格差婚生活7年目!@埼玉西武ライオンズ'11-87
1 :
黒田哲史:
【西武スレ 最近のFAQ イチゲンさん用】
○カリスマとは何?
ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
「カリスマ更新」「カリスマ参照」「カリ」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味?
用語辞典では、2軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→2軍で好投…の
無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「2軍で好投」のステップを挟まずとも
単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
ちなみに「俺達」「○者」の用語の由来は「流石だよな、俺達」のAA。
○内てry、って何のこと?
内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○小野田って誰?( 笑)って何?
小野寺のこと。エキサイトベースボールの試合後コメントでの間違い表記が元ネタ。( 笑)はブログで多用することから。
○岩本厨って何?
ドラフトスレで延々と「岩本と上野獲れ」と一人で騒いでいた人。
ドラフト前までは巽を馬鹿にしてたがドラフト後はほめごろし。高卒大嫌い。
「○○イラネ、二軍いけ引退しろ」「○○獲れ」「新外人獲れ」と連呼してる奴見たらNG推奨。
○─(゚Д゚)→ プスって何?
上本のこと。自身のブログで使用したことから。
○タイタイマンって誰?
藤田太陽の事。本人が開設したブログのニックネームから
| 本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
| ↓
| 同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
| 親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる(こともある)
|
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| ☆★ 懲罰鯖から落ちると野球板消滅です。ご協力下さい。 ☆★
| ★☆ ★☆
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(・∀・)⊃ ミンナシッカリマモッテネ!
〜/U_/ スカウトトシテガンバルヨ!!
. U U
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 17:13:04.99 ID:6gb6i73J0
ID:DPDrPIqa0
はいはいw監督がノムだったら優勝できたとかいうわけ?www
めでてえ頭してんなwwww
二度と無知さらせないようにしとけボンクラ^^
せいぜい二度と見つからないように祈っとけクズ無知^^
ID:DPDrPIqa0
ID:DPDrPIqa0
ID:DPDrPIqa0
9 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 17:15:42.38 ID:6gb6i73J0
ID:DPDrPIqa0
てめえはハゲよりみっともないなw
死ねクズ
*、 *、 。*゚ *-+。・+。-*。+。*
/ ゚+、 ゚+、 *゚ ・゚ \ 。*゚
∩ *。 *。 +゚ ∩ *
(´・ω・`) +。 +。 ゚* (´・ω・`)
と ノ *゚ *゚ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・゚ ・゚ +゚ * ヽ、 ⊃
~∪ *゚ *゚ * +゚ ∪~ ☆
+′ +′ +゚ ゚+。*。・+。-*。+。*゚
わざわざローテ変更してまで巨人戦連勝狙いに行ったのに
連敗とか情けないにもほどがある
普通にヤクルト戦涌井昨日牧田今日西口でよかったんじゃね
うちの楽天ローテはどんなん?
帆足スタートかな
>>11 禿の策に溺れたローテ替えは1度も成功した試しがない。
まあこんな時もあるさ
内海と澤村って今の巨人先発の最強ぶつけられたようなもんだし
>>11 ハゲが動いて良い方に出た試しがないな。
だいたい外れる
ローテ変更したんじゃなく中5を絶対しないって前提だっただけじゃないの?
>>1 スレ立て乙です。
月曜岩隈かぁ〜。え、じゃあ3本柱がみなくるってことになりそうだな。
渡辺の最期の年だし派手に最下位で散るか
ここまでいい所がないチームになるとはな
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 17:27:20.84 ID:vLoQbKxC0
たしかにローテよく変えるな
投手出身なのにその辺は考慮しないんだろうか・・・
メンタル面をあまり考えてなさそうだな禿・・・
次の監督さんのためにも
3位とか微妙な順位でバトン渡さないで
最下位で終わった方がいいだろうな
根本から立て直さないとという意識改革からはじめないと
いい加減片岡をトップから外してもらいたい
今日の最終打席でタイムリー打ったからまた固定なんだろうなあ
スレタイ誰のこと?
野上は2軍だね
実力もたいして無いくせにプロ野球aiで持ち上げられてるからな
>>18 どうせ5位4位で終わるのなら、最下位に沈んだほうがずっといい
重い十字架を背負って初めて気付くこともあるだろうよ
しかし監督一人でチームをここまで荒廃させることってできるんだね。
粗っぽさしかない打撃陣に何の価値もないブルペン陣。唯一良かった先発陣もフル回転させたあげく破壊とか
コーチの解任って監督が止めるのとは別なの?
去年のポイント使いたいが負ける気がして観にいけない
だが使わないともったいなくて結局行くことになるとしたら
これってフロントの思う壺なのではないだろうか
涌井が去年同様頼りないのを再確認しただけだったな
熊代
秋山、斎藤
中島
中村
栗山
浅村
ブラウン、ホセ、GT、石井
銀
片岡
涌井、帆足、西口、岸、石井一、岩尾、武隈、藤原
グラマン、山本、松永、江草、平野、許、牧田
仮に今日の先発が西口だったら糞ハゲも早い回で交代も予想してるから
4回の満塁のチャンスでチャラ尾送ったかも知れない
それぐらい重要な場面だった
>>12 初戦帆足なら月曜岸か石井かな?
その週のローテきついから、オツさんだけでなく、ミンチェも先発あるかな。
内海澤村を当てられ、パリーグ再開後は田中岩隈を当てられる…
シーズン序盤もロッテに表ローテ3枚ひたすら当てられ続けて勢い止められたし
月曜岩隈冗談だよw
ローテ変更から全てが狂ったな
片岡の出塁率よりヒットってどんな指導してんだよハゲ
ロッテと楽天をボーナスステージにできるかと思ったが、ロッテとはゲーム差がなかったのか。
楽天とも1ゲーム差しかないのか…
次は清原なのかなぁ
岸と帆足の順番を変えたところから流れが変わって、
さらにまた最後のヤクルト戦のところでローテいじって裏目に出たからな
結局西口だけが頼れる先発というわけか
>>31 明日から休みだから中継ぎをたくさん突っ込める。その策もありだったね。
↑なんかいい中継ぎ陣がいるような書き方に見えてしまうが。
最下位まっしぐらだな覚悟しとこう
>>34 でも、交流戦明けから復帰って記事見たような
清原って試合時間中まともに座ってる事もできないんじゃなかったっけ
まだ難しいんじゃないのかねぇ
>>41 エースクラスだし変な曜日って言ったらあれだけど月曜にはしないような気がする
>>22 うちの背番号87とその妻新山千春のことでありんす。
清原は秋山と同じで森野球継承者だよきっと
AKがライバル球団の監督同士って胸あつ
>>34 楽天本スレらしきスレには先発ローテのこと書いてなかったな。
片岡の最後の初球打ち帳尻タイムリーは逆に萎えた
あれでまた「オレは2ストライクに追い込まれたらもうダメだ。ガンガン早打ちフルスイングしなきゃ!オレは仁志みたいな核弾頭になるんだ」と、
また長い長〜い勘違いフルスイングロードが始まり出塁率は低下の一方となるわけか…
あのハゲのことだから秋山熊代を二軍に行かせてエリートブラウン辺りを上げそう
いやいや森野球もいいんだけどさ
今のチームに森だけきたところで、横浜の二の舞。
因みに1年目の森が横浜でマシンガン継投やらかして
2年目の失速につながってるんだけどね。
森はきちんとした戦力とコーチ陣あっての名将。
>>38 西口にそこまでの信頼はない。
よくやってると思うけど。
イニングも防御率もワクや帆足のほうが上。
しかもギコと交代で投げさせてたからね。
普通に回してたらわからんよ。
小技バントのできない片岡は一番しかないんだよ
中日の荒木と同じ
熊代と秋山、一軍にいるのは一人でいいだろ。
あまりに打てなさ過ぎる秋山は一軍の戦力になれない。
PL、西武と常勝チームの4番だった清原がどんな監督になるのかは興味あるね
仮にアウトなるにしてもタダではアウトならんぞと言った辻も西武に戻ってこないかなぁ
中日が手放さないか
西口がエース
オリックスのひらのんいいなー
うちのひらのんとどうして差がついた
ナゴド、AKDが出てる
>>46 内弁慶の(だった?)カズさんは西武ドームかなと思って。
ここまでチームをぶっ壊したら誰がやってもしばらくはダメだろ。横浜も権藤が壊してああなったんだし
采配どうのこうのはもう諦めたけど、投手コーチはさすがにもう代えてほしい
期待の若手投手が悉く中途半端な糞投手になってるじゃねえか
本人の問題だってあるんだろうけど、まずは糞投手量産コーチをどうにかしろ
俺達が俺達ですらなくなってきたのがなあ
ただの業火投手
片岡って1度も3割打ったこともないだけじゃなく、
出塁率も1度も3割後半以上を記録したことねーじゃねーか!
05年 出塁率298
06年 出塁率336
07年 出塁率290
08年 出塁率322
09年 出塁率309
10年 出塁率347
それなのに「出塁率が大事かもしれないけど、それよりもヒットを打ちたい」とかほざくか!
もうバット短く持って9番でコツコツ当ててろや!
しかしまぁ3年連続阿部ちんのすけのリードに苦もなくひねられる糞打線どうにかして欲しいよな
何か考えてバッターボックスに立ってるのかね奴ら
糞島とか豚村とかあの辺の役立たず高給取りのことだが
>>61 ピッチャー育たないのは素材が悪いからだって前スレで言われた
昨日、今日と相手Pに恵まれなかったけど、やっぱ糞打線すぎだろ・・・
片岡は出塁率よりヒットが欲しい
中村は打率はどうでもいいホームランが打てれば
ハゲは200三振してもホームラン打て
何年あれば立ち直るんだろうな
しばらくはBクラスの常連になりそうだ
>>61 打撃コーチも替えた方が良いぞ。
今年に関しては打撃の方が重症。
経年の蓄積は投手の方だけど。
70 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 17:42:50.97 ID:vLoQbKxC0
@データ型の人をヘッドに専任する
A他で実績のある人をPコーチにする(小野&W石井は解任)
B実績があってもダメな人は二軍に落とす
監督は・・・
とりあえずこの辺あたりからお願いします(土下座)
東尾さんが育てた投手ってどんな人がいる?
>>68 選手が全て入れ替わってからだろう
正直、片岡やおかわりが今の考えを改めるのは不可能だと思う
栗山はまだ芽がありそうだが
涌井岸も帆足も年々故障かちになるし
牧田も若くないし
西武が勝てる要素がないな
正直小野コーチも過大評価だよな
コイツがマウンド行くとかなりの高確率で失点するし
2軍を立て直したという意見も野上や藤原見てると怪しいよな
長田さんとかが復活してきたのはたまたま昨年ちょうどその時期が当たっただけで小野の力とは思えん
「OGK」って呼び方が一人歩きしてるだけで、まともに星野や帆足育てた荒木の方が投手コーチとしては圧倒的に優秀ってことだ
小野は誰1人年間通して投げられる投手育ててない
荒木は三井やグラマンの中継ぎ転向も成功させたし小野なんかよりよっぽど優秀
サラリーをケチったら優秀な人材は集まらない
>>68 とりあえず今できることは片栗中中の解体かな。
クリーンアップがどいつもこいつも0−2とかのバッティングカウントから
糞ボールになる変化球無茶振りして
その後の速球に詰まって凡打
こんなんばっか
何の対策してきたのか知りたいね
GTさんをスタメンで使うこととGGを上げること
さっさとやれ
まだあきらめるのは早い!
Aクラスに入れるよう応援しよう!!
ところで、応援フラッグの根元についている両面テープ、あれ何?
>>11 ワクはヤクルト戦に投げるためには中五日だった。
状態を考えてそれは避けたんだろう。おかしいことじゃない。
中日横浜の岸帆足のローテ入れ替えはよくわからんかったが、今回は納得がいくよ。
>>74 さては小野が下に行くまでの子猫の惨状を知らないな
岸は巨人苦手にしているみたいなんだがタイミングあわなかったな
こんな崩壊した状態でチームの立て直しなければいけない次期監督も不憫だな
>>80 これはぜひともまた監督なりコーチやらせないと
>>85 でもそういうのが大好きな変わり者もいるじゃん?
ノムとかノムとかノムとか
エースは涌井でおkだけど、「エースと四番」の四番はあれじゃいかんな。
エースと四番がどっしりしているチームは強いか?・・・?
選手をリードするベテランがいるチームが強いか?
やはり、勝利の方程式を持っているチームが強いか??
おかわりやめて誰を四番にするか。答えは見つからない。
東尾は今、芸能人だからなあw
プロの苦しい世界には戻ってこないんじゃないのかな・・・
>>69 投手や打撃コーチの更迭も一理あるが、試合運びを考えて銀のリードを見ても光山はお咎めなしでよいのだろうか?
ナカジの帳尻ヒット後のニヤケ顔がムカつくわ
とりあえず打線が糞過ぎる
GGとブラウン上げるしかねーだろ
デカいの打てる打者が必要
岡本も下で打たれまくってるらしいが岡本も7回投げさせる投手としては悪くない
だから抑えできる投手だけは外国人でも取るしかない
岡本→許さん→新外国人に賭ける
これしかないだろ
先発が糞なのに牧田や岸抑えとか論外
ガイジン取れガイジン
人的保証取れなかった細川の金銭の金今こそ使えや
新守護神:牧田誕生!!
森デニー豊田なんか今のうちだったら間違いなく俺達まっしぐら
森デニーは山淳木村コース、豊田は良くて岡本悪くて野上
西口だけはモノが違うから今の糞コーチ陣の中でも一人前になっただろうが
96 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 17:49:43.61 ID:vLoQbKxC0
>>87 ノムは高齢なのと高年俸
なにより、もれなく妻と息子が付いてくるのがネックだな・・・
細川の補償金は星でチャラでしょ。
そもそも細川の移籍から歯車が狂ったんだよな・・・
野村は目が白く濁ってたな
ありゃ白内障だな
また監督なんてやらせたら夏場に球場で倒れて帰って来られない
今日の澤村なら本来は5回までに3点取らないとな。
>>88 おかわり5番でホセが4番でいいだろ
栗山1番で秋山2番
帆足と岸の順番変えてから明らかに変になった
浅尾と平野は優秀だとか
今の時代、リリーフを軽視するチームは勝てないとか
先発さえ揃っていれば勝てる時代は終わったとか
武田の解説には一々頭にくるな
大石君は先発ですなんて言っている奴が監督で
文句あるのかよ、武田よ
103 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 17:51:14.44 ID:ODJOr8tr0
牧田も良くはなかったが相手新人投手に2連続勝利をプレゼントするとか恥ずかしくないのかこの糞打線は死ねよ
小野と両石井コーチはとっととクビ!
鹿取東尾を引き戻すくらいの事してみろや!
鹿取こないだライオンズブルーのユニ着てくれたからまた古巣に愛着わいてるだろ
虚塵ももう鹿取呼び戻すことねーだろうし
鹿取声かけろバカフロント
金森も森繁も伊原もことごとく流出させやがってバカフロントが
とにかく投手コーチ良いの取らないと大石菊池も潰れちまうぞ!
しかし狙い球の読みの悪さがひどすぎるな
自主で打たせてるなら選手がクソだし、
サインでてるなら首脳陣がクソ
または狙い球きてるのに打ち損じてるのも多いかも
あと銀のリードは高低がなさすぎ
中継ぎといい、守備といい
かれこれ6、7年くらい問題放置され続けてるよね。
それに打撃不振が加わった、多重苦のチーム
引き受けてくれる監督って誰だろ
細川がいた時から投手は糞だし打線が糞なのは関係ないと思うけどな
>>95 いやいやその連中は指導者が誰でも変わらん
素材そのものからして違う
比べたら今の選手が可哀想
唯一首脳陣の功績といえばデニーに対するトンビの一言
「気にせずど真ん中に投げい」だろう
コレは今いる選手にはとてもじゃないが言ってはいけないだろ?
110 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 17:53:25.47 ID:vLoQbKxC0
>>102 悔しいが言い返せん・・・・
抑えがしっかりしてたらもっと上にいるだろうし・・・
>>59 そこまで偏りがあったのは移籍の年だけ。
その後はそんなに変わらないよ。札幌だけは苦手みたいだけど。
Kスタ、スカイマーク、京セラ、北九州、ヤフド、マリンでも好投はみせている。
そしてホームで大炎上もしている
牧田は自分に2死満塁で打順回ってさえこなければ
あんな炎上しなかったと見てる
要するに牧田に先制点を自分のバットで取れなかった精神的負担かけさせる
采配した糞ハゲが一番悪い
浅村には普通に打たせろ
秋山銀のどっちかに外野フライ以上出る可能性とどっちが高いか考えろ
>>97 チーム側からしたら細川移籍は寝耳に水だったんだろうな。
で、慌てて荒川獲得して枠を潰し、それでも捕手が足りず星を取りまた枠を潰し・・・だからな。
勇将の下に弱兵なし
結局禿が勝負弱いから投手、野手も勝負弱い
2軍で代打だけで守備・走塁出来ないGGなんて1軍に上がれないだろ
野手で上がれそうなのはブラウンくらいだな
116 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 17:55:46.20 ID:0FNT/2330
アンダースロー投手ってツボにはまれば強いが
慣れられたらボコボコにされるな
俊介もそんな感じだし
武田のハンカチに対する一言
「彼は一体何を目指してプレーしてるんでしょうねぇ」は痛快だったなw
>>100 栗山4番がいいと思う。
浅村一番で
二番は、、、片岡?
か秋山熊代義人あたりかなぁ。
>>60 万年Bクラスの横浜や広島じゃないから、そこまでひどくないと思う。
ノムみたいな難しそうなのはすぐには無理かもしれんが、
首脳陣が変わり、ちょっとなにかをいじるだけでも
変わる可能性はあると思う
120 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 17:56:48.80 ID:0C88QmeLO
今日東京ドーム行ってきたけど最終回「ビックマックビックマックホーセ!」ワロタw
浅村に普通に打たせた場合
浅村は悪くても1死13塁にはしてただろう
この状況だと秋山敬遠には走りにくい
スクイズもできるし当たり損ねで先制点という可能性もあった
満塁で銀だとここ抑えられたらもう終わり
スクイズも仕掛けにくいしただ打つだけ
後々の打順考えたら浅村には打たせるべきだった
少なくとも2死満塁で牧田という流れにしてはいけなかった
守備の大事さがよくわかる試合だった
四回なんて全て守備のせいじゃないか
浅村1番で
栗山は4番でもいいかも
渡辺監督コメント
牧田はいつも良い時ばかりではないからね。
打線は銀仁朗があの場面でなんとか打ってくれれば良かった。牧田のところで代打を出すわけにはいかないからね。
交流戦はできればもう少し貯金をしたかった。レギュラーシーズンに戻るけど、仕切り直して打順、ピッチャーを考えていきたい。 .
どうせ1〜4は固定で、弄るのは下位だけだろ
軽守備厨がよく、守備固めてどれだけ得するの?とかいってるが、ハムレベルまで挙げれば1試合1点以上は得するよ。
それだけうちの守備は酷いんだよ。そのせいでバッテリーも配給を無駄に考えなきゃいけねーし。
>>122 牧田が弾いた以外はみんなクリーンヒットだろw
中島中村に対して穿った目で見すぎでしょ
唯一の打線の救いの栗山も今日は無気力な三振してたな
打線で孤立してるから気持ちが切れたか
>打線は銀仁朗があの場面でなんとか打ってくれれば良かった
何だよこの他人事
レフトスタンドのファンの台詞かっつーの
これで牧田を後ろで使う踏ん切り付いたんじゃねえのナベも。二ヶ月経って流石に
どのPもお疲れモードに入ってきた。特にルーキの上に毎回ムエンゴバックに投げてきた
牧田がここに来て打たれても文句は言えんわ。最近先発が崩れて来たのも後ろが不安定
なのと打線が不振な為に過度に頭のPに負担が掛かって来たのが原因だな。
後半は勝ちと負けでハッキリ使うPを分けて勝ちゲームは(ミンチェー牧田)負けゲーム
はその他と割り切ら無いと浮上はねえw
これからはパの強力投手陣たちと対戦しなければならないのか
気が重いな
大石は平野や浅尾ぐらい活躍出来るというか
活躍してもらわないと困るよ
131 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 18:05:29.63 ID:P3caeFYrO
秋山ってほんと守備要員程度にしかならんな。
二回の打席、浅村が粘って四球で出塁したのに初球の高め糞ボール強振、その後二度エンドランして1度は甘い直球だったのに前に飛ばせず結果三振。
二塁に進められてたら銀次郎のレフト前で先制できたかもだったんだけどな…
浅村とオマエは違うんだからとりあえず来た球全部強振はやめろ!
どうせ中島出てくんだから浅村新人王取って来季にはずみつけてほしいな
何か相手チームとボールが違うってぐらい打線が糞。
数字の割りに頼りないけど
打率、出塁率上位のの栗山と浅村にバントさせるはもったいないな
今日の場面はどっちもありだけど、この2人にバントさせない打順
がいいな
代打も秋山とか星しかいないんだからな
義人とか後藤も駄目だし
ホントロクなのいないんだよ西武は
レギュラーの4人以外は4流しかいない実情
今年はもう浮上はないでしょ。涌井岸帆足は怪我抱えてどこまでできるか未知数だし後ろは不安定だし。
牧田をどちらに振り当ててもどうにもならなくなってる
許さんたっぷり休めるな。巨人戦も登板機会なしだったし
10連戦に備えて頑張れ
下位チーム=西武の特徴
・競り合いに弱い=中継ぎ抑えが弱い
・エラーが多い=無駄な失点が多い
・犠牲フライなど1点を取る野球が出来ない=いい流れが作れない
・勝つ時は大量得点=2軍クラスPしか打てない
>>98 FAて制度があって、いっぱいお金を出せるチームがある以上仕方ない。
残ってたって銀との併用だったろうし。
向こうでも併用だけどな。
二枚エース様とは組ませてもらえません。ま、ほっといても好投する二人より、
その他の投手と組むほうがやり甲斐はあるかもしれんけど。
同じ併用なら、より金貰えるチームのほうがいいよね。
もう若くないし、故障もあるわけだから。
>>112 牧田はあの打席とPゴロ処理+ラミのどん詰まりタイムリーで
集中きれたな
ただ1、2塁浅村強硬と2、3塁秋山銀だったら、相手からしたら
後者の方が嫌だと思うよ
>>136 序盤の打線の不甲斐なさを見た時から「今年はAクラスはない」って思ってたよ。
シコの離脱で確信した。
つうかもういい加減野球の質を変えないといけないんだって
強力打線でねじふせる野球はもうできないんだよ
二線級相手ならともかく
ピッチャーとディフェンスしっかりしてるチームが上位にいるんだよ
糞ハゲにはもうその方向転換は無理なんだし
今後も勝てる試合糞リリーフがぶち壊して終わるんだよ
今日みたいな大敗の方がむしろすっきりするわ
二線級相手だと誰でも打てるんだよね
1流投手を打てないと
>>110 うん。事実だもんね。そこを突かれてるから頭にくるのかもしれないが、
武田の言ってることはごもっとも
>>140 少なくとも打者秋山の時もっとスクイズ仕掛けるポーズするなり
もっと揺さぶるべきだったな
揺さぶられて仕方なく敬遠して逃げたという精神的プレッシャーを与えてやったら
もしかしたら銀の時もっと甘い球来たかもしれない
いずれにせよ2死満塁で牧田に回しちゃったら相手の思う壺
それだけは避けなければならなかったぞ
監督の三年計画ってなんだったんだろう。
08年には3年後どんな素晴らしいチームになるかなんて想像もできなかった。
夢は儚いですね。
147 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 18:16:45.37 ID:vLoQbKxC0
西武とソフバンの違い
SBの一番 3割2分の打率 4割近い出塁率
Lの一番 2割3分の打率 3割そこそこの出塁率・・・
1割近く違うんだよね・・・
>>110 今年に限って言えばシコがいても安定して上位にいるのは無理だよ。
打線のチームなのに点が碌に取れないんだから。
なんだ、今日はナベのゆとり教育の集大成だったわけか・・
あとでゆっくり録画でも観てみよう。
牧田は残念だったみたいだね。
ここの流れからみると、打撃でも負担を受けていたわけか?
そんなに悪かった?内容。
>>147 左利きなんだから左で打てばいいのにね。
足あんだから内野安打稼げそうなもんだが
さて、森大石黒田やめろと言ってた連中は今頃息してるのかな?
土井熊澤なんてとんでもない無能だったな。
銀の内野安打はよく見るが片岡の内野安打はほとんど見たことがない
今シーズンは1本か?
153 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 18:22:26.32 ID:vLoQbKxC0
あと片岡だけ昔から全力疾走しないよな
足が早いから全力で走ればセーフになることもあるだろうに
前は負けた時はもっとスレが伸びた気がする
みんなどうでもよくなってきたのかな
>>152 だって叩きつけないお方だもん
それどころか、ライナーだってろくに打てやしない
>>155 規制のせいもあるだろうけど、もうみんな慣れてきたんだろ。今日以上に無残な負け方した日あったし
だいたい二軍ですらろくにうててない星が一軍で打てるわけないだろ
岸田が野上とおんなじミスを犯したぞ
>>155 今日みたいなぼろ負けはもう伸びないよ
ギリギリで逆転負けとかはこれからも伸びるだろう
>>147 1番だけじゃない
2番も3番も出塁率得点圏打率共に圧倒的に負けてる
向うは全員出塁率も得点圏打率も3割後半だ
特に片岡と川崎、中島と内川の差がデカすぎる
機動力も片岡の足劣化で負けるし
1,2番が全然出塁できないし、3番が全然繋げないから点が入らない
今日はその象徴みたいな試合だった
打者秋山の時にスクイズの構え見せて揺さぶったりしてたら
満塁で銀の時ももしかしたらあるんじゃないかと警戒心が脳裏に焼きつくんだよ
そうやって動揺誘って暴投だの失投を誘うように持って行かなきゃいけないのに
銀仁朗が打ってくれれば良かっただもんな指揮官が
こりゃダメだと思うしかない終わってる
今年は統一球問題というより
節電で照明を落として球場が暗くなっていて
打者がボールが見づらくなっているのが打てない原因だと
2,3日前の新聞に載っていたよ
栗山もコメントしていて去年と違って全然ボールが見え方が
違うと言っていたし
強いチーム=勝ってるチームは最低でも犠牲フライがきっちり出来る。
相手がいいPでも、そういう野球が出来るから流れを呼び込める。
今は犠牲フライは打てない、エラーは多い。
強かった時の西武はこんな野球じゃなかった。
>>146 初年度が完璧すぎた。それを維持するのは難しい。無理に近い。
2位でも3位でも色褪せる。
もう仕方ないんだよね。優勝の翌年に順位がガクッと落ちる傾向もわりと見られる現象でしょ
去年のハムとか、野村ヤクルトとか。
去年きっちり優勝できてりゃ良かったんだよね。
野手の星と斉藤要らねー
星なんか1軍に上げたのが意味不明だな
星なら大崎上げてやれよ
秋山は守備しか期待出来ない
>>163 うちは打てなくて相手が打てるのはなぜでしょう?とんだ予防線だわ。
リーグ戦に戻ると外野布陣どうなるかなー
とにかくうちにはどうにかしてでもこの1点取るんだという姿勢が全く見えない
指揮官が頭お花畑で打者が打ってくれる事願ってるのみ
これじゃ勝てねえよ
もっと頭使わなきゃ
この前ひねられてる相手に対して無策とはアホの極み
そりゃー黄金時代と比べたら今は金もないんだろうし、何もかも違うから仕方ない
それはわかってるけど、それでもこんなのってないよ
>>145 なるほどな
確かに銀さえ抑えれば勝ちってカンジで逆に勢いつけたのもあるな
まさに詰め将棋だな
ゆとり野球、寛容力野球の集大成の今年が4年目
「黄金時代」とホラ吹いたリミットも今年
結局選手を甘やかして好き勝手やらせ、反省もない学習能力もないイケイケ野球でしたとさ
ボンバーマンにワンピースを楽しみながらたまに野球くらいの感覚なんだろ
サークル活動みたいなもんだ
>>157 連敗がいただけないが、今日の負けは単なる完敗だから、
ま、しゃーないてレベルじゃない?
勝てる試合を落とした日に比べれば…
175 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 18:28:48.54 ID:YkSDuGesO
>>163 それはない
それだったら内川や長野も含めて全員打率落ちてる
>>131 2アウト2塁だったら銀敬遠で牧田勝負だろw
178 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 18:31:36.41 ID:0C88QmeLO
藤原は不安定だったけど阿部ラミレスから連続三振とった時はブルブルした
>>177 それはわからんぞ
相手も次回が先頭から始まるのを嫌うかもしれんからな
ベンチも選手も一体になって1点取りに行く野球やらないと勝てないってこれからは
正に高校野球みたいな野球が求められるわけよ今後は
相手投手を揺さぶって少しでも動揺与えて有利に持っていくように
全員がしていかなければならない
今日の試合見てつくづくそう思った
>>168 全体的な打低傾向のこと言ってるんじゃないの?
投高打低は事実だし。この時期まで防御率一点台が10人近くいるのはちょっと異常レベル
183 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 18:33:00.64 ID:isyxL0/m0
昨日負けたとこって今日はかってるんだよな
あるチームを除いて
まぁこれでナベは今年限りだな
それだけでも来季は前進できるよ
どーせドラフトでクジ運良くて大物獲れても
菊池や大石みたいに弄ってポンコツ化してしまうから意味ないしな
1番バッターが最初からフライ打ってたらやる気なくなることは確かだな
1番は浅村の方がいいんじゃないかね。四球も選べるし
>>180 そうだとしても、次打者が投手なのにチーム内で打率二位のバッターと勝負するかね?
187 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 18:36:10.14 ID:u3Bun4wQI
野上と平野みたいなゴミが一軍で投げてるうちは勝てません!
前スレでもあったけど9回2アウト原ポテンで
2塁から生還できないのはちょっとひどすぎるな
>>184 二軍監督の昇格と黄金期以降の微妙なOBをコーチして終わりだろうけどな
ハゲ野球はもう見たくない
早く東尾呼び戻せ
今さら1点を取る固い野球なんて言ったって無理だ
守備が破綻してるスタメンで固定しちゃってるし
メンバーガラリと入れ替えるぐらいじゃないと野球の質はかわらない
出来る事は投手コーチの1軍2軍入れ替えと
片岡打順降格、栗山をレフトに動かすぐらい
どうせやらないだろうから何言っても無駄だが
相手の澤村に動揺与えてやらないといけないのに
動揺与えられたのは牧田の方だったという
4回表の攻撃
土井じゃないけど正にチャンスがピンチになったイニングだったよ
首脳陣が馬鹿で無策だとこうなるっていい見本を見せてもらったよ
ナベは片岡が絶不調でも浅村を1番で試そうとすらしないからな
もう片岡1番の時代は終わったと思う
フライばっかり打ち上げる仁志タイプは下位打線が向いている
194 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 18:39:40.27 ID:iN3y2MLy0
ナベ&コーチ陣は今月限りキボンヌ。
菅よりも早い退陣を!
大振り&四球連発&無策では・・・。
195 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 18:40:20.03 ID:gAvTYhjFO
>>180 先頭って、西武は.230程度のアンパイだよ
>>193 ニシが原から嫌われた理由は案外それかもね
打順変えた位じゃぁ…調子いい野手なんかどこにもいないし
片岡以上に一番適任なのって栗山くらいでしょ
198 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 18:41:13.88 ID:nZmjoN4TO
今日のNHK野球中継の解説してる武田さんが意外に西武がこなかったと心配してたよ。レギュラーシーズンに戻ってどれだけ巻き返せるか期待してるコメントしてたよ。
>>198 守護神不在、中継ぎ崩壊で勝てるほど今の野球は甘くないからね
これで最下位じゃないってほうが不思議なくらい
これでますます牧田は野手を信用してはいけないと悟ったかもね
ルーキーにどれだけ悟らせたら気が済むんだこの糞チームは
来季の希望
監督は東尾→投手陣の立て直し
コーチも総入れ替え→黒田とか石井貴とかいても意味なし
助っ人→許以外は戦力外で若い新助っ人を
これだけでもチームは大きく変わるな
>>196 原はニシを下位打線に降格したんだよ
それでニシに打率3割か出塁率が350になったらいつでも1番に戻すと言ったらしい
ニシの実力では3割も出塁率も350に到達出来ないと思ったからかな
ニシが1番でホームラン打っても怒られてたしな
野上投げさせるとかアホだよな
名古屋で一発食らったの見てなかったのか?
あんな軽いボール東京ドームで投げて打たれないはずがないでしょ
>>199 鴎の怪我人続発とワシの自爆のおかげだな
鴎にはいずれ抜かれるだろうから、あとは1001次第
207 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 18:46:23.04 ID:vLoQbKxC0
>>202 コーチ入れ替え以外は出来るとは思えないな。
209 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 18:46:52.16 ID:mIC3X73YO
>>205 自分も思ったよ
東京ドームで野上なら簡単にホームラン打たれる
昨年マジック4までこぎつけておいて結局V逸したあと進退伺いを出した現監督
「負けっぱなしじゃ終われない」と再度続投を決意
結局あん時さっさと辞めてくれた方がチームを早めに作りなおせた
石井丈をフロントから現場に戻したり小野を1軍に戻したりと意味不明な配置ばかり
コイツの無駄な続投でチーム改革が1年遅れてしまったのは言うまでもない
現役時代広岡管理野球に反発し「俺が監督になったらもっと選手を自由にやらせる」と誓った現監督
自由に伸び伸びやらせた結果がこのザマ
>>204 迷将と名将の違いか
一番に片岡が座る限りこのチームは勝てない
秋山だと流し打ってラミレスの所に飛ぶかもしれないから歩かせて銀勝負。
銀がラミレスの所へ打つには引っ張る必要があるからプレッシャーがかかる。
相手はちゃんとやってるよな。
こっちは浅村に送らせたら実質的に打者一人分しかチャンスが無くなる(あとは牧田だから)
てな程度も分からないバカが監督やってんだもの。
214 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 18:49:03.49 ID:uQ6HpJzFO
今日は試合前から勝ち確定ムードだったのに、なぜ東京ドームの澤村に勝てないの?勝って当たり前の試合なのに。
これはパ・リーグの恥だな。
215 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 18:49:41.12 ID:/azgTTERO
早速ポップが花火を打ち上げる。
今日もありふれた一日だった。
早速ポップが花火を打ち上げる。
西武打線唯一の良心栗山が塁に出たと思ったらゲッツーロボ。
大型扇風機の涼風を楽しんだ後、しばし残塁祭り
最後の目玉は俺達によるキャンプファイヤー。
ありふれた毎日が幸せ。
本来ならチーム崩壊で最下位街道まっしぐらじゃないといけないんだけど
下手にチーム力あるからなかなか最下位まっしぐらというわけにはいかないんだよなうちは
借金20とかになって目に見える形にでもならないことには
そう簡単にシーズン中の監督交代劇にはならんからな
そういう意味では真綿で首を絞められるような最下位への歩みという
非常に気持ちの悪いシーズンとなりそうだ
これで来期もハゲ継続だったら一気に単独最下位だね
現地で昨日今日と見てきた。もう慣れてきたのかGWの本拠地開幕戦を現地で見てきたからか淡々とした気分。
これから新幹線で帰る。現地観戦、TV観戦の皆さん乙でした。
さすがに契約が今年までだしもう続投はないと思うんだけどな
片岡は試合展開に関係なく、終盤に走者がいる打席だけセンター返しの軽打を見せやがるな
ライナー打って外野を右往左往させ、塁に出てバッテリーを疲弊させろよ
221 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 18:51:43.94 ID:uQ6HpJzFO
ちなみに
東京ドームで2勝チーム
ソフトバンク、日本ハム、オリックス、ロッテ。
東京ドームで2連敗
雑魚天とうち。
>>186 だから判らんのよ。現に次のチャンスでは満塁で銀勝負をえらんでるし
ただいえるのは秋山はただアウトになるような打撃はすんなってこったろう
散々言われてるが今の糞中継ぎをつくってクビ飛ばされてた小野と石井丈が
一軍コーチに返り咲いて投手の調子を語ったり説教してるのがワロス
チームのためを思うなら自分から身を引いてくれ
小野は二軍で若手を叱りとばしてるのがお似合いだ
224 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 18:53:00.44 ID:iN3y2MLy0
渡辺内閣時代に育った選手って誰?
まあこれで牧田のクローザー役を試す決心が付いたろうから、
良かったのかもしれない。
一回り目は良くても二回り目から怪しくなるのは明らかだから。
>>219 交代してもたいして変わるとは思えないけどな。どうせ内部昇格だろうし。
行かなくてよかった(笑)
もう今年は見に行かない
>>217 契約今季限りだし、優勝以外だったら辞めると言ってた
今日で野上はいい加減つかえないことわかったっしょ
コントロール鍛え直してくるまで下でいいわ
いれかえは早速結果だしてるヤマジュン希望
231 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 18:54:00.83 ID:redNupsn0
米国ファンドさん
球団を弱くしたり、客入り悪くしたら
高く売り抜けないよ
どうせ転売するなら、強く魅力的にしなきゃ駄目でしょう
そのためには先行投資は必要悪
まずは強化投資しないかぎり西武球団は不良債権化する
投資をケチっては、更にリスクが増大する
一考してくれ、ことは緊急を要す
>>227 俺も
もうこれ以上あがれる材料ないわ
守護神いないしBクラス確定だな
>>229 なら安心
>>223 西武を辞めたら、どっからも声かからんから必死でしがみつくよ、あのハゲ
とりあえず田辺を1軍コーチにしてみたら
いいか悪いかは知らんが、これくらいの事はできるでしょ
>>211 自由にやらせりゃだんだん怠けるのは当然なんだよ。そういうシステムで作られてんだから人間なんてもんは。
常に追い詰めてなきゃいけないんだよ。
>>208 出来るも何もナベの契約は今年まで
今季Bクラスで終わったら2年連続で優勝逃した責任として
辞任を申し出るのが筋ってもんだよ
だってそりゃ、西武ライオンズになって以降、
3年連続V逸した監督が4年目を迎えたことは無いんだから、
これまで通りなら当然クビだよ。
ただ球団がやる気を無くしてるから、
もう勝たなくていいやっつっつ続投させるかもしれんけど。
ハゲ最大の遺産
糞中継ぎ
二軍時代から中継ぎ軽視した結果大量の俺たち量産
僅差の試合に弱くなり弱小チームにさせやがって
>>234 地味でもいいから田辺監督がみてみたいな
大学院いったりしっかり努力してるし
現役時代も地味に大事な役を担ってたから
しっかりした野球してくれそう
240 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 18:57:58.87 ID:vLoQbKxC0
今の西武って昔と違って頭弱そうに思えるのは自分だけ?
相手の嫌がることを考えて野球やってるとはどうしても思えんw
まあ、監督からしてそうだが
>>240 一発狙ってブンブン振り回してるだけだからな
中継ぎも抑えも雑魚しかいないし
先発降りたらほぼ負けなんだから頭弱いなんて当たり前
>>234 あと4ヶ月もこの野球を見せられるのは耐えられないから
最低でもコーチの入れ替えだけはやってほしいよな
他のチームは普通にコーチ入れ替えするのに
なんでナベは出来ないんだろう
>>237 さずがに変えるでしょ。ただスレ住人が満足できるような監督やコーチ変更になるとは思えないけど。
新しい黄金期といいながら結局過去の黄金期にとらわれてるのはナベなんだな
あの充実した戦力があるつもりで横綱相撲やってる
>>222 それは2アウト取る必要がある場面で
牧田から1アウトは確定で、後の1アウトを銀か秋山どっちから取るかで銀って事になったんだろう
4回の場面では銀と秋山を天秤にかけて、2回にもし2アウト2塁だったら銀と牧田を天秤にかけるから
状況が違うよ
糞ハゲが相手の嫌がる野球をやったのは
日本シリーズの6戦7戦だけだな
あの時だけ広岡か森が宿ってた
浅尾や攝津みたいな中継ぎはいつになったら出てきますか?
教えてよ
>>216 1001タブチがアホなことしてるうちは大丈夫
壮絶な譲り合いの末、西武5位楽天6位だろう
ただし、「楽天を最下位に突き落とすのか」みたいに
また西武アンチのマスゴミに叩かれるだろうけど
>楽天を最下位に突き落とすのか
雑魚だから最下位になってるのに何言ってんだって感じだよな
勝負の世界だから情けはないんだよ
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 19:02:15.86 ID:vLoQbKxC0
監督 田辺
ヘッド 黒江
投手 鹿取
打撃 土井
バッテリー 村田(巨人)
守備走塁 笘篠又は鈴木康友
とりあえず予想してみました
劇的な負け方ばかりするくせに劇的な勝ちはあんまりない気がする
中日やSBは若手で中継ぎ育成結果があの充実ぶりだからな
ナベは中継ぎを若手で育てる気がなくみんな先発へ
それでベテラン、助っ人思考でその場凌ぎ
だから糞中継ぎ陣が完成してしまったわけだよ
去年の工藤、グラマン起用で
数多くの試合を落としたのには数多くのファンも怒りを感じたと思う
>>244 横綱相撲というか、突貫相撲しかできてないけどな
まっしぐらにつっこんでそれでおしまいの
なべの初年度はいまごろ中日みたく
レギュラー陣の野球脳がいくらか成熟してくるかと思ったけど
なんもかわらないんだもんな
ただの仲良しクラブになっちまった
>>250 マスコミは勝負の世界なんて知った事ではないからな。人気がありそうな選手と球団を
持ち上げる事しか考えてない
>>245 2回2アウトで天秤にかけるのは銀と牧田ってだけじゃないってことを言いたいんだよ
次の回1番のヤスから始まるっていうのも天秤にのるんだよ。
まぁもっともヤスは期待できないからな・・・そこんとこが微妙なんだがw
大石が使えてれば、良い中継ぎ担ってかも試練がね
チーム内では巧打者の銀次郎はDHとか別のポジションにしてみてキャッチャー違う人試してみないのかな
260 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 19:05:53.41 ID:redNupsn0
米国ファンドさん
球団を弱くしたり、客入り悪くしたら
高く売り抜けないよ
どうせ転売するなら、強く魅力的にしなきゃ駄目でしょう
そのためには先行投資は必要悪
まずは強化投資しないかぎり西武球団は不良債権化する
投資をケチっては、更にリスクが増大する
一考してくれ、ことは緊急を要す
4年に一回の歓喜(日本一)とその後の3年間の絶望
歓喜はないけど大した絶望もしない4年間
どっちがいいんだろうね
>>258 練習段階で怪我してるようじゃ一軍あがれても怪我してたと思うよ
それだけ体力がなかったってことだし
中継ぎだからって体力いらないわけじゃない
263 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 19:07:16.87 ID:IUAOHVf9O
サーベラスのバカヤロウ
>>259 それだったら上本コンバートした方が早くない?
265 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 19:08:13.43 ID:mIC3X73YO
カラクリって気持悪いよな
実生活で虚カスとか全然見かけないから凄く異様な感じがする
どこに潜伏してるんだあいつら?
>>261 なんだかんだイライラするけど4年に一度日本一が
ほぼ確約されてるってのはある意味魅力的だと思うんだよね
>>265 それでも今まで打ててなかったわけだからな>巨人
うちの中継ぎがしょぼすぎるだけ
野上なんて名古屋でも一発打たれるんだし
>>251 監督 森 祇晶
ヘッドバッテリ兼任 野村克也
投手 佐藤義(どうせ今年で辞めさせられる)or山田久
打撃 山崎裕
守備走塁 辻発
どや文句ないやろ
>>259 銀のリードはプロのレベルじゃないと思う^^;
>>268 森さんはもう野球に関わる気0、ノムさんは年、山崎さんは家庭の事情で監督・コーチはNG、辻は中日が囲ってるだろうから無理。
こんなチーム状況で監督が代わっただけで優勝できるなんて思えるかよ
最後は俺達大盤振る舞いだからな
虚カス共は大喜びで帰宅したんだろうな
>>271 だからさっさと変えろと2年前から言ってんだよ。
優勝は無理でもここまで投手陣がぶっこわれることはなかったし、野手陣がゆとりヘタレになることもなかったろうよ。
>>269 ヤクルト戦で外中心にして狙われて打たれたりとかね
もう少し頭つかった欲しい
外狙われてるってのテレビ見てても分かるくらいだったのに
なんかいろいろ盛大に書き間違えてる俺・・・
少なくとも糞ハゲの青春時代って勉強するにもヤンキーするにも過酷だった時代だったんだけどな
どうしてこういうゆとり教育野球になるんだろうな
例え馬原や武田久を出血大サービスでレギュラー数人と引き換えに獲得したとしても
しばらくすると俺達に馴染みそうな気配しかしないのは俺の考え過ぎか
今年のボールで簡単にホームラン打たれる野上は正直投手としてきついんじゃね?
どうせウチはコーチに外様ひっぱってこれないでしょ
願望書くのは勝手だけど
>>277 どちらも酷い時はその傾向が見られるから考えすぎではないと思う
武田久は去年前半それはそれは酷かったし、馬原は今年の初めなんか5月までうちに居た背番号14が投げてるのかと・・・
281 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 19:16:33.13 ID:gaivFIlk0
正直土井さんならナベに苦言を呈する事が出来るかと思ったけどダメだねえ
ローボールヒッターの小笠原に布石のない低めを使いすぎだろw
ボールに変化していく球を使うのなら分かるが、ゾーンで勝負
できる絶好調時の涌井が投げてるのじゃないんだぞ。
まあ、昨日の涌井もボールになる低めを使えてなかったが、
やっぱ銀パスが投手陣も怖いんでないか?
>>281 No言えるようなやつはナベが速攻邪険にするか最初からNGだろ。黒江さんすら追い出したんだし。
>>278 野上は球威ないくせにダルと自主トレしてから
コントロールおろそかになったからな
二軍でもたいして結果のこしてないし
なんでちやほやされたり重用されるのかわからんわ
>>272 牧田ボコられてんのにアホな負け惜しみは情けねーっての
鹿取とか辻が囲われてるって意見あるけどそれソースあるのか?
鹿取が報知の解説やってるからとかさすがに短絡的すぎると思うけど
鹿取辻平野新谷東尾は普通に空いてるだろ
アホ監督が自分の好きにできないから拒否ってるかフロントが嫌がってるのか
次の監督のときは上記の連中から誰か呼び戻してほしい
森繁と金森の流出は痛すぎる
伊原も
どうでもいいが足攣った後の涌井に相当不安を持ってるのは自分だけか?
去年8月に足攣った後酷かったのを思い出すと・・・
288 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 19:19:36.38 ID:/azgTTERO
昨日の巨人戦に限らず今や西武は完全に連敗ストッパーになっとるね(相手から見て)。
また、西武の打者は皆ぶりぶり振り回してでかっこいいや。
三振しても堂々と帰っているし悔しさのかけらも見せない千両役者きどりだね。
今のままじゃエース級は絶対に打てない。
たまにローテーション谷間のピッチャーから10点とって憂さを晴らして1勝2敗ペースで負けをどんどん増やしていくパターンかな・・・
>>227 今日の試合見るとそんな感じだな…。
でもまだ日曜の楽天と来月のクラッシック開幕のチケット残っているからなあ。
でもこのペースだと来月には自力優勝なくなってしまうんジャマイカ?
>>286 どう考えても伊原だろ
伊原いなくなってからうちの野球は変質した
>>276 なべはルックスも野球の才能も抜群だったから
努力なんかいらんかったからじゃない?
>>286 落合が気に入って使ってる間は手放さないと思うよ
君は自分か気に入って使ってるものを手放すかね?
>>284 ナベは女性ファン増やそうとしてるから同じ打たれる投手なら顔いいの優先してんじゃね?
もうそのくらいのこと邪推しないと理解できないわ
294 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 19:22:55.05 ID:0d4I7Xw4O
キャッチャー代えろや!
>>282 昨日の涌井は途中から足がおかしくなって低めに投げられなくなってただけだろ
しかしこの時期から足が吊るのは明らかに異常
岸も足が吊って降板してたし
トレーナーや調整に問題があるとしか言えん
西武ドームが暑いから走ってスタミナつけろって言うだけの小野も問題
ダルビッシュに馬鹿にされてるし
>>293 ピッチャーじゃないけどお気に入りと思しき大島は例外?
>>293 Bクラスとか確定して、松下が復帰でもしたら
突如一軍にでもあげそうだ
野上は下で鍛え直して来い
打撃投手みたいな軽い玉じゃプロでは通用しない
>>295 そういったケア面にかける金すらけちってるもん糞フロント。まじ終わってるよ
もう片岡1番どころかレギュラー剥奪でいいよー
守備力はみとめるけど誰が入っても2割3分で四球を選ぶバッティングなんてできるだろ
301 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 19:30:12.70 ID:vLoQbKxC0
厳しいけど野上は戦力外で良いんじゃないかな
そうでもしないと危機感が無さすぎるだろ投手陣
あと今年は中島よりも浅村を優遇してほしい
どうせいなくなるんだし・・・
中島には外野の練習でもさせとけばいい
どうせメジャーに行ったら守ることになるんだし
まさか平野がマシな方とは。
>>295 で。チームダルビッシュ(笑)はどうなりましたか。
野上なんてあのザマだろ。
走り込みはやっぱり投手の基本だよ。
野手にしたってうちはかなり走り込んでる。
>>214 勝ち確定? 少なくともここの雰囲気は試合前から絶望感のほうが強かったと思うけど
>>301 二軍で便利屋やらせて徹底的にコントロールや
駆け引き身につけさせればいいわ
てか、二軍にゃ段違いにレベル低い投手いるからね
片岡は万全じゃない、でも、代わりのいない中心選手だから
使うのはいいんだけど、何でフルイニングなんだろう
休ませるより意地になって使い続けてる感じだ
>>300 片岡の代わりに原を入れてもいいかも
220で出塁率悪いしね
中村中島の様な一発長打もないしな
(=゚ω゚)ノ
神球団福岡ホークス
対ゴミウリ戦だけ4タテ
大正義千葉マリーンズ
対ゴミウリ戦だけ貯金
↓↓↓パリーグの恥部↓↓↓
ゴミウリ傀儡球団楽天
対ゴミウリ戦だけ4タテ献上
なんか知らんがバカ西武
対ゴミウリ戦だけ借金
恥部同士でパリーグ最下位争いは確定
大正義千葉マリーンズはこれから引き上げる。
ゴミウリ傀儡およびゴミウリ接待球団には不幸が舞い降り続ける。
セリーグの神は見ている
>>265 虚カスは珍カスみたいに四六時中さらけ出したりはしないからな。
野上のボールよりマシンの150キロの方が早かったりして…
>>217 どうだろな。隔年傾向だし、
シコを獲得した去年のように、後ろが整備できれば
優勝争いするかもて気はする。まあ、補強あるいは英断次第だと思うけど
>>304 野上は今年ダルビッシュと自主トレしてないし
そんなに走ってるうちの投手はどれだけ優秀なんだ?
今年からスタミナつけるために試合後も体を休めないで走らせてるらしいが
それが試合に影響が出てるんじゃないのか?
涌井だけなら個人のクセで片付くが岸も吊ってるし
今からこれじゃ夏場になったらどうなるんだよ
米野と鬼崎が二軍要員なんだけど一軍レベルじゃないの?
>>312 今年勝たれるとハゲ継続でまた中継ぎ育たないままだけど
中継ぎ出てきても使いまくって潰しちゃうし
>>313 走ってるって言ってる割には中継ぎと抑えが一向に出てこないんだよね
>>220 片岡「僕はそういうタイプの一番打者じゃない。ヒットが打ちたいんだ(キリッ」
まだ原とか言ってるやつがいて気持ち悪いー
>>236 辞任でも解任でもなく、単なる契約切れじゃん。
それでも続投要請されて断れば辞任て形になるのかもしれないがね
>>316 黄金時代ならまちがいなくしばらくスタベンな、なんだがな。フォアザチームできない奴なんていらね。
ここまで読んでないけど予想がつくから書くが、
片岡だけならそこを処置すれば良いんだよ。
でも片岡だけじゃないんだよ。
上位は栗山以外ホセまで全員ダメ。
片岡に拘る奴はあいつさえどうにかすれば良いと思うだろうが、
そんな次元じゃないよもう。若い奴らも浅村銀以外到底一軍レベルじゃないし、
控えの義人後藤原星なんてスタメンで使えるレベルじゃないわ。
動かすならば片岡だけじゃなくて全体動かさなきゃ無意味だよ。
多分それでも失敗するだろうけど。
>>248 いいじゃん別にそんなの。
今年はこういう年だし、東北が生暖かい目で見られるのは
仕方ないし。
マスコミにどう言われようが、どーでもいい
片岡は3割一度も打ったことないくせに「そういうタイプの1番打者じゃない」とか良く言えるな
しかも毎年毎年糞みたいな低出塁率だし
鬼崎って足あるならもう片岡へのあてつけでスタメン起用してみろよ
そうすりゃレギュラー安泰とふんぞり返ってる片岡も焦るだろうから
ただ片岡や中島の聖域扱いは営業面も絡んでそうだから片岡はスタメンで使うしかないんだろうなぁ
9番打者なら問題ないけど
1番としては最悪な打者だ
>>316 イチローや内川クラスでもそんな戯言吐かないぜ
たとえ心の中でそう思っていたとしてもね
よっぽど自分に自信があるのか、単に○チ○イなのか
両方かな
>>323 酔ってる、それがファンサービスだと思ってる。同僚の内海からして今の片岡は相当別人みたいに見えるっぽいからな。
かなり変なキャラ作ってるんだとは思うが。
走りこんでるのに巨人相手に今季初の二桁得点を許してしまう投手陣
まあ走るだけで良くなるならみんな走ってるよね
それこそ一生やってるよ
でも走りこんでるだけじゃ駄目なんだよな
それは皮肉にもうちがものの見事に証明してるし
鷹や中日並みの中継ぎや抑えだったら説得力あるけどね
涌井は横浜高卒だから元から体力はあるし
>>244 かつてのうちみたいな黄金期を作るのは無理だよ。
あれ以来、どこのチームもなしえていない。
せいぜい2、3年に一度優勝する中日、巨人、ハム程度
片岡はイケメソですから。
ナカジがいなくなったらオレが一番なんて思ってんだろう。
他にいないって言っても試そうともしないしな
試合に出さないから急に出しても直ぐ打てるわけじゃないし
斉藤とか原ももっと試せよ
329 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 19:52:30.94 ID:mIC3X73YO
勝てないのに馬鹿の一つ覚えみたいにスタメンいじらないのってうちくらいだわ
2割3分の1番とか、2割2分の4番とかもうネタかと
331 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 19:53:04.41 ID:vLoQbKxC0
打率2割3分なら二軍選手でもいけるんじゃないか?
>>330 打順が選手を育てるとか酔った発言しちゃう人なので・・・
>>322 何年前の片岡の発言に拘ってるのか知らないが、
鬼崎は鬼崎でヤクルトを押し出されたレベルであることを考えてみ。
それに何度も言うが、やるなら片岡1人の処置に拘っても意味が無いよ。
片岡1番から中村4番からホセ5番から秋山7番、これは最低限処置が必要。
ついでにナカジもキツイ。
>>273 現実的に昨年日本一の監督を翌年で切る球団なんてほとんどないだろ。
あんときは正捕手の怪我離脱もあったし。
2割5分以上が三人だっけ??四人か???
こいつらを軸に打線を組みなおしだああああああああああ
打ててるならともかく上位の2割バッター4人を固定とかな
キャリアハイしか考えてないように見える
大友3割カズオ3割大成3割鈴木健3割マルティネス3割佐々木3割最高や!と同じ
>>286 とりあえずおまえは2ちゃんから離れて真剣に
自分の人生について考えてみたらどうだ????
>>336 実績しか信用しないからな。現在の調子なんて無視無視。
チームバッティングしないオナニー盗塁に凡退してもヘラヘラしてるから特に目がいくんだよ片岡には。
意識変えさせるためにもスタベンでいいよ。
ただなあ ナベを切った所で、うちの屑フロントは石井貴を監督にとか言い出しそうだからな
M田は辞めそうにないし
>>276 ナベ世代は現代っ子の走り世代。
新人類といわれ、昭和40年代生まれのナベはケロヨン世代の代表格として語られた。
しんどい時代だったかもしれないが、本人たちは至ってノー天気だったんじゃないの?
まあ、ナベは選手晩年に不遇と苦労をしてるけどね。
>332
本当にそう思うなら片岡とおかわりは育ってないのだが…w
投手起用も就任当初から進歩が見られないしきついな
案の定後ろの投手を整備した檻が上がってきた
現在の調子っていうけど、じゃあ調子良いのって誰よ?
ビッグマウスも結構だがもうちょっと謙虚になれよと言いたいわ特に1番と3番の人
346 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 20:01:47.77 ID:mIC3X73YO
プレイボールかかる直前に逸早くグラウンドに出てきて素振りを始めるのって、いつも栗山なんだよね。
片岡って何やってんの?
>>339 彼が一塁へ一生懸命走って、必死にセーフを勝ち取る姿を一度見てみたい。
一度でいいから。
ああ、あのとき、デドボで手を叩いたあいつはどこへ行ってしまったんだ・・・
>>343 栗山でも浅村でもいいよ。別に長期的に機能してくれなくてもいいんだよ。
なめた成績してるならいつでも1番外すんだぞ、ってのを片岡に分からせればいいんだから。
>>338 ナベも今年自分の進退がかかってるのに呑気なもんだな
いくら打者が打てなくても中継ぎが打ち込まれても対策を立てない
>>341 当時の群馬のヤンキー事情は激しかったし
なべもその渦中にいたろうけど
ナベは別格すぎてのうのうとすごしていたと思われ
友亮が一番だった頃、10年は安泰だと思っていた時期がありました…
>>286 新谷はどっかの女子チームの監督じゃなかったか?
辻もコーチ業就いてるだろう。
普通に空いてないと思うんだけど
>>352 西武は異様に衰退が激しいような
世代交代が激しいのはそれもあるんじゃ
>>354 一流はフロントが邪険にしてみんな出て行く。二流以下は残るが当然二流なので劣化が早い。
おまけに投手・捕手育成能力が0だから終わってる。
ナカジはこの成績をひっさげてメジャーに行くんですね
無欲って素晴らしいな
野上はクビとかは思わないが背番号20は荷が重いというかまだ勿体無いな
今年取る一位ルーキーが投手ならその誰かにあげればいい
今5回まで見てきたけど、まぁ確かに打たれたけど
小笠原の当たりなんてファールまがいだし、
牧田そんなに悪くないと思うけどなー。
まぁ、4回に3点取られて「今日も援護なしで負けかぁ・・」
ってやや表情に疲れが出てたけどな。
6回のHRは流れからして仕方なかったのかな?
統一球、ワイドゾーンで結果を残すとなると、長打はヒットの延長ととらえて
コンパクトなスイングでゾーンに来た球を確実に打ち返すバッティングにしないと
ダメだろな。今のままマン振りしてても、2流打倒打線のままでシーズン終わる。
さすがに連敗でいやらしい人間がわんさか沸いてるなww
野上はもうちっと身体を鍛えないとダメっぽいな。
あんなふわふわした顔と身体じゃ、プロじゃ打たれるだろw
>>348 だからそれだと1番だけじゃ無意味じゃん。
中村の方が更にヤバイぞ。
あと使われない使われないいうけど、今日の星や原の打席の内容、
代打斎藤の大振り見ていると、こいつらが使われないのは仕方ないと思うよ。
原のは完全なラッキーポテンだが。
結局、義人高山GGあたりがもっとしっかりしないとダメなんだよ。
打撃コーチは「初球から思いきり」投手コーチは根性論のみ
中島はメジャーないなら残るのか?
それとも国内移籍なのか
ブラウンとGGを上げて後藤・石井義と入れ替え、但し2人はDHか代打でホセと併用し基本守備につかさない。
連戦での銀仁朗の疲労を考慮、試合展開での交代の為に星秀と第3捕手の入れ替え。
控えの左打者が弱いから、原と鬼崎の入れ替え。
>>346 本人に聞けば?
試合前の時間、姿が見えないからって
遊んでるワケじゃないんだよ。
それぞれ試合への備え方は違う。
>>364 斉藤なんか活躍した後ずっと控えでやっと最近関係ない場面で代打ばっかじゃん
あれじゃ腐るわ
原も既に腐ってるし
ナカジはメジャー駄目でもアメリカには行くんだろう
なんでチャンスで平尾使わないで、星が使われるのさ
星や斉藤は使えないだろ
ナカジは今年3割打つの厳しいな
いつの間にかゲッツーマシンになってしまったし
まぁ残留しても減俸は間違いないから
ポスティングでもFAでも行使してくださいな
>>371 勝負どころでもないチャンスに平尾使う意味ないし
>>357 中崎が21だしな〜。
本人がプロ入り時に目標だか好きな投手に挙げていた同じ背番号の鷹の人のようになってはくれんかの〜。
>>374 昨日ピッチャーの場面で使われてたが何であんな場面で使ったのかと思ったわ
結局交流戦の貯金1なのか・・・
ホント終盤の失速が様式美だなあ
>>377 相手は対策するのにこっちは無策だからこうなるんだろうねー。
379 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 20:17:31.07 ID:zKxo2X2x0
>>374 >
>>371 > 勝負どころでもないチャンスに平尾使う意味ないし
え、じゃあ1点でも返す気がチームとして無いって事?
敗退行為じゃん
>>379 すでにゲーム決してるしな。平尾だって故障持ちなんだから無理に出す必要はないんだよ。
打率.170台の秋山をスタメン起用してる時点でナベ采配終わってるわ
これじゃ江藤の贔屓起用を彷彿させるよな
秋山は普通に守備代走要員だろ
それより斉藤を使ってやれよ
まだ秋山よりは打撃で期待は持てる
>>366 国内移籍はないとは思うけどなあ。
高いしな。川崎抜けるなら鷹が乗り出してくるかもな。
首脳陣だけでなく、選手まで西武勢になる悪寒w
帆足のFAもあるし
384 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 20:19:27.06 ID:mIC3X73YO
試合への備え方?
ぽpを打つ備え方か?
3点先制されたあと、ナカジの併殺みて
こりゃ見るだけ時間の無駄だと思って寝てたんだけど正解だった?
つーか中島コスパ最悪だしあの守備範囲で残られたらもう迷惑なレベルなんだがw
投手ばかり叩かれるが良いショートが入れば防御率はかなり改善されると思う
それほど中島は「大事な場面で」打ち取った当たりをヒットとして抜かれてしまうことが多い
中島のショートは聖域なのかおかわりみたいに守備固めも許されないみたいだし
1番守備固め出したいのはショートなんだけどな
とにかくあのバカ高い年棒全て浮かしてウイリアムスやファルケンボーグみたいな長持ちする抑え投手獲りましょう
抑え投手だけは育成では育ちません
ジョンソンみたいな失敗は二度としないように
1位のチームに50ゲーム位離されて、秋にはみんなで爆笑しようぜ
391 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 20:22:11.57 ID:nZmjoN4TO
>>209 おめえにカスなんてゆわれたくねえよドカス
禿将は去年オフに一人旅にいって何を見つめ直したんだ・・・
>>388 今、スコアみて吹いたわw
もう暗黒集が漂ってるなこのチーム
>>251 打撃の土井とかナイナイw
普通に今シーズンの戦犯レベル。
>>387 抑え投手だけは育成では育ちませんって
じゃあハムのチートがかった救援陣はどう説明するんだよ
ドラフト5位とか7位とかなのに抑えまくってんじゃねーか
230がレギュラーで使い続けるかどうかの分岐点だと江本が言ってたな
おかわりはホームランは打つけど試合には関係ないところでのソロばかりで
チームへの貢献度は低いし
片岡は10打席に1回くらいしか出塁してない計算だし
>>387 それはうちだから育たないってこと?
他のチームはほとんど国産なんだけどね。
ファルケンは抑えじゃないし
馬原や浅尾みたいなのが一番いいんだよね。グラマンもだけど、
先発ではダメでした→リリーフで成功。
岸田みたいのはもったいないてのが出てくる
>>385 俺もそれ見てあ〜これは完封される流れだなと察して
負け試合観るだけ時間の無駄だと思って溜まってたDVD見てたよ
そしたら案の定10-0になっててワロタw
中島メジャーなら間髪いれず浅村に3あげる
>>385 正解。自分はそれができなくてつらく感じた。
凄い投手の素材はほっておいても育つんだから
そこそこの素材を何とか一軍で使えるようにするのが投手コーチの仕事かなと
>>396 監督がナベじゃ育つものも育たないよ
絶好の素材だった大石もあのザマだし
ベテランや助っ人任せで若手を育てようという気がないから
監督・コーチ陣から変えないとどーしようもない
>>393 一人旅に行ったことすら忘れてるよ。
頭にあるのは「先発完投型は万能だ」と「左殺しを誰から投入しようか」だけだろ。
>>402 ほっておいても育つどころか
その凄い投手の素材を片っ端からぶち壊していくからご覧の有様なんだろうが
>>397 おかわりのホームランはそこまで酷くはない。
結果的に空砲てのが多い気がする。ソロが多いからかもしれないが
一日1イニングしか投げない中継ぎならいろんなこと工夫しまくってなんとか使い物になるようにできないのかな
>>400 今のナカジの成績で獲得するメジャー球団あるんかな?
おかわりは09年の成績なら文句無しなんだがな。
全く期待出来ない1番と4番じゃ勝てないよね・・
>>400 マイナー独立でもあげよう。
ついでに6、10、20あたりも見直したい。
>>409 去年怪我とかあったからなぁ
それらが微妙に祟ってるかもな
連敗したからまぁしゃーないが、同じ話のループになっとる・・・
中島はメジャー行けないだろこの成績では
グッズの売り上げもチケットの売り上げも中島片岡はダントツだから
球団も残って欲しいだろ。プレーヤーズチケなんて中島2500片岡2000
おかわりが500だろ。今はグッズの売り上げも球団経営に必須だからな
この次の世代がブサばかりでグッズも売れなさそうだし
>>410 中村が叩かれるなら、中島も結構酷いぞ。
>>407 工夫のしようはいくらでもあると思うよ。やはり試合の流れを決する6、7回。
しっかり抑える必要のある8、9回は適性を見て投手を当てたい。
どんなしょぼい中継ぎでも、「比較的向いている」というのはあるはずなんだが。
そしてそれを見抜くのが首脳陣の役目なんだが。
>>415 確かに
ってか上位打線に期待出来ない時点で・・
>>416 東尾にダメ出しされてたしな、日替わりその場で調子いい奴起用を。
>>415 確かに
しかし打点ランキングはリーグ上位なんだがな
まぁ連戦は覚悟した方がいいな
こんな中継ぎ陣と今のヘッポコ打線じゃ怪我人多い先発陣は大変だよ
もういっそAKBみたいに総選挙でオーダー決めるか?
現状より幾分ましになる可能性もあるかもしれん
>>415 ていうか、片岡中島中村ホセは全員酷いよ。
何でこのスレの叩きは
片岡>>>>>>中島=中村>ホセなんだか知らんが
今のままじゃ片岡が9番に行っても大して変わらんと思うぞ。
挙句、それならばと出てくる代案が秋山熊代の1,2番コンビとか
しろにゃんこもビックリの選択肢じゃお話にならんわ。
>>419 打点は中島がリーグ2位、中村がリーグ5位
中島は交流戦の打点王で巨人以外の5球団から全部打点上げてるな
糞ナベの中継ぎ軽視いい加減にしてほしいわ
>>425 ナカジは結構叩かれてる。ホセも最近は外せが多い。
おかわりは禿がHRか三振でいいという指導をしてる同情の面がある(情けない話だがな)
ヤスは改善する気0なのがはっきりしてる(上記の発言からもわかるように)から余計に叩かれてる。
テレビまったく見ないからよく知らんのだが、ダイゴてまだ生息してるのか
>>425 一応ナカジホセおかわりはホームラン打ってるからじゃね??
つうかホセは干せって思ったが一応7本打ってんだな
これじゃ禿将がはずさんよな。多少足に不安あっても・・・
>>423 ますますナカジと片岡ははずれないだろw
中島はこの時期はいつもこんなもんだよ
交流戦成績でも打点トップだからな
しかしあまりにもエンジンかかるのが遅すぎた
だから打率もなかなか上がらん
片岡は揚げ物屋でもやれば繁盛しそうだな
>>425 中島中村は酷いなりに本塁打打点でそれなりの数字を残しているから
それに比べて片岡は守備以外に何一つ残していない
それと期待の裏返しだと思う
片岡中島は中村ホセに比べて期待するものが大きいから
今日の澤村なら崩せそうだったんだけどな
前回は無理っぽかったけど
それよりもヒットを打ちたい
原は解雇で上がるのは鬼、鬼崎!!
>>428 ヤスの発言ってもう3年も4年も前のやつだろw
なんでその発言が今頃やり玉に挙がってんの?
>>431 そんなこといったら片岡だってこんなに酷くて走れないのに
それでも15盗塁だからって話になってしまうぞ。
ホームラン打てるバッターは選手は基本外さないよ
一発で逆転同点に出来るから貴重
山崎も小久保も中村ノリもホームラン打てるから今まで生き延びられたと
本人達も話してるじゃん
ナカジは引っ張り中心になってなんかつまんない。
得点圏になったら、相変わらずあからさまにマン振りだし。
ナカジはホームランよりもヒットとかとにかく出塁すること目指したほうが得点増えるんじゃないか?
445 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 20:48:35.99 ID:IUAOHVf9O
斉藤、星も要らねーポイッ
投打ともに壊滅状態でリーグ戦にかえるのか・・orz
>>438 送りバントで助けたね。ああいうときのバントは愚策、まして投手打順控えてるのに。
>>441 一昨年、去年もぽpとHRが多く、今年も変わらず(統一球の影響でHRは激減したが)なんだから、
あの時と意識変わってるようには思えないよ。
>>441 痛い発言が河村によって晒されてしまったんや
>>442 中村を見ている限り全く芯に当たる気がしないんだが・・・。
それは片岡もホセもナカジも同じだけどね。
ナカジのヒットもどん詰まりのコースヒットだし
片岡はお互いやる気なしのムードでただの帳尻だし。
しかし、代打の星やGTにはもう少し意地を見せてほしかったな。
特に星は何しに上がってきたのやら・・・。
450 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 20:50:02.34 ID:mIC3X73YO
>>429 千葉テレかトゥエルビの解説やってなかったっけ?
むかしはテレ玉のライオンズ戦オンリーだったが
片岡は三割未到達のまま終わっていくんだろうな
平凡な選手として
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 20:50:29.87 ID:IUAOHVf9O
斉藤て挙動不審でなんかおかしい
星の代打は確かに意味不明
毎回そう思う
星と原と斉藤・・・こいつらが上にいるのはおかしい
史ねばいいのに
GGとともあきと坂田はやっぱり下で無双
チェンジチェンジ
>>451 片岡は去年くらいの足があるならば.295でも
ただの3割打者よりもよほど価値があったよ。
ただし、今年は良い材料が全く見当たらないからな。
でも統一球になった影響って少しはあるんかな?
飛びにくくなったという噂もあるし…
野手の星とかなんの特徴も無いゴミじゃねーか
>>457 後HRも2桁ギリギリ行くぐらい打ててたしな。
統一球でそれ含め打撃壊滅だけど。
462 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 20:53:48.12 ID:Zp7AfriO0
m9(^Д^)プギャー
>>458 そらあるよ。だからこそ一発狙いなんてもう脱却しなきゃいけないのにどいつもこいつもマンぶりだからな。
最もそんな技術教えてこなかったんだろうが。
捕手の星はどうなんだろ
465 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 20:54:42.21 ID:mIC3X73YO
小野も土井も育成(2軍)コーチとしては有能なのに
何で1軍、しかも戦略起用面担当のコーチやらせてるわけ?
>>456 秋山も「下ではやることが無いから上にあげろ」と
ここで散々言われて、結局一軍ではこれなんだが・・・。
二軍ってたまに見に行くけど、その度に
レベルが底下がりしてるんじゃねーのかと思うプレーが多々見られる。
選手枠が育成とかまで拡大しているから仕方ないかもしれないが。
468 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 20:54:57.56 ID:Zp7AfriO0
野糞 牧糞m9(^Д^)プギャー
>>467 秋山はルーキーだからしゃーない
GGやともあきや坂田は経験がある
前半9勝3敗
後半3勝8敗1分
典型的雑魚チームやね
何やったらこんなスカスカ日程で調子が上下すんの?
472 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 20:56:35.77 ID:Zp7AfriO0
巨人の犬コロm9(^Д^)プギャー
>>466 フロントが無能(のフリして勝たせないようにしてる)から。
糞ハゲは自分がクビになったら後輩の星もクビになりそうだから
今のうちに1軍で使えることアピールしてあげたいんだろ
馬鹿馬鹿しい
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 20:57:29.26 ID:Y0Rrfv5hO
メガホン投げ入れたらしいな。恥ずかしい事すんなアホ。
>>469 GGはまだ未知数だが
友亮なんて問題外だよ、小技もできないんだから
>>469 ていうか、その辺が2軍に行けば無敵なのは
今に始まった事じゃない。
そのレベルを脱却しない限りは厳しい。
そのくらい1軍と2軍に開きがある様に感じる。
>>475 それくらいやらんと今のバカチームはわからんよ、もうファンはブチギレ寸前なのによく負け試合でヘラヘラしてられるなと思うもの。
479 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 20:58:27.44 ID:97aWHqQWO
おかあつとかいう糞が抑えしてなければ貯金あったのに
結局借金4って
片岡、中村、岡本しね
>>477 だからどんどんチェンジすればいいんだよ
どんでんみたいに上げ下げまくれば
はぁ、いよいよ連戦の日々か・・・
ちょっと前までは4日も試合ないのかよ!って思ってたけど。
今は気が重いなー。
何連敗するんだろう・・・
きっとどっかで2流投手が出てきてそこで大勝!とかやりそうだけどな。
たとえ負けても試合ある方がうれしかったりする
485 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 21:02:29.49 ID:KNRNaxO/O
>>478 「俺たちは一生懸命やってるのに
ファンはどうしてこんなひどいことするんだろう」
とか思う選手もいたりしてね
現に原や小野寺はそれに近いことネットで公言してるし
>>435 一矢報いるってw
最終回で考えるなら、せいぜい5対0くらいまでだよね、一矢うんぬん言えるのは
>>486 そんなひよっこはまじいらねえ、だからここぞの時で打たれたりエラーするんだよ。
金払ってお前らの給料だしてやってんだぞ、ってのを忘れてるわ。
>>486 雄星のこと「ゆとり教育の被害者」って言っちゃった人か
>>489 該当ツイートは既に消去済みです(キリッ
>>489 銀仁朗、浅村、秋山、熊代に負けてる奴が言える台詞じゃないよね
でもゆとりは使えないよね・・・・
>>488 でも嫌だったら金出さなくて良いんだぞww
495 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 21:10:32.02 ID:mIC3X73YO
>>467 二軍見に行くたびに思うんだが、第二の環境じゃモチベーションあがんぬーって
二軍と言えどもプロなんだから、鎌ヶ谷や追浜みたいに客に見てもらう設備をつくって、常に緊張感があるなかでプレーする環境にしなければ駄目
>>479 岡本が抑えやってなかったとこで、じゃあ誰が?
岡本のばかやろ〜状態もあったが、抑えてる試合もあるからね。
グラマン配置してたとこでたいして変わらんだろうしな。
強いてあげれば許さんくらいかな。ただ、それやると火消しがいなかったり…
要するに駒がたらんのですよ
>>486 マジかよ?
小野寺のオッサン大嫌いだから1度もブログなんて見たことなかったから知らなかったけど
良くそんな泣き言がほざけるなプロのくせに
大体選手もゆとりならファンもゆとりだからな
とにかく甘ったるい
監督への辞めろコールやナベQ解任横断幕も生卵もない
不甲斐なく何度も打たれる糞中継ぎへのブーイングもない
何度同じ失敗しても生ぬるく声援送り続ける去勢されたような無気力ファンばかりだから選手もつけあがって手抜きプレーの数々
ファンが温かく声援を送ることがチームを強くするわけがない
強いチームのファンは手厳しい
中日岩瀬だって散々ブーイングや存在を否定されるヤジ浴び続けてその反骨心であれだけのセーブを重ねたと記事にもなってる
泣き言言ってる糞中継ぎ投手がいる時点でこのチームがぬるま湯寛容力野球だってことがすごくよくわかる
大して補強もしねーから下からの突き上げもないし打たれても打たれても糞投手が1軍にのさばり続け負け続けた
星野さん大沼さん小野寺さんアンタたちですよ!
澤村と牧野の投手戦(無援護戦?)と予想した人が多かったけど、
現実は違ったね。
楽天や広島ですらちょっと負けが込むと新助っ人獲ってんのに
うちは何もなし
ホントにお金がないんだな‥
>>494 よくその常套句聞くがな。
じゃあ金払って見に来てる人はそう言うのもご了承してください、で納得すると思ってんのか?
>>488 給料払ってんのは結局のところファンではなくスポンサー
外野席の入場料程度であまり思い上がるのもどうかと思う
ここ数年、毎年会社に入ってくる新人がすぐ辞めやがる
残業4時間ぐらいなんて普通なのにガタガタ言い訳しやがって、本当にゆとりって糞だと思うよ
やっぱ学校が週休二日なのがよくないね
>>467 上見てればわかるが
西武の打者は二軍レベルの投手はめった打ちできるが
ローテ三番手ぐらいまでの投手になると無抵抗で虐殺される
自分で工夫したりデータ活用したりが一切出来ない
弱いものイジメが得意なだけ
この敗戦のまま暫く試合無いと鬱憤が貯まるなぁ・・・
そう言えば去年は交流戦終了直後くらいに、米野と山岸のトレードがあったんだっけ
>>497 酷い成績の工藤に拍手送ってる時点で分かりきってることでしょ
第二の環境は確かに酷いけど、
補欠選手がこんなに恵まれているのはプロ野球だけだぞ。
第二行けばわかるが、新人や万年二軍が外車乗り回す世界だ。
>>494 そういえば以前漫画鰤の久保が
似たようなことブログで言って物議醸したけど
久保はジャンプのクリーンナップもしくは表ローテ準エース格の実力があるから
まだいいんだよ
原の場合、打ち切りになりそうでならない微妙な連載漫画の作者が
「いやならジャンプ読むな」
って言ってるようなもんだから
失笑ものなわけで
借金5の6ゲーム差で交流戦に入ったのになぁ・・・
そーいえば工藤がFAで出て行った原因も練習設備だったな
>>497 無言の抵抗でいいじゃん。
不甲斐ない試合が続けば客は減るんだから。
それが一番きくんじゃないの?
工藤に拍手送ってたのはゆとりじゃなくて黄金時代厨。
黄金時代厨もそれはそれで問題あると思うがな。
>>512 あれ、残るつもりだったけど
移籍するならご自由にみたいな事言われたんじゃなかったか
>>513 客が来てくれないってのが一番こたえるからな
プロ野球は客がいないと成り立たない商売なんだから
そこの差だよな。プロ意識が低すぎるんだよ
一生懸命頑張ってるで応援してもらえると思ってる時点でアマだろ
自分に甘いというか危機感が足りないというか。その辺ゆとりやなと思う
>>518 負け越してるチームの監督のコメントじゃないw
>>382 >打率.170台の秋山をスタメン起用してる時点でナベ采配終わってるわ
変わりに守備で2点くらいは失点防いでるから。
攻撃ばかりに目が行きすぎ。
別に斉藤が悪いといっているわけじゃないよ。
522 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 21:25:08.21 ID:5+IZeBl10
抑えないと殺されるくらいの監督じゃないと今の中継ぎはダメだよな
ナベなんて舐められまくってるだろ。中日に5点差逆転された試合も
マウンドでへろへろの岡本のとこ言って笑顔で何言ってんだ?
って思ってたら楽しめって言ったらしいじゃんシネヨ
>>486 選手は誰でもみんなそう思ってるだろうよ
何もわかってないファンに上から目線で言われてもムカつくだけ
賢い奴は表に出さないが
小野寺と原は馬鹿だから表に出してしまった
まあどの選手もメンタルは一緒だろ
>>497 てか、小野の慟哭でチビっちゃうような連中が、
野次を糧に成長するようにも思えんけどな。
主力先発陣は小野をオモチャにしてる節があるから、
やっぱ強いんだよな。実績あるからなんだろうけどさ。
>>501 >給料払ってんのは結局のところファンではなくスポンサー
>外野席の入場料程度であまり思い上がるのもどうかと思う
客で埋まらない球団に金を出すスポンサーがいるのか?
片腹痛いわw
>>522 つ星野
監督が怖かろうが別に抑えられないぞ
>>435 記事にするレベルじゃねーだろ
アホじゃねこの記者
こんなんで二軍の設備がよくなったらますますヌルくなるんじゃないか
二軍なんだから一軍と差があっていいと思う
>>526 怖い奴なんてなれれば別になんとも思わないしな
また怒ってるくらいにしか思わなくなる
だから楽天弱いままなんだろ
野村の方が全然いい監督だった
岸をセットアッパーの軸にして(檻平野のポジション)
牧田を抑えにしたら
Aクラス狙えないこともないよな
>>528 設備整えるのは最低限のことだよ。やる気とかの問題以前にそれで体ぶっ壊してちゃ意味が無いわ。
東京ドーム初勝利、今季初の二桁得点を献上したと思えば、
小笠原には25打席ぶり?のヒット、阿部には1か月ぶりのホームランを献上か。
いろんな意味で記憶にも記録にも残る交流戦だったな。
>>530 悪くないかもしれんが10連戦13連戦を考えると現実的ではないな
>>530 セットポジションからの投球で打たれる投手は抑えには向かない
>>530 無理。先発がいなくなるから
どっかから寺原くらいのアタリをトレードしてこないと
>>530 セットアッパーは許さんがいる
とにかく抑えがいない
好調な時はグラマンやシコなど9回ちゃんと任せられる投手がいる時
今はいないから継投も迷走してる
先発
涌井帆足一久西口菊池平野
セットアッパー
ミンチェ 岸
抑え
牧田
これで行けばいいじゃん
先発は6回まで目処に放らせて
勝ちゲームはミンチェ岸牧田の強力セットアッパー陣で押さえ込む
>>533 カズ、ミンチェ「僕らがフル回転すれば何とか・・・」
オツ「無完投記録にはこだわらない」
俺たち暫定王者の岡本篤がいなくなったからな。
片岡は春先の不振の頃、こんなに働かない1番打者に皆よく怒らないねと呟いていた記憶。
まあTwitterでは女ファンがやさしくコメントしたりするからな。
もっともTwitterで選手に直接不満をぶつけまくるファンも質としてはどうかと思うが。
>>522 そこらへんはなんともいえんな〜。投手のタイプによる。
さっきも書いたけど、小野に恫喝されたくらいで顔色うかがって
びくびくしちゃうような援護陣じゃなあ。
>>540 怒ったら怒ったで原みたいにブロックしそうだしな
>>536 > とにかく抑えがいない
うってつけの投手をドラフトで競合の末に獲得したはずなのにな
アレ?
>>524 うむ。野次や批判は期待の裏返しでもあると思う
なぜそれが当人達に伝わらないのか不思議で仕方ない
その野次や批判を力に変えてこそ一流なのに
やはり今の西武には寛容力なんてものは無い方がいいと思えてしまう
>>537 涌井帆足はともかく、一久西口は当たり外れ激しい
菊池は未知数もいいとこだし平野はこれまでの先発見てるとたいして期待できない
後ろの整備も大事だけど、勝ち継投にたどり着けなかったら本末転倒
>>540 ツイッターで自虐的な事を言うのは逆に慰めてもらいたい時
太陽も逆境の時ほど優しいコメントが増えると書いてた
片岡の自虐はただの甘えで気持ち悪い
平野ミンチェを先発に戻すくらいならわざわざ動かさなくても
涌井岸帆足牧田石井一西口これで6枚
菊池を入れてやっと7枚だからな
もう一人くらい出てくれば色々と考えられるんだが
中村の連続無安打を止めてくれるのは誰ですか?
と書こうと思ったら止まってたのか
>>542 いや、怒ったファンに結構冷静にレスしてた記憶。
>>540 広島の天谷だったかな
2軍に居るのにのんきなツイートしてんじゃねぇ的な書き込み見てツイート辞めたっぽい
片岡もそうなる可能性があるな
たぶん片岡も
>>551 いや、普通に問答無用にブロックしてるぞ
交流戦の最初は楽しかったなぁ
ここまで投打駄目になるとは思わなかった
借金返したとき、これからだと思ってたのに
まあ良いときは全て肯定され、悪いときは
人間性すら否定されるからな。
広岡みたいなのにもう1度着てもらうしかないよなぁここまでたるみきったら。厳しいといっても1001とは全然違うし。
正直、広岡の厳しさ程度で萎えるとかやる気なくすような選手は今後も大成しないわ。
馬鹿と思えるようなことでもしないとこのまま沈んだままだろ
檻だって平野岸田を後ろに回すって聞いたとき誰もが馬鹿かと思っただろ
西武の野球って根底には相手が嫌がる野球やってた。
ボール球振らない、足を使う、1点を確実に取る。
黄金期はそれに加えて長打力があった。
誰かが言ってたけど、「西武と対戦して、いつの間にか追いつかれて
いつの間にか負けてた」っていうのを憶えてる。
ノムがヤクルト監督で日シリの時、西武の選手見て(鈴木健が4番時代)
大したことないと思ってたら強さと底力を感じて、焦ったって言ってたな。
それだけ、ボール球振らない、足を使う、1点を確実に取るって野球を
やってたんだけど、いつの間にかバカスカ野球になって、ホームランや
連打で勝ってたけど、統一球になったら案の定打てなくなったな。
打てるのは2軍ピッチャーと、比較的打てるのがコントロールが悪い
力押しのピッチャーだけ。
外スラと落ちる球のボール球投げとけば、クルクル三振。
子供の頃からずっとグラウンド立ってても野球の事ってわかるようにはならないんだな
ナベになってからだよ
こんな近鉄の中継ぎカスバージョンみたいなチームになったのは
2ちゃんで長文書いてるやつは馬鹿なのかな?
しねばいいのに
今のハムと中日が西武黄金時代の劣化版野球やって常に上位争いに絡んでるよ
野球の王道とも言える
糞ハゲはその王道と真逆をやって結果出そうってんだからある意味凄いよ
>>560 今は見てて頭悪いなぁって野球してるよな
>>559 エース格の先発投手を抑えに配置転換する策は普通にアリだけど
牧田は抑え向いてないから
NHK来るよ
牧田は社会人時代も中継ぎやってたからな
抑え適正大有り
どんでんはとりあえず球の速いピッチャー後ろに回しただけなんだけど
何で野上はこんなボロボロになっちゃったんだ?
去年5/3に3回KOされた西口(失投はないが、追い込んでも粘られて打たれるの繰り返し)
の後を受けて投げたとき、
「ああ、すごいキレだな。いよいよ世代交代か」
と思ったんだが
今や西口と野上の投げてる球があのころと真逆だからな・・・
>>545 ご老体二名は普通にローテ回してどうなるかだろうね。
二人ともここのところ落ち着いてるけど、
間隔あけてるからてのもあったと思う。
ただ、二人とも夏場のほうが強いんだよね。
それはちょっと期待できる。
平野は今のポジションでいいと思う。牧田や岸を後ろに持っていってもいいけど、
微妙な敗戦時には使いたくない。平野はそういうときに便利。
三年計画で黄金期の西武野球は完全に消滅したな
>>564 バンクもでしょ。ダイエー時代から根本呼んで西武目指してたでしょ。
今牧田を配置転換したら、本人は先発失格と感じちゃうだろうなあ
黄金時代は点取れそうな気配があったら確実に点に結びつけ
下手したら大量得点で試合決めてたからな
今日の4回表なんか間違いなく点に繋げてたろうし
下手したらビッグイニングまで持っていってた
援護が無いのは牧田の問題
今は振り回す馬鹿しかいないから全然怖くないだろうね
中継ぎ出てきたら終わりだし
もう黄金時代の面影すらないよ
成績が悪くなくても終わりが悪いから何かモヤモヤするんだよな。
去年も追い上げてギリギリ届かずのゲーム差無し2位だったら、そこまで無かったと思う。
牧田も一番入ってはいけないチームに入ったよな
あ、牧田だけじゃないか
>>565 皮肉なことにその馬鹿野球になってから客が増えたんだよね
選手もファンも勘違いしたのさ
>>577 当てられても大抵フライで終わるからな。
>>574 んなこたないだろ。そんなに気持ちの小さい人間じゃないと思う
>>571 俺もあなたと概ね同じ意見だよ
しかしこの後の9連戦だの11連戦だのをどうやって乗り切っていいかは皆目検討つかないw
連戦になればただでさえ安定していない中継ぎの負担が倍増する
それを極力抑えるには先発にそれなりの投手を置くしかないから、やっぱ後ろには回せないんだよね
ディフェンス面で色々欠点抱えてるけど
一番目立つのは銀仁朗の若さだな
リードも肩もキャッチングも1軍最低レベルじゃないか
リードに関しては読売の長野相手に打たれた2本のホームランが全てを物語ってる気がする
>>575 1点でもいいんだよな、もっと言えば犠牲フライで良かった。
1点入れて相手にプレッシャーを掛ける、試合を優位に進める。。。
そういうのが今はないんだよね。
あと1番もフォアボールもヒットのうちって考え方がない。
片岡もぽp多いし、鷹の1番みたいに粘ってランナーに出るというのがない。
気がするだけだな
敗戦処理枠は2人もいらないから
野上の代わりに誰か上げられる人いないのかな?
588 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 22:02:39.48 ID:KNRNaxO/O
長野にはよう打たれたな。
同じやつによく打たれる傾向はあるね。一昨年の中日戦、
初戦大宮で岸がブランコに2発くらい、
翌日ギコが西武
野上は一軍レベルじゃないな
あの軽い球でプロで長く生きるなんて無理だと思う
中継ぎの層が弱いうちだから使ってもらえてるけど
次の監督には一点を確実に取って確実に守る野球を望む
リードされてる時って内角投げて良いんだよね?
こっちが大量リードしてる時はダメだろうけど。
あのハゲは適材適所って言葉知らないんだろな
上げちゃった。ごめん
>>574 後ろの人材不足は、牧田が一番よくわかってるだろうw
>>591 今日は藤原野上は全くインコースなかったな
>>583 その考えはナベと一緒だろ
だから弱体投手陣になった
7回ぐらいまでしか投げられない先発が大勢いて後ろがいないから全員負ける
中継ぎを厚くして計算できる先発は3,4人いればいい
谷間は若手を当てる捨て試合で上手くいけば拾っていく考え方にしないと
>>591 外中心リードだとやられる
ヤクルト戦もそれでやられた
銀仁朗は相手に読まれない工夫が必要だな
長野には完璧に読まれてたっぽいし
地味に先発5,6番目も毎年消去法的な面が強いからな。
新人の牧田が出て来て、ベテラン組が座ってるけど。
平野も結局先発じゃイマイチだからロング要員だし。
ありゃ、途中で切れてたわ。
中日戦の話の続き。翌日、西武ドームでギコが一発、ナゴヤでまた岸が2発打たれた。
あの年のオールスターに選ばれた岸の豊富がブランコを抑えたいだったww
>>596 岡田がその考えだと思う
だから岸田を抑えにしたし
平野も中継ぎに回した
次のゲームは金曜日か。
交流戦最終戦を獲って勝利の余韻に浸れるのは嬉しいね。
ルーキーに抑え任せるなんてありえん
どんだけ切羽詰ってるのか
抑えの適性あっても、数年は育ててからじゃあないと潰れるぞ
片栗中中を解体する時がとうとう来たんだな。
巨人相手で一番痛かったのは1−0でリードしてた猫屋敷の試合
7回に足の速い藤村出した後の長野に
盗塁警戒して真っ直ぐ放らせて狙い通り逆転2ラン放り込まれたシーンだな
ズンドコだったらあんなみえみえの配球しなかっただろう
銀は肩に自信ないから走られたらかなりの確率で盗まれる恐怖から
強打者相手に真っ直ぐ中心の配球というガキみたいなリードをして打たれた
この残像が残ってたのか昨日は2−3から涌井に3球連続変化球放らせて
3球目を狙い打たれて先制ホームラン
この辺りのリードの幼稚さ、ちょっと賢い人間なら誰でも読める配球してしまう辺りに
こいつじゃダメだと心底思わせた
勝ちパターン中継ぎ許さんと調子のいい俺達
抑え 牧田
これでいいと思う。7月の地獄の連戦は、負け試合と勝ち試合を
はっきりさせた方がピッチャーの負担が少ない。
>>595>>597 野上なんか最初の方は外ばっかだから気になった
銀は外一辺倒にしないって感じだったのにね。怖くなってきたのか?
てか牧田降りた時点で銀も交代させてやりゃ良かったのに。
出ずっぱりで疲れてるだろ。
>>605 許さん以外は誰がどこで投げても大差無いから別に固定しなくてもいいのにね。
仮に岡本が抑えで定着しても小野寺みたいに振りだしに戻るだけ。
>>596 ナベが正しいとは思ってないよ
でも今あるコマのやりくりの中では最善かもよ
そもそも、今の先発の誰かを後ろに回したら計算できる先発は3,4人も残らないよ
オリックスだって平野岸田を後ろに回した当初はまともな先発は金子と木佐貫くらいだった
そもそも平野も岸田もその当時は先発で失敗してろくな数字を残してなかった
岸や牧田とかの機能してる先発要員を回すのとはワケが違うよ
NHK来た
再開したら
涌井、岸、牧田、西口、石井、菊池
藤原、松永、平野、藤田、江草、ミンチェ、グラマン
か
ローテをどういう順番にするんだろう
藤原の辺りから星がマスクだったから点差も点差だし古巣だし遠慮したんじゃね
恐らく相手キャッチャーが銀だったら
うちの能無し万振り打線も猛爆発すると思う
野村が銀のリードのこと酷評してた理由があいつが出ずっぱになることによってようやく理解できた
岸でいいと思うけどね。牧田と二人回すことはないと思うんだよ。
許さんを今の位置においておくなら。故障明けを心配する声があるが、
そうそう毎試合、投げる機会があるわけじゃないだろうし、
岸田なんかを見てると平気な気がする。やばいようなら早めに申告。
そこらへんはナベもだいぶ考慮するようになってるからさ。
まあ、岸がまず完璧に納得すればの話だけどね。
とりあえず今日の収穫としては藤原>野上という序列が確定したことだ
駒の強さも見極めていかないとな。野上は純粋な敗戦処理だろうな・・・
社会人出身に「育てる」って(笑)
>>604 あの試合は残念だった。ホームランもそうだけど
とにかく三振振り逃げが痛かった。
アウトにしてたわけだからね。
あれってどっちが悪いん? 暴投? 捕逸?
こっちも金返せレベルの野球してたのか…あー何を楽しみにすればいいんだ…
>>614 登板機会無くても
作るときは
きっちり肩作るからね?
それしったうえで言ってるならいいけど。
>>618 あーその前に振り逃げがあったわけだな
二重に銀が絡んでる
銀の未熟さで落としたと言っても過言ではない試合だったな
あの時の巨人打線に勝てなくてどうするって面子だったのに
今年は菊池の登板微意が意味に行かないことにした
来年の楽しみは大石かな
今更だけど原拓也ってあれ以降Twitterやめたの?
なんかマルモのあとに原のツイート見ないと不思議な感じw
ID:KNRNaxO/O
こいつだろ昨日から岸の一発シーンの動画とか、さよなライオンとか言って誰にも相手されねえクズ野郎
>>602 社会人出でルーキーも何も
摂津なんかどうなるんだw
数年育ててたら牧田は30過ぎるぞ
>>608 近藤山本は後半こそ酷いが前半は普通に戦力だった
あと、平野はさておき岸田は前年度二桁勝ってるだろ
×微意が
○日以外
岸中継ぎは絶対ないから安心していいよ
>>623 つぶやいてない
球団からストップがかかったんだろう
伊東さん3位に西武推し@NHK
>>604 あの日のギコの調子と巨人打線のダメぷりなら、もう少し回が早ければ読まれても抑えてたかもしれないけどね。
尻上がりタイプとはいえ、七回まできてて球数もいってギコの球威も落ちてただろうからなあ
伊東は今年は阪神優勝と予想したアホ
>>630 今のチーム状況見て3位とか押してくれてる方だな
俺は今年の順位4位だと思ってる
ロッテと楽天次第では5位もありえる
>>629 アカウント削除したわけじゃないんだね。
良かった。どうもありがとう。
議論が盛り上がってるなかお邪魔してすみませんでした。
636 :
代打名無し@実況は野球ch板よ:2011/06/19(日) 22:26:39.40 ID:f98pUWjQ0
現状12球団最弱といってもいいのに3位推しとはツンデレだな伊東さん
>>608 平野はたしかにおおまかに分ければ先発失敗組だと思うけど、
岸田は投げれれば普通に機能してたと思う。ただ、スペで年間ローテ守れなかった。
それが抑えに回ったらスペらなくなった。結婚したてのもあるのかもしれんけどね
まあ高い年俸もらってる人たちが額面通りの働きすれば巻き返せると思うけどね
>>626 近藤はともかく山本は交流戦以外はひどかったぜ。うちだって抑えられた記憶ないだろ?
平野は開幕時へろへろ、岸田は先発でイマイチでSBにフルボッコされて中継ぎに配置転換だったよ
多分ナベが無理に先発配置転換やるとどんでんじゃなくて大石になるよ
もしくは寺原を抑えに回した大矢かも
原って、ゆとり教育の犠牲者について何も説明できなかったあたまの弱い子でしょ?
原は見るからに頭悪そうだからな 顔は嘘つかない
上と下でポコポコ中継ぎ入れ替えて炎上繰り返すより、後ろを安定させて
先発投手を下から試していく。このほうがうまくいく気がしてきた。
っても試せる先発投手がいないのが痛いところか。
先発3、4人で谷間を拾っていく戦い、これけっこういい響きだと思ったんだけどな。
こうやると先発が炎上していくかもな。
伊東の心は完全に西武から離れていない。
功労者なんだから、フロントは今こそ伊東に対して何らかのアクションを起こすべき。
この前のライオンズナイターあたりから、伊東変わった気がする。
伊東は左右病だけどいいのか?
ここでもかなりたたかれてた記憶があるんだが気のせいか?
伊東好きだから帰ってきて欲しい
それこそ東尾監督、伊東総合バッテリーコッチーとか
ナベより伊東がマシなのはわかるが伊東監督時代を美化しすぎだろ
伊東もいなくなると帰ってきてくれっていわれるから
ナベもそのうちそういわれるようになる気がする
東尾も叩かれた、伊原も叩かれた、伊東も叩かれた
ただそれだけの話。で次の監督がおかしくなると「あいつの方が良かった」
の繰り返し。
>>644 炎上してもビハインドからのピッチャーがふんばったら中継ぎ抑えで勝ちに持っていけるぞ
現状炎上したら終わりだからな
つーか伊東はなんか関西圏のチームに顔を売ろうとしてるみたいな印象があるけどね
こないだも関西ローカルNHKの阪神オリ特番に出てたよ
655 :
sage:2011/06/19(日) 22:34:38.21 ID:8R8ojMeK0
銀はもっと横目でバッターを観察してほしい
工藤監督とかはあり得るのか?ってか監督適性あるのかな?
伊東なら浅村と義人を左右で併用してたなw
>>653 いや、打線が死んでるから無理っしょ
結局投手の配置転換より打線が問題だと思う
元々しょぼい中継ぎ強化より長所だった打線を復活させるほうが簡単だと思うけどね
伊東に戻ってきてもらうために前田康介球団本部長にやめてもらいたい。
選手を整備しなかった責任は大きいよ。しかももう66歳だし定年だろ。
ぜひとも伊東に球団本部長就任をお願いしたい。
>>651 ま、そうだろ。今だってナベ擁護はいるんだから。
それに、いうても完全優勝監督だからね。
今の制度でこれを成し遂げたのってナベと原くらいじゃ?
>>661 交流戦優勝してないから完全じゃないだろ
今の西武は「取り柄」がない。
元々中継ぎ以降を中心として投手は微妙
守備は終わってる
打線中心で盛り立てる
のチーム構成の最後がしんでりゃこうなるわ。
確かに中継ぎであり得ない負けも幾つかあったが、基本打ててないのがガン。
もうこの弱さは監督一人を代えたところでどうこうなるものじゃないよね
フロントを一新してほしいわ
前田やめて欲しい
こいつは選手をけなしすぎ
交渉の場は2ちゃんじゃないんだぞ
伊東が我慢して使ったから今の中島やら片岡やらがあると思うけどな。
中島なんか、本当に辛抱強く起用してたと思うよ。
>>647 あまりに昨日の動画とラップしたこと言うから勘違いした。
スミマセン
RS一位、PO(CS)制覇、日シリ制覇、アジシリ制覇ってこと?
ならヒルマンも06年にやってるはず
>>648 あの頃も、俺達の台頭と対左に右9枚とかでストレス多かった記憶がある。
>>659 打線が死んでるのは中継ぎにも問題あると思う
後1点の気持ちが大きすぎるから打てないってのもあるだろうし
打ったところで無駄ってのが口で言わないだろうけどどっかで思ってるはず
接戦でも勝てるようになったら打線は心理的に楽になると思うよ
ただ長打野球はもう無理だがな
ナカジは数字出してたし対抗馬が黒田やら玉野やらしかいなかったしな
玉野の3番は今でも理解できないな
>>663 今の統一球で打つには芯で捉えるしかない。
今までみたいにバットの根っこや先では無理。
とにかくまずボール球を振らないこと、これが出来てない。
>>562 伊東も伊東でマスク越しに見た猛牛打線の恐怖に魅せられて
それを踏襲した節があるな
>>659 うーん、打線は水物。
抑えを整備して、勝てる試合をひっくり返されない戦いをしていくほうが賢明と思われるなぁ。
>>660 球団の伊東の扱いはひどすぎた
自軍選手のトレードをマスコミから聞いて初めて知る監督って・・・
>>670 中継ぎ中継ぎ言うが、大量得点とった後中継ぎで負けた試合って
ほとんど先発がリードをかなりはき出してるんだけどね。
ゆとりに反応したゆとり世代の原叩きがうざいな
s
>>670 確かに、「打線は何点取ればいいんだ」が蔓延したら信頼関係も投打のバランスも何もないからね。
采配の不満は1番に片岡を据え続けることくらいだけどな
パリーグの恥だね。ライオンズは。
二戦連続で二桁被安打。今日は10-1だっけ。
よくそんな点取られるなw
統一球だから投手がまともなら五安打完封とかだって
珍しくないというのにね。
どこまで暗黒なの?
>>670 点取っても中継ぎが打たれたんじゃ野手もやる気なくすだろうしな
片岡 .233
栗山 .299
中島 .262
中村 .226
ホセ .243
浅村 .268
石井 .125
秋山 .172
銀 .277
こんな低打率なシーズンってあったっけ
>>677 炎上する気配が有っても中継ぎに交代できないから炎上するんじゃないか
炎上した後既に遅しの後手采配だし。
それに先発が炎上しても中継ぎが踏ん張ればいいんじゃねーの
伊東さん、西武のいいところは先発の駒揃ってますし、完投もできますし。
だだ後ろがちょっと…。
おっしゃる通りです。貧打線には口チャックだし
野上みたいに最後に出てくるのがぽんと一発アホみたいに食らうんだから
打ち返す気力も出なくなるよね
>>677 だからって中継ぎが悪くないということはない
やっぱ一点を守りきるリレーができないと駄目だよ
>>685 炎上する気配がありゃ、4回や5回から3点4点差があって
投手交替毎回やれるようなチームってどこですかw?
伊東は気性粗くてなぁ・・・思った以上に顔に出るから雰囲気悪くなるから嫌
菊池放出してデーブ連れて来いよ
和田も細川も移籍を決意したのは伊東にたいする扱いが
あまりにも酷く球団に不信感を抱いたからだろ
大体、銀のラジオレギュラーや小関の解雇や逆指名が無理だったことを
マスコミから知らされている監督なんて可哀想すぎる
ミスターライオンズの伊東と仲違いしたMの罪は大きすぎる
>>688 中継ぎが悪くないとは一言も言ってない。
中継ぎさえよくなりゃ、このチームがソフトバンクみたいな成績残せる状況かと
言って居るんだが。
今季は先発が耐えきれないながら、中継ぎが半焼しながら、何だかんだ九回リードや同点でここ抑えたら負けないって場面は多い気がするんだけどな
>>688 確かいっときのハム中継ぎ陣は、1点あればオッケーみたいなこと書かれてたよね。
1人1イニング。20球以内。何とかなんないもんかねぇ。
>>695 具体的な試合でみせてくれ。試合経過でみりゃわかる。
盗塁とホームランは同じ、とか言ってるキチガイの1番をナントカしろよ
>>668 おぉそうだったか。記憶が曖昧ですまんす。
落合は違うよね?
2線級からは打つし、リーグ戦では相手も5番手6番手が出てくるから
そこまで深刻ではないと思うよ
録画予約すんの忘れて出かけてたけど良かったみたいね…
>>685 去年の西口なんか燃え出したら即交代だったけどね
結果後ろの投手が足りなくなってグラマン出したら
TにGS被弾で糸冬とかいうくだらん試合もあったし
何か週末モヤモヤすると思ったら、今月入って土日に1回しか勝ってないんだな。納得。
中日はインチキ日本一だから
伊東はもしかしたら自分に監督の再チャンスがあるかと思って
ライオンズ贔屓にすり寄るようになったか?
分かりやすい奴だな
片岡なんかノムラが監督だったら今頃3割打ててるかも知れんな。
渡辺が何も言わないから誰も期待してないのにHR狙いの打撃しやがってさ。
これからパリーグのエース級と対決しないといけなくなるのか。
ロッテの成瀬唐川ケッペルの3連戦、オリの金子西寺西の3連戦とかどうすんの。
勝てないぞ
出番がある程度固定されてればまた気の持ちようも変わるのかもしれないがな。
星野ぐらいだろ、「あ、俺の出番あそこだな」ってイメージできたの。
他は勝ち負けも右左もなく行けって言われるわけだし
ロッテにいつの間にケッペルが(ry
>>709 おちつけ
ケッペルはハムだ、寺西じゃなくて寺原だ
>>701 07年中日は2位
>>709 け・・・ケッペル?マーフィーじゃなくて?
それに西はどんでんの怒りを買って落とされたはず
フィガロの方がやっかいでしょ
伊東と佐野さんコンビに癒されたw
>>715 フィガロは1試合ずっといいというのは珍しいどこかで
いきなり崩れることがあるからそのイニングにすべてをかける
ただノってる時のフィガロは150連発するしまず今のうちじゃ打てない
まー毎回エースばかりぶつけられるわけではないが、3分の1は1・2番手相手でほぼ絶望、
お次の3・4番手はまぁ打てなくはないかもしれないがこっちの3・4番手も厳しい(俺達出てくるし)
5・6番手は殴り合いの試合なるだろうから勝ちなんて計算できない(リリーフ弱いから当然うち不利)。そもそも6番手まで用意できるのか(涌井・帆足の状態が・・・)
>>696 結局中継ぎが問題って意見は同じなわけね
今年はどこも打撃に苦しんでるし、打線の向上を望むのは厳しいんじゃないの
>>712 大変申し訳ないけど、俺の言ってることに全くあてはまってない試合もってきてるな
最初の試合は試合終盤までずっと僅差でまず論外
2番目の試合は、ソフトバンクはリリーフが打たれるんだが?
あんまり打線に幻想抱きすぎだわな
>>710 野球で勝つのに役割分担は絶対に必要なもの。
「この展開なら○回はオレの出番だな」
こう思って準備すれば、力は90〜100%出せると思う。
伊東も何気に禿げているから佐野の光り輝くギャグを
笑うことは出来ないんだよな
監督は田辺でもう充分だ
12球団一地味な監督でも何の問題もないよ
黄金期にあれだけ凄いメンバーの中で地味だけど
レギュラーな田辺は凄いとか
清原秋山は誰でも知っているけど田辺を知っている女の子は
かなりの野球通と言われネタキャラだったし
打たれてる ね。打たれる じゃなくて。
>>723 ロッテの監督だって字見出し監督の派手さなんかどうでもいいわ
勝てれば誰でもいい
伊東「ちょっと頑張って西武推してみたが、先発しか褒めるところがなか(ry・・」
>>707 それはないだろう。
西武ドームの生トークショーで'またいつかはライオンズのユニフォームで指揮を…。'の質問に不愉快顔でいて司会者が内容すぐ変えたんだから…。
それかフロントに目の上のタンコブらしき人がまだいるか…
何でいつもロッテはこっちばかり表ローテ照準合わせるんだ?
便器になんて1度も表当ててねーだろ
あの球団がライオンズの勢いを止めて、便器を走らせたんだ
光原とかいうゴミクズのロートルを2度も便器にぶつけて勝ちを献上したり
内海もバリントンも便器は回避してやがるし回避率が神がかってるな
>>698 ハムとかみてると簡単に見えるんだよねぇ。
でも実は難しいことで。つか、ハムはハムで中継ぎ強化しすぎて
先発が火の車な気もするけど。補強がうまくいってるから、
今はそこまで穴にはなってないけども。
そろそろ惨デーライオンズ卒業してくれないかな
田辺は若手に教えるの上手いからずっと2軍で指導してもらいたい
打線も役割分担大事だと思うんだよね。
ここでオレ代打か?という場面で出されたら打てない。
塁に出て、送って、返す。これも立派な役割分担だよねぇ。
>>728 確実に勝ちを計算してるんだろ、どっかの馬鹿正直にやってる禿とは大違いだよ。
ローテをずらすとか落合だってやってること。
>>732 現状平尾くらいじゃないか?
そんな役割できてるの
>>722 それは言えてる
去年のCSの時に特に思ったが、中継ぎが悪いくせに準備の仕方もおかしい
肩つくっちゃひっこんでつくりなおしとかばっかりであれじゃ抑えられるものも押さえられん
しょぼい中継ぎなりに役割分担できればいいんだが、しょぼいからできてないともいうし…
田辺監督やっちゃうと失敗した時もうコーチとかに戻れなくなるじゃん
田辺いなくなったら野手の若手育成という残った看板すら失うよ
>>735 去年の長田の使い方みると、無理だね。
いきなりロッテ戦で四球だしたぐらいで禿げが切れてるし。
東尾伊東がコーチで無理なら、余所の元監督でよさそうなのをコーチにすればいい。
特にヘッド。
>>709 ケッペルはハムだが。で、寺西じゃなくて寺原ね
結局ナベは監督の器じゃなかったんだろな
>>735 ブルペンも大変だよね。誰が次投げるか、ファンでも簡単に予想できるくらい
シンプルな継投が(投手にとってもわかりやすくて)いいなと思うんだけど。
こうなってしまった投手陣ではそれも無理なんだろうな。
ハゲはデーブと一緒じゃないと力が発揮できないんだと思うよ
まあ伊藤の3位推しは、西武と選手への愛情だな。
Aクラス・CSは目指せよという励ましだ。
フロントからすると日シリいけなきゃ赤字で迷惑だろうが。
高速休日千円利用して西武ドームによく行ったけど
今日で打ち切りになるからしばらく行けなくなる。
球場で応援する人がんばってね。
>>717 今日の澤村打てないようじゃ期待薄だわ・・・
>>733 今の西武はエース級か荒れ球速球系初物右腕ぶつけときゃ
かなりの確率で抑えられるからな
あとは球数放らせて先発を6回までに下ろせばほぼ勝ち
西村も梨田もどんでんも秋山も内心ちょろいもんだと思ってるだろうね
ただ1001だけは・・・
>>741 2軍すら掌握できなかった奴が1軍なんて出来るわけないわな。
今年は最下位にならなければ満足です
>>378 今は安定してるけど許さんの使い方もそれなりに固定してあげて欲しい
長田だって去年の一時期は良かったけどだめになったのはあの起用法のせいもあると思う
とりあえず監督コーチ変えてオリックス色のユニフォームを戻してもらおうか
>>750 星野がいるからうちが連敗して自滅しない限り最下位はないと思う
>>751 あんな安定感抜群のPあっちこっちさせるのはナベくらいだろうな
伊東で交流戦ボロボロだった年を思い出してみろよ
秋山も坂田も2軍じゃ打ってるし、1軍上がった直後は
そこそこ打ってたのに1軍にいるとどんどん劣化していくな
他の控え打者も打ちそうな気配すらなく皆2軍落ち
浅村のスランプも長かったし
実力もあるだろうけど1軍にいても何も修正できないのかな
やっぱり田辺を1軍で見てみたい
>>751 ああ、ロングなのか勝ちパターンなのかはっきりしなかったときね。
これがまさしく俺達育成法だと思うよ。
みなどこで投げるのかわからなくて、炎上して落とされて自信を失っていく。
あくまで推論だけど。
>>751 許さんもセットアッパーというよりは去年の長田程じゃないけど、少しそっち寄りな気がする。
NHKでピッカリ佐野君も統一球でオーバーフェンスが減った分、外野守備がしっかりしているチームだといいって言ってたね
>>743 たまに相手チームのブルペンを見てるんだがリリーフいいチームのブルペンは準備もすっきりしてるんだよね
なんとかブルペン管理の専門家っぽいコーチだけでも呼んで欲しいよ
>>756 だからこそ伊東は監督ではな選手の整備権限のある球団本部長
をお願いしたい。整備するだけならきっと・・きっと。。
>>761 ブラウン高山大島が打てなくなった分、熊代秋山を起用した結果だな
そこって見据えてやってるのかわからんけど
>>762 橋本だった去年はそこそこ良かったんだよ。
なんで2軍におろして、逆に下で軍曹モードでいい小野が1軍着てるのか・・・ホントフロントの考えてることは意味不明だよ。
わざと負けさせたいとしか思えない。
伊東「松永?欲しい選手じゃなかった。松井光介が欲しかった」
やっぱり、俺達育成が打線の不振にも影響してきたように思えてきた。
2、3点好投手から何とか搾り取ったとしても、試合後半に逆転される経験値が
多いと投打の信頼は崩れていくものね。推測の域を出ないけどさ。
>>757 岡本さんの遺族からの許可いるし。
夏の檻の近鉄復刻ユニも牛マーク出ないんだから
>>768 そうなのか
復刻ユニでさえ出ないのは悲しいな
とりあえず今の監督をあとでよかったと思う事だけは絶対ないわw
例え次の監督が清原監督でも今の監督の方が良かったと思う事はない
今の監督が2軍監督時代から数えて何かチームに残したか?
誰1人投手は育てられないし伊東以上の左右病だし糞継投糞采配糞ローテ変更交流戦失速と最悪なことばかり
デーブなんて呼び込んでチームをめちゃくちゃにしたし
「寛容力」とかバカな言葉で選手をめちゃくちゃ甘やかしてチームを単なる仲良し野球サークルと変えてしまったし
甘ったれのぬるま湯球団だからギリギリの勝負も終盤の勝負所も1点差ゲームも勝てない
毎年毎年「まだ若いチームだから」と同じ言い訳を繰り返してもう3年
いつまで「若い」の?
バカみたいに大振りしてHRばかり狙う野球で勝てるの?
東尾伊原は普通に良い監督だったし伊東も今の監督よりマシ
とりあえず今の監督はせめて投手1人くらい育ててからやめろよ
平野がこのまま中継ぎで一本立ちすれ唯一1人だな
岡本は年間持ってねーし
しかも大石菊池ほどの素材でもあと2年はかかるんだろ?
投手育成力ねぇ〜!
そういやオチはクリンアップに対して何試合までは我慢するとかどっかで聞いたけど
どうすんのかね?森野や和田さん打ってる?
片岡は打順下げじゃなくてスタメン外した方が良いよ。そしたらセカンド義人…
渡辺のあとを引き受ける監督は大変だろうな。
涌井に代わるエースを育てないといけないし
大石菊池をどのポジションで育てるのか?
中継ぎ抑えを整備しないといけないし・・。
打線だって足が速いからってだけで3割打った事のない片岡1でいいのか?
1番は打数が多いんだぞ。
4番だって低打率の中村でいいのか?って個人的には思うし、外人が恐らく今期で全員サヨナラだし
>>771 調子は分からんが成績上では打ってないな
今日和田HR打ったみたいだけど・・・
>>760 許さんも、かつてはロング→四球連発→炎上が多かった気がする。
勝ちに関わる役割が合ってるんじゃないかと思うようになった(今のところ)。
>>762 西武ドームで嫁と試合見てブルペンである人達が投げ始めると、嫁に今日は捨て試合のつもりかなと言われた…。
セカンド石井とか言ってる奴バカか死ね
石井みたいな打てない老害はとっととトレードの駒にして抑え投手取ればいいんだよ
糞ロートルが
ハゲは主力を説得する事が出来ないからタチが悪い
負けるにしても最善を尽くしてくれ
統一球の影響でおかわりも完全にヤバくなってきたな
>>776 お前のいう打てない老害で取れるような抑え投手はさぞよく燃えるんだろうな?
そう簡単にゲームみたいな詐欺トレードは成立しないんだよ
つーか簡単に人に氏ねとかいうんじゃねーよ
>>772 1番は打順が1番回って来るんだよね
優勝狙う気があるなら1番打てない選手が1番はもう限界だと思うわ
来年以降今後考えても1番は3割か出塁率の高い選手置く方が得策だね
>>778 おかわりは死球の影響だと思うがな、まぁ元からそれほど調子いいわけではなかったが。
>>778 おかわりはもともと低打率で三振時々HRみたいなバッターだったからな
統一球はあまり関係ない気がw
あのデトボ以来おかしくなってるのには同意だが
ハムは中田に三振かホームランの選手になるな
チームに貢献できる打者になれと入団当初から指導しているけど
おかわりはデーブの教えを忠実に守った結果、今や三振か
ホームランの打者になってしまい相手投手からすれば怖くもない
カモ打者になってしまったから
黄金期のチーム打撃に徹するチームカラーはどこに消えたのだろうか
おかわりは自分が率は関係ないホームランが全て見たいなこと言ってるじゃん
>>783 フロントがそういう泥臭い黄金野球をNOしたから白にゃんこを経ていまの一発(も出ない)打線がある。
おかわりみたいなスタンスは他が機能してればいいんだけどさ
>おかわりはもともと低打率で三振時々HRみたいなバッターだったからな
ぶっちゃけ、そんな宝くじの様な奴を4番に置いていいんだろうか?
打率も残せてHR30本以上打てるならいいけどさ、打率捨ててHR狙いなら
別に4番に置く必要はないと思うんだが・・。
現状のおかわりを4番に据えるナベが悪いのかバッティングそのままのおかわりが悪いのか
出塁率よりヒットとかいう一番は居るし指導者が悪すぎる
4番に三振推奨とか勝つ事より優先する何かがハゲにはあるんか
2009年のおかわりが帰ってくれば・・・
あの時の彼は文句なしの四番だった
>>788 4番打者にHRか三振でいいなんて指導する禿が悪い。
>>781-782 ありがとう
今年は30本切ったホームラン王が出そうだな…。
飛ばない分は機動力を強化せねばいかんかな…。
打線全体か死んでるからどうしようもないな
>>783 黄金期からもう20年くらい経つんだが。
そんだけ経てば変わることもあるよ
前田敦子ってそこらへんを歩いている女子大生より
ブサイクなんだけど何で人気あんの?
鷹はざっと見ても3割経験者が川崎、小久保、内川、カブ、長谷川、柴原
多村、松中と8人はいる
ハムは賢介、糸井、小谷野、稲葉、二岡、金子、6人いる
西武は中島と栗山、2人のみ
この違いは大きいね
>>797 過去の実績なんざ関係ねーぜ。今がどうかだ
うちが一番統一球の被害受けてるね
>>792 そうだな
若手の頃はそれでありだったんだが中堅でチームの中心となると現状じゃダメだな
どっかで変われなかったのか・・・
>>787-789 ただ、おかわりなりに4番としてヒットで繋ごうとか
考えてる場面もたまに見るんだよね
結局裏目に出てるんだけどw
やっぱり6〜7番くらいで地雷仕掛ける感じで打順配置
→思い切り打たせる方がいいと思う
>>801 三振かHRでいいなんてのは5・6番打者の話だからな。
4番に据えるなら堅実に打点を挙げれる(すなわち犠打でも進塁打でもいい)バッティングが出来る奴じゃなきゃダメ。
逆にそれが高確率で出来る打者ならHR打者である必要性は全く0。
ハマ村田を見習え
>>728 単に日程のせいだと思うけどね。
ロッテとは平日しか当たってない。本来なら成瀬とは当たらないはずだったんだけどね。
震災の影響で開幕がずれたから当たるはめになった。唐川にしてももともと開幕2戦目にロッテが唐川を配置したから
当たっちゃっただけでしょ。うちと当たることを想定して考えたとしても
相性がいいってデータがあればそうするよ。それは珍しい話でもなんでない。
単なる戦略だ。
中島の打率はこのまま上がってこないのだろうか…
余程のことが無い限り、今年で出ていってしまうと思うけど、
今の成績では寂しすぎる
09年のおかわりが神がかり的になったのは
股関節怪我して登録抹消されて
それで右打ちマスターして戻ってきてからなんだよな
センターから右方向意識するようになって穴が極端になくなった
そのおかわりも10年のオープン戦で鷹の森福からの自打球を顔面に当てて元に戻ってしまった
内角に食い込んでくるボールを右方向へ打とうとしたら顔にぶつけてしまったことで
恐怖心が芽生え右方向へのバッティングを見失ってしまった
今のナカジにも言えることなんだけど
右の強打者が右方向への意識を失うと単なる大型扇風機にしかならなくなる
ナカジもホームラン減ってもいいから去年までのスタイルに戻して欲しい
今のままじゃ相手ピッチャーやりやすいだろうなと思う
>>807 HR増えたけど、打率下がりまくりだしな
>>803 4番は小谷野みたいのが理想だよな
別にホームランバッターじゃなくていい勝負強い打者の方がいいでしょ
おかわりは去年も得点圏が1割台で今年も200とか本当に勝負弱い
811 :
代打名無し@実況は野球ch板よ:2011/06/19(日) 23:50:23.86 ID:f98pUWjQ0
1番 セカンド 浅村 (高2ではセカンドで甲子園出場)
出塁センスはこいつの方が上だ
ナベと球団が興業のため 片岡、栗山、中島、中村をいじらない
勝利とは関係ないことに執着している
>>811 落合だったら栗山は別としてとっくにいじってるな。特に片岡
浅村1番試して欲しいな
浅村って四球も選べるんだよね
どーでもよい、せめての救いは東京ドームだから移動が大して無い事だけだな
>>812 寧ろナベぐらいじゃないのか動かさないのは
>>811 もう最後の一花と踏んでるんだろうなフロントが。
これでナカジたちイケメン集団が出てったらあとは弱小チームで腐女子も呼べず閑古鳥→球団消滅路線だろ。
親会社もさっさと大きな負債になってる球団潰したいのが本音だし。
>>811 浅村も不調が長引くとなぁ
1番にすりゃ悪いなりに出塁しようとかできるかなー
そういや次の楽天4連戦のローテどうなるんだろうな
組みなおすなら今しかないけど涌井や帆足の状態とかよくわからんわ
>>811 興業のためだったら、チームの勝利が一番だとおもうけどね
渡辺が1〜4の打順をいじらないのは、それ以外の選択肢が無いと
判断しているからじゃないかなぁ
現状、浅村1番は面白いと思うよ
西武の選手は一人一人は凄いわけですから…みたいにどこでも言われるけど
これって裏を返せば一丸となってない、同じ方向を向いていないって事なのかね
小粒で地味でもコツコツやればいいのよ的な
>>816 その4人固定はナベQが八百長やってるのかと疑うレベルだよな
ミーハーファンだって成績悪けりゃ逃げてくよ
うん、順調に伸びてるね
この勢いじゃ明日の朝までには次スレに突入だ
おかわりみたいな低打率宝くじバッターを4番に据えるのは禿だけだろ。
こんなオナニーマン振りバッターは7〜8番で適当に打たせときゃいいのに。
4番で打線途切れるような打順組んで何がしたいんだろうな、あの禿は。
中島 .262 9本 32打点 4盗塁
松田 .293 12本 42打点 8盗塁
楽天やけど4連戦先発教えてくれ
826 :
代打名無し@実況は野球ch板よ:2011/06/20(月) 00:00:02.67 ID:f98pUWjQ0
>>818 ヒジとか脇腹とか足つりとか
で完投するやついないんだからまともじゃないね
今日の澤村攻略するなら序盤だった
4回銀の場面だけがクローズアップされるが
そもそも1回3回の先頭打者片岡が出塁してれば大きく違っていた
一番打者が初回3球目ど真ん中ぽP、3回2球目インコース真ん中ぽPじゃ話にならんわ
オレが監督なら4番に中村は置かないなぁ。
だっていちばん攻め方が楽だもん。
高低左右色んなボール振ってくれるし、HRだけ気を付ければいいからな。
鷹だがうちの援護宜しくおながいします。
ハムにエースをあてまくってください。いつも敵同士だったけど、今年だけでいいので
見方をしてください。
それとも、維持でもうちを目の敵にしまつか?
今のナカジのバッティングの功罪がモロに出たのが猫屋敷での広島最終戦
9回表スクイズで1点リードされた直後の裏の攻撃で
サファテから同点ホームラン打ったんだけど
当たればあれだけ大きい当たり打てるようになったのはなったけど
サヨナラのチャンスで回ってきた10回の2死満塁では空振り三振
以前のナカジのスタイルならしぶとく右方向へ持っていく場面でも
無茶振り打法で三振するんだよ
これがチャンスに弱くなった証拠でもある
統一球を右方向へホームランするのは確かに難しくなったかもしれないけど
おかげでボールから目を離すのが早くなってちゃんとミートできなくなった
メジャー目指すならもう一度右方向へのバッティングを取り戻さないといけないはずなんだが
どうして誰もそういうアドバイスしないのか理解できない
>>800 打撃が死んでるのは他のチームでもあるとして、
恩恵受けてる投手が異様に少なくないか?
帆足、ミンチェ、西口は確実に恩恵受けてると思う
涌井と石井は恩恵受けてないまでも対応済だと思うんだが
後の連中は統一球に対応できてないとしか思えない
野上や平野なんて、統一球でもう1段高みにいけると思ったんだが
>>825 ケガの具合がわからんので誰が来るか分からんが
岸と西口は入るんじゃないかな
先発投手は誰も信用出来ないし、野手はそろって打てないしで何の上がり目もないなw
リリーフ陣だけが欠点みたいに言われてた頃が懐かしいよ・・
よく他球団ファンからなんだかんだで西武は強いとか言われるけど
こっちからしたら煽られてるとしか思えないレベル
現状どこを見たら強いと思えるんだよ
泣きたいわほんとに
>>837 三流相手に打ちまくるからそう言われるんじゃない?
西武打線打ちだしたら止まらないとかすげえ!みたいな感じで
今日の対戦相手の巨人だって5年前はクソみたいなリリーフ陣だったんだからなあ
それでも今はある程度になってるんだから、巨人に出来てウチに出来ない事は無いだろう
840 :
代打名無し@実況は野球ch板よ:2011/06/20(月) 00:08:32.07 ID:6O3xG4iY0
>>827 たらればじゃないよね
今日ウチが沢村を攻略するチャンスはゼロだったんだよ
たとえ相手が調子悪くてもね
金子千尋に何回でもひねられてるの見ればわかるでしょ?
西武は苦手なんだよパワーピッチャーが。
>>831 土井しか中島に言えない、中島も土井の言う事なら聞くってそういう師弟関係にあるはずなんどけどねぇ
842 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 00:09:06.29 ID:qT+9kpHX0
4日も野球がないとこのスレ変な流れになるんだろうな。
選手の髪型とか、おさわりに女がいるとか、ユニフォームの色とか・・・欝だ。
西口は楽天戦か
楽しみだわ
平尾が言ってたろ
ウチは強いチームじゃないって
それが全てだよな
黄金時代なんて今の戦力じゃ無理
この交流戦の終盤戦で渡辺野球の終焉がハッキリ見えたな。
継投の致命的な失敗の数々や、低打率のおかわりの4番起用など諸々ね。
あとナカジは、日本で満足に3割も打てない中距離打者が、メジャーで通用すると思ってるのなら、
そりゃ考えが甘すぎると思った方がいいよ。
>>830 安心しろ
あんたんとこにもハムにも平等にボロ負けするはずだからw
>>839 資金力が段違いだろ
育成指名しまくって、スタッフそろえて3軍作って、設備整えて・・・
西武に出来る?
とか何とかいって、またハムにはやさしくしてホークスに対しては張り切って
くるんだろうに。
とりあえず野上は下へ行ってこい
被害妄想激しいくっさいのが沸いてきたな
高木豊は澤村には早めの攻略ならって言ってたな、ファールで粘って追い込まれると澤村の術中にはまると…
>>838 ナカジとおかわりは1流からHR打ってるからじゃね
ダル、石川、渡辺、成瀬、澤村とかさ
08年のナカジおかわりは12球団最強の3番4番と言われてた
1番2番が酷くてもナカジおかわりでカバーしてた
開幕戦のダル打ちで今年はいける!と思ったんだがなぁ
まだ諦めた訳じゃないけど明るい兆しが見えないのも事実
4日の内に期待できる材料がなにか出てくればいいけど
これから10連戦とか控えて更に選手バテてくるからね
>>853 あの試合で、もう今年は優勝や!!!とか騒いでた俺を誰か殺してくれ・・・・
856 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 00:18:18.99 ID:XZSDclw70
石井丈監督になりそうだな。
>>854 これ以上バテたらいったいどうなっちまうんだ
10連戦は西武に不利な日程だからな
投手も故障持ちで中継ぎ抑えもいないからね
おかわり四番とかいう冗談はやめろ
相手も楽だろう
>>851 でも結局初球ぽpとか2球目セカンドゴロとかなるんだもの
>>858 これはもう宮田や岩尾を上げてまぐれ勝ちを期待するっきゃないな
862 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 00:22:08.07 ID:aiSxbxvC0
こんだけの体たらくでも
全く動こうとしない、働かないフロント、球団は
一体何なの
ファンがいつまでもいると思うなよ
863 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 00:22:47.33 ID:35tmWNisO
とうとう石井丈の監督手形が現実味を帯びてきたな
865 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 00:23:37.30 ID:qT+9kpHX0
阪神の連続無得点止めてあげたし、広島の10何連敗も止めてあげたし、
沢村にプロ初完投、須田にプロ初勝利、中日ヤクルト戦では5点をひっくり返され、
最後は阿部、小笠原を復活させてリーグ戦に突入か。
まぁセリーグからは感謝されてるだろうな。
喜ばれる球団になってよかったよかった。
まさに弱者の理論だな。
>>861 それこそテスト出来そうなヤツは一度は上げてみても
いいかもな。
今年はAクラス入っても正直価値がないよ。
首位と2ケタのゲーム差ついての3位とか…
>>852 08年の4番バッターはブラゼルだけど
おかわりは6番
日本シリーズだけだよ4番は
フロントもこれで、外人投手期限ギリギリに安くて微妙なので
ごまかすだろな。で、とっとと次期監督候補の検討に水面下で
はいるだろな。
交流戦終わったしライオンズ戦が楽しみだわ
>>868 内部昇格とかとにかく金のかからない方法しか
考えないだろ。
こんなんだとベイみたく暗黒時代を迎えそうだ。
中村みたいなタイプは5番6番にいるから光るのであって4番タイプではないよな
872 :
代打名無し@実況は野球ch板よ:2011/06/20(月) 00:26:50.10 ID:6O3xG4iY0
気づいたら最下位の楽天と1ゲーム差だな
いきなり最下位争いから始まるんだな
>>871 そうだね。
おかわりは6番で気楽に打たせるのが相応しい。
こういうところでウチの外国人の見る目の無さが
もろに響いてる。
>>873 10連戦が終わった頃にはどうなってるか…
ところでナベQがいう秘策って何かなw
でも今年は仕方ないのかもなぁ…銀の育成と若手外野を一人前にということで
Pも若手投げさせないと
>>863 92年のMVPのとき将来の幹部候補生と言われてきてまさかいよいよとは…。
どの球団からも一番当たりたいチームとして大人気球団になっちゃったような
880 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 00:34:53.24 ID:qT+9kpHX0
ブラウンあげろや。ほんで10試合ほどテストしてだめなら首にしろ。
今のままじゃ外人枠無駄だし、かといって今すぐ首じゃブラウンも納得できないだろうから。
どうせ外野はドングリなんだから早めに手を打っていけや。
あとグラもクローザーで使えないなら首な。今の中途半端な起用法ではなく、
2,3試合僅差の9回で頭から最後まで任せてみる。
それで全部さよなライオンだったらグラも納得するだろう。
どうせBクラスなんだから、それくらいの余裕は十分あるはず。
881 :
代打名無し@実況は野球ch板よ:2011/06/20(月) 00:35:16.42 ID:6O3xG4iY0
4番に何年も座ったてホームラン王をとった人が6番じゃ気楽にとはならないと思うけど
>>874 昨日の試合後にそんな感じの事をナベQが言ってたので…
さすがに片岡の打順を下げる位の事はしてもらいたいが。
他の監督ならとっくにやるだろうに。
大きいのも打てるが、状況に応じたバッティングで打点を稼げるのが4番打者。
おかわりは、万年3Aレベルの荒削りな助っ人外人打者みたいだもん。
それを4番に起用するナベの野球IQの低さのツケが、ここに来て一気に出て来てる。
>>877 09は良かったね
なんJだったか次回WBC4番は誰かってスレで
中村は本塁打は怖いけど4番なら怖くないって言われてて
他球団の認識ってそういうもんなんだなって思った
もうずっと4番中村でそういうもんだと思ってたから
感覚が麻痺してるのかもしれない
>>751 多分おれへのレスだね
>>752 やっぱり点差あるときに先発ちょっと危ないから引っ込めるってのは
そうそう簡単じゃないよ。どれだけリリーフがよくてもね。
>>884 黄金時代の野球を真っ向から否定してるとしか
思えないよな。
1点を泥臭く取りに行く野球をやらないんだから
相手からすれば本当にやりやすいな。
出し惜しみしないって言ってたのに秘策なのか
890 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 00:39:26.10 ID:35tmWNisO
糞手腕の投手コーチが首にならないのは監督としての育成
>>862 それでも仮にリーグ戦再開して投打噛み合って8連勝くらいしたらそんな気持ちもぶっ飛ぶんだよな
そんでまた連敗して…の無限ループ
中島が復活したかと思ったらまたブレーキみたいなもん
ダメだこのチーム
>>887 思えないというか否定してるよ、バ寛容力の本の中で。(悪いとはいってないが)
派手な野球がしたいともね。
>>783 中途半端な打者になって燻ってた男に何を言うのかねw
いや、4番にふさわしいタイプじゃないという理屈なら正しいが
中村の特長を無視する見方はアホすぎる。
>>889 それとも新外国人が決まりそうとか?
だとしてもこの時期に取れるヤツなんぞ
たかが知れてるな。
>>891 持ち上げといては落とす・・・「ちやほやの法則」ですね
なんでSBじゃなくてウチなんだよ
>>885 ファンでも、中村の4番としての信頼感無いし。
>>862 もうやる気0、親会社もさっさと手放したいと思ってる。
>>892 まるで鷹の監督やって失敗した
田淵みたいな思考だね。
広岡や森から何も学ばなかったのかね。
そう考えると伊東はかなりマトモだったともいえるな。
899 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 00:43:46.73 ID:qT+9kpHX0
>>879 一応は去年までは眠れる獅子だと思われてたみたいだが、
実は死せる獅子だということが判明したからな。
守れない、走れない、めったに打たない。
勝負弱い、中継ぎ以下崩壊、先発も牧田を後ろへ回せば実質崩壊。
若手は低レベルのドングリ。
何点リードされても先発さえおろせば確実に勝てる。
そりゃどこでもうちとやりたがるわ。
まあ、強くても客少ない時代有ったから、派手で強くってのも解らんではないが、
その攻撃野球もどんどんパターンが減っての粗っぽいブンブン野球になったからな。
野球の常識どころかチームも破壊したでござる。
ナベもやろうと思えば出来るんだろうが森監督が嫌なんかな
902 :
代打名無し@実況は野球ch板よ:2011/06/20(月) 00:44:25.65 ID:6O3xG4iY0
最近の中村は甘い球の打ち損じることが多いな
今日もドキッとする球が結構あったけどなぜか見逃したりしてたな
打線も対応していくんじゃなくて、上手く当たれば儲けの博打要素が強くなった。
おかげで序盤駄目ならほぼ終了に。
更に後ろには博打のような中継ぎ陣が。
>>899 出し惜しみなくふんだんにいろんなプレゼントしちゃうからねえ
プレゼンター&リハビラーとしてはこの上もなく優秀という・・・
どっか恩返ししてくれるチームはいないのか
やっぱりここはキリンビールライオンズかアサヒビールライオンズしかないな
>>901 89年の大一番でブライアントに決勝HR打たれた後で、
「なぜフォークを投げなかった?」と結果論で
言われた事を根に持ってるのかもな。
>>904 去年の終盤から先月辺りまで、とんだ噛ませチームだなと思ってたけど、最早噛ませの域すら達してない。三下チーム。
行ってくるけど、スレタイこれしかないけど、良いのか?
勃て…勃つんだ、丈!@埼玉西武ライオンズ'11-88
逆転負けは慣れたが大差での完敗は慣れてないのかね
スレの伸びが早い
>>911 慣れてないというより、何も得るものがないからな。
野上なんてただ投げてる様にしか見えなかったし…
本当にやる気が感じられなかったよ。
914 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 00:53:30.40 ID:qT+9kpHX0
黄金期の西武名物
AKD砲、抜けない外野、魔のトライアングル、伝説の走塁、サンフレッチェ
最近の西武名物
ゲッツーロボに
POPスター…
そしてMrソロに忘れてならぬ俺達・・・
最近パスボーラーも頭角を現わしてきた。
中継ぎ炎上によるさよなライオン、
2線級からは馬鹿打ちするが、エース級には無条件降伏の長いものには巻かれろ打線。
実はこれは渡辺を人身御供とし暗黒時代を演出することによって
次就任する監督を華々しくデビューさせ箔をつけようという球団の策謀だったのだ!
メジャーメジャーで、内心日本の野球を舐めきってるナカジに、時折打つHRをチャンスで三振しても
恥じないための免罪符にしてるようなおかわり…。これが渡辺野球の全てを体現してると思う。
これじゃ必死でチャンスを作ってくれる栗山がバカみたいだよ。
交流戦の得点圏打率トップがカナジてww
どうせそんなに打順弄らないんだろうが
せめて12番と45番の入れ替えくらいは期待したい
>>914 まさにその通りで…
高木浩之がいなくなった時点で残党?が
みんないなくなってしまったよな。
ナベ&デーブの目指す野球では居場所が無くなった云々…
>>914 相手先発は未勝利新人→必ず初勝利プレゼント
も忘れてはなりませんな
921 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 00:57:19.64 ID:qT+9kpHX0
別におさわりは200三振してもいいと思う。120打点あげてくれれば。
だから逆転の発想でおさわり3番でいいと思う。ゲッツーロボが発動する前に・・・
>>917 さらには交流戦のHRトップがおかわりw
本当に悪い冗談かと…
殆どがソロばかりだけどこれはナカジが
いつまで経っても本調子にならないのが大きいな。
>>917 いかに栗山が頑張ってくれてるかてことだよな。
どういう場面で打ってるかの精査が必要だな
もう奇数年は野球みたくないわ 2007年に比べたらまだマシだけどさ。 ホントに頑張ってるって伝わってくるのは栗山と平尾だけ 安心のポップスター片岡 メジャーリーグが夢やから!の自分勝手な打撃の中島
去年までのセと今年のパのように、こうもAクラスとBクラスの差が
激しいと、球界再編、1リーグ制導入になるかも?
>>918 「自力で乗り越えろ」とでも言いたいんだろうが、
今や復調を待ってられる余裕はないんだよな。
土井もヘッド兼打撃コーチなら何らかの策を
講じないとな。
栗山は職人って感じだよな
熱さがプレーに表れてると思う
なんとか報われて欲しいわ
ちょっと話飛ぶが、オカアツ下でも失点したんだな・・・本格的に壊れたか。
まー実際もとから壊れかけ(故障持ち)だったわけだけど。
>>928 本来なら、栗山みたいな選手がチームリーダーに
なってくれるといいんだが…
ただ、職人気質ゆえ難しいかね。
栗山もたまに熱くなりすぎてクソ山さんと化しマン振りするけどなw
まぁ気持ちが出てる分マシか?
今年は若手が頑張ってるから
若手の頑張りに触発されて初心に返ってプレーしてほしいわ
>>929 もう今年は無理しなくていいんじゃないか?
上に戻ってもまた酷使で取り返しのつかない再発とか
やってしまいかねないよ。
>>928 チームのためというのが打撃からも伝わってくるよね。
ナカジはメジャーと言う夢のため、おかわりは自分の持ち味>チームの勝利というのが伝わってくる。
パの順位表ひどすぎwwww
2強4雑魚やね
最下位まで1ゲーム
交流戦明けの楽天戦のカードで早速最下位転落やん
>>934 こんな状況では3位も最下位も大して変わらないよ。
むしろBクラスで終わった方が体制一新しやすいかも。
936 :
代打名無し@実況は野球ch板よ:2011/06/20(月) 01:08:36.69 ID:6O3xG4iY0
>>928 でも最後のボテボテショートゴロかっこ悪かったわ
937 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 01:10:20.41 ID:Q4AhacWSO
やっぱり西武時代中期までの清原の方が四番としては、おかわりより上かな?
>>937 当然。
てかカブレラ、和田、清原のあしもとにすらおよばないよ>おかわり
栗山は性格に難が無ければリーダーになれたのにな・・・
松坂にあれだけ嫌われるって酷いんだろなw
涌井のが他の野手よりよっぽど打つとかもうね
選手がどういう気持ちで野球やってるかなんて
本人じゃあるまいし、真実はわからん
見る側の感性や性格、想像力によって捉え方も違う
捻くれて取るも真っ直ぐに取るも裏の裏の裏を読むも人それぞれだね
>>939 審判に当り散らすからね
顔はいいけど性格は良くないでしょ
次スレわ?
>>940 投手の方が、打球をよく見て大振りしないからなんだろうな。
どこぞの3番4番打者様は、そういう泥臭いことが出来ないんだろう。で、チームは負けると。
審判じゃなくて球団職員?だった…
2009年のおかわりでさえも勝負弱いと結構言われてたからな
3割は打てなかったけど打点120挙げてもそう言われるというのは何かあるんだろうな
右打ちあまりしないからかな
大輔に守備が下手くそで怒られてきれたってあったなw
大輔は紳士な男だと思う
>>948 栗山も出始めは守備が上手くなかったからな
両親ですら栗山のところに飛んでこないように祈ってたくらいだったし
950 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 01:20:20.86 ID:QNjvsGt0O
>>948 「球際に弱い…」
栗山が守備でやらかして負けた試合後の
談話でこんなコメントしてたのが懐かしい。
客観的に見て上の2チームより戦力的に劣っている
その事実をを認めて
挑戦者として1試合1試合挑みかかる気持ちで戦って欲しい
そうすれば3位になれる戦力はあるチームだと思う
>>952 首脳陣はそう思ってるだろうけど、
選手たちの意識がまるで変わってないのが問題。
08年のプレースタイルから抜け出せない限りは
厳しいと思う。
ファンもライオンズは弱い未熟なチームだと認めるところから始まる
強かった時代はもう終わってる
そうすれば若い選手が多いチームだしもっと前向きになれると思う
955 :
代打名無し@実況は野球ch板よ:2011/06/20(月) 01:29:19.04 ID:6O3xG4iY0
統一球はまだメジャーのボールよりはよく飛ぶんだってね
どうせならメジャーと同じにすればいいのに
>>954 今の戦力状況だととても強豪とはいえないからな
中継ぎは12球団最低、抑えがいない
三遊間の守備は下手
打線が爆発したときじゃないと勝てない
そったらピッチャー0点だいぞくしゅつ
>>954 黄金時代は90年代後半ですでに終わってるからな。
伊東時代にその遺産も全て食いつくしてしまったし…
1から再構築するのは大変だろうけど、
今年はその下地作りと割り切るしかないな。
>>957 それでいいんだよ
そしたら勘違いしてメジャー行くって野手が減るし
ソフバンとハムから貯金を奪い続けるしかない
961 :
代打名無し@実況は野球ch板よ:2011/06/20(月) 01:35:09.71 ID:6O3xG4iY0
強くないライオンズじゃおもしろくにゃ〜い
ライオンズが挑戦者じゃつまんにゃ〜い
962 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 01:35:55.94 ID:TYUj1cMLO
石井一久は200勝できそうかな?
963 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 01:36:03.25 ID:1M7GW2X80
渡辺3年計画とはなんだったのかと
しかし今日は交流戦の締めとは思えないくらい何も残らなかった
現地で見ていてイライラしてフラッグ投げ捨てようかと思った
>>951 ってかあの発言は別にあの試合の栗山のプレーだけを指して言ったわけじゃないからね。
中島の守備、義人の守備(因みにあの試合でもサードで悪送球してる)
全部含めてだよ。
下位ってゲーム差僅差なんだな
見てビックリした
連敗したらもう終わりってことか
966 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 01:37:23.51 ID:1M7GW2X80
今年は貯金10できないならBクラス落ちでいいよ
下手に3位になって短期決戦で上いかれても申し訳なさしかない
↑要はあの年は序盤から野手がエラーしまくりだったってこと。
中島も菊池も勘違いメジャー願望か
そういや中島も05年のPOでエラーしてマウンドに謝りに言ったら目線も合わされずに無視されてシッって手で追い払われてたな
>>964 もちろんそれは分かってる。
05年は守備が全体的に酷かったシーズンだったな。
首位以外なら無意味に近いから落ちるならとことん落ちて欲しいな あの優勝した年だって片岡が舐めた発言してから逆転負けしたり 足踏みしたのに。 あの時に選手は何も学ばなかったんだろうか
このスレは野球経験者いないの?
>>968 中島はそうだろ
内野手は駄目駄目なのにまだ緒戦しようとしてるんだし
稼頭央がどん底に落ちるまでを見てなかったのかと思う
まあ中島はメジャーに行きたいだけだろうからマイナーからでもいくって言うだろうけど
重要なチャンスに打点稼げない中島なんて不要だろ 打点稼いでる時はエース以下の投手から打ってるだけだし
昨年だってマジック3くらいまでいったのにそこから逆転されて優勝逃したべ
しかも最後の福岡3連戦の試合前にヘラヘラ笑いながら余裕で練習してるのを見て小久保が「こんなチームに負けられるか」と燃えたとか
しかも「西武は中継ぎが弱い」ってフラグ立ててもらっても何も反発せずに打たれ続けた中継ぎ陣
975 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 01:43:38.69 ID:1M7GW2X80
>>970 2008年の話だよな? 打てない塁に出れない一番打者wwwは何言ったっけ?
976 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 01:45:28.46 ID:1M7GW2X80
>>974 いまさらだがマジック3まで減らして対象チームと敵地3連戦
2勝すれば優勝・1勝でも王手の状況で3タテされるとか前代未聞だよな
あれは後世に語り継がれていいレベルの大失態
西武ファンは野球経験者が少ない?
978 :
代打名無し@実況は野球ch板よ:2011/06/20(月) 01:46:08.34 ID:6O3xG4iY0
巨人に負けるくらいなら死んだ方がマシだ
という気概を忘れてもらっては困りますよ ライオンズのみなさん
反省してこれからは巨人には死んでも負けないと約束してね
もう寝ます
片岡:悪いけど今日、僕たちが優勝するからね!
→グラマンまさかの逆転満塁弾で負け。 GTの3点タイムリーだったかな?で超喜んだのも思い出
>>976 マジック3までいって優勝できなかったチームって史上初じゃないのかね
最終戦だけは勝てると思ったけど一久が降板して一気に流れ変わっちゃったからな
打たれたのは岡本だったのがまたなんとも…
たかが4試合しか戦わない相手に死んでも負けるなとか馬鹿馬鹿しい
ソフバンやハム相手ならまだしも
西武ファンなら松井稼頭央の失敗を見てるだろ
中島が成功するだなんてとてもじゃないがいえないはずだよ
983 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 01:48:37.20 ID:1M7GW2X80
>>979 その試合行ってたわwww
あいつそんな舐めたこと言ってたのか
シリーズで脚光浴びたけどそれ以降しょっぱいのは野球の神様に見放されたからだな
>>979 その逆転満塁弾打った人が今西武にいるんだよね。心強い!
985 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 01:50:17.72 ID:1M7GW2X80
>>978 交流戦始まった当初は選手もスタンドも巨人に負けられないみたいな雰囲気あった
けど最近は所詮たかがシーズン中の1試合と割り切ってる感がある
むしろ巨人の方がこっちを意識してる気すらする
>>980 原が慣れないセカンドでエラーやらかしたのが痛かったな。
あと片岡がこの試合で足痛めて結局ポストシーズンも出れず…
未だにその影響があるのかね?
松坂、松井:好成績残して渡米→あっちでも頑張れよ!!
中島:しょっぱい成績→まいっか
988 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 01:51:12.98 ID:1M7GW2X80
>>984 そいつもいまやたまにしか打たない・簡単に一塁線を抜かれるへぼ選手だけどな
ホセも優勝がかかった試合で満塁なんて打つなよ
ホセは西武ファンが帰るの見て悲しそうな顔してたがお前が満塁打ったからじゃんかよw
>>971 自分が経験者らしい発言をすればいいじゃん。
人を見下すようなことを言ってないでさ。
>>985 あっちは日シリで負けて以来かなり意識してるんじゃない?
原監督とかライオンズに負けるとすごく悔しがるし
内海澤村に小笠原やら亀井やら由伸やら全ての駒揃えて万全の体制で挑んできたし
昨年も岸に初戦で完璧に押さえられてから本気になられて残り3試合全部負けたし
今年も同じパターンになったな
>>991 うちは巨人に日本シリで4タテくらったけどなw
>>990 見下してないけど、見下されてると捉えるなら勝手に
>>992 それはお互い様だけどなw
90年にはウチが巨人を4タテしてるから。
あの頃とは全く別物のチームだけどねw
>>992 あれは堤が…
でもなんだかんだで堤がいなくなってからチームも年々弱体化の流れになったような…
996 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 01:57:40.72 ID:1M7GW2X80
>>991 ああ08年の影響か
勝った側だから意識してなかったが確かにあの熱戦で負けた方は相当悔しかっただろうな
向こうはホームで7回までリードして方程式に持ってきかけたとこだし
越智なんていい投手なのにいつの間にか落ちぶれちゃったもんな
>>995 そりゃそうだな。
おかげで貧乏になっちゃってロクな補強も
出来なくなってこのありさまだw
野手のスタメンが若すぎるよな と言っても27歳くらいなんだけどさ チームを統一してくれるベテラン野手がいればいいんだが 平尾じゃレギュラーでの実績があまりないから 締まらないし
>>998 その平尾にしたって生え抜きじゃないし…
あとは栗山に何とか頑張ってもらうしかないな。
1001 :
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