【貧打戦】統一球は廃止しろ！★２【勘違い投手】

>>392
ボンズの記録なんてまともに認められてないぞ。
明らかにドーピングだろ。ハンクアーロンも
本塁打王は三回くらいしかなくて、突出しているとは言えない。


王やベーブースは同時の打撃タイトルを独占している。
通算記録も凄い。明らかにこの二人は別格だろうな。

貧打っていうけど、93年のセだっけ、
30本塁打以上打ったのが江藤だけでタイトル穫ったことがあるよね。
あの年よりはもう少しマシなんじゃね？
あと95年のパは小久保が28本でキングだったか。

>>394
お前がどうでも良いだけだろ
ボンズは薬前でも超一流、それが化け物クラスになったってだけ

>>401
ハンク･アーロンなんかボンズよりずっと成績劣るよ
俺はＲＣ27のような総合打撃指標を見て話をしているんだが
あれだけ勝負避けられてるんだから

>>402
そりゃ本塁打だけ見ればな
93年セのリーグ全体防御率は3.58
今年のセは3.22､パは2.71

>>403
ボンズ実際陽性反応出たのは精神系のグリーニー
そして筋肉増強のステロイドもやってたのは誰の目にも明らか

つまり少なくとも2種類の薬をやってたわけ、一括りに薬物打者と言っても、より多くの薬をより高頻度でやった奴ほど有利になる

>>405
薬物使用前に超一流だったボンズでさえ、そこまでやったからこそあの成績
つまり他の奴も薬物使用したからってあの成績は残せないってわけだろ

勘違いしているのは今の投手か？
それともラビット時代の打者か？

>>389
有利すぎってどういうことだよ

>>339
投手有利になれば勝利数が増える？お前の頭の中では打者に負けが付くのか？

ボンズの話は関係ない

>>409
昔はエースが３００イニング以上投げられたからな。
打者有利になってついに今では中６日の６イニングで
合格レベルになってしまった。

これでは先発で勝ちを稼ぐ投手が減るだろ。

巨人今年ビッグイニングまだないんだな

ヨシノブのあの当たりもホームランにならないからなあ

接戦多くて面白いじゃん。ホームランも適度に出てきたし。
今日ぐらいなら丁度よい。

TVで見る分にはナイターだと９時前に終わるのがいいね

そうだね、時間短縮もそうだし節電の時節柄　なんだかんだルール作っても
結局”統一球”が一番の特効薬だったということだろね。

今年はボールが変わったばかりか、ストライクゾーンまで広くなっている。
外へのゾーンは明らかにボール１個分外れているようなときでもストライク判定が目立つ。
これでは打撃が狂ってしまう。
スピーディーな試合進行のためになってよい？テレビではともかく、
今年の野球じゃチケット買って球場に行ってみる気がしないよ。
あまりにも変わりすぎている。これでいいの？

>>417
メジャーのストライクゾーンと「比べてどう？？？　

高津は韓国・メジャーと比べて日本は１番狭いと言ってた

>>374
バースに関して言えば、甲子園にラッキーゾーンがあるか無いかによって
打撃成績に大きな影響が出たことは間違いない。

>>418
今年は左右上下全て広めに採ってると思う

>>418
高津は低めで勝負する投手だから。
確かに低めは日本が一番取らない。
ただ高めとインコースは世界で一番広い。
日本時代ほとんどそこで勝負してきた松坂が
メジャーで苦戦してる原因のひとつになってる。

>>365
昔の打者はろくな外人いなかったから突出度は高くなって当然
王の時代に王が1位でいつも外人が本塁打2位とかにいたの？
近年の打者はペタジーニ、カブレラ、ローズらいずれも球史に残る打者がいるんだから突出度のXRWINは低くなりがちなんだよね
強力な外人が同時代にいればそれだけリーグ平均が上がって突出できなくなるから

>>369
でも広い球場の出現がラビットボールの導入につながったしなぁ
非力な日本人は昔のように狭い球場が合ってたんだよ
それをでかいのが打てないからとラビット導入してからおかしくなった
東京ドームはそのあおりを受けた被害者でもある
今年東京ドームでも本塁打が激減したとおり球場よりもボールのほうが打撃成績には影響が大きい

まぁ、イチローが首位打者取れたから、松井もホームラン王狙える！
みたいな恥ずかしい事言われなくなっていいんじゃね？ｗ

>>421
日本で右投げ左打ちが多いのはストライクゾーンも関係してると思う

王はたいした打者じゃないでしょ


球場狭い＋投手レベル低い＋スパイが常識


松井のが偉大だと思うな

王がたいした事が無いとかさすがに無いだろ。

王が打ち過ぎていたからホームラン出やすく思われてるけど、
当時はメジャーより粗悪なボールで今年よりホームランが出にくいんだけどな

たられば禁止なのはわかるが仮に今の時代ならあの構えとスイングじゃ二軍レベルだよ

王・長嶋は完全に審判が味方だったからな
彼らが見逃せばそれはボールって感じで
それにあの時代は他の選手が練習しなさ過ぎた

王以外も打ってればその理屈も判るが抜け出てるからな

今の時代なら今の時代の食生活、社会環境、トレーニング方法で育った
王を提示してくれないとわからんね。
今の時代に生まれてそのまんまのわけ無いし。

>>426
＞たいした打者じゃない

それは言い過ぎ

>>423
パリーグこそ、
飛ぶボールを前提として成り立ってるのに何を言ってるんだ？という感じだよなw
勝手に身の程をわきまえない巨大球場ばかり造ってずっとリーグ防御率2点台の野球をやってれば良かったのにね。

>>426
どっちかといえば松井の方が大したことない。
インコースに一球脅かしとして後は外に2シーム
なりチェンジアップ投げれば勝手に得意のセカンド
ゴロを量産してくれるんだから。

５パーセントくらい飛距離あげるとちょうどだろな
それでも去年よりは飛ぶだろ

>>417
ボール統一のついでにストライクゾーンも統一してるんじゃね？

>>437
それメジャー1年目と35〜37歳の松井な。
日本時代は古田が外角攻めで一時松井の封じ込めに成功したが、
少ししたら対応され外角攻めが通じなくなったと本に書いてる
（打たれても仕方ない選手と諦めたらしい）

「現代野球での防御率１点台」という難業の価値が下がりそうで嫌
本来今の時代に防御率１点台なんて、ダルクラスの投手しか無理なはず。
シーズン終了時にどうなってるかは分からんが、内海や唐川クラスまで１点台だとなんか興醒めするｗ

唐川クラスっていうけど、もともとエース候補として期待されてた選手で、去年も投げた試合は２点台のピッチャーだぞ
仮に最後まで1点台維持できたとしても、成瀬やチェンのときと変わらんつーか、むしろ驚きは薄い
まあ、だんだん点の入る試合も増えてきたし、暑くなればほとんどの選手は数字落ちるだろ
現実的に大きく下がるとしたら「1点台の価値」じゃなくて「2点台の価値」じゃないかな

唐川はボールより調子の維持の方が問題だな
去年の怪我から復帰した後に覚醒してたし

>>401
ルースと王を同列に語るなよ
王とスンヨプを同列に語ってるようなもんだぞそれ
400本塁打以上打った選手で通算二塁打が通算本塁打の半分以下なのは世界で王と田淵だけ
王貞治 868HR 25三塁打 422二塁打
ルース 714HR 136三塁打 506二塁打
アーロン 755HR 98三塁打 624二塁打
ボンズ 762HR 77三塁打 601二塁打

1人だけ二塁打や三塁打が異常に少なく本塁打が圧倒的に多いのが分かる
これは王が異常な飛距離の持ち主だったというよりも三塁打が出にくい狭い球場でやっていたおかげだということ
逆にルースはこれだけ三塁打が多いんだから広い球場でやっていたということが一目瞭然
それを世界の本塁打王と大々的に言ってるのは違和感ありまくりであってアメリカの連中もスンヨプの56本くらいの認識しかないだろう

130km/hのストレートとドロップしかなかった世界の王(笑)の時代の話はどうでもいいよ

これで国際試合やWBCで投手が神化するのと打者の長打力の減少する理由もわかった気がする。

>>438
ずーっとそうだよ。
日本時代は２シームやチェンジアップなんて攻め方は
ほとんどされなかった。
一番良かったのはメジャー２年目だったけどそれでも良く
チャンスで凡退してた。

嘔吐な蛾島がいなかったら野球やってない名選手も多いから
そういう貢献度を買うのだ！！
とかいう擁護をしておきましょう

>>445
王がそうならないという保障は？
そもそも松井の全打球に占めるゴロ割合はメジャーの中長距離打者の中で特に多いってわけじゃないってのに

>>419
85年バースは甲子園球場での本塁打22本のうち
ラッキーゾーンへはたった3本だけというのを知らないにわかか…

大体四点ぐらいがいいんだよ平均得点 そのぐらいが面白いから調整すればいいだけ

年俸基準に各球団差が出るかね
ゴネてた野手はがっつり下がりそうだな

飛距離よりも投手の変化球の軌道がかなり変わったことが大きいと思う。
今まで打者が覚えていた軌道のデータがパーになるくらい変わっているん
じゃないかな。秋くらいには打者の対応力も上がってくるかも。
>>448
詳しすぎるｗｗｗ

パリーグの打者の方が順応早かったせいか交流戦でセリーグの防御率はそこそこ適正化されたな
パリーグの防御率は交流戦終了後にある程度適正化されるだろう。逆にセリーグは交流戦終わったらまた超投高に戻るかもしれない

巨人と中日は小笠原と阿部と和田に騙された気分だろうな
誰一人約四億に見合った成績残せないだろ

これからは投手の年俸が跳ね上がって、打者の年俸は抑え気味になるだろうなｗ

投手の年俸は上がらないよ
防御率は過小評価される
ホームランとかヒットと違って勝ち星の数には制限があるから成績上がった投手の影に泣く投手も必ずでる
打者の年俸は下がるｗ
うまいことやったなプロ野球界　観客動員数が変わらなければ大成功

小笠原と和田は仕方ないでしょ。
衰えもあるし長年そういう球でやってきたわけだから今さら対応しろって言われてももう若手じゃないんだしきついでしょ。

>>442
お前こそ馬鹿だろ。日本人のくせに中途半端な
メジャーの知識ひけらかして、方々のスレで
王長嶋とイチローを叩く松井オタがｗ

だから王が二塁打三塁打が少ないから何なんだよ？
それで悪いのか？　球場が狭いって、そもそも野球には
統一規格というのはないわけで、アメリカの球場だって、
とくにヤンキースの球場はインチキで、旧スタジアムの
時代から極端に左打者有利だとアメリカ国内でも言われている。

　王の記録もルースの記録も正式な記録である限り、
本塁打数は王の方が多いことは正当に評価されるべき。

日本のプロ野球における王貞治とメジャーにおけるベーブルースとは
非常に共通点が多い。打撃タイトル独占度や通算記録の圧倒的な突出度
など。メジャーの方が本家で、日本のプロ野球はインチキだなどというような
>>457のような考え方自体がおかしい。

混乱してるな

今年は低めより、高めのゾーンが広い審判が多い気がする。
捕手の顔ちょい上くらいでも、余裕でストライクコールされるけど、
ほんのちょっとでも低いとスルーされる事がかなり増えた気がする。

高低は去年と同じじゃない？
外が審判によってはボール一個分、もっとか・・広い。
バッターががっくりして打席外すシーンが目立つ

パの審判は広げすぎじゃないの

佑ちゃんストライクの弊害です

スライダーが曲がりすぎるから広く見えるだけじゃないの？

クロスファイヤーをちゃんと取るようになったからだよ
ミットに入った場所はズレててもベース上はちゃんと通過してるんだよ

右投げ左打ちの
通算本塁打って金本が一番だよね

まぁどうせ巨人が廃止しろと文句言ってきて
廃止になるのも時間の問題だなw

>>466
新ストライクゾーンも、2段モーションも、15秒ルールも巨人が文句言ったから
いつのまにか消えたのか？

>>457
何勝手に意味不明なこと言ってんの
王の本塁打記録をメジャーの選手と単純比較して上とか抜かしてるならスンヨプの韓国での実績も(あのまま韓国にいたら700本以上は確実でルース超えてたが)記録も認めてやるんだなｗ
メジャーでのルース、日本での王、韓国リーグでのスンヨプが立ち位置が同じってだけだろ
じゃあタフィローズの記録もカブレラも認めてやれよ敬遠攻めして55本阻止してたけど
大体本数だけで王が世界記録って言ってるならそれは間違いでニグロリーグに900本以上打ったやつがいるんだよ
人種差別で正式記録に認められてないがその打者こそ正当に評価されるべきだしお前の理論なら彼が世界の本塁打王だろう

日本＝外人枠なんてあってマイナーリーガーとメジャーの落ちこぼれしか来ない日本人と在日外国人専用リーグ
メジャー＝全ての人種に門戸を開放
>>457は王が世界の本塁打王と思いたいならそれでいいじゃないか。
おれはレベルが低かった時代にすごかったらしい王よりも962本打ったジョシュ・ギブソンや日本の中村剛を評価するだけだから
価値観の違いだしもうこの議論は止めよう。

うぜえから殿堂板か、プロ野球レベルスレ池よ

誰でもエースの今年はオールスターに野手必要無いな
投手だけでストラックアウトとかやってりゃOKでしょ
それに野手にスターなんて金本さんしかいませんからね

>>457
こいつ殿堂板の王メジャー挑戦スレで
イチローと王を持ち上げる一方で松井を叩いてる
クズのバカボンか
氏ねばいいのに…

スレ違いのお前も池沼だから

ヤクルトの青木がいまだに０本
阪神の鳥谷がいまだに一本

統一球になって似非打者の化けの皮が剥がれてて面白い

縫い目と素材を国際球と同じにするだけで良かったんじゃね
芯まで低反発素材までする必要は無かった

青木はともかく、鳥谷は不調もあるだろうし。
栗原の１本の方がヤバイ。
今年の広島のチーム本塁打、今のペースだと３５本くらいなんだけどｗ

http://zoome.jp/mlbdouga2/diary/15

飛ぶボールで長距離砲と勘違いした打者が苦戦しているな
小笠原(笑)
ラミレス(笑)
阿部(笑)
和田(笑)
森野(笑)
鳥谷(笑)
新井(笑)

>>468
べつにスンヨブの記録を認めないなんて言ってませんけど。
スンヨブ認めるよ、韓国リーグ認めるよ。それでも王以上の
通算本塁打と打撃タイトル独占の選手はいない。スンヨブだって
今はあの状態で通算記録は王どころか金本以下。

ローズだってカブレラだって認めるよ。でも通算記録で王以下。
何を馬鹿なこと言ってるの？

それにニグロリーグはアメリカでも当時正式の野球リーグとして
認められていなかったし、だいたいその本塁打王のホームラン記録というのは
オープン戦だの練習試合まで含めたものなんだよ。王だってそこまで含めたら
１０００本以上打ってる。しかもニグロリーグの記録自体がはっきりしなくて、
だからこそ正確に何本打ったとお前も言えないじゃないか。

王アンチもいい加減にしたらどうだ？

きっちりミートしないで
走りながら打つタイプいるじゃん
当て逃げみたいな
ああいうのも飛ばないと当ててアウトになってるらしいな
内川とかは内野安打で稼ぐタイプじゃない
ちゃんとしたヒット打ってたから問題ないんだろう

>>474
青木も鳥谷もホームラン打者じゃないから
それほどの打撃じゃないだろ。イチローが
日本ではホームランもそこそこ打ってたのに、
メジャーではほとんど打たなくなって単打が増えた。
それと似ているけど、別に彼にとって打撃ではない。

　特に青木は首位打者、最多安打を狙ってるわけで、
今のところそれは順調。

つまらん内野安打持ち上げて騒ぐ日本人は小さいよ

左打者の外角のストライクゾーンが異常に広い

>>476
いつもの事だろ。
横浜の勝ち数と広島の本塁打数は４月の月間MVP候補と比べられるくらいだし

パの投手防御率10傑、全て１点台とか流石に行き過ぎか？

接戦多いし細かい野球の醍醐味は味わえるとは言え、それにも限度あるしw
何よりホームラン好きな子供たちが野球離れしないか心配だな

>>478
新井は阪神に移籍してからずっとこんなもんだ
むしろボールが変わってもあんまり成績が変わってない部類

>>50
利権

>>51
五輪はミズノ150だったね。いわゆる「国際球」

>>138
いつのシーズンだったか松井はHR飛距離でMLBのTop3に入ってたよね。
スウィングスピードもメジャー屈指。

>>475
それじゃあ統一球にする意味がない。
ミズノの国際球を統一球にすれば良かった。

http://number.bunshun.jp/articles/-/131462/?page=3

NUMBERのコラム、ストライクゾーン云々はどうでもいいんだが、それより

「打率と本塁打、打点で評価される打者は、飛ばないボールでゾーンを広げれば確実に成績は下がる。
それでいて投手の最大の評価対象は勝ち星。防御率が上がっても、勝ち星はそう大きな変化はないはずです。
しかもこれまでのボールに比べると、飛ばないボールは微妙に重い。
そのボールを投げ続ける投手の肩、ひじへの負担は増えて、長い目で見れば実働年数は必ず下がります。
経営者にとって選手に払う年俸総額は、これで確実に抑えられることになります」

これってどうなん・・・？

>>490
メジャーのボールに比べれば滑らないしコントロ
ールもつけやすい。
変化球が高めに抜けてもストライク取ってくれるし
投手にとっては本当に有利。
総じてピッチャーより高いバッターの年俸は相当
抑えられる。

いやそうじゃなく、投手が壊れるから
年俸安く抑えられるってヤバくね？

>>478 のセの選手選び基準がわからんが、30歳越え打者かな。
本物と偽者混在してるし。鳥谷とかは元々中距離ラビッターだしもっとランク下の選手だけど。
この選手内だと、

ラミ　 10本（171打数）　本物
新井　 5本（176打数）　中距離砲
阿部　 2本（*70打数）　中距離砲

　年齢劣化またはラビッター
和田　 4本（152打数）
森野　 3本（159打数）
小笠原1本(102打数)

やっぱり、なラビッター
鳥谷　1本（144打数）　・・ＦＡ年（2億6千万）30歳働き盛り

貧打戦つまんね

東京ドームはからくりじゃかなったんだよな。
メジャーの開幕戦やってたから分かってはいたけど。

鳥谷は去年まで東京ドームでドームラン連発してたし
やっぱりラビッターだったなという感じ

青木は単なる単打打者になったね

1-0とか続くとお客さん減ってしまいますよー 我々のときもありましたー by江本

まずストライクゾーン狭めよう

ＷＢＣ考えるとこのボールストライクゾーンは正しいだろう？？？

ミズノ１５０と言ったってローリングス球より飛ぶし意味ない
日本は投手に才能ある子が集まる、逆に打者を鍛えるルールにしないと

上下とインコースはもうちょい狭いと思う