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前スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1307545623/
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 16:52:03.42 ID:jnj0sGVuO
もうだめだなこのスレ
チンカス並の初心者しかいない
やっぱりシーボルがいないと大島優子も逆転されたな
>>1おっつんこでござる
C!A!R!P!
鯉したっていいじゃない♪
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 10:06:31.71 ID:/dHZPIG5O
あげ
丸の本職ってセンター?ライト?
1000 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/06/10(金) 10:04:00.25 ID:QTKMEgaO0
1000なら天谷覚醒
信じるわ
捕ったら上手いと思ってんのかな
あまやん
覚醒しても中距離だよねー
まあ打てないに越したことはないけど
天谷に限らず、ポジショニングが悪いんだよ
仁志じゃないが、なんであそこでアウトにっていう
プレーは殆どないし、相手の打球は抜けるのにこっちのは
阻まれるということもよくある
これは相手の打者の傾向を把握してない証拠だ、これに限らず
カープは出たとこ勝負しすぎ
バッターは来た球を振り回すばかり
投手は配球できてない
こういう積み重ねも成績の差になってるんだよな
カープはひたすら打って走ってばかり
>打てないに越したことはない
アンチ天谷はお引き取り願えますか?
天谷は補球は赤松には遠く及ばなくても上手い方ではあるかもしれないが
送球が下手すぎるじゃん
ノムケンも基本的に気合いだとか練習だとかそんなのばかりで
自チームのことすらあまり研究してない
今どの打者が好調だとかそこすら把握してない
それがカープの弱さだよ
勘違いしてるやつが多いが
天谷は守備上手いよ
カプの外野手だと3番目に
守備の上手い下手に絶対基準はない
漠然と@@は上手い、という表現があるだけ
今日は広島西武戦しかないのか。全プロ野球ファンの注目集めちゃうなんて緊張しちゃうじゃないかコノヤロウ
なぜアウトになるかといえば、飛んだところに人がいるからアウトになり
なぜヒットになるかといえば居ないとこに落とされるかヒットとなる
そんな基本的なことから研究すれば自ずとどこを守ればいいか
見えてくる
今日はうちのマエケンが沢村賞の貫禄を新人ルーキーに見せ付けてやんよ
>>12 いやうまい下手はイメージではなく実戦で判断すべきだろ
天谷はポジショニングも悪いし、打球判断もなってないよ
ただ足が速いから身体能力でどうにかなってるけどこれが
一度廣瀬のような足の怪我したらそれもなくなるんだぞ
守備がうまいやつは、抜けそうなところを守ってるし
落下地点に一直線にいける
天谷は取る寸前までバタバタしとるやないか
マエケンもそろそろ完封してくれ
キャンプで外野ノックをじっくり見ると違いがよくわかった
赤松が普通に獲ってるのが他の野手ではファインプレーに見えたりするんだよね
終盤、赤松が守備固めで入るようなのが理想
>>16 んじゃ怪我しないよう頑張れとしか
天谷は教えて良くなるタイプに思えん
他の若手育てた方が話早い
>>19 そうそう、赤松は並の野手だとダイビングしないと届かないところに
追いつけるんだ、これは脚力のみでできることではなくちゃんと
落下地点に一直線にいけるからだ
理想というなら赤松が打ちまくってレギュラー定着が理想だろ
はよ夜にならんかのう。
今日も勝つで。
>>20 うーん、それは天谷個人だけじゃなくカープの守備てみんな
そんな感じじゃないか、もっとポジショニングとか飛ぶ方向に
守備位置を取るとかそういう発想を持った守備走塁コーチがいればね
カープの場合は守備向上といったらひたすらノックだからね
もちろん、身体能力も大事だし精神的な面も大事だけどそもそも
飛んでくるところに守るっていう基本ができないとな
俺も天谷の守備は過小評価されているとおもう(肩を除く)
打球判断が良くても足がないと取れない。俺は逆に広瀬が過大評価されているように思えるね。
打球判断は素晴らしいが足がない点は大きなマイナス要素。
赤松はあげなの?
>>16 イメージ?実戦?
で、一体誰が今天谷より上手いと?
廣瀬は足は速くないけど、ボールの取り方が上手い
平凡フライはほとんど好返球出きるように、助走しながらキャッチしてるのが見ててよーわかる
助走キャッチしてその加速で返球してるから返球にスピードが出て使えるんだよ
>>28 広瀬が良い外野手であることは前提で過大評価と言っているわけで
良い外野手ということには異論はない。
ただ足がないだけに一杯一杯の守備になるのが体には堪えそうで
それが故障に繋がっているような気はする。
>>27 だから実戦みろよ、天谷はそんなにうまいほうじゃないだろ
足の速さでカバーしてるだけで
マツダのフェンスによじ登って捕れるのは赤松と天谷だけだ。
天谷は打球判断が悪い事がたまにあるたがもういつも悪いことに
なってるのはかわいそうだw
たまに定位置から凄い場所まで走ってる場合がある。
ナゴドでフェンス間際まで一直線に走りこんで僅かに捕れなかった
事があったがそれでもここでは赤松だったらなんて言われてたが
どうみても赤松でも無理だった。
まあたまにやらかすからしゃあないけど
打球判断がいちばん大事
足の速さはそれからだろ?
福地見てみろ
足はメチャクチャ速いが打球判断悪いから外野手としては糞だろ?
>>29 足がないっていっても廣瀬自体足遅くないだろ
>>30 いやまあ廣瀬赤松がいない今広島外野陣だと一番上手いかと
次点で中東
天谷は比較の対象が赤松廣瀬とかだったから損をしてる
普通に外野守備は上手いほうだよ。肩は弱いが
ただし、外野手としては致命的にポカが多いからそこをどう判断するか。
(ちなみに丸のポカの多さも相当なもの)
単純に守備の上手さなら嶋のほうが上かな。
天谷が上手いか下手かと言えば上手い方だろ。
ただ頭が悪い。
ハムの糸井系なんだよな天谷は
ポジショニングなんてどこに打つ率が高いか
キャッチャーの構えた位置
研究すりゃあ簡単だろ
そん位できない奴はダメだろ
天谷は捕ってからも下手だよな。バタバタして何歩助走するんだって感じ。
丸の守備を見てから天谷の守備が安心して見れるようになってしまった
>>37 カープの選手はそれが出来てないじゃない
よくある光景でこっちがセンター返しれたら抜けた
打球がこっちの攻撃だと普通にアウトにされるとか
天谷は突っ込み、飛び込み癖がひどい。
ただ普段の守備は無難にこなしてると思うし、
無謀と背中合わせの積極性でファインプレーも多い。
>>41 飛びこんで捕っても
「赤松なら飛びこまずに捕ってた。だから今のは評価できない」ってなるのは
さすがにひでーなと毎回思う。
「怪我するのふせぐために、捕れなくてもいいから飛びこむなよ」って意見は、
自分は反対だけどまあ一理あるな、とは思う。
肩というか送球は断然、丸>天谷なんだよね
色々おもしろいね
カープの野手で、ポジショニングでアウト取れる奴ってそんなにいないだろ
守備位置に関しては基本的にベンチから指示が出ているはず、後は経験で個々の選手が
アレンジを加えるのだろう。
ただ守備に関しては昨年と今年は球が違う。そして天谷も赤松もほとんど今年は守備を
見ていない。それを見てから全体の守備を判断したいね。今年の球はギリギリで追いつけるのも
ギリギリで取れないのも両方目立つ。取れないだけで上手い下手を判断するのは間違いかも
しれない。
打率は.200ぐらいでいいから40本ぐらい打てる外国人野手がほしいな。
>>41 それが良くも悪くも天谷なんだよな。バカで憎めない男だよ。
30越えてもそうだったらただのバカだろうから
それまでに治して欲しい。
でも打球判断は・・・だろ
意味不明に突っ込んでバンザーイで後ろに逸らすとか馬鹿だろ
>>49 だなあ、後ろに逸らすってのはやめてほしいよ
特にセンターのときはそれやったら取り替えしつかない
緒方の三塁コーチが叩かれることが多いけど、
個人的には三塁の状況判断は及第点だと思ってる
でも、やたら前進守備が多いのはどうなんだろうと思うんだよなー。
あれこそ、自分を基準にしてるんじゃないだろうか。
上手い選手って、前に出て守るって言うよね。背走に自信があるから。
赤松も天谷もレギュラー取るならもっと打たないとな。
外野手はまず打撃力だからな。丸もそう。
今のままでは外野の新外国人でも探そうかな
ってレベルだもん。
>>51 それはあるね、下手な外野手は後ろに逸らすのを恐れて
深い位置を守ることになる、守備範囲に自信がある選手は
逆に浅め
今日は左右病で梵休養でいいだろ
1 二 東出
2 三 小窪
3 遊 石井
4 一 栗原
5 右 丸
6 指 松山
7 中 赤松
8 左 中東
9 捕 石原
何で岩本ずっと使ってるの
全然打ってない気がするんだけど
小学生でも学ぶよな
外野は後ろに逸らすなって
内川のレフトの滑り込みもWBCだっけ?
結果オーライだったがあんなの論外プレーだよな。
>>54 イイね、梵はもう技術的なスランプというより心身の疲労から
みたいだから、一度落とすか代走中心でつかってリフレッシュが必要だ
低反発球の導入で守備の下手な外野手、足の遅い外野手のリスクは高くなった。打てないと
困るが、かといって足の遅い外野手を何人も並べるのは出来ない。
>>58 ああ、確かに嶋は守備範囲は狭いけど代わりにいいところにいるね
>>51 ハマスタでみた、緒方の守備位置とむこうのハルとの位置だと三メートルぐらい緒方の方が前だったな。
>>61 てことはカープの外野手のドタバタは守備位置の指示にも問題あるのかね
外野手の足と落下地点への追いつく能力考えて指示してほしいけどね
俺はセンターは打てなくても赤松でいいが
いかんせん他が・・・な打者ばっかだから
赤松にも打力求められるよな
俺は赤松の打撃力も買ってるけどなあ
前田・・・・2→1
大島・・・・1→2
篠田・・・・3→4
横山・・・圏外→19
いや
むしろ他が… な打者ばっかだから
赤松でいいんじゃね、同じ打たんなら守備力、走力あるだけ赤松で
>>63 だなあ
赤松が3番でいいんじゃないか 経験者だし
意外性もあるしな
でもよく言われるのは出塁率と選球眼の悪さかな?
>>62 いや、そうではなく。
ただ単に緒方がうまいだけかと。
あのクラスの外野はそうそうお目にかかれん。
緒方も良く飛び込んでたけど確実に取れるときしか飛び込まないといってたね
ついでにいうと、前進守備を指示したところで実行するのは選手。
具体的な位置を指示するようなサインにするか、スキルをあげさせろっつうわけやな。
昔の選手を馬鹿にするわけではないが広くなった球場+低反発球で外野手の難易度は
比較にならないほど今のほうが高い。
ここ20年の外野手でも緒方はナンバー2だもん
1 赤松
2 緒方
3 前田 廣瀬
5 東出
6 木村拓
>>66 ああゴメン
他の打者がガンガン打つなら
赤松が打てなくても出塁率低くても
別になにも言われずレギュラーなのになと
松山は若いのに10年選手のようなオッサン顔だな
よくも悪くも広島の選手らしくていいけどね
>>72 今のほうが大変てのは同意、昔とちがってデータ合戦というか
読み合いというところがあるからな
昔の野球はもっと単純だった、打って走って守ってといった
感じそれがノムさんのID野球以降膨大なデータと勝負することになった
天谷の守備なんて十分上手い方だわ
年に3回くらいポカがあるくらいだし
丸よりかはさすがに上手いかな
丸はギリギリの打球をまず捕れないし
緒方もやらかしだった
特に真正面のライナーが苦手でよく落球した
>>73 俺的には赤松より緒方が上。
肩も位置どりも全部入れてだが。
1東出 二
2小窪 三
3赤松 中
4栗原 一
5松山 指
6石井琢 遊
7丸 右
8天谷 左
9石原 捕
マエケン
今日はこんな感じで頼むでノムケン
>>77 えー、スタメンでフルイニングでセンターで出た時とか
一日何回か冷やっとするがな
外野って歴代誰が上手いんだ?
飯田?
秋山?
助言頼む
>>64 良い打者だよな。
ライナーの速さはチーム屈指だしな。
問題は、不調が長く、悪い時はまったく打てる気配が喪失することと
ブルーギルのような単純さでインハイに食いつく癖をなくさないとな。
この2つさえなくして、.280も打ってくれれば、守備とのバランスで
十分レギュラーになれる。
松田オーナーは「いまの雰囲気を壊してくれる選手がいればいい。わが道を行く選手が1人くらいいてもいい」と言う。真面目なタイプの選手が多いチームカラーだけに“破天荒”な助っ人を求める。
ある程度メドが付いてるんだろうか・・・。ハジメが真面目以外の助っ人を獲得するなんて想像出来んがw
>>83 それは赤松個人的な問題でなく、岩本とかトレーシーとか
他の不調な打者でもある現象だね
とにかく来た球にくらい付けみたいな指導をされてると推測するね
ではなくて、自分の打てる球を打てと指導してほしいところだ
>84
ここで
ウッズとローズですよ旦那
江戸川さんかカスティーヨだろ?
もちろん何人か他もリストアップされてるが
最下位だよ
>>82 他球団も入れるといろいろ出てきちゃうだろうけど、
カープ内だと、コージ、ライトル、地鶏、長島、前田、緒方、仁平、音、
なんてのは当時の他球団含めても名手レベルじゃないか?
リンデンでもいいな
>>86 岩本はともかく、トレは好調時って知らない。
あれが実力だと思う。
>とにかく来た球にくらい付けみたいな指導をされてると推測するね
>ではなくて、自分の打てる球を打てと指導してほしいところだ
また首脳陣批判かw
だとしたら赤松もそこまでだな。
そんな指導もないと思うし、第一指導されて云々という年齢じゃない。
鳴尾浜時代からインハイは大好物。
上手く打てる技術も持っている反面、絶対に打てない難しいインハイに
手を出す悪癖もある。強いところの近くに弱点がある典型。
見極めができなきゃレギュラーは厳しいと思う。
>>90 なるほど
ありがとう
前田、緒方以外は現役知らないや
前田、緒方も全盛期は見てないし・・・
>>82 外野の名手と言ったら、新庄でしょう。
ユーチューブで見れる。
天谷は下手ではないわな。飛ぶボール・両翼だと下手だけど
真横のフライをギリギリダイビングで取る守備は天谷以外にはとれない
ようなのが結構ある。
単純な足の速さだけは赤松並だからな
トップスピードはダントツで赤松
ベーランは梵
塁間は天谷
ってイメージ。緒方や野村も速かったけど単純な足の速さだけなら天谷の方が速いだろ
純粋な足の速さでも赤松の方が速い
潜在能力ならダントツで天谷
30近くにもなって潜在能力なんて言葉は通用しない
開花しないならないも同然
ズムスタで見る限り、赤松の足の速さは、感動レベル。
センス抜群。
赤松は直線の速さが異常
サードベース蹴ってホームベースまでの到達速度がおかしい
気づいたらホームベース蹴って5メートル進んでる感じ
昨日の天谷速かったね。
ソックスあげたからかな?
ダボダボのズボンって走りにくそうだったもんね。
赤松、骨折の影響で走塁駄目になってないと良いがな…
今日は外野守備か
まあGG2人いることだしそろったら12球団1の外野守備じゃね
珍の面白外野見てやれよ
天谷の潜在能力とか言ってる奴は、末永の才能開花をまだ信じてそうだな・・・
韋駄天の異名をとろうと思うなら、ソックス上げは、
当然だろう。
カープファンは外野守備には目が肥えてるからな。
天谷もドラ9のたたき上げにしては大成功の部類じゃないか。
引退の前のシーズンだったか神宮で緒方がレフトを守ってるのを見たが、
極端な前進守備のポジショニングで2,3回頭を抜かれてた。
あれは足の衰えだったのかな。。。
赤松はプロ野球史上でも屈指だろう。
まだ二軍にいる頃から「プロで一番うまいのは赤松」だって
福本豊が断言してたぐらい。
>>102 その二人が抜けたらワーストになったでござる
>>97 別に潜在能力が出てないだけで普通に通用するよ
潜在能力はあるけど開花しなくてクビになった選手なんてごまんといる
潜在能力が開花しないのと潜在能力がないのは違うというところをまず分からないと
この流れは安部ちゃんも活躍する流れだな。
左右左右…もしくは右左右左…と続くジグザグ打線は嫌いだ
何故なら館山相川みたいなテクニカルバッテリーに手玉に獲られないためには
三振したりした前バッターと次バッターがすれ違うときに交し合う
「インコース何?アウトコース何?」みたいなデータ継承が特に大切なのに
右バッターと左バッターでは出来ん県
だから生活感も大ヒーローの次の日右投手で外されて調子崩してった
(最近ぃぉぅ叩くバカは1回外されても次スタメン復帰したら即活躍せいとか無茶苦茶ゆうw)
理想なのは右右左左とか左左右右とかの2個続きで組むオーダーだな
1番左が倒れて2番右スルーしてもベンチに居る3番左に継承できるじゃんってツっこみはなしで
あくまで右が右に左が左に直前に言葉交わすってのが味噌なの
もし梵のかわりにタクローつかうなら、それより安部ちゃんつかってみてほしい
昨日もベンチがうつった時一人だけグローブつけてた
試合に出たくて仕方ない感じが出てて良かった
新生!壊れかけた大竹
〜彼は鯉戦士〜
>>101 骨折の影響で走塁駄目になるとかありえねーよ
靭帯とかやらかしたならともかく
天谷の守備はデータ的にもよくないからなぁ
俊足とダイビングで騙されてる
過小評価されてるのはむしろ嶋
>>109 もうわかったからプロスピの覚醒作業に戻れよw
未確認情報だがトレC解雇ってほんと?
>>111 なるほど、確かに言われてみればジグザグが成功した打線って
そんなにないよな
今日は安倍ちゃんでお願い。
1度ぐらいはスタメンでチャンスを!!
梵はちょっと打撃が酷い。
昔の巨人対カープの試合のビデオが出てきて4番ブラウンなのを
見て懐かしかったが4番なのに代打小早川を告げられて泣けたわ
小早川か、小早川といえばやはり斎藤から三連発やのう
ジグザグは投手にとって的がいちいち変わるから制球や集中力が乱れる
2流投手には有効だろう
ところで今日は勝てそう?
勝てそうなら家帰って見るし
無理そうならコンパなんだけど
でも2流投手にも抑えられるんですが・・・
相手打線より相手監督が左右病だと混乱する可能性はあるな
>>111 直前の情報共有程度で攻略できるなら右か左をズラッと並べたら無敵だな。
>>123 どんだけ優柔不断なんだ
そんなんじゃ行っても無駄だろ
>>123 仮に勝てると分かっててもコンパだわw
お持ち帰りしたいなぁ
>>123 よしコンパは俺に任せてお前はカープの応援をするんだ!
>>122 でも結果が出てないんだよな。
0点記録や10連敗だし。
綺麗にジグザグだから次は左、次は右ね、とかえって投げやすく感じるのかも・・・。
でも得点はこれだけ低調でセ3位だからね
10連敗前は1位だったし
逆に防御率は最下位クラス。今年の野球は去年とは別物だよ
4点とられて負けたら投手のせい
>>116 そういう幼稚な事しか言えないから世間で通用しないんだよ
カープとコンパを測りにかけるその姿勢だけは買おう
>>115 守備指標で言えばリーグ平均レベルだよ天谷は常に
センターを守った去年もライトを守った一昨年も両方平均レベル
データ的に良くないとかどこのデータを指して言ってんのかね
補強したハズのベテラン中継ぎ(豊田・菊地原)は一体どこへ消えたの?
>>82 多分飯田だと思う
赤松は肩で歴代の名手達に劣る
俺が見た中で羽生田と英智と飯田は肩が凄かったな。
飯田はキャッチャー投げだから捕ってからも速かった。
>>82 秋山に一票
飯田、新庄、緒方が次。
現役だと糸井と坂口を推したい。
>>116 いつからかこのスレで"覚醒"という言葉をやたら目にするようになって、
非常に気持ち悪い思いをしていたのだが、なるほどそうか。
ゲームが元ネタだったんだな。
やっぱり2chてオタクの集まりなんだな。
>>140 勘違いするな、補強じゃなくて補充だ
引退試合要員の
まだシーボルが……って言ってる奴がいんのかよたW
気持ちわりー野郎だな
プロスピと言えば松山はずっとパワーは高かったよな
守備は糞だが
>>142-143 ありがとう
飯田の守備見てきたが凄まじいな
例によってほとんど相手チームカープだったが・・・
>>144 急に活躍→クスリでもやってるだろ→
→覚せい剤→覚醒
こんな流れじゃなかったか?
>>149 飯田は噂によるとレフト真中、ライト秦への打球も全部とりにいったらしい。
そういえば緒方も飯田も秋山も内野からの転向だったな
やっぱり守備もセンスの部分が大きいんだよな
飯田はキャッチャーじゃなかったっけ?
>>150 www
これでいいか?
スマホに機種変更したら使い勝手がイマイチでな
>>153 なんでもセンスだろ
生きることもそうだし
現役外野守備トップ3
赤松糸井坂口
異論は認めない
>>154 確か千葉・拓大広陵時代からプロ入り当初は捕手
ネットサーフィンにスマホは便利だが、
文字入力にあんな手間かかる時点でゴミ
>>140 豊田はともかく菊地原は何の役にも立ってないな…
飯田はキャッチャー→セカンド→センターだよ
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 13:25:16.24 ID:ijtBww06O
お前ら松山が一本打ったからって褒めすぎ あの打ち方だとホームランはでにくい 粘りはいいが
wakuiからであの局面で打ったから褒められてるのでわ?
164 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 13:31:26.01 ID:EKfVrTCWO
打ち方なんて何でもいいさ。プロである以上は結果が全て。イチローや野茂は素晴らしい。
天谷はポジション取りとスタートみれば上手くないが一発で判るよ
判断が悪いから後ろの打球に弱いんだろうな
逆に赤松は自信があるから前に出れるし、フェンスまでの距離をしっかり把握している。
みんな有難う
コンパ行く事にしたわ
旅行代理店の女達だってさ
五日市で待ってるね〜
赤松と比較されるのが天谷の不運なところだな
守備指標で見ても赤松はここ10年単位で考えられないほどに突出した守備のスペシャリスト
赤松と比べたらどこの球団のセンターも下手だという評価になるよ
赤松基準で天谷が上手くないと語る人はそこら辺を理解しないと
>>167 他所と比べても格段に上手いというわけじゃない。
ニギニギ癖もあるからいいとこ並か、並以下だよ。
169 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 13:39:10.31 ID:AyucR5Y+0
ヤバイ
阪神が本気出してきた>城島抹消
同じチームでセンター争いしてたんだから
比べられて当たり前
赤松と比べて下手なんだから仕方ない
てか打球判断、送球はガチでダメだろ
>>168 格段に上手いなんて一言も言ってないけどね
仰るとおり平均的なレベル、まさに並
>>169 城島はメジャー級のお山の大将だからな
好調ならいいけど、不調になったら扱いづらいったらありゃしないだろうw
>>167 まあ、森笠や末永がセンターやってたのに比べればはるかにマシなんだけどね。
明らかに赤松のほうが守備が上なのに、去年当初、なぜかセンター天谷、ライト赤松とか
天谷が優先起用されてたから、余計叩かれるんだろうね。
一昨年ぐらい打てれば、そんなことも言われなくなるんだろうけど。
去年の当初は赤松がキャンプでスペって出遅れて
逆に天谷はオープン戦から絶好調だったという経緯があるからな
まあそれでも脱臼したあたりでスパッと諦めるべきだったのだが
逆に今年は赤松を開幕スタメンに持ってきて
2戦目の右のスタンリッジ相手でも赤松をそのままスタメンに起用している
野村の中では赤松をレギュラーとして構想してたと思うよ
それを掴みきれない赤松が持ってないというかなんというか
天谷の悪送球とか、年に2〜3回もあるかないかじゃん
こんなもん大して影響ないし
外野手なんてまずは守備範囲だわ
センターの守備にしても丸よりは天谷の方が上だが、
今年の丸は去年の天谷のように、
野村が優先的に使いたいんだろうからセンターから動かさない
これは赤松が上がってきてもたぶん一緒
センター丸でレフト赤松とかにすると思う
>>176 いや、ニギニギボールは頻繁に発動してる。あれだと日本シリーズや1点勝負の時には次塁に走られる。
>>176 >今年の丸は去年の天谷のように、
>野村が優先的に使いたいんだろうからセンターから動かさない
>これは赤松が上がってきてもたぶん一緒
>センター丸でレフト赤松とかにすると思う
さすがにそれはねーわ
>>178 > あれだと日本シリーズや
> あれだと日本シリーズや
> あれだと日本シリーズや
ボールのニギニギなんて他の球団の外野手でもやるけどな
廣瀬や英智とかあのレベルの選手はやらんけど青木とか松本もニギニギしまくりだよ
天谷が移籍してそこで日本シリーズベンチ入りする可能性はあるだろう
マエケンも昨日くらい援護があると大丈夫そうだけど
今日は元気なく打線お休みしそう……
けっきょく西武が鯉爆弾炸裂させちゃったかw
>>174 センターと両翼では、両翼の方が難易度高いんじゃない?
ラインドライブがかかる打球が多いから
まあ天谷はセンターでも一旦前進してバックなんて事する訳だが・・・
>>179 去年も、センター天谷でレフト赤松だったじゃん
期待かけてる選手に関しては、野村は基本ポジションを動かさないんだわ
赤松がセンターに入りだしたのも、
どうやっても天谷が打てなくてスタメン外され出してからなんだし
>>186 今は他球団でも乱闘減ったからな。
どこもある程度素行とか気にして呼んでくるんだろうね。
>>185 そりゃ去年の話だろ
お前のその持論が正しいなら
今年、野村がいちばん期待かけてる岩本は
何でレフトとライトを行ったり来たりしてるんだ?
もう大砲とか贅沢いわん、コメント通りの中距離砲でいいから
身体能力高そうな黒人かカリブ系助っ人がいいわー
さすがにいくら能無犬でも去年よりは学習してるだろう
赤松をセンター以外で使ってたら
また他球団の監督に陰で笑われるだろうから
ちょ、まじでカスティーヨかw
1001は元の嫌いなタイプだろうねw
>>188 さすがにセンター岩本は、元ちゃんもびっくりするレベルだろ。
いくらなんでも比較対照がよくないわ。
まあ、おれもさすがに センター天谷、レフト赤松は今年はしないだろうと思うけど。
だから今年は開幕から赤松にセンタースタメンを用意してただろ
それを赤松が自分で逃しただけだ
松山は、凡打したらバットを叩きつけるなんていう気の強さがウリだったはずなのに
すっかり毒気が抜けてしまってるな。二軍は去勢する場所なのか?
@ズムスタ
広島0-8阪神(6回表)
6回から登板の河内
ワンナウトも取れず小宮山に満塁被弾で降板
一番スタメンの赤松は現在四球ひとつで2打数無安打
>>196 ああ、そういうことか。
ていうか 広瀬が抜けてから外野は固定できるわけないしな。
>>197 河内 残念。 赤松はフル出場するのかな?
すまん
西武ドームってペット禁止だったっけ?
オッケーならコンビニで買っていく
再び@ズムスタ
庄司ホームラン
>>197 2軍戦とは言え、赤松がよんたま選ぶとは珍しいな
無安打でも何か期待出来そうだ
丸より上手い外野が出ても、センターは丸だろ
レギュラー優先してるだけ
>>199 入り口で紙コップに入れ替えじゃなかったかな?
>>199 コンビニでもペットはさすがに買えんだろ
つかわざわざペット飼っていくなよww
オナペットならコンビニにもあるな。
>>188 センターラインのポジションと
それ以外のポジションの重要性の違いからじゃね?
丸に関しては打撃はもちろんの事、
センターの守備での技術向上をも願ってるだろうが
岩本に関しては、守備面では大して期待してないのもあるだろうし
ライトレフトはセンターに比べれば重要視されないから
他の面子次第で動かしてるだけで
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 14:42:53.25 ID:9ScZMD1xO
トランペットをコンビニで?と一瞬でも悩んだ俺って…
ペットもペットボトルもトランペットもオナペットもだめだろうなw
なにこれちょっと和やか
@ズムスタ
これで最後のカキコ
赤松4打席目
ライト前タイムリー
相手投手は全打席、吉岡
オナペット持ち込み禁止か。残念
赤松復帰か楽しみだな
相原ななは持ち込みおkですか?
吉岡・・・誰?
おい公式見ろよ
>>209 去年の天谷と今年の丸を一緒にするなよ
別に野村は丸を優先的に(去年の天谷みたいに)使ってるわけではない
去年の天谷は野村が盲目的に推して3番センター
今年の丸は赤松離脱、天谷絶不調の中で結果出してセンター
現状、丸がセンターにいるのは他に選択肢が無いからで
打順だってコロコロ変わってるだろ?
野村の左右病で赤松と丸をセンター併用ってことはあっても
丸をセンター固定ってことは無いってこと
長澤まさみ似でショートカットな身長155センチと蒼井優似でロングヘアな168センチだったらどっちがいいとおもう?
157cmの石原さとみ一択
盲目的とかいうが
お前ら廣瀬や梵の固定も叩いてたじゃんw
天谷も別にそんなに悪い打者じゃないよ
丸は結果出したとかいうが、天谷だって2008はオールスターくらいまで3割付近だったし
2009は300打席くらいとはいえ、チーム上位のOPSだったんだから
去年の天谷センターも、今年の丸センター固定も
スタメンのポジションは極力動かさないという意味では同じ
天谷が固定外れてからもセンター天谷、レフト赤松だったら擁護できんが
そうじゃないし。
〜 本日 (6月10日)の出場選手登録異動公示 〜
出場選手登録
な し
出場選手登録抹消
阪神タイガース 捕 手 2 城島 健司
読売ジャイアンツ 投 手 95 星野 真澄
読売ジャイアンツ 捕 手 40 加藤 健
読売ジャイアンツ 捕 手 53 實松 一成
読売ジャイアンツ 外野手 44 紺田 敏正
東京ヤクルトスワローズ 投 手 11 由 規
6月20日以後でなければ、出場選手の再登録はできません。
今井が毎試合失点で使えない状態だな。
おいおい今年は赤天論争じゃなくて赤丸論争か?
オレ的には丸天論争もアリだけどな
丸天って言えば沼津の漁港に丸天って言う名前の安くて美味い御飯屋がある
一回行ってみ
230 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 15:09:42.23 ID:ijtBww06O
くだらん論争やめろや 今日負けるじゃねーか
まだ赤松上げんか。まあ右アンダースロー相手には左打者並べるのがいいわな
アカテンだのマルテンだのおまえら
>>226 2008とか2009とかはいいから、今結果出せって話だな。
赤天丸だったら梵天丸みたいでなんかカッコよくね?
赤丸でいいじゃん
>>229 別に俺は論争したいわけじゃないんだけどな
まぁ来週の楽天戦には赤松も1軍に昇格するだろうから
そこで答えは出るよ
赤松は守備だけでもファンを魅了できるレベル
野村が今年も赤松を去年のような使い方するようなら
何も学習していないということ
238 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 15:31:38.69 ID:uLiM8AJIO
>>226 こいつらばかだからね
ただ叩きたいだけのカスファンだよ
>>184 ラインドライブはかかるものじゃなく、ライナー性の打球だって何かで見た
テニスではドライブって言ったら縦回転で落ちて行く球なんだけどね。
>>237 へーい
ありえない妄想はオフの間だけにしろよな
>>237 蒼井そらなら俺の前で他の男とヤってるぞ
麻倉優は可愛いぞ
加納優も(ry
なんかアドバイスください
>>238 sageない上に
カスティーヨとか言ってるお前のほうが
よっぽどカスだ
昼間からお盛んだなシコルスキー共
正直 蒼井優は素敵だが、蒼井優似は微妙かもしれないと言ってみる
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 15:49:40.83 ID:uLiM8AJIO
>>248 お前らの叩きが収まるまであげるわ。所詮2ちゃんねるなんだろ?ガハハwww
>>142 でも飯田ってそんなに鉄砲肩じゃないんだよ
高橋由とか廣瀬系。
取っ手からのスピードとコントロールで刺してた。
253 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 15:51:53.41 ID:uLiM8AJIO
しね
1(二)東出
2(右)中東
3(中)丸
4(一)栗原
5(DH)松山
6(三)小窪
7(左)岩本
8(捕)石原
9(遊)安部
今日はこれでいけ
255 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 15:52:26.62 ID:Q4GsZZGu0
さすがオーナーがホモなだけ有りますね
ファンも
>>245 加納優ちゃんはカープに対してちょっぴり毒舌なモテカワガール
という夢を見たんだ・・・
257 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 15:53:00.14 ID:uLiM8AJIO
それがうぜーんだよ
大竹お前右手骨折してるんだから左でしろよ
259 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 15:55:06.43 ID:/H0UX1cWO
梵は少し休ませて安部を使ってみたい。赤松が上がれば落とされるだろうから、その前に一度試して欲しい
使いたくなる程の魅力を感じないな安部には
昨日の試合前実況にもあったけど
練習で柵越え連発してんの岩ちゃんだけだったらすいからなあ。
情けないけど、5番に使わざるを得ない感じなんかな?
中東下げて嶋を早く上げてほすいね。
大丈夫
お前が決めることじゃないから
263 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 16:02:29.07 ID:uLiM8AJIO
あれを使えだのこれがいらねだの馬鹿じゃねーの?
お前らに判断されたくないわカスファン。
岩本マジで今いらないね。
どーすんのほんと…
ソフバン 多村またスペッタのか。重傷みたいだし。内川獲得は大きかったな。
266 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 16:04:19.17 ID:uLiM8AJIO
だったら応援すんな
>>261 松山も柵越え連発の報告はこのスレであったな。
松山は実戦でも打ったが、岩本はボール球を打たないようにしないと・・・。
>>261 松山も と聞いたぞ。
何年前かの東京ドームの練習で、山本が外野席の後ろにまで飛ばしていて巨人ファンがおどろいていたことを思い出すな。
試合でさっぱりなんだけどね。
松山は由宇ではファンへの対応がほんと温かいんだよ。
『僕でいいんすか?ありがとうございます!』
ってまぁ腰が低い低い。
サイン貰ったウチの甥っ子はヒーローインタビュー見て泣いてたわ。
池谷嬉しそうだったね
わっしょいヽ(´▽`)ノ
>>270 んなとこたわかってるよ
でもいくらなんでも結構イニング出てるのに明らかに下過ぎるだろ
例年の守備指標でも下にいるのに。
竜平は、もっと態度大きくていいのにな。
ちょっと控えめ過ぎで、プロとしてはマイナスだろうに。
今日も頑張れ。
ほとんど二軍漬けだったのに偉そうな方がおかしいだろ
いい子ばっかだよな
ヒロインよかったよ
>>273 いや何もわかってないだろ
そもそもその表はランナーをどれだけ制御したかというのを
どうにかして数字に出そうというコンセプトで岡田が独自に算出した指標だし
それを元に守備の安定が云々言われてもこの人何いってんだろうとしか思われんよ
>>274 澤村なんか新人の癖に態度デカすぎでクソムカつくぞ
謙虚なのはいいこと
由宇からくる野手陣は頼もしい。
あとはHR打てる奴だけだな。
280 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 16:29:51.34 ID:+f3akSpi0
新型デミオすげぇな。
燃費30km/ℓだって。
>>275 これがほとんど二軍なのに偉そうなのもいるんだよ?
まぁしつこいガキとか
マナーないのとかもいるからうっとおしくなる気持ちもわからんでもないけど。
松山の守備ってそんなに酷いの?鉢よりはマシだよね?畠山、ラミレベル?
>>277 ああ、それはすまんね。
言葉抜けてたけど下部は肩の複数ポジション総合データ。
ランナー抑止という守備でも天谷は低いし
かといって例年の守備得点でも特別高いわけでもない
足とダイビングで見た目は広く見えるけど実際は平均以下なことのほうが多い
>>276 いい子ばっか・・・
写メケンの悪口はそこまでだ
114114あまや
>>282 ファーストでも草野球レベルとよく言われてる。
本人インタビューでも外野とファーストを同じくらいの年月やってるけど
ファーストのが得意かな的な発言してたので、ホントにファーストでもザルなら
外野守備は相当だと思われる。
マエケンは2年目のオフにチャラ男なのがなんとなくわかってたからな。
服装とか言動とか。
カープにはいないキャラだからこそ、今のような活躍があるし、
逆に糞みたいなスキャンダルもでてきたんだろうね。はぁ
>>283 俊足とダイビングで騙されてるだけで過大評価だ!って言いたいだけでしょ結局
実際には天谷の守備はそんなに過大評価されてもないし
かといって殊更下手だと言うほどの守備指標も記録していない、というのが実情なのに
タクローは今日もベンチでお休みかな?
お疲れの梵と入れ替わって、三遊間は師弟コンビで是非!
打順も師匠が出て弟子が還すとかも見てみたいよ
マエケンも一度二軍に落とされたら変わりそうだけど
今はマエケンでも落とされたら困るしな……
>>288 平均レベルだよ常にっていってるからさ
そこまで安定してないよって話
レフトやらせるなら、うまい部類に入るだろうけど
センターとライトでレギュラーは厳しいだろうね
>>286 確かに相当下手だけど肩は金本よか全然ましだよ
前田はチャラ男の最低野郎だったな
>>291 外野手なんて赤松レベルの飛び抜けた守備範囲でもなければ打たないと話にならんのよ
天谷や丸レベルの守備力でも打てばレギュラーだし打たなきゃレギュラー失格ってだけさ
金本よりマシなレベルって、レベル幅が広すぎて参考にならんぞ
>>294 そりゃよっぽど打てばまた違ってくるだろうけど
ここんとこはほとんど赤松や廣瀬のほうが打ってるんだから
打ってから考えた方がいいんじゃね
天谷をセンターに入れてまでレフトで使いたいほど
打てるやつがそういるわけでもないし
>>296 赤松や廣瀬が打つならそいつらを使えばいいだけの話だろ
何が言いたいのかさっぱりわからない
>>297 打撃の話に摩り替えしだしたのはそっちだろw
守備については、常に平均だよといったのに対してそこまで安定してないって言うのを言ってるだけ。
ほかになんかあんの?
繋ぐとかきっちり送るとかミスをしないようにとか
後ろむきで自己犠牲旺盛な小物ばかりだよな
天谷の送球って時々金本以下じゃん
ニギニギしすぎじゃ
>>298 他に何があるかと言われても守備はリーグ平均レベルでそれなりに安定してる
特に上手くもないが特に下手でもないという話しかねえな
巨人の坂本は守備上手いよね
悪送球はかなりあるけど、守備範囲かなり広い
>>302 2010年は平均的だったろうね
2009年は右翼中心だったけど下から三番目
2008年は左翼では上位だけど中堅では下から二人目
総合すると平均に達するときもあるけど不安定、特に返球は特に低いので
レフト向きなのが天谷っていうので間違ってないと思うよ
蒼井優に似てるのは髪質だけなんだけどなwでもかわいいぜ。AKBよりも
岩本下げ
末永上げ
中東下げ
赤松上げ
希望。
307 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 17:26:13.24 ID:uLiM8AJIO
末永とかw
末永はない
1 (二) 東出 0 0 0 0 .272 0
2 (遊) 梵 0 0 0 0 .228 2
3 (中) 丸 0 0 0 0 .256 3
4 (一) 栗原 0 0 0 0 .282 1
5 (右) 岩本 0 0 0 0 .221 2
6 (三) 石井 0 0 0 0 .333 0
7 (指) 松山 0 0 0 0 .263 1
8 (捕) 石原 0 0 0 0 .216 1
9 (左) 天谷 0 0 0 0 .184 0
P 前田健
1 (二) 片岡 0 0 0 0 .244 1
2 (中) 栗山 0 0 0 0 .314 1
3 (遊) 中島 0 0 0 0 .247 8
4 (三) 中村 0 0 0 0 .253 14
5 (指) フェルナンデス 0 0 0 0 .239 6
6 (左) 坂田 0 0 0 0 .210 0
7 (一) 後藤 0 0 0 0 .000 0
8 (捕) 銀仁朗 0 0 0 0 .283 2
9 (右) 秋山 0 0 0 0 .179 0
P 牧田
ボボ外しか
来週
岩本、今村、おもんねーわ sage
赤松、恭平、岩見 age
だろうな
やっぱり小窪出してないんか
同じ事何回繰り返すんじゃこのアホ監督は
5 (右) 岩本 0 0 0 0 .221 2
6 (三) 石井 0 0 0 0 .333 0
7 (指) 松山 0 0 0 0 .263 1
この辺の打順がよくわかんね
岩ちゃん通信とヨギと天たにはノムケンのお気に入りだからずっと出そうだな。
小窪可哀相過ぎ
梵外せばいいだろ
球炎にも書いてある通り左右関係なく出せよ
4割打ってるバッターを控えにおいとく意味がない
昨日のヒーローで絶好調の小窪を外すって・・・
やっぱり野村はカスだな
え?
何で小窪いねえの?
走塁でいっこミスがあったのが気に障ったのかね
井生の時と同じパターン
ヒーローを次の日に平気でスタメンから外す
調子が上がってるバッターを何故使わない
梵癌
ああ・・・懲罰かよ
324 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 17:42:35.87 ID:jUdJma4pO
ノムケンってもしかして無能?
これで打てなくて負けたらその時また叩きます
日頃の行いで判断出来るよな
マトモな監督で、このオーダーなら
小窪練習中にケガ?
それともタクローバッティング練習でメチャクチャいい当たり打ってた
とか考えるんだけど
能無犬だから
あーあーまた左右病ね
となる
>>321 大嫌いなブラウンのまねしなくてもいいのにね〜
今日は特殊な牧田だから外すのは分からないではないが
小窪でも良かったね。
小窪って前健が投げるときはよく打ってなかったっけ?
それは去年か
ノムケンも解説と現場の違いがわかったんじゃねえかな
前回の牧田の調子なら2回目は打てそうな気はする。丸は結構タイミングが合っていたね。
小窪外すなや
そよぎ外してタクローショート、小窪サードでいいんじゃね?
ノムケンっていったい・・・・・・・・・
5番の人はなんで出続けるの?
松山もう一発ぶち込めよ
ここが人生の踏ん張りどころだ
飛ばないボールになってホームランの価値がかなり上がってる
スタンドまで放り込めるパワーを持てる選手はいまやかなり希少価値が高い
もう一発ぶっこんで長打力を見せ付けてやれ
小窪はずしは、普通にアンダー対策だろ。どんだけ見る目ないんだよ。
小窪がいなくて泣いた
逆方向へ打つボボは使えるのに・・・
(=゚ω゚)ノカリスマ巡回
事前カキコ
いや、タクローも好調だから普通にサードタクローは理解できるけど、それならむしろ昨日なぜ
小窪だったのかと…謎
()
あ
()
タクローは代打が続いて打撃は好調とは言えない様な気がするんだが
343 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 18:02:44.95 ID:uLiM8AJIO
>>336 カスファンばかりだからね
本当にこいつら見る目ないから
344 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 18:03:26.23 ID:OCCNN+yw0
小窪は絶対はぶてとるわ
だって梵と癌チャソがおるんで
左右病じゃけえゆうてひどいわ
地元枠は不動なんでなw
S OYOGIの打球はひどいな
最近はほとんど当たりそこないみたいなのばかりだから達川の故障説もあながち間違いではないのかも
347 :
純情乙女 ★:2011/06/10(金) 18:05:35.40 ID:???0
>>339 大本営で琢郎を昨日使うか迷ったが連日起用は難しいから小窪にしたとのこと。
今日の牧田に左をどうしても使いたかったんだろう。
実況やないだろうが
井生、4打席4出塁、ヘッドスライディングでチームの士気を高めて、逆転勝ちへつなげる。
↓
野村監督「今日は井生デ−!」。試合後、井生の手を掴んで高々と掲げる。
↓
翌日から、なぜか井生を干す
↓
歴史的な無得点記録と10連敗へ
↓
(昨日)小窪が4打数3安打。好走塁に序盤の大量失点を防ぐ超ファインプレーで連敗を止める。
↓
野村監督「今日のヒーローは小窪!」
↓
(今日)小窪スタメン落ち(ここ2試合で7打数4安打)。
打率.419、得点圏.500、対右.444
351 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 18:07:24.74 ID:zFthuOJPO
小窪外しは理解できんな…。
野村、小窪を我慢して使えよ頼むから。
我慢する以前に、チーム内で小窪が一番打撃好調だろ。
まあ、カープ打線は初物ピッチャーに弱いしな
今日のマエケンも駄目だな。
キレがない
0でいけるような感じじゃないわな
小窪使えや(怒)
誰かこの監督に助言する者は、おらんのか。
裸の王様状態じゃないか。
今日に限っては左右病とか言ってるやつがアホ
スタメンクラスで外れたの小窪だけだし
右のアンダーだぞw
前回の試合 梵4−1 栗原3−0 石原2−0 倉1−0
東出3−1 丸4−1 岩本4−2 中東4−1 松山1−1 前田石井1−0
牧田 対左 .244
対右 .183
ぶっちゃけ小窪は東出、梵ほど体力ないからな
使い続けると失速する
なんか休まし休まし使ってる状況は案外小窪にはあってる
今日はタクローの奮起に期待する
癌ちゃんワロタ
それにつけてもこいつらなんなの
>>358 左打者にフルボッコの青木高を延々と左打者にぶつけ続けるノムケンが
そんなデータを参照にしてると思ってるの?
単に、右とか左とかそんな記号だけで動いてるんだよ。
なんで牽制で誘われるバカが多いのか
まー今のはセーフだけどな
動き始めなので注意してます。
ティーバッティングはもう始めています。
キャッチボールも。
ハーフバッティングもできてます。
再発に気をつけて前を向いて頑張ります!
廣瀬ブログより
もうすぐ上がってきそうじゃの
365 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 18:24:30.30 ID:jUdJma4pO
たまにヒット打ちゃ牽制で刺される癌ちゃん(笑)
ガン、何回牽制アウトになりゃ気が済むんだよ…。
また、居残りで野村にシゴかれるぞ!
>>362 いつもならここまで左並べないよ
右のアンダーやサイドが左に弱いのはほとんどガチだから
特にアンダースローはね
渡辺 対右 .268
対左 .352
青木が特殊すぎ。まあサイドに転向してからのサンプルが少ないから
まだわからんけどね
癌ちゃんはこの調子だと今年は後5,6回は死ぬまで帰塁練習させられそうだなww
赤松 岩本
恭平 今村
岩見 弦本
で入れ替えだろうな。
つーか今回に関しちゃ左並べるのはデータ的に間違ってないのに
ノムケンがノムケンがってただノムケン批判すりゃすべてが肯定されると思ってるだろw
死練帰塁だっけ?
期待の若手が結果を出さないと
いつまで経っても戦力の底上げが出来ん
今年は岩本がこけて、去年は天谷がこけた
来年は丸がその位置になるのかね
小窪は明日以降のスタメンが決定してるんだろ
2連戦+2連戦なら今日も小窪がスタメンだったろうが、4連戦だからな
体力がそんなにない小窪にとっては4戦連続スタメンはキツイだろうし、調子を崩すきっかけになりかねない
石井と同じく、体力に不安があるゆえの起用方法にすぎないと思うね
>>370 批判のための批判をする人って、まったく学習能力無いよね
練習のための練習がどれほどの弊害をもたらすかは、ファンならよく分かるはずなんだが
これ、牧田完封するだろ
376 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 18:40:06.72 ID:uLiM8AJIO
>>370 今日に関してはねw
別にノムケンは数字を観て判断してない。
単に右と左の記号だけ。
牧田が実は右の方が分が悪くても、ノムケンは左で行ってたでしょ。
だから、青木高をあんな使い方ができる。
まぁ、ノムケン擁護は論理的に破綻せざるをえないから、あんま関わりたくないんだがw
青木高の使い方とか論理的に説明して欲しいわw
今日はマエケンもうすぐ腰のハリかなんかで降りるね
左が有効なら梵スタメンさせる必要なかったな。
牧田はプロスピでも全く打てなかったな 打ちにくい
>>377 >牧田が実は右の方が分が悪くても、ノムケンは左で行ってたでしょ
批判のための批判お疲れさま
涼美が見張ってるぞw
383 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 18:50:50.70 ID:zuIo0D/b0
涼美出てこいや〜ぼけ
まあ停止されたら次スレがあるさね。
牧田地味だけどいいね……マエケン無援護w
牧田を想定したバッティング練習なんて、なかなか出来んよな。
バッピが器用に真似して下手から投げれないだろうし。
やっぱカープ打線はカープ打線のままか。
昨日の5点は何だったんだよ
牧田練習したらしたでスランプ起こしそうだな。
389 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 18:54:15.69 ID:zuIo0D/b0
どうせまた病気再発やろw
投手がかわいそうや
アンダースローだから左を並べるっていうのは正しい。
だけど、だから絶好調の選手をスタメン外す理由にはならない。
例えば梵はずすとかはできるだろ。
こういうのが打線の勢いとか、選手のモチベーションを下げるんだよ。
10連敗した原因とまでは言わないけど、そういうことだ。
カープファン結構来てるな。
>絶好調の選手
誰?
なんつうか廣瀬帰ってくるまで
耐えればある程度の希望は見えてきそうな気がするんだけどな。
まぁ何つうかこういう層薄いチームの怪我人は痛すぎる。
394 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 18:59:31.86 ID:WbjqIlyVO
また得意の1-0で負けるパターンか?
指名打者天谷って、勝つ気あるの
アマ谷選手はレフとだよ。
そもそも天谷がスタメンの時点で勝つ気なんてない。
オナニーは人形だけにしろよ。
右のアンダースローを右打者難しいならショート安部、キャッチャー中東くらい徹底しても良かったかもw
て、冗談だけど
マジで左打者しか打ててねーなあ…
天谷を打席に立たせるくらいならマエケンを打席に立たせた方が
まだ希望はありそう
>>377 サイドに転向してからのサンプルが少なすぎるよ
14イニングで右打者1安打のみ
仮に小窪スタメンで、結果を出したとしても
左に弱いデータがあるのに無視して出しやがって結果オーライの無能云々と叩かれるんだろうなw
まぁほとんどいない変則右腕って部類なんだろうな牧田は。
変則左腕が左打者より右打者の方がいいように
変則右腕も右打者より左打者の方がいいんだろ
>>390 同じ意見
そこそこ打てるバッターがそろってるなら分かるけど
10連敗した原因が貧打にあるんだから調子がいいバッターを変えてまでする事ではないと思う
去年の赤松と同じだろ。使い続けるのが最適とは限らない
俺達の左pが出てきたら真っ先に小窪出てくるだろうし、そんなに目の色変えて叩くことかよ
いっそ梵外してサード阿部でもよかったかもしれん。
負けがこんでるからオーダーに文句も言いたくなるんだろ
早く打って勝ってくれ
今日はせめて引き分けで
>>409 小窪厨房は梵の聖域っぷりが嫌いなんだろ
野村の中じゃ「ショート:小窪」は終わってると思うんだが
5(右) 岩本 カス
6(三) 石井
7(指) 松山
8(捕) 石原 カス
9(左) 天谷 カス
カスを2人も並べるな
二時間ちょいぐらいで試合終わりそうだなw
でも一番牧田を打てそうなのは岩本だなw
417 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 19:20:17.15 ID:uLiM8AJIO
418 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 19:20:27.37 ID:jUdJma4pO
バカボン
石原ってたまに活躍しても、その後は長い間カスじゃん
じゃあ石原の代わりに誰使う?
ボンチビ腐女子は試合終了後もネチネチと発狂するから刺激するなよ
>>416 そりゃあずっと使ってればいつか打つだろ
でも石原のおかげで勝つ試合が結構印象に残るからな
外せと思ってた矢先に石原で勝てたりする
最近の梵、20打席で2安打じゃん
ひどすぎる
425 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 19:23:42.35 ID:uLiM8AJIO
石原の変わりいるのか?あ?
失ってる試合のほうが遥かに多いのにね
劇的なことのほうが印象に残るんだろうね
石原最高とか思わないけど
倉よりはマシでしょ
他は経験不足すぎる
倉でも會澤でもいいわw
どうせ打てない守れないの糞捕手三人だから誰使っても一緒
他のチームの捕手の打率も酷いもんだぞ
石原はましな方
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 19:26:15.67 ID:uLiM8AJIO
見る目ないやつばかりだな
まあ石原を使うのはいいとしても、それなら他で補わないといけないのに
岩本、天谷を使うしなぁ 絶不調の梵も外さないし
>>432 岩本は今日打ってる、天谷に関しちゃいないときの守備が酷すぎて呼び戻したんだろ
この審判
マエケンの大きなカーブ全部ボールにしやがって
ムカつくんだよ
435 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 19:28:08.38 ID:uLiM8AJIO
カープはレベル低い選手ばかりなんだよ。過剰に期待するからこうなるんだよカス
レベルが低いなら、固定しないで積極的に若手にチャンスを与えるべきだね
マエケン凄いな。
石原で勝つというチーム状態がわるいんだよ。
栗とかがうてなさすぎ
おまいら二位中日のこの打率を見てもちつくんだ
井端.224
ブランコ.220
森野.193
>>434 猫屋敷では岸の際どいカーブは全部ストライクにするから
露骨だよな
最近はちょっとピッチャーがいいと0−1の試合ばっかだな
若手にチャンス与えるw
十分与えてるだろw
プロスピなら岩本君がシーズン40本くらい打ってくれるのに
444 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 19:32:36.60 ID:uLiM8AJIO
牽制のサインプレーはカープうまいな。これがあるからセカンド・ショートはいじりずらいんかな。
ああーーーーーー
昨日と今日と…
毎月5000円も払ってるのに試合みれねぇーーーーーーーーーーーー
まじ使えねぇーよ光テレビ!!
みんなどこで見てる?
岩本に懲罰はねえのか?
>>446 埼玉テレビ。初めて地デジ化が役に立った。
癌ちゃんいつまでスタメン固定なんだよ
451 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 19:34:41.89 ID:jUdJma4pO
癌!!
いつまで岩本に我慢しなきゃならないんだクソ
今日はJスポプラス無料放送なんだな。
あんなバカ高いのわざわざ契約しなくてよかった
森野2本
和田4本
だもん。栗原1本は妥当
>>445 盗塁とかバントとかそういったサインプレーにしろ
自称野球通が好きそうな、実はインパクトほど勝ち負けに関係ないプレー見たさに勝負捨てるのが広島
若手に積極的にチャンスを与えるというよりは与えざるを得ないという方が正しいな。
これも頼れるベテランがいないからだ…
>>448 井端0本
ブランコ7本
森野2本
だぞ。ブランコ以外そんな打ってない。
しかもブランコ外されてるし。
せめてまともな外人打者一人いれば違うんだろうけど
既に井生や松山、芳彦、丸とルーキーばっかじゃん
投手も今村、弦本、岩見、福井と1軍で出てるし
チャンスを与えるべき若手って誰?
上の4人はルーキーではないな。若手かさえちょっと怪しいのも居る。
思えば無得点記録は牧田の試合からなんだよな。
また悲劇を繰り返すのか。
セリーグ本塁打記録
1 バレンティン 14本
2 廣島 東洋. 13本
3 畠山 和洋. 10本
4 スレッジ. 09本
4 ラミレス. 09本
6 村田 修一. 08本
6 坂本 勇人. 08本
相変わらず石原のリード偏りすぎてマエケンの首しめてるわ
一発を恐れた配球で投手にコース狙わせすぎなんだよ、ボケ
マエケンここ4試合くらいで乱れたのこの前の1イニングだけだな
>>463 期待の新人だな、廣嶋。
本塁打王とれるといいな。
2アウトなんだから一発を恐れてコース狙うの当然でしょ。
ほんっといい加減見殺し止めてくれ
>>464 一発打たれたら即負けなんだから当たり前じゃん
石原の方が倉より偏りがないっていうか色んな球種使うよ
コースがバレバレだって言ってんだよ、アホ
>>470 ばれてても一発さえ浴びなきゃいいんだよ。
カープは変則ピッチャーに弱いから仕方ない
カープは本格派に弱いから仕方ない
どのピッチャーにも弱いよね
カープは左投手に弱いから仕方ない
牧田さん涌井のように責任感じて打たせてくれないものかな
涌井みたいに空気読まねえなw
>>475 そんなことない。新人でない右腕の球の遅い変則でない投手なら打つ
空気読んだんじゃなくて涌井がショボかっただけ
牧田はバカ監督と糞打撃陣では崩せるはずがない
前日大活躍した選手を翌日使わないってどうなの?
タクロー、井生、小窪と・・・
まあいいピッチャーでしょ、牧田
他球団も打ててないし
カープにいたら大絶賛しちゃうよ
今から中継聞きはじめるんだが、レスをザッと見た感じでは俊介対策にもなってない内容らしいな
485 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 19:53:24.20 ID:6sdCRcZH0
しかし能無犬は早く辞意表明しろよ
サンフレッチェの方が点取ってるレベルだろこれ
小窪はいい感じだからスタメンで使って欲しいな
ノムケンにありがちなこと
自分の好きな選手を一日だけ外して「どや?俺の愛のムチや?反省したか?発奮したやろ?」
と勝手に解釈して次の日から使い続ける
牧田94球
前田100球
>>484 違う。
タクローも前日大活躍した翌日使わなかったってこと。
そもそも昨日出てないし
東出うめえw
東出>片岡
>>489 今シーズンの出来を考えればいいペースじゃないか
継投の勝負なら充分にチャンスあるじゃん
正直ブラウンと起用法変わらんよね。
別に悪いとは言わんけど。
まあこんなに打てないのに守ることもできない選手たちなら今頃生きてられないだろ
最低でも守備だけはしっかりしないと
マエケンお疲れ。
今日も見殺しごめんなさい。
おまいらこれ見て優越感に浸ろうぜ(-.-;)y-~~~
チーム打率
@ヤクルト.256
Aカープ.248
B虎.240
C☆.238
D巨人.227
E中日.226
マエケンここまでかな
110球近くだし、最近中5日で回ってるし
新人相手に先に降りるのは尺だが
ナイスピッチングだったぞ
見てないけど…
見れないんですけどね…
ハメケンはシーズン序盤のハメハメ騒動からたち直っていい投球するな。
それを見殺しとか
外野守備は廣瀬と赤松がいたら球界屈指だけど
今は下位クラスだわ
ということでスレを再開しま〜す★
すごかったなw
まぁスクイズなんて今年はじめてじゃないか?
もうちょっと早くしてれば拾えた試合も結構あったのに
オレ19:52:34.35に来たばっかりなのに・・・
ヒドい仕打ちだよ運営さんよぉorz
しかも大チャンスだったし
ま、この1点で勝ちだろうが
サファテさんお願いします
後わかったことは丸は三番打てる打者ではない
ぼ〜ん!!
509 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 20:10:56.88 ID:yCpSy2hAO
東出使えねえな。思いっきり突っ込めや!!
ツーストからスクイズは糞采配だがw
結果はついてきたな
これはソヨギを褒めるべきだな
>>505 まともに出来るのは東出、梵ぐらいだし
あれだって他の奴ならミスってるぞ
パンパパパパパパ パッパパ♪
東京飛燕軍最高や!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
さぶいぼたったw
氏ね!!!!
・・・えっ?
ノムケン死ねよ
キレちゃいそうだわ
あれ?なんか夢見てるような気になってきた
520 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 20:14:37.41 ID:uLiM8AJIO
ケロ
余裕で延長か・・・
あ ほ か
この監督引くカード引くカードババwwwwwwwwww
マジ呪われとるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マエケンに完封させてほしかったな
マエケンが再びエースとしての自信を取り戻すためにも、チームの勢いのためにも
去年のマエケンの復活無くして優勝はおろかAクラス入りもありえないし
サファテは低めなんだよボケが
ということでスレを再開しま〜す★
こりゃ永川劇場あるで!
打たれた時のマエケンの顔すごかったなw
まだ上野も青木もいるし、守護神永川もいるじゃん
守備固めもしてないから代打も左右にいるし
慌てることねえよ
石原の傲慢リードのせいで勝ちを逃した。
カープが嫌いならさっさと出て行けやカス
中途半端に残るな
マエロケンタがルーキー投手より先に逃げるからこうなるんや
完投能力が無くなったエロケンは普通の投手に成り下がったな
オフに大幅ダウンされて反省しろ
なぜかサファテには高めの釣り球要求するよな。一流のバッターにするリードではない
まぁあの殺人ストレートを打つとはバレンティンなみの超人だわ
エロくないカープ選手はいるんだろうか
石井にバントって。
何のためにスタメン起用したのか。
>>533 全盛期の藤川と何か勘違いしてんじゃねーのか?
別に大きいの打てるわけでなし
ここんとこ当たってるわけでなし別段普通じゃねバント
マエケンは勝利の女神に見放されている
サファテ回またぎか、嫌な予感
ホント糞女の呪いとしか思えんw
まあ嫌な予感はしたよ。大竹が壊れてなかったら、
マエケン中6日で回れたのかな
完全なコントロールミス。
高め打ったわけでもねーし、リードはあれでいいんだよ。
変化球打たれたらフルボッコにしてるくせに。
ということでスレを再開しま〜す★
タクローwww
どうすんだこれ
もうサファテは、サファテで負けたら仕方がないってレベルの抑えじゃなくなったよね。
547 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 20:46:15.66 ID:6sdCRcZH0
能無犬ってサファテを外国人クローザーを回またぎとかアホすぎる
マエケンを8回で降ろして、サファテを回またぎ
能無犬ってマジで素人以下だ
脳が腐ってるとしか思えん
昨年から何も成長してないじゃん
早く辞めろよ
昨日の無駄遣いが痛かったなぁ
>>541 高め要求したら真ん中来ることってよくあるだろ。
特に高めのストレートに力がないピッチャーに投げる球ではない。
こんな使い方してるから投壊すんだよ糞大野が
ノムケンよりこいつが一番の問題だろ。
さっさと辞めろ
551 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 20:48:15.08 ID:P8Qa6K+3O
何でマエケン代えたんだ?バカじゃねえの
胃が痛くなりそうw
糞首脳陣おもんねーわ
554 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 20:49:13.39 ID:6sdCRcZH0
野村の指示だろう。
サファテ続投は。
サファテ、変化球も逝けるやん
おぉ良かったなぁ
やっぱりサファテはすげぇわwwwwwNG川にはないわww三振取れるって素敵
さっきのHRは偶然だな
最初からこういう配球しとけや
ストレートごり押しじゃ好打者に打たれるに決まってる。
さっき打たれた中島に高めのストレートで三振
ID:tjjxbwqA0
ID:B5ycVkbgP
こいつら見る目ゼロのカスだな
ということでスレを再開しま〜す★
565 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 21:02:50.09 ID:DDAZoZGj0
ノムケン采配ミス連発だな
>>561 ストレートのごり押しと
変化球混ぜてのストレートは全然違うだろ
最初からこの配球しとけよ糞石原が
無駄に疲れる試合だな。
明日からまだ試合あるのに。
568 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 21:03:18.34 ID:6sdCRcZH0
能無犬マジで終わりだろ
あいつ
辞任しろよもう
天谷ってなんでいるの
梵に代打送らなかったのが正解なのか結果論なのか難しいな。
NG川wwww
ななの呪いはいつ解けるんだね
恐ろしい疫病女だ
7回 1失点
7回 1失点
6・1/3回 5失点
8回 0失点
0勝2敗
女でなく、ブログの呪いだろう。
ヒーローインタビューで「ブログ名、変えます!」ってやってから50日近く勝ってないw
永川が別人になって帰ってきたな
コントロールのいい変化球ピッチャーになってる
ノムケンは末永が嫌いなの?
天谷よりいいと思うんだけど
岡本なら、糞打線のカープでも打てるやろw
マエケン、今年は諦めろwこんな年も有るよ。いくら良い投球しても駄目なシーズンは駄目w
サファテセットアッパー降格、永川ストッパー復活あるで〜
慢心から抜け出したと思ったら
無援護か。
今年のマエケンは厄年だな。
もう梵は駄目だなあ
梵は去年から続いてる確変が終わって
戻ってしまったか。
そろそろショート補強する準備しとけよ
俺達発動
どっちにしても東出梵だけじゃしんどいよ
どっちか不調や離脱あるだろ、毎年
どんどん自滅してくれ
カープが得点するのはそれしかないから
年齢的に二遊の後継者がほしいよね。
小窪は・・・まぁ・・
小窪はサードの二番手だな。当たり外人とかほぼおらんし
まぁ捕手、二遊間ってのは育てるのは結構苦労するんだよな。
むしろこの3つを良くしたチームは常勝に近付くんじゃないかな
ということでスレを再開しま〜す★
前田クズすぎる
さっさとしねよグッズ要員が
他に試合がないから集中して止めに来てるな
もう死ねよ大野村と老害前田
普通の監督なら代打の代打小窪だったな
野村アホすぎるだろ。中東のほうがゲッツーなくてよかったわ
老害前田くたばれや!
辞退しろよ害虫
小窪まだ使えたんだよな
602 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 21:32:53.55 ID:djST2AF70
やっぱ選手と歳が近い監督はダメだな
普通の監督ならもう前田使ってないだろ
もし使うにしてもタクローのとこで出してほしかったわ
中東なら併殺の可能性すごい低かったのに
603 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 21:32:56.49 ID:gWuW8Y84O
前田誕生日まで辞めろ
前田出てきたら未だに歓声あげるファンもファンだな。
チームが勝つことを考えてない。オーナーと一緒。
代打の代打でいいじゃん。
松井秀だって何度もやられてる
つか、1死1,2塁で普通前田送る?
ゲッツー考えろよ。
馬鹿なんじゃねの、ノムケン。
607 :
純情乙女 ★:2011/06/10(金) 21:33:50.34 ID:???0
テレ玉で「とっておきの代打前田」と言われた・・・
前田「わしのことを嫌いになってもカープのことは嫌いにならんでください」
代打前田wwwww
こんなこと言っちゃあ何だけどさ
前田怪我してくんねーかな・・・・・
そして引退しろ
その方が本人のためにもチームのためにもなる
どうせ前田に代打の代打送らないなら、なんのために中東のとき投手交代待ってたの?
石原のほうがうまいな、キャッチング。
永川さんには石原だな。
ワロタ
12回表、1死1,2塁で代打で出てきたのは・・・
打率.154
得点圏6打数0安打
現在、5打席連続三振中の
前田www
左腕出てきたんだから、左右病らしく昨日のヒーロー小窪だしとけや。
マジで野村はバカだわ。
どう考えても前田とかありえねーよ。
5打席連続三振中だぞ。
前田レベルの扱いを受けちゃってるベテラン生え抜き選手は
ノムケンごときに降ろす降ろさないの判断はできないんだよ
自分で身を引いてもらうしかない
たった一打席の前田責めるなよ
開幕から一軍にいるのに打席数だって超すくねーんだ
迷惑かけてるにしても微々たるモンだろ
勝利よりファンサービスを優先されたって嬉しくねえんだよ
球場の前田信者もいい加減にしてくれ
多く打席立てないやん
>>617 微々たるってことはないわ。俺は使うほうを責めるが。
前田で3試合は落としてるだろ
それくらい重要な場面で出してことごとく凡打だからな
全力疾走・守備できる分、嶋のほうが数倍まし
西 武 1 - 1 広 島 〜 西武ドーム 〜
江草 12回裏 永川勝
12回表: 1死から丸と栗原の連続四球で1死一・二塁とするが、代打・前田智が併殺に倒れ無得点。
>>616 うん、金本と同じだね
いい加減チームの足引っ張ってるの気づいてほしいよ
怪我して欲しくないとこで怪我して
怪我して欲しいとこで怪我しない
それが前田。さっさと引退してくれ
DHで使わないほど足がだめって野村も把握してんのにさ・・・あほだわ
投手の運用は本当になに考えてんだ?
移動日なしで明日すぐ試合なのに
一番頼れる永川サファテを二人とも2回とか・・・
野村解説の時に選手には格があってうんぬんと批判してたじゃん
結局野村の中では前田の格がいつまでも一番上なんだよ
柔軟性なんてあるわけない
せっかくマエケンの勝ち試合だったのに
どうするよ!?
なんで続投させないかね
>>629 しかもサファテは昨日も投げてる。
大野か野村か知らんが何考えてんだろうな。
12回やってヒットが4本てのもなぁ
以前なら
「バッター、前田」「うおぉぉーーーーっ」
だったが、昨日の外野席は
「バッター、前田」(前田・・・)(前田?)「うおぉぉーーーーっ」
って。一瞬間が開いた
今日はどうだったのかな
ゲッツーだけはダメな場面でゲッツー
ボテボテのゴロ、犠牲フライでいい場面で三振
塁に出れば100%代走が必要
DHですら出れない
もう引退すべきだろ
あそこで前田使うノムケンは打つと思ってるんだろうか
代打なら先に小窪だろ?
なんで先に前田使うんだよ。
ノムケンは本当にアホ。
まぁこれも経験がなさすぎる。
2軍でやりなおせ。
前日ヒーローと持ち上げた選手はベンチ
連敗脱出後の引き分けをはさんでの連敗あるで
まあ負けんでよかった
良く引き分けた
はいはい、お疲れさん
何か得るものがあったかと聞かれると苦笑いするしかない試合だったな
>>629 同じ関東だから移動での疲れの心配無い
とか思ってんじゃね・・・片岡に助けられたわ
前田に対する声援を聞いてこのチームは
ファンもオーナーも勝ちなんて二の次だってことはよくわかった。
投手はよくがんばった。
野手は、もっと打て。
首脳陣は氏ね。
ノムケン死ね
前田ももう引退してくれ
負けなかっただけ助かったがもったいなさ過ぎるだろ・・・・
勝ちパターンフル投入かとおもいきやわざとアウトになるとか・・・
650 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 21:41:51.23 ID:DMiFIFrIO
しかしあんな甘い球でゲッツーとか衰えたな
でも予想通り牧田を打てなかったのに
12回1失点で引き分けたのは大きいわ
なんで9回裏マエケンでいかなかったんだよwww
ノムケン死ね
もうあれだ
浅井をクビにして前田を打撃コーチにしていいから
影響ないしそれで頼むわ
>>632 そのくせ代打に前田だからなw
今日勝ちにいくのか明日のため無理させないかどっちかにしろと
前田が金本と同じ「辞めろ」コールかwもう二人揃って引退だな。てか、前田は通算3割キープで引退だろうから
今年で引退間違いないだろうな。。。
無駄に疲れる試合だったわ
明日デーゲームか。こりゃ大変だな。
前田って恥ずかしくないのか?
なんで前田には左右病発動しないんだ
明日も試合あるのか
打てない走れない守れないの前田ネ申
おまけに重要な場面でチームに迷惑をかけるとかマジ最悪
まあ負けなくて良かった
老害前田をどうにかしろ
邪魔すぎる
サファテ1失点は開幕当初のデフォ設定だったからなぁ
2点差なら磐石
1.2塁で前田使っても仕方ないだろ
最高で犠牲フライに期待できるぐらいだぞ今の前田
負けなくて良かった
今日はピッチャー○○だから引き分けでよかったとか
負けてもしかたない
とか言ってるやつよくいるけど
カープが実績通りの戦いしかできなかったら
いつまでたっても五位なんだが
パンダから小窪に変えてほしかった
昨日は4点差でワンポイント
今日はダブル回跨ぎ
中継ぎが持たんわ
松山井生岩本でごまかせなくなってきたし、明日こそ赤松戻してくれ
前田は関係ない。他の打者でも打てなかった
兎に角、引き分けて良かった
まあ、サファテ投入は妥当だけど、代打前田はマジでありえんわ。
左腕江草なら、右の小窪だせよ。
左右病のノムケンらしく、前田は今季左腕相手の打席ないんだぜ。
代打だけでもこんな老害出てきたらムカつくのに
常にこういう奴がスタメンに出てるチームの
心理状況ってどうなんだろうなw
前田
野村
金本
元ビッグレッドども
おまえらはよくがんばった
もう野球から手をひいてくれ
緒方の時に一緒に引退すれば良かったんだよ
1年サボってまだ居座るってどんだけウザいんだよw
負けなくてよかっただ?
バカかほんとに
代打の代打使えよ。
何でこういうときに使わねえんだよボケgあ
あそこで前田が出てくるのは当たり前じゃん
客商売なんだしw
前田智がチャンス壊すの何度目だよ
札幌ドームで見切りを付けとくべきだろ
いつまで天谷を使う気なの
ほんとイライラするわ
前田を戦力として見るなよ
正直小窪や井生でも打てない可能性高いけど
前田を使われるとすげえ白ける
昨日やっと打線が繋がったきっかけになった小窪は外して
置き物人形の天谷はスタメンですかw
ふざけるな。死ねや能無犬
野村はマエケン嫌いなのか。
マエケンで負けても仕方ないと思える試合だった。
マエケン、今年は持っていないなあ。
好投した時は打線の援護がもらえない。
バリントンは結構援護されているのに。
でもビックレッド以前からのファンとしては前田まで引退したんじゃ
何のためにこの20年応援してきたんだって気持ちになるわ
1回も最高の瞬間を迎えることなく引退させるとか元まじ死ねや
猫屋敷とスクイズは似合うなw
前田よりは打ってたヒューバーにはメガホン投げつけといて
>>682 せめて赤松の調整終わるまで待てよ
外野守備がくそ過ぎるんだから仕方ないだろ
引き分けお疲れ、勝ちたかった・・・
エースを信じきれなかったノムケンと、
これまでそうさせるだけの投球ができてなかったマエケンが全てだな
勝ってる方は先に動くなと言うが、サファテ選択自体は間違いでもないと思うし
ラジオの聞き手の声変だなw
実際は前田が出てきてもそんなに嬉しくないけどな
12回表にゲッツーでNGがランナー出した時点で覚悟完了してたからな
フォーク連発はしびれた
ケロカスいいかげんにせーよ。
せっかくパに全勝するチャンスやったのに。
昨日永川調子悪くて使いたくても使えなかったぽいね
ストレート全然ダメでフォークに頼るしかない感じ
桧山>>>>前田
試合前に小窪使うって言ってるのはセンスない(キリッ
って言ってた人どしたー?
何で前田智であんなに歓声が上がるのか。
普通はゲッツーの心配が先に来るだろ。
あいつらバカなのか?
お前らこの間まで代打で打てるのはタクローだけキリッとか言ってたくせに
いきなり小窪つかえとか…
しかも結果出せなかったらどっちにしろ叩くくせに
12回もあって4安打の野手叩くならまだしも代打前田叩くとか
野村は前田智贔屓だから2軍には行かさないでしょ
まともな監督なら嶋より前田を落としてるよ
昨日の試合知ってるファンだったら
小窪でも前田なみに盛り上がったんじゃないか
(=゚ω゚)ノ
>>338カリスマ続行中ってことでいいな、俺が来てから連勝中扱い
どっちもダボハゼのフリースウィンガー合戦だからサクサク早いんだな
もう3時間半ルールで延長12回フル延長なんて見れないかと
12回表は牧田から初ヒットの岩本に代打前田?あれは意味ワカンネ
4安打vs10安打で引き分けなら命拾いだわ
投手はみんなよくやった
攻撃は東出の3ベース以外は見所なし
金本を使い続ける真弓と、勝負所で三振2ゴロマシーン前田を使い続ける野村。
どっちが糞?
マエケンと野村の関係が最悪にならなければよいが。
野村のコメントが早く聞きたい。
前田は金本と違って怪我する才能を持ってるからな
さっさと怪我して引退しろ
井生の時もそうだが勢いのある小窪を次の試合で即ベンチとか。
自ら勢い消してるとしか思えない。
ここまで左右にこだわって結果出てないんだからいい加減気付けよ。
712 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 21:48:59.96 ID:djST2AF70
サファテへの継投は妥当だ。
石原のリードも間違いとは言えないが高めのボール球要求は止めて欲しかったな。
それにしてもサファテは土壇場で秘密兵器を出して驚いた。フォークがあったなんて!!
出場選手登録 赤松真人外野手、嶋重宣外野手
同抹消 前田智徳外野手、会沢翼捕手
ただちに実行してくれ
前田は叩かれて当然だろ。
数字を観ろよ。
しかも、5打席連続三振中だったんだし。
まぁ、使う野村が一番悪いんだが。
おまえらバカだから何でも叩くもんなw
ここ二、三年でカープファンになった子供たちにとって、
前田ってどんな風に見えてるんだろうか
牧田に右打者は好調打者であっても厳しいだろ
前田とかいうゴミをだした瞬間終わったと確信してた
なにが天才だセカンドゴロの天才ってか?
金本はたまに鋭い当たり打ってるぜ
前田は三振かしょぼい内野ゴロばっか
725 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 21:50:57.18 ID:gWuW8Y84O
今の前田って天下り官僚みたいだよな
実績だけで今は役たたずみたいな
負けなかったのが奇跡だわあ前田は引退してくれ
まさに代打の”神様”だな。
神様だから干すようにも干しにくい
勝ちパターンに拘りすぎるからこうなる
サファテだっていつだって抑えられるわけではないしいけるときは最後まで投げさせた方がいいよ
試合の流れとか空気とか読めてないよね
大野村は去年まで完投主義だったのに随分変わったな
>>721 それで左打者並べて前も今日も失敗してるんだから、左右関係なく調子のいい打者を使ったほうがいいんじゃないかと思うけどね
てゆうか前田を一軍に置くとしても負け確定試合での代打専用にするわな
重要な場面で使われるということは戦力と見なしてるわようだから
期待を裏切ったということで2軍落ちあるで
>>714 これからも追い込まれる度に秘密兵器が見れるような気がする(笑)
サファテって、落ちる球投げれるんだな
球速も130ちょい出てたからSFFかな
今まで投げてなかった球だわ
江草も良いときに比べて随分ストレートの球威が落ちていた。
ヒットを打つには絶好の球だったのだけどね。ファーストストライクの甘いストレートを
打ち損じるなんて、さすがに衰えてきたね。
天谷と前田智は野村に愛されてるんだな。
盲目的なレベルで。
ブラウンとなんら変わらない起用法。
つまんね。
>>730 2試合で右打者のヒット2本だけだけどw
カープは西武相手にサヨナラ負けしないタイプ
岩本に代打を出すのは正解だけど、今の前田じゃなぁ
●「あの人を外してください」
「金本さんとまた同じユニホームを着て戦えるとは、夢にも思っていなかった」FAで阪神への移籍が決まった新井貴浩(30)は、こう言って新天地での“兄貴”の存在を喜んでいた。
“師弟愛”――。新井が阪神への移籍を決断した根拠として、多くのマスコミは金本の存在をクローズアップした。
実際、新井と金本は広島時代から同じジムに通い、プライベートでは実の兄弟のように付き合った。
師弟関係を築いてきたそんな兄貴分の存在が、阪神移籍の重要なファクターの一つになったのは確かだろう。
だが、FA宣言の会見で「つらいです。カープが大好きなんで……」と号泣した新井の胸の内には、それとは別の思いも膨らんでいた。
「あの人を外してください。あの人がいたら、チームはいつまでたっても強くなれない。僕をとるんですか? あの人をとるんですか?」
新井がFA宣言する直前のこと。広島との交渉の席で球団幹部に何度も強く迫ったという。
「“あの人”とは、今季2000本安打を達成した生え抜きスター選手の前田のこと。
前田は、両足アキレス腱を断裂した影響で、走塁は緩慢、打てないときはブスッとして、時に当たり散らすこともあるため、ベンチの雰囲気が一気に悪くなる。
今年は野手のキャプテンに指名されたが、ベンチから声を出すこともしない。ブラウン監督が就任し、若い戦力が着実に根付きつつあるのに、
ひとりの大ベテランがいるために、その歯車がかみ合わない。練習熱心でチームプレーを重んじ、全力プレーを心がけている新井は、独り善がりの前田の存在はチームが長年Bクラスに低迷する元凶だと考えていたのです」(球団関係者)
岩本に代打とか糞コテといい試合見てないやつが多いんだなw
前田は打てない守れない走れないの三拍子の上に今日みたいな場面で使われちゃうのはね。残念だが今は井生や小窪の方が期待できる。
二軍に行ってもらうしかないんだろうが果たしてノムケンにそんな英断ができるのだろうか
上位目指すなら今日は勝たないと
あの最悪の流れで負けなかったとはいえ
しかしむこうが江草出してきたのに前田そのままはいかんわ
小窪や井生も納得してないだろうな
前田は走れない守れない打てないのに、何で一軍にいるん?
丸が同じ状態だったら、とっくの昔に二軍落ちでしょ?
どうしても前田を出したいなら、ランナーいない大差の試合だけでいいよ。
大事な所で代打前田って聞くと、マジ腹立つし白ける。
前田見たいんじゃない。勝ち試合が見たいんだ。
前田は結局2軍落として調整とかも無理だと思うんだよな
1軍で客寄せパンダするぐらいしか使い道マジでないな
ああ二軍で毎日サイン会でもやればいいか
※岩本は代走で中東に代わってます
ところで明日の相手は誰?
俊介なら雨大歓迎なんだが
予備日の月曜ならマリンに行けるし
どっと疲れた試合だったな。
とにかくもう、牧田とかいう奴の顔は見たくない。
なんなんだよあのピッチャー。
涌井牧田と2回あたるって…
>>740 今度は金本が邪魔になるとはwww
皮肉すぎるw
前田よりマエケンの方が期待できるという現実
前田をファームに落とすということは引退と同じだよ。野村の権限外の話。
オーナーとの直接会談かなんかで決まること、野村を批判しても意味がないよ。
>>745 前田を見たい人がいるみたいだから由宇でぶらぶらしとけばいいし
中島が40まで西武にいるようなもんだからな
お前らは聖域とかいってバカにするかもしれんが、それくらいの物を積み重ねてきたってことだろ
FAで阪神にいった金本でさえあの扱いなんだから。それに比べたらまともだろ
>>701 おまえ、最近試合見てないだろ。
小窪は、元の右打ちが戻ってきたぞ。
前田はチャンスで出すな
(=゚ω゚)ノ
>>712>>720 わりい、
でも俺来ないとまたカプ連敗すんぞ
今の俺はとにかく祈願通りに物事が進む
>>722 中東らしい
それでも代打前田はないわ
>>741 試合見てたアナでさえ岩本って言ってたからなあ。
代走中東ってよっぽど印象に残らなかったんだろうな。
別に前田は1軍でいいんだよ。
でも、今日のような場面で出せる力はない。
打率.154
得点圏6−0。
現在、5打席連続三振中。
左腕相手の打席0
しかもベンチには絶好調の小窪がいて、打率3割を維持する井生だっていた。
>>758 お前は二度と来るなって言ってるだろ
スレの9割の人間に不快感与えてるのにいい加減気付けや
一軍にいるのはしょうがないにしろチャンスを潰すのがきついな
調子良かったら、すぐスタメンで使え
調子落としたら、すぐ外せ2軍に落とせ
お前らってこれしか言わないもんなw
昨日と同じ投手と対戦するわけじゃねぇのに、
バカじゃねぇか?
765 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 21:57:22.53 ID:sdW0qUg+O
前田は40前なのに衰え早過ぎるだろ、
天才じゃ無かったのかよ…
>>749 在日兄弟なんだから金本なら許せるだろ。
三振
三振
三振
三振
三振
ゲッツー
なんじゃこれww
今の前田を優先して使ってる時点で終わってるわな。
好調小窪と余りにも差が有り過ぎる。
サファテもこれで明日も勝ち試合なら投入なんだろう。
それならサファテ1回だけで負けた方が長い目では遥かにましだな。
スクイズも2ストライクからってラッキーだっただけだろう。
こんな野球してたら何時までも勝てない。
ノーアウト2,3塁とかで幾らでも機会あったのにね。
失敗してもランナー残るんだから。
769 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 21:57:58.58 ID:aElawiHyO
今日は複雑だわ。
チャンスの数は西武の方が多かったから
「内容的には負けててもおかしくない試合を引き分けに持ち込めた」という見方もできるし、
9回に先制した部分だけを見れば「勝てた試合を引き分けに持ち込まれた」という見方もできるし。
>>735 去年の天谷はオープン戦と前シーズンの成績があった
前田ファンには失礼だけど、
札幌ドームの無死23塁、代打前田失敗から
おかしくなったからな。
>>719 子供じゃないカープファン3年目ですが、1年ズル休みしたスペの三振2ゴロバッターだと思っています。
>>767 当然だけどすべて勝負どころで使われてこれだからなー・・・
ブラウンみたいに由宇閉しとけよ
札幌ドーム以前からおかしかったと言うのは無しなのか
つか、去年からそういう傾向って出てたよなあ・・
↓…現在の順位表
… 勝 敗 分 勝率 差
ヤ 22 16 5 .579 −
中 22 19 1 .537 1.5
巨 19 23 2 .452 3.5
広 17 22 5 .436 0.5
神 17 26 1 .395 2
横 17 26 4 .395 0
札幌ドームは増井の球が凄かったけどね、あれを打てないからと言って批判するのも
説得力に欠ける。念のために言っておくが俺は昔から前田は大嫌いだと言い続けているので
誤解しないでね。
前田は梵と岩本と一緒に由宇に行く
2人に打撃を指導してくれ。それが一番カープのためになる
>>776 それが正解かもな。
前田なんてチームのこと考えない
オナニー打者なわけだし
豊田って死んだの?
サファテはもっとフォーク使え
>>701 前田よりかは大部マシ
小窪や井生でも打ててないだろうけど
前田を使われて打たないと負けた以上に白ける
正直前田使って引き分けなら
サファテや永川がサヨナラ打打たれたほうがまだマシ
785 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:01:03.00 ID:jUdJma4pO
前田智徳の憂鬱
元「あと3年はできる!」とか去年いってたからな
まだ稼ぐために現役続けさせそう
前田が引退するまでAクラスは無いな
もうDHに松山が起用されてる時点で神の役目は終わってるわな
あの球を内野上越せないなら
どの球が打てるんだって話だぞ。
球置きにきたど真ん中のストレートじゃねえか
皆わかってないな。
前田は絶対必要な存在。
チームがこれから優勝・Aクラス争いする際に必ず前田の力が必要な時が来る。
野村もその辺がわかってるから我慢してる。
>>769 リードして9回裏まで持っていったことを考えれば
カープの方が引き分けの結果は痛いでしょ
まえだまえだとかいうクズ
>>755 そんなん分かっとる
でも前田に代打の代打出した方が白ける
大体左出したから小窪っていうけど前田も小窪も左右で苦にしてないから、
代打コールした後で変えないだろう
この際だから書いちゃえ。
もともと前田は嫌い。だってひとりで野球やってるんだもの。
(=゚ω゚)ノ
>>741>>746 まあそう鬼の首とったようにだなあ
だからわりい、って
まあ俺は糞コテではないが
オカルトパワーで昨日カプ連敗奇跡的に止めた(それも相手涌井)カリスマに対し、
そういう扱いならもう来てやんねえぞ?
タクローも前田も結果が出せないなら引退しろ!あんたらの子供が見たらパパはダメな子だという印象でしかない。
シーズン中引退って無理なの?
でもまあ、連敗中にも言えた事だったけど
たった1点で逃げきるなんざ甘いわwwっていう試合内容でもあったけどね
>>778 今更だが10連敗したのに3位すぐそこなんだなw
野村克也だって代打送られて引退した
もうそういう時だろ
前田引退しろ引退しろ引退しろ
>>792 そういうことだね、いくら攻めていたのが西武と言っても現実はカープがリードしていたのだから。
タラレバを言っても空しいが石原が高めのボール球を要求しなければ・・・、マエケンに要求した
高めのボール球も低めに沈んでしまったからね、なかなか高めのボール球もコントロールするのは
難しい。
>>794 しらける?ファンが試合やってるわけじゃねーだろ。
んなもんどうでもいい。
試合をやってるのは選手。勝ちたいのは選手。
勝つために采配しろよ、クソ監督。
806 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:04:09.59 ID:OJ6FuF5tO
大野村ふざけんなや八百長采配が
解説でえらそうなことばっかり言っていたくせに、当人はありえない糞采配ばがり辞めろ辞めろ辞めろ
昨日涌井から打てた小窪が、
どうして今日の牧田から打てるってことになるの?
そりゃ今日も涌井が出てくるのなら
小窪のスタメンで良いし、涌井に合ってなかった岩本外せばええんよ
でも今日は当然涌井は投げるわけないし
牧田に合ってたのは昨日さっぱりだった岩本だよ?
お前らバカって、最近の調子云々しか考えないの?
調子が良かったらどんな投手がきても打てるの? 相性とか考えないの?
>>791 ならその時に1軍に呼べばいいだけのことで、今1軍に置いて、しかも重要な場面で使う必要はないと思うが。
球場で前田応援してるやつをニワカとか現実わかってないバカみたいに思ってるんだろお前らw
実際はお前らの方が観戦歴短いニワカか、掌返し厨だと思うわ
あるいは、1軍で実績残すことを相当過小評価してるやつ
だから東出とか梵まで叩いちゃうんだろうな
前田がたまにやるパフォーマンス的なセーフティバントには虫酸が走る
>>804 余裕がないんだよね。
別に俺は素人だからリードのことはとやかくいいたくないが
変化球一球でも糞ボールでも見せておけば
全然違ってくるんだよな。
サファテが事故ったか
10回の味方の守備で満塁にしたのを帳消しにしたとこ見たらやっぱもったいなかったなあ
素直にナカジを褒めるか
>>807 しねゴミ!
とにかく岩本は落とせばええんよ
一軍にいてもらっちゃ困る!
とにかくバットに当てて欲しい場面では三振しゲッツーだけはダメな場面はバットに当ててゲッツー
ノムケンは学習してくれ
もう前田には往年の力はないんだ
梵チビのスクイズで1点はすごかったな
勝ちたかったなぁ
>>807 もういいってw
こんな日までノムケン擁護しようとするから、論理も人格も崩壊するんだよw
今日は大人しく寝とけよ。
817 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:05:56.17 ID:VIqBQRqx0
この試合を機に永川を抑え復帰もある
一番意外な名球界選手になれ
819 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:06:32.40 ID:ovgJupeS0
能無犬の無能采配炸裂
前田代打なんて敗退行為
ブラウン時代のボイコット以来
前田はわしの頭から外した
引き際が大事ぞ糞前田
820 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:06:50.74 ID:PgkNuNNr0
前田は広島の恐らく最後の一流選手だよ
前田が引退したら、もう広島から打者で一流といえる選手は出てこないね
2流の上くらいの選手がせいぜい
あーあ
東出の殺人スライディングで完全に悪者になってもたな
サファテが駄目だったで片付く試合です
>「“あの人”とは、今季2000本安打を達成した生え抜きスター選手の前田のこと。
前田は、両足アキレス腱を断裂した影響で、走塁は緩慢、打てないときはブスッとして、時に当たり散らすこともあるため、ベンチの雰囲気が一気に悪くなる。
同じ打てないならまだチームのことを考えてる
金本の方がマシだな。
まあ、俺が監督でも前田を代打で出したとは思うけどね、中東では打てる気がしないから。
たださすがに衰えたかな、今までは相手投手の球が良いと思っていたけど今日は甘かったからね。
>>816 右が打てないってデータでてるのに小窪だせっていってる
ただのノムケンアンチじゃねえかお前www
お前のほうが論理破綻してるわwwww
だいたい牧田から1点もぎとって
投手も12回1失点で引き分けたんだから
その時点で一定の評価はしろよ
この結果が許せないやつは年中勝ってなきゃ満足できない
>>796 なんで飛燕軍が来てるんだろうと思ってたがそういえばGと0.5差だったな
まあここはお互いのためにも仲良くしましょうや
そういえば緒方最終年に代打緒方が登場したとき
緒方なんかより小窪出せやと野次った奴が周りのファンに襟首掴まれてた
お前ら何言ってんだよ。
前田を由宇閉したブラウンを批判してたのに今度は由宇閉しないのがイカンとか。
ノムケンに前田由宇閉なんかできるわけないだろ。
前田由宇閉はハジメ拒否と同じ事なんだから。
そんなんしないからハジメのオキニなのに。
831 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:08:23.58 ID:9D3rG+qSO
馬鹿ストレート一本の外人マジウケた
ナカジーナメすぎケロカスども
ばーかばーか
明日から19連敗目指してがんばれよケロカス
>>824 怖いわボケ。
なんで黒目なんじゃ、こら。
>>804 今年釣り球を打たれたのは何回目だろうね
釣り球は三振を取りやすいボールだが同時に一発の危険性もあるボール
どうして一発はダメな場面でそんなギャンブルリードするかな
あそこの石原のリードだけは納得できんわ
(=゚ω゚)ノ
>>761 早速そうでもないみたい
>>762 ただねえ、確かに明日も来ようと、書き手として意欲駆り立てられるのは
>>761の方
必死で俺に構って欲しくて仕方ない、と如実に表れている
>>761の表現方法は高度である。
>>821 あれはボール持ってないのにベース上に覆いかぶさってた銀仁朗が悪いのに
>>830 まあ俺はブラウンを評価してたけど。
というか二軍すら出れない選手上げないの普通だろw
評価するもないけと思うけど
さてそれはそうと、お前ら、鴎爆弾回収しに行くぞ
>>816 だから反論してみw
バカは調子云々だけで選手起用考えるよね?
岩本外せ、2軍に落とせ こんな事しか言わないしw
今日の牧田なんて、東出と岩本くらいしか
しっかりした打球飛ばせてなかったじゃん
そーゆーのを考えず、バカはほんと最近の結果でしか起用法を考えないよねw
>>807 牧田や渡辺俊介みたいな変則タイプに限っては相性>調子なのは同意だな
>>832 外側から見たら可愛かったから買ったんだ・・・
内側見たらマジ恐かった(´;ω;`)
>>831 まるで西武の連敗が止まったかのようなレスだな
引き分けで連敗継続中なのに
明日に響く痛い引き分けだな
サファテや永川は2イニング投げたから明日、明後日は使えないし
まあ能無犬はバカだから先の事を考えず使いそうだなw
明日からは暗黒ロッテとだから勝てるぞ
846 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:12:13.50 ID:djST2AF70
前田だけ叩きすぎ代打なんて簡単にいつも打てるわけないでしょ
桧山だっていつも打ってるわけじゃないし
そんなことより点を早く取れなかったことが問題
>>821 なんで東出が悪者なん?
必死に1点を獲りに行く場面で、ボールが来る前にベース塞がれたらこじ開けるしかないだろ
完全アウトをタックルで吹っ飛ばしたわけでもあるまいし
上野青木出したら敗退行為とかいって叩くじゃんw
>>847 前田に代打送らなかったのが問題だと思う。
琢郎、前田責めるのはお門違い。
広島は開幕時嶋、天谷、丸、琢郎、前田、木村で左打者控えにおきまくった。
それなのに試合でまあ使わないこと。
おもちゃを隠し持ってる子供のような采配。
おかげで皆不調になって全滅してしまった。
少なくとも開幕時、嶋、琢郎、前田は好調だったよ。
選手ばかり責めるのはおかしいといえる使いかだった。
白濱などオープン戦好調だったのに1度も使われず2軍いきで今は2軍でも打てない。
これは昨年會澤も同じパターンであった。
野村じゃあ丸みたいに運よく主力が故障しないと若手も出てこないし
不調の選手はアホみたいに使うから全く試合にならない。
どうせサファテ明日も勝ち試合なら投入して潰すんだろう?
打てっ! 打て打て 打つんだカープ!
昨日は涌井をKOしたが
打たなきゃ〜 一昨日に逆戻り
2試合19イニングで牧田からヒット打ったの
梵の1本と栗原の今日の渋い当たりだけだよ
これで小窪使ったら勝てたとか思ってるやつキチガイだろ
明日は梵のスタメン止めてくれよ、能無犬
857 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:14:20.21 ID:ovgJupeS0
前田は打たん過ぎ
関東のファンは優しいよ
糞前田にあんな大声援
>>833 速くてノビのあるストレートは高めが一番効果的
藤川球児だってそれで無双じゃん
引き分けだったのに何でこんなに空気悪いの?
>>857 あの大声援はいらんわなw
あいつらアホちゃうかと
前田が悪いんじゃなくて前田を使う展開にするのが悪い
前田に人並みの羞恥心があれば1年間サボタージュしてまで現役続けん。
2回0封の永川、8回0封のマエケン
難しい球スクイズ決めた梵、好守&3ベースの東出褒めろや
牧田→俊介の流れはラッキーと見るべきなのか
それともタイプの違うアンダースローが続いちゃうのかと思うべきなのか
865 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:15:07.58 ID:9D3rG+qSO
>>841 返してきたケロカスwww
前田ゲッツーマジウケたよ
何時までアイツ使ってんの?????
明日から応援してやるよ
新記録19連敗樹立まで、ありがたく思えケロカス
RC(チーム総得点のうち、何得点生み出したか)
1位→栗原 21.1(+0.6)
2位→廣瀬 19.2 3軍
3位→梵 17.6(-0.5)
4位→東出 17.0(+0.7)
5位→丸 15.4(+0.8)
6位→トレーシー. 12.9 3軍
7位→岩本 9.3(+0.3)
8位→小窪 7.6
9位→石原 7.1(-0.4)
..10位→井生 6.7
セ・リーグ規定打席到達者RCランキング(33人)
1位→ヤク.・バレン 38.2 17位↑阪神・平野 17.8
2位→ヤク.・畠山 32.7 18位↓広島・梵 17.6
3位→横浜・スレッジ. 27.2 19位↑広島・東出 17.0
4位→巨人・長野 26.3 20位↓ヤク.・宮本 16.7
5位→横浜・村田 25.9 21位↓阪神・ブラゼル16.6
6位→巨人・坂本 25.2 22位→中日・ブランコ. 16.2
7位→ヤク.・青木 24.6 23位→広島・丸 15.4
8位→中日・荒木 24.3 24位→横浜・吉村 14.3
9位→阪神・マートン 23.6 25位→横浜・渡辺 14.2
10位→巨人・ラミレス. 23.6 26位→広島・トレーシー.12.9
11位→横浜・ハーパー.22.4 27位→ヤク.・田中 12.2
12位→阪神・新井 21.5 28位→中日・森野 11.6
13位↑広島・栗原 21.1 29位→中日・井端 10.3
14位↓中日・和田 20.9 30位→広島・岩本 9.8
15位→阪神・鳥谷 19.0 31位→阪神・城島 8.8
16位→横浜・石川 18.9 32位→中日・谷繁 7.1
. 33位→ヤク.・相川 5.3
傘持ってる方をビビらせてどうすんねんと…
あと下半身がテルテル坊主のままなので手足がどうなってるのか気になるw
マエケンは最近味方を責めるような表情しすぎじゃね?
大ケケの仏みたいな表情を見習った方がいい
>>855 前田の代わりに小窪使えって言ってるのがほとんどなんだが。
関東のファンってだいたい広島で育って前田の全盛期見て、
大学か就職から関東いたやつでしょ。そりゃ前田人気あるわ
関東のがニワカ率低そう。広島みたいにニワカでも見に行く環境じゃないし
>>869 大竹もすぐ顔真っ赤にしてたじゃん
ゆでダコのようになっとった
873 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:17:37.53 ID:yOEPIYau0
明日デーゲームだから今日の試合で疲れてるのに
なおさら大変大変やん。
明日の朝千葉に移動するのか?
羽田か成田からバスだろ?
14時プレーボールに間に合うかどうかだな‥
>>869 勝ててないから余裕もなくなってんだろ
若いからしょうがない部分もある
右打者なんて後使ってるの石原くらいだろう。
そりゃ打てるわけ無い。
中日の荒木は牧田から猛打賞してるよ。
まあ琢郎使うのは間違いとは思わないけどショートいれて梵を休ませてやるべきだな。
今も小窪と梵じゃあ余りに内容が違い過ぎる。
>>872 じゃあ大竹のようにマエケンも東出が説教するか
>>859 藤川の球は藤川しか投げれないぞ
それに高目の釣り球はコントロールミスもしやすいんだよ
>>870 カレは話題をそらしてるんだよ。
前田の場面の話なのに、なぜか牧田がどうこうw
まぁ、バカなのか、バカなふりをしないと話が造れないのかどっちかだろうが。
>>870 オレも小窪出した方が分がよかったと思うけど、結局は結果論でしか語れないからな
劣化してるだけじゃなくて、アキレス腱以降梅雨時の前田は3年に2回は不調だし
>>804 さすがに石原の高め要求を批判するのはお門違いだろ
低め要求したからといって真ん中に来ないとは限らないだろ?
石原は明らかに高めのボール球を要求してたんだからそこに投げられないほうが悪い
>>873 ちょっと疲れてるくらいのほうが渡辺のスローボールに合いそう
882 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:18:55.39 ID:ovgJupeS0
>>862 同意
大人げなかったし
プロじゃない
解雇でもよかった
前田は使うほうが悪いというが使われる以上結果を出してくれないと困るプロなのだから
それが無理なら一線から退くなり行動するべき
>>860 結果論と調子でしか語らないにわかが騒いでるからだよ
現監督も2000本打つまで醜態晒してたましたやん
だから前田を批判できんのやろ
というか勝ちを消されて仏の表情になれる成績じゃないよ
こういう日に勝たせてあげられないと本人は辛いでっしゃろ
つか、サファテが相当気にしそう
マエケン気に入ってるみたいだし
今日勝ち星ついてたら、ほんと調子に乗れてたんだけどなあマエケン…
サファテが真ん中にさえ投げんとけばorz
>>875 タクローのショートはもう無理だわ
守備範囲がさすがにヤバくなってるw
サードで勘弁してやらんと
高めにはずすなら極端な球がいいよな。
石原はちょい昔は高低を使えてなかった。
リードの幅が増えたのはええことよ。
>>863 石原もほめてやろう。
満塁でフォーク要求しまくって全部止め、中島には前の打席で投げそこなった高めのつり球で三振。
普段から打席におけるインチキパワーも出しており、達川の後継者と認めざるを得ない。
(=゚ω゚)ノ
>>828 今はゴミウリ関係ない
西の方の2つ強化月間だ
俺はカプもタイガースも愛しているからな
俺がやらかすスレに通い出して阪神2連勝
ググればわかるよ
テクニカルな野球の中身の話はともかく、今はレスの内容よりも俺のレスの存在そのものが意義がある
今の俺はオカルト的に無双
勝ちを消されたじゃなくて負けなかった試合だろw
>>866 去年は梵と廣瀬がずっと左にいたのにね・・・
バレンティン鬼すぎw
>>885 もう前田は記録達成したから
ここまで醜態晒す必要ないじゃん。
逆に生涯打率3割切っちゃうぞこのままじゃ
895 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:21:08.21 ID:OJ6FuF5tO
大野村は本当に采配が小学生よりひどい。
しかも何度失敗を繰り越してもわからない。
わざわざバントをしなくていい場面でするし、代打の出し方は下手。
大野村 岩本 そよぎ 石原 は二軍に行け
>>836 そんな選手にわざわざ監督が出向いて「試合に出てくれ」と言わないのがイカンと言う論調もイヤだったぜ。
オレはあのブラウンの判断は当然だったと今でもおもっとるよ。
前田完封かと期待した
でもまあ永川無失点でめでたし
しかしつい数日前はポロポロ落として石原なんていらんいわれてたのに
今日はしっかり止めてたな
マエケン今年はさすがに10勝はムリだな
引き分けでよかった…気もする
前田に関しては客寄せのためフロントが関係しているような気がしないでもない
>>894 とりあえずあと50打席くらいノーヒットでも大丈夫
902 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:22:03.63 ID:6sdCRcZH0
ついに石原をほめるアホがでてきたな
その前に少しは打て
石原なんて自動アウトだろ
天谷はもっと酷いが
何か、牧田の対左の被打率だの、前の試合の結果など出してた連中が、
前田智になると数字を全く出さなくなって笑った。
まぁ、論理的にやろうとしたら野村擁護なんて成り立たないしな。
死ぬほどワンバン止めまくった石原は無視かよ
今年の広島面白い
>>898 フォークを9球も続けたのに全部止めてたからな
見直した
あんま言いたくないけど
安打で出塁しても必ず代走って縛られるのがネックだからなあ
代打の職人だったら当然だと言われても、その為の余裕が今無いからねえ
まさか前田は300号に重きを置いてるんじゃ。連盟表彰とか
だから三振や併殺が増える
前田は老害
この一言だろ
恨むべきはこの日程よ
引き分けで疲れた体に当日移動、そして俊介か…
とりあえず9回の中島に対する傲慢なリードは許してはいけない
>>895 何がどう酷いのかを具体的に書いてないし
そんな中身の無いレスばっか繰り返してもわからない。
おまえが2軍にいけ 人生の
左右病なのかじゃないのかハッキリせーやゴミカスアゴ
915 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:24:20.34 ID:OJ6FuF5tO
本当糞打線いい加減にしろや。
全く打てる気がしない。予想通り注目通りの凡打ばかり。相手からしたらこんな楽な打線ない。
1アウト満塁も切り抜けたし
12回のピンチも永川さんが切り抜けた
石原がサファテや永川の落ちる球をよ〜止めたわ
誉めるとこもぎょうさんあるのに、
バカは何かにケチをつけたくてしゃーないんだろなw
SBのファンにでもなれば?
間違いなくカープより勝ち試合を味わえるぞ?w
サファテの高目のつり球はいつも三進取るパターンだろう。
あれは別に間違いでは無い。
単に結果論に過ぎないな。
サファテで打たれたのも結果論。
スクイズ成功したのも結果論。
今日の問題はあんなリスク高いスクイズしたりノーアウト2,3塁で全く気配ない確率論無視した野村の采配だな。
1アウトでバント当たり前。
丸の盗塁もエンドランの失敗だろう。
栗原流し打ちになってたからおそらくそうだ。
サファテ続投で2回
明日も勝ち試合なら投入するような野球やるから全く指示出来ない。
明日は逆に負ける方をファンは祈ってるよ。
なぜならそうしないと今後サファテが消えて負けが増える可能性のが高いから。
野村になってからまともな野球が見れなくなってる。
問題は前田を二軍に落とせるかということなんだよな。今のまま一軍に居ても何一つ良いことがない。功労者なだけに落とし辛いと思うけどノムケンの英断を待つ
>>908 前田個人より球団のほうが記録達成を願ってるんじゃないかな
>>912 そりゃ高めに構え続けたらいつかは真ん中行くわ
それに高めのストレートは力がない。
全盛期の藤川じゃあるまいし何回も高め投げて抑えれると思うなよ。
>>904 ルイスが日本で1番のキャッチャーだってヨイショするだけの事はあるな石原(笑)
10回のあの場面でフォークを要求できるのはさすが
倉なら要求できたか分からんしワンバンを止められたかもわからん
會澤ならサインに首振ってストレート勝負だったろう…
922 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:25:46.44 ID:DVWYChSYO
前田、石井豚、ノムケン
2000本安打の馬鹿トリオが足引っ張り合い
笑えた
せっかくアンダースローが二人続くんだ
右のアンダースロー対策打線だったんだから明日も同じ打線にしないとな
>>853 開幕時は打線がつながってたんだからしょうがない
結局終わってみれば4安打と10安打だからな
1点もスクイズで何とかもぎ取れたという感じだし、
前田含めて皆もうちょっと打って援護してやってくれ
マエケンは今年は乗り切れていないから、
好投した時は、勝ちをつけてあげてほしかった。
なんかマエケンに勝ちがつかなくて、死にたくなるぐらい落ち込んでいる。
927 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:26:23.86 ID:6sdCRcZH0
ルイスのは社交辞令だっつーの
ID:3c41B2oV0
ID:6sdCRcZH0
ID:xR4Z2zB/0
ID:/YLwulxj0
ID:djST2AF70
ID:uhX6Sgvi0
ID:cRKPXHIG0
お客さん多いのぅ
しかしサファテと永川が2イニング投げて消耗してしまった
痛い引き分けとなったな
まあ負けるよりはマシだが
お前らバカかw
高目のストレート要求したとかそういう問題じゃねえんだよ。
中島の4球全てストレートで全て高目だったの分かってる?
とにかくどこかで糞ボールでもいいから
変化球投げてればすむ話なんですけど。
サファテのフォークを止め続けていたのは見事だったね、あれはなかなかできない。
会澤を使えと言い続けている俺も会澤なら無理だったと思うもの。
ただし高めのボール球要求は止めて欲しかったな。サファテの球は低めに行けば
行ったで打ちにくい、角度があるから。低めを狙って高めに行けば空振りする。
あんまよくない変化球打たれるのがサファテのパターンじゃん
ストレートがいいんだから投げさせとけといつも言われてるじゃないか
>>891 そうですか。
まあこっちもなんとか上に食らいつくのに必死なんで
応援してくれるのはありがたい
サファテってフォーク投げれたんだな
日本に来て覚えたのかな?
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:28:40.12 ID:DVWYChSYO
ホームランの時のマエケンの顔ウケたわ
馬鹿だろコイツww
リードは結局結果論になってしまうから止めた方がいいんでない
>>919 また一商売できるからな。
考える事ややってる事がセコくていやだ。
チームの勝利とどっちが大事だと思っているんだよ。
>>917 スクイズは評価したい
ギャンブルだって言うけど弱いチームはどこかでリスクを犯さないと駄目だと思う
強いチームなら正攻法でもいいけど残念ながらカープは弱い
>>930 まぁ2スト1ボールだったから個人的には1球は変化球で釣ってほしかったな
ちょっと過信し過ぎてたのは否めないね
941 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:29:02.77 ID:OJ6FuF5tO
大野村辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長八百長糞オーナー辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ
>>930 今までそのバカみたいなまっすぐごり押しで抑えてるからな
2008永川のフォークごり押しと一緒だよ。
まあ相手が中島だったからもうちょっと警戒した方が良かったけど
サイン通り高めに来たら打たれなかったし叩くほどじゃない
943 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:29:22.86 ID:OJ6FuF5tO
辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ辞めろ
>>932 中島の対サファテ2打席目見りゃわかるっしょ
前田起用を批判している奴がいるが、
前田、金本、岩瀬、山崎。どの球団もこういう老害化したベテランを使っているわけだ。
チームの功労者はそう簡単には切れんよ。
>>824 カープぼうやはヘンなクスリでもやってんのかww
947 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:30:14.33 ID:Y4KWN+noO
引き分けとかすげえwwwwwwwwww
マエケンは好投しても勝てないなあ
一昨年に戻ったかのようだ
早く勝たせてやりたい
お前らホントにカープ好きなの?w
前田はおろか
マエケン栗原東出梵廣瀬あたりも二度と叩く気にならんけどなオレはw
>>945 それはその通りだと思うよ、だから監督を批判しても仕方がない。前田はオーナー物件だからね。
951 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:31:05.74 ID:6sdCRcZH0
点取れないのは栗原の責任が大きいのに
また明日から守備時にニヤニヤ笑いながら相手選手と話しするんだろうな
マジでムカつくわ
またギリギリのタイミングでのけん制でも流すような形式的タッチで
投手に返球するんだろうな
>>930 おまえがバカじゃんw
真っすぐしか張ってないから、
高めのボールになる真っすぐを要求したんじゃん
変化球の糞ボール投げても振ってくれんだろ?
真っすぐ狙いだろうから、真っすぐのボール球を要求
結果的にそれが真ん中にきた、ってだけじゃん
批判するならサファテだわ 釣り球を投げれなかったんだし
【明日の予想先発】
(18:00 札幌D)
日ハム → ケッペル
横浜 → 高崎健太郎
(14:00 Kスタ宮城)
楽天 → 川井貴志
中日 → 中田賢一
(14:00 西武D)
西武 → 石井一久
阪神 → 能見篤史
(14:00 QVCマリン)
ロッテ → 渡辺俊介
広島 → ジ オ
(14:00 京セラD)
オリック → 西 勇輝
巨人 → 内海哲也
(13:00 ヤフーD)
ソフトバ→ 杉内俊哉
ヤクルト → 石川雅規
,
>>935 札幌で回跨ぎした11回の先頭打者に打たれたのが落ちなかったフォーク、そこからサヨナラ負け。
955 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:31:51.26 ID:BeS9jneo0
前田智をなんで使うの?
>>944 それぐらいやんわり言ってくれれば嬉しいんだけどな
前置きにバカかなんて言ったらあんま耳貸してくれないぞ
まあ2chだからといえばそれまでだが
>>933 ホームラン打たれた後見事に変化球決まってただろ。
958 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:32:04.34 ID:6sdCRcZH0
>>950 能無犬の場合、それ以前の問題で批判されるのは当たり前
どうしようもないバカ監督
>>930 変化球投げればってのは分かるけどそれが甘く入ったらって思ったんだろ
明らかなボールになる球だったら無駄球で次の真っ直ぐカットされて状況変わらず
馬鹿ですか?
森野が2本、和田が4本しか打てないボールで
栗原1本は妥当だろ。おかわりとかが化け物
中距離打者だし
3割付近打ってるだけでも感謝せえや
栗原がいなけりゃ余計弱くなるだけだわ
>>951 一塁で談笑は正直イヤだわ
今年はなくなるかと思ってたのに
>>952 ノムさんが言ってただろ。
そんなピッチャーが要求通り投げれたら
そりゃ打ち取れるよ。
で俺がいいたいのは
何で中島があの球をホームランで打ち返せたということ
佐々岡はドライに切れたな。投手だから事情は違うが貢献度は前田以上なのに
捕手は先発マスク會澤で後半石原になる体制早く築かないと
いつまでも良くならない。
石原も使い続けると極端に質が落ちるので併用がベストだな。
>>937 だよね。カープファンは石原に厳しい。リード云々言うなら今日12回を1失点に抑えた石原のリードを褒めるべき。結果を出した石原のリードを叩くのはおかしい
>>945 何年使って打ってねーんだよ。
そろそろ潮時だろ
で、なんで栗が叩かれてるの?
栗原と石原ほど、カープファンと他球団のファンで評価が違う選手も珍しい。
二人ともFA宣言すれば、他球団から引っ張りだこだよ。
>>953 明日はデーゲームか
二日連続のサブマリンなんだから明日は打ってほしいわ
打線は奮起せよ
そろそろ潮時だけど、それはお前らが決めることじゃないし文句言う権利もないから
それだけの貢献してきてるし、迷惑かけようと思って出続けてるわけじゃないよ
西武 vs 広島 第4回戦 (西武 2勝 1敗 1分)/観客数:19687人 /試合時間:3時間40分
試合後コメント:
西武は今季2度目、09年6/14C戦以来の交流戦通算4度目、広島は今季5度目で交流戦では5/17H戦以来2度目、通算7度目の引き分け。
広島は先発前田健が8回6安打無失点、9回に東出の3Bと梵のスクイズで先制も、2人目サファテが中島に9号同点ソロ。
中島は交流戦9位タイの33HR。西武先発の牧田は自己最長10回4安打1失点、2人目ミンチェから岡本篤-江草、
広島は来日最長 2回1失点のサファテから永川で、共に今季初の延長12回引き分け。
Lは4年ぶり4度目のC戦勝ち越し。今季交流戦はセ41勝パ59勝8分
■解説者コメント 青島健太
1対1の引き分けに終わったが、中身の濃い内容のゲームだった。
まず、西武先発のルーキー牧田は、新人とは思えないマウンド度胸を今日も見せてくれた。
初球からコントロール抜群に、直球、変化球共に決まり、追い込んでからは真ん中高めへ誘い球を使って空振り三振を奪う投球内容。
しかし、そんなルーキーに勝ち星を付けてやれないのが、今季の西武を象徴している。投手は0点に抑えていても、やはり勝ち星が何よりの励みである。
一方、8回109球1失点で降板した広島先発の前田健太は、石原のリードもあり、変化球を巧みに使ってゲームを作った。
ただ、直球にまだ自信が無いのだろう。やはり直球があっての前田健太である。ゲーム的には9回に広島が、3バントスクイズでカープらしい1点を挙げ、
勝ちパターンに持っていった。最後はサファテが打たれてしまったが、あの場面は、けん制死の名誉挽回を果たした、中島の打撃を誉めたいところだ。
>>953 ジオはこのまえよかったな。
壮絶ムエンゴだったが。
ロッテは交流戦調子悪いから、なんとかならんか。
打てよ、クソ野手ども。
975 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:35:28.64 ID:OJ6FuF5tO
脳無嫌ふざけんなや糞采配ばかりしやがって。まともな采配しろや。八百長博打采配がギャンブルは辞めろや。
>>949 それ以外の選手は叩くんならお前も同類だろ
>>944 だったら9回裏のとき石原に、対サファテ2打席目のときにこういう結果になるから高めの釣り球要求するなって言ってやればよかったんじゃないの?
>>975 大野村よりお前のがよっぽどアンチカープだなw
野村が馬鹿なのは前田を使う事自体ではない。
今年でもしばらく前田は調子落ちてなかった。
先に調子落としてた嶋をチャンスでつかいまくり前田はほとんど使われなかった。
その間に前田まで調子落ちしたが嶋がいなくなったから使い始めたという馬鹿な流れだな。
全部野村の間抜けさが招いた失態だ。
西武もウチにばっかり好投手を当てないで明日の阪神戦に牧田を回せばいいのに
983 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:37:49.81 ID:DVWYChSYO
スクイズとか高校野球かよ
まあうちは好投手じゃなくても打てないけど
しかし猫屋敷はこんな試合ばっかりだなあ
涌井牧田から1勝1分は上々だろ
5打席連続三振後ゲッツーTシャツでも作れや
背番号のバックプリント入りで
まあ涌井ぐらいしか打てないだろ
今の広島打線では
逆に西武からしたら今の広島に1つも勝てなかったことに憤るだろww
もうさ一切携帯は規制しろよ。
携帯からの書き込みロクなんいねーからw
1000で大野村がウンコ踏む
>>986 ホントだよ
みんな12連敗して千葉で暗黒大決戦のつもりだったろ?
ここで辞めろと騒いでも無駄
大野村は今シーズンは辞めない…と思う
>>986 言われてみればその通りだな
連敗がようやっと明けたばっかだもんな
よし、少し気を取り直した
選手叩くとか暇人かつバカな2chしかやらんから
1000ならなぜかこんな俺が石原さとみと結婚できる
1000で俺のヘルニアが治る
1001 :
1001: