エース格の投手を語るスレ Part-60【2011 Part-3】

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 22:27:54.14 ID:SdNSGAM60

ダルビッシュと岩隈以外（2008沢村賞粘着お断り）の
プロ野球各球団のエース格の投手を感情的に叩くスレです。まともなファンは他で語り合いましょう
関係のない話題は控えてください。ドメボンズもお断り

前スレ
エース格の投手を語るスレ Part-59【2011 Part-2】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1301665520/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 23:19:44.65 ID:kNiMNxbdO

福原死ねや

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 11:53:37.89 ID:EEsmMf+K0

ＳＳ野球博士
Ｓルイス例えに出してダルのレベル語る君
Ａその他多数
Ｚ斉藤推す野球オンチ君

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 13:34:46.41 ID:z7YTJWkP0

前スレ>>981
いくらでもいないが？２年ＤＩＰＳが覚醒後ダルより上の数値なのはルイスのみ

>>985
どうでもよくないだろ
ダルがこれ以上日本に居てもマンネリ化して飽きるだけだし

>>992
ＤＩＰＳが同じぐらいなのに防御率がダルの方がずっといいのは
それだけダルがルイスより守備の援護に恵まれてた証拠

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 13:45:56.07 ID:z7YTJWkP0

>>997
その翌年も打者有利球場本拠地のレンジャーズで200イニング･防御率３点台後半残してるじゃん
アリーグでＤＩＰＳ３点台は野茂も松坂でも一度も残せていない
元ＮＰＢ投手としては91年ガリクソンと去年のルイスのみ
ファングラフのＷＡＲでは4.4で元ＮＰＢ投手として95年野茂に次ぐ歴代2位評価

6 ：野球博士：2011/06/02(木) 13:59:59.50 ID:EEsmMf+K0

さすがＳ君。なかなかいい指摘している。ダルが２００イニング投げ切れるかは確かに疑問だ。

7 ：野球博士：2011/06/02(木) 14:05:03.55 ID:EEsmMf+K0

タフさのない精密機械ダルは、一つ歯車壊れると、ボコボコになりそうやなあ。

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 15:49:52.13 ID:gygO2H0s0

変な人達しかいない＾＾；

9 ：野球博士：2011/06/02(木) 17:13:58.72 ID:EEsmMf+K0

変に見えるのも無理はないだろう。君らＡ連中のレベルがあまりにも低すぎるので、
理解すら出来ないのであろう。

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 18:00:21.54 ID:ZoSkeyfSO

NPB至上最高の投手だなダル

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 18:12:27.17 ID:3eYcLGb/0

>>5
ルイスがMLBで活躍してるのなんかしってるわｗ
２年とはNPB時代のことであって、NPBとMLBにおいての成績比較なんぞ
それこそ願望と妄想の不毛な比較でしかないのだから最初から考慮してねえよ
同様に、パとセでも近年の成績を見れば分かるとおり、大きく格差があるため
本拠地が広いパであろうと、投手にとってどちらに優位に働くかは定かではない
また、ダルも１０年は歴代DIPS１位となる成績を残している以上、これを無視するにはあまりにも都合がよすぎる

12 ：野球博士：2011/06/02(木) 18:33:28.86 ID:EEsmMf+K0

あっ、忘れてたわ。「読解力なし」君、Ｙランクや。
毎度毎度、同じ事言うてたらＺにするでえ。

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 18:38:01.82 ID:OYEvvZbe0

頭がおかしい＆読解力がないランク

ＳＳ野球博士
Ｓルイス例えに出してダルのレベル語る君
Ａその他多数
Ｚ斉藤推す野球オンチ君

ってことでしょ。

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 18:50:49.06 ID:OYEvvZbe0

なんかルイスとダルの話延々つづくのもあれだから

週間ベースボール的にはエースは
ソ　杉内和田　中　吉見
日　ダル　　　ヤ　石川
西　涌井　　　広　前田
楽　岩隈　　　巨　内海
ロ　成瀬　　　阪　能見
オ　金子　　　横　山本
だってさ。
そして一番はダル。

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 19:00:06.93 ID:m2SPzkI20

一人頭が逝ってるやつがいるな
病院に行くことをおすすめする

16 ：野球博士：2011/06/02(木) 19:31:50.03 ID:EEsmMf+K0

「読解力なし」君、１５は君の事だよ。これも読解出来んのか。
「週刊オンチ君」に任命や。

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 21:26:56.63 ID:vb39vaFS0

>>16

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 21:29:53.36 ID:OYEvvZbe0

野球博士のあまりの高度っぷりに誰もついていけなくなって
ゴールデンタイムにレスさえつかなくなったかｗｗｗ

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 21:35:00.69 ID:zNZdbEhiP

>>14
横浜…

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 23:46:29.34 ID:n/rHcKdN0

>>14
太洋のエースで、ばん何だかっていうやつはどうしてるの？

21 ：野球博士：2011/06/03(金) 00:46:40.88 ID:m/vaOhdB0

ここらで豆知識入れといたるわ。
ソンドンヨル（韓国時代）と伊藤智仁の投げてたスライダーはホップして曲がってたわ。
打者はカスリもせん。ダルが投げてるのは（ズ）ライダーや。

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 00:53:09.63 ID:EEYTBMBr0

ID:z7YTJWkP0みたいなのってまだいるんだな
松坂が劣化する前はいくらでもいたんだが

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 00:56:59.54 ID:5fE1CR2r0

>>20
一応投げてるのにwikiの2011年は競走馬所有の情報しか書いてない。
そういうこと。

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 02:06:38.70 ID:BbesCMdR0

DIPSとかwhipとかどうでもいいわ
防御率とイニングのほうがはるかに大事よ

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 02:16:42.03 ID:5fE1CR2r0

ここではそんな数字よりも
わかってても打てない球を投げる投手が一番らしいよ。

あくまで”自称”野球博士の理論だけど。

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 02:37:30.44 ID:RDv1n1QaO

フィリーズ先発陣が鬼畜過ぎる
ハラデー
オズワルド
クリフリー
ハメルズ

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 11:26:22.12 ID:oI3HKYaC0

>>11
それは防御率にも言えるけど
ダルの場合は鉄壁の守備陣の援護も受けているんだから
だったらそこのところは結論出せないってなるはずでは？

>>13
残念ながら前スレで斎藤隆を推してたのも俺だよ

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 11:39:10.67 ID:GQ76O/qmP

味方守備の防御率、勝数に対する影響はかなり大きい
ファインプレー集を見てるとほんとにそう思う

29 ：野球博士：2011/06/03(金) 11:46:42.91 ID:m/vaOhdB0

こら、ＺがＹに意見したらあかんがな。
見ての通りのレベルや。

30 ：野球博士：2011/06/03(金) 18:05:02.34 ID:m/vaOhdB0

ここらで野球解説ランキング入れとくわ
ＳＳ野球博士
Ｓ広岡・青田
Ａ野村
Ｂ立浪・東尾・山本・江川
Ｃ堀内・掛布
Ｚ中畑・川藤→音声切って見るべし

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 18:06:21.14 ID:YK4WULoN0

もうダルはエース格を超えて、神格化されるレベル
リンスカムと比較するべき

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 18:06:36.47 ID:5fE1CR2r0

野球博士はさすがだな。
ＺとＳランクが同一人物とか高度すぎるわ。

33 ：野球博士：2011/06/03(金) 18:33:40.96 ID:m/vaOhdB0

ワシから見たらＺもＳも同じや。かわいいもんや。
ＳＳ＞＞＞＞＞地球と冥王星の距離＞＞＞＞＞＞＞ＳＡＢＣ・・ＹＺ

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 18:40:02.35 ID:5fE1CR2r0

ＳＳからのランク付けでＺまであったらＳ二つあるんだが、
まあアルファベットもろくに知らない野球博士にはわからんよね。
しかも今時冥王星持ち出すあたり昭和初期の人か？

35 ：野球博士：2011/06/03(金) 19:03:46.15 ID:m/vaOhdB0

レベルの低い辰と仙の試合でも見るとするか。
昨日のゴールデンタイムは寂しかったで。脅えんと入れといてや。

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 19:39:14.15 ID:pgP21IJs0

由規のどこがダル以上なんだよｗ

ったく糞飾くんは出鱈目ばっかだわｗ

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 20:05:45.36 ID:o08mBA4J0

ヨシノリ防御率2.52
悪くはない。

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 20:16:01.92 ID:5fE1CR2r0

>>37
でも今年はたくさん１点台がいるからな～　パに。

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 20:17:54.92 ID:pgP21IJs0

>>37
防御率2.68ですねｗ

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 20:31:37.24 ID:XfG/zC+E0

飛ばないボール悪くないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 21:14:02.91 ID:o08mBA4J0

7失点したのか
マメノリwwwwwwwwwwwwwwww
覚醒(笑)して2.68wwwwwwwwwwwwwwww

したならせめて1点台にしろや
こんなゴミとダルを比べるな

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 21:24:10.49 ID:ftSx0CD90

ダルも７失点してるんだがな

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 21:25:00.37 ID:m/vaOhdB0

６回の投手継投の差がモロやなあ。
どれどれ、スレの方は
な・な・なんと
また、アホな数字並べて遊んでるわ。ダルがＳＳでヨシノリがＢや。ヨシノリが安定した投球するのは来年や。
ほんま、学習能力ないなあ。

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 21:35:25.12 ID:arRP+c3i0

由規はノーコン過ぎて話にならんよ
100年経とうが毎試合安定した投球なんて出来る訳がない
現時点でも将来的にもダルと比較するような投手じゃない

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 21:55:50.64 ID:GQ76O/qmP

お前ら由規好きだな

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 21:57:31.63 ID:SxwC4V4vO

エース級ピッチを連発されて今まで出てこられなかった少数派由規アンチがぬか喜びしてるな

47 ：野球博士：2011/06/03(金) 21:58:13.17 ID:m/vaOhdB0

なるほど、４４君。君の書いている事はすべて正解です。おめでとう。
毎試合安定はさすがに無理や。Ｓ迄昇格してもＳＳ迄は遠い道のりや。

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 22:15:28.50 ID:4Uwl+G6k0

由規の今日の不調は粉飾ビッシュとなにか接触があった所為
絶対やつが何か吹き込みやがった
ハム戦で炎上ってのは偶然とは思えない、粉飾はどこまで厄をばらまきゃ気が済むんだ・・・

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 22:21:07.86 ID:SxwC4V4vO

101 名無しさん＠恐縮です 2011/06/03(金) 21:32:54.83 ID:zgpkfsXOO
そういやダルも開幕戦で７失点、あのマー君もハム相手に函館の試合で「７失点」したときあったよな。

ダル、ヨシノリ、マー君みたいなエースもたまにそういう「まさかの試合」をやるから、野球は面白い。

世間では由規＝エース

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 22:30:49.90 ID:pgP21IJs0

糞飾くんはPCとケータイで忙しくフン飾中ｗ

51 ：野球博士：2011/06/03(金) 22:37:52.42 ID:m/vaOhdB0

残念ながら、エースの条件満たしているのは、ダル・杉内・和田・この３人だけですわ。

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 22:43:12.25 ID:YtEmqXok0

残念ながら逃げビッシュはエースではありません
和田も所詮２番手

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 23:10:45.38 ID:fAdzXCVF0

エースの条件満たしているのははダル・杉内・涌井・岩隈・内海・館山ですわ

54 ：野球博士：2011/06/03(金) 23:11:12.97 ID:m/vaOhdB0

５２君、大胆な意見だなあ。説明内容によっては、評価してやってもいいぞ。

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 23:23:21.17 ID:Yh1QwHp5O

>>51
コイツらのチームは打線が強力だから…
打線の弱いチームの投手は不利だな

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 23:30:58.62 ID:o08mBA4J0

>>46
そもそもこいつのピッチング見たの今期は今日が初めてだし、
明かにゴミだな
よくいるだろ開幕からちょっどはいいけど最終的にゴミ成績の奴

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 23:31:21.18 ID:dnOgzlGX0

日ハム目線だと由規より前田のほうがよっぽど凄みがあった
なんで前田は防御率あんなに酷かったの？ｗ

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 23:38:37.35 ID:pgP21IJs0

由規ってハムから見たら雑魚Pだよなｗ
オープン戦もボコボコにしてやったしな
5回　3失点
7回　7失点
12回　10失点

唐川の方が断然いいわ

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 23:46:52.72 ID:SxwC4V4vO

一般層には今日の試合は相川のリードと打てない打線のせいで負けたと認識されてるんだが
相川がテンポ上げろとか言ってリズムが狂ったせいで打たれた

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 23:49:24.98 ID:z+HyHnpF0

真のエースであるダルの投球を見慣れた日ハム打線には
ヤクルトの自称エースのゴミカスなど相手ではなかったｗｗｗ

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 23:54:07.74 ID:SxwC4V4vO

由規が勝たないと被災地が活気付かないんだが
楽天とかダルとか岸とか金本じゃダメだ
由規が活躍しないと復興の手助けにならない

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 23:56:03.87 ID:hyKPKUtX0

>>61
なんでそこまで話をすりかえるんだかｗｗｗ

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/03(金) 23:59:09.47 ID:SxwC4V4vO

由規がエース級の活躍をして被災地を勇気づけるのが日本中の願い
まあ日本人じゃない蝦夷土人には関係ないか…

相川のミスを全て由規に押し付けて発狂するようなアホばかりだしな

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 00:07:16.18 ID:UabnV6xzP

つーかこんなに炎上した試合でも由規の話しかできんのかお前らはｗ

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 00:11:33.91 ID:EVZcQJqvO

炎上 ×
AIKAWA発動 ○

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 00:17:17.98 ID:x6rgnMY40

>>57
相性だろうな。
ハム打線は、打てない投手はとことん打てない。

67 ：野球博士：2011/06/04(土) 00:21:13.18 ID:iaMPlEDy0

ダルもヨシノリも、低次元の現日本球界においては好投手であっても、実は「カス」なんですわ。
１６０キロ出てても、単なる「俸球」であって、圧倒的に打者へこます球ありまへん。

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 00:23:05.42 ID:3KJGP4nGO

あんな殺人投手がエースとか、NPBも末期だな

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 00:40:05.55 ID:nhqmriRe0

まぁとりあえず見とけって由規オタ
唐川が神ピッチングして
レベルの差を見せつけてやるから

防御率2.68(笑)　与四球22(笑)　与死球6(笑)

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 00:44:52.92 ID:qxg3UpIb0

ちなみにダルビッシュの３年目は１３与死球で死球王になってますよ

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 00:47:26.81 ID:nhqmriRe0

唐川　防御率1.46 登板7 3完投 2完封 4勝2敗 55.1回被本1 与四*9 与死1 被打率.206
由規　防御率2.68 登板8 2完投 1完封 5勝3敗 57.0回被本5 与四22 与死6 被打率.224

唐川圧勝

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 01:03:49.22 ID:iaMPlEDy0

唐川パリーグ
下柳セリーグ
下柳圧勝

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 01:06:58.09 ID:hBdu/H+BO

由規ってメンタル弱い子

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 01:11:31.87 ID:iaMPlEDy0

ダルの身長２００前後
唐川の身長１８０.１２５７６６７８７６５９０８７５６５４４４
ダル圧勝

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 01:12:14.44 ID:Ou5/n8F10

ボールの質で大事なのは
コントロール＞球種＞球威

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 01:16:47.12 ID:iaMPlEDy0

ボールの質で大事なのは、反発力のない球

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 01:24:35.53 ID:8hkm09mrO

年棒はよく見かけるけど、俸球ってのは初めて見た

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 01:26:56.31 ID:kCXExO/P0

何だかんだでダル以上のピッチャーは現役ではいないよね
歴代でもDIPS考慮すればNo.1といえる

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 01:29:24.33 ID:vEX4YQn7O

何を今更

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 01:31:20.62 ID:iaMPlEDy0

ヘボ球と読むんや

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 01:32:57.99 ID:fHGVHF9L0

>>70
その年からシンカー封印したんだっけ？

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 02:56:37.33 ID:AlFs/JU20

ダルと由規がカスだとするとなんでそんな野球みてるんだろうな。

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 02:57:14.78 ID:/pP78UkD0

ヨシノリ161kmっていうけどさ
インチキ神宮でのキロ出しなあ
ダルのメジャー球場の160kmと変わらない。
ヨシノリは神宮以外だと最速何kmなの？
今回の試合見る限り別に速く感じなかった。
速い球には必ず振り遅れる田中賢介がライトスタンドっておかしいわ。

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 03:49:52.93 ID:duYwwufG0

ダルはともかくヨシノリは普通にカスだろ

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 04:40:33.93 ID:NoPU2PBJ0

セの防御率１点台がいつのまにか3人にまで減ってるな…
パはまだ10人いるっていうのに

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 07:41:42.52 ID:EVZcQJqvO

与死規信者が驚異の被本塁打率とか言ってすげえ推してたけど普通に打たれてるな
速球に遅れがちな賢介に引っ張られてスタンドインはねーわ

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 10:59:33.91 ID:jPdarxtZ0

>>83
関係ないが昨日の甲子園で金澤が148キロとか出しててビックリした。

金澤ってこんなに球速かったっけ？

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 13:11:38.20 ID:qWUCAipF0

>>83
最高156㌔だよ
神宮は明らかな水増しなので
本来の先発時最高球速は黒田、伊良部と同じ156㌔

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 13:17:30.41 ID:qxg3UpIb0

黒田は157㌔だろ

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 13:19:46.69 ID:/pP78UkD0

なんだよダルと同じなのか

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 13:27:15.21 ID:qxg3UpIb0

ダルは156㌔な
なんですぐバレる嘘つくかな

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 13:37:51.81 ID:EVZcQJqvO

はえー

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 14:09:02.41 ID:iaMPlEDy0

お前らの１５７はハエーけど、ハエが止まる球や。

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 15:38:18.66 ID:AlFs/JU20

いつから伊良部のＭＡＸは156になったの？

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 16:59:44.63 ID:EVZcQJqvO

先発時ェ…

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 17:33:50.43 ID:vjHz9AIr0

黒田＞＞＞＞斎藤隆＞＞＞松坂
そういうことだ。
まぁダルがいったら一番良くわかるよな
黒田さんの凄さが
ダルなんて斎藤隆さんになれるかも怪しいレベル

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 17:45:06.64 ID:JGI8CUCwO

杉内の凄さが改めて分かった･･･

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 17:51:07.10 ID:AlFs/JU20

何をもって松坂＜黒田なんだ？
あと斎藤をその2人とどうやって比べるんだよｗ

99 ：野球博士：2011/06/04(土) 18:31:55.40 ID:iaMPlEDy0

野球オンチ君、とうとう逝ってしもたわ。南無阿弥陀仏。

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 19:13:52.92 ID:/pP78UkD0

>>91
嘘も何もヨシノリのこと聞いて156で同じなんだから嘘じゃないだろ
なんでアンチはわざわざそっち方向で考えるかなあ

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 19:19:16.24 ID:iaMPlEDy0

君の球は遅いのや

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 19:20:44.49 ID:956U5S460

斎藤なんて所詮リリーフだぞ
全盛期でも400万ドルくらいの評価しか受けてない投手

103 ：野球博士：2011/06/04(土) 19:30:11.08 ID:iaMPlEDy0

ワシがエースと認めた杉内君が、軽くやってくれましたわ。

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 21:35:13.80 ID:su07NrzV0

Ｓダル
Ａ岩隈　杉内　田中　涌井
Ｂﾏｴｹﾝ　成瀬　和田　金子　ﾁｪﾝ　吉見　石川
Ｃ館山　武田　岸　　久保　
Ｄ帆足　ケッペル　　内海
Ｅ由規　唐川　ホールトン　ウルフ　東野　能見

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 21:46:36.86 ID:dh2NL9dP0

マエケンが館山より上なわけない

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 21:52:03.77 ID:GxUwpm6o0

内海がDで岸とか久保がCとかおかしいな
マエケンはたしかに館山より下だわ
唐川はDでいいと思う

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 21:56:17.46 ID:su07NrzV0

>>105
去年の東野や帆足を忘れたのか？
これから不調になるかもしれないし、怪我もありうる
マエケンも去年のチェンや吉見のように巻き返す可能性もある
このまま、マエケンが沈むようであればランクを下げる必要があるだろうが

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 21:58:45.22 ID:956U5S460

ダル、杉内、岩隈が現役の三傑って点では一致してるな
ただし、杉内は岩隈より格上だと思うけど

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 22:02:32.80 ID:su07NrzV0

>>106
唐川は今年の３ヶ月活躍してるだけだろ
シーズン通して活躍していない時点でＤはないだろ
内海は確かにあげたほうがいいかもしれんが

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 22:10:52.88 ID:/xSW8kJN0

過去の実績でも今年の成績でも
圧倒的に館山＞＞マエケンだろうに

111 ：野球博士：2011/06/04(土) 22:27:48.49 ID:iaMPlEDy0

ワシがエースと認めた杉内君が軽くやってくれましたわ。
先出しじゃんけんは唯一ワシだけや。

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 22:29:51.48 ID:dlZ/0PHm0

吉見は地味だがかなりの好投手
玄人好みだと思う
制球がいい
どこのチームでも2番手評価されるいい感じの投手

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 22:32:34.96 ID:wPUETegh0

>>104
吉見の評価がなんでこんなに高いんだ？
ナゴヤとそれ以外で防御率１点以上違うぞ、吉見にかかわらず

反対にカツオや館山はビジターの方が１点以上防御率が良くなる
どっちもビジターならハマスタ＋ドーム入れても２点台前半くらいだし
防御率って球場によって１点以上変わってくるんだよな

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 22:34:58.48 ID:dlZ/0PHm0

防御率1位じゃなかったか？？

いや敵地でも普通に1、2失点だが？

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 22:37:22.61 ID:UabnV6xzP

吉見は甲子園では負けてばっか

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 22:37:30.00 ID:su07NrzV0

>>110
マエケンが頭角を現す０９年以前はもちろん館山のほうが上だろうが
去年はいわずもがな、一昨年は勝敗以外は全てマエケンのほうが数字は上
特にイニングは０９年以外は館山は他のエース級に比べ稼げていないしね

また、今年の成績というがたった３ヶ月の成績をそれほど重視すべきものではないだろ
先も述べたが、去年の東野・帆足のように前半だけ活躍するようなやつや
田中や岸のように怪我で後半戦を棒に振ることもある

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 22:38:18.85 ID:wPUETegh0

>>114
いや去年の成績だよ、今年はまだ６月入ったばっかだし
今年だけなら内海がＮｏ１ってことになる

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 22:40:33.30 ID:fHGVHF9L0

東京ドームのPFて高くないだろ
てか去年ビジターのほうが良かったのか知らんがそんな偶然を一般論みたいに言われても

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 22:44:59.67 ID:AlFs/JU20

去年の成績だけなら和田が低いし、
通年（3年位か？）ならﾏｴｹﾝは高すぎる。

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 22:49:30.97 ID:wPUETegh0

吉見　2010
ホーム　防御率　2.72
ビジター　防御率　5.35

違いあり過ぎだろ、2009も吉見のホームの防御率は１点台だし
ナゴヤで防御率を稼いでるのは確かでしょ
防御率は球場によって全然違うから評価しにくいんだよな

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 22:53:36.24 ID:qxg3UpIb0

中日ハムSBの投手の防御率は差し引いて考えた方がいい

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 22:57:26.78 ID:su07NrzV0

>>119
和田はエース対決が少なかったこともあり援護に恵まれ、勝敗がよかっただけじゃん
あとは防御率がわずかにいいだけでイニングやＱＳは他のエースに比べ見劣りする

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 22:58:29.26 ID:BgOrSSXcO

選手問わず球場全体の防御率が１点以上違うんだもんな
吉見は去年よりも2009の方がさらに顕著じゃね？６～７割程度ナゴヤで先発して防御率１点台
ここで大分、防御率を稼いでるだろ

124 ：野球博士：2011/06/04(土) 23:01:34.11 ID:iaMPlEDy0

また、カス投手の↑↓始まったか？
まだ、能見君の方がはるかに↑や
その能見君も、ワシがエースと認めた杉内君の前では、かすんでしもたわ。

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 23:04:08.81 ID:dlZ/0PHm0

相変わらず吉見アンチはうざすぎる
今季は抜群だし
一昨年は最多勝
100勝以上投手になるのは間違いないわけだが

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 23:16:22.89 ID:wPUETegh0

吉見は館山も同レベルでパの１球線と比べれば１ランク落ちるよ
セならトップ３に入るだろうけど

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 23:23:19.91 ID:UabnV6xzP

>>125
一昨年のチェンの勝ち星奪って取った最多勝は最高でしたか？ｗ
あの2回の横取り(1回は失敗)が無ければチェンは10勝できてたのにねえ

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 23:32:03.95 ID:BgOrSSXcO

セで一番凄いのはチェンだと思う
実績は一番じゃないけど一番良い球を投げてる

つか、吉見やチェンの年俸随分安いなｗ館山も安いし

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 23:44:55.86 ID:GxUwpm6o0

個人的には吉見と館山は同格と思ってる
もちろんマエケンはその二人より１ランク下がる
カツオの位置が微妙なんだよな

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 23:48:27.80 ID:T1JtUb/PO

ダル→杉内→田中→岩隈→涌井→館山→和田→チェン→吉見→武田勝かな？

セ・リーグファンだけど、館山、チェン、吉見でしか対抗できない。

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 23:51:59.76 ID:kgVNJpWmO

現在最多勝の内ビッシュ哲もよろしく！

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 23:55:05.45 ID:T1JtUb/PO

内海って何だかんだで平均して数字残すよね。過去5年の勝ち星もダル、涌井、杉内に次いで4位だよね。パリーグのエースとの投げ合いみてみたい。

133 ：野球博士：2011/06/04(土) 23:59:32.61 ID:iaMPlEDy0

後だしじゃんけんの１３０君。和田３番目にしておいた方が身のためだよん。

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 00:02:38.96 ID:BgOrSSXcO

吉見も館山もここ３年くらいなんだよな、活躍し始めたのは

交流戦ならカツオと館山が同じくらい頑張ってるね。この二人は貯金もしっかり作ってるし

つかセリーグの交流戦の借金は40以上あるんだよな‥
ＭＬＢと同じでＤＨあるリーグの方がレベルが高い状態だ

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 00:06:47.32 ID:JM9rMyGV0

今年限定なら内海がセで一番というか12球団で一番防御率が良いんだなｗ
1.14って･･･　統一球が合ってるのかな
去年は馬鹿にされてたけど２年後には誰もが認めるセのエース！になってるかもｗ

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 00:10:46.07 ID:6j5S0zED0

パ５大投手、2008～2011・5月終了時点までの総合成績

ダル 79先発平均イニング8.12 防御率1.81
杉内 85先発平均イニング7.34 防御率2.74
岩隈 86先発平均イニング7.19 防御率2.55
田中 75先発平均イニング7.63 防御率2.67
涌井 85先発平均イニング7.39 防御率3.11

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 00:12:13.78 ID:6j5S0zED0

セ６大投手、同上
マエケンは普通に結構凄い

前田 82先発平均イニング6.85 防御率2.95
石川 93先発平均イニング6.75 防御率3.17
吉見 70先発平均イニング6.68 防御率2.63
チェン　68先発平均イニング6.68 防御率2.41
館山 78先発平均イニング6.83 防御率3.01
内海 88先発平均イニング6.26 防御率3.16

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 00:33:53.96 ID:0ULSJgWj0

ってか前県も凄いし
チェンも吉見もかなりのもんじゃん
ちょっとだけ抜けてるよセじゃ
この2本セットはパでもぜんぜん劣ってない

和田、杉内
涌井、岸
イワクマ、マー

吉見、チェン
館山、石川
能美、久保

このあたりが実績込みの2本セット
勿論唐川、武田、東野あたりもいるが
まだ実績が足りない

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 00:39:37.07 ID:/4XmmZIMO

杉内の２桁奪三振記録スゲーづら～

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 00:41:17.84 ID:3qbR17HZ0

岸より投球回多くて防御率もいいのに実績が足りない武田勝パネェっす

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 00:47:11.17 ID:waQTNj5r0

>>136
ダルがチートすぎて吹く
通算防御率も2.09まで来てるんだな

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 00:47:20.48 ID:/whfxGLH0

規定投球回数クリアしたことが1回しかない
能見は実績があることになってるから
138のいう実績とやらは普通の人の考える実績とは別物なんだろ
能美と能見は別人」なのかも知れないけど

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 00:47:29.35 ID:CiwO46xZ0

パはダルがやはりひとつ頭が抜けてるな。
しかし、中６日固定やちょくちょく離脱するせいか試合数がやや物足りないね
次点に杉内・岩隈、離脱が多い田中と安定感に欠ける涌井が１つ落ちる感じか

セは難しいね
単純に１試合だけならチェン・吉見、長期的に見たら石川・内海、その間がマエケン・館山という漢字かな
まあ、本拠地補正がある分、チェン吉見の判断が難しいが

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 00:47:45.59 ID:0ULSJgWj0

武田勝はしょぼいイメージ

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 00:49:47.81 ID:0ULSJgWj0

本拠地補正？？？wwwwww
またそれかアンチはwwwwww

普通に好投手だってのにwwww
吉見ー精密機械、3年連続2ケタ、2009最多勝
　　　防御率2，01

チェンープロ野球最速左腕
　　　　2009防御率なんと1，50

アンチwwwwwwwwwwwwww　

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 00:55:36.08 ID:LwIK7PL+0

武田勝は過小評価されてる投手の筆頭格だね
自分も現役左腕のランキングを考えたときに全然名前が出てこなかったｗ
改めて成績を見ると、普通に左腕先発のトップ５には入れそう

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:00:56.14 ID:AEjgNJH60

おハムうぜーな
投球回稼げない先発は雑魚だと何度言われれば分かるんだか
去年までの武田勝は過大評価投手と言える

ただ、だからこそ今年に関しては武田勝をエースと認めるよ
ハムのエースは中７で館山から逃げたダルビッシュより
中５で身を粉にして頑張ってる武田勝が相応しい
ああいうのをエースって呼ぶんだよ

148 ：野球博士：2011/06/05(日) 01:03:18.12 ID:tf7vL0gw0

ワシがエースと認めた杉内君のように、三振が取れる投手でないと話にならんわ。

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:04:32.45 ID:0ULSJgWj0

吉見チェンは12球団一のセットだな

浅尾も最強イケ面だし

何だかんだ野球は中日ドラゴンズ

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:04:51.50 ID:p/JOaBW80

吉見・チェンが好投手つってもよ、
負けられない国際試合とかに誰に投げて欲しいかって言うと
1ダル
2ブルガリア・田中
じゃね？
俺は中日ファンだけど吉見・チェンは一枚落ちる感じがするのよね。
勿論ペナントでローテでまわす分にはエース級だけど。

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:07:44.45 ID:6j5S0zED0

>>143
そんな感じだね
ダルは別格、次点に岩隈杉内。ここまでは確定だと思う。岩隈と杉内に明確な差は無い。
その二人に比べると、田中はイニングを食う能力が（能力はあるだろうが、離脱が多い）、涌井は防御率が劣る。
ダル＞杉内岩隈＞田中涌井　って感じだろう
ちなみに、成瀬や和田あたりは田中涌井あたりより明確に劣る。だからパＴＯＰ５はこの5人で確定。

2008～2011

武田勝防御率2.80
岸　　　防御率3.25

投球回数もこの二人はあんまり差が無い。数字上は武田が上ということになってる

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:11:24.22 ID:se7TwKM20

>>136つかダルはすげぇなｗ

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:11:35.28 ID:6j5S0zED0

>>150
「シーズンを通して安定する能力」と「1試合にすべての力を振り絞って相手を圧倒する能力」は別次元かと。
そら国際試合の重要な試合を吉見に託す気にはとてもなれんがｗ数字上はＮＰＢでもトップクラスに優秀な先発になる。

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:13:28.09 ID:JM9rMyGV0

>>137
こうやって見るとマエケン凄いな。時点で館山か
平均イニングってのが一番重要かもな

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:16:33.82 ID:6j5S0zED0

>>154
今年調子が悪くて確変確変言われてるけど、マエケンの数字は普通にセではＴＯＰ３に入るんだよな
石川の登板数93ってのもかなり評価されるべきだと思う。パのエース達と比べても図抜けて良い数字。
中5日や4日にも柔軟に対応出来ているということなのだろうか

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:16:43.28 ID:JM9rMyGV0

>>151
涌井の防御率はバックの守備陣＋俺達で大分落ちてるよ。ほんと可哀想
前半戦はいつも安定してるけど
後半中5日なったり、中継ぎが酷いからやたら引っ張って防御率が悪化してる

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:17:29.12 ID:AEjgNJH60

平均イニングなんてくだらんな
そんなもの休養とって中６日で十全に投げられる投手有利な記録だろ

離脱しないでローテを守ってときには穴を埋める方がずっと重要
それならば登板数と投球回を見た方がいい

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:21:46.15 ID:6j5S0zED0

>>156
まあ、それを言い出したらどの投手にも不利に思う部分はあるだろうけどな
味方の援護とか、セだと不当に代打を送られたりとか
個人的には、やっぱりダルの環境は恵まれすぎてるとは思うがｗ

>>157
だから「先発数」ってのも書いてある。離脱しない、ローテを守って穴を埋める、といった能力の高い投手はたくさん登板してる
登板数と投球回を見るってのは意味ない。なぜなら登板数×平均イニング数で投球回数になるから。
それなら投球回数だけ見ればいい話。
個人的に平均イニングは「安定度」を測る重要な指標になると思う。ＱＳなんかよりよっぽどね。

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:22:12.24 ID:JM9rMyGV0

>>155
ヤクはほんと２枚看板が安定してる。実績で言えば石川がエースだな
交流戦見てる限り、ヤクの２枚が一番厄介かもしれん
交流戦通算勝ち星もセではトップ３に二人とも入ってんじゃないか？

石川みたいなタイプは札幌Ｄホームなら防御率が格段に良くなるんだろうな
あのタイプが神宮でこの成績は普通に立派

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:22:50.05 ID:AEjgNJH60

それと石川岩隈に関しては北京五輪に行ってないからそこは差し引いて見るべき
行ってる投手と比べて大体２～３登板分は余計に投げられる

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:24:01.15 ID:RFnQYAOUP

中日の投手は国際大会では絶対使ってはいけない
北京五輪の岩瀬や川上みたいな糞ピッチングしかしない

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:26:20.59 ID:AEjgNJH60

>>158
違うね、全然違う
トータルの球数や投球回が同じでも登板間隔を詰めた方が体への負担は大きくなる
極端な例だと週に1回投げて120球より毎日20球投げる方が断然辛い
だから登板数の数は重要になってくる

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:27:57.06 ID:JM9rMyGV0

>>158
ダルは奪三振多いし、圧倒的過ぎるからどの環境でも上手くやりそうだけど
武田勝が横浜あたりに居たら全然違うんだろうな。ハマスタ＋外野の守備が酷いからなｗ　

今日の里崎とキムテギュンのやつも他ならＨＲじゃないし
三浦が他の球団に居たらどうなってたんだろ、三浦は評価されてもいいんだよな

164 ：野球博士：2011/06/05(日) 01:29:52.14 ID:tf7vL0gw0

数字バカ君達、和田入れといた方が身のためだよ。君達、野球した事ないのでは？図星やろ。

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:30:15.39 ID:6j5S0zED0

>>162
だから、登板数を詰めたりして、その結果平均イニング数が悪くなったとしても、「先発数」でカバーできるだろ、ってこと。
中5日で7イニング投げる投手と、中6日で8イニング投げる投手でどっちが凄いか、それはわからんけど、少なくとも前者が不利にならないだろ。この記述法だと。
平均イニング数が悪くても、先発数が良くなるんだから。どっちも公平に評価できるはず。

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:35:20.68 ID:AEjgNJH60

中5日7回、中6日8回
この記述が間違いの元なんだよ
実際は前者の方が圧倒的に不利
球数の多い少ない限らず投球をすれば筋や血管は壊れて完全に治るまで時間がかかる
その日数が長いほうが万全に投げられるのは当然

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:35:54.10 ID:6j5S0zED0

>>163
三浦はわからんけど、東京Ｄを本拠地にした上原はかわいそうだったなｗ
典型的フライアウト投手で、ＷＨＩＰも歴代最高レベルの優秀さなのに、ドームランで防御率が悪くなる悪くなるｗ
実際ドームランがどれくらい成績に作用したのかはわからんけど、もし上原がナゴド本拠地だったらとはいまだによく考えるよ

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:36:11.55 ID:ktJ+vCxi0

>>156
涌井は球数が多すぎて後半バテててるだけだろ
人のせいにすんな

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:38:27.40 ID:ktJ+vCxi0

>>167
その代わり巨人打線の援護と対戦しない有利さがあるだろが
しかもドームで確実に中止がなくナイター中心で調整がしやすい
一番きついのは広島の連中だろ

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:40:07.60 ID:6j5S0zED0

>>166
だからさあ、同じこと何度も言ってるだろ。
「中５日」でそれこそ毎週のように投げる投手なら「先発数」がほかの投手に比べて多くなるわけよ。
それならたとえ「平均イニング数」や「防御率」が多少悪くても「先発数」の多さで評価してもらえるわけ。
数字に表れない部分は基本的には無視する。個人の主観でどうぞご自由に、としか言いようがない。

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:44:14.93 ID:s40LrfJ20

>>167
中日にいた野口は防御率が上原良かったけど
打線の擁護がなくて全然勝てなかった

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:45:47.93 ID:AEjgNJH60

>>170
お前自分で投球回数だけを見ればいいと言ったのは忘れたのか？>>158
先発登板数を評価してるなら文句はない

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:46:21.33 ID:A74W9Px9O

結局は右腕、ダルで左腕、杉内が最強？

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:52:53.28 ID:JeV4X0CPO

杉内、和田がこれだけ凄くても200勝になると厳しそうというのが何か悲しい。野手は通算打率2割7分でも2000本がいるのに…。ちなみに斎藤雅樹がいたら
ダル→斎藤→杉内って感じかな？

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:53:17.85 ID:JM9rMyGV0

>>168
後半戦の中５日はどう考えても可哀想
つか中継ぎが居ない→球数多くなっても９回まで投げさせる
これで先発の責任ならアホらしいわ。７、８回までは投げてるんだから

球数多くなって８、９回打たれるのを先発の責任にするならダル、涌井以外は皆糞になる
他のＰは球数とか関係なく完投数自体が少ないし

>>173
同意

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:53:38.59 ID:RFnQYAOUP

東京Ｄとかハマスタだと打線の援護はあって勝ちやすいが防御率は悪化する
ナゴヤとか札幌だと防御率は良くなるが打線の援護が少なく勝ちにくい

まあどっちもどっちだろうね

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:53:44.94 ID:6j5S0zED0

>>172
あ、たぶんそれ、俺が「平均イニング数」のみを見ればいい、と言ったのと勘違いしてるわ。
投球回数だけを見ればいい、ってのは、「登板数と投球回数」を見るくらいなら、「投球回数＝平均イニング数×登板数」より、
「投球回数」の中に「登板数」への評価は含まれてるから（登板数が多ければ自然と投球回数も多くなる）、だったら投球回数だけ見たほうがマシ、という意味で言った。
まあ納得してもらえたならよしとする。

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:54:44.66 ID:CiwO46xZ0

理想は中５日でシーズン通して活躍することだが
現実問題、怪我で離脱したり、投球が不安定になったりで
最終的に投球回は中６日の投手のほうが投げられるよね
また、リリーフの負担に関しても考慮が必要だと思うよ

179 ：野球博士：2011/06/05(日) 01:57:08.57 ID:tf7vL0gw0

なんと、この延々と続く話は
野球オンチ君ＶＳ読解力なし君？？？
完全に逝っとるわ。

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:59:31.40 ID:AEjgNJH60

中4、5なんてのは要所でやればいいものだからな
余裕があるうちは無理に危険を冒す必要はない
でもチーム事情があるにしろ辛い仕事をしてる投手の方がしてない投手より評価されるのは然るべきこと

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:00:22.02 ID:0zWRAckyO

>>176
防御率が良い方が即いい投手って言うのもおかしんんだよね
ダルビッシュなんか交流戦は札ドとナゴドでしか投げてない
からくりやハマスタは徹底して避けてるしね
去年もからくりに当たりそうになったらローテ飛ばしたし

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:02:31.82 ID:2p17fpDAO

中日オタの吉見、チェン過大評価が痛いね。
その二人なんてせいぜい西、川井レベルじゃん。

セリーグの右はたてやま、左はのうみ。

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:03:42.35 ID:6j5S0zED0

>>175
言ってることはわかるんだが、涌井は実は「平均イニング数」はそんなに突出してない。
イメージ的には酷使されてるんだけど、思ったほどでもないかもしれん。

>>180
まあ、「投手としての評価」を離れた、「エースとしての貢献度」の問題だな、それは。
シーズン終盤に中4日でフル回転したり、ＣＳで無双したりすると、数字には表れない部分でファンからの評価は当然高くなる

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:06:15.55 ID:JM9rMyGV0

ダルビッシュは１回くらいハマスタで投げてほしいなｗ
多分、初回から飛ばすと思う、三振以外不確定要素多いし

投手がガッツポーズしてんのにスタンドインするって中々ないわｗ
打球が外野上がれば何が起こるか分からない

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:10:01.69 ID:AEjgNJH60

涌井が酷使に見えるのは球数が多い投球スタイルだからだろう、自業自得としか言い様がない
ただ自業自得とは言え投手の体を慮る起用でもいいと思うがな

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:10:27.47 ID:3qbR17HZ0

ダルビッシュ対横浜打線だろ？
小学校のグラウンドでも2点以内に抑えるんじゃね

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:12:26.38 ID:6j5S0zED0

ダルビッシュは防御率に拘りすぎなところはあるｗ
初回から飛ばして、バテたら交代志願、って感じになるのではｗ
でも、投手が防御率に拘るのは悪いことじゃないと思うけどね。少なくとも「勝てる投球をしたい」とか言って打たれまくって援護運で勝ってる投手よりは百倍健全だろうｗ

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:14:16.96 ID:JM9rMyGV0

>>186
一度も横浜に勝ったことないんだぜｗ
４試合くらいしか投げてないけど全ての試合点取られてるし

http://www.youtube.com/watch?v=9F7rLqJHX38
統一球でこれだから、ほんと酷い球場だわ、まあダルは投げないだろうけど

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:21:38.89 ID:AEjgNJH60

ハマスタの得点PFは去年12球団の本拠地でトップだからな
そのHRは低い弾道だし確かにフェンスが高い球場なら入ってないだろうがそこまで恩恵を受けてるとも思わん

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:22:43.71 ID:iMC5CJYBO

ハマスタとカラクリのギリギリＨＲは贔屓チームの選手が打ってもスカッとしない時がある
逆に打たれたら何この球場？って感じだし
特にハマスタのフェンス際の打球は唖然とするわ

いい加減に拡張しろよ、ほんとアホらしい

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:23:05.66 ID:3qbR17HZ0

そもそもダルって無失点に抑えること自体が少ない投手じゃん
毎年5試合くらいじゃない0点に抑えるのって

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:37:11.64 ID:JM9rMyGV0

>>189
フェンスの問題ではない
他の全ての球場の両翼はハマスタより６ｍ以上後ろってだけ
ハマスタのみ６ｍ前進

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:53:06.77 ID:iMC5CJYBO

里崎のやつは他の球場ならフェンスに届いてないな
打球見る限りフェンス越えた後＋３ｍで下に落ちるだろ

横浜もこんなとこでやってっから弱いんだよ

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 03:41:59.41 ID:T5PadnQ00

ダルはまいとし完封は2で決して多くない
8回1-2失点投手
去年は何故かダルの時好投する相手が多かったから勝ちが伸びなかった。
今年は完封既に3だけど

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 03:56:03.87 ID:T5PadnQ00

アンチがなにも調べず勝手なこと言ってるなあ
ローテとか見ればわかるだろ
今年はたまたまないだけ
去年は違和感でとばしたのがたまたまカラクリだっただけ。
岩隈みたいに違和感あっても投げて離脱よりマシ
最終的に200イニング投げてるし問題ない

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 04:01:23.62 ID:T5PadnQ00

最近のダルに球場は関係ない。
中日阪神戦見ればわかるだろ
外野が定位置より後ろで捕球したのは
それぞれ1回のみ
阪神戦は長打0
中日戦は外野の間を転がった1回のみ

去年ハマスタより狭い地方球場でなげてるけど、
9回無失点
まあ野外だしホームランはでにくい

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 06:31:19.34 ID:CXrtag01O

ローテずらして武田勝他に負担を掛けるダルは糞
ローテずらしてでも狭い球場で投げないダルは糞

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 12:22:26.54 ID:si/JW/l+0

>>191,194
先発して無失点で降板した数を
>>136-137のセパ11人のここ3年間で平均すると4.2回/年
3年間で15回以上してるのはチェン（18回）ダル（16回）岩隈（15回）の3人だけ
また完投数も同じように出すと平均1.7回/年
11人中7人が6回以上（うち3人が7回）やっているが
3年連続毎年2回以上となるとダルだけになってしまう（ダルは3年間で6回）

まあコンスタントに出す能力はさすがに秀でているけど
なんだろうなこの物足りなさ感は。

199 ：野球博士：2011/06/05(日) 12:40:19.80 ID:tf7vL0gw0

ワシがエースと認めた杉内君が新聞のトップや。
アホ数字並べてやってたら、後で恥かくで。
ヨシノリの７三振７四球７失点も、そこから、平凡な並の投手ではないと読みとらなあかんのや。

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 13:26:42.92 ID:8gzF9Z710

ジョンソン＞＞ダル△＞＞クレメンス＞＞＞＞越えられない壁＞＞黒田＞＞＞超えられる壁＞＞松坂＞杉内

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 13:27:56.23 ID:lIVuRRV50

和田とチェンはいつも西武にぼこられるからエースという感じはしない
というかチェンは交流戦打ち込まれる事多いしセ専用機では
杉内もやらかしが多くて安定感に欠けるから同上
やはりダル岩隈田中辺りが安定感があってエースでしょ
唯一館山だけセでは安定感があるエースと言えるのではないかな

202 ：野球博士：2011/06/05(日) 13:29:41.82 ID:tf7vL0gw0

このへんで豆知識や
斉藤雅樹の直球は超高度なカットボールや。打者は捕えた思うても凡ゴロや。

203 ：野球博士：2011/06/05(日) 13:46:28.48 ID:tf7vL0gw0

マルチネス＞ジョンソン＞＞＞ライアン＞＞＞クレメンス＞トムシーバー＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岩隈＞＞＞杉内＝和田＞松坂＝黒田＝ダル
メジャーが舞台やとこんなもんやろ

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 15:13:49.56 ID:i3p+waSk0

和田の評価が高すぎてイミフ

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 15:30:36.05 ID:lEo5Tyq50

岩隈とかダル以上に過保護で無理させたらすぐスペるのに通用せんだろ

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 15:40:23.02 ID:3qbR17HZ0

過保護なダルビッシュが12球団で一番投球回多いんだね

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 17:29:28.41 ID:YKaFJaWd0

ダルビッシュの手の小ささでＭＬＢ球の制球は無理
実際ＷＢＣでの通算与四球率がＭＬＢでの松坂以上
黒田は日本人投手の中で例外的にＮＰＢ時代から与四球率があまり上昇していない
中6日に甘んじる過保護起用で中4日への適応力は野茂、ルイス、黒田に数段劣る事など
冷静に分析したらダルビッシュがＭＬＢに行ったら黒田以下になる可能性も低くないな

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 17:52:34.57 ID:7WaHg7BP0

ランディ＞＞＞＞＞マダックス＞＞＞＞ライアン＞＞＞クレメンス（ステ）＞＞
シーバー＞＞ペドロ（ステ）＞グラビン＞＞＞シリング＞＞＞＞＞＞＞野茂＞＞
＞＞＞＞和田＞＞＞黒田＞松坂＞杉内＞＞＞＞＞＞川上＞＞＞＞＞＞ダル＞井川
つまりメジャーが舞台やとこんなもん

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 18:01:57.49 ID:i3p+waSk0

メジャーリーグがわかんないなら無理に名前出すなよ

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 18:11:51.40 ID:opV1Irp1O

ヤクの石川はどうかな？エース？

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 18:15:57.28 ID:JM9rMyGV0

石川は交流戦で14勝してるし(セで２位)、ヤクの中では一番息長く安定してるし
エースと言ってもいいけど、ヤクの一番手と言った方がいいかも
ヤクはエースを１人決めるより２枚看板って方がしっくりくる

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 18:16:16.04 ID:8gzF9Z710

マートンがダルはクレメンスより強いと言ってるだろ

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 18:17:16.30 ID:lEo5Tyq50

和田とか日本ですらしょぼい成績なのに通用せんだろ

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 18:18:15.03 ID:NTU1Rn4V0

>>210
一般的には石川と言われているけど
石川より館山のほうがエースに近い気が…

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 18:56:07.37 ID:RFnQYAOUP

>>212
メジャーで通用しないラビット頼みの打者が言っても説得力ねえよｗ

216 ：野球博士：2011/06/05(日) 19:39:04.70 ID:tf7vL0gw0

２０８君、君とはなかなかいい議論ができそうだ。
その他大勢オンチ君達、見習いなさい。

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 19:59:13.01 ID:CtRnihbn0

吉見は若干過小評価

どこのチームでも２番手なら最高な投手

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 20:17:29.01 ID:sEwDNlZA0

ちょｗｗｗ井川の評価低すぎｗｗｗｗｗ

みんな知らないかもしれないけど
井川は２０勝したことも沢村賞も取ったことあるんだぜ？

井川（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 20:25:37.95 ID:RFnQYAOUP

井川は日本専用機

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 20:27:01.83 ID:CtRnihbn0

いや今更なんで井川の名前が・・・

ダルがメジャーいって打たれまくるの見たい
いつ行くんだろう

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 20:44:45.18 ID:i3p+waSk0

ダルがメジャーで打たれ捲くったら惨めな気持ちになると思うけどな
日本のプロ野球のレベルが低すぎるってことになるだけだし

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 20:58:45.65 ID:Z9gnTyAO0

そろそろメジャーの話はスレ違い

ヤクの石川はエースじゃなくてもエース格でしょ？
館山や由規はまだ何年も継続できるかわからないから及ばない

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 21:06:01.02 ID:lEo5Tyq50

>>221
何を今更

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 21:37:17.53 ID:uFEgRIrc0

ダルがメジャーに行ったら
このスレも平和になるんやろか

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 21:51:12.09 ID:rOSdufTv0

>>222
野球博士が懐古厨な上メジャー厨だから
毎回へんなランキングだしてるからな。

エーススレなのに抑えのランキング作ったり頭おかしいんだよ。

226 ：野球博士：2011/06/05(日) 22:02:33.36 ID:tf7vL0gw0

呼んだかい？オンチ君

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 22:20:13.99 ID:w8fExVerO

唐川はミスター総合力

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 22:44:25.81 ID:rOSdufTv0

>>226
読んでないよオンチ博士なんて？

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 23:22:08.12 ID:EDLmMVETO

唐川は由規より上だとは思うがエース格と呼ぶには早すぎる。
あと和田を高く評価してるヤツがいるのが不思議。

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 23:24:51.37 ID:/Cl28BNR0

>>224
ダルに関しては、ようやく落ち着いてきたんだから
いなくなったら、新たな抗争が始まって戦国スレになるじゃないかな

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 00:55:38.31 ID:E6ud0rmS0

オンチ君達の議論が更に続きます。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 01:01:33.74 ID:DUOekFos0

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
と一番のオンチ君が言ってます。

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 01:31:49.91 ID:E6ud0rmS0

はい、１人目のオンチ君（２３２）

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 01:35:06.41 ID:DUOekFos0

はい、２人目のオンチ君（E6ud0rmS0）
言った本人が発言してたら世話ないわ。

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 01:43:44.93 ID:xwtXNVIqO

>>229
いや和田は評価されていいだろ。
　
もちろん球界のエース！とまでは言わないけど、和田より格上の現役投手(日本人)ってほとんどいなくないか？

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 01:44:35.44 ID:E6ud0rmS0

はい、スーパーオンチ君にランクアップ（２３２）

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 01:50:47.05 ID:o8ElZtsF0

セリーグにはエースなんていないだろ
セリーグのレベルの低い野手相手に投げてるのにパリーグよりも防御率悪いし
内海だってデータ上はセリーグのレベルの低い野手じゃなければ防御率は3点台が妥当という計算になる

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 01:51:03.94 ID:DUOekFos0

スーパー　とか小学生かｗ
発言するたびに自分も同じ称号なんだけどわかってないんだろうな。

しっかし暇だね野球博士も。

239 ：野球博士：2011/06/06(月) 01:51:19.43 ID:E6ud0rmS0

２３５君、安心しなさい。ワシがエースと認める投手よ和田は。
球界のエースと言えば、更に正しい。

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 01:52:33.59 ID:DUOekFos0

やっぱりオンチ博士か。
オンチしかしってる単語ないんだな　かわいそうに。

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 01:52:38.04 ID:weewNglX0

エース格と呼べそうなのはここまでか
石川館山
吉見チェン
内海東野
前田
能見久保
杉内和田
ダル武田
涌井岸　帆足
金子寺原
成瀬
岩隈田中永井

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 01:53:58.25 ID:ZHostiw80

>>235
和田は去年エース級とは当たらずに
打線の援護と磐石リリーフ陣の恩恵で稼いだ勝利数だけだろ
過大評価の筆頭格

243 ：野球博士：2011/06/06(月) 01:55:03.92 ID:E6ud0rmS0

はい、スーパーミラクルオンチ君にランクアップ（２３２）
さあ、どこまでアホなのでしょうか？

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 01:55:32.47 ID:DUOekFos0

>>242
エース級とあたらなかったのはともかく
打線の援護と磐石リリーフ陣の恩恵は杉内も一緒じゃん。
そして防御率は和田のが上。

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 01:56:21.24 ID:DUOekFos0

>>243
いまだにアンカーもつかえないオンチ博士よりアホもいないわｗ

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 01:57:06.54 ID:JaS7u96J0

>>242
実績

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 01:59:04.64 ID:weewNglX0

和田は投球回そこそこの所詮２番手だからな
コンスタントにイニング食ってるエースとは壁がある、柱になりきれてない

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 02:03:00.46 ID:DUOekFos0

>>247
鷹のエースって意味では杉内だろうね。
通年安定してるし。

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 02:04:00.30 ID:VHmIxJGaO

>>241

去年までのデータな

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 02:05:21.28 ID:ZHostiw80

>>244
杉内は去年だけの成績で評価されているわけじゃないだろ
しかし、和田は近年エース級の成績を残したのは去年くらい
また、投球回も和田は物足りないしね

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 02:07:22.29 ID:weewNglX0

和田のピークはルーキー年だろう
去年最多勝獲ってるがあんなもんに価値はない

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 02:08:28.28 ID:DUOekFos0

>>250
流れちゃんと見てくれ。
別に和田が杉内よりすごいとは一言も言ってない。

253 ：野球博士：2011/06/06(月) 02:10:06.95 ID:E6ud0rmS0

ウルトラスーパーミラクルオンチ君にランクアップ（２３２）
こいつ、エサ蒔いたらすぐ飛びつきよる。（笑）

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 02:11:13.30 ID:DUOekFos0

>>253
そんな奴にしか相手にされないオンチ博士が一番かわいそうだけどねｗ

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 02:13:52.16 ID:ZHostiw80

>>252
は？流れをちゃんと読むのはお前のほうだろｗ
俺は>>>235
＞和田より格上の現役投手(日本人)ってほとんどいなくないか？
といったから否定したところで、お前が横槍を入れてきたんだろ
ではお前はなにがいいたかったんだ？

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 02:15:31.97 ID:DUOekFos0

横槍って
間違ってたこといってたら突っ込むのは当たり前だろ？
杉内と和田が投げる時で
打線の援護と磐石リリーフ陣の恩恵が変わるのか？

257 ：野球博士：2011/06/06(月) 02:20:41.39 ID:E6ud0rmS0

そんな奴（２３２）爆笑

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 02:21:41.39 ID:ZHostiw80

>>252
味方及び相手の調子、相手投手の実力など毎回一緒のはずがないだろ
大体、和田が過大評価という話に何故去年のケースだけを持ち込むのかねえ
ましてや、何故杉内だけを限定するのかも意味不明

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 02:30:05.84 ID:n6MWwAWf0

2008～2011・5月まで

和田毅 69先発平均イニング6.68 防御率3.36

>>136のスーパーエース級と比べると一枚以上落ちるかな。
平均イニングでもうちょい頑張ってほしいところ

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 02:32:41.40 ID:n6MWwAWf0

岸　70先発平均イニング6.73 防御率3.25

岸と5分ってところかな。いずれにしても2番手としてはトップクラスに優秀。

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 02:35:53.19 ID:weewNglX0

ここ３年で区切っちゃうと怪我してたのがな
それも本人より球団に非がある類のものだし
８年で３回180イニング以上ってのは評価したいところ

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 02:39:51.73 ID:n6MWwAWf0

>>261
「ここ3年で区切る」ことでわかるのは「現在の実力」
つまり「今シーズンどれくらいの成績が計算できるか」って部分だからな。
単純に現時点での実力評価であって、「格」の評価ではない。
山本昌や工藤は「ここ3年」の数字はそりゃ悪いだろうが、実績で彼らがこのスレで普段語られるどの投手よりも上なのは明らかだし。

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 02:46:49.45 ID:weewNglX0

それこそ現在の力を図るだけなら3年は長いよ
3年前にはいなかった投手や長期離脱するも2年続けて好成績のパターンもある
3年続けてってのはよく言われることだが同時に言葉遊びでしかない、臨機応変に考えるべきだな

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 02:47:15.38 ID:n6MWwAWf0

また、08～11、という切り取り方だと、それによって有利な投手と不利な投手が確実に存在する。
たとえば杉内。杉内は07～09の防御率が3年連続で2点台だったのに、10は例外的に打ち込まれた。
だから杉内にとって有利な07を含まず、例外的に悪い10が含まれてしまうので、若干の不利を受ける。
成瀬の場合はもっと顕著。成瀬は07の防御率が例外的に素晴らしかったのに、08で区切っちゃうとそれが含まれず大きな不利。

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 02:51:13.54 ID:weewNglX0

打たれた年をチャラにしろみたいな低俗な主張と一緒にするなよw
長いキャリアなんだから1年2年くらいの長期離脱はあるものだよ

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 02:53:45.23 ID:n6MWwAWf0

>>263
そりゃそうだ。でも、純粋に「現在の実力」を測るだけなら今シーズンの成績だけで良いのではないか、という話にもなる。
とはいっても、俗にいう確変投手は厳然として存在するわけで、たとえば唐川が今後も防御率TOP水準の働きを続ける「計算が立つか」といったら微妙だろ。
その辺を考慮して、どう評価の対象となる成績の切り取り方を決めるか、となると、やっぱ3年が今のところわかりやすいのではないかと思う。
3年続けて、ってのは確かに言葉遊びの範疇だが、現実として3年続けて好成績の投手ってのは今シーズンもかなりの計算が立つでしょ。
1年だと今年のマエケンみたいなケースもあるしな。2年はどうだろうね。09～11バージョンも作ってみるかな

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 02:56:15.46 ID:n6MWwAWf0

>>265
わかってるよ。その投手の実働期間によって対象となる成績の切り取り方を変える、ってのもアリかもな。

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 03:26:11.38 ID:dBzr1qOk0

山本昌　2008
１１賞7敗　防御率3.16　ＷＨＩＰ1.14
ちょっと前に意外に頑張ってるなｗ

>>264
それを言ったらキリがなくね？内海だって去年４点台でもその前は２年連続２点台なわけで、ホームがカラクリなのに
安定感に欠ける年も含めて３年間が良いと思う
勿論、有利な投手もいるけど、それはここ３年安定してるよって意味でもある

それと今年のシーズン成績が大体分かってくれば過去２年＋今年でいいような
ただ現段階なら過去３年で見るのが無難な気がする、２年はちょっと短過ぎるし
当然、過去２年で活躍してる投手も評価すべきだし突出してる成績なら
無難に過去３年安定してる投手よりも上かもしれない。でも同じぐらいの成績なら３年結果を出してる方が上だよな

３年間もやってれば不調な期間は一回はある。そこでどれだけ粘れるかってのは重要
調子が良いときって１年間そのまま行っちゃう時があるけど３年は絶対無理だし、研究もされる
広い球場でやたら投げる年もあればそうでない時もあるし

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 03:45:33.55 ID:n6MWwAWf0

>>268
もちろん3年で評価が本線だと俺も思ってるよ
2年だと「確変」と「隔年」の差異を評価できないしな。まあもちろん「良い年・悪い年・良い年」が「悪い年・良い年・悪い年」に比べて有利に出るけど
逆に4年だと、今エース格と呼ばれる面子で不在の奴も出てくる。吉見チェン、あと田中も本格化前の高卒1年目を含めるのはフェアじゃない気がするし。
まあ、AS明けくらいだろうな。０８をざっくり切り離して０９～１１評価に切り替えるのは。

270 ：野球博士：2011/06/06(月) 12:08:55.82 ID:E6ud0rmS0

また、アホな数字並べ出したわ。ほんま病気やなあ。
数字見んでも、投球見てわからんのかなあ。
分からんレベルやから数字並べるしかすべがないということか。
かわいそうなこっちゃ。

271 ：野球博士：2011/06/06(月) 12:53:44.88 ID:E6ud0rmS0

アホ連中に簡単な問題だしたるわ
さて、東海大管野君のレベルは？
プロの数字ないから答えられんやろ。得意の屁理屈で逃げやろ。

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 13:33:33.43 ID:i0dFc3XS0

とりあえず、このキチガイには誰も触れるなよ？
このスレの暗黙の了解だからな

273 ：野球博士：2011/06/06(月) 14:59:47.64 ID:E6ud0rmS0

逃げやな。↑
野茂や上原のように入団即球界ナンバー１てこともあるんやで。

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 17:59:36.03 ID:rw0I+a1oO

直近三年って結構よく使われる区切り方だと思ってたんだがなあ
このスレでは和田成瀬杉内の為に「特定の人間を不利にする不平等なやり方」にされるのか

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 18:17:36.20 ID:E6ud0rmS0

はい、これから小学生の算数の時間がはじまります。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 20:49:48.12 ID:vKTB+tee0

ハムの守備陣に関して
江川「無失点記録はこの守備陣が支えている」とのこと

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 21:05:28.12 ID:n6MWwAWf0

>>274
誰がそんなこと言ってるのかねえ
もちろん「ここ3年」で評価するのは誰にとっても平等なやり方。
でも、そもそも「3年」という区切り方が恣意的である上に、2年のほうが有利な投手も、4年のほうが有利な投手もいるわけ。
「3年やって一流」という言葉からとりあえず「3年で評価」が主流だけど、欠点もあって、別の見方もありうると言いたいだけ。
俺は3年で評価するのが一番良いと思ってるけどね。

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 21:15:21.51 ID:gHI8zf/W0

館山さすがやな
明日移動日じゃなかったら完投してただろうに

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 21:21:34.22 ID:dBzr1qOk0

中５日で次も中５日予定だから移動日関係なく、完投は無かったんじゃね
カツオや勝さん、涌井もそうだけど都合よく中５日で回れるＰは凄いと思う

ダルもこれが出来れば完璧なのにな、ＣＳだろうが中６日固定なのが残念
まあ球界Ｎｏ１であることに代わりないけど

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 21:27:12.34 ID:NeQmpnrK0

東京ドーム投手有利すぎだな
狭いからツーベースがシングルヒットで済むし。
ここ本拠地の投手は防御率＋1で考えるべき

>>279
中5日で7イニングしか投げないなら、
中6日で9イニング投げる今のがだいぶいいだろ
ダル以外は6イニングばかりだからリリーフ崩壊する。

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 21:33:10.50 ID:NeQmpnrK0

>>279
CS は07中4日、08中5日
日シリは中4日
何いってんの？

シーズンは日程上中5日でも6人先発いるし、
中5日にしてイニング減らす意味がない。
ダル投げる試合は僅差ばかりだから毎試合勝ちリリーフ使えって？
それより中6日でイニング少ない和田杉内のが問題だわ

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 21:36:52.14 ID:dBzr1qOk0

>>280
１年間、中６日で安定して回れればいいけど、空き日と重なると此間のように中７日になるのが問題
１年間トータルで見るとそういった日が決して少なくない

ホームが屋外だと中止の試合が結構あるし正直、使いづらいＰだったかもしれない
中７日が多くなるのであれば中５日で７回の方がいいし

ただダルはホームがドームでかつチーム状況に合わせて中６日に決めてる部分もあるだろうし
ホームが屋外ならやり方を変えてるかもしれないけど

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 21:41:39.66 ID:dBzr1qOk0

>>281
ごめん、ごめん。本格的に中６日固定になったのはごく最近だね
08くらいまでならシーズンでも中５日登板してたね

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 21:56:17.95 ID:IVKy91/S0

鷹だが、安定感という意味では杉内・和田out、山田inになった感じだわ。

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 22:10:40.14 ID:E6ud0rmS0

ほんま、アホ多いなあ。中何日とか球数は５～１０年のスパンでの消耗度に影響するだけや。
中５日も中６日も肩の回復は同じや。アホ。医学的にも（後は自分で調べろ）

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 22:16:22.15 ID:0NRYI9hm0

>>283
09年も3連続で中5やってたよ
去年は故障明けの年
今年はまだこれからどうなるかわからない

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 22:32:00.37 ID:NeQmpnrK0

問題は阪神戦
中5日なら阪神1戦目で2戦目ケッペル
最後2試合を武田ウルフ
で交流戦明け鷹戦をダル武田ウルフでいける。
中6日だと1戦目中4日ケッペルか谷間で、
この週は4試合しかないからウルフの登板がなくなる。
さすがにここは中5日でいってほしいけど明後日チェンだから普通に8～9イニング投げそう

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 22:46:05.24 ID:weewNglX0

べつに中6日ローテそれ自体はいい
問題になってるのは2番手である武田勝が中5日で回ってるのにエースであるダルが中6日固定されること
エースはチームで一番働いて重責を担うからエースなのであって
その役割を2番手投手に押し付けてるのは非難されるべきことだよ

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 22:58:21.65 ID:dBzr1qOk0

交流戦最初のヤクルト戦でダルが中７日なった影響で武田勝が中５日になった感じ
ヤクルト戦の前まではダル－武田勝の並びだったのがヤクルト戦で武田勝－ダルの並びに入れ替わった

ダルを曜日固定しようとする意図があったらしい
交流戦が変則的な日程でなければダル－武田勝でお互い中６日で回せたはず
武田勝みたいな２番手のＰは重要だな、力投派ではないから便利に使えるんだと思う

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 23:02:55.13 ID:E6ud0rmS0

２８８君の論理は幼稚園並。
楽天の抑え投手が先発押し付けられて、１０点取られても替えてくれず、押し付けたマー君が悪い。
と言うてるのと同じや

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 23:18:40.15 ID:hIooQoKhO

>>288
チームで一番イニング投げてるじゃん
ダルが中5で勝と同じイニング数だったら、中継ぎ崩壊する

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 23:20:29.93 ID:NeQmpnrK0

中6日ダルは最近5試合平均イニング8.8
中5日武田は6.8

総イニングはダル67
武田61
どっちも充分働いてるだろ
ダルが長いイニング投げるからリリーフ他投手につぎ込める。
全員中5日だと勝ちリリーフが崩壊する。

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 23:22:16.68 ID:/MRUXSIS0

>>288
一番いい投手の力を最大限発揮させようっていう戦略もありなんじゃないの
確かに王道ではないけど

そもそも首脳陣の選択だろうに

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/06(月) 23:37:46.22 ID:dBzr1qOk0

まあダルは中５日でいけるんだろうな、やろうと思えば
本人に神経質な部分あるから、首脳陣も気を遣ってるのもある

それにハムが強いチームで無かったら、中５日で無理に投げてたかもしれん
現状チームは強いし、無理させるメリットがない
中６日でより高い確率で完投してくれならそれがベストかもね

安定してるから中継ぎがブルペンで肩を作る必要もないし

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 00:33:06.96 ID:5lz9N75O0

小学生諸君、やっと結論出たようだね。
「首脳陣が決めた」

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 05:31:59.98 ID:cHu/jp0T0

起用は首脳陣にそう判断させる投手にも責任もあるでしょ
実際、今年は武田勝が無理してる形になってる

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 05:49:53.70 ID:vROj++7fO

イラン人と日本人のハーフなんて超珍しいのにそいつが球界No1って‥イラン人どんだけ優秀なんだよｗ
ダルはイラン人の血筋が強いからこその才能なのは分かるが
ハーフでない日本人の方が圧倒的に多いんだぞ‥

つかイランにスカウト派遣しても良いレベル。ダルよりチートレベルが普通にいそう
野球を知らないかもしれんが

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 12:22:27.59 ID:QvZ4T4eP0

>>296
武田勝のほうがつらいというなら
何故武田勝の真似はできるのに、ダルの真似は皆出来ないんだ？
主観はいらないからデータなどの科学的根拠に基づいて説明してくれ

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 12:41:42.69 ID:Em7BKCFj0

>>296
中5日100球前後4登板ってそんな無理か？
リリーフ適性あるから疲労回復早いんだろ
100球超えると打たれ始めるし。
中6日130球やれって言われても武田は無理
逆にダルは尻上がりだから中5日100球はもったいない
中5日で投げてたときも120球投げてたし

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 13:31:49.08 ID:I+I9HH5OP

去年ダルは交流戦を中五日でやって負けまくったからな
監督が去年の反省で中六日でやる方針にしてるし

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 15:23:50.14 ID:cMESTucg0

>>297
イラン人が優秀というより日本人がしょぼ過ぎるんじゃないの？
薬物検査が厳しくなったここ最近でもアメリカ合衆国、ベネズエラはともかく
人口10分の1のカリブの小国ドミニカ共和国にすらメジャーでの活躍度で比較にならないぐらい劣ってるし
イチローが殿堂入り確実と言われてもプエルトリコですらロベルト･クレメンテ、カナダでもファーガソン・ジェンキンス
キューバでもマーティン・ディーゴやトニー･ペレス、パナマでもロッド･カルーやマリアノ･リベラ、
オランダでもバート・ブライレブンのような
殿堂入り選手や殿堂入り確実選手を輩出しているんだし

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 15:29:25.47 ID:5lz9N75O0

３０１君に言いたい。
君の論理に小学生諸君はついてこれない。

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 15:56:24.20 ID:vROj++7fO

>>301
そりゃ北米、中南米の連中と比べたら身体能力がないから当然

逆にイランって何か特別に強いスポーツがあるわけでもないし、中南米とは全く異なる人種
サッカーも日本の方が強いし、身体能力も中東なら正直日本と大差ない

だから「野球」というスポーツが特別に合った人種なのかも

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 16:05:19.63 ID:E0DdWsVr0

ラテン系はサッカー、野球、バスケ、バレー･･･どれをやらせても強い
この中の人気スポーツが必然的に強くなる
アメリカがあるＭＬＢに近い国は総じて野球が盛んで、南米に行くにつれサッカー、バスケに変わるってだけ

イランの場合はペルシャ人とアゼルバイジャン人で別に特別優れてるって感じでもない
サッカーのイラン－韓国見たけど韓国人の方が身体能力はあったし

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 16:08:07.33 ID:5lz9N75O0

３０３君、２９７での自分の発言に対して自爆してるよ。ほんま、アホとしか言いようがないやつらや。

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 16:20:03.70 ID:5lz9N75O0

「ダルはイラン人の血筋が強いからこその才能」
「イランて特別に強いわけでもないし」
「イランの場合特別優れている感じでもない」
笑わすわ。算数の前に日本語から勉強せなあかんわ。笑わせすぎやでオンチ君。

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 16:25:49.80 ID:E0DdWsVr0

>>299
ダルは中５日でも難なくこなすけど、それがが続けば多少バラつきが出る部分もある
つかダルの場合、結局立ち上がり次第。調整期間というより曜日を固定してやると立ち上がりが何故か安定する
逆に武田勝は力投派でもないし、尻上がりで立ち上がりが悪いタイプでもないから中５日で100球前後の方が良い気がする

>>301
オランダって人口は日本の10分の１程度なのにサッカーが恐ろしく強いよな
ヤクのバレンティンはオランダ人だったな

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 16:33:09.04 ID:vROj++7fO

>>306
野球が特別に合った人種なんだろ、イラン人は
でその血筋を強く持ってるダルは優秀だわ

ダルがイラン人言われるのが嫌なのか？本人は誇りを持ってるぞ

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 17:16:58.39 ID:5lz9N75O0

「イラン人は野球が特別に合った人種、その科学的根拠はダル１人」？？？
アホか

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 17:27:52.08 ID:YVJv7j4YO

三年前から言ってるがダルビッシュは短命だと思う、三十路まで無理
伊藤今中斉藤和あたりと被る、今の所大丈夫みたいだけど…

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 17:36:48.56 ID:vROj++7fO

>>309
ダル一人で十分ｗ
イラン人とのハーフなんて全体の0.1％も居ないのに、そいつが球界一
しかもダル一人だけが別次元

イラン人の特別な血を認めるべきだな
同じよう成績のやつが他に何人も居れば偶然で片付けてもいいけど

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 17:39:05.16 ID:bUttxQWMO

ダルはメジャーに行くなら武田勝のような使われ方しないとな

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 17:39:21.46 ID:Em7BKCFj0

変化球ピッチャーだし衰えてもなんとかなりそうだけど

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 18:11:06.04 ID:5lz9N75O0

王貞治（中国の血）＞金田正一（韓国の血）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル（イランの特別な血）

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 18:12:52.94 ID:YVJv7j4YO

イランはいらん！

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 18:21:57.59 ID:cMESTucg0

>>310
これまでの球史を見ても20前半から毎年のようにトップクラスの成績を残して
30過ぎて劣化しなかったの400勝の金田ぐらい
その可能性が高いな

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 18:43:45.44 ID:vROj++7fO

>>314
中国や朝鮮系が好きなのかよ
今と昔比べてもね、ＭＬＢとＮＰＢ比べるようなもの

つか中国系や韓国系って昔から日本にいっぱい居るわ
しかも王や金田が居た頃より今の方が遥かに在日多いのに最近は何故かカラっきし
野球のレベルや環境が変わったからしゃーないけど
後楽園の両翼90ｍって甲子園のラッキーゾーンより狭いｗ

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 18:59:13.43 ID:vROj++7fO

金田正一日米野球通算成績

25登板 1勝12敗 93回2/3 49奪三振防御率7.11
118被安打 20被本塁打 56四死球 82失点 74自責点
WHIP=1.858 K/BB=0.875

日本の野球はレベルが上がったよ、ＷＢＣ２連覇は普通に凄い
昔なら勝負にならないわ

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 19:29:20.08 ID:3ZFNXxrT0

吉見チェンだな

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 19:59:48.31 ID:5lz9N75O0

何ごちゃごちゃ、わめいているのだ小学生諸君。野球界での「格」比較しただけ。
投手と打者で実力比較するわけないやん。読解力なし言われるのも無理ないわ。
３１８君、その数字引っぱり出してきたことだけは評価してもええけど、アホにはかわりないわ。

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 21:14:14.40 ID:Em7BKCFj0

今でいう金田は高校生レベル
他は中学生レベル
そりゃいい成績残せるはな
でも米には全く通用しない。

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 22:47:24.48 ID:EJR0CZVi0

そんなのは判りきってるだろ、何をいまさら。
その昔はメジャーはオールスターじゃなくて単独チームが
来日して全日本なんかとやってたんだし。

ちなみにマンガ「巨人の星」のオズマなんてカージナルスの
秘密兵器という設定だぞ。

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 22:48:55.03 ID:wkaOdtvl0

前に友達の知り合いにイラン人の方いて、ちょっと野球の話聞いたことあるけどサッカーと違って全然野球に興味なかったな。
ダルビッシュの名前も知らなかった。なんかアマチュアでこそこそやってるだけとか言ってた。
もしほんとにイラン人に凄い野球の才能があるんなら環境さえよければ野球世界一の国になれるかもしれんね。
まぁダルビッシュの器用な投球は日本人の血が大きく影響してそうだけど。

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 23:16:23.35 ID:5lz9N75O0

どうやら、小学生の学級会が終了したようです。子供たちの結論は
「イランは野球世界一の国になる」でした。

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 23:19:58.89 ID:nCLCEwNNO

ここ１０年で本当のスーパーエースって斎藤和巳くらいやないか？

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 23:35:51.23 ID:5lz9N75O0

アホの小学生が数字調べとるわ。

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 23:47:35.42 ID:olyev6QBO

>>325
たしかに和巳は凄かった。
あの頃３年間で５０勝くらいしてるやろ？

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 01:00:14.57 ID:vrzTcnub0

斉藤とかダル・杉内・和田に余裕で劣るだろ

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 02:10:31.97 ID:j/ZPM9qh0

>>310
斎藤は実働４年、伊藤は何とか６年で
ダルは今年実働６年目でバリバリだぞ。

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 10:03:16.43 ID:ikfMXxRv0

>>321
アホだな
それを言ったらダルビッシュに好き放題無双されている今のＮＰＢは何なんだ？

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 10:14:54.99 ID:qiSvUO++P

日米野球とかあんまやらなくなってしまったからなあ
アジアシリーズやＷＢＣみたいな低レベルの試合するぐらいなら
全敗も普通にあり得る日米野球復活してくれよ

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 14:42:05.46 ID:mLTy5HAL0

その低レベルの試合の中でも
上原（手玉に取った）
岩隈（抑えた）
ダル（ギリギリきりぬけた）

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 14:57:38.23 ID:vrzTcnub0

>>330
イラン人の血が最強とか妄想してるアホだからしゃーない

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 17:29:13.09 ID:mLTy5HAL0

イラン人の血が最強とか妄想してるアホだからしゃーない

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 18:11:53.80 ID:nPYx6jDk0

またアホ連中が集まってるようやな。今日はワイがエースと認める和田君の投球見て勉強しいや

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 19:25:08.22 ID:mLTy5HAL0

和田君、今日はノーアウトでわざと打たせて遊んでるわ。
遊んでるのに、アホの巨人は４回で早くも７個三振しとるわ。

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 19:49:31.27 ID:mLTy5HAL0

はいはい、５回で９個目の奪三振！！！！

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 20:03:48.47 ID:nPYx6jDk0

ワイがエースと認めてるダル君と和田君が両方とも好投してますわ。ワイは後出しじゃんけんしかできん小学生とはちゃうからな

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 20:17:33.92 ID:16s1d2Me0

ダル最強
もうすでに伝説

アンチはもう諦めてくれ
ダルはもう伝説投手なんだよ
そんなのに、はむかったって意味ないよ
自分がみじめになるだけなんだし諦めてくれ
粉飾君のことだよ

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 20:34:56.36 ID:OgWVPec60

ダルはセならシーズン0点台行けそうだな

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 20:58:22.57 ID:Zw4dD28Q0

俺は粉飾ビッシュは絶対認めない
良識のある一般人なら俺と同じ思考なはず
こんなチンピラが活躍するなんて世も末だ、あってはならない事だ
今日の本当の勝ち投手はチェンだ、粉飾なんかじゃない

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 21:14:29.87 ID:Zw4dD28Q0

>>339
失せろ信者
それとそのわけわからん蔑称やめろや
クズが

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 21:21:22.27 ID:Fy8WpcpG0

ダルは凄いけど阪神とか中日とか
打線がゴミのチームばっかりと対戦してるんだよな
苦手チームや苦手球場も避けてるし

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 21:30:51.15 ID:Zw4dD28Q0

>>343
いい所に気づいたな、その通り
奴は大の苦手としている横浜と巨人を避けている
おまけにマエケンとの投げあいも避けるため広島とも避けている
これが粉飾と言わずしてなんだってんだ、おい

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 21:32:56.46 ID:cf4vNrIaO

普通に水曜固定という一番バランスいいシフトじゃね？

投球回数もセパ一位だし、内容がずば抜けてるから文句無しにしか見えん

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 21:37:06.29 ID:Zw4dD28Q0

>>345
一人だけ中6日
どんだけ甘えてんだよと
だからいつまで経っても信者以外の人からは全く評価されない

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 21:45:59.55 ID:rSmQF2pxO

そのかわり一人だけ３連続完投だけどね
ブルペン休ませるために首脳陣から完投を期待されて、少々プレッシャーを感じると言ってた

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 22:23:46.73 ID:nPYx6jDk0

粉飾君の来年の総合板での活躍にご期待ください　～完～

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 22:27:45.52 ID:mLTy5HAL0

「伝説」ＶＳ「チンピラ」～完～

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 22:38:01.34 ID:AhWAWQ5u0

交流戦のダルビッシュに関してはハムの営業戦略がうまかった
武田勝をいけにえにして対館山を避け
あとは広い球場と貧打チームを相手に中6日固定
他のハムの投手も完封続きなのに世間ではダル賞讃の嵐
売り飛ばすまではイメージダウンさせないようにするんだろう
もし来年統一球が廃止されたら勝ち逃げ、記録作り逃げになるしな

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 22:57:43.28 ID:nPYx6jDk0

ほんまここの子は小学生みたいな幼稚な数字遊びしかできんのやなぁ
ワイが認めた投手は結果を出す。君らはケチをつけることしかできん。それだけのことや

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 23:00:16.64 ID:wpX1vXGB0

「完封リレー」と「ひとりで完封」じゃ、世間の評価が違うのは当然じゃないの？

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 23:00:27.89 ID:nPYx6jDk0

それでもダル君もメジャーにいけば並の投手、いやそれ以下のカス投手かもしれんな。低レベルな日本でお山の大将はってるだけなのはその通りや

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 23:13:37.24 ID:qiSvUO++P

もうメジャー行った方がいいだろ、ここまで無双すると
そうして向こうでもいい成績残してくれ

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 23:15:43.69 ID:eaWAGqlP0

交流戦で長打がたった２本のダルに広い球場云々をいうとか馬鹿の極みだなｗ
また、阪神はともかく、交流戦セ得点１位・３位のチームと戦って文句をいうのは言いがかりもいいところだ
見苦しいぞ、アンチども

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 23:18:09.70 ID:n4pcwBEk0

和田
8年のキャリアがあって180イニング超えでさえ2回のみ

防御率2点台も2回しかない　それも2点台後半でギリギリのもの
奪三振数も初年度の190個超え以降は160個台がやっと

杉内のほうが2ランクは上

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 23:23:16.67 ID:qOr7S/n80

だれも和田のほうが上だと思ってないと思うぞ。
和田は援護がなければ数字は岸、永井クラスだし。

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 23:35:27.81 ID:mLTy5HAL0

Ｑ「最近、目立った投球した投手は」
Ａ［杉内、和田、ダルの３人」
なんと、これは、あの偉大なる野球博士がエースと認めた３人ではないか。

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 23:39:19.76 ID:eaWAGqlP0

>>358
あまりにも茶番過ぎてワロタｗ

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 23:55:25.77 ID:gPEuOg5X0

>>316
松坂なんか無残だもんな

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 23:55:47.15 ID:Rrj299ZG0

ダルは凄いな
毎年ってのが特に凄い

うちのマエケンと同じで開幕躓いたのに…
ダル1.4　マエケン4.0

これが真のエースとの差か…

やっぱ二年連続で防御率3点以下出さないとエースじゃねぇよな
一年おきに活躍する偽エースが多すぎるわ

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 23:57:31.61 ID:SvDpO3yw0

パの試合は断然面白い
主力投手は、みな20代半ば中心と若い
まだピークへ向かう上昇気流中の旬な投手ばかり
若いしキャリアハイをまだ経験してないから
まだまだ限界知らずでどんどんチャレンジする前向きなアグレッシブさがある
これが、名場面や歴史的投球と遭遇するチャンスを与えてくれる
本当に痛快で見ていて爽快

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 23:58:43.90 ID:BK0SEhIC0

監督としては計算が立つ和田の方を信頼する。
でも対外的には人気のある杉内を「エース」と言っておく。

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 23:58:52.12 ID:Zw4dD28Q0

>>347
粉飾しての完封なんていくらやった所で何の価値もないよね

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 00:01:16.67 ID:aevqjzo20

杉内のほうが和田より「計算」できると思うよ
通算防御率も平均投球回数も杉内が上だし、和田のように苦手チームもない

和田が上回ってる要素がないわ

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 00:03:15.70 ID:VbzBKIfr0

ただ、毎年球団と揉めるけどな

今年ＦＡだっけ？
一波乱ありそうやな

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 00:05:14.57 ID:XDEVaFmy0

なんだかんだ揉めながら残留する杉内と
一波乱もなくメジャーに行く和田しか見えない

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 00:12:51.58 ID:iZqeY4Qx0

ダルビッシュはむしろ全く無理してる感じがしないな、消耗してる感がない
スペック高すぎて適当に投げてもある程度抑えちゃう感じ

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 00:36:36.79 ID:5m8zKAWJP

ダルが2点以上取られたらそれは捕手の責任だわ、冗談抜きで

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 00:40:42.74 ID:XDEVaFmy0

ダルビッシュは自分で配球決めてるんじゃないの？

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 00:58:24.76 ID:7BEwtYulO

糞食君がダル中6日は甘えとか言ってるけどダルはここ5試合
9回完封
8回無失点
9回完封
9回完封
9回完封

という結果を残してるんだが
中6日のかわりに常に完投かそれに近いイニングを投げている
だいたいダルの投球イニング数はセパ通じてトップだぞ

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 01:01:40.79 ID:TF9pSEX8O

ダルは200イニング以上で防御率0点台の基地外じみた大記録にチャレンジして欲しい
別次元過ぎる

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 01:02:34.31 ID:wilM+4hw0

さて、お、お、お、すごいではないか。小学生諸君！！
君達の議論が、エース＝杉内・和田・ダル、の方向で進んでいるではないか。

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 01:17:17.92 ID:ue1rAmpu0

チェンも意地見せたんだけどな・・・
悔しいな凄く
メジャー行かないだろうし今度こそダルに勝て
2，18っていいのに上がいすぎる

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 19:33:08.40 ID:yv40crUI0

>>371
そもそも中６日はﾀﾞﾙじゃなくて梨田の方針だろ。
中６日でなるべく完投してくれっていうのを交流戦前に頼んだ。

それなのに館山回避とかいうアンチのアホ議論が始まったｗ

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 20:36:27.27 ID:VbzBKIfr0

涌井ｗ

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 20:48:21.06 ID:4aabVDs50

由規ｗｗｗｗｗｗ

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 20:49:05.28 ID:0EX/W33m0

成瀬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 20:59:50.87 ID:5m8zKAWJP

>>376-378

まさかの、だな

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 21:04:15.91 ID:L8JsPbnZ0

吉見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 21:10:33.32 ID:db8SA10e0

>>373
ここまでの交流戦で涌井、和田は広島戦で炎上、杉内は横浜戦で炎上･･･こ
れと比べればダルは１つ抜けてる
はっきり言ってレベルが違いすぎるし、もはや伝説
つか、エースは誰々と言ってるのもアホらしくなってきた
リアルな話ダルと並ぶやつは居ないし、ダルと比べれば和田も杉内も雑魚

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 21:28:09.92 ID:eJ/cTAc90

中5日しなくなったのは怪我した09以降っての知らないアンチがいるな
狭い球場どうのこうのいう奴は試合見てないだろ
成績よくなった07以降の狭い球場成績
カラクリ、地方球場
35回自責2　防御率0.51
カラクリ2試合、地方球場2試合
球場関係ないな
去年は札幌2点台だし

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 21:32:05.11 ID:eJ/cTAc90

そもそもダルは外野が下がって捕ること自体1試合1回あるかないかくらい
偶にある絶不調のときはさすがにそんなことないけど

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 21:49:02.26 ID:wilM+4hw0

そもそも、ダルは最強イランの血が流れ、イランは世界一の野球国家、そして、
イランは世界制圧するのだ。見苦しいぞ、アンチども。伝説なんだ！！！

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 21:50:34.12 ID:acl6Xv2l0

粉飾がんばれダルが強いのは正論すぎるほど正論だが
俺は心情的にお前を応援するぞw

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 22:04:10.43 ID:5m8zKAWJP

粉飾野郎には国際大会とメジャー、常時屋外試合しか残されてないなｗｗｗ

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 22:20:12.83 ID:4aabVDs50

粉飾君が大好きな投手がことごとく潰れていく件について

どんだけ疫病神なんだよ・・・

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 22:23:52.18 ID:PuG5uiOj0

今年またダルフォーク封印してるんだな

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 22:29:40.88 ID:bX3f86N70

ダルがコンスタントに93マイル投げてるんだが
普通にMLBクラスだよね

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 22:31:00.05 ID:nIiiSMmx0

吉見残念・・・・・・
いつも好投だが今日は情けない・・・
しかし点とってくれないな
ダルじゃないんだから吉見は

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 22:34:59.52 ID:VbzBKIfr0

ダルはメジャー行くと解らんだろ

メジャーは水があうか合わないかの差だろう
ｗｂｃではあまりメジャーで通用するようには見えんかった

本人も日本に残る発言してるし、メジャー行くとは思えん
ただ年俸も年俸だけに、そろそろハムがメジャーに売りたそうな雰囲気がプンプンしてる
ＦＡ直前にメジャーに売るんじゃなかろうか？

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 22:38:39.11 ID:wilM+4hw0

イランは世界制圧するのだ。見苦しいぞ、アンチ共！！！

393 ：粉飾：2011/06/09(木) 23:12:34.89 ID:wilM+4hw0

見苦しいぞ、オンチ共。イラン人の血が最強とか妄想してるアホだから、しゃーない。

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 23:17:19.12 ID:wilM+4hw0

「伝説」ＶＳ「チンピラ」（小学校弁論大会）～完～

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 23:22:27.03 ID:0EX/W33m0

お薬の時間だね（ﾆｯｺﾘ

396 ：野球博士：2011/06/09(木) 23:40:27.65 ID:wilM+4hw0

ワシのエース選抜から落選した連中は、ノックアウトされたみたいやな。

紛飾君、逆転勝利おめでとう。

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 23:48:28.76 ID:7WIS3wpBO

ダルビッシュが開幕7回7失点したのは他の投手との防御率競争のハンデ

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 23:50:55.57 ID:5m8zKAWJP

ダルが開幕7失点したのは調子に乗って直球投げ過ぎたから
ダルは適当に変化球投げつつたまに直球投げてれば打たれない

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 23:53:14.84 ID:bX3f86N70

ダルおじさんはどうしたんだろうか
見ないな

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 23:57:39.75 ID:wilM+4hw0

ダルの昨日の１０奪三振の内５個は３球三振
中日打者の早打ちに助けられただけ

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 00:05:34.35 ID:VB5eW9Z10

>>399
松坂の手術で気が抜けたのかも。

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 00:05:41.48 ID:qSZqr8P5P

ヤクルトは球数投げさせ作戦しても点が取れず(完投は防いだが)
中日は早打ち作戦しても点が取れず(三塁すら踏めなかった)
どうやって点取るんだ？

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 00:24:36.75 ID:U5b/3eyY0

４００続き
「助けられた」とダル君がインタビューで答えました
どうやって点取るんだ？
それは、ダル君に聞いてくれ

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 00:48:08.80 ID:fr2lLbJS0

ここ最近でもダル打ってるって言えるのは西武だけだな

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 02:27:00.97 ID:m4zgxqOC0

もう2ヶ月も前だけどな　最近つっても

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 03:17:40.76 ID:MiNHGX3u0

ふつうに考えて今年のボールで抑えても意味ないだろ
特に本拠地が広い投手の成績なんて無価値もいいところ

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 07:14:45.03 ID:n1ICrRUJ0

普通に考えて意味無いわけもないし価値がないわけもないだろ…
なに言ってんだろ　この人

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 09:23:15.04 ID:si9zNgHM0

>>402
ボール球を振らない
まずは四球をとらないとね

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 10:21:22.59 ID:qSZqr8P5P

むしろ去年までのラビットボールで防御率1点台を続けてたことのが凄いわ

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 12:12:59.38 ID:xdwtFWSp0

>>389
手が小さいし、ＷＢＣでの与四球率は悪いから
制球力は松坂クラスになる可能性大だけどね
ノーコンで活躍するのは厳しいだろう

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 12:19:27.22 ID:JNuqiHCL0

>>402
ヤクルトはアホなだけ
明らかに調子悪くて抜けまくってるダル相手に球数稼いでどうすんだ
甘いとこなに抜けた球も見逃して無理やりフルカンにするとか意味不明

WBC の時は明らかに球が抜けまくって調子悪かった
いわゆる絶不調
ダルは調子悪いと制球がゴミになるからすぐわかる。

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 12:21:29.16 ID:JNuqiHCL0

ダルが野外よくなったのは09から、立ち上がりよくなったのは10から

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 12:50:27.03 ID:UMJNkj590

>>410
松坂は日本でもノーコンだったんだが、そりゃねえよ
ダルは野球脳が優れている、素人がああだこうだ言っても崩れないのがダルなんだよ

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 14:08:35.15 ID:qSZqr8P5P

次のＷＢＣの正捕手は誰になるのかな？
先発がパの投手の時はパの捕手、セの捕手の時はセの捕手、にして欲しいな
城島の糞リード、糞キャッチングで投手が満足に投げられないのは可哀想だ
ダルとか城島みたいに変化球をまともに取れない捕手だと強さ半減だろうし

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 16:43:11.39 ID:pwwlZwNH0

>>410
なんかそればっかだね

>>414
それより、捕手は固定にするべきだと思う。
やはり初物の対戦だし、1打席でも多く生の情報があった方がいいだろう。

候補って年齢的に誰だろう？
来季の活躍具合でギンジローはどうかなと思ってるw
石原は経験もあるし入りそうだね

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 16:52:36.51 ID:I8NlC2OZ0

銀仁朗、打つほうは元々高校時代強打で鳴らしたし、覚醒したかもだが
守備面がな。パスボール多いし、肩は弱くないが阻止率はイマイチ

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 17:28:36.05 ID:U5b/3eyY0

小学生諸君、つまらない雑談はそれくらいにして、ここで数学の勉強だ。
[先出しじゃんけんの方程式]
野球博士がエースと認めた投手＝圧巻の投球する
エース選別から落選した投手＝ノックアウトされる

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 18:32:04.06 ID:pwwlZwNH0

>>416
やはり守備面だよなぁ

まだ若いのでこれからの嶋、大野、ギンジローに期待だ

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 20:07:56.24 ID:m4zgxqOC0

>>416
パスボールに関しては西武ピッチャー陣だからまだ同情の余地もあるけど、
やっぱ全盛期の古田とかと比べるとひどいね。
逆玉でもめったにそらさなかったし。

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 20:56:42.81 ID:U5b/3eyY0

小学生諸君が後出しじゃんけんで低評価のマエケン君がまあまあの好投してるようだ。
なんと、先出しじゃんけんの野球博士は３エースの次にランクしているではないか。驚嘆。別次元すぎる。
神だ、神の血が流れているのだ。見苦しいぞ、アンチ共。

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 21:02:18.87 ID:OODXFsOXO

最近地味だが吉見って悪くないね

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 21:29:43.97 ID:MiNHGX3u0

あいつは盗っ人最多勝の時点で完全にオワってる

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 21:31:56.33 ID:Zyq591j00

石川、館山は、球種が多すぎて、絞られにくいんだよな。

カーブ、スライダー、フォーク、チェンジアップ、シュート、シンカー、
カットボール。

ほとんどの変化は使えるから、なかなか捕まえられないんだよ。

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 22:07:12.97 ID:U5b/3eyY0

地味だあああ。地味すぎる。

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 23:07:07.05 ID:JNuqiHCL0

ダル
スラーブ Hスライダーカットボールライジングカットスローカーブカーブフォーク SFF シンカー Hチェンジアップチェンジアップナックルツーシームワンシーム

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 23:30:32.96 ID:U5b/3eyY0

ダル変化球多彩のわりには、一級品ゼロやな。

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 23:41:17.98 ID:m4zgxqOC0

スライダーは普通にすごいけどな。

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 23:57:48.59 ID:U5b/3eyY0

（ズ）ライダーのことですかな。チューブで伊藤智仁のスライダー見て返答ください。

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 00:12:50.50 ID:2xjmjGz00

なんかまた妙な茶番が…

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 01:17:53.12 ID:av1dySyu0

ストレートは江川、藤川あたりが一級品でダルは２ランク下。

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 01:25:12.18 ID:av1dySyu0

シュート＆スライダー投げる投手やコントロール＆深い配球の投手は見てておもしろいが
ダルはその点平凡で見ててつまらない。

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 03:01:55.95 ID:8yOzruWL0

変化量＝すごいとか思ってる時点でニワカまるだしだな。
マリオのフォークでも見てろｗ

後伊藤智の1年目のスライダーは確かにすごかったけど、
普通にダルの好調時のスライダーもすごいじゃん。
平凡とか何と比較してるのかわからん。

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 03:45:16.21 ID:Mdhz+R+L0

ダルの開幕また見たけど打たれるべくして打たれたって感じ
3回の3失点はストレート多投しすぎ
7回はいきなりコントロールがゴミ化
それに西武打線謎の絶好調
1試合目ダル粉砕
2試合目ウルフ粉砕
4試合目摂津粉砕
5試合目ファルケン馬原粉砕

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 03:47:54.35 ID:IHc842QoO

大野のリードが駄目だった

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 04:55:57.83 ID:6SkZJT5YO

>>433開幕戦以外叩くとこないよね

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 08:33:42.23 ID:FzWVjrdX0

もう難癖も主観でしかつけられなくなってるな
そこまで無理してなんになるのか

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 11:05:41.61 ID:av1dySyu0

↑オンチ君あぶり出し作戦成功

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 11:09:08.42 ID:gJRKdWqQO

SS ダルビッシュ
S 該当者なし
A 杉内岩隈田中内海
後シラネ

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 12:41:00.61 ID:av1dySyu0

内海？いいのかなあ。そんな後出しじゃんけん出して。後シラネ

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 13:34:32.46 ID:GnVwoT2O0

>>385
応援ありがとう、と言いたい所だが・・・
その蔑称はやめろ。前から言ってるがその「粉飾君」ってのは粉飾ビッシュの愛称にぴったりじゃねぇか

>>396
おまえコテテンつけて目立とうとしてるけどなんなんだ？キモいわ
何が野球博士だ、粉飾ビッシュとともに消滅しろヴォケ

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 15:01:01.70 ID:av1dySyu0

↑紛飾君登場！！これで、いつもの漫才コンビ（吉本以上・伝説）がそろいました。

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 15:40:55.56 ID:av1dySyu0

内海？いいのかなあ。４回５被安打２失点。９８球も投げさせられとるよ。
いいのかなあ。後シラネ

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 15:45:20.33 ID:trrWmRcmP

今のオリックス打線は相当勢いあって強いぞ
1、2番が出塁しまくるからタチ悪い

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 16:36:22.06 ID:av1dySyu0

内海５回でパンクやな。
能見君、１０本の指に入れてたのは唯一野球博士だけやなあ。
驚嘆連発！！！

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 16:40:35.00 ID:Zotjc9fR0

しかし内海はイニング稼げんなぁ
もうちょっとスタミナのあるＰだと思ったが

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 21:15:04.57 ID:av1dySyu0

小学生諸君　校歌斉唱の時間だ
野球博士は神だあ♪♪～野球博士は別次元～～♪
オンチ君は妄想病となり～そして紛飾君は壊れたああああ～♪♪♪
アホの数字が消えたああああ～
結果で答える博士えええ～♪規格外の博士えええ～～～♪
神だ神だ神だあああ～～～神だ神だ神だあああ～～～
そしてオンチ君はあの世に消えたあああああああああああああああ.

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 22:30:25.07 ID:av1dySyu0

はい２番斉唱
野球博士は神だあ♪♪～野球博士は別次元～～♪
ゴールデンタイムなのに～みんな恐れて逃げたああああ～♪♪♪
レベルが違いすぎるうううう～
オンチ君が残した言葉あああ～♪イランが世界制圧するううう～～～♪
アホだアホだアホだあああ～～～バカだバカだバカだあああ～～～
そして紛飾君はあの世に消えたあああああああああああああああ.

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 22:54:43.05 ID:av1dySyu0

はい３番斉唱
野球博士は神だあ♪♪～野球博士は別次元～～♪
オンチ君の捨て台詞～見苦しいぞアンチどもおおおお～♪♪♪
今となっては自分のことだったああああ～
アホの数字調べえええ～♪せっせと打ち込むううう～～～♪
博士にケチョンにされえええ～～～退散する毎日いいい～～～
１年生オンチー君の試験は赤点赤点赤点んんんんんんんんん.

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 22:57:10.37 ID:VRY3nCGK0

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 23:29:37.69 ID:2xjmjGz00

このスレもガチキチに絡まれだしたな

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 00:52:56.99 ID:ucS9w2JF0

今日はいよいよ菊池のプロ初登板
おそらく粉飾信者どもが発狂するくらいのピッチングが展開されると予想される
やつは本物の20年に一人の逸材だからな

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 01:05:06.66 ID:ucS9w2JF0

菊池は8回1失点と予想

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 03:52:17.10 ID:ZkovyiKQ0

オンチ君は１０戦１０敗と予想

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 09:01:40.15 ID:Vc5aV7tTO

>>426
スポルトのプロ選手の調査で
No.1変化球に選ばれたのがダルスライダー
ストレートもダルが第二位だぞ
各球団一軍プロ選手が選んだ訳だから、お前みたいなド素人の意見なんかカス以下だな(笑)

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 09:16:51.19 ID:fTQV7RLj0

選手にだって立場ってもんがあるんだよw
選手間だからって中立的なコメントすると思ったら大間違い
フジがTV受けのいいコメントさせたか身内意識の強い連中が贔屓したかだろ

実際は田中のスライダーが球界一だし
ストレートも調査した時点なら藤川は言わずもがなチェンやファルケンボーグの方が上
綺麗なストレートでなければシュツルやイムもいた

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 12:20:17.98 ID:G6V8MUuf0

自分に都合の悪い意見は立場とか草生やして必死に
捏造扱いしてまで、お前はいったい誰と戦っているんだ？

お前の言う実態のない「実際」ってのはいつどこで誰が
誰にアンケートを採ったんだ？

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 12:52:02.28 ID:fTQV7RLj0

球種別被打率なんてのもあるけど
けっきょくは客観的立場から見た見る目がある人の意見が一番正しいでしょ、例えば俺みたいな

ちなみに件のすぽるとのインタビューでダル本人は
田中のスライダーの方が自分のスライダーより良いって認めてるよ

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 13:05:13.67 ID:fTQV7RLj0

余談だけど俺ならこう評価するね

ストレート
平野
ファルケン
ダル
イム
藤川

スライダー
田中
ダル
杉内
東野
唐川

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 13:05:49.48 ID:fTQV7RLj0

フォーク
岩隈
能見
吉見
ファルケン
田中

カーブ
アルバラデホ
ダル
寺原
ウルフ
内海

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 13:07:42.58 ID:fTQV7RLj0

シュート
岩隈
ダル
西村
館山
田中

チェンジアップ系
武田勝
浅尾
石川
内海
帆足

チェンジアップ系はいっしょくたに纏めちゃったから適当になっちゃってるかも
全体的にけっこう同意してもらえるんじゃないかと思うよ

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 13:18:58.03 ID:DvqAmi6b0

キチガイの意見とプロ選手の意見ならプロ選手の意見を信じるな

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 13:35:01.36 ID:hiR2YXEH0

>>455
>選手にだって立場ってもんがあるんだよw

>>457
ダル本人は
田中のスライダーの方が自分のスライダーより良いって認めてるよ

う～ん

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 14:47:57.58 ID:u/4DAr3d0

ボール球の場合田中のスライダーの方が振るだろうね、ストライクゾーンにいっても打たれないのはダルのスライダー
里崎が言ってたがストレートにしてもダルビッシュは逆球でも球威がある、失投が失投にならないのが特徴、崩すのは難しい
単純にいえば球威で抑えてる投手、ハイスペックすぎて腕振ればなんとかなる

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 17:05:57.37 ID:u8B/t9Oq0

唐川が７回２失点KOされて防御率１位から転落

田中　1.33 防御率１位　奪三振２位
ダル　1.42　防御率２位　奪三振１位
杉内 1.43　防御率３位　奪三振３位

ダルビッシュが２位に浮上。

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 17:32:56.96 ID:ZkovyiKQ0

オンチ君、君の「菊池は８回１失点と予想」に対するコメント待ってるよ

博士並のまさかと思わせる予想するまでは評価するが・・・・・

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 17:42:37.11 ID:XyPENkn40

>>457
球場別被打率なんて毎年安定しないものだから
大してあてにならない
それより空振り率とかストライク見逃し率を見た方がマシ

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 17:43:23.23 ID:XyPENkn40

>>466訂正
球種別被打率

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 17:58:18.56 ID:G6V8MUuf0

オレの持論に反する数字は全部意味がないんだだ。
オレが一番野球に詳しいんだ黙って拝聴してろ、屑ども。

ってことですね。

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 18:23:54.28 ID:ZkovyiKQ0

アホの数字～♪　アホのアンケート～～♪♪　オンチ君信者かね君は
田中の方が上や

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 18:57:08.83 ID:ZkovyiKQ0

「おそらく紛飾信者どもが発狂するくらいのピッチングが展開されると予想」→３回ＫＯ
オンチ君　信者も暴走してるよ

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 19:16:12.05 ID:zfeO+0go0

館山はこれで合わせたらホークス打線に9回無失点か
やるな

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 19:29:38.65 ID:j0EMToF/P

ホークス戦の館山は雨と不運に邪魔されちゃったね
次の吉見のピッチング次第ではセ最強右腕決定かな

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 19:35:21.88 ID:pr/rgwso0

>>457
＞田中のスライダーの方が自分のスライダーより良いって認めてるよ

そうだっけ。ダルが建山を選んだことしか覚えてないや。

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 21:26:03.68 ID:AAEmQjaRO

お前らの大好きな金子インパクトさんが戻ってきましたよｗ

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 22:00:36.68 ID:Vc5aV7tTO

>>457
プロの意見>>>>壁>>>>ド素人のお前の意見

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 22:10:13.58 ID:ZkovyiKQ0

参考資料　　監督の意見（ノムさん語録）
「ワシが見た中で最高の投手は伊藤智仁や」
「マー君のスライダーは一級品や」

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 22:13:36.86 ID:oWifDntt0

今年の田中はスライダーで失投する(高めに浮く)ケースが多い。
カウント稼ぐスライダーも、決め球の方のスライダーも。統一球のせいか分からんが。
決め球としては、今年から投げ始めたＳＦＦの方が安定している。元々フォークも一流だからな。

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 22:22:51.73 ID:YeOpV+r10

ストレートにチェンのが入ってない時点で
ど素人だな
左腕で最強だろあいつのストレートが
今はまだ完全に戻ってないが
ダントツだストレートは

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 22:29:19.54 ID:I2Jrzra60

ストレートなら杉内じゃね？

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 22:31:36.88 ID:YeOpV+r10

球速が全てじゃないが
チェンでしょ？左腕で150キロ前後常時は
チェンだけじゃないか日本では先発なら
今のチェンは145前後だけど
後半戦は戻る

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 22:38:07.87 ID:j0EMToF/P

チェンは変化球の制球が悪いだけですぐ弱体化するのが悩み

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 22:40:42.29 ID:I2Jrzra60

>>480
いや別に俺はチェンにケチつけるつもりは無いよ？いいストレートだし。
ただ左腕でダントツっていうからさ？

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 22:48:02.97 ID:ZkovyiKQ0

チェンの１５０よりも和田の１４０の方が、打者からは速く見える
和田は球の出所が見えにくいから

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 22:51:19.25 ID:ZkovyiKQ0

ヨシノリの１６０よりも藤川の１５０の方が、打者からは速く見える
伸びがあるから

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 22:53:34.54 ID:9MizEX2rO

杉内はチェンジアップとのコンビネーションがあってこそのストレートって感じだな
チェンのは分かってても当たらないストレートって感じかな

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 22:57:01.69 ID:YeOpV+r10

>>485
イニング数が2009は150ぐらいといえ
防御率ダントツの1，50を作ったチェンのストレートは
ヤバいよ。その年はまさにストレートだけだったかな
2010から変化球を普通に使えるようになった
今季も1点台だろチェンは？

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 23:04:38.61 ID:u/4DAr3d0

まあ、ストレートはチェンだろ
杉内は鬼チェンジに鬼スラっしょ

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 23:04:40.27 ID:I2Jrzra60

なんで変化球なんて投げるようになったんだ？わかってても当たらないんだろう？

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 23:07:35.42 ID:YeOpV+r10

流石にずっとは続かないよ
ストレートも普通に打たれるよ
まあ杉内のがそりゃ上だよ

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 23:12:40.57 ID:I2Jrzra60

>>489
いあ俺はストレートはチェンがNO1って意見は正論だし、妄想でもなんでも無いと思うよ。
ただ、ダントツとか付けちゃうと比較対象がないくらいすごいって事になるからさ。
まぁ変な所で俺も熱くなってしまったかな。すまんね。チェンはいい投手だよ。

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 23:48:09.60 ID:fTQV7RLj0

今のチェンのストレートは言うほどでもない
1回から9回まで150連発してた頃とは違うよ

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 23:59:15.42 ID:Rqx//m200

ネルソン

３６登板　２５０イニング達成できる逸材だ。
これ達成したら、２６年ぶりの快挙だぞ！！

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 00:00:02.52 ID:ZkovyiKQ0

ダルの１５０と大差ないやろ。２級品や

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 00:17:39.68 ID:EWbijdQ2O

杉内は上背がないのに投げる球はやけにキレがあるよな

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 00:26:31.72 ID:utTFC2L10

２０年に１人の逸材　菊池　３回ＫＯ
ド素人でも予測できますわ
被本塁打少ない（速い）＋　奪三振少ない（キレがない）＋　四球少ない（真ん中に球集まる）＝　打ちごろの球
　

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 00:36:33.42 ID:7FrMXhX9O

そもそもチェンは外人だからすれ違い

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 00:53:52.15 ID:i27GsW+30

>>495
高校で左で150キロこえたら大抵10年に1人の逸材っていうんだぜ？
もしかして知らなかったの？

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 01:14:51.45 ID:ir9p6IE7O

チェンすごいけど杉内和田のほうが凄く見えるなぁ。
結果みてもチェンは二人に劣ってるし。
味噌は譲らないだろうけどねｗ

499 ：野球博士：2011/06/13(月) 01:15:26.06 ID:utTFC2L10

下界ではそう言うだろう。しかし、私は「神」なのだ。

500 ：野球博士：2011/06/13(月) 01:17:50.47 ID:utTFC2L10

４９８君　君はすばらしい見方してるぞ
ワシの弟子にならないか

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 01:20:14.49 ID:8tcxtmuc0

最近の投手は投球回数が少なすぎる・・
試合を作って且つイニングを消化してくれるほどの投手は
もっと評価されるべきだな

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 02:44:36.20 ID:gT9gXRRk0

和田とか過大評価の典型
エースとは誰も思ってない

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 02:49:36.80 ID:ir9p6IE7O

はいはいよかったね。
和田や石川は突出してないけど長年二桁勝ってる偉大な投手。
離脱をあまりしないで長いイニング投げるいい投手。
一発屋のカス共と一緒にすんなよ。能見とかチェンとかなｗ
あと5年やってみろや

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 03:35:45.97 ID:utTFC2L10

５０２はオンチ君か、その信者やな

只今、オンチ君の歌　作詞中。今度の音楽の時間に発表します。

俺の得意は算数ううう～～～♪♪

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 05:29:46.49 ID:d5csooTZO

チェンはここ２、３年いい成績残してるから一発屋じゃないだろｗ
５年も成績残す前にメジャーいっちゃうから君には永久に認めてもらえないだろうけどｗ

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 06:50:03.44 ID:CDauG+PgO

まぁ、和田や石川みたいなコンスタントに２桁勝てる投手が凄いのには同意。

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 07:15:28.73 ID:ScxI9QA9O

よく勘違いされてるがダル、金子、ﾏｴｹﾝは直球型の剛投手といわれてるが実は多彩な変化球を投げながら直球を使うバランス型の投手なんだよな
変化球投手てわけじゃないがあれだけ高いレベルの変化球を複数持ってりゃ誰だって勝てるしタイトルとれるわ

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 07:33:17.33 ID:FKaB1STW0

バランス型と言うかパワーピッチャーだろ
直球と変化球のゴリ押し

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 09:06:21.11 ID:d5csooTZO

マエケンは今年次第だな
活躍した翌年で研究されても
結果を残せるか

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 12:28:36.71 ID:u8Uv7Ydm0

まぁ
シーズン終わって防御率3点台なら
涌井とかは一年置きな感じだし良いんじゃなかろうか

ダルぐらいだろ毎年結果だしてるのって…

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 17:30:35.26 ID:ScxI9QA9O

離脱もせずコンスタントな成績残せてるのはダルだけだね間違いなく

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 17:40:11.99 ID:J/Wu9fhP0

ダルみたいにコンスタントに成績残せないカス投手のヲタたちが傷を舐めあうスレか

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 17:52:35.67 ID:UJPJx+fl0

二桁勝っていようと怪我でちょっとでも休んだらダメって言われるんだよ。
一部の人がダルだけに対してあてはめる「ダル基準」では。

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 18:05:06.66 ID:84fkPfd4P

ラビット度合の酷かった08と10で防御率1点台残したダルは凄いよ

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 18:07:15.18 ID:FKaB1STW0

統一球以前の06～10、ｐ低反発級だろw
捏造ひっでえなw

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 18:57:45.90 ID:d5csooTZO

前回見たときダルの肘の使い方おかしくなかった？
怪我する前兆な気がするんだが

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 19:11:06.44 ID:utTFC2L10

ダルの成績はいいけど、オンチ君、君の学校での成績は非常に悪いよ。このまま赤点続きだと幼稚園に帰ってもらうよ。

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 21:03:18.39 ID:i27GsW+30

>>507
あれだけ高いレベルの変化球を複数持ってりゃ
誰だって勝てるしタイトルとれるわ

日本語おかしいぞｗ

後変化量が凄い＝一流とか思ってる奴がいるみたいだけど、
あれは投げれないんじゃなくて投げるとケガするからだろ
伊藤のスライダーとか自慢気に言ってる奴は投げ方もちゃんと見てみろ。
まあケガしても凄い変化するならいいとかいうならもういうこともないや。

ダルだってケガ考慮しなきゃもっと変化つけれるはず。

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 21:17:21.40 ID:DUdkI3jd0

怪我を考慮しなけりゃすごい変化球を投げられるは無いよ。
ある一定以上の球は投げ方を含めて才能の世界っしょ。

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 22:16:41.67 ID:tg138ULuI

ダルは全てに置いて一級品。
MAX156キロを誇る変化球ピッチャー。
しかも制球もいいときてるから手が付けられない。

藤川とストレートの比較だって遜色ない！
ダルは先発である。
万が一抑えで行ったら…恐ろしい。
たまにピンチのときギアセカンド入る時は必見。
鬼ピッチ、打者は可哀想。

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 22:36:45.35 ID:/rlsMYPk0

972 ：神様仏様名無し様：2011/06/13(月) 15:55:22.87 ID:bJqi/CSz
ダルはメジャーではダメ

①登板間隔中4日で球威が落ち疲労故障
②一回り大きく滑りやすい使用球で制球が悪化
③堅いマウンドに踏ん張りが利かず球威低下
④上がり無しチーム帯同で移動が厳しく疲労困憊
⑤打者に力負けで被本塁打急増
⑥MLB平均身長の高さによる見え難い角度の利点の消滅

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 23:08:40.13 ID:IRXUJTrF0

>>520
ダルがすげぇ球を投げ出したと実感したのがリリーフんときだったなあ。
http://bis.npb.or.jp/2006/games/s2006092701625.html

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 23:15:40.71 ID:FKaB1STW0

リリーフ登板で凄かったと言えば田中だな
スライダーがあまりにもキレすぎて解説アナがフォークだと思い込んでたけど
スローで見たらスライダーだったという

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 00:28:01.13 ID:5KZ3FPFJ0

おやっ、５２１君はどこから来た住民ですか。ここは小学校なので、お引き取りくださいませ。
「ダルはダメ」だけは、なんとか読めるのですが、その他は読解無理なんです。
「鬼ピッチ」とか「怪我考慮なしで大変化球」とか、クルクルパーなんですわ。
「日本語おかしいぞ」国語いつも０点ですわ。本人は算数が得意のようですが、
１＋１＝１０答案用紙はいつもこれですわ。社会の時間にはイランが世界制圧
するとか、もう、名前ですか？オンチ君です。

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 01:29:42.55 ID:I6Wz7tqIO

>>519
怪我しないのも才能

526 ：紛飾：2011/06/14(火) 01:36:06.13 ID:5KZ3FPFJ0

イランが最強とか妄想してるアホは相手に出来ん
オンチ　キサマは敗北者なのだ。クソなのだ。クソ。うんこ。

527 ：オンチ：2011/06/14(火) 01:47:47.00 ID:5KZ3FPFJ0

博士にボコボコにされても学校　休まないのが俺様の才能
見苦しいぞ！！紛飾信者ども

528 ：紛飾：2011/06/14(火) 02:55:20.84 ID:5KZ3FPFJ0

こらオンチ　藤川とダルが遜色ない？　アホか
子供がみても、こちら（藤川）が速い言うわ。お前視力無いんとちゃうか

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 07:40:41.54 ID:UQ9KZZPN0

>>519
限界までひねったり伸ばしたりしたら変化量は変わるぞ？
きっと自分でボールを投げたことすらないからわからないんだろうけど。

いくら凄い変化つけれても怪我したらなんの意味もないから
体に負担かからない投げ方にする。

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 09:40:07.61 ID:5KZ3FPFJ0

５２９君　君の体験はリトルリーグだろ　伊藤智仁の肩可動とはまさに別次元

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 09:57:13.86 ID:tpdVPwqv0

>>521
↓これは？

⑦人種差別
⑧ｽﾃ成長ﾎﾙﾓﾝ
⑨女癖の悪さ

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 10:10:56.36 ID:cfb7S5b+O

>>511
離脱しないというのが条件なら、ダルビッシュもアウトだよ

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 10:48:13.51 ID:a5NcP++b0

石川と涌井だけだな
ここ数年離脱しないでローテ守ってるのは
コンスタントに成績も残してる

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 12:48:39.34 ID:p7qdctlq0

金子千尋の好調時のストレートには度肝抜かれた
ダル以上のピッチャーと思ってしまったくらい

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 14:31:42.44 ID:2iXhzQLy0

涌井って今年離脱しなかったか？

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 14:40:06.13 ID:p7qdctlq0

した
けど割とすぐ戻ってきた

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 15:06:33.56 ID:UQ9KZZPN0

>>530
現実に伊藤は肩壊したけどな。
そして本人も肩に負担のかかる投げ方だったって認めてるけど？ｗ

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 16:17:10.45 ID:4Rvc3o85P

優秀なボクサーほど腱鞘炎などで消えていくと聞いたことがあるが優秀な投手も肩や肘を痛めやすいという部分はあるんじゃないか
結局実績を残せないとダメというのは同意だが俺は伊藤みたいな投手好きだわ

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 16:20:03.12 ID:4Rvc3o85P

あとやりたくても伊藤みたいな投げ方ができるわけじゃないから

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 16:22:40.66 ID:DS1K1rMi0

他の人が真似できないような方法で投げられれば好成績を残せる可能性は高い
それが薬物であり怪我しやすいフォームなんだろうけど若い子には真似してほしくないね

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 16:26:54.07 ID:4Rvc3o85P

真似できないからね

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 16:34:42.76 ID:a5NcP++b0

変則＝怪我しやすい、という訳じゃないけどね
むしろ野茂のトルネードだったり星野の出所が見難いフォームだったり
球威が衰えても誤魔化すことができる場合もある

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 16:37:25.78 ID:5KZ3FPFJ0

伊藤は体質の問題。関節の柔らかさ→広い肩の可動域→酷使⇒故障

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 17:02:04.74 ID:p7qdctlq0

全員がコンディション万全だったら誰が1番すごいと思う？
俺は金子千尋因みに俺は巨人サポ

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 17:39:27.51 ID:LY19K72j0

ラビット時代の05年のセリーグ総得点3855(146試合)
ハードルが低い10年のパリーグ総得点3858(144試合)

やっぱ川上上原井川とかゴミだわ

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 18:49:55.87 ID:a5NcP++b0

それ2010年パの投手のレベルが低かっただけじゃないか？
１点台や２点台が当たり前の時代にラビ時代と総得点が変わらないのは
2010年パの投手層が薄いってことでしょ

547 ：rr：2011/06/14(火) 19:49:59.34 ID:L1WxOBN00

なんで１５０キロサウスポーって
１５０キロ右腕よりさわがれるの？
左腕ってスピード出にくいの？

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 20:08:31.72 ID:Upn7CLCy0

そりゃ、１５０キロ右腕の１０倍希少だからな。

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 20:32:53.34 ID:CEt1MPvnO

>>534
わかるわかる

ただ今年のダルの好調時のストレートはそれ以上だがな

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 21:42:09.73 ID:LY19K72j0

>>546
だから逆
川上等セのエースがゴミだった
05
1.三浦 2.52
10.井川 3.86

10
1.ダル 1.78
10.涌井 3.67
投手有利だったのは06,07,08くらいで09.10はそうでもない。

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 21:52:38.26 ID:a5NcP++b0

>>550
飛ばないボール使ってるのにラビットと同じ総得点ってことは
それだけ2010年の投手全体が不甲斐なかったってことだろう？

10位の防御率が2010年と2005年で同じってことは
それだけ2005年の投手のレベルが高かったことの証明じゃない？

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 22:08:55.07 ID:DS1K1rMi0

結論ありきで話すから矛盾しててもわからないんだろうな

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 23:32:36.30 ID:5t9d08FAO

去年パの防御率２点台はダルビッシュ、武田勝、田中、岩隈の４人だけだったよな
あっ、ダルビッシュは１点台だったか

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 00:03:07.33 ID:6nrS9am60

そりゃ去年は打高だったけどラビット時代より投手不利な訳ないだろ・・・
ラビット時代のありえない打球忘れたのかよ・・・

555 ：野球博士：2011/06/15(水) 01:21:48.97 ID:azwPh3GX0

先に結論出しておきますので、死ぬまで議論してください
日本舞台　　ダル＞上原＞＞＞＞井川＞川上
米国舞台　　上原＞＞＞ダル＞＞井川＞＞＞川上
※あくまで各投手・絶好時の比較

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 01:57:17.10 ID:xkRnoyfIO

>>547
簡単な確率の問題。実際どうか、というのは統計取っていないから別にして

選手の数
ａ．右投投手＞左投投手
一般的な高校球児(投手)の最高球速が130km/h投げられるとする
ｂ．130km/h投げれる＞140km/h投げれる＞150km/h投げれる
130km/hを一般的な高校球児として、それを左右関係なく考える
すると、投手の数は
一般的な高校球児(130km/h投げれる投手)
＞右投投手(140km/h投げれる＞150km/h投げれる)
＞左投投手(140km/h投げれる＞150km/h投げれる)
となる

ね。簡単でしょ

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 02:49:37.49 ID:azwPh3GX0

↑アホな質問するやつがおるから、思い切りバカにされとるわ

558 ：野球博士：2011/06/15(水) 03:06:48.69 ID:azwPh3GX0

今日はオンチ君、紛飾君は欠席かな。幼稚園に帰った？　

小学生諸君、ここ２０年で最もコントロールの良い投手は誰かわかるかな。
答えは、北別府　学（広島）

559 ：野球博士：2011/06/15(水) 03:18:32.09 ID:azwPh3GX0

第２問　江川と藤川　どちらがすごい？
答えは、江川
理由　　球速、伸び幅はほぼ同じだが、江川の方が打者の手元で大きくホップする為、打者は反応が困難。

560 ：野球博士：2011/06/15(水) 03:34:46.44 ID:azwPh3GX0

第３問　オンチ君と紛飾君は、どちらがバカか？
答えは、大差でオンチ君
理由　　規格外のバカだから、理由は言うまでもない
　　　　

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 03:35:29.31 ID:bG1XLkCE0

大きくホップってｗ
体感ならともかく野球のボールはホップしないけどね。
物理的にはありえるらしいけど、
少なくても今現在の技術じゃ球速も回転数も足りないって証明されてるんだが。

ゲームのしすぎだろ。

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 04:11:51.64 ID:MTQCXB2A0

今日はパのエースが投げるからな
成瀬、フィガロ辺りは真価が問われるかもな

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 04:14:39.80 ID:azwPh3GX0

体感に決まっとるやろ　アホ
そんなことくらい、知っとるわ　ボケ
打者からしたら、ボールが目線から上に消えるんや

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 04:41:32.37 ID:PR28suEpO

藤川てｗ
彼はあくまでクローザーとして凄いってだけの話
先発と一緒くたに考えちゃ駄目だろ
たかだか投げでも２イニング程度の

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 05:04:12.93 ID:tMebizdv0

>>554
昨年はラビットですがね

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 05:09:48.80 ID:tMebizdv0

昨年１２球団がラビットだったことは常識だが（１昨年もラビット、球団によるかもしれん）、
本塁打＝得点力ということは考え直さないと行けないわ

イコールではない

ハムはリーグ優勝をしていたころ本塁打数は低めだったが、得点力は１番あった
足を使い進塁する、進塁打をいかす

まあこういうことがわからない素人が多いようだが

ちなみに、どうでもいいが2005年と2008～2010年はリーグ平均防御率はほとんどかわらない
その４年でいうと2005がやや投手有利で2009年が打者有利だけど　

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 05:16:58.60 ID:azwPh3GX0

５６４君　
上記の江川・藤川の比較は投手としての比較ではなくて、ストレート１球の比較です。

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 05:17:24.92 ID:tMebizdv0

ちなみに2005年はラビットではない

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 12:20:08.60 ID:yRGvSN0oP

江川はASで8者連続三振したけどあれは3イニングだけだからできることだろうな
藤川が先発じゃ9イニング通してあの球は投げれないだろうし

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 13:54:09.30 ID:azwPh3GX0

オールスター８連続三振当時の江川は衰えていて、打者が振り回しただけ。
その頃の球であれば、今の藤川の方が上。
藤川より上の頃は２０勝した年。

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 14:49:45.53 ID:7Yx12wot0

>>566 >>568
いや使用されてるけど…？
印象論じゃなくてちゃんとデータ調べてから語らないと
http://www16.plala.or.jp/dousaku/parkfactor.html
リーグ3試合を１球場で行った場合に予想される本塁打数
福岡ドーム
99年4.55　00年3.44　01年4.56　02年4.42　03年5.36　04年5.50　
05年5.19　06年3.54　07年4.56　08年4.41　09年5.05　10年5.00
西武ドーム
99年3.80　00年5.40　01年7.90　02年5.55　03年6.86　04年6.96
05年6.82　06年5.07　07年4.56　08年5.64　09年5.50　10年5.01
千葉マリン
99年5.09　00年4.84　01年6.22　02年5.78　03年5.48　04年6.19
05年3.85　06年4.09　07年4.83　08年5.01　09年4.85　10年3.73
東京ドーム(99～03年)→札幌ドーム(04年～　）
99年9.36　00年8.51　01年12.33　02年8.61　03年9.83　04年7.37
05年5.46　06年4.23　07年3.75　08年4.88　09年5.39　10年4.77

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 14:50:48.82 ID:7Yx12wot0

>>571補足
05年もラビット使用されてるけど

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 15:28:32.53 ID:bG1XLkCE0

江川の方が打者の手元で大きくホップ”する為”（ｷﾘ

体感に決まっとるやろ　アホ
そんなことくらい、知っとるわ　ボケ
打者からしたら、ボールが目線から上に消えるんや

ならホップするように見える為だろｗ
お前が小学校から出直してこいよｗ

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 15:34:16.62 ID:6nrS9am60

「ホップする」って分かりやすいニュアンス使ってるだけなのに一々噛み付く方がアホだと思うぞ
あとよくあるのが「重い球」な
実際は芯外れるから重く感じるんだけど一々注釈つけるのも面倒だろ

ちなみに体重増えれば重い球になるってのはオカルトな

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 15:36:58.09 ID:bG1XLkCE0

初速と終速の差が少ないから球が思ったより沈まないってだけで
全員がホップすると思ってるわけじゃないけどそれでわかりやすいの？

後重い球は回転数の違いもあるけど？
しったか乙。

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 15:47:23.54 ID:6nrS9am60

回転数の違いで芯から外れるから重くなるんだろ？
べつに間違ったことなにも言ってないけど？

え？それともまさかバックスピンが多いから地面の方に打球方向が飛ぶとか言いたいの？

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 19:41:08.22 ID:GdPQky9OO

チェン大したことなさすぎワロタｗｗｗ
杉内、和田、石川、内海、成瀬以下ｗｗｗ

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 20:00:30.68 ID:UkOhZlLtO

>>571
ラビット使ってたってのはどこを見れば分かるの？

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 20:41:44.58 ID:CKsBzr2m0

打たれ方がエースらしいチェンの実質勝利

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 21:08:43.28 ID:yRGvSN0oP

チェンは同じ相手に二度も点取られ過ぎ

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 21:11:21.59 ID:1nAxR3qb0

マー君の防御率がえらいことになってきた

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 22:14:48.98 ID:azwPh3GX0

紛飾君　今日は君の出番だよ

　　　粉飾ビッシュ　被安打９　敗戦投手！！！

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 22:20:56.37 ID:OaYfrEwY0

粉飾逝ったああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

粉飾敗戦で飯がうめぇええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　＋　　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
　　　　　　 |　 ┬　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|　
　　　　＋　＼│　　　`ー'´ 　　／　　　＋
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　 /　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　　 Χ　　 ─　/　/￣　/　　　／　|￣|￣　月ヒ　|　|
　／　ヽ　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　/ | ノ＼ﾉＬ_い o o

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 22:21:45.05 ID:ybIxi/KD0

>>581
今年の防御率は1.5倍した数値で見ないとダメよ

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 22:24:01.63 ID:OaYfrEwY0

ドームから野外に変わった瞬間負けてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
粉飾が防がれるとこうも脆いとは流石ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実質こいつの成績は　防御率6.50　0勝6敗ってとこだろうな
信者涙拭けよ^ ^

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 22:28:10.98 ID:OaYfrEwY0

最多勝：ホールトン、最優秀防御率：田中、最多奪三振：杉内
これで粉飾ビッシュにも無冠が近づいてきたな、いいぞぉ
うわぁ楽しみぃ(^‐^)v

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 22:31:30.54 ID:OaYfrEwY0

これで粉飾ビッシュはどんどん落ちていくだろう
そしていつもの定位置、「無冠」へ!!!!!!!!!!!!!

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 22:43:24.39 ID:azwPh3GX0

５８３・５８５～５８７
すばらしい！！　ベリーベリーナイスだ

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 22:43:27.83 ID:qvwatMYN0

そして野球博士は死ね(^‐^)v

590 ：博士：2011/06/15(水) 22:44:31.23 ID:azwPh3GX0

ワシは生きる

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 22:48:51.30 ID:9RFuVcVb0

２点も取られて負けるなんて、ダルも終わりだな･･･

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 22:53:18.12 ID:OaYfrEwY0

>>591
そのとおり、粉飾ビッシュ、奴は終わりだ
これで野球界に光が射すだろう、希望という名の

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 22:54:26.25 ID:OaYfrEwY0

>>590
あとおまえは死ね
何なんだ俺に噛み付いてきて？
とっとと失せろや!!!!!!

594 ：博士：2011/06/15(水) 22:58:03.07 ID:azwPh3GX0

ワシは神だ

595 ：博士：2011/06/15(水) 23:14:42.75 ID:azwPh3GX0

ワシは生きる

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 23:22:38.95 ID:yRGvSN0oP

糸井はダルにちゃんと謝っとけよｗ

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 23:54:30.55 ID:kHskTMUbO

野球博士と神王は同一人物でつか？

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 00:14:41.37 ID:U4EVDiit0

どっちもどっちな議論してるとこわるいが

”回転数の違いで芯から外れるから重くなるんだろ？ ”

芯から外れるのは回転数の違いよりも打つほうの問題。
その理論なら変化球は全て重くなるだろ・・・。

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 00:32:38.28 ID:GGtUr3RN0

大きく変化させて空振りさせる球種と
手元で小さく変化させて芯を外す球種の違いも分からんのか？

いい加減面倒だから止めようぜ
だから嫌なんだよこういう話題持ち込むやつ

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 02:14:02.71 ID:HzZiHuoW0

去年あたり、岩隈・田中は飛ばないボール使ってるからーみたいに言われてたが
なんでい統一球になったらもっと凄くなったじゃねえか。

まあそういうこと言ってたヤツはただのアンチだろうけど

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 05:14:17.63 ID:IqMlxSGi0

　　オンチ君　０　－　１０　紛飾君　（紛飾君・完全試合達成）

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 06:35:44.05 ID:IqMlxSGi0

５９８君　君の頭の回転数が足らないから、論理の芯から外れるのだ。

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 07:16:35.20 ID:IqMlxSGi0

５９８君　君はアホなのだ。敗北者なのだ。クソ、クソ犬なのだ！！！

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 10:32:59.06 ID:IqMlxSGi0

私は「神王」ではない。実はワシの手下なる神どもが宇宙創造したのだ。ワシこそが真の神「真神」なのだ。

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 12:43:00.81 ID:7dpQWrO30

>>460
チェンジアップって言ったら杉内だろw

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 20:52:15.93 ID:U4EVDiit0

>>599
重い球の話してたんであって
スライダーとSFFの話なんてしてないだろ。
ばかは口出すなよ。

お前みたいに話の内容もわからないやつが一番困るわ。

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 22:04:31.23 ID:GGtUr3RN0

>その理論なら変化球は全て重くなるだろ・・・。

スライダーやSFFの話してるの自分じゃん

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 22:55:11.64 ID:41gYyrwa0

聞きたいんだけどダルの135～140kmの球速で
利き腕方向に沈む球ってなに？
サークルチェンジ？
フォーク？

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 04:26:17.10 ID:lA+b5MDb0

原因は統一球だけじゃない　「投高打低」減灯も影響か！？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110616-00000577-san-base

プロ野球は例年以上に「投高打低」でシーズンが進んでいる。
一因として、照明を可能な限り落とした「減灯」での試合も無視できないようだ。
例年より薄暗い中で、視力が落ち込み、ボールを正確にとらえることが難しくなっており、
スポーツビジョンの第一人者でもある愛知工業大の石垣尚男教授は「『減灯』が無関係ではない」と指摘する。
プロ野球は全試合数の３分の１ほどを消化し、防御率１点台の投手が続出している。
対称的に、打者の成績は低調なままで、例年１０人程度いる打率３割超えの打者が、セ・リーグでは４人。
バットに当たったときの反発を抑えた「統一球」の影響などが「投高打低」の一因に挙げられている。
一方、開幕前に東日本大震災が発生し、半数ほどの本拠地球場では節電策の一環で「減灯」の中で試合を実施。
明るさは視力を大きく左右し、石垣教授は「球場が暗くなれば、視力を落とす作用が働く」と説明する。
視力の低下は物体を鮮明に判断する能力を下げるだけでなく、距離感を鈍らせ、
さらには動くボールを目で追う際に「暗い球場の方が速く感じる『錯視』が起きる」（石垣教授）という。
同じ速度の自動車に乗っていても、夜の方が速いと感じる現象と同じ理論だ。
大学野球の選手を対象にした実験では、視力１・２の選手が０・７に矯正するコンタクトレンズをはめて約１３０キロの直球を２０球打撃すると、
ヒット性の打球が約１０％減少。視力低下で動くボールを的確に捕らえることが難しくなったためだ。

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 07:17:47.90 ID:PdkLGuGx0

オンチ君が行方不明？　紛飾君、ちいと、やりすぎじゃねえか。　後シラネ

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 07:25:09.00 ID:PdkLGuGx0

紛飾君の、あのやり方は賛成出来ないな。酷過ぎる。まるでチンピラだ。

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 07:41:32.02 ID:evVdUbD80

>>609
関東以外の球場って減灯してるの？

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 10:00:23.58 ID:JsrIRkVLO

>>608
彼の場合ﾁｪﾝｼﾞｱｯﾌﾟもﾌｫｰｸもそのくらいの球速だから判別が難しいが、これまでの配球的にﾁｪﾝｼﾞｱｯﾌﾟだと思う

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 17:00:39.49 ID:PdkLGuGx0

少女Ａ「粉飾ダサいね。時代遅れのチンピラみたい。頭悪そう。ほんと、おかしいよね、頭」
少女Ｂ「超ーーーーーーーー悪そう。ウザイね。消えて死ねばいいのに」

615 ：博士：2011/06/17(金) 20:40:44.32 ID:PdkLGuGx0

死ねばいいのに。死ねばいいのに。死ねばいいのに。
よし！！　３回言うたワシの勝ちや。　勝てばいいのだ。

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 21:36:28.77 ID:PdkLGuGx0

あと「回転数」おまえは死ね
何なんだ俺に噛みついてきて？
とっとと失せろや!!!!!!

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 21:42:06.63 ID:v7VHauRA0

構ってほしいんだろうな…

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 22:03:14.18 ID:PdkLGuGx0

構うてやってあげているのだ。わざわざ無能な小学生どもに
おまえも死ね

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 22:10:04.94 ID:PdkLGuGx0

いいぞぉ　いいぞぉ　飯がうめぇえええええええええええ

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 22:30:48.04 ID:PdkLGuGx0

紛飾の勝ちもワシのサブが効いたからや。
実質こいつの成績は０勝１０敗ってところだろうな
ワロタ　ワロタ　信者涙拭けよ

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 03:20:22.77 ID:QkVzub5G0

野球博士のひとり勝ちですね

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 10:26:32.37 ID:uF/7FKnSO

チョコの数だけでなくファン投票もぶっちぎり

世間は由規をセ最強エースと認めたな
まあ吉見はあの顔だしマエケンは一発屋だから仕方ない
館山や内海は何で目立たないんだろう

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 13:44:57.01 ID:xKrtGLjH0

来年は牧田和久がエース格に名乗りを上げそうだな
パは牧田と斎藤の２強時代到来か

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 14:08:06.44 ID:uQ4rNPXrO

基地外ばっかりだな

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 16:10:28.38 ID:LurKu6SL0

内海はまだわからない　実績なさすぎ
館山はセ最高のプッチャーだな　
鷹のコーチも行ってたし、交流戦を見ればそれは明らか
杉内、ダル、よりは下だが、成瀬、涌井、田中よりは同等か上

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 16:20:42.34 ID:DzVLqVldP

鷹のコーチが右は館山、左は能見と言ってたから
この二人がセ最強の左腕右腕であるのは間違いないだろう

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 16:22:31.08 ID:uF/7FKnSO

だが顔や華も考慮すると由規一択になるようだ

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 16:35:10.08 ID:LurKu6SL0

ごめん
球界際弱の雑魚浜にとられるとか
杉内やっぱこいつ論外だわ
チェン以下だわ

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 16:52:01.16 ID:L3GgKqP3O

チェン？さすがにあんなレベル低くないよ杉内は

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 17:30:14.32 ID:efMLbD4C0

これで決まったな

1ダル、2マーくん3館山
ここまで決定

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 17:32:43.68 ID:22CXVOB/0

エース格　セ）下柳（阪神）
　　　　　パ）川越（ロッテ）
年齢風格申し分なし

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 17:53:25.42 ID:1an7EvZ9O

>>628
ベイはクソＰ打てないくせに何故かエース級は打つのよ
館山も被害にあってるし

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 18:18:16.57 ID:Bk6FQteb0

ラミレスがレフト前ヒットをスリーベースにしたが
それでもエラーはつかずに記録はヒットのみ

失策数で守備力を測ることが出来ないことを示す
一つの事例だな

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 18:37:05.06 ID:yOlVyuKhP

同時にフィールド内の打球のヒットや凡打やエラーといった結果が、守備力に大きく
左右されるという点で、このスレ的にはDIPSの有効性を示す顕著な事例ですね

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 18:54:53.88 ID:m3mhA3tl0

ただしナゴド札幌ヤフトのDIPSは1.2倍になります

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 20:12:47.44 ID:gPdguZK80

館山の自責点の半分は第一戦目の横浜戦だからな。
横浜打線最強だわ。

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 20:17:30.34 ID:J9BdSHMxO

>>632
館山今季の失点数 11 横浜戦での失点 6

杉内今季の失点数 13(今日で17) 横浜戦での失点 8

横浜戦さえ省けば防御率が凄いことになってたな
杉内は横浜戦でこれだけ打たれても交流戦の防御率は結局１点台だし、逆に凄いわ

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 22:20:37.21 ID:nH5Gj6gl0

内海の確変はいつまで続くのか

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 22:22:01.11 ID:pd/eao/m0

内海は暑さに弱い
ドーム試合が続ければいいけど

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 22:26:31.78 ID:QkVzub5G0

内海は最後守備に助けられたね　抜けていれば同点だったし

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 22:31:41.27 ID:/rd/ZTiL0

内海はエラーにも耐えてよく投げたど、最後は紙一重だったよな
阿部が大事な場面で後ろに逸らすようになったのが目に付く
捕球技術の衰えかね　あれは何とか前で止めないと
脇谷、小笠原も必死だったな　まぁ良く勝ったよ

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 22:47:57.19 ID:ZAN21crw0

今年は内海＞ダル＞田中で３強になりそうだな

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 23:21:22.68 ID:h+1Um1rH0

①屋内ダルビッシュ
②館山
③内海
④田中
⑤屋外ダルビッシュ

3強ならダル、館山、内海かな

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 23:49:02.33 ID:QkVzub5G0

ダルビッシュは甲子園でボールが滑るって言うてたらしいので、やはり、あるのかなあ

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 23:55:44.38 ID:QkVzub5G0

う～ん、難しそうだね。野球博士に聞いたら、きっと簡単に答え出してくれると思うよ

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 00:01:45.06 ID:8s2XWuBH0

なんかこのスレで内海とか違和感あるな

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 00:52:00.21 ID:rTl4bNd40

内海か･･･
今年に限っては文句の付けようがない成績だからしょうがないね

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 01:13:15.91 ID:2DYBQnQQ0

>>643
屋内ダルビッシュと雨館山は無双だな

ソフトバンクファンならわかるだろうけど館山は雨にやたらと強いw

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 01:28:42.42 ID:5pjycIqR0

西武ドームは野外ってことでいいのか？

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 01:32:10.82 ID:rTl4bNd40

>>648
雨の日は雨天コールドのことを考えて最初から力入れて投げてるんじゃない
普段はピンチ以外抜いて投げてる印象だけど

それと意識的に少しボールを濡らして変化球を滑らせてたりして･･･
んなわけないか、、そんなことしたらすっぽ抜けまくるだろうし

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 01:54:30.31 ID:2DYBQnQQ0

>>650
確かに館山は緩急の使い方が異常にうまいな

投球術はダルビッシュ以上だ

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 02:00:42.99 ID:TzSfiMU90

>>648
並の選手なら嫌気がさすようなコンディションでも常に平常心で投げてるからな。
一昨年の阪神戦でやった11安打完封なんて館山らしさを象徴してるな。

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 03:00:34.63 ID:0E5jPDxo0

館山はメンタルも強いしWBCで先発させるのもアリかもな
3枚必要になるとして、年齢的にもダル田中は確定だろうが、あと一枚は衰えてなければ館山あるぞ

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 03:31:21.46 ID:lTGxuxoI0

イラン人の押し売りはカンベンしてほしいわ
札幌ドームに篭ってればいいのに

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 03:55:07.31 ID:dC0GJ+/e0

館山がWBC先発とか誰も見ないだろ華なさすぎ

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 04:00:48.25 ID:redNupsn0

涌井、お前見てるかー
今日の試合でいい加減に気づけよ
大事な試合、節目の試合、印象深い試合
ことごとく、僅差とはいえ、いつもお前は落として負けている事を
自覚しろよ、いざというときに、なーんも頼りにならない
エースとは名ばかりの戦績だということを

何故、昨年調停まで、契約がもめたのか
どうして、他の選手が誰もやらないこっぱずかしい事をするはめになったのか
何故、ファン、球団の査定が厳しかったのか
もう一度、お前自身に問題が、本当になかったのか
他人のせいにする前に、真摯に考えてほしい
エースなら、昨日の試合のようなエポックには
悉く勝たなければ駄目、エース失格、年俸詐欺だ

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 05:10:21.26 ID:AXu3TuyiO

実際に対戦した感じではマー君が凄いわ、ほんと打てる気がしない
コントロールがどんどん良くなってる

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 07:09:54.39 ID:yQW0RsEuO

>>656
重要な試合で確実に炎上する雑魚イランの悪口はやめろ

659 ：野球博士：2011/06/19(日) 07:26:29.24 ID:w7hO8Y/00

６５３はオンチ君なのか？
菊池の先出しじゃんけんかと思えば、今度は館山の後出しじゃんけんかな。
しかも小学生どもに軽くケチョンやないか。

博士が見本　見せてあげよう

　　　涌井＞＞＞＞＞＞＞＞＞内海＝館山　　ズバリ！！

　　　昨日の投球内容は、涌井がはるかに上なのだ。

660 ：野球博士：2011/06/19(日) 07:38:31.84 ID:w7hO8Y/00

６５６もオンチ信者なのか？　どこまでアホなのだ

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 16:34:31.60 ID:CXuoiOJP0

平成時代日米通算勝利数
昭和入団投手は昭和時代の勝利数除外
☆は現役
200～209　☆山本昌(205勝･23年)野茂(201勝･17年)
190～199　
180～189
170～179　工藤(177勝･22年)
160～169　☆石井一(168勝･20年)☆西口(168勝･17年) 　
150～159　☆松坂(157勝･13年)斎藤雅(151勝･13年)
140～149　桑田(146勝･19年)星野(141勝･14年)
130～139　☆三浦(138勝･20年)佐々岡(138勝･18年)☆黒田(136勝･15年)
120～129　☆下柳(129勝･21年)吉井(121勝･22年)☆川上(120勝･13年)
110～119　☆上原(116勝･13年)小宮山(116勝･19年)
100～109　槙原(106勝･13年)伊良部(106勝･17年)☆岩隈(104勝･11年)☆斎藤隆(104勝･20年)☆清水(103勝･12年)☆石川(101勝･10年)野村(100勝･14年)
090～099　☆杉内(99勝･10年)☆和田(97勝･9年)西崎(97勝･12年)今中(91勝･13年)藪(91勝･14年)

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 16:51:29.10 ID:i7k3y+h+O

唐川侑己ちゃん

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 17:30:58.71 ID:4dRlbb1n0

終わってみればダル＝田中＞館山＞＞＞＞＞内海になってるよ

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 18:57:20.33 ID:rTl4bNd40

まさおがヤバイな。一番打てる気がしない
楽天の守備陣がやらかしてピンチ作っても三振とって簡単に終わらせるし
ほんとどんどん良くなってるな

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 20:36:35.86 ID:fqh6IDkZ0

年間通して持続できた試しがないのがな
神ピッチ→プチ離脱→凡Ｐ
こんな感じ

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 21:23:05.47 ID:wjUAHf6tO

金子が防御率かなり低くなりそうだな
これだけの球もってれば直球が本来に戻ったら手がつけられん

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 21:38:25.72 ID:dC0GJ+/e0

ダル＞田中＞岩隈杉内＞涌井和田＞成瀬金子＞館山＞唐川吉見内海＞チェン岸＞石川

668 ：野球博士：2011/06/19(日) 22:13:49.50 ID:w7hO8Y/00

６６７君　なかなかいい線ではあるが一つだけ忠告しておこう。
上記の成瀬以上の投手の中で、軽い怪我した時に、ごまかしながらの投球が出来ないのが一人だけいる。
それは、マー君。力はかなりのものだが、投球術は幼い。

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 23:34:09.99 ID:sSojSu08O

石井一は200勝できそうかな？

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 23:47:21.52 ID:CbOvmaQp0

金子がその位置はないわｗ

671 ：野球博士：2011/06/20(月) 00:23:58.11 ID:iaA6g7AM0

私がなかなかいい線であると評価しているのは、金子がその位置にいるからである。

672 ：野球博士：2011/06/20(月) 00:53:06.16 ID:iaA6g7AM0

私がオンチ君と紛飾君の相手しているのは、こんなマヌケ、今まで見た事がないからである。

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 01:13:50.66 ID:VsJCUro6P

ダルは少ない味方の守備のミスからの失点がよくある。キレやすいんだろう
ダルのバックが楽天守備陣だったらかなり成績悪化しそうな気がする

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 01:20:27.94 ID:xvT6Xvpm0

逆に岩隈・田中は楽天守備であの成績って相当すごいことだ

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 01:21:00.88 ID:/O6fXSHnO

気のせい

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 01:21:53.15 ID:k4ZvRfOR0

自分の暴投でもキレるからな
ベイスだったら発狂してる

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 01:25:11.76 ID:y6w5GK1k0

具体的にダル登板時の失策数と平均的な失策数出してもらわんと比較できんわ

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 01:36:38.50 ID:bt975nP9O

球場と守備を考えるなら黒田が最強

679 ：野球博士：2011/06/20(月) 04:56:48.66 ID:iaA6g7AM0

今日は全ての投手がすばらしいピッチングするであろう。おそらく、ヒット１本も打たれない！！
それは何故なのか？　試合がないからだ。

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 08:45:26.33 ID:9cpuHcvO0

吉見の過小評価は異常
後チェンは怪我してるだけで
もっと上だろ

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 10:38:20.10 ID:G6a0Qik90

6/20現在　田中ダル10登板、岩隈6登板
田中登板時エラー数　5　　1登板平均　0.5
岩隈登板時エラー数　3　　1登板平均　0.5
ダル登板時エラー数　6　　1登板平均　0.6

エラーがらみの失点　田中岩隈1試合 1点　ダル2試合各1点計2点
岩隈→タイムリーエラー
田中→ワイルドピッチ
ダル→内野ゴロ、ワイルドピッチ

ダルと岩隈は、その試合の2つ目のエラーで失点（ダルは2試合とも）

参考までに今季ここまで1試合平均エラー数　楽天0.57　ハム0.54

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 12:18:13.84 ID:AZihanZt0

一生懸命調べてくれたところ悪いが
ダルが投げると記録員が自責つけない様になんでもないプレーをエラーにするからあんまり意味ないがないよ
バカなこと言ってる様に見えるけど本当の話だから
前回登板で￥もワイルドピッチがパスボールになってる

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 14:08:57.15 ID:G6a0Qik90

>>682
前回のワイルドピッチはパスボールにはなっていないし
ここまでの６エラーは
イージーな内野ゴロの処理ミスX２、外野の凡フライ落球、捕手の打撃妨害、外野のファンブルX２
と明らかなエラーばかりだよ。

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 15:48:08.84 ID:FgsinzUb0

>>677
失策数だけでは判断出来ないだろ…
現時点で、一番マシな方法は防御率とFIP（DIPS）の差が大きい投手を調べることだな
大きければ守備の援護が大きくて小さければそれほど影響を受けていない
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/php/stat_disp/stat_disp.php?y=0&leg=1&tm=Sta&fp=1&dn=50&dk=1

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 16:08:27.84 ID:0XjvVXJr0

>>682みたいなバカが本気で審判買収（笑）とか言ってるんだろうなｗ

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 16:10:59.94 ID:CC8/C7fnO

エラーの数はなぁ。ラミレス、金本みたいに守備範囲が狭くてエラーが少ないやつも居るし
外野が目測誤ってただの外野フライをそらしたらエラーではなく３塁打になる

ちなみに去年、一番エラー少なかったチームは横浜

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 16:13:31.12 ID:lmJPwqoE0

K/BBが１０越えてる奴が３人もいるとかｗ

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 21:32:24.88 ID:3kJqtqFP0

>>684
http://www.baseball-lab.jp/column_detail/&blog_id=16&id=60
守備指標見つけた。平均的な守備と比べて失点をどのぐらい減らしてるかのデータ

一番良いのは　
ハムで＋49.1点(約50点分失点を減らしている)
一番酷いのは
横浜で－43.7点(約45点分失点を増やしてるｗ)

ちなみに横浜はエラーがリーグで一番少ない。なので守備陣のマイナス分はほとんど投手の責任(自責点扱いで防御率up)
ハムと比べるとおよそ90点分失点が増え、それが防御率に上乗せという投手にとって最悪な環境
横浜に指名された投手は球場と併せて考えるとほんと可哀想だわ

後々、楽天の守備はそこまで悪くないね。＋23.3だからむしろ良い方だよ

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 21:33:30.83 ID:3kJqtqFP0

>>688は去年(2010)のデータで今年はよく分からん、ごめん

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 23:23:02.05 ID:YRxOx8QZ0

>>678
全盛期も今も
黒田･上原＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂

>>680
まだ本調子には戻ってないね
ストレートは左ではNPBナンバーワンだよ

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 00:08:32.34 ID:QnrZR4Ru0

守備指標？？？　各ポジションの重要度が違うやろ

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 00:22:51.43 ID:W5OKnKmt0

ダルパイアかっけーす

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 00:36:57.84 ID:Hd45XTYGO

>>684
つまり田中の方がダルより守備の恩恵を受けてるってこと？意外だな

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 00:42:18.59 ID:s046W13x0

だから１２球団で１番守備の恩恵受けてるのはダル（ハム）だと>>688にあるだろ

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 00:46:50.20 ID:W5OKnKmt0

ダルが投げると何故か相手投手も好投するという法則

裏を返せば・・・・うわなにをするやめくぁwせdrftgyさせこlp

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 01:45:26.86 ID:QnrZR4Ru0

野球はセンターラインが重要とか言われてるし、中日の二遊間とか、日ハムの２塁手が５年連続
ゴールデングラブとか、意味あるのかなあ？

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 03:14:43.71 ID:Fkw+DSxG0

打てない(得点力)・守れない(守備力)・逃げ切れない(リリーフ力)・・・
先発三重苦の楽天と比べる事はナンセンス

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 04:00:55.28 ID:QnrZR4Ru0

ということは　　田中＞＞＞＞＞ダル　ってこと？

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 04:04:06.40 ID:s046W13x0

今年はそうだな、田中は中５をこなしながら平均投球回も多い

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 04:10:20.33 ID:QnrZR4Ru0

それじゃあ、ダルは最強、別次元、規格外って言うてた人いるけど、ウソなの？

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 04:13:20.24 ID:gr0SIroU0

なんか臭う

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 04:19:15.42 ID:s046W13x0

毎年200イニング投げてるし現NPBで１番ってのは事実だよ
でも別次元や規格外ってほどじゃない
あらゆる投手有利の環境に恵まれてるから圧倒的な成績に見えるだけ

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 04:27:36.49 ID:QnrZR4Ru0

そうか、じゃあ、野球博士が言うてるあたりが一番正しいということですね。

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 04:30:21.41 ID:Ii7qSdOMO

それとあれだな今年は統一球の影響、ストライクゾーンの拡大でかなりの投高で一点台がゴロゴロいるからダルが特別に凄いとは思えなくなった
まあダルからしたらいい迷惑なんだろうけど
ここまで言われたらマジで０点台に乗せるしかない

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 04:42:16.61 ID:QnrZR4Ru0

そうか、じゃあ、粉飾ビッシュとか実質０勝６敗とか言うてた人いたけど、問題外ですか？

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 04:44:28.26 ID:wjh+V6R9O

ダルビッシュは日本どころか世界史上最高の投手

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 04:50:11.90 ID:s046W13x0

勝敗なんて持ち出してる時点で論外でしょ
粉飾って言い方はまぁ的を射てるよね

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 04:54:40.79 ID:YgcnUhCP0

>>707
つか粉飾君知らんのか？
一度このスレを粉飾で検索してみろ

709 ：野球博士：2011/06/21(火) 05:09:35.72 ID:QnrZR4Ru0

聞いたか！「オンチ君」「粉飾君」
これが世間の常識なのだ。
それから、オンチ君、幼稚園抜け出すな！

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 05:33:41.50 ID:nNj+vxDW0

今季ここまでの成績　

唐川　投球回76.1　防御率1.42　6勝2敗　WHIP0.93　QS率100%　
由規　投球回61.0　防御率2.66　5勝3敗　WHIP1.13　QS率66.7%　

入団から現在(2011 6/21)までの通算成績

唐川投球回374.1　防御率3.27　22勝17敗　WHIP1.19　QS率64.9%　
由規投球回379.1　防御率3.49　24勝23敗　WHIP1.31　QS率63.3%　

防御率　唐川＞由規
WHIP　　唐川＞由規
QS率　　唐川＞由規

やっぱり唐川の方がいい投手なんだね

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 05:42:50.42 ID:QnrZR4Ru0

勝敗なんて持ち出してる時点で論外でしょ！！

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 05:48:48.44 ID:IkJfJRYuO

日本最高最高のPは
ゆうちゃん1択だろ

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 05:59:15.52 ID:IkJfJRYuO

日本最高最高×
日本最高○

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 06:05:54.33 ID:wjh+V6R9O

ゆうちゃんてもちろん有のほうだよね

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 06:16:44.56 ID:IkJfJRYuO

>>714
そうだよ

それ以外にゆうちゃんいんの?

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 06:55:57.19 ID:/8NNbAHlO

200勝できそうなのは誰？

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 07:01:40.38 ID:D3n5okUoO

内海が今期あと192勝するかも

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 07:11:55.34 ID:oIM9ABj60

全盛期イチローばりに3試合登板して5勝とか挙げても無理だなｗ

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 07:19:48.97 ID:Hd45XTYGO

>>694
だから>>684にアンカーつけてるだろ。
＞防御率とFIP（DIPS）の差が大きければ（略）守備の援護が大きくて小さければそれほど影響を受けていない
とあって、ダルより田中の方が差が大きいんだから。
まあ、今季10試合においてはということだろうけど。

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 07:45:29.78 ID:YQW3gMEY0

守備とかチーム別じゃなく投手別じゃないと意味がない。
ダルの場合、三振多いから他投手より守備の重要差が低い。

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 08:57:32.28 ID:QnrZR4Ru0

フォークボール
佐々木（一級品）＞＞野茂＝村田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル（カス）
これでええやろ

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 09:04:24.59 ID:l3QouNfEP

>>693
田中がダルより後ろが守りやすい投球してる、とも言える

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 09:14:12.74 ID:dclc4QWjO

内海(笑)
虚カス気持ち悪いなｗ

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 09:58:32.19 ID:sDSTK79X0

>>719
「守備の援護が大きい」という書き方が誤解を与えてるんだと思う。
援護でなく影響、ダルの方が田中より守備の影響が小さい。

ところで>>681書いたの自分で
「ダルは少ないエラーでキレて失点する」というのに反証したつもりだったのに
守備の援護云々の話に変わってしまったんだね。

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 10:31:45.85 ID:pxWweche0

去年はマエケンは自責と失点の差が少ないからダルより凄いって言ってるやついたな

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 12:16:18.33 ID:YQW3gMEY0

それいうなら08ダルは自責＝失点

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 13:19:56.22 ID:s046W13x0

>>719
あのね、札幌DとKスタだよ？
今年は全球団同じボール使ってるんだけどどっちがホームランの出やすい球場だと思う？

守備の恩恵だけ比べるなら守備得点の方が正確だよ

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 14:32:59.25 ID:HDC2udDj0

>>727
いい加減知ったかはやめような
ＤＩＰＳより守備得点の方が正確なわけないだろ…
奪三振や与四球のように自分でアウトを取れる能力が高い投手は
守備の影響をあまり受けないってのに
それから同チームだって守備の援護は投手によって違ってくる
08年レッドソックスのように松坂のように恩恵を受ける事が多い投手もいれば
ベケットのように平凡な援護の投手だっている
松坂自身だって08年は守備の援護を多く受けられたが、それ以外の年はそれほどでもない
http://www.fangraphs.com/winss.aspx?team=Red+Sox&pos=all&stats=pit&qual=0&type=1&season=2008&month=0&season1=2008

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 14:46:03.34 ID:KSQifsJuO

>>716
タイプ的にヤクの石川が可能性あるんじゃないかな

ちなみに平成だけで200勝してるのは昌の一人。2000本安打はたくさんいるのになぁ

立浪が言うように同じ名球会でも価値がまるで違うな

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 14:46:48.81 ID:s046W13x0

>>728
DIPSの計算式
（与四球×3＋被本塁打×13－奪三振×2）÷投球回+3.2

DIPSは守備の影響を無視する為に球場の影響まで無視してるんだよね
ホームラン出にくい環境で投げてる方が数字は良くなる
守備だけなら守備得点の方が万倍信用できるよ

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 15:21:48.33 ID:pxWweche0

参考に昨年のHRパークファクター
1.327 京セラ＋スカイマーク
0.961 西武ドーム
0.939 福岡ドーム
0.869 Ｋスタ
0.731 札ド
0.638 マリン

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 15:24:30.78 ID:HDC2udDj0

>>730
釣りか？
球場の影響を考慮しているからこそ被本塁打が算出式に入れられてるんだけど？
ファングラフに記載のtERAがどういう指標なのか理解していないなら勉強してからレスしような
みんな同チームでも投手によって差があるんだが
同じチームだっていう理由だけで守備の援護が同等とか言ってる時点で万倍アテにならないんだが…

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 16:50:30.47 ID:q/ICsqEti

内海、館山、吉見は華がない
地味すぎる

やっぱりマエケン、ヨシノリ、サワムラだろ

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 18:21:37.98 ID:Tmm0dd8N0

>>733
顔の問題かもしれないけど、どうも交わすピッチングをしてるイメージがある。
向かってくる気迫がないからこう思うのかな

でもやっぱこの3人は顔の問題だろうなぁw

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 19:22:29.57 ID:l3QouNfEP

内海と館山は三振を狙えば結構取れるんだけどね
今は完全に打たせて取るピッチングに徹してるよね

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 21:26:52.72 ID:iPB0FLgX0

田中は国際試合でよく打たれてるイメージ
松坂と被る

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 21:39:52.10 ID:G2yiL6cu0

DIPSは本塁打の出にくい球場で投げた投手が有利ま指標
奪三振がマイナス要因だから打たせて取る技巧派は不利
被安打は考慮してないから、牽制や併殺の得意な投手は低い評価

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 22:18:39.04 ID:42+vLJ+y0

まぁ万能指標はないしな

個人的にはWHIP・DIPS・イニング数あたりを見るのが好み

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 23:34:01.26 ID:eiykrrid0

>>735
狙えば取れるピッチャーは打たせて取るピッチングをしても
要所で三振を取りに行くから奪三振率が7後半～8になる。
逆にほんとに打たせて取るピッチャーは5～6くらいになる。

6～7の中途半端な奪三振率の投手は
狙って三振取れる力もなく、コントロールもずば抜けては良くなく
総合力で抑えるピッチャーだな。

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 00:18:28.74 ID:4xFYTMAK0

そのとおり！　中途半端なセリーグ防御率１.２.３はすぐ脱落します。

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 00:24:18.20 ID:2naSJZzP0

>>727
知ってるか？
楽天はホームで前半戦飛ばないボール使用してたんだぞ
球場なんてぶっちゃけどこでもかわらない。
ダル
去年の防御率は1.78
札幌は防御率2.08で野外は0.54
てことは野外本拠地だったら0点台なのか？
覚醒した07以降の東京ドーム,地方球場では防御率1.4
試合見てればわかるけど大きいフライはほぼない。
あってもセンターばかりだから球場関係ない。

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 01:22:10.55 ID:/pdW0VtL0

>>727は統一球を使ってる今年を前提に言ってるんだろう
使用球が同じなら札幌Dの方がKスタよりパークファクターが下がるのは当然だな

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 01:32:34.07 ID:iCLp+61a0

>>739
Ｋ／９での1.00～2.00の違いでは言い切れないでしょ･･･なんだかんだ投手のタイプによる
少なくともWHIPと重ねて見るべき。もしくは得点圏被打率
館山や内海は１年トータルで見れば去年みたいに7.0あたりで落ち着く可能性が高い。これなら岩隈、涌井あたりとほぼ一緒
岩隈、涌井がピンチで狙って三振取れないなんてことはない。試合見てない人はそう決め付けそうだけど

例えばシュート系統を投げるピッチャーはランナー１塁で併殺を狙う意識が強いからＫ／９は微妙に落ちると思う
ノーアウトor１アウトで一塁にランナー置くケースは１試合でも結構な数ある
そこで併殺をよく取れるピッチャーは打者１人で２つのアウトを取れるケースが増える
逆に偶然でしか併殺を取れないピッチャーは１アウトずつ取るケースが増える
前者ならゴロで一気に２アウト、後者なら三振２つで２アウトになったりすることもあるしＫ／９に結構違いが出てくる

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 02:58:37.16 ID:4xFYTMAK0

そのとおり！岩隈、涌井は、セリーグ３トップとは違う。

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 07:53:30.58 ID:m6y1iuQw0

>>737
併殺はともかく年に数個程度の牽制死なんて大して影響ないんだけど
それから技巧派に不利っていうのは？
ちゃんとDIPSランキングとか見てから語ろうよ
マダックスは4年連続DIPS1位
08年はダルビッシュより岩隈の方がDIPS優秀
防御率は0.01差なのに、DIPSでは0.20以上差がある
優秀な技巧派だったら奪三振率だってそこまで低くはならないし、ゴロが多い分
被本塁打率は低くなるし、与四球率が低くなるのでトータルでは別に不利ってわけじゃない
評価が低いのは奪三振能力も低いのに制球力も低いのに、技巧派とかいって
誤魔化してる奴だろ
自分でアウトを取る能力が低くて、守備に助けられた確変の可能性が高いから
評価が低いのは当たり前

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 07:59:19.43 ID:2RY+w/RD0

今年の防御率1点台が10人ぐらいいるが

例年で言えば今年の防御率1点台＝例年の防御率3点台と考えて良いのかな？

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 07:59:50.72 ID:/pdW0VtL0

>>745
じゃあ東京DとナゴヤDでどっちがDIPS有利か答えてみろ、おう早くしろ

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 08:06:29.07 ID:4xFYTMAK0

おう、早よう、せえやあああああ！！　ボケ！

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 08:13:04.98 ID:m6y1iuQw0

>>743
得点圏被打率って･･･
せめて得点圏被ＯＰＳだろうに
長期間で見た場合、終始ピンチに強い投手なんて1割もいないから
こういう指標が発明されたんだろうに

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 08:19:06.06 ID:m6y1iuQw0

>>749訂正
有走者時被ＯＰＳ

>>747
そりゃナゴヤドームに決まってるだろ
なに当たり前な事を聞いてるの？
パークファクターを考慮しないなんて、他の指標全てにも言えること
外野フライのデータが出ればHR/FBにパークファクター補正をして
もっと正確になるな

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 08:31:40.81 ID:csIfAhRN0

中日と巨人の去年規定到達した4人で比べると
チェン　防2.87　被本21　DIPS3.82
東野　　防3.27　被本11　DIPS3.45
吉見　　防3.50　被本19　DIPS3.73
内海　　防4.38　被本14　DIPS3.38

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 10:17:48.20 ID:gC3hFL8/0

>>746
ラビット全盛期かw

2点台と考えて良いのでは？

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 11:49:18.09 ID:fwCGxvaD0

日本代表候補選考会議室より

日の丸をつけて世界を戦うエースたち
涌井、岩隅、田中、和田、ダルビッシュ、成瀬、杉内、武田、岸、
これ全部パリーグか・・・・
セヘボリーグはいないのか？～ん思い浮かばない・・・・・
待て待ていたいた、館山がいる、その次は・・・・？？？？
誰もいない。館山だけか。

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 12:23:31.49 ID:jxaVEfdS0

吉見や内海の名が出てないことで素人決定

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 12:28:47.87 ID:rW05WHY6P

吉見をナゴド以外の球場で投げさせるとか負け確定だろｗ

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 17:21:20.90 ID:2naSJZzP0

>>746
なわけねえだろ
0点台とか不可能なんだから1点台前半＝1点台後半くらい。
この時期に1点台なんて毎年3人くらいいるし。

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 23:21:07.03 ID:Knx7MW/g0

パは４つもドームあって楽だけど
この暑さやばいな
８月とか４０度超えるだろガチで

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 03:31:53.72 ID:03qMyjTS0

今日は紛飾ビッシュにとっては絶好のヤフーやな

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 06:48:02.87 ID:0govdhdvO

これからの季節は金子インパクトですよ～夏場に強い金子さん無双が始まります～

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 06:52:56.71 ID:CwKByH110

ダル叩きに命を燃やす糞食君って野球叩きに人生を捧げているサカ豚みたいだなｗ

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 07:31:17.03 ID:tPjHzD1BP

>>757
西武ドームは夏に向けて地獄と化す。。。

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 09:10:55.98 ID:03qMyjTS0

糞飾君、博士にやられて最近見ないけど、今日はどうかなあ

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 09:16:04.59 ID:qkB7wjsS0

田中とか内海とか確変だろう
成瀬もそうだったけど

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 10:15:04.13 ID:wvxPDRmI0

>>761
あー今年こそ行こうとしてるんだが、この暑さならやめとこうかなw

秋が一番いいんだっけ？

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 10:15:37.36 ID:wvxPDRmI0

>>763
田中が確変て？？

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 10:28:33.24 ID:XcWzyJs/0

よしみはなかなかいい投手だよ
どこのチームでも2番手なら十分な投手

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 12:43:20.05 ID:BuF8PGSV0

ダル中5日らしいな。
アンチ涙目

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 13:06:05.73 ID:l9xKuhbmP

>>767
試合が終わるまで保留だな
ダルが打たれたらアンチ歓喜だろうし

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 14:08:38.86 ID:bOUVOmPA0

てか、2008年までは年に5～6回中5日やってたじゃん＞ダル
2009年も故障離脱するまでに3回やってるし、去年は1回だけだけど故障明けのシーズンだからね
絶対に中6日しかしてない、みたいに言う方がヘンだよ

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 14:14:42.37 ID:YnMkX62T0

おかしいと思って日程調べてみたら
今回次回を中５にしないと苦手の西武戦にぶつかるからそれを回避しただけだな

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 14:44:20.96 ID:bQWYHFkP0

ダルって2009年の交流戦で中五日やって負けまくったんだっけ
番長(笑)や鶴(笑)に負けたうえ、あと東京D戦を糸数に押し付けた

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 14:47:23.63 ID:bQWYHFkP0

2009年じゃなく去年だった
2008年にラミに逆方向ドームラン打たれたり2009年に内海に投げ負けたりして
それ以来ダルは東京Dを露骨に避けてるよな

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 15:52:44.71 ID:NQrRdwxd0

あのネルソンですら、防御率2.1

今年の防御率1点台って価値ねぇなｗｗｗｗ

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 16:06:21.95 ID:5RscbgGS0

中６日で交流戦打撃好調の中日ヤクルト阪神（阪神は終盤だけだが）
と対戦すれば中５日にしろといい
中５日にすれば苦手の西武から逃げただの言いがかりをつけたいだけじゃんw
交流戦で中５日をしていたら、交流戦時に貧打だった巨人広島を口実に使ったんだろうなw

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 16:15:43.76 ID:+J7KGyaS0

去年はともかく、今年はセのどこ相手に投げようが一緒
エース格の投手のほとんどが中5だったんでねーの

>>765
中3の時に確変に入って、たぶん死ぬまで確変終わらん

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 16:24:47.05 ID:bOUVOmPA0

>>770
来週は中6で西武、再来週が中5でロッテだと思うけどなあ

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 20:34:51.54 ID:WLZ6e/gT0

来週は中6日西武戦だな。
7回107球で2点リードで続投
中5日ならここで降板だろ

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 20:45:28.62 ID:WLZ6e/gT0

今日のダルはサイド気味に投げてたけどなんなんだ

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 20:58:34.48 ID:WcCuMP5U0

また中５中６で騒いでるのかw

屋外も克服し、新球にも対応した今、そこしか難癖つけるところがないもんな

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 21:13:27.62 ID:YnMkX62T0

ダルは甲子園でフラフラして制球難になってたけど
しかもボールのせいにしてたし

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 21:37:27.32 ID:WLZ6e/gT0

それ調子悪いときの特徴だろ
ヤクルト戦と並んで今季調子が悪かった日

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 21:45:30.14 ID:03qMyjTS0

７７９はウソつき野郎か？

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 21:52:16.60 ID:Q0aC7DrN0

なんなんだ今日のこの粉飾ぶりは、久々に見たわ
ストライクのゾーンを審判買収で広くしたのは素人目でも分かったが（山田の時だけ狭い・・・）
まさか塁審まで買収するとはな・・・
あれはVTRで見たが確実にファールだった
いや恐れいった、ここまで卑劣でつまらないピッチャー見たこと無い
早急にこの粉飾ビッシュを球界からたたき出さないと大変な事になる、とりあえずNPB本部に抗議文送っておく

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 21:55:00.96 ID:ZtJfDJlPO

>>733
ミーハーなファンがいかに多いか良く分かるな

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 21:58:39.04 ID:Q0aC7DrN0

粉飾ビッシュの所為でMLBのスカウトも日本選手の印象を悪くもってしまうかもしれない
それだけは避けたい

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 21:59:32.42 ID:VAcIG7tj0

3人中2に華がない件

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 22:17:41.51 ID:03qMyjTS0

７７９はインチキ野郎か？

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 23:09:31.45 ID:aLyO9LES0

まーたダルがアンチを発狂させてしまったのか

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 23:13:40.85 ID:oizeUvbg0

ドームのダルビッシュはつえー

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 23:50:49.72 ID:GULPFZY0O

中田の打球ファールやん

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 23:55:16.59 ID:l9xKuhbmP

雰囲気フェアなんだろう、鷹側からすればたまったもんじゃないが

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 23:57:06.82 ID:VAcIG7tj0

画像ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 00:12:56.82 ID:HFuk3RpT0

>>790-791
粉飾ビッシュからしてみればしてやったりって所だろうな
本当に気色悪い奴だよ粉飾は

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 00:53:12.70 ID:NtR1Nd6j0

>>793
糞食君ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 01:17:26.19 ID:7yVbsIU90

中田の打球もそうだがストライクゾーンが山田とダルじゃ全然違かったぞ
ダルが投げるときは広いのに山田の時は真ん中付近しかストライクにしないでやんの
ピンチになればなるほどこの傾向が強かった

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 01:36:11.91 ID:HFuk3RpT0

>>795
粉飾ビッシュは審判に毎試合100万を渡し有利にしているとの噂を聞いた事がある
これが本当なら永久追放もんだろ

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 02:03:49.46 ID:mvEtUFBrO

>>795
都合良すぎだわ。その考え
そこまで極端じゃねーよ(笑)

山田に有利な判定も普通にあったわ

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 04:46:15.47 ID:aiLlBSDx0

オンチ君　０ー　１０　紛飾君　（２試合連続ＫＯ）　オンチ弱すぎ！　このスレから永久追放やな

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 09:35:46.52 ID:aiLlBSDx0

粉飾君、あまり調子にのってると、また、野球博士からケチョンにされますよ。

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 12:47:40.79 ID:i7tu1tz/0

「VTRで見たが確実にファールだった」と本気で言うなら眼科に行けｗ
鷹スレにすらそんな奴ひとりもいなかったというのにｗ

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 13:26:49.12 ID:aiLlBSDx0

ここ１０年で藤川に次ぐストレート投げた投手がいた。それは誰か？
入団前大学時代の現ソフトバンクの大場だ

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 13:35:08.48 ID:8x45h8ko0

※注）野球はストレートを競い合う競技ではありません

803 ：野球博士：2011/06/25(土) 13:46:48.15 ID:aiLlBSDx0

野球博士の大予言
今日の勝ちチーム　　広島　阪神　ヤクルト　西武　オリックス　ソフトバンク

804 ：野球博士：2011/06/25(土) 13:56:07.85 ID:aiLlBSDx0

野球は防御率で競い合う競技でないところ見せてやろう。ヤクルト以外は先発防御率↓だ！！

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 14:00:41.39 ID:xk1WHkki0

>>778
スライダーの調子が悪いから肘を下げてカーブで組み立てたんだとさ

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 16:58:47.13 ID:bkgwOSEc0

>>804
野球は防御率やったな…

807 ：野球博士：2011/06/25(土) 17:20:21.12 ID:aiLlBSDx0

絶対不利な予想の中での３勝。これは全て当てたに等しいのだ

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 17:47:06.21 ID:HFuk3RpT0

>>800
てめぇが眼科行けヴォケ
誰がどう見たってファールだカス

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 18:19:28.26 ID:i7tu1tz/0

ライン上はフェア。
もしも本気でライン上じゃないと言い張ってるなら、君は自分自身を騙しているよ。

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 18:23:59.64 ID:eM3paptu0

ホークスべったりの東京MXでもフェア判定だったしな。
というかファール？って疑問すら出て無かったぞ。

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 18:31:53.77 ID:2nVhN+JY0

テレビ買い換えとけばいいよ

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 20:41:21.87 ID:HFuk3RpT0

>>811
おまえ自身の脳みそ取り替えとけ

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 20:48:46.03 ID:HFuk3RpT0

>>809
確実にラインの外
審判を買収したんだ、俺は絶対騙されない
誰がなんと言おうと

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 20:56:42.89 ID:i1MPGnPJ0

一時期は統一球の影響デー
とかいって防御率1点台多すぎwww 0点台も出てくるやろー

とかいってる人たくさんいたけれど
1点台は田中、杉内、館山、ダル、和田、唐川、武田、吉見、内海
で、この中から武田、唐川、吉見、内海は落ちそうだから
結局残るのは田中、杉内、館山、ダル、和田
だんだん偽者の化けの皮が剥がれて来たな

もうまえけんや成瀬は今年だめだな

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 21:52:09.69 ID:0J+CjMuuO

>>814
野手も統一球に慣れてきてる感じだから、本物以外は軒並み防御率落としていくだろうね。
やっぱりダルと田中は違う、頭一つ抜けている。安定感が他と別格。

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 22:20:31.11 ID:S5xCLYia0

だいたい良いときの防御率を1年維持できる選手なんていつだって少ないわけで
一度派手に炎上すると1点台に戻すのは大変になるしな（そういう意味でもダルはすごいんだが）
シーズン終わる頃には現時点で1点台前半の6人のうち、さらに半分のせいぜい3人ってとこ
1点台が平常のダルに、ピンチに強い田中・館山あたりか
あと気になるのは若い唐川がどこまでやるかかな

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 22:47:15.91 ID:PXjuoQruO

すまん
1979～1986は
なんでチーム防御率が5点台の球団が
ちらほらあったの？？

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 23:07:08.62 ID:E8oCBSCp0

ダルビッシュ

ヤフードーム　１０勝　２敗
札幌ドーム　　４３勝１５敗

これ以外のドームの成績誰か知ってますか？

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 23:11:27.54 ID:NVeI43s3P

メジャーでは大好きなドームで試合が一切できなくなるよ

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 23:18:31.88 ID:/Aneu1yB0

吉見は90年代の好投手って感じだな
玄人受けするタイプ
制球と駆け引きで打ち取るタイプ
パのエース格にはいないタイプじゃないか？
確実に12，3勝してくれるありがたいタイプ

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 23:19:59.73 ID:ON1Jfg7b0

>>820
武田勝が当てはまった

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 23:26:04.04 ID:/Aneu1yB0

>>821
あの投手は本当見てて不思議だな
打てそうなのにな
あのタイプはいないね滅多に
吉見はかなりいるタイプだね

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 23:26:32.67 ID:vUXdNEfz0

>>795
すべては選手への先入観だろうね
この投手はコートロールが悪いからあまりストライクが入らないとか

まぁ去年の杉内ダルの投げ合いで初回満塁からペタジーニに投げた球がストライクと判定されたりするしね。
でもこれを含めて投手の質だと思うけど、このストライクだけは不明

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 23:27:48.08 ID:vUXdNEfz0

>>801
大学とプロとでは打者の質が違うよ。
大場も千葉マリンまでは良かった。

ただ、打者に対策をとられてからダメになったんだよ

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 23:30:23.74 ID:vUXdNEfz0

>>820
涌井は違うの？

あと唐川は？

でもその吉見の上位系が杉内岩隈じゃないかな？

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 23:32:20.23 ID:vUXdNEfz0

そういや、ダルのガッツポーズが少しかっこわるいと思ってるのは自分だけかな？

良く見せる
『片方のひざを曲げてジャンプして両腕でヨシ！』
ってやつなんだけど

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 23:35:06.31 ID:/Aneu1yB0

>>825
杉内wwタイプが違うだろ
あいつは球威だろやはり、見えにくさと
涌井は球威あるだろ？吉見はないよあまり
制球命だよ吉見は
ヒット打たれながら投げるタイプ

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 23:40:31.16 ID:S5xCLYia0

岩隈はむしろ、すごいボール投げてるのに
たまにバランス崩しておかしくなるタイプ

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 23:45:40.92 ID:05131slA0

ダル「あかん、まさおに沢村賞もってかれる」

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 23:53:41.94 ID:/Aneu1yB0

俺の願いはダルがメジャー行って
ぼこぼこに打たれるとこ
あいつうまくいきすぎ
再来年かな行くのは

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 00:15:51.25 ID:8jjEy22GO

吉見は誰かにあてはめろって言ったら背がちょっと低い岩隈

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 01:01:29.63 ID:2AmgG17p0

>>831
てかそもそも投手を他人に当てはめることじたい無理だしね。

よく言われてるのがセの投手は交わす投球、パは向かってくる投球だし
リーグが違うから比べようもないかと

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 01:04:51.79 ID:rdSRpj2G0

2009の吉見は凄かったよ
ストレートの球速、キレが段違いに良かったから力だけで抑えることも可能だったし
あの時と比べると今は只の好投手ってイメージ
ただ2009時の投球が出来るならパのエース級とも張り合える

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 01:13:39.79 ID:3L1mb5nj0

WBCのときに中日のキャンプに寄ったWBC首脳陣が３本柱並みの球威だって言ってたからな＞吉見
今は低めに集めてからフォーク落としてるだけ
防御率もナゴドで統一球だからで実際は大したことないよ

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 01:15:14.20 ID:g7lV+RxS0

>>827
オレも杉内は球威系だと思う
球威がスピードガンには現れないタイプだが

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 01:24:36.32 ID:2AmgG17p0

>>835
同じ意味だけど、キレ系と言った方がよくない？

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 01:42:29.72 ID:41cJ3d4q0

>>834
今年はナゴド以外でも好成績だぞ

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 01:48:02.42 ID:8jjEy22GO

杉内はあのゆったりしたフォームだから凄い
あれが普通の投手じゃできないから超一流

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 01:54:11.00 ID:3L1mb5nj0

ゆったりはいいがセットで静止してないからボークだろ、審判も注意すべき

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 02:31:20.08 ID:6+cUB8JOO

>>829
どう考えても現状はダルが有利だろ

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 04:05:30.50 ID:QcD1WLHm0

勝ちによる。
選考員が完全に勝ち重視
あとセリーグ優先
去年は確か前田3票金子1票他0

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 04:08:39.50 ID:3L1mb5nj0

金子インパクトまだ生きてたのかw

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 04:11:30.94 ID:QcD1WLHm0

内海 2.00 180回 20勝 100奪三振 5完投
田中 1.49 200回 15勝 200奪三振 10完投
ダル 1.50 200回 17勝 201奪三振 10完投

例えばこんな成績だったらどうなる？
内海は防御率最多勝
田中は防御率
ダルは最多勝最多奪三振

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 04:11:32.70 ID:NuVWvitA0

マエケンは5冠だろ？
他の先発がだらしなかったとはいえあのインパクトはでかいよ
交流戦でも無双してたしね

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 04:19:08.49 ID:3L1mb5nj0

20勝投手がいたらそいつが沢村賞だよ
例え話が下手だねえ

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 04:20:05.44 ID:jNuvOWrE0

データのない確変投手だから交流戦無双は当たり前
タイトルも他にライバルがいないセリーグだから。
15勝で最多勝
170くらいで奪三振王とか低レベル。
防御率もセカンドリーグで2点台
パだと16勝以上は毎年2人
200奪三振以上も2人
1点台も毎年いる。
得点はセよりパのほうが高いから普通はセのほうが防御率よくなるはず。

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 04:21:40.05 ID:K+eWXTE+0

>>845
やっぱ他が悪くても勝ちさえ20いけば沢村賞なの？
1勝はリリーフだけど

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 04:27:30.32 ID:3L1mb5nj0

>>847
20勝ってのはロイヤルストレートフラッシュみたいなもんだからな
リリーフでの1勝もシーズン終盤に狙って盗人した訳じゃないなら問題視されんだろ

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 04:33:14.38 ID:yWRt43zw0

選考委員自体が「沢村栄治」知らない時代になってきた現在、基準が無茶苦茶である。
本来、岩隈が沢村賞なんか、あってはならないのだ。

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 05:32:10.45 ID:MaguZ4/t0

憂逝マダー？？

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 10:24:31.28 ID:Wtp55VmK0

内海は苦手の阪神にあの様だと沢村賞はないな
結局はダルかマー糞のどちらかだな

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 10:34:57.05 ID:2AmgG17p0

>>841
でも去年取ったからしばらくセはないんじゃないか？

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 10:39:19.16 ID:Wtp55VmK0

こうして見るとパの投手は次元が違うな
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/php/stat_disp/stat_disp.php?y=0&leg=0&tm=Sta&fp=1&dn=36&dk=1
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/php/stat_disp/stat_disp.php?y=0&leg=1&tm=Sta&fp=1&dn=36&dk=1

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 11:11:52.53 ID:K+eWXTE+0

沢村賞って先発完投型じゃないの？
勝利型になったの？
勝ちってただ援護がある投手を選んでるだけだろ

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 11:17:39.68 ID:2AmgG17p0

>>854
最近は最優秀先発投手みたいな感じだからね。
20勝したら間違いなく取るだろう。
他に20勝してない異次元の成績を残した投手がいても03年みたいに同時受賞になるのかと

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 11:18:11.59 ID:Sl4RwzH80

一応昨年の堀内が「一番重視するのは防御率」と明言
ただ、ダルはそれでも12勝は少なすぎと言われてた
結局勝ちと防御率のバランスでマエケンが選ばれたんだろう。それと弱いチームで孤軍奮闘ってのも
選考においてはプラスに働く

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 11:19:05.77 ID:Sl4RwzH80

>>856に補足
あとセリーグから暫く出てなかったからこれもプラスに働いただろうな

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 11:40:11.13 ID:3L1mb5nj0

最優秀投手の規定からして13勝以上だからな

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 11:57:40.33 ID:IqJP9HBD0

日本の沢村賞は最多勝＋アルファみたいなもんだからな

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 12:03:17.63 ID:yWRt43zw0

防御率重視だとすれば、堀内は球界去るべきだ。要は沢村栄治のイメージがあるかで決めるべきだ。
勝ち星少ないのに奪三振の多い松坂が選ばれた年があったが本来そうあるべきだ。

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 12:17:07.62 ID:IqJP9HBD0

松坂は投球回数が評価されたんじゃねーの、250回くらい投げてたろ
あの年200回以上投げたのは松坂だけだし

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 13:12:18.56 ID:hHcbgS5v0

てか沢村賞って最優秀先発投手賞だろ普通に

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 13:25:40.38 ID:xECMPHD5O

内海って原以外の監督は代表に選ばないよな

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 13:29:24.11 ID:yWRt43zw0

沢村賞とは、最強の投手ではなく、最高の投手に贈られるもの。

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 13:36:07.25 ID:NuVWvitA0

昔はパってだけで受賞資格なかったり左腕や軟投派も受賞出来なかった
時代は変わるものや

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 13:58:09.33 ID:IqJP9HBD0

何をもって最優秀とするかは意見の分かれるところだろう

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 14:00:37.64 ID:hHcbgS5v0

イニング数・ERA・DIPS・K/BB・WHIP

このあたりの総合評価だろうな
単一の指標のみで測ろうというのは無理がある

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 14:01:22.83 ID:IqJP9HBD0

日本では無理だろ

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 14:06:11.45 ID:B4bxtkSZO

この俺が総評すると、
近年のピッチャーで史上最強は、斉藤和巳だな。

あいつは別格、ダルビッシュが尊敬してお手本にしているピッチャーや。

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 14:49:43.19 ID:hHcbgS5v0

斉藤和己はな～

調子がいいシーズンは本当に物凄かったが
耐久性って大事だと思うんだよね

200イニング超えのシーズンは06年だけだし
次に多い03年の194イニングの次はもう05年の157イニング

素晴らしい投手であったのは間違いないが
どうにも過大評価されてるような気はするよ

まぁ2～3年のエースとしての実動のうち
2度も沢村賞を取ったのは称賛物だと普通に思うけどね

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 14:53:56.50 ID:nsU2V4z70

79勝しかしてない投手が史上最強とかないわ
活躍年も3年しかないし、どっちかというと一発屋に近い

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 17:39:00.70 ID:Wtp55VmK0

斉藤の実績
・先発としての連勝(16連勝)→プロ野球新記録
・15連勝以上(２回)→プロ野球新記録
・投手五冠→史上７人目

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 17:54:36.11 ID:SpyOJmqPP

寿命の短い投手はやっぱ総合的にはあんま強くは思わんな
生涯勝率を満たす投球回にすら届かないんじゃねえ
同じく、リリーフ投手でどんなに凄い成績上げても先発には見劣りするし

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 18:05:34.52 ID:2AmgG17p0

>>870
ルーズショルダーじゃなければ最高の投手だったのに

05年は途中からの参戦ながらその数字は立派だと思う。

01年ぐらいの離脱で終わったと思ったけど良くやったよ・・・

でも昨日ぐらいにブルペンに入って復活に向けてがんばってるらしいね

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 19:09:45.89 ID:nsU2V4z70

>>872
・規定投球回数達成者で防御率プロ野球ワースト記録の6.21
初めて20勝した2003年の翌年
・ポストシーズン0勝6敗

良い時は素晴らしいが悪い時はとことん悪い
最強の投手とはとても言えん

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 20:41:34.85 ID:SpyOJmqPP

2003～2005はどれもダイハード打線のおかげ、本当に凄かったのは2006だけ
まあ城島と的場のリードで酷い差があるかもしれんが

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 21:43:23.02 ID:3L1mb5nj0

そのキャリアハイの06年も黒田の方が上だったというね

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 22:02:30.32 ID:lKXhcP1v0

>>877
数字は普通に和巳のほうが上に見えるが

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 22:06:46.57 ID:/ncpDx3e0

>>877
一体どの数字を見たらそういう結論になるんだ？
球場の広さとか考慮するにしても差があり過ぎなんだが
最近の斉藤和己と松坂は過小評価され過ぎだろ

06斉藤
26試合　18勝5敗　8完投　5完封　勝率.783　201.0回　205奪三振　防御率1.75　WHIP0.96　投手5冠＋沢村賞

06黒田
26試合　13勝6敗　7完投　2完封　勝率.684　189.1回　144奪三振　防御率1.85　WHIP1.00　最優秀防御率

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 22:11:51.51 ID:SpyOJmqPP

2006は中日も阪神もヤクルトも凶悪打線だったから06の斉藤と黒田はあんま変わらんでしょ

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 22:14:11.80 ID:lKXhcP1v0

あんま変わらんというくらいならまあともかく
これで黒田が上は無理がある

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 22:31:49.88 ID:3L1mb5nj0

>>878 >>879 >>881
つ中４ローテ
沢村賞の規定では斉藤だけど投手の価値としては黒田の方が上だったよ

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 22:36:49.72 ID:hHcbgS5v0

それで登板数が同じってことは
一時戦列を離れてたりしたのか？

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 22:37:50.00 ID:yWRt43zw0

斉藤も黒田もダルも、そんなに大差なしや。まっ、ワシから見たらどれもパッとしない投手や

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 22:42:39.35 ID:egqnqUj+0

DIPSの被本塁打×13で被本塁打が異常に考慮されるのに対して被安打がまったく考慮されない。
これでは、広い球場で投げる投手が無条件で有利になり、公平でない。
また、奪三振×2がマイナス要因になる所も不公平で、打たせて取るタイプのピッチャーが無条件に不利になる。
つまりDIPSは、本格派の三振を取るピッチャーに有利で打たせて取る技巧派に不利である。

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 23:02:20.52 ID:hHcbgS5v0

インプレーになった打球は
どの投手だろうが一定確率でヒットになるという発想もある

だからこそ三振を積極的に取れる投手のほうが
打たせて取る投手よりそもそも優れているという発想もある

チームの守備力を無視できる分
投手個人の力を測りやすいという利点もある

まぁ完全な指標なんてないだろうけどな

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 23:06:30.83 ID:lKXhcP1v0

そういう発想を前提においた上で持ち出すならいいんだろうけどね

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 23:29:22.83 ID:L0MUqAu60

>>882
DHがないから無駄な体力を消耗する
試合展開や戦術で代打を送られる
あとはなんつっても狭い市民球場で投げてた点
この辺の環境考えても斉藤和より黒田が上だな

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/27(月) 00:38:09.68 ID:UiYeNR6N0

>>882
中4日でも登板数は同じってことは離脱してたの？
だとするといくら中4日で投げでもローテを守れないようでは踏んだり蹴ったりでは？

あと同じ登板数でも貯金に差がありすぎる

これでも貢献度は黒田の方が上？

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/27(月) 00:44:49.08 ID:UiYeNR6N0

>>888
投手が打席に立つ分、1アウトはほぼ確実に計算される。
2死のピンチで8番に回ると勝負を避けて安パイな投手と勝負する

パではこういう打者がいないから
『セの投手→パのDH』となり、こういった投球はできない。

これがあるからセとパの先発投手のレベル差が顕著になると思うんだけど
言いたいのは全く違うルールでやったるんだから、違うリーグの投手を比べるのは不問だと思う

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/27(月) 00:48:33.07 ID:hXdNg9Tj0

黒田は中４に加えて広島市民球場で１点台なのが凄い
斎藤なんか中４で数試合投げただけで壊れたしな

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/27(月) 01:23:31.83 ID:HMKskfS7P

2006の斉藤は甲子園での阪神戦で下柳に投げ負けてたりする

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/27(月) 01:38:38.66 ID:R0rDzrN20

中４日は凄いが故障で離脱したら本末転倒だな
先発投手は一年間ローテーションを守ってなんぼ
怪我されるくらいなら中６日でも一年離脱しない方が上
先発試合数でも投球回でも06斉藤＞06黒田だし間違いなく前者が上

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/27(月) 02:04:59.09 ID:/u89MCRc0

>>892
たまにこういう奴いるけど無敵じゃないんだから
相手が神ピッチしたら勝てない。

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/27(月) 03:05:32.86 ID:Gw+YnM110

>>875
・ポストシーズン0勝6敗

ほとんど、0-1や1-2とかで負けてるんじゃない？

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/27(月) 08:53:44.19 ID:a/fi8InJ0

黒田＋広島市民球場　＝　斉藤ー福岡ドーム
これでええやろ

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/27(月) 10:28:04.26 ID:UiYeNR6N0

そして斉藤イズムは後の世代にも受け継がれていくのだった・・・

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/27(月) 10:38:29.64 ID:a/fi8InJ0

それは違う。江川卓、伊藤智仁以後、ロクな投手がいなかった事が受け継がれていくのだ

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/27(月) 10:57:14.62 ID:UiYeNR6N0

>>898
ん？なんか勘違いしてないか？

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/27(月) 12:43:57.06 ID:5eEfLRtt0

>>879
投手能力を見るなら球場や守備に影響されない与四球率、奪三振率
つまりＫ/ＢＢ、またはＤＩＰＳも入れなきゃ駄目だろ
ＷＨＩＰなんか安定度を見るだけのもので、投球の質ならＤＩＰＳ
メジャーの人気サイト、ファングラフも投手個人の総合貢献指標ＷＡＲはＤＩＰＳの簡易版ＦＩＰを基準に算出しているんだし

>>885
だから知ったかは少しは調べてから語れと…
08年はダルビッシュより岩隈の方がいい
防御率では0.01だけだがＤＩＰＳでは0.23も優秀
優秀な技巧派投手なら奪三振率が低くてもその分、与四球率の低さでカバー出来てる
それから被本塁打数は被フライ数に相関するので、打たせて取るグラウンドボールピッチャーが有利
奪三振でのマイナスは与四球＆被本塁打の少なさのプラスで相殺可能だから…
奪三振率が低くて与四球率が高いなんて運や守備力に助けられただけの確変投手だろうに

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/27(月) 13:27:25.31 ID:a/fi8InJ0

小学生諸君、諸君の意見にはパンチがないんだわ。まあ粉飾君くらいかな、パンチあるのは。
そこで我校の生徒会長に粉飾君任命します。
[粉飾君称える歌　俺のダル]
何でもかんでもケチつけるううう♪♪　俺が粉飾！　俺が粉飾！　生徒会長ううう～～♪
俺の名前かっこいいだろおお～♪　気にいってるぜええええええええ～～♪♪
心情的には応援するとおお　バカにされてるのに真に受けてえええ♪♪
ラインの外だあ！　ラインの外だあ！　一人叫んでるううううう♪
粉飾君～　粉飾君～　俺が最高～～～♪♪

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/27(月) 15:08:04.16 ID:nV8YC/Bq0

また可哀そうな人が…

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/27(月) 19:59:46.69 ID:kpFWHJXN0

いくら中4日をしようが離脱して登板数投球回を上回られたら意味ないだろ

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/27(月) 21:44:35.09 ID:L9DIsirQ0

それが全てだな

中四日で２２０イニングくらい投げたなら中四日の意味もあったんだろうけどさ

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/28(火) 02:17:19.94 ID:jUNKksW3O

チェンて全然ダメだな。
一時期最高のストレートとか言われてたけど奪三振ゴミ過ぎｗｗｗ負け越し、暴言醜いｗｗｗさすがの中日イズムやね
杉内和田石川内海能見成瀬武田帆足とかの左腕と比べたらはるかに格下ｗ

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/28(火) 02:57:39.27 ID:05Ee0JpAO

黒田は広島市民＋永川以外のリリーフ＋野手というハンデがある

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/28(火) 04:10:44.24 ID:3BfSFiFg0

06年のヤフドは改修前でファールゾーン広いしな

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/28(火) 08:05:19.54 ID:u0EZY4Kv0

>>906
まだ言ってるのかw

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/28(火) 08:47:08.97 ID:TWi+IrPq0

幼稚園児相手に喧嘩するな

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/28(火) 09:23:08.50 ID:mnWmlxp1P

広島って時点でハンデ多すぎるのはまあ納得いく

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/28(火) 12:24:49.20 ID:XFqJIlyE0

本拠地～だから有利とかって投手によって違うからなんとも言えない。
例えば去年のダルは札幌で防御率2点台
今年も1.7で防御率の割に札幌ドームはよくない。
で成績よくなった07以降だと東京ドーム、地方球場の防御率1.4と得意としている。

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/28(火) 13:11:28.58 ID:MI+OWstI0

パンチがないんだよ↑　文字ダラダラ並べんと、「結論」先に言えやあああ。

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/28(火) 14:14:14.75 ID:cN27Qq4hO

結論:怪我する奴は二流
斉藤とか伊藤智とかはこのスレに出てきていい投手じゃない
せいぜい良いものは持ってたがそこまでな選手
大体斉藤はともかく90年代ヤクルトでエースが伊藤智なんて言ってる奴なんかいなかったぞ
動画でしか知らないんだろうが

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/28(火) 14:43:04.70 ID:1lbWgi+l0

日ハムの場合は守備の援護が大きい
Ｋ/ＢＢはそれほどでもないのに、被ＢＡＢＩＰの低さで防御率が低いだけの投手が多い
06年八木、07年グリン、08年スウィーニー、11年武田勝がその筆頭

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/28(火) 15:55:18.04 ID:MI+OWstI0

９１３　お前の結論は何や　おう　早よう答えろや！

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/28(火) 19:56:29.75 ID:umApQG2y0

>>914
今年の武田勝のＫ/ＢＢは両リーグで１位だが

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/28(火) 20:30:55.33 ID:1xi6vlbF0

>>914
日ハムの守備防御点って
数年連続で12球団一とかそれくらいのレベルじゃなったっけ？

個人的にはK/BB・被BABIPときたら
普通にDIPSが見たいけど

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 14:22:44.87 ID:7uzDs/THO

印象操作怖いな
ハムってどんだけ嫌われてんだよｗ

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 19:29:44.17 ID:pv8+oWo+0

なんで守備指標の話してたら印象操作になるんだか

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 00:56:01.88 ID:+gGB0o510

オンチ！　こら！　菊池どうなるんや　答えろや　

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 08:10:06.98 ID:0RzZa8/D0

>>914
今年は守備で足ひっぱてるだろうが・・
それだけハムのｐだけ並べてハムファンが自分のチームのｐで釣りしてんの？
だからハムヲタはどこスレでもきらわれてるんだよ・無知のにーと君・・

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 09:08:45.90 ID:Boq6Kpzx0

ダルヲタは去年も守備で足引っ張っぱられてるって工作してたな
金子誠がいないだの田中賢介が劣化しただの言ってたけど
指標で見たら2010年ハムの守備得点は２位ロッテの9点をぶっちぎってリーグトップの43点だった

今年は統一球でグラウンド内で捌く打球の比率が上がってるから
日ハム投手陣はダルを始め去年以上に守備の恩恵受けまくってるだろうね

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 14:01:58.51 ID:UCRZr4hg0

>>921
無知はお前だろ
そもそも日ハムファンでもないし
ＤＩＰＳと防御率が大きく離れた投手が多いのは事実なんだが
それからまた印象論操作か
実際は今年も被ＢＡＢＩＰの低さがソフトバンクに.005だけ僅差の2位じゃん
低レベルな釣りをしてるなよ池沼君

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 15:18:24.07 ID:+gGB0o510

粉飾君！　今日は心情的に応援しているぞ　
粉飾君知らないのか？　いつもオンチ君やっつけて山頂まで登りついたと思うたら、博士からポイと押されて
崖から滑り落ちていく奴だよ。有名だぜ。

925 ：野球博士：2011/06/30(木) 15:50:25.22 ID:+gGB0o510

このスレも１０００近くなったが、ワシのところだけ残して永久保存版にするがいい。
本来ならば一人１００万円の受講料とるところだが。

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 17:08:13.42 ID:qgkDu1Ob0

野球博士って60kmぐらいのボールは投げられるのかな

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 21:08:33.53 ID:P0w3r/xN0

ダルが中５日にしたとたんあっさり打たれてワロタ
完全に唐川のほうがいいピッチングしてたわ。

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 21:14:46.54 ID:973IIvau0

悔しいのう

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 21:38:57.79 ID:T9FkATQ0O

ダルは球の次元が違うわ

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 22:04:49.48 ID:YW6WUgdi0

今日、中５日で130球、前回もそれぐらい投げてるからな
これで次も中５日で終盤まで投げれたら凄いなｗ

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 22:05:06.70 ID:OW439GO00

ダル＞田中＞岩隈＞杉内＞和田武田＞涌井成瀬＞館山金子＞
唐川吉見内海＞石川ほか

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 22:27:22.69 ID:yDBcEFw40

152㎞のカットボールとか夢精レベル

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 23:28:30.95 ID:z0O1ST1+O

ダル12試合で100イニングなんだがw
パワプロかよっていう

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 23:39:53.53 ID:5pXV19500

今年の統一球って若干重いんだっけ？
それで肩肘痛めるヤツが出てくるかと思ってたが皆無だな……

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 23:51:50.67 ID:+gGB0o510

ダルは唐川以下なのか？

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 00:15:12.35 ID:H3ZqyHEZ0

ダル
30試合登板25勝250イニング300奪三振ペース

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 00:33:51.90 ID:RDQ84/vv0

すまん・・
今シーズン、久々（２６年ぶり）に年間２５０投球回の
壁をクリア出来そうな投手は出るか？？

ダル、ネルソンにひそかに期待してるんだがｗｗ

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 00:45:49.21 ID:Iv62BvuSP

ダルはメジャー行く前に自己最高の成績を本気で取りに来てるな

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 00:47:28.89 ID:ZWL4NN06O

開幕で炎上して「今年は一点台厳しい」とか言われてれたのに
いつの間にやら一点台前半

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 01:59:48.07 ID:B+Si+cajO

本人はメジャー（）行く気さらさら無いみたいだがなｗ

とはいえ、このまま右肩上がりの成績を続けていくと
「どの球団だったら彼に給料払える？」という話になりそうだが

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 04:08:33.37 ID:tQXJDwBQ0

払えないなら年俸をあげなければいいだけだろ
年俸は各々の球団の裁量できめるものであって、基準たるものは存在しないんだからな

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 07:14:24.25 ID:ZWL4NN06O

これ以上NPB()で無双してもなあ
もうやれることは全部やったでしょ

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 07:33:02.07 ID:Xy4d9R6x0

自分の力だけで無双してる訳じゃないけどな

札幌D
鉄壁守備
温室起用
ハムパイア
ダルの自責消し隊（記録員）

これらがあって無双してる

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 09:27:54.00 ID:H3ZqyHEZ0

まだそんなこと言ってるのか

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 10:39:07.23 ID:0Z/BkSLn0

で、ダルビスはメジャーで通用しそうかい？

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 12:19:41.61 ID:JNg72W58P

そんなの行ってみないと分からないだろ
強豪か弱小に入るかでも差が出るだろうし
１つ言えるのはダルが無理ならもう残りは誰が行っても安く買い叩かれるだろうよ

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 14:35:36.73 ID:MKxxLwiP0

>>942
日本シリーズMVPはまだだな

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 17:08:06.53 ID:mWrTeMLR0

中5日にしたら打たれたって別に打たれてないだろ
130球から中5日でまた130球投げさせる梨田がおかしいだけ。
田中の中5日は140球から中5日で80球でまた中5日で110球。
どっちも7回で降板
ダルも7回で降板なら1失点。
星野のほうがマシな采配してる。
しかも楽天と違ってリリーフ7人全員

1点台か0点台だから130球も投げさせる意味がない。

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 21:14:30.57 ID:YwFmND6r0

わしが考えてんのは自分の名誉だけだろ

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 21:41:33.78 ID:DPVjdFbg0

DQN弟を何とか汁！

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 22:09:03.31 ID:MKxxLwiP0

>>950
でもダルの日に毎回活躍する中田と
いろんな罪がある弟の名前が

『翔』

なのは運命めいてるよね

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 23:26:46.14 ID:vCalzi890

兄はタバコで済んだが弟は･･･

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 00:58:15.61 ID:6hMu3OBS0

とんでもない弟にDQNな嫁・・・
ダルかわいそすぎる

とは別に思わない

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 03:02:37.79 ID:Nj3+qO7v0

完封して防御率０点台も見えそうだってのにマー君の話題０。人気なさすぎわろえない(´^｀)

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 04:05:48.03 ID:Cmv3YIg/O

>>953 元ＤＱＮだからな

ダル＞田中＞岩隈＞杉内＞館山＞涌井＞和田＞成瀬＞金子＞マエケン＞唐川、由則＞内海

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 04:42:55.44 ID:KwX04fqn0

今年の田中マー君は防御率も勿論凄いが
ＨＱＳ率100％の安定感があってなおかつ
平均投球回数８回越えで
既に１００イニング投げてるんだから凄すぎる

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 04:58:32.19 ID:FeQ4VjEJ0

岩隈離脱や交流戦も重なって中5もこなしてたしな
本当に凄いやつだよ

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 10:14:21.54 ID:4JTjzJzcO

唐川もQS率100パーだよ

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 10:33:42.46 ID:EH5p2O5uO

唐なんとかさんはそのうちスペりそう
故障癖のついた選手は大成しないからねえ

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 11:06:19.22 ID:PyM16/iF0

また打球が指にあたるとでも？

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 11:17:54.68 ID:qBwayFBB0

HQSって認知されてきたというか、２ちゃんでは共通認識になってきたな。
まぁ　正式な指標じゃないけど、今年の投高傾向を考えれば
試合をつくるという本来のQSの代わりとして良い目安だわ。

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 11:48:41.23 ID:eNMcBo7E0

今年は6回3失点は普通に負けゲームだからな

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 12:49:39.98 ID:/PXfOC4rP

唐川は去年までの実績が無いので評価するには早すぎる
あと2、3年待たないと

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 13:16:49.79 ID:FeQ4VjEJ0

涌井なんかもそうだが
球速に頼った投手とは違うからむしろ故障しにくいでしょ
フォームで速く見せてる投手は肩肘の負担が少ない

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 13:26:40.74 ID:5lDhWLnB0

>>945
中６日の大甘起用なので非常に厳しい
日本人メジャーリーガーは日本時代から中４日を何度も経験してきた黒田、野茂以外
メジャーで約半分を占める中４日先発登板で中５日以上先発時と比べて大きく成績を落としている
このまま中６日の環境に甘えているようでは
アリーグなら１年目ルイス以下の成績しか残せないのは確実だろう

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 15:28:10.94 ID:/PXfOC4rP

ダルはルーズショルダーなので中四日は危険だ

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 16:05:45.06 ID:XM4y44xh0

メジャーは誰が行ってもきつそう。中４日でやってる奴なんて今のＮＰＢでは全く居ないし
速球派は相当キツイ、逆にヤクの石川あたりが活躍するかも分からん

ダルも中６日の完投でキツイとか言ってたし、中４日で完投するような連中は化け物
向こうだと200イニング超えは普通だからな、去年も45人が200イニング超えてるｗ

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 19:02:09.02 ID:yBZvWrQ90

１０００は野球博士からの天の啓示がありますので空けておくように！！！

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 20:54:49.05 ID:bd7fw8S40

>>967
162試合・ローテ投手150人（30チーム×5人）と
そもそもの条件・母集団が違うのは確かだが

それでも黒田・松坂・川上のＭＬＢシーズン計９年で
200イニング超えは松坂の初年度のみだからな……

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 21:09:01.72 ID:UdccTnRQ0

>>969
それにアメリカは全盛期の松井クラスが平均すると各球団に1人
（マリナーズやアスレチックスなど投手有利チームは除く）いるんだぜ。
今の日本球界でメジャーでクリーンアップ打てるやつなんていないどころか、
レギュラーなれるやつだってほとんどいない。
打者のレベルが違いすぎる。

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 21:19:13.62 ID:bd7fw8S40

松井クラスというか
全盛期の松井でも本塁打１０傑にすら入れなかっただろ

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 21:21:54.57 ID:rczDVM700

日本時代より防御率よくなってる黒田とか斉藤みたいなケースもあるし
ようはボールが合うかどうかでしょ
現状は日本のボールに合う選手ばっかり行ってるからメジャーが上に感じるだけで

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 22:05:50.97 ID:Pr2Kzeov0

涌井ボコボコじゃん。4連敗とかｗ

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 23:26:53.90 ID:FeQ4VjEJ0

黒田斉藤はラビット時代の投手だからねえ
それも広島横浜の出身だし

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 00:39:19.06 ID:oanY4BCy0

メジャーも6人で回せよ

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 12:50:54.18 ID:gWnrCMr+0

杉内と涌井が軽い故障してて、ごまかしながらの投球がここ３試合続いているのがわかるかな、小学生諸君。
これくらいのことが見抜けないようでは、次スレでもレベルが上がらんぞ。

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 12:59:06.26 ID:eIsrjeR30

いきなりどうしたんだ？きもっ()

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 13:21:13.54 ID:gWnrCMr+0

何故、ダルの連続が途切れたのか？　それは、マートンとまともに勝負したからだ。
歩かせればよかったのだ。これくらいのことが見抜けないようでは、次スレでも
レベル上がらんぞ。

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 13:27:49.73 ID:gWnrCMr+0

何故、オンチ君が最近出てこないのか。それはアホな数字の資料に埋もれて死んだからなのだ。
これくらいのことが見抜けないようでは、次スレでもレベル上がらんぞ。

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 13:34:59.07 ID:gWnrCMr+0

何故、紛飾君がオンチ君に勝つのか。それはハエが蚊に勝つようなものだ。
小さいのだ。これくらいのことが見抜けないようでは、次スレでもレベル上がらんぞ。

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 14:44:33.56 ID:gWnrCMr+0

何故、蚊が弱いのか。それは世界弱小イランの血吸うてるからや。これくらいのことが見抜けない
ようでは、次スレでもレベル上がらんぞ　　と

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 21:13:24.60 ID:M5ieDK130

これだけドン引きされているその理由が分からないようでは…

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 22:02:42.33 ID:gWnrCMr+0

理由はとても簡単だ。レベルが高すぎて誰もついてこれないのだ。

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 22:34:09.32 ID:M5ieDK130

可哀そうにな……

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 22:48:41.92 ID:gWnrCMr+0

９８２・９８４　こいつバカだぜ
ワシが適当に文字並べてるのに、わざわざ反応してるわ。ウルトラバカやなあ。

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 23:30:47.74 ID:gWnrCMr+0

１０００はワシが埋めたる！！！

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 00:33:02.32 ID:3x1jPwzU0

見覚えあるIDだと思ったら田中スレでも荒らしてたやつか

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 00:34:24.82 ID:KD9giMCI0

そうそう、帰って報告しなさい！！！

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 02:22:06.60 ID:lwzGAWOd0

ここは色々変なの沸くスレだが、こいつが1番つまんねーし頭悪そう

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 02:32:53.76 ID:KD9giMCI0

ほ

う

ほ

う

そ

れ

で

？

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 07:47:11.58 ID:xCzAVGsb0

KD9giMCI0は酷いな
麻薬でもやってるんじゃね埋め

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 12:11:40.32 ID:O0dRsMOb0

>>967
左の技巧派なんてもっと厳しいだろ
メジャーの方が左投手に強い強打者が多いんだし
日本ほど左投手と右投手で球速差はない

>>971
本塁打だけ見てどうするんだよ
総合成績の話だろ
松井は去年も打撃成績だけならチーム１、２を争う好成績だったし

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 12:24:22.80 ID:vRkOYkBq0

メジャーは慢性的な左腕不足なんだが・・・

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 12:32:23.45 ID:O0dRsMOb0

>>993
日本ほど左投手が活躍出来ないからだろ

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 12:49:28.34 ID:KD9giMCI0

栄光の博士

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 12:50:01.10 ID:KD9giMCI0

粉飾アホ

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 12:50:37.31 ID:KD9giMCI0

粉飾ば～か

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 12:51:14.49 ID:KD9giMCI0

博士最高

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 12:51:41.91 ID:KD9giMCI0

オンチ君アホ

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 12:52:27.15 ID:KD9giMCI0

野球博士は永久に不滅です

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://hatsukari.2ch.net/livebase/

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://yuzuru.2ch.net/kyozin/

日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://toki.2ch.net/mlb/