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2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/12(木) 21:06:40.79 ID:KIzmLiHv0
2ならカープ最下位
3ならカープ優勝
1000 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/05/12(木) 21:48:03.55 ID:jHM3R5Yh0 [2/2]
1000なら100%Aクラス
ヒャッハー!
6なら明日連敗ストップ
雨に強い奴を先発させるべきだったな
ノムケンは先発なんだから投げてもらわなきゃ困るという発想しかなさそうだな
普通先発が6点も失点したら変えるだろ・・・
しっかし岩見は今のままじゃ今日みたいな日以外使い道がないな
こないだ出てきた時も青木にいきなりデッドボール当ててたけど
今日も左打者のインサイドに似たような抜け球が5,6球はあった
右打者にはマートン、城島と被弾しまくり
荒れ球が持ち味かもしれんけどちょっとノーコンにもほどがあるぜ
>>10 岩見は球数多いからロングリリーフも無理だしなあ。
巨人戦もそうだったけど2イニングで50球じゃな・・・。
しかし今日は統一球がまるでピンポン球だったな
打たれる時はこんなもんか
なんか長い夢から目覚めたようだ、すごく良い夢だった気がするんだが覚えてない・・・
バリか福井か・・・・どっちが持ってる?どっちが正着だ?
これは理論じゃない。本当にただ単に運の問題。指運の問題だ。
ノムケンの判断に期待するぞ。
今日は篠田が全てだな
先発が試合ぶっ壊したら勝負にならない
交流戦はシュルツ下げてソリアーノ上げた方がいいんじゃない?
谷間が投げたらかなりの確率で試合壊しそうだ
>>9 それも今日で学んだ
学んだら活かす、学んだら活かすの繰り返しよ
ヨーイドン
新井 .344 4本 14打点
栗原 .244 0本 14打点
何なのこれ
今日は怪我人が出なかっただけでOK。内容を云々するような試合じゃない。
中止・中断しなかった運営側がクソだったが、こんなときもあるさ。
明日は絶対勝て
連敗はいかんぞ
>>15 打線はいつも通りだったからな
初回の梵出塁、東出バントで廣瀬が打つと
その後、加点出来ないのもいつも通り
少しイレギュラーはあったがw
9失点してから3回途中で降板って中途半端なんだよ
晒し投げするなら5回までは投げさせればいいし
試合を1番に考えるなら3回から代えなきゃいかん
この試合が今季のターニングポイントにならなきゃいいけど…
別に篠田続投は間違っちゃいないだろ
あんな試合でバタバタ中継ぎ放り込むのはアホのやること
敗戦処理ロングリリーフの今村の準備ができるまで先発が責任持って投げるのは当たり前
あの時点でさくさく中継ぎ準備なんて出来てるわけないし
準備期間ぐらい投げてもらわなきゃ困るだろ、表ローテの一角ならイニングある程度食いつぶして欲しいわけだし
>>18 ウチにいたころから変わらない傾向じゃないか。無駄打ち、帳尻。
去年はマエケンとジオ以外ほとんどこういう試合だったよね。
まあこれまで先発が順調にこなしてたけど
こういうケースも当然出てくるんだし、しょうがない
つか、2、3回の水遊びはほんと酷かったな・・怪我人もでなくてよかったわ
打順回るまで引っ張りたいのは分からなくもない
せっかくチャンス貰ったのに初球凡退じゃあ使って貰えんわな>木村
まあ、小窪が好調だし相手先発が左ならセカンド小窪も有るだろう
とはいえ今日みたいな好守を見せられると東出で良いかとも思ってしまうなぁ
>>18 辛いはそのうち何試合チームの勝利に貢献した数字なんだろうねえ・・・
ほとんど帳尻で稼いだ数字なんだがね
>>28 つーか2割4分0本で打点ランキング6位ってw
篠田65球か
篠田は次の回で打順回るし、まだ3回だしそら続投させるでしょ
1週間も休んでるのに2回で降板とか話にならん
今日はもう、選手は旨いモン食って温かくして寝ろ だけだな。
怪我や体調崩すのだけはカンベン。
>>36 本人が一番悔しいだろうしね。
これが底だと思って心機一転頑張って欲しいよ
大慌てで準備不足の今村を火のついた阪神打線に放りこんで炎上でもしてみろ
それこそ青木上野梅津あたりを継ぎ込んで試合を終わらせるハメになるぞ
篠田一人のために中継ぎ全員だめになっちまう
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/12(木) 22:04:03.26 ID:3lIPf0cI0
$12000000 2011
$15433333 2010
$12433333 2009
$7433333 2008
\300000000 2007
\200000000 2006
今日途中3回くらいから見たけど、投げてる時と降板する時の喜怒哀楽の
表情がまったく無くてワロタw
篠田って球に悪くなって消えて行くパターンだからなあ
次回登板の機会も与えられるだろうけどそこだよな、それでダメでも下で変わりの先発はいない
ジオは枠の問題もある、いやほんと、やってくれない困るわ
>>18 前を打つ打者の差だろうな。打点なんてそんなもんだ。
>>33 そうだね、残念だけどキムショーは来年のオープン戦で頑張れとしか…
小窪は今年いいね。東出の守備外せなければ交流戦のDHあるかもね
>>40 篠田の調子見れば準備はしてたでしょ4回から出る予定だったんじゃないの
打たれ出したら止まらない傾向が強い倉のリードに
劇場型の今村は合わんなw
永川も石原の方が合ってたし
つーか石原のリードに偏りがなくなってきた今
キャッチングが天と地の差で劣る倉を使うメリットがないぜ
>>35 廣瀬が今日の試合の開始時点で出塁率.489だから得点圏での打数も
多いし、ランナーがいる場面がやたら多い
栗原の頑張りっていうよりは廣瀬の出塁によるものだと思う
>>35 理論的に説明するとトレCにHRが無い(廣瀬でさえHR多いとは言えない)から
栗の打席には自動的にランナーが溜まっててちょっとヒット打つだけで打点が増えるという・・・
會澤を試して欲しかったな
>>46 2回の時点じゃ準備できてないよという話だろ
>>49 打点ないよかマシよ。
14ある打点を価値が無いとは言えない
石原打てないから、打てる倉でもいいぞ
5/13金 兎 バリントン
5/14土 兎 マエケン
5/15日 兎 福井
5/17火 鷹 篠田
5/18水 鷹 今村
5/20金 檻 バリントン
5/21土 檻 マエケン
5/22日 鴎 福井
5/23月 鴎 篠田
篠田は次完封したらええんや
>>55 次は三本柱か
勝ち越して交流戦行きたいもんだ
まあ年に数回はこんな試合があるもんだし次がんばれ
ダメだったら俺達の篠田が帰ってきただけだな
>>55 巨人の先発は誰かな、グラシンの名前は見たけどいつだろう
アマ谷顔がナマズに似てるし、チャラチャラしてるからトレードに出してほしい
貯金6の壁が厚いねえ
はっきり出たな、今村は石原と組ますべき。
逆にマエケンクラスの制球力なら、倉でもオケって事だろ。
前も書いたが続投はさせるべきではなかったよ。コンディションが良くてもコントロールが悪いのに
今日は立ち直らないと考えるほうが妥当だった。試合を捨てても捨てなくても続投はなかった。
三日休んでいるから投手もいた。
>>55 14日熊本から新幹線で行くけどマエケン先発か
>>64 今村は中継ぎさせるべきって事かも知れんけどw
まあ今日はサインに首振ってなかった感じだけど
パワプロ脳は投手がそこにいればいつでも投げさせられると考えてるから困る
でも今日の試合で阪神に勢いがつくとも思えんかった
どっちもどっちな試合やった
有田修三と山本和行の解説もイライラを増幅させた
>>68 14日はソニー赤ヘルクラブの観戦日だぜ
覚悟しといたほうがいいぞ
栗原の問題はランナーいない時の打席。
ランナーいる時は素直に打ってる。
問題はランナーいない時は1点差ツーアウトでやるような内容の打席を
ノーアウトでも当たり前のように繰り返す事。
余りにも舐めてる内容だ。
今年になってますますその傾向が顕著になってる。
打たれだしたら止まらんのは石原が元祖だろ
76 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/12(木) 22:13:25.56 ID:4QCyV5Q80
金 バリVS内海
土 福井VS小山
日 前田VSゴンザレス
火 篠田VS和田
水 バリVSホールトン
金 福井VSフィガロ
土 前田VS中山
日 今村VS?
月 篠田VS?
>>66 ありがとう、内海グラシンとこだな
小山初見だな、右だからまだマシか
>>72 しかし1回の裏の有田の解説はドンピシャ預言者だったな。悔しいが。
最下位だよ
>>73 いやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
来ないでヽ(`Д´)ノ
篠田については今日は2回途中からもう見限っただろ
でもリリーフ陣の準備が整うまでの時間稼ぎに3回も投げさせた
でも反撃できた場合に備えてより実績のある今村から使い
もうだめぽと判った時点で岩見に切り替えて経験を積ませる
まあ継投に問題はないやね
>>65 明日から最低2つ、あわよくば3つ取る為にはあそこは続投。
結果今日の負けは全然痛くないよ。
>>40が全てだよ、もう1回読めや。
83 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/12(木) 22:15:06.51 ID:r7hJcw+AO
>>20 試合が始まってしまったら
審判の権限じゃないの?
ちがうのかな?
阪神 vs 広島 第6回戦 (阪神 3勝 3敗 0分)/観客数:37147人 /試合時間:3時間12分
阪神2人目渡辺が今季初白星。甲子園では08年7/3D戦以来の白星。
広島は連勝が2で止まり3カードぶりのカード負け越しで単独2位降格。
先発篠田が今季最短の2回0/3を自己ワーストの9失点で2敗目。
>>81 今はだめぽって岩見だけかな?それは数が足りなんじゃ?
今日はきっしゃんが居て欲しかったw
伝説の神采配1番町田がパクられたと聞いて
90 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/12(木) 22:18:07.10 ID:7nh+dmO8O
>>84早くヤクルトスレで宮本の大活躍、岩村の大不振について弁明してこいよ
単独2位だけでも実は充分贅沢なんじゃ・・・
RC(チーム総得点のうち、何得点生み出したか)
1位→廣瀬 19.3(+1.2)
2位→梵 16.9(+0.3)
3位↑トレーシー 11.2(+1.6)
4位↓丸. 9.9(-0.1)
5位↑岩本 7.9(+0.5)
6位↓栗原 7.6(-0.3)
7位→石原 4.9(-0.3)
8位→東出 4.6(±0)
9位→石井 3.0
..10位→小窪 3.0(+0.6)
セ・リーグ規定打席到達者RCランキング(40人)
1位→ヤク.・バレン 21.8 21位↑阪神・城島. 10.6
2位↑広島・廣瀬 19.3 22位↑阪神・俊介. 10.2
3位↓ヤク・畠山. 19.0 23位↓横浜・渡辺 10.2
4位↑阪神・新井 17.9 24位↓中日・ブランコ. 10.1
5位→広島・梵 16.9 25位↓ヤク.・川端. 10.0
6位↓横浜・スレッジ. 16.5 26位↓ヤク.・田中 8.8
7位↑横浜・村田 16.0 27位↓中日・森野 8.5
8位↑巨人・長野 15.7 28位↑広島・岩本 7.9
9位↓巨人・ラミレス. 15.0 29位↓広島・栗原 7.6
10位→横浜・吉村 14.7 30位→中日・和田 7.4
11位↑阪神・鳥谷 14.5 31位→中日・谷繁 7.1
12位→巨人・坂本 13.8 32位→阪神・ブラゼル. 6.2
13位→横浜・ハーパー.13.7 33位↑巨人・小笠原 5.8
14位↓ヤク.・青木 13.5 34位→中日・井端 5.1
15位→ヤク.・宮本 12.1 35位↓広島・石原 4.9
16位↑阪神・マートン 11.4 36位→広島・東出 4.6
17位↓中日・荒木 11.3 37位→巨人・脇谷 4.0
18位→広島・トレーシー.11.2 38位→巨人・ライアル 3.6
19位↑横浜・石川 10.9 39位→ヤク.・相川 2.5
20位↑阪神・平野 10.8 40位→中日・グスマン 1.2
今日の収穫。
トレーシー、初本塁打。
シュルツに球速が戻ってきた。
今村中継ぎ岩見先発の方が良いのかも?
岩見はスローカーブとか覚えた方が良いな。流石に一本調子過ぎる
>>92 何気に岩本きてるな。これから先期待できる。
>>89 事実やからしゃーない
逆に3カード振りの負け越しがコレで良かった
岸本は運が無いよなww
今日みたいな展開の為に登録されたのにw
まぁ登板しても打たれただろうけどw
>>99 今村が中継ぎに回ったから落ちたんだから出番なかったかもよ
今日の試合いろいろ試せてよかったじゃないか。
今シーズンこれがなかなか出来ずに青木酷使せざるをえなかったんだし。
野手多すぎ
シュルツ投げたのはジオageだからじゃないの?
トレーシーのHR動画あれば貼ってくださいな
>>66 グラシンまだ投げさせるんだ
巨人も先発足りてないのか
大野村の能力からして2位は十分。
今年の戦力考えればこれだけ選手が頑張っているならぶっちぎってないといけない。
7回終わって一点差のゲームが1勝5敗3分けだからね。
大野村が投手継投しだして代打送る状態になったら途端に両方駄目になる。
なぜなら相手首脳陣に手玉に取られてるから。
今は先発投手野手陣の能力の地力だけで逃げ切ってるだけだ。
岩本は今日2塁打打ったけど福原のストレートに空振り三振してすごくがっかりした
これだけの戦力ならブッチぎってなきゃいけないとか他で言うなよ
笑われるから
>>106 こんな試合の福原は絶対神だから仕方ない。
109 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/12(木) 22:25:00.82 ID:s4kC8jMH0
トレーシーのHRってどんなだった?
>>106 そうだね、岩本もインコースのストレートを上手く捌けない。あれは真ん中だったけど。
どうして東出を使うことに拘るのかねえ
守備重視でスタメンで使うという方針なら仕方ないが
今日みたいに大量点差が開いた試合なんかは東出に代打を出さない意味が分からない
案の定ヒット1本も打つことなく終わった
東出が若手ならともかくもうベテランになって育てるって年齢じゃないんだから不振なら交代させてほしい
岩本は選球眼が悪いのに打席で動きすぎ
雨になると投手がおかしくなる
今日は4点取ったけど打者も悪くなる。そろそろ対策を
>>103 シュルツなぁ。下げたいけど他にいないんだよなぁ・・
他のチームの中継ぎなら間違いなくシュルツは2軍なんだろうけど。
ジオは2軍で炎上したからもう一度くらい投げさせるんじゃね?
岩本ダボハゼすぎノーストライクからボール球振るなよ
>>106 ボール球振ったりカットみたいなファール打って自分からカウント悪くして不利になるから
打てる可能性も減っていく
>>107 他所のヲタがフリをして書き込むに決まってるだろ。
東出なんて一番替えの選手がいる所なのにな。
小窪、木村、石井いて固定させる意味は全く無い。
小窪も随分打撃の内容いいのにな。
結局コーチが誰か無理に進言しないと変える事すら出来ないのかな。
良かった時のシュルツとか、甲子園では当たり前のように150出てたからね
今村とかにしても捕らえられた打球は多かったし
先発ではやっぱ苦しいと思う
交流戦の5枚目の先発は、
ジオがまだ万全にならないのなら、中村とか試すかも
>>109 インコースをすくい上げた感じだったよ。
打った瞬間入ったと思った。
ああやって上手く打ったヤツが入る感じかね。梵みたいに
岩本打つ時
足あげんでいいよ
せめて齊藤だけでも帰ってくればなぁ・・・
達川のブログ面白いなー
プライドなんちゃらっていう
ゲス野朗の書いたブログと大違いだわ。
>>105は元だろ
Aクラスにはなれる戦力が揃っている(キリッ
>>111 ブラウン時代みたいに気分転換に外野守らすわけにもいかんからな
少し休ませたらいい
>>111 野村の直接指導の効果とそれによる本人の覚悟を見たんでしょ
それで結果が出なかったらそろそろ懲罰があると見る
ゴリラくんも早く1号打てよ
二試合ながしたから
恭平の出番ないかな
>>118 替えって簡単に言うけど2番でセカンドというポジションは一番数字で判断しにくい
ところでもあるからなぁ。打率が特に。
とはいえさすがにちょっと酷いので木村あたりにまかせてみようや。東出の大切さも
わかってくると思うし。いろんな再確認ができそう
どうしてもっと上にいけないのかと思う
>>118 そう 替えの選手がいないならともかくたくさん替わりの選手がいるのに東出に拘る意味が分からない
仮に東出が少し復調してもそんなガンガン打ってチームに貢献する選手じゃないのに
10年前の夏、巨人戦かなんかで東出がHR打った。
アナウンサ「今年からパワーを付けようと、ウエートにも取り組んでいるですよね?」
解説「そうですね。センスはある選手ですし、これからは長打も期待できしたいですね」
これ聞いて、無知な厨房だった俺は、東出が3番を打つ姿を想像したもんだw
>>127 小窪あれだけ打ってるから気分転換でいいから東出休ませてやれとは思う
あれだけ打ちまくってアピールしてるのに井生と違ってベンチじゃ腐るで
そろそろ鼻糞オタのツイートが始まる頃だな
「でも東出は守備走塁小技で打てなくても貢献してるんだよなぁ」みたいなの
なんで代えないかは単純に点取れてるからだろ
タクロー、キムショーには既に役割が決まってるし
>>118 去年後半みたいに東出スペった方が戦力アップするかもな
打率1割台、得点圏0割台、長打1本の選手を外せないと呪いの
アイテムみたいだ
>>135 去年さんざんチャンスをもらっといてハナクソだったのに
たかだか開幕して一ヶ月程度で腐るような人間なら即由宇に行ってもらって結構だわ
そんな事で腐るような選手はいねえよ
しかし土砂降りでしかも大敗…誰も風邪引かんといいがなあ
自分が咳が止まらなくて苦しいもんだからつい心配になるわ
数字で判断しにくい(笑)
またあの都合のいいナンチャラ神話とかいうコピペでも引っ張り出すのか
>>134 無知蒙昧とは貴様のことだ!
純粋・・・とも言うか。
怪我人が出なくてよかった
東出は廣瀬とほとんど同じだけ得点圏でチャンスが回ってきてる。
それだけ無駄に打席与えてるのと廣瀬に本来回ってるチャンスを失ってる。
単純に廣瀬の正反対の打順にいたらまだ被害は少ないけどね。
広島が中盤以降極端に点を取れない大きな原因の一つだ。
いやいや東出関係ないっしょww
篠田が不甲斐無かっただけの試合だよ??
これで雨の日の試合のイメージが益々悪くなったなww
俺が一番心配なのは篠田がどこかしら傷めてる所がないかが心配だ。
あの3回の投球やばかったろ。何投げてるか全然わからんくらい棒球だった
>>133 替えって単にセカンドを守れるってだけだろ
小窪だってよっぽど打てなきゃ話にならんよ
丸外して井生を使う
>>144 だなだな
天谷のツーベースみて
珍さんほしがらんかの
一応守備に重きを置いてるチーム作りだからなあ
だから野村も東出を使ってるんだろうし
首脳陣叩きする人って選手が腐る!とか潰される!とかいう表現が大好きだよな
体育会系のど真ん中を歩いてきた選手の精神力をちょっと舐め過ぎじゃないか
左右気にして丸外して井生を使うくらいなら、東出を外して左の時に
小窪とか使って欲しいね
>>146 開幕してから酷過ぎるからみんな言ってんだよ
しかしながら相変わらず選手層が薄い
>>142 もうちょっと肩の力抜こうぜ
心配しなくてもさすがに東出に対しては何らかのアクションがあると思うよ。
梵が一番で活躍してる間は
チビが犠打しとけばいいんだ
>>140 書き方が悪かった
精神的にじゃなくて打撃の調子がってわけだ
精神的に腐るようなことがあっては困る
「2番の仕事は東出にしか務まらないよなあ」
「小窪の守備なら3割5分は打たないとなあ」
東出は長打がないから、素人目には何がきっかけで復調するのかが分かりにくい
単打くらいいつでも打てるだろと見られてしまう。それでも今日は酷いけど
>>147 そう普通のファンなら篠田が故障してないか心配するよな
先発ローテが3回途中9失点降板なんてやろうと思っても出来ない
今日の篠田は去年の開幕直後そのものだった。
守備に重きを置いてるなら岩本外して丸使ってくれませんかね
ああそうか彼は地元出身だったか
今の東出みて東出の大切さとか言うのは単に愚鈍だよ。
昨年東出故障で木村に変わってからどれだけチームの得点能力が上がったか
詳しく試合事見てればとてもじゃないが思わないよ。
木村と比べるとびっくりする位昨年でも足引っ張ってたから。
今年の成績なんてそれ見たらどれ位深刻か判るよ。
倉か嶋下げて投手もう一人上げたほうがいいんじゃないの?
1軍投手枠が阪神より2人も少ない
>>154 今年は、外人と新人が戦力になってるから、
昨年よりましだけどな。
まぁそれでも薄いがね。
>>158 今日の打撃見てるとそう長持ちしそうもないな。
>>148 今の東出よりは期待が持てるよ
それにキムショーは一応去年3割打った実績はあるし
>>166 倉下げる訳なくね
チームのまとめ役らしいのに
2007田中 .255 27盗塁 58犠打 43四球
小技で貢献してるって言うのは、こういう選手を言うんだよな
バントだけでいいなら投手でも入れとけ
>>158 犠打の場面より得点圏の打席の方が全然多い
廣瀬と同じくらい得点圏での打席があって打点2なんだから、そっちの
マイナスの方が大きいだろう
この後日付が変わるまでに「東出」ワード10回以上あれば俺は石原さとみと
必ず結婚できる
さぁどうぞ!
もうええわ!
と思ってテレビ消したとたん福原出てきてトレムランとは・・・
急いでつけたら大ゴリラ・小ゴリラ・キムショーで更にストレス溜めただけとは・・・
>>152 証明不可能なのを良い事に言いっ放しに出来るからね。
叩くのが目的の人にはこれ以上ないネタ。
去年「潰された」認定した今村が元気に投げてるのを見て口を慎めと言いたい。
雨でゴーグルはきついよな
どうにかならないの?
シュルツ、防御率0点維持か 凄いピッチャーだな
まあ岸本下げて會澤上げてきたから
下にまともなのがいないか、今の調子ならいけると読んだのか
木村は年齢的にも得に何もないから小窪だろうな
右右と続くから野村は嫌うだろうけど
>>165 単に木村以外の奴が打ったからだろ
今日の東出の好守や木村の淡白な打撃には触れないんだなぁ
ブラウン時代の梵オタの掩護も似たようなもんだった
やれ足がどうの守備がどうのとね
結局は小窪や石井が出た試合と梵が出た試合では結果も内容もダンチだった訳だが
こんどは東出オタが似たような論法を使って木村や小窪を叩くわけだ
そもそも東出と梵はオタ層が被ってるってのもあるが
なぜ相澤を上げんのだ!
>>170 東出を散々擁護した俺だがこのタイミングならキムショー有りだな。
その結果とその後についてはまだ流動的だと考えるが。
いつになったら、ベストメンバーで試合に挑むのかな?
>>170 規定打席のたってない3割なんて意味ねえよw
天谷で学習しただろw
結局さいごまでやったんかい
まあ今日トレーシーが一発うったてのが収穫だったやん
だけど大振りはやめてね
東出で犠打持ち出すのは一番意味の無い事だよ。
ランナーのほとんどが梵なんだから一番成功しやすいので極端な話誰でもいい位だ。
昨年の木村にしても失敗1回もないんじゃない?
>>181 東出の打撃も淡白だからね。試合が決まった後の木村の淡白な打撃に触れてもしょうがない。
首脳陣批判してるバカの言うとおりしてたら
1軍から選手いなくなっちゃうからな
スタメンが梵と廣瀬だけになっちゃう
>>177 難しいね。
コンタクト用意してもどれだけ効果があるのか…
2番東出が初回3点打線の象徴だろう
梵が当たっている今は、初回だけは最低限の仕事はできる
しかし、今年は7、8番が出塁して、チャンスで梵というケースが結構多い気がする
ここで梵の後ろに東出というのは厳しいよな
追加点がとれない大きな要因はココにある気がする
首脳陣批判しないバカ(笑)
今日もヨレヨレの下柳を淡白なバッティングで助けてたな
難しい球初球打ちして廣瀬に繋ぐ気全く無し
こんな自己中な選手はいらん
>>177 乱視用コンタクトレンズって手段もあるけどね
コンタクトが合わない体質なのかもしらん
レーシックは失敗するとおっかないから奨められんし
岩瀬の時も梵は難しい球に手を出してたな
後ろがゴミだから自分で何とかしなきゃって思ってたんだろう
>>195 篠田ってコンタクトが合わないから、
あのゴーグル作ったんじゃなかったか?
>>193 せっかくのチャンスに淡白な打撃をする奴に期待し過ぎでは?
同じ淡白なら守備が上の東出で良いんじゃないの?
工業大学出身の道原寮長にワイパー付きゴーグルを自作してもらおう
みんなありがとう
ところで会澤は今日出番あったのかな
批判の内容もわからんでもないがちと言葉が荒いな
>>192 >ランナーのほとんどが梵なんだから一番成功しやすいので極端な話誰でもいい位だ。
さすがにそれは賛同できんね。ていうか己の浅はかさをさらけ出すなよ?
東出が糞なのは「打撃」このたった一点に尽きる。交代も考えないといかんほどにな。
>>196 下位打線が出塁ー梵が四球ーランナー1.2塁で木村、廣瀬
このつながりは相手もやだろうな
コンタクトはダメだ
いつかマウンドでコンタクト探し始めて達川の映像とあわせて辱められるにきまってる
東出うんぬんじゃないだろ
先発が試合作れないからまけるんだよ
六回三失点を多く出来るチームが上に行くんだよ
コンタクトは目に水はいるとしんどいよ
東出
打率.188(80-15) 0本 2打点 出塁率.250 長打率.213 得点圏.087(23-2)
投手が2人打線に入ってるようなもん、守備とかで挽回できる数字とは
思えん
>>196 正論じゃね。
2番、小窪でも、タクローさんでも、木村でも
ええから、チャンスを与えないと
たった1打席で「木村は淡白(キリッ」とかほざく不良債権ヲタがいるのか
結局俺ら目線だろ。
薄給でがんばる選手→温かい目で見る。
俺らが見た事ない金を、僅か1年で稼ぐ→超人的にやれや。
こう言う事だろ。
>>209 プロ野球選手ともなれば1日使い捨てだろうしそれはないんじゃないかw
バカが東出外せ って言うくらいなんだし
このまま固定でお願いします
防止のツバを大きくすればいいのではないかとふと思った。
雨の日のゴーグル対策。
>>206 去年のごく一部の成績でしか持ち上げられないんですね。判りました
聖域東出
ヤニキと違ってまぐれホームランも無し
>>210 >六回三失点を多く出来るチームが上に行くんだよ
真実を極めとるな。ここまでの我らのカープそのものじゃないか。
初回の打線に東出は関係ないと言っても過言でない。
ただ東出が無駄にならずに済んだってだけだ。
普通にランアー梵なら殆ど送れる。
むしろ8番に入れて石原を送らせる方がまだ有効だ。
特に廣瀬と同じだけ得点圏でチャンスがあるってことは中盤以降廣瀬は
東出の半分もチャンスで回ってきてないと言う意味だからね。
いかに足引っ張ってるか良く判る。得点圏24-2じゃあそりゃ廣瀬に回らない。
さんくちゅあり東出
>>220 たった1打席で「木村は淡白」とか言ってる人に言われたくありませんw
雨の日はワイパー付きのゴーグルつけるしかないわ
「木村は淡白」
木村アンチはこのワードをお気に入りにセットしたようです
>>222 ヤニキか東出かっつったら流石に東出だわw
この前みたいに一日でいいから外してリフレッシュでもいいのにな。
キムショー試すかタクローで固く行くか
>>224 8番に入れたら8,9で楽に2アウト取れちゃうじゃないか
>>202 それほど期待してるつもりもないけどね。何せOPS が .500 を下回ってる選手の代わりだから。
去年の成績見ておいで、とは言わないよ。08年、09年と今の東出よりは打ってるもの。
「同じ淡白」になるとは思えない。今の東出はそれ程に打撃が狂ってしまってる。
東出ってホント2軍とかに普通に転がってそうな選手だよな
このスレのこういう流れすごく好きで楽しいわw
みんなカプ大好きなんだな
>>222 まあ、あれに比べれば守備で足を引っ張ることはないし、
それでも仕事はしているわけだし。
>>222 冗談抜きで東出が聖域になってるよね
この成績で聖域にされたらたまったもんじゃないよ
もう先発が崩れだしたのか。儚い夢は無残に散ったな
七月の神宮まで上位に留まってほしいんだが、無理そうだわ
東出は天才だから、やってくれるはず
ただ数少ない出番でいい所見せるしか現状打破への道はないよな、木村も。
シュルツ 通算150試合
<NPB歴代記録>
東出 犠打数が近藤昭仁に並び15位タイへ あと1犠打で14位の弓岡敬二郎に並ぶ
<カープ歴代記録>
廣瀬 打点数がラロッカを抜き50位へ あと2打点で49位のシーツに並ぶ
東出髭生やしたほうがいいよ
>>226 淡白なのは事実でしょ。初球に手を出して凡退なんだから
せっかくのチャンスにねぇ〜
それにしてもやっぱり守備には触れないんだなぁ
木村も使って欲しいが
ベイさんからしか去年打ってないのでは
東出は去年に限ってか得点圏が良かったような
>>241 さんざん石原うてねえ死ねとか言われるのにw
巨人ファンがカッス叩くのと同じ理由だろ。
大金貰ってんだから、働けや!って事
バカは東出スタメンの日は試合見なきゃいいんじゃね?
珍カスが金本批判しながらも、金本が試合に出てるのを見るのと一緒で
首脳陣はお前らみたいにバカじゃないんだから
どうせ明日からも東出はスタメンやで?
代えるかどうかは別にしても打撃以前に打席での判断も狂ってる。
制球に苦しんでる柳を追い込まれてもいないのに打って凡打とか絶対ありえん。
酷い負け方した割には思ったより荒れないねw
それにしても1回は流石の流れだったな。
1番出塁→2番送る→3番タイムリー→4番繋ぐ(死球)→5番が打点
>>246 梵と2人で一死二塁作るのが仕事ですじゃ困るわな
8番にしたら相手も油断するから、打てるようになるよ
2番は天谷ちゃんでオーケー!
>>243 チャンスでアッサリボテボテのセカンドゴロを打ったのは東出だけど?
あそこで打ってればまだ試合はどうなったか分からない展開だったのに
あとキムショーがそんなに守備が下手だと思ってるの?
東出がスタメン外れたとしても代わりは石井か小窪でしょ
初球打ちでアウト→淡白
初球打ち以外でアウト→消極的
守備に触れろと言われても、今の東出の打撃じゃあどんだけ守備が上手くてもマイナスだろ。
08,09年の梵だってもう少し打ってたぞ。
同じ鼻くそ仲間なのにセカンド論争に入れてもらえない小窪が可哀想や
篠田がこれじゃどうしようもないからねえw
何かに便乗して暴れたい馬鹿が浮き彫りになってるのを
そのまま眺めるくらいだよ
ざけんな報ステ
何が年俸一位対最下位だ
ノムケン「だったら帰れ!」
2回表1点ビハインド篠田梵連続四球の後、早打ち凡退→「東出は繋ぎの仕事してるし・・・」
8回表7点ビハインド2アウトランナー無しで凡退→「木村は淡白」
酷い負け方は荒れねーんだよ。
こないだのナゴドと一緒。
バリであわやノーノーから結局負け越し。
1敗はただの1敗。
>>258 あの勝負強さを代打で活かしたいんや!!右の代打もいるし
会澤が調子よければ代打会澤でいいんだけど
勝った時は、「まぁまぁ勝利の日くらいは争わずに…」とか言って流すからな。
つーか、そういうのを相手する前に
ID位は追ってくれよ
酷い負け方っていうか負けるには理想的な負け方だし。
勝った日に東出批判→勝ってるんだからいいだろ!
負けた日に東出批判→まだ〜〜位なんだからいいだろ!
チームがBクラスの時に東出批判→どうせ誰が出てもBクラスなんだからいいだろ!
まあこんな試合はいつか来るし、いろいろ試すにはいい試合だったろ
何回もいってるが
東出叩きは
打線の厚みに欠ける
すなわちフロントが補強を怠ったつけを
みんなが騒いでるだけだろ
内川
梵
廣瀬
トレーシー
栗原
岩本
石原
東出
投手
文句ないだろ
今日は東出で負けたわけじゃないのに、いつまで粘着してんだw
投手陣が11点も取られたら東出が4安打しようが5安打しようが勝てんわw
東出なんて些細な問題、代役はいるし野村が決断すればいいだけ
それよりトレーシーが打ったことでゴリラが振り回し始めるほうが困るわ、非力を自覚して欲しい
こういう試合に會澤を試して欲しかったなー
>>260 報道を名乗ってる番組なのに煽りのレベルがそこらへんの野球オヤジだな
>>230 そうなんだよね
東出を後ろに回すと今度は梵にチャンス回せなくなる可能性が出てくるw
守備は良いので、先発が踏ん張って、
守り勝つ野球していくならもうしょうがないかと
中継ぎが終わってるのが致命的だがw
ただ、マシンガン打線とか今岡1番の時の虎みたいな繋がる打線目指すんなら
これから復活しても、過去の成績見る限りどっちみち東出では厳しい
丸、井生が出てきて、打線の核が勝負強いだけに惜しい
さて、どうしたものか・・・
2アウトランナー無しで淡白もないよな。
ノーアウトでもないしランナーもいないし単に東出かばう為に無理してる状態だな。
そんなに無理やり庇ってもっと東出をファンから叩かれる状態に追い込みたいの?
元々OPSの異常に低い東出がこれ以上スタメンだとシーズン終わってからの戦犯になるよ。
鯉組レディース
>>253 下手だとは思ってないよ
逆に何で木村なら打てると思ってるのか不思議だわ
283 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/12(木) 23:06:01.18 ID:TFjj78zD0
>>244 去年、一昨年でも東出に打席が回って相手投手交代ってケースは少なかったしなぁ・・
相手チームからしてみれば単打しかないからどーでもいいぐらいの気持ちなんだろ
投手交代させるわけでもなく、配球を変えさせるわけでもない。
今年は2番だが、1番打ってるのに相手投手が下位のような組み立てで責めてきて、
2番の梵から配球の組み立て替えたり投手変えたりってのは舐められてるだけだわ
センターは俊足選手のほうがやっぱいいな。
平野の打球は赤松、天谷、丸ならとれてたな。
>>230 2番で楽々アウトになるよりマシじゃないか?
むしろ楽々アウトになる選手が常時スタメンなのがおかしい、
今の東出はバント以外ちょっと打撃の良い投手と変わらん
>>281 OPS .500 を超えるのはそう難しい話ではない。そんだけだ。
もう数試合このままなら怒りの交代あるかもな
好きな選手だからかなCけど2軍落として調子上げてくるならそれもありだな
スタメン紹介の時に今日は好調の丸ではなくて井生とアナに言われるあたり
井生の存在忘れられてるな。4割近いのに
>>284 丸って本当に足速いの?
ベースランニング見るとあまり速そうに見えないんだけど
>>287 正直に無効試合狙ってましたと言いなさい。いや、言っちゃ駄目か。
そもそも今年に入って捕手が東出の打席でボール球要求したのを見た事がない。
内容も足引っ張りまくりだがそれ以上に他の打者に負担かけて相手投手を楽にしてる。
打てないなりにねばろうとかいう姿勢すら最近の東出はないからね。
東出自体は好きだけど今の東出は全く庇う気になれない。
>>293 無効はともかく途中コールドは阪神も考えてただろうなw
>>286 そうだね。統一球でも木村なら2番に座れば急に粘り強い打者に変身するんだよね
結果的には6点取られた時点で負け試合だったわけだし、金本にホームラン打たれて良かったな
これでしばらくはスタメンでいてくれる
盗塁するのが多いケースはだいたいツーアウト一塁の場面。
唯一走れる梵が盗塁しても意味ないのはきつい
金本延命工作成功
>>296 OPS .500 は超えるだろうとしか言ってないが。
>>297 まあ・・・あの守備見てたらちょっと苦笑いは止まらないなw
カープ戦のアニキはHR打つし盗塁するし
外野守備もハッスルプレーが多いしとても引退間際には見えない
>>294 東出に投げてる時は投手と対戦してる感覚なんじゃない?
ピッチャーからすらば、チャンスではマエケンとかの方が怖いだろう
>>297 いっくら棒球とはいえあのボールを切れずにスタンドまで持っていくあたり腐っても金本なんだと思った
まあこれでヤニキのHRは見納めかも知れんが
今村は今日みたいな使い方するなら由宇でローテ守らせたほうがいいんじゃねえの
>>281 そりゃ実際去年東出の替わりに出て3割打ってるもの
東出が打てないならキムショーを試してみたいと思うのは当然でしょ
今の成績で2番スタメンが安泰って東出はどんだけ名プレイヤーなんですか?
>>300 そうだね。統一球でも木村は去年と同じように打ってくれるだろうね
篠田は毎度の事ながら立ち上がりが悪いなぁ
マウンドに上がる前までの調整とかを変えてみるのもありかも
試合への入っていき方のメンタル的なとことかも
マエケンが上手いんよなぁ
東出下げるとしても7番じゃね?
8番がバントできても意味ないでしょ。
代わりに誰を2番にするん?
2番に東出じゃなくて打てる奴入れろと言ってるがノムケン自身がヒットなんてそうそう続くわけじゃないと
試合後のインタビューでハッキリ明言してるし2番東出は変わらないと思うぞ
篠田はスライド登板とマウンド状態も考慮して今日は目を瞑る。
とゆうかこんな雨の中怪我なく試合終われて尚且つシーズン終盤の大連戦を少しでも回避できたとプラスにとらえておこう。
確かに梵フォアで満塁になり東出がセカンドゴロとかしょっちゅう見る気がする
>>309 OPS .500 は超えるだろうとしか言ってないが。
ずるずる連敗しないことだよな、明日はバリントンだし空気と流れを変えよう
>>307 ロングリリーフ枠がいなくなるから無理じゃね
去年の惨状で守備・走塁・バントキチガイは全滅したと思ったが
まだ反省してなかったんだが
東出なんぞホームランはオリンピック周期に1本のレベルだし
長打もないから4球の危険犯す必要なんかないからな
打たれてもシングルだから攻めにいける
ホント複数年契約なんてするもんじゃねーな
携帯とPCのレスで延々と伸ばすとか
自作自演乙とでも言って欲しいのかと思えてくる
きょうみたいな酷い雨でやる試合が何試合も続くのは本当に勘弁だな
何も東出からレギュラーを剥奪して木村をレギュラーにしろとは誰も言っていないだろ。
今の、自ら打撃が狂ってると診断してる東出に代えて木村を起用する事にそこまで
拒否反応を示す理由が分からん。木村が駄目ならまた東出に戻せば良いだけの話だろうに。
今年福井勢はイマイチだからね
>>313 まあ首脳陣がそうするんならいいや。
ここで何言っても代わるわけじゃないし
思う存分風評でボロボロになるがいいさ、俺は応援するから
>>308 まあ通算1000本以上安打打ってベストナイン取る程度ですよ
君の言う実績が有る選手だよ
天谷イラネー トレードしろ
とりあえず今日巨人が勝ったのは不幸中の幸いだわ
明日も小笠原1番のままだろうし
331 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/12(木) 23:19:15.51 ID:G7ZgDcglO
東では早稲田の勉強が忙しいので野球は二の次なんだろうな。こんなやつは使うなや
東出は非力で引っ張って強い打球が打てないから作戦も限らるから、2番に適性あるなんてちゃんちゃらおかしい
去年の1番東出2番梵か1番梵2番キムショーのほうがまだまし
>>328 通算打率は?
OPSは?
去年O成績は?
今年の成績は?
こんなショボイ成績で聖域化されるとかありえんよ
今日でも4点取れてるんだから打線はそう悪くないんだいじる必要はない
とにかくチーム防御率だよな
とりあえずもう東出でチャンス潰し秋田
>>317 そうだね。統一球でも去年と同じように打ってくれるだろうね
>>325 今の二遊間は昔から腐女子ファンが多いからな
本物の聖域ぶら下げて借金かかえてるとこだってあるんだから
東出の聖域なんか大した問題じゃない
若いわけでも代わりがいないわけでもなしそのうち誰かと代わるでしょ
焦んなよ
バカは東出スタメンの試合見なきゃええがな
明日からも当たり前のように2番でスタメンやで?
不調な相手をそのまま押さえ込めずに
起こしてボコボコに叩かれるとか今までやってきたし
小笠原もそういう例にならなければいいけどねえw
交流戦の前だし、連敗せずに上手く展開できればいいな。
金本にはどうでもいいトコでソロを打たせてあげ、重要な場面でエラーをしてもらう
そんな関係でいたい
>>337 何度同じ事を言わせるのかねえ・・・。
東出は統一球で去年の成績を下回ってるんだよ。
なんで木村だけが同じように打つ事を求められるの?
何でここまで木村推されるの?推すんだったら小窪の方が良くないか
木村がブログやってるから?
>>316 打線の大きな穴だから相手は徹底的に付いてくるだろうな
このままだとツーアウトなら梵歩かして東出で切るパターンが
何度も繰り返されそう
まだ東出論争してるの?暇だねえ
ずっと悪けりゃそのうちノムケンがはずすさ。
今は打線トータルで点取れてるからいじらないだけだろ。
ラミムランこえー
349 :
シュン:2011/05/12(木) 23:22:51.55 ID:zXEyhD2QO
シュンのコメント
篠田について
「見ての通り。今日はアイツの大乱調が全て。」と篠田をまくし立てた。
チームは二位転落
「やはりチームとしてまだまだだなと感じた。首脳陣、選手らがもっと成長すべき」とチーム全体の成長を求めた。
>>334 チームで十分な点取れてるからな、わざわざこの状態を弄くる事はそうないだろうな
>>332 そう 東出だと作戦が限定されてしまうってのがある
よく東出を何でも出来るプレイヤーと紹介されるが現実は出来る事が限られてるプレイヤー
だからノムケンも東出にはバントばかりさせてエンドランとかは滅多にさせない
チビとゴリラ不要論は負け試合後のストレス解消
そもそも一人のレギュラー外せばそれの代わりの人が一人じゃないと
効果発揮しない訳でもない。
実際に梵が抜けた時は小窪と石井琢で今の梵並に頑張ってた。
今の東出が今日スタメンで並んでたので改めて野村の無能さを確認させられて個人的にショックだったよ。
投手の防御率にしてもそうだが極端に下がるまで全く対処出来ないようだ。
>>341 だが1番小笠原はビックリ采配にも程があるぞw
野球を極めた人の考えとは、おおよそ馬鹿で野球ちょっとかじったような俺では理解できんようだ
足は普通、長打なし、守備はまあまあ
こんなんで使うんだったら最低でも3割打たなきゃ話にならんわ
>>327 リーグ1位の得点能力なんだから今の打順も何かあるんだろうな
まあ俺も頑張れとしか言えんがこんなことでダメになるヤワなメンタルしてないだろ
昔もっと酷い地獄を体験してるわけだし
そろそろ鼻糞オタ腐女子がツイートを始める頃だな
「2番東出は梵のご指名だからなぁ」
「東出と梵は相思相愛だからなぁ」
「東出は梵の愛人だからなぁ」
みたいなの
東出がスタメンで見たくないのは別に打てないからじゃない
ランナーがいて、相手が全くストライクも入らないような状態なのに
2球で糞ボールうちに行く神経。
この前の5/8のヤクルト戦の2回表と同じ事をまたやりやがった。
不調とかの問題じゃないわこのボケアホカス。
>>350 得にいじる必要はないんだよね
問題は投手陣の方が深いし、篠田が万が一抜けたらかなりやばい
>>341 今年の小笠原は調子とかいう問題とは思えないんだが原は単なる不調と見てるのか
>>333 どっちみち去年ちょこっと打っただけの木村では太刀打ちできないね
最近簡単に聖域とか言い出す奴が増えて困るわ
別に一二ヶ月程度の固定なんておかしくないだろうに
とりあえずカッスとアレと2323はずっとこのままで頼む
起用されているんだから打つのは問題ないよ、実際甘い球だし。問題は打てないこと。
まあ小窪の守備力を考えると敢えて東出を外して小窪にしようという気は起きないだろうな。
消去法で木村か安倍になる。実際は野村は東出を外して石井を出したが。
反論されたら開き直りw
携帯まで使って二刀流してんだからもうちょっと粘れよ
これで巨人戦は勝ち越しがマストになってしまった
バリントンもそろそろ連勝止まりそうな気が
5戦5勝の外国人投手っていままで一人だけらしいしそうそううますぎる話があるはずがない
>>361 東出は何ヶ月不調なんですか?
去年打ちまくったという妄想でも見てるの?
君の中では東出は打率.350本塁打40本打点120挙げることの出来るスラッガーなんですか?
今日ホームラン打っても明日はお休みアニキ
>>359 だよなw正直東出のことなんて今はどうでもいいわ
先発に早くも綻びがでて中継ぎ陣は絶望っていってもいい陣容。
まぁ議論だけならタダ
携帯自演ってよくやるよなあ。
そこまでの労力あるのが羨ましいわw
毎日きてるだろこいつ
>>343 求めてないよ
ていうか正直打つと思ってない
むしろ東出アンチが木村を持ち上げすぎなんじゃないの?
カープファンってほんとマイナス思考だな
俺もだけど
>>369 サファテがなんとかなってくれたから少しは安心できたけど
セットアッパーが青木なのかいまだ未定なのか
また上野に夢を見てだまされてしまうのかw
375 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/12(木) 23:30:48.76 ID:l1cXgKFY0
>>359 もう、投手陣は怪我人復活しかオプションないし
先発陣はこのまま踏ん張ってくれ、中継ぎは誰か救世主になってくれ
大野村がもう少し賢くなれ としか言えないからなw
打線は比較的良好な状態が続き、さらに良化できるかもしれないから
話題にしたくなるんだw
俺は篠田と同じでバリントンもそこまで評価はしてない。ただ今のジャイアンツ打線なら
ある程度抑えてくれるかもしれないな、それで3〜4失点は覚悟かな。
珍カスと一緒だね
試合やってない時は永遠に誰かを批判
なのに、その選手が試合に出てるにも関わらず
普通に観戦しちゃう
で、その選手が活躍しなかったら
これでもか、とまた批判を繰り返すw
お前らの野球観戦の仕方って、
ストレスしか生まんのちゃうか?w
マジで見ない方がええんちゃうか?
まんま珍カスやがなww
今シーズン初めてボロ負けしたな
連戦中じゃないからタイミングがあんまり良くないけど
巨人は早打ちがあるから初球からポンポンストライクを取りに行く
バリントンに合うのが怖い
>>366 内海が相手だから5分5分かな
バリントン、福井、マエケンと実質表3枚での3連戦だから勝ち越し
したいな
投手陣も層は厚くなったと思うよ、大竹、横山、永川がいないのだからね。
篠田がこんな早く崩れるとは思わなかったわ。
5月終わり頃まではもつと思ったのに。
>>373 不毛なんだよな、論点が
東出外せ!とか外すな!とかキムショー使え!とか使うな!とかここで言われても
俺には「そうだな」とか「それはちょっとな」とかしか言えん
バリントンがフライアウトゴロアウトを稼いでくれるなら守備を硬めりゃ何とかなるんじゃ
ありがたいことにホームだし、天気もよさそう
286 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/05/12(木) 23:06:30.55 ID:HVhenMZj0 [7/11]
>>281 OPS .500 を超えるのはそう難しい話ではない。そんだけだ。
300 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/05/12(木) 23:12:27.14 ID:HVhenMZj0 [8/11]
>>296 OPS .500 は超えるだろうとしか言ってないが。
317 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/05/12(木) 23:15:48.43 ID:HVhenMZj0 [9/11]
>>309 OPS .500 は超えるだろうとしか言ってないが。
何度も何度も同じ事言わなきゃ分からんのかなあ・・・。そんなに持ち上げてないって。
今の東出が OPS .600 ぐらい打ってれば別にそのままでも良いと思ってるよ。
でも余りにも打てなさ過ぎるんだよ。
むしろホームにあんまりいいイメージがなかったりあったり
まあこういう負け方じゃストレスたまらんな
今村は敗戦処理では機能しそうだっていう収穫もあったし
相手が左先発だと外野の守備が怖いな
やっとトレーシーが来日したんだから今日は良しとしようじゃないか
大竹ー!早く来てくれー!!!
あんな試合で抑えても参考外やろ
>>377 お前こそ2ちゃん以外することねーの(笑)
東出がいない試合ってのをもう去年見てしまってるからね
キムショーが打ちまくって打てる2番打者がどれだけよいものかってのを見てきたから東出が今の成績でスタメン安泰なのは納得出来ないよ
今村はストレートに球威があってストレートではストライクが取れるからね。
ここまできたら負けた腹いせに叩きやすい東出叩いて憂さ晴らししてるようにしか見えんなw
>>374 今日みたいな試合で使われなかったから、上野をセットアッパーで使う気マンマンじゃねw
>>373 今上位にいるのは奇跡っていうのは言いすぎだけどうまく行き過ぎてるって
ことはみんなわかってる。でこの投手陣だとこの先どうなるかこれまた
みんなわかってる。でカープは毎年同じ流れで順位を落としていきいつもの
定位置に収めてきた。そりゃあネガちっくになるだろう
>>367 どうしたの大丈夫?
開幕からに決まってるだろ?
とりあえず木村の通算成績を見て落ち着きなさい
これで木村使っても打てないとなると高明使え!とかになるからこのまま東出でいいよ
むしろ東出以外なら誰でもいい気がする
東出ってまさかのノムケンのカキタレか?
終わらない話題を延々と…
まあそれがプロ野球ファンの醍醐味でもあるんだが
できるならプラスな話題でこのスレを埋めたいもんだ
>>395 まあたぶん上野だろうな、ただし期待されるとメジロパーマー並の裏切りを…
しないといいな
東出風邪ひけばいいのに
いい加減しつこい。
>>397 今年の東出の成績はどうなってますか?
東出の成績をよーーーく見てから君はモノを言ったほうがいい
東出の成績から目を逸らしながら言っても何の説得力も無いよ
今村は相手が5回まで早く終わらせたかっただけだよ
あんなにポンポンアウト獲れるわけないじゃん
そんなの2軍でも見たことないよ
守備範囲考えたら東出さんに任せるわ
琢郎はおじいちゃんだし小窪は狭いし
>>403 現状じゃシュルツでも青木でも上野でも大差ないからしゃーないねw
3点台の永川でもいいから戻ってきてほしいわー
>>402 大敗の後は普通に勝つ傾向が強い。
本拠地でしかもバリときたもんだ。
負ける要素が無いね。
もう赤松セカンドでええやん
町田よりはうまいやろ
今日は岩見の変化球が使えそうと分かったのも収穫かな。今村も岩見も敗戦処理は十分できるよ。
二人ともストレートに球威があるからね。今村はスライダーを修正してほしい。黒田はシーズン中も
どんどん変えていたらしいからね。
今のトレンドは東出叩きか
試合見れなかったけど結果だけ見ると今シーズン最低の試合だったんかな?
まぁ我々には免疫があるから「負ける日はこんなもん」
程度の感想しかないのが救い。
天候の悪さもあったろうが
篠田もこんな酷い日は今シーズン、もうないだろうと期待しよう。
野球好きニュースで言ってたが
カープが貯金を持って交流戦に入るのは初らしい。
交流戦後も貯金があることを祈ろう
今の東出にどうやって胸熱く心躍らせろと言うのだ
まずあのニタニタ顔やめるべき
>>409 東出って守備がうまいイメージがないんだけど
巨人も今日勝ったとはいえ貧打は変わらんよね
明日点取りまくって普通に勝ってくれると今日の負けを完全に忘れられていいのだけど
交流戦も初っ端から鷹とかアレすぎるんだけどなぁw
もうちょっと何とかならんのか・・
>>414 話題無いもんな
明日ラミちゃんにスタンド持っていかれるか賭けでもする?
と言うより東出みたいなゴミを有り難がるのか分からん。
赤星みたいに短打マシーンでも打率が3割あって盗塁を50くらい出来るならいいが、
打率どころか出塁率も絶望的だからな。
こんなゴミに無条件でレギュラーを与えるのは正気の沙汰とは思えないよ。
東出は緑の芝生(そこらへんの公園)を走っとけ
シーズン後半打ったと言うんなら今年の天谷はさぞ成績が良いんだろうね
必死で東出を擁護してるアホは東出が手術した次のシーズンだってこと忘れてるのかな
嶋もそうだったけど手術した次のシーズンはその影響が出る(個人差はあるが)
だから今年東出が打撃不振でも何の不思議でもない
だから他の選手も使えばいいしそれで結果が悪けりゃ東出が使われても文句は出ないだろうにw
赤松は骨折自体はそろそろ治ったはずだがいつ上に帰ってくるんだろう?
そういえばズムスタでラミちゃんか・・・
また初回に2ラン食らうのかな
確かに打ってないし他にセカンド出来る選手がいるから
東出に対して色々言われるのは仕方ないが叩かれすぎだろ最近
明日、東出が猛打賞、3得点することに期待しようぜっ!
東出が残留したときは「東出様!」って感じだったのにw
手のひら返しワロタ
何気に東出の守備指標はリーグ平均以下
去年のボコボコに打たれてた投手陣を考えるとこれは結構酷い
東出叩きってよりこの期に及んでまだ東出外さない野村の無能さだな。
東出も悪いがそれ以上にスタメンで使ってる野村はやはり監督はやらない方がいい。
T−岡田ですらこれだけ悪ければ外すのに。
特に1−3番のホットラインだから致命的なミスしてるね。
>>428 ここ何年間で行われてた、二遊間の遊はとっくに勝負がついて
捕手の方も数年間で鮮度が悪いから集中してんじゃね
東出「批判のベクトルは全て俺が引き受ける」
>>427 “初回の挨拶”ならこっちのが遥かに発動率高いぜ!
東出を二度と叩く気になれんわ
高卒のまっすぐな選手をあんなに痛めつけたんだからな
キムショーつかえという気持ちも分かるがオープン戦でやたら三振が多くて
守備も物足りなかったけどな
>>430 そら(結果が出なかったら)そう(叩く)よ
大丈夫だよ、一過性のもんだから。しばらくすれば落ち着く
>>423 天谷 19打数5安打 2二塁打 1三塁打
打率 .263 長打率 .474 出塁率 .263 OPS .737
まあ悪くはないよね。
東出ってあんなに前進守備されてたら
打撃の調子が上がってきたら三塁打量産しそうな予感
東出の守備で投手も助かっとるからしゃーない
>>430 残留すれば永遠にスタメンが与えられるわけではない
そもそも擁護のしようがない成績だと思うが
不振でも打ち始めれば物凄い成績を残すスラッガーってわけじゃないんだし
OPSが
2010年.644
2009年.696
2008年.678
の選手に打撃期待しても無駄
>>407 今までの実績を言ってるのに今年の成績を持ち出してどうすんのよ
小窪ならともかく木村程度の実績じゃあ話にならんね
守備がハナクソな小窪
打撃がウンコでハナクソ食ってる東出
生活感が溢れてますね
ところで小窪と天谷のヒットは嬉しかったなあ
二人とも不振から脱したと考えて良いのかな
良かったなあ
園田はとりま前回横浜戦くらいの投球続けるだけでも十分、今日は参考にならんね
ま、心配じゃあるけど
東出はチャンスでの絶望感がやばい、なんで平野にできてチビにできないんだろう
東出も酷いがゴリラも酷いやろ
ゴリラ叩きが少なすぎる
東出の本塁打を見た俺は勝ち組?
>>442 今日だけでも2,3失点減らしてる
得点も減らしてるかもしれんが
今までの実績よりも大事なのは今。
>>442 今日も三つぐらい好守あったもんなー
やっぱうまいなと思ったよ
守備もある程度よくて
選球眼もいい石井でよくね?
廣瀬が叩かれる日も来るんだろうな
これまで試合に出てなくて叩きの材料にすらなってないから廣瀬ファンはガクブルしとけよ
>>447 小窪は逆に良い当たり出てるし、一昨年に戻って来た雰囲気あるよね
東出は地肩も何気に強い
>>449 今日も犠飛、二飛、二飛、二飛だったかな
>>445 お前は東出が100打席ノーヒットでもスタメンで使えといいそうだなw
例えセカンドに井口がいたとしても東出を使えといいそうだw
>>454 一定期間ならば大有り。シーズン通しては大無し。
>>454 あえてきくけど
1シーズンそれで行くって話じゃないよね
>>454 たまになら、ただシーズン通しては無理
守備固め要因も一人減る事になるし
残念だけど東出はファインプレーで守備を上手く見せてるだけで
守備指標だと数字は悪い方の部類に入る
天谷のファインプレーで守備がうまい!と言ってるようなもん
東出はもう外して欲しい。別にずっと外せといってるわけじゃない
でも、こう何度も東出で流れを切られてて対策採らないなら首脳陣が無能というほかない
チビは絶対守備範囲狭いよな
走力も衰えてきたしチビだし
なんだ今日は園田だったのか
もう今擁護してる奴は他球団の工作員が多数だろう。
残念なのは野村が本当にどうしようもなく無能だって事だな。
そもそもキムショーも守備は上手いほうだということを無視されている
セカンドに飛んできた打球は東出しか捕れないとでも思ってるのかとw
>>455 それは廣瀬がFAせずに残留(複数年契約)してからだな。
>>460 片仮名で書くと腹立つでw
栗原「ギヒ、ニヒ、ニヒ、ニヒ」
>>468 その見せるプレーすら出来ないのが
他のセカンドの面々って事にもなりそうだけどなw
ツーアウトで梵が繋いで得点圏にランナーいる状態で
東出が何度凡退してきたことか
>>458 おう。去年の経験が生きたのか代打でも打てるようになったのは大きい。
タクローとマエトモと一緒に自主トレしたしな。贅沢だな。
>>474 キムショーは上手いというより普通だな
すごいのはどこをやっても普通レベルの守備が出来るとこ
>>478 キムショーなら普通に獲ってるようなプレーが東出だとファインプレーって事ですよ
栗原の今日の1アウト3塁でのニヒは右への意識が希薄だったよなぁ。
どうしてひっぱろうとするんだ・・ヤクルト戦の3本打った感じでシーズン
通してほしいのに
他球団にとっては東出が外されると困る。
小窪も昨年実績上げた木村も琢郎もいる事知ってるからね。
監督・コーチも生活かかってるんだから東出がずっと悪けりゃ
小窪なり、キムショーなりつかうだろ。
むしろ篠田含めた代わりのきかない薄々先発陣からこれ以上
脱落者がでたらそれこそ東出がたとえ四割うってもおいつかないぞ
篠田の不調がたまたまであることを祈るよ
>>482 うわ〜こりゃひどいや
どこのファンか知らんがw
>>455 不調だから控えを使え
これが叩き扱いされたらお話が出来ないだろ。
>>482 ちょっと待て、
擁護派は東出を
アンチはキムショーをそれぞれ過大評価し過ぎだろ!
>>455 確か去年の今頃廣瀬が叩かれてたような
別に今の東出の成績には満足してないがチームの調子が良い訳だし打順を弄りたくないなぁ
まあチームの調子が落ちてきて東出の打撃が上がらなければ入れ替えも当然有るだろうさ
東出は守備の要所、内野のまとめ、連携の要。
一過性の感情ではなくこの事実と現状の糞打撃と天秤にかけろ。
サファテが東出お気にみたいだから9回守備固め限定でいいよ
なんたって内野のリーダーだから勝利の瞬間ぐらいはフィールドに居させてあげよう
東出の守備はうまいかもしれんが守備の影響なんて屁みたいなもんだろ
09ブラウンなんかレフトフィリップスとかかましてたがGG5人(笑)の去年と比べて失点はかなり少ない
でもキムショーってオープン戦で三振ばっかしてたからな
信用していいんか
>>488 まあ今のは誇張しすぎだったけど
東出の守備指標が悪いのは今に始まったことじゃない
ショートは言うに及ばずセカンドに異動してからも毎年毎年悪いからね
>>488 タクローや小窪もいるだろうが
とりあえず東出をはずせってことだよ
FA権取得の年にキャリアハイの成績を残した東出と福地は勝ち組。
明日はセカンドはキムショーかタクローで
東出の守備指標が近年落ちてきてるの広島ファンなら知ってるだろう。
守備無理やり持ち上げてる時点で他のファンだよ。
擁護派とか気持ち悪い分けかたしないでもらえるかな
セカンド東出で勝ってきてるのだから替える必要はない
セカンド守備もカープで一番上手いしな
>>493 ためしにヤニキでもレフトに置いてみるかw
OP戦頃、廣瀬はチャンスに弱いのになぜ3番なんだと見た気がする
東出叩いてんじゃなくて
一度外せと言ってるだけ
代わりがいないわけではないだろ
キムショーや小窪にはチャンスになるし東出にも
いいリフレッシュになれば双方メリットだろ
なんか代わりがヘタに活躍して東出の居場所がなくなるのを
野村が恐れてるとしか思えない
>>496 お前はバカだから特定の選手を固定したがるねw
頭の堅いオッサンですか?w
あれだけオープン戦で成長を見せたんだから、白濱を使って欲しかった。
上で全く使うことなく下に落としたら、下でも打てなくなってるし。
若手が投げるときに組ませれば面白かったんだけど、
正直、育成のタイミングを一回見逃してしまったよなあ。
ここを見てるとキムショーが試合に出始めたら3割は確実に打ってくれるように思えてくる、不思議!
試合に出てないサブの選手の評価がどんどんあがるのは小窪・梵論争のときに経験済みよw
>>504 去年はノムケンの高校の後輩だから贔屓されてるでした
>>501 他ファンに東出より木村がいたほうが断然イヤって言われた
>>508 2割5分打ってくれりゃいいや
2割行かないハナクソよりましだろうよ
琢郎なんかブログで文句言うからなセカンドスタメン
固定した選手が不調に陥った時どうするか…
これ永遠に結論出ないよ
てかキムショーって去年で打撃なんか変わったの?
一昨年までは球場の外野席でも見当違いのとこ振って三振してたけど
去年だけってパターンも十分あり得るような
>>508 守備走塁を口実に打てない奴を使い続けてもそのシーズンなんの得にもならんことも経験済みだわな
俺は東出、石原、廣瀬は絶対スタメンで優勝してほしい
ただ東出を時々外してキムショーにするのもあり
>>502 じゃあ中継も先発も一切心配すんなって事?それはないだろー。
>>511 2割打てない打者と2割5分打てる打者じゃ全然違うよね
東出は長打もないし
>>505 おお・・・君。いきなり出現して良い事言うね。それだよそれ。
こんなんで駄目になるならそれまでの選手。でも俺はそうは思わない。
ちょっと外して落ち着く期間を設けるのもまた彼のためだ。
>>514 バットを寝かせるフォームに改造したら開眼したみたい
そんな事より13日の金曜日だ
1 廣瀬(広) .395
:
:
36 小笠原(巨) .198
37 和田(中) .197
38 脇谷(巨) .190
39 東出(広) .188
40 グスマン(中) .156
トレーシーに一本でたから明日以降やってくれるだろう
まああれだ
誰をスタメンで使うかはともかくとしても
東出の守備は平均以下のレベルだということは知っといたほうがいい
2割切るような打率を犠牲にして使うほどの価値はない
>>523 脇谷マツダスタジアムではあれだけ打ちまくってたのに
そんなに落ちてるのかよ
東出は攻守と梵出塁後のバント、下位打線がチャンス作っての淡白な凡退
良くも悪くも今年のカープを表しているw
痛し痒しの2番東出が、
二岡野代わりのドラ1位から微妙に育った東出が、
Bクラスしかない知らない俺のカープって感じなんだw
そんな東出と心中するシーズンも悪くない
俺はそう思ってるw
東出は論外だけど栗原もダメだな・・・
3割20本打ってくれないとAクラス無理だよ
東出が覚醒したのも一度シーツやラロッカ、フランコ、山崎等にポジションを
取られて危機感を感じて這い上がったからだろ。
こいつはヌクヌクになったらダメなんだよ。
>>515 打撃しかとりえのない奴が守備の時のイライラも経験してるだろw
結局守れるにしてもある程度は打ってくれないと厳しいし、
打てるにしてもある程度は守ってくれないと厳しいんだよ
そういう意味じゃ今の東出はいったん引っ込めてもいいだろうけど、
こういうときのノムケンは頑固だからなー
今日青木を使わなかったみたいに、野手の采配もさらに成長してると期待したいが・・・・
トレーシーのスローイング弱くて怖いなあ
キャッチャーなら打率2割切っても守備が良ければ許せるが、
セカンドが打率2割切ったら交代考えないかんな。
キムショーが2割8分くらい打つなら、当然キムショーを使うべき。
キムショー2割5分程度なら、守備を考えて東出の方が良いかなという感じ。
>>525 事実で批判しような
妄言じゃ誰もついてきてくれんよ
つーか東出の競り合う相手がキムショーだと思ってるけど
球団的には小窪じゃねえの
>>528 真に求められるのは打点。わかったら引っ込んでてね。
東出は育成に失敗したんだよ
2塁にランナーいる時に極端な前進守備で100%ヒットがタイムリーにならんもん
仮に今からどれだけ復調してもこれだけは変わらないから
はっきりいって打者としてはどーにもならない欠陥選手だといい加減理解せい
>>532 そうは言うけど、去年の石原は許してもらえなかったよw
>>533 残念ながら事実なんだこれが
信じたくない気持ちはわからなくもないけどね
>>520-521 なるほど、でも今年のOP戦では結果残せなかったのか
とりあえず東出このままで連敗するようなら変えたらいいんじゃないかな?
そりゃ育成に失敗してるだろ
最初の時点でショートで精神的に追い込んでるんだからな
小窪はいい選手だがセカンドとしてはなあ・・・・
もう一回りは守備で成長してくれないとセンターラインじゃ使えないぞ
>>529 残留して優勝してかっこ良くなるって言ってて今年手が届きそうなところに来てるのに
そんなつまらん理由で手を抜くかよ
>>538 お、妄言じゃないのか
煽りとかじゃなくちょっと聞かせてくれないか、聞いてみたい
>>528 そんなに本塁打打たなくても打点80超えたら十分だよ
それより投手陣だろ。野球は投手力が8割くらい占めると思うし
先発は層が薄すぎるし中継ぎまともな投手がひとりもいないと言っていい状態
これでは落ちていくのも本当に時間の問題
球団として将来期待してる小窪
今シーズン1回試して当たった石井
どっちかじゃないの?
安倍がどの程度か一切知らないが使って欲しいね。若くて足が速い身体能力タイプというのは
魅力的だ。バントなら何とかできるだろう。
>>545 タクローにシーズン通した活躍は期待してないだろ
さすがに持たない
>>541 小窪は阪神の関本みたいなマルチプレイヤーを目指すしかない
内野ならどこでも守れるようにならないとね
のむけん「なんや今村ロングいけるやん^^」
明日内海でしょ?
東出スタメン落ちなら小窪じゃないかな
ライアル抹消かよ
交流戦まで残しとけよ
小窪はセカンドの選手だろうが。
>>548 完全にキムタク、キムショーコースじゃないか…
ノーコン岩見がヤニキに死球食らわさないかと冷や冷やしたわ
それにしても岩見のコントロールやばかった。
城島の顔に一発いってほしかった
こんなグラウンド状態でやってたんかよ。
>>543 セイバー系のサイトをひと通り巡ってくればいいよ
めんどくさかったらベースボールラボでもチラリと見てくればいい
廣瀬や赤松の守備をいち早く評価していた面々が東出の守備を評価しているから
>>535 打点は前の選手のチャンスメイクで大きく変わるからな
今の栗原の打撃だと得点圏打数が100程度なら50打点くらいだと思うが、
周りが頑張って得点圏打数が180くらいになれば90打点くらいいくかもね
栗原の話題がすくないな
誰か栗原に「振り回すな!毎打席2塁にランナーがいると思って打て!」
とかアドバイスしてくれないかな
セカンドの小窪をショートやサードで使ってたから阪神ファンが多数紛れ込んでるのが良く判るな。
しかし渡辺すごいな。
あんなコンディションでピンチで出されて抑えるなんて
とりあえず梵が高い出塁率を維持している間は東出でも良いと思う。
バントミスはほとんど無いし守備での貢献も大きい。
問題は梵が出塁できなくなった時にどうするかと
他の選手のモチベーションが下がらないか・・・だな
まあセカンドはショートとのコンビネーションとかもあるから、
梵と息の合ってる東出を変えにくいってのはあるのかもね。
もし変えるとしたら併用とかじゃなく固定しないと、連携もよくならないよな。
>>559 栗原はトレーシーHRの次の打席の力みまくりが凄かったw
あの意識し過ぎのメンタルでは、早く一発出てくれないと・・・
それにしても怪我が無くてよかったとしか言いようが無い試合だったな
BS中継に雨と嫌な予感はプンプンしてたが
木村球際弱いよ
交流戦の間はセリーグのチームも予告先発あるの?
>>563 守備なんて打撃に比べたら勝敗を左右するケースは少ないだろ
そもそも出塁率2割前半しかないような選手を馬鹿みたいに固定することはない
>>557 一部だけど読んだよ。
なるほど、主観と違うかも知れないけど数字からあからさまに目を背けちゃダメだってことだね。
こういう意見も面白い。頭ごなしに妄言と言ったのは謝るよ。
タクローや木村がど下手糞っていうならわかるが
むしろ東出とどっこいレベルの守備力もってる選手じゃん
守備走塁厨は、去年あれだけ現実を突きつけられてもまだ目が覚めないからタチが悪い
もはや手段と目的が入れ替わってるとすら言える
きょうの勝者はレフトスタンドの紅しょうがだ。チームは負けたけれど彼らは間違いなく勝った
東出は実力の基準とされるの100打席出たから交代だな
わかった
自分のテレビゲームで好きに替えればいいんだよ
栗原の打席では応援で「もってこい!もってこい!」と「ホームラン!
ホームラン!」は禁止にして、「2塁打!2塁打!栗原!」にすれば
打ち出すかも
こういう時は相手チームになったつもりで考えろよ
自ずと東出いらんやろ
>>578 できればマウンドのせいにしてくれたほうが気が楽だったわw
篠田の防御率…
なにこれ…
去年の高橋建を見ているようだ…
打つセカンドが欲しいんならカスティーヨ連れてこい
小窪ヲタの雷電さんの標的が梵から東出になったか
>>580 ショックを受けるかもしれんぞw
まあでもそのぐらいでやってほしいよなあ
金本ですら2本打ってるのに
まだクリーンナップで0本って栗原と小笠原(今日は1番)だけだよな多分
>>584 今の東出はガチで酷い、百害あって一利なし
批判されないほうがおかしい
二塁打最高や!ホームランなんて最初からいらなかったんや
東出の守備が頭一つ抜けてるのは確かだが、
キムショーやタクローでもそれなりには十分こなせるからな
そこを考えると東出とその二人の守備の差が打率にして6・7分にも相当するとは思えん
そろそろ別の選手にもチャンスを与えてやってほしいんだがな
打つセカンドならラロッカ連れてこい
二十歳になりました。
今年はAクラスになりますように。
>>593 おめでとう、タメの今村君を応援してやってね。
中5でも炎上、雨でも炎上
万全な状態じゃないとダメなのかな篠田は
1年ローテ守る投手としてはちょっと脆さが目立つね
596 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 00:24:06.87 ID:EcVs6ObJO
広島さんシーボルトとかベクレルって選手とってや
>>595 しかし次の登板は中4でのソフバン戦だからなあ
何とかしていただきたいものだ
木村の守備がそこまで叩かれる理由も全くわからない
肩も強いし高明や小窪みたいにバタついてるわけでもないのに
そもそもセカンドなんて打てなきゃ意味ない
ていうか何で琢朗をセカンドとしてカウントしとるのかと
しかし東出スタメンじゃなくなれば上に置いとく必要ないわな
代打は打てない出塁できない、代走他にいる、守備固め2塁しか守れない(外野他にいる)
由宇で若手の出場機会奪うのもなんかね
ソフバンはいいよな
川崎が倒れても本多がいるもの
>>583 '10 4.47(6-6)
'11 4.36(2-2)
篠田は誕生日から遠ざかるほど力を失くす
>>595 スライドでの阪神戦はきっちりこなしたんだがなあ
やっぱり一年ローテ張るって相当大変なことなんだなあ
606 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 00:26:38.46 ID:KL1hkiwS0
RCCで有田さんが言っていたように栗原は、肘が開くんだよ。
だからポップフライが多いんだよ。これが治らないと2割5分前後で今期は
終了するよ。
>>601 打てない走れないということは2番に置いておく価値はもっと無いということだな
東出FAすれば良かったのに
栗原は肘にメス入れてから長打率激減した気がす
木村の顔がもうちょい今岡よりだったら歴史は変わってた
東出は永遠のハナクソ王子
>>585 東出のかわりに小窪つかえと言ってるやつほとんどいないのに
なんで小窪ヲタが関係あるんだよw
出てけば良かったのにってのは流石に酷い
そういうのは心にしまっとくもんだ
>>607 邪魔だわ〜
コーチ手形wのせいでトレードの弾にもなりそうにないし
東出は生え際が弱い
これは今年特有の選手叩きから土下座の流れだな
>>609 コメントにもあった僕の肘。
今年になって新聞にも大きく載りましたがずーっとのことですから。
痛むときもあり、平気なときもあり、即手術、は必要ないと言われてきました。
でも僕の右肘は180度に伸びません。
いい時で160度、ひどい時は100度ぐらいの時もあります。
ひどい時に肘の周りの筋肉を解してやると
160度まで伸びてきます。
手術をすると、腕が180度になります。
するとボールの飛距離がのびると思います。
でもずっと160度の腕で調整してきたバッティング、
180度の腕にすぐ対応できるか、痛みが残らないか、その辺りが心配材料です。
http://ameblo.jp/kenta-kurihara/archive1-200801.html 2008年のブログだがこの後オフに手術してからずっとおかしくなってるな
守備機会の際、別の意味で土下座する事になるのは嫌だけどなぁw
タイムリーエラーとかだと笑えんぞ・・
東出どうせ打てないんだからバット長く持とうや
アホみたいな前進守備されるからヒットゾーン狭すぎ
ところで今日の今村は良かったのか?
今村先発だったら今村×下柳の先輩後輩対決見れたのにな
>>557 > めんどくさかったらベースボールラボでもチラリと見てくればいい
守備データ [ 選手別二塁手 ]
イニング 守備率 RF
巨人 脇谷 566回 .991 5.50
東京 田中 1238回 .989 5.71
横浜 石川 129回 .988 5.91
中日 井端 366回 .996 5.60
阪神 平野 963回 .986 6.13
広島 東出 948回 .988 5.42
広島 木村 293回 .989 5.28
ハム 田中 1273回 .980 5.77
大阪 後藤 1254回 .989 5.18
西武 片岡 1198回 .988 5.57
楽天 高須 814回 .992 5.67
千葉 井口 1268回 .990 4.78
福岡 本多 1287回 .987 5.75
2009年のズムスタ開場から栗原は怖い打者じゃなくなった
>>608 引き取り手がいないだろ
当時獲得の動きがあったのは横浜、しかもショートとしてだけだったし
>>619 手術してからインコースの球捌くのが下手になったな
大好物だったインローの変化球とかもミスショットだらけ
>>618 誰も土下座してないけどなw
調子いい時は褒め称え、調子を落とすといらないとか言う
本当に俺達ファンは人間の一番汚い所を惜しげもなくさらけ出してるなw
ファンの期待に常に答えなければいけないスポーツ選手とは本当に大変な職業よ
東出の守備レベルとかぶっちゃけどうでもいいんですけど
今日は先発バリントンだよな。
今日のバニキで巨人3連戦の初戦取れるかどうかが今年のカープの浮沈握ってる気ガス
>>626 やっぱ本人も心配してたとおり肘が伸びるようになっておかしくなったんだろうな
そしてそれは戻らないまま・・・
>>618 東出はないな、どれだけ復調してもしょっぱい左安とかだろw
東出ひでえな
まだ擁護する気?
>>632 しょっぱかろうがインチキだろうが打ってくれればいいだろw
得点は確か12球団で一番とってんだろ?
じゃあ今のままでいいじゃん
今日も4点とれたし、貯金4あるし
カリカリすんなよ
カルシウムとっとけ
>>598 > そもそもセカンドなんて打てなきゃ意味ない
え?
まあ別に東出だろうが木村だろうがどっちでもいいがw
風呂からあがったけどまだ東出論争やってんのかよ
おまえらも風呂はいってこいよ
>>621 それ俺も前から思ってた。
東出当てるのうまいんだからバット長く持てよって
>>627 まあ給料分と思ってもらうしかないな
俺たちと違って具体的に得るものがあるわけだしね
>>631 そのかわりと言っちゃおかしいがインコース苦手だった廣瀬がめっちゃうまくなった
練習の成果だね今日の初回のタイムリーも見事
>>638 しまいにゃ「出て行けばいいのに」とか言うヤツが出る始末
いっくら調子悪かろうがウチの選手がどっか行くのは寂しいよ
長谷川の時だって寂しかった
東出こそ琢朗への弟子入りが必要ではなかろうか。
>>636 トレーシーにも待望の一発が出たことだしな
まあ、なにより東出はチームリーダーだから、
本人も責任感じて努力してる最中だろうよ
>>622 前回と同じ、ストレートは良かった、結果としても無失点に抑えた、ヒットも打たれなかった。
まあストレートに関してはコントロールも安定してきたね、特にランナーがいないときは。
篠田の炎上は気にするだけ無駄なレベルだな
両先発が五回持たないんだからコンディションやばすぎる
よし、来年はタクロー塾に東出も入れ
タクロー、マエトモ、東出、小窪で自主トレだ
あ、丸も入れてもらおう
>>636 いつまでそれが続くか疑問だな
まずHR数ではぶっちぎり最下位確定だけに
貧打になった時が怖いものがある
まして防御率がベイに近づいてる現状で
このスレを東出で抽出したら読みきれないほどレスが釣れてワロタwwww
入団3年目の送球エラー連発以来の叩かれ方だなwwww
もっともあの頃のような悲惨な叩かれ方ではないがw
キムショーのセカンド守備は酷いぞ?
『サード上手いからセカンドも大丈夫だろう』
みたいな馬鹿ばかり。
ファンなら試合見ろ。見てる人なら絶対に推せない。
今の東出を甘やかしちゃ駄目、アホのノムケンが固定するぞ
東出って意外と内野安打少ないよな。転がす事を意識しないと。
東出の守備がキムショーとかより断然うまいのは事実球際とか守備範囲とか特に
だがビハインドや同点とかで終盤チャンスなら代打も出して欲しい
勝ち越さないと意味ないから
>>645 dくす。ヒットも打たれんかったか。
持ち直してくれればいいな。
てかノムケン、投手も割と我慢づよく一軍に置いたままだな。
怪我以外で落とすことあまりない。
>>623 東出と木村の差は片岡、井端と東出の差と同じ位としか読み取れん
てか何で横浜は石川なんだよカスティーヨはどうした
何でカッスが好きなんだ
高橋建か
>>623 この面子ならいくら守備力が低くても井口がいい
と思ってしまうな
まあどの選手がどれだけ打てまいが俺は応援を続けるよ
別に応援=甘やかすってことではないしね
205 代打名無し@実況は野球ch板で s New! 2011/05/12(木) 17:32:03.84 ID:L2W3svp20
篠田て今年のセパのサウスポーのなかで一番活躍してるよな。
化け物じゃね
>>582 でもそう言うと「言い訳すんなぁ!」て言われるから…
今村がパーフェクトリリーフだったのは何より。大差ついた試合で好投しても…という向きもあるが
去年敗戦処理すら満足にこなせなかった投手陣で地獄を見たからな。これも立派な仕事だ、よくやった。
実際のところ東出の守備範囲は年々狭まってるからなぁ
東出オタがいうほど守備の貢献度も高くない
いま飛びついたり体の横で取ってる打球は、ルーキーイヤーなら正面で取ってただろう
少なくとも打率2割以下でも許せるほどの超守備ではないな
小坂なら喜んで使うけどね
井口とか去年の平野並に打てれば文句はないんだがね
なんであんなせこい打撃に固まっちゃったのかね
なんかもう絶望的に期待できないバッテッィングフォームだよ
篠田はきょうは2回でもうダメだった
2回終わったとこで交替させてほしかったよ
球がそこそこきてるのに制球が定まらないとならシッカリ投げろっていう意味で続投はアリだけど
制球が定まらない上に球も全然きてなくてキレも全くないのだから気持ちだけでどうにかなる状態ではなかった
9失点するまで晒し投げさせたのは疑問
だから晒し投げなんてのは落合レベルのことやってから言えよ
ノムケンも東出を喜んで使っているわけじゃないと思うよ。
ただ今はチームが勝ってるので、スタメンをいじりたくないってのはあるかも。
負けが続いたら、スタメン落ち候補の筆頭ではあるだろうね。
>>638 俺もいま風呂から出てきたら東出議論なんてどうでもよくなった
やっぱ今日負けないことが大事だね。
巨人戦で活躍する丸を見てみたいが内海だから
またセンター廣瀬か・・・
廣瀬はライトで見たいなぁ
672 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 00:59:56.47 ID:MveZlXs9O
ほら見ろ東出使いもんにならんやろ?
打線は線って何べんもいいよるやろが。
使うなら八番。 で二番に○。 ○を使って育てろ。 東出二番でアウトやるぐらいなら、左でも○使えや! 順調に行けば前田二世か野村クラスに確実になる。 なっ?トレーシーも打ち始めたやろ? 見る奴が見たら解るんだよ
(=゚ω゚)ノ
4回表、じっくり時間使って、ノム犬のダダこね次第では、まだノーゲームの可能性もあった。それくらいの降りだった。
早く成立させたい阪神に対し、先頭打者石原の初球POP、まるで無気力相撲、指揮官次第では殺意さえ感じるプレイだった。
(遊)ソヨギ
(中)丸:左右無関係に固定。犠打厳禁
(左)広瀬
(三)チャドトレイシー
(右)岩本
(一)栗原
(二)中谷翼、安部、キムショー
(捕)倉
>>670 実際野手陣は点取れてるから今は出来るだけいじりたくないとは言ってる
逆かもね。
今東出替えて勝ち数稼いでた方がいいな。
いつまでも廣瀬も無双じゃあない。
東出だけ調子よくても点なんて入らないんだから。
今はもっと点が取れるのに東出使ってるから取れてない状況。
実際それで僅差のゲーム落としまくってるんだkらかなり影響はあるよ。
と言うことは、
東出はこのままスタメン固定で良い ってことだな
バカの言う事の逆をした方が、結果的に成功すると思うし
ィオウさあ・・・
守備かなり下手じゃね?
深夜になってからまたゴチャゴチャになってるなw
程々に書いて満足したらもう寝なよ。
>>666 パならDHがあるから9番で使える
東出もDHありで9番打者ならここまで叩かれてない、大事な上位打線の
2番で打線ぶった切ってるのが問題
DHなしのセリーグでは投手が二人いるような打線になるからきついね
>>675 確かに接戦続きだったしもし東出が打ってればもっと勝ててたかもっていうのはあるね
>>673 5番岩本wお前ヤクルトファンだからって適当すぎる
大体中谷は怪我して育成落ちして二軍の試合にすら出てない
打順いじる、というと今日ガッツは1番に変えられて結果残したんだよな
カープ戦で完全復調てことにならなければいいが・・・
小笠原には交流戦で復調して欲しいw
>>679 確かにパリーグならもし東出を使うなら打順は9番だな
上位には置きたくない打者だろう
いおうの守備は素人っぽくて生活感がある…
強いチームは接戦で勝ち、大差で負ける
>>679 下位打線から始まってランナー溜まったときが問題だよね。
下位打線からでも速攻しかけなきゃいけないってのがね
じわじわフォアボールとかでランナーためたあげく東出ってときがね
【本日の予想先発】
(18:00 横浜)
横浜 → 須田幸太
ヤクルト → 石川雅規
(18:00 甲子園)
阪神 → 能見篤史
中日 → 吉見一起
.
(18:00 マツダ)
広島 → バリントン
巨人 → 内海哲也
梵バント→東出勝負
何度かあったがこれが一番許せない
去年の天谷も
打たなかったらなぜか守備まで批判されてたなぁ
梵とか性格的なとこまでなぜか批判されてたことあったしw
バカの選手批判なんて、
的を得てるどころか、試合に負けた腹いせを書きなぐってるだけだしなぁ
今年全然接戦取れてないけどね。
7回終了時1点差以内で1勝5敗3分け
単に投手が弱いだけじゃなく後半全然点もとれないから。
>>689 終盤投手に代打出して出塁するとそうなるよね
(=゚ω゚)ノ
いや岩本はOPSで栗原より現状でも上でしょ
そもフリースウィンガーの岩本の直前に、更に四球取れない栗原では
岩本の持ち味が死ぬ。
チャドの方が少しはIsoD期待値が上だから、岩本の積極性は活きるだろ
中谷翼の育成落ちは知ってるけど
ケガの情報は古くないか?もうそろそろいいはずじゃないか
>>673 わりゃあ去年の妄想マエケンローテ飛ばし叩きのワビも入れずに何調子こいとんなら
土下座
2アウトのチャンスで梵に回ってきたら歩かせてもいいくらいの気持ちで勝負してこられるから
東出の不振は梵にも迷惑がかかってるね
>>690 お前はいつも否定の否定ばっかりで肯定する意見ないなw
バカだから仕方ないか
今日の試合で、代打でキムショーが出たけどバットを寝かせる構えで
投手が投げてから打つ初動が遅くて、打撃はあまり期待出来そうにもなかった
それでも打つ方では東出よりも可能性はあると思うが、
2番にも丸みたいな若い選手が出て来れば上位打線にも勢いが付くのにな
中谷翼セカンド使うには井口くらいの打撃成績でもヤバイで
高明とか比じゃないくらい下手くそ
>>697 そんなに瞬時に判断出来るなら現状の東出の深刻さってどの程度か分析してみて。
>>696 おそらくID:SHjFDQg0Oはロクに試合も見てないから梵も天谷も打撃不振が守備にも影響が出てしまっていたことを知らないのでしょう
梵が打てなかったときは守備も酷かったし天谷も去年は打撃だけでなく守備も酷かった
試合をロクに見てない者はそういうのが分からない
>>693 もうじき復帰する程度の怪我なら独立出身とはいえわざわざ育成に落とさねえよ
(=゚ω゚)ノ
>>693は
>>681宛て
>>694 ガラ悪い方言だなあ・・・
過保護(?)かゴミウリ接待か知らんが、去年のローテ飛ばしは事実だろ
ちょっと探してみる
怒りの途中送信してしもうたわ
ワビ入れんのんなら薬スレからでしゃばってくんなやカス
誰もワレの意見なんか求めとらんわ
点が取れないのを東出だけの所為にされても困ります
そこら辺はトレーシー以後の連中に言えよと
>>662 打者9人31球・・・一人4球使わず、か。
やはり倉と相性悪いのか???
706 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 01:19:07.44 ID:MveZlXs9O
>>695 その通り!
臭い球で勝負されて、カウント良くなったら勝負され悪くなったら交わされる配球される。 三割バッターも二割に落ちる。 東出外せと言ったらオタが暴れるから言わんけどな。 まっ希望は木村か琢朗なんだがな
>>689 >梵バント
今季5度あって4度失敗(=東出凡退)しているが、負けた事はない
>>690 叩きたいだけの人もここにはいっぱいいるでしょ
でもまあ、打てないと守りに影響するっていう
>>700の意見も一理ある
バカは自宅のゲームで東出外せばええがな
キムショーでも小窪でも好き勝手に選手起用できるでw
でも野村は、お前らほどバカじゃないから
今日の巨人戦からもいつも通り2番東出やぞ
お前らバカは、見ない方がストレス貯めんでええんちゃうか?
また東出がチャンスで凡退しちゃうかもしれんのだし?w
しかし捕手が全くボール球投げようとしない打者をいつまで平気でスタメンで使い続けるんだろうな。
完全に投手に対する配球と一緒だろう。
元々おれは篠田を信用してなかったが、やはりボロが出始めたか
マンセーしてた奴もこれで目が覚めるだろう
東出使うなら8番でいいんじゃない?
今は東出に1試合あたり4.5打席のペースで打席が回ってるけど、
8番なら1試合平均1打席くらい減るだろう
アウトを量産してまでバントにこだわるのは非効率的だろう
まあでもちょこちょこでいいからタクロー2番は見てみたいな
毎試合では体が持たないだろうから倉ぐらいの出場ペースでもいい
今の梵廣瀬の間に粘りまくるタクローを置いたら破壊力抜群だぜ
>>712 前置きでいちいちアピールしなくていいよ^^
今村はなんだかんだで捕手石原だと12回1/3を1失点なんだよね 。
今後は倉意外と組ませてほしい。
倉と相性良いPっているの?
>>715 他の選手はそれなりに打ってるわけで、それ以上となるとなかなか難しいが、東出以上となると他の選手で可能なわけで
打てずに負けた2試合では
・4/13(3安打1点)
・4/22(2安打0点)
いずれも東出がヒットを打っている。噛み合わない・・・
梵の四球数がリーグ1位かよ!
こんだけ出塁するなら、もうバントで送らず盗塁させれば良いじゃん……
黒田と高橋建
8番に東出置いたら投手の前にバントする訳にもいかずますます東出の存在価値が無くなる
福 篠 バ 前 0000 岸 猛 岩 梅 .シ 上 青 サ
− − − − 0502 − − − − − − − −
.104 − − − 0503 − − − − 06 − 12 22 星○5-1
−.111 − − 0504 − − − 06 13 13 19 − 星●4-5
− − 97 − 0505 − − − − 03 − 14 14 星○11-7
− − − − 0506 − − − − − − − −
− − − − 0507 − 78 10 11 16 10 20 13 燕○9-6
− − − 98 0508 − − − 10 − 13 15 19 燕△3-3
− − − − 0509 − − − − − − − −
− − − − 0510 − − − − − − − − 虎 中止
− − − − 0511 × − − − − − − − 虎 中止
− 65 − − 0512 × 31 45 − 19 − − − 虎●4-11
>>719 中日戦とかヤクルト戦とか東出が打ってりゃ勝てたかもよ
どっちも終盤まで1点を争う接戦だったわけだから
(=゚ω゚)ノ
>>694 去年のそれらしきレスを見つけた。本当にノム犬のあの判断は前健の一生を決めてしまったかも知れない。
個人的に前健お立ち台楽しみにしてた一ファンとして残念極まりない。
↓↓↓↓↓↓コピペ再掲↓↓↓↓↓↓
(=゚ω゚)ノノムケンとしても個人タイトルを取らせたい親心なんだとしたら、そのへんが勝負師として致命的なセンスの無さだ。
マエケン本人にしても寧ろ、ファンも少なくガラガラの竜戦や完全消化試合の燕戦で投げ続けるよりは、優勝争いの大注目の中ゴミウリや阪神猛虎をきりきり舞いさせる快感も価値も知り尽くしていることだろう。
普通にこれら強力打線を相手にしても、今年のマエケンには三冠の力があっただけに、その証明の機会を失ってしまったことが本人にとって最も残念だろう。マエケンとはそういう男。
上げ底タイトルと陰口を叩かれ、それ以降、案の定消えていった、特に投手には枚挙に暇が無い。
前田健太は一発屋で終わってしまった。2010年だけだった。「9.9ノムケンの判断」がそう運命づけた。実に残念だ。
2010.9.30マエケンの力投で燕は沈み、ゴミウリのCS進出を決定させるアシストをした。次は皮肉にも、10/7完全消化試合の水道橋ゴミウリ戦・・
726 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 01:32:22.38 ID:BwIsOzkRO
>>717 マエケン篠田バリントン岩見青木上野ソリアーノ岸本シュルツサファテ
東出は一発も無い上に、ヒットも出ないからな
ナゴド、甲子園以外では外した方がいいんじゃないか?
トレーシーのHRと今村の無失点見れただけでも良かったよ
おやすみ
>>718 接戦ということは、どこかワンポイントで、
誰かが打っていれば、
なのであって、それを誰か一人に集約するのは無理すぎ
打撃ポジじゃないのに、
調子悪いから外せというのは簡単だが、
まあどっちでもよい。
730 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 01:37:02.29 ID:MveZlXs9O
>>722 ヒット打ったら儲けもん。 それくらいの認識でいい。
後はPに送らすかなんか形だけ見せりゃええ。 端っから東出から攻撃作ると思うから話しがややこしくなる。 八番で好きな事やらしとけ。 誰かが言ったがソヨギもガンガン走ればええ。東出に送らす以前に。東出でアウトやるぐらいなら走ってアウトになれ。
>>722 2番でアウト量産するより8番の方がマシだろう
2番は結構チャンスで回ってくるし、クリーンアップの前で出塁すれば
点が入る可能性が高い
そもそもバントしか存在価値がないような選手を置く打順じゃないだろう
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 01:39:01.40 ID:HhCKoYt7O
そこで8番ピッチャー
9番東出だ
東出8番って誰を2番にするんだよ
8番にするんならベンチでいいわ
>>733 8番にピッチャーを置けという話はたまに聞くな
マエケンは悪いなりにも6、7回を3点くらいで抑えるからやっぱエースだよな
篠田はもう見たくないわ
737 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 01:41:52.78 ID:MveZlXs9O
>>733 それ俺も考えたwww さすがに東出が傷付くと思ったw
>>722 7番がノーアウトで出塁したら8番の東出でバント
ワンアウト2塁で9番と1番というのも悪い形じゃないと思う
終盤になればバントして9番で代打って攻撃パターンもある
(=゚ω゚)ノ
>>701 右肘以外に故障情報無いがなあ
もともと育成ドラフトだし、育成に戻ったのは登録人数の関係、一時的措置
そんな重傷というソースは無い。
もちろん四国IL出身とか全く無関係
まあ出て来るよ中谷ツバサは
1 (遊) 梵_ 3 0 0 0 .298 2
2 (三) 小村 1 1 0 0 .417 0
3 (右) 廣瀬 4 2 1 0 .395 2
4 (DH) トレ. 3 1 1 1 .282 1
5 (一) 栗原 3 0 1 0 .244 0
6 (左) 岩本 4 1 1 2 .256 1
7 (中) 井丸 2 0 0 1 .333 0
8 (捕) 石原 3 0 0 0 .242 0
9 (二) 東出 3 0 0 0 .188 0
東出必須、なら・・・
>>717 倉のリードは、基本「ピンポイントでそこに決まればとても格好いいが、少しズレると痛打される」ところを要求してくるので、北別府や江夏くらいのボール半個の出し入れで勝負できるPでないときつい。いるのか?
>>734 丸でいいんじゃないか
ベンチに置けるならベンチに置いて守備固めで使った方がいいと思う
昨晩の負けは東出関係ありません
○も左打たないし、バントも上手くないじゃん
>>738 2番東出とどう違うのか分からん
結局は巡り合わせじゃん
ホント珍カスにそっくりだね
金本批判するか東出批判するかだけの違いしかないw
さっぱりアテにならんお前らバカの言う事なんかより、
野村の判断の方がずっと信用できるわ
バカはゲームだけやってりゃええがなw
7番石原 8番東出 とか、自分の好き勝手に打順組めるんだしww
>>745 2番と8番では1試合平均で1打席くらい打席数が違ってくるから、
2番に置くよりマシ
スタメンで1番打てない選手を8番に置くのはセオリーじゃないか
748 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 01:53:28.65 ID:MveZlXs9O
>>743 ヘロ柳をたたみかける流れを完全に切った。
たらればかもしれんがあそこで昨日の試合
749 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 01:53:50.68 ID:MveZlXs9O
>>743 ヘロ柳をたたみかける流れを完全に切った。
たらればかもしれんがあそこで昨日の試合は解らんかったかもな
もしかしたら、東出は岩村や金本以上のハンデかもしれん
守備小技ができても打率1割台で本塁打0が当確なら話にならない
青木とサファテは4日も休めたか、リフレッシュ出来たかな
2番に打率高い選手置いてもっと点が入ると思ってたら得点力低下したとかありそうで困る
昔からの格言で調子のいい時は打線はいじるなというのも良かれと思ってやったら悪くなることが多かったっていうことだろうし
しかし篠田、2試合連続で、しかも前回より悪いというのはなんとも・・・
このまま右中心の福岡に当てるのかなぁ?
流されまくったバリントンは難しかったろうか?
755 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 02:04:45.28 ID:XDc/B7YgO
>>732 山崎隆造も互角かそれ以上の技術だったよ
>>747 小技が上手い奴を2番に置くのもセオリーじゃん
丸を2番でバントさせたりする方が勿体無いわ
2番って難しい
セイバー理論で前田2番なんてやっちゃった人がいるが大こけだったしな
よしわかった。ゲームで二番煎じ安部でやるわ
打てよ 走れよ 頼むぞ 隆造
>>756 2番=小技はセオリーか?
そもそも小技求められる場面のが少ないわけなんだが。
2番の打力って軽視されがちがたよなあ。
俺はパワプロでも東出使えないからオリジナルキャラにしてるよ
今ヤボ用から帰って来たがま〜だその話かw
その内スタメンから外れるから安心しろよ
そして東出は復調して帰ってくるよ
万全の東出が帰ってくれば文句無いだろ?
ほんと昨日の篠田はどうしちゃったんだろね
雨やらマウンド状態はあったにしろ
ほとんどの打者にしっかり捕らえられてたし
球が荒れまくるのはいつものこととはいえw
敵を一瞬で撃破する栗原を見てみたい
東出は守備固めで出て、応援歌一回歌えるくらいでいいよ
理想の2番に最も近い選手って誰よ
SBの本多とかか?
それとも
>>740の言う小村か?
>>756 2番でバントが多いっていっても東出で12個だからな。
トータルで見たら多くて2試合で1個ってとこだろう、丸の打撃力だと
打たせるケースも増えるだろうし。
実際はバント以外の仕事の方が全然多い
小村って小窪・木村だろ
イマルって奴がいるし
>>765 「芯を外す」ってことができてなかったんじゃないかな、素人の勝手な意見だけど。
棒球になっちゃったんだと思う。
次の投球に期待しよう。とにかく今日の前半はワケがわからなかった。
昔は2番タイプいい選手多かったよ
広島野球の象徴のような
井端、平野、脇谷、田中、渡部
各球団、繋ぎタイプを2番に置いてるね
バカは各球団の監督よりも、
自分の考えの方が正しいとか思っちゃってるんよなぁ
今日だって初回に2点先制して計4点取ってんだぞ?
そのオーダーを変えるとかマジキチとしか思えない。
ロクに試合見ないでYahoo!スポーツの打撃成績くらいしか見てない糞が東出外せとか言ってんだろうな。で、マルチ打つとすぐ消える。
岩本もそうだったな。
>>769 西武の栗山かな
カープの選手だと怪我前の前田
なんで携帯厨はバカだのマジキチだの人を罵ることしかしないんだろうか
>>758 若い頃の前田ならありだけどな
二番は足の速いやつでないと無理だな
>>775 いや、2塁はどっちでもいいが、
外野は岩本より丸優先すべし、は変わらない。
東出が正田レベルまでレベルアップすれば誰も文句言わないんだろうけど無理だろうな
>>775 ロクに試合を見てる人は東出でチャンスが潰れたシーンを嫌というほど見せつけられるからな
ヤフーでスコアしか見ない人は初回に2点入ってるからいいじゃんと思うかもしれないがw
ちょっとチームが好調だと打率命なウザいニワカが増えるな。
試合結果をネットで見て誰が何打数何安打かしか見て無いくせに。
東出はバントはきっちり決めて、併殺は殆どなく
守備力もあるから、まあしょうがないだろ
成績だけ見ると酷いが、チームバッティングはできているから
数字以上に貢献している
金本や岩村みたいに攻走守で足を引っ張る連中とは違うよ
いるじゃないか理想の2番梵が
ただそうすると今度は理想の1番を探さないといけなくなるがな
>>780 メークドラマやられた年に正田が鬼のようにチャンス潰しまくったの思い出した
正田以外みんなそこそこ打ってたのに。いまだに恨んでるわw
>>775 ファンとはそういうもの。
しょうがない…試合見てるかとかは知らないけど
みんな結局東出に期待してるんだよ。
「好調のコイツはこんなもんじゃない!」とか思って叩く。
まあ確かにここのみんなの言うとおりにしたら
長く活躍できる選手は育たないんだけどもw
1番 丸
2番 梵
これや!
まあノムケン直々に打撃指導に乗り出したという事はもうヤバイということだよ
調子がこのままならそう遠くない未来に東出は外されるだろう
その時に東出が必要なのかどうなのかの結果は出る
原巨人みたいに追い詰められないと打順や起用そうそう変えられない
当たり前。
好調時にみすみす打順や起用変えるなんて野球知らないとしか言いようが無い。野球に限らずスポーツ、勝負事を知らな過ぎる。
>>791 まあまあ。そう熱くなりんさんな。
みんな本当はわかってるよ、野球大好きだから
釣られて上から目線のレスしたら負けやで
>>773 > 広島野球の象徴のような
かつて、その広島野球を根底からくつがえし日本中を驚かせたのが、山崎2軍監督や應武元早大監督がいた崇徳高校。
ルーツは超ハイレベルな草野球
打順は替えなくてもいいよ
東出を替えるだけだから
好調ヤクルトも3番をコロコロ替えてるだろ?
結果を出せないなら替えるのは当たり前の話
ヤクルトと違うのは守備がレフトかセカンドかの違い
当然セカンドをコロコロ替えるのはよろしく無いのである程度固定されてもいいんだが
東出の場合は今日で100打席立った
その結果が打率.188 打点2
前を打ってるのが出塁率4割超の俊足梵、後ろがリーグ首位打者の廣瀬ということを考えれば
東出の成績は話にならないと言わざるをえない
篠田はキッチリ変化球の握りをしっかり作ってカット系を投げるのではなくて
ストレートのつもりで投げているのが微妙に自然にカット系に変化することで
芯を外すのが命の投手
統一球で初めてといっていい雨の中で、ボールの指の掛かり具合などが
まったく変わってしまってカット系に自然に変化しなくなり棒球になる
という異常事態
最初から雨の日には機能しなくなる投手として対処すべき
796 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 02:48:30.86 ID:iIXAiGS60
トレーCホームラン打ったし栗原焦るかな?
変な方向いかなきゃいいけど…
リューゾーみたいな二番打者って貴重だったんだなあ
そろそろゴリラも打つだろHR
一番正田 二番山崎隆 三番高橋慶
上位打順はあんまコロコロ変えたくない…
個人的には丸で固定してみたい
その間にキムショの二塁を試してみる
岩本の調子が上がってきてるし井生も使いたいから難しいが…
井生がせめて小窪ぐらいに二塁ができればずいぶん幅が広がるんだが…
100打席立ってダメだからって
これからもダメとは限らない
監督が何とかスランプから脱してもらおうと我慢強く1選手を起用するとか
当たり前にあること
廣瀬の好調にしても
東出がきっちり送って、ゲッツーが無い状況で打席に入ってる ってのもあるんだし
>>801 それはあるかもね
強行すると意外とゲッツー打ってるよね廣瀬
次のトレCもゲッツーマシンだし、東出の2番はそれなりに打線を繋げてる
まあ東出を外すのは負けが込んできてからでも遅くはないな
渡辺や良い時の井端みたいに四球をとれれば全然違うんだけどな
四球選べない、盗塁できない、打率低い、長打0ではきつい
田中、渡辺、井端、平野はバントだけの選手じゃない、四球が選べたり
打率が高かったりそれぞれ持ち味が他にもある
梵の1年目
4月は打率が市外局番(.082)だの身長(.173)だの言われたが
結局.289まで持っていって新人王だからな・・・
単打ばかり(26/30)なのに廣瀬の打点が多いのは
東出がキッチリ送っているからという見方もできるかな?
東出よりも栗原と岩本を離して欲しい
岩本は今の調子なら7番でも良いだろ
天谷下げる勇気無いんだな
白濱さげたら捕手に代打出せない展開が続き
岸本さげたら敗戦処理に困るとかアホだろ
どうみてもいらないのは天谷
東出は成績がどうのという話じゃなくてあのバッティングフォームで上積みなんてない、守備も劣化中
バッティングフォームをよりよいものへ模索しつつ粗いながらも可能性を秘めていた梵とは決定的に違う
つまり将来プランにおいて使い続ける理由が皆無
東出には2000本うってもらわにゃいかん
守備が劣化してるとは思わないし
育成に入る時期でもない
>>807 マジレスすると、いらないのは嶋か前田。走れない守れない代打要員は二人も要らない
まあどっちか落とすことなんてノムケンにゃ出来ないだろうし、ファンが許さないだろうからしゃーない
横っ跳び捕れるしー
控え野手せっかく人数いるんだし、終盤でビハインドなら東出には
必ず代打を出すってくらいの使い方でいいんじゃないか
追いつかなきゃ守りとか関係ないんだし
小窪の状態が上がってるし、セカンドスタメン起用も面白いと思うが。左投手の時は特に
ジグザグ守りたいなら2番○でいいじゃん。井生使いたいなら岩本外せ
それとも井生2番・・・ありなのか?
個人的にはまだ打順いじる時期ではない気はするけど。もうちょい我慢
どっちにしてもライト廣瀬を生かすためにも、センターは○か天谷に守ってもらいたいんだが
東出も3割前後打ってた時は、
よ〜ファールで粘ってたんだけどね
確かファール数が中日の井端と並んでトップだったシーズンがあったような
>>814 丸を外すのは勿体ないな
左右で外すなら丸じゃなくて岩本にして欲しい
丸はバントが致命的に下手
昨夜岩見が投げてるのをはじめて見たけど
フォームはいいとしてボールにキレが全然無いじゃん
成瀬を見習え
>>816 そうして欲しいけど、これまでの使い方見れば岩本を外す気は全然ないよね
よっぽど不振に陥るか、怪我で外れるかしかないよ
地元のドラ1だから球団としてはどうしても育てたいんだろうな
>>817 別にバントさせる必要はない
>>733 昔さ、
8番 投手
9番 正田
ってあったよね?
バント出来ないこを繋ぎの打順に置きたくない
不振のとき置物や邪魔物になる
>>817 2番がバントしないって相手をあんまり揺さぶれないんじゃないのか?
ナゴドみたいな「バントするぞするぞ詐欺」ができない
俺は強攻ばっかりは怖いぞ
ブラウンがバントせずに強攻しまくってあのザマだったがな
現状の広島で2番に特別に求められるバントなんて
ランナー梵での2塁への送りバントだろう
はっきりいってバントのケースとしては転がしさえすれば9割成功するようなバントだ
丸でも余裕で出来る
今までのノムケンの傾向からして岩本と東出はしばらく外さないだろうな
不振でも我慢して固定して、成長か調子が上向くのを待つのがノムケン式だから
まあ野手の起用に関してはブラウンよりは信頼してるから、チームが勝ってるうちは我慢しますけどね
>>824 確かにそうだけどその言い方はちとイラッとくるな
まるで「俺もできる」とでも言いたげだな
ケンカ腰ですまん
2回り目以降東出で切れまくると
廣瀬が打点王になれないお
今年はありえないくらいのチャンスだから
なんとかしてくれお
>>826 俺に出来るわけ無いだろw
ただ丸のバントが下手だ下手だとあまりにも書いてるから不思議に思ってね
丸はこないだ速球荒れ球のバーネット相手に栗原岩本の鈍足コンビを二三塁に普通に送ってたぞ
梵を2塁に送るよりもよっぽど難しいぜ
あれはバーネットがエラーしただけじゃん
>>829 バーネットのお手玉は一塁に投げようとしてバッターランナーの丸がセーフになっただけだ
あそこでエラーしなくても普通に送りバントになってるよ
>>828 まあな…
…結局東出を信用しきれてないのかもな
ここで2軍落ちしたら若手に出番を奪われるんじゃないかとか思ったりして
…ホント頼むわ、俺は好調な東出が見たいんだよ…
あれはサードに投げてればアウトだった
どう見ても、送りなら東出の方が上だわ
右投げ左打ち ってバント名人少ないけど
東出は珍しく上手いもん
そりゃ東出か丸のどっちがバント上手いかって言ったら当然東出だろうよ
だからといって丸が全くバントができないみたいな扱いはどうかと思うね
同じことの繰り返しになるが
2番に特別に求められるバントはランナー梵のみでの2塁(若しくは3塁)への送りバント
これをこなせないほど丸はバントが下手ではない
まあ丸を2番で使うのは別の理由でどうかと思うけど
東出の代わりの話になると名前が上がった選手が変に過小評価されるのもどうかと思うわ
何だかんだ言っても東出が打つようになれば
丸く収まり・・・そうにないか、叩く選手が変わるだけでorz
結局東出は必要ってことで落ち着いたな
チームの調子が悪くなれば東出を代えるが、ノムケンとしては東出の調子が上がるのがベストと考えてるんだろう。
ファンが叩くのは暇で他にすることが無いからだろう。
チームが負けてファンが怒るのは、チーム愛というよりムダな時間を過ごした自分への怒りもまじってるんだろう。
東出無理。
あんな非力じゃあどうしようもない。
東出は8番!
バントして1死2塁で投手に回す手は結構他球団もやってる。
そして8番にいたら相手も油断して、ヒットが増えるでしょう。
空いた2番には、天谷か岩本!
キムショーはまたアピール出来なかったか…何やっとるん。東出初回だけは仕事しとるから終盤のチャンスで
代打送ればOKなんだが守備を重視しとるんだろうな。まあそろそろタクロー・小窪スタメンあるだろ
841 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 05:47:01.19 ID:Be4mnlLfO
高橋E
前田H
江藤B
山本G
金本F
衣笠D
野村C(正田)
達川A
北別府@
>>758 あれは前田が頭固すぎただけだろうな。
ガッツ小笠原くらい割り切れる人じゃないと。
08年は、絶賛の嵐だったのに・・・
もう、あの頃の様なプレーは、出来ないだろう。
何だったのかな08は。
東出の打順変えろというのは理解出来るけど
代わりにキムショーやタクロースタメンにしろというのは理解出来ないな
東出人気すごいな。
球団に捨てられかけたくらいの実力なのに。
守備がいいから東出ってよく言われるけどキムショーにしろ琢郎にしろ
Gの脇谷よりよっぽどマシじゃね?w
朝まで生東出!
バリントンと内海なら勝機はあるな、今日でまた波に乗ろう波に乗れ波に乗れ
とりあえず梵にバントさせるのだけはやめるべき
昨日のような展開でも会沢使わないって事はすぐに投手と入れ替えかな?
>>758 前田は入団したころは2番だったんやで〜
852 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 06:55:10.23 ID:kCg/cAUlO
昨日は審判のせいで負けた、この怨みはマツダスタジアムで返せ(怒)。
しかし昨日はよく飛んだな
雨の日って飛ばないんじゃなかったっけ?
東出の打撃フォームは、腰が引けすぎてダメになってる。
本格的に矯正する必要がある。
855 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 06:58:53.05 ID:bpmhlXHsO
俺は預言者だけど、東出は今日スタメン外れるから心配すんなよ
>>851 おまけにライトが晩年の山崎だったから、右中間の打球はほとんど前田が追っていた。ちょっと愚痴ったら死ぬほど怒られたらしい。
一昨日まで、篠田防御率
セリーグ3位だったんだな
二回で代えてやりゃあええもんを。
まだ広島には、投手晒し上げ
の風習残ってんだな
二回で六点取られたとこで
試合捨てる監督って凄いな
>>857 草野球の監督でも5回コールド終了を考えるわ。
860 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 07:17:39.10 ID:bg82sUs90
まだ東出論争してたのか
>>851 お前に言われんでもわかっとる
>>855 じゃあスタメンかぁ〜ガックシ(´Д`)
篠田を早く替えてれば・・・て意見は個人的にはどうかと思うけどね
6失点とは言え3回裏開始時点ではまだ3点差
年齢的にも、立場的にも、あそこは立ち直ってくれなきゃという場面でしょ
昨日の試合は正直怪我人出なかっただけでも良いレベル、あのグラウンド状況でやるのが間違い。
まぁ後半の日程考えてやりたかったのは分かるが・・
>>862 同意
あそこで代えたら篠田になにも残らない
采配的には間違ってない
ただ大野村采配にダメ出ししたいだけの奴が多いからな
素人が何言ってんのwwって感じ
中継ぎで今村が好投したのが収穫だね、浅尾みたいになってくれ
シュルツも149とか出してたから復活気味か、でもジオ・ソリと入れ替えるかな?
あとはやはりナガカーさん待ちだなw
東出は昔前田神の成績を目標にしてたな。ロッカーに成績表の紙を貼ってた。よく前田さんの二年目の成績を
超えたいとか言ってたもんな。確かに二年目までは近かったが。
それにしても雨の日は弱いな…
>>762 でた。野球を知らないという
お決まりの言葉。
>>867 そんなん(駆け出しが憧れを目標にすること)は他のプロ野球選手だって似たり寄ったりだろ
問題は今だよ
下柳と篠田はボロボロだったけど渡辺と今村がきちんと仕事したところをみるといくら中継ぎに不安があるとはいえ早めの継投策もアリだったと思うよ。
あと下柳が苦しんでるのに東出が早打ちしてチャンス潰したのは残念だったな。打てないなら打てないなりもう少しじっくり行ってほしかった
東出は高い給料を貰っているので叩かれて当然だな。
東出も悪いけど5番の守備の人が…まあ犠打で打点は稼いでるけど
まあ、下柳は最初っから長いイニングは考えてないし
阪神のああいう場面で出てくる中継ぎは調子良いからね
試合展開としては、篠田を引っ張ったというより
下柳が早く降ろしやすかったという話なだけだと思う
>>872 バントで送る事しか出来ない守備がために1億+出来高を出すなんて、本部長も甘くなったものだ。
栗原はまた元に戻ったな
上半身に力が入りすぎて、そっくり返るような打ち方になってる
あれだと素人目にみても、高めはポップフライ低めはひっかけるのが目に浮かぶ
重症だわ
877 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 08:10:31.22 ID:pnovkWO5O
1億で契約した時の東出の成績考えたらねえ
>>869 否定はしないんだな、お決まりの野球無知くん。
東出からは暗黒臭しかしない
二岡に逃げられた代わりに取ったカス選手
こいつが来てからカープはBクラスで長らく低迷
昨日のゴーグル篠田、泣いてるように見えた
東出と同じ身長体重でも梵はスラッガーみたいな打球かっとばしてるのにな
>>866 今村のストレートが常時140オーバーだった
つまり甲子園のガンは糞
883 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 08:28:33.70 ID:Av74JHJ9O
大野村死ねよ。
篠田が潰れた。
東出
打率 .300超1回、.280超3回
出塁率 .350超0回、.320超3回
OPS .700超0回、.650超3回
実績もそれほどないな
885 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 08:36:33.80 ID:tBhqwvkhO
クソお荷物球団ファンどもよ!もう春の珍事も終わりのお知らせをします。そろそろ定位置の5位に戻れよ。最下位と言わないのは昔広島の女数人に中出しと処女を貰ったから(笑)
ひどい…
今日の巨人も小笠原1番かな
888 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 08:39:59.77 ID:XfoPg+iRO
ぶりぶり
ぶりぶり
ホームランが無い
時々今でも続投の理由に乗り越えないといけないからとか馬鹿げたことをいう
解説者がいるが大抵意味がないから。その選手の能力、コンディションに見合った
仕事をさせば良いだけ。
昨日、続投すべきでなかった理由。
1、元々コントロールが悪い篠田が悪いコンディションで一層コントロールを乱していて
立ち直る可能性が低いこと。
2、続投すれば四球連発か打たれて、雨の中、野手を長時間守らせることになる恐れが
あった。
3、点差を考えれば勝ち目はまだ残っていた。
4、 3日の休養で投手が残っていた。
まあ捨て試合やし、いいのいいの
巨人戦頑張ればいい
今、何とか一軍で通用する東出の後釜候補は小窪だけか・・・岩本があんなだから、守備力はこれ以上落としたくは無いだろうし。
う〜ん、困った。
なんちゅーか・・・ほんの数年前の惨状も忘れた人が多いんじゃね。
「まともに二遊間守れたら打撃なんか・・・」と言ってたのに・・・
喉元過ぎれば・・・ってやつか。
>>889 結果論だからもう細かく言うのはやめた方が良いよ
>>892 数年前も今も試合を観てない打率しか興味無い数字厨が外せって騒いでるだけ。
一億の不良債権のOPS .463
東出は打撃が淡白だからキライ、あの守備力と犠打の上手さががあれば
低打率でもネバネバしてくれるだけで良いのに気が向いた時にしかしてくれない
ちょっと前までカープの俊足選手は、
ダウンスイングでゴロ打ちを徹底されていたよな。
それが合わず、余所行って開花する選手もいた。
東出も高校時代はホームランをある程度打ってるし、
育成に問題があったかもしれない。
今言ってもしかたないけど。
>>898 俺的には遊撃手育成が全ての失敗だと思う。
あれで守備はおろか打撃もおかしくなったと思ってる。
でも良くここまで持ち直してくれたもんだよ・・・
>>899 確かに。
レギュラー剥奪されたときには、もう終わったと思ってた。
落合も森野を内外野たらい回しにしたのを反省してなかったっけ?成長を妨げたみたいな。
チーム事情があるといってもポンポン守備変えるのは可哀想だよな。今なら巨人の亀井とか。昨日サードやってて驚いた。
>>899 いや東出の守備はともかく打撃はこんなもんだと思うよ
だって筋トレもしっかりしててあの非力さなんだもの
見てて分かると思うけど東出ってバットスイング遅いでしょ
バットスイングの早さも才能の一つだからね
東出には才能がないとしかいえない
腕が短いのにバットも短く持つからだよ
>>898 東出は低いライナーが目標を公言してるから違う
反面、打率無視すればHR打てなくもないがそれはやらない、とも言ってる。
内野守備崩壊はもう見たくない
ゴロが取れない投げたら魔送球にはもう勘弁
>>904 なるほど。
打率考慮した結果が身長と同じなのか。
ホームラン狙ったらどうなるのか見てみたい。
他球団みても小笠原やグスマンや金本が今だにスタメン外れないんだから、
東出を外すのは時期尚早と言える。
>>902 同感、東出は所謂打撃センスはあるほうだと思う。ただし致命的なことに筋力が
弱い。市民球場を本拠地にしていてホームランがほとんど出なかったのは狙って
いなかったとはいえ言い訳ができない。
>>904 ホームラン狙う打撃をやろうとしても東出には無理だと思う
東出の打球って上がったら必ず失速するもの
打球が伸びるという選手じゃないからホームラン狙いの打撃をしたら力の無い外野フライが増えるだけだと思う
岡上野々垣大須賀兵動山崎浩福井フランコ甲斐
尾形ラロッカシーツ木村拓玉木朋福地松本奉
東出はとりあえず守備で貢献してるからいいよ
そのうちまたアホみたいに単打を適度に放ち出すからその間は梵とか広瀬とか丸とか見てるよ
エラー連発の内野陣で投手が潰れるくらいなら打てないくらい我慢しないと。
現監督もスローイングが下手過ぎて投手コーチが指導してた。
どうして東出なら守備は完璧でキムショーやタクローならエラー連発とか思ってるんだろ
小窪なら守備の不安は確かにあるがキムショーやタクローならそんな気にするようなほどではないのに
まあこれは崩壊二遊を中心とした投守崩壊カープの時代を知っているかいないかで見方は変わってくるのかもね
俺は今の打線なら東出がちょっと打たないぐらいでも見ていられるよ
山ちゃんとか倉とかが並ぶような打線じゃないから…
東出で防いだ失点よりも東出のせいで取れなかった得点の方が遥かに大きい訳だが
>>914 だからそれはキムショーやタクローが物凄いド下手ってことを妄想しないと成り立たない話
昨日、野村監督が、東出の不調を心配して、自らバッティングピッチャーまでして
指導していたと、ラジオで言ってたけど、野村監督は、よくそんな事してるの?
>>892 肝心なのはバランスであって、守れさえすれば後はどうでもよいというのはおかしい。
どうして東出を使うことを主張する人は
代わりで名前が上がる人を異様に過小評価するんだろうか
逆に東出の守備がもはや並以下のレベルになってることは数字にはっきり現れてるのに
外すことのできない守備の名手であるかのように主張する
東出はイラネ
早く、小窪、琢ロー、キムショー起用に変えろ
キムショーもタクローも好きだし見たいけど、
みんなもご存知の通りFA聖人様だから仕方ない部分あるよ
文句言ったりプリプリ怒ってもノムケンが東出を外すわけじゃないから東出を応援するよ
922 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 09:53:07.11 ID:bpmhlXHsO
広島東出カープ
久々に来たら東出バッシングが凄いな
ちょっと俺は東出でもいいって言っただけでボコボコだこりゃ
不満たまってんだなぁ
ショートを守る梵が打率2割2分で外されて、代わりに入った小窪の活躍で
チームがCSを争ったわけだよね。
セカンドの東出が2割切ってるのに放置って手はないわ。
>>892や
>>914みたいな、「俺は知ってる。お前らは知らない」ってスタンス止めて欲しい。
そんなつい最近の事例は俺だって知ってるよ。上から目線で語らないと議論しにくいのか?
>>917 去年は天谷によくそういうのやってたね
ノムケンは特定の選手に思い入れを持ちすぎるところがある感じ
ベンチには他にも選手がいるんだからチーム全員で戦っていってほしい
>>919 守備が並以下がハッキリと出てるその数字を見せて欲しいもんだ。
絶対にハッキリと出てるんだな?
>>924 そんな上から目線スタンスで書いた覚えはないよ
なんでそんなにカリカリしてるのかわからないよ
>>906 くだらん、今は状態悪いからそうなってるだけ
今後良くなるかはわからんが、
去年は開幕好調で、リーグTOPの得点圏打率をマークしていた
>>924 違う違う
中継ぎ投手が踏ん張って途中からローテに入った若手投手が頑張ったから
結論:もう2,3試合くらい休養を兼ねて東出をチェンジ
>>927 今後は気を付けなよ。相手を「物事を知らない」と決めつけて議論に望んでも
良い事ないからね。
>>924 自分の無知を棚に上げて細かい部分まで野球(試合)を観てる人を非難するのもやめて欲しいけどなあ。
>>925 前も話に出たけど実績とチーム方針との絡みってだけでしょ
どの球団もだけど不調だ外せとはやらないし
確かに
調子悪い選手を使い続けると、チーム内の競争を煽るってことに繋がらないからな
そういう意味では、層が厚くなってきたのにもったいない
相手投手が苦しんでるときに早打ちしてニゴロ
こいつの自己中バッティングは見飽きた
>>932 いや、だから
「あの頃の守備を思えばわしらは耐えられるで…」って人間も居るってだけで
そう思わない人を見下そうとかけなそうとかそういう意図はないよ
過敏すぎるんじゃないか
>>923 例えば東出の不振が一時的なもので復調すればヤクルトの青木なみに打ち始める打者っていうなら
みんな我慢して使うことに異論はないと思うよ
でも過去の打撃成績見れば分かるとおり東出って元々そんな打つ選手じゃないから復調しても知れてるってのがある
その知れてる打撃が戻るまでに何試合我慢すればいいんだってことになっててもう我慢の限界ってとこにきてる人が多いということでしょう
それなら東出が復調するまでにキムショーでもタクローでも使ってくれということ
それを東出は絶対にスタメンじゃないといけないんだ!みたいな言い方する人がいるからモメる
>>909 打率が下がる、ということはHR数も多くなるわけがない。
元々HRの量産という話ではない。
今後は気をつけなよ(キリッ)
↑こいつの上から目線なんなのwwww
>>939 > それを東出は絶対にスタメンじゃないといけないんだ!みたいな言い方する人がいるからモメる
それは逆も同じ事
それを東出は絶対にスタメンから外さないといけないんだ!みたいな言い方する人がいるからモメる
バリントン期待
東出信者がよく打線が好調だから変える必要はない(キリッとかほざいてるが
それは他の打者が頑張ってるだけでこいつが打線を切ってるという事実は変わらない
だから中押し点も取れないしそれで投手が苦しむ
>>942 そりゃ不振なら外さないといかんだろw
不振でもスタメンでいいんだ!って言ってるほうがおかしいw
>>944 そう 他の選手が打ってるから点が取れてるのであって東出がいるから点が取れてるわけではない
擁護してる人間はそれを勘違いしてる
小窪もサードは失格のレベルだけどセカンドなら問題ないでしょ
打撃は好調だしたまには出してやって欲しい
まあ聖域は作っちゃいかんわな
>>945 別におかしくない。
@@じゃないといけない。などという事自体が間違い。
>>926 出てるね
古典的なRFですら
>>623の数字
他の指標でも「替えの効かない守備力」なんてものがもはや東出には無いことが数字として出てるよ
今こそセカンドは2軍から安部ちゃんに変えて
世代交代をするべきだな。
安部ちゃんは守備もいいし、盗塁も二桁は確実にできる選手。
東出は守備固め要員でいい。代走でも使えないし。
安部ちゃんのような若い力も必要だぜ。
>>947 開幕前、井生ともどもここの連中に烙印押されてた選手だが、
今じゃ出れば打つような状態だしなw
>>949 不振の選手はハズされるのが当然のこと
プロなんだから
これが観客が東出を見に来てる東出のための野球ショーなら主役の東出を外すのは愚の骨頂だが
プロ野球は勝利を目的とした団体だし観客も勝利を求めている
>>953 外されるのも当然だが、外されないといけない、
と、いう事はない。
東出の得点圏0割台か
そりゃ先頭打者廣瀬が増えるわw
東出は現状セカンドしか出来ない、木村は内外野どこでもこなす。
石井は一塁以外の内野をすべてこなす。
試合終盤、梵とかトレーシーが怪我をした場合、誰が守備につくか、そういった兼ね合いも有ると思うよ。
つまり、キムショー=キム拓なんだよ。
それにやっぱ現監督と一緒にプレーしてたから(自分の後釜だったし)やや贔屓もあるとは思う。
>>955 勝つために東出を外せという声が増えるのは当然
それを押さえ込もうとするのは無理だよ
>>939 ポイントの一つがそこなんだよね。
仮に東出が復調しても東出は引っ張れない、ヒットを打っても前進守備で
打点は上げにくい。つまり良い状態に戻っても物足りないと考えている
俺みたいな人が結構いる。
それなら今の時点で他の人にチャンスを与えるべきだと考える人がいても
不思議はない。
ただまあセカンドはショートとのコンビネーションの問題がある上に、有力な
若手がいるわけでもないから東出を外さないという選択肢も間違いではない。
>>957 キムショーかタクローがサードかショートに入って東出がセカンドに入るだけで解決だね
東出の守備が衰えてるとか抜かしてる奴は試合見てんのか?
今年はいい動きしてる。昨年までと違って腰の影響は見られない。今のところは
メルトダウンしようが平日の昼間に集まって東出のことを熱く語れる。
こんな幸せなことはない。ビールでもあれば最高だな。買ってこいよ。
>>957 キムタクがスタメンに出るのはチームが終わったときと言われてたね
穴埋めがスタメンで出ると戦力的にダウンすぎる
>>958 東出外して、木村・琢朗・小窪、というのもひとつの考え
そりゃそれで結構
が、
@@じゃないといけない。などという事自体が間違い。
「1度3割打っただけで1億もらえるおいしいチームがあるんです。
僕が入団してからずーっとBクラスで楽なんですよ〜。」
>>963 キムタクをスタメンで使って3連覇したチームがあるらしいぞ
>>959 >良い状態に戻っても物足りないと考えている俺みたいな人が結構いる。
そうなんだよね
自分もそのうちの1人
東出の場合良い状態でも打者としては物足りない選手なんだよね
単打しか打てないし赤星のように単打を長打に変えてしまう盗塁という武器もない
東出の場合ヒット=フォアボールとそんなに変わらないんだよね
セカンドにランナーがいるときにまるで高校野球のような前進守備を敷かれてヒットを打っても俊足ランナーでもホームに帰れない
正直東出は最低でも3割は打ってくれないと割りに合わない選手
968 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 10:21:35.94 ID:WMMJI5ioO
さすがに守備での貢献とか廣瀬に繋ぐバッティングとかいってるが打率1割台じゃだめだろ
しかも二番なわけだし。
今好調の小窪や琢朗も起用して欲しい
そりゃ多少の守備力は落ちるけども小窪のセカンド守備は悪くないし琢朗は経験ないだけで守備は一流なわけだし
東出「0.280〜0.320までは運ですからね」
ってテレビで言ってたが
去年、今年と今年なんか打率1割台… これは明らかに実力がねぇ
>>970 結局キムタクがスタメンで出ようとベンチにいようと関係ないって事さ
穴埋めがスタメンで出ると戦力的にダウンすぎるってのはただの妄想でしかない
972 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 10:25:06.60 ID:AQ0gdKKlO
カープ1の人気者は東出に決定!
安部ちゃんサード起用に変わったよな
2番セカンドキムショー
>>971 キムタクメインで考えるからそうなるんだよ
スタメンの戦力が1人欠けるのは戦力ダウンだろ
かつバックアップの戦力を二軍の戦力でまかなうのはチーム全体の戦力がダウンになる
自分がキムショーのほうに魅力感じるのはバットスイングが早いんだよね
だから全く打てないときからキムショーは打席に立って経験さえ積めばあるいは〜と言ってた
でもさすがに去年のような大活躍はビックリしたけどねw
あれだけ打てたのは確変じゃなく実力が付いてきたからだと思ってる
だからこそ東出が不振のときはキムショーを使ってもらいたい
議論も出尽くしたわけだし、
あとはキムショーが東出をしばいての下克上を期待するとか、
俺らに出来ることはもうそれぐらいしかなくなったな。
>>975 そのスタメンが穴埋めレベル以下の成績だからしかたない
穴埋めレベル以下の人間をスタメンで固定するほうがよっぽど害悪さ
>>892さんはカープが存続すれば満足なんでしょうが、現状に甘んじていたのでは、カープは何時までたってもBクラス。
他球団選手やドラフト新人に嫌われ続けますよ。
ドラフト時の福井あの顔を見れば、せめて数年に一度くらいのAクラス入りが出来るチームにしないと駄目でしょ。
>>978 でもチームとして貯金もあるし打線も点取ってるし悪くない2位だし
東出云々を語るより昨日グタグタだった篠田や相変わらず薄い中継の方が心配じゃないのか
結局防御率が良いチームが上に行くんだから打線なんて水物なんだよ
>>977 まあ東出が意地を見せて打ちまくってくれればそれにこしたことはないんだろうけど
その可能性は見てる限りは低いよねえ
例え1試合打っても続かないと思う
>>980 篠田は替えがいない
中継ぎも替えがいない
東出は替えがいる
それだけの話ですよ
>>980 チームとして貯金あるから中継も大して問題ないです。今のままでOKです。
違うよなあ。問題は一つずつ解決していくものだろ。
先発の枚数が不足気味、中継が力不足・枚数不足、
打線は梵と廣瀬の好調に頼ってて、得点効率が良過ぎるから
いつか得点力が落ちるだろう・・・。
色々あるじゃん。東出もその問題点の一つだと思うわけよ。
そもそも二遊間があれだった6年以上前の頃とは
球場やボールの違いもあるが打線のスケールが全然違うよな
>>983 でも野村が変えないってことは木村より東出を評価してるんだろうし
いまさら木村を起用して試してみる、改善するんだったら石井の方が良いし
石井の体力が問題なら小窪にやらしてもいいし
そこまで木村にこだわる理由は何?
イケメンだからな!
>>984 梵と廣瀬が打ってるから得点出来てるだけで打線全体を見れば決して好調ではないよね
それを打線は点を取ってるし何の問題も無いってことにしちゃうのは何も現実が見えてないと思う
梵と廣瀬が好調なうちに打線の問題点を分析し改善していかないといけない
そして東出が結果を残せないようならスタメンを外すのは当然の判断となってくる
989 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 10:44:58.37 ID:v+c/ij7NO
去年東出の代役として三割長打ありだったキムショーと現在打撃好調の小窪を使わないってのはちょっと。
メインは東出でもいいけど、週に一二回休養込みで使ってもいいじゃん。
東出若干スペだし。
石原がうんこ状態でも会沢を使わなかった監督だからなぁ。
守備がよくリーダータイプの野手は外さないってポリシーがあるんだろうか。
二遊間いなかった頃は東出も使えない一角でその時の東出より
今の東出のが醜いからな。
小窪や琢郎や木村使ったからといって守乱になる訳でもない。
2軍の中谷程度の選手しかいなくて初めてまだ議論の対象になる。
今問題なのはもう東出自体でなくてこの期に及んで替えない無能の野村だよ。
俺は特に木村を推しているわけではないが理由は分かるよ。
やはり守備も重要だと考えれば身体能力のある木村>小窪になる。石井は年齢からして
せいぜい、2、3試合、代役で出るぐらいだろう。そうすると消去法で木村になる。
ただ打力が問題で東出を下げる以上、打力を無視した起用は出来ない。その部分で
木村は弱いのだが昨年後半、打ったことを根拠に未知数に期待したいというところだろ。
993 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 10:48:37.44 ID:v+c/ij7NO
>>980 現状の順位に一番相関してるのが出塁率らしい。
中継ぎがやばいのは間違いないとしても防御率はそれなりだし、だいたい中継ぎはいじってもどうにもならんでしょ。
>>986 別に木村にこだわらなくてもいいんじゃない
全然こだわってないよ
995 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 10:49:50.14 ID:2aranbuH0
スタメン決めて固定させるだけなら監督なんぞいらん
996 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 10:51:02.33 ID:v+c/ij7NO
>>990 さすがに会澤はいろいろと足りないわ。
一軍捕手にはまだ早い。
まあ、東出は内野のリーダーなんだがある程度成績がついてこないとねぇ…
>>991 結局はノムケンなんだよなあ
解説者時代からスタメンは固定すべきっていう主張でブラウンがスタメンをコロコロ変えることを批判してたからなあ
確かにスタメン固定は理想だがそれはあくまで理想であって現実は柔軟に対応してほしいよ
天谷も控えに甘んじてる状況だし
東出だけあまやかすのはよくないね
次のセカンドも育てなきゃならないし
木村でも小窪でも琢郎でも良い選手使えばいいだけだ。
今の時点で誰だって決める必要も無い。
総合力考えたら今の東出が完全に脱落してる事だけは良く判るけどね。
今の東出の守備力、走力じゃあとてもじゃないが補える貧打ではない。
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 10:52:50.59 ID:v+c/ij7NO
二番と七番意外は固定できることになるから十分だわ。
1001 :
1001: