1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
乙
乙乙
榎田マン
巨人スレも荒らしまくっとるがな
なんというか、こういう争いって劣勢なほうが声が大きいという法則があるのだが
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/14(木) 07:41:40.86 ID:bHmGf5Q3O
榎田ホールド首位の浅尾と1差
ホールド王と最優秀中継のタイトル2つ取るなこりゃ
セ
榎田>澤村>>>福井>>>>>>○>>>>>>>>>>>ちり紙>>>藤村>久古>>>>>>須田
パ
牧田=浅村>>>伊志嶺>>>>塩見>>>>熊代=美馬>>>>>>>>西>>菊池=秋山>>斉藤=駿太>>>>>大石
パは西武ばっかりだな。
最近榎田推しがひどいなあ
議論にもなりやしない
セ
打席/本/点/盗/打率/出塁/長打/OPS
丸 226 4 21 *6 .272 .323 .403 .726 規定到達
藤村 137 0 *4 10 .202 .234 .218 .452 盗塁1位タイ
登板/投回/勝敗/S/H/防御率/whip
澤村 14 97.1 5-6 0 *0 2.22 1.14 防御率6位 完投3位 投球回4位 奪三振2位
福井 12 69.0 4-5 0 *0 3.91 1.33 規定到達
須田 13 65.2 2-6 0 *0 5.07 1.43
榎田 29 35.0 2-2 1 18 1.80 1.09 H2位 HP2位
大原 31 20.1 2-1 0 *5 3.98 1.38 登板数6位タイ
久古 24 18.2 5-1 0 *7 2.89 1.50 救援勝利1位
パ
打席/本/点/盗/打率/出塁/長打/OPS
浅村 238 5 20 *1 .269 .339 .409 .748 規定到達
伊志嶺 199 2 *9 15 .290 .355 .420 .775 盗塁5位 3B一位タイ
登板/投回/勝敗/S/H/防御率/whip
牧田 16 85.0 2-4 3 *0 2.65 0.93 規定到達
塩見 10 58.2 2-4 0 *0 2.91 1.19
大谷 12 49.2 1-4 0 *1 2.36 1.09
榎田と澤村は、先にバテたほうが負けだな
4番にぶつけて満塁になるが、痛烈な当たりが野手の正面を突いて併殺
連打と敬遠で満塁にしたがかろうじて切り抜ける
これで、榎田マンセーマンセー言ってるヤツが大量に湧いてるのは何?
最早いつ大量失点してもおかしくないのに。
登板過多でもうヘロヘロなのにキツい場面で投げさせられても何だかんだで抑えてる榎田マジイケメン
真弓と久保は氏ね
こんな感じでしょ
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/14(木) 10:22:51.00 ID:bHmGf5Q3O
榎田の阿部へのあのボールは普通はいくら打ってもヒットゾーンに飛ばないから
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/14(木) 10:27:22.40 ID:bHmGf5Q3O
昨日のように疲労で球速が出なくても、スライダーが曲がりすぎてコントロールできない日でも、榎田には投球術とメンタルタフネスがあるから凌げるんだよ
ストレートかスライダーのどちらか一方がダメなら終了のメンタル弱者で投球術の無い澤村とは違う
このままいけば、
セリーグ 澤村
パリーグ 伊志嶺
これでほぼ決まり。
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/14(木) 10:54:59.19 ID:bHmGf5Q3O
最優秀中継&最多ホールド&最多ホールドポイント&優勝争い
に
ノンタイトルのBクラス消化試合チームの先発投手
が勝てる訳がない
優勝争いやCSで榎田の活躍は更にクローズアップされますので
>>16 最優秀中継&最多ホールド&最多ホールドポイント&優勝争い
これを達成して初めて可能性が生まれるレベルだそ
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/14(木) 11:42:56.75 ID:bHmGf5Q3O
セントラルナンバー1中継ぎがチーム2、3番手クラスの先発に負けりゃ世も末ですよ
それよか澤村勝てるのか?
防御率2点台じゃ1点打線では負けますから
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/14(木) 11:46:59.12 ID:3rLQKxYJO
>>7 浅村と伊志嶺もう逆だろ
浅村打率下がりまくってる
21 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/14(木) 11:57:10.01 ID:y0EeKaRAO
沢村 14勝7敗 防1.65 奪三振王 最優秀防御率
伊志嶺が三割30盗塁したら間違いなく新人王だな
>>13 阿部というのと、ランナー埋まってたから一塁線を閉めていただけで
少し間違えばヒットになる可能性は普通にある。
というか絶対にヒットにされないコースってなんじゃそれ?
コースがいいのにフェアゾーンにミートされたと言う事は、単に球に力がないかフォームが読まれているかのどちらかだな。
実際次の回、フィールズに来日初ヒット、非力な藤村に長打と虚弱打者に揃って打ち込まれているし。
24 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/14(木) 13:01:30.43 ID:FPZD7G3j0
>>20 浅村は5月が1割台とひどかったけど6月以降は今の打率を保ってるよ 三振率も増えてないし俺はジリ貧は無いと思う上がることはあっても
つーか、いつまで西とか言ってんだよ
資格ないって何十回言わせんだ
26 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/14(木) 13:25:51.57 ID:6/Z8kYoHO
セのナンバーワン中継ぎはどう見ても浅尾
異論は認めん
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/14(木) 13:32:32.18 ID:bHmGf5Q3O
それは今シーズン終了後にわかること
28 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/14(木) 13:40:11.34 ID:cMRIu4bsO
やっぱ中継ぎの場合は先発よりもチームの勝ち星とリンクすると思うよ(チームが勝ってこそ身を結ぶポジションだと)
山口の場合はシーズン中盤以降フル稼働で投手においてのメイクレジェンドの立役者だったからね
中継ぎで11勝もしていたという事はそれだけ勝ちゲームだけでは無くビハインドでの登板・回を跨いでの登板(勝ち越し・逆転を導く)も数多くやって来てのものだから
中継ぎは一人で試合を作れない不利(勝利を導けない)はあるからね
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/14(木) 14:11:50.30 ID:bHmGf5Q3O
となるとチーム絶好調の榎田に追い風だな
あの頃の山口って、先発の勝ち星を自分が適度に打たれることで
防御率は下げずに勝ち星だけ奪って勝利数稼いで無かったっけ?
山口の盗人は11勝中たしか2勝だけ
>>31 1勝だけ
山口鉄也wikiより
最終的に67試合に登板して11勝を挙げ、巨人の連覇に貢献。全て中継ぎ登板での2桁勝利は巨人史上初である。
援護率7.41が物語るように、山口が登板すると援護されるシーンが目立ったが、
この11勝のうち、リード時の登板で同点にされ、後の打線援護で勝利投手になる、いわゆる「勝ち星泥棒」はわずか1回しかなかった。
この流れだと9分9厘久古で決まりじゃん
少なくとも同じ中継ぎで優勝できない阪神榎田はないな
成績で比較しづらい澤村福井丸の方がよっぽど怖い
34 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/14(木) 14:42:38.31 ID:bHmGf5Q3O
タイトル取ったもん勝ち
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/14(木) 14:52:43.64 ID:PjQbeNS80
伊志嶺もうすぐ規定打席到達か。本命に躍り出るかな?
伊志嶺のいいところは長打率も高いところなんだよなー
>>30 盗っ人は勿論、他人の走者も殆ど帰してないっての
実績が無いから同点ビハインドの場面でよく使われて、それで抑えたから運もあって11勝もした。
知りもしないのに適当な事言って選手を貶めんなよ。
新人で 30盗塁 30犠打を達成したら立派だよ伊志嶺。3割は難しいかもしれないけど、.280でもほぼ当確だろうね。
セは澤村が二桁勝利達成した時点で決まりだろうよ
リーグトップクラスの先発と中継ぎとかどっちがより評価されるか何て分かりきってる事だよ
しかも澤村はオールスターで榎田は落選でしょ?
現状でファンの支持ですら榎田は負けてんじゃん
>>42 何も分かってないんだなw
榎田は落合に実力認められて選出。
澤村は21世紀枠みたいなやつで選出。
オールスター云々はともかく先発で二桁勝ったら神中継ぎよりも有利だわな
45 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/14(木) 21:24:49.76 ID:Uw2iQ4WrO
中継ぎは優先順位低いからね
コバアツもきたな
問題は澤村が本当に二桁勝てるのか?っていう疑問があることだな
澤村本人の実力はともかく打線が死んでるのに加えて先発時の牧田ほどではないにしても後ろに勝ちを消される恐れがある
2桁はいくだろうさ
ムエンゴといっても、その中で5勝はしたしな
残り登板機会13回としても、あと5勝はするでしょ
澤村はさすがにばてないか?
前半不運で勝てなかったのが後々響くかも
まぁ対戦相手もバテるし10勝くらいは行くんじゃね
今日は伊志嶺浅村揃って無安打かな
失礼。浅村ヒットあったな
牧田は登板なし
牧田=中3日(ときどきローテ飛ばしあり)の抑え
新機軸だな
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 00:27:37.83 ID:rMApf/K+O
榎田で決まりやっちゅうねん。だいたい、オールスターにプラスワンなんぞ必要ないわ。盗塁王や奪三振王より最多ホールドのほうが何倍も価値あるわ。それにしてもプラスワンなんぞいらんかった。
この時期できまりとかいってるやつは
このスレ初心者だろ
おまけで選出された澤村にびびってるいるようにしか見えない。
榎田で決まりだと思ってるなら余計なこと言わんでいいのにw
57 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 00:45:20.47 ID:i/ZVxwJh0
このスレ初心者ていうか若いな
まだ何が起こるか分からない残りゲーム数
決まりだと思ってるなら、もう議論することもない=このスレに用はないだろ
阪神スレに帰って、巣の中で好きなだけ榎田を連呼してればよいかと
そこでなら、耳障りな反論もされまいよ
このスレで対抗馬をディスる発言してるのが、おまえら榎田推しだけだということに、いい加減気づけ
そんなに榎田で自信があるなら、わざわざ相手をけなす必要はどこにもないんだ
競馬でいうなら、まだ向こう正面だものな。3コーナーにも入っていない
自信のあるやつは腕組んで見てるだけの段階
「ほれみい、ワシの言った通りや! そのまま! そのまま!」と新聞握り締めて叫んでいるのは
いかにも予想外しまくりで貧乏そうな、汚い身なりのしょぼくれたオヤジw
60 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 01:58:34.89 ID:cVgiId5qO
えぇ・・何だこの流れw
過去スレ見ればわかるが「確定」、「で決まり」は澤村厨の専売特許のはずなんだが・・
榎田厨の専売特許だったのに最近急に澤村厨が出現してパクり始めたよな
珍カス 泣いてるん?
あ〜あ荒れてきたな
64 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 08:42:37.68 ID:noo9y82n0
>>57 まだ、どこのチームも試合数を半分消化していないんだよね。
暑くなってきて、夏場どうなるか誰にも分からない。
今年は好成績での争いになるし、8月終わってからじゃないと
新人王確定なんて、言うだけ無駄。
牧田暇人
10勝すれば新人王決定
そう思っていた時期が岩田にもありました
67 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 10:08:22.65 ID:cVgiId5qO
タイトル取ったらさすがに決まりだと思うよ
今までタイトル取った新人がノンタイトルに負けたケースあったっけ?
あるなら訂正するけど、それくらいタイトルの価値は重い
2番じゃダメなんです
藤村が盗塁王とったらどうなるかな?
69 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 10:45:11.73 ID:noo9y82n0
藤村はレギュラー?今年のセの盗塁王争いは低いの?
>>67 奪三振取った江夏が武上に負けてる
しかも高卒江夏に対して武上は大卒、順位も阪神が少し上
71 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 10:46:07.05 ID:JaBAhsFf0
>>69 今のところレギュラーで、盗塁数トップタイ(10個)
江夏の時って奪三振ってタイトルになってたっけ?
自己解決、セで奪三振がタイトルになったのは1991年
74 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 10:53:31.00 ID:noo9y82n0
>>72 榎田厨に強敵現るw
ぴの村だし、脇谷は怪我で離脱してるし、盗塁王十分あり得るね。
でも、たった10個とはレベル低w
セはいつも盗塁王争いのレベル低いよね。
セのほうがけん制とか執拗だし、盗塁死のリスクより打者にまかせるっていう風潮が強いからかな?
76 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 11:03:55.26 ID:noo9y82n0
>>75 盗塁より、送りバントが主流なんだとおもう。
あと若い選手が少な目で、俊足選手の高齢化も原因かも。
>>76 ところが犠打数はパは378、セ376と変わらんのよね
ちなみに盗塁数はパ296、セは159
盗塁数で言えば聖澤>巨人以外のセの球団
パの球団には盗塁出来る選手を育てようという意識が強いんじゃないかと思う
代打の頭数がセより必要ないからか代走要員の育成がしっかりしてるんじゃね
78 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 11:24:47.12 ID:noo9y82n0
>>77 勉強になりました。
犠打数は同じぐらいなんだ。
聖澤は内野安打=2塁打みたいな感じだし。
塁に出たら、必ず盗塁するイメージがある。
西武の片岡もそんなイメージ。
79 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 12:07:04.55 ID:cVgiId5qO
>>73 なるほど
ではノンタイトルがタイトルホルダーに勝った前例は無い訳ですな
80 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 12:12:30.28 ID:KBZ8UGuz0
牧田は西武に入団したのが運のツキだったな・・・・・
このチームじゃあセーブ稼げないし、新人王から脱落だな。
西武はあまりにも弱すぎる
投手は勝ち星とかでチーム状態の影響をモロに受けるしね。
打者なら最下位だろうが打ってればあまり関係ないけど。
>>79 新人の最高打率記録を更新したけど、負けたことはあったなぁ
83 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 13:25:22.75 ID:i/ZVxwJh0
>>75 あとファーストにのみランナーいる時はクイックで投げたりしない投手が多いような気がする
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 13:26:42.77 ID:i/ZVxwJh0
間違えた クイックで投げないってのはパの投手に多いイメージってことね
だから高パフォーマンスの投球内容残しやすいってのあるのかなあ
交流戦のデータ
1 :どうですか解説の名無しさん:2011/07/15(金) 05:17:11.50 ID:t5eg3l5i
パ 90盗塁 38盗塁死 成功率70.3% 盗塁阻止率34.0%
セ 64盗塁 33盗塁死 成功率66.0% 盗塁阻止率29.7%
86 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 14:01:11.21 ID:rMApf/K+O
アホか、藤村なんぞ相手じゃないわい!プロはトータルの数字が大事なんや。
>>67 阪神村山が1年目に最優秀防御率とってるのに新人王を逃してる
しかしその年新人王とった桑田武は本塁打王とってたな
村山は沢村賞も受賞か…
桑田もかなりいい成績だけど、今なら村山だろうなぁ
要するに長いプロ野球の歴史の中でノンタイトルがタイトルホルダーを押しのけて新人王を取った実績は無い訳だね
これはかなり信頼度の高い根拠
タイトル穫った奴が新人王だな
可能性あるのは澤村の奪三振、榎田のホールドと最優秀中継、藤村の盗塁王
こんなとこかな
さすがに藤村は打撃も伊志嶺ぐらいに上げないとお話にならんな
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 14:36:40.30 ID:i/ZVxwJh0
別にアンチじゃないけど藤村って超短距離打者の割に三振率が各チームのスラッガー並なんだよな ホント首脳陣は我慢強く使ってるって感じだ
93 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 14:44:01.34 ID:rMApf/K+O
最多ホールドなんてタイトルないぞ。最優秀中継ぎ(ホールドポイントの最多、ホールドポイント=救援勝利プラスホールド)だけだぞ、連盟表彰は。アホみたいに中継ぎに2部門あるようにレスしてるアホが何人かいるが。
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 14:50:39.14 ID:aedQB4jT0
>>76 印象だけど外野守備はパリーグが上手いイメージがあるからセリーグだとシングルヒットの当たりが2ベースになるのも多い気がする。
たぶんアレとラミレスとビョン様のせいだろうが。
95 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 14:59:15.48 ID:5037Ie5H0
榎田
ラミレスの守備範囲に行って長打になるのって多分他の外野手と変わらないと思う 異常に深く守ってるから後ろに行くことはないだろうから
だから前に落ちるシングルヒットは異常に多いだろうと思う データで見たい感じするがね
97 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 15:07:15.99 ID:noo9y82n0
>>92 バッティングは2軍レベルしかないから。変化球にはくるくる状態。
でも、1軍の変化球にならすしかないから。守備はうまいので、我慢。
原はこれと思った選手は我慢強いよ。坂本・亀井
奪三振は確かに凄いけど、タイトルとしてはあんまり重要視されてないイメージがする
まー調子悪いとは言えしっかり三振取ってるマエケンや、脱三振率の高い能見を抜かないとな
ちなみに澤村が一番タイトルに近いのは「与四球」(現在2位)
タイトル取れるかもわからないのにあたかももうタイトルとったようなレスをいくつも見るなぁ
>>98 いや、5月くらいの澤村なら近かったけど今はもう無理だよとマジレス
福井という王者もいることだし
>>99 そもそも新人がタイトルってのが例外的だしな
ここ20数年で野茂上原松坂といるが、これでも多いほうじゃないか
四球は福井がとるだろう
>>98 奪三振はむしろ沢村勝の選考基準だね。
新人王の選考でも、あればあったほうがいいのは間違いないが。
最多勝や最優秀防御率、勝率が基本の三冠だっけ?
勝率はあまり重視されないのかな。チーム状態が良好で他の数字がよければ勝手についてくる数字だから。
前2つと最多セーブポイントが別格で、他のタイトルはこれに次ぐインパクトという印象
もっとも、タイトルホルダーになった新人のサンプル自体が少ないから
イメージと推測に過ぎないけど
104 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 16:03:20.65 ID:cVgiId5qO
サンプルが少ないという事はそれだけ難しい(=評価価値が高い)ものだとも言えるわな
>>103 新人王の場合は勝利数>防御率>本塁打>打率>セーブポイント>盗塁>ホールド>>>守備率
って感じかねぇ
山口が獲って岩田が取れなかったのは勝率が悪いってのもあったと思うけど、「新人だから負けは仕方ない」で基本的にはあんまり重視されてない気がする
奪三振はよっぽど際立った数字出さないと、選考基準にならないような感じ
106 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 16:21:44.24 ID:DYaDzbEs0
澤村このままいったら200投球回以上12勝といったところか
中継ぎでは太刀打ちできないなこりゃ・・・
>>103 1990年の斎藤雅と野茂の沢村賞争いはハイレベルで拮抗してたが
やはり奪三振が効いたか
澤村は今日首位ヤクルトに勝って、勝ち負けをイーブンに戻したらほぼ当確かな。
打ち込まれて負けるようならまだ分からない。
相手が村中だからなぁ・・・
よっぽど乱れない限り、勝ち星付くだろ
ただ、当確つける時期じゃない
村中は馬鹿に出来るようなピッチャーじゃない
今まで故障で知名度が今一かもしれんが投げれればパフォーマンスはすごい
111 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 17:38:04.31 ID:noo9y82n0
>>110 澤村がヤクを押さえるかどうか以前に、
今の巨人打線が村中をうち崩せるとはあまり思えない。
>>112 奪三振率10以上あるし被打率も悪くないよ
防御率だけじゃ投手の力量は図れない
114 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 17:50:09.52 ID:tfP/BE1bO
>>113 アホか
三振取れて被打率よくても点取られたら意味ないっての
嵌ると嫌な投手だよ村中は
今日どういう状態かわからんが
簡単に勝ちを計算できるカードでもないだろう
>>114 他人をアホ呼ばわりしたからには、今日好投したらちゃんと謝ってくれよな こっちはデータをもとにいい投手だというのを言ってるだけなのに
118 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 19:48:56.82 ID:yYGRbsCF0
相変わらず澤村は勝負所で打たれるなぁ…
これじゃちょっと厳しいかもな。。
しかしなんでこんなに勝負弱いんだろ?
ここってところでいっつも打たれてるイメージ。
毎試合ここぞってところを作ってしまう糞打線のせいかな
各チームのエースだって毎試合同点か1点差じゃあどっかで捕まる
ましてや新人では。
120 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 19:53:09.83 ID:cVgiId5qO
先に点取られて、追いついて貰った後に被弾して
なんかいつものパターンだな澤村は
てか今日は全然三振取れてない
能見やマエケンはコンスタントに三振記録するから最多奪三振は難しそうだね
去年の中澤パターンだな
もうバテてる
122 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 20:30:12.49 ID:cVgiId5qO
もうデジャヴ澤村と呼んじゃうよ
お前ら本当先発には厳しいよなw
結局8回4安打2失点6奪三振
相当ながんばりだと思うがな
先発に厳しいのは榎田推したい側だろう。まあある程度はお互い様だからきにしてないが
お疲れちゃん
126 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 20:57:20.07 ID:cVgiId5qO
お疲れ
5割が遠いねー澤村
128 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 21:08:46.53 ID:cVgiId5qO
7敗か。
129 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 21:20:23.13 ID:cEIhqyd70
しかし巨人打線は異常だな
他の球団も統一球に苦戦してるがどうにか対処してる
巨人はどんどん酷くなってるような
澤村にカッス代打だしたときも澤村のほうが期待できたしw
今日で確信した
澤村新人王間違いない
澤村は持ってないな
貧打は今後も続きそうだし防御率奪三振は上がっても勝ち星はなかなか伸びなさそうだな澤村は
最終的には8勝11敗くらいになりそう
133 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 21:30:22.82 ID:cVgiId5qO
一桁勝ち二桁負け
は今日で決まったな
>>117 防御率自体を否定してるわけじゃないぞ? 防御率はヒットの順番で左右されるぶれやすいものだからそれだけで投手の能力を判断するなって言ってるのに
澤村防御率2点前後10勝以上は確定
榎田は良くて防御率2点後半だから
まぁ余裕で澤村だろう
澤村はダメだ、すでにF敗このペースで行くと9勝15敗防御率5.04くらいか?
新人王どころか戦力外通告されんじゃねえか?
なんでこのペースで行って防御率5超してんだよwww
>>136 ペースが落ちるというなら別だが
このペースなら
防御率2.22 31試合10勝14敗(6完投) 219イニング 189奪三振 75与四死球じゃないかね
澤村の絶妙な負け運具合がセの新人王争い分からなくしてるな
勝ちがもっと付いてきてればほぼ決定なんだがそうはいかないという
傍から見てる分には面白い
澤村の場合はムエンゴに加えて勝負どころではやたらと打たれてる印象
打線も悪いが澤村も悪いで、このままだと二桁も危ないんじゃないか?
つーか新人で20試合以上勝ち負けついといてどこの球団がクビ切るんだよw
常に勝負所なだけだろw
AS後は広島横浜ばっかだし二桁は確実だろ
143 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 22:46:32.91 ID:lGhpMHe7O
とにかく沢田は駄目。勝負弱い要衝を抑えられないから負けるんだからな。
沢田が榎戸の役割やったら先発が残したランナー綺麗に帰しちゃう逆にクリーンナップ的な感じになるだろうね、ちなみに俺は榎戸推してるわけじゃないから。
エノキ>>お情けAS出場のサワムラ
沢田
147 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 23:01:36.64 ID:lGhpMHe7O
ああ、スマン。ちょっとPCと眼鏡が合ってなくて誤字多いな。
とにかく沢田は駄目だ、あいつは女子アナと付き合ってんだからタイトルなんかは他の頑張ってるコにやるべきだろ。
148 :
カープ:2011/07/15(金) 23:04:18.56 ID:hqOillBp0
>>143 今日の要衝は初回だな。というか、初回の先頭バッターから8回投げ切るまでの全て要衝だったわけだがw
出会い頭の一発はともかく、初回にああいう点の取られ方してたんじゃ自業自得と言われてもしゃーない
今の巨人に無駄な失点をカバーするだけの余力はないから。黒星は甘んじてもらっとけ
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 23:22:28.78 ID:qVCdJvm60
予想通り村中をうち崩せなかったか、巨人打線は。
1点打線だから、仕方ないけどね。3点は大量得点。期待するだけ無駄。
澤村は巨人で、唯一ローテを守っている「エース」。
厳しいようだが、8回2失点ではだめだ。巨人のエースなんだから。
7-8回1失点でいかないと勝てない。
151 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 23:23:57.63 ID:cVgiId5qO
澤村は競ると高確率で負けるな
ここはエースの評価をする場ではなく
新人王争いの評価をする場だけどな
澤村を貶めてるのは某球団のファンだろw
>>152 新人王争いに勝ち星の数が重要で、
巨人で勝ち星をあげるためにパのスーパーエース級の投球が求められるのであれば
沢村が勝ち星を積むためには、そのスーパーエース級の投球が求められるわけで
ある程度オーバーラップしてくるのはしゃーないと思う
ウテナ打線にごちゃごちゃ言ってもはじまらないからな
155 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 23:32:04.20 ID:qVCdJvm60
>>152 澤村が2桁勝とうと思ったら、エース級の働きが必要かなって思ったから。
200イニング・防御率2.50以内なら8勝ぐらいでも、新人王をとってもおかしくないとは思っている。
156 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 23:32:13.64 ID:ULLFG9dzO
哀れだ
野手は首吊れ
野手がいなくなると没収試合で自責9付くがよろしいか?
澤村の5勝はすべて1失点以下に抑えての勝利だからな
2,3失点で抑えた試合でほぼ負けが付く状況は同情する
入りたいチームに入れて幸せだろう
同情なんてむしろ失礼
>>157 没収試合で記録がつくのは試合中にそうなった場合で
開始前に没収試合なら負けも自責もつかないんじゃね
>>160 開始前の没収は先発投手じたいが存在しないから当然だな。
自責つけるとして誰につけるんだ?って話になる
>>157は何を思ってそんなレスしたんだ?
澤村 新人時のマー君に並んだな負け数だけど。
怪我なきゃ勝利も防御率も奪三振も1年目の田中を上回るだろ。
セの大本命、黄信号www
仲良くパの本命も黄信号www
野手がアレだから白星がつかず。片やチームがアレなので登板機会なし。
巨人打線一向に調子上がりませんなw
さすがに200イニング行けば内容問わずに当確だろう
先発で一番重要なのがイニング数なんだからここをクリアしたら正直榎田は90試合登板してホールド王取ってもノーチャンス
前提として先発>>>中継ぎだしね
いきなり一年目から200イニングも投げて欲しくないなあ
1年目からいきなり200イニングなんて何時ぶりだ? 野茂以来か?
169 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/16(土) 09:35:22.09 ID:g7lLscDfO
そのイニングは落合に評価されなかったけどな
170 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/16(土) 09:38:24.86 ID:kaMJ74iS0
次は中4日で投げるんだろ?
原はBクラスになれば解任確実だからって
澤村の将来なんて考えず酷使する気満々だな
落合の評価なんかなんの意味もないがな
172 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/16(土) 09:45:15.63 ID:g7lLscDfO
どうせ先発で大事なのは、「勝ち星、防御率、イニング、タイトル」とその時の事情に合わせコロコロ変わっていくんだろw
173 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/16(土) 09:49:05.53 ID:l2HhT/Cq0
榎田はよっぽどのお膳立てがないと負けがつかないから印象よくなるよな
174 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/16(土) 09:54:01.40 ID:g7lLscDfO
もういっそのこと先発で一番大事なのは負け数にすればいいんじゃないか?wwwww
>>171 落合は投票する新聞記者じゃないからなw
ちなみに俺も新聞記者じゃないが、先発のイニング数というのはかなり重要な項目だと思う
リリーフでいえば登板回数に相当する項目で、それだけたくさん試合を任されているということ
よい内容を続けて実績を積み、首脳陣の信頼を勝ち取っていればおのずと増えていく項目だし
そうでなければ増えて行かない数字だからね。
チームによって台所事情が異なるので、無論これだけじゃ評価できないが、
エース級とされる投手は軒並みこの数字が高い
昨日の沢村の例で言えば、そのへんのヘボPなら7回のピンチで交代だろうし
実際デビュー当初ならそういう使われ方をしてた
白黒つけるまで投げているから負けが多いとも言える
これが6,7回で降板していたら負けは付いてなかった試合ってけっこうあるだろ
177 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/16(土) 13:10:11.91 ID:g7lLscDfO
澤村入団前の言葉
「10勝しても10敗したら意味がない」
ここの連中と違って本人は良く分かってるじゃないかw
>>177 登板数20で20試合連続完投で防御率2点台で10勝10敗なら意味ないこともない
単純に打線がしょべえからだよw
180 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/16(土) 13:28:04.40 ID:g7lLscDfO
澤村本人が10勝10敗のピッチャーを馬鹿にするような事いったんだから自業自得だろw
いつ見てもこいつは頭悪いなw
182 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/16(土) 13:35:12.54 ID:VuL5o5T8O
もしSBやヤクルトにいたら今頃二桁買ったかもね
野手は首吊って死ねよ
「10勝しても10敗するような投手は要りません」と言った球団もあった
その球団の勝率がいかほどのものであったかまでは知らないが
184 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/16(土) 13:37:16.31 ID:VuL5o5T8O
特にカッスと長野以外の若手らは首吊れ
>>182 このifが成り立つ余地がないのも自業自得だな
巨人以外なら入団拒否でしょ?
正当なルートで巨人に入ったのなら
援護云々で同情される余地はあるが
完璧な不正入団だからな・・・
しかも、ノーコンでフィールディングも悪く
防御率以上に内容が悪いだろ。
187 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/16(土) 14:04:41.96 ID:vQWxLImX0
>>186 大卒ルーキーにダル・マー君レベルを求める馬鹿発見w
澤村って統一球の恩恵受けてこの程度だから大した事無いな
まあ統一球の恩恵受けて澤村以下もいっぱいいるんで
190 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/16(土) 14:20:57.56 ID:vQWxLImX0
統一球の恩恵は投手全員が受けているから。
榎田もうけているぞw
皆受けてるのはそうだが、多少の大小はありそう 綺麗なストレートのキレで勝負するフライボーラーなんてのは思いっきり受けてそうだけどね
統一球はみんな打たれづらくなるので
防御率・奪三振・セーブ・ホールドへはプラスになるけど
勝ち負けは恩恵ないんじゃね
勝ち星消されたランキング
消された数と消された率
高崎(横) 4 .571
永井(楽) 3 .600
塩見(楽) 3 .600
館山(ヤ) 2 .333
ウルフ(日) 2 .222
牧田(西) 2 .667
前田(広) 2 .333
塩見、牧田持ってないなwwwwwwwwwwwwww
>>192 チームの勝率自体はかわらんだろうけど、
同じ勝ちにしても先発投手に勝ちがつくケースは増えるんじゃないか?
(同様に負けもついてきそうだが……)
逆に飛ぶボールだと試合がもつれて勝利投手の権利がリリーフに流れやすいはず
195 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/16(土) 15:57:43.83 ID:BMaF/NGa0
>>183 新人で2桁勝利、2007年の岸と田中まー以降は出てないんだろう?
セでいえば、2004年の川島以降出ていない。2桁って簡単に言うけ
ど、新人にとっては大変なことなんだと思う。ちなみに、澤村が2
桁と防御率2点台を同時にマークすると、2006年の八木以来のこと
となる。
なんで新人王に三振数が加味されるんだよ
速球派だろうが技巧派だろうが関係ないのでは
沢村賞なら投球回数 三振数 防御率は加味される
新人賞はシーズン頑張った評価だろう 三振でアウトも内野フライでアウトも同じだよ
>>193 塩見3勝目+(勝ち星消された3つ)=6勝していてもおかしくないってことか
ここまでの防御率も2.66だし、実に勿体ねーなw
198 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/16(土) 17:09:52.68 ID:7MtzPy880
澤村は運がないだけ。内容は他チームのエース格に全然負けていない。
新人王なんて一瞬のものより、2年後のエースになって欲しい。
199 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/16(土) 17:10:24.56 ID:g7lLscDfO
澤村オタの俺様選考基準にはもうウンザリw
須田はハンカチ、福井と同等
塩見のピッチングが凄すぎた。制球力が実に素晴らしい
1年目で完投勝利できるのは将来有望だな
塩見は打線の援護さえあればまだ二桁の望みもあるんだがなー
塩見は内容的には新人王クラスなんだがな
勝ちが少ないのはやっぱり厳しいか
楽天じゃしょうがないだろ
まあ、あの歳弱打線のチームで9勝している
田中は異次元だが
205 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/16(土) 17:19:24.42 ID:MfV7dB7FO
新人王は伊志嶺がとる!!
まっきー…
塩見は後半で規定到達して2桁勝利ぐらい行かないと伊志嶺が取っちゃいそう
牧田は起用が可哀想だなと…
牧田がこのままの調子で新人王とれなかったら
いくらなんでもあんまりだわ・・・
>>204 たらればは仕方ないが塩見も9回に抑えが打たれなきゃ後+3勝してたんだがなぁ
塩見新人王あるで
榎田6点差で投入されたwヒドい
ベンチが阿呆だからなー
来年うどん屋もありえるな
>>211 こりゃあ新人王どころか年内に真弓と久保に潰されそうだな。
ましては9連戦中だぞ。
JFKも藤川残して潰されたんだからある程度分かってた事だわな
江草の穴は思いの外大きいな
筒井が頑張ってくれたらまた違うんだろうが
エノキダケはワンポイント?
今日の展開じゃホールドもつかないし
肩を作るだけでもかなり目減りするんだから
こんな日くらい完全休養させりゃいいのにね
ライバルとはいえ、こんな使われ方で潰されてほしくない
規定到達 8勝 防御率ギリギリ2点台
規定到達 .280 5本 守備上手い
仮に塩見と伊志嶺がこのぐらいの成績だったらどっちが新人王?
それなら余裕で塩見
というか実力的に今年は塩見でほぼ決まりだと思うよ
早稲田なんかで競合して塩見を逃すなんて勿体無さすぎ
今年の打率平均的に.2から3下がってるから
それ考慮される可能性もあるよ
220 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/16(土) 21:38:31.03 ID:IJF+c4zVO
Aクラスで2位争いをしているチームで色々な場面で起用され、勝ち星、投球回、防御率は稼げないまでもセットアッパーとしてチーム内で確立し、HPで貢献している投手
と、
Bクラスではあるが先発の柱としてチームを支え、三振も取れ、防御率も安定しているが勝利にはあまり貢献できていない投手。
さあどっち
紹介文がAに肩入れしすぎてるので
Bにもチームで一番多い投球回数を投げ、
リーグでもトップクラスのイニングを消費して、リリーフを助けていると入れてくれ。
>>217-218 しかし、伊志嶺は30犠打30盗塁確実という大きなインパクトがある。
8勝程度だったら伊志嶺でしょ。
>>216 同じルーキーの久古なんて、定期的に休ませてもらっているのにね。
彼だけでなく、ヤクルトの勝ちパターン全体にいえる事だが。
伊志嶺は1四球1盗塁か
ちょっと調子落としてきたな
丸3打数2安打3打点
5号本塁打含む
226 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/16(土) 22:33:26.49 ID:IJF+c4zVO
修正版
Aクラスで2位争いをしているチームで色々な場面で起用され、勝ち星、投球回、防御率は稼げないまでもセットアッパーとしてチーム内で確立し、HPで貢献している投手
と、
Bクラスではあるが開幕から先発の柱とし働き、防御率も安定しているためにチームで一番の投球回を誇り、三振も取れるのだが勝利になかなか貢献できていない投手。
さあどっち
○はチームへの貢献度は認めるが全体的にパンチがないのでトップ10近くまで打率を上げてから出直してきなさい。
9個は地位が確立して勝利に貢献してきたら首位なだけに怖いが榎田と比べるとまだまだ
澤村ってチームで2番目に勝ってるんじゃなかったか
澤村ってチームで2番目に負けてるんじゃなかったか
塩見新人王宣言
これはもらったな
澤村が二ケタ勝てば澤村。
二ケタ勝てなければ榎田。
二ケタ勝利というのはそれほど印象が強い。
>>226 そんなものは紹介文のさじ加減次第だろ
Aに新人でありながら浅尾、久保といった実績者と肩を並べる活躍。
ホールド首位の浅尾との差1と肉薄し、最優秀中継賞を取れる位置にいる新人
と記載してくれ。
・・・・・ってな修正が重なるから、そんな「どっち」に意味ないってw
>>222 確実ってほど余裕がある数字でもないと思うが・・・どうだろう
まぁ出塁率をこれからも.350程度キープできるかどうかだな
榎田なんて最近はヒ魔人だぞ
酷使とか全然されてない
勝ち試合ってだけでもマシ
久古なんて6点差負けで登板させられるのに
>>227 そりゃ登板しなければ負けようがないからな
>>226 そもそもAクラスとか2位争いwとか関係無いっての。何度も指摘されてるだろ。
歴史のないチームだから不利とか、監督が嫌われているから不利とか
交流戦で活躍したから有利とか言うぐらいナンセンス。
>>226 後、更に言えば
>色々な場面で起用され
お前の論法では、いろいろな場面で起用される投手>クローザー、先発なのか?
>勝ち星、投球回、防御率は稼げないまでもセットアッパーとしてチーム内で確立し
その論法では
安打、長打、打率は稼げないまでも代走専門としてチーム内で確立し
安打、長打、打率は稼げないまでも守備固めとしてチーム内で確立し
守備は出来無い物のココ一番の代打屋としてチーム内で確立し・・・
なんでも成り立つだろ。
>だが勝利になかなか貢献できていない投手。
勝利に貢献云々を言えば、守備固めで出て打球を一個処理しただけの選手でも
勝利に貢献した事になるが、勿論スタメン選手とは軽重が段違いだし、ましてや先発投手となんか・・・
それに、その論法で言えば、打者は打率も本塁打も負け試合では勝利に貢献していないので
除外して計算しないといけないのかとなる。
いろいろ修飾が多すぎるんだよ
A:活躍した中継ぎ投手
B:活躍した先発投手
頭のふっるい新聞記者が選考するんだから、これだけで十分
難しく考えすぎw
10勝以上して負け越さなければ澤村で決まり
問題は負け越しそうってことだ
そうなれば数字的に(現在は)文句の無い榎田にチャンスがある
例えば9勝12敗とかになるとこれはもう票は集まらない
※セットアッパーとして文句の無い数字のライバルがいるという前提においては
@二桁勝つ
A負け越さない
榎田は中継ぎとしてマイナス要素が無いので
澤村はマイナス要素を作らないことが大事
239 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 15:09:29.60 ID:pot7Xmy20
ハンカチがマジで、ロッテ楽天戦のみ登板で8勝6敗 4.50で新人王を獲りそうな件w
240 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 15:21:23.86 ID:8T27D1NnO
ハンカチは規定はもう無理だから勝利数で塩見を如何に突き放すかにかかってるな
>>238 >榎田は中継ぎとしてマイナス要素が無いので
浅尾 拓也 ERA 0.73 HP 22
久保 裕也 ERA 1.39 HP 20
榎田 大樹 ERA 1.78 HP 20
バーネット ERA 0.90 HP 18
エースが集う先発でもなくリリーフ最高の抑えでも無い中継ぎ投手だけみても防御率が駄目すぎ
突き放さんでも、1勝でも多く勝っただけで
防御率、イニング数無関係にハンカチ選出になりそうでイヤ
斎藤:11勝4敗 90回 4.00 ☆
塩見:10勝7敗 144回 2.50
牧田:5勝5敗18S 2.00
伊志嶺 .290 6本 30盗塁
浅村 .280 10本 10盗塁
的な
いくらなんでも2桁勝利かつ規定到達してる奴差し置いて受賞はない
塩見8勝10敗 130回 3.50
とかだとわからなくなりそうではある
246 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 16:28:55.70 ID:w+BH+rE/O
>>237 頭古いってゆうより
A 巨人
B 阪神
これでしか考えてないだろ。後付けで理由盛ってくだけ。マスコミは今んとこ澤村に獲らせたいっぽい報道展開中
247 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 16:34:40.27 ID:G5aBdBT1O
>>239 なぜそんなに防御率が落ちるの?
3点切れるかも知れない位置にいるのに
伊志嶺規定打席到達。
現在打率リーグ8位
しかも2安打3打点。新人王あるな!
佑ちゃん持ち過ぎだろw
責任投球回ギリギリの5回かつ相手の自責0で勝利
オールスター直前に勝ち越しとか
250 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 17:10:52.95 ID:G9VK/cMoO
伊志嶺規定打席到達記念パピコ!
大嶺ヤッタ
伊志嶺猛打賞.290
今年は球変わって圧倒的に投高打低だから
投手にはそれなりの成績が求められるんじゃないかな。
過去最大レベルの超投高打低だからな、今年は。
統一球じゃなければ伊志嶺は3割3分前後はいっていた。
まあ新人王に1番近いだろう
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 18:13:44.19 ID:G9VK/cMoO
野手の活躍のが希少価値があるからな
流石に現状では伊志嶺が抜けすぎてる
パは伊志嶺に追いつくためには投手は
10勝 防御率2点台
は必須だな。それで伊志嶺と同等かな。
ちなみに規定投球回達してる18人中16人が2点台。
追い越すためには防御率2点台前半と12,3勝は必要。
普通に考えれば伊志嶺だけど
わけわからん補正でハンカチだろw
セは50試合投げそうな榎田に上げてやれ
ヒ魔神牧田がずっと先発してたらな
まあどれだけ勝ちがついたかはわからんが
後半戦も、鷹戦は回避、西武、楽天戦中心に投げさせて8勝(規定未達)でハンカチ新人王くせぇ・・・・w
先発で規定投球回に全然足りなけりゃダメだろ。
10勝してようやく可能性が出てくるレベル。
263 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 18:44:15.72 ID:d7Q8o0m00
335 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 投稿日: 2011/07/17(日) 16:11:22.90 ID:LO+YJmhz0
そつのない澤村なんてつまんないw
なので、本物の天然(バカとも言う)の斎藤は今後も
バカコメントを発して笑わせてほしい。
345 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 投稿日: 2011/07/17(日) 16:21:32.68 ID:LO+YJmhz0
>>342 ぶっちゃけ見た目と早稲田ブランドだよね、引きつけたのは。
角帽が似合いそうな昭和顔でぼそぼそしゃべるから何となく謙虚な感じがしただけで。
けっこう高校時代もアレな発言が多いよ。
うちにある「甲子園の星」とかにもその手の発言はある。
でも、自信満々で見てて面白いよ。
若さってそんなもんでは。
>>261 この前楽天に4回ノックアウトくらったじゃないか。もう怖くて使えんべ
狙うならオリじゃねの?
パは斎藤佑樹で確定だな。
今日のピッチング見たら並の新人じゃないことがよくわかった。
てか、佑ちゃんってあんなにキレのいいストレートとスライダー持ってたんだな。
伊志嶺半端ねえな
走攻守で安定してきた
初期に多かった守備やらかしも減ってるし
慣れてきたか?
何か一試合の出来で候補がコロコロ変わりすぎだろ
>>265 あの程度で新人王とかねーよw 最低10勝して防御率も2点台、2〜3試合くらい完投しなきゃ。
普通に考えてねえよって思うだろうけどパは結局は斉藤が獲りそうなんだよな…成績がどんなにダメでも
祭りモードで選考が許されるのはオールスターだけだよ。それですら不可解だと唱えてる人は多い。
さすがに新人王が数字度外視で選ばれることはない
何かの数字が悪くても、他の何らかの数字が突出していれば、というのはある
斎藤に限らず、投手は伊志嶺を上回るにはよほどの成績じゃなきゃ無理だろ
間違いなく現状は伊志嶺が抜きん出てる
エノキダケ大炎上wwww
エノキボロボロw
榎田は普通に良い選手だと思うが、このスレのキチガイ一人によってすっかり嫌われてるな
これは、榎田やない!
福原あたりが、変装して投げてるんや!!
やっぱり中継ぎの防御率は水物か
278 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 20:50:57.34 ID:Vww73wQwO
榎田の防御率が澤村より悪くなったな
案の定榎田オワタ
前の巨人戦見てりゃ時間の問題だったろ
ナイスピッチとか言ってた阿呆がいたが
さあ今後榎田新人王厨はどんな顔して出てくるのかねえ
281 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 20:54:30.25 ID:7bXpcLxPO
だってさぁ、昨日6点リードで登板させるから…>榎田
澤村は新人王だと思うが、巨人ファンは
囲い込みで取っただけの選手にそんな思い入れはあるのだろうか?
渡辺に火消ししてもらって被害が少なくて良かったな
それでも終わったが
使いすぎや!
新人を壊すきか!
西村の二の舞やろ!!
でもあんだけ打たれて自責点はたったの2か
前回、前々回に打たれた時も後続Pや運にかなり助けられてるし
ホントならもっと防御率は悪くなってるはず。
あーあ
榎田厨が静かになるのは嬉しいが、榎田ここまでずっとがんばってきたのに残念だよ
昨日みたいな試合でも、のべつまくなしに使ってりゃ、いずれはこうなるよなあ。本人はかわいそう
昨日の登板が余計だったな
しかしアウトが犠打一つだけでフルカウント連発とはな
ちょっと前からそんな感じでも抑えていたがさすがにボロが出たか
榎田はコントロールが悪い
巨人戦でも谷はボール球を振って助けていた
武器はスライダーより、クロスファイア
切れなくこうなる
289 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 21:00:02.18 ID:Vww73wQwO
榎田は次の広島戦にも投げる可能性あるから今の状態じゃ再炎上もあり得る
中継ぎで先発より防御率悪いとジエンド
>>282 自由枠や逆指名で取った選手は応援してなかったの?
(制度を使って無いチームファンならスマンが)
そもそも、くじ引きや順番でタマタマ獲得出来た選手は応援するけど
選手側の希望が程度の差こそあれ、ある程度反映されて入った選手は応援できないって
よく意味が分からない。
まだ試合中だけど負け投手権は榎田か
と思ったら追いついててワロス
>>287 こないだの巨人戦でも内容はズダボロだったけど、例の末尾Oが狂喜乱舞して
榎田で決まりやwwwとか言ってたからな。
ソイツが野球を知っているのか、試合を見ているのかは知らんけど。
追いついたよ
榎田が嫌いってわけじゃないけど是非敗戦投手になって欲しいわw
296 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 21:03:20.71 ID:Vww73wQwO
元々ボールになるスライダー振らせて抑えてるピッチャーは調子がちょっと落ちてくるとバッターがダボハゼじゃなけりゃどーにもならんからな
はええよw
てか逆転したよ
>>290 そういった確率論の問題ではなく、
大学ナンバー1の呼び声のあったピッチャーを
不正獲得したような選手に、本当に愛着があるのかという話。
>>298 ホント?勝ち投手渡辺か?
まさか榎田じゃないよなw
一場や那須野には凄く愛着ある
ネタ要員として
>>300 愛着あるよ。以上
そうでない人にまで、考えを改めて応援しろとは言わんから、そっちはそっちでアンチ活動に励んでくれ
new!
澤村2.22
榎田2.27
榎田厨の最大理論、防御率の壁が崩れたか
あちゃー、澤村に成績でケチ付けられなくなったから
経歴の方でケチ付けるようになったか、榎田推し
中継ぎで先発以下の防御率だと何も取り柄なくなっちゃうな
>>305 沢村は前回の登板で防御率が微動だにしなかったんだなw
小数点第3位以下では微妙に変動があったのかもしれないが、珍しいことだw
榎田は中継ぎの時点で、新人王は元からないだろ・・・
ヤクルトの応援で、今季のような低レベルな新人王争いなど眼中にないが
しかしセの新人王のレベルが下がってきたなw
打たれちゃったんね
勝ち数によっては久古でいいような気がしてきた
2桁いったら、去年の榊原的に消去法で久古でいい
Bクラスチームの借金持ちの先発が
どこまで評価されるかが争点だろうな
>>311 それが一番つまんないんだよなあ
対抗馬(と思っている相手)がとっちらかったとき狂喜している輩がいるが
それで自分の本命が安泰になったとしても価値を下げるだけなのにな
貰えんかったら元も子もない、というのはわかるが、
それは現状相手が上という発想がないと出てこない考えだしな。
もっとハイレベルな新人王争いして欲しいわ
防御率2点台の中継ぎとか負け越しの先発とか
斎藤はオールスターで塩見はフレッシュオールスター
つくづく持ってない男だな塩見は
最終成績も7勝か8勝とか微妙なものになるんだろう
318 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 21:31:49.43 ID:d7Q8o0m00
榎田が打たれたからって澤村の評価が上がるわけでもないのに…
巨人ファンってホントわかりやすいよね
319 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 21:34:52.57 ID:d7Q8o0m00
もう一つ言えば、榎田マンセーしてる連中は見え見えの成りすましだろ。
バカな阪神ファンを装って、阪神ファンの評判を下げようとする下衆な人間。
でも、ここで榎田が打たれて大喜びしてる連中や、
澤村を過大評価してる連中は間違いなく生粋の巨人ファン。マジで気持ち悪い。
この「澤村も榎田も微妙だな」って流れの中で、何勝手に発狂してんだw
出た!都合の悪い発言は成り済まし(笑)
322 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 21:42:29.78 ID:d7Q8o0m00
もっと言えば、そういう巨人ファンを釣るために成りすましやってんだろうよ。
ここまで書けばわかるだろ?お前らのことだよ。
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ID:XJLYf6es0
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ID:KpBtbCil0
ID:D/EGluDQ0
ID:CGJMDlrV0
榎田が打たれたので工作はじめました
324 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 21:45:32.96 ID:d7Q8o0m00
どんだけ巨人ファンが多いんだっつう話だよ。
こういう連中が何食わぬ顔で他球団ファンのフリして
「榎田はいい投手だと思う。でも澤村はさらにいい。」
とか書き込んでんだぜ?マジで吐き気がする
もう先発転向して一発逆転を狙えw
バカな巨人ファンを釣るために、バカな阪神ファンを装った工作員?
327 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 21:47:53.84 ID:4rNHpG/Q0
榎厨は新人王より体の心配してやれや
澤村の成績って微妙どころか突出してると思うんだけど
榎田の場合澤村と防御率が変わらないってのが不味いし
山口と岩田見ても1点近く澤村よりよくないと勝負にもならないだろ
ここで榎田マンセーしてた人間は榎田本スレでもマンセーしてた模様
一押し候補が打たれて、寝てりゃいいのにいそいそと書き込みに来るのは阪神ファンも巨人ファンも一緒か
西武頑張って牧田に投げさせろ…
澤村の場合、リーグ最下位のチーム打線の援護無く勝ちが少ないが、防御率、奪三振、投球回数ともにリーグ屈指の成績だと思うんだが
牧田はどうせまた来年以降は先発に戻るんだろうな
しかし榎田は本当に大事にされてないんだな。例年通りの新人の扱いとも言えるが
>>332 しぶしぶ来てんのかな?
なんか義務的?
チームの為に頑張ってる榎田と新人王だけが生き甲斐の沢村
最後にどっちが勝つかは一目瞭然
336 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 22:05:55.22 ID:7trjhlel0
榎田wwwwww完全に終わったwwwwwwwww
>>334 悔しいけど、どう言われてんのか気になるから見ちゃう的な心理じゃね
恐いもの見たさのような。
沢村のピッチングは確かに凄いけど新人っぽくない
どちらが新人ぽいかって話になるとやっぱり榎田
榎田も澤村も根本的には同じだよ
新人ながらチームの中で存在が大きくなりすぎて
負担をかけざるをえない
大事にしたいができない
榎田はランナーたまったとこで抑えてと送り出されることが続き
澤村は中5でいって、8回とか投げて・・で200イニングいくかもという
ぱっと見の数字は図抜けてなくても十分ハイレベルよ、今年は
340 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 22:09:15.16 ID:4rNHpG/Q0
ヤクのリアル佑ちゃんはどうなん?
>>339 それでも昨日くらいは温存してやれよって思うんだ・・・楽勝だったのに
ケツに火がついてから投入したならまあ仕方ないと思うんだが
つーか誰もセカンドリーグの新人王になんて興味ないんだけど
該当者無しでいいじゃん
>>341 昨日は調整登板じゃね
最近、実は登板ペースは落ちてるしな
ただ、登板ペースはゆるくなっても
投げるとこが厳しいとこばかりだから、その意味でしんどくなってきてる
もう丸でいいよ
チームの中での存在感というか依存度で言えば、丸は澤村榎田より上かも知れん
新人(厳密には違うけど)が最多HRのチームって過去にあるかな
>>339 パッと見の数字がしょぼいっていうのも飛んだ言いがかりだと思うけどな
成績の一番悪いところだけ見てしょぼいって言う奴の多いこと多いこと
榎田は顔がブサイクだからダメ。あの顔はコミッショナーから警告出るレベル。
351 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 22:37:09.98 ID:Vww73wQwO
新人王レースは現状では澤村が完全に抜け出してるのに成り済ましかどうかはともかく榎田厨のバカがこのスレを荒らしまくったからな
巨人打線の体たらくにイライラフラストレーション溜まってたのもあって榎田が一歩後退したのに溜飲を下げたところはあるだろう
榎田には何の恨みもないが榎田厨がとにかくウザくて仕方がなかったからこれでスレが多少なりとも正常に進めばいい
榎田は休ませないと
今日40球以上投げたが殆ど空振りとれてないだろ、と言うか空振りあったか?
352 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 22:39:38.06 ID:EEQmUS6P0
完全に優勝の望みを絶たれて新人王位しか
楽しみが無くなったのは分かるが、贔屓選手の評価を相対的に高めるために
対抗相手を蔑むのは趣味が悪いからやめた方がいいかと
354 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 22:42:40.59 ID:PlmJzUBlO
パは伊志嶺で決まりだろ、なんかルーキーって感じが全然しない。貫禄すら感じる
榎田打たれたのか?
原因は酷使?
リリーフエースになれそうな投手を潰したら勿体ないどころじゃないぞ
澤村も酷使されてるから心配だ・・・
>>352 それもかなり古いな…
つか、リーグHR王ってレベルの話じゃなく
よくて15本程度であろう丸がチームHR王になりそうってレベルの前例求ムw
357 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 22:45:45.12 ID:MSU7SogD0
パは普通に斉藤だろ。
今日は強打の西武打線を手玉にとった。
澤村と違ってちゃんと貯金もしてるしな。
どんだけ牧田と差付いてると思ってんだよ斎藤
359 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 22:48:10.59 ID:Vww73wQwO
>>353 優勝どうこうは関係ないだろうな
澤村が投げる時にもうちょい打ってて8勝4敗ぐらいだったら榎田厨の荒らしも軽くスルーしてただろうね
360 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 22:50:00.65 ID:meqWL5hX0
澤村と丸の2人に絞られたか
☆新人王確立中間発表☆
澤村85% 丸14.99% その他普通のルーキー 0・01%
91年の広島は
高卒三年目の江藤(新人王資格あり)が11本でチーム本塁打王
しかし優勝w
>>353 前に榎田厨が散々言われてた事だなソレ
現状はスレの流れを見てもそこまで榎田が蔑まれてるようには思えないが
自分のやる事は相手もやると思わないほうがいい
>>357 今の弱い西武を抑えたなんて評価に値しない。
むしろ抑えて当たり前。
>>361 おー、こういうのやっぱあったんだ、サンクス
優勝の年ってそんな野球してたのか…
しかし91年…って小早川は何してたんだw
澤村も榎田もハイレベルな争いしてるのは変わらんよ
二人ともタイトル取る可能性あるわけだしな
366 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 23:00:41.33 ID:0pws9e4/0
浅村は.300 15本 75打点をクリアしないと難しい。
モンチッチ吉村もHRを30本近く打ったが梵に大差を付けられたしな。
牧田は球宴明け〜閉幕までアタマで起用してイニング数稼ぐか、月間8SPのペースで挙げないと伊志嶺に追いつけないだろうな。
斎藤は25イニング越えちゃったし、牧田、伊志嶺、浅村、塩見が揃って長期離脱でもしない限り無理。
>>364 91年広島東洋カープの主力野手成績
(捕)達川 光男 率.237(359-85) 1本 39打点
(一)小早川 毅彦 率.259(239-62) 7本 39打点
(二)正田 耕三 率.291(481-140) 8本 52打点
(三)山崎 隆造 率.301(402-121) 8本 50打点
江藤 智 率.215(260-56) 11本 31打点
(遊)野村 謙二郎 率.324(524-170) 10本 66打点 盗塁王 最多安打
(左)アレン 率.233(206-48) 9本 33打点
(中)前田 智徳 率.271(395-107) 4本 25打点
(右)西田 真二 率.289(315-91) 7本 51打点
緒方 孝市 率.185(200-37) 5本 11打点
野村、前田、山崎は頑張ったと言えると思う
江藤もこれだけ長打の無いチームにあってシーズン56安打の20%近い11本がホームランだからかなり頑張ってる
368 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 23:08:28.41 ID:pot7Xmy20
どのスポーツニュースも、『斉藤で首位浮上!!』ばかりだな。
マスコミのハンカチプッシュが異常すぎる・・・・
マジで8勝すれば規定未達でも新人王とかあるぞこれ。
別にマスコミ報道で新人王決めるわけじゃないからな
規定到達という同じ土俵にのれなきゃアウトだよ
370 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 23:11:28.45 ID:vQ4JP4ZHO
たかが野球如きでそんな熱くなるな(笑)
どうしてもハンカチが理不尽に新人王をとるということにしたい人がいるようだが
まあ他がそろって離脱か、そろって超絶不調にでもならない限りないよ
澤村に見慣れた後で、ハンカチの今日の投球&ヒロインを見ると、「ハァ?レベル低すぎだろ…」って思った。
大注目のドラ1が5回無失点で満足しちゃダメだろ。
伊志嶺が規定たって.280 30盗塁て規定未達成で8勝の斎藤が新人王にえらばれたら、選考記者は全員クピでいいよ
だいたいロクな候補がいないならともかく規定到達てそこそこの成績残しそうな選手がいるのに、規定未達成の先発とか論外
そもそも、最初から榎田はない
数字にでないだけで、ランナーを掃除しながら抑えているだけだし
斎藤はまだお客さん扱いだな、マスコミも球団も金の成る木でいるうちはチヤホヤしとくだろ
まあマスコミの営利優先が新人王投票にまで影響して
「ハンカチ新人王!」となった時の経済効果の誘惑に負けちまったら、この投票制度も終わりだな
377 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 23:27:25.11 ID:rNe6OH32O
球審津川
378 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 23:35:06.39 ID:SGHpcXsw0
>>376 プロ野球が終わりだろ
もうスポーツじゃなく芸能レベルに落ちることになるんだから
レベルの低いセカンドリーグで遊んでる澤村とパリーグの強豪に揉まれてるハンカチを一緒にすんなよ
ハンカチもないが伊志嶺もねえよ。あんなのが選ばれたら歴代新人王に失礼。
381 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/17(日) 23:46:52.97 ID:SGHpcXsw0
2chもいたずらに煽って喜ぶ馬鹿ばかりになったもんだな
牧田が01年大久保ぐらいの成績で取るかな(登板増えれば…)
まああの年の大久保は、競争相手がショボかったのもあるが
40試合以上投げた時点でまだ防御率0点台だったし、ちょっと抜けてたか
そう思うと01年の低レベル争いに今年はちょっと似てる
大久保(7勝14S)=牧田
加藤康(9勝11敗)=塩見
中村隼(6勝3敗)=斎藤
柴田博(.265 3本 20盗塁)=伊志嶺
葛城育(.268 14本 53打点)=浅村
内野手ってだけで底上げされる傾向があるからねえ
成績 澤村>ハンカチの状態で
ハンカチ新人王、澤村ならずって図式もあるかもなw
>>386 そりゃリーグ違うから普通にありえるよ
高橋由伸(打率.300 19HR 75打点 3盗塁)で逃した時なんか、
パは小関(打率.268 1HR 34打点 16盗塁)だったんだぞ
小関の成績が違ったわ
打率.283 3HR 24打点 15盗塁
こうか。いずれにしても比較にならんだろ
>>388 小関は犠打の数が評価されてた気がする。
前年の小坂は、今でも破られていない新人盗塁記録保持者だが。
98年の小関は出塁率.358と小兵の割に高いしあと三振も少ないね これもポイントになったのかは知らんが
391 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/18(月) 00:25:23.37 ID:jzfthJ320
98年の投票は小関が63票で1位
2位が6勝6敗106.1回3.89の真木で32票
3位が56登板6勝4敗7S 2.17の藤田で21票
案外セに比べてどうでもよかったが真相だったり
該当者なし回避投票の典型例じゃね
該当者なしの2000年って、新人の成績どんなもんだったの?
>>395 近鉄鷹野が86試合225打席ながら.296 6本 31打点でOPS.886ってくらい
そういや、2000年の新人王候補には斎藤和巳の名前も挙がってたな
>>397 89イニング 5勝2敗 4.13か…まあ優勝効果かな…01年も低レベルで、ダークホース岩隈とか言われてたし
ハンカチじゃなければ今挙がってる候補誰でもいいわ
牧田塩見伊志嶺浅村みんな優秀だし頑張ってる
この4人なら誰が取っても納得行くし嬉しい
まあこれからでもハンカチが覚醒してかなりの成績を修めれば別だが
あと安定してそうな大谷が勝ち星伸ばしてきたらそれもありだな
400 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/18(月) 01:43:57.52 ID:5ykkuMcw0
パ・リーグは間違いなく伊志嶺だな。
現在、打撃ベスト10の8位(.290)で、盗塁は16。
打率3割、盗塁30なら文句なしに伊志嶺。
401 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/18(月) 01:47:03.37 ID:i/J68a8ZO
野手は夏場超えないとなんともいえんよ
402 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/18(月) 01:50:47.58 ID:5ykkuMcw0
伊志嶺は亜熱帯の島、沖縄の宮古島出身だから、暑さには強い。
むしろもっと暑くなってくれたほうが伊志嶺にとっては有難いかも。
投手と野手とで夏場耐性の違いってあるん?
>>402 確かに伊志嶺は、春先は不調で、暑くなってきた6月からグングン調子上げてきたな。
>>403 野手はバテがモロにくるやつもいれば、逆に夏場になって爆発する奴もいるね
投手が全体的におしなべて若干劣化するのに対して、予測不能な部分はある
1年乗り切るのはどの新人も過酷なもんよ。
407 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/18(月) 01:57:31.71 ID:5ykkuMcw0
ちなみに、伊志嶺の7月の打率は
52打数17安打で.327。
408 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/18(月) 02:00:41.40 ID:5ykkuMcw0
>>404 伊志嶺がスタメンで出場するようになったのは5月上旬からだったが、プロの水に慣れてきたというのもあると思う。
広島戦でプロ入り初ホームランとなる3ランを放った頃から上昇気流に向かっている。
>>406 1年目に関しては野手の方がキツイと思う
イシニーきもちいお
野手はどんなに駄目でも4の0とか5の0あたりで少しずつ下がっていくの分かるけど、
投手の炎上は馬鹿みたいに跳ね上がるから予測不能だと思う
412 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/18(月) 02:12:24.30 ID:5ykkuMcw0
伊志嶺は最低でも.280は残すと思う。盗塁は30以上。
413 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/18(月) 02:49:17.28 ID:0JMLqIEt0
これまでの新人王で記憶に残っているのが
阪神から中日にトレードされたTERU。
幼心に「へぼい新人王だな」と思った。
伊志嶺は2001年の赤星の成績を余裕で超えるだろ?
416 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/18(月) 08:08:53.40 ID:5Az1hh8zO
>>413 『口唇』と『BEAUTIFUL DREAMER』が好きだぜ。
でもやっぱり『BELOVED』が至高。
417 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/18(月) 09:58:59.86 ID:Hj6UIZ7bO
今年の新人はレベルが高いにふさわしい活躍をしてるが、なんだか全体に小粒だな。
高卒一年目の田中をこえる活躍する選手は出てこないかね
日本球界のためを思うなら佑ちゃんでしょ。
人気、ルックス共に新人王にふさわしい
榎田「また登板ですか・・・」
牧田「また留守番ですか・・・」
ハンカチのあの過保護起用は、確かに萎えるな
裏ローテで最少イニング、意図的に弱いところに当てて3勝
それでマスコミは過剰報道するからな
ありゃ、どう考えても伸びないだろ
421 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/18(月) 10:34:18.83 ID:5ykkuMcw0
伊志嶺は宮古島の平良中在学中の2001年沖縄県中体連100m走(中1)で12秒56をマークして2位。
同400mリレーではアンカーを務めて優勝。
2003年沖縄県中体連(中3)では200m走で優勝している。
現役プロ野球選手で県レベルの陸上短距離走で優勝したことがあるのは伊志嶺だけ。
12球団で一番足が速いのは伊志嶺で、プロ野球歴代でも5本の指に入るだろう。
【男子1年】
▽100メートル
(1)崎原成樹(名蔵)12秒51(2)伊志嶺翔大(平良)12秒56(3)田中健一朗(長嶺)12秒58
▽1500メートル
(1)山城公太郎(湧川)4分35秒42(2)新垣勝裕(南星)4分37秒41(3)嘉数弦太(神森)4分37秒49
▽400メートルリレー
(1)宮古A(砂川良平、友利謙、砂川卓哉、伊志嶺翔大)48秒12
琉球新報2001年10月23日付の記事より
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-107796-storytopic-86.html
422 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/18(月) 10:56:43.37 ID:LO2ILelbO
ぶっちゃけハンカチ芸人ってさ
実力は勿論
ルックスでも塩見牧田に完敗してるよなw
>>420 プロ野球ニュースで
「もう少し投げさせても・・・」
と言いかけたのをさえぎって
「いやいや、いつ打たれるか分からんwww」
とか言っててワラタw
>>408 ハンカチ「福井が3ラン打たれて調子に乗せたから、ライバル増えたじゃん…」
OB連中はハンカチに不満たらたらなのは見て取れるけど
残念ながらそいつらに投票権はないんでなぁ
少なくとも榎田は澤村に防御率で勝たないと無理だろうな
2ケタ奪三振の塩見はもうちょっと注目されてもいいと思うの
怪我も考えられるしまだ分からんな
昨日の素晴らしいピッチングで佑ちゃんの新人王が確定しちゃったからいまいち話題がないな。
もしもしがうるさいので
伊志嶺には規定打席に立って3割打って欲しい。
そうすりゃ規定に足りないハンカチが何勝しようがほぼ決まりだ。
俺はマリーンズファンだから伊志嶺応援だけど、
斉藤は試合さえ作れば勝ちがつく確率が高いってのが有利だと思う。
AS明けに勝ち星重ねて二桁乗せられたら終わりだなー
他の人の書き込みにもあるけど、8勝でもヤバい気がしてならない。
伊志嶺は2番で毎試合、岡田が出塁するとほぼ強制バントで、
出塁→盗塁ができないのがキツい。
犠打数なんて地味な数字、日の目を見ないだろうし。
30盗塁が最低ノルマだけど、
それも達成できるか解らんなぁ…
1番打たせればよいのに。
梵は13盗塁だったので、30盗塁はノルマでも何でもない。
20でも十分だろ。
斎藤はまず規定投球回とどかないだろう
伊志嶺は怪我でもなければ規定打席いけるだろうし、塩見も届きそう
っつーかもう西武は牧田を先発に戻せ・・・
435 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/18(月) 21:00:08.98 ID:he6xtfDCO
むしろ規定投球回数以下で防御率3点台の投手が規定打席到達で3割前後打って走れる野手を抜かして新人王ならどうなるか?
来年以降のイケメンなドラフト指名候補有望な選手はわざと公式試合でケツ出したり花を一輪加えて試合出たり試合前はマスコミの前でレッドブル10缶飲み出したりと奇行で目立って新人王のための布石を作ると思うぞ
>>433 梵なんちゅう新人はどこにおるんかいのう
437 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/18(月) 21:03:22.72 ID:5ykkuMcw0
伊志嶺のここまでの活躍は投手にたとえるなら8勝ぐらいの価値がある。
このペースで打ち続けてシーズンを終えれば投手にたとえるなら12、3勝の価値がある。
よって伊志嶺が新人王を獲得するとみる。
>>433 ていうかノルマなんてないっしょ。相手しだいだもの
3割5分打っても同期に20勝がいたらだめだろうし
まあ、あまりに全体が低レベルすぎると該当者なしになるわけで、そういう意味のノルマはあるかもね
ところで久古が6勝目狙いにきてる件w
441 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/18(月) 21:29:39.82 ID:Hmw3Iiq5O
イシミネって広島の丸レベルの活躍だろ
何鼻息荒くして推してるの?気持ち悪い
442 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/18(月) 21:31:27.76 ID:5ykkuMcw0
そのレベルと比較されるとはな。
次元が違うよ。
444 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/18(月) 21:38:13.69 ID:Hmw3Iiq5O
対抗馬がいないのなら去年のセみたいに大人しくしてりゃいいのに
斎藤が仮想対抗馬だから恐々としてるw
牧田はダメだ、このままじゃ1ヶ月に3回ぐらいしか登板できない
福井終わったな。
447 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/18(月) 21:44:04.70 ID:5ykkuMcw0
ということで伊志嶺、当確。
ホークスの岩崎が地味に3勝でハンカチ、塩見に並ぶ
449 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/18(月) 21:48:29.95 ID:5ykkuMcw0
伊志嶺の対抗馬になるには投手なら今の時点で少なくとも5勝以上は挙げてないと話にならない。
450 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/18(月) 22:00:27.17 ID:glZk3DmGO
断言してもいいが
澤村だろ
451 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/18(月) 22:05:18.59 ID:4n2DJ8zh0
大谷晋二郎は?
ホークスの岩嵜も地味にハンカチと同じような起用のされかたなんだよな
登板した翌日に登録抹消になって、次に登板するときは間隔をあけて下位チームとの対戦
斎藤 3勝(西武、楽天、ロッテ) 6登板(西武2、楽天2、ロッテ2) ※1回で降板したソフトバンク戦除く
岩嵜 3勝(西武2、楽天1) 6登板(西武3、楽天2、ヤクルト1)
2人ともローテーションを守ってないだけでなく、常に下位チームとの対戦で星を稼ぐw
>>452 ひじょーーーーにセコイw
相手を吟味して吟味して1番弱そうなのにぶつけてる感じか。どんだけ過保護なんだよ。
伊志嶺・牧田・塩見は見た感じ実力あるのわかるから相手選ばないもんな
ロッテの小林なんか、プロ初先発・次と2戦連続で対ダルだぞww 当然投げ負けたが。
まあ、その2戦のおかげで3戦目は神ピッチングだったが
相手Pを選んで投げさすような甘やかしをしなかったロッテは評価したい
澤村は開幕から中5日でガンガン回されまくって
チームは過去にないほどの貧打線で援護してもらえず負け星先行
今のところ新人王のライバルが全員年上(榎田、久古、福井)
入団経緯で自信へのバッシング、ドーム使用問題でチームへのバッシング
恋愛もすっぱ抜かれて・・・半端なルーキーだと潰れるな、これw
ローテの谷間レベルの選手の投げる相手が同じくローテの谷間レベルになるのはさしておかしくない
鷹と公はローテがしっかりしてるからなおさら
さらに言えばこの2球団にとってお互い以外全部下位球団なんだからそこに当たるのが多いのは当たり前だろ
そういう使われ方されてるのは過保護云々じゃなくてローテの谷間の選手としての当然の扱いをされてるだけ
投票するブンヤは登板回数や投球回数、勝ち星の数は見るが
どこ相手に稼いでたかまでは斟酌しないだろう。
過保護云々はスレ違いじゃね
>>455 そんときの両チームのローテは知らんがあれじゃね?
こっちの3番手をむこうの1番手にぶつけるっていうあれ
で、1番手を2番手に、2番手を3番手にぶつける、と……
でもまぁ小林にはいい経験になったろう
巨人以外行かねーとかやってたんだから
統一球に手も足も出ない今の巨人に文句は言えまい。
ドームランばっかやってたツケが一気に来たわけだ
榎田は澤村が防御率が2点台前後で終わる場合、防御率で1点台近くは差をつけないとキツイな
とは言え新人とは思えない活躍
阪神の中継ぎの柱だわな
巨人ファンではないが、確かに澤村は一流だな
あれだけのストレートがあれば、そりゃそうそう打たれない。
球界トップクラスの素材であることは間違いない
フィールディングや制球力をもう少し養えば
もっと勝ち星もついてくると思う。
でも榎田も一流であることは変わらない
これだけの炎天下で屋外球場中心ばかりなのに
厳しい場面ばかりセットアッパーとして酷使されている。
その中で、二人ともしっかりと結果を残している。
両者ともルーキーとしての使われ方じゃないな。
ただ、どちらも違った環境・ポジションのピッチャーなので
優劣をつけること自体が難しいと思う。
ただ、新人王は澤村だろう。
澤村に必要なのは援護運だけだろ
浅村は3割行ける
頑張れ伊志嶺
ハンカチ補正に負けるな
ハンカチ補正は本気でありそうだから困る
ここまで人気先行の選手って、過去に太田と荒木だけだと思うけど
1年目成績が論外だった2人と違って、ハンカチはなんちゃって10勝できそうだからな
中継ぎの10勝より内容薄いけど、こういう先例がないからどうなるかわからん
まあ、伊志嶺や塩見が文句ない数字上げれば済むこと
何だかんだで、伊志嶺の3割はハンカチの10勝より可能性高そうだし
>>469 あと7勝だろ?けっこうキツくないか?
まともにローテ守って投げるなら12回くらい登板できるから
普通に可能性はあるけど、これまで通りに札幌ドーム限定、
しかも弱い相手かつローテの谷間を選びながらだと
7回先発だけでもカツカツじゃないか?
しかも取りこぼしは許されないという条件になる
ハムはこれから優勝争いで忙しいし、いよいよ佳境となれば、頼れる先発4枚は中5日体制に入る
ことも予想され、ますます登板機会減る。
不可能とはいわんが、ここから10勝はかなり厳しいと思う
>>470 そこまで露骨に勝ち星詐欺起用でくるかな?
何だかんだで前回無失点だから、後半も調子よければ徐々に通常ローテになってくかと
まあ10勝つってのは運があってもなかなか難しいことで
それをやったらたいしたもんだと思うぞ
ハンカチはソフバン戦で投げない限り認めない。まあ逃げるだろうけど。
冗談抜きで牧田の出番が来そうにない
先発よりも登板間隔が空くストッパー暇人
セは一年ローテ守り通せれば澤村
パはこのまま抑えで飼い殺さない限り牧田かなとは思う
パはよもやの該当者なしもありうる
それはない
ハンカチはソフバン戦とエース級(田中、唐川など)回避、楽天、西武中心に投げて勝ちを拾う計画。
>>481 田中が1年目からソフバンのエース級相手に投げまくってたのとはずいぶん対照的だな
後半戦もその手でくるなら、もうこのスレじゃお呼びでなくなるね
弱い相手を狙えば確実に勝てるというものでもないことは本人も痛感してるだろうし
登板の機会がかなり限定されるから、せいぜいあと3勝が関の山だろう
中継ぎで星を調節すればいいんじゃね?
元広島の黒田が最終戦に中継ぎで勝ち星を拾おうとしたのを思い出した
黒田まで遡らなくても吉見でいいじゃない
金田さんの400勝にケチを付けるな!
牧田さん…
中継ぎで星の調整なんてエースクラスだからできることで斎藤がやったら普通に打たれんぞ
素直に先発した方がマシ
野手バテ気味だな
鉄平 .228
稼頭央 .244
伊志嶺はお疲れ&苦手の檻戦で3連戦ノーヒット(?)だったが、
ちょうど良いタイミングで休みに入れたな。
風は吹いていると思う。
セ 澤村榎田○
パ 浅村伊志嶺牧田
こんな感じか
そもそもパはエース級の投げ合いなんて滅多にないだろ。
ダルvsマー君であれだけ大騒ぎなんだから。
エース級vsへぼPで勝ち星稼ぐのは、近年のパでは当たり前の手法。
よって斉藤が勝ち星を稼いでるのは決して卑怯なことではない。
斉藤がエース級ではないのは確かだけど。客寄せパンダなのは現時点では間違いないけど。
>>494 卑怯とまで言う人は少ないんじゃないかな
あざとい感じは否めないけど
>>494 エース級の投げ合いはちゃんとあるよ。
ついでにダルと投げ合うのは岩隈の役目だった。
497 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/21(木) 11:43:01.62 ID:WpWFjdW+0
斉藤はいい投手だと思うが、周囲が騒ぎすぎ・過大評価しすぎ。
まっとうにがんばってる伊志嶺・浅村・牧田・塩見あたりにちゃんと結果で勝って新人王取ってみろと言いたい。
そりゃそうだ。
斎藤がまっとうに頑張ってないとは思わんが。
そもそも斉藤自体が6番手の投手なのに有利なとこで使うとかそういう問題でもないわな
そもそも、相手のローテを読んで楽なところで投げさせるとか
エースばかり当てられるとか、そんな事がホントにあると思ってるのかね。
そりゃ首位攻防戦や重要なゲームで、ローテを1日ずらすとか
その程度ならあるだろうが、日常的にローテ度外視して相手を見て
当てるとか、特定の新人を甘やかすために特定の新人中心にローテを
組み立てるとか、そんなアホな監督がいたら見てみたいわ。
特定投手や球団が同じ投手にばっかり当たるというのはよくあるが
それは単に日程とローテ順でそうなるだけだ。
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/21(木) 13:23:23.38 ID:WpWFjdW+0
ソフバンから逃げ回ってるのもローテの都合上ですか?
完全にローテの都合だろw
斎藤復帰後ソフトバンク戦組まれてないし
怪我する前は一回当たってるぞ
怪我した時に
ほっと神戸の1戦以外、得点PF激低の広い札幌ドームでしか登板せず
ソフトバンク戦ゼロ、対戦投手はほぼ二戦級。
味方チームは得点能力も高く、守備も鉄壁、リリーフ陣も最強。
そのうえで、任されるのは最少イニング。
これで、「ストレートに自信ついた」だからな
どういう感覚の持ち主か神経を疑ったわ。
_,====ミミミヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
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-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
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,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体みんな誰と戦っているんだ
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
榎田は去年の西村みたいになりそうだな・・・
顔しかほめない奴は実は選手をバカにしてるよな……
確かに榎田や藤井は愛嬌ある顔なんだけど
澤村は愛嬌がないヒール顔なんだよな
入団経緯の黒さも起因しているとは思うけど
澤村の場合は妙に整っている顔立ちと目付きの悪さのせいもある
豚っ鼻やニヤケ面なら逆に愛嬌もあるのに西洋かぶれな感じがする
榎田は澤村がいる限り無理だなあ
澤村がヒール顔なのは同意だが榎田が愛嬌ある顔とかNGですわ
久しぶりにひどい顔が出てきたなって思ったのが榎田ですし
澤村はヒール顔というかグロ顔だな
マグマに顔を近づけて若干溶けたような奇形顔
ひどい流れだな
いつから新人王の選考に顔が関係するようになったんだ?
単なる選手叩きなら他に場所があるだろう
とりあえず、榎田厨が澤村に窮してることだけはわかった
顔は澤村の方がはるかにマシ。そこらへんの女に聞いてみろ。榎田と澤村ならどっち選ぶかって。
実際澤村は女子アナゲット、榎田は彼女がいない。
だから澤村の顔は「グロい」んだって
グロいの意味くらい調べろよ
グロいとブサイクでは系統が違う
517 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/22(金) 13:11:36.11 ID:2VRPzWXmO
それとあの三十路オッパイおばちゃんは読売の有望ルーキーなら誰でも良かったんだろ
切羽詰まってるから
518 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/22(金) 13:16:36.62 ID:S/r6KJCG0
パは
塩見や牧田がどんなに力投しても
ロッテのなんとか嶺が好打力走しても
もうハンカチに決まってるんだろうなぁ
519 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/22(金) 13:20:23.61 ID:v1ycYesbO
澤村と榎田のどっちの顔にならなくちゃいけないかと言われたら澤村を選ぶ
榎田の顔は正統派の不細工すぎて擁護しようがない
このスレ的にはハンカチの新人王を阻止出来るなら誰でも良い感じだなw
>>518 んなアホなw
と思ったけど、オールスターに選ぶくらいだし
さもありなん
ほんっと阪神と巨人はどこでもイチャイチャイチャイチャ
あげく顔がどうとか野球関係ないじゃん
仲いいのな
よくあの体たらくでAS出ようと思うな
恥ずかしくないのか
今晩はハンカチ公開処刑で早くメシウマしたいです
ハンカチは何回投げるんだろ?
興行的には3回投げさせたいんだろうけど、本人が持たないだろうしな
そこまで意地悪ではないが、どうやって抑えるつもりなのか楽しみだ
あの球威でまともにいったら炎上は必至だし
臭いところで勝負するにしてもASで四球はご法度だろ?コントロールいいわけでもないし
お祭り気分の打者たちがボール球に渋々手を出してくるの期待するしかないか
それなら案外いい線行くかもな。3凡でもした日にはMVPかもしれんね(笑)
2回投げさせるってあったし、1イニングでしょ
佑ちゃんマジで持ってるな
いや抑えたことじゃなくて
前を投げるチームメイトがフルボッコにされたことがね
榎厨今日はどうしたの?
>>527 PBNで大矢も言ってたが、前投手がフルボッコで勢いの付いた打線相手に、
しかも予定投球イニングより前倒しで投げるのはかなり嫌だろ。
更に普段の先発とは違い中継ぎ登板だし。
環境的にはかなり持って無いと思うぞ。
榎田も普段投げる予定のイニングよりかなり前だから調整し辛いだろうと大矢に言われていたように、
ある程度その辺をさっぴく必要があるだろうな。
ベテランの岩瀬でも調整が難しいと愚痴をこぼしてたぐらいだから。
大矢ってw
>前投手がフルボッコで勢いの付いた打線相手に、
つまり打たれても言い訳ができる
(実際はあんだけ打った後は確変終了に入る)
逆に抑えれば大差負けの楽な場面だが過大評価される
(打者7人で3安打されてるが内容は問われない)
お膳立てされすぎやろ
同じチームの先輩というのもポイントやで
虎ヲタは身内に甘いな
大矢(笑)
533 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/23(土) 14:57:02.46 ID:qAh9V5S2O
落合は榎田を便利屋(連投&空きイニング埋め)扱いで選出しましたwww
シーズン同様変わらん扱い方でワロタw
535 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/23(土) 15:03:45.05 ID:6RhGGA8Q0
パ・リーグは伊志嶺が確定的なのだが、セ・リーグは誰かな?
536 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/23(土) 15:39:32.20 ID:QQLt9aNr0
グロ顔沢村登板キター
>>535 だからハンカチだってどうせ
球宴なんだから新人王スレくらい大人しくしてろよ……
佑ちゃん持ち過ぎだろw
新人で唯一無失点w
539 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/23(土) 16:51:03.98 ID:QDuQVbfgO
グロ村タコ一のおかげでセントラル負けたお
542 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/24(日) 08:54:34.73 ID:c3ExDAoY0
榎田は童貞
>>541 何がって抑えだからじゃなくて
出番がないからだけどな
544 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/24(日) 09:09:24.18 ID:QEWwX/knO
セ・リーグ新人王は澤村だって
545 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/24(日) 13:31:58.30 ID:NnOVXF4QO
田中マも童貞顔だよね
里田まいとパコパコしてるけど
佑ちゃんなんか賞もらったぞw
将来有望な選手がどうたらっていう
まあ、新人で唯一無失点だったしな
今日の投球は悪くなかったよ
シーズンで続けられるかはわからんが
佑ちゃん持ち過ぎやろ
なんかハンカチ悪くない選手な気がしてきた
いや伊志嶺いるから要らないけども
新人王といえるようなレベルではないだけで
正直、新人としてはそこそこ頑張ってる部類だと思うよハンカチ
7.24現在
パ・リーグ
投手(30回以上投球)
牧田 86回 2.62 2勝4敗 55奪三振 WHIP0.92 DIPS2.60
塩見 67.2回 2.66 3勝4敗 43奪三振 WHIP1.12 DIPS4.23
大谷 58回 2.17 1勝4敗 37奪三振 WHIP1.10 DIPS3.09
岩嵜 37.1回 2.17 3勝1敗 21奪三振 WHIP1.02 DIPS3.31
斎藤 34回 3.18 3勝2敗 21奪三振 WHIP1.38 DIPS4.09
打者(200打席以上)
浅村 264打席 打率.262 6本 21打点 1盗塁 出塁率.326 長打率.403 RC27 4.30
伊志嶺 231打席 打率.276 2本 14打点 16盗塁 出塁率.344 長打率.396 RC27 5.10
セ・リーグ
投手(30回以上)
澤村 105.1回 2.22 5勝7敗 91奪三振 WHIP1.13 DIPS3.53
須田 72回 4.63 2勝6敗 45奪三振 WHIP1.40 DIPS5.34
福井 72回 4.25 4勝6敗 64奪三振 WHIP1.40 DIPS4.37
今村 51回 5.29 1勝3敗 33奪三振 WHIP1.49 DIPS4.30
山本 47回 3.97 1勝6敗 32奪三振 WHIP1.55 DIPS4.44
榎田 35回 2.27 2勝2敗 41奪三振 WHIP1.18 DIPS2.17
打者(200打席以上)
丸 250打席 打率.261 5本 24打点 7盗塁 出塁率.320 長打率.394 RC27 4.67
全体的に負けが先行してるな
そりゃあヤクルト以外借金地獄だしなw
セリーグの話ね
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/25(月) 10:00:56.66 ID:yjxHXhKp0
>>552 澤村は普通なら勝敗数逆だろうにな。他の投手と防御率が段違い。
まあ大事な局面で痛打されてるってのは課題だろうけど。
後巨人の得点力のなさね
12球団中11位という
打率はワースト
>>557 去年まではバカスカホームラン打って得点稼ぐってイメージだったが
やはり低反発球の影響か
たまには高卒野手にとってほしいから丸がもうちょい数字あげてくればなぁ
巨人はラミレスが怪我気味で、ガッツが低反発球に対応出来て無いからなぁ
ガッツは目の衰えだから厳しいかも。落合もそれで引退したし。
563 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/25(月) 11:29:52.49 ID:3GFOvPVHO
>>556 野球に普通ならとかタラレバはないから
まして卑怯な手段を用いてでも読売入りにこだわった澤村に何の情状の余地もないから
自分で望んで入ったチームでしょ
>>563 卑怯って・・・じゃあ中日の浅尾はどう説明するの?同じ穴のムジナでしょ?
>>563 >>556は情状など何ら求めてないわけだが
普通でないねと言ってるだけだ
勝手に一人でたらればの考察に踏み込んで自分で却下している間抜けw
567 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/25(月) 13:08:53.90 ID:3GFOvPVHO
>>566 その「普通でないね」の会話にいったい何の意味があるの?
ちょっとでも澤村が高評価されるといっつもいつも煽ってくるな、どっかのファンは
昨日も一昨日もだろ、というか前スレからも喧嘩ふっかけるようなレスしてくる
>>567 意味?
防御率いいわりに白星少ないねっていう、ただそれだけだろ?
事実の摘示にいちいち意味なんているのか?
あとはおまえさんが一人で勝手に膨らませて自己完結した話題だろ。
卑怯だとか、望んで入っただののくだりは。誰も言い出してないのに。
ついでに教えてやるけど、日本語に「情状の余地」なんて表現はないからw
いうなら「情状酌量の余地」だな。「情状を参酌する余地」でもいいぞ
571 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/25(月) 13:59:28.73 ID:3GFOvPVHO
で、それってタラレバとどう違うの?
この流れだと新人王斎藤の可能性が否定できないな。
そうなったら色んな意味で面白いがw
573 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/25(月) 14:03:01.57 ID:3GFOvPVHO
>>569 書いてる事が全然違うけど?
白黒逆転してもおかしくないんでしょ?
まんまタラレバじゃん
榎田か澤村かって議論は、阪神巨人のどちらが順位が上かで決まる
よって新人王は榎田
榎田はあと10勝くらいしないと厳しくね?
何でそんなに勝ち星に拘るの?
現時点で澤村圧勝だろjk
榎田言ってるのは何なんだ?釣りか?
謙遜もあるだろうが榎田本人が今のままでは厳しいと言ってる
中継で使われてる榎田に関しては勝ち数は関係ない。それよりも防御率。逆に澤村は10勝はしないと、頭一つ抜けない。今の巨人の状態から考えるとかなり厳しい。
___
/ \ ___
/ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\;
| ⌒ ) ;/ (_ (<) \; やっやめてくれ・・・
| 、 );/ /rェヾ__)⌒::: ヾ; もう榎田のことは言わない・・・
| ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;; 話しあおう。
| | \ヽ 、 , /;
| ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、
\ / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ
/ r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/
榎田が新人王になる条件は
前提で澤村より防御率が上回っている
後は澤村が二桁勝てない
澤村が10勝した場合は最優秀中継ぎ投手に選出される
ってとこか?
澤村が10勝しても12敗くらいしてたら岩田みたいに逃さないかな?
もちろん、榎田が今の防御率を維持し続けることが条件だが
維持だけじゃダメだろ
話題性とか先発とリリーフの差とかハンデは
山ほどある
イニング食ってる澤村の方が現状わずかながらだが、榎田よりも防御率いいからね
勝敗だけじゃなく、あと何度か炎上しないと厳しいんじゃないの
内海抹消で澤村の登板間隔が短くなるかな・・・?
>>585 読売が今季を完全に諦めるのでなきゃ、澤村を中5日で回すしかないだろうな
それでなくてもこのプランはあったが、繰り上がりでチームの1番手になってしまった以上は確定だろう
中4日はさすがにないと思いたいが
内海は一回飛ばすだけなのに登板間隔も何もないだろ
1年ずっと中5日で回したら大きく崩れないかぎり新人王は確定だろうが
潰れる可能性も出てくるからやめてほしいわ
589 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/25(月) 23:24:21.65 ID:3GFOvPVHO
出た・・新人王「確定」
これだから澤村オタは・・orz
お前みたいなアホに噛み付かれないように
「大きく崩れないかぎり」「だろうが」
ってちゃんと書いたんだからしっかり読んでくれよ
591 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/25(月) 23:38:25.35 ID:3GFOvPVHO
大きく崩れなければ「確定」
何が違うの?
一緒の事でしょ
「濃厚」と書けばいいだけで「確定」と書く必要ないから
これだから澤村オタは・・orz
592 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/25(月) 23:44:52.13 ID:3GFOvPVHO
前に条件を付けようが、後ろに「だろうが」を付けようが「確定」と書く必要は全く無いし、競合相手がいる事なのに「確定」なんて有り得ないから
これだから澤村オタは・・orz
ただ批判したいだけなんだから濃厚でもケチつけてくるだろお前はwwww
これだから澤村アンチは・・orz
594 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/25(月) 23:51:25.09 ID:3GFOvPVHO
なんだその弁解・・w
お前みたいな応援スレ粘着して荒らしてる奴にまともな反論したくないが
前提を置いて確定になる確立を大きく下げてるのに何絡んでんだ?
自分でも的外れだって解ってんだろボケ、しつこいんだよ
そもそも「1年ずっと中5で回したら」ってのがもう実現できない仮定の話だったのに
何を醜く言い争ってるんだ?
597 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/25(月) 23:57:36.82 ID:3GFOvPVHO
598 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/25(月) 23:59:03.04 ID:3GFOvPVHO
>>595 君、顔真っ赤だよw
なに取り乱してるのさ・・
あぁもう気色悪いなぁ
同じこと連呼してるアンチも反応してるヲタも馬鹿まるだし
お前らギャアギャアうるさい。
日付変わるところでよかったなw
ID:3GFOvPVHO
落ち着けよ
55 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/15(金) 00:42:22.18 ID:T/qiFgVt0
この時期できまりとかいってるやつは
このスレ初心者だろ
ID赤いの二人消しただけで一日の書き込みの半分が消えたw
虎はまた暴れてんのか
606 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/26(火) 09:03:22.64 ID:tKdhdzeb0
榎田と澤村は、山口岩田とは状況が違いすぎるからなぁ。
山口は勝ち数で上回り防御率で圧倒、しかも育成上がりで優勝に貢献だろ。
例外中の例外といっていい気がする。
いずれにしろ澤村が10勝できたらという仮定の上に乗っかった話
そうならない可能性もまだあるわけで
榎田推したい人は澤村が後半コケるのを願ってればいいんだけじゃね?
澤村推したい人は後半さらに活躍するのを応援してればいいだけ
非常にわかりやすい図式なのに何でモメるかな
二人とも酷使無双モードに入ったからなぁ
先に打ち取られたほうが負けか
___
/ \ ___
/ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\;
| ⌒ ) ;/ (_ (<) \; やっやめてくれ・・・
| 、 );/ /rェヾ__)⌒::: ヾ; もう澤村や榎田の顔のことは言わない・・・
| ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;; 話しあおう。
| | \ヽ 、 , /;
| ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、
\ / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ
/ r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/
つーかドラフトスレいらない気がしてきた
伊志嶺とか長野とか、負け組って言われてたよな
あそこの評価って毎年全然当たらない
しかも言うだけ言っておいて、入団したらもう次のドラフトのことしか考えてないから
評価が当たろうが外れようがどうでもいいって感じでやってる
ここで言うなw
結果論で語るここと大して変わらんわ
614 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/26(火) 12:18:02.67 ID:XZsarAtAO
榎田も澤村も勝負はこれからでしょ
これから結果出せる奴が本物
615 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/26(火) 13:49:03.70 ID:CDt3spNx0
伊志嶺は現在、打撃ベスト10の7位。
あと2人は抜く可能性もあり、盗塁は30以上間違いなし。
新人王に一番近いのは現時点では伊志嶺だろう。
珍人王はさわむら
オリックスの最終兵器比嘉が上がりましたよ
遅いわ…残りシーズンで5勝20Hぐらい頑張ってくれ(´・ω・`)
618 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/26(火) 20:28:14.03 ID:KZ0OMUDG0
いや、やっぱり榎田はスゴイ。ここ一番での勝負強さが澤村とは段違いだと思う。
印象度が大事な新人王では、ちょっと澤村は分が悪いな。
いつもいつも勝負所でHR打たれて負けてるって感じだし。
澤村は点取ってもらえないからな…全イニング勝負所だよw
今日は沢村の日じゃないけど
横浜相手で1点やったら負けって打線じゃ、もう勝てるとこないなw
榎田おめ
塩見悪くないんだが勝てん
牧田悪かったけどセーブついたな
しかし防御率は悪化してしまったな
今のままだとやっぱり伊志嶺かな(現在パリーグ打率6位)
浅村も打率落としてるし
これから全部に成功するなんてことは有り得ないからな。
牧田の防護率も、最終的には3点台で15セーブくらいで終わりそう。
パは伊志嶺が濃厚だろう。
塩見ムエンゴも防御率はよくなりますね
でもイシミネかな
塩見でもおかしくないと思うが
勝ちが少ないから伊志嶺になっちゃうかな
澤村のムエンゴを笑ったり嘆いたりしてるセオタは塩見を見て黙るべき
だが援護率は澤村のほうが下だったか…前言撤回
まあ塩見は袖達のやらかしも数試合あったが
>>629 まとめて10点もらった試合があったからな、無駄に・・・ってそれでも下なのか
塩見もたいがいだな。パじゃ自分で打って決めることもできんもんなあ
新人にはもっと援護してやれよとは思うわ
ここじゃ相手に先に点やるなっていうエースクラスの投球が求められるけどw
巨人も楽天もリーグ一の貧打線だからな
澤村も塩見も勝敗は期待できなさそうだ
>>632 仕事通りの勝敗は期待できないが、それでも前半5勝、3勝としたからな
後半さらにムエンゴ度が上がればわからんが、前半と同レベルなら、あと5勝なり3勝なりはするんじゃないか
まあそれでも10勝はいけると思うがね
牧田さんファイト
ムエンゴというよりはなんか勝ち運に見放されてる大谷…
防御率見る限りもうちょっと勝っててもいいもんだが
>>629 澤村もリリーフが勝ちぶっ飛ばしたりしてるでw
塩見がQS率66.7%なのに対して
澤村はQS率86.7%でこの勝敗だから澤村の悲惨さは…
>>636 沢村がというか、巨人というチーム自体が
今期2点以上取った試合が半分くらいしかないんだから
防御率2点台じゃ負け越すな普通にw
澤村自身が1点以下に抑えたゲームでしか勝ってないんだから当然の結果
1試合で1点以上取られると自動的に勝ちがつかなくなるのか…凄いな澤村…
澤村
自責0:3試合2勝0敗 勝率066.7% 敗率000.0%
自責1:5試合3勝1敗 勝率060.0% 敗率020.0%
自責2:2試合0勝2敗 勝率000.0% 敗率100.0%
自責3:4試合0勝3敗 勝率000.0% 敗率075.0%
3以上:1試合0勝1敗 勝率000.0% 敗率100.0%
自責2以上だと
7試合0勝6敗 勝率000.0% 敗率085.7%
自責2以下でも
10試合5勝3敗 勝率050.0% 敗率030.0%
自責1以下でも
8試合5勝1敗 勝率062.5% 敗率012.5%
井川や藪を思い出すな・・・
澤村はプロで通用するって証明できただけでもいい。巨人の低迷期に入団したのが悪かっただけ。
新人王なんかいいから、数年後の沢村賞を目指してほしい。
低迷期に酷使されて、1年目がキャリアハイだったとか言われなきゃ良いな
酷使ってほどでもないだろ
>>644 だな。今のところ普通に使われてるだけ。澤村の投球回数は多いが、内容がいいからこそでもある。
塩見の中4日はオイオイと思ったが、単発だったし、前回の球数と兼ね合いもあるからな
逆に佑ちゃんとかは大事に使われすぎ。あれが本人のためになるのかちょっと疑問
むしろ仕方なく使っている感がある。後半戦で信頼を得られれば起用のされかたも変わってくるかな
牧田怒涛の三連続セーブ
伊志嶺との競争が面白くなってきたかな
>>647 ないないwww
20セーブ達成しないと、伊志嶺どころか塩見にも届かないってw
でも20セーブはいくんとちゃうの
まだ70試合もある
で、今年は接戦が多いから
3連勝したからまた9連敗とかすんじゃね
七條が上がってきた。ヤクルトだし勝てるだろうから可能性あるな。
さすがに早漏すぎる
七条とかねーよwww
福井レベルだろ
654 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/27(水) 21:43:08.48 ID:LmF5KTvV0
澤村がもたついてたらありえるだろ。勝ち星追い抜かれ、負け越しがマイナス評価になったらどうすんだ?
規定未到達じゃ無理っしょ
10勝&一点台とかなら別だけど
澤村がもしあかんようになっても
榎田やら丸やらが優先されると思う
牧田さん飛ばしてんなw
伊志嶺の新人王を援護したいところなのに
9連敗してた西武に3連勝、牧田に3セーブをプレゼントするロッテしっかりしろw
塩見に新人王上げたいが楽天の打撃陣では無理だな
せめて再来年には田中と不動のWエースになってくれる事を祈るしか楽しみないわ
今日先発のソフトバンク岩嵜
ハンカチと同様にまたまた下位チーム(楽天)相手に勝ち星を拾うつもりなんだねw
今年の大卒以上のドラ1皆活躍してるんだよな
大石だけ何であーなってしまったんだろうか
>>660 大野(中)「何でもなにも、故障したらそうなるだろ。最初から故障してた俺なんか、存在自体忘れられてるんだぜ」
662 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/28(木) 15:37:39.86 ID:l25Br0+j0
榎田は確かにすごいんだけどさ、ある意味運もあったと思う
同じ中継ぎとして5勝してる久古はチーム内に林バーネット押本松岡と勝ちパターン4枚いるのに対し
阪神は藤川のぞいて小林久保田が完全に誤算だったじゃん
そのせいで重用されたから印象強いけどもし榎田ヤクルト、久古阪神だったら榎田ここまで評価高くなかったよね
まあ逆にそこまで酷使されなかったら
成績落ちないかもしれないからシーズン終わってみるまで分からんな
今年のボールじゃ投手有利だな
個人的には丸なんだが
>>662 重用されて結果出してるんだから良いじゃん
それは先発陣が崩壊してる巨人の澤村も同じ
別に先発陣は崩壊してないと思う
打線は崩壊してるけど
打撃陣も投手陣も崩壊してるのは楽天
失点がリーグで一番少ない投手陣が崩壊してると言うのは無理。
>>657 さりげなく西武もイシミネに4試合で3マルチとアシストしてる
福井終了のお知らせ
>>670 はぁ? さっきまでノーノーしてたやん・・・ほんとだorz
やっぱりプロの打者は甘くないな・・・澤村も肝心な局面で被弾多いし。
上原や松坂の変態っぷりが改めて分かる。
澤村には新人以上の注文が多いからなぁ
取り合えずQS達成は当たり前みたいな感じだ
>>673 QSどころかHQSでも足りないからな
巨人の先発7回2失点は普通に負け試合
巨人補正で澤村だと予想
福井負け消えたwこうしてみると勝ち負けはホント運だよなあ・・・
澤村はこういう救済全くなくて、全部黒星になってるし。
今日も最弱打線の楽天を相手に4勝目の岩嵜w
岩嵜完封か
伊志嶺か岩嵜でほぼ決まりだな
牧田と塩見は入ったチームが悪かった
ホークス岩崎4勝目か
680 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/28(木) 20:53:21.25 ID:yh/YL4nsO
>>664 ボールだけじゃないぞ。今年からストライクゾーンも広くなってる。
全て投手有利になってる
岩嵜は規定到達無理だろ
でも規定に到達しそうなのって塩見だけだからな
岩嵜は勝ち星しだいで可能性あるんじゃね
もちろん本命は伊志嶺だけど
投手有利つっても、澤村や榎田は投手の中で上位にランクしたりしてるけど
丸は野手の中で特別目立ってないじゃん
684 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/28(木) 21:05:20.32 ID:yh/YL4nsO
有利って言ってるだけだよ^^
>>680 福井は負けが付かないね
ある意味持ってる()
福井はもうすぐ2軍落ちそうな気がする
新人王獲らせるために使うだろ。澤村がムエンゴすぎて勝ち星追い抜く可能性あるし。
689 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/28(木) 22:25:09.27 ID:Iszxgm9SO
伊志嶺が新人王獲得したらロッテでは小坂以来か
690 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/28(木) 22:28:20.57 ID:a+8DpcokO
いつのまにか藤村が盗塁王になってる件
久保なんておらんかったんや
岩嵜 07試合 4勝1敗 46回1/3 防御率1.75 完投2完封1
ロッテが牧田に3連続セーブを貢献したかと思えば、西武は伊志嶺の打率を爆上げw
浅村「」
岩嵜はまずチーム内でローテ6番手という位置から抜けないと当番数が伸びないからな
杉内、和田、ホールトン、摂津、山田がみんな結果残してるから割り込めん
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/28(木) 23:52:06.23 ID:Dqo3NLozO
伊志嶺が3割30盗塁なら
文句なしだな
投手で活躍はよくあるが
大卒ルーキーの野手の活躍は稀少価値がある
伊志嶺が制約がある二番+統一球で3割打ったら
去年に換算するとどれぐらい価値があるかしら。
岩嵜すごいな。ハンカチの付け入るスキないじゃん。
これから10月になるまでは6連戦以上が続くから、
6番手でも当面問題なし
仮に中6日時々5,7日で投げるとしても、当番日はあと12回もあればいいところだろ。
規定投球回数まであと100弱は厳しそうだな。
702 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 00:16:21.03 ID:zaA3aZKE0
打撃ベスト10入りして伊志嶺はほぼ新人王を集中にしたな。
伊志嶺.280 30犠打30盗塁はいけそうだし、大卒一年目でこれはかなり稀少
704 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 01:04:48.06 ID:ifqO6lI2O
伊志嶺はないなー
センスが感じられない 今はたまたま打ってる感じ 最終的に2割3分くらいだろうな
705 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 01:06:30.00 ID:zaA3aZKE0
伊志嶺は現在、打撃ベスト10の6位。
三塁打4本はパ・リーグトップタイ。
伊志嶺の対抗馬になり得るのは今のところなし。
706 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 01:17:59.36 ID:ifqO6lI2O
現在の成績じゃなくて終了時の成績を予想しろよ
伊志嶺のセンスのなささはヤバいぞ。絶対終了時には2割前半だって。
なんなら右腕一本賭けてもいい
>>706 君の右腕なんてどうでもいいけど誰が新人王だと思う?
>>706 後半戦始まって打率.466だぞ
どんどん調子上がってるじゃねーか
710 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 01:30:31.30 ID:ifqO6lI2O
>>708 そんなの決まってるだろハンカチ野郎だよ
所詮デキレースなんだよ 大人の世界はそんなもんだぞ坊や
凄く・・・頭悪そうです・・・
ああ、あの雑魚Pか
まあ記者なんて馬鹿ばかりだからそうかもな
ID:ifqO6lI2O のセンスのなさは伊志嶺を超えるなw
せいぜい右腕を良く使っておく事だw
714 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 01:43:22.73 ID:ifqO6lI2O
お前らは本当にわかってないなぁw
まあ、終わったら全てわかるよ ハンカチは新人王に相応しくないがハンカチが新人王になるからよw
伊志嶺が打率下がらない事を祈ってろよw8月から急激に落ちて悲惨な成績になるからさww
>>697 参考までにここ5年の打率6位
2010 .318
2009 .309
2008 .309
2007 .300
2006 .312
+2分くらいはあるかな。もちろん実際にはこうは簡単に行かないけど
このスレでは意外とハンカチ婆さんが暴れてないんだな
悟ってんだろう
718 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 07:52:23.33 ID:zaA3aZKE0
伊志嶺は現在、打撃ベスト10の6位。
三塁打4本はパ・リーグトップタイ。
伊志嶺の対抗馬になり得るのは今のところなし。
でもなんか伊志嶺は地味な成績なんだよな
まぁ他がいないなら仕方ないのかな
投手が大有利で打者が不利の新ルールのせい
パ・セ・リーグの3割打者はたった4人
3割3分以上はセ・パ一人もいない
牧田は十分対抗馬だと思うけどな
今の数字は目立ったものはないけど
セーブを着実に増やしていけば
SBの岩嵜翔にも新人王の資格が残ってる件
>>721 牧田は先発専任ならもう5勝はしてた
新人王最有力だったのに抑えに回って大ヒ魔神化
チーム状況から考えてセーブを
大幅に積み上げるとは思えないけど
大石は今日下で先発して病み上がり清田に一発くらい
4回5失点で炎上
ナベQのすることは理解出来ない
>>723 直近でも3連続セーブあったが
普通に増えていくと思うぞ、セーブ
横浜の山口とか見てもわかるが
弱いチームでも自身が抑えていけば着実にセーブは増える
まして今年は投高で大差試合もあまりないしな
連投連投で疲れが溜まらなければな
今年の西武がそこまで連戦連勝するとは思わんが
上本がこれからスタメンに定着して大活躍しても・・・
最初から投げてる澤村と榎田が両方壊れない限りは無理か
まだ浅村に期待してる人いる? 俺そうなんだけど
たとえば先発10勝と同等評価されるには何セーブ必要?
25くらいかな
2勝6セーブの牧田よりイニング少なくても
先発4勝の岩嵜のほうが印象がいいような気もする
それに投手間だとよほど明確に差をつけないと
ハンカチにさらわれそう
ハンカチ補正はすさまじいよ。オールスター見てそう思った。
もしハムが僅差でリーグ優勝したら「斉藤の○勝なくして優勝はなかった」って満場一致。
他ががんばっても、数字残してもおかまいなし。下らないね。
>>728 先発で規定投球回到達して二桁勝ったらこりゃもうちょっとやそっとじゃ動かないな
リリーフ投手ならよっぽどのインパクトがないと
99年のオリ川越なんかは気の毒だった
規定投げて二桁勝ったのに数字ですべてを上回る松坂(しかも年下)がいたせいで新人王とれず
例年ならまずとれてた
>>731 かわいそうではあるが、同タイプに上位互換がいてキャラ負けしたのは諦めもつくな。
先発vsリリーフで前者というのも、そういう仕様だか、しょうがないと言えばまあそれまで
投手vs野手で甲乙つけがたいときが一番悲惨だな。特別賞は出るだろうけども
阿波野は酷かった
>>728 25セーブの永川が10勝の木佐貫に新人王もってかれた。
まあ永川は投球回木佐貫より少ないのに
防御率が木佐貫より悪かったが。
藤村が規定打席未到達、打率.220 本塁打0で盗塁王のタイトルとったらどうなるだろう?
>>732 >>734 阿波野が酷いわけじゃないだろ
優秀な選手が一度に出現することはあり得る
該当者なしがありなら、二人新人王とか駄目なのかな
野茂のときも石井が.290、22本くらい打ったような
特別賞貰ったかな
>>735 やっぱり先発有利だよね
特に相手がハンカチでは、牧田の可能性は低いと思う
>>737 2人受賞だと賞の価値が薄れるだろう
2003の沢村賞とかな
1990は甲乙つけがたくても1人に絞ったのに
740 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 13:17:22.11 ID:P5qXlo4SO
高卒ルーキーで3割30本の清原って基地外じみてたよね
マジで40年や50年に1人の選手
スーパースターだった
晩年は酷かったけど
セ上本
742 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 14:37:11.36 ID:ifqO6lI2O
清原もあの年だから打てたのであって、今なら2割5分、8本ってとこだな。
これ新人王獲れなかった選手の成績だもんなぁ…。
54試合 9勝6敗18S 奪三振105 防御率2.87
744 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 14:38:54.70 ID:g1pN/PVvO
セリーグは沢村で決まりだな。もはや議論する必要もあるまい。
>>744 それならもうこのスレに来る必要無いよね
746 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 15:11:43.19 ID:+ut5Np4VO
>>744 そう言い切るには、まだちょっとアラが多いかな。
現状最有力とは思うけど。今このスレで確定の赤ランプつけても何の権威もないんだから
喧々囂々したほうが楽しめるよ。
特定の選手の応援スレじゃないんだから、まさかの逆転があったときはそいつを讃える気持ちを持とうぜ
>>743 いい成績でもたまたまそれより上がいればそっちにいっちゃう賞だからな
高卒1年目に20勝しても新人王とれなかった奴もいる
(それより上の成績残した高卒新人がいたから)
煽り目的なだけで端から議論する気ないだろ
誰々で決まりとか確定とか書くだけのやつは
750 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 15:29:55.26 ID:/arMf3l0O
上本って資格あるん?
ある
澤村と榎田が現状維持のまま成績を残した場合、
上本が賞を取るには規定打席到達して3割打って盗塁30個しても無理だろうな・・・
やっぱりシーズン通して活躍するってのが一番大事だし
それ以前に規定打席到達出来るか計算してないけどw
今年の規定打席は446打席だから、今54打席の上本が規定到達するためにはあと392打席必要
残り70試合だから全試合出場計算で一日5.6打席で規定到達
1番セカンドで固定されて阪神打線が毎日爆発すればなんとか
楽天の塩見は素材は相当なレベルだと思うけど
西武牧田も
でも二人とも、新人王獲ったら翌年からさっぱり的な臭いがするから獲らない方が良いのだろうね
>>754 計算ありがとう
普通に考えたら1番にしても規定打席到達は無理だなw
>>755 時々、新人王とってそれ以降さっぱりなのがいるけどどうしちゃったんだろうな
特に投手に多いよね。
打者はそれ以降さっぱり、ってのは少ない気がする。
一般的に 投手の方が消耗で祟るからな
野手は故障しなければ それなりには・・・
>>755 どこからそんな臭いがするのか教えてくれ
761 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 18:17:30.91 ID:kaBzVQxdO
今日はグロ村、炎上の日
澤村は2点以上取られたら、勝ったこと無いのに・・・
763 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 18:29:12.08 ID:kaBzVQxdO
これで5勝8敗
はい消えたw
あんまり恥ずかしいレスばっかしてると後で恥かくぞ
765 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 18:38:30.92 ID:kaBzVQxdO
オマエガナー
ここはアンチの書き込む場所じゃねえんだよ馬鹿
沢村はヤクルト戦回避すれば新人王とれるよ
んなことやって取ったってしょうがないし、
新人王目的でやってるわけでもないからな、澤村に限らず
769 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 20:10:54.09 ID:ZM89Zvy00
モンチャックも打たれたな
7回2失点で黒か
まー澤村は打線がどうにかならんとさすがに無理だなー
榎田は・・・酷使しなけりゃ大丈夫かな
開幕一軍から生き残ってる連中は流石に疲労隠せんな
772 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 20:23:52.39 ID:kaBzVQxdO
統一球で初回に2失点したらほぼ終了でしょ
773 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 20:27:03.11 ID:ZM89Zvy00
気のせいだよ
統一球で初回に2失点したらほぼ終了なのは巨人だけw
775 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 20:30:45.01 ID:gaslOznJ0
裏で姑息な動きをして
讀賣以外の球団を指名回避に誘導した
悪党サワムラは、今日も勝てなかったな。
震災後のこういう時期、こういう輩を勝たせたらいかん。
日本人として。
776 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 20:31:17.27 ID:kaBzVQxdO
それ分かってて初回に2点やるんだからなw
今年の阪神はやらかす!!11-353
31 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 07:56:19.79 ID:kaBzVQxdO
伊良部は解説者としては赤星や野茂なんかより格段に優秀だったけどナァ
もったいない
虎さん顕著だね
榎田君も燃えかけたから危ないよ
今日は澤村、榎田ともマイナスだが
初回に失点するな、先に点やるなってのは求めてるものが高すぎるわな
榎田の新人王の可能性が更に低くなっただけだろ
お前ら一体何の話をしているんだ
7回被安打4 被本塁打1 7奪三振無四球でマイナスなわけねえだろうがよ
榎田がついに壊れた模様。最近緩くなっていたのに、ベイス相手にこの調子じゃ・・・
沢村も10敗行きそうなら、七条か久古の可能性は?
前者は無敗、後者は10勝で、かつヤクルトが優勝したらどう?
好投続けてる限り澤村の優位は変わらない
投票記者だってそこまで素人じゃないだろ
七條は無敗、候補で最多白星、チーム優勝の3つが揃わん限り厳しいと思う
784 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 20:41:37.50 ID:nubAwY+b0
同じ年で上園が獲れて岸が獲れない新人王。
澤村は二桁しても負け越したら難しい
まー今年は候補が多いこと
野手に不利だから○もありえるし、九古も勝ち数と防御率次第ではあるね
今年はレベル高い
勝ち星だけで見られてたらホント糞だと思う この新人王制度
七条が取るってことはパの斉藤が取るって言ってるようなもんだしないわ
久古が取るなら榎田が取るだろうし丸は地味に落ちてるし
結局のところ澤村と榎田の一騎打ちは変わらんよ
勝敗は結構響くよ
ただ澤村はイニング食ってるし、それでいて防御率もいいから
そこと合わせてどういう評価になるのかね、記者目線では
澤村の勝ちも伸びないけど、榎田もじわじわ防御率落としてるし
丸も打率落ち気味なんだよな
規定を大きく超えて防御率もよければ
負けが多くてもいけると思うが
逆に言えばどっかで大炎上して防御率大幅悪化とかやるとヤバい
澤村は負けより勝ちの数じゃないかなあ
負け越しても(今の内容続いていけば)10勝てば有力だと思うし
8勝9勝でも周囲次第でなんとかいける?ってとこだろうか
パは伊志嶺が大有力
セは沢村か榎田大穴で久古だな
久古はここまで来て20イニングちょい
七條なんて負けがないって以外三流の成績じゃねえか
ルーキー水準で7回2失点で駄目なんだよな
まぁ自分が入りたかったとこに入って味方が点とってくれないのはしょうがない
厳しい言葉になるけどさ
どこ選手もジワリと疲れてきてるんだなってよーわかる
>>794 本人は納得してるでしょ 外野がうだうだいってるだけ
同じ打線に投げて片や7回2失点で負け投手
片や6回4失点で負け付かず
勝ち星ってぶっちゃけ運だわ
一番見られるけど、個人指標にしたら曖昧なとこだんだけどな
797 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 21:44:19.70 ID:nubAwY+b0
もうこっから抑えに転向で15Sぐらいすりゃたとえ負け越しても
印象は変わってくるんじゃ?
去年の加賀が勝ち負けが逆で12勝3敗だったらどうなってたんだろ?
え?
澤村もう8敗か
最終的には8勝14敗くらいかな
巨人はローテが火の車だから好相性の阪神と広島にばかりぶつけるとかも出来んな
803 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 22:33:58.04 ID:sF/aZnouO
また沢村を悲運の剛碗新人にしたい虚粕が湧いてんのかw
勝ちがつかないならまだしも負けがついてんだから単純に我慢できない勝負弱い投手なんだよ、このままだと新人王該当者なしだな。ワンランク上のパ・リーグの新人に較べて滓しかいねえな
804 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 22:35:53.52 ID:86aYLUlm0
新人に関してはセパ合わせても榎、沢村がツートップだろ
二桁勝利に届かずに澤村が新人王とか地味な結果に終わりそう
昨年のダル
今年の武田勝、沢村
勝利数だけでは計れない価値があると思う。
そもそも最多勝なんて吉見のせいで価値が下がったし。
みんなそこそこで決め手がないな。
澤村はマニアックな視点で見れば十分過ぎるほど活躍しているんだが、
単純な勝ち負けが追いついてないのがねぇ・・・
榎田はそれなりにホールド稼いでるし、この辺りも議論になりそう
内容で見れば澤村だが、内容はピンチの場面に出てきて抑える榎田ってところか
最終的にはチームの順位で決まりそう
809 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 23:16:14.69 ID:86aYLUlm0
どっちも内容だな
澤村は新人王というより新人賞くらいだな。
そんで最優秀新人賞は該当者なしで。
どうせなら皆調子を上げてきての争いになって欲しいもんだな
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/29(金) 23:42:25.42 ID:HlkEw0MTO
澤村はムエンゴ
榎田はじわじわ防御率悪化うーむ
澤村はせめて二桁勝って五分の星に戻せばな(かつて大洋の秋山が25勝25敗で新人王ってのがあった)
イニングと防御率は文句なしなんだから
814 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/30(土) 00:21:44.00 ID:K2hGincZ0
沢村が不憫
巨人は老害が足引っ張ってるw
澤村 16試合 5勝8敗 2.24 112.1回
バリントン 16試合 9勝5敗 2.26 111.2回
序盤で失点しても平然と立ち直るところが澤村のすごいところだと思う
パのエース級みたいなかっこいい負け方してる
>>804 パは規定でベストテン入りの伊志嶺がリード
ただハンカチ補正は必ずあるだろうな
澤村はなんつうか新人ぽくない
初回に二点取られて疲れが出てきたのかと思ってたら
いつのまにか七回まで投げてたし
819 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/30(土) 07:01:44.19 ID:l9ZMmtxh0
1点もとってもらえないのに勝負弱いとかねーよw
ヤク戦3試合でわずか1点しかとってもらえねーんだぞw
820 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/30(土) 07:13:13.66 ID:z+lCAqmXO
>>819 ここ3試合の打線の援護が
3
4
3
なんだ普通じゃんって思うだろ……安打数なんだぜ、これ
それでも1つは勝ってるのだが
822 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/30(土) 08:26:18.18 ID:VDhlWkJL0
沢村 カープだったらよかったのに
>>822 本人が巨人以外から指名されたらメジャーって言ったんだから自業自得。
沢村いなかったら巨人は更に負けていたな
榎田抹消?
沢村「そうか、そう来たか」
このレベルまで行かないとな。
澤村確定か
真弓絶許
>>796 セイバー憶えたてのヤツに多いが
結果で評価される数値と、能力を評価する指標をゴッチャにしてはいけない
能力の高い者、より高いパフォーマンスを発揮した者が勝つとは限らないのは野球に限ったことではない。
>>818 3回以降5イニングパーフェクトだもんな
それでも批判してるヤツはいるが、ダルですら立ち上がりにしょっちゅう点を取られてるのに
勝ち星以外の新人離れした成績見てこのままなら澤村新人王だと思うけど
2、3ぐらい負け越して受賞するぐらいならまだ榎田や丸がいい
どうせならここから勝ち越すかプラマイ0に持っていってくれよ、見栄え的に
見栄とかあほか
澤村ホント可哀想だなあ
昨日もダメだこれと思ったらすぐ修正して踏ん張ってたのに
836 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/30(土) 12:06:38.28 ID:EbtBKsLqO
同じ2失点でも初回に2点はアカンなぁ
今の巨人に初回の2失点を跳ね返すチカラはないよ
初回に打たれる:初回に点取られるのはアカンなぁ
3回までに打たれる:相手Pより先に点をやるのはいかん、もしくは序盤で点をやっちゃいかん
5回で打たれる:勝利投手の権利がかかったところで打たれるのは未熟。精神力が弱い
中盤打たれる:競り合ってるところで打たれるのはダメ
終盤打たれる:大事なところで踏ん張れないPはダメ
楽勝の展開で失点:ツメが甘い
838 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/30(土) 12:27:04.45 ID:EbtBKsLqO
ここ4試合で3回初回失点してるから澤村は
で、その3試合いずれも負け投手
榎田抹消かー
>>839 昨年の西村路線に片足突っ込んだ状態だから当然
950 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/07/30(土) 04:35:21.91 ID:qe+tVB070 [2/3] (PC)
リリーフの月間防御率
4月 5月 6月 7月 年間
藤川 1.29 0.00 0.00 1.42 0.70
小林 2.25 6.43 1.29 1.29 2.79
榎田 1.50 0.66 3.72 4.32 2.39
福原 1.93 5.14 1.29 1.23 2.42
渡辺 1.80 6.75 1.50 0.96 2.45
5月の酷さと榎田の下がりっぷりが顕著だな
>>837 どう打たれても文句がいえるからアンチって楽しそうだなw
>>840 結局あそこの首脳陣は去年の西村から何も学んでなかったってことだな
再調整して先発で戻って来れると良いけど。
去年はPがいなかったから西村酷使も仕方なかったと言えば仕方なかった
今年も左は榎田だけだしなー
難しいとこだな。他がもっと頑張れよと言いたい
ルーキーに負担かけないといけない先輩たちが情けなさすぎる
ウィリアムス消えて以来江草干して川崎とって潰して、榎田酷使と迷走中
>>842 でも明らかにパフォーマンス落ちてるのに
5点差で榎田投入とか少し前にしてたしなあ
西村も勝ちパターン入ってた時期に変なとこで投入されてたし
使いどころは少しは考えてやらないと…
榎田って別に酷使ってレベルではないだろ。
新人の割りには投げてるってだけじゃん。
846 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/30(土) 13:38:33.49 ID:XBMzT0ttO
久保Cって学習能力ないんだな
リリーフは基本登板試合数稼げなきゃ話にならんからちょっと榎田は苦しくなったか
仮に再昇格時に先発とかやらされるようなら牧田と同じで気の毒としか
伊志嶺の肩の弱さヤバイな。
あの若さでヤニキレベルじゃん。
あの守備で新人王なんてまず無理だろうね。
投手有利のハンカチヲタうぜー
12球団断トツトップの新人にケチつけるなよ
実際伊志嶺の肩はやばいことになってる
今から球場入りするんで練習は注意して見てみるが
どこか痛めているのは確かだな。
取るまではまあ問題ないけど。
では来期は肩に負担の少ないセカンドで、荻野と元外野2遊間でも…
よくわからん
外野守備練習には普通に参加してるが、バックホーム返球は無し
>>853 バックホームをして無いってことは、チーム公認の怪我をしてるんだろうな。
でも今の伊志嶺外す事は出来ないから、
騙し騙しやってるという感じか。
澤村や榎田のハードルが高いことは良い事だ
新人離れした基準を求められてるという事だからね
福井は・・・
伊志嶺の打率www
ん?最近肩がやばいってことか?
それとも今年ずっとやばいの?
伊志嶺パの右打者で打率トップなのな
イシミネがこの調子じゃあ
先発は13勝&規定到達&防御率2.50か30セーブが最低ラインだな〜
860 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/30(土) 21:37:25.65 ID:bIwoIMev0
伊志嶺、4打数3安打1打点3得点でとうとう井口を抜いてチームトップの打率(.294)に躍り出た。
現在、パ・リーグ打撃ベスト10の5位で、新人賞もほぼ確実。
さすが沖縄が生んだニューヒーローはそんじょそこらの新人とはモノが違うね。
伊志嶺の調子が大して落ちない限り規定絶望的な斎藤はもう無理だな
これからぼぼ勝ち続けて12勝ぐらいするとか連続完封でインパクト与えるとかしないと
それ以前に完投もしなさそうだが
862 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/30(土) 21:58:00.07 ID:bIwoIMev0
伊志嶺は打率が落ちるどころかこれからまだまだ上げてくる。
亜熱帯の島、沖縄の宮古島出身だけに内地の選手より暑さには滅法強いのも有利。
この調子なら伊志嶺は新人王どころか、ベストナインやゴールデングラブ賞まで獲ることも十分あり得る。
間違いなく来年のロッテの「顔」は伊志嶺になる。
丸 打点30
広島の○
>>861 斎藤の視線はもっと高みを捉えている
メジャーで新人王を取るチャンスがまだ残されている
866 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/30(土) 22:03:00.00 ID:4uNQFd8w0
>>862 まあ、夏に強いのはガチだな。実際に6月半ばから一気に調子上げてきたしね。
新人王はかなり濃厚。
ベストナインやGG賞は言い過ぎだが・・・
長打力もあるし、全盛期の井口みたいになれる逸材だとは思う。
867 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/30(土) 22:05:27.91 ID:bIwoIMev0
>>866 伊志嶺は暑さに強いから6月から7月にかけて打率を上げてくるのは分かっていたよ。
8月から9月にかけてはさらにギアを一段アップして上げてくるだろう。
打率3割台も難なくクリアしそう。
来年は間違いなく首位打者争いに加わるだろうね。
そして足をぶっ壊して荻野ルートへ
869 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/30(土) 22:43:23.51 ID:bIwoIMev0
伊志嶺は足を故障したことは一度もない。
チバリヨー伊志嶺ーの歌はかっこいいと思う
いい応援歌つくってもらってよかったね
>>845 リリーフ全体で見てもちょっと多い
866:代打名無し@実況は野球ch板で 07/30(土) 22:32 DnTh0djB0 [sage]
榎田 33試合 683球
=========
浅尾 41試合 637球
江尻 42試合 582球
青木 43試合 562球
久保 36試合 560球
イム 37試合 524球
篠原 38試合 458球
874 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/31(日) 03:03:14.31 ID:mCdri4lt0
>>873 試合数の割に球数多いのはロングも行かせてるからなのか?
昨日だって榎田がいたら何の躊躇もなく使ってたんだろうな
早速穴が出た感じだが、何でこんな肝心なときに落とすんだとか思ってそうで怖い
エノキはだいぶ前から限界だったろ(内容的に)
落として貰えて助かっただろ
社会人時代から調子がすごい悪いときは6回を2失点ぐらいでなんとかまとめてたしね
もともと球種をいろいろ使って打者の反応を見るタイプだった
中継ぎでしかも走者がいるときの登板で三振しかだめみたいな状況ばかりで
そりゃ本来の能力は発揮できないよ
881 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/31(日) 13:03:17.68 ID:mCdri4lt0
伊志嶺は宮古の平良中1年のとき、沖縄県中体連で100m走(中1の部)に出場して12秒56をマークし2位。
同400mリレーではアンカーを務めて優勝。
中3のときは、沖縄県中体連の200m走に出場して優勝している。
脚力にかけては伊志嶺は中学時代から既に並のプロ野球選手より速かった。
882 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/31(日) 13:14:04.75 ID:QUo807GBO
セリーグは沢村に決定だな。巨人のスカウティングの確かさにはいつも感心させられる
これは笑うところだよね
最終的に沢村7勝15敗で防御率二点台とかになりそ
885 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/31(日) 13:31:39.12 ID:ZGdxypwj0
>>883 シーズン後のこと考えると鬼が笑うって言うからな
澤村次は阪神戦かしらね
ヤクルト戦しばらくないだろうから勝ち☆伸ばしたいところですな
中6なら広島戦ばっかだから二桁勝つだろjk
888 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/31(日) 13:42:36.15 ID:tWI761FAO
○が新人王取るにはどんだけ打てばいいんだろうか?
なんか投手の方が野手より新人王取りやすい気がする
>>888 他にずば抜けた成績の新人もいないし2割8分↑、60打点、10HR残したら行けそうなんかな?
まあ去年の長野位打てばいけるだろ
>>888 >なんか投手の方が野手より新人王取りやすい気がする
それは正解
高橋由伸のルーキー年は
打率.300・19本塁打・75打点
プロ1年目で打率3割(規定打席到達)は史上7人目
セ・リーグでは長嶋茂雄以来40年ぶり
新人で満塁ホームラン3本は史上初
でも新人王は14勝6敗、防御率2.57の川上憲伸だった
○は去年の長野レベルの数字があればかなり希望がある
澤村はムエンゴだし、榎田は今以上に無理させられないんで08年山口鉄也レベルの数字はもう無理
01年の大久保の時も、葛城でもよかったかなぁ、って思った
大久保 7勝5敗14s 2.68
葛城 .268 14本 53打点(2年目)
投手有利なのは、やっぱ野球は投手という考え方があり
貢献度も高いってとこに基づいてるのかなと思う
一年目から活躍する希少性は打者の方が高いけど
川上の数字なんか、完全にエース級だし
貢献度という点では高橋より上だったろうから
>>889 去年の長野が .288 19本 52打点
統一球を考慮すれば それで去年の長野をクリアだろう
ただ 去年は新人王争いでライバル居なかったから その数字ですんなりとは言い切れんが・・・
澤村の勝敗がどうあれ防御率2点台でまとめたら
丸は3割打たないと厳しいぐらいかな?
統一球で防御率2点台の投手より打率.280ぐらいの打者の方が希少性高そうだけど
そりゃあ希少性は高いだろうけど相手はイニング数も稼いでるし
打率.280程度だと180イニングくらい投げられたらたぶん勝負にならない
だよなぁ
でもなんか打者新人王の方が好きだから頑張って欲しいわ
打者というか野手は先発投手と違って毎日試合に出てる、
いくら貢献してても先発は6日のうち1日、という考え方もあるんだけどね
それもあって年俸なんかはけっこう野手有利だったりするんだけど
同じ2点台でも後半まで落ちたら
今年の防御率だと下から数えた方が早くなるから丸には有利に働くかも
前半で終えられたら相当厳しいな。
3割近くが必至になるだろうなあ。
澤村の勝敗がこのまま目も当てられないぐらいになって、丸も伸び悩んだら
何気に二桁近く勝ってた久古が横から掻っ攫うとか…
一番萎える展開だが、さすがにないか
>>893 川上高橋どちらも新人王とっても全然おかしくない数字
ただ、川上の時はわしのプッシュもアシストしてたと聞く
「新人王は投手有利」というより、「新人打者が活躍するケースは新人投手が活躍するケースより少ない」ってのが正確
珍しいから数字的に地味でも打者を評価するべき、ってのもそれはそれで違うと思うが
(まあ今年は投高打低が極端だから、そこの評価が微妙ってのはあるけど)
ちなみに98年の川上って防御率2点台でリーグ2位、14勝はリーグ3位タイ
防御率トップの野口と、200イニング超えてるミンチー、川崎に次ぐくらいの、要するにリーグで4番目くらいの投手だった
新人3割が長嶋以来と言っても、実際3割ギリギリってそこまでインパクトのある数字じゃないし
(もちろん並の年なら余裕で新人王とれる数字だけど)この年は、打率だけならもっと高い坪井とかもいたしな
>>901 川上高橋は直接対決が8ー0とか1とか
圧倒的に川上が抑え込んでたのもでかかったね
斉藤は入ったチームも幸運だったな。
ダル・武田勝・ウルフ・ケッペルといったリーグ屈指の先発陣と対戦しなくてすむし、野手陣の守備と打撃も
リーグトップレベルで、それを味方につけているし。ソフバン戦さえ回避しとけばそれなりに勝てる。
川上はルーキーでオールスターのMVPも取って月間のMVPも取ってる
小林幹英も月間MVP取ってるけど川上の実績は4人の中では抜けてたと思う
>>902 高橋と坪井なら高橋だろう
坪井の打率はすごいが長打力が乏しかった
高橋の打率が2割5〜6分台程度だったならまだしも
あの年は高橋と川上のマッチレースだった
まぁ高橋も坪井も運がなかった
普通なら文句なし新人王だったからな
同年のパがいかにも「でもしか」新人王(西武小関が高卒4年目規定打席未到達で受賞)だったからなおさら
>>893 投手有利なのは、主要な表彰タイトルで見ている記者が多いからだよ。
これは恐らく、NPBがコンベンションの前に有資格者のリストと成績に加えて、主要タイトルの順位表(新聞に載っているようなヤツ)
を記者に配っているから当然と言えば当然。
つまり、
先発投手:防御率・勝数・勝率・奪三振
中継投手:勝数、ホールド(HP)
抑え投手:勝数、セーブ(SP)
野手:打率、本塁打、打点、盗塁
これらの順位に絶対数値や他のスタッツで加減して決めている記者が多いと思われる。
規定は重視されるのは、規定にいかないとランキングに入らないから。
先発投手が有利なのは、防御率や勝ち星は全体でも10〜15人程度のランキングなので上位に入りやすい。
(規定に達するほどの選手なら)
防御率が上位に行けば同時に勝ち星や奪三振でもランクの上にいる可能性が高い。これだけ3つのランク(勝率合わせれば4つ)に絡んでいる。
野手だと打率で一桁順位は総統難しいし、同時に本塁打や打点のランクも上位に付けるのは更に難しい
仮に本塁打30本打っても、打率がダメなら、本塁打と打点の二つしかランクに絡めない。打率だけの選手でも同じ。
こう考えると、何故先発が有利なのか、規定が重視される理由、かつて中継の評価が異常に低かった理由(かつてはホールドが無かった)
中継抑えでも勝ち星稼げば取れる理由、抑えでもセーブタイトルなど取ればチャンスがある理由
この辺が全て納得いくだろう
後、希少性がイマイチ評価されない理由として
打者で打率30人中5位でも、先発投手で12人中5位でも同じ5位として評価されるからの様な気がする。
それ以外は、野手で二遊間守って規定なら、確実に考慮するぐらいの加点があるんじゃないかと言うぐらい。
守備の上手い下手はあんまり考慮されていない気がする。
それ以外の要素(例えば、入団年数、年齢、育成出身、球団、終盤で活躍、重要な試合で活躍、優勝・・・)
はハッキリ言って数字が全く同じだったら、考慮する記者もいるかもぐらいの誤差的影響しか無いと思う。
実際、数字が殆ど同じと言う事は滅多にないので、予想スレで大マジメに取り上げる価値もない。
>>906 もちろん坪井と高橋なら高橋のほうが上
ただ、高橋の3割ってのは坪井がいる状況ではインパクトのある数字じゃなかったという話
新人王争いという観点だと、3割20本より2割7分30本とかのほうがいい線いったかもな
まあ各選手不運というか、もったいなかったというのはそのとおり
疲れが出る前までの小林幹英の活躍もすごかった
>>908 年齢はあるかもしれん
田中と岸は先発投手同士、トータルでは成績に大きな差はなかったが
高卒1年目と大卒1年目ってのは考慮されたのではないか
両者がタメ年なら結果的に田中受賞でも票数ではかなりの僅差になってたと思う
空前絶後の大豊作68年ドラフト後の69年
セ
田淵幸一 .226 22本 56打点
星野仙一 49試合 8勝9敗 187,2回 3.12
パ
有藤通世 .285 21本 55打点
金田留広 59試合 18勝13敗 206回 3.63 ※リーグ最多登板
田淵と有藤が受賞
まあセはわかるけど、パは今なら絶対金田だな
69年なら20勝投手がうじゃうじゃいた時代だしな
>>910 田中は知名度がハンパ無かったからなぁ
殆ど差が無かったら、岸に入れる理由が無く大差になるのは分かるが
それが知名度なのか年齢なのかは判断尽きかねるな。
それはそうと、このスレでも完全に圏外に消えたと思っていた藤村の盗塁王確率が
かなり高くなってきたな。相当レベルが低いとは言え。
2位が鳥谷鈴木福地だし。
7位、9位に付けてる荒木、梵、青木あたりともそう差はないので、まだ分からないけど。
915 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/31(日) 20:37:00.33 ID:CHpC2BG7O
パは伊志嶺 浅村 牧田
田中の場合は楽天で初の二桁勝利投手やら
いろいろ付随してきたもの多かったからなぁ
917 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/31(日) 21:30:14.70 ID:+oSJktvT0
ヨスノブと謙信は直接対決が1安打だったから謙信に票が集まった
ハンカチの今後の対戦相手
8/2(火) ロッテ
8/8 楽天(月) or 8/9 西武(火)
8/16 ロッテ(火)
8/23 楽天(火)
8/30 ロッテ(火)
こんなうまい具合に中6日で打線の弱いロッテと楽天に当たるなんて
ハンカチはつくづく持ってるねw(まあ梨田が意図的にローテーションを調整してるんだけどw)
920 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/08/01(月) 05:08:43.27 ID:a+s67Nu8O
ハンカチはロッテ打線には通用しないだろ
デビュー戦だって相手が大嶺じゃ無かったら敗戦投手
2戦目はボコられてたし
現時点の成績だと
セは澤村パは伊志嶺かな
伊志嶺には是非斎藤から打ってほしい
牧田がセーブ失敗ないからな、20Sぐらいしてハイレベルな争いになってほしいな
澤村?
5勝8敗で新人王とか恥ずかしいからやめてくれよ
該当者なしでいいよ
とアンチが申しております
去年も該当者なしを主張してた人がいたが、ここんとこ毎年いる気がする
まあ、最近巨人の選手が毎年取ってるからなw
去年も他に強力な有力候補が居なかったからそれを主張するしか無かったんだろ
該当者なしはセでは1975年以降ないけどな
榎田が無期限2軍に落ちたからそこしか主張することないんだろう
特に近年は投手は勝ち星よりも防御率とイニング数で評価されてるのに
勝ち星だけ取り上げちゃうとことか必死なんだろうな
それでも正田の時はかなりしゃーなし感あったな
ラビット考えれば立派な防御率だったけど
新人王の歳の正田はかなり内容良かったよな 勝敗で語られがちだけど
今は新潟で高津と頑張ってるよ・・・・・・
>>926 澤村は新卒1年目だから良いけど、それまでは年齢高かったからねぇ
個人的には対象を20代前半だけにして欲しい気もする
オールドルーキーええやん!
まぁやるなら対象年数を高卒は5年以上、大卒は3年、25以上は一年んとか分けてかな
メジャーでも日本人選手の資格について問題になったし、
マック鈴木は入団時から新人王の資格を辞退してたしな
活躍しなかったけど
マック鈴木の放屁インタビューは今も俺の脳裏に強烈な印象を残している
こいつは大物か余程のバカかのどっちかだ!と思った選手だった
そして後者だった
/ ̄二ニ=‐- ..__
/ ノー--==ニ二う
. i / __ , ヽ| マ い え
. | ! rqq |l ジ や l
{ヽ| ゝ |) 辞 俺
. `1 フ | 退 そ 新
. ヽ ∧_ す う 人
∠二ヽ -‐' / >、 る い 王
. /二ヽ}う / / ` . し う !
| っ_}ノVY^ヽ/ `ヽ マ の ?
/j __ノ l ハ ジ い
} ,′ | l i | __j で い
/ ′ | l ヽ| -‐==〉 か
. / , | | | | ら
/_′ | | l_____|
|! | |>―-- ―┴―- |
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. 、____,ノ |{_ヒ`ニ7ー'ー- __,ノ
| | |:::::::::| |
| { |:::::::::| |
| }  ̄ ̄ |
マック鈴木
パリーグはハンカチ王子で確定だからな
ASも当然のように出場、新人王も当確
伊志嶺とか牧田なんて地味選手の新人王なんて誰一人望まない
コイキングも釣れねぇな
斎藤が新人王とったら、プロ野球に愛想を尽かすファン多いだろうね。
ハンカチが新人王って成績が伴わなきゃな
あまりパンダに祭り上げられているのを見てて気分良くないし
ほどほどにな、マスゴミたち
ハンカチが新人王獲ったら、新人王の価値が一気に下がるな・・・
それでセが澤村で成績が微妙なまま(QSは良いけど)獲ったら、さらに叩かれそう
やたらハンカチのことを話題にしたがるバカいるけどなんなんだ?
現状じゃここでは候補対抗にすらなってねーよ
釣って、場をかきまぜたい人たちだろう
パの本命は伊志嶺だろうが
対抗は牧田塩見あたりか
まあ今後次第だが
斎藤浅村大谷以下略は厳しい
開幕10試合くらいまでは、浅村が大本命と言われてたんだよな・・・・・
鴎の上野はどうなん?正直、なんで抑えてられてんだかわからんけど。
ハンカチが新人王取ったら価値が下がるとか
野球見ないとか、トラックでコンベンション会場に突っこむとか言ってるヤツは何?
そう言う事を今から公言してる記者がいるならともかく、実際に齋藤が新人王取ってから騒げよと。
上野は過去2年でそれなりに中継ぎで投げてるから資格ないはず
>>946 基本その時期良い奴を列挙していくだけだからね
951 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/08/01(月) 21:12:36.62 ID:6QS8L5WuO
>>946 たった10試合で大本命って言ってる奴らは基本バカだろ
952 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/08/01(月) 21:37:29.89 ID:C+noxbxi0
人気からいったら佑ちゃんしかいないだろ
>>953 でも、投票するのは記者だからな・・・
マスコミ受けしたほうが票が伸びるのも確か
GG賞を印象や打撃で取ってるのがいるのと同じような物
俺は浅村まだ推してるがな 野手新人王候補で一番打席を稼いでる&三振が少なくてこっから打率を上げる可能性を残してる
同じような成績だったら印象が強いほうがとるのはある意味当たり前
明らかに成績で負けてる選手が新人王をとった例なんて最近あったっけ?
>>956 2006年の梵かなあ。
吉村は規定打席に足りないっていったって
26HRはリーグ7位だぞ。
自他共に認めるこの発言。
激戦と思われた新人王争い。しかし、記者投票では110票を獲得し、
2位吉村裕基外野手(横浜)を57票、3位佐藤充投手(中日)を63票も引き離した。
「自分の成績にはインパクトがなかった。最後まで出場した点が評価されたのなら、うれしい」。
8月の右足首ねんざや9月の右目回りの打撲など、何度もけがを乗り越えたという自負がある。
広島・松田元オーナーの話
新人王を争った吉村(横浜)らに比べ、
数字的には物足りないが、チームに与えた影響を支持していただいたのだろう。
いい風を吹き込んでくれた。セ・リーグを活性化することができる選手。誇りに思う。
まあそれぐらい規定打席なり投球回到達はでかいってことかなあ。
新人がチームの一角を担った証明なわけだし。
規定クリアしてないのにクリアしてる奴を上回る評価を得るケースは珍しいだろうな
現状、投手ならリリーフだと余程じゃないと規定投球回到達の先発を出し抜くのは難しいと思う
先発の方がさらに二桁勝利かつ勝ち越しでもやっちゃうともうどうしようもない
まあ、リリーフはまた別の話だけど
規定に達したかどうか
一年活躍した奴の方を評価すべきって考えは正しいと思うから
俺はその流れでええと思うよ
伊藤智のときはほかに規定いってた新人ピッチャーっていたっけ?
規定未満一桁勝利とはいえ例外になるくらいにインパクトがある活躍だった
もうちょっと久古が登板数と勝ち星稼げば、
石巻のノンプロ出身ということで震災復興イメージ受賞もありそうだな。
要するに規定絶望な斎藤は終了か
ハンカチンポ
>>963 斎藤が新人王に対してどれほどのこだわりがあったのかはわからないが
ちょっと厳しいな
田中が高卒1年目にとったのに4つもトシ食った大卒の自分が取れなかったら……という思いは
もしかしたらあるのかもしれん
他の競技(チーム球技)で、新人王どころかMVPが
何これ人気投票?ってのがあったんだよな…
誰がどう見てもMVPはこの人だろという外国人選手が別にいたのにも関わらず
あれでMVPの価値が地に落ちたと言われた
新人王とはいえ、プロ野球が同じようなことにならないように祈るわ
浅村は去年の球だったら今頃ホームラン15本くらい打ってて、年間でも25本くらい打つだろう。筆頭候補だったと思う。
だが今の成績だと伊志嶺・牧田・塩見に次ぐ4番手候補だと思う。
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浅村は間違いなく候補に入ってるけど
新人としての印象、同チームにライバル、特に伊志嶺というライバルがインパクト的に強すぎるの辛い
記者たちが大好きな田中世代ハンカチ世代、沖縄出身、あとこう言うのはあまり出しちゃいけないとわかっているがマスコミウケする顔
浅村が新人王を取るには.280 20本ぐらいの強烈なインパクトが欲しいところ
970 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/08/02(火) 08:46:22.33 ID:GEGj3QbdO
浅村がとるなら本塁打数と打点で稼ぐしかないな
まぁそのまえに伊志嶺くらいの打率になることが前提だが
971 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/08/02(火) 09:01:44.15 ID:RKsNNQdxO
七條と久古
伊志嶺はチーム貢献率も高いな。レギュラーなってから二番固定だし、犠打も20以上でリーグ二位。盗塁も30は余裕でこえるだろうし。
浅村も頑張ってるけどポジションと打順は変わりまくりだな…。もちろん浅村にもチャンスはまだまだあるから、シーズン後半まで熾烈な新人王争いをして欲しいわ。
>>972 ポジションと打順が変わりまくってるのは浅村の問題でなくチーム事情だから
むしろ、柔軟に対応してるとプラスに捉えて欲しい
ただ、成績的には伊志嶺に比べると劣ってるし、2桁HR打つぐらいのアピールは欲しいね
というか最下位のチームから選ばれるって有りうるの?
そりゃありえるでしょう個人の成績なんだから
むしろ弱いチームの中で頑張ってる選手は評価されるだろうね
>>975 つ赤星
wikiで確認せず書くが、
2000年阪神ビリ。
巨人阿部はリーグ優勝→日本一。だったよね?
赤星は2001年だったわ。
調べずに適当だが、久慈の時が暗黒時代だっけか
久慈自身、他に該当者が無いから守備だけで選ばれた珍しい存在だけど
いや、久慈の年は阪神が躍進した年だな
92年
暗黒新人王は94年の藪か
2年目は輪をかけて悲惨な勝率
>>980 久慈は新庄と地味な新人王争いをしていた、他に該当者がいなかったという状況ではない
鴎ですが
今日はハンカチに白星献上する可能性大です
以降も負けまくってハンカチの新人王、全力推しな予感です。
見方に伊志嶺がいるのに、鴎とはそーゆーチーム。
この前の牧田3連続セーブで確信したよorz
チームの順位が新人王に有利に働いたことなんてないじゃん
それよりも後半や終盤で活躍した選手の方が取りやすいな
前半大活躍、後半失速で新人王取った選手ってあまりいないし
>>985 それは単にシーズンの半分だけ活躍してもなかなか取れないというだけ。
後半でいくら追い上げても、マエケンや岩本はカスリもしない。
2006年の梵は最終盤ケガで離脱したけど、打率でも本塁打でも上回る吉村に対して逃げ切った。
>>976 無い。
Aは明らかにBより劣るけど、優勝チームだからAに入れよう、なんて普通に考えてほぼ無い。
甲乙付けがたかったら、考慮する記者もいるかも知れ無いが、弱いチームで目立っている選手を
より評価するかも知れ無いし、結局のところはトータルで殆ど影響があるとは思えない。
競ったときにそんな要素で決めるぐらいなら、チームの好き嫌いで決める記者の方が多いだろう。
いずれにしろ、決めきれないぐらい競ることがレアケースなので、予想スレでこの時期から考慮する
必要は全く無い。
セ・・・沢村
パ・・・伊志嶺 だろ
次スレ立てろ
実力的には明らかに塩見だよね
おそらく近年の左腕では一番の大物なので無理使いはやめて欲しい
おかわりにも涌井にも勝ったし、塩見これで勢い付けばいいなぁ。
伊志嶺 塩見 牧田のデットヒートが見たいぜ。
塩見、規定到達か?
伊志嶺 .290 5本 35盗塁 40犠打
塩見 10勝5敗 2.85
牧田 2勝4敗16S 2.60
これだと伊志嶺塩見どっちが新人王になってもおかしくないかな。牧田はやや劣るか。
浅村はホームラン量産しないと厳しい。
パは塩見、牧田、斎藤、伊志嶺にしぼられたかな?
997 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/08/02(火) 21:42:43.10 ID:lQCgLeqvO
>>995 塩見は既に5敗してるし今日は勝ったけど後6連勝は実質無理だろw楽天だし
998 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/08/02(火) 21:44:43.94 ID:7ql3yydP0
塩見 9回1失点完投で4勝目&規定回到達
防護率2.36 4勝5敗
澤村にそっくりな成績だな。
1000ならセは該当者無し
1001 :
1001: