ミッツ山ングローブ@埼玉西武ライオンズ'11-89〜1
【西武スレ 最近のFAQ イチゲンさん用】
○カリスマとは何?
ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
「カリスマ更新」「カリスマ参照」「カリ」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味?
用語辞典では、2軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→2軍で好投…の
無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「2軍で好投」のステップを挟まずとも
単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
ちなみに「俺達」「○者」の用語の由来は「流石だよな、俺達」のAA。
○内てry、って何のこと?
内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○小野田って誰?( 笑)って何?
小野寺のこと。エキサイトベースボールの試合後コメントでの間違い表記が元ネタ。( 笑)はブログで多用することから。
○岩本厨って何?
ドラフトスレで延々と「岩本と上野獲れ」と一人で騒いでいた人。
ドラフト前までは巽を馬鹿にしてたがドラフト後はほめごろし。高卒大嫌い。
「○○イラネ、二軍いけ引退しろ」「○○獲れ」「新外人獲れ」と連呼してる奴見たらNG推奨。
○─(゚Д゚)→ プスって何?
上本のこと。自身のブログで使用したことから。
○タイタイマンって誰?
藤田太陽の事。本人が開設したブログのニックネームから
| 本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
| ↓
| 同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
| 親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる(こともある)
|
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(・∀・)⊃ ミンナシッカリマモッテネ!
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>>1 >>9 牧田「抑えは一番重要な場所。やるしかない。」
大石を先発6番手てでだって笑うしかねーわw
即戦力の中継ぎ・抑えって言われてた投手を無理矢理先発に転向させて
長いイニング投げられることを証明した投手を抑えに回すとか
牧田…
楽天の岩隈は下で投げてから1軍復帰みたいだから今度のカードでは当たらないようだ。
熱烈歓迎牧者
八月とか一番過酷な時期に。。
禿将がやべーぞこいつ・・・
雄星はまぁまだしも大石まで・・・
>>19 周りからも言われてるだろうしね
菊池はまだ若いから2年くらいは我慢できるけど
大石は大卒だから来年一軍で登板でしないと年齢的にもヤバイのは確か
>>1乙
>>9うpサンクス
聴き逃してたからありがたい〜
>>11 わかってんじゃん牧田。がんばれよ。
いい心意気だ
どうせ新監督は
牧田→先発
大石→抑え
にするだろうから
ここで余計なことすると選手がかわいそうだ
片岡脱臼持ちだったのかよ。守備で無闇に飛びついたりできなくて
足で追いついたりスライディングで捕球してた意味が分かったわ
いちおつ
抑え牧田にするにしても、3イニングとかやめてはしいね
グラやシコが壊れる前年は近いことさせてるし…
色々試してみるのはええことよ。やってみてダメなら変えりゃいい
岡本篤ばいばい(^^)/~~
記念カキコ^^
28 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 11:05:44.15 ID:0JnTAxYVO
平野は中継ぎで育って欲しい。
大石先発なら、許さんを先発で使いたいな。
来年の監督は大変だな。
>>11 それって、本人としては不本意って意味だよねえ…。
大石先発はこえーな
先発6番手は菊池平野でってあったが
平野戻すつもりなんか?
せっかくリリーフでそれなりの成績残してきたのに
平野はロングのままで良いと思う。
先発だと何か物足りない。
そこは記者の完全な予測だろう。普通に菊池と藤原が入ると思うけど。
しかし牧田が抜けるだけで先発が一気に頼りなくなったw
まぁ岸がしっかりしないからなんだけどね
西口、ギコ、平野の三人は投げてみないとわからないし
牧田抑えにしたは良いが、先発炎上連発だけは勘弁していただきたいだす
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 11:38:33.81 ID:0MmMO3fZO
大石は今年一軍で先発とか無理だろ
スタミナ強化に新しい変化球を覚えたりとまだそんな段階じゃないはず
やっぱナベじゃ育成駄目だわ
全て記者の妄想でなにも変わらなかったらワロス
>>35 体調が万全なら牧田ではなく岸が抑えにまわったかもね。
>>37 牧田本人がコメント出してるから妄想ではないだろw
芸スポスレに貼られてたがナベの娘がかわいい
>>40 どっちの娘?禿げが片岡と結婚させたいほうの娘かな?
片岡と結婚させたいとかどこから出てきたネタよ?
岡本グラマン藤田長田その他リリーフ陣たち奮起しろよ
先発で十分やっていけるルーキーに尻拭いみたいなことさせて
奪回するくらいのピッチングしてほしいね
昔言ってたじゃん。ヤスを娘婿にしたいって
牧田が抑えに入るのか。
上手く嵌ってくれれば八、九回は許さん牧田で行けるな。
ローテがどうなるかだけど、
涌井・岸・帆足・一久・西口の五本は確定、
六本目と谷間に菊池+誰かってところか。
個人的には先発に許さんを回すことは考えにくい
平野も同様、となると去年先発してる武隈あたりかな?
先発陣も好不調が大きいから、もう一、二枚投げられるのが欲しいところだね。
許牧田で89回いけるようになれば
67回をグラマンおかあつ平野江草で回せるようになるのか。
実際抑えがいるのといないのとでは大違いだね。
>>47 武隈は最近不調だしないだろう。藤原か岩尾。
マリナーズには親近感が湧くな・・・
>>45 二人の娘がそれぞれナカジとヤスのファンだってのは聞いたけど、
そこまで突っ込んだのは知らんなあ。
てかそんな発言、表に出るとは思えないし、
出たとしたら誰もが知ってると思うから、どっか情報が変わってんじゃない?
7回:江草 or 藤田 or 松永 or 平野
8回:ミンチェ
9回:牧田
いいねー
>>51 前ここで話題になったけどなw
半分冗談で言ったんだろうが
問題は八回をリードした状態で迎えられるかだわな
今年は先制されて沈黙打線か序盤点取ってもその後沈黙して終盤までに逆転されてそのままずるずるだし
>>47 交流戦を中10日以上でまわしてた一久西口は
過密日程によってどう影響が出るかね
>>49 d
藤原と岩尾かあ。
何とか勝てないまでも光るものを見せてほしいところだ。
>>53 半分冗談って
ソースないんじゃないかw
きしょい
>>56 ソース無しであんだけ言うてたんや
星野だけは死んでも見たくないな
今日2軍は菊地。週末本拠地先発はなくなったな。オリックス戦か。
牧田が抑えではまれば最下位転落だけはないと思う
ちょっと牧田可哀想だな…先発として二桁ノルマの目標に向けしっかりローテ守ってたのに
逆に結果を出したばかりにチーム最大の弱点克服のために白羽の矢を立てられるなんてな
中継ぎが不甲斐ないばっかりに申し訳ない
大石を素直に中継ぎにしておけば…
大石全く球走ってなかったじゃん。 あんなんで中継ぎやったら目もあてられない事になるぞ。 先発で変化球で交わしながらじゃないときつい
結果はどうあれセットアッパー大石を見てみたかったな
>>63 なんでそんな融通の利かないヤツを1位で取ったんや!
統一ドラフトで5球団も競合した大社なんだからほっといても二桁勝ってくれなアカン!
>>63 そんなこと言ってるとまた「球が走らなくなったのは先発転向したせいだ!」と
わめくキチガイが現われるよw
大石に関しては一軍で連投してたら
もっと大事になったかもしれない、と思って気長に待とうぜw
牧田が二位で取れたんだから、それだけでも十分なくらいだ。
まあどうせうまくいけば三位、って感じなんだし。
牧田まで回ってこなくてひ魔神になっても酷使よりはましだと割り切るしかないよ。
大石、菊池も無理せず、来期新監督やスタッフの下で頑張って貰えばいい。
今日投げている雄星にはまじ頑張ってもらいたい
超結果論だけど、1位榎田、2位牧田なら優勝してたかもなw
>>71 十分に一本釣り可能だったんだよなあ・・・
>>71 投手陣が良くても今の打線じゃやっぱ厳しいんじゃないか?
片岡がなあ。
打撃もアレだが何より足だよ。
今も痛いのか、盗塁死が増えてスタートが切れなくなってるのか、
栗山との呼吸も合ってない感じがする。
オリが後藤なんかを1位でとってくれたおけげだよな
大石はやってくれるよ
肩万全じゃないのに開幕前も復帰してからの2戦もまともに打たれてないし
牧田はサブ魔神
雄星いいじゃん
牧田抑え、俺は愚策に思うなぁ。
頭隠して尻隠さず ならぬ 頭薄くしてケツを絞めてもなぁ…
牧田の出番がくるまでにぶっこわれる試合が増えそう
もう残りは負けまくって欲しい。 牧田はあんまり出番なくて肩が休まれば良い
大石はナベ指導の被害者だから来年に備えてじっくり鍛えてほしかったな
>>75 状態が万全じゃなくても、打たれないというのがいい投手の条件だからね。
そういう意味では大石は他とは一味違うかな。
83 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 13:50:09.84 ID:YE7xkJ510
西武の投手は調子悪いと軒並み打たれるからね
大石には期待するわ
いずれにしろギコと乙さんは先が短いから先発も
育てないとな。雄星と大石と武隈あたりには期待
してる
開幕前から先発としての課題が山積みな大石に
今シーズン、そこまで期待をかける意味が解らない
誰も今シーズンとは言ってないわけだが
西口と一久を超える先発が3、4人現れないといけないのか
まさかの、こちらからの現役続行要請
雄星ボロクソ
>>87 菊池と大石が育つまで辞めてもらったら困るな
ロングリリーフができた大沼もいなくなったし
下手にやめさせたら先発不足になりそう
いい先発を抑えにってのは素晴らしくいいことなんだが
それがルーキーってのがなぁ…
冗談ごときにソースって、大変だな
もしかして今シーズン二桁勝利達成できそうなのって涌井ぐらいか?
あと帆足
岸一久は厳しそうだな
>>89 西口はともかく一久は年俸いくらでいくつまでやってくれるかね。
6000〜7000万で8勝くらいを続けてくれるとありがたいんだが。
先発で抑えてたルーキーが抑えに回るって過去に例があるの?
ひどいチームだよ
誰も育たないから先発が無理をして壊れ、今度はルーキーにも負担かけるのか
少ない投手で背伸びして無理すると誰も残らなくなるよ
涌井も二桁出来るかどうか怪しいな
足もつってるし、これか蒸し風呂でドンドン暑くなる
岸はなんか今後先発で二桁勝つの難しそう
一久と西口も年老いていくのに、菊池大石は中崎化の道を辿ってる
ドラ1で高い契約金貰って活躍したのって最近では涌井だけだな
涌井 →肘、足吊る
岸 →肩、肘、脇腹
帆足 →肘
石井一、西口 →歳
菊池、大石 →肩
牧田 →一年目に先発から抑えへ転向
その他 →夢も希望も無い
今後に不安だらけで全滅しても不思議じゃない状況に思える
佐々岡とか酒井はルーキー年に先発から抑えに転向してなかったけ
杉山もそうかも
>>98 酒井勉はそうだね。彼が抑えに就いてから
オリックス・ブレーブスの破竹の大型連勝が始まった。
>>71 それを言うなら一昨年に加賀を1位で取ってれば去年優勝してただろって話
今年は変わらん
投手が誰も育たないせいでサヨナラ負け日本記録タイを達成し
投手が誰も育たないせいでリリーフ崩壊でV逸達成
投手が誰も育たないせいで先発に負担がかかり主力がことごとく怪我
投手が誰も育たないせいで使えるグラマン、シコースキーに負担がかかり共に怪我
投手が誰も育たないせいでルーキーが抑え転向
毎年何も生まれず主力や新戦力に負担をかけて破壊されてるだけ
ろくな投手が少ないのに背伸びして優勝しようとするから一部の投手に負担がかかって壊れるの繰り返し
栗原!!今すぐ来て、すぐ4番打てるぜ
抑えとして期待していたシコが故障し、岡本が使えないと判明した時点でこうなったのは仕方ないだろ
抑え投手は絶対に必要なのに、牧田抑え転向にケチつけてる奴はじゃあどうしたらいいと思ってんだ?
許さんというかもしれんが、内野ゴロを打たせるタイプは抑え投手という感じでもないのに
優勝とかなに寝ぼけたこと言ってるの?
優勝できなくても一試合一試合勝利を目指すのがプロ野球、興行ってもんだよ
>>38 同感。
ただ、体調が万全なら先発としてもっとしっかりシャッキリしてただろうからな〜
>>103 牧田抑え転向は仕方がないと思っているよ
でも、何年も投手が全く育ってないことが招いた数々の悲劇のうちの一つだと思っている
転向案を否定してるつもりは無い
今年は負けてもいいからやめてくれとは思うけどね
ID:h+nLwVFdO
はネガ厨
雄星は最長7回を投げて2失点か
ここまでやると荒らしだよね
自分が気に入らない書き込みは荒らし
投手が育たないとかいまさら言われんでもわかってるがな
>>44 先発のスクランブルで凌いだあの日本シリーズの後にも言われていたよね。
結局なんも変わっとらんな。長田が少し出てきて、太陽やシコを獲得してぼちぼち使えたが、
いかんせん長続きしない。
実力が無いからリリーフ陣が奮起などできない
そんなこと見れば分かる
一時的なリリーフでの活躍なら他の球団ならたくさんいる
西武はそれすら少ない
太陽や岡本程度なら毎年代わりが出てきてもおかしくない他球団なら
今年は牧田に負担がかかる年になるよ
大石が出てきたら大石を抑えにして牧田を先発に戻すのはできないのか?
もともと大石は抑えタイプだし牧田も先発タイプなんだしダメなら牧田を
また抑えにすればいいんだから大石が上がってきたら抑えを試してほしい
>>112 だよなあ。
あの時登板したリリーフの星野グラマンが両方信用出来なくなったのも痛いが、
大沼小野寺長田あたりが結局物にならなかったのが痛すぎる。
>>114 出来るんじゃない、やろうと思えば
大石はずっと先発で行くとも牧田はずっと抑えで行くとも誰も言ってない訳だし
先がどうなるかはわからんよ。来季はいい外人が獲れてそいつが抑え
やってるかもしれんし。
牧田は新クローザーが現れるまでの繋ぎなのか、それとも今後基本的にはずっと9回を任すのか?
勝ちを消したり、無援護だったり、他にいないからって抑えに抜擢したり、チーム事情でルーキーを振り回し過ぎだ…。
まあルーキーったってもう27だからな
今日は禿げは雄星を見にきてたらしいな
牧田より雄星に期待してるぞ!!
@showup1242
ニッポン放送 ショウアップナイター
埼玉西武ライオンズ、菊池雄星投手、イースタン横浜戦で、先発7回を投げて7安打2失点。
視察していた渡辺監督「良かったと思うよ。四球三つもせめてのフォアボールだし抜いたボールもあって、この暑さのなかあれだけ投げられればいいんじゃないの。期待持てる。」と。
勝ちを消すのと無援護は別に振り回してるわけじゃないがな
でもさぶっちゃけこのまま牧田先発より、
抑えでハマれば新人王取れる確率上がって、その分給料も上がる確率が高くならないか?
オールドルーキーなんだから、タイトル取らせてやりたいし稼いで欲しいとも思う。
>>122 確かにそれはあるな。プロ入りをかなり迷ったらしいし
プロで2、3年出来ればつってたし今のうちに抑えで
結果だして稼ぐのもあり
>>122 結果的に潰れなければ良かったって言えるけどな
あのリリーフ陣の中に放り込まれると酷使されるだろうから不安ではある
2008後半のグラマン、2009前半の大沼、2010後半のシコースキーのように
他のリリーフの尻拭いをさせられるのは確実
大学時代ストッパーだった大石を無理やり先発転向させて破壊し
先発で結果を出してるルーキーの牧田をストッパーに転向
禿は自分の保身しか考えてないし転向は反対だな。
もう今年は順位なんかどうでもよくなってきたしリリーフにしたら禿は牧田を酷使するに決まってる。
>>123 短くても華々しく散るか、
残留力で永く生き長らえるか、
個々の価値観だわな。
ただ問題は起用法の決定権が他人(監督)にあること…
セットアッパーがあっぷあっぷで抑え牧田が8回途中から回跨ぎ率はパで一番高くなりそうだな
128 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 16:12:35.89 ID:U8u3vAbI0
>>125 悪いが、そういうレスはもう何度も見たし飽きた
セットアッパーが許さんならそこらへんはあまり心配ないだろ
他は知らん
いい投手が西武の指名拒否るようになるんじゃないかだけが心配だわ
>>129 許さんのこれからが心配ないってこと?
12球団一実績の無いセットアッパーじゃないの
心配ないと言える意味が分からない
今でも甘い球多いし
江草って重要なポジションで投げてる?
>>123 2,3年出来ればじゃないぞ
それぐらいで芽が出なかったらやめるってことで
今は自信満々で30歳になる頃にはエースになるとか言ってたがな
牧田抑えに不安があるのは禿の起用方
>>131 あまりって言ってるだろ
実績しか見ないんだったらこれから3年間くらいは全リリーフ不安がらなきゃになる
球数少なく投げられる先発を後ろに回すなんてハゲらしい
牧田以外の投手が信頼できないなら牧田が酷使されるのは当たり前
これはどの監督でも同じ
牧田が酷使されるかどうかは他のリリーフの働き次第
そして間違いなく働かない
>>133 いつの話?自分もこの前のはらたくとの対談で2、3年やれれば言ってるの聞いたけど
>>135 実績、ピッチング共に不安だと言っている
実績が無くても今後に期待が持てるピッチングはある
許さんはそうでは無い
牧田の方が実績は無いけど許さんより牧田の方が期待できる
実績が無いということは計算できないということ
>>138 そのはらたくとの対談だよ
2,3年ていうのはプロに入る前の話だろ
ちゃんと聞けや
最後に30歳の目標でエースになるって言ってるがな
菊池は失点よりも三振数が気になるな。
左の速球派の実力を推し測るにはここは重要だから。
>>140 ほんま?30までに結婚して子供欲しいは聞いたけど後は知らんw
スレタイの無理矢理加減にワロタw乙
>>56 片岡は西武で一番の常識人だから娘の婿にするなら片岡みたいなことは08年ぐらいに言ってたよ
大抵の人は知ってる話だと思ってたけどそうでもないのかな
活字にするとマジで結婚させたがってると捉える人もいるかもしれないけど
軽い他愛も無い会話中で言ってただけだよ
それを彼は半分冗談と表現しただけでしょ
来週の菊地先発確定かな
菊池は力まずに今と同じかそれ以上の球威を保てるよう練習して欲しい。
150出るならまだしも、145しか出ないのにあれだけバッターに速球警戒させたら打たれます。
躍動感のある豪快なフォームからの速球よりも、力の入って無いフォームなのに意外にも速球、じゃないと通用しない。
どうせ今年はもう鷹ハム追いかけるのはもうきついし、
牧田を確固たる抑えにするのは悪くないプランだと思う。
うちは先発のほうが出てきやすいし、最悪来年外国人で埋めればいい。
このプランが今年限りのその場しのぎでないことを祈るよ。
もしサファテみたいな外人を連れてきたとする。
この外人は投げてる球も凄く今すぐにでも抑えに使いたい
しかし牧田もいいピッチングをしてる
この場合
お前ら、牧田抑えにしても外人を抑えにしても打たれたときナベに文句言うだろ?
ヤスはいくらここのヤツらがグダグダ言っても実際かっこい
いから仕方がない
>>149 最初に打たれたときナベに文句は言わない
打たれても打たれても何度も同じ起用法を変えなかったら文句言う
>>124 後ろから逆算していけば・・・
9回牧田
8回ミンチェ
・
・・
・・・
先発は7回まで頑張れ!
まあそれはそれで、
確かに先発時よりは酷使されるだろうけど、
潮崎・鹿取の様に潰れそうで潰れない事もあるじゃん
結局は使ってみないとわからない事だから、
それに酷使で潰れるって決まった訳じゃないし
どっちか8回任せればいいじゃん、オリみたいに8回の方が優れたリリーフ出す所もあるし
許さんもたぶんシーズン終了するまでに打たれ始めるだろうし年もあって3年後すらどうなるか
しかし一番の原因は大石・・・まあルーキーだし過剰な期待するのアレだけど、まあうん
もし大石が時間かかったら大変だしいい抑えは8回も任せられる投手がいたほうがいい
もう牧田は先発では結果出してるんだからそこまで悲惨な成績にはならないだろう、たぶん
>>151 俺は中途半端な起用で負けたときには叩くよ。
忘れもしない5点差をひっくり返された中日戦。牧田がランナーを溜めてから慌てて岡本を出してあのザマ。
せめて岡本を出すなら回の頭から出せばいいのに、決断力も知能もないナベは後手後手の采配。
俺はあれで完全にナベを見切ったよ。早く新監督になってほしい。
>>152 怪我でもしない限りその形を崩さなきゃいいんだよ
去年中継ぎが安定してた時は太陽ー長田ーシコで決まってた
太陽が怪我してから長田とシコを無茶な使い方して全員潰れた
何イニングも投げさせたりするのをナベが我慢できるかどうか
2chでも何でも叩く獣みたいな奴と明らかにおかしな事をやりだしたときだけ叩く奴が居るよ
明らかにおかしい事って基準も難しいんだが、多くの監督がやらないであろう采配をして悪い結果が出た時とかね
中日戦の5-0で9回に見るからにバテバテの牧田続投なんかがそう
>>154 それならそれで今頃「5点差もあるのに岡本使ったりしてるから壊れたんだ」という人もいると思うがな
まあ牧田は自分のテンポのせいで援護貰えず
負ける。これはチームにとってもマイナスなわけよ
だから抑えで正解。アンダーでエースとかないない
それよりまだ20になったばかりの雄星のほうが
将来エースになる確率は高いだろうよ
>>146 腕振れ腕振れって馬鹿の一つ覚えみたいなのがいるから勘違いしてるんじゃ無いの?
もともと菊池が認知され始めはアクションがオーバーだったんで勘違いしてるのが多い
けど伸びのあるいいボール投げてる頃のビデオ見ると全然力みなんて感じないフォーム
だけどな。早く当時のフォームを取り戻して欲しいw
牧田抑え3イニングでセットアッパー要らないとなべは考えてそうで怖い
一番の問題は牧田を使えるような展開になってるかどうかだな
>>156>>157 俺は、牧田に最後まで任せるか、または回の頭から岡本で負けたならまだナベを見切らなかったよ。
あの中途半端さが最悪だと思うんだ。だから実際結果も最悪になった。
>>154 それは結果論であって、あの試合に関してのみは止むを得ないと思ってる。
1イニング抑えれば2完封目という「ルーキーNO.1の座」がかかってたわけで、プロ野球としてはただ勝つよりも目を引く勝利の方が良いに決まってる。
あれが2〜3点差ならわかるが、5点差なら挑戦させるのは間違って無い。
あの試合あの時点で牧田はチャレンジだったけど、岡本は計算できる投手だった。
あのショックで計算できない投手になっちゃったんだけどね。
完封とかどうでも良いだろ。 体力の余裕がある時にやる事
岡本は良い時と悪い時の差が激しすぎる。
しかし、良い時は少ない。
股関節やってるんだから当たり前だろ
オカアツは中継ぎとして頑張って欲しい
ケガもあるし、大事につかってあげて
じゃあそんな奴守護神に定着させようとするなよ…。今は降格したけど。
他にいねーだろ
>>164 結果論かねぇ?
あの場面で殆どの監督は続投でもないし、抑えでもない投手を起用するのが普通だと思ったが
回の頭から投げさせた投手が打たれまくってストッパー役の岡本を出すならまだわかるが、
バテてる牧田が打たれるのは多くの人が想像できたと思うが
>>163 回の途中で投手交代することが「最悪」とまで言われるほど悪いことかなあ
別に誰が見切ろうがどうでもいいよ
牧田はあの試合確かに変えると思ったけど完封がかかってたし5点差だったから続投というのも理解できる
それで打たれて回の途中から抑えが出るというパターンは他の球団でもよくあるパターン
でも普通は5点差もあったら抑えが後続を断ち切ってそのまま勝つ
QRは18時〜21時半までまた特番やるな
片岡、病みすぎだろw
178 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 17:58:35.02 ID:GMOHwAcv0
牧ヤンに抑えが無理とは思わんが、今度は先発が崩壊して、
今まで魔の9回だったのがこれからは魔の4回が西武の新名物になるんじゃないか。
そして先発版俺達誕生。
たしかに打線も中盤以降沈黙打線から序盤から無条件降伏打線になりつつあるし、
そうなるともう牧ヤンの勇姿をみることはめったにないかも…。
>>178 前も同じこと言ってたよな
そんなに魔の4回って表現が自画自賛するくらいいい表現だと思ったの?
ハジマタ
牧田のメール読み酷いw
ヒロインはハキハキ喋ってたのになんでや…
牧田カミカミ
がんばって〜♪
ババアは同意欲しくて同じこと何度も書き込む上に語彙が少ないからすぐバレる
やはりワンピースキタな(笑)
帆足なら棒読みになるのか?
智樹の部屋よりは聞けるな
帆足並に棒読みヒドス
憎い が読めないのか…
まきまきまっきーw
牧田は案外アホの子なのか
192 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 18:17:26.99 ID:J2ZLWyDZ0
そんなことより頭にぶつけて殺そうぜw
>>189 難い だったのかもしれん
どっちにしろアレだが
「はい」が多いなww
6回終了時点でリードされている試合の勝率
1位 福岡 4勝 8敗 勝率.333
2位 北海 3勝10敗 勝率.231
3位 中日 4勝15敗 勝率.211
4位 千葉 3勝16敗 勝率.158
5位 広島 3勝18敗 勝率.143
6位 巨人 3勝19敗 勝率.136
7位 大阪 3勝21敗 勝率.125
8位 東京 2勝16敗 勝率.111
9位 横浜 2勝27敗 勝率.069
10位 阪神 1勝20敗 勝率.048
11位 西武 0勝20敗 勝率.000
11位 楽天 0勝20敗 勝率.000
こんなチーム応援する価値もねーな
金の無駄だ
6回終了したら帰る+テレビ消せ
その前に西武の応援辞めた方が金銭的・精神的にいいわ
こんな糞みたいな中継ぎ陣+逆転できない糞バッターは応援する必要ねー
常夜灯が読めないまきまきまっきーw
べた褒めの投稿だなw
>>195 1位でも3回に1回勝てるかどうかか
それにしても20敗は痛いな
>>195 大して変わらんだろ
ホークスとハムはリードしてる展開が多少多いんだなって思うぐらい
203 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 18:22:33.18 ID:GMOHwAcv0
>>195 ついでに6回終了時点でリードしている試合の勝率もたのむわ。
>>179 勝ち投手のかかる5回ならともかく、4回て何なんだろうね?
>>195 あんまり糞言うな勝率がもっと下のチームの立場無いだろ
二周り目ってことだろ
「サマーチューンです(棒」w
>>195 六回時点のリードしてる試合の勝率も頼む
ミスターサブマリンww
まあ20試合もリードされてそのまま負けてるあたり、牧田をクローザーにしたとこでひまじんになるなw
何度も言うが勝てないのは打線の影響だろ
リリーフはド派手にやらかすから目立つけど今年の借金生活の根本的な原因は打線
なんJからの持ち込みネタを貼る奴、そのIDを真っ赤になるまでレスする奴
本当にそんな奴ばっかりだな
遠回しに自分に抑えは向いてないって言ってるな
213 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 18:29:56.64 ID:AFLLJauB0
やっぱり先発の方がやりたそうな反応だな
抑え発言きましたね
認めたw
抑えやる言うたww
>>211 だからなに?
なんJ見てないし、ネタがきたら安価つける
それが愚かとでも言いたいのか?
渋々だな。どうなんかねぇ・・・
>>195 この数字がホントならウチは抑えより打線の方が問題があるって事だろ。事実この並び
って貧打順に並んでるだろ
ど〜でもいい!眉毛とかど〜でもいい!(笑)
>>220 結構序盤とか追いつかない程度の反撃もあった気がする。
何で、終盤追い上げ展開になっても冷静で見てられる。
>>220 これだけじゃ分からんよ
打線に問題があることは試合を見てれば分かるけど
あぁ 謝っちゃった
全然wこの肝っ玉はすごいな
ものまね振るなw
このペンネームの人毎回物真似振ってんなww
スレタイにちょっとカスったな。ジャンル的に(笑)
やっと慣れてきたのに終わりかぁ
棒読みの自覚ありかww
まあいい外国人見つかるまでだ。結局シーズン終了までになるかもしれんが。
許さんは残留。
シコは日本人扱いだから残留かね。
グラマンホセはどうだろう。
ブラウンは確実に切られるだろうけど。
>>229 もちろんお前も愚かな一人ってことでいいんだよな?
俺だけは違うとか思ってそう
銀ちゃんいい声だね
ヘビースモーカーをばらされる銀ww
>>219 渋々?
最初言われた時からやるような感じでどうごまかすか考えてたじゃねえかw
【速報】銀仁朗、「敬具」が読める
広島のサファテクラス連れてこいよ外国人スカウト
カブレラ以降全然仕事してねーな
>>236 渋々という表現が適切かは知らないけど
抑えをやるのも良い経験になるって言ってたからいずれは先発に戻りたいと考えてるみたいだね
自分は抑えに向いてないと思ってもいるみたいだし前向きな印象は無いな
>>238 カブレラって堤がコネで取ってきたんじゃなかったっけ?
銀二朗、他人には肉食系と思われるも自分では草食系と発言(笑)
畳屋だから草食系であってるんじゃね
第7戦ではなくて第6戦の話だな。最終戦はランナー出てないから
お値段以上、ニトリキター(笑)
>>243 渋々って言われても仕方ないだろ
明らかに抑えより先発の方がやりたそうな反応してたんだから
それでも前向きに頑張るって感じだろうけど
実況すんなよ、馬鹿タレ
>>246 チーム状況考えたら嫌ですなんていえないもんな
渋々てより内部情報明かしたくないだけじゃないのか
>>246 お前が適切かわからんけどて言うから適切ではないって書いただけ
何故噛み付くの?スルーすれば良いだけでしょう
熊代
「粘って出塁できる選手になりたい」
「盗塁したい」
「身体が小さいからホームランは狙わない」
「目標は片岡選手」←???
252 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 19:19:43.62 ID:GMOHwAcv0
さすがにこれだけ野球がないとみんな禁断症状起こしてるな。
じゃあ、禁断ついでに、牧ヤンはそりゃどっちかと言えば先発向きだろう。
兄ヤンが抑えで投げたという記憶もあまりないしな。
でもお家の大事だからしょうがないだろう。
まだ優勝する気でいる人達も少しはいるみたいだし。
端から見てるとお前がスルーすりゃいいじゃんっていう
>>250 怒ってるのか?レスしといてその反応は無いだろ
俺は噛み付いてる感覚は無いよ
抑え情報をごまかそうとしてる様子もあったけど
渋々と言ってる人はその様子を指して言ってるんじゃなくて前のレスのような発言に対して言ったんでしょ
って言いたいんだけど理解されてないのかな??
スルーしても良いよ
妄想はいらんよ
禁断症状出てる奴は小説でも読んで気を紛らわせとけよ
>>254 それがスルー出来てないって言うんだよ
頭悪くてわかんないのか?ならこちらが申し訳なかった
謝るよ
精神科行けよ
まあもちつけ
今年の西武で次から次へと新しい試合が見たいとは思えんな
無い日はそれはそれでいいと思うくらいだ
>>251 そもそもウチらの片岡論って正しいかどうかもわかんぬ。
悪い見方をすれば自己中で怠慢という風に見られるが、
今日のインタビューきく限りは片岡なりに悩みながらやってるんだろ。
勿論結果が出なきゃダメなんだが。
まぁ先発の方がやりたいのが人情なのかもしれんが、
近年は守護神もファンから人気の目立つポジションだし、へたすりゃ先発3番手以上においしいポジションともいえる。
しかも、豊田以来の日本人守護神となれば、守護神に12球団1渇望している西武ファンは虜になるよ
ということで、牧田がんばってほしいな
あ、小野寺・・・
ぺったんぺったん
>>149 あの試合に限れば、誰が投げようと牧田は球数的に回の頭からリリーフを送られるべきだった。
7回も8回も先頭打者を出していた。
加えて球数は120超え。
続投させる方がおかしい。
森慎二なつかしいなぁ
飄々としてる割に客と喧嘩したり性格が読めなかった
>>261 結果が出無いとここでは想像だけでメタクソ叩かれる
その裏にケガやら色んな原因がある事はスルーだ
その代わり、調子が良かったらころっと掌返されて持ち上げられるけどな
太陽ブログまた韓国ネタだよ
アニョハセヨとかいってるしロッテかKBO行けよ
270 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 20:24:04.05 ID:GMOHwAcv0
>>266 それは2chに限ったことではない。
選手もみなそれを承知でプロに入ってる。
ファンから変に同情されるようになったらプロは終わりだろう。
>>266 結果だけ見て結果だけストレートにたたくならそれは仕方ないけどな。
ここは2ちゃんだから仕方ないが、最近球場でも似たような奴は沢山いるね。
大抵誰か別の選手に入れ込んでたりするやつに多い。
Twitter見てもなんかこことボーダレスになりつつあるし。
>>220 そんなことは俺含め多数の奴がいってるだろ。
打線がガンだって。中継ぎなんてもともとの既往症だよ。
>>269 楽しみだな
でもまだ誰かみたく老けたピッチングしないでええんやで
>>270 プロだから同情する必要は全く無いとおもうが、
人間性まで憶測でたたく奴はどこか人間性がおかしいのだろうと思う。
ナベ、頼むから牧田に9回から11回まで投げさせたりしないでくれよ〜
7回から9回もな〜
>>126 まあしゃーない。
世の中そんなもんだ。
一般企業だって異動とかはほぼ会社側の命令だしね。
嫌なら辞めろっていう
ハゲナベは投手に関しては無駄に遠回りばかりさせてる感じだな
>>276 シコより若いから全然大丈夫!と豪語するに決まってる
>>276 シーズン序盤は長いイニング投げてて体力的に問題ないし、少し間が空いてたから行かせた。
とのコメントをする模様
大石とは何だったのだろうか・・・
ハンカチでさえ147km投げるのに、137kmって・・・
>>280 菊池もスピード落ちたけど147まで回復したから大石も回復するかもしれない
昨日143だろ
>>280 前々スレくらいに誰かが貼ってくれた西口さんの97年の無双ピッチング。
147km/hと出ていた球の速かったことと言ったらなかった・・・
>>278,279
嗚呼、牧田をつぶさないでくれよー
>>284 デザイン自体は良いんじゃないか
ただTシャツ一枚がオシャレになるかダサくなるかは他の組み合わせとの影響が大きいな
大石は先発じゃ成功しないと思うんだよなー
変化球は少ないし制度は低い
菊池と同じで甘いストレート狙い撃ちされるでしょ
野球関連グッズとおしゃれは絶対に交わらないものだと思う。
誰も今のままで成功するなんて思ってない
大学時代でさえ大石の変化球は殆ど簡単に見送られてたくらいだし
クローザー時代は自慢のストレートで強引に押してたけど、先発になったらそれが出来ない
143kmのストレートだけで抑えられるわけがない
野上や星野と同じくらいの球速だし
ま、問題はキレやな。昨日も9球で三凡やったし
それより雄星が確実に成長していることが
嬉しいわな
大石は大卒だから即戦力が求められる
最初から大石クローザー、牧田先発で良かったと思うよ
アメリカ代表を3者連続三振で抑えるとか、業界屈指のクローザーになりえたのに
>>293 そろそろしてくれんとマジで困る。基本的に左腕先発育成能力が欠如してるチームだし。
せめて菊池レベルはきちんとものになってくれないとね。
既存の左二枚も来年怪しいし。
>>295 貴重な左腕だからな雄星は。藤岡も獲れたら最高なんだが
菊池2年目でようやってるよ
他の左腕は一体何をしているのか
>>294 そうか?連投きかなそうだけどね
先発で登板間隔空けたほうがいいんじゃないの
大宮行ったことなくて明後日の大宮のチケ取ろうかと思うんだど、
何で内野自由Bの方が△でAが◎なんだろ?
500円の差なら内野自由Aの方が良いと思ってしまうんだけど。
行ったことある人、実際にどうですか?
大石は先発で100球以上投げても150km近いストレートが投げられるようにしないとね
菊池は去年一年ほぼノースローだから、ここからの成長だね。
高級素材だから中途半端に育てて欲しくないのだが、中崎を
見るとコーチ陣は、とてつもなく不安。
>>300 先発だから球速が出てないわけじゃないと思うけどね
タイタイ面白いな
先発で終盤まで150をコンスタントに投げられるのってダルと由規だけかな
そういえば今は1回限定で全力で投げて143kmが限界なんだよね・・・
先発で力抑えたら130km前半くらいかな
菊池雄星も甲子園で9回に155km出してた
>>305 1回だから全力とかそういう問題じゃないと思うけどね
全力て投げてないしまだフォームも固まってないんじゃないの
知らないけど
全力で投げてると思えるような段階ではないね
太陽クソワロタww
大石は監督がナベじゃなかったら順調だったと思う
先発とか言うもんだから急ピッチで鍛えて怪我させたようなもん
どう考えても
>>257が悪い。
あんたが素直に俺が悪かっと言えば収まる話や。
あの程度で故障するなら抑えやっててもすぐ潰れてたと思うけどなあ
抑えよりもハードなキャンプでも過ごしたのかな
>>309 学生時代から先発完投型だったわけじゃないのに
投げる前から「完投しろ」だからな
中継ぎで投げてだんだん回数増やして行くとかすればいいのに
>>312 完投しろなんて言ってないけど
二軍で先発しながらだんだん回数を増やす予定だったんだけど
知らないなら黙ってなよ
先発転向なんてドラフト当日から言ってたんだし。
それより、開幕直前に中継ぎ登板させようとしたことが間違い
7回以降は牧田菊池大石でいけるだろ
変化球がショボいのに先発は無理だって
>>314 俺も先発挑戦に別に文句は無かったけどそこだけは納得いかんかったな
大きな転換を図ったからには一貫しろという話
317 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 22:08:53.39 ID:Ku7f3Ir00
金曜日から先発ローテどうなるんだろ。
交流戦があるから予告復活だし菊池が投げる試合でも見に行くか
>>316 一年間かけて先発として一人前にするとはなんだったのか
交流線があるからじゃなくて交流戦が終わったから
なんで知恵遅れが煽りあいしてんの?
先発ローテは涌井、帆足、石井、西口、平野、野上でOK
>>313 最初の試合から完投させるわけないだろうが
完投できるようにとか下半身の使い方とか言ってフォームに口出して来たりしてたろ
ナベは投手に完投求め過ぎなんだよ
時代錯誤すぎる
野上なんて中継ぎですら駄目なのに先発でやっていけるわけがないじゃん
野上より上の実力持っててプロに入れない奴いくらでもいるのに
何でヤツは上位で指名されたんだ
野上なんてそこらの社会人クラスのPだもんな
>>323 なんだそれは
大石が素材って言われてたのは上体の強さで投げてて下半身が使えてなかったから
下半身を使えばもっと良いピッチングができると誰も指摘するような点だった
下半身を使うことは先発だけの話じゃない
完投のためじゃなくて良い球を投げるため上体への負担を減らしたり長い回を投げるためにも必要なこと
>>327 そんな一般的な事誰でもわかってるだろ
フォームなんて投げながら本人が見つけていかなければならないのに
最初からフォームに口出されたらどうしようもない
最近の西武の選手はみんなそう
牧田が活躍できたのはアンダーだから誰もいじれなかってのが冗談に聞こえない
今日とかホームで野球あったらすごそうだな。
夜なのにめちゃめちゃ暑い。
>>327 でもナベの指導は実戦では全く効果なかったな‥
今後は何も指導しないでほしいわ
確か牧田ってプロ入りしてからクイックのやり方変えてあのスーパークイックが生まれたんじゃなかったっけ
まぁナベの手腕は木村を見てたらよく分かるよ
>>328 ナベの指導が適切だったかどうかはともかく
それが「完投しろ」まで行き着くのはこじつけが過ぎると思うわ
>>328 何かを勘違いしてるんじゃないか
大石は大学時代がフォームに疑問を持っていて自主トレの段階からフォーム変更を考えていた
知ってたか?
下半身を使う指導ぐらい誰だってする
まるでコーチ監督がフォームを漁ったと思ってるように読めるけど
>>317 確定ではないと思うけど、帆足じゃないかという報道は出てたみたいだよ。
ワクが難しいならそうだろうね。納得の配置
>>330 肩痛めてたし新フォームがうまくいかなかったからな
指導の効果なんて言える段階まで行ってない
下半身の指導なんて誰がやっても一緒だろ
結局、クジ運が悪かったんだよ。
大事なドラ1で2年連続してハズレを引き当てた。
だいたい求められるレベルの投手がいないんだよ。
求めすぎるていってもむしろチーム完投数は下から数えたほうが早いんじゃないの?
もともと低かったとこに持ってきて故障続出、いまだご老体健在でますます無理。
完投なんてエースにさせとけばいいだけ
メジャーでも役割分担が当たり前になってきてるんだから
だから大石には先発完投型のエースに成長してほしいってことだろ
>>299 Aの方が良いけど大抵満員になるよ。
Bの残りが少ない理由はワカンネ。団体でもいるのか
販売枚数コントロールしているとかかね。
結局、牧田の代役でローテ入りするのは誰になりそう?
大石ってキャンプインしてから大学時代の良い時の球なんて一球も投げてないよな
それを監督コーチの指導や起用法のせいにするのは無理がないか?
>>342 また岡本篤じゃね?
野上とかになったら連敗街道かもしれん
牧田が普通に勝って5勝とかしてたら配置転換はなかったのかね?
太陽とか先発のが良さそうだけど
怪我持ちだし一発病だし
もうロングイニング無理かな
>>347 インコース投げれないとどうあがいても無理でしょ
あと一枠なら岩尾や菊池なんだろうがあと二人必要なんだよな
平野を戻したりしないだろうな…
木村は?
ナベの頭だと許さん先発に戻しちゃいそう
木村1回くらい投げさせそうだな
ナベQのお気に入りだし
藤原でいいな
木村の球速は魅力だしな
恵速糞棒だけど
357 :
sage:2011/06/22(水) 23:06:02.89 ID:tKHTnQISO
大宮ぼっちで行くんだけど、開門前から並んでれば席取れる?
うしろの方ならいけるかな?
試合開始前直前に行っても余裕じゃないの
菊池には川口コースじゃなくて井川石井一久コースを歩んで欲しいけど
大石は単純に一場、大場コースを歩んでいるだけだろ
過去にその年のNO1投手と言われながらプロで大成しなかった奴なんて
一杯するし大石もその中の1人だったということだけだろ
去年、岸、一久離脱した時エースが投げる日曜、火曜に大沼と許さん
先発させて生贄にしてたじゃん。今年もそれやれ。
確かにもうエースにエース級当てるのは勘弁だよな
ヤクルト戦での藤田パコンパコンいい当たり飛ばされてて酷かったんだけど一軍に起き続けるのかね
全く使えそうになかったんだけど
ゴミ売りオタ巣へ帰れw
SBと巨人が来なければ帆足残留させやすいな
うちのGMまがい社長はぶれまくりだけどな・・
シャレにならん。選手守る気もっぱらないし。
皆伊東や小関みたいな例を見てるから出て行くんだろうな。
読売はいいんじゃないの?
ナベツネと現場の間にちょっとはブロックが出来て。
巨人は育成球団感を頑張って出そうとしてるけど、実際は若手が全く育ってないからな
結局ライアルとか脇谷なんかを使わざるを得なくなってる
SBは来年は横浜の村田ともう一人投手を補強しそうな気がする
別に巨人ファンじゃないけど太田の背番号55を見たときは
衝撃だったな やっていいことと悪いことがあると思った
玉野に背番号3を与えたのは新生ライオンズでこれから頑張るという
意味だったからまあ納得できたけど
松井の55を簡単に渡してはダメだろと思った
中崎に21とかキチガイかと思ったわ
やっていいことと悪いことがあるww
このままだと21は剥奪だろな。
374 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 23:49:13.89 ID:sWs1XqzNO
>>369 どこで使うんだ
本多をショートにして、セカンド?
他球団の事情の話は他球団のスレでやれ
こんな糞弱いチームの何を語るのよ
377 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/23(木) 00:03:11.82 ID:YscrTeW80
先発:涌井、帆足、岸、石井一、西口、平野、(許、平野)
抑え:牧田、岡本、長田、太陽、グラマン
378 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/23(木) 00:04:16.72 ID:fuqUUakP0
先発:涌井、帆足、岸、石井一、西口、平野、(許、菊池)
抑え:牧田、岡本、長田、太陽、グラマン
来週のシルシルミシルは西友特集で松沼兄弟が出るのか
牧田抑えじゃ先発足りなくないか?
涌井、帆足、岸が投げる試合を確実に勝つ
石井、西口が投げる試合でなんとか4割勝つ
他の奴が投げるときは休養日です
まぁ貯金5ぐらい作れば3位入れるんじゃなかろうか
>>345 そうかもしれないね。つっても、じゃあ誰がいるんだつう話だけど
>>349 平野は戻さないで欲しいが、戻す可能性はあるな〜
大満足出はないが、平野の働きはそれなりに貴重だよ
385 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/23(木) 00:19:35.23 ID:Uy4HlldS0
金曜日が帆足だったら、土曜日は涌井かな?
そうなると日曜日は石井かな。
日曜日に観に行こうと思ってるんだが、気になる。
>>380 通ってるトレーニング専門の所のブログで
田中の特別ページを後日設ける予定って書いてあったけど
公式ブログかよww
まーた一軍半てか完全に2軍選手がブログを・・・
まともに活躍しても無いのがブログをするなっつーの・・・
そうでなくてもうちでブログやってるのって基本的にダメになるかいなくなるかだし
>>369 どうだろ。今年優勝できれば来年はおとなしくなるんじゃない?
と思ったが、ショートとエースの片方がいなくなるのか
でんちゅーも西武ブロガーズの仲間入りかw
>>387 は?何言ってんの?
ブログくらい書かせてやれよ
本来ブログは自由に書けるもんなんだし、この人達は一般人より有名ってだけで注目浴びて規制されるんだから
岸西口を抹消しなかったから楽天戦で登板予定なんかなと思ってた
俺も月曜行くから誰が先発なのか気になる
交流戦と違って予告先発があるからそこまでドキドキはしないが
>>382 岸にそこまでの期待は持てないよ。
ニコイチで考えるなら、現状は西口ギコのほうが上かもしれない。
>>385 金曜に帆足が投げるとするなら、日曜の石井はない。
シーズン終盤ならまだしも、この時期から同一カードに左二枚はナベはやらないと思うよ。
石井は楽天と相性悪く、次カードのオリに前回好投してるので、多分そっちだと思う
>>381 抑え転向だからといって牧田は決して先発失格ではないんだけど、
もし先発として西武戦に投げてればもっと勝ち星は増えてたんだろうな。
主力打者が右ばかりなチームは12球団で西武ぐらいだし。
西武に入ったのが不幸だとしか言いようがない。
>>394 左が多くて右不足名現代では異常なくらいだよな
うちは面白いように右が育つし
>>395 他球団は右の強打者が不足して困ってるぐらいなのに、
西武にはほぼ右しか強打者がいないという不思議な状況だよな。
中日も右が多いけどウチほど極端ではない。
牧田はその中日相手に完璧に抑えこんでたから、
もし他の球団に入ってたら西武キラーになったかもな。
>>397 ベンちゃんも元々打ちの選手だしな
その代わり左は余り育たないんだよな
近年だと栗山くらいしか思いつかない
あとは鈴危険大成とか?
>>398 危険はいいバッターだったね。
ホームランこそそこまで多くないけど出塁率の高さと三振の少なさは本当に評価できた。
繋ぎの4番ですな。
今のうちの4番はなあ。。。
左打者は確かに近年いない。スイッチいれたら稼頭央は左の時もいいバッティングしてたが。
おかわりを6番、最低でも5番に置ければ最強なんだがなあ
でもナカジ4番にすると途端におかしくなるし…
もうこんなに暖かいんだからホセには4番に座ってもらって去年ぐらい打ってほしいんだがな
>>400 要するに2008年の形だよね
6番おかわりなら本当に脅威だよなあ。
でもナベは日本人の4番に拘ってておかわりと決めてるから配置代えは難しいだろうねえ
ブラウンがせめてあの時のブラゼル並みに打てれば
3中島
4ブラウン
5おかわりホセ
6おかわりホセ
でもいんだけどね。
403 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/23(木) 02:12:28.25 ID:Ocoq7PAIO
くどいようだが茶をいつまでも二軍に置いとくメリットってあるの?一軍で試すかそれも無理ならさっさと首にすればいいのに。
守備の特訓でもしてるのか?
首にするメリットも別にないような
去年みたいに「なんでコーチが外野にいるの?」なんて事態も再発しかねんからな
ロッテはカスティーヨ採ったか。
>>404 だな。首にしてもそれで終わりだろうし。主力に長期離脱者が出ない限り
途中で補強なんてほとんどやらないのがうちだ。
うちのフロントはホントに何考えているんだろうな・・
野球もそうだけど野球選手も昔ほど魅力がなくなったな
格好つけてるわりにはハンカチとかずいぶん大人しくなったわ
確かに今の選手はおとなしいのが多いな
石井貴みたいに闘士むき出しの投手・野手が出てきてくれると
また違うんだろうけどね。
そりゃ雄星みてても変わったのはよくわかるよ。
雄星が悪いという意味ではないぞ。
やっぱり今年のドラフトは
慶應伊藤しかないってことだな!
>>413 でも石井貴は実力があったからこそあのキャラが許されたわけで
たとえば中崎なんかがあのパフォーマンスやったらただのDQNで即日球団から厳重注意レベル
デンチューは怪我前までは1軍で木村よりは通用している感あったから
期待してるんだよな
トミジョンだとちゃんとリハビリやれば、むしろひじの強化にもなるんだから
まじで期待してる。今シーズン終わりごろには投げてるところ見られるかな
菊池について今日の各紙は13連戦中に先発チャンスと書いてるが
普通に今週からの10連戦中で先発するよな?先発は5人しか決まってないし。
星野は闘志あるじゃん
失投がたまたま空振り三振に終わっただけなのに吠えてガッツポーズだぜ
ブラウン1軍練習合流。
>>419 星野のは闘志じゃなくて「よっしゃラッキー♪」って意味だからな
昨日21時のNHKニュース観てたら
サッカー日本代表の内田のインタビューがあった。
「日本に居る時はサッカー以外の事を沢山考えてた。
ドイツに来たらさっかーしかやる事がないのでサッカーに集中してる。
空いてる時間があれば筋トレやらトレーニングしてる。
何もしないと置いて行かれる。
試合前に集合写真を撮るがこのメンバー全員でW杯に行けるとは誰も思ってない。」
西武の選手で日々野球に集中してる選手って果たしてどれくらい居るのだろう・・。
ふと、そんな事を考えてしまった内田選手のインタビューだった。
>>419 ガッツポーズの方に意識が行ってしまって
肝心な投げてるボールがフニャフニャってイメージ。
>>422 サッカーの試合は多くても週2回だけど、野球は週6回。
コンディション維持に重点が置かれるから、常にトレーニングしてるような選手は潰れるよ。
勿論遊びほうけてるような奴は論外だけど
確かに失投をたまたま空振っての三振にあのガッツポーズは恥ずかしいけど、
ああいった場面で闘志を前面に出せる投手はウチには他にいない気がする。
みんな淡々と投げて炎々と打たれるイメージ
平野辺りに結果逆球での三振でも、あれだけの気迫を出せる様になって頂きたい
星野は・・・もう当分はいいやwwwwwww
>>424 でも、サッカーって1試合の総消費カロリーがフルマラソンと同じでしょ?
それを週2回はハードだと思うよ。野球は小学中学高校とやったけど、そんなに大して疲れなかったな。
ま、プロとは違って週6日もやらなかったけど・・。
とりあえず、投手陣を向上させるなら今の監督とコンディショニングコーチを変える事だな。
特にプロのトレーニングコーチの経験がない坂元って人がコンディション担当になってから怪我が多いと思う。
坂元さんの指導が悪いのか、それとも彼が見る様になってから入団した選手の単に基礎体力がないだけなのかもしれんけど。
全体的にウチの投手陣は身体が華奢に見える。
ウエートばかりやって身体が大きくなるには投手としてタブーって認識なのかもしれんが
WBCやらASで野手はともかく投手が他球団の選手と並ぶと細い細い。
やはり、ある程度がっちりした体形じゃないと平均的に良いボールは投げられないと思うけどな。
ウチは走り込みが多いって言われるが、走り込みさせて下半身安定させても制球が良い投手が多いイメージはないしさ。
GTさんの頭の形がたまらん。あの坊主頭を後ろから見たら左上のところに小指大で薄くなってる
箇所がある。あれがたまらん。
>>426 小学校はやらないけど、中学高校は週7でやるでしょ。野球部なら。
週7どころか、平日は朝練に昼休みもティー打ってたわ。
>>426 > それを週2回はハードだと思うよ。野球は小学中学高校とやったけど、そんなに大して疲れなかったな。
この程度のなんちゃって競技歴しかない人でも
プロのトレーニングを上から目線で語れる2chは素晴らしいと思います。
2chだからね
>>397 最初栗山が出てきた時は3割20本の3番タイプの中距離打者になると思ってたなぁ
今の栗山が駄目と言ってるわけじゃないけどね
うちのメディカルはヤブ医者のイメージが強い
堤がやる気があった頃は名医抱えてたイメージがあったのに
西武は昔から左の強打者っていないよね
今後出て来て欲しいが、今の選手の中にはいないな
右は清原、和田さん、ナカジ、おかわり、GGと案外出てくるのに
カズオはスイッチだったし
外野手で中田、T、糸井クラスが出てこないかな
確かに左の強打者はいないのだが東尾政権の打順(優勝)では、
松井稼、大友、高木大、鈴木健、マルティネス、佐々木、高木浩、伊東、小関
とまぁ、9人中7人(松井も含む)が左打者が並ぶ時代も・・・以降、相手先発が左腕ばっかりにもなったけどねー
ほんとあの頃は左打者だらけで大友がスイッチ挑戦とかやってたな
あの当時の貧打も、左打者ばかりなのも解消されたけど極端すぎるね
失ったものもでかいな
特に投手陣は。
黄金期は右打者が多かった
つまり何年後かには左打者だらけになるよ
貧打のねw
星野は高校時代は石井、長谷川、星野の投手三羽烏と
言われるくらい有名だったからな
高校でプロ入り志望したら一位指名もありえたけど
うちお得意の囲い込みでプリンスホテルに入社させたからな
星野はそれくらい18歳までは輝いてた
あの当時は東の横綱 澤井 西の横綱 福留は浸透していたけど
意外と高校投手三羽烏は知らない人も多いんだよな
ともちゃん可愛い(*´Д`)ハアハア…
期待されてた坂田がちょっと苦しんでるからな。
秋山も打撃は…だし。斉藤は走塁のスーパーサブだし。
>>440 はじめて知った。
とりあえず、プリンスホテル野球部廃部は西武ライオンズにとって大きかったね。
あと、ここ数年の間にスカウトを一気に代え過ぎた。
スカウトは身体さえ問題なければ年齢は関係ないと思うけどね。
スカウトはやはり経験と横の繋がりだと思うので。
土肥は早稲田を受験して落ちてプリンスホテルに入ったけど、
たいして伸びなかった気がするのは気のせい?
>>421 あの日本シリーズで唯一使いものになった俺達、星野はなんだかんだで好きだし
応援している。マヂで復活を祈る。
謎のガッツポーズを繰り出すアホみたいな星野が大好きだ。
新鋭 西武 牧田「テンポ良すぎるから勝てない」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110623-00000004-nkgendai-spo 西武の鈴木康友内野守備走塁コーチに聞いた。
「テンポが良すぎるのかな。例えば、ピンチを招くでしょ。それを併殺や好守で無失点に切り抜ける。
窮地をしのぐと、よし、流れがきたぞ、試合が動くぞ、と雰囲気が盛り上がる。
でも、牧田はピンチを招くことが少ないし、ピンチをピンチと感じさせないテンポの良さがある。
試合にメリハリが生まれないというのか、そういうことがあるのかもしれない。もちろん、牧田はなにも悪くないんだけど」
この日の巨人の先発は同じ新人の沢村だった。ボール先行の苦しい投球は牧田とは対照的だったが、四回表に1死満塁のピンチをしのぐと、直後に援護をもらった。
先頭の坂本がこの日の巨人初安打となる左前打で出塁し、ラミレス、長野、小笠原の3連打で3得点。
打線が手も足も出なかった牧田を途端に打ち崩したのだ。
「巨人打線には投げづらさがあった」
試合後、そう言って下を向いた牧田。武器であるテンポの良さが自らの首を絞めているとしたら皮肉なことである。
2008年の日本シリーズか。
最終戦の星野は良かったよね。
あの試合は西武ファン的には痛快すぎて萌え死に寸前まで行ったような試合だったな。
近いうちにまたああいうのが見れないものかね。片岡次第な気もするが。
>>426 どっちがハードっていう話じゃないよ。トレーニング方法に違いがあるって話。
サッカーは試合と試合の間隔があるから、トレーニングによってコンディションに波を作る
野球は毎日試合があるから、ハードな練習をしてコンディションを落とすことはしない
>>446 こんなこと言われたんじゃ牧田も報われないよなあ…
抑えのほうがいいのかもねえ。
>>449 それは牧田本人も元チームメートも言ってたから分かってると思う
>>448 そうやね
トレーニングで波を作るのは野球では先発投手かな
野手とかリリーフ投手とは別やもんね
江草には期待してるで!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
江草はちんちらっぽい
>>435 今は2番の役割に徹してるのか強振しなくなった
クリーンアップに置けば置いたでそれ相応の仕事をちゃんとするタイプだと思う
骨折してから長打力がなくなった
クリは長距離打者になろうとして筋肉つけた時があったけど失敗した
だから長打よりコンスタントにヒットを打っていくようにした
江草は山崎に似てる
@showup1242
ニッポン放送 ショウアップナイター
埼玉西武ライオンズ、今日も西武ドーム全体練習。ファーム落ちしていたブラウン選手が一軍に合流しました。
明日の楽天戦から、10連戦。明日の先発予想の帆足投手「10連戦、みんなで頑張りたい」と話してました。
茶色うっほ
栗山は3割20本よりも3割2分10本の方が現実的だな
茶色の熱いレフトとか見たくないけど…
これでやっと所沢の星落とすかな
外野にも1人くらい長打打てる奴置かないと
怖くもなんともないよ
外野手は長打を打ってなんぼ
ブラウン↑って事は外野手かDH候補が1人↓るんだろうな。
星と斎藤熊代秋山のうち1人落とせよ
こいつら小粒で全部同じタイプばっかじゃん
>>461 交流戦対策だけだったつもりの浅村レフト続行の予感w
茶はDHで浅村レフトにするんでないかな。下でも守ってないし。
落とすのは星か斎藤でないかい。
@showup1242
ニッポン放送 ショウアップナイター
埼玉西武ライオンズ、練習を終えた渡辺監督、明日からの連戦にそなえて
「ブラウンは、状態がいい。DHだから最初からいく可能性は十分ある。明日からは新たな開幕のつもり。打つ方も投手陣も組み直して準備してきた」と話していました。
明日の先発メンバーが楽しみだなw
どう組み直してきたか・・
ナベのやることだから大したことないと思うけど。
ここでまさかのヤススタメン落ち・・・とか
それをやったらナベQを少しだけ見直す
ナスの体が悪いなら落とすかもな。肩の脱臼
新たな開幕か
恐らくそこまで変化ないだろうがスタメン発表楽しみだ
とりあえず一番の人下位に下げてください
栗山8片岡4中島6中村5ホセ3浅村7ブラD銀2秋熊9
浅村9片岡4栗山8中島6中村5ホセ3ブラD銀2義人7
禿げの弄くり=裏目が多いが、今年はエース格には、やられまくりの脳Limit
打線だから結果はどうあれ手は打つべきだな。
ヤスに治癒抹消してほしいが、そうするとセカンド誰がやるんだ…
と思ったらあさむがいた
便利すぎる
浅村牧田はいいように使われとるな
>>446 去年のダルだって援護なくて防御率の割りに勝ち少なかったよなあ
でもテンポ云々はここまで言われなかったし、今年は勝ちが結構ついてる
牧田抑えが一時的なものかわからないけど、来年も先発やったら案外拍子抜けするぐらい勝ちがついたりするかもな
@sankeisports
サンケイスポーツ公式アカウント
6月27日(月)13:00から、明大内海・島岡ボールパークで開催される練習試合「大学日本代表×イースタン・リーグ混成」。
イースタンメンバー発表
監督G吉原孝介育成チーフコーチ
【投】G小野淳平、G星野真澄、YB王溢正、E高堀和也、F榎下陽大。S日高亮
【捕】M江村直也、M宮本裕司、G鬼屋敷正人、S西田明央
【内】M翔太、M定岡卓摩、G大田泰示、G中井大介、G田中大二郎、S荒木貴裕
【外】G橋本到、S上田剛史、L坂田遼
>>464 帆足も上げなきゃいかんからな。誰落とすんだろ。
来週も最低でも一人(ギコ)はあげるし。当落線上にいる選手はドキドキやね
ブラウンは調子とかい以前に弱点を矯正できてないと打てるわけないわ
下で田辺に見てもらったりしたんかね
>>478 牧田の過大評価がきもすぎだろ
1人ずば抜けた防御率の去年のダルにくらべて
規定投手の中で防御率ワーストに近い牧田の勝ち星は妥当
長いイニング投げてるだけで他が完封してる相手に失点してるし
パだと二周り目には攻略されてたんだから
ボロが出ないうちに抑えにしたのは本人のためにもよかった
開幕の
4片岡8栗山6中島5中村Dフェルナンデス7ブラウン3浅村2銀仁朗9秋山
を
4片岡8栗山6中島5中村3フェルナンデスDブラウン7浅村2銀仁朗9秋山
にしただけでナベがドヤ顔してたら萎える
>>478 テンポで打線の援護が変わるなんてのは打者のいい訳だよ
渡辺俊介 2008年 防御率4.17 13勝8敗
渡辺俊介 2009年 防御率4.05 3勝13敗
館山昌平 2007年 防御率3.17 3勝12敗
館山昌平 2008年 防御率2.99 12勝3敗
そんな不確かなデータじゃなくて援護率とかわかりやすいデータないの?
>>482 ダルと同格って意味で書いたわけじゃないんだけどな
同じ投手でもシーズンによって勝ち負けの数がコロッと変わることだってあり得るよねって意味
まあ確かに高い次元で安定してるダルを例に出すべきじゃなかったかもな
>>484みたいにスンスケや館山とか例に出しとけばよかったな
>>482 確かに
浅村より鬼のほうが活躍するだろな
やっと星が下がったか
内川も末梢うっほ
公示でたね。まあ、age自体意味不明だったからなぁ。
予告先発投手
6 月 24 日 (金) の予告先発投手は下記の通りです。
埼玉西武ライオンズ 対 東北楽天ゴールデンイーグルス (大 宮 6:00)
帆足 和幸 ( 47 ) K.ヒメネス ( 42 )
千葉ロッテマリーンズ 対 オリックス・バファローズ (QVCマリン 6:15)
成瀬 善久 ( 17 ) 寺原 隼人 ( 20 )
福岡ソフトバンクホークス 対 北海道日本ハムファイターズ (ヤフードーム 6:00)
山田 大樹 ( 34 ) ダルビッシュ有 ( 11 )
出場選手登録・登録抹消公示
公示日付 6月23日
出場選手登録抹消
球 団 名 位 置 番号 氏 名
福岡ソフトバンクホークス 外野手 24 内川 聖一
埼玉西武ライオンズ 外野手 33 星 秀和
※再登録は7月3日以降可能となります。
おー帆足無事だったか
謎外人か…
打てないな
あれ?ブラウン昇格なら、フェルとブラウンどっちがDH?
あれなんで内川死んでるの?
SBは和田でないのか、ダル避けるとは小賢しいな。
打てないに1000万ハゲメタボ
>>498 和田は抹消されてる。最短26日だから、ハム戦登板はないと思う。
さすがに左三枚はないだろ。というわけで、七月2週目のうちとの頭に投げると思われ。
エリートが輝くときが来ましたよ
星と星を間違える人が絶えないな
前後の文脈から判断すれば容易だと思うんだが
>>501 あ和田抹消してたの忘れてたわ。
うちは明日、涌井が行くとしてどう回すんだろね。牧田外すとまじ薄い。
星秀は阪神戦で1つバント決めて代打チャラ尾に枠譲っただけかw
所沢の星だって捕手できるから仕方ない
予告先発帆足
>>503 ミス明日じゃねぇ。
明日帆足で明後日涌井の後だった。
涌井と岸、帆足と一久はそれぞれ同一カードには当てないんじゃないかと思うが
牧田いないし10連戦だしローテはいまいち読めん
オーティズ、多村、内川と離脱してSBも少し綻び始めたか
日ハムも田中賢が絶望的だし、うちとしては差を詰めておきたいな
512 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/23(木) 16:00:09.27 ID:OgCq7QpP0
>>511 そうそう。
どんどん頭にぶつけて相手を弱体化させて相対的に上位進出したいね。
楽天は田中はどうしたんだ?
岩隈も復帰するとかいう話だったが
どっちもエース対決避けようとして
ふたを開けたら涌井ー田中とかになりそうなんだがw
>>513 ワクは中五日を避けただけだろう。状態が普通ならワク投げさせてるよ。
マーは知らんが。
とにかく明日は勝たんといかん。オリとロッテがぶつかってるからな。
まだ2位以上に絡めると思ってんのか
05年でさえAS前後で5ゲーム差くらいには付いてたのに
しかもあの頃より格段に投手力落ちた今のチームでどうやって貯金積むつもりなんだ
個人がどう思うかなんてどうでもいいやん
人と意見違うと精神的に不安なのか?
首位から12.5ゲーム差とかな・・。
3位以下だんごじゃん。
打てなければあっという間に最下位だろうな。
せめて6ゲーム差くらいだとまだ希望があるんだが・・
なぜこうなった。
ぶっちゃけ最下位まで1ゲームしかない状況が現実。上位のチームが
どうこうより当面目先のカードを勝ち越していく事を考えざるを
得ない。
>>518 下位チームは連敗したところが一気に落ちると思われる
去年のロッテを見れば分かるように
今のNPBはCSで勝った所が評価されるのだ
だから3位になりたいのだ
>>515 2005年は酷かったぞ
先発が松坂、帆足、西口のみの状態
森が前年よりマシとはいえ不調で豊田はスペでしょっちゅう離脱
おまけにセカンド天災、ショートバカジ、サード干せ、おかわりなどの大守乱
外野も酷かった
松坂が球際発言して、守乱で敗れた試合の後ファンが見守る中特守
大型連敗ストップの後伊東が号泣など2007年より精神的に辛いシーズンだった
今年の暗黒なんか05にも07にも及ばない
>>522 今年は菊池という楽しみがあるからな
俺は菊池が見れたらそれでいい
05といえば宮越いなかったらやばかったな
今年は許さんがその立場か
>>522 懐かしいなw
アヒャ様がよく軽トラに乗せられて
ファーム送りにされてたっけなwww
巨人が13ゲーム差で、西鉄が14.5ゲーム差で逆転優勝してる
理論上の話だけどね
菊池大石浅村秋山後藤と楽しみな若手が多い
>>526 チームが立て直らないと難しいな
牧田が抑えとして機能して
打線が復活すれば望みは0ではない
うちは中継ぎが弱くても守護神さえ固定出来たら上位にいける力はあると思うし
>>522 ともちゃん骨折した年ね…
絶望した年だわ
ローテ読めないなあ。明日帆足だとすると中5日は考えにくいから先発は7人かな。
帆足-涌井-一久-西口、岸-菊池-藤原?
菊池の先発はまだ先だろ、この前あんなに課題が見つかったのに
下でそこそこ成績残してる岩尾だと思う
菊池は二軍で完投出来るくらいにならないとな
04年に石井貴の奇跡の投球で間違って日本一になってしまったから
補強しろという伊東に対してフロントが日本一のチームなのだから
今の戦力で充分だと補強拒否したからな
そこから伊東とフロントの関係に亀裂が走り出しな
伊東も何かと記者の前でチクリチクリとフロントの悪口を言うし
松坂とか一部の主力が直ぐに選手批判してチームはガタガタだったな
CSの時なんか実況でもスポーツ番組でも全てロッテ目線だったのは
悲しかったな
黄金期以来、ロッテには優越感を持って試合をしていたのに
あの時から完全にチームはロッテコンプレックスを持ち始めた
今の中高生は10年前ホークスが西武コンプレックスを持っていて
過剰なくらいうちを意識していたと言っても信じられないだろうな
平野をローテに戻すんちゃう
>>531 楽天4戦目は谷間の投手が投げるんじゃないの?おそらくそこが藤原かと。
一久と帆足を同一カードにぶつけはしないだろうから
帆足-涌井-西口-藤原?-岸-一久-平野/菊池?
って感じになるかと思われる
>>536 一久はこの前京セラで好投してるんだな。そっちの方が可能性高いかも。
野上は下で完封や1失点完投して上がって来たが
上では通用してなかった
逆に岸やギコが怪我後の調整で下で投げると
ほとんどランナー出さないで無双するから
上と下のレベル差はかなりあるだろう
そら先発向きなP中継ぎ向きなPそれぞれいるからな
>>539 野上は球威がなさすぎ
あれで一軍は厳しい
542 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/23(木) 17:26:18.82 ID:sRLVkfn6O
東京ドームで2連敗、しかも東京ドームで澤村に負けたのはうちが初めて。本当にパリーグの恥だよなぁ。東京ドームの澤村なんてボーナスゲームなのにどうやれば負けるの??やる気あるの??
秋山が4割打てる2軍
菊池はないでしょ
またシクシク泣く会見見たくないわ
人前で泣かなくなってから上がってきてほしい
野上は毎回立ち上がり悪いからな。それを上手く凌げばあとはスイスイ行くんだが
藤原なんかは四回辺りまでは完璧なのに五回辺りから急に崩れるんだよな。だから中継ぎなら面白いかなとは思うけど
日本の非力な2軍より、メキシカンリーグとかで修行した方がいいんじゃね?
明日オーダー組み替えるんだ
二 片岡
中 栗山
遊 中島
三 中村
指 フェルナンデス
左 ブラウン
一 浅村
右 後藤
捕 銀
と予想しとく
一軍とファームとではかなり差があるのは事実じゃないかな。
実際ファームの試合見ていると、一軍のファンタジスタとかぽpや四球量産とかかわいく見える。
>>548 打者のレベルが違うからな
外国に行って投げさせろってのは一理ある
日本人の非力相手にするよりは外人でパワーある選手を相手にしたほうがまだいい
>>547 オーダー組み替えるってくらいだから、
片栗中中は解体するのを期待
>>550 突っ込むなら突っ込むところが違うと思う。
っていうかスルーしろよ、それぐらい。
それでも2005年は若手打者の台頭で将来ワクワクだった
別にスルーするようなことか?
守備はブラウンDHで浅村レフトの方がよさげ。
ライトGTとかありえんだろ
>>553 は?ただのくそつまんねーGTネタなんて
スルーでいいだろ。
ああライト後藤がネタなのかw
ヒメネスは右か。
ブラウンはスタメンだろうな。片岡をどうするかが最大の見所。
願わくば下位、最低でも2番、そのまま1番だったら…
カズオの状態上がってきてるのと、種田もどきのガルシアって奴に打たれそうで怖いな
思い切った組み換えなら
7 浅村
9 秋山(熊代)
6 中島
8 栗山
3 フェルナンデス
5 中村
指 ブラウン
2 銀仁朗
4 片岡
ナベQが1番片岡を外すわけない
牧田「先発の勝ちを消したくない」
よっぽど響いたんだろうな。中継ぎ・抑えの仕打ちに。
岸も同じ想いあったんかな?
プロ公式戦でリリーフ登板経験のないルーキーを、いきなり抑えで
使うこと自体が異例だよな。牧田は応援してんだけどさ。
1〜4番は固定だろ。
ヒメネスって日ハムの姫ネスと勘違いしてたw
別の奴がいるのか
うわぁ
これはレフト浅村固定方針ですねぇ・・・
たまげたなぁ
今日もメンヘラーズがいっぱい
でもまじでブラウン後藤とかならべて
強力打線(笑 とかいってドヤ顔しそうだな・・・
ノムが広澤や池山に長打に負けてたまるかと
振り回していた飯田をしばらく外したり
飯田に主役には主役の器というものがある お前は主役の
器ではない 脇役の器だ 脇役に徹して生きろと諭したけど
同じことを片岡に言って欲しいな
片岡には仁志になってほしくないよ 辻になってほしいよ
>>534オツさん全盛期の時は鷹殺しも極まってたしね
>>561 下手投げの抑えがめずらしいっていうけど、なんか問題あるの?
サブマリンなんてそもそも絶対数少ないし、そりゃ珍しくなるだろとしか
思わないが
ヤスをどうにかしてやれと思うけど
@何試合かベンチで休ませる
Aスタメンから外して代走代打守備固めで使う
B下位打たす
C二番打たす
Dそのまま一番
どうせDでしょ。ナベのことだ
片栗中中解体しなかったら禿呼ばわりするからな!
どっちにしろ打線が打たなきゃ
牧田の活躍は先発だろうと抑えだろうと変わんないと思うけどね。
不調の片岡の1番と、低打率の中村の4番起用に固執するのが渡辺野球でありその限界でもある。
特に片岡の1番ははぁ…。まず確実に1アウトから始まる野球はもううんざりだ。
>>577 泣きキャラは板につけばおもしろいと思うがなーw
>>574 絶対数が少ないおかげか抑えと言えば
上手からの150kmを超す直球!切れ味鋭い落ちる球!
って固定観念があるからじゃないの?
でも球は速くないと空振りとれないからね。
転がされたら守備機会が出来ちゃってエラーするかもしれないし。
抑えはバットに当てられちゃいけないしそれが大前提ではあるよ。
外すのが上手ければ空振りはとれるからいいけど
やっぱり球が速ければ当てられてもつまってフライアウトでしのげるし。
今日大分気温上がったな。
週末の西武ドームはそろそろやばいことになりそう。
大分の気温なんかどうでもいいわw
明日は勝てそうだから安心だな
ヒメネスはここまで毎回炎上してるし
>>563 「俺は4点リード消されたけどな」 「まあ、4点有れば守ってやるよ」ってか?
オリ戦行くからローテ予想聞きにきてみれば牧田抑えてなんやねん
せっかくエース級に活躍が期待できるルーキーが入ってくれたのに
野手とリリーフの役立たずのボケどものせいで・・・
大石先発牧田抑え
山淳ー!
早く来てくれー!
ヤマジュンはまた都市伝説化する前に1軍で見たいな
ヤマジュンは最近投げてないからひっそりとまた故障コースじゃねぇの
ヤマジュンは速いけど小野寺みたいな直球なんだよな。
おじぎするときがある。
木村も1軍だと三振とれないしなあ
明日あさって見に行くけど、糞マーが当たりませんように
おたんこなすはなんだかんだで可愛いからしゃーないな
おたんこなすの可愛さ・・・はゴトタケに匹敵するようなアレ
ヤマジュンが前回投げたのは15日か
交流戦後半の失速と試合の無い日が続いてたので、なんか野球のことを忘れかけてたw
牧田リリーフ自体はいいかもしれないけど、最近先発がな
涌井は勝負どころでもギアあげてこない試合が続いてるし、岸は勝負どころで打たれる感じ
帆足はケガの影響が心配で、石井は連投になっても安定して投げられるか不安
5番手の許さんは期待、6番手の西口はなかなかの内容だけど、あの全力投球は
登板間隔空いてるからできた気もするし・・・
7番手は・・・
平野は再度先発戻してもいい内容だけど、ロングリリーフができる貴重な存在で許さん抜けた後はさらに大事だから外せない
野上はダメダメ、菊地もお試しのレベルな様子
武隈とかあたりで調子のいいのを使っていくのかね
後半戦スタートメンバー確認
先発
涌井、帆足、岸、西口、(石井一)
リリーフ
江草、平野(先発?)、ミンチェ、藤原(先発?)、松永、藤田、グラマン
抑え
牧田
捕手
銀仁朗、星孝
内野手
中島、片岡、中村、浅村、フェルナンデス、石井義、後藤、平尾、原
外野手
栗山、秋山、熊代、斉藤、ブラウン
>>602 5人じゃ無理だな。現実的には平野を戻すだろうな。ミンチェは今唯一信用出来る
セットアッパーだから外せ無い。ここに太陽辺りじゃ牧田に渡す前に溺れ死んじゃうかもよ
日曜日試合に行くんだが去年ワッペンの圧着サービスした人います?
もし何回か洗っても大丈夫ならやろうかと。
あとフラッグスで買ったのでオリジナルの名前でも大丈夫ですか?
平野は先発やってたとき、毎回4回5回あたりで崩れてた
許さんは7回くらいまで安定
先発としては許さん>平野だな
中継ぎとしては許さん完璧、でも平野もロングリリーフや僅差での7回あたりでは十分な働き
中継ぎでの代役がいないという点では、許さんも平野も同じだけど、
計算できる先発ということだと結構差があるから・・・平野にもう一回チャンスやるのかね
今あげても、ASで仕切り直せるから、やるなら今だとは思うが
>>599 マラソンの選手レベルでフルマラソンだと大体2400〜2500カロリー消費
サッカーは大体1試合1200前後。これはプロかどうかはっきりしない数値が
1時間あたり600弱程度の数字が並んでたので、まあある程度適当。
土曜はワク対マー?
確定 涌井 岸 帆足 西口 石井
6枚目 二軍から岩尾あたりを上げて中継ぎ投入
7枚目 そんなのが必要な日は試合を見なくていい
サカ豚消えろ
明日また来日「初」を献上しないだろうなあー
岡あつが戻ってきたら平野を先発に戻すんじゃない?
中継の数だけは多くなる気がする。
>>606 牧田を回したからって結果の出てるミンチェや平野を
先発に戻すべきではないと思うんだがなあ。
牧田がひ魔神になるだけかもしれんし、
かといって牧田に毎回2イニングとか考えたくもない。
それをするぐらいなら下で結果出してる菊池と、
消去法で藤原あたりを使った方が選手も調整しやすいと思う。
外人
SB ファルケンボーグ、ホールトン、レルー、デレオン、オーティズ、バイエス、ショート
ハム ウルフ、オビスポ、ケッペル、ホフパワー
オリ ヘスマン、バルディリス、カラバイヨ、フィガロ、マクレーン、バイエスタス、マトス
西武 ブラウン、ミンチェ、グラマン、ホセ
千葉 ペン、マーフィー、カルロス、
楽天 ラズナー、ヒメネス、スパイアー、サンチェス、ルイーズ、ガルシア
ヤク バーネット、フェルナンデス、バレンティン、ガイエル、ホワイトセル
中日 ブランコ、グスマン、カラスコ、チェン、ネルソン、ソト、ヘスス
巨人 グライシンガー、ブライト、ロメロ、マイケル、アルバラデホ、トーレス、ゴンザレス
イーハウ、イーフォン、ライアル、フィールズ
阪神 マートン、ブラゼル、ベキオナチ、メッセンジャー、スタンリッジ、ザラテ
広島 バリントン、サファテ、シュルツ、ジオ、ソリアーノ、ゲレロ、トレーシー
横浜 ゴンザレス、ハミルトン、ブランドン、ランドルフ、スレッジ、ハーパー
>>617 ヒ魔人になるならまだマシで
牧者になるのが一番恐い
>>617 まあそこらへんの最後の判断は、現場で見てる首脳陣になるのかね
復活した藤田も内容はダメダメだったし、江草に期待しておくかな
平野や野上は本来は先発やらせたいけどあまりに中継ぎ陣が酷いので緊急対策として中継ぎやらせてるだけだしね
野上はこの間の大炎上がなければ先発あったかもな
敗戦処理で炎上だっただけまだマシか
>>624 育成枠を使って日本の若いのも囲い込んでるんだよね
育成の〇〇とはよく言うけど、巨人に関しては意味が違ってきてる気がw
でも正直牧田が抑えで結果残せないかもって深刻に心配してる人いる?
個人的には抑えで打たれている牧田を全く想像できないんだが
628 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/23(木) 20:46:19.52 ID:Ocoq7PAIO
まだ野上を出してくるとは、うちのファンはさすが寛容力が染み込んでるな。
>>627 どんなことでも変えるとリスクは付き物だよ
ダルビッシュや杉内だって抑えに転向させたら100%上手くいくとは限らないから
>>627 俺は絶対に活躍してくれると思ってるよ
成功するとかなり強く思ってる
打たれても絶対に叩かないけどさ
>>620 牧田なら大丈夫と信じたい。
>>621 俺も江草、それに松永あたりに期待している。
>>622 平野は先発より中継ぎの方良いだろ。
もって四、五回の先発より
一回四凡を続けてくれる中継ぎの方がチームに貢献できると思う。
>>618 韓国人選手入れてないし適当過ぎるわ
外人枠じゃないからラミレスやカブレラ抜いてるかと思えばマイケル入ってるし
牧田は制球いいから岡本みたく四球連発するようなことが無いだけ安心できる
牧田はリード次第と言う気がする
フォームの緩急、球速の緩急、高低、内外、制球、度胸、セット、守備
捕手次第でいくらでも化けると思うね
>>634 個人的に守備がかなり重要だと思うな
浅村頑張ってくれ
基本的にうまくいってる所は動かすべきじゃない。牧田転向のリスクは小さくないと思う
ただ、それくらいの博打をしないといけないチーム状況なのは分かるつもり
637 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/23(木) 21:01:59.13 ID:Ocoq7PAIO
>>627 牧田が抑えでも十分通用すると思う。
ただくどいようだが個人的には抑えで登板できる場面を全く想像できないんだが。
もちろん先発の後を受けて7ー9回を投げるというなら話は別だが…。
博打をしなければいけない情況か?
ソフトバンクとハムが独走して3位が精一杯な現状で3位だけ見据えた戦い方するなら博打しないでもいけるだろう
オリと楽天に関しては苦手意識ないし勝ち越せる。
ってことは実質相性最悪なロッテとの争い。そのロッテも怪我人でチーム情況最悪。
無謀に2位1位目指すのは現時点で愚かしい。
やるべきことは3位争いとCSでのハムソフトバンク対策
確実に3位確保するための抑え牧田だろ
3位なら確実に取るべき試合取れば入れるんだよ
捨て試合があってもいいのが3位
3位厳しいよ
オリックスは金子寺原木佐貫フィガロ西と先発がしっかりしてるし、リリーフの防御率も1点台が5人居るんだよ
今のままじゃ今年は4位か5位が濃厚
牧田抑えが
成功・・・・「先発足りねーよ」「酷使だ」ってわめく
失敗・・・・「俺の言ったとおり適正ないんだよ」ってわめく
故障・・・・「またナベが壊した」ってわめく
2軍・・・・「糞スカウト!」ってわめく
当日のチケットてコンビニで何時まで前売りで買えるの?
何時間前までとか決まってるよね?
二軍でそのうち戦力として見込めそうなのが雄星次いで岩尾ぐらいだからなぁ。
武隈なんて登板機会ほとんどなく、丈の瘴気にあたってきただけで絶賛炎上中
だし・・・相当打線がんばらんと5割ほんときついぞ。
>>641 はやく字を覚えろよ。適正と適性
英語は敵性語だ。ストライクなんて言うんじゃない。いい球
>>595 どうなんだろね。投げると思うんだけど、
逆に明日投げさせないてことは来週の鷹に回すのかな?
ブラウンがageらしいと聴きましたがマジですか
ということは浅村がレフト固定?
今さらだけど、オールスター投票の中継ぎ候補はミンチェなのね(笑)
抑えは岡本(爆)
>>531 自分は帆足→ワク(岸)→西口→謎→岸(ワク)→石井→謎と予想。
ワクの状態が思わしくないようなら、岸を先に持ってきて、
ワクを後ろに回すと思う。
左二人はこの時期から同一ローテには入れないだろう。
これまでのナベのやり方を見てればわかる。
どんなに打たれても銀が固定なのが不思議
千代予想だと
帆足ー涌井ー石井ー平野ー岸ー西口
木曜は下から誰からしい
それほど悪いリードってのも感じないしな
打てるし
なんで不思議なのかが不思議
>>631 松永って投げるときの構えが勝さんみたくなってるけど、なんか意識してんのかね?
背番号も一緒になっちゃったし
>>655 デッドで指を裂傷じゃなかった?
前半戦絶望みたいだし
神戸蘭子は巨人の大ファン
神戸好きな岸はがっかりするなよ そして巨人に移籍するなよ
>>637 今まで岡本が投げていたところを牧田が投げていたと想像すればいい
リーグ戦再開か
滾ってきたな
三位どころか最下位攻防戦じゃん
片栗中中には辻平秋清の上を行ってほしい。
だからとりあえず解体しろ
>>618 西武にもう一人中国人いた気がする、ようべつ動画で初めて声聞いた。
意外とおっさんだった
シュッッッッ ダイエイは日本人扱い
シュッッッッの良さてって何?顔が可愛いところ以外
今のところ見つからない
岸はパワーカーブ覚えれば小手先いらない。
シューなのかあ、日本人扱いなのか
外野フェンス低くしてくれないと、守備がつまらんな
でかいフェンスばっかりはいやや
突然失礼します
黄金時代のファンです
ライトポール下に友の会で入り浸ってました
恥ずかしながらサカ豚をしておりました
これから山口に通いたいです
どうぞよろしく
>>648 ナベがDHだからスタメンもあるって言ってるくらいだから
ブラウンがスタメンの時は浅村レフト、ホセファーストだろうなw
>>671 赤いチームの糞経営とサポーターの基地度が怒りの沸点を超えました
みなさんよろしく
坂豚とか書いてる奴はいりません
坂スレに帰ってください
いい年して、勝てないから暴れるようなクズもいりません
書きこまないでください
>>676 クソ経営なら残念ながらこちらもそうだし残念ながらキチガイまで行くかどうかは別だが
MVPかぶれした応援してるやつらがいるけどな
銀仁朗更新
うむぅ・・・ここの親会社も野球どころでないし、フロントも
かなり糞だと思うがなぁ。黄金時代のイメージで応援してると
血管ぶちきれるかも。
チームを強くしようとする努力が足りないチームだと思う
どんなに打線が打てなくても打線組み替えたりテコ入れしないし
常勝ライオンズの時代はとっくに終わってるってことを理解して欲しい
江草なんかで補強したと思ってたら大きな間違い
ロッテスレもサブロー嫁ブログで大変だなぁ
やっぱブログやツイッターって恐いわ
そもそも開幕前にきちんと補強していれば
大沼や小野寺を放出するハメにはならなかった
みなさんどうも
原点に帰りたいその一心なので
黄金期のイメージとかは全く気になりません
野球とサッカーかけ持ちされる人はわかるとおもいますが
サッカー場に来ないとわからないこともあって暴力事件で逮捕者とか人種差別発言も日常茶飯事にあります
その場にいたくないのです人として
スポーツを楽しみたいんです
放出して良かったやん
レッズは西武以上に苦境だと思うがな
大沼は開幕前に放出じゃなかったか
サカ豚消えろ
やっと明日野球見られるにゃんo(^-^)o
牧田は一時的じゃなくて、これからずっと抑えを続けて200S越えを達成して欲しい。
病み上がりの帆足だから無理はさせないだろうな
打線の援護しだいだけど交流戦の最後見たらとてもじゃないが期待できん・・・
その内大石が抑えになるでしょ
大沼 3回 12.27 被安打4 与四球5 失点6
小野寺 4回 8.31 被安打8 与四球4 失点4
横浜とヤクルトには悪いことしちゃったね・・・
交換相手なんて一度も上に上がってないしな
やっぱメンタル面が弱かったり制球難な投手は
何年投げても駄目だね
小野寺と大沼を見てたらよく分かる
>>691 せやな。今から200勝は非常に厳しいから200Sを
目標に頑張ってほしいな
>>696 メンタルもそうだけど、あとタイミングを合わせやすい投球フォームね。
小野寺や大沼の150キロなんて、面白いように打たれるもんな。もうこの手のPはこりごり…。
し烈な最下位争いスタートか
オールスター期間中は西武ドームはAKBが使わせて頂きます
>>698 あれ、牧田ってこんなアホっぽい感じだったっけ…
と思わせる40分だったな
ロッテ次第だけれども
この楽天4連戦で上か下かどっちに抜けるか・・・
せめて3勝1敗でいきたいな。
>>698 聞けなかった・・
先週の伊東の時みたいにつべにうpされないかな。
>>684 いや、あの二人はもういいよ。
放出は間違ってないと思う。うちにいてももうどうしょもなかった。
本人たちのためにもそう思った。環境変われば、まだできるんじゃないかと。
まあ、実際は向こうでもあんま使い物になってないが
>>702 染まっちゃったんじゃない?
投手陣は特に頭が暖かいのが多いからww
駄目な奴は何をやっても駄目
>>705 現状だと2人とも今オフあたり危ないかもな・・・・・
>>701 こういう関係ない所でそういう事を書いて、AKBファンが全員お前みたいな粕と思われたらどうすんだよ
AKBファンに取っちゃ本当にいい迷惑
消えろ粕
>>699 それ、木村にも当てはまるんだよな
球は速いけど制球難で空振りが取れない
プロで何年も投げててアレじゃちょっとしんどいかなー
ハゲのことたがら延長になればもともと先発型だからとか言って牧田を
平気で2イニング投げさせるんだろうな。それにアンダースローは故障
しにくいから連投&2イニングを平気でしそう。
>>710 制球難でも成功したいい見本がいるんだけどね〜。
左じゃ参考にならんか
>>711 それはすでに牧田じゃなくてもやってるからな。
牧田も可能性は多いにあるだろね
>>711 ハゲなら3イニングとかやるぞ
牧田は先発やってて体力あるし
ナベは投手出身なのに何故に投手の起用をうまく出来ないんだろう。
頭ん中アホウドリでも飛んでるんだろうか。
>>714 マジでそれはやめて欲しいな・・・
1イニング限定にして大事に使って上げて欲しいわ
今年は抑えとして調整したわけじゃないから余計に
ミンチェのオールスターでる可能性は?
今防御率調べたら1点切ってるし監督推薦で奇跡は12年目の起きるか
>>717 1年目か2年目に出てたような
でも真っ直ぐ勝負となったら・・・
>>710 木村か…。素質十分だから、なんとかものになってほしいんだがなぁ。
そうそう。ミンチェ出たよw
今日の二軍の練習試合、キムが投げるんじゃね
01年に1回でてるな
昔すぎて覚えてない人もいると思う
2001年の許さんは最優秀防御率取る勢いだったからな
涌井・岸・西口・石井久・許さん・平野・牧田・野上・・・大石・菊池
イケメンぞろいで頑張ってほしいなー
(涌井・菊池がイケメン?禁止)
あ、帆足が抜けてたw
>>724 雄星は確かに今時のイケメンではないがカワイイぞ
>>726 確かにかわいいな。
ここ1年で顔つきも大人になってきたし。
可愛い系とか癒し系の選手も
近くで見るとデカくてやっぱアスリートだなと思う
あとナベはデカすぎ
昔神宮でイチローを生で初めて見た時、
TVではヒョロヒョロに見えたが実際見たら
すごい体格良くてびっくりした想い出がある。
野上もそうなのかな・・生で近くでみたことないや。
大沼は来年また戻ってきていそうだな
富岡二世だ
08年日本シリーズで大沼やグラマンが普通に投げていたのが
懐かしい
明日は松井稼頭央の西武ドーム凱旋だぞ
片岡4栗山8中島6中村5ホセ3ブラD浅村7銀2秋山9
スタメン予想キター!!
ナベQの思考=第2の開幕=ダルKOの開幕戦オーダー
ミンチェがオールスター中継ぎ部門6位とかありえん・・・
>>738 ミンチェとうちが不人気だから票が集まりにくい
まあ仕方がない
岡本、昨日のファームの試合でも1回を2安打1四球って上じゃとても無理だろw
741 :
訂正:2011/06/24(金) 03:06:03.81 ID:gHwpkj7fO
ハゲのことたがら延長になればもともと先発型だからとか言って、牧田を平気で3イニング投げさせるんだろうな。それにアンダースローは故障しにくいから、連投&3イニングを平気でしそう。
岡本あつし死ね
こいつがいなかったら貯金生活だったのによ
1番浅村をやってくれれば満足だ
それで10試合は様子見てくれ
今日の日刊スポーツに西武の予想オーダー
7浅村 8栗山 6中島 5中村 3フェルナンデス DHブラウン 9熊代 2銀仁朗 4片岡
今日から1ヶ月の日程
↓
月火水木金土日
EEE
EBBBFFF
−HH−BBB
BMMMFFF
HHH−☆☆☆
MMMMBBB
ずれすぎだろ
アホ携帯が
748 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/24(金) 06:33:43.96 ID:up8k16n20
いや、あれは県民性でしょう。
チーム事情で浅村が外野に牧田が抑えになっちまうw
牧田は器用そうだからそれなりにこなしそうだけど
浅村は来年内野にスムーズに戻れるのか心配だ
>>729 西武第二で野上とすれ違ったけど小さいって感じたな。あと松永も
なんか小さすぎてショックだった
ちなみに自分は174cmのデブだから彼らを小さいと感じたんだけど
デカいのは岩崎と太陽
どうせ試合終盤になったら、外野に守備固めを出して浅村は内野に回るだろ
>> 747
余所からのコピペだからズレようが無いわ低脳 気安く安価付けんな
>>733 稼頭夫の西武ユニ着てくるファンもいるだろうね
スポニチ予想オーダー(今日の)
4片岡7浅村6中島5中村8栗山3ホセDブラウン2銀仁朗9秋山
2番には浅村、秋山、銀仁朗の名も
田中マーは大宮回避し明日先発。岩隈は明日2軍で登板。
打順変えても1番変わらなきゃ
本末転倒だな
片岡は栗山の力が必要な選手なのにそれ以外で務まるはずがない
銀二朗2番なんて馬鹿でも考えないだろ
出塁率5割の1番がいるならまだしも
まさかまた2外国人続けるオーダーとか…にはならないか
片岡の出塁率が上がれば栗山と続かせる価値が大きくなるのに
中村ホセブラウンってどうなんだろうね。揃って外スラやフォークにクルクルしそう。
三振少ないタイプを1人入れたいな。
中島も三振少なくはないし
おかわりに甘いなナベは
いつまで三振気にせず振り回させるつもりなんだ
昔々秋山って選手がいてだな…
栗山動かすなら
3栗山
4中島
5中村
でいいだろうがボケ
明日は涌井-田中のエース対決かな?
楽しみ
765 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/24(金) 08:22:14.88 ID:h9o5HneN0
中村なんてソフトバンクにいたら7番だよ
毎年糞打率だし
栗原はパワーねーし
田中が大宮回避って事は自分からヤダって言ったようだな
しかしこの期に及んで1番を固定なんだな
外人並べて重量打線とかいってドヤ顔してんだろうか・・・
今日も初回ぽpから始まりでいきなり見る気なくしそうな展開はもう勘弁
日刊のオーダーは
浅村が1番でナスが9番だったな
田中は故障しているから1日長めの休養らしい
今日相手がヒネメスだから他の投手よりは勝てる可能性があるかなと思って見に行こうかと思ったら大宮かよ
今朝目覚めたら楽天に一回の裏10-1ですでに敗戦濃厚で
県営大宮でヒメネスに恨み節を唱えてる自分がいた悪夢を見た。
正夢にならなければいいが。
他の2連戦で岩隈、田中とかないよね?
西武スレに昨日のすぽるとのどんでん特集の話が
話題になっていないのが何気に意外
まだ”長打力”がわかって無いんだな。
統一球で野球が変わってしまってるのに。
去年までの長打力は、今年はフェンスの前で捕られて、解説者に「去年までだったら入ってましたね」「当たりは良かったんですが」って言われて終わるのばっかり。
>>773 それはヒメネスのせいじゃないじゃないか
2番浅村なんて積極性がなくなって、一番合わない打順じゃないか?
日刊オーダーが当たりますように
日刊のは2番秋山?それならベストだな。
>>774 岩隈は前の記事では7月5日復帰予定だった。今日は明日2軍登板で中3日で1軍復帰もとの記事。いずれにせよ平日ローテ組で週末組の田中とは一緒にならない。
2番秋山のどこがベストなんだか
2番だから繋げるだけで打てなくても良いなんて事は無いだろうに
>>785 既出かスマン。スポニチとニッカンの合わせ技で行ってほしいなw
>>786 秋山が2番というより栗山が5番てのがいいかなと。得点圏高いしね。
789 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/24(金) 09:41:48.59 ID:Dut0m2CtO
25日の両先発教えて下さい
明日は豚まん涌井対田中か
負け確定
みにいくのだりー
こちらこそ願い下げ
県営大宮って缶の持ち込みOKだっけ?
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \ また今日からサヨナライオンを見守る仕事が始まるお・・・
/ o゚⌒ ⌒゚o \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
>>791 見に行かなきゃいいじゃん…
明日は緊迫した投手戦で終盤にクリ辺りが決勝HR打って勝つに決まってるよ
あれ?どっかで見たような試合展開だな
結局1番片岡と三振か今年の数字で言えば14打席に1本の割合でHR打つ
低打率&勝負弱い4番中村を代えないと意味がない。
ほんと、どうなるのかな。楽しみだ。
牧田は本当に抑えやるんだろうか?
>>755 マーが投げないのはそういうことか。なるほど。
右は投げにくいていうしね。ヒメネスどっちか知らんけど。
楽天は勝てたら儲けものて感じなんかね。
田中を一番分が良いのは間違いなくうちでしょ
なんだかんだいって勝てると思う
1番は変えれても、4番は代わりがいないからおかわりしかないね
てか片岡と浅村の1、2番は危険w
二者連続初球ぽpが何回も見れるかも
ホセかブラいれてみればいいじゃん
ホセは少し前なら4番大賛成だった。
おかわりまだ手痛いのかな?
左 熊代
二 片岡
中 栗山
指 ホセ
遊 中島
三 中村
一 浅村
捕 銀仁郎
右 秋山
これでよし
片岡と浅村を二人並べるのは非常に危険だぞ。
2人とも同じタイプで不調になるとハデに調子が落ちる。
交流戦の最後に浅村が良くなってきたから浅村1番とかいう話が出てきたけど、
片岡との調子を比較して柔軟に対処しなきゃならないとこだね。
あと、4番はかえられないなんてテコ入れの意味が無いね。中村は今月は片岡より酷い状態なのに。
>>795 何年か前に栗山が骨折しながら9回に決勝ホームラン打った試合あったな
>1番は変えれても、4番は代わりがいないからおかわりしかないね
結局、首脳陣もファンもこのスタンスだから
いつまでたっても低打率勝負弱い中村は変わらないんだろうな。
前から不思議なんだが、なんで1番片岡はかえられるのに
4番中村はかえられないのか。
2人とも普通の時は他の選手じゃなかなか真似出来ない働きをするが、
不調時はその強みが無意味になる点で共通するのにな。
弄るならば発想かえなきゃ。
>>807 あれは凄かったが、正直あの故障以来栗山の長打力って随分落ちたと思う
まあ確かに浅村に1番が務まるとは思えないな。浅村オタが必死で気持ち悪い
けど。素直に栗山片岡
でええのに
ニッカンとスポニチを合わせて更にクリーンアップを入れ替えてみた
1左 浅村
2二 片岡
3中 栗山
4遊 中島
5三 中村
6一 ホセ
7指 ブラウン
8捕 銀仁朗
9右 秋山
見栄えはそれなりだが根本的に何も変わってないのは分かってる
>>812 その打線は去年までのボールだったら非常に魅力あるけど
果たして低反発になった今期の野球ではどうなんだろうねぇ。
2番片岡ってのもなぁ。2番は小技が出来る散々言われるが自己犠牲の出来る選手が良いのにな。
中村、ホセ、ブラウンの並びはリスク高すぎる。
栗山があのままパワー打撃重視で突き進んだら、今頃もっとダメダメな選手になってた気がする。
そしたら、守備走塁小技全てにおいて粗かったあの選手が一億円プレイヤーとして君臨出来たかどうか。
どっちみに代えるったってまた数試合だろ
それなら後藤さん4番でええやんけ。あとブラウンがあかんなら隆彦上げて
>>813 多分メンツはこれだろうからあとは入れ替えだけかと
片岡は以前2番打ってたしその仕事が出来ないってわけじゃないと思うんだ
まあそれも初回だけでこの打順じゃあ片岡から始まるときはこれまでと何も変わりはしないんだがw
出塁率が高い栗山を5番とかあほの極みだな
渡辺政権である意味「伸び伸び野球」と言うか個性を大事にした育成起用したから
選手が若かった頃はいいけど、その彼らが年取って中堅になった今、
考える野球と言うか何も考えてないとは言わんけど、その弊害が低反発になって徐々に得点能力として出て来てるよね。
打線の状態が悪くなった時に悪いなりにも創意工夫と言うか、何も出来ない。
攻撃の引き出しが少ないと言うのかな?
GT、栗山どちらか4番がオレはいいんだよなぁ。
821 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/24(金) 12:24:35.85 ID:/ljzrZRUO
片岡は今後2番か9番がいいと思う
>>813 浅村をトップに持ってきてあとは一つずつ下げただけじゃなあ。
浅村が絶好調の時なら良いけど、これじゃ浅村が凡退した時点で今までと同じだわ。
ならば栗山片岡と打順を入れ替えてあとはそのままの方がまだ良い気がする。
みんな片岡は盗塁能力一流、打撃は二流って考えないとね。
出塁率の少なさと3割を1度も打ててない事を考えれば8,9番が妥当かなぁ。
WBCの時にそれら打順だったけど、考え方はそれでいいと思う。
片岡=あくまでも守備走塁の選手って発想だ。
>>823 とはいえ、片岡より率が計算出来る打者なぞ普通に栗山中島だけってのが現実。
今年こそひどいが、片岡が打撃二流で下位打線候補なら、ウチは浅村さえも含めて殆ど二流以下で下位打線候補だらけだわ。
まあ実際そうだけど。
片岡はチーム1チームバッティングができない打者だと思う
どんな場面や展開、どんなカウントでもフルスイングしてるイメージしかない
2番に入ってそれができるようになれば良いけど…やっぱ今は下位で良いや
片岡は7番で振り回しとけば良いんだよ。 絶対浅村の方が出塁率残す。 浅村‐栗山‐中島‐ホセ‐中村‐ブラウンの並びで良い
>>824 片岡の場合はさ出塁率が低いだけじゃないからね。
正直、HRなんか期待してないのに常に大振りだし
彼は足が武器なのにゴロアウト以上にフライアウトが多い。
そー言うスタイルもイマイチ。
レス820で述べたけど、細かい野球を指導してないからね。
ある意味個人商店野球になってる。
五月でバテがきた選手に年間の高出塁率を期待するのが絶対なんてありえないよ。
そこを高出塁率で固定したいなら栗山しかあり得ないんだよ。
浅村1番やるならバテたら交代の流動式。
>>820 ごとうたけとしと言え!栗山?知らんがな長打力ないやつにゃ用なし
浅村オタが調子に乗ってまいりましたw
これで浅村が1番の働きが出来なかったらはらたくバリに
叩かれるなwwチンチン
別に指導とかそういう問題じゃないよ
実力の問題
小関や赤田は長続きしないし
ナベQが就任する前から1・2番は課題
最近二試合観るかぎり、先発含め、序盤で勝負決まるでしょ
応援はしてるがもう期待はしない
>>819 はあ?得点圏打率もトップクラスなんだから
あほの極みでも無いと思うが・・ばーか
片岡は飛ぶボールで3割打てなかったんだから
現状妥当な成績っちゃー妥当な成績。
成長期待込で浅村一番はそんなに悪くもない気がする。
具体的に片岡より率残せるかどうか考えるよりも
打線に刺激を与えることのが重要な状況じゃね?
>>833栗山が上位から居なくなったら誰が出塁するんだよ
固定とかでなく短期限定のてこ入れと考えれば
栗山(出塁欲しいし)
片岡(栗出たらバントでも)
中島
ブラウン(状態がいいという話がほんとなら)
浅村
義人(代打とかじゃなく1試合打席に立たせてなんぼの打者)
中村(お好きに振り回して下さい)
銀仁朗(出塁期待)
外野の誰か(栗山に繋げる)
とかね、ホセは脚治るまでお休みでいいよ、無理して内川みたいになっても困るし
片岡はあまり考えずに積極的に振っていくスタイルで今までやってきたんだろうけど、そろそろその辺り変えた方が良いよなぁ
赤星とかフォア選ぶために徹底的にファール打つ練習してたらしいw
片岡が塁に出るだけで相手の配球も変わるし、ほんと絶大な効果あるだけに今のスタイルは何かもったいない
最近少しはマシなテコ入れが増えてるが渡辺の権限が薄まって光山とかの助言が通ってるのかな? 渡辺に任せてたら数字的根拠ゼロのフィーリング采配しかしないからな
ID:k71KdKAi0
評論家(笑)気取り過ぎw
こんな論争をしても今日も5番まで不動だったりしてなw
レストラン獅子ってどう?
みんな試合開始前に使ったりしてる?
まあ、中華だしな
>>843 確かに、炒飯なんかパラパラしてなくてベトベトだったな。
バイキングで腹一杯するなら球場の軽食で済ましてしまう。
もうともちゃんが一番でいいと思うの。一番やってたんだしさ。
友亮1番とかwww
ならヤスでいい
今日、明日とドームの暑さがやばそうだな…
あ、今日は大宮か
>>843-845 情報ありがとう。
いつも車で早めに行って駐車場で車内待機してるんだけど、
エアコンの効いたところで茶でも飲みながら開場まで待てたら
って思ってさ。
開場したら中で練習見たりしてるけど、みんなそれまでどうやって時間つぶしてる?
片岡一番固定と聞いて
もうここまできたら1番片岡でもいいような気がしてきた。
今季絶不調の片岡に固執する、選手を信じるオナニーの渡辺野球は、これで散ればいいよ。
そんで来年から新監督で出直しだ。
やっと片岡を一番から外すのか・・・マジで遅すぎるわ
で、おかわりを四番から外すまでまた数カ月待たないといけないんだろうな
今日は熊谷39.3℃寄居39.2℃らしいね
埼玉マジキチwww
カキ氷屋台が出てたらもうかるだろうなw
>>851 俺は夏場は事務所(フラッグス)のトイレ前あたりで涼んでるよ
あそこはエアコンも効いてるしw
ということで、熱中症には気を付けないと…
暑いから大宮いくのギリギリまで待と
なぜか片岡ばかりが槍玉にあがるけど、クリーンアップの方が深刻じゃないか
順番としてはまず4、5番を固めてから1番を考えるべきだろ
>>857 暑いときはそれもありだね
俺はいろいろ見てまわらないと損した気分になるから
暑かろうが歩きまわるけどねw
ま、片岡が悪いっつーか、それに代わるようなバッターがいないのが
一番の問題な気が…
足速くて出塁率いいのがいればなぁ
聖澤の出塁率ってナスより低いってびっくりじゃね?
ていいうより、片岡はあの低打率で出塁率は3割あるから、
四球が全然選べないとか他の誰でも同じとかいうほどは酷くない。
ただ、転がして内野安打稼ぐような打者じゃないよ。それは浅村も同じだし、右打者でそれはキツい。
みんなの理想の一番打者は一体誰なんだ
ともちゃんNGワードに入れたわ
>>866 今より4分程打率が高くて、今より6分程出塁率が高い片岡
色々言っても蓋を空けたらナス1番だよ
オラには分かるだ
マスコミを使ったナスを奮起させる作戦にすぎない
>>866 出塁率がよくて、ぽpしなくて、ホームラン狙わない片岡。
ナスにはがんばっていただきたい
>>866 出塁率が4割くらいある片岡
OBでなら辻とか柴田
打率の良い4番もほしいな
ところで
明日の14時開始とか・・大丈夫なのかな。
皆熱中症でやられるんじゃね?
パで出塁率4割超えてるのは井口と糸井の二人だけ
っていう
7浅村
9秋山
6中島
8栗山
5中村
3フェルナンデス
Dブラウン
2銀仁朗
4片岡
こんなのはどうだろう。
片岡が出塁率四割あったら、それはもうピーク時のナカジ以上の選手だわ。
盗塁も70以上出来て年俸三億は超えるわな。
おまいら理想高すぎ。片岡は去年くらいなら全く文句はない。多少率は足りなくても足で補える。
あと秋山の上位打線などまず無いと思うわ。どれだけ打ててないと思ってる?
二番はいったい誰になるんや…
レインボー発動させるわ
>>877 いいけど、秋山がなあ・・・。
他はバランス取れていいと思う
誤爆
5 浅村
7 熊代
8 栗山
D 中村
6 中島
9 秋山
2 炭谷
4 片岡
純日本打線で
中島3番栗山5番でも良い
大石が社会人相手に炎上した件
2点タイムリー打たれてたな
出場選手登録・登録抹消公示
公示日付 6月24日
出場選手登録
福岡ソフトバンクホークス 投手 34 山田 大樹
福岡ソフトバンクホークス 内野手 32 森本 学
埼玉西武ライオンズ 投手 47 帆足 和幸
埼玉西武ライオンズ 外野手 42 D.ブラウン
北海道日本ハムファイターズ 内野手 56 中島 卓也
オリックス・バファローズ 内野手 5 M.ヘスマン
ttp://pacific.npb.or.jp/kouji/syutujo1.html
大石まだ時間かかるな
892 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/24(金) 15:17:52.38 ID:Dut0m2CtO
明日って涌井と田中ってまじ?
2番が秋山熊代じゃ片岡を下げる意味がない
2番はただバントしてればいいような簡単な打順じゃないよ
>>894 ほんとだwすまん
6番ファーストフェルナンデスで。
純日本じゃなくなったなw石井義人か平尾でも良い。
ナベは引きは良いのかもしれないが、
ナベ軍団になってから即戦力のドラ1っていないよな・・・
どういうことなんだ?これ。
秋山は結果でてないけどなにかのきっかけで打ちはじめる可能性がありそうに見える
ただバントはかなり下手だよね
中崎って今どうしてんの?
最近、ビジターでの観戦がめっきり少なくなったから「生・さよなライオン」は体験してない。
体験した人いる?どんな気分でしたか?
>>898 微妙。あの歳であの白髪頭ってどんだけ苦労してんだ
西武の救援継投歴代Best5
1 杉山潮崎鹿取ー石井丈 94
2 三井土肥森慎ー豊田 02
3 永射工藤小林ー森繁 83
4 森慎橋本デニーー西崎 99
5 橋本土肥デニーー森慎 00
>>896 去年なんかは本物の即戦力タイプを1位で取ろうとしたら、ナベが違う選手が良いと言い出したんだから仕方ない
>>899 神宮のヤクルト戦行ってきた者です
心の準備をず〜っとしてたから、浩康が外野に打った瞬間に「はいはい、終わった終わった。」
周りの人と応援団に「お疲れ様でした」って言いながら足早に出口へ
本当に辛いのは信濃町で電車待ってた時かなぁ
ああいうふとした時にガッカリ感が一気に来る
そして平日という事を認識して、溜息が・・・
>>900 返事ありがとう。
恐縮だが、次スレを試合開始までにお願いします。
この流れなら言える。
片岡スイッチヒッター再挑戦待望論w
・左じゃバットに当たらん
→足を活かし転がす意識誕生
→ぽp&マン振り解消
→ケースバッティング覚える
→お?左打席でのセーフティなんて覚えたん?
→あらw 出塁率上がったやん
→なんとなくいい2番バッターへ。
守備と足は一級品だしな。
Tの平野みたいになってくれれば万々歳w
片岡は辻にはなれんよww
未だに片岡が俊足だと思ってるやつがいるんだな
大抵移籍した選手って移籍前後の球団のファンが入れて結構票稼げたりするけど、
交流戦優勝で現在1位で調子良いチームで他ポジションは上位に居るのに、投票5位の細川www
>>907 脚だけで盗塁王とったような神速じゃないってだけで、ふつうに俊足だろあれは
明日は予想通り涌井-田中か
6 月 25 日 (土) の予告先発投手は下記の通りです。
埼玉西武ライオンズ 対 東北楽天ゴールデンイーグルス (西武ドーム 2:00)
涌井 秀章 ( 18 ) 田中 将大 ( 18 )
千葉ロッテマリーンズ 対 オリックス・バファローズ (QVCマリン 2:00)
大谷 智久 ( 14 ) 近藤 一樹 ( 11 )
福岡ソフトバンクホークス 対 北海道日本ハムファイターズ (ヤフードーム 2:00)
杉内 俊哉 ( 47 ) 武田 勝 ( 38 )
>>900は携帯か
無理そうだから俺が立ててくるわ
今日はさっそくマキヤン見れるといいな
1 (右) 鉄平 0 0 0 0 .213 1
2 (中) 聖澤 0 0 0 0 .254 1
3 (遊) 松井稼 0 0 0 0 .251 4
4 (指) ルイーズ 0 0 0 0 .159 2
5 (三) 草野 0 0 0 0 .276 2
6 (二) 高須 0 0 0 0 .285 0
7 (一) ガルシア 0 0 0 0 .192 1
8 (左) 牧田 0 0 0 0 .000 0
9 (捕) 嶋 0 0 0 0 .176 1
1 (左) 浅村 0 0 0 0 .268 3
2 (二) 片岡 0 0 0 0 .237 1
3 (遊) 中島 0 0 0 0 .262 9
4 (三) 中村 0 0 0 0 .226 14
5 (中) 栗山 0 0 0 0 .299 1
6 (一) フェルナンデス 0 0 0 0 .243 7
7 (指) ブラウン 0 0 0 0 .161 0
8 (捕) 銀仁朗 0 0 0 0 .277 2
9 (右) 熊代 0 0 0 0 .357 0
お前らの神経を逆なでするスタメンが発表されないか待ち遠しくてしょうがない
浅村一番?
思い切ったな
お、これは一番浅村反対派が怒るかな?w
浅村は好不調の波があるっぽいから、好調な今のうちに1番起用は面白いかも
浅村が一番…んで栗山が五番かよ…
誰かの願望スタメンとかぶってそうなスタメンだな
これなら粗方納得だろ
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/24(金) 17:23:23.24 ID:OirGC3m10
うちも酷いけど楽天打線も酷いな。おたんこの2番てどうなるか見もの。
レフト浅村続行wwwww
栗山の打席が減っちゃうね(残念)
浅村一番かよ
思ったよりはいいけど
4番で打線が切れるとひどいことになりそうだ
まあ熊代と秋山は併用って事で無難なスタメンだな
フェルとブラウン並べるのがちょっと不安だけどw
そこに問題が出てきたら炭谷の打順を一つあげるか
まぁ打順はこんなもんじゃないの
1、2番が両方淡白なタイプなのが気になるけど
>>904 翌日の大勝神宮に行った俺は勝ち組だなww
栗山5番とブラウンの記事がなければもっと驚いたんだろうけど、その記事を見た後だと予想通りって感じでちょっと普通に感じてしまってるのが残念
結局ニッカンとスポニチの合わせ技だったな。片岡2番がどう出るか。
せめて中村にはゲッツー打たずに栗山につないでほしい
栗山がついにクリーンナップ入りとは胸アツだぜ
中村とホセ、ブラウンの間に栗山でワンクッション。良いねこれ。
3番栗山、5番中島じゃダメだったのか?
一番出塁が期待出来るやつの打席数を減らすのが得策とは思えんな
斉藤を出せ!
栗山が5番に入ることで中村に良い影響があるといいね
中村が良くなれば中島ともストライクゾーンでの勝負増えるだろうし
あっーーー!!予想外れました!すいませんでした!
この場を借りておわびいたしまーす
どーせ中村で寸断されるのがオチ
浅村1番には反対ではないが柔軟に使って欲しいね。
聖澤を出塁させないのがポイントやな当たり前だけど
お銀は盗塁警戒するとすぐHR打たれるから
今日知り合いのおっさんに
「西武調子悪いな。頑張ってるの中島だけじゃないか」
って言われたよ。
あまり野球に興味のない一般人の評価ってこわいものがあるなw
逆じゃね?
栗山に回したくないんだから中村に全力投球するべ?
明日は雨で気温下がるんだよな?
今日みたいな気温でデイゲームは死ねる…
おかわりは死球の影響で打てなかったのもあるから回復に期待
別におかわりは四球の影響大してないでしょ。
元々打率は240〜250だ。
浅村繰り上げても塁に出てくれる栗山が後ろに下がったらそれもなー
栗山が器用に5番のバッティングに切り替えられるなら良いんだけど
4番はホセやブラウンにするぐらいなら中村が良いんじゃない
それ以外を4番にしたら中村ホセブラウンの3人が並ぶ打順になりそうだけどそれでいいのか?
20打数1安打とかさすがに普通のおかわりなら無いわw
2割でも4安打
栗山5番は打点期待してるんじゃなくて
今まで通りやってもらってホセ、ブラウンに繋げてくれって意図だと思うよ
1〜4と5〜8で攻めようぜって意図
3試合ぐらいしたらまた忘れたように戻す予感
>>954 死球そのものの影響より練習でまともに振れないから状態落ちた時に修正できなかったと言ってたし、
影響ないわけはないだろうね
>>955 ナベ眼中には熊代という選手は存在しないのか・・・
>>951 大いに影響あるよ
試合前のバッティング練習規制しなきゃいけないから、満足に練習出来てないからね
んで当然結果も出てないから本人は歯痒い思いをして気持ちにも影響出てるようだしね
栗ーンナップきたー
平野ベンチはずれてる。ホンマに先発調整やな。
藤原はいると言うことは月曜は平野かな。
>>958 攻撃面では期待はしてるけど計算はしてないだろ
せっかく試合あるのに中継見れなくて辛い…
Jスポプラスまで契約する余裕ねーよ
おいおいまじ最下位かw
>>965 関西だから見れないんですよね
何で西武ばっかオプションch送りなんだぁ
帆足上げたの早すぎたな
ダメだこりゃ。禿辺死ね
よし、終わったな。飯でも食うか。
球団もチームももう今年はやる気ないんだろ
子供にもバッサリ言われてる始末だからな
楽天はチームが打撃不振になったらガルシア連れてきたりしてるのに
真直ぐ走ってないし、パームも狙い打ちw ダメダメやん。
牧田後ろjに回したし、涌井しかいないなもうww
ハゲ辞めろ
あきらかにいつもの球速じゃないしコントロールもダメ、なんで上げたの?
報ステかなんかでやってたやつじゃなかったっけ?
ここまで采配がみんな裏目に出る監督も珍しいなw
>>975 画像は保存してなかったから持ってないけど
交流戦前ファンの子供にインタビューされてた時ボロクソ言われてて
その画像が野球関係ないまとめブログに乗るくらいのレベルだった
追いついたら7回から牧田だすとか恐ろしい事しそう。
ハゲ「先発で長いイニング投げてるから問題ない」
糞走塁で負けか
清家じゃないのになんでや。信号壊れたままや
今夜もスレが荒れそうな試合をやってるな
今期最下位予想だから、ある意味順調だな。
とりあえず、監督辞めて欲しいよ。
こんな髪の毛と同じで頭もスカスカな監督じゃ勝てんよ。
988 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/24(金) 19:10:35.57 ID:bDYz7wfMO
まさにマジですかスカ
明日西武ドーム行きますたい。
先発は誰だろ、教えてネガティブさん。
涌井って予告先発くらい確認しろ
991 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/24(金) 19:15:33.32 ID:fdeEsaU50
だめなんですw
一週間ぐらい空きあってこれかよ
ダルと対戦する時だけバカみたいに打つんだろうな
また今日も初献上かよ、まじでクソ外人しね
牧田抑えにしても出番ほとんど無さそうだな。
数年後には、熊代、斎藤、秋山の中から1、2番定着してほしいな。
足速いし、川崎・本多みたいないや〜な1、2番になれるぞ
浅村は3番で
また片岡が叩かれるのかwwww
1000なら
1週間空きあったといってもケガだったから無理やり上げたハゲが悪い
どうせ牧田が抑えになったから先発足りないからって去年みたいに無理やり上げたんじゃないの
あの時の帆足はKOされ続けても使い続けたあげく2軍落とすクソ采配
防御率1位だったのにいつの間にか3点台後半になってたもん
1000 :
石川貢:2011/06/24(金) 19:32:37.75 ID:PRuIoo4rO
1001 :
1001: