも「今年でクビだな」と思われてるんだろうｗ　だから議論されもしない

勝負運ゆうのはるやろな
岩田は今どん底　関本は今絶好調

で今日の試合は
勝ち運最悪の岩田ー勝ち運最高の関本
の試合やったからしゃーないわ

>>446
早急にするべき
来年マートンも居ないだろうし

で 誰か 明日の対清水用の打線考えてやれよ

真弓になってから けっこう このスレ通りにしてくれてんだから w

>>446
それはない、ショートだってどうなるか分からん
ましてやたかが関本のためになんて

９安打で０点てｗ
まるで暗黒時代の再来かと錯覚する

能見なんかはいつも前半神ピッチなのに、中盤つかまる
スタンは前半から得点圏にランナー背負うのになかなか失点しない

ベンチからしたらスタンの方がええな

岩田もローテ初戦の時は援護もらって勝ってたな
阪神のローテ3番手は負け枠と思ったほうがいい

>>428
いや、部下の責任は(ry

ってのが常識や

>>451
小宮山と岡崎は希望が見えんな
持ってるやつはたった一度のチャンスでも何かしら「ええやん」と思えるものがあるけど

今はともかく、来年の開幕オーダーに「関本」とか名前があったら、間違いなくBクラスやわ。

>>449
>>335はあくまでヒットが出たときの点の入りやすさでしょ
勝ち負けとは関係ない

荒木のタイムリー、あれ新井のグラブに当たらなかったか？
なんかちょっと打球が変化した気がしたが。気のせいかな・・・・。

>>454
だよな。関本も上本の択一じゃ、打線が繋がらない。
どちらも使いたいから、上本を外野に送るしかない。

>>452
最初から期待してないからな
出す方が悪いの典型例

>>456
たかが関本って
あんたも十分贅沢病やがな

>>446
いいとおもう、来年マートンいないから
ライト上本で
.296 10HR 36盗塁くらいいけるとおもうわ

大量得点の翌日の完封負けって多くないか？

7回1失点の岩田が叩かれてる割に、1死も取れず左バッター2人にヒット打たれた左腕P加藤は叩かれてない　叩くにも値しないってかｗ

韓日戦
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/130835.jpg

>>460
形式的な問題じゃない、
どういう心境かってこと。
あとたとえが悪かったな、
年俸的には岩田はヒラ社員の部類だわ
幹部クラスに迷惑を被ってる側
こんだけ見殺しにして、少しは感じろよ馬鹿打線どもが

加藤の場合は加藤を出すほうが叩かれるべきちゃう？
そら、出されたかぎりおさえなあかんやろけど

上本をライトで使うぐらいなら平野ライトでいいだろ

森野キラー（笑）って触れ書きを信じて出したんだろw

1-0で敗戦処理出す、クルパー全開。

>>436
それは確かにそうだな
チェンや寝る損が勝ち星増えないのと岩田のは大差ないか

とりあえず岩田の給料が億を越えることはないやろな

しかし、今日は点取れる気がしなかった。
チャンスで浅井や藤井に回っても期待なんかできないし。
浅尾が出てくりゃおしまいだしな。

それよりも、何故９回頭から加藤なんぞ投入したのか・・・

本職の外野手は居らんのかいｗ

平野もいい歳だからな
優先的じゃなく結果で出てる以上上本について何も言わない

勝負運はあるよ
スタンなんか 中日があんだけミスしてくれるんやから w

来年の外野は上本、俊介、平野でいいだろう。
マートンが抜けるしな。

>>446
肩が弱い欠点があるけど、アレよりは
マシ。俊足で守備範囲が広がるから面白そう。
浅井、林をトレードで出して中継ぎか藤井の後釜が欲しいな。
何かリハビリ中のゴリラいたっけな…

コツコツ行こうや

で、いつもいつもいつも繰り返すパターン
好投見殺し続きで賛否両論状態（アメリカなら同情論と野手責任論だろうけどな）から、
勝てないことでメンタル的にきつく、好調ばかりなかなｋ続かなく、調子を落とした頃に、
批判派が、したり顔で「ほらな？やっぱりこいつに問題があるんだよ」と言って片付けておしまい

>>482
なんじゃ、その軽量級トリオは

>>452
真っ直ぐ良いから期待はするけどね
能見よりも速い
制球が糞だけど

>>482
上本レフトにするんなら平野セカンドに戻したほうが・・・

制球が糞だと、170km/h投げれても使えない。

>>488
じゃぁ関本と上本一緒に使えないから意味ないやん

>>482

悲しいな　その外野陣・・・

>>489
ＷＢＣの時のチャップマンな

>>458
能見は変化球の精度低すぎる
フォーク見逃されたらあとはストレート滅多うち、特に終盤はキレ落ちるから顕著
しかも城島と違い藤井は勝負球を連投したり三球勝負するタイプじゃないからいくつかの変化球でも勝負できないと話にならない
矢野と組んでて芽が出なかったときから何も成長してない

>>482
俊介肩弱いんだよな…
柴田じゃダメなの？
弱肩二人だと黒星さんが、捕殺の件で文句言いそう。

>>335
このデータに何の意味があるのかわからん

同じ防御率の投手を比較したとき、
少ないヒットで効率良く点を取られると、
そっちは援護がなくなるのか？
失点が同じなら、ランナーをたくさん出す方がリズムが悪いとか言われてるやんか

>>491
そうか？小技が使えて、上本は意外とパワーがあるし、
相手から見ればすげー嫌な3人組だろう？

マートン退団したら完全に暗黒だな

8月になればアッキャマンが救世主になるよ、あいつはメンタル強いで。

>>498
ヤクルトに強いし

アッキャマン来週ヤクルトから投げるらしいね
ジェンとローテ交代か

確かに９回 加藤は 今までの阪神の継投からしたら えーやけど
今年は 球のせいで接戦多い
後半戦は過密日程考えたら
これからは １イニングくらいは ああいう形で乗り切る継投もしないと
特定投手だけなら 無理があるよ

マートン２００安打ペースか

アッキャマンは一軍で力発揮するタイプ
上本と同じで持ってる男。

新井もバント練習しとけよ
鳥谷ヒットでも新井は、進塁打も打てねーじゃん

>>500
藪コーチによると
まだ、下柳鶴と争ってる段階らしいけど。

加藤を出すなんて、
勝とうという気がないとしか思えない

なんちて

断言しよう。
今年も来年も優勝ムリだしＣＳもムリ。
フロントも首脳陣も育成も三流だから。

上本と関本の打撃力をベンチで腐らすのは勿体ないから、
関本は外野が守れない以上、上本を回すしかないだろう。

来年はマートンが抜けますしね。今からでもコンバートをやるべきだ。

>>496
上本 小技出来るんか？
今は制約なしで 自由に打ってるだけやけど

上本あまりバント上手くないよ

【芸能】高岡蒼甫がスターダストプロモーションをクビに 所属事務所にフジテレビ韓流押し批判の責任を取らされる★44
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311865559/

新井にはやはり頼れないと思います。

>>507
CSは出れる

どうにかこうにかでCS出場するぐらいならいっそ４位で首脳陣再編してくれた方が遥かにマシだけど

マートン退団だけは絶対阻止せなあかん
金本首でそのぶんのゼニ全部つぎこんでも構わん
あれ以上の選手はもう阪神に現れん

上本は多分小技できないタイプだったと思う
小技型に育てようとしている奴がチームにいるみたいだが

なんか、２〜５位がダンゴ状態になりそうなんだけど。
こんな低レベルから早く抜けだしたいわ。

>>515
そいつのせいで大スランプ

しゃーない

岩田が点取られても打線がソトに抑えられてしまった

なんでこんなに岩田叩かれてるの？
今日の戦犯は間違いなく浅井をはじめとする打撃陣だろ
9安打で無得点とか論外

>>511
人事とは思えんね
金本への批判がタブー化してる阪神周辺じゃ言ったら干されるだけじゃ済まんかもね

阪神のチビは小技がイマイチ

金本＋城島解雇でマートン維持だろｗ
はやくまた借金地獄に堕ちてくれ

>>504
でも新井さんはランナーさえおらんかったら４番の働きできるで

8四死球で1点完投負けとか館山に以前やられたよね
どんだけだよ和田

【宇宙】 巨大ブラックホールに大量の水を確認…地球の全海水の140兆倍
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311863137/

マートンは止められないだろうから、
来年の為にも、今から外野を整備をしないといかんよ。

誰だって、あれをレフトには置きたくないだろう？

打率１割が３打席チャンスで凡退とか当たり前すぎて
はよ引退して欲しい
悔しいとかいってる意味が分からん
悔しがる資格すらないわ

>>519
ある意味岩田に期待してる人が多いから。
浅井には誰も期待してないから叩く人少ない

>>515
２番より１番タイプやろな

真弓や福本さんみたいになって欲しい

マートンはメジャーからオファーがあればまず帰る
その場合、阪神がいくら金を積んでも意味ないだろう

浅井はさっきまで叩かれまっくってたで。

>>529
上本は意外とパワーがあるから、タイプ的に3番だろう。

一巡目はともかく、
4、5、6回で１点ぐらい取らないと。
取れないのなら、先に取られても投手に文句は言えんだろう
打線の責任は重い

井川級ならともかく、それほど実績のない岩田ぐらいの投手に
そこまでの期待はできない

>>528
浅井はあのショートライナー以来、何をしても叩く気が起きない

ちょw　今日広島勝ったんやww　知らんかった。
2-5の時点で負け確定だと思ってたわ。
ゲーム差7のままとか、ツイてるやんww

今日のゲームは得点圏打席が１０打席あって出塁１、安打ゼロだから
野手は全員丸刈りして良いレベル

>>529
2003年の俊足番今岡になってくれたらな。.340 12本塁打 40盗塁
イケるやろ。

>>532
ただ 左投手の内に入ってくる球には強そうだけど
右投手相手の外スラとかへの対応みてみないとな

>>528
試合直後の浅井はボロクソ言われてたぞｗ
言って後は、おまえなんか期待して無いってことで終わるが

しかし、たとえば、後半戦入ったところまで一軍登板すらない秋山は期待されてないのかね？
全く批判されないけど。
いや、おれも秋山全然叩く気なんかしないけどな。
ただ、秋山が叩かれず、岩田が叩かれる原因は秋山は若い、
岩田はやってもらわないといけない中堅という理論だろう。
そこで、岩田は自分のやることやってるだろ、十分。と思う

>>532
俺もそう思う
まずは、来年、再来年あたりは1 番で育てて、安定して三割近く打てるようになったら3番がいいと思う

しかし岩田と能見ってなんで負けが先行するのかね？

なんか昨日の試合はチャンスで回ってきて一番期待できた打者は

岩田やった

>>528
期待の裏返しってやつねなるほど
自分も岩田には期待してるから頑張ってほしいと思ってる

林はしっかり使えば打撃は浅井よりも上だが、守備は下手。
って、浅井はその逆。

来年、マートンが抜けると外野超やばいんじゃんｗ

加古川北が甲子園に行ったらまた育成で獲るのかな

13時から東洋大姫路と県予選決勝なんだが

上本は来年あたり1番で
.305 12HR 36盗塁はいけそう

三番にいれたら走れなくなるぞ
とりあえず後一週間固定して様子みたい上本

３・４番は、ホームランか打点のタイトル争いできるようなスラッガーを置く打順。

てか１点取ろうと必死になってるのに、たった２安打でポンと１点献上されると野手も萎えるだろうな
実際、TV観てて俺も萎えたしｗ

>>541
勝負弱いから、以上。
ここから一皮むけなあかん。

とりあえず、なんぼ文句言うても、
岩田と能見に頑張ってもらわなえらいことになるわ

浅井は守備も下手だからな
こいつの守備のやらかし今期だけで何回かみたぞ

あんま関係ないんだけど、廣瀬のFAって今年のオフ？
栗原はあんま興味ないけど、廣瀬は気になる
マートン抜けたら外野スカスカやし

>>549
萎えてる連中はなんで二安打で得点出来ないの？

岩田と能見を同列に語るのはどうかと思うけどな
年齢もちがえば、年俸も違い、成績も全然違う

てか他球団はランナー２塁からヒットで帰ってくるとか多すぎて卑怯や

うちは長打やないと帰ってこれんのに

まあ、浅井や林を今から育成せなあかんてほんまに・・・
二人とももう３０こえたベテランの域やで

>>557
誰も育成なんていうてへんやろ

>>553
ノムケンの後輩の廣瀬は、バリバリの広島幹部候補でしょ。
間違いなく、FA宣言せず「広島一筋」だよ。

浅井と林は守備も打撃もダメ
だから金本延命のためにスタメン起用される

廣瀬なんてまだずっと先だぞ、２軍時代長かったからな。
てか最悪ＦＡ権取れないかも。

で 明日の打順は
マートン
平野
鳥谷
新井
ブラゼル
関本
柴田
藤井
久保

で OK？

>>554

６回２安打で得点出きる方が珍しいから

>>558
真弓に言いたいんやけど？

>>553
荒金獲れないだろうか

>>539
秋山は二軍の選手だしここで話すことはないから鳴尾浜のスレで話てるわ。

岩田に関しては俺も仕事してるとは思う。けど試合直後って投手が点とられて負けたから頭に血のぼって岩田叩いてる人も
多いという。

まあ何時間かしたら落ち着いてくる。

浅井はレフトは下手、ライトはおk
という評価で固まってる

じゃあなんでマートンと位置を代えないかというと、アレやね
こんなところまで悪影響が

柴田どうなの？
真弓が勝負所で代打で使ってたりしてるけど、期待できるの？

>>559
>>561
そうだったのか、情報不足でｽﾏｿ
いやー、しかしそれなら尚更マートン抜けた外野はスカスカだなあ

俊介だって結構パワーあんのに、機会すらないのはなー
逆に林や浅井は実績あるわけでもないのに、いつまでも魁皇みたいにしがみつきやがって

結局は俺が言ったように上本を外野に回すしかない。
打線を機能させるのは、関本と上本の択一ではなく、
両方を使うべきだ。

>>513
書き方間違えた。
ＣＳ勝ち上がるのはムリってことね。

>>562
マートン平野鳥谷新井ブラゼル金本上本藤井
もしくは関本金本の順

岩田って７月未勝利やろ、そら叩きたくなるで。

>>570
交流戦で阪神が浮上するあたりまでは使われてたよ
ただ、最後の方は疲れからか外野にも打球が飛ばない感じだった

！全力拡散！
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韓流ごり押しに抗議する意味で、
2011年8月8日（月）フジテレビの日に一日フジテレビを見ない運動というのが広まっています。
趣旨に賛同いただける方はぜひご参加ください。
Twitterでの拡散にもご協力ください。ハッシュタグは #nofujitv88 です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>570

俊介は前半に機会を与えすぎたからな

>>571
亀山も「なんで外野の練習させとかなかったんだ」って言うてたな

本気で将来考えればレフト辺りで林や浅井みたいなんじゃなく柴田辺りを使ってるって
結局このゴミ二匹が金本美化に利用されてるだけ

>>574
まあこういう頭の古い連中も、もう20年すれば減るだろうな、確実に

>>575
知ってるｗ　もちろん今の話だよ
まあ疲れるような歳でもないだろうし、研究されたということかね

>>578
それは金本知憲の聖域を犯したくないという理由からなんだよ。

>>581
疲れるような歳でもないけど、それ以前に、研究されるほどのレベルでもない。

よっさんがラジオで言ってた
「なぜオフに上本にレフトの練習させなかったのか」
ってのは、やっぱ金本に気を使ってるからかの

>>570
俊介や柴田がスタメン起用されないのは
この若い２人が結果出すと金本がいらないことがバレてしまうので
浅井と林という守備も打撃も金本以下の腐れロートルコンビを
無理やりスタメンで使ってる

マートン
平野
鳥谷
新井
ブラゼル
関本
上本
藤井
P
で行けば、最強の打線になるよ。多分。

>>578
だから 本職のセカンドすら まともに守れないのに
外野練習させる余裕とかあるかよ w

上本って６３ｋｇしかないからすぐへばるんじゃね。
ジュニアオールスターでも並んだ時、飛び抜けてモヤシやったから
カッコ悪かったわ。

よっさんは上本ラブだから外野どうこう言わないでしょ
MBSの一枝か亀山は言ってたけど(レフトとは言わず外野)

>>584
ていうよりオフの時は今年はレフト金本で一年いくつもりだったんでしょ

上本系の選手が何故守備が下手なんだろう
理解に苦しむ

正味、得点圏で浅井が打席に入るより、上本の方が「まだ可能性があるかも」と思える。
それくらい浅井は酷いよな。

上本も我慢して使えば守備は上達するんとちゃう？

>>416 しかも負けが勝ちより多いから、今オフは減棒必至

>>591
上本ってモロ攻撃型だけどな
ひろやすみたいに使ってればその内安定するんじゃないの？って期待はしてる

>>591
意外と坂本系なのかもしれない

小川監督の今日の試合後のコメントを見ると真弓がまじであほにみえる

実況板やとチャンスに関本回ってくると、みんな期待しまくりでヒットや四球選ぶと
「さすが関本！」「賢い！」「ほんま頼りになるわ」
とかレスいっぱいやのに
なんでこっちやと「関本はいらん」とか「来年も関本スタメンやったらBクラス」とか言われるんやろ
やっぱ実況は試合見てて、こっちは見てなくて成績だけで語ってるの多いからかいな？

>>591
高２の時は上手かったんだがなぁ・・・
キャッチャーコンバートが悪かったのか、大学での指導が悪かったのか・・・

上本外野つっても、レフトくらいしか無理だろ。肩弱いから
打球判断が良いのならセンターも可能だろうけどさ。足は速いから。

上手くなるにも限界はある
限界があるからその不足分を打撃や走塁で埋めてレギュラーになる

上本って外野からホームまでボール投げたら届くんかいな！？

>>584
林や浅井だと金本の方がマシって思い込ませられる。
上本だと金本を何故使うんだと今以上に叩かれるし、女性ファンが逃げてしまう。
こういう悪知恵は働くのに、試合に勝つ知恵はサッパリだな。

つか 外野は宇宙戦艦や坂にさせたやん

こいつらが ショボいからアカンねん

散々 チャンスくれようとしてるのに

>>594

>今オフは減棒必至

去勢の刑か？？
それはあまりにムゴすぎる・・・

金本は来年も選手でいるんやろか？

守備もある程度天性だろ、荒木なんかも下手。
ただ荒木はまだ一年生だから伸びシロはありそうだけど。

アレの守備を思えばぶっつけ本番の外野上本でも我慢できよう

>>598
業界はベテランの方がウケが良いんや

実況スレとやらかすなら、実況スレのが上っ面しか見てないやつが多い気がするが・・・・。

ｵﾘｯｸｽからイ・スンヨプを獲得して四番にしろ
韓国人なら四番打っても文句無いだろ？
井川がイ・スンヨプひとりにやられた試合は強烈だった

>>610
とらせんはな
でも共用スレの方はかなりまともやで

阪神のベテランってマスゴミ連中どズブズブだからな
関本とか記者とサークル紛いな事してるし

アレの守備を基準にすんなよ。

>>610
上っ面しか見てないというよりその時のテンションだけじゃない？

だが、上本の打撃力はこれからは必要だ。
内野だと関本と択一になるから、多少下手でもあれよりは
マシと思って大目で見ればいい。

来年以降絶対に必要になるから。

>>612
共用スレがまともってｗ
ただの糞コテ隔離スレだろあそこｗ

亀やん、よっさんも言うてるやん上本レフト。
セカンドで下手ってのは痛いから
あのスイングスピードある打撃いかしてレフトはベストだと思う。
金本と併用でいい。上本は足も速いし

>>592
浅井は自信なさげなのが表に出てしまって
だめだよなあ。

>>588
誰がが身体はこれからできてくるって言ってたし、今年に入って5キロ増えたと言ってたから70キロ近くはあると思う。

若手は出場機会得る為に３ポジションぐらい守れる準備しときやがれ

打率１割ーズのおかけで金本の必要性高まっとるやろ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110728-00000647-san-base
この記事みたいに俊介の名前がいっさいでてこんからな

>>608
バルの時みたいに やらかしても 真弓叩くなよ w

しかし、上本ってやたらちっさいし細いのに何であんな強く打てるんやろ。
筋肉の伸縮が特殊やったり、身体がめっさ柔らかかったりするんかね。

阪神貯金作れず　金本の代役が課題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110728-00000647-san-base

やばい薬やってたりして

岩田が安定せーへんのは確かや

スタンリッジがすっごすぎるんやね

素人ごときが恐縮ですが、
浅井と林と俊介には野球は頭も使わなあかんのちゃう？などと思ってしまう

>>625
ホントムカつくな
森田レフトコンバートだってあるし、甲斐をageたっていいだろうに、そういうことはないもしないで

>>617
んなことない
なんでもかんでも真弓叩くのとか禁止の流れやしまともな話できるで
１回実況する時は来てみ
まぁ負けてる時はアホもちょっと湧くけど

上本は５試合位に続けて出たらヘロヘロになる。

鳥谷が怪我した時みたいに。

先ず体力つけないと。

今日の試合もメッセ先発なら何故か勝てた気がするｗ
６回２失点だとしても

統一球になって外国人Ｐはどこも活躍してるな。

上本は腰を捻って身体全体のバネを使いながら最短でバットを出してるから
らしい
今の新井は軸がなくインパクトの瞬間身体全てが前に飛び出してボールに力が伝わらない

MBSのラジオとテレビの解説情報として

しかし 捕手が藤井になってから
投手に求めるレベル高くなったなぁ

ゴリラの時なら １失点なら 大絶賛やったくせに w

>>627
援護ないだけだと思うけど、次回の登板もオナニー澤村相手か
打線が援護しないとな。

上本は二塁固定。
ファンも辛抱強くならないといかん。
関本はブラゼルと併用。
レフトはマートンですべて解決じゃないの？

>>600
センターは甲斐や黒田みたいな強肩の選手に守ってほしいな

>>624
多分、体の回転なんだろうね。
あと、上本はバットの芯に当てる技術が高いんじゃないかって思う。
今のところ打てるコースに限ってだけど。だから、スコーンと飛んでいく。
今年、上本のヒットで詰まった打球とかあんまりイメージがない。
みんな会心の当たりのヒットな気がするね。今日のヒットも会心の当たりだったでしょ。

「岩田に厳しいのはそれだけ期待しているから」

一見筋が通っているように見えるが、実際はどうかな？
岩田が期待に応えてない、足りないと思っている人は、
「岩田は5勝8敗程度の投手じゃない、8勝5敗にできる投手や」とか考えていて、
「ローテを開幕から守って、防御率2.4に収めているいる」ってところは、
スコーンと抜け落ちているような気がする。
「打線の援護の有無なんか関係ないわ、0点に抑えれば負けることはないんやから」
とか考える人がいそうな気もする

>>630
そもそもあそこ共用スレって名前で勝手に第二のとらせん化してるからなぁ
あそこまでするならもう外部版行けばいいのに

>>635
５月とか防御率悪かったもん、最下位にもなったし。

まぁ岩田が勝ち星の数だけ負けるビッチャーであることは間違いない

捕手どうこうじゃなく、先発好投に慣れただけ

>>618
赤星も元内野手で下手くそだったらしいからな

浅井と林、そして桜井はもう進退を考えてほしい
掛布ですらお前らぐらいで引退してんねん
在日特権のアイツらと比べて･･･なんていうのは理由にならん

>>638
小宮山のゲッツー見て 叩くようなら 我慢出来るはずないやろ w

>>646

まぁでもその３人が戦力外になったらトライアウトで浅井だけは拾われそうだな
ヤクルトあたりに

しかし、今日の浅井を見て、
何も期待できないことがよくわかった。打ってそうな雰囲気すらなかったもん。

林は代打としてあと少し働けるだろう。

>>640
能見、岩田が勝ち頭になる計算だったからなぁ開幕前は
それが現実は二人とも負け越しなんだから、批判は出るよ
去年この二人がいないかったから優勝出来なかったって散々言われてたのに
二人揃って開幕からローテで回してるのにコレじゃ擁護が少ないのも仕方ないかなぁと

>>643
黒田がトレードした後、楽しみだ

「岩田が勝ち星の数だけ負けるビッチャーであることは間違いない」なら
日米通算137勝132敗の黒田なんかまさしくそれだからな。
打線の強いチームに行って勝ち始めたら、
「勝てない原因は投手にこそありき」の人はどう思うんだろうな。
（阪神と関係ない投手はどうでもいい人とか言う人はレスいらん）

試合運びが悪いのか9安打で得点0
相手は5安打で得点2
主力にバントさせな。
上本が塁に出た時プレッシャーかけさせな
ベンチが頭が痛い使わないから点取れんよ

村山実とか江夏とはスターターで全然勝ち星が伸びてないけどこれは本人の責任なのか？ｗｗｗ

>>650
そういう感情論や印象論を封殺するために、
アメリカはデータ重視になっている面はあるだろうな
QSやらWHIPやらERAで評価される

明日は清水らしいから 金本 まだ 無理なら レフトは林か柴田やろ
今の林なら 柴田が見たいけど
柴田なら 打線構成上 上本より関本になるし

>>654
データで見ると能見も岩田も十分やってると言えるんだけど
今年は極端な打高投低になってるから、その辺の評価も難しいんだよなぁ
これ今年の契約更改ってどの球団も揉めまくるんだろうなｗ

どうせ誰も育てないから

外様王国なんだし

間違った、投高打低だ

普通、3連戦の1，2戦目に勝てれば3戦目はほぼ99パーセント勝てるもんじゃないの？
「もう精神的に楽になったし、後は勢いでやるだけ」と、流れそのままにすんなり行くはず。
一方で、阪神は3連戦の1，2戦目を負けると3戦目は100％負けるよね？

>>657
でも、よそであんまり活躍できんかった選手を覚醒させるのは上手やで阪神て

>>658
わかるからおｋ
俺もアルコール入って結構誤字多いｗ

>>659
99％とか言い過ぎ。三タテはそんなに容易じゃない。
しかし、真弓阪神は酷すぎるけどな

てか援護０点で勝てるピッチャーなんかいない
何で今日の試合で岩田が叩かれてるんだ？

何で関本外してブラゼルとか使ったの？
せっかく打線として機能し始めてたのにアホすぎるだろ

後浅井はマジでいらね
チャンスに全然打てないうえに頭全然使ってないバッティングしかしないじゃんこいつ

>>663
岩田なんか叩かれてないだろ
叩かれてるのは浅井と林だけ

広沢は最低70kgないとホームラン打てないって言ってたけど、
70kgなくてもホームラン打てるんやなあ

>>665
いや、叩いてる奴それなりにいるって
ずっとこのスレ最初から見たけど

う
　ん
　　こ
　　　漏
　　　　ら
　　　　　し
　　　　　　た

>>663
岩田は結果見たら十分かもしれんけど、
ソトも０点でおさえてるのに、
それより先に２アウトからヒット２本であっさり失点したからちゃう？
印象が悪いんやろな

林はなんでこうなってしまったんだろう
一時期は将来の阪神を背負う打者になると思ってたのに

シーズン半分消化してまぐれで８敗はしないからな

浅井はこのまま行くと山脇みたいに
「2010年の天王山でショートライナー打って併殺になったやつ」
程度の印象しか残らんやろうな

>>670
背番号31の呪い

浅井ってチャンスイップスだと思うよ
いつも顔面蒼白だから

>>671
あれのお陰でしっかりと実戦で育てていないからだろう。
もうピークは過ぎたから、あとは代打でしか使えない。

まあ、浅井が６番なんてありえへんわな

>>669
印象じゃなくて結果で見てやれよと思うね。

似たような理屈でチーム成績が芳しくなかった時に、
タイトル取った4番が叩かれるってのもあるな。
自分のプレー以外のところにまでリーダーシップ発揮しろよって意見はまだわかるが
「○○が4番じゃ所詮勝てない、Bクラス止まり」みたいなレッテル貼られて
理不尽な批判される。
他のスポーツと比べても、野球はこの手の批判が多いわ。古い

今までの真弓だっから あの展開九回は 榎田かコバヒロやったけど
後半戦考えて 加藤と福原で凌ごうとしたのは 逆に成長やない？
加藤の連打が誤算やったけど
コバヒロ使って 無駄に負けるより 去年の中継ぎ崩壊が よほど堪えたみたいやな

間違えた。>>671ではなく、>>670にだね。

荒れ球パワーピッチャーに弱いよな。阪神って。ソトもそうだろ。

>>673
萩原か‥

３タテリーチ
訳分からん外人P
無援護属性岩田

ハードル高過ぎたか？

浅井って本気で脳味噌が悪いんだろうな
キャッチャーやってたとは思えないほど能天気なバッティングしやがるわ

>>670
林，桜井，赤松，喜田，狩野
ファームでタイトル総なめにして期待されてたのに，よもや全滅とはな．
ていうか昔の桜井レベルの若手もいないなんてマジおわってんな

浅井は１番が適任だと思うんだが、
今の状態じゃ使いたいとは思わないな

阪神の生え抜きってレギュラーを掴みかけるところまでは行くんだよなぁ
そこからレギュラー獲得までのもうひと踏ん張りが出来ない
落ちてきても我慢して使ってみるものの一向に復調の気配すら見せない
挙句の果てに故障して離脱、戻ってきたら別人のようになってる

>>685
適正1番はなるほどと思うが、肝心のレベルが一軍の1番のレベルまで達してない

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阪神貯金作れず　金本の代役が課題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110728-00000647-san-base
＞金本の代役となるべき浅井や林が、今季は打率１割台と低迷。
＞チームが波に乗れない一因でもある。
＞金本はこの日、屋外での打撃練習を再開し、
＞「そろそろいける状態にはなっている」と指揮官。
＞結局は金本の復帰を待つしかないのか。

阪神には、伊東監督とデーブ大久保コーチが必要だと思う

伊東は「ジリ貧な試合展開のときには露骨に不快な表情をする」から、選手がそれで危機感を感じる。
デーブは見逃し三振をした選手に罰金を課すなどしてくれるし、チャンスにやる気のない凡退をした選手には
容赦なく恫喝するから、新井はそれで危機感を感じて結果を出す。
要は、阪神の選手全般にいえる「やる気のない凡退」には鉄拳制裁あるのみだ。
「殴られたくなきゃチャンスに打て」、それだけで十分だと思う。

>>688
金本かて低迷中やねんけどな・・・

個人的には濱中が大成しなかった時点で生え抜き4番なんて
あと５年は見れないと思ってる．

おまいら レフトは アレやなかったら 誰でもよかったんちゃうんか？ w
守備 守備言ってたくせに

なんか真弓が誘導尋問に引っ掛かったみたいな書かれ方してないか？その記事

和田コーチの存在意義が疑われる試合だった
ついでに加藤を推薦した２軍コーチの見る目の無さも

>>684
ちょっと１軍で使うのが遅すぎたかな
伸びまくる時期に井の中の蛙、なるべくしてなった事だよ

だいたい２軍選手でも貰い過ぎなんだよな

>>692
うん
結果はまた別の話

今日は辛抱強く頑張ってる岩田のために、代わりにだいぶ毒吐いてやったぞｗ
・・・寝るか

>>686
正論だ。だが、頭角を表し始めた若手に毒を一服もってる奴もいる感じがする。
代打のあいつとか。比喩に意味も込めて。

>>692
まあな。あれが酷すぎて、誰でも良かったと思ったのは間違い。
なんせ、ヒットを2累打にしないで済むからね。

ただ将来を見据えるのなら、俺は上本を推すよ。

>>684
「鉄は熱いうちに打て」を12球団で最も実践できてない球団だから…

>>685
立ち上がり制球がわからない投手に 初球から打ってでるのも もったいないし
初物は 後続に球筋見せなアカンねんで

結果論かもしれんが、9回表の和田は絶対敬遠でしょ？
グスマンには初球を適当に投げてゴロを打たせホームゲッツーを取るべきだった。

俊介は和田に完全に見捨てられたな

>>687
去年調子がいい時期に金本のせいで無理矢理控えに回されたのが痛かった
あのまま使ってれば自信つけて今頃レギュラー取れてたかもしれないのに
今年は悪すぎるわ

帰宅

一塁ベンチのすぐ近くで観戦してたから言いたい放題言っちゃった

近くにいた人うるさくてごめんね。

勝負所で藤井に代打代走がだせない

控えの捕手としてゴリラいるのかな。

>>705
ベンチに赤星いなくて良かったな

少なくとも、3〜4回までは「相手の先発投手に球数を投げさせる事」最優先で行くべきじゃないの？
一人8〜10球を目処として、追い込まれるまでは絶対に振らない。
追い込まれたら、結果的に凡退してもいいからとにかくカットする。
そうして、球数がかさんで球威が落ちてきた5、6回頃に集中打でＫＯする。

何でこういう基本中の基本すらも実践できないわけ？
カットして粘るだけなら誰でも出来るだろうが。
待球作戦が凶と出る事はありえない。

>>703
代走にも使われないというのはなんなんだろうな
１軍にほんとに登録されんのかこいつ
イニング合間の外野手とのキャッチボール要員なのか

>>706
守備に付けない（付かせたくない）選手がベンチに２人もいるから…

こんか夜中に弱い虎の話しで書き込みとか養分だらけだな(笑)

>>704
３割前後あったからな

浅井の良さを誰か教えてくれ
マジレスで

真弓は浅井好きだが、おれはいいと思ったことがまだない

>>708
粘ろうと思って１０球も粘れる投手なら打とうと思ったら打てるってｗ

暇人の溜まり場＝ダメ虎ファンおたっきー！

林は金本なわわがまま発動時点でら330だな

>>713
足がそこそこ早くて強肩だから守備要員として使える

>>713
別に好いてないだろ
どいつもこいつも糞なだけ

どんだけオタクなんだよ！そんなに虎の話題楽しいのか？あんたらキモいわ！

将来見据えるなら 上本はセカンドの後継者！
レフトは伊藤獲得するか 一二三あたりコンバートしろ

7回裏のマートン平野には呆れた

詰まりながらライト線やレフト線すれすれに落とすとかできないの？
何で何一つ工夫のない、やる気のない凡退をするんだよ？

>>704

一昨年の後半は率も良かったし、長打も打ってた

金本がホントに恨めしいわ

俺は狩野に期待します

>>713

センターの守備はうちで一番上手いかな

>>702
いきなり敬遠とかはどうかと思うがストライクゾーンで勝負せず結果よんたまでもオッケーな場面だったと思う。

キャッチャーが小宮山だったし、そこまで頭回らなかったのか、ベンチがアホなのか。

駄目だからって金本に帰結してしまう体質こそ悪なんだけどな
ベテランからベテランへの循環こそチームを腐らせてる元凶なのに

>>721
えらい簡単に言うなｗ
仮にも浅尾ですぞ

現役時代に好きだった選手が監督・コーチとして無能っぽいときの、何ともいえん悲しさ

阪神以外だと広島ファンもそういう思いなのだろうか、と考えてしまう

>>708
2008年前半の快進撃はまさにその戦法だったよな
先発に球数投げさせて，その後の二線級中継ぎを打ち崩すっていう
赤星，平野とかその辺の役者はそろってた

>>724
あれでいいだろ
二塁にランナーをやる必要はない

小宮山に代打出すのは無理だったのかなあ

左でも森田使えよ、ツーラン欲しい場面なんだから嫌いだけど金本使えよ

どうせ今年もお笑いや!!

外様並べまくった打線！
勝負弱い投手陣！

こんなつまらんもんを必死に応援する方がアホなんや!!

しばらく緊急避難的にひー使うてみたら？

1 マートン（レフト）
2 平野（センター）
3 鳥谷（ショート）
4 新井（サード）
5 ブラゼル/関本（ファースト）
6 桧山（ライト）
7 上本（セカンド）
8 藤井（キャッチャー）
9 P

>>725
でもアホ真弓と首脳陣は早速金本のスタメン復帰をほのめかしてる。マジで基地外

>>724
どう考えてもベンチが馬鹿。
和田勝負ならどう考えても1点を覚悟しなければならないが、
グスマンなら適当に投げておけば楽にゲッツーを打たせられる。
適当に初球を投げる→１−２−３であっさり2アウト、なのに。

>>723
平野の方が上じゃね？

>>733
そらそのために林とか浅井使って
下準備は万全やからな
満を持して金本登場よ

>>732
翌日筋肉痛で一歩も動けんぞたぶん

勝負を諦めてないなら和田を歩かせた後で藤川にスイッチするところ
藤川で一点ならしゃあない

>>735
平野上手いか？　特に前の打球処理に難有りだと思うけど
返球のコントロールも良くないし

>>735

センターなら浅井のが上手いと思う。ライトなら平野の方が上手いだろうけど

>>717
>>718
>>723

ありがと
足は並ってイメージ
守備くらいかまだましなのは

平野はライトは上手い
センターはド下手
去年散々ここで結論出た話やで

そもそも金本っていつ背中痛めたんや？

結局のところ、9回に福原が追加点を許したのは仕方がないの？
それとも「使えねー、こいつなんか出すんじゃなかった」？

>>744

クルパーは一点にこだわる野球しねーよなー
早くやめてほしいわ

真面目に阪神の話題とかうざいから早く寝ろ！

浅井の打撃なんて鼻糞程も期待してなかったからどーでもいいがあの肩はねーわ
打線に関しちゃ勝負弱いくせに相変わらずチャンスで回ってくる四番の奴だろ

こいつはどこに置いてもチャンスで回ってくるから困る

ID:OsSid7p10

すまん途中送信
接戦での福原起用自体間違いだけど犠牲フライはまぁ仕方ない
あれを抑えろって方が無理

>>744
「やっぱり加藤は駄目だった」という結論を得た、ということ
二軍で結果を残したから上がってきたんだろうけど、４試合中２試合で失点ではどうしようもない

藤原正待ったなし！

つうか平野をセンターで起用するなら選手としてあまり価値が無い気が
傑出したセカンド守備があるから総合力でレギュラー確保している訳で

正直もう新井は名前も見たくない

加藤は解雇
福原は敗戦処理
どちらも勝ってる試合でつかえね

加藤使うくらいならまだジェフ呼び戻したほうがいいレベル

大島優子さん
阪神ナインはみんなチーズが大好きだよ

>>754
訂正　勝ってる試合×　
　　　　接戦○

>>752
何言ってんの？ｗ
今の競争相手じゃ平野は外野でもレギュラー取れるだろ

鳥谷裕子以外興味ないから

とりあえず加藤が出る度おれの親父が
サングラスはずせやぼけー
と毎回ぶちぎれてる

>>744

仕方ないでしょ。明日から先発もしょぼいし榎田・小林使いたくなかったんだろうし。

和田敬遠してても、グスマンとこに代打出されて、スクイズやなんやで1点は取られてたと思う

左の中継ぎが左に打たれたらダメ。一昨日の三瀬が今日は加藤だっただけのことやな

今年守護神相手にアッサリ終わりすぎじゃないか？
一度も追いついた事ないの阪神だけだろ
実は去年以上に帳尻打線だな

金本休んでる間、浅井も林もダメで
やっぱり金本でしょ？って流れに持っていかれそうで怖い

>>751
いやだから、福原の事を言ってるんだけど？
和田に犠牲フライで追加点を許したわけだけど、結局どれに当たるの？

�@何で和田勝負なんだ馬鹿。満塁策→グスマンで注文通りにゲッツー取れよ
�A三振か内野フライに取れないの？使えねぇなこいつ
�Bそもそも、出すべきはこいつでなく球児だろ。1点も許されないんだから
�C失点する事など想定内。むしろ長打を浴びなかっただけでも御の字

福原と渡辺、防御率一緒じゃんｗ
2.520

>>751
前から気になってたんだが、ブルペンに左のサイドスローいないんだよな。

大抵どこのチームにも左のワンポイント用におくもんだけど。

昔は、守護神キラーが得意だったのにな

田村好きだった

>>762
去年ですら、「6回終了時点でリードを許した状況」での勝率は.250ほどしかなかった。
これも低すぎじゃない？さすがに5割を超えろというのは無理にしても。

ID:OsSid7p10

この前の巨人戦には代打使いまくって、右に右とか、なのに今日は小宮山そのままかよ。
金本は打率下げたくないから出さないだろうけど、林でも森田でも使えよ。
小宮山に何を期待したんだ？　この前の巨人戦は代打使いまくってたくせに。1イニングで4人の代打とか初めて見たわ、
もとい聞いたわ。

>>762
この前、ナゴドで岩瀬打って勝ってなかったか？
岩瀬のエラーもあったけど

>>758
そうか？

センター守備イマイチ
バント決められない
得点圏で打てない（ここまで打点１０）
長打無い
盗塁できない

ここに打率２８０　出塁率３２０

レギュラーの地位を確立できる選手じゃないでしょ
年俸５０００万くらいのちょっとスタメン危うい選手じゃない？

ナベは四球病さえ何とかなればな
福原は敗戦処理やってろ

スポニュー見たけど岩田は守備がまともなら無失点でしょ
守備でどんだけ投手が損してるか

>>753
今日のタイムリーの打球、思い切りグラブの下だったな
いやあれは誰がやっても難しいけど、なんかムカつくんだよな

>>761
満塁でスクイズはタブーでしょ？

>>764
�Cだよ

>>772

同点除いて、ビハインドでってことじゃない？

>>775
普通のサードなら失点防げた

>>773
あと、
・左投手ろくすっぽ打てない
・140キロ以上を投げられたらろくすっぽ前に飛ばない

>>764
1は結果論
2は福原には最初からそこまで期待してない
34はまぁその通り

>>773
だからチーム内で相対的に見ろよ
平野自身はセカンドで価値が上がるが外野のメンツが糞なので平野がセンターの方がチーム力は上がるの
林、浅井、俊介、柴田が関本に大きく負けてんだよ

>>783
柴田はその連中に並べられるほどチャンス貰ってないけどな

マートン・平野以外の外野陣が糞過ぎてだな

本物のセンターさえ補強できれば平野をセカンドに回せるし無敵になると思うんだがなぁ・・・

新井の守備って、フェルナンデスや今岡より酷いんじゃない？
12球団一の名手は間違いなく宮本だけど、セリーグのヤクルト以外4球団の三塁手はみんな小谷野とか今江程度には守れるぞ

地味に小見山もひどかったよな

「新井の三塁守備は１２球団で一番下手くそ」byどんでん

ブラゼルの一塁守備って上手いの？

新井が酷いのはグラブとは逆のライン上が全く捕れないこと

>>786
だったら尚の事、サブローを獲るべきだったな。
今の浅井がまんまサブローに替わるだけでも、大違いだぞ？

>>781
ID:OsSid7p10
・左投手ろくすっぽ打てない

>>783

いや・・・だから相対的にもガチガチにレギュラーの地位を確立できるような選手じゃないと言っている訳で
極端な話、センターで使うなら柴田や浅井らと競争させて調子の良い方を使えばいいと思うけど

>>790
鳥谷と上本のワンバンはブラゼルじゃなきゃと考えただけでも恐ろしい

まあ、今年盛り返してきたのは藤井もだけど関本も大きいからなあ。

関本とﾌﾞﾗｾﾞﾙ使う前提なら平野外野しかないし。
でも今日の３人のスタメンならレフトまーとん、センター浅井、ライト平野の並びの方が良さそう

>>784
二軍で結果出さずに上がってるのに守備で残してもらってる選手だろ

>>797
ageたなら使ってやれよと思うでしょそりゃｗ

>>795
シーツ先生もそういやそうだったな

>>794
成績見てこいよ

>>798
それなりに打席貰ってるだろ

>>800

見て言ってるから

鳥谷はかなり守備うまくなった

ブラゼルはもういらんわ

上本は辛抱して使い続けりゃ絶対一流になる。
浅井、林なんか何年たっても同じ。関本はサブくらいで丁度良い。
柴田なら俊介の方がよほどセンスある。和田が余計なこと言わなければ。

坂のセンターコンバートの無意味さが証明されてしまっただけなのか＞センター論争

荒木のタイムリーで新井叩いてるけど、あれってそんな言うほど糞守備か？
あれだけ強烈なライナー打たれてる時点で投手の責任だろ
っていうかなんであのケースでレフトがもっと前に守ってないのか
守備位置の指示がおかしいんじゃないの

>>802
打率、ＯＰＳ
話にならんな

フィールズってマートンみたいな選手イメージして獲得したんじゃないかと思うんやけど

それで結局、9回表の福原は責められないもんなの？

>>808
勿論、軸でいいけどセンター起用なら鉄板レギュラーになれるような選手じゃないから

>>809
映像見る限りでは広島のバーデンの方がマートンっぽい

>>811
現状鉄板じゃん
他のセンターが伸びてきたら起用法も変わるかもな
でも現状は鉄板

>>813
併用してやるから伸びるんでしょ
上本のように

これのどこが相対的に見てるんだよｗ

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/29(金) 01:46:15.69 ID:JZCCaRIo0
>>808
勿論、軸でいいけどセンター起用なら鉄板レギュラーになれるような選手じゃないから

とりあえず上本少し固定してブラゼルを基本線に関本を使いつつ状態を見て上本か関本かをセカンドで起用すればいい

>>814
レフトも空いてるだろ

>>812
バーデンはどうなるかな
フィールズは来年いないだろな〜

>>815

相対的に軸なんだよ
で、他の鉄板クラスの選手と比較すれば相対的に鉄板ではないんだよ
意味わからん

ブラゼル外して元中日・広島のアレックスみたいな外野手つれてきてくれ

>>817

ああ、両方競争枠でいいんじゃない
レフトは完全競争枠　センターは平野が軸の競争枠

>>819
お前中学生か？

相対的に鉄板って何やねんｗ

>>818
西武が「マルハン」って名前の外人獲ったらしいから、フィールズはまだ必要だよ
どっか「ガイア」とか獲得してくれんかなと密かに願っている

金本とヤニキとアレのレフト争奪戦か
なんとまぁつまらん

一般的には、3連戦の1・2戦目を勝てれば3戦目は楽に勝てるもんなんだけどな
阪神の場合、初戦に負けると確実に2・3戦目も負けるよね？

>>822
は？　鉄板スタメンの地位を得ているその他の選手と比較し劣ると言っているんだけど
お前は園児だろ

アニキが4番が背負えみたいなこと言うから新井さんがまた元どおりになった
ただでさえプレッシャーに弱いやつを精神的に追い込むなんて

>>820
アレックスは肩は新庄イチローレベルだけど守備はそこまで凄くないだろ

鉄板スタメンとか造語きましたｗ
イミフｗｗｗ

金本 レフトは鉄板スタメンやで？

アレックスはモーションでかいから新庄とかと比べちゃうとどうも見劣りしちゃうんだよな

セカンドの総合力
平野＞関本
センターの総合力
平野＞その他

その他が関本に勝たないとな

林はフォーム戻せ
タイミングのとり方が固い
開きが早いから体が流れてる

セカンド総合力じゃ関本は上本にも負けてるけど

林とか浅井は年齢的に今更どうにもならん
このまま金本の引き立て役として
糞味噌に叩かれて引退していくだけ

林と浅井ってほんまなにしてんねん
ちんたらちんたらと

福留がインディアン移籍か

ワイはもうフジテレビの中継しか見んで
もう決めたんや

>>826
センターの競争相手が関本に勝てば平野がセカンドに戻れるわな
平野はセカンドの鉄板スタメン（笑）だからな

林は今年で引退、来年はジェンの日本語教師兼通訳兼台湾スカウトでいい

林の実家って農家だっけ

上本がいるのに関本なんて使うとこないな
関本はブラゼルの守備緩めに使えばいいよ

ＩＮＡＣ神戸の川澄と海掘に世界一パワーもらったので今年は優勝できそうだ

渡辺直人君阪神こない？( ´ ▽ ` )ﾉ

>>839

関本が鉄板スタメンじゃない
つまりはセンターも平野軸の競争枠になるってことだけど
そのことわかってる？

>>845
＞関本が鉄板スタメンじゃない
これは否定してるの？

>>846
そう否定。

>>837
マジで福留は移籍や。ま、あの成績と年齢じゃ仕方ない。シーズン終ったら阪神こいや

http://m.mlb.com/news/article/2011072822417304/

新井の打撃でファーストに居座られてたら堪ったもんじゃないな
新井コンバートだけは真弓の出した唯一の正解

>>848
マートン「じゃあ来年のカブスのライトは俺だな！」

>>847
だったら>>839で問題ないだろ
平野がセカンドでしか使えないなら関本はスタメンで出れない
他の外野の打撃がショボいから関本を使う為に平野をセンター
>>839で問題ないわな

ジョンソンソリアーノバード
カブスの外野は固定されとるで

マートン＜＞ドメかぁ・・

まぁ松井秀とか獲りに行くよりはマシか

人気面を考慮して松井を取りに行きそうな気もする。
でも松井は戻るなら巨人じゃないかな？

>>851
やっぱわかってない
頭悪いのね・・・

その関本を押しのけて競争選手の上本が出ている実情がある
でセカンドでは平野＞上本
つまりは競争選手上本とセンターとの比較が成立する
よってセンターにも競争の余地が生じる

低脳は黙ってた方がいいよ

55もないのに

真弓って連勝したら死んじゃう病なの？

>>854
松井を獲得すると、金本と同じく取り巻きの提灯記者もセットだから来てほしくない

福留は今のボールに対応できるんかのう、松井稼、岩村みたいに不安

福留は太ももやらかしてるからちょっと危険な臭いがする

>>855
あのさ、初めの話から勝手にズラして低能とか馬鹿なの？ｗ
>>752だぜ

メジャーのが飛ばんのに何言うてんねん

>>859
福留は今でも.270打ってるし、カズオ岩村とは次元が違うと思うよ

>>861

朝まで考えてろよ　無能

ファック留はインディアンズ行ったし帰ってこねーよ

>>864
>>855なんてこっから話変わってんじゃんｗ
頭悪すぎ

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2011/07/29(金) 01:40:57.81 ID:JZCCaRIo0
>>783

いや・・・だから相対的にもガチガチにレギュラーの地位を確立できるような選手じゃないと言っている訳で
極端な話、センターで使うなら柴田や浅井らと競争させて調子の良い方を使えばいいと思うけど

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2011/07/29(金) 01:43:43.26 ID:JZCCaRIo0
>>800

見て言ってるから

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2011/07/29(金) 01:46:15.69 ID:JZCCaRIo0
>>808
勿論、軸でいいけどセンター起用なら鉄板レギュラーになれるような選手じゃないから

>>866

途中からお前が持ち出した相対論に乗ってあげて論破しただけだけど

だから朝まで考えてろって　低脳

>>867
＞相対的に軸なんだよ
＞で、他の鉄板クラスの選手と比較すれば相対的に鉄板ではないんだよ
＞鉄板スタメンの地位を得ているその他の選手と比較し劣ると言っているんだけど
こんな相対の意味も分かってねーような書き込みして乗れてないからｗ
馬鹿かお前

浅井は、そこそこチャンス貰ってるのに、そのチャンス無駄にしすぎ

自分の意見が受け入れられなくて熱くなって
語尾に「低脳」とか言い出す奴とはまともな会話しない方がええで

>>869
林と浅井はスタメンになるとダメになるってのがお約束やな

>>870
相手してすまんな
やめとくわ

>>868

で、結局>>855の意味は理解できたのか？
出来たから焦ってるのか・・・
なら小学生に昇格だな
がんばれよ

他スレだけど、金本ヤニキタールってスレ、おもろいね。

スポーツ新聞の4コマよりはるかにおもろいわ。

>>872

あぁ百年早いよ

低能をＮＧでスッキリ

平野＞関本≧上本＞その他センター

低脳とか論破って言葉を使う奴はろくなのがいない

もうおねむで気が立ってるんでしょ

逆転満塁ホームランや逆転スリーランを打てる４番バッターが
うらやましい。

栗原も畠山も長く使ってもらったからなぁ、成長には時間が必要

福留最高や！
マートンは.320打者やけど
福留は.320 30本 30盗塁打者やで

伊良部が亡くなったらしい
http://imepic.jp/20110729/089320

>>170
それ、なんていう進化した金本？

伊良部首吊りか
借金でもあったんか？
むっちゃショックや

>>883
マジ？めっちゃショックやわ

ぶっちゃけセ・リーグの三塁の中では新井が断トツでまともという事実

ちょ
【速報】伊良部秀輝元投手が自殺　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311874768/

マジです

伊良部の性格で・・・ありえん

自殺ってマジかよ、03年のローテの一角が

だから早くコーチで使ってやれと

うちから総額7億くらい貰っていったよな
財産使い果たしたのか

次は番長あたりかな

孤独だったのかな。

>>895
下柳とか小宮山とか親しかったはずだよな

上本って顔と打撃フォームが新庄に似てる気がする

井川は大丈夫か？
早く戻って来い

つ菊

【速報】伊良部秀輝、自殺【訃報】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1311874671/

下柳が心配になるわぁ
強がってるけど気弱みたいやからなぁ

次は掛布か…

虎ショック

いやそうでもないですよデイリーさん

伊良部は傍若無人だったけど図太いからでなく自分の繊細な精神を誤魔化してただけだったからな
自殺は大いにありえる
しかし何でまた
子供もいてるやろうに

ヤニキも逝けよ

井川も強がってないで阪神戻ってこい
後ろ髪切ったら全て許してあげるから

酔っ払ったおじさんが甲子園で

おらぁー！！ゴミ本！おまえだよおまえ！さっさと引退しろよ( ﾟдﾟ)　何チームに大迷惑かけてんだよ？？わかってんのかああてめええええええ？？？？？？？
そうそう。２ちゃんねるとかってとこでぼろ糞に書かれてるの知ってるか？？怖くて見れないだろ？？ぎゃははははは！！！！！！

って言って欲しい。

03V戦士のその後
伊良部→死亡
井川→メジャーで成功できず
赤星→怪我による引退
今岡→怪我と成績低下によりロッテへ
藤本→ヤクルトへ
アリアス→読売で活躍できず
矢野→屈辱の引退年
濱中→行方不明

下柳→今でも現役
片岡→コーチへ
桧山→代打の神様☆
金本→43でも現役スタメン☆

>>905
自分に返ってくんで

井川とかもう見たくない
06のまま記憶が止まってて向こうで聞く話題はフォームが変わって下から横から投げてます。とかそんなばっかだから

>>907
外で２ｃｈ出した時点で負けだと思えって

>>907
>そうそう。

ここで一度トーンダウンするのが味噌だねw

>>908
濱中はヤクルトにいてるやん。

珍カスざまあｗｗｗ
息してる？ｗｗｗ

伊良部マジかよｗｗｗ
阪神時代は良いイメージやからショックだわ

>>820
アレックスみたいな.280 15本がデフォの外人はいらん

うーん
阪神にかかわるとみんな不幸になるという呪いだな

85年メンバーで不幸なのは掛布だけだろ自業自得だし
スタメンだけでも議員二人に監督二人も輩出してるんだから

この先首吊って死ぬカスの集まる場所はここですか？ｗｗｗ

>>917
議員って誰？バースが上院議員なのはしってる

バースは死人出したし
ノムは逮捕されたし
タラスコは麻薬だし
ジェフはシャブだし

掛布はいつ自殺しても驚かない

03V戦士の最大の勝ち組は金本・星野

伊良部・・・

>>922
井川もじゃね、マイナーリーグだが大金入ってくるし、本人も居心地いいみたい

ttp://up3.viploader.net/baseball/src/vlbaseball013461.jpg

巨人ファン→どうせ優勝出来ないんだったら、中日阪神の邪魔しようぜｗ
中日ファン→巨人阪神が優勝しないんだったら、もうヤクルト優勝でいいよ
阪神ファン→巨人中日だけには優勝してほしくない

>>925
伊良部さん
辛かったんですか？僕に一言くらい相談してくれても良かったのに

ほんとに自殺かすら怪しい
あっちでやっかい事に巻き込まれて自殺に見せかけて消されたとかじゃないよな・・・
伊良部ならありえるから困る

俺は伊良部好きだったわ
あばよ

仮に伊良部自殺が本当だったとして当時のチームメイトは葬式行くのかな

行きたくても試合あるから行けないんじゃね

と思ったが現役してる奴はそんないないか

>>930
多分阪神時代のチームメイトは何人か葬儀に行くだろ

くそっ！長助さんの次は伊良部さんかよ！

外野守備力に関して肩弱い基準がおかしい人が多いぞ
阪神在籍者で肩強いと言ったら知名度的に一番多く名前あがるであろう
選手として新庄、肩弱い代名詞として今の金本と仮にしよう
新庄を１０、金本を０として考えたとき５以上のメンツを現在の外野で
挙げてみてくれ
純粋に肩基準でコントロールやチャージは無視して
ちなみに俺の中ではマートン１平野６浅井６俊介６柴田５桜井４林２神様３

矢野は伊良部の葬儀に行きそうだな

マートン１はないだろｗ

いやいやいやいや、今年日本一ならなあかんて阪神。
今年日本一を供えろ！

http://www.youtube.com/watch?v=NzKN-csmTUo

マートン、肩自体はさほど悪くないやろ

つか、2chでしか騒がれてないんだが。
ガセちゃう？

そういえば脳腫瘍で亡くなった元広島の津田が引退した年に
広島が優勝したな

来年アレと下柳が抜けたらやっと戦力ととのうで
城島の膝の具合もあるが

１平野 中
２上本 二
３鳥谷 遊
４新井 三
５ブラ 一
６外人 左
７城島 捕
８伊藤 右

こうやな

桜井は肩そのものはそんなに悪くないが、滅多にボールの縫い目に指がかからない

巨人のフィールズが失敗と聞いて

林といい勝負だと思うがな、林よりやる気はもちろん見えるが
俊介はチャージできない場面多くてなぜか低評価
桜井も投げるまでが遅いだけ浅井はコントロール今一
みんなどこかちょっと足りない

(°@°;ﾊﾞﾌﾞﾙｽﾊﾞﾌﾞﾙｽ

(°@°;ﾊﾞﾌﾞﾙｽﾊﾞﾌﾞﾙｽ

(°@°;ﾊﾞﾌﾞﾙｽﾊﾞﾌﾞﾙｽ
(°@°;ﾊﾞﾌﾞﾙｽﾊﾞﾌﾞﾙｽ
(°@°;ﾊﾞﾌﾞﾙｽﾊﾞﾌﾞﾙｽ
(°@°;ｳﾝﾊﾞﾊﾞｳﾝﾊﾞﾊﾞ

伊良部って阪神退団の時引退式やりたいって言ったのに球団に日程合わないから断られたんだよな、やってやれば良かったのに。

今年はアレと下柳の引退試合で盛り上がるやろ
アレは広島戦で下柳は巨人戦

伊良部自殺ってまじかよ
何があったんだよ・・・

でも下柳って春先そこまでひどくなかったんだけどな

でも今は３イニングももたないしな

ちょっと伊良部よ・・・悲しいわ

金本とか今年引退しなかったら障害のレベルだよなｗ

おい伊良部ネタちゃうんかい

どれだけ貢献したかも知らずにアレとかぬかすガキニワカはさっさとファン辞めたらええのに
なにが楽しくて見とんねん。暗黒時代も知る真のファンは辞めるまで応援するわ。ニワカは偉そうにでしゃばるな

中日　５安打２点
阪神　９安打０点

これが真弓クオリティ

>>958
出たいつもの決まり文句「貢献」

んなもん去年からの暴虐で自分から清算しとるわカスｗ
ほんとヤニ信者てゴキブリ以上にタチが悪いわｗ

伊良部さんご冥福を。。。
んで森田を急ピッチで育てて欲しいわ！辛いさん４番もだいぶ辛いし
むしろ苦いわ

しかし
0封負け多いな

相手がエラーしてくれんと点取れんとか

今年もここ一番で貧打に泣きそうやな

>>958
はぁ？ﾈﾀやんな？
金本てｗｗお前がニワカやろ
ニワカからしたら金本が昔からおる感覚なんやろうけど暗黒以前から見とる奴からしたら金本入ったんなんか最近じゃボケ
それに金本には世話になったんは事実やし感謝もしてるけど最低でもこいつに２回は優勝潰されたんも事実なんじゃチョンカス

>>961
レス乞食か他球団の工作員やからスルーしとこうぜ

岩田って江夏みたいやね
点取ってやれ

ニワカって'03〜だよな？

おはようコール始まったで

監督が仕事放棄やから、いつまでたっても、打順が打線にならんのじゃ。

捕手３人制なら浅井に代打森田出せたのに。ほんま真弓はいきあたりばったり
の采配が多過ぎる。

・・・伊良部ネタやないんか
早起きしたのにショックや

ゴキブリアンチ真弓が朝っぱらから蠢いてるなｗ

藪「ラブさん、日本シリーズ俺が代わりに投げてたら人生違ってたかもな」

掛布といい伊良部といい・・・
悪いニュースが続くな・・・

http://www.forums.mlb.com/n/pfx/forum.aspx?tsn=1&nav=messages&webtag=ml-yankees&tid=477172
ヤンキースにもスレたったぞ
日本だけの話じゃない

案の定今日から金本スタメンやな
中日相手では恥さらすだけやし出なかっただけみたいやな
まあ林、浅井と糞だししゃ〜ないか

真弓はあほ
金本をスタメンにするべき
何考えてんだ

背骨が折れても出場するんじゃねーの？

美談だわな

そういえば85年のＶメンバーですらまだ全員健在じゃなかったっけ…合掌。

金本アンチに言いたい
何が不満なの？
アニキは阪神のために必死に戦ってくれた選手
功労者に対して冷たい扱いするといい選手来てくれなくなるよ

選手やコーチ、監督のコメントはまだか

頑張って金本
みんながついてる
怪我なんかみんなと一緒に乗り越えよう

十分優遇うけとるやんけ金本
これ以上ないくらいな
本来なら引退勧告もんやわ
糞みたいな成績で３億以上もらっとるのに

>>983
一生懸命頑張ってる人によくそんなひどいこと言えるな

ネットで吠えることしかできなくてかわいそうだね(´・ω・｀)

>>985
それが生き甲斐なんやからほっといてやれよ

�@エサをやるな
�A宗教の自由

どっちがいい？

昨日の試合見て分かっただろ？
若手が情けない
これじゃ金本さんが安心して引退できない

なんだかんだ金本好きな人多いよね
あの年でプロ野球選手続けれるってすごいもんな

>>984
結果が出せてないのに一生懸命やってるからって声援を送る方が厳しいプロ野球の世界で生きてきた金本に失礼だよ。

昨日の敗戦で思ったけど
やっぱ精神的支柱がいないとキツイわ
みんなが打てない時に打ってくれる人がいないと

金本の悪口言う奴より声援を送る人のほうが失礼？ｗ
頭大丈夫か？

阪神の儲け考えると金本は10億を5年続けるだけの貢献はしてるよ。
十分てのは庶民の金銭感覚。

伊良部の訃報聞いて飛んできた

伊良部ってアニキより歳↓なんだな
なんで死んだんや

そんなこと書いてないだろ。一生懸命やってるからってだけで声援を送るのは結果が全ての世界で生きてきた金本に失礼だって言ってるんだよ。

とりあえず　マイクの身柄を確保せよ

一生懸命やってるから声援を送る
それのなにがダメなんだ？
ファンを否定してるのか？

この時間に来るアレ擁護は工作員だよ
流れ遅いからここぞとばかりの攻めの姿勢
毎日釣られ過ぎやお前ら

1000なら金本はずーっとスタメン

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