1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
ぐわっはっはっは!
>>2は埼玉県が頂いたぜ!
神だ!英雄だ!ひれ伏せこの田舎者どもが!!
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
>>3 群馬県民? 過疎化大丈夫か田舎もん?(プ
>>4 神奈川県民? そろそろ県警なんとかしろよ。(プ
>>5 大阪府民? いい加減朝鮮半島にカエレやチョン供(プ
>>6 東京都民? 池袋は埼玉がもらってやるよ(プ
>>7 青森県民? ねぶたやってリンゴでも食ってろや(プ
>>8 広島県民? 珍走団必死だな(藁)今夜も珍走か?(プ
>>9 鹿児島県民? 今年の芋の収穫はどうだったよ?(プ
>>10 それ以外の糞土民どもは埼玉をしっかり拝んでろ(プゲラ
球場も統一すべきじゃね?
ナゴヤにあわせて狭い球場の客席とっぱらえよ。
どうせガラガラなんだし。
岡島が活躍出来るなら俺にだってって考えでメジャー目指す投手が増えるね!!
飛ばないと同時に、変化球が曲がってる印象
一流投手がみんなメジャー行けば日本には1.5流Pしかいなくなって統一級による貧打とうまく相殺できる
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/03(金) 22:57:19.81 ID:2v4amdui0
こっちが本スレage
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/05(日) 22:51:33.70 ID:o7dsBv2e0
球団が多すぎて1軍レベルでない選手が試合に出てつまらなさを
増している。
広島といい阪神といいセリーグの恥さらしだな
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/06(月) 22:38:59.78 ID:XdfyH1/e0
防御率 (規定投球回数以上の投手) 6月6日現在
内海 1.14
吉見 1.28
唐川 1.32
涌井 1.43
杉内 1.45
武田 1.48
田中 1.49
館山 1.52
ダルビッシュ 1.61
岩隈 1.72
川井 1.74
和田 1.76
フィガロ 1.96
山田 1.96
成瀬 1.97
帆足 1.98
ネルソン 2.08
ホールトン 2.10
石川 2.11
澤村 2.20
バリントン 2.45
ケッペル 2.47
高崎 2.64
由規 2.68
牧田 2.69
岩田 2.87
1位の内海は昨シーズンの防御率が4.38 → 今は1.14
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/08(水) 22:35:40.03 ID:8To+CwGB0
はよやめーや
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 02:20:39.22 ID:CyyiDeDB0
いつ改善するんだ一年貧打ボールない
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 02:23:36.53 ID:C8meB5IPO
虚カスはホームラン激減したならって文句言うな
ドームランアーティスト集団が
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 02:30:27.11 ID:ugtD0o7q0
逆に言えば、防御率三点台は野球やめろっていうレベルってことだな。
巨人なんかは今年が本来の姿と思うけどなあ
使用球のせいで昨年まで見た目は打力のチームだったが、実際にはドラフトで有力投手掻き集めてたんだし投手力が弱いはずがない
逆に打線はかなり怪しかったが、やっぱりなといったところだろう
しかし鷹の松田は、短く持ったバットで前で捌いてんのに、
バックスクリーンにHRって…
アレが「芯にさえ当たれば同ji…」って事なのか、
ガタイの割に松田がリスト強いんで、
新庄みたいに先っぽのようでもヘッド走ってて、飛ばせてしまうのか…
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 02:55:35.98 ID:RNaMWBs80
理屈はいいからさっさと元の球に戻せ、1秒でも早く戻してくれ
18 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 03:12:47.71 ID:CyyiDeDB0
巨人なんかは強さ的に去年と変わってないやね
逆に今のところうまくいってるチームのファンが
退屈な上に投手も打者も得しない貧打ボール支持なんだね
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 04:35:03.29 ID:9dG+BXVZ0
ストライクゾーンを元に戻すか
厳しくするかでバランスを取るべき
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 04:42:19.15 ID:xZLDEv6eO
日本の自称スラッガーのヘボさが明白になって好ましい限りだわ
22 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 04:48:41.63 ID:CuxxPjrZO
阪神巨人の没落が凄まじい
23 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 05:15:08.99 ID:phcBjcjnO
メジャーの球ってさらに飛ばないんだよね?
どおりでラミネスみたいなやつでも通用しないのか
>>15 >実際にはドラフトで有力投手掻き集めてたんだし投手力が弱いはずがない
先発 内海(自由獲得枠)、東野(7位)、澤村(1位【囲い込み】)、金刃(希望入団枠)、グライシンガー
リリーフ 西村健(3位)、越智(大社4位)、山口(育成)、久保(自由獲得枠)、アルバラデホ、ロメロ(育成)
むしろボールもバットもWBCと同じにして欲しい
野球は国内完結でいいという意見もあるが今後国内完結の物なんか生き残れるわけないぞ
便器なんてあちこちから強打者掻き集めてるから統一球禍なんのそのだし
どちらかと言うと乳酸菌の方がわからん
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 08:17:10.61 ID:lJ+6QIdaO
貧打バカは極端だなホントに
国内完結でもなければ国際的スポーツでもないのが野球の実態だろ、普及もインフラ整備も大変だからな
日本のファンには副菜としてメジャーがあり祭としてメジャーがあり メインはプロ野球。盛り上がるようにボールを調整するのは当然
>>27 その馬鹿みたいに乱打戦が起きるから、統一球導入したんだろ。
流し打ちで逆方向に長打がでるたびにラビラビうるさい人達が消えてすっきりです
>>27 たしかにプロだから金儲けのために客寄せするのは必要だけど、打者の考えを変えるためにはしょうがないよね
巨人なんて勘違いも甚だしい。
一番困ってるのは1.5軍の選手
飛ぶボールで1.5軍の選手が1軍の選手と対抗出来てたが
それが出来なくなった
1軍の選手は飛ばないボールで打つ技術がある
1.5軍の打者は打てない
33 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 10:49:09.87 ID:lJ+6QIdaO
うんこ野郎の屁理屈はどうでもいい さっさとボールを調整すりゃいいんだよ
だーれも退屈な試合を望んじゃいないから
34 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 10:56:53.67 ID:r0h8dI0o0
>>4 メジャーのリリーフ投手は日本以上に先発投手との格差が大きい、先発失格者的ポジション
逆に言うと活躍を期待出来るのはリリーフ投手ばかり
先発投手で活躍は野茂や黒田みたいに日本人離れした馬力のやつじゃないと厳しい
35 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 10:59:02.05 ID:4wwqCtUpO
巨人のインチキぶりが
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 11:06:38.21 ID:C27MEOMQO
>>25 国内完結も何もWBCで2連覇しての今なんだけどね。
>>38 オリンピックの結果は無視?
そういうのはメジャーでドミニカ、ベネズエラ以上の
日本人が活躍するようになってから言ってくれないと…
とりあえず退屈な試合ってのは何を言ってるのか理解できない
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 11:24:44.75 ID:C27MEOMQO
>>39 国際試合はともかくメジャーはどうでもいい。
42 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 11:24:54.85 ID:lJ+6QIdaO
このように
ひねくれたバカしか喜んでないし早期に改善が必要だ
>>41 いや普通に良くないだろ…
韓国と日本とキューバぐらいしか盛り上がっていないし
アメリカではオープン戦以下の扱いなんだから
44 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 11:33:15.08 ID:C8meB5IPO
去年の巨人vsロッテのからくりで6、7本ホームランでた記憶あるがあれはひどかった
内海が一点台で吹いたw
ねえよww
本当にまた態勢崩されたのにチョコンと当てた打球がホームランになるような
野球に戻したいのか?
今のボールでもホームランはよく出てるし、ボールがどうより打てない奴の
技術が問題だろ。
まだノーノー出てないし
これが本来じゃないかな・・・
去年までの打撃成績に※つけるべき
本当にみんな巨人の試合ばかり見てるんだねえ。
少しはパリーグの試合も見てみろと。
過去5年30本以上打ったのは年平均2人だけ。
NPB全体では全然打高投低ではない。
セリーグの幾つかの狭い球場だけ特別に飛ばないボールを使うなど対処をすれば良いだけ。
横浜はまだ狭い感じだな。
まあでもパは広すぎでしょ。
ファールゾーンもアホみたいに広いし
いい機会だから狭くすればいいじゃん
>>48 飛ぶ飛ばないより、12球団でボールが統一されたことにも意味があるんだよ。
>>39 オリンピックは普通に飛ぶボールなんだから
ボール以外に原因があることぐらい分かるだろ。
あれ、でもパリーグは今年も30本2人くらい出そうじゃないか?
そこそこ飛ぶボールで統一すればいい
>>53 このボールはまさにそこそこ飛ぶボールでは?
東野でもホームラン打てるし、平田のような中距離打者でもきちんと捕らえれば
広いナゴドで反対方向にホームランを打てる。
55 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 13:01:36.95 ID:C27MEOMQO
>>43 メジャーでオープン戦以下と国内完結とどう関係あるんだ?
それはメジャー側の問題だろ?
セがやられっぱなしだからボールのせいにしたがるんだろなw
相当追い詰められてる。かわいそうにw
57 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 15:51:22.95 ID:C27MEOMQO
統一球や飛ばないボールは賛成だが、メジャーに劣るとか延々言い続ける糞にはウンザリだわ。
岩隈のフォークに誰も対応できないメジャーw
中南米同士じゃないと打ち合いにならないメジャー(笑)
日本の好打者にセンター返しでポコポコに打たれるアメリカのメジャー投手(笑)
58 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 16:04:35.85 ID:0iz0MwJ+O
なぁ?
寝てしまうぐらい長い試合が好みなのか?
59 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 16:07:02.56 ID:DyNFs+2iO
メジャーはNPBなんて本当にどうでもいいんだろうな
相手にもされてないのに
60 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 16:10:24.23 ID:DyNFs+2iO
>>60 在日+野球アンチの連合軍の方ですね
分かります
西武見てると関係ないな。
打つときは打つし俺達は俺達だし。
63 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 16:14:53.00 ID:DyNFs+2iO
>>61 朝鮮人の反日と日本人の反米は同レベル
至らない点は素直に認めるのが日本人
捏造してまで相手を貶めるるのが朝鮮人
>>54 そんなのまぐれ当たりだろ。
プロ野球のこれまでの平均値を考えれば、かなら飛ばない方だろ。
>>63 >捏造してまで相手を貶めるるのが朝鮮人
それお前のことじゃん
とうとう自分が在日だって事を白状したか…
>>54 きちんと捕らえれば飛ぶって事が大事。
ちょっとでも芯を外すと本当に飛ばない。
67 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 16:22:15.69 ID:5xZUrISr0
野球おもんねーわ
68 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 16:22:45.39 ID:DyNFs+2iO
>>65 盲目ヲタ「NPBは強い」
これ以上の捏造はない
>>68 859 :代打名無し@実況は野球ch板で[]:2011/06/09(木) 01:31:10.19 ID:DyNFs+2iO
ルーキーリーグのネルソン、オビスポでも活躍できるNPB
せいぜい1Aだな
その一方で3Aで優秀な成績を残した奴がほとんどまともにNPBで成績残せずに
帰国していくことは無視
何故ならこいつは在日朝鮮人だから
日本人だったらそういう事も無視せずに考慮に入れて語ってるはずだがな
>>64 まぐれかどうかはどうでもいいこと。
大事なのはきちんと捕らえれば飛ぶということ。
71 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 16:32:45.58 ID:DyNFs+2iO
>>69 NPBはルーキーリーグが開幕投手なんだがw
72 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 16:48:17.05 ID:DyNFs+2iO
年俸で考えると
打高投低だから
これで丁度バランスとれるんじゃないk
>>71 何だ真性の在日基地外か…
まともに相手をして損した
75 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 20:33:04.68 ID:C27MEOMQO
飛ばないボールだと打者を成長させると言いながら、メジャー帰りの岩村、松井稼、城島が統一球に対応できてない(笑)
国際試合を見据えて飛ばないボールを使ってる韓国のスンヨプやテギュンも全く対応できてない(笑)
先発ばっか言われてるがリリーフだって結構な数字だぞ
セだと0点台が結構いるし1点台も10人以上
2点台なんて並みの中継ぎかそれ以下
77 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 20:49:44.44 ID:DyNFs+2iO
NPBは飛ぶボールでも飛ばないボールでもお笑いレベル
NPBは弱いって本当のことを言ったら、在日基地外になりました
78 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 20:55:50.14 ID:Ie+FXNM3O
今のままでいいよ。カズオはラビットの犠牲者 デビューしたころのスピード抜群重思の体型でメジャー行ってれば、活躍できただろうね
ラビット導入のせいで勘違いして筋トレし、体を肥大かさせてパワーはついたがスピードが死んだ
ドラゴンボールのセル戦のトランクス状態 怪我もしやすくなった。 清原や松井も体をでかくした途端に怪我ばっかするようになったしね
79 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 20:58:08.73 ID:7VMYzgth0
坂口ヒット、無死1塁
80 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 20:59:12.15 ID:++Lgt4t5O
野球の醍醐味はバカスカの打ち合いなんじゃアホ
早よラビットボールに戻しやがれボケ
81 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 21:34:47.28 ID:XdhHuV8P0
>>77 そこは否定していないから…
そこじゃなくてマイナーで活躍して来日した助っ人のほとんどが活躍出来ずに終わってるのを無視して
都合良く圧倒的少数だけの成功者だけ見てNPBはせいぜい1Aだなとか意味不明な事を言ってるところを言ってるんだが?
その理論だと斎藤隆や大家が活躍しているからNPBはMLB以上ってなるわけだが?
頭悪いのかお前は
82 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 21:36:37.25 ID:CMj0qqCxO
>>77 お前は去年は岩村、カズオのコピペ貼ってひたすら3A以下を連呼
5月からは意味もなく1Aを連呼してるだけの基地外
単純な日本人のパワー不足は否定しないが、さすがに今の貧打は
ラビット前提の打撃をしてきた修正がしきれてない部分もあるんじゃないのか
対応(統一球用を飛ばすための打撃法)が進めばもう少しはましになると思うが
基地外なんか相手せずNGで消せよ
読む価値も反論する価値もないんだから
日本人は白人黒人になれると思ってるバカが多すぎる。
日本人の平均身長は20年間ほぼ横ばい、身に付けることの出来る筋肉量も制約が有る、
メジャーと比べても広いと言える球場が増えた、
これだけの条件が揃ってて統一球を導入する意義が分からない。
86 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 21:45:31.16 ID:DyNFs+2iO
いや、去年まではNPBは1Aより、もしかしたら強いかもしれないと思っていたから
NPBは2A以下
と言っていたが
日本人選手のアメリカでの成績、NPBの使用球変更で
NPBは1Aレベル
に修正した
87 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 21:47:03.31 ID:CmPMB1vP0
>>78 ドラゴンボールの戦闘と野球は全く違うから
野球はスピードとパワーなら圧倒的にパワーに比重が高いスポーツ
一緒にしないように
清原も松井も長年の人工芝プレイで負担が大きかったのもあるだろ
スピードがあったら稼頭央が活躍出来てたっていうのは
もちろん何らかの根拠があって言ってるんだよね?
88 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 21:47:05.05 ID:RqzhBZLA0
今日も全体的にロースコアだったね
89 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 21:50:54.35 ID:DyNFs+2iO
確かにダメ外人はいる
この日本人選手の笑撃的成績はアメリカ人にはダメ外人だろう
アメリカ野球は日本人がいなくても困らないけどな
岩村
NPB 44HR→3A3HR
稼頭央
NPB 36HR→3A 2HR
そんなに気にしていたとはw
この笑撃的成績がよほど堪えたみたいだな
90 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 21:52:11.46 ID:CMj0qqCxO
>>86 グスマンやライアル、岩村、カズオも一緒に打てなくなってるのに
91 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 21:53:35.59 ID:lJ+6QIdaO
さっさと調整しろってことだな投手の為にも
楽し過ぎだ
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 21:56:09.05 ID:DyNFs+2iO
鉄平(笑)も忘れるな
NPBは本当に打撃が苦手だなぁ
93 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 21:57:50.72 ID:lJ+6QIdaO
チョンが言うことじゃないしな
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 21:58:28.95 ID:DyNFs+2iO
パワーもないけど
単純に打撃が下手くそなんだよ
今のボール廃止してラビットで統一するなら
東京ドームも廃止
これ絶対条件
逆に歳でHRはあまり打てなくなったが、打率がうpしてる小久保なんかは面白いな。
要は綺麗な打ち方するかどうかなのかな。
97 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 22:05:57.08 ID:DyNFs+2iO
まずは8球団に減らすことだな
統一球全然飛ぶじゃねえかよ
衰えた小笠原が福岡ドームの右翼ポール際中段まで運べる程度のボール
メジャー球ならライトフライだぞ
点の入らない試合はあくびが出るほどつまらん
点数の動きがない試合が面白いわけがない
100 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 22:52:53.90 ID:6n5Rw12PO
俺んとこのチームは勝ってるから面白いし問題ないよ。
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 23:11:07.10 ID:N530ZKHGO
ちゃんと芯に当たれば飛んでると思うよ
103 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 23:24:46.50 ID:358MuupEO
ストライクゾーン広すぎとハーフスイングが打者に取ってきつすぎる
ハーフスイングって情けないよw
振り切って三振ならまだ「しょうがないか」って思えるけど。
105 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 23:47:55.30 ID:54RxD62y0
飛ばなくなったとみんな言ってるし結果もそうなってる。
後、変化球が今までになく曲がるようだ。
日本のピッチャーに速球スピード+5`すればメジャーリーグ。
10年来、勘違い打者をのさばらせてきたんだから、しばらくこのままでいい
打者は頭を絞って試行錯誤、工夫しろ
そもそも普通の日本人がNPBなどという得体の知れない
単語を日常的に使用することなどあり得ないな。
交流戦順位表
2011年06月09日更新
順位 チーム 勝数 敗数 引分 勝率
1 ソフトバンク 15 1 2 .938
2 日本ハム 13 5 0 .722
3 オリックス 12 5 1 .706
4 中 日 11 7 0 .611
5 西 武 10 7 0 .588
6 ヤクルト 7 9 2 .438
7 巨 人 7 10 1 .412
8 横 浜 6 9 3 .400
9 楽 天 6 10 2 .375
10 阪 神 6 12 0 .333
11 広 島 4 12 1 .250
12 ロッテ 3 13 2 .188
109 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 00:34:13.46 ID:OhbHfylJO
仮にだけど、メジャーのボール、球場だったらホームラン王20本前後かな?
右中間105mのヤンスタなら普通に40HR打てます
このままでいいよ。選手達自信がレベル低いなと実感してるだろ
メジャーの壁は元々高いのを再認識させてメジャー発言減らすいい機会だ
スイングスピードはもう諦めて技術で勝負
ボールのせいにしすぎだろ、松田結構飛ばしてるぞ
113 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 00:43:54.06 ID:xG48HB4CO
1流とそれ以外がはっきりするボールだな
114 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 00:46:28.00 ID:yu9bnA5z0
ソフトバンクの川崎とか阪神の藤川とか恥ずかしいからマジでメジャー挑戦
やめてくれよ。
絶対、通じないから。
>>110 松井さんが31本打てたカラクリが分かったわ
クソ狭いな
日生球場とか後楽園とかのレベルだよ
松田はバットが違うんだろ
ボールこのままで打者は技術上げてって欲しいわ
まあ2、3年見てからでいいんじゃね。さすがに3年後でも1〜10位まで
防御率1点台とかなら考え直すレベルだが。
>>119 球場から客がいなくなるわ
今すぐやめないとまた消滅する球団が出るぞ
それも一つや二つじゃなく
121 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 03:14:46.59 ID:ShRKIDpP0
貧打ボールにこだわってんのサカブタか朝鮮人だろ
巨人ファンが騒いでるだけだな
123 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 03:24:16.15 ID:TntoasxFO
ドームランに頼りきってた結果だな
個人的には接戦が多くなる分賛成だなあ。打者もいずれ慣れてくると思うし。
他のスポーツと比べて、野球は大差が付くと面白くなくなる度合いが激しいんだよ。
バルサの5-0や、米バスケドリームチームの124-82はエンターテイメントとして成立するけど、
ストライクも禄に取れない敗戦処理をフルボッコしての16-5とか贔屓チームの勝利でもカタルシスはゼロに近い。
126 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 07:11:53.74 ID:OURwzza9O
>>111 技術で勝負(笑)
技術がないから打てない、飛ばないんじゃないかな?
127 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 07:21:46.00 ID:nuJr9NTxO
阿部慎之助。。。(笑)
ヤンスタの右中間105mはホントだよw
あとフェンウエィのグリーンモンスター左中間も102mしかない
グーグルアースで見てごらん
メジャーの球場狭いとこ多いから
130 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 07:42:49.71 ID:mq2SVA65O
いまは打者みんながとまどってるかもしれんが、来年にはみんな筋力トレーニングとかに力を入れたりしてボールにも慣れてくるんじゃないか?
とりあえず今年は野手陣は減俸地獄やね。
投手は野手とくらべて上げ幅がそんなに大きくないし球団は喜んでそうだな(笑)
131 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 07:46:32.31 ID:EHiJN58a0
今年は打てないけど打者も統一球になれる来年から打ち出すだろ
飛ばないボールよりストライクゾーン広杉って
記事が夕蛆あたりにあったな。
実際どうなんだろうな。
でもSB、ハム、ドアラと影響の少ない球団に共通するのは広い球場だからなぁ・・・
134 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 08:35:03.89 ID:yvTmSY5YO
>>132 審判がストライクゾーンを広くしてるのは事実
時間削減のためやらうんたらかんたらで
まぁそれでも一部の秋村とかは対応できずに極狭のままだが
135 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 10:43:00.80 ID:UByvgoQTO
今までは球場によりボールが違っていたから、投手は感覚が多少狂っていたが、今は統一されたので投手がボールに慣れて例年以上に安心して投球出来ているのも原因のひとつらしい
136 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 10:51:36.50 ID:xG48HB4CO
セが広くてパは狭かったんだって、今は審判ごちゃまぜにしたから
セ・リーグは狭く、パ・リーグは広くなったと感じてるんだって
飛ばない球に文句いってるのはからくり関係者だろ。
138 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 11:26:26.12 ID:xdwtFWSp0
>>116 狭い球場の恩恵を大きく受けるのはギリギリ本塁打を打つのが上手い中距離打者
松井なんかパワーはA.ロッド、アダム・ダン、プホルス以外のメジャーの
本塁打打者に劣らぬレベルだが、ギリギリ本塁打が少ないので量産出来ない
ニコニコに04年本塁打集があがってるから見てみたら?
他の球場だと入ってない本塁打なんて2・3本ぐらいしかない
http://www.hittrackeronline.com/detail.php?id=2011_230&type=hitter 09年
新ヤンスタでしか入らないと思われる当たりは
3号のみ
追い風効果で入ったが、本来では新ヤンスタじゃないと入らないと思われる当たりは
19号(セーフコ)
エンゼルスタジアムのような特別に広い球場だと入らないと思われる当たりは
24号(ヤンスタ)
09年だってこんな感じ
ほんの2・3本程度でからくりが分かったとか頭悪いだろ
ゆとりか?
139 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 12:04:43.35 ID:WskM4xv3O
カスの理屈はいいんだよ
つまんねーからさっさと改善しないかな
140 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 12:07:26.76 ID:yG6KQrDI0
黙れ虚カスが
もう少し経てば投手も疲れが出てきて打たれると思うけどな。
このまま防御率1点台が何人もいるようなことにはならない…と思う。
からくりボールだな何が統一球だ
貧打線つまんね
心配無い数年後パリーグのエースピッチャーは全員メジャーだ
節約だけが正義、縮み思考の日本をそのまま表してる気がする。
思い返してみると超ラビット時代(ゼロ年代前半)は小泉竹中で景気良かったし。
防御率1点台のやつがメジャー行くと防御率4〜5点台ぐらいになるんだもんなw
パリーグの投手がこのままの状態で
シーズン終わったら年俸大変だろうな。
打者はボールが変わったから下げんなと言い、投手は成績の割に上げ幅が少ないと文句言うのが目に見える。
> 打者はボールが変わったから下げんな
そんな言い訳通用せんわw
投手の場合は皆防御率良くなるんだから勝ち星とか投球回数でマイナス査定するだろう
1点台が沢山のまま終わればボールのお陰という理由つけて大幅アップなんかしないだろうね
151 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 19:24:25.72 ID:pj81rJygO
統一球は廃止してメジャー公式球と同じ球を使用するようにすれば良い。
そうすればメジャーでどれだけ通用するか自ずと結果見えてくるだろ。
そしたら海外挑戦とか無謀な事する選手もいなくなるはず。
152 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 20:31:08.17 ID:Kg//VC0z0
10回入って、20:30w
153 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 20:35:53.56 ID:WskM4xv3O
メジャーとか関係ないだろ糞バカが
>>151 ローリングス社から輸入するとなると日本のボール作るメーカーがつぶれてしまうからなぁ。メジャー球と同じボールを日本のメーカーが作るってのはできんのかな?日本の技術力ならできそうな気がするけど
メジャー球は馬の革じゃなかったか?
日本じゃ皮革用の飼育してないだろ
貧打戦つまんね
157 :
。:2011/06/10(金) 22:00:42.29 ID:WskM4xv3O
西武広島もまた糞貧打戦
本来のあるべき姿になっただけ。片手でも入るような野球はおかしい。
試合観に行ってスクイズしか点が入らないって悲しすぎる
点が入ったのはスクイズとホームランなわけだが
今日の貧打線の最大の原因は明らかに広すぎるストライクゾーン
161 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:10:10.20 ID:Kg//VC0z0
貧打?
フルカウント5球以上で
めいっぱい勝負?
その思考直せば、見えてくるんじゃないの?
旧態依然、飛びやすい時代の集中が分散型バッティングしてるから、
打撃らしさが引き出せていないんじゃないの?
飛ぶボールに戻しますか?
163 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:13:44.56 ID:CKHMpQ0Y0
164 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:13:54.19 ID:Kg//VC0z0
カンバ〜〜〜〜〜ック、ラ〜〜〜ビッタ〜〜〜〜!!!
165 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:18:28.76 ID:Kg//VC0z0
アホでも
ホームランという単語と
4番打者名分かるだけで
お気軽に球場へ行ける時代をもう一度。
166 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:20:32.09 ID:Kg//VC0z0
きれいなアーチをもう一度。
滞空時間の長い放物線をもう一度。
167 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:35:05.30 ID:WR9/IhKyO
興行としては大失敗
>>158 本来のあるべき姿って何時のこと言うのかね?
例えば1995年、ラビット導入前、小久保が28HRでタイトル、イチローがあわや3冠王の貧打の年でも
こんなものなんだが。
チーム防御率→オリ2.88 西武2.98 ロッテ3.27 日ハム3.56 近鉄3.97 ダイエー4.16
個人防御率→伊良部2.53 郭泰源2.54 小宮山2.60 ヒルマン2.87 長谷川2.89 新谷2.93 グロス3.04 岩本3.07 野田3.08 星野3.39
169 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:40:13.83 ID:8ZNZul2XO
統一球になっても防御率が悪い糞投手が一言
↓
野球未経験者の俺からしたら、原因は統一球よりストライクゾーンの広がりだと思うんだけど?
みんなどう思うん?
読み重視のバッターが軒並みダメになってる気がするんだが…?
城島とか典型
171 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:44:22.01 ID:tlmSFJBrO
小笠原は新しい球は嫌いだそうです
飛ばねぇ〜
172 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:47:04.63 ID:ShRKIDpP0
貧打ボールは誰も得しない
投手戦も一度も見れない
173 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 22:55:33.59 ID:AE+IhYT10
この日本の統一球をダイリーグの使用球とすればホームラン増産。
大リーグの統一球を日本で使えば、ほとんど内野ゴロ、フライ。
外野手いらない、6人野球になってしまう。
174 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 23:00:10.64 ID:BQOAsWes0
そもそも野球が一番上手いやつはみんな投手やるんだよ
条件が同じなら投手が圧倒的に勝つのは当然だろ
今までがボールとかストライクゾーンとかで打者が優遇されすぎておかしかっただけ
日本の打者はレベルが低いから下駄を履かせて貰えないとこんなもん
175 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 23:07:32.56 ID:ShRKIDpP0
そんなどうでもいいひねくれた理屈は退屈な試合の前には意味がない
>>170 確かにパリーグの防御率1点連中みると、与四球が全体的に少ないな。
ただ、ストライクゾーンが広くなったか、あまり打たれないから思い切って
ストライク投げられるようになっただけかは、分からんが。
飛ばなくなると同時によく曲がるようになってるとか論外。
ただの飛ばないボールにしろ。ふざけてんの??( ゚д゚)
そんなのバッター思い切り不利に決まってる。
こんなインチキボールで防御率が1点台出してもそんなのまったく価値ないから。
内海、君のことだよ。
178 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/10(金) 23:51:46.28 ID:yu9bnA5z0
>>151 それは無意味w
バッターのレベルがメジャーと日本じゃ大違いだw
巨人にだけ貧打になると思い込んで喜んでた連中が
球界全体が貧打になると気がついて暴れだした印象
実際去年の段階では統一球が待ち遠しいという感じだった
からな
頭弱い情弱乙て感じだが
長打狙いの大振りしている巨人と違い阪神は繋ぐ野球だから
全く影響ないと余裕だった虎オタが当てが外れて大暴れ
してるのも事実
巨人も阪神も統一球プラス怪我人だからな。
広島も廣瀬がいなくなって一気にきつくなった。
>>177 その言い草は無いんじゃないか……
防御率1点台何人いると思ってるんだよ
今年の野球は面白くない
まあ、この調子だとちょっとなあ……
普通に打ってた開幕直後が懐かしいぜ
185 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 01:44:41.33 ID:ENDWg3Z10
飛ばないんだから当然総じて貧打になるんですよ
投手も参考記録で見る価値がなくなる
国際試合とか国際基準なんていう妄想に基づいて退屈にしてどうするの
186 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 01:51:07.90 ID:uYQEsa8bO
これから打者のレベル上がって行くから楽しみ
点入らないから野球つまんないとかはただのにわか
188 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 01:55:21.24 ID:YrAoxub9O
数年は様子見ろよバカ共
とくに虚カス
1-1
サッカーでもよくあるスコアだ……
引き分けってむなしいようなありがたいような
巨人のドームラン量産とかうんざりしてたから、もう今後見ることはないわけだしそれはそれで良い。
ただ野球に派手さが消えてしまったのはちょっと寂しい。玄人好みの野球はたまに見る程度でいいわ。だから緊迫感もより増すわけだし
正直去年の方が見てて楽しかったよ。だって3、4点取られたらもう事実上敗戦でしょ?逆転が期待できないってつまんないじゃん
早く選手が統一球に慣れて、去年並の試合をしてくれるのを待つしかないね
確かに投高打低が顕著になったけど、打者のレベルアップにつながるだろうし勘違いしてメジャー行く奴もいなくなるからいいじゃん
何より12球団でボール統一したのが公平でいい
球団でボール違うとかどこのバトルドッジボールだよ
192 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 02:05:06.45 ID:ENDWg3Z10
オワコンとか池沼かよw
貧打ボールでNPB終わるわ
国際基準とか妄想なんだよ、退屈なことだけが事実
打てるやつは打ってる。だから飛ばないボールと言うのは間違い。
下手くそなやつには飛ばせないだけ。今までどんだけ粉飾の成績だったか。
これからは真の一流打者が分かるんだからいいことだよ。
ゴキブリアンチが威勢がいいな
大体いままでの試合が長すぎたんだよ
もっと打てなくして平均2時間で終わるようにすればいい
高校球児みたいにキビキビやれや
準硬式や軟式の球に近づいた感じだな
ボールの反発力が下がってるのだから慣れとかで対抗できる
話ではないよ
ちなみに内海は去年末の時点で統一球と自分との相性が
最高で打たれる気がしない、来年が楽しみだ、
統一球は自分にとって最高のプレゼントだみたいに
言ってた
キャンプ中も遠足前の子供みたいにわくわくした顔を
してたそうだ
ちなみに唐川もそう
この球なら打たれる気がしないと物凄く嬉しそうにしてた
武田勝もそうね
シーズン前から自信満々
特に左腕に有利だね
恐らくこれからこういう投手がたくさん出てくるよ
199 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 03:29:10.28 ID:ENDWg3Z10
貧打バカが好きなのは野球じゃなくて妄想と屁理屈だろ
悪口も好きなようだが的外れだし日本人かどうかも疑わしい
>>196 ファンの反発はかってないレベルに達しているが
201 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 03:37:32.35 ID:PXVUvruwO
打者に統一球の打ち方を覚えてもらって、今より点が入るようにしてもらいたい。
あとストライクゾーンを少し狭めてほしい。
>>201 ファンの反発って・・・
2chと球場のファンの反応は違うからね
まあ野手が適応するのを待つのみだな。
ある程度投手有利が続くのはしゃあない。
バット短く持って福岡のバックスクリーンに叩き込む奴がいるらしい。
あいつは飛ばないボールに変わったことに、まだ気づいていない
206 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 07:15:01.57 ID:pvs+BJciO
試合時間短縮にも繋がってるし良いことだよ
207 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 07:23:54.03 ID:9G0MptQK0
同じ条件ってほうが面白い
球場の大きさでホームラン数には有利不利があるけど
だんだん大量点が入りだしてきたし
去年までと違う変化球の曲がりに慣れたらもっと点が入りだすだろ
やっぱ生観戦でのホームランが印象として一番強烈に残るんだよね。
当時野球にあまり興味なかった俺でも甲子園での浜中の2打席連発には湧いた。
鳥谷のホームランが目の前に飛んできた時も興奮した。
テレビ観戦ならサクサク進む投手戦でも別に面白いんだけどさ、球場で観戦してる人は絶対ホームランが見たいと思うぞ。
統一球で高度な試合展開うんぬん言ってる人はさ、あまり球場に行かない人達だと思う。
209 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 08:12:36.98 ID:wU6CC8TqO
602:神様仏様名無し様sage2011/06/11(土) 00:42:56.80 ID:snB2FBBB
昭和30年に来日したヤンキースのメンバーはミッキー・マントルをはじめ、ビリー・マーチンやホワイティ・フォードといった超一流の選手たちは、徹夜で酒を呑んでどんちゃん騒ぎしたあと、一睡もせず試合前の練習に現れたという。
そして、その日の午後の試合で金田は鮮やかにマントルを4三振に切ってとり、日本のプロ野球史に偉大な瞬間として刻まれるドラマ(徹夜の二日酔いの選手を相手に)を演じたのだった。
607:602sage2011/06/11(土) 01:51:28.65 ID:snB2FBBB
>>602は 「和をもって日本となす」下巻から抜粋しました。
ちなみに来日したヤンキースの某メンバーいわく、当時の日本選手に
「2Aレベル以上の選手はいなかった」
そうです。
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 08:31:11.21 ID:pvs+BJciO
>>208 正論だな
テレビで観戦する分には投手戦でサクサク進んだ方がいいが
球場に足運ぼうとは思わない
内野席以外はただでさえ選手が豆粒なのに
ダイヤモンド内でチマチマされてもつまらんわな
球場観戦ではやはりホームランが一番興奮する
俺はまるで逆。
野球は投手戦じゃないとダメなくち。昨日の西武ドームは最高だった。
ホームランなんかテレビで充分なんだ。つうかホームランばかりだと興味がなくなるから消すか集中しなくなる。
まあ他人は他人だからいいけど。
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 08:57:57.82 ID:hDc9J1sdO
多分飛ぶ飛ばないの問題じゃない。
縫い目が変わってるから打者には別物に見えるんだと思う。
球自体は極普通じゃないかな? 縫い目が変わった去年と同じものでやっても同様の結果が出るでしょう。
これで打者育成に今まで以上に力を入れれば結果的に全体の底上げになると思う。 慣れと意識の問題。
213 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 09:11:42.17 ID:3hQaTKzmO
つうか球場に通ってる奴の方が、試合時間短縮歓迎するだろ
2時間たっても5回終わってない馬鹿試合とかウンザリするぞ
214 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 09:16:12.95 ID:wU6CC8TqO
投打が拮抗していることが野球の面白さであろう
ESPNによると両チーム合わせて平均9点が一番バランスされている状況らしい
明らかに今のNPBはバランスを欠いている
ストライクゾーンを小さくする
打力に合わせて、外野仮設フェンスを3Mほど前に設置する
ファウルグラウンドの縮小
ボール以外をなんとかしないと
退屈な試合されるほうがつまらんわ
216 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 09:17:47.43 ID:uZ6ktcQz0
サクサク進むの気持ちいい
3時間半ルール続けてもいいくらい
かと思えば17点入る打ちまくりな試合もあったりするし
217 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 09:20:14.60 ID:H+ovxCjS0
ホームランだけが野球じゃないってのはわかるけど
球場に来ているお客さんや子供たちは何だかんだいって
ホームランが見たい
野球に興味のない友人誘って1−0の貧打線だと野球つまらないって
思うだろうし
逆にホームランが2,3本ぐらい出て、点が入る試合だと野球面白いって
なるかもしれない
新しい野球ファンを増やすにはボールが飛ばない、点が入らない
ホームランが減るという事はマイナスだと思う
200勝投手は3年に1人、2000本安打は毎年3人。
確かに基準決めた時から野球が変わってるのは分かるわ。
SBO→BSOみたいにそのうち慣れるんじゃないかと。
国際試合を意識してこういうことするなら
もっと親善試合なりなんなり各国とやれよ
WBCですら特定の国としか試合してない印象しかないのに
何にも動きが無いんじゃ貧打戦リーグにしただけで終わる
220 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 09:29:50.03 ID:loZ15Y26O
まさか野球は点がなかなか入らないスポーツ(キリ っていい始めないだろうな
どんどん野球オタク向けになってゆく
完封勝ちは気持ちいいけどさ、完封負けはファン的には最悪だぞ。
ダルビッシュ戦を観戦した中日ファンとかどんな感想なのか興味ある。
223 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 10:00:58.98 ID:ITtUgk3nO
>>222 ダルならボール関係なく完封されるだろうから諦めがつく
だがインチキボールのおかげで完封した内海とかいうカスPは腹が立つ
>>213 短時間試合は歓迎だが、なかなかホームランが出ないチマチマな野球は見ててつまらないよ
米粒の選手たちがなにかしてるのと遠くからただ眺めるだからね
テレビだと投手の球種が分かって面白いけど
225 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 10:04:00.53 ID:hDc9J1sdO
国際大会への動きを見せるべきというのは確かに
ホームランが入らなくても球場で観戦することはテレビで見るものとは全く別物。
スポーツ好きで観客が多い試合であればそれなりに楽しめる。
それでつまらないと思う人はしょうがない。
そもそも点が入らない理由がボールだけとも限らないしこのまま終わる事はまずあり得ない。夏場は日程も厳しいし連日乱打戦になっても何らおかしくない
ボール変えろとかつまらないって書き込みは贔屓チームが勝てない単なる憂さ晴らしに思える。
去年と同じ球で縫い目を変えても大して変わらない。 飛ばないんじゃなく芯に当てられなくなった結果がこれ。
今年の投手戦はテレビで見てても全然つまんないぞ
投手が「一歩間違えば…」って緊張感で投げてないからな
今年の投手戦をありがたがっているのは痴呆
これから徐々にホームランは増えてくるわ
今までが異常だっただけでホームランが野球の華と呼べる時代を取り戻すために変えたんだから
西武ドームと神宮と東京ドームだけは今のボールで。
それ以外は去年のボールでやればいい。
外野席だと投手の表情も見れないしね。
ホームランがテレビで充分とか個人的には信じられんわ。ホンマ人それぞれやな…。
俺も打者だって慣れてくるとは信じてるよ。そうじゃなきゃやりきれないぜ。
このまま推移なら絶対なんとかしなきゃならない
>>225 これからどうなるかはそりゃワカランけどさ、
少なくとも今の試合が面白いのか?って話でしょ。
贔屓のチームが勝てないからツマラナイって問題じゃないと思うんだよね。
どこのチーム見てもそうだけど、
たとえ勝っても「援護少ない」「野手いい加減にしろ」「投手が可哀相」みたいなレスで溢れかえってるじゃん。
問題のすり替えだよな
インチキ球場(カラクリ)は廃止しろだろ!
巨人のイカサマホームランが減っただけで満足
ここまで打てないと客減るんじゃないか?
投手見殺しが増えたな、確かに
2点取られたらもう負け確実だからな
236 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 10:19:43.02 ID:z9Uij96z0
東京ドームの「かすっただけ」の打球がホームランになってたのが今年はなくなったので嬉しい
けど、まだ色々と問題はある
まあ、まず1年やってみてどうかということだ
夏場過ぎてもこの状態なら、ちょっと考えもの
237 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 10:29:55.40 ID:hDc9J1sdO
今どうこう言ってもなあ…
シーズン途中で元に戻すなんて無理な話だし
一つだけ言えることは縫い目を元に戻せば去年程ではないにしても試合もガラッと変わるだろうこと
もっと飛ばない球でやってた球団もあるんだし飛ばないなんて嘘。 変化が変わって芯に当てられなくなっただけ
>>236 同意。
このまま貧打が続くと断定するのは拙速だから様子見は必要。
でもこのままなら良くない、と。
HRランキング見てて悲しいお。まぁHRだけが当然野球じゃないんですが。
打者からしても飛ばない。投手からしても滑る、曲がらない球キボンヌ
マジレスすると試合時間が短くなって歓迎しているお客が多い
ここで想像する以上に肯定派が多いよ
贔屓のチームや選手が勝てなくなった、打てなくなった一部ファンが暴れてるだけかと
マジレスするけど、それどうやって統計取ったの?
妄想だろ。試合時間が短い淡白な試合で喜ぶのは野球ファン以外
巨人だけ打てなくなることを期待してたのに、自分の応援しているチームまで打てなくなってむかつく!みたいな
偏った考えの連中(アンチ巨人)が文句垂れてるだけみたいにも見えるんだよな
ボールの反発力が落ちてるんだから平均飛距離が落ちるのは 当たり前だろ
そのくらいの想像力もない奴が当てが外れて逆切れしてるだけ
客は帰宅時間とかも気にしながら観戦してるんだから試合時間
短いのは歓迎だろ
246 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 11:15:44.30 ID:t5fihWj00
観客動員数減ってるしな・・・せっかく観戦行くならホームラン見たいわ
>>170 ちょくちょくゾーンの話は出るけど俺も広く取り過ぎだと思う
ゾーンとボールの相乗効果でここまで極端な成績になってると予想
元々セは広くてパは狭かったのが審判団の統合でセ基準になったなんて意見もあるが
セでも去年より広く取ってるように見える
際どい所に手を出さず四球選んでいくタイプの打者が苦労してる
審判も広くしてると証言してるらしいし時間短縮に貢献してるがどうすんだろコレ
>>246 わかる
投手戦ならテレビでいいよね・・
帰宅時間早くなるのは歓迎だけど、ホームランのでないチマチマした投手戦に足運ぼうとは思わないので
帰宅時間以前の問題だわな
だって球場に足運ばないんだから、帰宅時間なんて考える必要ないw
>>241 絶対あり得ない
おまえ球場行った事すらないだろ
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 12:09:45.77 ID:WpiFP/kF0
巨人だけ打てなくなる魔法の道具かと思ってたのにそうじゃないのが分かったからアンチ巨人が切れてるだけだろ。
導入前は喜んでる奴が圧倒的に多かったじゃないか。
FIP=DIPS
FIPは投手自身でコントロール出来る与四死球、奪三振、被本塁打で算出
つまり味方守備の援護が平均レベルと仮定した防御率
実際、ここでも特定の選手(内海)ばかり槍玉にしてるし
アンチ巨人丸出しじゃないか
自分は別に巨人ファンじゃないが偏った奴が主観で暴れてる
のがここの現状だろう
255 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 12:18:44.11 ID:pvs+BJciO
最低でも一年は様子見るべき
なんで統一球の文脈で内海が叩かれるのは訳分かんないw
アンチこじらせると脳がやられるんだな
内海だけ特別防御率が悪かった去年を標準にしようとしてるしな(それ以外の近年は3.00前後)
2ちゃんというのはアンチ巨人が多いのは当たり前にしてもダブスタすぎるよな。
まだ二ヶ月しか経ってないのに即刻統一球を廃止しろみたいな
短絡的な奴が多すぎる。
準硬式に近い球みたいだし、続行しつづければ野球の質が
変わるのは間違いないだろうがな。
節電の世論の中、時間短縮の流れに逆行とかありえないし
観客減ろうがこれでずっと行くだろうな。
大多数の考えはこうじゃない?
確かに90年代後半〜04年までのラビット全盛期は醜かった。
東京ドームの看板直撃や、ローズカブレラのシーズン最多HR争い、広い福岡ドームでのホークス打線等。
だけれど05以降は球団年度によってはバラツキがあるけれど、概ねまともな野球をしているじゃないか、と。
セリーグの小さい球場でやってるチームだけ特別に飛ばないボールを使えば良い。
全ての球場でボールを統一しようという発想はそもそも無謀。
>>259 球場によってボール使い分けるなんてそれこそ不公平だろ。
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 13:02:04.42 ID:pvs+BJciO
東京ドーム、神宮、横浜スタジアムだけ統一球使えばいい
そもそも統一球じゃなければ、特定のボールを強制させる権利はないだろ。
俺は自由にボール選ぶけど、お前だけこのボールなって、アホかとw
263 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 14:01:51.92 ID:eJsnCFak0
>>254,256-257
俺、アンチ巨人だけど別に内海を叩く気なんかないぞ
少なくとも贔屓チームのピッチャーも統一球は
少なからず恩恵あやかってる訳だし。
単に去年内海ぼこってたが
今年は贔屓のチームが内海にしてやられて腹が立ってる
アンチ内海が統一球のせいにして暴れてるだけだと思うが
球場によって広さが全然違うのだから、
>>261のようにボールを変えるのはあり
今のところ東京ドームは去年のナゴヤ以下だから
神宮、横浜だけでいい
そもそも統一球の趣旨理解してないだろ?
WBC対策だったのが今は節電対策の意味合いも帯びているから
もう変更出来るような状況じゃない。
今年を契機に総安打数は70年代ペースまで下がるのは確実。
いつのまにかボール戻してましたなんか許されるような
世論じゃない。
サクサク試合短縮万歳が世論だぞ。
試合時間の問題は三時間半ルールであったり、交代時のスピードupだったりで短縮したら良い。
貧打で時間短縮とか考えが根本的に間違ってる。
>>266 世論が求めてるのは試合時間の短縮じゃなくて、試合の中止ですから。
地上波から消えない限りは彼ら彼女らは文句言うよ。
飛ぶボールで過剰演出が当たり前とかいうのも根本的に
違うと思うよ
どっちにしろ世論を考えても打てないからボール変えました
では世論は納得しない
そもそも世論は統一球の存在を知ってんのかよ?ww
271 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 14:39:46.22 ID:k1RAxOi60
統一球のせいにするな。
そんなの、ただの言い訳。
272 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 14:42:53.94 ID:6KY8QrazO
東京ドームが一番ホームラン出にくくった気がするが、統一球との相性か?
パークファクターはどうなっとんやろ?
273 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 14:43:37.48 ID:7XPsAtYKO
>>259 メジャーはその点賢いよな
薬全盛期の下らないホームラン競争をやめましょう→薬禁止
しかし薬禁止の罰則を非常に軽微な意味の無いものにしといたから薬は大して減らず今でも打撃戦を楽しめる
>>273 釣りか?
MLBよりNPBの方が薬物検査ずっと緩いわけだが…
>>274訂正
MLBよりNPBの方が薬物検査と罰則がずっと緩いわけだが…
そもそも統一球=メジャー仕様の球でもあるしな
ここで打てないから球戻すという事は能力が低いので
もうメジャーは諦めましたと言ってるも同然で対外的にも
有り得ない
大体、国際基準のボールから国内限定飛ぶボールに戻して
打撃戦が増えて観客もそれに喜んで増えるのか?
そこまで観客は頭が悪いのか?
277 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 15:17:23.98 ID:VCtb2gWo0
>>276 メジャー使用のボールやミズノ150という五輪球と比べて反発係数は
どうなん???
メジャーのボールよりは飛ぶんだよね?? 逆に言えば今ままでは松井とか
イチローのように個人の実力が特化したやつしか通用しなかったんだよ
ボールが明らかに違うから
今度は近づければ意外と通用するのが出て来ると思う。 それに今は飛ぶ
ボールの時代のチーム編成。今年だめな奴は淘汰されて適応しそうなやつが
これから起用される
3年後どうかだよ。 俺はこのボールをし起用した後のWBC見てみたい
どういう結果出るのか
今更国内限定球に戻すというのは、対外的に打撃成績の水増ししますと公言してるも同然だよ。
279 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 15:22:50.70 ID:VCtb2gWo0
今の統一球の方が安価だから変えないと思う、 球団の財政事情のこと
もあるし
280 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 15:33:49.58 ID:eCojxeWp0
縫い目の高さの変化によってボールの曲がりが今までと違った感じになってるらしいね。
もうちょっと様子見かな
281 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 15:34:49.05 ID:7XPsAtYKO
>>275 巨人のゴンザレスは一発目で1年間出場停止処分
一方メジャーは2回見つかっても100試合…
おかわりとか普通にHR打ってるし、問題無いんじゃないの
若手野手はこれから統一球に適応していく時間もあるし、来年以降打者のレベルが上がってくれれば良いことよ
ベテラン選手はお疲れ様とゆうことで
283 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 16:47:37.31 ID:qwDF4zXq0
>>277 イチローは打球が死ぬメジャーの天然芝で逆方向に転がすゴロを増やしたので
日本時代より内野安打が打率3分相当ぐらい増えてる
岩村はフライが多かったからイチローほどじゃなかったが
それでも内野安打割合が日本時代より多くなったし
イチローが今の日本のボール・球場でメジャーの投手相手だったら
あそこまで成績を残せていない
青木だってメジャーに行くと内野安打の分、今年と同等かそれ以上の打率も残せるかもしれないな
284 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 16:50:01.99 ID:vARrBgs90
飛ばないボールではなく標準的なボールになっただけだな
日本人選手は野手より投手のほうがレベル高いのは分かってたことだし
数年続ければ野手のレベルも上がってくるだろ
>>277 メーカーの説明によるとミズノ150より飛ばないらしいよ。
国際球のミズノ150でやればいいのに。
てか本当に国際化が目的ならメジャー使用球を使えばいいんじゃないの?
両方飛ばないボールと言われてるけど、触った感じは滑りやすかったりで結構差異があるわけでしょ?
287 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 18:08:31.74 ID:jp8AKbb00
>>286 メジャー使用球はミズノ制じゃないからダメなんだと
日本プロ野球協会の公式スポンサーのミズノのボールじゃないとダメ
交流戦後半からぼちぼち点はいるようになってきたしまだ様子見でいいだろう
289 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 18:16:34.30 ID:TTWPkBsU0
>>285 ペナントでミズノ150使用してWBC備えるのと、WBC球に近づけて
五輪が復活してミズノ150に本番で対応するのはどっちが簡単かな
誤算だったのはスンとかテギュンは国際大会でホームラン連発してたし
飛ばないボールでも打つと思ったが意外とだめだった
>>284 身体的特性もあるんだしボール変えただけで野手の能力が上がるとかないから。
ボールが飛ぶから日本人野手にメジャースラッガーがいないとかではなくアジア人のパワーだと松井城島、秋のホームラン数が限界、日本以外でもオリンピックで強い台湾、韓国からでもメジャーで長距離砲なんか生まれないだろ。
飛ばないボールに変えたら日本で飛ぶボールでプレーしてた松井以上の選手がゴロゴロ生まれると思ってんのか?
結局イチローみたいにアジャストするのが日本人の特性でありメジャーでの生きる道。
投手に比べて身体的なパワーが要求される野手が簡単に育つかよ。
組み技の柔道で日本人は重量級でも強いけど、ボクシングだとヘビー級じゃアジア人は絶対無理、そういう身体的特長が問題で松井くらい突出した人間で何とかって事。
291 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 18:22:08.19 ID:ec+WgEcBO
坂本のアベレージ低下は間違いなく大振りしすぎだろ。
自分がホームランバッターと勘違いしてるんだよな。
【おもちゃ】NPB統一球飛びすぎ【NPBは恥】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1307784991/2 2 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2011/06/11(土) 18:43:39.75 ID:VSeSEW1z0
飛びにくい順番にボールを解説
メジャー球>WBC球>北京五輪球>>Z社製>>NPB2011球(笑)>>従来のミズノ>>>ラビット
つまり、統一球はメジャー球やWBC球に比べれば子供のおもちゃにすぎない
低反発球導入するなら、最低でもWBC球か北京五輪球ぐらいまで反発係数を下げるべきだった
本当はメジャー球と同レベルまで持ってくことが理想ではあるが。
昨年までのミズノ球に比べれば飛距離は落ちるけど、それでも飛びすぎる
メジャーや五輪やWBCの野球と統一球の野球は全く違うスポーツといっても過言ではない
インチキ統一球の改良・更なる低反発化をここに訴える。
もう1度言うが、統一球にしたところで、今の飛びすぎるインチキおもちゃによる
ヒットやホームラン、全ての記録は何の価値もない。
NPBはメジャー球導入を英断せよ!
>>291 打撃成績はリーグ16位だからむしろ上がってる
294 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 19:08:06.94 ID:gmMonWpK0
>>290 アジャストも何もイチローは元の成績が凄過ぎるだけで成績低下率なんか
他の日本人メジャーリーガーと変わらんレベルなんだが
井口の方がずっとアジャストしている
イチローだからこそあそこまで内野安打打って打率も残せるんだろうに
それから松井と城島を一緒にしているが
松井と城島ではヘッドスピード10`違うし、飛距離だって10mぐらい違う
城島は井口、岩村、福留らと変わらないレベル
松井がヘッドスピードも飛距離も日本人の中で飛び抜けてる
テシェイラ、ミゲル・カブレラらと互角レベル
http://www.hittrackeronline.com/homeruns.php?league=AL ↑このサイトで調べれば分かるが
今日はたくさん点が入ったな。
慣れかPが疲れてきたか。
296 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 19:51:01.41 ID:wU6CC8TqO
お笑いレベル
>>294 それだけのスイングがあってそれらの選手と同等の成績を残せなかったのは、何か技術的な問題があったのかもね
俺は飛ばないボールを上手く飛ばすコツがあるんじゃないかと思ってる
これからはそのコツを会得した選手が生き残り、旧来の飛ぶボールしか打てない選手は淘汰され、
ひいては野手のレベルアップにつながるんじゃないかと思う
統一球になりメジャー球との大きさや重さのズレは以前と比べてどうなったんだ?
日本人投手がメジャーに行って故障しやすい要因の1つに
ボールの違いが挙げられることが多いけど
あと、貧打貧打で投手有利詰まらない→元に戻せ、という意見もあるけど
それは打者側の問題もあり、今後統一球に対応したバッティングをすることで
ある程度バランスは取れてくるものと思う
今季の内に大半の打者が対応するのはさすがに無理なので
このまま投手圧倒的有利な状態が続くだろうが、そこは仕方ないと割り切るしかない
299 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 20:46:26.90 ID:6KY8QrazO
アジア人が飛ばないボールで鍛えても限界はある、中村や岡田クラスの図体の奴なんかメジャーじゃ余るほどいる、逆にメジャーでそこそこ活躍するんだったら内川や青木みたいに技術に特化した選手。
ボールうんぬんで日本人は非力とか言ってる奴は馬鹿としかいいようがない。
>>292 そうだね。メジャーと同じ程度のボールを
使えばいいと思う。
まず大きさをアメリカと同じにしないと…
サッカーでも各国リーグで公式球は違う
去年のワールドカップで勝てたのはJリーグが
ワールドカップ公式球を使って慣れていたから
もし違うボールを使っていたら間違いなく3タテ食らっていた
既にWBC2連覇してるわけだしなー・・・
304 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 21:19:02.72 ID:qd5NVHR00
>>302 俺、その話聞くまでサッカーはメーカーも共通してるのかと思ってた。
上原が違うのは野球だけとか言ってたし
ドイツのブンデスもジャブラに使用してるそうだね。 3大リーグは
ナイキかなんかだよね。 序盤は強豪国ほどもたついた印象あったが
ドイツに日本人多いのはボールが似てるからとか?? 確かアディダス
製だよね
ブラジルではナイキ使われたら危ないと言うことか??
ジャブラニは野球で言うと飛ぶボールみたいなもの???
遠藤も本田も1,2戦目はフリーキック外しまくってたやん。
南アフリカ大会は各国の名選手がこぞってフリーキックに苦しんでいたし、日本だけ突出してボールの恩恵受けたって印象はないんだけど。
日本が評価されたのって攻撃じゃなくて、組織的な守備の方だったじゃん。
306 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 21:28:15.27 ID:pvs+BJciO
307 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 21:28:26.12 ID:qd5NVHR00
>>297 まずはレベルアップよりも淘汰でしょうね。 たとえば小笠原はペナントと
国際大会の成績がかけ離れてるけど、レベルアップというよりは
こういう選手を選考しなくてすむという点でも統一球導入は大きい
いざ本番になり球の感触が違い、戸惑うよりは大した成績でなくても
慣れてる、普段どおり出来るのは大きい
>何か技術的な問題があったのかもね
非力云々ではなく飛ぶボールだと芯はずれても飛んでいくけどメジャー球は
芯に当たらないと飛ばない。 ただ単に芯に当てるのが下手だと思う
308 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 21:33:29.92 ID:qd5NVHR00
統一球になり藤川とダルの成績が下降すると思ったが・・・
310 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 21:36:38.87 ID:sMycPTtG0
国際試合って行っても、ほとんど韓国と試合してるだけじゃんw
311 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 21:37:45.16 ID:C8q7wsM+0
国際試合っってどうでもいいだろ
サッカーなんて年々ジリ貧じゃん
しかも国際試合は儲からない
外野席で外野の方にボールが飛んでこなくて疎外感を感じてるなら
内野席に座ればいいだろw
日本以外はそうやで?内野で観戦のスタイル。内野から埋まって外野は
ガラガラもありうるスタイルね。
外野だけキチガイみたいにバカ騒ぎして内野はガラガラとかw
だったらみやすい内野に行けよw キチガイ応援団は隔離病棟だから外野席のままでな。
313 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 21:42:09.31 ID:hDc9J1sdO
>>307 同意、あとは手元で変化するから打つポイントが近い打者が苦労している事も原因かと
>>308 ダルは手の大きさがメジャー球に合わないとみた。
藤川は精神的なものかな? 推測だけど
314 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 21:43:19.50 ID:TixtI8w80
ふすま打法を教え込まれたロッテの選手がダメダメになってるやんー
315 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 21:59:30.18 ID:JtO4/JSk0
WBCのことだけを考えるなら、縫い目と皮質だけWBC球に合わせて、
中身は飛ぶボールでいいだろ。
WBCの勝負が投手力で決まってきたことを考えれば、
飛ぶボールでメジャーのパワーを擬似的に体感しておくほうがいい。
統一球関係なさそうだ……な
ロッテの満塁打は久々にすごかった
カープが糞なだけw
統一球で投手の小笠原版選んだらどうするのよw
取り返しがつかないよ
318 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 22:26:51.06 ID:qd5NVHR00
>>317 それは藤川だろう?? ボール慣れれば関係ない
給仕はボールの扱いには慣れても
変化球が大したことがないからあまり意味がないような
>>313 むしろ前で打つ打者が苦労する
メジャー球ではツーシームが変化しやすいから向こうの打者は皆ひきつけて打ってる
井口は今年実際に大活躍してるし
まぁひきつけて打てないって打者はスイングスピードが足りないから自分のポイントの限界超えてるんだろう
イチローと松井はスイングスピードが日本の打者では突出して高く二人とも手元まで引きつけて打ってる
ツーシームを打つには手元までいかに引きつけられるかが重要でスイングスピードが速ければ速いほど良い
究極の理想はボンズで大振りすることなく170キロのスイングスピードを出して引きつけることで確実性も長打も四球も増す
321 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 23:06:49.51 ID:marRRSu4O
ブラゼルとか笑える
今年でクビだよ
322 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 23:10:07.26 ID:marRRSu4O
323 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 23:38:44.46 ID:FLCPyOPr0
仁志が28本とか
一方琵琶湖まで飛ばしまくってる奴がいる。
325 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 01:16:51.71 ID:b1HA2wJf0
>>311 だな。
そもそも前提認識からしておかしいやつが多すぎる。
グローバル化云々言うが、サッカーなんて代表があれだけ頑張ったのに
逆にJリーグは今年大きく観客を減らしてる。
おいしいのはFIFAだけで、テレビ局ですら赤字になる始末。
グローバル化で儲かるのはスタンダードを決めることができる胴元だけ。
アメリカ基準に合わせるという発想では儲かるのはアメリカだけ。
326 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 01:37:15.38 ID:iAeDxwIlO
結局統一球苦労してんのって巨人と広島だけな気がする
あとはさほど去年までと変わらない
巨人はインチキームラン激減
広島はホームランはもとよりヒットすら打てない
阪神は好調のときと絶不調のときの差が激しすぎるから一概にはわからない
巨人は統一球で勿論影響はあるけど、
怪我人続出で、ベストメンバー組めなかった
去年のボールでも同じ位置でしょ、弱いよ
328 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 01:46:02.02 ID:L9y4QqTd0
>>326 巨人は一昨日までスタメン半分くらい
2軍だったからな
開幕から坂本、小笠原、ラミレス、長野がいたわけだし、
入れ替えで阿部帰ってきて、坂本、長野、ラミレス、阿部という打順だって組めてたからな。
それで東京ドーム13試合でHRたったの5本 坂本2本、ラミレス2本、東野1本。
相手チームは13試合で10本打った。
阪神 3試合 6本
横浜 2試合 2本
オリ 2試合 1本
ハム 2試合 1本
ソフ 2試合 0本
楽天 2試合 0本
330 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 02:59:26.70 ID:20RO+Lou0
全体の数字も見れないのかキチガイアンチはw
331 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/12(日) 06:59:22.79 ID:vLp8k6Ev0
なんとセ・リーグ長打率の5割以上が
規定打席で、たったの3人しかいないぞ
バレンティン,699
畠山,606
スレッジ,503
パ・リーグも4人しかいない
松田,563
内川,541
中村,541
井口,503
332 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/12(日) 07:00:38.54 ID:vLp8k6Ev0
メジャーリーグのオリックス田口は統一球
打ちまくっているな
,361だ
333 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/12(日) 07:07:53.83 ID:vLp8k6Ev0
パ・リーグの規定防御率
11位まで1点代って異常だな
3点代がたったの2人
4点代が1人だけ
セ・リーグは、
3点代が3人
4点代が1人
5点代が1人
334 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 07:17:58.42 ID:JseMxZGcO
ダルビッシュ
統一球、中6日のゆとりローテ、札幌ドーム、ハムの内外野の守備、武田は中5日にされたのに、エースのダルは絶対に中6日。
まあ、心配しなくとも、今の貧打戦は、何年も続かないよ。
その田口が打ちまくりがヒント。
2,3年後の打者が、慣れればまた、元通りの打高投低だよ。
今まで何度もルール変更から球場拡大といろいろあったでしょ?
ストライクゾーン1個低め取るから、
圧縮バット禁止、東京ドーム登場からの球場拡大。
そのたんびに、その年は確かに投高打低になるんだけど、
数年後いつも気がついたら、打高投低になってる。
圧縮バットの方が今の統一球なんかより打者には、
普段から持ち続ける道具なだけに深刻なはずなのに、
数年後には、打者側は克服してる。いや慣れてしまった。
東京ドームが出来た時なんかは、こんな広い球場本拠地にしてしまったら
巨人からホームラン王は、おろか、年間30本打つのさえ難しいと思ってたけど、
今では、その東京ドームは下から数えた方がいいぐらい
ホームランが出やすい球場になってしまった。
要は、慣れれば一緒。
早い話、統一球に慣れれば、今後WBC、又はあるかもしれないオリンピックで
貧打に喘ぐ日本チームは多少なりとも克服されると思う
336 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 07:24:54.25 ID:NweiESyiO
どこの球場でも同じボールだから投手が投げる感覚に違いのないのが大きいらしい。
統一球のほうが接戦になりやすいから好きだな
337 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 07:36:43.76 ID:3RTrD+r/0
もっともっとメジャーに近い飛ばないボールを使うべき。
それからボールだけじゃだめだな。インチキ東京ドームや
神宮球場、そして横浜スタジアムなどの箱庭を何とか広げろ。
客席を削って、外野を拡張しろや。不公平だろ。
ヤフードームや札幌ドームでメジャーボールを使っての
記録が真正の記録。去年までのラビットでしかもインチキ東京ドームでの
巨人選手の記録はすべて参考記録。
ダルビッシュや杉内など、エースの堂々たる力投が見たいわ。
もう打者に過剰に有利な条件を取っ払って、エース投手中心の
野球に戻ろうぜ。あまりに打高投底が続いたせいで、200勝投手が
まったく出なくなった。
ボールを飛ばないようにすること、球場を広げること。
すぐにやるべき。
340 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 08:24:20.46 ID:tT9OOn0r0
統一球の影響で貧打戦が増えると野球人気が下がるのでは?
という意見もあるけど、TVの野球中継が減ってるのも
統一球導入以前からの状況だし、余り影響無いのでは?
341 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 09:05:21.12 ID:FrqU2IZyO
本当に野球好きだったら打つとか打たないじゃなく接戦を好むでしょ
つまり、今の状況はそんなに悪くない
現に打つ人は打っている
神宮、ハマスタは広げられるだろうけど、東京ドームだけは無理だろうね
アオキが非力なのが証明され散ったな
野球ゲームでは170m弾とか飛ばす物凄いばったなのに
球場の広さを変えるのが難しい場合はフェンスの高さを変えるというやり方がある
透明な板とか金網なら客からも見えるし
>>344 ヤフドみたくフェン直単打が量産されることになるから微妙なんだよね・・・
346 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 09:44:09.59 ID:1zA7yM/rO
なんで野手がメジャー行ってダメなのか分かった
>>342 物理的に絶対に無理というわけじゃない。
広げたくないんだろ。ドームランを減らしたくないから。
巨人のリーグ三連覇なんて、あのインチキドームなしでは
絶対不可能だったはず。去年の東京ドーム勝率は異常だからな。
349 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/12(日) 09:59:22.83 ID:c5Ir0r6q0
ホームラン30本の価値が違いすぎるよな
統一球で続ければいいだろ
昔の王さんなんて、札幌ドームや名古屋ドーム本拠地で
圧縮バットもない今の時代なら500本もいかんだろ
>>349 王さんの時代はラビットボールではなかったし、
今みたいに試合数も多くなかった。それで
あの通算成績とすべての打撃指標でダントツ日本一だから、
今でも十分にホームラン世界記録を達成できたと思うぞ。
統一球でも打つ選手は打ってる
対応できないわけじゃない
352 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/06/12(日) 10:09:16.54 ID:c5Ir0r6q0
>>350 うーん、王さんは狭い後楽園球場で圧縮バットでかっとばしてたしなー
札幌ドームで統一球の条件で世界記録いくか?
王さんリアル世代だが想像もつかんわ
353 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 10:13:40.96 ID:PzKZQNGs0
平成ラビッター期に記録を積めてる人はいいけど、
これからの人どうするの?どうなるの?
それが心配。
354 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 10:13:54.43 ID:gmgUlvlQO
当たり前のことを言うな池沼
一試合四得点平均ぐらいにボール調整しないと娯楽にふさわしくない糞試合連発になる
>>352 想像つかないのは君がリアルでよく見てなかったからだろw
王さんと同時代でも長嶋なんかは20〜30本ペースでしか
ホームラン打てなかった。それでもホームラン王になった
こともあった。王さんが出てきて、初めて年間四十本以上が
普通になったんだよ、毎年ね。
統一球でもおかわりなんかは目下49本ペースで打ってる。
打てる選手は打てる。王さんだったら打ってると思う。
>>355 じじいの思い出話なんぞ知ったこっちゃない。
何が「王さん」だ。
後楽園両翼87mだって
外野守備はさぞや楽だったろうな
359 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 10:23:29.53 ID:PzKZQNGs0
「古今、ファール多発で粘る選手は、記録を残せない。」
そうあるべき。
シシトーとかあんな狭い球場のレフトで守備をぼろくそに言われてたわけだから
今だったら守れないレベルだろうな
>>358 さらに水捌けを考えて、フェンス際のほうが低い。
全国津々浦々、日本球場建設のノウハウ。
>>339 去年までもここ数年パリーグの呼び物はエース同士の投げ合いだろ。
打高投低なんていつの時代の話やら…。
ホームランバッターも外人と、日本人はおかわり山崎T岡田と明らかに規格外の人間しか居ないし。
>>362 >>339はセリーグもパリーグのようにしろと言っているのでは?
東京ドームが狭すぎるとも言ってるし。
てめえらで無駄に広い球場作っておいて、昔からある球場に文句つけるのが
頭がパァ〜リーグのキチガイゆとり世代と。
後楽園の左右中間は110mでヤンスタの右中間より深いぞw
中堅120.8mはドジャスタと同じ
367 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 11:02:25.30 ID:b1rbOwSR0
>>335 俺は統一球賛成はだけど
オールプロが参加したアテネ・1回WBCは何気にホームラン数トップ
これあまり語られない。
アテネ・・・オージーの「準決勝でホームランがでない
1回WBC・・2次リーグでランナーをおいてのホームランが1本
この印象が大きい
むしろ北京と2回目WBCがひどい。
1つは長距離タイプの世代交代期に入ったと言うのもありますね。
368 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 11:15:35.31 ID:Q2/fl4ro0
統一球の影響はかなりあるよね。
今年になってよく見るのが、フルスイングで当てた球がボコっという音がして反対方向(右打者なら1,2塁間)へ変則回転のボテボテの当たりになる。
これは球の影響が大だね。
かなり昔だけど、松井秀が全盛期にボンズとのホームラン競争を大リーグの使用球で日本でやったときに
ボテボテのゴロばかりで全然ホームランを打てなくて泣きそうになってボンズに慰められてたことがあった。
縫い目の高さが少し高いだけであれだけの差があるのかと思った。
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 11:18:09.33 ID:ZPWqPwPy0
まずセリーグは、狭い球場を廃止すべき
狭い球場では、
・イージーにホームランが出て野球が雑で大味になる
・外野守備が下手糞でも務まる。
広い球場は外野手の守備力、走力、そして強い肩が必須
広い球場は、連打、単打のつながり、脚力、盗塁で点を取る術を磨き
外野守備(足、肩、キャッチング)の力を磨く必要が出る
今のセパの野球の差は、DH制より
球場の広さが自然に作った環境要因による格差の方が大きい
セリーグが、重い腰を上げて、早く根本的改革に打って出なければ
広い球場しかないパ、(自然に守備力、攻撃力が付かざるを得ない環境)と
狭い球場のままのセ(イージーな野球でも成り立つぬるま湯環境)とでは、
ドラフトで差をつけても育成面で
この差は永遠に埋まらない
>>369 2008年 日本シリーズ 巨人VS西武
巨人 3勝4敗
東京ドーム 1勝3敗
西武ドーム 2勝1敗
全くだな。
うむ
>>365 王さんが球史に残る飛びぬけた打者だったことは誰もが知っているよ。
そうではなくて、今の広い球場で、白木のバットで、大リーグ並の低反発球
だったら、当然ながらあそこまでは打てなかっただろうということ。
王は圧縮バット使ってたじゃん
昔の打者とかで比較するのはナンセンス
タラレバで語ってもしょうがないしその時代の野球で結果出してるし凄い事じゃん
そういう事言い出したらバースは川崎球場なら150本打ってて落合は甲子園なら20本とか
今の時代ならバースなんてゴミ外人だよとか思ってるのか?
俺はそんな事思わないし王が今なら打てないとか言ってるほうが馬鹿
>>333 >パ・リーグの規定防御率
>4点代が1人だけ
>セ・リーグは、
>4点代が1人
>5点代が1人
誰だよ、誰でもエースなのにやめちまえよ
376 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 12:15:56.75 ID:zn+Nk80CO
昔がどうとかどうでもええわw
377 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 12:23:42.87 ID:ThktXxNfO
パヲタのクズはうるせえなあ
言ってる事も中途半端でリーグそのまんまやんけ
本塁打にケチつけるなら外野席、外野フェンス止めろや!阻まれなければ外野フライになってるあたりが自慢の広い球場にあるのは何でw
378 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 12:26:21.54 ID:ZPWqPwPy0
最近、セヲタって荒れてるよな、イライラして
少しは危機感を感じてきた兆候なのかな
>>368 飛びにくいに加え捕らえにくくもなってるんだろうね
更にストライクゾーン広いし
どう考えても統一球の法が健全だろ
球団ごとに飛ぶ飛ばないが違うとか明らかにフェアじゃないし
個人成績も同じ条件であるべき
ラビットで勘違いして大打者のつもりだった馬鹿にはいい薬だよ
数年みてあまりにバランス悪かったら
また調整すればいい
382 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 14:13:38.47 ID:gmgUlvlQO
数年とかプロ野球終わるね
今日からでも調整を始めるべき
統一球にした行為自体は健全
問題があるとすれば、その統一されたボールにある
飛ぶボールを使ってたNPBがWBCで2度優勝して
次、優勝できなかったら飛ばないボールの導入は意味がなかったことになるな
去年までは客入る土日や祭日になると乱打戦増えるような印象あったが、今年は微塵も感じない
各球団でやっぱボール替えてたんだろうなあ、とあらためて思う
385 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 15:16:08.19 ID:L68Ki3OJ0
>>383 1回目WBC優勝後の北京五輪で敗退してボールすらあわせない
韓国は合わせたのにとか批判されたし
優勝できないこともあるでしょう?? 毎回優勝するわけではないし
とにかくボールも球場の規格も統一するのが
公正だし、統一すべきボールや球場はメジャー並みに
するというのが正しいんじゃないの? WBCでも
普通に力発揮できるように。
試合ごとにボール変えるとか、球場の広さやかたちが
著しく違うのは不公平だし、日本野球の国際化を
考えるなら、やはりWBC基準にするのがいいだろう。
>>365 まあ日本の王貞治とメジャーのベーブルースが
別格ということでいいだろうな。多少数字が変化するのしても
この二人に関して言えば、やはり同じくらい画期的な実績を残したかと。
ボールとかに影響受けるのは、もっと下のレベルの中途半端な打者だからなw
そもそも統一球なんてものは存在しないんだよ
例えばWBCと北京五輪で使ってたボールはまた別物
さらにこれはMLBのものともまた違う
共通点はツルツルして滑りやすいってとこだけ
この「ツルツルして滑りやすい」って部分だけ残してもう少し飛ぶようにすれば良いんだよ
もっと飛ばないボールにした方がいいと思う。
今の状態でもまだ打者に有利すぎ。球場が狭い分ね。
>>386 そもそもメジャーの球場からして左右非対称のもの等外野の広さはいびつな形のものが多いし、
日本と違って気候の差が大きくボールの飛び方も違う。
球場ボールが規格化されて均質だという条件から大きく外れるんだが。
国際化というが何をもって国際化というのかそこからして問題。
391 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 17:02:14.27 ID:r1XnCKHVO
いまだにWBC(笑)って
あれはオープン戦以下のイベント
392 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 17:25:56.43 ID:XyPENkn40
>>387 バリー・ボンズだって飛び抜けてるだろ
他のレベルが低かったから彼らほどは突出出来ていないが
現代野球であの突出ぶりは異常
393 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 17:40:46.94 ID:XyPENkn40
>>318 松坂なんかまだ慣れていないみたいだが…
今更ボール戻して安打のバーゲンセールはじめてそれに引っかかる情弱いるの?
流石に入場料や交通費も払ってそんな茶番見に行く頭空っぽいないだろ
396 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 17:48:53.96 ID:r1XnCKHVO
そりゃいるだろ。
ラビットのときだけ客が少なかったわけでもあるまい。
398 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 17:50:18.42 ID:r1XnCKHVO
399 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 17:55:24.96 ID:L9y4QqTd0
でもさぁ・・・
今日今現在の試合の点数見ると
どの球団もそこそこ点取ってるよね
打者もそれなりにボールに対応し始めて
きたんじゃない?
>>395 WBCみたいな張りぼて大会に熱狂する情弱がいまだに結構いるだろ
>>392 ボンズの記録なんてまともに認められてないぞ。
明らかにドーピングだろ。ハンクアーロンも
本塁打王は三回くらいしかなくて、突出しているとは言えない。
王やベーブースは同時の打撃タイトルを独占している。
通算記録も凄い。明らかにこの二人は別格だろうな。
貧打っていうけど、93年のセだっけ、
30本塁打以上打ったのが江藤だけでタイトル穫ったことがあるよね。
あの年よりはもう少しマシなんじゃね?
あと95年のパは小久保が28本でキングだったか。
>>394 お前がどうでも良いだけだろ
ボンズは薬前でも超一流、それが化け物クラスになったってだけ
>>401 ハンク・アーロンなんかボンズよりずっと成績劣るよ
俺はRC27のような総合打撃指標を見て話をしているんだが
あれだけ勝負避けられてるんだから
>>402 そりゃ本塁打だけ見ればな
93年セのリーグ全体防御率は3.58
今年のセは3.22、パは2.71
405 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 18:32:04.45 ID:5icP1VdvO
>>403 ボンズ実際陽性反応出たのは精神系のグリーニー
そして筋肉増強のステロイドもやってたのは誰の目にも明らか
つまり少なくとも2種類の薬をやってたわけ、一括りに薬物打者と言っても、より多くの薬をより高頻度でやった奴ほど有利になる
>>405 薬物使用前に超一流だったボンズでさえ、そこまでやったからこそあの成績
つまり他の奴も薬物使用したからってあの成績は残せないってわけだろ
勘違いしているのは今の投手か?
それともラビット時代の打者か?
409 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 19:03:56.30 ID:wEmgKqjgO
>>339 投手有利になれば勝利数が増える?お前の頭の中では打者に負けが付くのか?
410 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 19:12:49.27 ID:MiaO9n6M0
ボンズの話は関係ない
>>409 昔はエースが300イニング以上投げられたからな。
打者有利になってついに今では中6日の6イニングで
合格レベルになってしまった。
これでは先発で勝ちを稼ぐ投手が減るだろ。
412 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 20:05:22.54 ID:8gMFVIAUO
巨人今年ビッグイニングまだないんだな
ヨシノブのあの当たりもホームランにならないからなあ
接戦多くて面白いじゃん。ホームランも適度に出てきたし。
今日ぐらいなら丁度よい。
TVで見る分にはナイターだと9時前に終わるのがいいね
そうだね、時間短縮もそうだし節電の時節柄 なんだかんだルール作っても
結局”統一球”が一番の特効薬だったということだろね。
417 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 21:40:51.88 ID:3KE6NDBu0
今年はボールが変わったばかりか、ストライクゾーンまで広くなっている。
外へのゾーンは明らかにボール1個分外れているようなときでもストライク判定が目立つ。
これでは打撃が狂ってしまう。
スピーディーな試合進行のためになってよい?テレビではともかく、
今年の野球じゃチケット買って球場に行ってみる気がしないよ。
あまりにも変わりすぎている。これでいいの?
418 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/12(日) 21:43:37.98 ID:MiaO9n6M0
>>417 メジャーのストライクゾーンと「比べてどう???
高津は韓国・メジャーと比べて日本は1番狭いと言ってた
>>374 バースに関して言えば、甲子園にラッキーゾーンがあるか無いかによって
打撃成績に大きな影響が出たことは間違いない。
>>418 今年は左右上下全て広めに採ってると思う
>>418 高津は低めで勝負する投手だから。
確かに低めは日本が一番取らない。
ただ高めとインコースは世界で一番広い。
日本時代ほとんどそこで勝負してきた松坂が
メジャーで苦戦してる原因のひとつになってる。
>>365 昔の打者はろくな外人いなかったから突出度は高くなって当然
王の時代に王が1位でいつも外人が本塁打2位とかにいたの?
近年の打者はペタジーニ、カブレラ、ローズらいずれも球史に残る打者がいるんだから突出度のXRWINは低くなりがちなんだよね
強力な外人が同時代にいればそれだけリーグ平均が上がって突出できなくなるから
>>369 でも広い球場の出現がラビットボールの導入につながったしなぁ
非力な日本人は昔のように狭い球場が合ってたんだよ
それをでかいのが打てないからとラビット導入してからおかしくなった
東京ドームはそのあおりを受けた被害者でもある
今年東京ドームでも本塁打が激減したとおり球場よりもボールのほうが打撃成績には影響が大きい
424 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/13(月) 00:05:51.13 ID:fjtlU9330
まぁ、イチローが首位打者取れたから、松井もホームラン王狙える!
みたいな恥ずかしい事言われなくなっていいんじゃね?w
425 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/13(月) 00:07:05.63 ID:WopZpd3M0
>>421 日本で右投げ左打ちが多いのはストライクゾーンも関係してると思う
426 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/13(月) 00:21:00.85 ID:dlZqzVWuO
王はたいした打者じゃないでしょ
球場狭い+投手レベル低い+スパイが常識
松井のが偉大だと思うな
王がたいした事が無いとかさすがに無いだろ。
428 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/13(月) 00:25:17.64 ID:fjtlU9330
王が打ち過ぎていたからホームラン出やすく思われてるけど、
当時はメジャーより粗悪なボールで今年よりホームランが出にくいんだけどな
429 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/13(月) 00:26:40.03 ID:dlZqzVWuO
たられば禁止なのはわかるが仮に今の時代ならあの構えとスイングじゃ二軍レベルだよ
430 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/13(月) 00:27:35.09 ID:M0iwuo83O
王・長嶋は完全に審判が味方だったからな
彼らが見逃せばそれはボールって感じで
それにあの時代は他の選手が練習しなさ過ぎた
王以外も打ってればその理屈も判るが抜け出てるからな
今の時代なら今の時代の食生活、社会環境、トレーニング方法で育った
王を提示してくれないとわからんね。
今の時代に生まれてそのまんまのわけ無いし。
>>426 >たいした打者じゃない
それは言い過ぎ
>>423 パリーグこそ、
飛ぶボールを前提として成り立ってるのに何を言ってるんだ?という感じだよなw
勝手に身の程をわきまえない巨大球場ばかり造ってずっとリーグ防御率2点台の野球をやってれば良かったのにね。
>>426 どっちかといえば松井の方が大したことない。
インコースに一球脅かしとして後は外に2シーム
なりチェンジアップ投げれば勝手に得意のセカンド
ゴロを量産してくれるんだから。
436 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/13(月) 03:08:56.41 ID:iqmIqkAmO
5パーセントくらい飛距離あげるとちょうどだろな
それでも去年よりは飛ぶだろ
437 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/13(月) 03:13:02.48 ID:n0q6/AJxO
>>417 ボール統一のついでにストライクゾーンも統一してるんじゃね?
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/13(月) 03:30:12.23 ID:bdvlqDUIO
>>437 それメジャー1年目と35〜37歳の松井な。
日本時代は古田が外角攻めで一時松井の封じ込めに成功したが、
少ししたら対応され外角攻めが通じなくなったと本に書いてる
(打たれても仕方ない選手と諦めたらしい)
「現代野球での防御率1点台」という難業の価値が下がりそうで嫌
本来今の時代に防御率1点台なんて、ダルクラスの投手しか無理なはず。
シーズン終了時にどうなってるかは分からんが、内海や唐川クラスまで1点台だとなんか興醒めするw
唐川クラスっていうけど、もともとエース候補として期待されてた選手で、去年も投げた試合は2点台のピッチャーだぞ
仮に最後まで1点台維持できたとしても、成瀬やチェンのときと変わらんつーか、むしろ驚きは薄い
まあ、だんだん点の入る試合も増えてきたし、暑くなればほとんどの選手は数字落ちるだろ
現実的に大きく下がるとしたら「1点台の価値」じゃなくて「2点台の価値」じゃないかな
唐川はボールより調子の維持の方が問題だな
去年の怪我から復帰した後に覚醒してたし
>>401 ルースと王を同列に語るなよ
王とスンヨプを同列に語ってるようなもんだぞそれ
400本塁打以上打った選手で通算二塁打が通算本塁打の半分以下なのは世界で王と田淵だけ
王貞治 868HR 25三塁打 422二塁打
ルース 714HR 136三塁打 506二塁打
アーロン 755HR 98三塁打 624二塁打
ボンズ 762HR 77三塁打 601二塁打
1人だけ二塁打や三塁打が異常に少なく本塁打が圧倒的に多いのが分かる
これは王が異常な飛距離の持ち主だったというよりも三塁打が出にくい狭い球場でやっていたおかげだということ
逆にルースはこれだけ三塁打が多いんだから広い球場でやっていたということが一目瞭然
それを世界の本塁打王と大々的に言ってるのは違和感ありまくりであってアメリカの連中もスンヨプの56本くらいの認識しかないだろう
130km/hのストレートとドロップしかなかった世界の王(笑)の時代の話はどうでもいいよ
これで国際試合やWBCで投手が神化するのと打者の長打力の減少する理由もわかった気がする。
>>438 ずーっとそうだよ。
日本時代は2シームやチェンジアップなんて攻め方は
ほとんどされなかった。
一番良かったのはメジャー2年目だったけどそれでも良く
チャンスで凡退してた。
嘔吐な蛾島がいなかったら野球やってない名選手も多いから
そういう貢献度を買うのだ!!
とかいう擁護をしておきましょう
447 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/13(月) 12:27:43.72 ID:v7GfYE0E0
>>445 王がそうならないという保障は?
そもそも松井の全打球に占めるゴロ割合はメジャーの中長距離打者の中で特に多いってわけじゃないってのに
>>419 85年バースは甲子園球場での本塁打22本のうち
ラッキーゾーンへはたった3本だけというのを知らないにわかか…
449 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/13(月) 12:52:36.58 ID:iqmIqkAmO
大体四点ぐらいがいいんだよ平均得点 そのぐらいが面白いから調整すればいいだけ
年俸基準に各球団差が出るかね
ゴネてた野手はがっつり下がりそうだな
飛距離よりも投手の変化球の軌道がかなり変わったことが大きいと思う。
今まで打者が覚えていた軌道のデータがパーになるくらい変わっているん
じゃないかな。秋くらいには打者の対応力も上がってくるかも。
>>448 詳しすぎるwww
パリーグの打者の方が順応早かったせいか交流戦でセリーグの防御率はそこそこ適正化されたな
パリーグの防御率は交流戦終了後にある程度適正化されるだろう。逆にセリーグは交流戦終わったらまた超投高に戻るかもしれない
453 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/13(月) 13:20:36.97 ID:4XEsLBxXO
巨人と中日は小笠原と阿部と和田に騙された気分だろうな
誰一人約四億に見合った成績残せないだろ
これからは投手の年俸が跳ね上がって、打者の年俸は抑え気味になるだろうなw
投手の年俸は上がらないよ
防御率は過小評価される
ホームランとかヒットと違って勝ち星の数には制限があるから成績上がった投手の影に泣く投手も必ずでる
打者の年俸は下がるw
うまいことやったなプロ野球界 観客動員数が変わらなければ大成功
小笠原と和田は仕方ないでしょ。
衰えもあるし長年そういう球でやってきたわけだから今さら対応しろって言われてももう若手じゃないんだしきついでしょ。
457 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/13(月) 15:55:37.26 ID:NEbG2V6s0
>>442 お前こそ馬鹿だろ。日本人のくせに中途半端な
メジャーの知識ひけらかして、方々のスレで
王長嶋とイチローを叩く松井オタがw
だから王が二塁打三塁打が少ないから何なんだよ?
それで悪いのか? 球場が狭いって、そもそも野球には
統一規格というのはないわけで、アメリカの球場だって、
とくにヤンキースの球場はインチキで、旧スタジアムの
時代から極端に左打者有利だとアメリカ国内でも言われている。
王の記録もルースの記録も正式な記録である限り、
本塁打数は王の方が多いことは正当に評価されるべき。
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/13(月) 16:05:07.32 ID:NEbG2V6s0
日本のプロ野球における王貞治とメジャーにおけるベーブルースとは
非常に共通点が多い。打撃タイトル独占度や通算記録の圧倒的な突出度
など。メジャーの方が本家で、日本のプロ野球はインチキだなどというような
>>457のような考え方自体がおかしい。
混乱してるな
今年は低めより、高めのゾーンが広い審判が多い気がする。
捕手の顔ちょい上くらいでも、余裕でストライクコールされるけど、
ほんのちょっとでも低いとスルーされる事がかなり増えた気がする。
高低は去年と同じじゃない?
外が審判によってはボール一個分、もっとか・・広い。
バッターががっくりして打席外すシーンが目立つ
パの審判は広げすぎじゃないの
佑ちゃんストライクの弊害です
スライダーが曲がりすぎるから広く見えるだけじゃないの?
464 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/13(月) 16:40:07.39 ID:O7j1yMkD0
クロスファイヤーをちゃんと取るようになったからだよ
ミットに入った場所はズレててもベース上はちゃんと通過してるんだよ
右投げ左打ちの
通算本塁打って金本が一番だよね
まぁどうせ巨人が廃止しろと文句言ってきて
廃止になるのも時間の問題だなw
>>466 新ストライクゾーンも、2段モーションも、15秒ルールも巨人が文句言ったから
いつのまにか消えたのか?
>>457 何勝手に意味不明なこと言ってんの
王の本塁打記録をメジャーの選手と単純比較して上とか抜かしてるならスンヨプの韓国での実績も(あのまま韓国にいたら700本以上は確実でルース超えてたが)記録も認めてやるんだなw
メジャーでのルース、日本での王、韓国リーグでのスンヨプが立ち位置が同じってだけだろ
じゃあタフィローズの記録もカブレラも認めてやれよ敬遠攻めして55本阻止してたけど
大体本数だけで王が世界記録って言ってるならそれは間違いでニグロリーグに900本以上打ったやつがいるんだよ
人種差別で正式記録に認められてないがその打者こそ正当に評価されるべきだしお前の理論なら彼が世界の本塁打王だろう
日本=外人枠なんてあってマイナーリーガーとメジャーの落ちこぼれしか来ない日本人と在日外国人専用リーグ
メジャー=全ての人種に門戸を開放
>>457は王が世界の本塁打王と思いたいならそれでいいじゃないか。
おれはレベルが低かった時代にすごかったらしい王よりも962本打ったジョシュ・ギブソンや日本の中村剛を評価するだけだから
価値観の違いだしもうこの議論は止めよう。
うぜえから殿堂板か、プロ野球レベルスレ池よ
誰でもエースの今年はオールスターに野手必要無いな
投手だけでストラックアウトとかやってりゃOKでしょ
それに野手にスターなんて金本さんしかいませんからね
472 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/13(月) 22:36:48.45 ID:zsPwpEPP0
>>457 こいつ殿堂板の王メジャー挑戦スレで
イチローと王を持ち上げる一方で松井を叩いてる
クズのバカボンか
氏ねばいいのに…
473 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 02:23:06.44 ID:gajWjQcjO
スレ違いのお前も池沼だから
474 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 10:02:25.68 ID:a/jPubq6O
ヤクルトの青木がいまだに0本
阪神の鳥谷がいまだに一本
統一球になって似非打者の化けの皮が剥がれてて面白い
縫い目と素材を国際球と同じにするだけで良かったんじゃね
芯まで低反発素材までする必要は無かった
476 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 10:42:59.49 ID:oEZ2E18bO
青木はともかく、鳥谷は不調もあるだろうし。
栗原の1本の方がヤバイ。
今年の広島のチーム本塁打、今のペースだと35本くらいなんだけどw
478 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 10:57:16.54 ID:C6mEzqRgO
飛ぶボールで長距離砲と勘違いした打者が苦戦しているな
小笠原(笑)
ラミレス(笑)
阿部(笑)
和田(笑)
森野(笑)
鳥谷(笑)
新井(笑)
479 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 10:57:52.59 ID:/emVzkp40
>>468 べつにスンヨブの記録を認めないなんて言ってませんけど。
スンヨブ認めるよ、韓国リーグ認めるよ。それでも王以上の
通算本塁打と打撃タイトル独占の選手はいない。スンヨブだって
今はあの状態で通算記録は王どころか金本以下。
ローズだってカブレラだって認めるよ。でも通算記録で王以下。
何を馬鹿なこと言ってるの?
それにニグロリーグはアメリカでも当時正式の野球リーグとして
認められていなかったし、だいたいその本塁打王のホームラン記録というのは
オープン戦だの練習試合まで含めたものなんだよ。王だってそこまで含めたら
1000本以上打ってる。しかもニグロリーグの記録自体がはっきりしなくて、
だからこそ正確に何本打ったとお前も言えないじゃないか。
王アンチもいい加減にしたらどうだ?
きっちりミートしないで
走りながら打つタイプいるじゃん
当て逃げみたいな
ああいうのも飛ばないと当ててアウトになってるらしいな
内川とかは内野安打で稼ぐタイプじゃない
ちゃんとしたヒット打ってたから問題ないんだろう
481 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 11:22:55.47 ID:/emVzkp40
>>474 青木も鳥谷もホームラン打者じゃないから
それほどの打撃じゃないだろ。イチローが
日本ではホームランもそこそこ打ってたのに、
メジャーではほとんど打たなくなって単打が増えた。
それと似ているけど、別に彼にとって打撃ではない。
特に青木は首位打者、最多安打を狙ってるわけで、
今のところそれは順調。
482 :
代打名無し@実況はch板で:2011/06/14(火) 11:27:43.42 ID:gaMJbLcM0
つまらん内野安打持ち上げて騒ぐ日本人は小さいよ
483 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 11:42:16.85 ID:m04oHob+0
左打者の外角のストライクゾーンが異常に広い
484 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 12:19:55.05 ID:uJdhT4M0O
>>476 いつもの事だろ。
横浜の勝ち数と広島の本塁打数は4月の月間MVP候補と比べられるくらいだし
パの投手防御率10傑、全て1点台とか流石に行き過ぎか?
接戦多いし細かい野球の醍醐味は味わえるとは言え、それにも限度あるしw
何よりホームラン好きな子供たちが野球離れしないか心配だな
>>478 新井は阪神に移籍してからずっとこんなもんだ
むしろボールが変わってもあんまり成績が変わってない部類
>>138 いつのシーズンだったか松井はHR飛距離でMLBのTop3に入ってたよね。
スウィングスピードもメジャー屈指。
>>475 それじゃあ統一球にする意味がない。
ミズノの国際球を統一球にすれば良かった。
490 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 14:17:26.80 ID:0STWk/AL0
http://number.bunshun.jp/articles/-/131462/?page=3 NUMBERのコラム、ストライクゾーン云々はどうでもいいんだが、それより
「打率と本塁打、打点で評価される打者は、飛ばないボールでゾーンを広げれば確実に成績は下がる。
それでいて投手の最大の評価対象は勝ち星。防御率が上がっても、勝ち星はそう大きな変化はないはずです。
しかもこれまでのボールに比べると、飛ばないボールは微妙に重い。
そのボールを投げ続ける投手の肩、ひじへの負担は増えて、長い目で見れば実働年数は必ず下がります。
経営者にとって選手に払う年俸総額は、これで確実に抑えられることになります」
これってどうなん・・・?
>>490 メジャーのボールに比べれば滑らないしコントロ
ールもつけやすい。
変化球が高めに抜けてもストライク取ってくれるし
投手にとっては本当に有利。
総じてピッチャーより高いバッターの年俸は相当
抑えられる。
いやそうじゃなく、投手が壊れるから
年俸安く抑えられるってヤバくね?
>>478 のセの選手選び基準がわからんが、30歳越え打者かな。
本物と偽者混在してるし。鳥谷とかは元々中距離ラビッターだしもっとランク下の選手だけど。
この選手内だと、
ラミ 10本(171打数) 本物
新井 5本(176打数) 中距離砲
阿部 2本(*70打数) 中距離砲
年齢劣化またはラビッター
和田 4本(152打数)
森野 3本(159打数)
小笠原1本(102打数)
やっぱり、なラビッター
鳥谷 1本(144打数) ・・FA年(2億6千万)30歳働き盛り
貧打戦つまんね
東京ドームはからくりじゃかなったんだよな。
メジャーの開幕戦やってたから分かってはいたけど。
496 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 19:38:30.14 ID:CRrdzIv30
鳥谷は去年まで東京ドームでドームラン連発してたし
やっぱりラビッターだったなという感じ
青木は単なる単打打者になったね
1-0とか続くとお客さん減ってしまいますよー 我々のときもありましたー by江本
まずストライクゾーン狭めよう
499 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 20:26:29.56 ID:ZipPGQkE0
WBC考えるとこのボールストライクゾーンは正しいだろう???
ミズノ150と言ったってローリングス球より飛ぶし意味ない
日本は投手に才能ある子が集まる、逆に打者を鍛えるルールにしないと
上下とインコースはもうちょい狭いと思う
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 20:59:53.84 ID:ZipPGQkE0
>>500 今のストライクゾーンなら今度は日本の投手のレベルが下がりますかね??
自分は投手は才能ある子がくるし日本人のエースが育ちやすい、しかし
4番は外人が占める割合が多い。 打者を鍛えるほうが良いと思う
WBCは4年毎・・2年間は狭いゾーン 2年間は広いゾーンにするとか
このボールでも成績が残せるようになれば世界で通用する打者も増えそうだな
何年かかるかわからないがw
打者がイチローみたいに当てるだけのバッティングしてるからだろ。
日本人パワーヒッターを育てるいい機会だわ。
504 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 21:11:28.50 ID:4ipSMt0qO
伊代表「1−0の美学」
505 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 21:11:36.13 ID:ZipPGQkE0
>>502 俺は統一球導入大賛成派で加藤コミッショナーはここ30年の間の
コミッショナーで1番仕事したと思ってるけど。
ここにくる海外野球通は統一球導入賛成派が多いかな??
たとえばボールの反発力・形状・材質などはこれで良いのかな??
ツールバーにユキチカを表示してないようなもんだな
明日も点が入らなそうな先発の面子だな
509 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 21:58:06.26 ID:AYrYRoN10
東京ドーム
今日もホームランゼロかい
本当にホームラン出にくくなったな
去年のロッテ巨人in東京ドームはホームランが乱れ飛んだのに
今年は野球本来の面白さが出てて良いとおもうがなぁ。
意外と統一球に異を唱える人がいるもんだな。単純に面白くなったじゃん。
試合時間も短縮されたし成功してるべ。
WBC考えるって言うなら、ストライクゾーンもメジャーや国際基準に合わせないとだめでしょ。
日本の打者は外の球踏み込んで打つ癖が付いてないから、国際試合でやられたりする訳だし。
まだ6月だし、来年はもっと対応してくるでしょ
514 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 22:17:36.20 ID:ZipPGQkE0
>>511 文句つけるのはNPBオタ。 俺は自称海外野球通だけど海外野球派は
賛成してるね。
ホームラン減ってファンが減ると言うけど、逆に今、つまらなくして
国際試合で打つ方が良いけどね。 北京とは逆に。
サッカーのように海外試合ないけどこのボールになれるのが国際大会の
準備だと思う
>>512 今年は外も取ってる、それどころか全体に広くなったとのこと
WBCとか関係なく今の方が面白いからええと思うんだが。
なんか不満あるんか?まぁ確かにもう少し点が入ってもいいとは思うけどな。
それも1年あれば改善されるべ。
516 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 22:19:26.16 ID:ZipPGQkE0
あの東京ドームですら出来たときはホームランは打てないと言われていた
気がする
88年くらい
517 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 22:20:37.19 ID:CsEUag8m0
もっと飛ばないボールにすべき。
今だって点入ってるところは入ってる。
ヤクルトは5−0が西武を逆転したし、
オリックスは9点入れた。
もっともっと飛ばないボールがいい。
518 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 22:20:43.37 ID:p0yOlJ130
確かに去年あたりのホームランばかりの野球には興ざめしていた。
しかし、反発計数を落として、微妙に飛距離が落ちてフェンス超えをしなくて、その分2塁打や3塁打が増えたり、
走者と守備陣とのクロスプレーが増えたのならともかく、変化球の曲がりの大きさ、ストライク判定の広がりによって、
貧打戦になっている。これのどこがおもしろいんだ。外野飛球もポップフライばかりだし、打球速度も落ちているから
スピード感もダウン。優勝争いしているチームはともかく、この野球では観客はじわじわ減っていくよ。
519 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 22:25:15.82 ID:ZipPGQkE0
>>518 しかしメジャーはもっと飛ばないボール使用してる。 日本は球場が
メジャーより狭い、これでイコール
少なくともメジャーに近づけたから面白い、野球の質なんて関係ない
これを克服することでレベルアップする、つまらないならサッカー見ればよい
520 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 22:29:05.84 ID:BRT5Y+2k0
小笠原道大さんは統一球の影響と考えてよろしい?
521 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 22:30:54.14 ID:qbaC+xkjO
打力のなさを反発力の高いボールでごまかす
今までファンはNPBに騙されてきたと言える
国内だけならそれはそれでいいけど外に出たときボロが出た
523 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 22:37:24.39 ID:CsEUag8m0
>>518 今の野球の方がはるかに面白いぞ。
バスケットボールやラグビーみたいな
去年までのラビット野球は白けたね。
毎日のように10−3とかそんな試合ばかり。
もっともっと飛ばないボールを採用しろ。
ホームランなんてのが滅多に出てはいかんのだ。
面白くないだろ。点は打線をつなげて苦労して
取るモノです。
球はこれで良いから、審判どうにかしてくれ。
質の向上をもっとしてくれないと。くだらんジャッジ多すぎ。
525 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 22:49:12.01 ID:p0yOlJ130
その打線がつながらないんだよ。飛距離が減っただけですんでないだろう。フォームを崩されて泳いで打ったような
打球がホームランになってしまうこともあった去年までも問題だが、格差が大きすぎると言ってるの。
今年は移行期間と考えるしかないけど、今年のような試合展開がおもしろい、なんてのはごく少数だろう。
飛びすぎていたボールが騙されていたようで問題、と言ってるが、「もっと飛ばないボールにしろ」というのだって、
「操作」だろうに。
526 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 22:54:20.51 ID:dFSb2NZN0
ソフトボールよりは点が入る。
でもソフトボールの1点を争う試合展開は、あれはあれで面白い。
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 22:56:36.59 ID:ZipPGQkE0
>>525 基準はMLBボール。 それよりも飛ばないなら問題だが。。。。
528 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 22:58:26.88 ID:qIS81Jxq0
巨人阿部のツイスト打法(爆笑)カッス^^ワダハゲ^^
インチキボールでホームラン打ちまくり3億、4億の年俸www
>>525 今年のような試合展開がおもしろいのはごく少数、とか
なんで自分の感覚だけでそんな適当なことを言うの?
少なくとも俺は今年の方が面白いよ。
530 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 23:02:19.59 ID:hSwQvJH5O
ホームラン馬鹿w
こすった当たりのホームランがー
詰まったヒット連発は白けないのかよ
531 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 23:05:36.28 ID:hSwQvJH5O
詰まったヒット連発なのにw通ぶって面白いよ(キリッ
東京ドームの一塁側内野席もだいぶん空きが有ったね。
533 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 23:28:34.61 ID:5gojByVu0
プロは、アマより弱い。
オリンピックで、アマだけ=2位。
プロばかり=星野メダルなし。
国際ボール打ってたアマのが強い。
534 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 23:29:25.37 ID:ZipPGQkE0
535 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 23:30:08.96 ID:p0yOlJ130
529さんへ
このスレを見ている以上、統一球について議論したいからであって意見をぶつけ合うのはいいと思っている。
けど、面白くないというのは少なくとも自分の感覚だけじゃないと思ってる。自分の周りの野球好きとは
今年の野球は点が入らなさすぎて面白くない、って一致してる。
傾向として「あまり得点が入らないのが通好み」というのもあるか
もしれないが、完封試合がこれだけあるというのは異常に思えるし、
やっぱり面白くない。野球は時間制限がない、逆転がある、という展開上
のスリリングさが特性だと思っているので。
536 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/14(火) 23:58:31.49 ID:qbaC+xkjO
強打者達を抑えるからプロ野球の投手なのであり
現在のNPB打者は草野球のごとく非力だ
弱打者を抑えるのは当たり前のことであり、何の見応えもない
537 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 00:03:05.55 ID:WmkqFqCTO
東京ドームでホームラン出にくくなったし
オフに巨人が必ずイチャモンつけるはず
2004年の時みたいな来年からまたボール戻しそう
538 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 00:06:43.69 ID:ZipPGQkE0
>>537 原が1番積極的だったし、そうすると投手の防御率悪くなり今度は投手
がとなるし年棒下げたいから変わらないと思う
日本に来てる外人もバレンティン以外は大したこと無いのがばれた
539 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 00:07:49.93 ID:lv7gEmWs0
540 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 00:16:05.08 ID:DW51mS2pO
NPBのスラッガー(笑)とは一体なんだったのか?
543 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 00:31:43.42 ID:VlbElNHpO
いつまでも文句垂れてるのは間違いなく巨人ファン
なんとしても今のボールを継続してくれ
飛ぶボールじゃ場外だの看板直撃だの実況のアナが大騒ぎしてもシラけるからな
本当に野球ファンなら打者の実力向上の為にもこのボールは続けるべきと思うはずだが
松井はよくやったがメジャーで長距離砲が活躍してメジャーリーガーに日本人をもっと認めさせてやりたい
何がベストかなんてわからんが、
少なくとも腰の引けたポップフライがスタンドインするボールがベストでないことだけは確かだ
賛否いろいろあるだろうけど、そこだけは間違えないでほしい
>>539 国際球でもあんなもんだろう。
あそこまでジャストミートしてれば。
松井だってメジャー球でも完璧に打てばアッパーデッキとか
ブラックボックスまで持って行ったんだから。
548 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 01:29:20.09 ID:m2rAjj8f0
長距離打者を生み出すならアッパースイング
ダウンスイングとか当たり損ねでホームランを期待するバッティングでは
メジャーでは長距離打者になり得ない
バッティングの本質を再考するにはいい機会になったんじゃないか?
>>545 そのためにはさらに体格をよくしないと
アジアでも韓国人なんて大砲タイプはみんなごっついのばかりだし
それこそ畠山クラスがデフォになるぐらいでいい
550 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 01:56:49.58 ID:N6ENdtEdO
もしもメジャー球なら日本でのHR王は何本ぐらいと予想しますか?
551 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 02:53:49.35 ID:K8R/hVgaO
30がライン
552 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 03:50:57.13 ID:XW9G/bRG0
そこまで苦労して大砲育てるよりスモールベースボールでいいやって方向にいく危険性はないのか?
554 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 04:00:51.53 ID:PR28suEpO
そもそもスラッガーといえる日本人はオサワリと村田位でしょ
クリーンヒットが減ったからすっきりしない
結果オーライみたいな安打が多い
打数、三振、三振率を出してみた
小笠原は飛ぶ飛ばないの前に三振が多くなってる
劣化なのか新球の曲がりの大きさによるものかはわからんけど
和田はもしかしたら飛ばない影響が大きいのかもね
小笠原道大
08 520-105 .202
09 514-107 .208
10 510-101 .198
11 106-29 .274
和田一浩
08 520-71 .137
09 517-56 .108
10 505-77 .152
11 152-20 .132
>>537 それより打てないの口実にDHに持ち込みたいだろ
反対派の中阪押し切ってDHに持ち込むのが巨人の悲願
558 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 07:01:45.79 ID:mrZEcbo90
>>557 国際大会もDHだからセリーグもDH導入して欲しい
国際大会を口実にすれば世間は大概賛成する
今はまだ選手のプライドとかあってやられてないが恐らく
このままだとスクイズが連発されるよ
どこかが始めたら他も追隋するよ
高校野球ばりのスクイズ合戦が近づく
560 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 08:00:21.74 ID:Qt6nMdwc0
>>525 >>535 ↑ID:p0yOlJ130
一日中このスレに張り付いて長大なレスをかまして、
統一球を攻撃しているこいつ。間違いなく巨人工作員。
もう巨人の圧力に屈してはいけない。あの我儘勘違い球団を
許すな。統一球を援護し、さらに飛ばない国際水準のボールに
移行させようぜ。それから東京からくりドームの外野を広げさせろ。
狭い球場に飛ぶボールのインチキ野球で日本の野球は世界に通用しない
ガラパゴス化した。
スクイズなんてそう決まらんよ
経験ないやつにはわからんだろうが博打なんだ
>>560 巨人の圧力とかほざいてる馬鹿アンチ巨人が消えればいい。
アンチの脳内ではいつまでの巨人様は偉大な存在で、絶対的な権限があると思い込んでると。
野茂がメジャーに行ってからもうすぐ20年。
未だにMLB はヲタ向けコンテンツという身分をわきまえろ。
メジャーに行くことは「流出」だし、WBC なんてあれこそは情弱向けイベント、
世界に通用するしないなんていう問題意識自体がずれてるから。
>>563 つまりお前は江本同様、NPBは国際化だの下らないことほざいてないで、
飛ぶボール、狭い球場でばんばんHR打って、鎖国リーグやってりゃいいんだよってことか。
565 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 09:45:04.05 ID:rX8JRIdjO
統一球でWBCとか国際試合に対応しやすいとか当然あるだろうが、本物のスラッガーが生まれるとか馬鹿じゃないか?
アジア人の筋力から言ってメジャーで通用しやすいのはピッチャー、王建民やパク・チャンホ、野茂など。打者は松井並にアジア人では桁外れのパワーがなければ福留やイチローみたいに守備を含めた総合的な能力で行くしかない。
ボールが飛ばないだけでスラッガーが生まれるんだったらあんなに球団数が多いメジャーで韓国や台湾の中軸打者がいなきゃおかしい。
重量級のボクシングでアジア人が欧米人に打ち合いで対抗するボクサーが生まれないのと同じ、もしいたとしても生まれつきのずば抜けた人間のみ。
アジア人が重量級で戦って勝つとしたらフットワークを使った技術で対抗するしかない、野球も一緒。
セリーグでは「こんな球場で打てるわけがない、点が取れるわけがない」と
言われていたナゴヤドーム、日本シリーズでロッテはセンター返しで
面白いようにヒットをつるべ打ちしていただろ。
まともに芯をとらえられない糞打者は基本をちゃんと身につけろ。
統一球に対応できてないんじゃなく、根本的にバッティングの幅が今まで
なさすぎたんだよ。やれることなどいくらでもある。
>>564 メジャーはアメリカ人のものだし、日本のプロ野球は日本のもの。
どういう野球が楽しいかは自分たちで決めることだろ?
当たり前の話だと思うが。
国内でも首都圏で強い刺激を求めるファンが多い地域ではホームランがポコポコ出る野球をすれば良いし、
逆でストイックなものを求める人が多いならそういう投手戦になりやすくすれば良い。
ルールが許す限りにおいて。
日本の打者はレベルが低い
そんなものを見せられてもつまらない
だからボールで誤魔化せ
芯に当たれば普通に飛ぶ
芯に当たらない確率が高い未熟な打者が苦労してるだけ
むしろこすった打球がスタンドインしてしまう去年までが異常
オーソドックスに原点に戻り芯にあたる技術を身につけるほうが先決
570 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 11:04:11.63 ID:DW51mS2pO
>>563-564 そもそも日本人がアメリカと同じルールで野球をやるのに無理があるかもな
メジャーと同じ土俵にすら立てないレベル
571 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 11:13:53.53 ID:aWjCVJ5TO
日本人にボクシングのヘビー級世界チャンプになれとか陸上の短距離で金メダル取れとは思わないな
統一球よりメジャー球はさらに飛ばないって話の
ソースが知りたいんだが何かないかな。
見てりゃ分かるだろとかの脳内ソースじゃなくてさ
日本ではほとんどバットを折らなかった松井が
メジャーではバット折りまくってゴロ量産。
統一球で3割30本打てる日本人スラッガーに
早く巡り合いたいね。
574 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 11:32:32.74 ID:j5v3U5B3O
■球界改革私案
1統一球やめろ
2東京ドームを天然芝にしろ
3逆指名枠復活させろ(1枠のみ)
4外人の1年契約即フリーやめろ
5FA廃止しろ
6中継は全試合BSにしろ(放送終了まで)
7交流戦はまとめてやるな(シーズン内に組み込め)
575 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 11:33:11.90 ID:DW51mS2pO
NPBの粉飾が予想以上でヲタがあわてふためいている
576 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 11:59:02.02 ID:ajMoI1lKO
統一球最高、応援しているチームもかなり調子いいし
ホームランを打つべく選手のみ打つ、ってのがいいな
昨年みたいに伏兵がポンポンホームラン打ってちゃたまらん
統一球の導入で投手が優位に立っているのは
飛距離が落ちたとか、打球速度が出にくいといった要素以上に
投手の変化球の質が変わってる事とストライクゾーンが若干広くなっている事が影響していると感じる
今まで対戦した中でインプットした変化球のイメージと異なっているため、
打者が少し面食らっているように見える
またその内打者側も対応してくると思う
ただ、擦った当たりのHRや体勢崩れのHRが削減してるのは大成功
そういうこと
ボールの飛びはこのままで良いからゾーンを戻すべき
580 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 12:21:31.13 ID:+d1wm9EQO
球はこれで良いからゾーン狭くしろマジで。
どんだけボール…っての当たり前にストライク取ってちゃ、ドンドン投手有利になる。
バランスだよ、バランス。
581 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 12:23:59.40 ID:s6glJiWT0
昨日のハム×阪神のストライクゾーンは異常に広かった
特に鳥谷の9回最終打席はひどいもんだったわ
ゾーンを狭くしてほしい
582 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 12:30:37.23 ID:7Yx12wot0
>>565 単に投手に比較的マシな人材が集中しているだけだろ
日本人で中4日に適応出来てるのは野茂と黒田だけなのに何言ってるんだか
日本人は中4日先発は無理だと工藤と岡島は言ってるのに
投手じゃなくてただしくはリリーフ投手だろ
先発投手は野茂や黒田みたいに日本人の中で飛び抜けた馬力がないと無理
>>567 メジャーリーグでアメリカ以外出身者は3割以上いるけど?
583 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 12:32:12.21 ID:5ASMOoII0
統一球にしないと、世界に遅れを取ってしまう。
584 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 12:45:23.37 ID:obRQX305O
ボールを飛ばなくしたんだから、バットは
王の圧縮バットと
掛布のW圧縮を復活させてくれ〜!
585 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 13:09:25.61 ID:tzT6ZlDJO
今のボールで3割打てない奴は年棒800万位でいい
586 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 13:15:27.15 ID:KtKQtQK60
>>581 ヤク×西武もむちゃくちゃ広かったな。
ホワイトセルぶち切れワロタ。
587 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 13:16:37.32 ID:HAeq3YH0O
広島なんかチーム本塁打数13だぜ?
このまま行けば年間41本になっちゃうwww
ホワイトセルのはむしろ審判退場にするべき。
ああいう腐った審判ははやく消えろ。お互いに迷惑だ
589 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 13:23:01.42 ID:nH4WrdrvO
投手有利にした方が
年俸は低く抑えられそうだな
打者の成績は際限なく上がっちゃうけど
勝ち星はパイの奪い合いだから
ガラパゴス化でもかまわんよ
野球における日本の市場は、地球における一大陸ぐらいあるんだし
一大陸の中で独自の進化を遂げるのは普通のことじゃん
ゾーン狭くてもいいよ
日によってとか人によってとか
まちまちなのが一番困る
本当にまた体勢崩されて手打ちでフラフラと上がった打球がスタンドイン
するような野球がまた見たいのか?
>>568 それなら金属にすればいいだろ
そうすればメジャースカウトもメジャーと別物と割り切れるし
駄目選手つかまされなくて安心
今までボールが違うのを考慮せず数字だけでとった挙句が
非力な外国人枠の日本人打者増産
既存のメジャー選手より体も小さくパワーもなくつかえないのだが高額契約してるので仕方なく使うしかない
わがままいって強引に出て行った西岡もメジャーで使い物に
なりません
こういう選手を見極める為にも統一球続けて欲しい、観客が
大幅に減るようなら金属使え(自分は非力でメジャーでは使い物
になりませんと外国人スカウトにわかるようにね)
そもそも打てば客が繰るなら近鉄はなんでなくなったの?
広島は何で本塁打量産できる市民球場取り壊した?
横浜客増えた?という疑問はある
595 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 17:54:46.19 ID:HAeq3YH0O
やっぱホームランが減るのは寂しいな。
球場行って見れなかったらガッカリするし。
打球が上がる→スタンド総立ち→一瞬の静寂→大歓喜!この流れがたまらんわ。
>>582 何言ってんだ馬鹿、投手に良い人材が多いんじゃなくて、アジア人で外国で通用しやすいのが投手なんだよ。ボールが飛ぶとか飛ばないとか関係ないわ。
>>596 馬鹿はお前だろ
リリーフと先発じゃ難易度が全然違うのに
一緒くたにしている時点でにわかだろ
去年までは3点以内に抑えて、打線が4点をとる野球が良しとされていたけど
今年は2点以内に抑えて、打線が3点とる野球が良さそうですね
599 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 20:53:02.86 ID:OShlOalu0
バレンティンスレッジラミレス
この三人の今年とMLB通算成績を比べれば統一球でも飛びすぎるということが分かる
パワーのせいにしてるが単純に日本野球の技術論の問題
アメでは一番上手い奴はまずショートとかの内野をやるそうな。
投手ってのは肩はいいけどドンくさい、そんな奴を育てていくポジションなんだとさ。
601 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 20:59:28.22 ID:lqFnF5JE0
>>600 キューバやドミニカもだよね???
日本は投手に運動神経が多いのが集まるから打者を鍛えるルールにするのは
よいこと
602 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 21:17:07.64 ID:WmkqFqCTO
最後の阿部の打球
去年のボールなら入ってたな
統一球最高だなw
勘違い打者ざまぁwwwwww
まじでこのボールで打てる選手だけWBC選べよな
勘違い馬鹿はいらねーぞ
>>602 阿部に関しては、いつまでも去年までの幻想にとりつかれてるね。
ツイストなんてもう通用しないというのいい加減理解しなくてはいけない。
いつまで経っても大振りしてるし。下っ面未だに擦って打ち上げてる。
まぁ、長年これでやってきたから、簡単には修正するのは難しいだろうが、これじゃオワコン。
長野は、早い内にこれに変わって良かったねw
元々国際試合も強かったから、ちゃんと対応出来てる。
松井がメジャー行かないで読売にいたら今頃600本かな
606 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 22:08:04.04 ID:+vAxgbIC0
>>604の言うとおり阿部はドームラン打法が染みついちゃってなかなか治らないんだろうな
楽天戦で打った右中間へのホームランは完璧な当たりだったのになぁ
まさかドームランアーチストが坂本ではなく阿部だったなんて
小笠原は多少予測できたが…
まあ芯でとらえれば伊志嶺でも放り込めるってことで
前のボールは、芯かどうかよりいい角度で上げられるかどうかみたいな感じだったのかな
メジャーって言ったってものすごく大きい選手ばかりではないからな。
HR王トロントのバティースタも180cm前半しかなかったりする。
185cm90〜90kgクラスの体格があればメジャ平均にも見劣りしないんだよ。
遺伝・人種の問題で日本人は小さいと思い込んでるのも間違い。
ここ数十年で平均身長が急激に伸びたように選手の体格も大きい選手はやっぱりいる。
ただ体格が大きくなってるのは韓国のほうが高いのも事実。20年前は平均176cmとか
そういうレベルが今では183cmくらいになっているようだ。その中で185cm以上の
選手の割合が日本より多い。既述のように185cmで95kgこのクラス以上の体格が
あればメジャ行っても見劣りがしない。日本人が食わな過ぎで食に対し清貧だから
伸びが鈍化してると見る。だから未だに日本で在日選手が跋扈する。
実際の選手の体重は入団時そのまま放置してたりするし軽く公称されてるみたいだけど。
だから、この統一球で日本人のこれからの若手新人が鍛えられ意に介さないように
統一球スペックの選手が育てば、どこの馬の骨かわからんような低成績マイナー外人を
クリーンナップに据える必要性が減ってくるだろう。生え抜きのスラッガーがこれから
育つということはファン確保拡大の意味においても野球界にとって無駄ではないだろうね。
610 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 22:48:01.36 ID:lqFnF5JE0
>>609 馬鹿なサッカーファンが野球選手をデブ扱いする国柄だしね
原はスラっとしてたけど筋肉硬くて故障多かった、逆に落合は見た目
ああだけど体やわらかい。 そういうのが問題なのに
611 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 22:50:44.57 ID:lqFnF5JE0
>>609 巨人には大田という188センチで足の速い右打者がいる
これは逸材だよ、みんな馬鹿にするけど
ガララーガだな
岡田とか坂口みたいな俊足のセンターが活躍するのを見られるのは楽しい
95年前後の投高打低のパを見ているみたい
去年までだったら阿部の2本HRだったなw
阿部が一番の被害者に見えるな。去年ならって当たり何本も見た。
616 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/15(水) 23:17:31.76 ID:lqFnF5JE0
>>607 小笠原は札幌でも30本以上打っているから、
ラビッターだったかもしれないが、ドームランバッターではないだろう。
統一球の影響はあるだろうが。
618 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/16(木) 00:18:24.74 ID:0lV3iBUW0
平田は統一球をナゴヤドームの逆方向に打つのはすごいな
速球の勢いをそのまま返した
打率10傑で左打ちはセではヤクルト青木と阪神平野だけ。
踏み込んで打つ右打者の方が有利なのかな?
621 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/16(木) 02:10:01.74 ID:s+o8R03CO
>>620 HRが出にくいから、右ピッチャーが左バッターのインコースをばんばん攻める投球になったのが大きい、と大島だか、小早川だか、伊藤が言ってた。
逆方向に大きいのを飛ばせなくなったのも大きい。
ピッチャーは困れば外角低めに速い球投げとけば
大怪我しない。
坂本がHRバッターとかでなくなってまじでよかった
ヒットの延長がホームラン、っていうケースは
ほとんどなくなったな。
これで野手と投手の年俸バランスが
大きく変わることは間違いない。
野手受難の時代突入ってとこか。
こんなにかって知ってるピッチャーを打て無いんじゃ
WBCの韓国Pに苦戦するわけだわw
626 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/16(木) 07:41:06.57 ID:p/yx5atP0
今年は中継ぎも防御率が異常
1点代が無数にいるよ
627 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/16(木) 07:42:57.47 ID:p/yx5atP0
どの試合もシングルヒットばかりだな
長打率が極端に下がるわけだよ
628 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/16(木) 07:51:53.76 ID:+rwwZyvX0
昨日のロッテ戦の最後の阿部の打球
統一球の真髄を見たわ
下からこすりあげる打法はもう通用しないってことがはっきりわかった
629 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/16(木) 08:10:11.74 ID:xgdyyTcR0
そーいや小笠原もこすりあげだな
630 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/16(木) 08:24:33.31 ID:rIXHc2mBO
ロッテの選手は金森のふすま打法を早くやめるべき
統一球じゃふすま打法は通用しない
前で捌く打法にするべき
631 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/16(木) 08:25:31.57 ID:G/8RIlk80
>>628 アーパースイングと言えよw
「こすりあげ」なんて言葉はない。
アッパースイングが悪いというわけじゃないよ。
阿部とかガッツのスイングが中途半端というだけ。
青木がついに割り切ったぞ
衝撃だな、あの青木がだぞ
偶然じゃないな、和田も森野も偶然じゃない
セの上位はほとんどが右打者とかも
パも内川や井口とか右打者が上位だしな
ラミレスは相変わらず凄いな
化けの皮剥がれた坂本のだめっぷりとは対照的
>>633 昨日の飛距離はこんな野球になった今だと凄かったな
>>605 日本にずっといたらノムさんくらいは打ってるんじゃないかな
ただドームで膝ぶっ壊れてもう辞めてたりする可能性も・・・
昨日はもしかして今までのインチキボール使ってたんじゃね?
いくら外人とはいえあの飛距離はおかしいぞ。
>>635 ドームじゃなくてもセリーグの球場で天然芝は甲子園と市民球場とマツダしかないんだから、
ペナントの半分以上は人工芝でプレーしてただろ。
神宮、横スタ、ナゴドの人工芝は東京ドームの人工芝より質が良いのかってことだ。
交流戦も始まった2005年以降なんて更に人工芝球場でのプレー率が増えてたしな。
ちゃんとバットの芯でボールを捕らえて打ち返してた打者が報われたって事でしょうね
飛ぶボール時代からちゃんとミートして打ち返してたから
ボールが代わっても関係なく打てる
フルスイングしてた打者はフルスイングすると芯に当たる確率は下がる
飛ぶボールだと芯に当たらなくても飛んでくれた
ボールをバットにコツント当てるのが上手な打者
今まではコツンッテ当てれば飛んでくれたが、統一球では飛ばない
ちゃんと打ち返さないといけない
真面目な打者が報われたな、飛距離はパワーとか飛ばす能力の問題でしょうね
639 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/16(木) 12:21:58.31 ID:Qci57eGx0
勘違い野郎はピッチャーやんなボケカス
>>625 そうそう
WBCじゃ名の知らんカスPnoストレートにみんな詰まってた
いかにインチキ打者が多かったってことだな
統一球で化けの皮が剥がれた
カッスおまえのことだ
日本の打者のレベルの低さがはっきりしたのは良かったな
メジャーに行った日本打者見ればわかっていたことでもあったけど、より明確になった
もっとレベルを上げて、今の球でもホームランをがんがん打てるようになってほしいな
WBCで選手選ぶ時に左打者最高で右打者はいい選手がいないって言ってたが
WBCでホームラン打ったのは
村田、内川、城島の右打者だったよな
セもパも打率上位は右打者ばっか
右投げ左打ちの打者がみんな打てなくなってるな
偶然じゃないだろう
>>644 ボールを飛ばすには後ろの手の押し込みが大事。
やはり利き腕での押し込みができない右投げ左打ち
は統一球は厳しい。
でもこの統一球でちゃんとホームラン打てるようになっ
たらメジャー行ってもかなり期待できる。
>>645 結局そこだろうな
松井も限界感じてメジャーいってから左手の強化に取り組んだからな
そもそもベースに近いからとか
右投手が多いからとかで右利きなのに左打ちにするからだだよ
王貞治やベーブルースのような真の強打者は
左投げ左打ち、つまり天性のぎっちょなんだよね。
本当は右利きなのに無理やり左で打つなんて、無理が
出てくるに決まってる。
つーか右利きなのに左で打つとどうなるか
小学生でも分かる事だよなw
ずるいぞ!おかわり君!内川!お前らは右利きなのに右打ちして!
おれたちみたいに左で打てるのか!
え?何でそんなことをw
>>647 内角の速い球を捌きやすいってのもある。
利き手をリードの手で使えるから。
執拗な内角攻めでプロに入ってバッティングを
崩した清原の例もあるし。
巨人の鈴木とか一塁に走りながら当てるような奴はもう無理だろ
この球打つの
栗原が一番ヤバいな。まあ元々ホームラン打てる打者ではなかったが
いまだに1本はないだろw
本人メジャーとか言ってたから行く前に実力が分かって良かったんじゃないか
653 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/16(木) 18:31:46.92 ID:eoTrlXgwO
糞ヲタクがどーでもいいんだよ屁理屈は
退屈なんだよ退屈
防御率平均四点ぐらい調整すればいいんだよハゲ
今年は投手有利でも仕方ない。来年どうなるかだ。
マシになると思うけれど、あまりにホームランが少なければまた考えるんじゃない?
しかもストライクゾーンが広くなったからバッターにとっては泣きっ面に蜂。
特にパ・リーグはもともとセ・リーグよりゾーンがかなり狭かったのが今年から
ゾーンを両リーグで統一することにもなり、外角にボール2個分広くなったとも
言われてるからパのピッチャーは万々歳だろうな。
656 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/16(木) 20:39:21.04 ID:IkmU6Sjv0
>>644 WBCで右投げ左打ちでホームラン打ったことあるのはイチローと福留という
現在のメジャー
西岡も右打席でしか打ってないし多村も前回打ったな。
片岡も初出場の割りにはチャップマンから打ったヒットはクリーンヒット
決勝でも一時期勝ち越しの起点のヒット
657 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/16(木) 20:41:05.03 ID:lgAKDKgo0
NPBに意見言っといた
調べたらセパ防御率1点代ゴロゴロ
セパ打率3割以上各5名くらい
もう異常だよ
打率ベスト10に両リーグ2割台がいるんだぜ
今の時期だぜ
すげーつまんねーわ。投手戦じゃなくて「貧打戦」
防御率1点代っていうのは斎藤雅紀や斎藤和巳、黒田(市民)これくらいのレベルで出せるくらいなのに
1点代のバーゲンセールはやめろ
>>649 バッティングマシーンで練習しまくれば左でも打てるようになるよ。
そして練習してない右より練習した左のが打てる。
こんだけ右投げ左打ちが増えたのはバッティングマシーンの普及の賜物だよ。
バッティングマシーンが70年代に普及したかから
80年代はプロ入りした後左打ち練習してスイッチヒッターが多かった。
90年代以降はアマ時代からマシンの普及で左打ち練習できるから
右投げ左打ちが増えた。
一番いい落としどころとしては来年以降はボールは今の統一球を使い続ける代わりに
ストライクゾーンは去年のパリーグの基準にするといったところか
そうすりゃさすがに今年みたいな極端な投高打低ではなくなるはずだ
外角が広いからボールからストライクになるスライダー、ツーシームもしくはシュートが相当効果的
高めも広くて抜けた球がことごとくストライクになっている
661 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/16(木) 21:58:05.61 ID:IkmU6Sjv0
>>644 結構、若い層は右打者出てきてると思うよ。 中田・長野・WBC組の
内川と中島。 ここにきて平田なんてのがやたらあたってきた
右投げだが左利きの丸とか。 あとは大田と俺が認める唯一の例外
筒香
662 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/16(木) 22:02:49.77 ID:IkmU6Sjv0
打者側視点・・・統一球とストライクゾーン広いけどメジャーに比べれば
投手の実力が落ちる
投手側・・・・ストライクゾーン拡大・統一球で有利になったが
メジャーに比べれば球場は狭い
これでイコールだよ
バカなことを言うな。
せっかく統一球とストライクゾーン拡大で
野球の試合がまともになったんだ。
これから一層飛ばないボールにして、
さらに今度は球場を拡大する。
とにかくメジャーに近づけることを
目標にすべき。投高打低で十分、
というか今までが打高投底でありすぎた。
王や長嶋といった最高のスーパースターが
打者であるのがその象徴。それ以前は金田や
稲尾や沢村などエースの時代があった。
もう一度投打の均衡を回復するためにも
いっそうの飛ばないボールと球場拡大せよ。
664 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/16(木) 22:13:24.18 ID:IkmU6Sjv0
>>663 実力は追いつけるかはわからんが条件だけでも近づけて欲しいと思う
あとは、マウンドの硬さ。 球場を広くするのは金額がかかる
マウンドの土変更はかねかかるかな???
665 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/16(木) 22:19:50.27 ID:/XZ3fsybO
じぁあ外国人枠撤廃でも文句はないよね
666 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/16(木) 22:25:46.39 ID:0zGSoiBw0
ついでに支配下選手枠も撤廃ね
667 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/16(木) 22:41:24.30 ID:XBo+7FCMO
メジャーのボールはもっと飛ばないんだ
メジャーのレベルを思い知らせて、メジャー流出を防げる
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/16(木) 22:42:48.94 ID:eoTrlXgwO
地味過ぎんだよ 誰も得しない
669 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/16(木) 22:42:55.53 ID:S7Cz2Lr80
670 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/16(木) 22:47:23.83 ID:uOeMKvKy0
東京ドームの試合がまともになった
これだけでも統一球にした価値がある
671 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/16(木) 22:56:00.66 ID:jtkctIMk0
メジャーのボールだって飛ぶだろ芯食えば
単に日本の打者の技術不足でメジャーの投手を打てないだけ
金田や稲尾、沢村の時代に戻せと言われてもねw
王長嶋以降ずっとつまらない野球をやってきたわけだ。
ファンは失望のしっぱなし、観客動員もずっと落ちてたんだろうね。
球場が全体的に広くなった時も色々言われたけど、
結局、選手たちは対応してきたんだし、いずれそうなってくでしょ。
つまり今ここでボールに文句言ってるのは、
長野五輪以降、スキーの長さ変えられたり、柔道のルール変えられて
日本人に不利だとわめいてる連中みたいなもんか。
ただ今年はボールとストライクゾーンがいっぺんに変わったから
対応するのに結構時間がかかりそうではある
今からすぽるとで統一球特集
フジ見ろー
>>674 実力のなさがバレたインチキ打者共のオタだろ
節電の流れのためなのかもしれんがストライクゾーン広すぎ
配球も外に投げとけばいいんでしょみたいなのばっか
バッテリーと打者の駆け引きが薄くなった感は否めない
技術の進歩で打高投低が時代の流れだったから、ある程度投手有利にするのは悪いとは思わない。
もう1年様子を見てから。来年も今年と同じだったら考え直すべきだと思う。
ボール一つでガラリと変わるんだな
レーザーレーサー思い出すわw
>>665 アジア圏内なら無制限に獲得おkにしようぜw
683 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/17(金) 09:01:40.81 ID:uds5ZWGkO
お笑いレベルの打力がバレたな
審判のゾーンを狭くしてくれれば、まぁこれで良いと思うよ。
いくらなんでも広すぎ。
投手有利より、打者有利のが面白いんだから、
ただでさえ、投手有利のボール使ってんだから、更にゾーン広くしてどうすんのって。
当たり前の様にボールがストライクにされりゃ、バッターもたまらんし、
見てるファンもたまらんよ。冷める。
内川とか結果出してる打者はたくさんいるからな
右投げ左打ちの打者、フルスイング打者
当て逃げ打者、ボールをバットに当てるのが上手い打者とかが苦戦してるな
ちゃんと打ち返す打者や利き腕で打ってる長距離砲は影響を受けにくい
>>684 そんなのは不公平だろ。勝負というのは対等であってこそ
盛り上がる。むしろこれまであまりにも日本では打者優位だった。
今こそ統一球とストライクゾーン拡大、球場拡張で投手側にもっと
優位を与えて、対等にすべき。
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/17(金) 09:25:56.24 ID:OR4aC3YDO
低レベルだわなw
1A以下
坂本の、バットの先っぽで逆方向スタンド最前列ドームランとかがなくなったので
統一球でいいと思う
また低レベルな1Aバカか
読む価値ないからコテにしろよw
阿部が44本とか、ふざけた数字が出なくなってよかったw
何処の大打者だよw
2010年
規定打席到達者62人中OPS0.800以上32人
2011年
規定打席到達者64人中OPS0.800以上12人
もともと三割いけばいいほう
最近は三割打者のバーゲンセールだった
篠塚が三割二分とかで首位打者レベル
二割八分でそこそこ評価された
東京ドームのラビットはつまらない
勘違い打線が出来あがるだけ
693 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/17(金) 10:57:22.66 ID:CYBJwbop0
>>657 いや去年までの方が異常だろ
世界で一番に打球が飛ぶプロ野球リーグなんだし
右投げ右打ち
内川、井口、おかわり君、松田、バレンティン、畠山
村田、長野、宮本、荒木、新井影響なし
>>690 たしかに2005年以降の巨人の本塁打数は異常だった。
試合数が多くなっているとはいえ阿部の去年シーズン44本なんて
のは、最盛期の長嶋以上になる。「三割三十本百打点」と並べられるのは、
この三つの記録がほぼ対等に難しいからだが、本塁打30本だけが異様に
簡単に達成できてしまっていた。
ラビット+箱庭ドームというドーピング並みのかさ上げがあったのは
明らかだろう。
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/17(金) 11:07:46.62 ID:jyTRSPucO
>>693 世界のリーグで一番飛ぶとか、お前世界のリーグ全部みたんか?
どうせ2.3ヵ国のイメージやろw
統一球は賛成やし飛ばないのも賛成やけど、海外との適当な比較する奴は気持ち悪い。
和田みたいなフルスイングタイプは
フルスイングすると芯に当たる確率が下がる
飛ばないボールは芯に当たらないと飛ばない
飛ぶボールだとフルスイングして芯じゃなくても飛んでた
699 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/17(金) 11:19:59.39 ID:CYBJwbop0
>>696 普通に分かるだろ
日本並の球場の広さで本塁打が多く飛び交ってるリーグはないんだから
それじゃ日本以上に飛ばないプロ野球リーグあるなら教えて?
超打高で有名なメキシコでさえ元NPB助っ人がNPB時代のように本塁打を量産できていないし
マイナーでもNPB経験者の本塁打率が低下している
たいした打者でもないのに好成績残してた奴らが淘汰されて統一球は良かったとは思うが
ストライクゾーン拡大したせいで狭い審判と広い審判の差が広がった感がある
ゾーンは従来通りに戻してほしい
ストライクゾーンの拡大もやはりメジャーを意識してのもの?
向こうは外を広めにとるってよく聞くけど
702 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/17(金) 11:30:23.42 ID:3xXPR1u3O
流し打ちのホームラン激減したな
過去5年、パリーグで30本以上打った選手は年平均二人のみ。
NPB全体で見ると打高投低だとは思わない。
704 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/17(金) 11:33:26.47 ID:YHmxUimQ0
高校野球のストライクゾーンとほぼ同じだから
プロで甘えてきた打者が戸惑うだけ
>>703 セリーグは東京ドーム、ハマスタ、神宮と
箱庭が多くてかさ上げされてただけ。
本当に統一球の採用とセットで、狭い球場を
広げるべき。
>>704 あるな
高校野球は「シンパンシンセー」だが
プロはこの選手が自信満々で見逃したんだからボールだ、って思ってしまう
707 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/17(金) 11:36:22.06 ID:uds5ZWGkO
単純にNPBのレベルが低いんだよ
当てるだけの打撃、置きに行く投手
当てるだけの打撃も封じ込まれたんだよな
きっちり打ち返さないとヒットにならない
内川とかああいうのは影響ないわけだよ
意外と打ってる宮本や荒木も右打者だしな
>>705 いや、統一球なんて要らんのよ。
今までパリーグはまともな野球をしていたんだし。
>>709 セリーグにまともな野球をさせるのが
統一球の目的。でも球場が狭い限りは
まだまともではない。
>>703 打率は?
20本以上にすると90年代(飛ぶボール導入以前)に比べて格段に多いってことはない?
パリーグのトップクラス(しかも本塁打)だけ見てNPB全体と言われてもなぁ
横浜もホームランは出にくくなってるよ
村田やスレッジやハーパーは長打のある選手だし
以前は誰でも打ってたからなw
>>710 セリーグだけで対処するべき。
何でパリーグを防御率1点台投手10何人にする必要があるのか。
07打低
08打高
09打低
10打高
11??
ただの隔年って考えるやつはおらんの?
それに統一球があわさっただけで
去年なんか超打高だったじゃん
>>713 条件を公正にするためだよ。当たり前だ。リーグごとに
ボールが違ったら、交流戦や日本シリーズでどうするの?
統一球に、球場のスケールまで本当は統一しないと
公正ではない。
>>715 使うボールはホームチームが決めるんだよ。
今まで通りでなにも変わらない。
なに言ってるの?
ボールひとつで左バッター天国だったのが
右バッターが活躍するようになったな
打撃成績も右打者がほとんどだし
右利きなら右で打ちなさいって事だな
王さんとかは左投げ左打ちだからなw元から左w
>>714 05以降は極端な打高投低では無いんだよな。
ラビット全盛期(ゼロ年代前半)とごっちゃにする人が多すぎる。
>>716 だからそれが不公平すぎんだよ
攻撃は粗悪な飛ぶボールで
守備は飛ばないボールとか許されると思ってんのか
プロなら同じ条件で勝負しろっつーの
統一球になってから、全体的に貧打ではある
だが、若手が着実に伸びてきてる
やっぱり適応能力とか、柔軟さは若い選手の方があるんだろーな
まぁ、いいことよ。真の強打者になってくれ
まぁ来年になったら多少は打つようになるんじゃね?
今まで、こすったようなあたりでもHRになるのはおかしかった
>>709 どこが?
ホークスVSオリの26−○とか。
カブレラ、ローズの2年連続55HRとか異常じゃないってか?
>>716 今年から使うボールも管理も全球団統一したから「統一球」だろ。
最近思ったんだがホームランが減った分外野の頭上やフェンス際の打球が増えたから外野の守備の上手い下手がすげえわかりやすくなったと思うw
>>686 対等にするべきなら、ゾーンは狭くするべきだろw
なんで自分で不公平だの対等にしろだの言っておいて、
投手有利にしろって話のすり替えしてんのさw
ピッチャーもバッターもちんたらやってるから(今までちんたら過ぎた)
とっとと試合終わらせるためなんじゃねーの
727 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/17(金) 12:53:36.05 ID:DuKHtsqZ0
統一球断固賛成。勘違い投手よりチョコンと当てるだけの勘違いホームランバッターが続出するほうが
イラつくわ。岩村豚とか勘違いしまくりだったからな。あと読売の糞ラビッター空調どもがヒイヒイ苦しんでいるのはマジ爽快。
2010年と2011年の交流戦HR比較 ※22試合消化時点比
巨人 41HR → 12HR(29%)
阪神 20HR → *5HR(25%)
中日 16HR → 13HR(81%)
東京 15HR → 11HR(73%)
広島 12HR → *5HR(42%)
横浜 10HR → 12HR(120%)
--
セ計 114HR → 58HR(51%)
--
千葉 30HR → 10HR(33%)
楽天 26HR → 10HR(38%)
大阪 24HR → 14HR(58%)
西武 23HR → 19HR(83%)
日公 19HR → *8HR(42%)
福岡 18HR → 16HR(89%)
--
パ計 140HR → 77HR(55%)
--
合計 254HR → 135HR(53%)
730 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/17(金) 14:30:13.67 ID:uds5ZWGkO
MLB球だとさらに悲惨なことになるのか…。
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/17(金) 14:33:29.70 ID:XZcwvI5cI
極秘中の極秘にしてはミシシッピー川なんて
バレていいの?
732 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/17(金) 14:46:14.06 ID:uds5ZWGkO
確かデラウェア河だろ
逆にメジャーで今の日本の統一球を使ったら
一昔前みたいに50本台が当たり前になったりするのかな?
城島とかは実際にメジャーでやってたんだから
今打てないのはボールのせいじゃないんだろう
>>729 これはやったらいかん。
滑るのが当たり前なんだから。
メジャーのボールなんて滑りまくるんだから。
>>729 それ、この前BSNHKの大リーグインサイドリポートでやってたな
真っ白いボールをこれでもかってほど変色させちゃうくらい泥を塗るんだよな
何カ所もいろんな場所の土を試しても、選手はこれがいいって何十年も変わらないって
泥は厳重保管されてて、川は分かってるがどこの河原かは大リーグの極秘事項なんだってね
バットが折れるケースも増えて、素材のアオダモも不足してるから金属バット採用でw
でもドームだと打球音がけっこう耳に来るんだよな。
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/17(金) 16:34:19.56 ID:uCHCujfS0
メジャーリーガーのパワーは超一流!
しかし日本のエース級も超一流!守備も超一流!
韓国の左ピッチャーも数人は超一流!
国を挙げて本気で戦うWBCでは、ピッチャーが不調でない限り
日本が一番強い!
これが実力です!
740 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/17(金) 16:55:16.24 ID:LlPOrS9I0
青木は完全に化けの皮が剥がれたな
青木が二桁HR打つのは前からおかしいとは思ってた。もうメジャー無理だな
741 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/17(金) 17:02:19.83 ID:fByivSGQO
メジャーのレベルの高さがよくわかるから統一球でいい
742 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/17(金) 17:11:01.13 ID:16Z2WLcu0
メジャーの統一球は日本のよりもっと飛ばないんだろ?
青木、中島、川崎・・・
あきらめて国内移籍しろや
>>742 あきらめて国内移籍しろや
何故か、これに吹いた
744 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/17(金) 17:37:41.33 ID:uds5ZWGkO
>>734 城島はメジャーで弱点がバレたら全く打てないままクビになった
今はケガの影響が大きいだろ
屋根なし球場化もお願いしたいな
1Aバカまだいたんだな。
実力スレでマイナー見たことあるとか嘘言ってボコボコにされてたなww
今まで新球でわかったこと
・フライ系打球は影響大、ライナー系打球は影響小
・ホームランより打率や二塁打三塁打に影響大
・ミートポイントが前にある打者よりひきつける打者が死亡
・長身で動くボールを投げるタイプの投手が躍進
くわえて条件
・日本はアメリカに比べて湿度が高いので同じ反発係数なら打球が飛ばない
・外角のゾーンが広すぎて日本人のリーチでは物理的に無理
・メジャーに比べて広い&フェンスが高い球場の割合が多い
今シーズンを考えるうえで
足りないところ指摘していただいたらウレシイかぎり
748 :
747:2011/06/17(金) 18:48:48.70 ID:TyTdJVUh0
それから個人的にはおそらく
統一球に対してアオダモの相性が悪いと思ってます
今はアオダモ使ってるのは少数派だってよ、日本のプロでも。
750 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/17(金) 22:03:32.99 ID:uds5ZWGkO
>>746 嘘じゃないぞ
わざわざ君たちに説明するのは面倒だし、メジャー中継を見てもわからない盲目ヲタには何を言ってもムダ、ムダ
盲目ヲタにはNPBは弱いという当たり前の事実を示すだけだ
議論の余地もない
NPBという名の独立リーグとメジャーの登竜門のマイナーでは比べものにならないよ
751 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/17(金) 22:21:57.43 ID:+/xCXFt00
752 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/17(金) 23:47:41.95 ID:26bqqQN+0
>>720 平田のよいね
平田はそんなに体大きくないけどなぜか球が飛ぶ、何か技術的な
特徴あるのか??? 意外と体重移動ないし
753 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/18(土) 02:00:12.44 ID:WNtsS1c7O
マジで1Aでももうちょい打つだろ
754 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/18(土) 02:03:28.45 ID:bQajyCGd0
ゴルフボールに統一しろ
>>752 右腕での押し込みが強いんじゃないかね。
リスト強いらしいし。
>>750 はいはい。NPBがメジャーより格下なのは認めるけどわざわざ大嘘ついてまで執着するやつはとっとと失せろ。
>>719 「粗悪な」飛ぶボールって、誤解を招く言い方だな。
日本人がキレイで傷のない形も画一的な野菜や果物好むのと似た様なもんで、品質的には世界一ぐらいのもんじゃね?
ただキレイなほうが飛距離は出るよねってだけで。
758 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/18(土) 04:45:58.53 ID:XcBA0eyWO
今年は球場でホームランを4本見たが、どれも打った瞬間ホームランと解る打球だった。
去年みたいに(特に東京ドーム)あれ、入っちゃったって打球がホームランにはならなくなったね
759 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/18(土) 04:52:37.81 ID:Hl1oDhuHO
いいことだよね
後半に入れば投手は疲れが出てきて打者は統一球にも徐々に慣れ出すはず
それでもホームラン打てない奴はホームランバッターじゃないって事だろうな
今でいえば阿部とか小笠原
>>759 まあ小笠原は福岡ドームでHR打ったけどな。
巨人チームHR 48試合で35本(リーグ1位タイ)
東京ドーム15試合で7本 ラミレス4本、坂本2本、東野1本
巨人の打者は「統一球だからHR打てない」んじゃなくて、「東京ドーム」でHRが出ない。
762 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/18(土) 06:22:49.67 ID:TGK8a8FlO
出にくくなったんじゃなくてそれが普通なんじゃねーの
良いことだ
763 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/18(土) 06:24:10.96 ID:zafWNTXm0
廃止はない。
土が変わるようだが。
764 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/18(土) 06:50:22.36 ID:CGrJeCK/0
>東京ドーム15試合で7本 ラミレス4本、坂本2本、東野1本
>東野1本
ピッチャーでも芯を食えばちゃんとホームランになるという例じゃねーか
他の巨人バッターがショボイだけ
>>750 メジャーの登竜門は1Aな
3Aはロートル万年マイナーリーガーの溜り場
ハーパーも3Aじゃなくて1Aでのプレイ
在日は消えような
いまだに今の状況がボールの飛ぶ飛ばないが原因だって思ってる男の人って・・
767 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/18(土) 10:34:02.90 ID:WNtsS1c7O
3Aってロートルしかいないんじゃなくて、メジャーに定着できないロートルが3Aで最後の試練を受けてるだけだろ
メジャー定着にあと一歩の若手も3Aに送り込まれるし
2Aからのコールアップでメジャーに定着できる奴なんてほんの一握りだよ
2A有望論は全くの俗説
単に段階を経て育成してるだけで、当然ながら上位の3Aは平均年齢が高いだけなのに
津莉王の知ったかぶりは晒しておくね
>>761 いや去年に比べたら激減してるって話でな。
統一球のせいかどうかははっきりと確認はできないが。
去年までの巨人の勝利はかなりの部分がホームランに依存していた。
坂本などは何度となく逆転ホームランで試合を決めている。
今年はそういう試合が少ないのは事実。これからどうなるか
分からんが。
769 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/18(土) 10:44:18.25 ID:WNtsS1c7O
>>765 万年マイナーリーガーの溜まり場なら、なんでお前は4A選手を持ち上げるんだ?
対戦相手は先の見えたロートルなんだろ。
矛盾してるぞ。
だから3A超一流とかバカなフレーズを使うんだな。
ことしのホームランは、打撃後の角度と初速度で分かりやすい結果が出てると思うよ。
バックスピンや、気流で軌跡が変わるということが少ない様子です。
重心が中心にあるとでも言うのでしょうか?
芯を外れた打撃には力、回転が伝わらず、刹那に勢いの伝否が分かります。
口をポカーンとあけ、あごを突き上げながら上向く趣味の人には、
嘆息だけが残るのでしょうが・・・・
771 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/18(土) 10:49:03.69 ID:WNtsS1c7O
中には期待の若手が1Aにいるだけで、順当にいけばすぐに昇格する。
マイナーのシステムを誤解してるから、NPBは4A(笑)とか言い張るんだろうな。
誰だか忘れたけど、解説者がおもしろいこと言ってた
統一球になってバットの折れるのが去年の3倍近くなってる
一流選手は特注ハンドメイドだから、バットメーカーの供給が追いつかなくなるかもしれない
ボテボテの内野ゴロが急増した
だから普通のショート、サードゴロに見えても、1塁のタイミングがギリギリ
俊足ランナーにとっては統一球はチャンス、叩き付ければ内野安打で稼げる
イチローみたいな脚で稼ぐアベレージヒッターは3割5分が狙えるってさ
統一球
球場に行った人には一個サービスで配れよ
統一しようぜ
交際統一球を使え。今の統一球でも
まだ飛びすぎる。
インコースと高めのストライクゾーンは狭くしなきゃ
ダメだよな。
強く踏み込まなきゃ打てない球なんだから。
メジャー球に似せて、滑りやすく革質を落としたり縫い目を低くしたりしてるから
違和感ないだろから、たまにはNPB公式戦で「今日はメジャー公式球で試合やります」
みたいな面白イベントやって欲しいな。球界の盟主巨人戦(東京ドーム)でやってほしいね♪
777 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/18(土) 15:14:21.47 ID:67KbzVI+0
飛ばないボールになり李スンヨフとテギュンが有利かと思ったら・・
韓国は飛ばないボール使用してるし
>>777 スンヨプはバットに当てることすらできないもんなぁ
779 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/18(土) 15:44:01.25 ID:67KbzVI+0
>>777 俺は巨人ファン。 小笠原は統一球でだめになることはわかった。
スンを保険で残して欲しいと思った・・・
球にバットに当たると北京五輪の準決勝みたいなことがおきるということ?
>>767>>769>>771 本当にメジャーで成績残せる選手なら
何年もマイナーでプレイせずに、とっくにメジャーに昇格しているわけだが
お前の場合は単に野球叩きたいだけなのバレバレだからもうレスしなくていいよ
マイナーレベルでは優秀な成績だが、メジャーレベルでは全く駄目なロートルばかりってこと
それよりはマシってだけの話だろ
6-4で終わるくらいが一番楽しい
スンヨプは日本じゃ打てない。
シンカー系、2シーム系は打てるから
メジャーにそのまま行った方が良かった。
>>778 日本はストライクからボールになる球を振らせようとする
メジャーならほとんどストライクで勝負してくれるからチャンス
あるのに。
784 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/18(土) 18:49:29.32 ID:67KbzVI+0
スンは行こうとしたがマイナー契約だった
>>783 たしかに。国際試合では異様に勝負強いもんな。
>>784 韓国球界の大スター故に、
マイナーからスタートは許容できないんだろうね。
786 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/18(土) 19:15:44.33 ID:67KbzVI+0
>>785 国際試合のホームラン見てると低めの速球か高めの抜けた変化球
低めの速球・・ウイリス・メキシコ戦のロペス
高めの抜けたの・・・石井
高めのストレートを叩いたのはシドニーの3位決定戦の決勝打くらい
北京の準決勝で岩瀬はインローに投げて打たれた、あそこを要求した
矢野が馬鹿もいいとこ。
逆にWBCで上原が準決勝で手玉に取ったのは高めのストレート
>>772 後半はいっていることが滅茶苦茶だ。
内野ゴロは打球が死ぬから内野を抜けないからアウトになる確率はトータルで増える。
イチローがメジャー行って率落ちてないと勘違いしてる輩も結構いるからな
789 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/18(土) 22:45:06.13 ID:UA0njnwTO
釣り汚(笑)!釣り汚(笑)!
釣り汚(笑)!釣り汚(笑)!
790 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/18(土) 23:12:59.81 ID:AxuN+7Zu0
絶対廃止にしないで欲しい。
貧打大歓迎。これが自分の本来の実力とかみ締めろ。
投手側が本来の実力でやってるとも思えんが・・・
バランスとるための仕様変更じゃないからしょうがないといえばしょうがないのか
792 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/18(土) 23:43:33.99 ID:QJETIw0P0
慣れてくれば打者も適応してくるんじゃないかなあ
794 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 00:25:59.80 ID:CJvKvYBe0
メジャー好きだけど
最近のマスコミは海外に出ればレベルアップという風潮が強い
それが嫌になったよ、年棒は仕方ないにしてもレベルはNPBに
いてもメジャーの超1流までは行かなくてもある程度のレベルに
行くようにすべき
メジャーに行かなきゃレベルは上がらないサッカーで欧州に行かなければ
レベル上がらない、ある意味日本のリーグのレベルの低さを批判するマスコミ
ないな、海外に行けばスター
今までは勘違い打者ばかりだったんだからこのままでいいんじゃないの
>>738 未だにアオダモ素材のバット使えるのイチロークラスのプレイヤー位だぞ
普通はメーカー側が無理と理解を促す
勘違いHRを削減する意味で統一球にしたんだろ?
大成功じゃないか
今年は超投高打低で終わるんだろうから、打者は来年以降適応してけばいい
797 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 01:47:01.19 ID:md6Qzh3eO
統一球よりもストライクゾーンがめちゃくちゃだよな。
外と高めが広過ぎだろ。
あれじゃ、打てないだろ。
審判がダメだな。
>>797 外をあれだけ取るならインコースと高めは
取っちゃだめだよな。
799 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 06:32:21.42 ID:n55HGum5P
制球力で抑えられるということか
球威は要らないね
800 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 06:41:21.89 ID:r/hwug/uO
セ・リーグはストライクだの統一以前の問題。
801 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 06:44:12.16 ID:LEIK9XajO
昨日の巨人西武戦見ててアウトコースのストライクゾーン広すぎと思った
両球団の打者も判定に「え?」っていう顔してたし
長野なんか一番わかりやすい反応してたけど
次の打席では、なんとかストライクゾーンの見極めしてて対応してたのはさすが
802 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 07:13:20.75 ID:lqHF6sLfO
外広いね。ベースよりボール1つぶんくらい外でも取ってる気がする。
逆に跳ぶボールの時は狭かったな。
メジャーはもっと外角広いらしいな
今までどんだけ打者有利な環境でやってたんだ
これで正常になってくれて助かる
804 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 08:39:59.60 ID:LEIK9XajO
メジャーはその分、インコース取らないけどね
メジャーの場合、内角のストライクゾーンは狭いようだね
806 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 08:57:05.50 ID:CJHNt75Z0
統一球は廃止しろのスレッドに
なんで玄人気取りたい人が延々
気持ちよく語ってるの
807 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 09:15:43.63 ID:uRthZhJfO
>>803 メジャーは内角全然狭いから変わらんだろw
日本は内角広いまま外角も広めた、まぁ今年は節電で時間短縮だから仕方ないと思うけど。
808 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 09:17:21.03 ID:/l38mG+s0
メジャーのボールに比べればまだ飛ぶんだろう?
甘ったれてるんじゃねーよ!
1992年からミズノの飛ぶボールがどの球団でも
利用され始めたらしい。そういえば極端に打者有利
だったよな。今年からの統一球でやっと正常に戻りつつある。
もっと飛ばないボールでいいよ。ストライクゾーンも広めに取れ。
やっぱり一試合2本くらいHR出ないと詰らんな
811 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 09:33:31.77 ID:n55HGum5P
外野スタンドのチケットは売れなくなるんじゃないかな
飛んでこないのだから
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 09:35:04.69 ID:yv0JnZkBO
ドームランが何本も飛び出すよりホームラン0のほうがまし
まったくだ。四番がガツンと一発で試合決めるなんて
駄目だ。勝つためには打って走って投げて守ってと
必死に選手が動かないとな。選手がさぼって仕方ないわ。
もっと飛ばないボールで球場も広げろ。
814 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 09:43:09.46 ID:gHphlJ9+O
じゃあボールの芯は鉄球で 外野フェンス、外野席取っ払いで
数年前、松井秀がテレビでホームランを打つコツを、
「バットの上っ面に擦るように当てたらスタンドまで行く」と言っていた。
「詰まり気味のほうが飛ぶ」ような事も言っていた。
でもメジャーではそれほどHRを量産できていない。
これが本来の姿。
ちょっと飛びそうなボールに改定する動きが出そう。
ドームラン打法じゃ絶対入らないからな
現状で丁度イイ
投手戦が一番面白い。試合も早いし。
でも飛ばないボール推奨なら別のメーカーにするべき。M社は飛ぶボールにはアホなくらい実績があるけど
819 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 11:19:54.96 ID:Vkn9F2Xj0
何時まで代えねーんだよ糞つまんね
防御率は平均4点ぐらい、ここは娯楽として譲れない
妄想の国際試合に合わせてつまらなくしてどうする
下柳、西口→ボールのお陰でまだ引退せずにすみそう
三浦→バットももっと飛ばない材料に変えてくれ
>>819 防御率が平均四点?
アフォかお前は。
平均2点台が限界。そんなにバカスカ打たれたら
興ざめだわ。
というかさ、やるなら二軍もそれに統一しろよw
なんで上と下じゃ違うのさ。
>>777 韓国が飛ばないボール使ってるというのは、日本のメディアがついた大嘘。
五輪の前も後も統一球なんて使ったことないよ。向こうもチームによってバラバラ。
韓国のプロ野球はここ最近ずっと圧倒的に打者有利のリーグだし、今年も防御率2点台のチームなんて無い。
向こうはボールは飛ぶし、球場は狭いし、投手のレベルもあれなんで
韓国の打者は日本に来れば苦労する。
>>822 2軍は統一球じゃないのか?
それ問題だな
時間短縮のためにストライクゾーン広げるってまんま高校野球じゃん
どんだけレベル低いの
826 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 15:03:22.83 ID:YrnIfivi0
>>823 しかし韓国の打者は国際大会でホームラン打つんだよね。 日本は
スモールだのつなぎ意識させすぎが原因かな???
それとも右投げ左打ちを多く選ぶからかな
2回目のWBCとか4番バッターでもつなぎつなぎ言ってたぐらいだしねえ。
韓国は世代的にホームランバッターをクリーンナップに並べられたけど
日本は右投げ左打ち量産したせいで、本物のホームランバッター減っちゃったし。
でも日本も若いホームランバーが育ってるから、次は結構打てるかも。
828 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 16:08:17.72 ID:YrnIfivi0
>>827 北京五輪で星野の采配とかが批判されたけど野手に関しては世代交代期
にぶつかったような気もする。 2回目WBCもだけど
>韓国は世代的にホームランバッターをクリーンナップに並べられたけど
韓国はテギュン・デホの次の世代はどうなん?? ヒョンスは次世代選手
だけど、次世代が出てこなければ
テギュンは日本で弱点見つけられ、デホは北京では爆発したけど
WBCで弱点見つけられあとはメジャーの秋だけ。 秋もメジャーが
選手出さなければ意外と勝てるかも
日本は戦力的に2回目は底だったしそこをうまく乗り切った。
>でも日本も若いホームランバーが育ってるから、次は結構打てるかも。
意外と日本は松坂が次回は確実にアウトだし意外と投手でつまづいたり
して、日本の若手投手の層はすごいし心配はないと思うが
829 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 16:32:42.39 ID:3Tj+8sQW0
バンバン点はいってるじゃん
830 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 16:37:35.66 ID:13Um2jpDO
防御率平均二点代とかインポジジイしか満足しねーわw
野球を殺すジジイが死ねよ
831 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 16:42:32.91 ID:3Tj+8sQW0
統一球とはなんだったのか
最近はふつーに点入ってるね
1点台投手も減ってきたし
騒ぐようなこともなかったろ
833 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 16:57:59.68 ID:6RTSPOo/O
でも打てない奴は相変わらず打てないな
自分の形を長年かけて固めてきた選手は
対応するのに苦労してる感じ。
小笠原とか阿部とか和田とか。
巨人 東京ドームで2試合連続二桁安打。
2010年9月11日広島戦(東京D)以来の二桁得点。
統一球でも打てるんです。
今日の試合を含めて東京ドーム17試合で21HRで 1試合当たり1.235HR
これは去年のナゴヤドーム以下の数字
837 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 17:27:10.91 ID:redNupsn0
攻撃と守りでボールを代えればね
838 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 18:53:32.77 ID:Mmcb75OE0
今年は統一球問題というより
節電で照明を落として球場が暗くなっていて
打者がボールが見づらくなっているのが打てない原因だと
2,3日前の新聞に載っていたよ
栗山もコメントしていて去年と違って全然ボールが見え方が
違うと言っていたし
↑説得力あるんじゃないの
839 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 19:34:57.54 ID:gQO1cVbF0
>>838 たとえばメジャーの球場の照明の明るさはどうなの??・ 暗いほうが
WBC対策になったりして
五輪予選で台湾で試合したときに照明が暗くてその対策して試合に
臨んだらしい。 五輪も台湾で3連勝しないで世界最終予選行ってれば
もうちょっと引き締めて本戦にのぞんだと思う、上に進めるなら
必ずしも1位通過が良いわけではない
日本はすぐマスコミがつけあがり調子乗るから
840 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 19:42:32.00 ID:gQO1cVbF0
>>823 韓国は国際大会の取り組み方、シーズン中断等そういうものが
日本とは違うことが北京で証明された
841 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 19:49:01.81 ID:gQO1cVbF0
842 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 20:07:32.43 ID:CJgsWdmT0
昨年と比べてありえない変化をする
想定以上に曲がるからバットの芯から外れる
>>842 松井がメジャーに行ってゴロキングになった理由が
ようやくみんなに分かった感じかな。
メジャーのピッチャーの凄さよりもボールの違いの
影響力の方がはるかに大きい。
統一球はあれとしても、審判の判定が分かりにくい。
ピッチャーによって何であんなに違うのかが分からない。
正直見ててつまらない。
自分が応援してるチームじゃなくても、「あれがストライク?
前のピッチャーボールだったのに何で?」って感じで
興ざめする。
だったらメジャーの試合なんて絶対に見られないよね。
846 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 22:12:05.40 ID:KqN7PxLTO
>>843 日本で無敵だった松井よりもはるかに打つ選手がたくさんいるんだから
メジャーはやっぱりレベルが高いんだなって
普通のファンは思っているよw
847 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/19(日) 22:13:48.66 ID:KqN7PxLTO
>>845 メジャーの審判は、判定の正誤率が公表されている
ぬるま湯のNPBとは違う
交流戦も終わったしシーズンも大体3分の1が終わったので。
セ・リーグ
150試合 総本塁打183本 1試合平均本塁打数1.22本 平均打率.240 平均防御率3.24
予想個人本塁打数(現時点での1試合辺りの本塁打数を元に計算)
セ・リーグ
47本 バレンティン
35本 ラミレス
31本 畠山
30本 スレッジ
24本 村田
パ・リーグ
151試合 総本塁打185本 1試合平均本塁打数1.23本 平均打率.247 平均防御率2.73
パリーグ
42本 中村
33本 松田
29本 ホフパワー
27本 中島
26本 中田
>>848 去年とそれほど変わらないように見える。
少なくともトップレベルは。
本物の長距離砲には関係ないってことだな
でも1試合平均はだいぶ違うな
ちなみに去年の平均本塁打はセリーグ2.00本パリーグ1.72本らしい
一応去年メジャー平均はナリーグ1.85本アリーグ1.95本
パワーの差を考えるとやっぱ入りすぎ、特にセリーグ
メジャーより出てんのかよ、このボールでなんら問題ないな
交流戦開けは6連戦だし打者の慣れとローテ投手の質低下で普通の数字の収まるだろう
852 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 04:00:38.60 ID:D7tcLDB40
セは打率と打点争いもレベルが低いな。
パ・リーグはセ・リーグ程飛ぶボール使ってないからな
坂本は長打力に関しては頑張ってるな。利き腕と逆の打ち方なんだけど。
パリーグのボールは元々飛ばない。
セリーグが飛ぶボール使ってただけ。
858 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 09:17:15.13 ID:omy9phwrP
米国と同じ球を使ってるのなら今すぐ辞めるべきだ
体格が違う
859 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 09:21:30.38 ID:YuHEnlpF0
本物の国際試合はない、4年に一度wbc祭りがあるだけ
その上試合時間はクソ長いのに
点が減るような統一する意味が皆無だな
投手の良し悪しさえわからなくなった
860 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 09:27:14.48 ID:Fj9rARVnO
ストライクゾーン広すぎ
低め高めとりすぎ
1点台投手の大繁殖は興醒め
2点台投手も然り
明らかに実力不相応の防御率の投手が多過ぎ
巨人の内海はメジャーでサイヤング賞が取れるかね?
バブルは去ったとはいえ松坂と比べ、あれほどの投手がどれだけの契約を結べるかは興味が有るな。
去年までは、打者はいかに成績にゲタ履いていたかが良く分かる
ガタ落ちの・・選手、これがホントのあんたの実力なんだよ
それに比べて落ちてない顎が特徴の某外野手は本物だったということ
これが本モノの野球。3割打者は各チームに1人程度が当たり前。
昭和60年あたりからだな。本塁打平均が急激に増えたの。
フラフラと上がったポップフライがあれよあれよとスタンドイン。激萎え。
勘違い打者が淘汰され、やっとまともな野球が見られる。
これが本物の野球と言ってる人は
具体的に19××年頃の野球が理想と具体的に書いてほしい。
少なくともラビット導入前と比べても打低投高が極まってるからこういうスレが立ってるんだし。
866 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 11:48:04.39 ID:7XjJSKnnO
貧打が俺の好みだって書くところを
本物とか意味不明なことを書いてしまう こういう気色悪い貧打マニアしか喜ばないんだよ
理屈じゃくて四対三 とか五対四とか見て面白い試合を増やすのが裏方の仕事
レベルなんて細かい部分は日本で一番うまい奴らが出てればなんだっていいんだよ日本の野球の話だから
867 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 11:52:15.58 ID:VDiWNCmv0
選手のレベルは低いのに年棒が高過ぎ。
江川なんて5年連続15勝以上でも年俸4000万だった。
西崎も3年連続15勝以上で3600万、落合は3度目の三冠王で1億3000万。
まあ、その頃のメジャー最高年俸で300万ドルだったけどね。現在はステロイドで成績アップし最高年俸3000万ドルに。
選手に大金を与えすぎるとパフォーマンスが落ちるよな。大金持ちだから松坂や井川なんて危機感が無いモンな。
昨年まで日本人打者はゆとり教育みたいだった
ストライクゾーンが広くなってる気がするんだが、逆に投手のレベルが上がらなくならないか心配
ますますWBC連覇が短期決戦のなんちゃってVみたいな感覚だな
もうライト層にもごまかせないだろう
いくらボールを飛ばなくしても日本人は非力というのが現実
もうMLBに対抗するのをあきらめて日本人打者に合わせたボールでやるか
イチローの伸びないヒットや内野安打も、低反発の飛ばないメジャー球だから
当てるのがうまい選手や、足に自信のある選手はチャンスなんだよ
大振りなんかせんで、チョコンと当てたり、叩き付ければ打率は上げられる
巨人の松本や鈴木を見ればわかるけど、
非力だと当てても打球が前に飛びませんw
>>871 SBは走力を異常強化してるな。盗塁以外の部分でも目立つ。
え?それで2塁いけんの?ってのよく見る。
>>872 あいつらはそれを逆手に野球やれば生きる道あるのにな
875 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 14:16:14.11 ID:TJkX0j3rO
内野ゴロすら打てないプロって
ある意味すごいよな!
飛ばない打者は叩きつけたほうがいいってのはよく言われるけど
前のボールですら飛ばなかったレベルの打者だと
今回のボールじゃ叩きつけることさえ怪しくなったような
>>876 昨日の摂津は思いっ切り叩きつける内野ゴロで2打点。
普段打撃しないパのPでもあれくらいはできるのだ。
勝敗が素直に出ない糞球よりマシだろう
先で拾ったり擦って打ち取った当たりがスタンドに入る方がよっぽど糞
>>876 それはボール関係ねぇだろw
技術がないだけで
880 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 16:00:02.41 ID:FgsinzUb0
守備の援護っても意味分からんなあ
>>873 そんなもんを強化するより
四球での出塁を多くしたり、守備を強化した方がチーム力強化によほど効果的だけどな
883 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 16:06:31.72 ID:9b/SQcQ00
13.4% 19:00-20:55 NHK プロ野球「巨人」対「西武」
11.1% 19:00-21:00 TBS ロンドン五輪アジア地区2次予選「日本×クウェート」
統一球で大味な試合が減って野球人気回復しました
884 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 16:10:52.22 ID:BS1elraj0
低反発球の恩恵を一番受けているのは読売の内海だな
去年までと全然違うやん
視聴率二けた超えたのか
887 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 16:43:34.64 ID:Pc5Suls90
誰かこのスレ、コミッショナーとか力のあるヤツに見せたれ
内容のあるいいスレだ
去年までがクソ過ぎただけ
これが本当の野球
いかに塁に出て進塁するのか考えるのが本来
力のないのが本塁打狙いの大振りは見苦しい限り
>>884 お前が過小評価してるだけだろ。
内海の年度別成績
2004年 03試合 完投0 00勝0敗 防御率5.14
2005年 26試合 完投0 04勝9敗 防御率5.04
2006年 31試合 完投6 12勝13敗 防御率2.78
2007年 28試合 完投2 14勝7敗 防御率3.02 *最多奪三振
2008年 29試合 完投2 12勝8敗 防御率2.73
2009年 27試合 完投5 9勝11敗 防御率2.96
2010年 27試合 完投2 11勝8敗 防御率4.38
2011年 10試合 完投2 9勝1敗 防御率1.32 *6月20日現在
890 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 18:12:41.79 ID:1aSrgBzz0
統一球おもんないわ、これじゃさっかぁみたいなもんやな
終盤5点差とかでも平気で逆転できるのが野球の醍醐味なのに
統一球でも九回だけで5点ひっくり返されたチームがいましたが
>>885 思いつきで決め付けてるだけの奴に説明したって無駄な努力だぜ
今年は導入年だから野手の方の対応が遅れてるのはしょうがないとしてさ、
このまま慣れていったら、日本人バッターの技術って相当上がるのではなくて?
895 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 22:08:16.55 ID:kJul1HF50
896 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 22:09:36.79 ID:D7tcLDB40
照明が暗いから打者が降りってのは信憑性高いの?
観客減ったのは震災の影響だべ。野球ファンは統一球は大歓迎してるよ。
野球本来の魅力が良く出てて見てて楽しいやん。打者もその内慣れてくるでしょ。
試合時間も短くなってプラス効果結構でかいね。
898 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 23:17:51.62 ID:wpjGQhW3O
統一球「NPBつまんねぇわ。MLBにはよ帰りたい」
統一球元年は今までの勘違い打者が適応しきれずに苦戦を強いられている感じか
来年以降は打者も適応し今年みたいな惨状にはならないはず
ただ、ストライクゾーンが広がりすぎてないか
松中って左利きだよな もっと出たら関係なく飛ばしそう
901 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/21(火) 07:39:10.62 ID:/b1lHh55O
そりゃ観客も減るよ
喜んでるのは陰気な屁理屈バカだけだし
>>898 帰るって、おまえMLB出身じゃないだろw
あちらの規準じゃ統一球は飛びすぎのラビットボールで、使ってもらえないよ
球自体はこれでいいんだよ
ただストライクゾーンは戻せ、あれはテレビで見てて「おいおい」って突っ込んでしまったわ
とにかくバットに当てれば強い打球が飛んだからな
角度付かなくても先で拾ったり捏ねたのが球足速く内野抜けてたし
上原が居た時に言ってたよな
こんな球でやってたらPライナーで死人がでるんじゃないかと
芯で捉えていないのに鋭い打球が飛ぶ方がおかしいんだよ
ボールが動く?
ボールは動くもんだろ
それを捉えるのがプロの技術だろ
どこかしらに当てればなんとでもなるなんてのがおかしい
とにかくストライクゾーンだけはなんとかしてくれ。
>>905 痛烈なライナーってのも随分減ったよな。
あと本当にポトリと前に落ちるヒットが増えた。
あとスタンドに飛び込んでいくボールも随分
勢いを落としていく感じ。
>>907 インコースと高めは取らないようにして、バッターにちゃんと
踏み込んで打たせるようにしないと。
松井みたいに踏み込むのが大嫌いなバッターばっかり増え
ても絶対にスラッガーになれない。
交流戦終わったから少しは状況変わるでしょ
特にセのバッターはレベルの
落ちるセのピッチャー、打ち出すよ。
>>910 強いライナーの打球は普通に伸びるからね。
ただ強く叩く事を意識しすぎると力んでバットが波打って
ゴロキングの出来上がりになるから注意が必要。
912 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/21(火) 18:28:39.25 ID:X1nqGP8dO
ニッポン放送ショウアップナイタースペシャルより
館山「球場によってボールが違うのが嫌だった。
たとえ飛ぶボールでも、統一されていることが大事。
(統一球は)抜けやすいので、しっかりと握らなければならない。
曲がりやすいというより、強く握ることで、
力がかかり、より早く曲がるだけだと思う。」
913 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/21(火) 18:32:22.94 ID:X1nqGP8dO
>>908 スンヨプの4安打見て感じたけど、
やはり統一球は打球の初速がかなり遅いな。
パチーンと弾きだされるような打球が持ち味だったスンが
ゴーンって感じ(わかりにくいか?!)だもんな。
飛距離も出てないし。
今更ながらピッチャーは相当楽になってるよこれ。
今年はこんくらいでいい感じだろうなぁ。もう少し打ててもいい気がするが
初年度だしね。観客にもおおむね好評だし、打者もこの球に適した人があがってくるっしょ。
強打者の顔ぶれがかわってくるかもなぁ。
>>914 観客におおむね好評っていうのは、どこかでアンケートでも取ったんか?
現実は観客数減少
917 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/21(火) 21:47:17.38 ID:gej8L3in0
ストライクゾーンが広いというより低め一辺倒が長打食らわないこと
がわかりどんどん攻めに行き、球が散らばってる印象
918 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/21(火) 21:52:53.97 ID:A5fHgXSh0
919 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/21(火) 22:15:21.45 ID:ALnhRN8Y0
ボールが飛ばないのも大きいけど
ストライクゾーンが広すぎw
ベースの上通ってないのが、当たり前の様にストライクとかw
>>919 「え〜!」というストライクがすげー増えた。
あんなもん打てっこ無い。カットすら無理
921 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/21(火) 22:38:16.42 ID:gej8L3in0
投手もストライクゾーン広いからレベル云々より消耗度は減るとおもう
世間が省エネ万歳だから時短のために審判が広めに取るのは予想されていた
外と低めを取るのはいいが高めとインコースを
今まで通り取るのはやめて欲しい。
松坂とか井川がメジャーに行って苦戦した一番の
要因はインコースと高めをまったく取ってくれない
事にあるんだから。
加古川の人も終電気にせんでよくなったな
925 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/21(火) 23:51:10.03 ID:gej8L3in0
>>923 だから井川とかのように広い球場の投手がだめで上原とか黒田とか
狭い球場で低めついてたやつが勝つのかな???
井川がダメだったのは球種がモロばれだったという話だが。
おまえら飛ぶボールじゃないと外野フライしか打てない二流打者に騙されすぎwwwwwwwwww
>>926 スライダーとチェンジアップしかないから元々球種自体少ない
かといってものすごく球が速いというわけでもないので
メジャーレベルだと決め球がない投手になっちゃう
日本の投手のチェンジアップは向こうでは全く通用せんな
やっぱりフォークが一番通じる
その点岡島のチェンジアップはどんな感じだったけ?
932 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 08:39:11.86 ID:5DmpqCEf0
井川はチェンジアップがまるで変化しなくなった。
投手はボールの相性とマウンドの硬さへの対応が大きい
933 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 08:41:29.57 ID:4XOpB5GCO
934 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 08:54:16.01 ID:5DmpqCEf0
>>933 高橋はニュースでしか見てないから分からないけど井川が投げてた時は酷かった
935 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 09:08:45.04 ID:m6y1iuQw0
>>928 井川の場合は高めを取らないってのが大きいよ
制球出来ないから制球重視に途中から変えたせいで、フォーシームの
回転数が少なくなって今度は速球も変化球も打たれるようになった
>>930 というより変わった球種が通用する
岡島のチェンジアップ、大塚の縦スラ、高橋尚のスクリュー、石井のスラーブ…
Pitch Type ValuesのところがMLB平均と比べてどのくらい失点抑止に
効果的だったか得点化したもので、( )はその100球換算
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=6021&position=P 斎藤 ファストボール53.7(1.68)
大塚 スライダー35.2(2.45)
黒田 ファストボール34.2(0.65) スライダー22.6(0.94)
長谷川 ファストボール26.9(1.21)→ツーシーム?
石井 カーブ23.9(0.91)→スラーブ?
岡島 チェンジアップ19.6(3.49)
高橋尚 チェンジアップ15.4(1.92)→スクリュー?
上原 ファストボール12.6(0.94) チェンジアップ7.5(4.96)
936 :
名無しさん:2011/06/22(水) 09:11:22.40 ID:uNjhvh2G0
内海も統一球のおかげなのか?
>>935補足
斎藤 スライダー18.6(1.39)
>>936 だから内海は
>>885 被BABIPが例年より特別低いだけ
統一球よりも例年よりも多い守備の援護
939 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 09:17:49.58 ID:zIgDOWgV0
左バッターは全滅だな
左バッターの外角のストライクゾーンが広すぎなんだよ
940 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 09:24:33.61 ID:HAy4p3Jo0
踏み込んで強く打たなきゃ飛ばないボールなのにインコース厳しく取られるのはキツいわなあ
943 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 11:05:12.37 ID:lyhXH1d7O
いつ糞ボール改善するんですかねえ 野球の醍醐味の五対四とか六対五とかそこら辺の面白い試合がないな
>>938 去年の内海はDipsセ2位であのザマだったんだしID:FgsinzUb0が出してる意見なんて眉唾もんだろ
>>944 だから去年が実力以上に防御率が悪い、
今年が実力以上に防御率が良い
それだけの話じゃないの
得点機にファインプレイ1つでも結構影響があるし
毎年、守備の援護が同じ投手なんて存在しないよ
>>944 覚醒した投手ならK/9、BB/9、K/BBが良化しているはず
球速が150`以上になったり、シュート系の変化球がレベルアップすると
被BABIPが低くなるのが予想されるけど
内海はそうじゃないし、K/BBが良くなってるわけじゃない
巨人のチーム防御率が2.76、チームFIP(DIPS)が3.34で差は0.58なのに
内海の防御率とFIPの差の2.16はさすがに…
今年は良くても来年は2点台後半から3点台になる可能性が高いな
内海、去年はエラーすると即崩れてたけど、今年はエラーされても辛抱してるね。
948 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 13:22:53.66 ID:LPB8vQG0O
949 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 13:30:01.11 ID:oIZd7agHO
また珍カスが荒らしてんのか
今のストライクゾーンでボールを統一球から飛ぶボールに変えたら
失投⇒ホームランを交互に競うだけの運ゲームになりそうだな。
ボールの変更は「飛距離」や「初速終速」はそのままに
「変化球の変化量減少」とストライクゾーンを少し狭くすることで
日本人による日本人のためのプロ野球になるのではと予想。
>>944 同意。
巨人の守備力が極端に高いわけでもないし、
たまたま野手のいるところにばかり飛びました。
だけで、これだけの防御率と勝ち星はついてこないよ。
川口も言ってる通り、右打者の内角に食い込む
フォークのキレと、外角低めにきっちり落とすシンカー
この2つが去年と大きく違う。
しかも体調がいいのか今年はストレートも
終盤になってもスピードが落ちない。
>>946 .331(セワースト2位)→.239(セ1位)で被BABIPが良くなってないってどんだけだよ
巨人の投手で言えば東野のように奪三振でしかアウト取れないタイプだったらお前の言ってる意見も通るんだけどな
954 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 14:54:32.79 ID:lApJjXzU0
すげえなお前ら
どっかのGMになれるんじゃね? よく調べてよく観てるわ
こういうのも野球の楽しみ方の一つだろうね
この板の人達に言ってもほとんど理解されませんけど><
高校野球はもっと飛ぶボールを使え。
HRが少なすぎて全然面白くない
高校野球で金属バットなのにホームラン出ないとしたら
右投げ左打ちばっか育ててるからじゃないの
偏見だけど
959 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 18:37:09.09 ID:nnOxqQo8O
>>958 高校生はプロとは比較にならんほど下手だから
特に打撃に差が出る
960 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 18:56:09.48 ID:6P0xV5YPO
今年は楽しいよね
非力なバッターが淘汰されるのは痛快
本物だけが生き残るよ
961 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 19:31:49.25 ID:m6y1iuQw0
>>951 そこまで良いなら与四球率や奪三振率も良くなってるはずだが
巨人の守備力が高くないからこそ、今年の防御率とFIPの差が異常なんだろ
06年小野・八木、07年グリン・成瀬・高橋尚、08年スウィーニー・石川、09年ゴンザレス・ホールトン
10年前田健とか翌年が大きく防御率上がってるのが多いな
06年以降6年間で2年以上BABIPリーグベスト5に入ってる投手は
3年内海、成瀬、武田、ダル
2年ケッペル、チェンぐらい
4人は守備力が高いチームだし、成瀬と内海もBABIPを低くする能力が優秀と言えるぐらい
安定してトップクラスに低いわけではないし
>>952 だからよく読もうよ
被BABIPは年ごとに変動の激しい指標なので、常に低いなんて投手はほとんどいない
ただ、150`以上なら打球速度の関係でそれが低くなりやすい傾向が
多少見られるってこと
それから守備レベルの高さを何年も継続出来てるチームに在籍していれば低くなりやすいし
内海はそうじゃないから確変の可能性が高いってこと
962 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 20:05:27.74 ID:YLAPoz/X0
>>954 セイバーメトリクスすら知らんようなNPBの馬鹿ども(首脳陣、フロント、解説者)よりはこのスレの住人のほうが賢いだろうな。
>>961 そうそう。結局、内海が技術的にレベルアップしたならBB/Kが改善されてるわけで。
それが見られないってことは好調は運によるものが大きいってこと。
別に運でも確変でも良くね?
そんなに熱くなる事かよw
964 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 20:11:08.58 ID:LPB8vQG0O
内海なんて今までもこれからも中堅ピッチャーだし
巨人の選手が気に入らんだけだろう。
このスレの住人が賢いわけないだろwだってシーズン前にさんざん坂本勇人がドームランしか打てないとか言ってたんだよw
何が本物の打者だけが生き残るだよwお前らは畠山や松田が好成績なのを結果論でしか語れないだろ
968 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 20:31:27.87 ID:CtIUxMZe0
>>963 分析する=熱くなる なのかよw
データに疎いやつにはしんどいかもな
>>966 訳わからん。なんでも厨扱いしたがる厨乙。
セイバーを知った上でスモールボールなり印象論を展開することは構わんがな
NPBの指導者で知ってるの古田かハムのGMくらいじゃね
あとはノムのID野球(笑)マンセーだろ
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 20:33:47.73 ID:CtIUxMZe0
>>967 その3人は右投右打だからそんなに影響ないだろ
MLB見てたら右投左打が統一球で淘汰されるのはわかってたことだし
右投げ右打ちの栗原がさっぱりHR打ちません
まだ確か1本だったような
ポイントが近い打者も不利だわな
別にセイバーを全否定する気はないけど
今の内海のピッチングを見て本気で運がいいだけだと思ってるんだろうかってのが素朴に疑問
>>957 投手直撃の事故さえなんとかできるならそうしてもいいのだが…
直球待ちの変化球打ちとかそういう優等生思考
バッティングでは今まで通り行かないよな。
コースなり球種なりにヤマを張ってフルスイング
して行くしかない。
日本人は特に見逃し三振を嫌うけど初球を中途
半端に打ちに行ってゴロとかポップフライよりは
マシだからなあ。
そうか?
フルスイングの小笠原とか苦しんでるけど
>日本の経済成長に合わせるように飛ぶボールが導入され、打撃戦が増えていく。
>こすった当たりがホームランになった。あまりにも大味な野球。
>何度かバットの規制やストライクゾーンの拡大などで、投手救済が試みられたが効果はなかった。
>統一球は外角低めへ投げ込めば、長打を浴びることはない。
>バットの芯とボールの芯をヒットさせないとホームランは生まれない。
>ごまかしのきかない、技量だけが頼りの野球。これこそ本来の姿だ。
玄人から見れば当然こうなる。当たり前のこと。ニセモノ強打者が消え逝く、これが本物の野球。
977 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/23(木) 09:01:27.70 ID:olOc3Ln00
いやぁ、素晴らしい議論ですわ 野球通だと思ってた自分が恥ずかしい
どなたか次スレ頼んます
セリーグは特に野球IQがそのまま順位に反映されているな
ソフトバンク?あんだけ掻き集めたらピンポン球でもドッジボールでも
関係ないよ
>>962 >セイバーメトリクスすら知らんようなNPBの馬鹿ども(首脳陣、フロント、解説者)よりはこのスレの住人のほうが賢いだろうな。
セイバーメトリクス(笑) なんぞ知らなくても監督・コーチ、選手になれるから問題ないな。
知ってるお前は球団経営にすら携われない、ただのオタクってことだ。
まあ以前データマニアのアソボーズとかいう会社が集めたプロ野球データを
いくつかのプロ野球チームが取り入れてるって見たことあるが、
お前もこんなとこで得意気にほざいてないで、そのセイバーメトリクス(笑)とやらを、
プロ野球に普及させる活動したらどうかね?
>>968 >セイバーを知った上でスモールボールなり印象論を展開することは構わんがな
>NPBの指導者で知ってるの古田かハムのGMくらいじゃね
そんな古田監督率いるヤクルトスワローズは2007年、
最多勝:グライシンガー、首位打者:青木、打点王&最多安打:ラミレス
がいたのにもかかわらず、見事最下位に終わったのであった。
あ、これは07年のヤクルトでセイバー知ってるの古田監督だけだったから、最下位になったのかw
983 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/24(金) 00:01:36.64 ID:w577LLTc0
打撃のポイントが前と後ろどっちが正しい????
そりゃ負けないんだったら後ろの方があらゆる意味でいいよ
でも負けちゃうんだよな
ポイント後ろで詰まるくらいなら前で泳いで打つ方が非力にはいい
ボールはこれでいいけどグラウンドのファールゾーンを狭くしろよ
アメリカ人が甲子園の試合映像見て、「何このファールゾーンの異常な広さwwww」
みたいなコメント付けてるのを見たことがある
987 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/24(金) 19:53:56.40 ID:X8n1Uq+eO
1A以下レベルの打者には自分のスタイルなんてもんはない
988 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/25(土) 00:28:06.37 ID:dz3S1Qdz0
>989 蟹工船
.
http://tmp6.2ch.net/download/ >990 やめろ
┌─────────────── 、 >991 裏を弄れ
│ 蟹娘が098GET! アッハッハッハ !!! l . >992 コンニチハ ! (・∀・)
│ ダウソ板は永遠に厨房の巣窟よ! .|. . >993 カワイソス(´・ω・)
. `───────y────────'゚ . >994 (*´д`(*)うまんま…
┏┓ (V)⌒⌒(V) ┏┓┏┓ >995 オチンチンを高速でしごくんだ!
┏┛┗━ルノリノハリル━┓ ┃┃┃┃ >996 クリックしても 開きませんでしたので
┗┓┏┓イ从゚ ヮ゚ノi.━┛ ┏━━┓┃┃┃┃ >997 それは俺も知ってる、時期に流れるだろう
┃┃┃⊂) 蟹 )⊃. .┗━━┛┗┛┗┛ >998 ふいんき(←何故か変換できない)考えなさい
┃┃┃┃んヘハゝ━━┓ ┏┓┏┓ >999 かぎのおと おやがわたしや もうだめぽ
┗┛┗┛(_ノ_ノ ━━┛ ┗┛┗┛>1000 暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー
メジャー帰りの井口、松井、田口、岩村とかが
この新しいボールに関してコメントあった?
メジャーのボールはまた違う感じなのだろうか
しかしセリーグやばいな。
得点>失点なの中日のみ(しかもほんのちょっと)
個人の打撃成績もしょぼい。
991 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/25(土) 11:40:41.49 ID:+dtBfc8d0
>>989 メジャーのボールの方が飛ばないとのこと・・・岩村談
五輪球とメジャーのボールとの中間球という感じ・・・松坂
偽りのヒーローと、真のヒーローがハッキリわかりやすくていいと思うけどな。
うちなんかマートン以外散々やけど。
993 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/25(土) 11:52:19.63 ID:j5BIt3630
>>991 なんで松坂?
統一級いじった事あんの?
野茂も向こうの球の方が飛ばないと言ってたな
松坂は日本戻ってきてたろ
統一球は一個850円だし、普通に販売されてる
ふーん
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