■１２球団で一番采配がヘタクソな監督って誰？３■

「？」がつく采配を繰り返す監督を１人あげてください。

■１２球団で一番采配がヘタクソな監督って誰？２■
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1306231016/

２ＧＥＴ


真弓に一票

１．真弓
２．尾花
３．星野
４．野村
５．秋山

以上エントリー者５名

>>1乙

　 　1桁ゲット！！
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣
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　　　　　　　r-──-. 　 ＿_ 　　　／／　 |　|　　 　 　／／　　　　　 ／／
　　　 /￣＼|＿　＿,,|／　　`ヽ　　￣　　　￣　　　　　￣　　　　　　　￣
　　　l r'~ヽ ゝ　　　　ヽ／~ ヽ l
　　　| |　　l　　　　　　 l　　　| |
　　　ゝ::--ゝ,＿_　＿ノヽ--::ノ
　　　　　/⌒￣￣￣￣⌒ヽ
　　　 /　/| 　ノ: し　　 /＼ ＼　
　 　/　/　| 　　: 　　　/＿＿ノ　
　　|　| 　　| 　 :　　 　|　／ ⌒ i
　　|　|　　| 　　:　　 　|´　　ｲ 　|
　 (皿9　/　 　Y　　　　 ／| 　/ 　　
　　　　 (　ｏ ○人＿_ ／　|　/_　て　
　　 　/　／(⌒)　　　　 　|　|　ノ　（
　）　く＿_/　(　　　 　　　し／
　 ）ヘ　￣￣　　

原が嫌い

楽天の星野

タブルスチール（笑）

原（笑）

www

ルンバご馳走様でした

2死1塁2塁で打者は4番この状況でダブルスチールｗｗｗｗｗｗｗ
しかもファーストランナー小笠原やでｗ

ノムケン、真弓でもこの采配はないなｗｗｗｗ

>>3
秋山エントリーとか正気か？
秋山が星野やノムケンよりひどい理由がわからん。

秋山信者（笑）
秋山は好き嫌いが激しいですから
おまけに若手が出てこないｗ

そいつはいつものアンチ鷹だろw
虚カスw カッス兄貴w

>>11
原と交換しようぜ

候補者が多すぎて
(_´Д｀)ノ

>>9
パワプロ脳でもしないわなw

原がカッスのせいにしててワロタwww
たとえそうであっても選手かばえよw

現監督就任前後３年間の勝率比較
補強や放出があるので参考になるかはわからないけど
6/9現在
ソ212-199-13 .5158（王06-08）
182-139-13 .5670（秋山09-11）
西213-199-4 .5170（伊東05-07）
224-199-9 .5296（渡辺08-10）
ロ211-208-13 .5036（バレンタイン07-09）
91-91-5 .5000（西村10-11）
日223-185-8 .5466（ヒルマン05-07）
229-196-7 .5388（梨田08-10）
オ193-231-8 .4552（コリンズ07-08、大石08-09）
90-94-6 .4891（岡田10-11）
楽204-221-7 .4800（野村08-09、ブラウン10）
18-24-3 .4286（星野11）
中204-206-10 .4976（星野01、山田02-03）
245-176-9 .5819（落合04-06）
阪240-183-11 .5674（岡田06-08）
162-162-8 .5000（真弓09-11）
読204-210-10 .4928（原03、堀内04-05）
229-199-6 .5350（原06-08）
ヤ150-178-6 .4573（高田08-10）
81-52-8 .6090（小川10-11）
広194-227-11 .4608（ブラウン07-09）
75-106-6 .4144（野村10-11）
横170-259-3 .3963（大矢07-09、田代09）
65-121-5 .3495（尾花10-11）

交流戦でオリックス試合したセリーグの監督はだいたいむちゃくちゃな采配をするが　
さすがにヤクルトはまともだなぁ　
真弓とノムケンは凄すぎた　

>>17の就任後勝率を就任前勝率で単純に割ってみた値
�@小川 1.332
�A落合 1.169
�B秋山 1.099
�C 原 1.086
�D岡田 1.074
�E渡辺 1.024
�F西村 0.993
�G梨田 0.986
�H野村 0.899
�I星野 0.893
�J尾花 0.882
�K真弓 0.881

二塁金本で一塁関本でダブルスチールさせる真弓クオリティー！
しかも誤審で金本アウトなのに一切抗議しないとか終わっとるやろ！

古葉監督の東京国際大、日体大も破って３勝目。

慶応・東洋に勝てるかな？

>>10
秋山は普通でしょ。
オーソドックスだと思うけどな。
まあ、継投に関しては迷う必要ない戦力整ってるけど

>>11
出てくる隙のない補強する上にベテラン贔屓だからなあ

>>19
落合の前て監督誰だっけ？ 守道？

>>24
自己スレだけど>>17に書いてあった。
ゴメン。

中204-206-10 .4976（星野01、山田02-03）
245-176-9 .5819（落合04-06）
読204-210-10 .4928（原03、堀内04-05）
229-199-6 .5350（原06-08）

ここいら辺はデータが古すぎて参考にならない

落合の何がすごいって前スレで語られている他チームの監督の駄目なところがほとんどすべてそのまま落合に当てはまるところ。
例外は星野の器物破損くらい。

ノムさん

・ID野球
・ぼやき
・ノムラ再生工場

仙一

・男気野球
・怒声
・星野スクラップ工場

オリックスは得失点差は-26で打率、防御率ともにリーグ最下位にも関わらず堂々のＡクラス。
岡田監督は名将とちゃうか！

1001はもう時代遅れなんだろな。

落合やノム（克也）は選手には厳しいが、身内にベタ甘なのがな〜。超親バカだし。

>>29
得意の交流戦で持ち直したからね。
交流戦前の状態はひどかった。交流戦があけてからどうなるかだろうね。
去年も交流戦は強かったもん

>>27
えっ？
継投ワーストなら梨田ナベQ星野の三択だろ？
昨夜の落合継投問題あったか？

介護セーブ、完全試合つぶし、昌つぶし・・・

継投も駄目だろ。
基本勝ちパターンが決まっているから大して目だ谷だけで。

真弓秋山は自分で采配してないから除外な

>>29

負け試合はちゃんと敗戦処理をしてるだけだろ　
と、言いたいが　
勝ちでも負けでも同じ投手を使ったり、勝ち試合をひっくり返す継投をする監督もいるからな　

スレッドのタイトルは　「1番ヘタクソ」　だろ？

少なくとも、落合、秋山、星野はないんじゃないか。
采配ミスや特定の傾向は誰にでもあるからそれを責めることはできない。

で、この２人は、采配ミスは少ないほう。チームづくり（編成じゃなくて起用ね）がアホみたいにヘタではない。

小川と西村はもう少してみないとわからない。

「１番ヘタクソ」ってテーマで考えると、やはり真弓、野村にシボられると思う。

昨日の一番へたくそな采配賞　巨人原監督
http://www.youtube.com/watch?v=uiubz52mHQg

落合の平田干しとか秋山の超バント脳は十分下手糞の部類と思うわ

平田か喜怒がええんや

>>9
真弓一年目は結構ダブルスチールやってたなあ。
いろいろ仕掛けてことごとく失敗して、今や
山は動かず監督になってしもた。

真弓は、昨日ダブルスチール仕掛けたぞｗ
まあ、状況は少し違うが

>>32

それを言ったら昨日の日本ハムは継投で勝ったようなもんだが？
石井が無死１３塁をつぶしてなければ１００％負けていた

尾花かハゲだな
どっちも攻めは無策、そして大した余力もないくせに捨て試合すら作れず勝ち試合も落とす無能

>>3
それ上から順なら結構いい線いってるな
無能無犬は戦力最弱レベルで５位やから、少なくとも尾花＝無能無犬か尾花は無能無犬以下。

こんだけ無双してる鷹を叩くアンチは氏ねよ
シーズン無敗しないといけんのか？www

セ・リーグダメ采配順位

ノムケン
真弓
尾花
落合
原
小川

ここ見てるとこんな感じか

パ・リーグは

星野
ナベ
梨田＝秋山
西村
どんでん

て感じかな。星野以外はわりと接戦だと思うけど

２ちゃんではどの監督も無能扱いされるから
誰が有能でだれが無能なのかわからない。

>>44
秋山叩きなら鷹ファンだろ
基地外じみたのが二人居る

まあ鷹スレでも基地外認定ですから
テキトーに相手してやって下さい

ノムケンはバントのサインしか知らないよ。

秋山もだよ

バントのサインを知っているだけ落合よりはましだ。
やつはベンチでにやつくとしかできない。

秋山と梨田を病的に叩く人は理解出来ないなぁ
落合はまぁ単純に長いから色々溜まってるのもわからなくはないけど

鷹ファンだが秋山にはあんまり不満はないかな

強いてあげるならバントが見え見えな事。
好調な選手には打たせて欲しいと時々思う。

ベテランや中継ぎ陣の疲れを考えて適度に休ませるから、若手にもチャンス与えられてるし長期的な視野をもったチーム作りが出来てるんじゃないかな？

どんでんの爆笑してる顔でいつも吹くわｗ
あの顔で神采配だもんな

星野仙一だな

秋山だろ
長谷川を聖域化させている時点でクソ
柳田や江川ageの意味がないねえｗｗｗ

長谷川がどんな成績だか調べてみたらＯＰＳ７越えてるじゃん
これで聖域だの言えるのは長谷川が金本級の守備か、かなり期待できる控えのがいるかのどっちか

>>34
ベンチのあの顔みてると采配してるって顔じゃないよなw

今夜の負けに等しい引き分けでノムケンかなり上昇だね
あれじゃマエケン納得できないだろ。。。

スクイズを成功させるノムケンは秋山より采配が上手い

そうだそうだ。ノムケンは秋山より名将だ。
今季はしっかり若手を使っているしね。
秋山なら松山や丸を使うなんて出来ませんｗ

前スレで、守護神を4点差でも5点差でもホイホイ登板させて酷使する梨田継投の議論がされたが、
今夜の野村→サファテ起用法はその斜め上を行ってたな

広島が昨日から明後日まで4連戦だというのを忘れてるのか？

去年のノムケン

無能無策の真弓
ステレオタイプの野村
リスク恐怖症の尾花

甲乙つけがたい３者だが、選ぶなら尾花。

ここ見ると原と真弓と星野の一騎討ちだな

ノムケンのサファテ継投はそんなにおかしいか？

>>66
4連戦の初戦にセーフティリード4点差で登板
昨日第2戦連投、一回の予定がセーブ失敗で次の回も続投で44球

初戦登板の件はまだしも、最大4連投が考えられる第2戦でこれだけ投げさせるのは

>>19
星野の数字が0.893（ヤクザ）とはw

>>67
確かに１０連敗中だったとはいえ４点差での登板はいらなかったかもね
今日は１２回まで行く可能性が高かったから引き分けに持ち込むためには仕方なかったのかもしれんが

一騎打ちwww

昨日サファテ投げてて明日もあさっても勝ち試合なら投げさせるのがノムケン。
豊田４連投で速攻で潰すのもノムケン。
ベテランを上手く間隔空けて使いこなす落合とじゃあ大人と子供以上の差があるよ。
普通の監督は良い所も悪い所もあるけど選手管理、編成、采配全てにおいて
極端に醜いから始末に終えない。

ここまで終わってる監督歴代でもいないと思うけど。

青木高を開幕から６試合で５試合投げさすのがノムケン。
交流戦にすぐ入ったから潰れなかっただけで完全に潰されてた所だ。
青木高は昨年も４月は先発で防御率１位争いしてたが中４日とかやって速攻で潰された。
春先だけだとかいう馬鹿がいるけど使い方が悪いだけなんだよね。
今は交流戦のおかげで普通に良い状態に戻ってるよ。
まあ交流戦終わったらまた潰されるだろうけど。

西川は怪我で手術したらしいな
外野手を内野手で使おうとするとこうなる

星野「真弓を見てると若い頃のオレを思い出すわ…」

武田久の件や、ダルビッシュを中日に２回、阪神にも２回当てようとしてる梨田は巨人ファン。

星野

落合は神
ニワカにはわからなくて結構

神 落合
Ａ 小川 梨田 岡田
Ｂ 秋山 西村 ハゲＱ 原
Ｃ 星野 尾花
Ｄ 無能無犬
Ｅ 真弓

だいたい確定

野村、真弓だろう
なべと尾花も酷い

俺が結論出してやる

監督の能力とは＝結果だ。
でも、持ってる戦力がなければなんともならん。
だから総年俸＞結果となっているのが下手な監督

真弓だろうな

>>79
言ってることは分かるが、阪神の場合年俸と選手の実力が一致してないのが多いからなあ
金本とか城島とか。
別に真弓が年俸決めたり、補強する選手を選んだりしてるわけじゃないんじゃね

オールスター前の連戦で監督がどんな采配をするか見物　
特にノムケン、真弓、西村は故障者を出しまくる可能性がある。他の監督もどうしても厳しい戦いになるだろうな　

>>75
その武田久に今年初めて東京ドームで救援成功させた巨人は終わってるなｗ

>>80
阪神はフロントも糞だからなぁｗ
監督の糞さと相乗効果で暗黒ｗ

>>80
真弓が年俸決めてるわけじゃないが、例えば金本なんかは2年前の遅くとも後半戦からは
代打専任にさせればよかったと思う
いくら何でも代打屋に何億も出せないから、もっと年俸は下がってたはず
打てなくても守備で足引っ張っていてもレギュラー級として扱っているのがな・・・
出場機会もフロント主導の契約だと言うなら、ちょっとだけ真弓が気の毒に思えるかもしれんが

>>83
ＤＨありの日でもレフト出場してる金本が真弓の意思とは思いづらいんだよなあ
城島もスタメン前提契約らしいし

岡田

この所7番に下げたとはいえ
打てない金本を6番で起用し続け、5番に昇格させた利してる所を見ると
契約では無くて単に真弓が気に入ってるだけだな

星野銭一

オリに行ったどんでんの豹変振り見ても阪神に相当の縛りがあるのは明らかだろ。

>>86
アニキの後をずっと新井さんが4番打ってるのもなんか引っかかる。

やっぱり秋山
左でも江川を使わずケツの穴を感じあっている長谷川を使うくず
お気に入りはすぐ聖域化させて他の選手の出場機械を全く与えようとしない
流石森野球（笑）を受け継ぐだけある

>>1
星野と真弓でFA

新スレ要らない

名将秋山に率いられた最強ホークスが今日も勝ったな
キチ外アンチどもが泣きながら糞とションベン漏らしてそうだな

内川は、痛めている右太ももがまだ万全でないどころか開幕前からの疲労が出てきている。
内川本人談「６月に入ってそれがでてきた。体がついていっていない。」
ここ数試合はプロ入り後初めて指２、３本分バットを短く持って対応している。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20110610-788405.html
多村は横浜の自宅に戻り、当面は静養につとめる予定。チームは多村復帰まで内川を
ライトかセンターで起用し、松中やオーティズに左翼を守らせるオーダーが基本線となる。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20110610-788404.html

秋山監督の若手厨＆内川潰し半端無い
内川はプロ入り後最悪の状態なのにライト守れとかありえない。ＤＨだろＤＨ
日に日にバッティングの内容と打球が悪化しているのがわからない素人乙乙乙
最近、内川のバッティングや走塁を見れば見るほど寒気がしている

＞日に日にバッティングの内容と打球が悪化しているのがわからない素人乙乙乙

今日は先制タイムリー打ったしここ最近ずっと打点あげてるんだけど？

>>94
目先の数字よりバッティングの中身が悪化してるのにファンなら気づきなさい
おまけに怪我してから1ケ月以上いているのに、怪我が慢性化＆悪化して
いるのが、よくわかる　その内川にライト守らせるとか信じられない

>>92
ホークスの戦力ならナベQ梨田でも余裕だと突っ込んだら負けですか？

秋山はチックを潰してくれるならＧＪ

>>96
戦力さえ整ってりゃ監督は誰でもいいと言うのならこんな糞スレ必要ないよね？ｗｗｗ

真弓、星野、ノムケン
この３トップに共通するのは、やたら回またぎが好き

真弓、真弓とうるさいな

やっぱり真弓だろ。まともに守れない外野手を使ってるんだし

一番かどうか知らんけど

はら

糞スレに秋山の采配を糞だと本当のことを書くと、噛み付いてくる糞がウザい

キチ外アンチどもが今日もﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
名将秋山今日も大勝利

王さん「本人は故障（太もも裏痛）を抱えながらプレーしていて大変だろうと思うけど、内川の存在が大きいよね。内川に尽きると思うよ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110611-00000004-ykf-spo
王さんも間接的に内川のライト起用の批判しているんだけど、秋山基地外にはわからないだろうなｗｗｗ

その記事読んでライト起用批判に思えるアンチ脳が凄い
さすが中卒ヒキニート

落合博満

このチンカスは名将てもなんてもない
ただの自惚れ屋

まゆみ

>>98
ちょっと待て



>>96は真弓ノムケン星野とは言ってないぞｗ

野村謙二郎は外せ。奴は監督でも何でもない。

その泥沼中のノムケン広島にも勝てず真弓阪神にも負けたハゲが一番糞
リーグ戦再開したら間違いなく最下位に行く

これだけ馬鹿勝ちしてて監督への不満が出るホークスってある意味すごいなｗ

だってそいつらファンじゃねえんだもん
成功してるチームの監督をディスる事で自分上げしたいだけのキチ外だから

まあ負け豚人生のアンチちゃん達がどんだけ屁理屈並べて秋山を叩いても
結果を出し続ける限り続投は堅いからなw

ホークスファンは誰が監督だったら納得するんだろ。

>>114
現役なら小川か西村
小川ならストレスフリーで観戦できる

>>114
雁ノ巣の若手を使ってくれる監督
原・小川あたり

若手を使うは目的じゃなく手段だろ。
調子が悪かろうと怪我をしようと固定メンツの落合の領域まで行っているのか秋山は。

ソフトバンクは江川あたり使えば確かに面白いだろうとは思うな。
しかし勝ち続けて実績ある連中もなかなか出番無い中で調整しないと
チームがまとまらない環境も考慮しないといけないかもしれない。
一方ノムケンは１０連敗しようがファームでも打てない選手を贔屓で
スタメンに使い今では２軍の打線のがましな状況にすらおちいってる。
先日は１軍で抑え込まれた投手を２軍が打ち込んでいた。
早く解任してくれんとまともに野球を見る事すらはばかれる。

ノムケンも解説してた頃は2ちゃんで評判よかったけどなあ。

>>114>>119
ホモ荒らしの癖に何もっともらしい事ほざいてんだよw

北海道日本ハムFIGHTERS 950
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1307518535/

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で [] ：2011/06/12(日) 00:08:01.58 ID:pmreRg/c0 (1/3) [PC]
>>901
.イ.グ.ッ.！.

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で [] ：2011/06/12(日) 00:24:13.30 ID:pmreRg/c0 (2/3) [PC]
>い>ぐ>っ>

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で [] ：2011/06/12(日) 00:27:12.52 ID:pmreRg/c0 (3/3) [PC]
_イ_グ_ッ_！_

>>117
調子が悪かろうと固定メンツ→カブレラ。打率１割台でも先週まで４番固定ｗ
怪我をしようと固定メンツ→内川。足の肉離れしかかりが慢性化。1ケ月以上経過で打撃悪化。
　　　　　　　　　　　　　　　　しかもオーティズ・松中を使うために、負担が重いライトにコンバートｗ

もしプロ野球の星野監督がドラッカーの『マネジメント』を読んだら

真弓→管
星野→しんすけ

>>120
これ、おれじゃ無いけどワロタww

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ 　
　　 .|ミ.l　_ﾉ 、_i.） 　 ／
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　／ 　もし高校野球の
　　.しi 　　r､_） | 　　　　女子マネージャーが
　　　 |　 (ﾆﾆ' /　　＼ 　わしの『迷ったときは、前に出ろ！』を読んだら！
　　　ﾉ　`ｰ―i´　　　 .＼

星野さんは普通だろ
あのパ・リーグ最下位ダメ戦力でよくやってるだろ
逆に自称名将の宣伝上手のお金に汚いノムさんが過大評価
阪神３年連続最下位あと　どんでんこれも楽天より戦力あるのに
監督が無能だからずっと最下位だった阪神時代も星野遺産で優勝

岡田じゃね？投手起用がほんとヒドイ

昨日は二軍からあげたばかりの先発を使っていきなり打たれて
さらにもう一人の先発候補を使った上に防御率1点台の中継ぎを負け試合で乱用してたからなぁ
本当に酷い

　　 　　　 ＿＿__
　　　　.／＿_.）)ﾉヽ　 　,）:::::::ノ
　　　　.|ミ.l ＼　 /.i.）　（:::::ソ) ...>>126　・・・っと。
　　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　,ふ´.. 　　　　　　　
　　　 .しi 　　r､_） | ノ::ノ　 　　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　|　 `ﾆﾆ━~~　　　　　　　　　　|　　|　＼＿_＼＿__
　　＿__.ﾉ　`ｰ―i´　　　　 　　 　　　　 |　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ　　＼____/＼ﾜｼﾜｼﾜｼﾜｼ 　　　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
|　　　ヽ＿＿＿＿| ＼＿＿.　＿_ 　 　|　　|　　 |三 |＿「r.､
|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ).　　|＿_|＿／.（　　）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

このスレもバカばっかだな。
ダブルスチールの１塁ランナーなんて鈍足でいいんだよ。
捕手は３塁のが近いから９割の確率で３塁に投げる

不正侮の鍋窮じゃろ、ﾌﾟｹﾞﾗ

そりゃあブッチ切で
ま・う・みやろ。
次点が野村。
その次がほっし〜〜いの。

野村犬も相当ひどいと思うぞ・・・

　　　　 　＿＿__
　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　　 （＾'ﾐ/.´◠ .〈◠ ﾘ 　 >>126
　　　.しi 　　r､_） |　　コレコレ
　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 そんなこと言っても何もやらんぞ
　　　　ﾉ　`ｰ―i´
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_　　
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
　ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　　|｀ヽ-‐'´￣｀冖-┬ｲ

>>127

勝っている間は岡田の投手酷使も叩かれないからな　

よその監督のだから無能と言われるポイントを集めると落合になる。
それでもある程度勝てるだけの戦力を整えた山Ｑはなぜ勝てなかったのだろう。

>>136
オチシンは７年以上昔話が好きだね
今の采配は酷いよｗ

>>135 自演楽しい？

>>137
むしろいつなら酷くなかったんだ？

ひどいと言われる無能無犬より戦力ずっと上なのに順位下の真弓はダントツ

人気も実力も全く無いのが野村。

広島は正直セリーグの粗大ゴミになりつつある。

アンチ落合とアンチ秋山は病気だな

アンチ落合の口癖は
“若手を使って活躍すると嫌だから
わざと若手を干している“
だからなww

昔々。星一徹という幻の名選手がいてな。。。。

時は移り、原　一択。という無能監督が蔓延っておった。

アンチは基本貶したい監督のダメな部分（大小関わらず、理由が脳内な場合もアリ）を挙げて
他と比較もせずに一番のダメ監督にしたがるね
最近チームが好調な秋山とか特にいい部分は完全無視されるｗ
欠点もそれなりにあり、名監督とまではまだ言い切れないけどここで名前が上がる采配内容じゃない
少なくともチーム戦力から比べてチーム成績が多大に落ちたりはしてないな

どう考えても星野
真弓と野村というクソ監督二人の悪い所を合わせ持ったハイパークソ監督
他9人はその三人と比べる限り十分有能

>>145
結論

スクイズを決めることが出来るノムケン＞一度も決められない秋山

ノムケンのほうが優秀

>>143
怪我人酷使してでもレギュラー固定は無視か。

野村って攻撃の時、サインを変更することが多いな。
選手に求めるものが高すぎるところも見受けられる。

柔軟でもないくせに一貫した采配をするわけでもない。

四割打者落として一割打者を上げる落合

虎、捕手で墓穴…なぜ藤井じゃなく岡崎先発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110613-00000501-sanspo-base

勝ってる時はメンバーをいじらないのは基本のような気がするんだが・・・

真弓、星野のツートップだな。

>17
>19
客観的なデータを出そうとしてくれるのはありがたいな
参考になる

数字はいろんな角度から吟味しないと危険だぞ。

折角なので、数値化してみないか？

ピタゴラス勝率という数式があるので。

ピタゴラス勝率＝チーム総得点の二乗÷(チーム総得点の二乗＋チーム総失点の二乗)

ピタゴラス勝率より実際の勝率が上＝名監督

同下＝ヘタクソ監督

たとえば、
ソフトバンクの総得点208点総失点105点で
ピタゴラス勝率を計算すると.7969となるが、
実際の勝率は.733なので、
ソフトバンクの快進撃は戦力によるもので、
秋山監督のゲームマネジメント能力は逆にマイナスであると理解できる。

辛勝惨敗こそ名監督との考えと矛盾するな。

監督の役割の一部が得点を上げ、失点を減らす事とするとまったく意味がないんだが
元々あくまで得点と失点からチームの勝率を予測するものであって
監督の能力を計るものとは乖離してるだろう

>>150
マジレスすると、剛裕は怪我
スタメンに外人がいなく、ブランコ怪我だからとりあえずグス万上げとけ、みたいな感じ。
ブランコ出てくるまでの繋ぎだと思う

信者の落合が正しいとするには理論は結構です。
関連スレで嫌になるほど拝聴致しておりますので。

>>128
なんと言うか情弱乙としか言えんな。

先発予定の西がアクシデントで登板できなくなったことも
オリの中継ぎ陣が岸田以外全員防御率１点台な事も知らんとは。

>>155
その考えで行くと、得点及び失点に監督の采配は関与せずって事が前提として必要になる。
結果、チームの得失点がまず有りきでそれをどう配分して勝ち星を増やすかと言うという、
カードゲーム的な後付のやりくりが「監督の采配」と言う事になってしまう。

ピタゴラス勝率を監督の采配評価に結びつけるのは明らかにナンセンス。

>>161
ピタゴラス勝率は統計学の分析方法にちゃんと則った数式。大卒ならわかるはず。
それに、君の前提条件がおかしい。秋山の采配が上手いとか言う話しなんて全然聞かないし、
このスレ的には平均点かやや上ぐらいの評価ぐらい。采配の巧拙が際立っているってことはない。

こんなん簡単な話やんか
自分の応援するチームだと心理的にバイアスがかかるから、自分が応援するチームの
ライバルチームの監督に、最も就任して欲しい監督が誰かで判断すればいい

真弓と野村の二強で間違いないだろ
この2人はこれからずっと永久に監督し続けて欲しいわ

こりゃまたすごい馬鹿が沸いてきたな…

ぁ、ごめん
>>163の事じゃなくて>>162の事な

高卒にはわからないだろうな

>>162
で、去年はどうだったんだ？

>>162
馬鹿乙
＞ピタゴラス勝率は統計学の分析方法にちゃんと則った数式。大卒ならわかるはず。

誰もピタゴラス勝率自体を否定していない。
>>157も指摘してるようにピタゴラス勝率はあくまでもチームの勝率を予測する為の数式でしかなく、
監督の采配云々を示す数式ではないと言ってるの。

＞それに、君の前提条件がおかしい。秋山の采配が上手いとか言う話しなんて全然聞かないし、

誰も秋山が名将だなんて前提条件は出してないが・・・？意味不明。
ここで秋山の采配が上手いと言う話がないから
ピタゴラス勝率＞実際の勝率と言う数字は秋山の采配の不味さを示している、
なんて主張をするのならそれは数理学で統計でもなく単なる牽強付会。

ついでに言えば去年のホークスのピタゴラス勝率は.518で実際の勝率は.547で、
お前のポンチサイバーメトリクス観で言えばむしろ秋山は名将って事になるんだが？

少なくと、
実際の勝率−ピタゴラス勝率の式で出る±が監督の采配の良否を示す
と主張するのなら
ピタゴラス勝率の元となる得失点には監督の采配の影響が介在していない、って事が大前提になる。
つまりはピタゴラス勝率＝監督の采配の影響を排除したチームの素の強さだと言う
>>155の解釈が間違ってるんだって話でピタゴラス勝率そのものがおかしいって話じゃないの。
理解出来るかな？

>>169
高卒脳丸出しｗ

監督がピタゴラス勝率を上げるためには捨てゲームを作る事を許されず
5〜6点ビハインドの負け試合でも勝ちパターンの投手をつぎ込み（総失点を増やさない）
大差で勝ってる試合でもスタメンに休養を許さず若手を守備固めや代打にも使わない（総得点を増やすため）

さてこれが名采配と言えるだろうか？
そういう話だな

ピタゴラス勝率によっては監督の能力を計ることができない
こうとしか言いようがない

セイバー自体はキチンとした統計学に則っていても
その数字が引用された主張の正しさを証明してるとは限らない
典型的な擬似科学の手法だね

あ、ごめん171は間違えた、上げちゃダメだな、失礼しました

てか無理矢理ピタゴラス勝率で優劣つけるにしても
データというものはサンプル数が多いほど信用度は高い
6月半ばで割り出したデータより去年1年のデータがまだ信用できるだろ
まだ試合は3分の1ほどしか消化してないんだからな

ロッテがこのまま得失点差がプラスで最下位になったら西村の采配は問題ってことでいいんじゃないかな　
怪我人の多さも、怪我人がでないようにスタメンを休ませながらペナントレースをやってるチームもあるわけだから

投手の打席にワンポイントリリーフ出したマシンガン監督もなかなかだと思いました

>>173
＞あ、ごめん171は間違えた

確かにおかしいが言いたいことは分かる。
ピタゴラス勝率は下げる方にある程度操作出来るって事だよね。
ピ勝率と実勝利の差で監督の評価がされるのであれば、
監督は極力大差勝ちの試合を作らないようになるだろう。
あるいは負けが確定してるような試合は棄てて更に失点を重ねさせれば良い。
そうすりゃピ勝率は下がる訳だからな。

>>177

楽天阪神とかの野村監督や阪神オリックスの岡田監督みたいに勝ち継投、敗戦処理がはっきりしてる監督は良い傾向がでやすいね　

>>177
まさに落合。
去年信者が落合を持ち上げたのが、その理屈だった。
ガラパゴス勝率なんて小難しいものは無かったが。

誰か馬鹿にも解るように何のために自乗するのか教えて。

>>174
普通に秋山の采配は昨年より劣化しているのが数字で表れていると思う

>>178-179

まあ落合はどうだか知らんが、例えば今年の楽天星野。
現時点でのピタゴラス勝率は.341、実勝率は.432だ。
>>155理論では実勝率の方が上回り名監督という判定になる。
さて今年の星野は名采配を振るっているのだろうか？
完全に崩れてる片山に癇癪起こして懲罰続投させ大量失点を誘った6/5の対ヤクルト戦の様な采配を振るえば
失点が増える事でピ勝率は下がり、実勝率がピ勝率を上回るのが容易くなる。
それでもピ勝率＜実勝率であれば名監督と言えるのであろうか？

逆に勝ち試合でも最後まで手を抜かず攻め得点を重ね、負け試合でも集中力を切らさず、
敗戦処理投手にも相応の結果を出す事を求める監督のチームではピ勝率は高くなるので、
実勝率がピ勝率を上回る事が難しくなり監督は愚将扱いされてしまう。
そんな馬鹿げた話があるだろうか？

どんな観点から見ても>>155の理論は破綻してると言わざるをえない。

大量得点差が混じるんだから欠陥指標だな

ピタゴラス勝率に欠陥があるのではなく、
実勝率とピタゴラス勝率の差を即監督の評価に結びつけるのは無理があるって事だね。

ピタゴラス勝率上の順位と実際の順位のずれってどんなだろう。
これがずれるようならあまり数値として信用できないよな。

真弓「武田勝に上手くかわされてたが、ピッチャーが代わってくれて気が楽になった」

真弓にこう言われてしまう梨田って・・・

球速の差を活かして1イニング、というのは別におかしくはないけど、球数少なめだったし、
増井は登板過多気味だったし、武田勝を引っ張るのもアリだったわな

結果は裏目だったけど、こんなん間違いとか下手とかいう話ではないような

梨田の謎継投と馬鹿代打はハムの花

引っ張ってソロ食らっても叩くだろ、この類の連中はw

>>186
梨田監督「采配ミス」
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20110614-790446.html

勝はそもそも中6のダルと違って交流戦ずっと中５で回してるんだから
球数少なめで変えるのもおかしくはないけどな
まぁ７３球ならもう1イニングはいけるとはおもうけどな、吉井は球数じゃなくイニングとかいってるが

真弓も「結果が悪かったら監督の采配ミス」って言えるような監督ならまだ少しは・・・

真弓。こんだけ戦力揃って今の成績はないｗｗｗ普通の監督なら普通にＡクラス


星野は枠外。

星野と原が　抜けてる

>>191

そういう発言は言っても辞めさせられない人しか言えない　

野球ファンの８割がエッ？と思う継投する梨田
奇采決めて自分が目立ちたいタイプだろコイツ 落合と同じ

秋山はへぼ監督

>>190
後半に入って打たれてはじめてたから、
あそこで交代したのもわかるわ＜武田

>結果が悪かったら監督の采配ミス

心構えの話じゃないかw

星野

>>190
というか梨田は最近何試合か二桁安打の阪神を舐めすぎ

ドベゴンズの打線の組み方滅茶苦茶
上位打線より下位打線の方が期待できる


あっ、こんな打線を組んでも勝てる堕合は神ね！

秋山vs落合の名将対決だな
見応えがあるわ

>>201勝ててる打線と采配に素人がケチつけて何になる
そんなことより能無犬vs1001の頂上決戦でも見とけｗ

>>203
大馬鹿者。平田ホームラン打ったぞw

>>191
そういう発言が好きな人って多いけれど、
選手交代でそれを言われると、選手の能力が足りないことが
暗黙の前提になるからね。トップの発言としては失格だよ。

名将秋山の名采配で今日も快勝
交流戦も余裕の優勝でバントガーイクセイガー言ってるキチ外アンチも涙目wwwww

今頃江川を使うアホが何処が名将なんですかねｗ
コイツは目先のことしか考えてないｗｗｗ
数年後はどうなるんですかねｗ

うーん、秋山は正直空気ｗｗｗ
良く言えば選手にのびのびやらせていて「自由！」な感じ
悪く言えば「いやぁホークスすごいねぇ・・・そういや監督いたの？」な感じ
ｽﾏﾝ

>>208
秋山はプロ野球監督としては真弓に並ぶ男前な顔ってことは覚えとけ


え、中身？　さぁ・・・

>>209
良くも悪くも印象がないのよｗ
男前？あ、そういえばそうだったかもしれんわ、ぐらいのｗ

采配上手い下手くその議論にも上がらない
個人的には謎すぎて
・・・これっていいことなのか悪いことなのか

早速現実を認められないキチ外アンチがwww

>>211
論理的に反論してみw

まずキチ外アンチどもの秋山批判が欠片も論理的じゃないんですがwww

秋山は神

戦力的(年俸総額的)に真弓阪神秋山ソフバンが優勝して当然と言われてるけど


巨人のマイナス６？ってのも酷いよね

尾花の事忘れないで下さい。

エコヒイキが凄いのが何処が名将だよ
好き嫌いで平気で選手を使う
そのせいで辻は野球人生を終えたりしたんだから

>>175
十分問題だと思う。最近バント駆使するように
なってそれで点がそこそこ入るように
なって勝ち拾えるようになった分まだマシだが。
そして真弓・原・野村・星野あたりが
強烈なインパクト放ってる分目立たないだけ。

元々選手層が薄いのに、日本一になったせいで、西岡が抜けたのに補強をまともにやっていない
どうしようもない

ホークスは強すぎて采配のしようがないんだろ

確かに采配のしがいがないチームだろうなホークスは
だからバントばっかというより、しかすることないんじゃない
んで一応采配してるぜアピールにもなるし

秋山采配で良い部分といえば、左右病に陥らないところ。
データや相性をより重視している。

それと、一人一イニングを基本としたリリーフ起用。
まあこれは高山コーチの方針なんだろうけど、
前任監督時代の行き当たりばったり継投から脱却して
リリーフ陣の整備が進んだ。

昨日までの一試合平均の犠打数
鷹　1.00
公　0.96
檻　0.94
猫　0.96
鴎　0.93
鷲　0.96

別に鷹は特別多いわけではない。
打てる選手が多い割には・・・という見方も出来るが、
それでも大した差は無い。

秋山の就任一年目のバント脳は確かに相当酷いものがあったが、
二年目以降は確実に改善されている。

>>223
正直ハムがダントツだと思ってた＜犠打
そんなに差がないんだね

>>208　>>220
有能な駒が揃ってるときは何も
手をつけないというのも実は有効な「一手」。
だから野村とかスター選手が揃った
チームの指揮官は向いてないと思う。
我が強く俺の采配のおかげで勝利した！という
のを望むとこあるから。星野もそうだな。
2年前のWBCの原や去年のサッカースペイン代表の監督も
いい意味で空気だった。

一方で併殺打は24とリーグで2番目に少ない。

2010年は
144試合で犠打数132（リーグ2位）
他は110前後だから多いっちゃ多いがハム程（180ってｗ）ではない。
一方で併殺打は87でリーグ最小
http://bis.npb.or.jp/2010/stats/tmb_p.html

2009年も137で2位、1位はやはりハムの168。
他はロッテ78、西武93、オリ117、楽天121。
併殺打は94でリーグで2番目の少なさ（1位はハムの93）
http://bis.npb.or.jp/2009/stats/tmb_p.html

＞秋山の就任一年目のバント脳は確かに相当酷いものがあったが、

と言われるがそもそもバント脳と言う程のものなのかと。

>>225
野村って、ヤクルトの絶頂期はほとんど何もしてなかったんじゃないか？
古田が、このおっさん何もしてへんと愚痴ってたし、実際そう思い込んで
いたようで、監督なってからもアレだった。

長嶋巨人だってセゲヲが動けばまだ行けるって
思って試合観てたな

地味に西村酷い

>>205
選手の能力云々ではなく、結果責任は監督にあるという認識があるかどうかの問題
それができない監督が、マスコミ相手に名指しで選手を批判したりする
使われる側、部下の立場で考えれば分かること
だから、トップの発言としては失格なのは、負けた時に監督自身のミスや責任を認めずに、選手のせいにするようなタイプ
能力があろうがなかろうが、いつもうまくいくなんてことはないんだから、失敗した時にどうコメントするかで器量が問われる

負けたら選手の所為で鉄拳制裁、自分が叩かれたら「イジメ国家や！」とか言い出す某監督の事ですね。

１０００ちゃんは政治力の人で采配とかは無理。

ノムケンが今のＳＢやハムの監督だったとしても、
優勝どころかＡクラスすら無理だと思う。
梨田や秋山がまともに見えるくらい選手起用がヘボすぎる。

最近の原

監督の采配のことはあまりわからないけど

原監督、帽子たたきつけ大荒れ会見
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110616-00000009-dal-base

とか

痛すぎる…山崎右手薬指剥離骨折　全治４週間
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/06/13/kiji/K20110613001009830.html

とか読むと選手はやりにくいだろうなとは思う

小久保次期監督候補はノムケン臭がするw

感情表さない人格のほうが長いペナントこなす監督業に向いてるね

>>235
おいおい、責めるべきは阿部と阿部の怠慢プレーのほうだろｗ

原はまだ感情剥き出しにするのはレアだから、良い方面で効果があるかも知れないw
星野くらいに日常だとダメだろうけど

落合がやっと井端外したぞｗ

落合信者涙目ｗｗｗ

【阪神】株主総会で批判の嵐！社長が謝罪
質疑応答で株主の男性から選手起用や監督人事について厳しく批判され、南球団社長は「ふがいない成績、戦いぶりで
ご心配をお掛けして申し訳ない。このまま終わるわけにはいかない。まだまだ巻き返しできると思っている」と話した。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20110616-791277.html

＼(^o^)／

421 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 19:42:08.96 ID:72YFCwmI0
今日の秋山の継投を見る限り、今年もプレーオフ危ういね。
王監督同様、手遅れになってから投手交代する当たりを見るとね。

データ重視の監督なら、ホールトンを名古屋では投げさせないんだけどね。

データより勢いや精神面を重視しているのがよくわかる

アライバを昨日まで引っ張る落合って本当に名監督？
違うでしょｗｗｗ

何となくだけど最近まで現役・今現役で
監督として向いてそうな奴は仁志と井口。
ごめん、根拠はないんだ。

苗字に｢高｣の奴の名前って高確率で｢巳｣か｢己｣が入るよな

何で?

チョン系だから

苗字に｢高｣の奴の名前って高確率で｢克｣が入るよな

何で？

坊やだからさ

高確率ってどれくらい?
特に印象ないけど

林と昌のほうが気になる

>>239
アンチ落合って本当に馬鹿だな。
｢落合信者｣はイバタより落合が好きだから
信者なんだよ。落合が何しようが
応援するのが信者。誰外そうが使おうが
悲しみはしない。

まあ、そんな人間が存在するのかはしらんが。
アンチからすれば、アンチ落合以外全員信者だしな(笑)

>>250
つられたお前が一番馬鹿

>>241
データがどうこう言えるほどホールトンってナゴドで投げてたっけ？
まさか二回投げて二回負けてるって言うのが「データ」とか言わないよな？

野村

>>252
元々のレスからしてが単に持論に都合のいいデータだから拾ってきてるだけでしょ
今年の鷹の交流戦で今まで相性が悪かったけど今年は勝った試合はなかったかとか
そういうのは無視だからね

結局ホールトンを回避して負けたら勢いよりデータを盲信するとか言われる
ただの結果論

　　　 　　＿＿__
　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　　.しi 　　r､_） |　
　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　
　　　　ﾉ　`ｰ―i

>>254
秋山アンチは秋山を批判する材料がないからそうでもしないと批判できないんだろ
少なくとも真弓や星野と比べるといい監督なのは間違いない

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ 　
　　 .|ミ.l　_ﾉ 、_i.） 　 ／
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　／ 　
　　.しi 　　r､_） | 　　　ゴラァ！
　　　 |　 (ﾆﾆ' /　　＼ 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　　　 .＼

なべＱ

ヘタクソな監督ランキング
１、１００１
２、ノムケン
３、原
４、ナベＱ
なお、真弓さんはヘタクソでは到底済まされないレベルのため除外しました

Yahoo!見れば真弓、星野、原が采配下手クソ神3だな。

真弓とノムケンはもっと勉強せなあかんな

クソ采配候補は多いが尾花と渡辺が抜けているかな。
攻撃で無策だし、かといって守りもダメ。

石川と中島のショートは、もうさすがに諦めたほうがいい。
投手がズタボロになるのは守備が悪いからだよ。

まあプロアマ断絶で監督とコーチを育てる場所がないのが一番の問題だな。
プロの指導者はダメなのが多すぎるよ、1軍で育成しているようなものだ。

>>229
采配まで地味なんかｗｗｗ
徹底した地味キャラだな

アマの指導者はもっとひどいぞ。上澄みだけ見ればよく見えるだろうが。

まあ、中島の守備にケチつけている時点で、説得力のかけらもないけれど。

アフォ山の酷使の性でウッチーがとうとう怪我悪化させたぞｗ

野村が１番じゃ無いのは納得いかん・・・

真弓はんが、いるからな。むしろ、あの戦力で頑張っていると思われ・・

広島は地味なだけでブラウンがＣＳ争いした頃より更に戦力的には上がってるんだけどね。
多分今年は野村のままなら断トツの最下位だろう。
短期決戦なら采配だけで監督の無能さは済むが長期戦になると余りにも差が出てくる。
過去２０年で一番広島は充実した投手陣になってるが昨年マエケン除いたら
過去１２球団でも最悪のレベルまで落ち込んだ。
これは使う方の問題が有り過ぎるから。

ノムケンの為のスレだな

>>259
いやいや原監督攻めんのは可哀そうじゃね？
統一球が安物スラッガーどものメッキを剥がしたおかげで
本来の実力が露呈したわりには頑張ってると思うけど。
去年までやＷＢＣでの功績もちゃんとあるしさ。

真弓は采配下手というより単純にアホの子なんだよ。
野球に限らず、思考するものすべてにおいて馬鹿。オールラウンド馬鹿。
というか考えること自体を知らんのじゃないか？
哲学から勉強だな。

1001に関しては、
チンピラが監督やってることが可笑しいんだよそもそも。

野村みてたら真弓はアホの子じゃないよ。
２アウト２塁で打者栗原で序盤から３塁に盗塁なんてさせないだろう。
これは野村だから出来る。

1−2で９回２死１塁でおかわり中村に代走出さない渡辺もどうかと。
おかわりより早い奴いくらでもいるだろ
内海だから盗塁は難しいけどね。雑だな。

>>273
あんまりいないかも

デブだけれど、代走出すほどは遅くないよなあ。
それに、時間まだまだあったから、延長考えるとなおさら引っ込めたくない。

そんなことより、雨天コールドの可能性を考えないといけない試合で、
リードされていて、チャンスで全く勝負かけない真弓は…

あんだけ叩かれてる星野よりずっと真弓はひどいの俄でアホはわかったか？

>>273

全然問題ない　　おかわりそんなに遅くないから

まあ星野は叩かれるために生まれてきた男
まあ他に比べてアンチが多いのもそれが運命。

星野と真弓の愚将対決　真弓さんはやっぱり相変わらずだったｗ
４回で川井を代えた星野アホやろと思ったが　すまん・・・
今日は星野の投手継投は普通に良かったな

ニコ実況でもおかわりを鈍足だと思って変えろ言ってた奴が
逆にフルボッコくらってたな

このスレ全部読んだが、星野だけ具体的な話がない。
他ファンに具体的なエピソード教えろよ。

>>281
選手を信じ送り出す、駄目ならともに沈む。
駄目なら駄目良いなら飯豊きちんと指摘する。

学生野球の指導者ならいい気がするけどな。
結局自分が大学時代の監督が理想なんだろうな。

>282
それだけ聞くとステレオタイプな体育会系で悪い人じゃなさそう。
結局>278ということか。
選手との信頼関係を築ければ成功しそう。今の楽天はどうなんだ？

島野抜きの星野はハンドルがない車だろ

エンジンもタイヤも無い気がする。

星野の悪い点。
・自分時代は〜とか言って中継ぎ抑えに回マタギさせたくてしかたがない。
・自分が連れてきた選手は厚遇。顕著な例がサンチェスで二日続けて回マタギで２日とも９回以降で逆転負け。
・自分の癇癪のみでまだ序盤の試合を放棄。例は中継ぎエースの片山に先発させ、打たれた懲罰で１イニング１０失点。ほか。
ぱっと思いついたのはこんなもん。

岡田だろ

星野だよ
性格に問題あり
真弓はインタビュー見たら普通じゃん。悪い人ではないと思う

しかし1001は本当に胡散臭い政治家、詐欺師に見える
選手より目立つのも駄目監督

>>281
61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/29(日) 14:30:26 ID:0Hl3SYZj
　　北京五輪での無惨な負けっぷりで日本国民１億３千万人を失望させたとされる
　　「日本代表チーム史上最低最悪の無能監督・星野」であるが、
　　・体育会系の豪放磊落な（一見そう見える）性格であり、マスコミや政財界のお偉方
　　　に取り入るのが異様にうまいため「ＯＮの後釜の一番手」と持て囃された。
　　・その実情は単に大口の叩きっぷりと選手・審判への暴力が豪快だっただけ。
　　・何回日本シリーズに敗退しても「あの星野さんが失敗するはずはない」「たまたま
　　　選手の調子が悪かった」「選手の士気が低かった」と弁護され、日本代表監督を
　　　任されるようになった。
　　・解説業も豪快で、野球解説と銘打って自慢話を語る時間を作らせた。
　　・また金遣いも豪快で、タニマチに頼んで監督賞を作らせた。
　　・各球団主力選手を連れて選手村に入らず国費で高級ホテルの一人部屋に宿泊。
　　・プレ大会視察と称して海外に行き公費で連日ドンチャン騒ぎ。ろくにストライクゾーン
　　　も確認せずしかも転んで肋骨を折ってきた。
　　・キャンプ地を決める時は、タニマチを飛行機に乗せて連れていった。
　　・前の試合でミスを犯した選手を、ぶん殴った上無茶な起用で晒し上げ。
　　・大会中は故障者続出で苦戦が続く中で宿舎の高級ホテルにタニマチと愛人を随伴
　　　させ、遊興に耽っていた。しかも、試合後まっ先に球場を後にして物見遊山へ出向く
　　　生活ぶりは外部に筒抜けであった。これがマスコミを通じて流れたため日本代表
　　　チーム選手の士気を著しく下げた。
　　・何かにつけて「腹を切ってでも責任を取る」と何度も口にしていたが、大会後も一貫
　　　して自らの責任は一切認めずにＷＢＣもやる気満々だった。

79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/23(木) 15:08:56 ID:YCbiiGGU
　　星野は選手に対しては「俺についてこい」の発言を繰り返すのみで選手のコンディション
　　や性格の差などを一切認めなかった。この頃つけられた呼び名は「鬼畜の星野」。また
　　このような歌も流行った。「星野様のお好きな物は、一にお金、二に名声、三にテレビ
　　新聞ジャーナリスト」。「プロは結果を残さなければ去るべし」と選手を難詰するも、
　　自身はいくら失敗しても自ら身を引く事なく「失敗してもチャレンジするのが俺の人生」
　　と言い張った。采配が失敗すると選手に責任を押しつけていち早く言い訳を考え、自己
　　保身へと逃げ込んだ。その暴力と無責任ぶりに対して選手からは「バカな監督敵より
　　怖い」と罵られ、「鬼畜の星野」と呼ばれていたと伝わる。北京五輪後はニュースＺＥＲＯ
　　のコメンテーターなどを務めているが、メダル逸の責任を問われると「あれは私のせい
　　ではなく、選手の不調と心の弱さのせいで惨敗した」と頑なに自説を曲げずに自己弁護
　　に終始した。ファンや選手への謝罪の言葉は今に至るまで聞かれていない。さらにラジオ
　　やテレビや雑誌などで、機会さえあれば同様の主張を繰り返した。ついには各メディアが
　　ＷＢＣ監督就任問題についての証言を星野に求めた際にも、最初の予定になかった五輪
　　の時の弁明を無理に頼み込んで行わせ、またＷＢＣ優勝の際にも同様に北京五輪の時と
　　比較しながら 「五輪の時は審判と選手が悪かったから負けた」という趣旨の発言を繰り
　　返した。日本野球界史上、現在に至るまでこれほど酷評され、擁護する人間が全くいない
　　のは、監督・選手では稀有な存在である。

>>283
もう今の時代ステレオタイプの体育会系はダメなんだって
だれもついてこない

>>265
＞上澄みだけ見ればよく見えるだろうが。
この上澄みが頂点になればいいだけじゃね。
どこの世界でもピラミッド型でしょ。

岡田も星野も真弓の前には、名監督に見える不思議。

星野も王、長嶋、野村、仰木、森とかに混じって監督やってた人だからな。
そら今の時代浮くよ。

>>266
その怪我が悪化したはずの内川が今日も5-3 本塁打1

なるほど、wikipedia見てきたけど島野って優秀な右腕がいたわけか。
その代わりが田渕じゃ力不足だな。

>291
大学の時に体罰容認の奴がいたけど、コーチとの信頼関係ができているって前提条件が必要。
野村も選手がおとなしいってボヤいてたし、星野との相性は悪そう。
記事を見る限りコーチ、選手とも上手くいってなさそうだね。

　　　 ＿＿
　　／ 、　 ヽ
　　|＿_ﾐﾓ＿|＿
　　|ﾐ.　・　・｜
　 .(6　　⌒　ヽ 　
　. ( 　）＿＿_ | 　
　　ゝ　　　　ノ　　

>>294
王とか野村の世代までいくと自分たちが本当にひどい目にあったからか、
あんまり理不尽なしごきとか下に強要せんことも多いけどな。
いいか悪いかはべつにして、どっちかっていうと星野から下の人のがそういうの好きだよ。

>>296
島野は右腕って言うより本体で試合中の采配から
選手のケアまでやってた。
星野自身がやってたのはフロントにゴネることと
ミスした選手殴ること。

オリファンは「岸田を抑えからはずせ」と連呼しているようだが、
去年武田久を使い続けた梨田より、百万倍もどんでんの方がマシじゃないかｗ
贅沢ｗ

抑えは頻繁に変えてはだめ、だが介護セーブはもっとだめ。
最悪は落合だろ。

>>301
むしろ、去年の日ハムはペナント最初から最後まで介護セーブでいくべきだったんでは？ｗ

馬鹿大将

介護セーブなんぞには何の意味も無い。
１イニング投げさせて３点差を１点差につめられてセーブを取る、
往年のコバマサ形式であれば十分合格点だが、
イニングを喰えないのなら他に皺寄せが行くから悪い。

ノムケンに決まってるだろ

１００１も真弓も全然まともに見える

采配以前にルールすら知らないんだぜ
しかも一つや二つじゃない
これまでどんだけ赤っ恥晒してきた事かｗ

抑えを外されて、その後も中継ぎとかで長く現役を続けた人って
いたっけなぁ？

そういや加藤大輔さん見ないな。

真弓はここ数試合で見直した
フロントの押し付け排除すりゃ普通に戦えるじゃん
金本の影に隠れてたけど、城島うんこすぎ
ずっと藤井なら最低でも5割あったろあれ

真弓はベストファーザー賞よりもワースト監督賞だろｗ

>>306
外国人除いて、ここ２０年程度で１年程度はストッパーを務めたという形で見るなら、
佐々岡とかは95、97年あたり、抑え失格で先発転向して復活、
再度抑えや中継ぎに回るなど登板を重ねたな。
あと河原も抑えから外された後もしぶとく生き残ってるし、
平井もストッパーから陥落した後中日で復活したりした。
こう考えるとボチボチ居ると思う。

>>307
普通に戦える戦力持ってることは去年から誰もがわかってたのに
事を起こすのがいつも一手遅れなのが許せない。
本人は会社のせいにしてるんだろうが、勝つ気が無いんだったら
とっとと監督やめちまえ。

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 戻　 伝 　 冬 　 敗　 投　　阪
　　　 　　 　 　 ＿＿＿＿　　　　　 る.　 統 　 に 　 れ　 壊 　 神
　　　 　　 ,.r‐''..........................-､　　　 ん.　 あ 　 は 　 て　 貧　　よ
　　 　 ／::::::::::::::::::::::: ＿ :::::::::::ヽ　　.じ 　.る　　お 　　　　 打
　　 　 !::::::::::::::::::::::::::::}十{:::::::::::::::i　　ゃ　 暗 　 家 　 敗 　に. 　 暗
　　 　 !:::::::::::::::::::_,,､--'''''￣￣￣`"'ヽ 　 .黒 　 騒 　 れ　　　　　黒
　　　 .|__--彡￣-―- 〜 -―-ヽ.i'''"　　 時 　 動　　て 　.糞　　じ
　　　 .|ｿ　;:　 ／二ヽ　　 /二ヽ_iﾞ.i　　 　 代　　を　　　 　 .采　　ゃ
　　　 .{.iヾ|--/,ﾉ ・）}.⌒.〈'( ･ゝヾ|ﾞl　　 　 に 　 起　　　 　 .配
.　　　 .ゞゝ|.　 ヾ二ｿ　.ﾉ.ヽ'二 .'. |　　　 　 　 　 こ
　　　 　 ゝ|　　　　　'/ヽ,_,,/ﾍ .//　　　 　 　 　 す
　　　　　　|ヽ 　 ヽ （-くlｴl>r　/　　　　　　　　,..-''"´￣`ヽ
　　　　　　|　 ＼ 　丶ｰ一 ´ /l'ヽ　　　　　　_」 　 ,／´　 　ヽ
　　　　 __/＼　丶─---一''　/井ヽ　　　　く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
. ,-┬／ /井＼　　　　　　　/井井|＼┬r､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ
t井/ 　/井井＼.　　　　　 /#井井ﾄ､　＼#ヽ ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|
:井|　　|ヽ 井井＼　　　　/:#井井｜#ヽ　ヽ#ヽ .ヽ､＿＿ゝ-' 　|
井|　　| #ヽ井井#＼　　/井井井｜井tヽ　ヽ#|ヽ 　　 |　l、　　|
f#|　　|井#ヽ:井井#＼ /#井井井｜井井|　　|井|`　.ﾉ 　 ヽ　 |
:#|　　|井井ヽ井井　,/井井井井｜井井t|　　|井#t/ 　 　 　 |
#|　　|井井#ヽ井#:／:井井井井｜井井ff|　　|井f/　 　　　　|
f|　　|井井井ヽ#／:#井井井井 / 井井井|　　|井|　　　 　　 |

チラ裏だがここまでの印象

パは秋山≧梨田≧岡田≧西村＞渡辺＞＞＞＞＞＞＞星野
セは落合≧小川＞＞原＞尾花＞＞＞野村＞＞＞＞＞真弓

>>305
広島の戦力で去年５位、圧倒的な戦力差の阪神と今並んでる

無能無犬＞尾花＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地球から冥王星までの距離＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞真弓

圧倒的史上最低監督真弓にかなう者など居ない
前々スレからの理由の多さが物語る。

理由書けない書き込みに意味はない

ダルビッシュ相手にエース投手をぶつけるのは誤りである
孫子の兵法にならえ

マユミーヌ

真弓はフロント押し付けで四苦八苦が目に見える分同情できるからなあ
全権委任で無能な星野野村のがひでえと思う

>>317
釣りじゃなかったらお前はニワカ。
それ差し引いても真弓が遥かにひどい。理由は今まで解任ややからすスレに散々書いた

断然星野

これは汚恥一択

星野が最低の監督
真弓は人格者だからまだいい

>>321あくまで采配スレだが同意(笑)

真弓はまだましだろう。
起用も普通だし投手管理もまともだ。
采配も野村に比べたらまともだし何とっても野村がかなうものないな。
今年でも控えで桧山、関本、林でも頑張ってる時あるだろう。
広島は使わないから控えは皆腐って全滅だよ。
全てにおいて醜いから投打で球団記録色々塗り替えてしまう。
正直話にならないほど差がある。

広島は1軍で野村の組んだオーダーでは木佐貫攻略出来なかったが
2軍でのオーダーでは攻略出来た。
ロッテの俊介に早打ち司令出して9回完投させるのも世の中広くても
野村だけだろう。

一人の監督でどれだけ選手の足引っ張ってる事か。

その阪神広島に交流戦1勝3敗だった梨田って・・・
しかもダル武田勝で2敗とは。

交流戦→交流戦後半戦

各球団のランナー掃除率ランキング
　　　　　　　　　　残された数　　返した数　　掃除率
1位ソフトバンク　　　　26　　　　　　4　　　　15.4％
2位オリックス　　　　　48　　　　　　8　　　　16.7％
3位日本ハム　　　　　　30　　　　　　6　　　　20.0％
3位中日　　　　　　　　65　　　　　 13 　　　20.0％
5位巨人　　　　　　　　51　　　　　 12 　　　23.5％
6位横浜　　　　　　　　92　　　　 　24 　　　26.1％
7位ヤクルト　　　　　　53　　　　 　14 　　　26.4％
8位楽天　　　　　　　　63　　　　　 17　　　 27.0％
9位阪神　　　　　　　　47　　　　　 13 　　　27.7％
10位西武　　　　　 　　76 　　　　　25 　　　32.9％
11位ロッテ　　　　　 　39　　　　　 14 　　　35.9％
12位広島　　　　　　 　49 　　　　　22 　　　44.9％

単に投手陣の質では計れないものもある。

意味が分らん。
掃除率？

回途中での継投だよ。

>>327
前の投手が残したランナーを次の投手が返した数？

そういう事です。

>>323
真弓知らないニワカ
いつもの野村しか知らない奴なこいつ。

>>327

オリックスはどうせ平野が頑張ってるんだろうな　

　　　　　　　　残された数　　返した数　　掃除率
ソフトバンク　　　　　　26　　　　　　 4　　　15.4％
日本ハム　　　　　　　 30　　　　　　 6　　　20.0％
ロッテ　　　　　　　 　　39　　　　　 14 　　 35.9％
阪神　　　　　　　　　　 47　　　　　 13 　　 27.7％
オリックス　　　　　　　48　　　　　　 8　　　16.7％
広島　　　　　　　　 　 49 　　　　　22 　　　44.9％
巨人　　　　　　　　　　 51　　　　　 12 　　　23.5％
ヤクルト　　　　　　　　53　　　　 　 14 　　 26.4％
楽天　　　　　　　　　　 63　　　　　 17　　　 27.0％
中日　　　　　　　　　　 65　　　　　 13 　　　20.0％
西武　　　　　　 　　 　 76 　　　　　25 　　　32.9％
横浜　　　　　　　　　　 92　　　　 　24 　　　26.1％

残された数順で並べたほうが傾向がつかみやすい気がする

スクリプト継投のチームが上、マシンガン継投が下だね。
率もスクリプトの方が良い傾向のある中、スクリプトなのに悪いロッテ、阪神と、
マシンガンなのに良い中日とが目立つ。少なくとも前二者は、継投下手と言って
良さそうだ。

>>332
両方見てるから言ってるんだよ。
何か違ったら具体的に言って欲しい。

>>334
西武が思ったよりはマシだと思ったが、考えてみて理由が分かった。

さよなライオンで試合終了するから、それ以上の失点はないんだｗ

>>335
その理論で言っても広島だけ異彩を放ってるだろう。
野村だけは今の監督とどうこういうレベルじゃなく
歴代でも多分いないというレベルなんだよ。
阪神に比べても倍近い成績になってる。
藤川とか抑えすら良く失敗してる阪神に比べて広島は抑えとか
勝ち継投はそんな悪い結果でなくて余計に点を失ってるから
始末におえない。
青木高など左打者より右打者のが圧倒的に強いのに回途中で出す時は必ず左打者にあててくるしね。
後続の右打者に対して広島の中継ぎで一番対右の被打率が低いのに勝負させて貰えず
他の投手でランナー返されて自責点は増えまくっている。
この継投は僅差の時ほど良くやるので高確率で試合を失い続けてる。
失敗するべくして失敗してるので選手の能力がまるで発揮出来ていない。

監督の能力で勝てる試合はそんなに無いって良くいうが監督の能力で
落としまくる試合は広島に限っては半端無いほど多い。
野手に関しても話にならないほど問題がある。

　　　　　　　　　　　　　　被打率
青木高　　　対右　41-7　　　　171
　　　　　　対左　52-17　　　 327
広島が序盤走ったのはこの投手を他がまだ故障してたので8回セットアッパーで
使って成功してたからだ。
この投手を開幕6試合で5試合登板させてみたり休む暇与えず消耗させたり
永川など他の中継ぎが戻ってきて僅差では対左専用で使い始めてから広島は崩れていった。
未だに同じ使い方をしてる監督だから今後も接戦は更に負けていくだろう。
中継ぎが増えて機能しなくなるという間抜けな展開だ。

西武はマシンガンというより
（主に先発の）代え時の見誤りが多いイメージ
走者を溜めてから慌てて代える、典型的な継投下手パターンだと思う

ピンチで出てきてしっかり抑えられる投手に乏しいからこそ
交代のタイミングをもっと上手くとらなきゃいけないのにね
中日の場合はそういう場面で抑えられる投手が揃っているという感じかな

>>340

広島の回途中で変える場合もほとんどそうだね。
次に投げた1球で出す投手すらその場で決めるから準備もろくに出来ないし
ベンチが慌てて動揺して時間稼ぎするのが日常茶飯の事になってる。
選手より監督コーチが浮き足立ってるのが良く見られる。

真弓は実際言われるほど悪くない
真弓が史上最低とか言ってる奴　そいつは野球を知らないし
長嶋采配とか見たことない奴
真弓は普通です。

真弓はアレとゴリラに引導を渡せば何もしなくても
名将になれる

赤っ恥球団記録を次々と塗り替えていく野村謙二郎。

岡田一択。

西村って実際どうなん？
影薄いんだが

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　　 　 　 ヽ　　 ｀二´　　 ,/ 　　　　　　　　 ヽ　　.|　/　◎ .|　/
　　　　　　l ヽ_（＿＿_　ノl　　　　　　　　　　　ヽ゛| 　　　　..|_ﾉ
お前達は本当に強い侍になった！　　　　諸君は素晴らしい！

　　　　..l'、 jｨ广　 __uu＿_、　　_　　 、　　 ,, lllll'、　
　　　　├ _ll厂､ '厂｀~~~~‐ `　｀ llｔｪ＿、 ..ｌl|llll′　
　　　　├ll广U "　==・=u＿ぇ ..--　 ￣"' 〈lllll'、　日本はイジメ国家や！！
　　　　　j彳U　　　 ―‐｀ ｰ　ｒ '''=・=��　 illll广　　わしは悪くない！！　悪くないぞ！！
　　　　丶 、 　U　　　 ＿、　」_ "―' ｀`' ､|lll′　ＧＧ佐藤のやつがポロポロ落球したし、
　　　　　 亅 ｀　,,,,_ｙl┤｀''´ ..〃,,、　　　‐ llll′　わしが育てた岩瀬も不調やったし、
　　　　　 '七 、'''￣　 ゞｮ＿___uｌヽ、　 ..jL|ｻ　　それからストライクゾーンもボールも違うし
　　　　　　ﾞﾙ|'、　''lｮ＿,, ﾞゞ「￣ . ﾞゞＹ'' 〃´　北京特有の芝やマウンドにも
　　　　　 _ｙﾉ 卜　 二‐ー===l宀 _､ _ j厂　　対応できなかったことが原因や。
　　　　　_〃 ｭ 卜　　ﾞ'＝=uu= 　 ﾆJ〃 　　とにかく選手の気持ちが弱かった！！
　　　　　「‖ ''ｷ､''�論_　　　　　_..jﾒ'ﾞ|'、　　えーと、それから・・・

>>345
梨田糞継投に比べたら天国だろｗ
今年の梨田糞継投は、たまたま武田久が現在まともだから顕在化してないだけでｗ

>>346
影の薄さが象徴するように、いたって無難な作戦&発言

身体だけでやってた奴は 駄目監督になるイメージ強い

峰さん
「今年は井端さんもいいですけど、弟さん(堂上)にさらなる飛躍の期待がかかりますよね」
落合監督
「…今年は弟というより兄貴(堂上)でしょ。それと平田」
峰さん
「あっ、そうですかw」
落合監督
「兄は去年弟に先越されて平田は背番号代えられたでしょ？目の色変えて練習してる。3割5分打ってもおかしくない」
峰さん
「ええ、頑張ってほしいですよねぇwさすがに3割5分は難しいと思うんですけどww」
落合
「峰さん、わたし本気ですよ」

汚恥一択だな
若手焼け野原だし

>>352
負弓よりかなりマシ

>>352
野球見ろよ

>>342は真弓本人か構ってちゃんな

>>352
現状平田らの成績で育ってない？
オチアン構ってちゃん乙

星野監督 試合中もＴＶ出る！？
http://www.daily.co.jp/baseball/2011/06/22/0004195665.shtml

　これまでも、さまざまなアイデアを提案してきた指揮官。
球宴についても「ファン投票の中継ぎ、抑え部門を作ったのもオレ。やっぱり広く名前を知ってもらわないと」と明かした。
さらに「あとベースにカメラを取り付けろって言ったのもオレや」。
突進する選手のド迫力シーンを映し出す、画期的なベース内カメラの設置にも闘将は一枚かんでいるのだ



全部ワシのお陰。こいつマジでうざい
チームの雰囲気をよくして、選手のやる気を出すのも監督の仕事だと思う
星野は最悪やん！

まあ落合だな

落合は下手くそでなくてつまらない采配。見てて唸る様な野球をしない気がする。効率はいいんだろうけど･･･。

現状最悪なのは渡辺かな。このまま投手焼け野原続いたら涌井出てった次の年は悲惨だぞ

ルールを知らない広島野村監督は広島県最大の汚点となってます

フロリダ・マーリンズが辞任した監督に代わって、８０歳のじいちゃんで
あるマッキオン氏を監督代行に任命した。

こんなことやってると、ノムさん復帰とかありえちゃうからヤダ。

ttp://www.sanspo.com/baseball/news/110622/bsh1106220502000-n1.htm
＞秋季練習では足腰を鍛えるために“ウサギ跳び”などをやらせる。

今の時代にうさぎ跳びってｗｗ

>>362
うさぎ跳びってやっても脚の筋力効果にはあまり効果ないし、膝ぶっこわす恐れがあるのは昔から言われてるのにな。

少なくとも20年くらい前には既に知れ渡ってたはずだよな、それ。
俺が小房の頃にはうさぎ跳びやらせる指導者なんてもういなかったし、
ふざけてうさぎ跳びやってたら怒られた記憶がある。
調べてみると昭和30年代頃にはもう問題視されてたみたいだし。

ついでに現代版うさぎとび
http://juen-cs.dl.juen.ac.jp/html/kikai/movie/kikai29.html

「ひどすぎる」朝倉の処遇めぐり落合監督批判も
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=14250
チーム関係者からの不満爆発ｗｗｗ

いや、でも朝倉使ったら批判がかなり出るんだけど。

活躍した選手というだけで監督コーチになるパターンは、ろくなことないな。
監督コーチにも専門性が求められる時代だから、もうどこかで構造を改めないといけない。
監督のプロ、コーチのプロが必要。

中西太っさんはコーチとしては有能だが、監督としてはダメだったな

最下位にペナルティつけないと駄目だな。
何もないからお遊びで監督登用するアホがでてくる。

原真弓のむけん星野

この4強で争ってんだろ？

他のチームのやつらは自分のとこの監督が>>370になったら
良くなるかどうか考えたほうがいい。

横綱　星野　真弓　
大関　原　野村け

秋山･･･

>>370-371
実際その四天王だろうな
ま、原はSBくらい充実してれば勝てるイメージもできるけど、他の3人はそれすら難しい

>>373
だから秋山文句あるなら>>370と交換してくれよｗ
俺は巨人ファンだから原と交換でいいよ。

その三人の中に入れると原が少し可哀想だなｗ
電波采配が当たることもあるし巨大戦力なら結果を残せる分真弓よりはマシ

判断能力的な頭の悪さ部門で真弓、最低限の知識がない的な頭の悪さ部門でノムケン、
人格の最悪さ部門で星野の三強

人格最悪な星野、選手に怯える真弓、ルールを知らない野村

原が一番マシかな、コーチさえ揃えればなんとかなる

>>377

原は尾花が抜けてガタっと落ちたからな

これは落合一択だな
若手焼け野原だし

真弓と野村比べる事すらおかしいと思うけどな。
カープファンとしては替えれるなら本当に野村と真弓交換して欲しい。
そうしたら本当の地獄どんなものか真弓のありがたみを阪神ファンも少しは
理解出来るんじゃないか。
本当の無能とは恐ろしいものだぞ。

せめて野村の能力の一つである投手陣焼け野原の1回位してから発言した方が良い。
交流戦終わってしばらくして開幕時の投手皆2軍行くとか並の腕では出来ないぞ。

アフォ山の酷使でウッチーは登録抹消
やっぱりアフォ山は正真正銘のアフォや。

牧田を抑えに回したナベＱは？

>>380
まあ待て
真弓と野村は、無能と言う言葉は同じでも、その質が違うんだと思ってくれればいい
選手が次々に壊れていくのは確かに地獄だろう
だが、充実した戦力を抱えながら、敗退行為を繰り返して優勝逃すのを見せつけられるのも地獄だぞ

今年にしたって、ここをこうすれば勝てるようになるのにって素人でも分かることに手をつけない
不可抗力でそういう構成になったら、やっぱり勝てるじゃないかってｗ

戦力で劣っていれば、結果が芳しくなくてもまだ納得がいくが、（少なくともリーグの中では）屈指の戦力を持ちながら
監督の差で負けるってのはたまらんぞ

野村の酷さを訴えたいからって真弓のありがたみとか言う奴は何様なんだろうね
可哀想可哀想言われたいのか？

原の悪口はやめて！

いやもっとやれｗ
采配っていっても試合中の采配は最悪。
ここのスレは全体的なことなのかな。

真弓はんチームの調子がようなってきたら
なんかわざわざいらん事するんよなあ
不動心やったっけか？チームが不調の時にやったら逆効果でっしゃろ

そら勝てない点が大きい真弓と、
勝てない上に戦力をぶち壊していく野村だったら、
真弓の方がまだマシだろ、戦力をすり減らさない分。

ノムケンは凄い
星野や真弓はあんま野球好きそうに見えないんだが
ノムケンは凄い野球好きの癖に無能だからパネェわw

これで中西や小斉をあげなかったら秋山はアホ
でも畜生を落としたのは評価できる

>>377

星野の人格で真弓の政治力野村の知識で、岡田の顔の監督が最低かな


真弓の人格で星野の政治力、岡田の知識で、真弓の顔だったら名将になりそう

真弓の人格って一番監督に向いてない人格だろ
星野とは違う意味で

なんでや！どんでんの顔は見方によっては珍獣みたいで微妙にかわいいだろ！

秋山を叩ける理由が出来たと言わんばかりにアンチ秋山のキチガイ脳内名監督どもが内川の怪我を大喜び。

真弓なんて普通に代打出してそれで点に絡めるだろう。
野村なんて自分の都合でしか野球やってないから後半采配し出したら
全く采配が点に絡めなくなる。
むしろ味方の得点チャンスの邪魔しかしない。
接戦でも負けるレベル自体が真弓と野村では話にならない位違う。

西村、小川、梨田といったとこか…

ま、小川がダントツだなｗ

971 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 06:51:44.45 ID:GCKm+/eY0
秋山「山田は四球が点に絡んだね。森福（允彦）もボール先行になったのが痛かった
　　（打線について）なかなかチャンスはくれないな。（結果的に）２点勝負だったな
　　（８回の中村晃の守備について）あれは突っ込む必要はないと思う。１死一塁でいい
　　　若さが出たな。ま、切り替えて明日からやりましょう」

現実は、秋山は江川のホームランを全くシカトして中村を擁護。

>>370
原＞真弓＝野村＞＞＞＞＞星野ぐらいの差があるが？

正直、継投は秋山＞梨田だと思ってたが
昨日の森福投入で微妙になった

まあ、それでも星野ナベQよりはましか

星野楽天って４点リードも守れず逆転負けしてるし・・・
しかも西武相手に？
どっちもどっちなチームだけど　やっぱり星野がワーストだろうな　総合力で

試合中の采配で言えば原が最低だよ

岡田

>>401
采配や打順を決めるのは原ではなく岡崎だけどな
岡崎が糞すぎる

尾花に決まってるだろが。

原さん要らないなら真弓と変えようぜ

采配、育成、人望、政治力、ファン人気、情熱、実績、顔
原さんのほうが全てにおいて上だわ。
阪神ファンにアンケートとったら真弓より遥かに人気だと思う。

理由の言えない書き込みに意味は無い
無能さの横綱
横綱 真弓
大関 無能無犬 星野 尾花
関脇 原

阪神ファンだが　前任者よりははるかにましだと思ってるよ

>>405
ごめん真弓とは無理ｗ
それ以外だったら誰でもいいかな、今の監督なら。
でも試合中の采配限定なら真弓でもいいよ原よりは。

星野も無理だったわ・・・

原はまたルンバやらかしてたなｗ　何度も同じ事繰り返すんだよな
あとライアルとか谷とか脇谷とかを使うところがダメ采配

オリックス　26勝25敗３引　得点　174 失点　188 打率.238 防御率3.14
ロッテ　　　 21勝27敗３引　得点　176 失点　158 打率.247 防御率2.85

さすがにロッテ西村監督も最下位になったから、なんかあるんじゃないのか

アレと城を使わざる得ない真弓はむしろ被害者

高額所得者をベンチで観戦させるわけにもいかない。

投手起用はいいほうだと思うぞ。

>>411
お祈りが足りないんだよ

去年だけど、５回に３点リードしてんのに１死１、３塁で前進守備しいて
ポテンヒット（ゲッツーシフトならとれた）でつながれた上に
ビッグイニングにしてしまった尾花采配はなかなかすごいよ。

あと、寺原が嫌いという個人的な理由で山本と交換したってのもあるな

どんでんって接戦を勝ち取る・頑固だから負けが込んでもなかなか動かないスタイルなもんて、
得失点差と順位が比例しないな
07年は得失点差マイナスで首位に立ったし

岡田はあの神監督落合が認める監督だ
落合がＳなら岡田はＡぐらい

阪神ファンだけど
このチームに名将なんてここ何十年もいない気がするｗ

嘘つくんじゃねーよｗ
野村と岡田はよかったといえるだろうｗ

　 　　　　 　　 　　.r‐'''''ゝ` -"〈....-､
　　　　 　 　 　 ／:::::::::::::ヽ`'- ﾉ:::::::::ヽ
　　　　 　 　 　 !::::::::::::::::::::~Ｌr＾:::::::::::::i
　　　　 　 　 　 j r,r'´´￣￣￣｀ ｰ､::::l
　　　　　　　 　 l;;;! -‐━:: 　::━‐-ヽ;;!　　　
　　　　　　　　.rl;;l.　ヽ･ ７　ヽ･ ７　l;;lr､
　 , ーーーー､ ! l　　￣　::.ヽ ￣ 　 .l!　! ーーーー ､
　l　 ＿＿_)　　 ヽ 　 ／(、_,）)､ ､　 l'/´ 　 (_＿＿　.l　　切り替えていこう！！
　|　 ＿＿_)（￣　 | 　ﾄｴｴｴｴｴｲ　 l|　 ￣）(_＿＿　 |
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　| ,--r--､| 　 |ヽ_ノ　 (＿＿　 |
　ヽ､＿＿）＿,ノヽヽ　 `-----ﾞ　,/／ ヽ､＿(＿＿,ノ
　　　　＼ 　　　 　 l ヽ __＿＿_ノ l 　　　　　／
　　　　　 ｀ー-､　ヽ　ヽ 、ｰ‐_, -''´ﾉ　 ,-ー´

落合が叩かれないのは、もう中日ファンですら試合を見ない、中スポやニュースで勝敗を確認するだけの人ばかりになったｋらだな。

>>421素人層には叩かれてるよ落合

素人層はグスマンの３点リードを６点リードにするスリーランにはしゃいで落合褒め称えているよ。

オリックスは今日の試合は勝てたのを采配で落としたな

あの無能無犬広島とほぼ並んでる阪神
あんだけ戦力差あんのにな。
つまり無能無犬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞真弓

横綱が真弓なら無能無犬でも関脇ぐらい。原は小結ぐらいやな

典型的なガキのクソスレだな
叩かれてる人間と叩かれない人間が２ｃｈ基準で2極化されてたり、
叩く理由がタブロイドや週刊誌やネラーの丸写しのいつものコメント

落合の評価が高いのはかまわんが星野に島野が必要とかいったり
原や真弓や梨田をなにからなにまで抽象的に罵倒したりするくせに
叩かれない監督・・・ナベQがリリーフを整備しなかったのなんかは
ひたすら擁護したり

真弓は負広に通ずるものがある

てか、なんだこのスレ。直接ググって来たけど
戦力分析スレが「落合が有能ってことでいいよ、ハア」ってなったから
そいつら隔離してるスレか。

１０００ちゃん一択だろ☆

原だろ

真弓、ノムケン、星野、余りに低レベル過ぎて、一人に絞りこむのが難しいわ

もうその三人は殿堂入りレベルだろ、昨年ならノムケン一択だったんだが

戦力も下の星野楽天とホームでイーブンの糞ハゲ
9回に牧田を持ってこない糞継投
こうやっていい中継ぎをどんどんダメにしていく

そもそも星野が８回に打席終わったルイーズを守備に
付かせなければ８回は０だった

ノムケンは中村の初打席初安打をフイにしやがったクソ塁審にタックルしてくれたからもう許す。
俺が代わりにかましてやりたいくらいだったし。
ttp://jan.2chan.net/zip/1/src/1309102278775.jpg
どこがアウトだよ、給料泥棒クソ塁審が。

牧田より防御率のいい許さん出して糞継投扱いとはナベQも大変だな

>>433
>9回に牧田を持ってこない糞継投
ホームでは同点の9回・延長は「良い投手から順に注ぎ込む」のがセオリーではあるが、
牧田は抑えに転向したばかりで連投耐性があるかもまだ良く分かっていない
しかも、今夜の試合は、同じく「良い投手」のミンチェが問題なく登板可能だった

５番クズマンの汚恥一択

岡田か原。

西村の影が薄すぎるｗ
去年の日本一だぞ。

ミンチェ9回登板で叩くとかどんだけ結果論だよ

落合

>>440
あれは西岡PM状態だったし
いなくなって案の定ボロが出た

荻野のショートコンバートはいかがなものかと思っていたが
案の定あっさり故障・離脱しよった

サード亀井なんてかわいいもんだ

尾花
采配とすら言えない謎の選手起用。好き嫌いがベースにしか見えない。
今年は盗塁という選択はないのかと思ったら、盗塁阻止率ナンバーワンの
捕手の時に走らせて失敗とか。勝利以外に目的があるとしか思えん。

真弓が断トツだが敵ながら原のナルシスト野球が一番見てて腹立つわ

真弓
負けてる時は不動心
勝ってる時に下手に動いて負ける

間弓と飲む件がず抜けとるからな
結論ありきになるんよな

>>437
梨田も、守護神をホームビジターにかかわらず同点時は延長しか出さないな

ハムはそれで正解じゃない。
中継ぎと抑えどっちが質上か判らないぐらいだし。
広島は抑えのサファテが圧倒的に質が上だがそれでも出さない。

ゲンダイから興味深い記事が・・・

記 者 選手から｢菅直人以下｣とﾊﾞｶにされ始めているそうですよ｡
ﾃﾞｽｸ 誰のことよ｡
記 者 某球団の監督です｡
ﾃﾞｽｸ 何やったんだ､その監督｡
記 者 先日の試合なんですがね｡先発が途中で崩れたため､中継ぎ2人をﾌﾞﾙﾍﾟﾝにｽﾀﾝﾊﾞｲさせたようなんですが……｡
ﾃﾞｽｸ 当然だよな｡
記 者 普通そのどちらかが先発を引き継いでﾏｳﾝﾄﾞに行きますよね｡
ﾃﾞｽｸ それしかねぇだろ｡
記 者 ところがこの監督は何を思ったか､ﾌﾞﾙﾍﾟﾝで肩をつくってなかった別の投手を突然ﾏｳﾝﾄﾞに送ったそうです｡
ﾃﾞｽｸ 名前を間違えたんじゃないの?
記 者 いや､ｺｰﾁが何度も確認したそうですからそれはない｡
ﾃﾞｽｸ 何でそんなことするんだよ｡
記 者 ﾌﾞﾙﾍﾟﾝで肩をつくった2人の投手もそう嘆いたそうです｡でも､その答えは……｡
ﾃﾞｽｸ 何だよ｡
記 者 結局､監督の｢思いつき｣だったみたいで……｡
ﾃﾞｽｸ はぁ?
記 者 昨年も何度かあったそうです｡突然､名前を呼ばれてﾏｳﾝﾄﾞに行かされることが｡ﾃﾞｽｸ ｳｿみたいな話だな｡
記 者 野手出身なだけに､攻撃面での作戦は緻密なのですが､投手起用に関してはそんな感じでみんな困っているとか｡
ﾃﾞｽｸ ひどいな｡
記 者 だから､中継ぎ投手はﾌﾞﾙﾍﾟﾝに行くと｢本当にｵﾚ投げるの?｣と疑心暗鬼になりながら投球練習しているとか｡
ﾃﾞｽｸ お気の毒……｡

どこの球団の監督か？

>>452

野手出身で攻撃が緻密なら岡田じゃないのか　
真弓とノムケンは緻密じゃないから　

てか、真弓になんでこんな叩かれんだ、リーグ二位はいい方だろ
金本を無理に使いすぎてるのはあるかな、金本はもうコーチにでもなった方がいい

うん。老害贔屓と投手起用は辛いが、
実際俺はあんまり真弓に不満はないというのは内緒
てかＯＢに真弓以上の人材はいないだろうし。

真弓は可もなく不可もなくだろ
尾花は得失点差で広島よりマシなのに
勝敗数差で広島の倍近く悪化してる時点でワースト
（采配でなんとかなる部分がノムケンより劣る）
貧相な人相といい、中村負広に肩を並べるぐらい無能

屁スマソ

>>456
お前が真弓知らんだけやが
そう言って理由書いてくれたら、尾花の無能さは納得できる。

>>453
岡田は同様の話を見た事があるから、
岡田の可能性はあるな。

秋山
左なのに江川を使わないクソ
エコヒイキで長谷川・福田秀を使い続けるｗｗ

あとカブを何故か落とさないｗｗｗ
オズや松中は簡単に落とすのにｗｗ
露骨に小斉や中西へのあてつけが見え見えｗｗｗ

>>453 >>458
しかし岡田は阪神時代から決まった順番でしか投手を出さないことで有名だ。
しかも、直前の回で点差が大きく開いても、出す投手を変えないくらい徹底している。
2人同時に準備させている時点で、岡田とは思えないな。

>>452
原じゃないの？
攻撃は緻密と言えんから違うかな

尾花はチームが弱いせいで糞采配が目立たない

9回になるよりかなり前に4点差になった今日の試合で、
9回頭から、阪神はセットアッパーの榎田、SBは中継ぎ大場が登板


同様のケースで9回4点差頭から守護神を登板させて酷使するのは梨田ぐらい

>>463
ハムさんの所は良いPが多いのにね。
カープは4点差でもサファテを出したいけど。
岩見はもう敗戦処理でしか見たくねえ、何で6点もリードしててサファテ投入→1点差勝ちなんやｗｗ
ドーマン並のクソ。

>>464
ハムも一回あったな、8点差で9回中継ぎを調整登板させたら大炎上で、4点取られてランナー二人残し降板。
武田久投入でその時はセーブが付いた。

それで懲りて4点差回頭武田久を投入するようになったのならまだ分かるが、以前からだからなｗ
あれでよく2009年にセーブ王取れたものだｗ

要するに、梨田は無精なのか頑固なのかなんだろうな
「守護神は、僅差リードの場合は9回頭から、同点の場合はホームは延長になってから」
とか決めたら周りの状況など見ずに実行してしまうのだろう

問題は、梨田が「4点差5点差も僅差」と考えている節があることだｗ

どんでんは事前に展開を想定して継投するからそれはないだろ。
ゲンダイの記事は原。パンダ、谷など能力の高い代打陣がいるから
攻撃の采配がいいように見えるんだろ。

あるいはノムケンかな。ブラウン時代が貧打だったから
ノムケンになってから得点力が上がったと広島スレでも
言われてたし。

>>446
好き嫌いでなければ説明がつかない落合に比べれば、ベースにあるとしか思えない程度ではまだまだ。

>>452
ヒュンダイの「本当に誰のことか分からない」事は無視した方が良いぞ。

>>463
それは守護神を酷使するか、
セットアッパーを酷使するかの違いだけだから大差ないけどな。
チームとしての重要度は、優良セットアッパー＞守護神だし。

>>470
ハムはどうも例外なんだわ。
守護神＞優良セットアッパー・・・いや、リリーフエース＞優良中継ぎか？
抑えは酷使する一方で中継ぎ陣は見事にローテーション制で登板させてるしｗ

4点差5点差では無駄に登板させているが同点では今季一回しか登板させてないんだから、
酷使というよりは単に使い処を間違えているだけだろう
だからこのスレで梨田糞継投が頻繁に取り上げられるわけでｗ

>>471
そら抑え投手ローテーション制を引いてるチームって無いからな。
つか、どれだけ酷使してるのかと思って見てみたら、
登板数リーグ１位ってわけでもないどころか、
同じ抑え投手の岸田より登板数少なく、薮田とも大差無い程度の登板数じゃないか。
セリーグだと同程度の選手山ほど居るし、
とても酷使とは言えたもんじゃないわ。

>>473
岸田の登板が多すぎで酷使だと思う

岡田の酷使は異常だからな
阪神ファンの中でも真弓の方がまだマシと言う奴がいるくらいだもん

>>475
ま、登板数だけで判断する情弱クンにはそう見えるだろうな。
ＪＦＫがあれだけ長期間安定した成績を残しているのに酷使酷使言う馬鹿には困ったもんだわ。

酷使かどうかは、個人差というものもあるだろ
例えば武田久は体格に恵まれず勤続疲労があるから、岸田馬原などと比べて無理がきかない
ファルケンは肘に不安を抱えているから連投がきかず抑え専任にできない
藪田は高齢だからかつてほど無理がきかない

でスレタイに戻ると、そういったとこに配慮してうまく起用できるかどうかで
名監督迷監督に分かれる

梨田は名でも迷でもないごく平凡な監督って感じなんだが
どこ行っても異様に叩くアンチが出没しててネガキャンするんで評価が下がってるような印象

>>475
今は真弓のほうが酷使が酷い印象だろ
岡田はまだ投手の疲労に気を使ってたほう

>>478
2008年後半と去年の継投が酷すぎたから、その印象が残ってしまって
一部の人間のネガキャンに繋がってしまってるんだろう。
火傷は治っても醜い跡が残って引きつれてしまっているようなもの。

北川や金本もそうだけど、岡田の酷使って選手をギリギリまでおいしいところを使いはたすって感じだからな　
真弓はもうおいしいところが残ってないのに使いまくるっていう　
同じ酷使でも、かなり違う感じ　

真弓がNo１やで

グスマンにホームラン打たせるため二桁ビハインドにする落合。

以下の記事について、プロ監督評論家のおまいたちの見解でも聞こうか

選手から「菅直人以下」とバカにされ始める某球団監督
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110630-00000005-nkgendai-spo

記　者　選手から「菅直人以下」とバカにされ始めているそうですよ。
デスク　誰のことよ。
記　者　某球団の監督です。
デスク　何やったんだ、その監督。
記　者　先日の試合なんですがね。先発が途中で崩れたため、中継ぎ２人をブルペンにスタンバイさせたようなんですが……。
デスク　当然だよな。
記　者　普通そのどちらかが先発を引き継いでマウンドに行きますよね。
デスク　それしかねぇだろ。
記　者　ところがこの監督は何を思ったか、ブルペンで肩をつくってなかった別の投手を突然マウンドに送ったそうです。
デスク　名前を間違えたんじゃないの？
記　者　いや、コーチが何度も確認したそうですからそれはない。
デスク　何でそんなことするんだよ。
記　者　ブルペンで肩をつくった２人の投手もそう嘆いたそうです。でも、その答えは……。
デスク　何だよ。
記　者　結局、監督の「思いつき」だったみたいで……。
デスク　はぁ？
記　者　昨年も何度かあったそうです。突然、名前を呼ばれてマウンドに行かされることが。
デスク　ウソみたいな話だな。
記　者　野手出身なだけに、攻撃面での作戦は緻密なのですが、投手起用に関してはそんな感じでみんな困っているとか。
デスク　ひどいな。
記　者　だから、中継ぎ投手はブルペンに行くと「本当にオレ投げるの？」と疑心暗鬼になりながら投球練習しているとか。
デスク　お気の毒……。

あかなあちひ

ってか今のセパに名将って居るのか？
辛うじて小川・落合・ナベＱがランク入りかな。
後は凡将愚将ばかりの様な気がする。

岡田

小川は地味ではあるがすごい名将かもしれん
現役では一番じゃないか、他にろくなのいないし

>>486
ナベQはないわｗ

>>484
真弓はやりそう、他のチームの投手起用は知らんけど

あえて言おう、楽天の１００１だと。

今日は名将秋山の采配が冴え渡ってたな

阪神の真弓、ロッテの西村みたいなフロントの犬が　
勝敗を度外視してるからどうしようもないな　

秋山
長谷川をエコヒイキすぎ時点でクソ
無駄に我慢して使うから無駄に打つ
それじゃ控えが育たない
聖域を作るなカス

>>492
すごい采配だったな。防御率５点台で甘い球をガンガン投げてくれるヒメネスに
対して、ダルビッシュが投げているかのようにバント野球炸裂。
１２安打打っているのにたった３点しか取れず危うく負けそうになったｗｗｗ

相手のピッチャーとか状態をみないでいかにアフォ采配やっているかってこと。

これまでの理由から
１００点満点で

落合１００
小川９５
岡田９０
梨田８５
西村８５
渡辺８０
秋山８０
原８０
星野７５
野村７０
尾花７０
真弓６５

星野

と、言っても監督になりたい野球界のＯＢはたくさんいるけど
慣れるのはホント少ない。同じ人が他のチームで監督になる。
ファンがやらしたい、無能という考えと野球界の評価かが
これほど違うのもある面、不思議だ。
ちなみに今年で契約が切れる梨田も阪神次期監督候補になっているしな。

>>496
今の落合は星野レベル

>>498
阪神は落合がお似合い
今年契約が切れるんでしょ

>>499
アホアンチ乙
なんやねん今の落合てｗ去年や一昨年と何が変わるねん。

>>501
落合はアライバ固執、平田虐め、朝倉外しとひどい所だかけ
長期政権の弊害が出まくっている

>>502
それも全部考えがあってのことや。
現に平田は活躍しとる
まぁ長いし来年立浪でもいいのはいいけどな。

>>502
アライバをすんなり外せる監督なんかいるかっての

>>504
監督と一緒に監督替える時期なんだよ
>>503
立浪監督ｲｲﾈ(･∀･)!!
なんかワクワクしてきたわ

落合は総合的にはＧＭとしては有能な星野以下。
ただし現場指揮に限れば１００点満点で１０点と１１点ですこしまし。

真弓なんて老害贔屓と継投だけだろ。
後者は最近ましになってるし。
俺は阪神ファンだが、こいつに不満は一切ないよ
少なくとも前の監督に比べたら幾分か良い

連続ごめん

一切ないは言いすぎたｗ

>>507
俺もそう思う。真弓はここで言われるほど悪くはない。
老害はそもそもファンの支持がある

どんでんの豪快野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞アフォ山の超バント脳野球

・最近は良かった岩瀬
・昨日炎上し球数も投げたイム
・同じく昨日炎上し球数を投げた武田

この条件下で、今日の各継投
・岩瀬がランナーを二人出した時点で岩瀬を降ろし浅尾に変えた落合采配
・3点差でセーブが付く場面だったがイム登板を回避し押本プロ初セーブの小川采配
・4点差で武田登板を回避した梨田采配

あの梨田が、4点差で武田登板回避したのは、正直（良い意味で）驚いたｗ

名将
凡将
愚将

これで監督入れようか

立浪が監督になったら練習量がすごいことになりそうだね

>>512
落合＝凡人から見ると「謎将」

試合中の采配は原が一番くそだよ。
素人以下。

原→セオリー無視。
真弓→起用下手。
渡辺→勉強しない。
ノムケン→頭が悪い。
星野→ほとんど政治家。大学は明治だが野球は昭和の根性だけ野球。
落合→不思議は多いが成績は残す。
小川→地味すぎてわからん。

どんでん→野球好きのおっさん。
西村→俊足好守の外野手マニア。

尾花→監督やらしちゃ駄目。ブレーン的には有能

>>516
原は上から4つ全部備えてるから・・・。
星野と真弓以外だったら誰でも交換してくれていいよ。

>>519
落合なんか上から五つそろってるぞｗ

実際一部の中日ファン以外は落合と自チームの監督交換してほしいだろ
巨人阪神広島楽天ファンは特に

>>507
まあ間違いなく少数派だろうな

>>511
どれも普通の采配にみえるが

>>522
一番上は、3点差回頭から岩瀬で、二死一二塁の場面で浅尾に交代の非情采配
真ん中はまあ普通
一番下は、梨田でなければ至って普通だが、4点差でも武田の梨田だから驚きｗ

その日その日にどうなるかよりも、シーズン通してどうかを主眼におく
岡田や落合の場合、たまにしか試合を見ない人間の評価は上がらないね。

>>516
星野→オムライスと丸刈り

でいいんじゃまいか？

>>518
それは都市伝説
尾花はただの阿呆

>>524
岡田は知らんが落合は
「シーズン最初から最後まで同じメンツで戦うなら誰が監督でもこうなる」ってメンツを聖域化することが駄目なんだよ。
今調子が悪いだけなのか、もう限界なのかの見極めが出来ならいからそうするしかない。

横浜がいらないなら尾花でもいいよ
原と交換したら余裕で120敗あるよ

9回同点の場面で失点しまくりの敗戦処理を投入し、試合を終了させる野村。
こういう場合は良いPから出していくのが普通じゃね？

俺なりの監督評価
原：無能外人を抑えに回す無能さ
真弓：采配に？？？
小川、西村：負ける時は意味不明采配
尾花､ナベ：気性が勝つときと負ける時の差が激しい。
岡田、梨田：どうでも良い。
ノムケン：相変わらずの無能さ
秋山、落合：素晴らしい。
星野：論外

>>527
それはどの監督もそうじゃないのか？

シュン(笑)

>>529
広島がホームだからセオリーではそうだな（ビジターなら、守護神は勝ち越すまで出さないとかいろいろある）

サファテとか、登板過多で出せなかったのか？

>>531
聖域化の度が過ぎるし、
ゲーム的に言えば、
「１００試合ならＡランク全試合だとＣランク、５０試合ならＳランク全試合だとＤランク、何試合だろうとＢランク」って三人がいるとすると落合は３人目しか使わない。
もちろんそんなに簡単に数ヶ月語の状態が分かるなら苦労しないが、それにしても落合だけは酷すぎる。

戦力がどうであれAクラスを維持し続けてる時点で落合は糞監督から除外だから

>>534
それはシーズン全体で見て起用してるから、安定してるＢランクを使ってるわけだよな
別に変な采配とは思えないけど、見てるほうは同じ顔ばかりで飽きるかもしれんがチームの成績は安定するでしょ
それを聖域と呼ぶのは厳しいかと

なるほど、確かにあの書き方だとその取り方の方が正しいな。
それはそうと、聖域化は酷いし調子を見極めると言うことが全く出来てないんだ。

>>537
聖域化ってどの選手？ベテランなら多少の我慢起用は仕方ないと思うけど

それはそうとｗｗｗｗｗ

井端・森野を使いつづけている落合は名将(ｷﾘｯ！

ID:iLu8DHE80　=　ID:MrbxbUUr0
原並の馬鹿

セオリー通りの采配ばっかはホンマに頭悪いな。
そんなもん見てファンが面白いとでも思うんかい
高校野球の監督でもやっとけ

基本はな、客に来てもらってナンボや
そういう仕事やろが

まだクルーンの方がマシだった、という不安が現実となりつちあるな大正義はw

あと先発を完投させるという概念が無いのか腹は

落合は公安９課の荒巻
小川は特車２課の後藤

真弓叩きはネット見て影響されてる馬鹿が多い気がする。
>>507に完全同意。
試合後に選手を責めたりしないし、
打撃・守備・バントに至るまで汗を流して熱心に指導してるのは評価できる

>>543
外海くんは変化球の高さがバラついている間は良いけれど、
それが突然中途半端な高さにまとまってしまうことがある。
それで過去に何度も何度も裏切られているので、どうしても
信用出来ないんだろう。

>>545
あんだけ前スレからアホ晒して
恥ずかしげもなくよく来れるな岡田アンチのこのアホ

>>547
人違いはよせｗ

>>545
監督じゃなくてコーチだったら幸せだったんだろうなｗ
で指導のかいあってバントや打撃や守備、さぞや前任監督の時から向上したんだろうなぁ

青木
右打 .163
左打 .327
上野
右打 .300
左打 .303
永川
右打 .227
左打 .250
岸本
右打 .219
左打 .280
ｻﾌｧ
右打 .226
左打 .211

後ロング要員で今村、ソリをおいている。
今村、ソリにしても短いイニングなら１４０キロ後半の切れのある球投げてくる。

そこで１３０キロ前半しか出ない変化球も切れが無いコントロールがましなだけの
上野を9回同点の場面に選んでくる監督は他にいるかな？
昨日の広島の中継ぎの中で1人だけ絶対にあの場面で出してはいけない投手であった。

>>550
原
同点からどころか出し惜しみで勝ち越されて逆転負けはしょっちゅうだけど。

>１３０キロ前半しか出ない変化球も切れが無いコントロールがましなだけの
そもそもそんな中継ぎが一軍に居られるのが不思議だｗ

と、救援陣の中で一番球が遅いのが、長年の勤続疲労で直球の速度が140そこそこしか出なくなってしまった抑え
の某球団ファンは思うのであった

真弓本人か親戚と思われる書き込みがあるが
金本起用以外に関してはまぁマシになったとは思うけどな。
ある意味、ルンバ原と似たもの同士かもしれん

原なんて普通の会社の社長とかならとっくに馘首レベルじゃないか？
あれだけ莫大な設備投資費かけて、しょぼい結果しか残せなければ当然そうなるだろ。

真弓は近鉄の打撃コーチ時代は有能で通ってたしな。
なんだかんだで真弓が来てから先発陣がだいぶ良くなった。
岡田はすぐ先発引っ込めて中継ぎ酷使して、岡田に潰された感がある投手がちらほら。

真弓監督代行した試合で９−０から引っ繰り返された事はもっと話題になっていい
三澤がぼっこぼこにされただけだがあの継投は謎だった

ていうか岡田より真弓のほうがマシって人が結構いることに驚きだわ

>>556
あの試合酷かったな、パウエルが打たれ走られ打たれ走られ挙句の果て
赤堀がカブレラに逆転弾打たれ吉岡のホームランで追いつくも三澤が
松井にツーラン打たれて終了

真弓age岡田sageは必ずセット

>>546
確かに
ウツミンは目を覚ましてる顔の時は良いんだが、眠たそうな表情になると大抵打たれる

そしてより眠たそうな顔になるというｗｗ

今日勝つには勝ったが、やっぱり梨田継投って超絶糞だわｗ

>>555
真弓オタは岡田貶さなきゃ真弓擁護出来ないのか
ていうか真弓のほうが投手起用下手くそだし

2点ビハインドの8回裏、
無死1・2塁で打率.224の片岡に送らせずにヒッティング→三振1死ランナー変わらず、
次打者中島ゲッツーで1点も取れずチェンジ。
昨日までの6試合で5HRの4番おかわりにチャンスで打席を回さない禿鍋采配が素晴らしい。

>>563
バント2球ファウルの後の見逃し三振だったんだが
送らせないんじゃなくて送れなかった

ああ、そうだったのか。ｿﾘｬｽﾏﾝ禿。

>>563
バントについては>>564の通りで、片岡が悪い。

そもそもの問題は、打率も出塁率も低く、盗塁はうまいが
足は速くない片岡を打順上位においていることではないか。
セリーグチームのファン目線では、交流戦で、一番片岡に
だいぶん助けられたという印象がある。

>>562

岡田はどういう風にやりたいってのがよく分かるから、嫌いな人にはとことん嫌われるだろうからな　
平野岸田を後ろに回すとか、中継ぎ重視といってもそこまでやるかと思ったし　

>>507
老害贔屓というか実際若手にロクなのいない
去年何故関本をスタメンで使わなかったか不思議
真弓は空気読めないとこあるが１０点満点４位だよ

落合＞小川＞原≧真弓≧野村≧尾花

落合の外人、ベテラン好きも異常
原左右病も異常

のむたそ〜

ブルペンコーチを田之上に戻せや！

12球団の試合を采配を語れるほど熱心に見てる奴ってどんな奴だ？
とりあえず資金力に及ばない成績のチームの監督はヘタクソじゃないか？
セリーグでは巨人　阪神　横浜　パリーグは知らん。

資金力や年棒で選手の能力が決まるわけではない。
それなら金本、小笠原はもっと頑張ってないといけない。
資金力を生かせてないのはフロントの責任だよ。
編成が間違ってるって事だ。

真弓がついにスクイズのサイン出したんだが・・・ｗ
３塁走者ブラゼルだぞ
そらみんなが目を疑ったわ。相手も前進守備するわけないし

>>575
原がよくやってるじゃん

9回同点で上野

福田秀・長谷川と聖域を2つも作るアホ山

>>574

年棒って過去の実績や貢献度の場合と
人気や将来の期待度込みのケースがあるから
あてにならんのは事実だが。
先に出てた金本や小笠原は明らかに前者でしょ
メジャーみたいに今年の活躍だけで査定したら
彼等の年棒は10分の1になるからなｗ

５番クズマン起用の汚恥一択

真弓は攻撃の采配はそんなに悪くない、選手を見る目も岡田より良いが
起用方法がめちゃくちゃ、まあしがらみの多い障害がありすぎるのも
気の毒、投手起用は丸投げだし、全然わかってなさそう

ナベだな
投手出身のくせに投手は育てられず、中継ぎは就任時以上に焼け野原
そんで新人は指導力不足から故障させる始末、他の投手もだいたい怪我人だらけ
先発陣は崩壊寸前
スタメンは１割打者のブラウン、秋山をこれでもかと言うくらいの贔屓起用で
同じ失敗を３回以上しないと考え直さない頑固さ
08年の優勝も黒江さんとデーブのおかげだったからな
まぁまぐれだったけど、岸と涌井のおかげでもある

原じゃね、この人自分の采配に酔ってるだけで、人のせいばっかやん。麻雀とか超弱そう

原は発言で無駄なかっこつけが多い
我々は〜とか
あと、息が臭そうだ

つーか落合と並ぶ球界の２大名将のどんでんとアホ監督の真弓を比較する方が
おかしい。真弓はとりあえずペナントで貯金２０以上の成績を残すか、優勝するか、
横浜楽天あたりをAクラスにしてから大きく出てほしい。

年棒の高い巨と神は逆に監督が実績のある高給取りを
打てなくても使わざる得ないという皮肉な結果になってる。
年棒2億以上の選手をベンチに座らせておけない。

諸君、仙ﾁｬﾝの無能ぶりを甘く見て貰っては困るな。

>>581
見込んで使ってる選手だれ？ｗ

>>581
＞選手を見る目も岡田より良いが
具体的には？

>>573
だよな、俺も落合しか分からんもの。
落合がいかに酷いかは分かるが、ぶっちゃけ他人に分かるように説明が出来ない。

>>575
だからこそ決まるんじゃないかｗ

スクイズ成功したのかよ、>>575はアホだろ。

>>590
落合ひどいって原と交換したいレベルなの？

>591
アンチ落合の言い分としては、打率の低いグスマンを使うのが許せないらしい。
パワーがあるとはいえ、あの三振の山は確かにひどい。

ただし、ましてやブランコが怪我、佐伯が打撃がぱっとしないという応急処置状態では、
中日には荒木、森野と魔送球気味の選手がいることを考えると、
一塁に捕球範囲が広くて守備のうまい選手を置くのは、一つの見識ではあると思う。

岡田って5年もやってて優勝1回だろ。あれだけ戦力整ってたのに。
2軍監督も経ずたった2年で優勝させちゃった星野は、なんだかんだ言ってすごかった

>>593
岡田も星野も島野が居ないとたいしたことない。

>>557
ヒント：単発
２ちゃん脳のアホガキやなお前

>>593
あれだけっていうほど戦力は整ってなかったけどな
それを言うなら真弓はどうなるんだ

岡田は寺原を獲れてなかったらダントツの最下位だろうな
３番の後藤とか数字を見てないとしか思えない打順の組み方

三番後藤は解らんな、平野岸田を後ろにしたのは良かった

>>593
今の星野見てると余裕が無いのが伝わってくるわ。
阪神の時って言うほど怒ったりしてなかったもんな、８連敗した時でも。
北京の汚名を晴らしたいのも分かるけど、監督が自分の名誉のためにやってたらいかんな。

腹はチームの為に自己犠牲をと言うけれど、どうもチームと言うより監督に対して強いてるとしか思えないんだわな

>>591
その質問に答えるには原が分からんという問題があるが、ぶっちゃけ落合よりはマシな気はする。

>>592
そもそも、現状の内野陣では一塁グスマンしかないって言うなら、総入れ替えしろよ。
打てない魔送球内野陣を使うために、１塁を全然打てないグスマンにするしかないなんて理由になるわけ無いだろ。

浅村を本職じゃないしヤニキレベルなのにレフトで起用し続けるハゲ
今日も原じゃなくて外野手を使えばよかっただけなのに

アフォ山は岡田檻に３連敗で梨田公に１勝２敗
アフォ山はやっぱり超バント脳のアフォ監督や
内川を業と潰したくせに、なにもできへん

>>600
なんか、老害高校野球監督みたいになってきたよね。
まず犠牲ありきで、効果もある犠牲かどうかに頭が回っていない。

稲葉に二岡を躊躇なく代打にだせる梨田
イ何とかに荒金を代打にだせるどんでん
カブレラ固定で鼻ほじくっているアフォ山

監督の能力の差が歴然

>>605
代打小関よりまし

今の順位を見て、今年限りで見納めになりそうなのは
尾花、渡辺、星野あたり？

原とか西村もやばいか
真弓は何だかんだ続ける気がする、このまま阪神が上位に競りかけられればだけど

巨人と西武はBクラスだったら自分から辞めるって言うんじゃないか。
楽天は5,6位だったら首にされるだろうな。
尾花は契約1年残ってるんじゃないっけ、チームがなくなるのが先の気がするｗ

>>607
秋山も3年契約の最後。今年でバイバイ。

リーグ優勝逃したら辞めるだろうな
だが秋山は全力で馘になりにいってる
1点差で守護神を出し惜しみしてどうするｗ

＞全力で馘になりにいってる

いい表現。
死球を当てられてバッティングフォームを崩して３１打席ノーヒット中だった
松田を６番から３番に上げて使うとか正気の沙汰じゃない。
バッティングフォームイップスでが崩れた選手は３番に座らせれば直るって
ものじゃない。全く非科学的。
絶不調の選手をエコヒイキして使ったらそりゃ他の野手はやる気失せる。

こんな采配許されるのは長嶋だけ。

今、単独で監督の解任スレが立っているのは
野村・真弓・原・落合・星野・梨田

楽天は田淵のもあるがｗ

落合と梨田は贅沢言い過ぎ

秋山は小斉が嫌いですからねｗｗ
普通の監督なら2軍で好調の小斉を松田とサードで併用で使う

星野は最下位でもやりそうな気がするし、楽天も人気に期待して続投させるんじゃないか？

>>613
同意。

>>612

岡田の解任スレも、ちょっと前まであったのにな

>>613
ビョン使うな、セサル使うな、グスマン使うなが贅沢か。

使えないとファンが考えてる選手を、監督がしつこく使い続けるというのは良くある話と思うけど
使い続けて結局最後まで足を引っ張り続けたのってどれぐらいあるんだろうな
真弓でいう金本、落合でいうビョン、探せば監督別で結構あるだろ

落合はそのハンデあっても優勝してるし今も1位だからな。
金本は監督の一存で決められないんじゃないだろうか。客寄せとかもあるからな。

ビョンにしても契約説が圧倒的に濃厚だしなぁ。
韓国の新聞で出場保証が合ったことが報道されているし、
2年目の段階で球団社長がビョンの取り扱いは契約だから解除できないってもらしちゃってる。
そもそも出場試合数でみると、落合以外のときの中日歴代ダメ外国人と比べて、セサルは他と同程度。
グスマンはまだ他の事例ほど試合に出場していない。

>>617
何年も優勝できていないし、優勝争いすらできていない
それどころか何年もAクラスにも入っていない
ルールも知らない

に比べれば、はるかに贅沢だ
わがまま言うな。身の程を知れ糞が

>>621
1,2行目は監督だけのせいじゃないけどなｗ

>>622
3だけでも致命的だと思う

○○契約説ほど出鱈目なものはない
秋山信者は、不振のカブレラを４番起用を擁護するためにカブレラ4番契約説流していた。

星野仙一のためのスレじゃないか

西村だろ
まともな監督ならサブロートレードはない。
サブロー切るじゃなくて西村切れよ。糞フロント。
高橋慶彦が監督になって欲しい。

野村しかいない…学習能力なさすぎる
毎回上野出して自滅するあほ監督。
最下位になっても解任しないだろ
あと2.3年はノム犬地獄が続く……
他のチームがうらやましい。

ウチのナベＱをなめてもらっては困る
質・量ともに最下位レベルの中継ぎ陣で小刻み継投やって何度失敗したことか

>>628
新守護神牧田は機能するもヒ魔人に

と予想していたが、今のとこ当たってるなｗ

>>627
最下位にはなってないがな
あの戦力で差少ない真弓や最下位尾花よりはマシ。

尾花はどういう監督かよくわからんな
野村真弓星野みたいに個性的な糞監督と違って地味

尾花は人間として性格が陰湿でアカン！
こいつに嫌われたら２軍でも使ってもらえない。
若手を育てるという大義を掲げているが、自分より能力の無い選手を
使って、干されるベテラン選手が可哀相でならん。
無能で屑の監督なんだから最下位で決まりでしょ。

渡禿久信しかいない

>>626
キャンプやっている宿舎に女連れ込んでトラブル起こしたチームの裏切り者をかばるわけにはいかない
トラブルも解決していないのに来年もあそこでキャンプやるんだぜ。西村のサブロー切りは当然

>>632
尾花は寺原切りで心底がっかりした
監督になって人が変わってしまったのか本性が出たのか知らないが
もう応援したくない

頑張っても勝敗は時の運
それはわかっているが
あれはひどすぎるいいわけだった
小学四年生レベルの「星野は男の子」

ＮＨＫ特番「星野監督が語る北京の戦い」発言まとめ
　　１．ストライクゾーンがいいかげんな審判のせい
　　２．わしは選手を信じたが選手が故障ばかりで信頼に応えてくれなかった
　　３．エースのくせにコントロールミスしたダルのせい
　　４．データを活かさなかった里崎のせい
　　５．故障抱えてるのに無理して試合に出続けた川崎のせい
　　６．予想以上に好投して替え時を誤らせた和田のせい。あとタイブレークのせい
　　７．上原はわしが復活させた
　　８．準決勝前は「そろそろ選手の調子上がるはず、一気に力を発揮するはず」と思った
　　９．球児のせいで継投が狂った
　　10．わしが使いこなせないデータをよこしたスコアラーのせい
　　11．岩瀬は１イニングなら平気って聞いたのに打たれた、また岩瀬は体調崩してたが
　　　　「そんなもん気合いでなんとかしろ」と発破かけて送り出してやったのに打たれた
　　12．準決勝負けた時「嘘だろ！こんな事ってあるもんか！何かの間違いだ！」と思った
　　13．わしの唯一の反省材料は選手の調子をトップに持っていけなかった事
　　14．三宅スコアラー「私の責任です（涙）」
　　　　ナレーション「日本野球の誇りを取り戻す戦いが始まる…」

そういや原巨人て年俸総額ベスト３にはいってるんじゃないの？
Ｂクラスになったらさすがに言い訳できるかねえ

原2億だよ

>>634
そんな理由なら、なぜシーズン当初は使っていたんだ？
今年も4番で使ったことあっただろう。

>>639
トラブルが解決すると思っていたら、解決しないし若手の目処も立ちそうだったから厄介払いだろ

ナベQ継投さすがだな

ハゲＱｗｗｗｗ

さよならいおんｗｗｗ

星野の恐怖政治とは真逆の寛容力と言う名のゆとり教育で星野より下の成績
2004年の2軍投手コーチ就任以来即戦力と松坂が育てた涌井以外育った投手ゼロ
打の采配では統一球になってもホームラン頼りの無策
ゆとり教育によって攻守においてボールに食らい付く必死さがなくなりベイス化間近
文句なしでハゲが最悪

わしに一票

島野さんが居ないわしはタダの親父
ブチをヘッドに据えた時点で終わっていたが

のむけんよ…
上野出さなきゃ勝てることを学習したか?

>>641
いやいや、梨田継投には及ばんわ。

多田野何でsageたんかな？
故障でなければ梨田限りなく阿呆やわ。

星野野村渡辺真弓が個人的に四天王｡

中日・ハム・SBオタはいくら何でも贅沢すぎる
監督やコーチを変えて簡単に優勝とか連覇できるモンでもないだろうに

いや、尾花もひどいぞ。
采配はましかもしれんが、寺原と桑原出して…
寺原をそこまで嫌う理由って何なんだ？

今の上野って２軍でも確実に炎上するレベルだ。
それを１軍においてる事自体おかしい。
今日も２アウト２，３塁で2-2から盗塁のサイン。
もう１球待てば自動的にスタートだったのに余計な事するから流れ変わって
4-3まで追い上げられたよ。
追加点あれば相手も気持ちが切れる展開で楽に投手継投出来たものが
２，３日前に連続で２回投げてる今村まで出す羽目になって未来まで奪われそうだ。
どうせ明日も接戦だと投入だろう。
どうしようもない監督だ。

岡田だろうな。

>>624
落合信者がビョン起用を擁護するために編み出した電波だと思っていたが、他にも例があるのかｗ

>>644
さすがに、監督ワシヘッドブチは無敵すぎるわなぁｗ
そういえば山本は優勝監督だよな?確か。

>>650
>>650
>>650

>>652
韓国復帰したときに契約ばれたから日本でも契約ってのは、なくはないはなしだろ

ウリナラチラシの飛ばしを信じるとかおまえ頭大丈夫？としか言いようがないな。

>>646
腰をやったらしい
>>649
寺原が怪我持ちを隠して投げているのに気がついたから
尾花は投手の整備能力はあっても育成力はない

>>626　>>634
西村は蚊帳の外って感じするなあ。実質色々と
権限握って実行してるのはフロントじゃね？
基本的にロッテは赤字削減が第一目標みただから
あまり優勝する気はないんじゃないか。
だから西村みたいなフロントに歯向かわず
安い奴はそんなに簡単にクビは飛ばさないと思う。

>654
アンチ落合にまともな話は通用しないよ。
落合がドラフトや外国人獲得を好きなようにするからドラフトや外国人は常に失敗だと騒いでいるその口で、
中日が勝ち続けているのはスカウトのおかげだとか騒いでいる連中なんだから。

ただ、去年までは星野待望論を語り、星野様のご意見を信奉していたアンチ落合が、
今年になると一気に星野について口をつぐむようになったのは興味深い現象かも知れぬ。

星野待望論とかあったのかよｗ
北京の後はないだろｗ

>>657
そうそう西村はイエスマンで使い勝手がいいから、一軍監督を首になっても
二軍監督に戻るだろう。何しろ、一軍のバッティングコーチにほとんど親交が
なさそうな金森と西本を鶴の声？を聞いて据えたぐらいに忍耐力がある

西村は傀儡で石川井口ラインが実質的な首脳陣てことかよ

それでいいのか千葉オタ？

>>661
ロッテの実質的な首脳陣はＪｒ．だよ
最終権限はＪｒ.が握っているし、要所要所の人事はＪｒ．色がでている
サブロー干したのも出したのもＪｒ．の同意があったからと見たほうがいい

渡辺があんな醜態晒してもぶっちぎり最下位じゃないのは
星野と西村もかなり酷いのか？

ロッテは地味に無能なんだろうな　
短期的に見たら一番いいスタメンを組んでるが、長期的にそのスタメンを維持できてないし　

>>664
短期的に一番いいスタメン組む監督がいい監督と思う。
西村は若手の使い方も上手い。

原辰徳

星野

まぁまともな監督なら上野落としてるよね…落合ならとくにw

>>663
原星野野村の3強だから
それ以外は贅沢言い過ぎだから

最近このスレは岡田叩き減ったね
どうして？

>>670
そりゃ勝ってるからだろw

１２球団の監督の采配を批評するスレってありそうで無いよな

素人目線じゃ限界があるからな

原が　仁志に対してやった仕打ちは忘れられない。
原は　采配以前に人間性が未熟。

落合だなこれは間違いない
こうやって固定野球やめてれば強いのに

何年かかってるんだよ

>>674
kwsk

>>659
名古屋には局アナの分際でろくに実況もドラゴンズの応援もせずに
放送中に落合叩きに走るアナウンサーがいるからな。

それを真に受けてる名古屋民は少なからずいるかと

今日の落合　河原が出てきて２死満塁のピンチ
２点差バッター新井　浅尾に交代かとおもいきや続投　結果サードゴロ
真弓ノーアウト満塁バッター和田　バテバテ鶴続投、押し出し
最近の監督はおおざっぱ、野村克、吉田義なら迷わず投手交代してる。

チキンな鶴をピンチで代えず、ナゴドマウンド苦手な福原を満塁のピンチで起用。

こんだけ自分のチームの選手の特徴知らないニワカ痴呆監督は真弓だけ

>>676
清水の打撃を生かそうと　2番バッターの適性の無い（バント下手、小技きかない）
仁志に2番を強制し、不満を漏らしていたという噂を聞きつけ　以後仁志を徹底的
に干す。
仁志は徹底的に無視され、全く口も訊いてもらえなかったらしい。

まあ統一球でまさかのホームランでまさかの勝ちというのは
無くなっただけに今シーズンの成績が
監督の采配力と言ってもいいだろう。

当時の巨人に仁志以上に二番をこなせる選手が居たのか？

それに落合みたいに当たりもしない自分の妄想だけを根拠に使わないよりは試合に出ていただけましだろ。
試合に出ている選手が起用法に文句を言うのはどうなんだ？

大石をぶっ壊したナベに一票
マジでコイツじゃ投手育たない
晒し上げっと

誰が監督でもプロ入ってすぐ壊れるようじゃ
本人にも問題があるんじゃないの　　大石
遅かれ早かれ壊れたんだよ

原だろww

最近、小川采配もギャンブルが多くなってきてるな

いまは運良く勝ててるから良いが、色々と欲が出てきたんかなぁ…

みんなよく誤解をしてるが、阪神・真弓監督は決して采配が下手なのではない。
采配をしてないだけなんだ。

常軌を逸した酷使をかましたならともかく、大石で壊したもクソもないわな

大石壊した云々はともかく、先発転向は他ファンながら『？』だったな

>>418
島野と星野コンビも名将と言ってもいいし。

一試合一試合でヘタウマを語るのは無意味だと思う。
もっと体系的にしないと・・・

渡辺の采配はよくしらんが、これだけ選手揃っていて、２年連続Bクラスだったらなにか問題あるんだろうね。
真弓と原は目の前にある試合にどんどん選手つぎ込んでるだけ。
去年と同じで、夏場以降バテるのが眼に見えている。
野村謙二郎は論外。

落合がスレタイの「一番下手くそ」はありえない。
合理的理由がまったく見当たらない。

星野は評価が低すぎ。
違うチームで３回優勝（中日時は１回間を開けたので）している。
それもすべて共通しているのは、初年度惨敗→補強→優勝のパターン。
今年は初年度だから、悪くても織り込み済み。

「島野がいないから」っていう人がいるけど、島野がいた時だって、わけわからん采配ありまくったぞｗ
星野の場合采配よりチームマネジメントがどれくらいできるかが問題

落合に文句言うなんてどんだけ贅沢なんだよ中日ファンは

>>687
すごい羨ましいんだけどｗ
原にも教えてやってくれ。
ぶっちゃけ試合中の采配だけだったら原以外いない。
伊達にルンバと呼ばれてないよ。

星野は采配ってよりも人間性の方に問題があるな

島野云々とは別で星野は年食ったからなのか知らんが
意固地になってるというか采配の柔軟さが無くなった感が強い

>>691
落合が目の前の試合を取りに行かないのは、すべての試合を等しく同価値だと思っているから。
ぶっちゃけニセアカギと同じ考え方だから。

選手を見る目がない、使ってみて結果が出ていてもそれを受け入れない、選手の調子を見極められないから聖域化するしかない。
よって使うとなると怪我人酷使、休ませるは干し上げる。たまに使うのは俺が認めたすごい奴枠。
一軍は育成するところじゃないという割に、お気に入りは結果が出て無くても安泰、気に入らない奴は結果を出しても使わない。
代打１３打席連続凡退の選手をスタメン起用し、代打で当たりまくっていた選手がちょっと打てなくなり「四割」を切ったら二軍落ち。


そもそも、「アライバを脅かす若手なんて出てこられたら困る」これ大本営たる中日スポーツのインタビューで言った言葉だぜ。
２年前の開幕直前だったかな?

目の前の状況に何も手を打てないのと、細かいことに動じないのは全然違う。

落合は少なくともまともな補佐役をつけた星野よりは確実に下。
単体でもGMとしては能力が有るだけ星野の方が使い道はある。
ただし、監督が何もしない方が強いようなチームだと、動きたがる星野に比べ状況を判断できない落合の方がマシな可能性はある。
動いたときに下手打つ可能性は落合の方が高いが。

野村って凄い監督なんだなって、楽天見てて思うわｗ

落合、原、真弓

どれも摩訶不思議な采配を炸裂させる

どう選手やコーチの駒を揃えるかは、チーム編成力。
その駒をどう試合に使うか、試合中にどんな作戦をとるかが采配。

これでＯＫ？

なら、采配が下手な監督で、選手を２軍に落とすだの、優秀なコーチを部下に置いただのは、采配が下手とは無関係。

そう考えると、選手交代のタイミングや打順の組み方、バントや盗塁のさせ方が下手くそな某監督が采配が一番へだろ。

>>689
大学の時から立ち上がり球が走ってなかった
レベル低い6大学では打たれないけどプロじゃ接戦にいきなり出すのはムリだよ
そんなに疑問は無いよ

>>696
いきなり使った小池や岩崎が活躍してるのに見る目がないってどういう事？
お前はお気に入りの選手が使ってもらえなくて拗ねてるだけだろw

なんつーか自分の嫌いな監督の悪い点を羅列して
１２球団で一番嫌いな監督を言ってるだけな人の多い事
そりゃ大抵の監督を一番ヘタクソにできるわ

いやなら批評スレ立てれば？
まあ絶対うまくいかないと思うけど

>>701
いきなり使ったw
まあ他所様のファンからは祖素も見えるかもしれないが。

>>701
ポンコツ佐伯を使っている落合スゲーとは言わないのかｗｗ

>>702
根本的によその監督を批判できるほど知ってるひとが少ない。

>>696
落合がスレタイの「一番下手くそ」を合理的に説明して共感を得るのは相当難しくないか？

まず実績面で文句のつけようがない。他の１１球団の監督に比べて、「一番下手くそ」になる要素がない。
選手起用はそれぞれの捉え方の問題で収束してしまうので、それをもって合理性を成り立たせるのも不可能に近い。
私は落合が完璧だとは思わないが、あなたの論には反論できるよ（超絶長文になるから避けるけど）

私個人としては、広島の野村監督が一番下手くそだと思うし、今後伸びる要素がないと思う。

きっと>>696は不遇な自分の人生を語ったんだよ

星野は最悪、落合はまあまあというのは的を射てる
落合はまあまあの監督だが
1001は最悪の監督だという事

こいつだけは嫌だランキングみたいなものなんだから、
落合は同意得られにくいだろうな
下が多すぎる

>>697
あそこまでやっといて、監督代えちゃうんだもん。
フロントが悪い

>>670
チームが調子いいからだろう

>>675
十分強いじゃん。
これ以上のチームはそうそうないよ

>>711
野村はフロントからみていい監督じゃない

家族含めてチームを食い物にする
２億以上金が掛かる
チームが活躍するのは契約更改の年だけ

>>696
落合はニセアカギと同じ考えって、そりゃ、現実世界にアカギみてーな
未来を見通すチートキャラなんて存在しねーんだから期待値論に落ち着くだろｗ
まして野球は長期戦なんだからマージャンなんかよりずっと期待値通りに収束しやすいし

少なくとも>>696程度じゃ１２球団で一番ヘタとは思えないな
落合が自分の考えに基づいて判断したことにイチャモンつけてるようにしか見えないし
その程度の失敗ならどこの監督もやってるだろ

ていうか何で例えがニセアカギ？ｗ

ハラちゃんでしょ

ノムケンか……
二軍でコーチか監督経験積めばそれなりに
良くなりそうな気もするんだけど…
まだ原や真弓の方がましだと思う

>>716
老害で思考停止している落合は滅茶苦茶采配下手と思う
セリーグワーストかな

そうだね、プロテインだね

>>719
ここは横浜最強スレじゃねえぞｗ

>>721
馬鹿俺はベイヲタじゃねーよ。ボケ。

落合叩いてる人は岡田が監督してた頃の阪神ファンと似てるな
チーム成績が良いから監督に求めるものがどんどん大きくなるんだろ
たぶん落合が辞めたら、落合が良かったって言い出すよ

>>723
立浪監督になったら人気になると思う

>>724
結果が伴えばね

>>725
中日は指摘するまでも無くマンネリでチームの空気がよどんでいる
川上が強くても不人気で、長島は滅茶苦茶弱くても人気があった

プロ野球ってそんなものよ

ネタなのばらすの早すぎるよ〜･･･

>>726
＞マンネリでチームの空気がよどんでる
単に飽きただけじゃねーのか

>>728
アライバ固定とか平田虐めとか見ていたら容認できない。
落合の脳みそは老化して思考停止している
今年で馘がいい

>>714
野村だけのことじゃないけどね。
一年で監督変わるてどうなんよ。なんもできないよ。

>>730
俺が聞いた話だと、野村は諸経費込みで年25000万掛かったそうだ。
その話聞いて楽天フロントがある程度球団の基礎ができたらおさらばしたいのは
当然と思った。

>>729
その思考停止というのが根拠無いんだよ
まだ飽きたとかのほうが納得出来る

>>731
1001ならもっとかからないか？

>>732
平田とか一目見ただけでスケールが他の選手と違うのだからずっと我慢して使えばいいのに
俺が観にいった試合だと、４回裏ワンナウトから盗塁に失敗しただけで、その直後に他の
選手に交代させていた。いくらなんでもその懲罰はないよって思った。

>>733
ｼﾗﾅｲ

>>734
チーム方針と違ったか、もしくは落合が平田に求めているものとかけ離れたプレーだったんじゃないのか
別に虐めとは思わん、落合が平田に期待してるのは他ファンの俺でも知ってるし

>>736
６番打者だった平田がワンナウト１塁で走ったらあかんと本気で落合が思っているなら落合こそ即解任だよｗ
ちなみに次の試合も平田は干されて出場はなかった。

真弓さんと原さん

>>737
何度も言うけど、その程度の懲罰は虐めとは言わない
六番打者とか言ってる自分のほうが思考停止してるように感じるな

ちゅうにちのはなしはうざいからほかでやれ

>>739
平田とか調子もよさそうだったのに、それぐらいのプレーで１試合半も干す落合のアフォさ加減にびっくり。

オチアンは頼むから中日スレのノリで落合批判は止めてくれよ
落合嫌いが多いから中日スレでは一緒に叩いてくれるが
一般的に見て落合を「12球団で一番采配が下手くそ」なんて評価するのは無理があるんだよ

本気で言ってるからびっくりするんだよなぁ･･･

どの監督の批判だって無礼講だろ。所詮２ｃｈ。

真弓と星野の一騎打ちだろ。

むしろ落合は、優れたほうで争えるだろ。

いたずらっぽい人

辰ちゃんと真弓が双璧。

オチアンには絡むなって
今まで平田、小池など落合贔屓枠って事になってたのに
活躍し出して今は干してた事になってるから

尾花以下の監督は過去に3人しかいない

鈴木啓示
近藤昭仁
田淵幸一

アライバを脅かす若手など出てこられたら困る発言。
この落合が最低の証明はこの事実だけで十分だろ。

>>748
落合信者は青木ピザでも食ってろピザ

>>737
1アウト一塁バッター8番で三振ゲッツーは結構酷いと思うが…
次の回9番からになるし

何故か中日ファンは中日が過去も未来もずっと強豪だったと勘違いしてるんだよな。

落合就任前は瞬間最大風速的に強いシーズンもあったけど
基本的に弱くないだけで、今年で言うならヤクルトくらいのチームだったのが
落合就任後常に優勝争いをして強豪と言われるようになったことを知らないみたいに。

だから落合がいなくなれば若手はみんな活躍して投手はみんな押さえて
全試合勝てるとでも思ってる。

中日ファンが出れば活躍する、リーグを代表する実力がある選手とでも言っているような
堂上や平田なんて他のチームでも何人もいる若手選手でしかないし
森岡や田上を見れば中日だけが落合のせいで実力のある若手が
不当に出番を奪われているわけじゃないのも分かると思うんだけどな。

中日なんて強くも弱くもない空気みたいなローカル球団だったのにな。

ごめん携帯たから縦は分からない。

オチアンの口癖は“今のセ・リーグは
落合じゃなくてもＡクラスなんか当然“
逆に落合じゃなければ五連覇してた
ですから

4年もやれば一度ぐらいまぐれで2位になることぐらいあるだろｗ＞野村

阪神の歴史上3年連続最下位になった愚将は野村だけ

じゃあ真弓と、ﾄﾚｰﾄﾞしてくれ。中日には、真弓でもいいだろ。

中日は小山派と大島派の争いがあるから
他の球団よりはるかに状況は複雑だよ
誰でも簡単に監督になれるような球団じゃない

>>755
岡田アンチの口癖もそんな感じだな

>>750
発言の最低さは星野のほうが下だな

星野に聖域はないからな

>>757
中日は外様監督はチョンしか雇わないからムリホ

昨日の中日のスタメンで聖域って誰？

森野和田は聖域

森野和田でさえ聖域と呼ばれるのか
主力が復調するまで我慢するのは珍しいことじゃないと思うけどな

結果を無視して選手起用だけで「一番采配がヘタクソ」と言い切れる奴らは異常だよな。
特に落合の場合、シーズントータルでは勝率がいいんだから。
本当に采配がダメなら負けているわけで、ある程度勝ってるんならヘタクソ采配ではない。

こう書くと「選手層が厚いから勝つのは当たり前云々〜」とか言い出す奴がいるだろうが、
お世辞にも中日の選手層は厚くない。投手力は良いが野手はいまいち。

本来ここで語られるべきは『強力なチームでありながら低迷させている』レベルの監督だろ。
低迷させていない時点で落合は除外でしょ。落合を語っているのはアンチかニワカ。

梨田の采配が下手だといっても誰も反論しないのに、落合の采配が下手というと
落合信者が出てきて言論風圧する不思議。ここは北朝鮮かよ。中国でもこれほど酷くない。

そもそも最初からスレチなんだよ・・・オチなんて書類選考落ちだろ
せめてBクラス行ってから出直して来い

>>767
反論されるような内容だからだろ
文句があるなら信者扱いせずにちゃんと落合が最低という根拠を示せよ

>>769
>>750

単純に梨田の采配なんざどんなもんだか知らないだけだろｗ

議論で負けて言いくるめられる事を言論弾圧呼ばわりするのは本当にやめたほうがいい

>>770
750のソースくれ

ナベＱの采配が酷いっていうのは昨年から話題になっていたけど、
今年みたいに最下位にならないとタブーなのか？




そうでもないだろ。気づけよ。ボケ共。

>>773
>>696

采配の下手な監督だけなら１２球団でも沢山いる。
原なんて顕著だし梨田も下手だ。
でも全ての能力において劣ってる監督は少ない。

>>774
こんだけ長期政権で一回もBクラス落ちしてなかったら駄目だろｗｗｗ
本気で言ってんのか？本当はわかってんだろ？こう突っ込まれることも。
とにかくスレチだから他所でやれ。

>>777
過去の実績、チームの成績は関係ない。
今の采配能力が大切。

>>777
王さんも結構ずっとＡクラスだったけど采配下手だったのをスルーかよｗ

オチアンもオチシンも出て行けってｗ
落合をここで語るのが無理があるんだってｗ
本スレでケンカしろ、他球団ファンを巻き込むな

>>780
２ｃｈだから無理。お前が出て行くことだな。

>>770
その程度の発言で最低と思うのはアンチだけ
鷲ファンに鼻で笑われるぞ

>>782
じゃあ、若手が出てきたら困るとか言っている監督ほかにいるの？
寡聞にして私はしりません？

>>779
スルーって何だ？？別に名前挙がったわけでもなし
Aクラス居座ってんならここでどやされる謂れはないと思うよ？
なんか自分で何言ってるかわかんなくなってきてねえか？

引っ込みが付かなくなっちゃったんだろうしそっとしておきましょうよ。
全く議論になってないし。

2ちゃんしかヒットしない件
まず間違いなく改変してるんだろうな

間違いなく秋山w
選手の能力だけで勝ってるw

>>783
他に居ないとして、その発言にどれだけの意味があるの？
落合が野村星野真弓より最低という理由になるだけの説得力があるか？
落合が１２球団で最高とは言わんが最低にするには無理がある

>>775
ソースが他人の2ｃｈの書き込みってｗｗｗ
記事のURL出してくれよ
俺も興味があるから記事で読みたいんだよ

色々なアンチがいるけど、こんな対応するって、オチアンが最も頭が悪いってことでFAだな

>>787
なんか秋山は原みたいな評価になりそうだな

>>788
野村星野真弓は若手を試す聖域を設けない。
落合聖域を設けて思考停止、若手排除。

これだけで落合がどれだけ糞か分かる。

>>791
今の中日はスタメンが若手中心だし、森野和田は聖域と呼べるほどではないな

もう諦めたら？

>>792
今日も井端先発ですが何かｗ

まあいくらここでヘタクソ呼ばわりされようと
落合は中日の監督を辞めても他からオファーはそのうちあるだろう
ノムケンが広島出身じゃないとしても他からオファーがあるとは思えん

>>662
バーナムＪｒが黒幕だったとは･･

>>793
今日一日の試合でしかも井端一人でそんな得意気に言われてもな…
阪神なんかほとんど三十台なのに

>>791が言う聖域作って若手排除ってまんま真弓のことじゃねーかｗ

ﾜﾗﾀ

>>797
阪神に使いたいような碌な若手いないだろｗ
外から見て思うのだけどｗ

>>799
若手というのとは違うが金本の聖域の所為で林や浅井野原らが出番が無くなってる
今年に限った話じゃなくて昨年からだけどな

聖域があったからなんなんだよ、別にいいだろ。
ここで最下位争いするような監督はそんなレベルじゃねーからｗ

>>800
浅井野原はよく知らないが、林って金本より才能ある？
おれにはそう見えない。

>>802 そういう君は､林じゃなくて金本をレフトで使うの？

全盛期の金本ならまだしも今の金本なら林の方が上。

というか林に限らず金本がスタメンだと試合に出れないわけだよ他の選手が

なんじゃこりゃ
どこまで本気なんだ？？

頑張り過ぎワロタ

金本出すのは監督だけのせいじゃないだろう。
むしろ監督が自由に出来るのかの方が疑問だけど。
契約どうのじゃなく球団側やら客やらってところで。

>>723
梨田叩きもそれに通じるものがありそうだな
北海道のファンはチームが移ってきて１０年にも満たない間に３回リーグ優勝経験してるから
負け慣れてなくて
少し負けが込んだり失策があっただけで許せないんだろうな

梨田の謎継投、謎代打なんて、優勝何回したか関係なくても普通に叩けるｗ

謎継投といってもなー
継投ミスでの負けが他の監督と比べて多いとは思えん
代打も同じく

>>810
代打小関を超えられるのがありそうなら紹介してってくれ

>>810
梨田って週刊ベーの監督ランキングで継投、代打成功率が上位だった気がする

梨田は
継投はローテ型で、勝ちパターンの中継ぎ投手が連投気味なら
ビハインドで出されるような投手を起用することがある
そのため、イニング長く食える先発が少ない割に中継ぎが疲労で壊れる事は他のチームほどない
反面、俺達ほどではないが僅差で微妙な投手が出てきてたまにチョンボやらかす

代打起用は、左右病＋その後の守備位置を気にする傾向があり、動きが鈍く微妙な打者が起用されることも多い
また、経験積ませるつもりなのか１．５軍の若手が起用され、その場合失敗も多い
これはハムの選手層が薄く、完全に信用しきれる代打屋が少ないからという理由もあるだろうけど

批判される理由は、「その場での最善手をつくさない」という点にある
そのため長期的な効果はともかく、１試合単位では取りこぼしが出る
でもこのスレでよく名前が上がる監督達ほど酷くはないとは思う
ちなみに中継ぎ起用については監督だけでなく吉井投手コーチの推薦も大きく関わってるとか

他球団ファンだが、檻の岡田ってなんでわざわざ抑え捕手とか使って打たれてるの？　
あれだけのリリーフがいたら普通にやればもっと勝てるのに　

>>814
たとえ負け試合だろうといい中継ぎをつぎ込む尾花みたいな監督もいれば
梨田、秋山みたいなローテ型監督もいるよね
個人的には梨田の方が正しいと思うけど

防御率最下位のチームを優勝させたのは梨田だけなんだぜ
梨田は普通に名将だよ

スレの流れ見てると落合と梨田はまず脱落だなｗ
他の10人で争えば良いんじゃねｗ

>>818
10人も争う必要ないよｗ
パだと星野以外が最低って事はない
セだとノムケン、真弓、尾花以外って事はない

星野は采配はともかく政治力を考えると総合では難しい所だ

>>819
原がいないぞ、最有力候補だろ。
真弓と尾花はどうだろうな、采配そんなにひどいのか？

よくはないが最下位を考えるときに挙がらないだろ。
巨人の低迷は采配よりも選手そのものに要因がありそうだし、エラーにしても併殺にしても走塁ミスにしても。

采配が8割だよ、もともと優勝してたのは采配引いても有り余る戦力だっただけだし。
足遅い選手でバント失敗とか選手のせいじゃないだろう。

采配の差という意味では去年のヤクルトの高田→小川の流れは分かりやすかったな
「小川監督のために！」と選手が奮起したのも一因だろうけど

まぁ辞任前の糞貧打はどうにもならないレベルだったと思うけどな。
かといって高田が有能とは言わないが。

小川の神采配にワロタｗ

代打とか継投なんて、妥当がどうかは外からは分りづらい。その日の練習や
ブルペンでの状態が分らないし、対戦相手との相性とかもあるし。
でも、勝ち負け関係なく中継ぎ酷使したり、打率１割台を頑固にスタメンで
使い続ける尾花がアホなのは間違いない。

岩瀬フルボッコｗｗｗｗ
落合信者涙目ｗｗｗ
真弓の方が上ｗｗ

>>815
ただでさえ単調になりやすいパワーピッチャーが勤めることの多い
終盤の投手の場合、ベテラン捕手の方が投げやすい。JFKが矢野と
それ以外でどれだけパフォーマンスに差があったか。

そもそも今のリリーフ陣を整備したのも岡田だ。君よりもよっぽど
わかってるさ。

>>828
ポロポロの斉藤を抑えキャッチャーで使うのは、たぶん失敗すると思う
落ちる球受けられなくて落とした試合を何試合も見ているが
どんでんはしらないんだろうなｗ

落合就任後7年間（2004〜2010）の各チームの成績

中日　優勝3回　2位3回　3位1回　　　　　　　　　　　　平均順位　1.71
巨人　優勝3回　3位2回　4位1回　5位1回　　　　　　　平均順位　2.57
阪神　優勝1回　2位3回　3位1回　4位2回　　　　　　　平均順位　2.57
東京　2位1回　3位2回　4位2回　5位1回　6位1回　　平均順位　3.86
広島　4位1回　5位5回　6位1回　　　　　　　　　　　　　平均順位　5.00
横浜　3位1回　4位1回　6位5回　　　　　　　　　　　　　平均順位　5.29

広島の５位力すごいな
これは広島５位脱出できたら平均以上の能力持った監督ということでいい気がする

>>750
アライバがその程度じゃいけないってことだろ

>>832
この様なら、もうその言い訳できないだろ。ボケ。

広島は元々投手は若手が多く野手は３０前後が多かった。
ブラウン時代にＣＳ争いしてるチームが球団記録作るほど低迷してしまった。
今年は投手でバリントン、サファテとエース、抑え手に入れてなんとか
現状にいるだけ。
違う監督がやれば全然違う位置にいるし野村なので最下位も危ない。

>>832
違うよ。「アライバが不調になったらどうにもならん」って言う発言だよ。
>>833
確か２年だったともうが、結構前の話。

>>835
井端が劣化したのはレーシックに失敗した２年前じゃなかったかｗ

原解雇待ったなし
打てなくなったから守り勝つ野球を目指そう、なんてそんな簡単に出来ねえよバカチンが

>>818
梨田落合てタメで親友らしいね。すごい意外。
落合相手にもくっだらない洒落炸裂させてんだろな。

>>817
もう600勝でしょ？ 監督歴て何年？ 10年やってない気がするんだが。
そう考えると凄いわ。

采配ワーストは原以外いないだろう

>>830
これを見て落合が12球団で最低と思うなら
脳味噌にウジが湧いているとしか思えない

>>841
過去の実績なんて関係ない
お前はナベＱファンなのかｗ

今の落合の今の采配見てみろよ
とんでもない

岩瀬ｗ　井端ｗ

>>838
中日に中村紀洋が入ったのは、中村に相談された梨田が頼み込んだかららしい
その年中村は日本シリーズMVP（その後黒ノリ化したが）

>>842
何が関係無いんだ？
実績こそ全てだろう
未だって二位に付けているだろう
岩瀬？昨日打たれた事か？断片的な結果論を突っつけばどんな優秀な監督でも糞采配になるわ

>>844
昨年までの実績なら原、ナベＱ、秋山は名監督か？
だれもそんなことよく言わないし采配批判は常に付きまとっている

成績＝采配能力じゃないぐらいわかろうやｗ

>>845
もちろん実績＝采配能力がじゃない
12球団で一番采配能力が無い監督に中日の戦力であの成績が出せるとは思えない
思えるなら脳味噌にウジが湧いてる

落合が一番下になることはないよ。
原と交換したらどうなるか想像してみろ。
ルンバ何度もやられたら発狂するんじゃないの。

>>846
お前の脳みそでは、力が落ちたアライバや岩瀬つかっている落合スゲーってなるのかｗ
脳みそに蛆わきすぎｗ

>>848
スゲーとは思わないけど
12球団で最低とは思わないけど？
逆に井端や岩瀬を使っただけで12球団最低と思うなら
やっぱり脳味噌にウジが湧いてる

パリーグファンだけど、ナゴヤドームは魔球場といわれているけど、その理由は
ビジター側の練習マウンドだけ高さを変えているのが原因だって。普通にビジターの
練習マウンドで投げて調整して本番で投げると高めに浮いて打たれる仕様らしいｗ
さすがにセリーグの球団は対策してきているらしいけど、交流戦でパリーグ相手に中日が
勝てるのはビジターの練習マウンドインのチキが通用しているからだって。

落合が采配が上手いとか全然思わなかったし、いろいろインチキやっているだけと思う

あと、プレートの大きさが違うとかも言っていた

岩瀬があんな体たらくになっても既に浅尾が育っているんだから何の問題もない
やっぱり落合は大したもんだと思うは、他の監督が来年を観ているとしたら落合は3年先を観ている

>>850-851
〜だって
〜らしい
〜だって

それで、それは誰が言ってる話なんだ？
確たるソースがあるんだろ？ 見てみたいから出してくれ。
ソースもないのに中傷まがいのことを書くような、人の道に外れた奴ではないだろうしな
まさか昨日の ID:rrDgcZ0k0 みたいに、ソースを求められたら、他の人の2ｃｈの書き込みを出すんじゃないだろ？

>>853
ＣＳの放送でうちのコーチの発言としてレポーターがしゃべっていた

>>853
文句があるのならＪスポにいうようにｗ

>>854-855
だから、
ＣＳの何という番組で
うちのコーチとは誰のことで
レポーターとは誰のことなんだ？

そこを書いてくれなきゃ分からんだろ
まさかごまかしてるわけじゃないんだろ？
具体的に書いてくれればこっちでも調べるから、よろしくな

ひでえウンコドームやな
これって問題になるんじゃねえか

>>856
おまえもコアのプロ野球ファンならＪスポぐらい見るように

それで中日がナゴヤドームで打てるようになるなら
影響も大きいんだろうけど、
ナゴヤドームでは中日も打てなくなるからな。

結局落合の采配が１２球団で一番へたくそと言う事の補強にはならないと思うんだが。

あと、落合の場合この時期はいろいろ様子を見たり
伏線を張ったりする時期でもあるんで
一試合単体での采配で意味の分からない事をすることは結構ある。

>>858
やっぱりなｗ
ID:rrDgcZ0k0 と同レベル（もしくは同じ奴）
ソース出せないのなら消えておいた方がお前のためだ
ほどほどにしとかんと、人生狂って後悔しても遅いぞ
まさか、ここが完全匿名の掲示板だなんて思っちゃいないだろ？

>>860
口先番長って言葉を俺は知っているｗ

ソースはＪスポって書いているよ

落合が最下位っていっても誰も同意してくれないから味噌は帰っていいぞ。

原野村星野真弓

このあたりを越えられる自信がある監督だけ書いてってくれ。

>>861
それはお前のことじゃないかｗ
ソースも出せない捏造＆中傷の糞のくせにな〜
通報してほしいのか？ん？
>>862
何度書けば分かる？ >>856を100回音読してから書き込みな

>>850
その程度のこと、よそでもやっているぞ。
創設当初のクソ弱い楽天が、名だたるエースからそこそこ点とっていたときの
原因もそれだった。

それがルール違反ならnpbにいってください

中日ファンは監督をノムケンか真弓と交代して痛い目に遭えばいいよ
恋人や家族と一緒で失って初めて分かる大切さに気づくだろう

姑息で小狡い嫌がらせだけど、ルール内ならホームアドバンテージの内だなぁ

チョン球団だからしゃーない

姑息な落合のやりそうなことだ
いくら金を貰っても貧相なあいつは血液型Ｂ型間違いなし

>>870
落合は確かO型だぞwww

ナゴヤドームって落合が設計したのかｗ
てかその話が本当ならとっくに抗議されてるだろ

大なり小なり皆やっていることだから。

>>873
名古屋ドームは悪質
http://number.bunshun.jp/articles/-/78642?page=2

球場の話なんか他でやれよ、ナゴヤドームとか欠片も興味ねーわ

内海「ナゴヤドームのマウンドはフォームが崩れる」‎ - 2011年1月15日
江本「ナゴドのマウンドの傾斜は異常」‎ - 2010年11月7日
赤星がナゴヤドームのからくりを認めた件‎ - 2010年10月13日
faridyu、ナゴヤドームのマウンドについて言及‎ - 2010年9月23日

昨日今日とこのスレで、ソースが疑わしい論拠で落合は無能だと騒いでいる人の書き込み

ttp://hissi.org/read.php/base/20110707/cnJEZ2NaMGsw.html
ttp://hissi.org/read.php/base/20110708/M09lWmJxcEsw.html
ttp://hissi.org/read.php/base/20110708/WVROTEp1eG4w.html
ttp://hissi.org/read.php/base/20110708/SlJiNnI2WVQw.html

平日の昼間からホークス関連スレに書き込むか、落合監督の中傷をするかのどちらかの生活って・・・。

どんでん、平野岸田酷使しすぎと違うやろうか？

しかし、尾花率いる横浜は借金数ではダントツで去年もダントツの最下位なのに、
なんで少ないんだ？横浜ファンがいっぱいいるのか、このスレは

そりゃ尾花が就任する前から弱いから
まあその点じゃノムケンもそうなんだけど、ノムケンの場合はルール知らないとか
あからさまなツッコミポイントがあるからな

原レベルならナベQがすでに超えてるだろ。真弓・１００１を超える人材はなあ・・・

渡辺は就任1年目の頃とかあまり選手のことを
悪く言うようなやつは無かったが
最近は負け試合のコメントが選手のせい
だったり選手を批判するようなコメントが
多くなってきた気がする。もうこうなると末期やね。

真弓は昨日のビジター試合で、同点で藤川を出し、勝ち越してから榎田とセオリーに反する継投だったが、
ダントツで糞と言われるほどか？

1001は、別次元で糞だな

>>878
8回表まで競っていたら、そのまま勝ちパターンを出すのは岡田の仕様。
無駄に肩を作らせないことでブルペンの疲労を軽減するという考えだからね。

>>879
誰がやっても弱いチームで弱くてもねえ。

中スポを読んでない奴に落合がいかに無能かを説明するのは難しいのは事実。

>>879
尾花じゃなくても無理があるだろｗｗｗ

>>885
新聞は読んでないけど、そんなに落合が気に入らないなら尾花とかえてください
エース(今は仮)を九回四点差優勢を変えたあげく、山口ではなく
勝っても負けても使う牛田を使うとか中継ぎかわいそう

尾花は投手のコマが足りないからベテランの復帰待ちで
中五日でローテ回して一部の中継ぎに多大なしわ寄せが行ってたんだろうけど
適職はやっぱり監督じゃないと思う

横浜は監督の手腕を問う以前の状況だからな

真弓はやらかしも多いけど叩いてる奴の大半は岡田信者やろ

>>882
批判の内容にもよるだろ、集中を欠いたプレーとかちゃんと問題点の指摘なら良い
星野みたいな「オフに覚悟しとけ」だのの暴言とは全然違う
試合後のコメントで選手を批判する監督とか、全くしない監督とかいるけど
どっちが正しいかは好みの問題だわ

真弓は岡田に比べたらまだマシ
若手もある程度は使えてるし、先発もでてきた

>>892
若手って誰だよ、三年目でいまだに野手に一人も若手レギュラー居ないんだけど?

>>877
俺は?一生懸命落合叩いている俺のID抽出は?

>>879
そりゃ大ちゃん、やる大矢と経験してれば寛容にもなるだろう。

>>893
なんでｽﾝｽｹ使うのやめてしまったん？

でも、やっぱり星野かな。
采配がヘタな監督はいっぱいいるが、他の監督と決定的に違うのは、
選手を壊して、来季以降にまで影響を及ぼすという点。
それと比べたら、真弓や原やノムケンなんてかわいいもんだよ。ホント・・・
誰か救ってください。このままだと、岩隈も田中も永井も美馬もみんな壊れてしまう＞＜

真弓信者は誰にも支持されない妄言を
壊れたラジオのように繰り返すだけ

真弓信者は、岡田アンチと他球団ファンですから。
采配下手って大体私情が入るから困る。そこで考えた。もし素人の自分が今の監督の代わりをして成績を上げれるかと。
真弓しか無いと思った。
どんでんの代わりにオリックスを今の地位に？無理。星野の代わりに選手を集める？無理。野村犬の代わり？戦力がない。
原の代わり？ﾄﾞｰﾑﾗﾝを封じられて低反発球、無理。
真弓の代わり？アレ外し、無能コーチ解任、新井下げて、代走忘れないetc・・あれ？なんとか出来そうだwww。

真弓アンチって単に金本使っているから嫌いなだけじゃないのか？

各球団ごとの采配批判のまとめでも作るか　
オリックスは　
「抑え捕手批判」「三番後藤四番T岡田批判」「平野酷使批判」「抑え岸田批判」
で、毎日にぎわってるわ　

>>899
度胸あるな。
アレ外しなんかしたらお前、道頓堀に浮かぶよ。

大物新人に適性が合わない指導をして劣化させる監督、ナベQ
投手の育成どころか、逆に怪我させてる方が圧倒的だからな

秋山
左でも中村晃を使うアホ
江川を上げた意味がないｗｗｗ

ノムケンが見事にポイントを加算したな
ソリアーノの今後のやる気を挫くとともに負けまで付ける、素晴らしい采配。

三振しかしない江川使ったらアホだろw
頭悪w

>>902
>>899に金本を外す度胸があるかどうかはともかく、外したぐらいで変なことは起こらないからな
たまに本気で言ってそうな奴いるけど

金本はファンがとか契約がとかじゃなくて球団側から外すなって言われてる可能性は高いだろう。
客寄せもあるわけで。
監督の一存で決められるかどうかは分からんだろう。
外すにしても相当な理由が必要だったり。
珍ファンじゃないから詳しく知らんけど十分考えられるだろう。

球団からの圧力も無いと思う、昨年監督続投を要請された時に真弓は現コーチ陣の留任を条件にしてるから
もし球団からの圧力があるなら続投の際に話がないと変だろ

単に真弓が金本に気を使ってるだけ

客寄せは無いわな。甲子園行ったら良い。金本の打席ではヤケクソな応援だし、
平凡なライナーとっただけでどよめくんだ。誰も期待していない。スタメン発表で
出ていなくても、どよめきもブーイングも無い。誰も気にしていない。

>>910
お前２ｃｈしか見てないのか？
昨日の秋田だって金本や桧山への声援凄かったじゃん

前者は俺も大嫌いだがｗ

>>892
阪神における岡田評てそんなに低いのか？

>>892
それは同意
岡田は継投やベテラン偏重が酷かったし、あの戦力で5年やってて優勝1回だしなあ
金本、赤星、安藤、矢野、ジェフらもバリバリ活躍してたし
まあ、どっちもどっちだけどねｗ

>>882
2008はそうだったかもしれないが、翌年は前半からぼちぼちあったよ。
とはいっても今でもそれほど酷いものはないと思うけどね。
まあチーム状況がよければ批判することもないだろう。
てか、あからさまに選手批判してる監督て誰？
1001かどんでんあたり？
他の三人からはあまり聞かない気がするけど

スコアしかみていないので、昨日の試合の素朴な疑問
なぜあそこで勝さん降板？ 教えてハムさん

>>911
甲子園ではこうだ、と報告している人に対して、なんでそういう反応になるの？

真弓にたいしての批判は
「金本を使うな」「コーチを交代しろ」くらいしか無いからな
岡田はオリックスでも采配批判が山ほどでてるみたいだし

>>914
原も選手批判多いな
落合曰く、野手についてはオレ以上の選手など居ないのだから何言っても仕方ないのだそうだ
指導者として選手を名指しで批判するのはどうかと思うよね

俺以上の選手いないから批判しないってのもある意味すごい理由だけどw

>>917
いやいやｗ継投やらなんやら批判されまくりだろ

>>918
あ、ごめん。さっき書いた件はパ・リーグ限定だった。
セ・リーグはまた別ね。
てか、落合w
まあ、らしいっちゃらしいが。落合は突き抜けてるよな〜
何やっても、落合だからってしゃーないて感じ。

>>912
真弓のおかげで相対的に評価が上がってる
辞めた直後は低かったけど

采配じゃないが、秋山てなんで選手をたまに君づけで呼ぶの？
こないだも山田君言うてたな
和田君も見たことある

高卒２年目の目玉右腕を中継ぎで使い潰すのは野村位だろう。
ここ３０年でそんな投手いたっけ？

秋山の君付けは皮肉と言うか怒りを籠めている意味でもある

>>915
ルーキーイヤーをリハビリのみで費やした大塚に、とりあえず初登板&イニングを〆る経験を
させたかったんじゃないかね

球が浮きまくる中で連打されながらも何とかアウトを1つ取り0点でチェンジということで、
結果としては全ての目的を達成しつつ損害ゼロという良い判断だったw

>>912
日シリで何の得も無い予告先発をバレンタインの挑発に乗って受けたうえに
あんな悲惨なシリーズをやらかしたからね。

仙ﾁｬﾝは別格。他の11人の名将たちと同列で論じたらいかん。レベルが違いすぎるわ。

>>927
落合への対抗意識だよ
岡田は落合へのコンプレックスがすごい

>>879
俺も最低監督は尾花だと思う
弱いのは仕方ないが先に繋がる野球が出来てないのは大問題だろ
先発は中５日は普通で中４日も結構あって
なおかつショボイから仕方ない面もあるがとっとと降ろして
その後は小刻みだが回跨ぎはさせるアホ継投でリリーフ使いまくり
しかも二軍との入れ替えも碌にせずに
毎日の様に同じ奴等を展開関係無く投げさせてるから既にバテてきて打たれだす有様
最近は真田がほぼ毎試合出てきては打たれてるのにまだ使ってるし…
シーズンの半分も行ってないのに先発は高崎以外谷間レベルでリリーフは酷使でボロボロって…

>>930

書いてある事は正論だが、横浜の場合は球団そのものに問題がある。

菅首相と同じで「もう球団経営手放すよ宣言」を昨年してしまったTBSに責任がある。

また参謀役のヘッドコーチに恵まなかった点も同情するべき。

野村克也氏など複数球団監督経験ある中でヘッドコーチは重要度高い。

監督采配の一部は専属コーチからの助言が判断基準の場合もある。

原監督は伊原という参謀を失い岡崎が賄えていないのが現実。

>>930
繋がる野球どころかルンバしかできない原に謝れ
それに横浜は尾花じゃなくても出来ないから安心しとけｗ

>>932
でも投手出身であのマシンガン継投は酷いと思う。12球団一下手な監督だと
思う。

監督の糞監督度（選手からの人望も無さも含む）
1001＞ノムケン＞尾花＞真弓≧原＞なべＱ＞秋山＞岡田＞梨田＞西村＞落合＞小川

>>934
西村と岡田は過大評価気味
尾花と原は過小評価気味

しかし上位二名は不動だな。

>>924
埼玉の上福岡でうどん屋を経営してます。

>>934
落合が人望あるかｗｗｗｗｗｗｗ

監督の糞監督度（選手からの人望も無さも含む）
落合＞ノムケン＞尾花＞1001＞真弓≧原＞なべＱ＞秋山＞岡田＞梨田＞西村＞小川

西村は石川＆瀬戸口という「スケープゴート」がいるおかげで目立たないだけ。

ロッテの裸の王様はＪｒ．　
悪いことはみんな石川、瀬戸口、西村、井口のせいにして現実逃避
これがロッテファンの真実

昨日どんでん阪神時代の勝率見てきたけど、中日や巨人より戦力が下なのに
監督最高勝率なのはしっかりと見るべき。落合とどんでんは他の監督とは
別格の凄さを感じる。

>>937
落合は選手には慕われてるやん
まあ、解説とかからの人望は無いが

>>941
そうか、檻の後藤や広島の石原は中日に移籍しようとしたら、内部の選手から
うちにはこないほうがいいってアドバイスされて、実際にＦＡ移籍やめているのだがｗ
本当に落合が選手に慕われていたらこんなことはないって断言できる

>>942
そうなのか。
始めて知ったぞ落合糞だな。
で、ソースは？

>>943
新聞に出ていた。

石原は岐阜つながりで和田に相談したらストップがかかったって記事になっていた

>>915
元々武田勝は球数少なくてもイニング数によって疲労が来るタイプなので７回が基本
今回は球数少なめの中６日だったので７回２/３まで引っ張ったけど武田勝としては長く投げた方
点差もあることだし残り１アウトは初一軍の大塚に楽な場面で投げさせた
９回も負けローテの石井だったし、結果として勝ちローテを温存しつつ新戦力も試せた

>>899
＞真弓信者は、岡田アンチと他球団ファンですから。
俺は両方のアンチなんだがｗ

>>900
カス本に関しては意外と阪神ファンは
上（球団上層部もしくはタニマチ）の圧力によると言うのが主流になってるので
真弓ではどうにもならない説が定説

>>912
カス本や桧山出て喜んでるカス連中とは違う
阪神ファンの間では>>913で書かれてる理由で評価が低い

>>937

真弓に人望なんて無いｗ
今選手で真弓とマトモに口きいてるのは城島ぐらいだぞｗ
今は城島いないから誰もいないがｗ

真弓は監督さえやらなければ皆に愛されるような良い人なんだろうなあ
コーチとしては優秀だったと思う
それが、岡田もそうだが阪神の監督になると豹変してしまうｗ

>>945
石原に関しては谷繁との絡みもあって分からないでもないけどね。

ただ、監督の采配ということで言えば
落合は実績のあるベテランには最大限の配慮をする傾向にあるから
落合のせいで移籍がなくなったというのは
中日に関するネガティブな要素を何でもかんでも落合になすりつけてるようにしか思えないんだよな。

中日ファンには落合のせいで毎年優勝もできず、人気球団と言われていない、
落合がいなくなれば『落合が来る前のような』強豪、人気チームに
『戻る』と考えている人が多いみたいだから。

中日の補強に積極的でないことに落合が無関係とは思わないけど。

>>942

後藤が移籍してたら井端の後釜になってたのか

>>941
マスコミにいい顔しないのが、逆に好感持たれてるんじゃないかね。

>>935
トップとドベはほぼ変わらんな〜

だいたい選手より目立つ監督がいるチームはろくなチームじゃない

社長が表に出まくって会社と同じ

地味な監督（社長）ほどいいチームにつながる

だいたい選手より目立つ監督がいるチームはろくなチームじゃない

社長が表に出まくってる会社と同じ

地味な監督（社長）ほどいいチームにつながる

日本プロ野球は企業タイプとしては中小企業なので、社長役の監督が前面に出るのはおかしくないと思うぞ。

>>950
ＦＡしても後藤は干されていたかもしれないなｗ

落合が陰険な顔していて実際陰険なのはセリーグ見ている奴はほとんど分かる。

落合が俺の認めたすごい奴枠の選手に対して甘いのは中日ファンならみんな知ってる。

>>957
それは落合に限った話じゃないだろ
自分が認めた選手を優先して起用するのは他の監督でもある

というか、自分が認めた選手を使うのはむしろ基本だと思うが。
すべて周囲が認めた人のみを使うなら、その監督でなくてもいいわけだし、その「周囲の人」を誰にするのかもいろいろだろ。

そもそも小川が落合より上という評価が定着してるのも意味不明
小川はまだ二年目で落合の今までの実績を超えるような物はまだ残せてないんだから
何年後かはどうなるか解らんけど

>>960
過去の実績とか意味が無い
今の采配力こそ評価の対象

小川はまだ一年やりきった事すらないから。
それに年を重ねると色々ボロがでるものよ。
渡辺も初年度は絶賛されてたろ。

>>961
今シーズンの采配のみで評価するのか
なら現状小川が一番になるのか、秋山梨田が全く名前に上がらないのを見ると中々酷いんだろうけど

小川は過大評価だよ
そりゃヤクルトの監督やってる間はいい監督かも知れんが
他球団で通用するとは思えん

球団問わず能力変わらないのは落合岡田梨田あたりかな

落合は采配が硬直
岡田は交流戦バブル
梨田はフロントの犬

采配が硬直→ブレないとも言う
交流戦バブル→交流戦も公式戦
フロントの犬→フロントと意思疎通が出来てる

イチャモンと変わらんな

>>966
落合はこのまま中日いても駄目
同じく交流戦バブルの秋山は誰も名監督といわないのと同じ。
梨田は、フロントの犬西村といい勝負。

同じ交流戦バブルでも岡田は名監督と言われて
秋山の名前が挙がらないところに何か差があるとは思わないのか

>>968
アンチ真弓が真弓叩くために持ち上げているだけ

岡田を持ち上げなくても真弓は叩かれてるのに何言ってんだか

>>957
ビョンは違うよね？ｗ
出場契約のせいだよね

岡田なんか寺原を詐欺トレードで手に入れただけじゃないか
寺原の成績を山本の成績にかえたら、檻なんか最下位

■１２球団で一番采配がヘタクソな監督って誰？4■
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1310138233/

>>972
そうですねー

岡田はうまくないが最下位を考えるほどではないからな。10-12位を考えるには挙がらない。

というかオリなんて外人トリオがいなかったら最下位常連球団なんだから
多くをどんでんに求めるなよ。横浜を3位にしたのと同等の評価を与えるべき。

というかキャンプやっている最中にチーム内でイジメで選手の自殺者だしたどんでんが名監督とかあるはずがない
野球の神様はちゃんとみているよ

>>941
落合は自分が叩かれても選手守るからな。ジョゼ・モウリーニョの野球版みたいなもんだ

>>978
ひいきの選手だけだろｗ

>>978
自分が叩かれても金本を擁護する真弓と同じぐらいに偉いねｗ

叩かれて擁護していいのは若手選手だけ

正確に言うと、叩かれても監督が擁護していいのは将来を担うような若手選手だけ
マスコミと一緒になって平田を叩いて喜んでいた落合が選手を守るなんて笑止千万

必死ちゃんがいっぱいｗ

>>964
どんでん梨田はわかるが、
落合はまだわからんでしょ

>>968
今年に関していえば、あの戦力だからね。
勝って当たり前てことなんでしょ。でも去年一昨年考えればまあまあの監督だろう。
勝って当たり前の補強をされた秋山や２連覇のチームを引き継いだ梨田は大変だと思うよ。
前年最下位近辺で引き受けたナベやらどんでんは楽だよ

てか、秋山は空気すぎる

つか〜がいなかったら、とか無意味な仮定やめろよｗ

落合や岡田叩く奴って何でこんな苦しいんだろ
寺原が居なかったら〜(笑)
叩かれて擁護して良いのは〜(笑)

グスマンがいなかったら、佐伯がいなかったら。

汚恥一択

↑バカがなんか言ってるくらいにしか思われないよ

ほし〜の

>>977
勝手にいじめが原因にすんなよ
家庭内問題の可能性も高いんだが

ＮＰＢ三大阿呆監督
広島野村
楽天星野
読売原

お花に決まってるじゃん

村田と石川を優遇しなけりゃ横浜は結構強いよ
ショート石川と４番村田では毎試合ハンデ戦みたいなものだ

星野原は優勝経験あるだろう。
野村じゃあ１年戦う事自体無理だからどんな戦力でも優勝は出来ない。

>>982
平田っていつから落合から嫌われた若手枠になったんだ？
確か交流戦入るまでは落合の寵愛を受けて使われてる枠だったと思ったけど。

セサルのところに打たれた党首が悪いとか言った落合が選手をかばうと思う方がおかしい。
単純に贔屓か贔屓じゃないかだけだよ。

で、いつ平田を叩いたっけ?

>>986
バント病とか言われてるけど豊かな戦力で普通に勝ってるから
良くも悪くも采配の印象がないなｗ

もしかして1000!?

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