☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart2211☆☆☆
1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
6:どうですか解説の名無しさん :2011/07/06(水) 22:01:05.16 ID:adRmGWKQ [sage]
対セリーグ
武山 6.48 153回1/3 110失点
細山 2.89 96回2/3 31失点
新沼 4.50 38回 19失点
結局数字は嘘つかなかった・・・
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 22:30:28.93 ID:z5eiVVaeO
でた〜
一筋縄でわ行かない展開w
なんなんだよこの糞采配
球威落ちてるわけでもなく球数100球行ってないのに
9 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 22:31:57.43 ID:j42UOBwR0
武山がいないといいな これからも
高崎が勝ってしまうwwwwwwwwwww
あかんでこれはあかんでwwwwwwww
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 22:32:54.44 ID:j42UOBwR0
すべては バカの武山なんだよ
たぶん勝つ。それはうれしいけど、一抹の疑問は残るよな
エースの完封潰すなよ
ワケわかめ
そして武山 サヨナラ
細山だのせいだろ
90球といえどポロリで疲労していた
9回も高崎で行くつもりが何かあったと思うよ?
栃木の試合でショーマン出さずに山北出したのと同じくらい
今日の試合は意味不明
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 22:35:03.70 ID:oqU5kYcpO
的場を取っておけばこんなに捕手で困ることなかったのに
勝てばいいんだよ
人間だもの
ホントは5勝目くらいじゃねーか?
落合だって完全試合の山井を降ろしたんだ
どうってことない
高崎は、スライダーは精度が落ちていたけどストレートとチェンジアップは生きていた。
高崎の未来のためにも、代えるべきではなかった。
ともあれ、高崎と細山田は今日は本当に素晴らしかった。
継投させないと監督としてのレゾンデートルにでも関わるのかな
ここまでの横浜の完投1試合
継投に文句つける人はすっこんでてください
23 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 22:36:01.87 ID:LOjBw2JG0
高崎おめでとう。これからも頼む。
お立ち台が楽しみ。
高崎にまで何かあったら完全終了のお知らせだから
普通に尾花の継投癖が出たでお願いしますw
武山は便所掃除とブルペンキャッチャー頑張れ
>>19 短期決戦とペナント一緒にするやつがいるか
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 22:36:49.49 ID:dICC6CS60
こんなにいい条件が揃っているのに・・・
今年の横浜に完封〜完投はないのね。
28 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 22:36:53.66 ID:Mn1S5+I20
>>19 あれと比較すんじゃねーよ
恥ずかしくなるわ
今日は気分よく横浜に帰れるな
高崎はエースだよ
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 22:37:31.27 ID:z5eiVVaeO
これまでどんな時でも100球越えたらってのが目当すだと思ってたが全然100球越えてない高崎を代えたことによって尾花はもう何がしてーんだが分けわからんただのジジイになったわw
勝ったのになんだよこのモヤモヤ感わ
20年後、球団が存続してたら・・・
武山用具係
細山田バッテリーコーチ
いいじゃん、高崎ニコニコしてんだからw
33 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 22:37:39.69 ID:8Uti07Su0
森本FAできて年俸一億近くなのに打率一割台とかひどい
やっと勝ったわ
お前らおめ\(^o^)/
>>13 なるほどなー
武山なら5回投げなくて済むもんねーw
勝って良かった
高崎にとっても嬉しいだろう
だが、交代しないでほしかった
↓…最新の順位表.
… 勝 敗 分 勝率 差
ヤ 32 21 7 .604 −
中 31 27 1 .534 3.5
神 27 32 1 .458 4.5
広 24 31 5 .436 1
巨 24 33 4 .421 1
横 22 37 5 .373 3
横浜の最多勝
山本 2勝
加賀 2勝
須田 2勝
江尻 2勝
真田 2勝
牛田 2勝
大原 2勝
高崎 2勝 ←New!!
佐々木がブチ切れててこえーよ
しかし今日はいいプレー連発だったな
まさに「チーム一丸」っていう試合で素晴らしかった
2、3年後には高崎と加賀の2枚看板が完成してるといいなぁ
佐々木ダンマリw
全体
武山 5.79 233回1/3 150失点
細山 3.42→3.28 216回2/3 79失点
新沼 3.30 60回 22失点
やったあ
CSのためにも大エースが必要だからな。高崎にはフル回転して貰わないといけない
完封完投ったって監督が代えちゃうんだから
どうしようもないだろうにw
46 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 22:41:50.12 ID:U0QZoDhNO
尾花がクズなのは今に始まったことではない
戦力は普通に広島より上なんだから
まともな監督ならとっくに最下位脱出してる
とりあえず良い形で連敗脱出できたんだから今日は喜ぼうよw
佐々木w
48 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 22:42:07.05 ID:+7cYMtm90
高崎の交代は残念だ。
何か、本人に交代の訳があったと信じたい。
あと、ひちょり引っ込めて内藤を外野に回す…どう考えてもこれはおかしいだろ。
50 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 22:42:11.78 ID:z5eiVVaeO
おまえら知ってたか
大魔人が9回あまり喋ってないことを…
やつはかなりキレてる
完封狙ってほしかったけど
今は高崎に勝ちを付けるほうが大事
>>43 防御率で2.5も差が出るのか
残酷だなあ
尾花はとんでもねえクズだわ
選手が頑張って勝ちそうでも自分の采配を挟む、選手の気持ちも考えずに
前スレあぼ〜ん多すぎだろ
いい加減ここで実況するなよ
あと13勝!
佐々木に横浜愛は残っているのだろうか
ハマの黄金バッテリーの誕生や!!
>>41 加賀、高崎、真下、大原、須田の最強ローテの誕生や!
調整のために山口出せば良かったの
登板過多の牛田を出すことはないわ
佐々木は9回裏は怒ってほとんどしゃべらなかった
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 22:44:14.38 ID:xkDFaGFcO
開幕前に高崎は15勝するとここで言ってたのがいるけど、今日で7勝目くらいかな…
細山田に代えて試合が安定してしかも高崎に勝ちがつく試合が出来たことに満足だ
こういう試合をやっていけば必然といいゲームが出来る
細山田は持ってる
今日は金城で勝った試合
バッテリーは4点得してる
間違え→9回表だw
失礼
どうやら佐々木はうんこしてたようだ
67 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 22:46:07.38 ID:U0QZoDhNO
>>58 ファームで2回途中7失点KOされた眞下が何だって?
68 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 22:46:15.53 ID:z5eiVVaeO
佐々木もはや解説なげやり笑
>>56 佐々木は尾花だけじゃなくて大矢の時も、すぐに交代しちゃうと怒ってた。
変えたら何にも成長しないよって。自分の力で到達して初めて得るものが
あるみたいなこと言ってた。
今日の試合で監督が尾花である限り、うちから完封どころか
完投勝利の投手なんて無理だって事が良く判った。
高崎が喜んでいるのが救いか…。やっぱり横浜のエースになるのは、この男しかいないわ。
それと今日の試合で当面の正捕手が誰かも確定したな。
ニイヌマ… かな?
武山会死亡と聞いて
73 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 22:47:45.06 ID:ELw2hddiO
キンジョーさんパネェっす!
雨中断があったからだろ
今日は石川渡辺の二遊間が鉄壁すぎて感動した。
今シーズンの二人の守備はマジで良い。
渡辺は本当にありがたいよ。
弱肩でキャッチング下手でもリードがマシだとこうも変わるのか
さてゴンザレスや山本を細山田が組んでどうなるか
今日も勝ちは高崎とバックのおかげ
またしても細山田のおかげで投手陣が安定してしまったね
武山で下がったチーム防御率をどんどん下げていく
ほんと、交代大好き監督だなw
まぁ5人ローテで回してる現状だと100球を守らないと大変なことになるからな、まだ90球だったが
そのかわり100球で6回くらいまで毎度投げてもらわないと後ろが死ぬけど
武山が決してそれを許さなかった
高崎で連敗ストップできたのは大きいな
次から高崎登板の試合は連敗中でくるきっと
今日の野手は内藤とかも含めて普通に金が取れるレベルだった
森本が交代した後の打順を見てふと思ったけど、
石川・稲田・金城・村田・スレッジ・渡辺・内藤・細山田・投手
これってかなりバランスが良い感じ。
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 22:49:29.68 ID:z5eiVVaeO
尾花試合後インタビューで高崎はほんとは最後まで行かせたかったけど
雨で中断とかあって不安だったんだとw
もううるせーっつの
残念ながら、勝負あったようだ
86 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 22:50:13.25 ID:Qb953OO0O
野球はミスが出ると怖い
石川金城渡辺のファインプレーがあったから勝てた
細山田―山本の対セリーグは防御率一点台。
後、ゴンザレスを見ることはもうないと思うから彼についてはわからん。
今日をきっかけに佐々木が反尾花の空気をチームに吹き込む可能性があるな。
あの憤り方はちょっと尋常じゃない
雨か
まあ中断長かったのはしょうがないな
福井がいろいろおかしかったのは
二年先輩である細山田さんのオーラの影響
もっとチームが勝ってれば余裕もできるんだけどなぁ
91 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 22:51:08.64 ID:xrahTAOT0
>>79 投手を無駄に使い倒す事で監督までのし上がった奴なんだけど尾花
尾花は普通な事してると思うけど?w
お前らはそんな尾花を支持してたんじゃねーの?wwww
尾花就任時の自分の発言を思い出せとカス
リーチ、細山田の鬼バッテリーも早く見たいな!
細山田もよく頑張ったんだから褒めてやろう
選手を信頼し鼓舞することのできない人物は、参謀・コーチなら良いけど監督は不向き。
ぎりぎりのところを乗り越える気持ちの強さを持つことができない。
>>94 交代を進言する尾花、抑える原、でうまく行ってたんだろうな、読売では。
トップになってもう抑える人がいなくなっちゃった不幸
横浜捕手陣応援します
※但しイケメンに限り
高崎の勝ちを消すもんかと中継ぎの奮起も促したんだよ
信頼失ってたからな
下手に完封すると今後も自分一人の力でやるしかねーと思いかねない
でも佐々木は先発なんてできなかったのは間違いないし。交代しなきゃセーブもつかんしね。文句言いたいだけだな
マシンガン継投でどんだけピッチャーが育ったんだよ
マシンガン継投繰り返してたら先発なんてそだつわけねーだろ
明日から武山用具係と聞きましたが
芦崎はもう少しインタビュー上手くなってくれねえかな
なんで巨人並の戦力前提で話す人がいるの
牛田のフォーク捕球のために細山だに練習させたんだろ
ここ5試合ほど武山の所為で無駄にしたな
106 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 22:57:18.44 ID:KAuDNlctO
高崎本人に確認し、弱気な発言があったなら交代もやむを得ない
それ以外なら一切認めない、許せない。
本当に雨天中断が理由だったら呆れてしまうよ
佐々木は背番号22に自分を重ねて見たのかな…
俺だったらあんな継投許さねー的な
細山田は鹿児島に寄って、父さんの墓参りをしていくそうだ(泣)
あまり細山田をほめるな。武山会が出てくるし、他の投手と組ませてみてもどうせあまり勝てん。
ただもう武山がマスクかぶってるのはみたくない。
高崎は佐々木の言う通りかえないで欲しかった。
完封したら自信になるだろうに。
一点差ならともかく、あの点差でかえるのは理解できん。
高崎健太郎 捕手別投球内容
武山 7試合 43.0回 失点16 防御率3.348 QS率42.8%(3/7)
細山 7試合 47.2回 失点12 防御率2.226 QS率100%(7/7)
ヒーローインタビューの高崎は全然うれしそうに見えなかったけどなぁ
キャッチーに阿部クラスほしいよ
細山田の何が素晴らしいかはよくわからんし自動アウトは勘弁して欲しいけど
少なくとも武山は1イニングたりとも試合に出してはいけない糞だという結論に達した
116 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:01:27.05 ID:q9sWYyDh0
そりゃぁ完投したかったろ高崎
そんなに武山たたくなよ
濡れたベンチを拭く役目がいなくなるだろ
今日の細山田は、7回のスライダーへのこだわり以外は素晴らしい内容だった。
ただ、もう少し打つ気配だけでも良いから見せてくれ。安牌すぎる。
119 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:03:13.96 ID:z5eiVVaeO
尾花は9回なにがしたかったの? バカなの?
気持ちの問題なんだよ今日は 4点あって高崎を行かせなきゃいけなかった監督なら誰でも
で「1人2人出したら疲れも見えるから代えるぞ」と高崎か投手コーチに言っといてそこまでは
我慢しなければ「いけない」試合だった 本当に反吐が出るこの投手使い潰して育てないゴミには
濡れたベンチを拭いたことでチームが結束した
今日の勝ちは武山のおかげ
細山田に打撃力か送球力のどっちかだけでもついてくれれば、もう正捕手確定なんだけどな。
武山用具係の誕生や!
バットやボールも一個一個丹念に磨きます
ベンチやフェンスも磨きます
投げ込まれたメガホンも黙々と拾います
完封させろよ!バカ!アホ!
(=゚ω゚)ノ
大魔神大批判!
おもしろい!
しかもお膝元ニュースバードでw
尾花のやることなすこと!
(゚Д゚)ハァ?連発し過ぎワロス
是非佐々木監督見てみたい
攻撃策も、投手時代自分がやられて逆に助かった策は取らず、やられて嫌だった策を連発して来るはず
つまり犠打廃止してくれる。我が軍で見てみたい
雨上がってからの整備で30分以上かかってる
調整大変だっただろうなその間
よく踏ん張ったわ
まあまあお前らニュースバードで
ムバラク辞任デモの最中に
美人リポーターがレイプされた話でも聞きながら落ち着こうぜ
細山田は外角の捨て球の使い方が絶品
さっき阿波野が褒めてた
ピッチャー出身なのにこれ程ピッチャー心理が分からないとは呆れる。
このままじゃ今年の完投は三浦の雨天コールドだけw
武山会もうざいが、
武山活躍→捕手は目糞鼻糞どうでもいい
細山田活躍→武山クソすぎ細山田マンセー
てなる奴もウザイ。
>>129 それノムさんも前に褒めてたよな
捨て球のタイミングが良いって
武山用具係最高や!
134 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:07:24.31 ID:650RcjMs0
横浜先発陣>捕手が武山に替わる前に何とか3勝したいな。
これで明日スタメン武山だったら、今年はハマスタもうイカネ
>>123 せめて2割3分だよなぁ 8番の捕手としてみても
なんかもう一人捕手でもないのに2割未満なのが居たような気がするが気のせいだよな?
そろそろ
須田・細山田バッテリーに戻して欲しいな
用具係は真のエリートしか務まらない重要なスタッフ
読売ジャイアンツの上田和明氏(慶應義塾大学経済学部卒、
1984年ドラフト1位)が有名
139 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:09:31.17 ID:z5eiVVaeO
なんだろう 今日の大魔人は俺達の気持ちを代弁してくれている気がした
武山はまさに縁の下の力持ち
用具係として生き残る道を見つけた記念日
じゃ、武山掃除係で
142 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:10:52.95 ID:xkDFaGFcO
高崎2勝って間違いだろ!
143 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:11:04.65 ID:WS22d1xN0
今日の守備はめっちゃ興奮した
絶対無理だけど現地行きたかった…
直人最高
144 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:11:12.47 ID:q9sWYyDh0
用具係は飯田
つーか村田の不調が心配だな
最後は明らかに一発狙い
細山田に代わった途端勝ったからな
もう武山の居場所はないよ黒羽根カモン
今日のヒーローは
アウトカウント間違えてゲッツ取り損ねた福井
俺のナヲト
横浜の最多勝
山本 2勝
加賀 2勝
須田 2勝
江尻 2勝
真田 2勝
牛田 2勝
大原 2勝
高崎 2勝 ←New!!
今日はいい試合だったのう
村田も打てれば最高だったが
村田の一発狙いのむちゃ振りはワキ腹でも痛めそうで心配になるわ
炊事係がいいんじゃ?
>>144 まぁ昨日打ったし最後のは狙ってもいい場面だったし
153 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:15:31.90 ID:q9sWYyDh0
黒羽根忘れてた。あいつも見てみたい。
22 高崎健太郎
武山 7試合 1勝4敗
細山田 7試合 1勝2敗
勝てる細山田 負ける武山
さらば武山。
君の姿を一軍で見ることはもうないことを祈る。
デニーぶちぎれ
とりあえず高崎おめでとう!
ただ今日の試合をみて尾花が監督でいる以上、完投できる先発投手は絶対育たないし、中継ぎ投手は酷使で故障していくということがはっきりわかった。
早くやめろ疫病神!
高崎で9回完封しなかった「かも」しれない 最後まで行かれず結局交代していた「かも」
しれない でも、完封していたかもしれない 疲れは出てるがボールの力はまだあって4−0
牛田出したって打たれる可能性はあるんだ 山口でさえそう でね、高崎で今日完封したら
チームが乗るんだよ みんなで必死に守った4−0の完全勝利 高崎だって乗れるんだ
こういうチーム、人間の組織の運営の基礎基本もわからないバカはコーチ止まりが「適任」
160 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:16:43.50 ID:xkDFaGFcO
ポロ山田ポロ山田ポロ山田ポロ山田ポロ山田ポロ山田ポロ山田ポロ山田ポロ山田
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一皮ムケたな。いや、冗談じゃなく。
『健太郎に勝ちを付けてあげよう』とみんなに言ってもらったし、
勝てない理由は僕にもあったし、それがかみ合って良い結果になっ
て良かったです
明日中日は吉見が投げますように
高崎は中断の間に30球位投げてたのかもしれん。
そうじゃなきゃ9回交代の説明がつかん
ID:JJQtQVEw0が発狂した模様
>>159 只でさえ高崎の勝ちを山口は2度、江尻は1度消してるからな。
佐々木とデニーで飲んでるところを見てみたいな
>>159 こういうことは、ある意味権藤や岡田がよく分かってるよな。
>>164 8回見てれば交代も有り得ないことではないだろ
勝てばいいんだよ。勝てば
佐々木だろうがデニーだろうがただのファンだろうが切れるよね、そりゃ。
メンタルの課題を克服すればいい投手になるであろう高崎が
完封直前四点差九十球で交代だもの。
>>169 7回も結構怪しかった
結果だけ見ればどっちも11球で終わってはいるが
今まで崩れてた場面で抑えただけでも収穫ありだわ
細山田も固定すると補逸と弱肩と貧打と色々耐えられなくなるからな
武山スタメンが続いた後に細山田が良い仕事するイメージ
177 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:22:05.33 ID:xrahTAOT0
>>167 デニーは中日の森信者だからな
佐々木も同じく
話合うだろう
しかし今年の金城はかっけぇな
気合入りまくってるね
頼りになるベテランだわ
179 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:22:37.88 ID:xkDFaGFcO
これが恐ろしいまでの現実
武山 5.79 233回1/3 150失点
細山 3.42→3.28 216回2/3 79失点
新沼 3.30 60回 22失点
武山から細山田に変わったとたんに完封リレーかよwww
やっぱりガンは武山だったな。
9回ツーアウトから変えたのならまだしも。
8回完了ぐらいよくあることだと思う。
お花は先発壊滅だから高崎をずっと中4で回す気なんじゃね
だからイニング関係なく100球で降ろすつもりだったと
高崎死ぬなよw
完投や完封ってのは単なる自己満足
高崎には、勝ち星つけて自信つけさせるのがいいのかもしれんが、なんか残念だな。
とにかく、連敗止まってよかった。
内藤のファーストスタメン、あれは間違いだというのは証明された。
尾花監督は今日の結果を見てもまだ武山を使うのだろうか・・・・
細山田固定でいいじゃんね。
まだシーズン前半だから
このあとどんどん完投完封してくれればいいから
これがAクラスとかだったら尾花の采配も分からんでもない。
だがこんな成績で尾花を擁護する奴の気がしれん。
>>179 分かってると思うけど、166は捏造だから要注意
佐々木は武山推しのようだな
Mr.完封だった伊藤智仁が完投にこだわりすぎて死んだのは有名
196 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:26:51.63 ID:z5eiVVaeO
これが球数多かったら代えても納得だったよ
90球で交代ってw
内容悪かったか?
>>189 俺はそうは思わないな
コントロール酷い投手の球止めることに関しては武山の方がいいし
要するに使い分け
>>168 大矢も尾花も人間的には嫌いたくないが選手が決定的に離れていくような采配が多過ぎる
それは「非情でもここは我慢して鬼にならなければいけない」という場面からは遠くかけ離れた
ところばかり そして連敗とチーム崩壊が相乗的に加速していく繰り返し 組織を統率する
最低限のわきまえも気持ちもないど素人は監督にしちゃいけないんだよ 牛島なんかは同じく
負けたシーズンもあったがここら辺はできていた 戦力ないのにアホウが監督では困るんだよ
199 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:27:58.11 ID:4Ykhh9Ll0
広島戦は細山田マスク決定だなw
細山田はセリーグ向き、武山はパリーグ向きのリードだと思った
逆に考えると
たかだか90球で内容が悪くなるんなら
そりゃまだまだエースとして力不足ってことだよな
権藤さんも完封目前の川村や隆をよく降ろしてたし
守備も良く、最高の試合だっただけに最後の交代だけが残念でならない
204 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:29:06.75 ID:xkDFaGFcO
開幕前に高崎は15勝するとここで言ってたのがいるけど、どうなるか楽しみだな(笑)
もうすぐ阿斗里が先発投手陣を引っ張っていくので、もっと楽しみだ!
これだけ復活しちゃうと金城は1,2番のほうがいいなぁ
石川森本がダメなだけに
>>198 戦力ないのも組織を統率する最低限のわきまえがないのも
監督より上の奴に根本があるんだから
そっちに先に言え
今日、細山田を使ったのは尾花の気まぐれなんだろうか
>>205 ひちょり「なんでや!今日うったやん!」
金城大活躍だったな
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:31:37.75 ID:z5eiVVaeO
たぶん今大魔人は尾花を殴りに向かってるとこ
具志堅がバントした試合は全勝、と
ところで金城の好調の理由ってなんだろう?
まさか「痩せたから」だけじゃないよね?
だけど他の理由が思い浮かばない(・・?)
オフに佐々木と尾花の対談やってほしい
たぶん大魔神はデニーと飲み屋で愚痴ってる
その店に関係者や選手が後から来て交代について話し合い
大魔神とデニーにより尾花叩き加熱
って魂胆
>>202 本人をきちんと説得して納得させてれば、展開によってはありえる 「ペナントレースの中で
戦っているならば」
>>206 現場監督には現場監督の役割や使命があんだろ
>>215 一人で終戦気分なら(・∀・)カエレ!!
まだチームは諦めてないんでね
佐々木は死ね
218 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:35:15.93 ID:Jyo8fwzr0
いっそのこと牛田の大炎上で敗戦した場合の尾花のインタビューが聞いてみたかった。
監督は誰でもいいな
なんか、そんな気分だよ今日の夜風は
もともと8回で降ろす予定だったんだろ
負けがこんでるから批判してるけど
これで首位とかだったらいい采配してるとか言い出すからな
まぁ尾花は分業譲らないだろ
>>219 その気分を知るために
森、山下、牛島、大矢、田代と
いくつの首が飛んだのだろうか
222 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:36:09.41 ID:U2Q2058W0
尾花がいる限り横浜の投手に完投はない。
佐々木、言ってやれよ。
尾花、動くな!!!座ってろ!
村田が、3塁側から見ていて、バッテリーに問題があったみたいな事いってたね。
あれって、武山の事だと思うよ。そしてそれを使う尾花。
223 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:36:14.04 ID:q9sWYyDh0
5位負けたんだなwww
>>205 3番金城は変えなくていいと思う
チャンスにも強いし
下手に1、2番とかにしたら出塁気にしてスイングが小さくなったりバントマシーンにさせられて調子落としそう
佐々木も友利もいいよ、もう
過去の人。なんか、そんな気分の今日の夜風
高崎は2点差とかだったら7、8回あたりは見てられないな
その辺は相変わらずだ
227 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:37:26.97 ID:q9sWYyDh0
今は亡きクズ山本も完投のチャンスはあった
228 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:38:34.34 ID:z5eiVVaeO
もう俺達も何が正しくて何が正しくないのかそうゆう判断が麻痺しているのだ
中日戦は須田、加賀、小杉orゴンザレス
2勝あるで
このチームに必要なのは中6日で完封するやつじゃなくて中4日7回無失点を続けられる奴だ
むしろ今日は細山田のフル出場に注目すべきなのではないか
最近キャッチャーもちょろちょろ変えてたが
細山田に関しては先発に8イニング放らせてもそこから継投しても
まあそれなりに筋の通ったリードをやってくれるという目処が立った
そういう采配なのだろう
232 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:39:37.67 ID:xkDFaGFcO
4年目のビッグスリー
由規、唐川、阿斗里
ていうか、福田康夫や麻生太郎はなにやってんだ?
この非常時に
234 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:39:51.79 ID:IH/IXH8l0
巨人が不調の内に5位に上がっておきたいな
打つ方はとりあえず心配ないな
不調も出るがその分好調になる奴も出る
今日は細山田厨が吠えてるな
今日で終わりだからいいけど
俺は武山厨じゃないよ
横浜勝てばいい
一個勝っただけで大騒ぎされちゃう球団って・・・
きちんと論理的に采配の批判をしても答えられないくせに「尾花の批判はするな」とか
「勝ったんだから余計なこと言うな」とかいうバカは今借金がいくつでペナント争いできない
ふがいなさとかは感じないんだろうか?不思議でならないわ擁護する材料が冷静に見ても
これだけないバカ監督を意味不明に擁護し噛み付いてくる連中が 中継ぎ使いとか、いいわけ?
>>231 尾花がキャッチャー変えるときは、先発が打たれた時か、得点チャンスで打順が回ってきた時
「捕手の交代」に関しては筋の通った采配をしているよ
なんか3位〜5位がいまいち団子状態なせいで
数字の上ではまだまだ上がれそう芽があるな
武山選手へ贈る
♪今日でお別れね もう逢えない
涙を見せずに いたいけれど
信じられないの そのひとこと
あの甘い言葉を ささやいたあなたが
突然さよなら 言えるなんて
>>230 そんなやつ揃えて来いよそんな野球がしたいのならばw
今は亡きクズwwwww
>>201 高崎の勝ちを山口が消したパターンは、1回が細山田で、1回は新沼。
そもそも、高崎に半分程度しかQSをつけられないキャッチャーの方が大問題。
このスレには、もう武山をメインの捕手と推す人はいない。
武山選手へ贈る
♪最後のタバコに 火をつけましょう
曲がったネクタイ なおさせてね
あなたの背広や 身のまわりに
やさしく気を配る 胸はずむ仕事は
これからどなたが するのかしら
>>212 野生児だから絶食して痩せると神経が研ぎ澄まされるじゅね?
今日でお別れね もう逢えない
あなたも涙を 見せてほしい
武山選手へ贈る
♪何も云わないで 気安めなど
こみあげる涙は こみあげる涙は
言葉にならない さようなら
さようなら
試合見れなかったんだけど、佐々木さんなんでキレてたの?
高崎最後までいかせなかったから?
交流戦前は好投しているのに無援護と失策で足を引っ張られ
交流戦中と交流戦明けは中継ぎと抑えに勝ち星を消され続けた(最低でも4試合は
その高崎にようやく二勝目が付いた事を心の底から祝いたい。
…はずなんだが、やっぱり完封出来たよな。少なくとも完投は。
100球越えたら代えるんじゃなかったのかよ?尾花。
90球 四球1 被安打4で代えてるんじゃないよタコ助が!!
投手出身なのに投手の気持ちを汲まないなんて、目先の勝ちしか見えてないのかよ。
大量得点で勝った中日戦以上に、最高の試合になったはずなのに
まさか監督が水差し野郎だったとは……。
はますたwaveみてきた
9回佐々木全然しゃべらねえええええwwwwwwww
>>238 出た出た
ふがいなさとかその手の精神論は
ハマスタ元締の893さんや県知事市長と全く同じ論法ですね
冷静を言うなら
戦力の足りなさを真摯に受け止めて
現状この球団に振りかかるあらゆるマイナス要因を排し
育成の一年目に一刻も早く取り掛かる
そのための冷静さの方がよっぽど必要
〈武山概論〉
1球種選択の幅が狭くカウント球と勝負球の区別が出来ない
2ゲームを大局で見れず押し引きができない
3状況別の打者心理を読めない
したがって
→なぜ打たれるかもわからないので連打を食らいまくり要所ではきっちり被弾
球数もかさむため当然先発には勝ちがつかない
ツーアウトから連打、無駄な失点を重ねる
といった事象が頻発する
誰が投げても変わらん防御率破壊っぷりは数字にも表れてる通り
武山選手へ贈る
1 別れても別れても 心の奥に
いつまでも いつまでも
憶(おぼ)えておいてほしいから
幸せ祈る言葉にかえて
忘れな草をあなたに あなたに
>>238 目先の勝利しか見えてない馬鹿が多いからな。
勝てば都合悪い事は全て忘れてしまうんだろう。
255 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:46:44.58 ID:0FEZWVB00
高崎ブロウ更新はえー
こんな日に誰か叩いてる奴って何が楽しくてベイファンやってるの?
叩くのが好きなの?
武山選手へ贈る
2 いつの世もいつの世も 別れる人と
会う人の 会う人の
運命(さだめ)は常にあるものを
ただ泣きぬれて浜辺に摘んだ
忘れな草をあなたに あなたに
佐々木はなんでそこまできれたんだろうか
武山選手へ贈る
3 喜びの喜びの 涙にくれて
抱(いだ)き合う 抱き合う
その日がいつか来るように
二人の愛の思い出そえて
忘れな草をあなたに あなたに
正直高崎一人が投げきったところで焼け石に水なのだが
>>255 ブロウといえば
メジャーにはブロウンセーブというセーブ機会失敗の指標があって
査定にも大きく関わってくるんだそうだ
ベイも早くそれやってくれ
〈細山田概論〉
1どう喝
2ポロリ
3空振り
4勝てない
5足が無い
6アドバイスしない
7掃除しない
>>248 出して少し危なくなってから大事に代えてもいい場面を行かせず選手全体のモチベーション
まで結果下げたから せっかくチームもまとまって今までの分完封させようと結束していたのに
あれで牛田が乱調で追いつかれりしたらどうするつもりだったんだろ?みんな納得できないわな?
高崎が続投で1〜2人出して代えても誰も文句は言わない展開だろ4−0、9回で そういうこと
考えられないわけよ全部総合的に逆算して
8刺せない
てゆうか危惧していた通りになったな・・・
出てきたのが牛田で、勝ったから良かったものの。
なんで選手の好調不調を無視するんだろうこの監督は。
高崎早くコメントもらいたくてしょうがないんだろ
268 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:49:28.84 ID:jLusshxYO
細山田が封印されて「何くそ〜」で頑張った。
競争は大切
>>194 佐々木の武山叩きのすごさを知らないとは驚きだ
>>201 ああ、ごめん。
流れから細山田の話だと思ってた。
大変失礼しました。
恥ずかしいから今日は消えます。
佐々木は直接尾花に意見できないのか?
細山田が糞なので完封できなかったんだよ
>>256 「勝ったらみんなでバカ騒ぎして今日はサヨウナラ」限定スレって、テンプレに入れといてくれよ
高崎を続投させなかった件について気になるのはただ一点
尾花が交代を決めるときに高崎本人と言葉を交わしたかどうか。
ちゃんと言ってやらないと不信感に繋がると思う。
ああ、信用されてないんだな…って思っちゃったら
居座っていうときに「この人のためなら頑張ろう」って
思えなくなりそう。
「今日はおまえに預けた。あと一回、打たれてるのを恐れず思い切り投げてこい!」
ぐらいの事を言って送り出すとかさぁ…
そういうのを意気に感じて、監督と選手の間に
信頼関係が築かれるんじゃないのかねぇ?
自分の考えが古いか偏ってるのかもしれんけど…
※仕事帰りの電車なんで、コメントとか知らずに書いてます
>>271 無職が正社員に意見するようなもんだから
できないだろうなw
276 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:51:57.50 ID:xkDFaGFcO
高崎には先発投手陣2番目として、15勝してほしい
>>269 佐々木にかぎらず、武山のリードをたたく、驚愕する解説の人多いみたいね
・・・それほど武山がおかしなリードしてるんでしょ
細山田は常に尾花と岡本の前に座って勉強してる
T山なんか端っこでコーラ飲みながら稲田とギャグってるだけだもんなw
お、今日勝ったんだね〜
おねえさんスポニューはしごしちゃうよ〜w
再三勝ちを潰されてなおあの場面で中継ぎに任せることが出来るかって話だよ
今日はチームがまとまってたからあれでいい
中継ぎもその輪に入れないと
武山はもう使わなくていいよ。
他の捕手達に実戦経験を積ませよう。
>>275 そうですよね。
どうして横浜には常識的な野球をやる監督がこないんだろうか
283 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/06(水) 23:55:29.82 ID:F6lRZfJc0
細山田はアマチュア時代からエリート育成されててこれだからな
ぶっちゃけ伸び白は小さいと思う
武山はもう伸びきった
これが限界
細山田って自主トレでサッカーをして、渡辺に苦言を呈されてなかったっけ。
結局高崎のみの話だろ
他に9回抑えられそうな先発居るかってのw
武山たたいてる奴哀れ
バカ山スタメン落ちした途端に完封とか最早ネタだろ
単純にバッテリーコーチが糞ってことはない?
>>273 順位見りゃ課題たくさんあるのはわかるが
今日みたいな日に楽しめなくていつ楽しむのかと同じベイファンとして疑問に思うんだ
精神持たなくね?
4-0で代えるんだからたとえ10−0でも尾花なら代える可能性あるな
>>282 まともな人物だと成り手がないから大矢とか尾花みたいな奴に依頼する羽目になる。
誰か ス レ ッ ジ 褒めろよ!!
とはいえ、ここで来週あたりにポカやらかして再びスタメン奪われるのが細山田なんだよな
普通にしててボコボコに打たれるポカ山よりマシだろ
>>282 今さらっと凄いこと言ったけど
常識的な監督って誰のこと?
ただ勝ってるだけ、育ててるだけ、勝率がいいだけの監督挙げるんなら
取り敢えず無視するけど
なんだかんだ武山・細山田がどうのこうの言ってるけど、そもそも正捕手が
決まっていない時点で異常なんだよね・・・
1球種選択の幅が狭くカウント球と勝負球の区別が出来ない
昨日で言えばこれが一番わかりやすい
先発小林の被安打は全て直球、ツーシーム系の球
特に左打者のアウトコースのツーシームは悉く狙われ安打された
が、本人は気付いていないのか配球を忘れたのか同じところに投げ込ませ失点を重ねる
まさにバカの一つ覚え
>>291 俺は君みたいな楽天家じゃないから勝ったからといって内容問わず喜べねえよ。
端から見てると面白いな
武山が優れてるって本気で言ってないだろ
反応を楽しんでるだけだな
まともな考察ができれば
横浜の監督になろうなんて思わないだろ、普通
高崎続投→完投完封勝利
高崎続投→4点差追いつかれるか逆転負け
高崎続投→ランナー出して交代も勝利
高崎続投→ランナー出して交代で後敗戦
高崎交代→0封または勝利
高崎交代→4点差追いつかれるか逆転負け
1番いい結果と1番悪い結果を予め想定し最もチームに悪い結果に
繋がる采配だけは避けようと心掛けていたのが ノムとか大昔の三原さん(らしい)
弱いチームは「操縦術」というのが必要なんだな 戦力では最初から勝てないんだからw
早く ス レ ッ ジ 褒めろよ!!
>>294 村田を挟んで三番と五番が大事な場面で打ってくれたよ。
特に金城は、交流戦明けた辺りから勝負どころでのヒットが増えた。
体を絞ってキレは戻っていたけれど、ランナーを返すような
打撃については、今一つな事も多かったからな。
このまま不動の三番打者になりそうな勢いだわ。守備も上手いし。
細山田が優れてるわけではなく単に武山がゴミなだけ
はやく武山落として二軍から黒羽根でも上げた方が有意義
今日のロッテは、カスティーヨがヘッドスライディングに好守備で活躍
したらしい・・ほんと、横浜出ると活躍する人多いね。
310 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 00:03:17.41 ID:GbNxJ6YtO
采配さえも筋書きどうりに行かないのかよ
もう尾花やだ
馬鹿だな うちで最高の投手高崎だから勝てただけ
しかも広い球場で相手Pは福井
んでホームの試合
あした須田とかだったら負けるよ
監督は、
1.尾花体制の開花待ち
2.牛島監督・佐々木投手コーチ・谷繁選手兼バッテリーコーチ
のいずれか。
中途半端に別の人を呼んでも何も起きないだろうから。
何でもいいから、どうだっていいからポンセに監督やってほしい
武山は韓国蔚山の金弦大と交換トレードするそうだ
>>303 ごもっとも。。
じゃあ今後も横浜にはいい監督さんきてくれないのね・・
>>313 いまんとこそれが最良だな
あとは将来フロントや親会社がすげ替えられて
監督以下の体制も変えざるを得ないってんなら已む無くそれに従うが
選手が頑張って自分の影が薄くなると要らん交代混ぜるクズ
【本日の予想先発】
(18:00 神宮)
ヤクルト → 石川雅規
巨人 → 内海哲也
.
(18:00 ナゴヤD)
中日 → 吉見一起
阪神 → 岩田 稔
金 須田
土 ゴンザレス
日 清水
と俺は読んでるが、皆はどう思う?
>>317 ゲンダイソースだが
ベイの監督オファーというのは
韓国プロ野球の監督も裸足で逃げ出すレベルだからな
森本は何気に調子を上げてきていたから、負傷は残念。
試合に出られるとしてもまた調子を崩す可能性もあるし。
これで、渡辺石川金城村田スレッジ内藤中村細山田になるのかな?
なお、中村ハーパーは両立。
後、明日明後日の1軍・2軍入れ替えには注目。
北・梶谷・松本・黒羽根・清水・アトリ・ショーマ・大沼・秦から上がってくる人はいるのか。
個人的には、捕手を2名にして投手枠を一人分増やしてほしいと思ってる。
松原がいいんじゃないかと思う。
今日は高崎よくがんばったね。とりあえず大型連敗は避けられた。
だが金曜からのナゴドの先発が問題。
明日のファームで清水が投げなければ、清水→須田→ゴンザレスだろう。
清水は先週水曜日にファームロッテ戦8回2失点だった。
明日清水が投げたら、須田→ゴンザレス→コバフト@中4日www
>>321 全員武山専用投手なのが気がかりでしょうがない
>>321 ゴンザレス出すくらいなら小杉か藤江かアトリでお願いしたい。
細山田なら何とかまとめてくれるような気がする。
>>323 良くも悪くも清水に注目だなあ
大沼は尾花のコーチとしての眼で見切って欲しい
>>304 ピッチャーは機械じゃなく人間なんだから、監督、コーチはピッチャー心理も
考えてやらないとダメだよな。
ただ打たれそうだからとかピンチだからとかいう理由で安易に交代させられたら
溜まらんだろう。
>>322 うわぁ。。。
もうだめだ。解散しかないな
仕事で全く試合みれてないがうちのエースは勝てたんだな?
とりあえずおめでとうそしてこのまま14連勝しような
>>329 大沼は、149キロのストレートとストライクゾーンに入らない変化球で2軍打者を抑え続けてるらしい。
間違えて上がってくる可能性は否定できない。
>>333 いやだああああああああああああああああああ
尾花よかつて
敵として見ていた頃の大沼を思い出してくれええええええええええええ
横浜の勝利に大地も喜んでいるな
加賀はまだダメなの?
338 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 00:18:37.35 ID:kPLvk7c2O
先発いねーか
お爺ちゃん
先発候補は全部ドブに捨てたでしょ
今結果見た。高崎2勝目おめ。今日高崎は何球投げた?点差もあったしこういう試合で完投させなきゃ成長しないと思うが。中5日で回したいというチーム事情もあるとは思うが
清水は明日ファーム先発だぞ
>>337 無理して今シーズン絶望とかなると困るしな。
>>323 捕手2人にしたらチャンスで代打を出しにくくなる。
試合見てないんだが、森本って何か怪我したの?
>>343 最後のほうで自打球を膝裏に当てた
頑張ったんだけど最終回守備は退かざるを得なかった
というか明日以降が心配
個人的には、敗戦処理を山本・秦・大沼で適当に回すというのも一つの手だとは思う。
若い投手の経験とどちらを重視するかがポイント。
何にせよ、中継ぎの疲弊が見えてきている現状では何らかの手を打つ必要がある。
尾花監督は「選手がいるから打つべき手段を打ってしまう性格」だと見受けられるから、駒は必要。
キムタクみたいな、内野手で第3捕手の代わりが務まる選手がいればね
こういう細かな点でも硬直してるね
>>342 捕手への代打は、投手交代時以外は出さなくていいと思ってる。
そのため、先発細山田→抑えは新沼で事足りる。
>>347 昔いたんだけど東海大だったから
素質を生かせる職場に行かせてあげたんだ
まあ自分は細山田固定してほしいけど無理でしょ。問題点がないと言えない捕手なわけで。
ただ競争相手は武山であってほしくないなあ
今日の武山は働いたよな
掃除wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大洋で言えば宮里みたいな感じの選手
捕手が出来て、俊足で外野を守れ代打もいける
一人欲しいね
354 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 00:28:06.86 ID:LKGehjIF0
>本当は行かせたかったが…
まともな監督ならきっぱり交代って言うだろうな
新沼は武山以下なの?
今日は三浦がファームで3イニング投げたから1軍復帰は早くても横浜に帰ってからだな
清水は明日投げなければ週末の名古屋に呼ばれるだろうが、大家はまだ無理なのかねぇ
>>355 肩が強いわけじゃないから、その時点で評価が低いのだと思う
>>355 肩以外は新沼の方が上。
フォーク取れるし。
森本って本当にチームのムードよくしてるの?
こんだけダメなやつがスタメンで出てることに他の選手は疑問を持つだろ?
たまに打ったときのインタビューとかKYすぎて腹がたつし
打てる捕手高森はどうした
ここまで捕手防御率
武山 5.86 (223.3イニング)
細山 3.32 (216.6イニング)
新沼 3.30 (60イニング)
後、尾花監督は2軍にいる松山をどう思っているのだろう?
今下で一番良いのは、ショーマでも清水でもなく松山だと思われるんだけど。
そろそろ早稲田バッテリー復活させてみてもいいんじゃないか?
前回炎上してるわけだし
新沼と細山田を併用すべき
武山は第三捕手でいい
武山二軍で調整させろよ。12球団で開幕から捕手の入れ替えない球団って横浜だけじゃないか?こんな糞みたいな防御率でこれは異常だわ
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 00:35:46.26 ID:XIVB5DQXI
コバフト前回中日相手に5回2安打1失点だったから日曜くると思う
肩の強さと足の遅さ以外なら、さすがに全ての面で
武山よりは新沼の方が、まともな捕手だとは思うんだが。
まぁ、そもそも武山にリード面で劣る捕手なんて
プロ球界に居るのかさえ怪しいものだが。
尾花の武山好きは異常
372 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 00:37:31.04 ID:XIVB5DQXI
今ファームでよさそうなのは国吉じゃないの?
内藤のようにコツコツやって来た人が、努力を認められて1軍定着するのはいいことだ。
スッレ最高や
吉川放出して後悔することになるのだから、
同様に秦も、放出したら後悔することになるのかも知れない
秦に(先発で)充分な機会を設けて、己の眼の前に真価を晒すその瞬間を、見守り続けよう
リードなんかおカルトなんだよ
武山会余裕でNG
>>361 いくら条件多少違うと言ってもこれは酷い
このサンプル量でこれだけ差が出るのは異常だわ
しかも一人逆の意味で突出してるし…
序盤大量失点でお馴染みの武山
ここまで数字にはっきり表れるとなるとさすがに擁護しきれんわな
投げる方もわかってるだろうし投球にも影響するレベル
武山がもう5歳若ければ武山優先起用に文句ないんだがなあ
武山会がうるせーから二軍に落としてほしいな
そしたらさすがにおとなしくなるでしょ
>>358 そうなんですか、じゃあもう少し使ってもいいのにね
>>385 そしたら上げろ上げろとうるさくなるだけじゃん
>>376 使ったらトレード相手なんて見つからなくなるっての
389 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 00:44:49.41 ID:XIVB5DQXI
去年はここまでリード酷評されてなかったのにどうしてこうなった武山?
捕手のリードなんて幽霊みたいなもの。
実体はないのに一部の人間が強硬にいると言い続けている。
>>386 と言うか、新沼って一応ベイスターズの選手会長だったりするし。
392 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 00:45:16.57 ID:w9//clSwO
4点差で高崎は完投で良かったんじゃないかな
現状考えれば中継ぎ陣は休める時は休ましてあげたい
今こそキャンプ点と選手会長を逆にすべし
>>389 されてたよ
改善が見られないから今こうなってるだけ
リードがオカルトなら盗塁刺せる分武山の方がCERA上でもおかしくないのにね
細山田 11試合のうち加賀4試合
しかし武山は加賀とは0試合、圧倒的不利なんだがw
細山田
加賀 4試合 三浦 0試合 大家 0試合 清水 0試合
武山
加賀 0試合 三浦 3試合 大家 2試合 清水 1試合
QSがいくつあろうとQS負けが多くては意味が無い
勝てる捕手は援護もえられてるわけで攻撃時期待できうるテンポの良いリードをしてるってことかもしれぬ
捕手細山田での守備につくナインは気が乗らないってこと
あの恫喝事件で信頼を失った可能性もあるな
細山田が先発に勝ちをつけた試合4
武山が先発に勝ちをつけた試合6 これが現実だ
細山田は肩は強くなりようもないし
打撃も将来性がなくシーズンフルに使っても2割1分2本
程度だろう、いかに配球が良くてもこれじゃダメだ
武山は肩は強い
打撃も伸びシロがあるかもしれない
将来リード力が付いた上で 2割6分 10本くらいは打ってくれるかもしれない
なら我慢して武山を育てるか ってとこじゃの?
2・4・4・5・3・4・10・6・10・5
阪神戦まではうまく抑えてたな
阪神戦の先発はゴミ糞だったから無理もない
昨日は打線と小林の責任、大魔神も言ってた
阪神ファンに、リードなんてオカルトだからジョニキを出してくれと言いに行ったらなんと言われるやら。
捕手別防御率って、たまたま調子の良い投手と組んだか悪い投手と組んだかの差だけ。
運不運の問題にすぎない。
実力が足りない選手が運がないというのは致命的だよな。
まあ去年と一昨年の阪神のチーム防御率見て何も思わないならそれでいいや
細山田の場合競ってる試合は確実に落とす
それもバントミスや走塁ミスで流れをもってかれる
次は名古屋か、そんなに点は取れないからまぁみててな
オカルトの一言でこの点の取られ方の違いが説明できるかよww
尾花ふざけるなよ、高崎続投だろ。
代えるにしても山口だろ。
捕手のリードというのは単に選択肢を提示するだけで、決めるのはあくまでも投手だからな。
打たれるも抑えるのも100%投手の問題。当然すぎる話だ。
横浜:尾花監督「やっと白星、次につなげて」/広島戦から
◆尾花監督ひと言
「高崎はずっとゲームをつくっていたんだけど、やっと白星がついた。これを次につなげてほしい。
本当は完封させたかったけど、高めに浮きだして、八回もどうかなと思ったくらいだったので代えた」
今日の試合は、やっぱり守備が大事だなと思った。
ファースト内藤が良かったよ、石川もスタメン剥奪だな。
森本センターは守備力が上がる、あとは聖域のショートだな、そこが大問題。
前から思ってたんだけど武山擁護してる奴って何者?
このクラスの選手を異常に擁護するって関係者か何かかなって思ってしまう?
411 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 00:58:29.42 ID:cRr+zegYO
さすがベイスだな
やることが違うわ
>>403 競った試合をしてくれるだけで充分だよ
試合開始ヨーイドンで即終了なんかよりよっぽどましだ
佐々木が言ってたのは武山はオーソドックス
細山田は頑固
ということだった、んで一人に絞って使わないと伸びないと言った後
アナウンサーが細山田のリードがいいリードがいいとアピってた後
佐々木がははは、アマチュアとは違うからで一蹴してた
ポロリやあの情けない三振見てたら使いたくないだろ
佐々木監督になったら武山になると思うよ
佐々木はフォークを摂れない捕手は使わないだろ
残念ながら細山は非力さと肩が弱い、守備が糞、ファーストのフォローをしない
掃除など地味なことはせず早稲田のブランドをぶら下げいい気になってる
そういうのは捕手に向かない
>>361に補足
対セリーグ球団データ
武山 スタメンマスク28試合 QS5回 (QS率17.8%)
細山田 スタメンマスク12試合 QS6回 (QS率50%)
新沼 スタメンマスク0試合
もっと凄いの
広島戦捕手別防御率
武山 52回 失点35 防御率6.057
細山田 17回 失点0 防御率0.000
試合開始ヨーイドンで即終了というのはブルペンで仕上げてこない投手のせいだろ
いわば木塚の責任
武山はカープファンか。
最近首都圏で増殖中だしな。
>>410 横浜を弱体化させたい工作員、というストーリーを構築して多少なりとも反応を楽しむ努力をしてる。
腹を立てても不快なだけだし。
>>413 佐々木が言いたかったことは
プロの場合、主導権は投手にある。アマは捕手かもしれないですね、リードwwwってことだよ。
413もカキコしてるじゃん。
嫌ならその捕手を拒否すればいいってさ。
まぁ正論さんみたいなもんで、一種の名物だよ。
武山を一人で連日かばってるこの人って出てけのおっさんじゃね?
インタビューでも謙虚で優しい健ちゃんが大好きになった
今度先発いつよ?ハマスタなら応援いきますわ
おじさんユニフォームもかっちゃう
リードというものの存在や定義が極めて曖昧なため失点や防御率等との相関関係の厳密な客観的、実証的証明が難しいのは事実
ただリードが完全にオカルトで運であるなら確率論的には長いスパンで見て収束してくるはずだしここまでの差は付かない
武山会のIDをNG登録に入れるのが日課になっているわ。
無駄なレスばかりで、話しの流れが読めなくなるし。
武山は、投手の持っている変化球を全部使わないのが問題。
複雑な配球を組み立てられないから、ストレートと得意な球種しか使わない。
で、狙い打たれる。
この流れを何度見たことか。
>>421 次は12日の尾道か13日のマツダ
その次が17.18あたりでハマスタ
426 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 01:06:28.91 ID:KLDIdLplO
頑張れよ〜もう少しで最下位抜けれるぞ!
統一球だから、打てないなんて虚カスに言わせないくらい、スタンドインしてやろうぜ!
ラビッターにビビらず、投手は内角バンバンエグレ!
細山田は6連敗してたな
あれはなんなんだろうねえ
捕手のリード論なんて、野村が自分の著書を売るがための単なる宣伝工作だからな。
何の実体もない絵空事。
また、武山、細山田論争かよ
悪いこと言わないから、倉でも取っとけ
リードは細山田のほうが上手いと断言したのをスルーする武山会
2回表の栗原の打席をハマスタWAVEで見てこい
武山会が煽っていた、武山・細山田論争とやらが論争といえる段階は沖縄ニ連戦をもって終了した。
後は尾花監督の良識ある判断を期待するのみ。
433 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 01:10:44.20 ID:PU1dMeyXO
高崎は武山だと異常に首をふる
この時点で武山高崎はダメだろ
投げにくそうだもん
捕手なんて肩、壁、ブロック、あとは打てればおk。
投球は投手が組み立てればいい。
良い投手のインタビューを見てもみんな自分で考えている。
仲の良いトップレベルの投手が対談すると、どうしてあの球なげたんだ、おまえバカじゃないの?とかさ。
ベイは谷繁や相川に頼ったから投手が育たなかったともいえる、自立しなかった。
仮に武山がバカと仮定したとする、バカと分かっている捕手の言いなりになる投手はもっと大バカではないか。
ベイスターズは大バカ投手しかいないのかよ、そうだとしたらそっちの方が深刻だわ。
リードがいい奴がバレンニ三発も打たれないって
これが現実。目を逸らすな
武山 5.86 (223.3イニング)
細山 3.32 (216.6イニング)
新沼 3.30 (60イニング)
対セリーグ球団データ
武山 スタメンマスク28試合 QS5回 (QS率17.8%)
細山田 スタメンマスク12試合 QS6回 (QS率50%)
武山だと試合にならない
437 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 01:12:21.65 ID:RA8MNnwv0
>>416 名古屋出身だし、中日ファンだろ?
中村武志を尊敬してると言っていた。
因みに、大島洋平とは高校時代の1年先輩。
これが現実。目を逸らすな
細山田 11試合のうち加賀4試合
しかし武山は加賀とは0試合、圧倒的不利なんだがw
細山田
加賀 4試合 三浦 0試合 大家 0試合 清水 0試合
武山
加賀 0試合 三浦 3試合 大家 2試合 清水 1試合
QSがいくつあろうとQS負けが多くては意味が無い
勝てる捕手は援護もえられてるわけで攻撃時期待できうるテンポの良いリードをしてるってことかもしれぬ
捕手細山田での守備につくナインは気が乗らないってこと
あの恫喝事件で信頼を失った可能性もあるな
細山田が先発に勝ちをつけた試合4
武山が先発に勝ちをつけた試合6 これが現実だ
細山田は肩は強くなりようもないし
打撃も将来性がなくシーズンフルに使っても2割1分2本
程度だろう、いかに配球が良くてもこれじゃダメだ
武山は肩は強い
打撃も伸びシロがあるかもしれない
将来リード力が付いた上で 2割6分 10本くらいは打ってくれるかもしれない
なら我慢して武山を育てるか ってとこじゃの?
2・4・4・5・3・4・10・6・10・5
阪神戦まではうまく抑えてたな
阪神戦の先発はゴミ糞だったから無理もない
昨日は打線と小林の責任、大魔神も言ってた
細山田が出たことで明日からに希望が持てるわ。
本日のNG必須
ID:/tBxKKvn0
MLBで捕手のリードが・・・とか言い出したら、病院行けって言われるぞ。
>>438 その4人全部抜いてもあんま変わんなかったじゃんwww
三浦も清水も大家も細山田と組んでたらまだ1軍にいたかもな
>>441 なんでノムさんはあんなにでかい顔してんのかな
守備を固めると確実に失点が減る。昨日、改めて確認できたのは収穫。
初回にしてもライト金城、ファースト内藤でなければアウトになってたか怪しい。
尾花さんも気づいただろう、昨日で気づかなければ脳が壊れてる。
ショート聖域について真剣に考えるはずだ。
変わったし
その分細山田は算入されないから有利になる
>>445 石川は打てる守れる選手だと思われてるから使われてるんじゃないすか
>>440 武山会は携帯との二刀使い
IDはあえて言わないがたまに自己レスしてオナってるからすぐわかる
武山会
>>447 内藤はハーパーだったら二塁打じゃねーの?というのもとめてた。
守備は大事だよ、尾花さんも気づくはず。あのショートで堅守と思ってたら病気だ。
石川は契約で固定だろ
・オープン戦でも1度もショート渡辺を試さなかった
・昨年の活躍に見合わぬ契約金の上昇率
ほぼ間違いないっしょ
>>425 サンキュゥー
17か18いくかな!
S席とっちゃうわwww
もはや、須田以外の先発は全員細山田の方が成績が良い状態。
山本に至っては、武山に人生をつぶされたレベル。
リードに意味がないのであれば、ここまで極端な結果は出ない。
そもそも、未熟な先発だから捕手便りという部分が大きい。
たとえば、篠原はVS松中の際に細山田が内角を要求しても嫌がって外角に投げ続けた。
最終的には打たれたけどあれは名勝負。
そんなわけで、ベテラン投手は自立して投げてる。
しかし、横浜の先発陣はじりきで配球を組み立てられない未熟者揃い。
だから、細山田が重要になる。
横浜:リーチが2軍に合流へ
横浜は6日、米国に帰国したまま来日せず、制限選手登録をしていたブレント・リーチ投手が8日に
再来日すると発表した。来日後に同登録を解除する方針。
リーチは8日早朝に成田空港に到着予定で、昼ごろに横浜市中区の球団事務所を訪れてあいさつをするという。
9日から2軍に合流し、練習を再開する。
尾花監督は「状態が分からないけど、投げられるんだったらすぐにでも投げてほしい。
外国人選手なんだから(先発の)軸として期待している」と話した。
捕手はどっちでもいいよ、細山田も武山も失格なんだからよ。
2人とも正捕手候補じゃないしな。今オフも捕手を補強するはずだ、そっちに期待だ。
なんだかんだでOP戦は低めにしか投げなかったから期待してるわリーチには
>>441 日本ではそんな事は言われないので別に構わないと思うけど?
解説者もリード批判を普通にするし
そう言えば一昨日のカスティーヨの同点タイムリーのリードを
解説者がありえない!と思い切り批判してたなw
昨日の高崎なら捕手が誰だろうと何の関係もない。小学生が受けてたって完封できただろう。
>>456 今回の結果を見てもどっちでもいいというならば、それはただの思考停止。
明らかにどっちでもよい状況ではなくなった。
>>451 いったいどういう交渉するとそうなるんだよw
それが本当なら裏がドロドロしてそうで怖いわ。
>>459 だから、武山が2順目に炎上させた高崎とストレートは大差なかったって。
>>460 別に武山擁護ではないし細山田を叩いてるわけでもない。
その話の前にさ、そもそも高崎、森本、内藤INがかなり効いてたよ。
これらをすべて無視して細山田の手柄だ!という論理はインチキだと思うな。
>>461 プロ野球に限らず普通にあるよ、こういった条項含んだ契約は
>>464 うわさレベルならわかるが言い切るとスゲーうそくせー。
契約書を見たことあるのか?
同じ好投でも内容が雲泥の差だ
武山:空振り取れない、三振少ない、球数多い、投球イニング数短い→中継ぎの負担が大きい
細山田:空振り取れる、三振多い、球数少ない、投球イニング数長い→中継ぎの負担が少ない
8回90球無失点で投げれる投手を無駄球放らせるわ打者の狙い球はずせないでファールで粘られるわで
5回100球無失点程度の投手にしちゃうのが武山
それでも一応先発は「好投」
>>436 あれっ?
ウチってピッチャー悪くないんじゃね?
ポロリしてピンチになったが金城の守備で助かった
ああいう行為をすると大きな負担になる
完封できなかったのもそのせい
>>463 広島打者に見逃し三振や裏をかかれた打ち損じが序盤から中盤にはかなり多かったから、捕手の力もいくらかはあったと思ってる。
確かに各野手の守備がとてもよかったから、そのポイントは大きい。
しかし、どうにもならないクリーンヒットではなく微妙な打球だったということが良い守備を生んだ部分もあった。
「捕手による差がない」ことはあり得ないと主張したいわけで。
まあ守備に助けられたというのはあるだろうが、初球連打されたりもなかったしな
高崎は安心して先発を任せられそうだけど、あとどうするかね
ここで必死に「捕手のリード」とか言ってるが、実際は「投手の力量と工夫」なんだよね。
交流戦が明けて以降、武山捕手では失点が絶望的だった。
しかし、細山田捕手は出場機会において無失点に抑え続けており、基本的にはまともな投手戦を形成できる。
ここまでが失点から判断される事実。
勝ち負けはそれこそ打線との関係性もあるから何とも言えない。
>>470 そこまでして捕手を持ち上げる必要ないでしょ。
まずは高崎とバックの守りが良かっただけじゃん。
いくらかはあったとしておいて捕手を力説は、それ矛盾してる。
細山田が大好き、武山が大嫌いというのは分かったwww
>>476 そんなことはない
1失点2失点ゲームもたくさんあったし
勝ち負けこそが重要、リードがうんぬんよりも
>>475 捕手の配球の違いを否定されたら野球にならないと思うけど
リードを無根拠にオカルトと断ずる一方で勝ち運だとかテンポ(笑)だとか非科学的なこと言われてもなあ
もはや盗塁阻止でも補いきれない程の失点数なんだが
リーチ戻ってくるのか。
とりあえず期待だな。
>>477 最初はそうでもなかったんだけど、あまりの数値の違いおよび城島から藤井に代わった阪神の状況を見るに、武山は下げなければならないと思うようになった。
有意な数値の差を調子による偶然と片づけることはできない。
リードは無根拠なんだよ
なぜだかわかれ、そろそろ
捕手の構えたところに投げれる投手はそうはいない
またボールがよくで構えたところに来なくても抑えられる場合もある
何が言いたいかというと投手の良しあしってこと
細山がゴンや今の山本と組んでみ、おまえらダンマリになるから
武山が使われるのは序盤で先発潰すから尾花が中継ぎ出せるからとか思ってしまった
>>479 捕手は配球の候補を示すだけ、それを決定するのも実践するのも投手。
だから言葉自体が矛盾しているんだな。正確には「投手の配球」と言うべき。
まあ尾花が悪いんだよ。
結果が出ない選手をダラダラ使い続けるクセがあるよな。
イデオン枠のデジャブが繰り返されすぎだ。山省も使い続けやがって尾花ってスパイなんじゃねーの。
武山は結果が出ない、よって他の捕手に交代、ズルズル引っ張らずに普通のことをやっとけばスレも荒れないんだよ。
リーチは制球良かったからローテ定着して欲しいもんだな
個人的には、これだけ負け続けているのに武山をかばう・無理やり持ち上げる理由が何なのかが気になる。
しかもその結果アンチ武山を激増させてるし。
俺が細山田を推しているのは、防御率が顕著に良いから。
悪くなれば新沼とか黒羽根とか騒ぎ出すと思う。
リーチは制球良かったが守備が下手
クイックはどうかな?
>>482 城島(故障持ち)と藤井の差は単なるキャッチングだろw
>>490 キャッチングというのは使う球種が増えるから配球の問題とつながってくるんだけど。
492 :
高木豊:2011/07/07(木) 01:45:59.06 ID:k/rvImaAi
>>491 「投手の配球」を狭める影響はあるだろうなw
捕手じゃないぞ。捕手に配球権はない。
>>485 投手の良さを引き出すのがキャッチャーじゃね?
キャッチャーに任せて投げた方が楽だし
武山を二軍に置ける補強がオフになかったら来年も最下位か。
というか武山の頭の考えを変えられるコーチいないのか
>>478 武山×1−2、×1−4、○4−1、○14−5、○12−3、×1−4、×1−10、×4−6、×0−10、×3−6
細山田○4−0
1失点2失点ゲームもたくさん?
交流戦後は2/10試合だけど。
>>494 そんなものは捕手の「越権行為」なんだよ。
投手の手柄を捕手の手柄にすり替えようとする野村なんかのさもしい策動だわ。
>>493 だから、経験則に基づいた適切な配球を組み立てられる先発は今の横浜にはいないって。
清水が上がってきたら話は別だけど。
武山会が必死で笑える
ID:/tBxKKvn0
ID:SPrRh/is0
>>495 >武山を二軍に置ける補強がオフになかったら来年も最下位か。
細山田が抜けてる。
現状は2人とも2軍レベル。
>>497 同じ投手でも捕手の違いで防御率に差が出るのはなぜ?
>>500 だから、現有戦力を考えてるのに両方駄目というのは思考停止だって。
新沼にぶち壊された試合もあったな
>>501 単なる偶然。運不運。調子の良い日に受けたか否か。
捕手だけの問題じゃねーだろと
チームリーダーを変えようや
ありゃダメだ
>>504 もう一度言う。
武山が炎上させた高崎と今日の高崎で投げているボールは大差なかった。
まあ捕手のリードでそんなに変わるなら
大矢がベンチからサインを出せばよかったんだよな。
サインを出してあれだったのかもしれないがw
ここ最近ずっと投壊していたのに細山田のおかげで完封
どんだけ武山のリード糞なんだよ
防御率の差が運不運っていうならわざわざ不運のキャッチャー武山を使うことないな
510 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/07/07(木) 01:58:17.69 ID:EcqGGuuz0
佐々木監督
谷繁ヘッド
秋元バッテリーコーチ
隆投手コーチ
野村投手コーチ
尚典打撃コーチ
波留外野守備コーチ
進藤内野守備コーチ
こうすれば満足なんだろ?
細山だヲタはあほだから基本もできない細山をマンセー
<捕手別防御率>というのは、<自分が球場で観戦した試合の勝率>みたいなもの。
それぐらい一切何の関係もないことを結び付けている。
リーチに期待してるやつはあほすぎるだろ・・
デニー友利はリーチに対して、タイプ的に強化版吉見っていってたわ
ウィリアムレベルで落ち着くだろよ・・
横浜外人投手の歴史をみようぜ・・
>>509 なんだか知らんが、結果が出ない武山を外せばいいだけだよ。
細山田も結果が出なかったら外すだけだ、普通のことを普通つにしない尾花が話をややこしくしてる。
どうみても野手の守備で勝たせてもらった試合
武山が使われる理由は得点圏だろうね。
以外に高い。
リーチは球威もコントロールも抜群だったぞ
あのアウトローへのストレート投げれるやつは横浜にはいない
まぁオープン戦のままならの話だけど
ジミンガーからジミンモー
ホソヤマダガーからホソヤマダモー
>>509 そう言う事になるなw
細山田の幸運にあやかろう!
少なくとも武山の防御率になるまでは細山田を使い続けても文句ないんだろ?w
>>520 阪神のOP戦で解説者がべた褒めしてたな。
この投手は活躍するって。
相関関係を実証できないだけであってオカルトや運てのは明らかな暴論
サイやくじの様なもんじゃない
二人消すだけですっきりだな。
526 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/07/07(木) 02:05:16.43 ID:EcqGGuuz0
>>515 結局、君の評価のソースは、デニ―の情報かいな…キャンプで球筋みたとかじゃないんなら
なんもいうなよ笑
そもそもさ、結果が出ないことで武山が叩かれるのは当たり前だが、
出場で叩かれるのはおかしいな。なおかつ細山田が出場しないこともそうだ。
この二人にスタメンを決定して記入する権限はない。
武山に起用執着して細山田を使わない起用をしてたのは尾花だ。
起用に関しては尾花が悪い。
>>509 それだ。
やっと納得いく意見を見れた。
ひちょりがもし落とさざるを得ない状態になっちゃったとしたら上がるの誰だろう?
阪神とのOP戦での評価といえば、初回5失点した高崎も、2回以降に完璧に立ち直り、
自分でも自覚した上、一気に周辺からの評価も上げたな。
まさに覚醒の瞬間を見た試合だった。
531 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 02:07:31.89 ID:G9oUx7PgO
かつての弱小ダイエーが工藤、石毛、秋山を大型トレードで獲得したみたいに、思い切った血の入れ替えは必要。
駒は村田、山口、高崎
この三人で、実力だけでは無くてチームをまとめられるカリスマ性のある選手を二人取ろう。
理想は稲葉、井口みたいな慕われる選手。
リーチはボールは、まあまあ良かった。
ただクイック出来るのかな、遅いじゃなくて出来るのかなwww
あと尾花はすぐ使うとか言ってたがボーク癖は修正しないとやばくね。
すでに忘れてるのか?
>>529 役割的には松本か荒波か
北上げてほしいけど
細山田ももう少し体力つけてほしい。
>>529 北か松本か荒波がいいと思うけど、
吉村とか井手の悪寒
大半のバッターが配球よんで決め打ちしてんのに、リードがオカルトなわけがないだろ
ちょっとは考えてから書き込めよ
>>534 そのうち、金本とか桧山とか言い出しそうだなw
吉村二軍ではそこそこ打ってるんだな
一軍だとなんであんなにチャンスで打てないんだろうか
新事実
三浦、大家、清水の3人が気に入らないみたいだから、この3人の計22回 1/3 23失点を武山から引いて
加賀先発の4登板 23回 7失点を細山田から引いてみた
武山 5.79 233回1/3 150失点
細山 3.28 216回2/3 79失点
↓
武山 5.41 211回 127失点
細山 3.35 193回2/3 72失点
三浦、大家、清水、加賀抜きでも2点以上の差がある
>>529 松本だろうね。
北は守備が不安という話あるし荒波も落下点に入るのが微妙?とか
北はスレが落ちるまで下だろうな。
>>538 だからそれは「投手の配球」であって、捕手は関係ないと言ってるんだ。お前はアホか。
何時までも捕手捕手言ってる奴荒らしか?
北は上でしばらく見てみたいけど内野じゃひちょりの代わりにならないし
早川があがるわけないから井手になってしまうのか
<捕手別防御率><捕手別防御率>
って言ってるがCERA=<捕手 防御率>っていうんだぞ
【別】つけてるバカはニワカ
>>531 思い切った血の入れ替えはしまくったぞ。
すでに凄い入れ替わって、この様だ。
誰もCERAの話なんかしてないだろw
>>543 もう武山はプロの捕手レベルじゃないということでいいな
いくら肩がよくてもこのリードじゃゴミすぎる
打撃だって細山田より打てるわけでもないし
工藤、石毛は金に物言わせたFA獲得だって。
秋山には村田、佐々木と凄い代償払ったが、結果的には物凄い得だったな。
>>542 吉村はデイゲームは打ってる、ナイターが打てない。
ある投手Aが二人の捕手により防御率に2点の差が出るわけがないだろ
ある投手Aは捕手により2点も差が出るほど影響されるのか?
例えばダルビッシュやマーが防御率1点台だとして別の捕手だと3点台になるって言うのか?
あり得ない話だろ
>>542 昼と夜。
レーシックの悪影響は夜に出る。
557 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 02:18:46.09 ID:G9oUx7PgO
いや、マジで血の入れ替えしなきゃ、いつまで経っても最下位確定。五位にもなれないって。
ロッテあたりにトレード持ちかけて、村田と吉村でもいい。
井口、今江を取るべき。
ハムだったら稲葉、小谷野、若手もう一人取れる
>>546 細山田が好きで武山が嫌いな人はいるみたいよ。
だから捕手論というより、この二人の話しになる。
通常パターンだと細山田と武山は、もう失格。そうなると使われてない選手の評価が上がる。
新沼待望論や黒羽根、鶴岡の期待値がグングン上がるはずなんだけどな、そうならないw
そうかー。
武山のリードってありえないほどひどいんだな。
>>531 投手はベテラン組の処理はあるけど
高崎須田を筆頭に熟成待ちしかないだろう。
野手は土台ができつつあるから村田石川ともう一人柱がほしい。
野球は点を取りあうゲーム。盗塁を阻止するゲームじゃない。
「防御率は悪いけど、盗塁阻止率は高い」は無意味。
ランナー刺す以上に点を取られるバカキャッチャー武山。
>>560 石川柱にすんのかよ…
渡辺の方が良くね
三浦、大家、清水の3人が気に入らないみたいだから、この3人の計22回 1/3 23失点を武山から引いて
加賀先発の4登板 23回 7失点を細山田から引いてみた
武山 5.79 233回1/3 150失点
細山 3.28 216回2/3 79失点
↓
武山 5.41 211回 127失点
細山 3.35 193回2/3 72失点
三浦、大家、清水、加賀抜きでも2点以上の差がある
じゃあリードって言葉を使うのはやめよう
きっと武山と相性が合わないピッチャーが横浜には多いんだよ
城島がMLBで主力投手に嫌われちゃったりダルが鶴岡と組みたがったりするでしょ?
そういうことだよ
新事実
三浦、大家、清水の3人が気に入らないみたいだから、この3人の計22回 1/3 23失点を武山から引いて
加賀先発の4登板 23回 7失点を細山田から引いてみた
武山 5.79 233回1/3 150失点
細山 3.28 216回2/3 79失点
↓
武山 5.41 211回 127失点
細山 3.35 193回2/3 72失点
三浦、大家、清水、加賀抜きでも2点以上の差がある
566 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 02:23:33.32 ID:G9oUx7PgO
パリーグ小粒スターズになってしまった今、チームのまとまりなんかあるわけ無いよ
糞内川や門倉が言うこともあながち間違いでも無いのかな
個人的には、楽天でも人望厚かった直人にチームリーダーやって欲しい。
盗塁を5割も刺しておいてまだ5点台のミラクル武山
もうここまで捕手別防御率というデータが出てるのに武山優遇する理由はないな
失点を減らすのが勝ちに繋がるんだから
統一球で2点の差は致命的すぎる
尾花も細山田でこうまで変わるのかと目が覚めただろう
>例えばダルビッシュやマーが防御率1点台だとして別の捕手だと3点台になるって言うのか?
>あり得ない話だろ
捕手の違いではあり得ないが、本人の調子が悪けりゃいくらでもあり得る。
ダルは開幕戦で7点取られてKOされたが、こんなもの捕手が誰だろうと何の関係もない。
100%本人の調子が悪かっただけだ。
投手の打たれる打たれないに捕手は一切関与できない。
>>557 血の入れ替えとかいう前に、血を作ったほうがいいんでないかい
今だってすでに混血だし
あとそこで名前出してる獲って欲しい候補は甚だ非現実的だと思うが
ゴミすぎる・・・
反応しそうになったの我慢したけどダメだ。カキコしてしまおう。
石川と細山田の肩がゴミすぎるのが、いつも心の中でモヤモヤするんだよな。
下園は外野だから、まあ下手クソがいく最後の場所だからいいとして
ショートと捕手が弱肩は許せないんだよな。
どうにかならんのか?
バレンに三発細山田
バレンを抑えた武山
野球は勝敗を競うスポーツ
防御率を競うスポーツではない
細山田の試合を壊し方はチームに悪影響なまで大ショックを与えたが武山のは初回に投手が自滅 これは武山のせいではなくブルペンの木塚の責任
細山田が壊した恫喝試合や山口が大逆転負けしたのとか明らかにムード低下を引き起こした
まさにまさに悪魔捕手だ
加賀を壊したわけだからな
投手に関しては生え抜きが三浦の下がコバフト秦になっちゃってる時点で色々と察してほしいもんだ
野手だって金城村田いなくなったら一番実績あるの吉村になってしまうんだぞ
週末の中日戦で清水を上げるでしょう。
来週は9連戦だし、さすがに先発6枚にするんじゃね。
なんかキャッチャーでゴチャゴチャ言ってるけどね
このチームの現場レベルの元凶は石川起用に決まっている
あ、携帯に切り替わった
加賀壊したのは武山だろうに
中継ぎやってたときに先発潰しまくって登板過多になったのはどう考えても武山の所為
武山のときは不調の投手が多かったということ
細山田も大連敗したこともあるわけで単に運の問題
リードのテンポで打線の勢いも変わってくる
武山の方が失点多いのに勝率が高いってことは打線を勢いに乗せやすいリードをしてるってことを証明してる
点差開いて相手投手が安心したとこの隙をついて打つって意味の乗せやすいも含めてな
勝ち数を競うスポーツなんやからより勝てる方がいいのは当然
捕手のリードとか言ってる奴は、いまだに口裂け女も実在すると思ってるのだろうな。
見直したら牛田の方が歳行ってた
加賀を壊したのはまぎれもなく細山田
細山田の悪送球で筋に張りが起きた
オリックス戦でフルボッコされた試合な
昨日の石川は凄かったぞ
あんな素早く送球出来たんだな
うまくなってるのかもしれん
ID:mtaNx6iCO
>>576 ショートは守りの要だ。
ぶっちゃけショート石川をやめるだけで防御率が改善すると思う。
細山田と武山のどちらを出そうが防御率が改善する。
もちろん投手陣の防御率が改善していく。
特効薬だな。
586 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 02:31:06.15 ID:sO1fJNQOO
>>569 実際にそうなんだよね。
武山は大切な控えで頑張ってくれたらいい。
リード面ではかなり差がある。
盗塁阻止率と言っても点を与えない防御率の方が結果的には重要なわけで
久しぶりにハマスタWAVEを見てみたが、ネット配信なのに
二回の試合中断も含めて、全て見せてくれるとはな。
石川と笑いながら語る村田とか、降雨の掃除を一人始めた
武山とか、色々と面白い映像が流れていた。
暇だったのか佐々木も談義に花が咲いていたが、印象に残ったのは
○武山はオーソドックス。細山田は意外性を出している。二人ともこれから。
(と言いつつ、武山の名前を思い出せない場面もあり温度差を感じたが)
○若い投手が多いからこそ、投手を早めに交代する今のやり方では
投手が手応えを実感して成長する機会を生みにくい。
二つ目の談義は、この後の展開を偶然だが予測していたような話しで
9回表の佐々木の無言の解説の布石のように思えたよ。
>>570 調子によって配球を工夫するのもキャッチャーの仕事だよ
ダルが打たれたのは直前に鶴岡が故障して慣れない大野と組んだからじゃね?
まあ話通じない人なんでまともに相手してもしょうがないよ
武山が捕手だと投手の調子が悪くなる
これが結論でいいよ
あれおかしいな?
細山田でも武山でも防御率が改善して欲しいわけでしょ。
石川への反応が鈍いw
守備の見直しはしたほうがいいと思うけどな。
ライトが金城になる、ファーストが内藤になるで明らかによくなってるんだしさ。
ショートもやるべきだよ。
どこのポジであれ守備力が上がると防御率が改善する方向に行く。
ファースト内藤は守備は良かったみたいだな
次も内藤で行くんだろうか
>>589 去年は大野と組んで0勝2敗で防御率3.00、鶴岡だと12勝6敗で防御率1.63
>>592 そりゃ代えて欲しいが変な契約でもしてんのかって言うくらい固定されてるから皆語らなくなった
最近打つ方湿ってるのに競争すらさせないからな
数字出しても自分の都合のいい数字しか見ないんだから本人に対しては無駄だ
ファースト内藤はそりゃ守備はいいだろうけどなんかやっぱ違う気がするんだよな
昨日の試合は野手のファインプレイが連発だったな。
金城や直人は、常に出ているけれど一塁として抜擢された内藤や
石川の守備も金を取って見せる事が出来るレベルだった。
チームの総意として、高崎を勝たせるって気持ちで繋がっていた気がする。
単調です!!!
とか解説者が言うだろ
でもいつも後出しなんだよ
結局解説者もわかるわけないわけ、結果論
外角に構えるのは基本だよな
でもそこに投げられる投手は少ないから
適当に散らしておく
つまり適当に投げとけばいいわけ
配球なんか適当なんだよ
むしろ投手が低めになげないことには試合にならないわけ
細山田は致命的だから武山でいい
武山は捕手の持つべき要素が高い
雑巾がけできる心やブラゼルに立ち向かう勇気が男
惚れちゃうね
石川は守備以前に打撃がダメ
非力で低四球多三振型のフリースインガーの一番起用はセオリーではない
ちなみに二番のハゲはこれに多併殺が加わる
601 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 02:41:59.37 ID:mSVE+t8jO
橋本はもう駄目なんだろうか
>>601 二軍も二人の捕手の育成モードになってるからなぁ
配球って別にコースだけじゃないしw
球種で張る場合もあるんだよ
阪神戦でストレートばかり狙い撃ちされたように
6連打されてもまだ気付けてなかったようだが
投手が捕手のサインに一切首を振ってはいかんというルールでもあるのならまだ分かるがな。
いやもしそうだとしても、サインどおりのコースに投げられるとは限らんわけでな。
これで「捕手のリード」などというのは本当におこがましい。「投手の配球」それだけよ。
>>597 元サードだからしっくりしまくりなんだが・・・
まあノリさんでもいいけどさ、ハーパーは守備範囲が狭すぎだよ。攻撃だと鈍足すぎるしよ。
武山って雑巾がけぐらいしか褒めるとこがないキャッチャーなんだろ
用具係でいいだろうが
>>601 スペがダメみたい。
捕手だからもうボロボロなのかなー。
608 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 02:46:52.82 ID:mSVE+t8jO
>>602 そうなのか
しかし今居る中で武山も細山田も駄目ってんなら橋本試しても良いんじゃないかなーなんて思ってたり
二軍で結果出てないなら結局無意味なのかも知れんが
ハーパーも来年ロッテで暴れてそうだ
でももったいないよなあ
ハーパーは塁に出ると各駅停車になるからな
流石に足が遅すぎる
昔巨人にいたマルティネスみたいだ
昨日の試合、セリーグを代表するピッチャーの館山が、
相川のリードのおかげで勝ったという趣旨のコメントをしている。
612 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 02:48:46.82 ID:sO1fJNQOO
まあ、まともに二人が先発で同等に使われたのは今年が初めてなので、シーズン後の
さまざまさデータは信用出来る。
対投手のデータにしろ、コンビ対打者のデータにしろ、どちらかの数値が少ないと使えない。
あとは打力。
今、同じレベルだろうが、打率は.200は欲しい。
バント、進塁打、四死球で補正してもいいが、今ははダメ(`ε´)
うちは打てるチームだから、まずは失点を減らすことが第一だ。
個人的には今後監督が代わると武山は厳しいと思うが。
ハーパーはなんだかんだで重要な所で打つからな
内藤もデータ揃ってきたら打てなくなるだろうし、やはり一塁はノリハーパーの併用でいいよ
614 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 02:49:33.95 ID:mSVE+t8jO
>>607 マジか…
それだった武山や細山田出して経験積ませた方がいいんかなぁ
>>613 ハーパーは代打でもいいんじゃね?
塁に出たらすぐ代走
>>611 つーか細山田は前から三浦とかにリード褒められてたし
今年も山本とハミルトンに褒められてる
>>615 代打で外人枠使うならもう落としてしまったほうがいい
ラミレスなんかは投手じゃなくて捕手を研究するからな
我らがスレッジも捕手の癖がわかったから来年はもっと打てるとか言ってたし
だからリードがオカルトっつーのはありえないわ
619 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 02:54:43.90 ID:sO1fJNQOO
>>616 コントロールが良い投手とそうでない投手…リード通り来ないことを想定して最低限を
考えられるかどうか…
でも、そこを実戦でだんだん憶えていかないとな。
>>617 左打ちであんなに怖い代打いないだろう
たった3000万だし
バカなフロントは今年ハーパーとスレッジを切り村田には逃げられるとかやってくれそうだ
打点、OPSチームトップ3がいなくなり100敗
そして解散へ
ハーパーの打撃は見るものあるんだが、
あの守備範囲の狭さと鈍足はプロ失格レベルだぜ・・・、DHならなんとか使えるかな。
それとさ、問題は石川。
ハーパーを起用すると、石川も守備範囲が狭いため石川をセカンドに出来ない。
6石川4渡辺3ハーパーにして間にうまい選手を入れることで両側をカバーさせているのがいまの布陣。
内藤や中村をファースト起用すれば6渡辺4石川にでき、石川の弱肩問題を軽減できる。
ピッチャーがキャッチャーの構えたところに投げて打たれたらキャッチャーの責任
構えたところに投げられず打たれたらピッチャーの責任
武山・細山田論争やってる連中の大部分は、打たれた時キャッチャーがどこ構えてたとか絶対見てないよなw
ミットが多少動いたくらいでミスるは言い訳
そんな投手はプロじゃないし武山の補球は一番上手い
投げはじめてから構えるのがダメなら細山田は完全にダメだ
もう捕手なんて誰だっていい。どっちもクズ以下なんだし。それより投手が問題なんだよ。
武山でも細山田でも高崎や加賀はそこそこ投げれる。
それ以外のゴミ投手共は話にならん。捕手が誰であれ、どんだけリードが上手い捕手でも打たれる奴は打たれる
捕手論は正直どうでもいい
こんなピッチングされたら誰でも一緒でしょ
武山が優れてるとも細山田の方がいいとも言えないしね
積極的に打ち取りにいくリードとも消去法のリードともつかない感じだし
本来ベテランやエース格のやつが教え込まなきゃいかんのになにやってんだ?
エースっぽいのが高崎や加賀など経験少ない若手って・・・
清水、大家、三浦はホントに反省しろ
武山だろうが細山田だろうが誰がやってもポンコツ先発投手陣を何とかしない限り無理。
結局、他所じゃ高崎、加賀以外はとても1軍を任せてもらえるレベルに達してないのが問題。
せめてまともな外人を呼ばないと話にならん。ハミルトンやゴンザレスは邪魔。
肩が弱い選手は脱落だ
>>618 捕手がどういうサインを出そうが、投手が首を振ればそれでおじゃんだ。
そのうちに捕手もその投手の好みの、首を振られないようなサインを出すようになる。
ラミレスなんかは確かに配球を読んでくるが、それは結局「投手の配球」を研究してるんだ。
てか一塁に守備力求めてるやつってなんなの?
>>625 ファインプレーはいらんがせめて並程度はいるだろ
ハーパーの場合ゴロに追いつけないのをよく見る
六回の場面で今日の高崎は首を殆ど振ってませんね。一度ぐらいですか?
ってナレーションが入っていたが、武山がマスクを被った中日戦のときとか
ホークス戦(対杉内)のときは、滅茶苦茶首を振っていた記憶があるんだが。
そこまで変わるもんなんだな。捕手次第で。
>>625 石川が問題なんだよ。
守備力を求めるポジが大穴になってる。
ハーパーを起用するなら石川を切るべき。
石川聖域ならハーパーを切るべき。
守備範囲が狭い内野手が二人もスタメンというのが大問題。
ザルでヒットゾーンが広すぎる。失点に繋がってる。
2人同時起用というなら石川外野手とかにならんのか。
外野であの打力では困るがw
ホワイトセルとかブラゼルとそこまで全然守備のレベルが違うとは思えないんだけどな
>>600 そう、石川は攻守ともにダメ
ダメな奴が攻守ともに重要な位置にいる
だから結局は尾花批判になる、敗退行為と言われる
いつまでやるのかと思っていたが、もうここまでくると変わらないだろう
ただキャッチャー同様、監督が代わるとかなり危うい立場の選手になる
>>625 結果論でしか見れない奴ら
今日のプレーが無ければ云々
1 石川(遊)
2 森本(中)or下園(右)
3 金城(右or中)
4 村田(三)
5 スレッジ(左)
6 渡辺(二)
7 内藤(一)orハーパー(一)orノリ(一)
8 (捕)
なんだかんだ言って打線が役割果たして固定できてきたのは良いことだ
特にスレッジとハーパーはもう二度と並べたらダメ
ハーパー使うとしても渡辺挟んで7番で
>>611はリードが関係ないわけねーだろ、って言いたかったんだけどな。
もう良いか。
藤田と吉村はトレード要員だろ
まぁしゃあないな
>>632 これじゃ一発あるハーパーノリは勝負してもらえなくなって二人が持ち味が全くでねえよ
>>636 じゃあ3番スレッジ5番ハーパー6番金城にしろとでも?
野球はいくら4番を並べても繋がりを欠いたら勝てないんだよ
まあ、武山を細山田に代えたら超苦手なカープを完封しちゃったんだから
武山会は悔しくて眠れないだろうね
>>638 森本はスタメンじゃなくていいと思うんだがたぶん外れないんだよなー
641 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 03:12:33.30 ID:sO1fJNQOO
>>630 俺は石川の守備は坂本より上の及第点だと思う。
分かりやすくいえば鳥谷クラスかな?
たぶん、粘りたいからポイントが前過ぎて流し打ちしか出来ない。
たまたまラッキーヒット(内野安打、レフト前・センター前)が出てるだけ。
カットに行って三振、四球が欲しいから見逃し三振。このパターンだよね。
でも、石川を走らせない感覚の尾花は己れの采配ミスを嫌う人なので、石川の存在意義は殺されている。
外野は守備難でもいいと思うが下園のライトだけはありえねー。
ゾノは守備難に加えて弱肩だ。弱肩のライトはダメだ、進塁されまくる。
しかもカットに石川が入ることがあるわけで、ここが守備難&弱肩。
下園→石川となると最凶最悪すぎる。
今のカープは怪我人多数なので細山田有利だな
そんなんで喜べるなら喜べばいいよ
>>641 肩も守備範囲も明らかに坂本の方が上だぞ。
あと石川は引っ張れないだけだぞ。
尾花の方針でチーム打撃徹底なのに石川だけ左に打ちやがる。
ここも聖域になっている。
>>640 森本は守備なり進塁打なり出塁なりで毎回最低限の仕事はしてるからね
でも先発がゴンザレスとか山本みたいに守備固めても炎上濃厚な場合はこっちも捨て身でファイヤーフォーメーション組むのはありだと思う
>>646 ファイヤーっていうか普通にセンター金城ライト内藤でいいと思うんだけど
森本出さざるをえないのかなって
内藤も外野守備はおせじにも良いとは言えないからな
スレッジ金城内藤だと怖い
オレが監督なら石川は絶対にショートじゃ使わないわ
いくら勝とうが 監督尾花だけは認めない
石川やハゲなんてのは単にスイングスピードが遅すぎて見極められないだけ
選球眼は天賦のもんだからどうしようもない
使わないのが最善となる
>>647 1遊 石川
2右 下園
3中 金城
4三 村田
5左 スレッジ
6二 渡辺
7一 内藤orハーパー
8捕
攻撃重視ならこれが理想だと思う
なんだかんだ言って下園の打撃は魅力だし
下園は上げるのがはやすぎた。まだ2軍がいいよ。
>>652 下園の打撃は確かに魅力だけど守備はなあ・・・
どっちにしろライトしか守るとこないけどね
ひちょりが故障ならライトは北か松本がいいな
森本は粘れるようにもなってるから調子は上向いてる感じだ。ヒットも出てるな。
絶不調からは抜け出したのかねー。
まあ取説通りフリースインガーなので尾花野球にあってないな。
守備はいいけど攻撃では使いにくい。森本なりに自己犠牲しようとするから悪循環なんだろう、持ち味が消える。
求めればチーム打撃するが、イケイケ野球そのものみたいな選手だよなw
松本はもう諦めろ
トレード要員でもおかしくないレベル
打撃はさっぱりだし
遠投120mでも山なり返球だし
足速くても盗塁技術ないし
野球センスがなさすぎる
身体能力だけでプレーしてる
660 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 03:34:39.61 ID:RQoUhWuY0
横浜が強かったころの分析をすることで今に活かせないかな?
1998年に優勝してるんだけど何がよかったの?誰か教えて。
>>658 いつもの早漏君だな
内藤だってここまで来るのに大変だったんだぜ
去年二軍で活躍して終盤一軍でもプチブレイクした松本が打てなくなったのはあの二人の指導が原因だろうな
昨日の試合、守備の見せ場は
金城 二回
石川 一回
渡辺 二回
内藤 一回
こんなに守備の固いチームだったっけ?内藤の一塁は守備でも貢献出来るな。
と言うか、とにかく高崎を勝たせたい+連敗を止めたいって気持ちだったのだろうけれど。
>>660 あんときと野手の育ち具合が全然違うやろ
大矢さんはどんなに打てても守備を大事にしない選手は使わんつって
佐伯さんやタコさんにも厳しかったし
優勝するチームは大体
代打守備代走中継ぎの要がいる
三番〜五番で約300打点
野手八人のうち六人は固定
一年のうち最低二回は月間MVP獲得
二人以上は打率打点Top10でランクイン
とかあるイメージ
>>666 ちゃんとしたエースがいる
ちゃんとした2番手投手がいる
ちゃんとした中継ぎが2人以上いる
ちゃんとした抑えがいる
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 04:23:12.41 ID:RQoUhWuY0
先発三本柱と守護神とマシンガン打線ってのは調べたらすぐわかるんだが、
それより深いもの。数字に出ないようなチームの雰囲気みたいなのを知りたいんだ。
細山田のリードがいいと感じたのは、2順目までカーブを封印させてストレートとチェンジオブペースで組み立ててたところ。
さらにそのカーブも打者の頭にないことを確信して強気にカウント稼いでたな。
狙い球絞られてなかったしいいリードなんじゃないか?
タクローに痛打されたのだって高崎が首振って力でいこうとした球だし。
>>668 権藤も尾花も継投多めだけど、
権藤は思いやりで変える
尾花は無駄に変える
>>668 あの頃は先発が打たれてもそれ以上打ち返してやるという雰囲気がチーム全体にあったな。実際に打ち返してたし。あと駒田が要所でキャプテンらしさを発揮していた
上にもあったけど例えばダルだとかマー君だとかがうちにいたとして
きっと武山でも細山田でも1点台悪くても2点台で抑えられるだろう
でもそんな投手が5人揃ってるチームがないわけでかならず劣ってる1.5軍を使わざるを得なくなった時どうするか
要は細山田は昨日は良かったとして次回試合出たときに試合まとめられるかがすべて
そこでどうしようもない結果になったら捕手とかじゃなくて投手も捕手も糞でいいんじゃね
673 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 04:55:09.33 ID:UL7uyvtkO
>>658 よぉし、思い切って投手転向だ。
ダルビッシュに投げ勝った甲子園ベスト4投手だからな!
674 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 04:57:26.43 ID:RQoUhWuY0
1 石井 遊 28歳 ドラフト外高卒
2 波留 外 28歳 逆指名2位社会人
3 鈴木 外 26歳 ドラフト4位高卒
4 ローズ二 31歳 外人 元メジャー
5 駒田 一 36歳 FA
6 佐伯 外 28歳 ドラフト2位大卒
7 進藤 三 28歳 ドラフト外高卒
8 谷繁 捕 28歳 ドラフト1位高卒
こんな感じかな?やけに同世代それも生え抜きで20代後半の良い時期の選手ばかり。
675 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 05:07:21.87 ID:UGlQck6l0
圧倒的に戦力が違う
ゴールデングラブ何人取った?
先発も完投型が四人はいた
抑えは防御率0,64
中継ぎは小魔神、ひげ魔神
打線は走れて打てて守れる1、2番
打率王、
50本50打点より0本100打点を目指す仕事人
勝負強く勝ち方を知ってるキャプテン
後に4番にもなれた右専用と左専用
守備の達人、未だにセリーグ1の捕手…。
比べられません
完投できないのは90球でバテる高崎が悪いっていうけど
12球団で唯一中5でアホローテ組んでる尾花の自業自得じゃねえか
先発に長いイニングもたせたいなら中5やめろやもう
677 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 05:22:20.73 ID:VsFceMZ9O
お願いだから巨人抜いて。
巨人の最下位が見たいんや
明日の先発、清水らしいが
正直どうなんだろ?
>>676 同意。
そんな事やって目の前の試合を無理矢理勝ちにいっても、結局最下位。
それなら投手を使い潰す事しないで、先を見据えて戦力を整えてほしいわ。
尾花の「接戦を演じる投手起用」は見てて辛い。
680 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 05:47:55.55 ID:mRv2G2q30
石川酷評してるやつ多いけど別に悪くなくね?
打率出塁率ともにリーグで16位19位だし
まあ守備が多少不安だけど変えるほどでもないでしょ
巨人を最下位に落とすために必死になってほしい。
巨人より順位が上になるなら、投手陣を多少酷使したとしても納得できる。
682 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 05:57:30.90 ID:Z3meBKXB0
佐伯って大卒なんだ、痴呆の工業高校卒かと思った
高崎に勝ちがついたそれがうれしい
石川はデータの成績で語るのではなく試合をみて語って欲しい。
大丈夫なとこで三振したりが多い。
個人バッティングが過ぎる。場面をわからず、自分が打てるか打てないかだけで打席に立ってる感じがする。
そういうところだよね。
しかしうちを出ると活躍するねぇ
686 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 07:02:34.87 ID:Z3meBKXB0
落合「必死でやらないヤツはグラウンドにいちゃいけない。そういう世界だろ。
ウチに限らず。あとは小池に聞いといてくれ」
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 07:04:34.30 ID:Z3meBKXB0
石川には 石を投げるか 中村川に沈めるか
そろそろ判断の時期だな
藤田は、スタメンのチャンスが巡ってきたら自分から投げ捨てる打撃をしてしまうのが問題。通年で.270くらいは打てるだろうに。
理想は、渡辺藤田金城村田スレッジ内藤中村細山田。
藤田の部分に北を入れたら攻撃型。石川を入れたら現状維持。
内藤→森本、中村→稲田が守備固めの陣形。
中5日止めろって じゃあ誰を先発にしろと?
そもそもベテラン先発と外国人投手のせいで開幕前の構想とまるで違う先発陣になってしまってる
これじゃ 中5日もやむなし、結果継投に頼らざるをえない
選手の交代を多用せざるをえない采配は監督に勝とうが負けようが批判は行く
監督の経験ある奴なら誰もやりたがらないのはわかりきってるじゃん
尾花辞めさせてもお前らの言うまともな采配できる監督なんて来ないよ
先発は、絶対に6人の方が良い。
中5日だと投手が皆潰れてしまう。
高崎コバフト須田小杉清水で、リーチかアトリか藤江。加賀は復帰したら悪い先発と交代。
中5日で皆疲れた投球をするくらいなら中6日でまともな投球の機会を増やした方がまし。
今の横浜には、中5日でまともな投球をし続けられる先発はいないし、計算できる6人先発もいない。
並のチームのローテ
貯金
貯金
五分
五分
五分
お試し
(貯金+お試しで差し引き0)
これだから6人で行けるが、今のベイは、もの凄くひいき目に見て
貯金(高崎)
五分(須田)
五分(小林太)
お試し
お試し
なんだから、5試合で借金1ペース。これが6人になったら、3試合で借金1ペース。
中継ぎ酷使を心配して6人制にしろと言いたい気持ちは分かるが、現状、6人にした時点で
ペナントを捨てることと同義。
地味様が明日一軍復帰予定
ここに来て地味様復帰はでかいね
自演武山会をアク禁にする方策ないの?
受理されるに十分な理由はあると思うんだが…。
>>641 ポイントを前に置きながら流し打つって凄すぎるな、天才じゃないかw
藤田が二番とかありえん。
小技のセンスなしで早打ちで非力。七八番だろ。
守備固めが天職だけどね。
なんだかんだ言っても、投手コーチの器の尾花が監督やってるうちは上には行けない。
尾花の覚醒待ちかな?
清水が復帰ということは誰が落ちるんだ?
投手は落とせないだろうし野手もマシンガン代打で使い切るし。
699 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 09:15:24.90 ID:fT152WUmi
ゴンザレス一度落とすんじゃないの
リーチ再来日も期待するなあ
オープン戦良かっただけに
ほかにいないもんな
702 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 09:38:37.69 ID:GbNxJ6YtO
石川は良いところで打たないからみんなの印象が悪い
割りとどーでも良いところで打ちすぎなためみんな打ったこと覚えてない
つまりそーいうことだろ
石川は対左のとき下位に置いてくれたらとりあえず文句言わんわ
98年の頃のチームでいまも強いかどうかはわからんよ
あの頃は周りも弱かった。野球の質も変わったと思う。
真っ直ぐで140キロ後半投げる先発なんか少なかったしな。
相手チーム
ヤクルト 川崎 石井 伊藤 抑え高津
中日 山本昌 野口 門倉 抑えソンドンヨル
巨人 ガルベス、劣化斉藤、劣化桑田 チョ・ソンミン離脱 抑え劣化槇原
広島 ミンチー 山内 劣化大野 抑え佐々岡
阪神 藪、中込 川尻 抑え 浪速の大魔神名前忘れた
まともな先発揃っていたのヤクルトと中日くらいで戦力的にもベイスターズは抜きん出ていた。
石川は渡辺のように脇を締めてバットを内側からコンパクトに振れないもんかねぇ?
非力なんだからバットもトップバランスじゃなくミドルバランスのタイプに変えた方がいいと思うが
とりあえずどうでもいい場面ですら打てないカスが多いから石川に対して文句言えん
707 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 10:32:07.13 ID:HLsFQ8ud0
98年時は3割1分以上を打ってる打者の琢朗、尚典、ローズの存在。
打てなかったのが谷繋、進藤くらいで、中根、波留、駒田、佐伯でも2割7分は打っているし。
佐々木の防御率が1点台の無双ぶりを象徴する年だった。
あれは長続き出来る戦いじゃないから無理。やるなら落合戦術の方が合理的。
細山田完封
イ・シカワ
711 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 10:41:09.60 ID:HLsFQ8ud0
昨日の展開で星野や岡田や落合が横浜の監督なら球数を関係なく間違えなく完投させるでしょ。
712 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 10:41:45.85 ID:iIPy1hP0O
98は攻撃力に目が行くが駒田、ローズ、石井、進藤の分厚い守りの内野陣、さらにセンター波留に捕手谷繁と12球団ダントツと言っていい鉄壁の守備だった
特にローズ琢朗の二遊間は総合力なら未だにNPB史上最強だと思う
佐々木はまさに守護神だったが
他の投手は守備力に助けられてたの多い
投手力は佐々木抜いたら当時の阪神や広島レベルで低かった
実際99年はローズがヤバいくらい打ったし野手は優勝時の勢いあったけど投手が踏ん張れず連覇出来なかったしね
98年の戸叶は23試合先発、防御率5.17で7勝8敗
バレンに三発細山田
バレンを抑えた武山
野球は勝敗を競うスポーツ
防御率を競うスポーツではない
細山田の試合を壊し方はチームに悪影響なまで大ショックを与えたが武山のは初回に投手が自滅 これは武山のせいではなくブルペンの木塚の責任
細山田が壊した恫喝試合や山口が大逆転負けしたのとか明らかにムード低下を引き起こした
まさにまさに悪魔捕手だ
加賀を壊したわけだからな
武山のときは不調の投手が多かったということ
細山田も大連敗したこともあるわけで単に運の問題
リードのテンポで打線の勢いも変わってくる
武山の方が失点多いのに勝率が高いってことは打線を勢いに乗せやすいリードをしてるってことを証明してる
点差開いて相手投手が安心したとこの隙をついて打つって意味の乗せやすいも含めてな
勝ち数を競うスポーツなんやからより勝てる方がいいのは当然
やっぱり打線は水物だから点を取ることより取られないことの方が大事だわな
低反発球でロースコアの試合が増えてるのに大量失点するキャッチャーは論外だわ
>>693 いないよりいたほうがマシ・・・
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / イヤッッホォォォオオォオウ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) |
/ ! + 。 + + *
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
あと二人
>>682 あの大学は色んな意味で佐伯みたいな連中ばっかりです
清水来たか、先発そろえば、5位いけるで!
捕手の違いではあり得ないが、本人の調子が悪けりゃいくらでもあり得る。
投手の打たれる打たれないに捕手は一切関与できない。
721 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 11:12:55.50 ID:7AQHB5geO
コバフトや小杉が高崎みたいになったりしないのかなあ。
7/1(金) T 10-1 YB (●武山)
7/2(土) T 6-4 YB (●武山)
7/3(日) T 10-0 YB (●武山)
7/4(月) - - - - - -
7/5(火) YB 3-6 C (●武山)
7/6(水) YB 4-0 C (○細山田)
723 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 11:18:17.93 ID:f0hqkAeU0
ゴンザレスも細山田でテストしてダメだったら2軍行きかな。加賀も球宴明けに
は復帰できそうだし。リーチがオフ中調整していたのなら。
高崎・加賀・須田・清水・リーチ・小林orゴンザレス(浪漫枠)で回せる。
出来れば左投手に出てきて欲しいけど。(田中・眞下に期待)
ねえ何で武山vs細山田でそんな熱くなれるの?
2人それぞれの魅力が全く見えない
まだ藤田石川の方がレベル高かったわ、今思い返すと
725 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 11:36:48.45 ID:mtaNx6iCO
ヤクルト中日戦もあったのに阪神戦から書くのは卑怯だよね
>>715 ヘボリードの武山が連日試合を壊してぼろ負けしていて、キャッチャーを変えたら完封勝ち。
誰が悪かったかの答えは明白。
>>713 俺もその意見に同意。
打線も確かにすごかったが内野守備が鉄壁だった。
琢朗ローズがうまいから、ピンチでも内野ゴロさえいけばほぼゲッツー。
進藤、谷繁放出あたり、打てないやつはいらないとかフロントが勘違いしたと思ってる
進藤の守備もめちゃくちゃよかった。
ハマスタや東京ドームや地方球場でもHR打てなくなった、劣化クソブタは生きてる?
村田「投手がしっかりせんから野手は打てないんや(キリッ!」
高崎「試合を決められるチャンスで4番が点をとってくれるチームに移籍したいわぁ・・・」
今年のモチベーションは巨人を追い抜く事やな!
730 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 11:52:00.79 ID:sO1fJNQOO
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 11:57:16.18 ID:3vQfrqlB0
おい!ベイス!
便器には多村、内川、檻には寺原、シャブにはカスティーヨ
味噌には谷繁、ウッズ、小池、巨人にはクルーンと鶴岡、厄には相川
どうしてカープには、岸本とキムショーと琢朗なんだ?不公平だぞ!
岸本とキムショーと琢朗を返すから、筒香と加賀と高崎よこせよベイス!
永川と上野と青木やるから、山口と牛田よこせ!それ位は許されるし当然だ
厄も相川がいなければ、ここまで強くならなかったはずだ
味噌の長期Aクラスは谷繁やウッズがいたからこそ可能だった
こんな感じで、どれだけベイスがカープに迷惑をかけているのか解ってるのか!
お前らのせいで、08はカープがCSに出られなかったんだぞ!
お前らのせいで、セリーグの戦力が偏ってしまったんだぞ!
どうせベイスは消滅するんだから、その前にカープに罪滅ぼしをしろ!
さっさと筒香と加賀と高崎と山口と牛田とハーパーよこせよ!解ったか!ハメカス!
カスティーヨはフリーだったから
横浜関係なくとれただろ
昨日の試合
青木、田中、畠山、川端、相川はいつでもヒット打って簡単に点が入る雰囲気
巨人打線は打てる感じ無かった。なんとか2点取った感じ
今の巨人打線じゃ勝てない
だんだん人数増えててワロタ
誤爆
>>731 タクローいて文句言うなんて何様
カープは阪神さんに戦力供給しなければ良かったんだよw
ところでTBSの社長が売却ないとか言ってるな、余程の好条件じゃないと売らないつもりなんだろうな。
まぁそれならそれでいいんだがもうちょっとやる気!出して欲しいとこだな、今シーズンのヤクルトのようにたいした補強しなくてもうまくやれば勝てるってことを証明してくれてる訳だし。
>>731 誠意を示せ。
内川にそれなりの誠意を示せばよかったのに。
ここで言う誠意とは、言葉ではなく
村田「真の男…?それは、もしかして俺のことなのでは」
>>739 村田は巨人入りか
清原や星野など巨人を意識してる奴は
内心は巨人に入りたいって奴が多いからな
カープは内野手部門の要求はハーパーと渡辺と藤田で我慢しとくわ
今日巨人が負けてくれると観戦モチベーションがちょっと戻ってくるかも
男は武山だよ
凶暴なブラゼルと素手で闘い
ときには裏方の仕事である雑巾がけをする心優しい漢
>>737 それは価格吊り上げのための煙幕だな
ノジマ一社じゃ、足元見られて叩き売りになる
だから、まだノジマなんて名前だけで、何も進展してませんよ
高い値段出してくれたら、すぐにノジマなんか蹴っ飛ばしお譲りしますよって
>>724 少なくとも今シーズンは、新沼+その二人しかまともな一軍捕手がいないから。
データを見るに、武山は「まともな一軍捕手」ではないけど。
745 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 12:28:00.02 ID:dSMz4LAU0
今オフの巨人の動向が今から気になるよ。
明日からもちゃんと細山田使えよなポカしてもいいからさ
お掃除係に捕手を兼任させてる球団なんて有り得ないからな
あと大沼氏ね
細山田の打撃見てるとなんで1軍いるのか不思議なレベルだな。
>>731 ふざくんな!欲しければそれなりの見返り出せ
といいたいが鯉ですごく欲しい選手が存在しないことに気づいた
本当は誰かが覚醒するまでは、年齢的に新沼で踏ん張って欲しいとこだが
打席の半分近く三振してる細山田とか、やっぱベンチに座らしとく時間が勿体ない
黒羽根待ちなら、武山細山田も時間稼ぎ要員だからと割り切るしかないが
谷繁、相川、鶴岡とかで論争できたらよかったのにな
751 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 12:33:36.00 ID:pOSKlCPBO
資本力がないノジマではいろんな意味で不安
住生活クラスのところが手を挙げてくれるのが理想だけど厳しいかな
>>745 なんでよ?www
どうでもいいじゃないか、獲られて惜しいのなんかいないんだから
このメンバーで最下位なんだから、誰獲られたっていいだろw
心配するなら横浜のオフの、廃品回収コレクション無駄遣いを心配しろよw
1遊 石川
2左 下園
3中 金城
4三 村田
5一 スレッジ
6二 渡辺
7右 内藤or吉村
8捕
>>726 リードでどうにかなると思ってるならゲームでもやっとけ。
リードなんてそこに投げられなきゃどんなリードしようが意味ないし
所詮は結果論でしかないリードをあれこれ言ったところで無駄。
抑えたらリードよかった打たれたら悪かったそれだけのことだろ。
うちのレベルじゃ投手の調子次第ってだけで細山田も武山も変わらんわ。
石川は、スイングが大きくなっていてボールから目を離すのが早い。
昨年のバッティングフォームと比べたらわかる。
そんな状態だからバットにボールが当たらずに三振が増える。
藤田の「出てないことによる期待感」とどちらを選ぶべきかは分からん。
以前にも書いたんだが
まだ肩という持ち味がある武山をスタメンにして、配球はベンチに任せるのはどうだろう。
ベンチからコーチが武山と投手にサインを出して、その通りに投げる。
その日の投手の調子・いい球悪い球は武山がベンチにいる間に全てコーチに伝える。
武山のとこは新沼でもOK
斬新で非現実的で非常識だけどこれくらいしないと捕手問題は解決しない。クズばっかだもん。
>>754 おまえ野球したことあるか?
チームワークの大切さ理解してる?
>>754 偶然武山先発時に投手の調子が悪くなるのなら、それはチームのためにならないから武山は使われないべき。
武山が良くない理由はもう書き尽くされてるけどね。
>>756 いちいちベンチからサインを出していたら試合が終わりません
>>731 タクローは教えるのうまいからいいじゃん
カープ選手の奥さん達のテクは飛躍的にアップしてるよ
選手達も妻がテクニシャンになって大満足
スッキリして成績も上がるってもんよ
ただ生まれてきた子供の血液型には注意しろよ
>>748 山本クラスの青木と森本クラスの迎を差し上げます
762 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 13:01:27.02 ID:goa8xV4fO
内外野一体応援って内野の客も立ち応援するの?
その辺徹底しとかないと揉めそうだが
763 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 13:03:43.84 ID:dSMz4LAU0
もし巨人が最下位になったら、金にものいわせてFAで主砲級とエース級のダブル
獲得に動くだろうな。
>>754 もう少し、頭使ったリードしなければ、若手が多い横浜の投手は成長しませんね
これ、今季キャッチャーが誰であれ、解説者がよく口にした言葉
解説者って、元プロ野球監督や選手、中には元名捕手、名投手も
2ch解説者の言った言葉じゃないよw
そういえばいつ頃から、投手が捕手へサイン出さなくなったんだろう?
>>764 754はプロのキャッチャーだよ
ID見なよ
>>767 おお、球界を代表する迷捕手だったのかwww
失礼なこと言ってしまったな
石川なら金城一番でもよいぐらいだ。スイッチだし。
>>758 別に武山が悪くないと言っているわけじゃなく
武山でだって抑えた試合もあれば細山田でだって抑えた試合はある。
その投手に合うか合わないかはあれど細山田と武山なんてどっちもどっちのウンコレベルの争いでしかない。
差があるとしたら細山田のほうが若いってことくらいだろ。
統一球になってからどの球団もリリーフは例年より安定してる
やはり先発が試合を壊さないのが勝利において最も重要
775 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 13:50:56.76 ID:5FVcFi3LO
てす
中 金城
遊 渡辺
左 スレッジ
三 村田
一 ハーパー(ノリ)
右 内藤(下園)
二 藤田
捕 細山田
投 高崎〜江尻〜牛田〜山口
結構戦えるんじゃねぇか?
>>772 だからこそ、ここで一日中騒ぐほどの価値もなし
>>766 へー。
でもそんなに試合時間変わったかね?まぁいいや
779 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 14:10:11.81 ID:Z3meBKXB0
だって武山 バカだろう
高卒だが中学でプロ目指す為に学業を捨てたんだって
東大出の松家みならえ
ドラフト10位で入団 古株でずっといるから
ベイの投手はボクが一番わかってます だと
清水やノムさんから指導助言を受けても
バカだからわからない、消化できない
とっとと消えろ
蔑称で始まる,つまらなそうな長文,
読むと思ってんのかな。
ホント頭悪そう。
タクローって稀代の名手だったかなあ 藤田レベルだと思うけど。
打撃や盗塁技術は藤田より遥かに上だが。
小坂とかに比べると落ちる印象が。土壇場でのポカが多かった。
782 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 14:11:22.53 ID:Z3meBKXB0
だって武山 バカだろう
高卒だが中学でプロ目指す為に学業を捨てたんだって
東大出の松家みならえ
ドラフト10位で入団 古株でずっといるから
ベイの投手はボクが一番わかってます だと
清水やノムさんから指導助言を受けても
バカだからわからない、消化できない
とっとと消えろ
783 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 14:11:46.12 ID:Z3meBKXB0
だって武山 バカだろう
高卒だが中学でプロ目指す為に学業を捨てたんだって
東大出の松家みならえ
ドラフト10位で入団 古株でずっといるから
ベイの投手はボクが一番わかってます だと
清水やノムさんから指導助言を受けても
バカだからわからない、消化できない
とっとと消えろ
784 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 14:12:13.90 ID:Z3meBKXB0
だって武山 バカだろう
高卒だが中学でプロ目指す為に学業を捨てたんだって
東大出の松家みならえ
ドラフト10位で入団 古株でずっといるから
ベイの投手はボクが一番わかってます だと
清水やノムさんから指導助言を受けても
バカだからわからない、消化できない
とっとと消えろ
785 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 14:12:33.43 ID:Z3meBKXB0
だって武山 バカだろう
高卒だが中学でプロ目指す為に学業を捨てたんだって
東大出の松家みならえ
ドラフト10位で入団 古株でずっといるから
ベイの投手はボクが一番わかってます だと
清水やノムさんから指導助言を受けても
バカだからわからない、消化できない
とっとと消えろ
786 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 14:13:21.35 ID:Z3meBKXB0
ほら 読めよw
だって武山 バカだろう
高卒だが中学でプロ目指す為に学業を捨てたんだって
東大出の松家みならえ
ドラフト10位で入団 古株でずっといるから
ベイの投手はボクが一番わかってます だと
清水やノムさんから指導助言を受けても
バカだからわからない、消化できない
とっとと消えろ
787 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 14:13:41.37 ID:Z3meBKXB0
だって武山 バカだろう
高卒だが中学でプロ目指す為に学業を捨てたんだって
東大出の松家みならえ
ドラフト10位で入団 古株でずっといるから
ベイの投手はボクが一番わかってます だと
清水やノムさんから指導助言を受けても
バカだからわからない、消化できない
とっとと消えろ
>>765 ダルなんか大声でマウンドから捕手に指示してるぞ
かなりバレバレになるのに、それでも打たれないダルって・・・
789 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 14:14:24.92 ID:Z3meBKXB0
だって武山 バカだろう
高卒だが中学でプロ目指す為に学業を捨てたんだって
東大出の松家みならえ
ドラフト10位で入団 古株でずっといるから
ベイの投手はボクが一番わかってます だと
清水やノムさんから指導助言を受けても
バカだからわからない、消化できない
とっとと消えろ
790 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 14:15:29.87 ID:z6mqMacZ0
だって武山 楽しんご
791 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 14:15:31.01 ID:Z3meBKXB0
ほら 読めよw
だって武山 バカだろう
高卒だが中学でプロ目指す為に学業を捨てたんだって
東大出の松家みならえ
ドラフト10位で入団 古株でずっといるから
ベイの投手はボクが一番わかってます だと
清水やノムさんから指導助言を受けても
バカだからわからない、消化できない
とっとと消えろ
792 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 14:15:39.12 ID:GbNxJ6YtO
こうすりゃいいんだよ
選手にS、AA、A、Bみたいにランクつけて、1シーズンS級の選手は1人しか補強出来ないみたいな制度作るってのはどう?
ランクにはそれぞれの基準があって必ずそれにそって決める。
そして巨人を涙目にする
キリッ
>>788 在りし日の藤川にしてもそうだが、球種やコースがモロばれでも、すげえPはものとも
しないな。
794 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 14:17:30.71 ID:Z3meBKXB0
小田島、鶴岡とった巨人でも
武山はいらないって
795 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 14:19:43.21 ID:SndfXOsBO
金城の話しようぜ!
みんなから愛される金城龍彦☆
武山はメジャー流だよ。
メジャーの投手と組ませたらいい働きをするはずだ。
手始めにリンスカムでも獲って組ませてみて欲しい。
武山を楽天にあげてマーくんや岩隈と組ませてあげたい。
だな
大野なんか2年目3年目で大成しちゃったし
クソ捕手共はダルや武田勝に育ててもらうしかないな
細山田が武山に出番奪われがちなのは、名前通りまだまだ細いからじゃないか
179cmの75Kgって、12球団見回してもこんな内野手並に細い捕手なかなかいないぞ・・
いてもほぼ皆二軍に埋もれてる、例外は檻鈴木位じゃね
まずはしっかり一年壊れずに戦える身体造りしろよ、そしたら武山を蹴落とせるよ
確かにキャッチャーが武山でも、
ピッチャーが ダル・田中・和田・杉内・唐川・金子 とかなら
Aクラス争いできるかもしれない
肩は致命的
そういや橋本のアホはなにやってんの?今
別にカラダ小さかろうがなんだろうが実際に点をとられてない方を使えよw
しかも打撃は同程度なんだし。
同じチームのキャッチャーで防御率が2点以上違うって変だろ。
先発ピッチャーの平均投球回数が1回近く違うとか変だろ。
「たまたま武山と組んだ時のピッチャーの調子が皆悪い」んだったら
そんな事が起きるキャッチャーなんて恐ろしくて使えねぇ。
805 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 14:40:00.61 ID:Z3meBKXB0
ピッチャーが ダル・田中・和田・杉内・唐川・金子 とかなら
置物のキャッチャー武山でも やれるよな
806 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 14:41:23.03 ID:Z3meBKXB0
武山の代わりに 等身大の招き猫とか ボール紙の武山とか置いとけよw
肩とブロックの弱さは尋常じゃねー
投手への返球は山なりでほとんど腰から下
808 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 14:43:14.80 ID:Z3meBKXB0
武山よ 肩とブロックと頭の弱さは尋常じゃねー
だからリンスカム獲れって。
>>802 二軍戦に出ててた腰を悪くして以降は絶賛行方不明中
>>803 そもそもスタメンマスク被り続ける体力が無いんじゃないのって話よ
球界を代表するエース三浦じゃ、捕手は育てられないのか???
武山がひちょりの好送球を落として失点を許した上に
ホワイトセルを破壊した時はさすがに腹立った。
813 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 14:46:44.09 ID:Z3meBKXB0
もう武山は 田舎に返して、両親に育て直してもらえよ
対戦相手にしてみれば、武山が出てくるだけで「2点おまけ」がもらえるんだから
こんなにうれしい事は無いわな。
これって敗退行為だよ、、、、、
815 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 14:50:30.64 ID:Z3meBKXB0
本人もよくのぞいてるんだろ タケヤマー
投手が捕手を育てるというのは、正しくもあり、幻想でもある。
数多くの球を受け、多くの経験を得るという意味では正しいが、投手からレクチャー受けて
スキルアップという意味では嘘。
工藤ー城島然り。
817 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 14:51:10.11 ID:RQoUhWuY0
武山も細山田も差がよく分からないが、フォーク系の配球が
他球団との最大の違いだと思う。横浜の配球はフォーク系でカウントを稼ぐイメージが無い。
遠因としてはやはり投手の質だと思うけど。
818 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 14:53:19.46 ID:mtaNx6iCO
細山田は落ちる球がとれない
獅子は我が子を千尋の谷に突き落として、そこから這い上がらせる事で
鍛える。それは悪意でなくて愛情による行為だ。
武山がまず相手チームに二点与えるのは、投手陣と打者を鍛え、逆境を跳ね返す力を
持ってほしいという、厳しい父の愛にも似た気持ちからだろう。
それを分からないベイの選手やファンはぬるま湯体質と言われても仕方がない
820 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 14:54:32.72 ID:mtaNx6iCO
広島戦見たが細山田のキャッチングはランナーが居ると怖いよ ランナーが走らないから良いが走ったらもっと怖い
武山の防御率も怖いよ
822 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 14:58:31.88 ID:Z3meBKXB0
>>819 愛があってもバカだったらなー
バカは相手されないと思うよ
防御率に2点の差
三浦、大家、清水の3人が気に入らないみたいだから、この3人の計22回 1/3 23失点を武山から引いて
加賀先発の4登板 23回 7失点を細山田から引いてみた
武山 5.79 233回1/3 150失点
細山 3.28 216回2/3 79失点
↓
武山 5.41 211回 127失点
細山 3.35 193回2/3 72失点
リードはオカルトであり投手の調子が全てだとするならば、
武山が捕手だと投手の調子が悪くなるということだな
824 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 14:59:46.92 ID:Z3meBKXB0
武山のバカ愛 みんないやがる エンガチョ
俺どっちかっていうと肩強い分武山の方が好きだけど、昨日は細山田でよかったと思う。
まあ両者にそんな差はないと思うし、どっちも固定してしばらくするとダメになるからテキトーに交代で使っていけばいいんじゃないすか。
で、明日からはノッってる細山田でお願い。
826 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 15:01:09.28 ID:GbNxJ6YtO
細山田は名前がいけない
まずは極太山田に改名するべき
色んな意味で太いですアピールしたほうがいい
827 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 15:02:23.32 ID:Z3meBKXB0
糸田山田
T-岡田みたいなものか。
829 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 15:04:35.37 ID:Z3meBKXB0
でも、武山って ベイ首になったらどこも取らないだろう
秦と同じだな しがみつくのは
サッカーみたいなに移籍金があればな。
そうすればベイや広島などは潤う
Tー石川
Tー佐伯
Tー細山田
Tー下園
Tー都合
ほぼ同じ回数で防御率に2点の差がある
武山だけは論外
比べるなら新沼。そしてみんな幸せ
7月7日の出場選手登録、登録抹消公示
出場選手登録
中日ドラゴンズ 内野手 48 カラスコ
出場選手登録抹消
中日ドラゴンズ 外野手 45 グスマン
横浜ベイスターズ 投手 32 L.ゴンザレス
834 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 15:10:42.55 ID:VURgGlXsO
細山田のポロポロするのなんとかしちくれ
清水とリーチが働けば一気に先発の状況が改善するぞ
頼む二人とも
大家は本日も2軍で炎上中
837 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 15:12:17.92 ID:Z3meBKXB0
広末涼子の従兄弟がいた
>>830 内川でもらったぞ。その代わり日ハムと楽天に払ったけど。
捕手次第で横浜という日本球界史上最弱チームが何とかなると思ってるクルクルパーがわんさかいるが、
投手王国の中日と捕手を交換して結果はどうなった?
阪神とロッテからFAで捕手を連れてきて結果はどうなった?
お前らマジで学習能力無いなww
なるほど
H-山田ってよくないか
T-山ってのも
細山田は名前がいけない
まずは糞山田に改名するべき
色んな意味で臭いですアピールしたほうがいい
三浦「横浜捕手はわしが育てる! ヨ・ロ・シ・ク!!」
リードは関係ないが武山が捕手だと調子が出ない
これが結論でいいな
むしろ投手が貧弱な横浜だから捕手が重要なんだが
845 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 15:20:04.07 ID:Z3meBKXB0
よくこの球団 生き残ってるね
資本主義社会で信じられないよ
捕手が頭フル回転させりゃいいのは高崎の時でも加賀のときでもなくそれ以外の先発の時だから
明日の先発と捕手が誰になるか次第
847 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 15:24:07.89 ID:Z3meBKXB0
捕手が頭フル回転って
バカ武山がそんなに頭振ったら首の筋痛めるし
投手もサインを誤認するぞラ
相川と武山と敏雄を競わせたとき相川イラネの声が高まりでていったよな
あのとき相川は打たれて武山に勢いがあった
でもヤクルト行ったら相川の価値が痛いほどわかった
相川は外角スキーだったが横浜の投手が糞だから打たれていただけだ
武山も似ている
細山田は横にワイドに配球するときほめられるがあんなのはごまかしだよ
球が散らばるから打ちあぐねるだけで偶然であり細山田の頭脳が優れてるわけじゃない
武山は守備や肩はいいし基礎がある
たまにフライも落とすがあのときは風が強かっただけ
武山が中日行ったらタニシゲになるんだろうな
そのころ細山田が鶴岡レベルでさ
横浜は武山出してからさらに弱くなったとか言われる
他球団からみて今なら細山田より武山のほうを欲しがるよ
つか細山田はプロテクト外れてただろ
それでも日本ハムはイラネだからね
>>795 金城の昨日の好守の後の笑顔見てたら涙が出そうになったよ
武山が守るときは風が強くなるらしい
>>845 君が生き残ってるぐらいだから、存外温いもんだよ、資本主義社会も
852 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 15:26:53.95 ID:Z3meBKXB0
ハハハ 大笑い 武山の母は 大笑い
ハハハ ハハハ
武山は守備や肩はいいし基礎がある
たまにフライも落とすがあのときは風が強かっただけ
武山が中日行ったらタニシゲになるんだろうな
ハハハ 大笑い 武山の母は 大笑い
ハハハ ハハハ
6月30日
YB1-4D
中日バッテリー ネルソン 、浅尾 、岩瀬 - 小田
横浜バッテリー 高崎 、真田 、藤江 、篠原 - 武山 、新沼
このまえ武山がフライを落としたときって
すぐに球場の旗が映しだされて
実況に「無風です」って言われてたぞ
小雨だったろ
856 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 15:32:18.54 ID:Z3meBKXB0
きっと武山は 頭も悪いが目も悪いんだよ
球に変なスピンがかかってたんだよ
>>845 ヤクザは資本主義国でも社会主義国でも、しぶとく生き残る術を知ってる
武山は騎手になってはどうか。
足も速いし、大成するかも。
武 豊
武 山
>>846 高崎が投げる時でも武山と細山田じゃ防御率とQS率が全然違う
>>861 知ってるよ、良い投手ほど対して差がでないものなんだよ
まぁ高崎もダルビッシュみたいなのじゃないから結構差でてるけど・・・
>>862 ジョニキと藤井の防御率の差はどう説明するの?
球界に2.3人しかいない全球種決め球クラスのスーパー投手以外は差がつく
高崎の独り立ちがなかったら…
マジで100敗してたかもしれない。
よく考えたら期待できる生え抜きの先発は三浦以来なんだな。
尾花は任期中にもう二人ローテーション投手を育成してくれたら、今年も最下位でいいよ。
866 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 15:53:58.73 ID:9zCFRngPO
今日の公示でゴンザレス落ちたけど、三浦あげか
867 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 15:56:42.92 ID:f0hqkAeU0
868 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 16:00:15.41 ID:B7eOKKlvO
村田ってホント怖いよな!プロ野球界のドンって感じだな!ある意味、清原より怖いな。プロ野球界で村田に逆らったら、もう長くは続けれなそうだし!先輩でも村田には何も言えなそう。
それは嘘だな
なら須田と武山が合い須田と細山田は合わない理由を述べよ
述べよって誰だよおまえwww
武山釣具店
武山か細山田か、という、うんこ味のカレーかカレー味のうんこか
みたいな選択肢しかないベイスって哀れね
心のよりどころだった「高崎の1勝」が使えなくなったら、今度は須田の2勝を持って来た。
武山会哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
須田を何年間も受けてきた細山田より今年初めて受けた武山のほうが良い
武山のセンスは素晴らしい
須田みたいな糞でも武山に組ませれば高崎と同じだけ勝てる
武山って、いつも口が開いてるけど・・・・
鼻の通りが悪いの?
あヽ(;´Д`)ノ、頭が悪いのか・・・(ノ∀`)
投手陣がしっかりしてれば野手はいくらでも試せるからな
879 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 16:26:01.82 ID:5FVcFi3LO
細山田で勝った時って、武山会がどういう言い訳を用意するか、どういう言い分をだすか、見てておもしろいよ。
毎回矛盾捏造でまくりだしな
加賀が抜けた今高崎は生え抜き先発で唯一の希望
後はコバフトが独り立ちしてくれればなあ
藤江も田中も小杉も眞下もみんな希望だよ
秦は・・・
>>756 > その日の投手の調子・いい球悪い球は武山がベンチにいる間に全てコーチに伝える。
この瞬間にその作戦は破綻する。投手の状態がわかってないからリードがボロボロなんだろ。
883 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 16:40:01.04 ID:B7eOKKlvO
一輝は過去にオリックス在籍中の2007年、スカイマークスタジアムでのチーム練習中に当時コーチだった松山の発言に激怒し乱闘寸前になる事件を犯した!一時球場は騒然とした。
884 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 16:41:44.13 ID:ECTnK8p80
プロ野球の公示(7日)
セ・リーグ
【出場選手登録】
▽中日 カラスコ内野手
【同抹消】
▽中日 グスマン外野手
▽横浜 ゴンザレス投手
パ・リーグ
【出場選手登録】
▽日本ハム スケールズ内野手
【同抹消】
▽西武 藤田太陽投手、斉藤彰吾外野手
▽日本ハム 吉川光夫投手
さよならゴンザレス
もう1軍で見る機会は無いだろう
武山はリードが自分基準だからな。
「こうなら自分は打てない」と思ってリードしてる。
武山も武山会の人くらいふてぶてしくあってくれればいいんだけど
ちょっとリードが弱気すぎるというか消去法的というか・・・
度胸を鍛えるために牛島さんに軽く喧嘩を売ってみるんだ!
そうすれば一皮むける・・・はず
そういや、TBSが親なのに、何でウチって女子アナとの交際が一切無いの?巨人の選手は、元木とかヨシノブとか澤村とか、日テレの女子アナと付き合ってたのに。TBSが親になって数年経つのに、噂すら出ないってどういうこと?誰か、高畑アナもらってやれよ。
>>888 打者有利なカウントでインコースによく要求するよ武山。
佐々木は見るたびに驚いてる。
そして佐々木がみてないソフトバンク戦で小久保に被弾。
>>881 秦坊はどうしたら通用するようになるかなぁ……
おれ秦坊大好きでテラが横浜来たときにはテラ真田秦の高卒ドラ一トリオでの活躍期待してたのになぁ
なんかアトリとか藤江とか小杉とかはあと一工夫で覚醒するって感じなんだけど秦坊は活躍するイメージが全然想像できない
892 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 17:10:26.81 ID:zvSnbhr1i
ゴンザレスは落としたけど安いし残留させてキャンプで鍛えて欲しい
893 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 17:24:02.79 ID:p194yIIm0
今日は絶対に負けることがないと聞いてやってきましたが。
須田も小杉も直球にいい伸びがある。
コントロールは別にして。
秦は伸びが無い。その差。
明日から
清水、須田、太?
でも秦は五勝したことあるしな
897 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 17:31:19.69 ID:zvSnbhr1i
広島に打たれて中日は抑えたからコバフトは日曜だろうね
吉見回避が確定した
また勝ち越したいなぁ
>>690 中6日にしたって小杉やブランドンや田中使えばいいだろ
加賀だって故障しなかったかも知れないし結果的にもっと苦しくなってるじゃねえか
中6日で万全の高崎を出して今度こそ完封させてくれよ
完投できるのがいないって他所から馬鹿にされるばかりじゃねえか
ゴン二軍ってことは清水でも上げるのか?
リーチと清水と加賀が揃えばそこそこ戦えそうだな
とにかく横浜には使い潰していいほど投手揃ってないんだから
尾花のやり方じゃ泥沼だしそれでも勝ってないだろ
酷使しなけりゃ今以上に負けてるって言うけど補強しても2年続けて勝率3割じゃねえか
横浜の投手を中5日する時点で絶望的にセンスがねえ
中6日にしてくれるならカカシでもいいわ監督なんて
明日は清水で決定だろう
日曜日は三浦だったりして
>>892 普通に解雇だろう。
阪神戦はもちろん中日にだって打ち込まれたんだし。
スレハーパー以外の外人はみんな解雇でいい。
高崎が毎度完投しても、他があれじゃ中継ぎの負担かわんねーべ。
むしろ序盤KO食らう奴増やす分、1試合あたりの投球回数増えて余計に負担かかるわい。
そこで国吉ですよ
中6日にすれば先発がもう少し持つかもしれないじゃん
>>901 補強って今年補強したか?投手。
リーチは原爆で逃げたしあとはハミルトンとか年棒の時点で半端者だとわかる連中くらいだろ。
清水大家だって働いてないし尾花だけの責任とは言えないだろ。
清水は去年の後半以降炎上続きだからもう過度な期待はしないことにしておく。
だな。中6日を厳守させるべき。
陳もいるぞ
911 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 18:05:29.00 ID:RJxpGP2D0
清水リーチに加賀が復帰すればAS明けは戦えるかもしれないって
去年の勝ち頭とローテを任せるはずだった助っ人左腕不在でよくここまでやれたと思うんだが・・・
尾花もよくやりくりしてると評価されてもいい気が・・・
敗戦処理も足りてないんだからゴンザレス切るのは得策ではない。
まぁシーズン終わった頃には状況変わってるかもしれないが。
とりあえず勝ち試合と負け試合で使うピッチャー分けて欲しいな。
>>911 2年続けて勝率3割の監督によくやりくりしてるだなんて能天気なファンだな
今までのどの監督よりも結果出してない
やったことといえば寺原追い出したくらいだろ
>>911 それにしたってもっとやりようがあるだろ、ってことさ。
916 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 18:13:18.70 ID:RJxpGP2D0
もう自力優勝ダメだろ・・・
いまさら清水や三浦を育成してもしょうがないよ。
来年に向けたチーム作りに切り替える時期が来てるよ。
佐々木は批判多すぎ
寺原のこというやつはホント未練がましいな。
結果論でしかないってことに気付かないのかね。
920 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 18:27:52.61 ID:XVeqUulUI
プロなら現場もフロントも結果出してなんぼ
921 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 18:31:22.76 ID:pOSKlCPBO
TBS撤退→ベイ解散が現実になったら、ベイの選手はどうなるの?
他球団から声がかからなかった選手は強制引退?
ノジマが買いたいと言ってるのに球団消滅は無いだろ
そういう意味でノジマはありがたい存在
>>919 加賀酷使故障でもう終わった
結果も内容も伴わない監督はいりません
ネタで監督やってたハゲ以下の勝率に期待する尾花信者はヤクでもキめてんのか?
>>921 一方的に球団捨てたりしたら、TBSは世間から袋叩き喰らうだろうから、そんなことはしないだろ。放送法があるから、簡単には潰れないし、身売り先が見つからんかったら、渋々保有し続けると思うよ。
NPB史に残る負けっぷりなのに、監督はよくやってるとか
佐々木が批判しすぎるとか、どこまで尾花を甘やかすんだよ。
最高指揮者の責任を不問にしてたら他の誰も責任なんて感じんわ
927 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 18:42:41.89 ID:tzFOUK1GO
阪神ってなんでファン増えたの?
和田や新庄がいたころはビジターの外野は空席ばっかりだったのに
>>924 うちの戦力で結果がすぐ伴うと思っているならアホすぎる。
身売り問題が出たうちで若手育成しましょうと公然と出来ると思っているならアホすぎる。
内容が伴うってフロントから若手使えと言われたのに平然と中堅ベテランを使い続けた大矢や
最下位爆走中のチームで9対8で勝って最高の試合とかのたまったり目標があるチームはいいねぇと抜かした田代より遥かにマシだが。
>>919 寺原が残ってても今季のような活躍ができるとは思えんからな、
結果論でゴタゴタ言っても仕方がない。
ヤクルトの小川監督みたいに、特定の選手を贔屓することなく、調子のいい選手を優先して使う監督が、現われんもんかのう・・・。
>>926 尾花が辞めなければいいだけでしょ、大矢のときにもいた。
ヤクルトファンってことだろう。
選手、フロント、親にOBを叩きまくるが監督だけは悪くないってベイファンとは思えん。
こんな素晴らしい監督はいないとかよ、そして責任転嫁しまくりでベイ関係者をボロクソに言いやがる。
>>928 いきなり優勝とかAクラスは無理でも勝率上げるとかは出来るだろ
現状は悪化してるから叩かれる
マシンガン監督交代信奉者がこんなにいるとは驚きだ。
>>929 確かに中5日で回すアホ監督じゃウチにいても勝ち星は伸びなかったかもな
もっといえば尾花じゃなけりゃ高崎や加賀はもっと勝てていたかもしれない
贔屓目じゃなく尾花以外の誰がやっても勝率4割にはなる戦力だわ
>>933 結果が出なければ降格&クビ、それが弱肉強食の世界。
だから武山も叩かれているんだろ。
>>932 どこをどうすればそうなるのか具体的に教えてくれ。
その具体策を仮にすべて実行したとして負けがいくつ勝ちに変わる?
精々3つ変わればいいとこだろ。
加賀って結局どうだったの?まだかかりそう?
なんだろう・・・
尾花会?
尾花がどうこうっていうより、監督ひょいひょい替えてきたことによる弊害が
全く見えてない意見がバカっぽい。
去年からファンになったのなら話は分かるが。
監督を固定するのはいいと思うけど、尾花は固定するのはなんか嫌だ
低迷チームだからいい監督が来ないのは仕方ないがせめて並の頭は欲しいわ
尾花は選手起用が絶望的過ぎる
投手が潰れるわ
>尾花がどうこうっていうより、監督ひょいひょい替えてきたことによる弊害
論点のすり替えきました
尾花のクソっぷりは詭弁でごまかせるもんじゃない
>>939 そもそも勝てば官軍なのだから、すべては結果論。
弱肉強食の世界は、結果責任しかない世界。
これすら見えなくなった人は意見がバカっぽいではなくてバカそのものだ。
また中途半端に引っ張るからおかしなところで代えないといけなくなる。
結果責任を崩すわけだが、これに変わる責任とはなんだ?
なおかつ責任の所在はどこになる?
選手には結果責任を求め続けるわけだが、監督は問われなくて良いが成り立つのか?
結果こそすべてっていうけどそれはもとから戦力があるチームでだろ。
まして今まで変え続けた結果後任がいないってことになったわけで
フロントがわざわざ引き抜いてきた尾花と喧嘩別れにでもなろうもんならホントに誰も監督やらないわ。
尾花がダメでほかなら勝てるというなら誰ならこうこうしてくれるから勝てると言うべきだろ。
牛島もコピペ打線とか揶揄されて後任があの大矢で大矢以上のアホはいないと思ってたらそれに負けない田代が代行になったわけで。
>>934みたいに○○以外なら今以上に勝てるとか言うことこそ馬鹿丸出しだろ。
>>937 ASが終わったら復帰するからそれまで待って
>>944 戦力がないから整備する。
ダメな選手は切る、ダメな監督を切るのも同じだ。
>>943 責任の所在とか言い出したら、監督よりももっと責任を負うべき人物がいるだろう。
現場の選手や監督なんか、所詮、ファンの目の前に出てるだけの存在だ。
ファンがわーわー騒ぐからってコロコロ目先だけ変えて責任逃れし続けてるのが
ずっとのさばってるのは放置か?
948 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 19:26:35.36 ID:yuR01Qe0O
あついな お前ら
尾花アンチは武山会くらい大局的な視点が無いバカだな
ただのコピペ荒らし化してる武山よりマジで言ってそうだから怖い
>>944 尾花は正しい、周りが全て間違っているって論調だな
まるで尾花が酷使してるから勝率3割(笑)ですんでいるとでもいいたげだ
でもとりあえず中5日やめるまで尾花を認めることはねーわ
8回90球0封のピッチャーが4点あって完投できないんじゃ終わってる
山本昇格かよ・・・
>>946 じゃあ、ダメじゃない監督連れてこいって話だろ。
ダメ以下のダメ監督を連れて来て切り続けてその弊害が出てるんだが。
切れ切れいうなら早く具体的な名前挙げろよ。
>>947 >監督よりももっと責任を負うべき人物がいるだろう
そうだ、フロントも責任を負うべきだ、加地も若林もね。
だからといって尾花の責任が消えるわけではない。
論理をすり替えようとしても無駄だ。
監督固定には大賛成だが、尾花固定には賛成しかねる…
マシンガン継投やめてくれるなら固定してもいいが。
山省もセリーグ相手でキャッチャーが細山田だと防御率1点台だからな
>>952 未来は誰も知らない。
これから成功する監督を知る人間などないない。おまえは預言者を知っているのか?
だから結果責任なんだ。
結果が出ない人間は判明している。やれることからやるばいいだけだ。
>>957 その結果後任がいないという状態になったんだが。
お前の言うことやり続けた結果が今でこれからは我慢してでも多少は長くやらせようってことなんだが。
結局お前みたいなのがやめろやめろというだけでそこで思考停止してるアホの典型例なんだよ。
>>950 わかったからお前がいいと思える尾花以上の監督の名前言えよ。
やめろやめろいうだけなら猿でも出来るわ。
最高責任者って尾花なのか。
加地かと思ってたわ
尾花は大矢より好きだ
来年も続けていいよ
>>957 結果出ない論法もクビでいいよな。
結果が大事なんだから文句ないよな。
オリックスの西って背番号63なんだな。
若くて勢いのある63番と言えば、横浜では戸叶。
97年は巨人にぶつけりゃ負ける気はしなかった。
すべてが足りない
フロントにどんなやつがいるかしってんのか
笑えるぞ
プロ経験実績ほとんどない奴
大洋の奴
四国アイランドの奴
まあ、球団社長が「弱くても愛されるチームを。」って真顔で言う球団だからな。
そんなのが強くなれるわけねぇえええ。
速報
アチャ、正面のゴロをタイムリーエラー
967 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 19:49:33.95 ID:RRC7KDIf0
>>966 ああ、ついにやっちまったか。
カスティーヨにはソレがあるんだよなー・・・・・・
尾花アンチは痛いな
プロスポーツをしらなすぎ
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 19:57:38.27 ID:RRC7KDIf0
オリックスが横浜みたいな攻撃をしとるなぁ
素で実況と間違えた。
すまんww
971 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 20:00:16.05 ID:rBbSdvK30
尾花ヘボ(笑)
972 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 20:03:01.43 ID:rBbSdvK30
相川間抜け(笑)
明日からの中日戦で清水くるのかな?
打線がイマイチな中日相手なら
何とか抑えられそうな気もするが、そのへんは
チームとしても淡い期待はあるんだろうな。
tNz2LSrP0 は後出しジャンケンで勝ち誇っているチンパンジーですので
よいこの皆さんはえさを与えないでください
いやー、試合がない日はいいもんだな
他チームの試合観て、どうだこうだ言ってりゃいいし
何より負けて気分悪くならないのが最高だw
高給三羽ガラスの中では清水が一番期待できそうだ
監督については、監督の要望に沿った補強を行わないくせに結果が出なければ即辞めさせる、不誠実かつ頭がおかしいフロントの問題が大きい。球団を強化しようとしていないのは、奴等。
今の横浜、しがらみが酷過ぎて球団として詰んでるよな。
本当に、身売り・移転による再構成の時が来たのかもな。
979 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 20:22:39.35 ID:HLsFQ8ud0
どの道、堀内が監督をやらせるような絶望感しか残ってないよ尾花の場合は。
実績なら、伊東や東尾や山本浩二の方が良い。
>牛島もコピペ打線とか揶揄されて後任があの大矢で大矢以上のアホはいないと
>思ってたらそれに負けない田代が代行になったわけで。
その連中の共通点は、チームを浮上させられなかった失敗の責任を取ったという事。
そして尾花はそこから更に悪化させるという前代未聞の大達成wをしたわけだ。
なんで尾花だけ責任不問になるん? 特に尾花はそいつらと違って達成可能と称した
具体的数値目標を愚かにも大見得切って掲げて監督になった。そのすべてに失敗だ。
それが笑って済まされるなら、ひちょりだって山本だって武山田だって無問題だわ
>>978 そっか
だったらその時は、三浦、村田、石川など、横浜の申し子たちも一緒に整理しないとな
いっそのことフロントから現場まで総取替えで、リセット出直しでもいいぞ
982 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 20:24:27.79 ID:mtaNx6iCO
島田一人に責任とらせ居残るフロントデテコイヨ
解説者の中で横浜を気にしているのは牛島と大矢と佐々木。
これまで横浜と関係のなかった人物では達川。
何にせよ、新しく呼ぶならフロントが考え・態度を改める必要がある。
個人的には、マシンガン継投・代打・捕手交代が無くなり先発が中6日になるなら尾花監督で良いと思う。マシンガン監督交代はこれまで何も生まなかった。
中5日が駄目なのは、今日楽天の田中が証明した。かわいそう過ぎる。
>>981 年俸6000万以上の選手は全員放出して超安価球団。ちょっと見てみたい。
村田がいない時点で色々と無理があるだろうけど。
>>984の場合、
渡辺北金城中村内藤下園藤田細山田か。
何勝?
>>980 大矢は開港150周年に優勝するために呼ばれた監督ですが?
最終年以外まったく若手を使おうとしなかったがな。
結果云々に関してはうちで言うこと自体間違っている。うちの戦力じゃどうにもならん。
結果以前に戦力がないにも関わらずOP戦で補強組しか試さなかったり先発の名前書き間違えたりしてる時点で
大矢も田代も論外なんだよ。口にした目標を達成できなかったことは責められるべきだがそれで解任なんてことにはならない。
そもそも結果云々いうなら監督交代も今まで結果出てないんだからやめるべきだろう。
横浜開港150周年おめでとう。
神戸に次ぐ古さかな?
おめでとう、そしてこれからもよろしく。
東日本の玄関口としてがんばってください。
今日はどうかなーと思ったら休みなのね
沖縄だったし、移動日は必要か
次は敵地で中日か、厳しそうだね
ナゴド
ざわ・・・ざわ・・・
大矢はともかく、森と牛島を短期で切ったフロントはどうかしてる。
ナゴドでは勝てる気がしないわ
実況スレと間違えた
すまん
>>990 切ったんじゃなくて、向こうから切られたんじゃなかったっけ?
>>994 フロントが切らしたようなもん。
左のリリーフと先発、スンヨプの獲得を牛島が主張したが
スンヨプに関しては拒否されて投手で呼んだのがベバリンと佐久本だったという。
尾花も含めて論外監督が数人居て、その一人をのみなぜ擁護する?、てことだよ。
実際、連中から更に成績を下げるという快挙wだぞ、尾花采配は。
普段から牛島大矢田代のクビも含めてマシンガン監督交代を批判してるなら
それはそれで分かるが、尾花厨がそういう事を言ってるのは聞いたこと無いわ
>>995 うん、まぁ補強をフロントが蹴ったのが原因だったとかいう話だよね
スンヨプ獲ろうとしてたのかー
998 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 20:54:28.31 ID:rBbSdvK30
今日も5位負けろよ(笑)
イコキサタタムアのサが当時のスンヨプになるのか。
確かにまっとうな補強だな。
1000ならベイ奇跡の快進撃でCS出場
1001 :
1001: