【斎藤田中】ハンカチ世代を語るスレ【坂本前田】

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 19:01:45.06 ID:Lt/fp9U30

今シーズン最大の見所、ハンカチ世代の選手たちを語ろう。

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 19:09:50.15 ID:DqnG/3pFO

そのハンカチが抹消された件

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 19:15:33.31 ID:82wczzuMO

ハンカチ世代って呼び方が既にダサい

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 19:20:03.57 ID:Pq2P+LxyO

ヤリチン世代

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 19:25:08.34 ID:zDgENG7XO

写メケン世代

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 19:28:29.91 ID:r2Sl7d0U0

ハンカチ世代って呼び方はおかしい
マー君世代とかにしろ

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 19:31:13.30 ID:egGfgY8C0

重複
【88年】高卒4年目を応援するスレ13
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1281890965/

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 19:45:26.46 ID:M/qBQ5CBP

世代の名前に使われてる本人がアレじゃねえ…ｗ
ちゃんと実績ある選手(田中、マエケン、坂本あたり)にしようぜ

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 19:57:21.25 ID:zDgENG7XO

里田、相原世代

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 20:09:04.69 ID:/yUXypCYO

ハンカチ世代？

プロの選手に失礼だよアマチュア用語を使わないでくれ

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 22:22:08.63 ID:Sa4bi5mMO

マスゴミは「黄金世代」に変えて既に予防線張ってるがなｗｗ
これならハンカチがコケてもいいからなｗ

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 22:55:37.14 ID:926y2tXaO

プラチナ世代って雑誌の表紙がハンカチだったよ
ゴールドとかプラチナとかマスコミも大変

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 23:59:12.87 ID:jqCOuGpC0

松坂はちゃんと最初から最後まで松坂世代の先頭を走りきったな。
新人王とって、レッドソックスで先発ローテをやって。

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 00:20:28.35 ID:JOuaEgyVP

松坂世代も何だかんだで強い選手だらけだな

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 02:51:45.64 ID:WU5bee05O

超投手王国だからな。しかし受ける捕手がいない…実松だけか？

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 04:52:49.75 ID:/WzBEEdc0

ハンカチ世代は結局生き残るのは少数

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 04:59:16.01 ID:JxELvhq00

坂本、前田、田中　この3人だけだな。

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 07:29:06.29 ID:kHrOYRsD0

黄金世代とかプラチナ世代だと
他の世代にでも使える言葉だから分かりにくいな

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 11:21:45.18 ID:93DGqQFB0

そういえば堂上とかダースとか何してんの？

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 17:10:48.26 ID:mGE/MMrSO

ハンカチ世代とか他の選手に失礼だろ
世代名になってるやつが一番ゴミじゃん

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 19:29:42.01 ID:YIBOPgZPO

>>19
ダースは手術したから今季出れるか微妙…
｢ハンカチ世代｣はやめてほしいな。田中前田を凌ぐ実績残してからじゃないと。

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 20:46:27.98 ID:NDH3L+naO

植村福田もでてこれないな

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 20:50:19.33 ID:YIBOPgZPO

個人的にはSoftBankの山田を応援してる。
無名で育成から頑張って１軍に上がってきたからね。

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 21:47:34.07 ID:BmLDbmt/0

この世代の2011年度メンバー※カッコ内は育成選手
福岡　　　：山田・福田・李・柳田
西武　　　：大石・木村・朱・宮田・林崎・秋山
千葉　　　：大嶺・南昌・小池・伊志嶺・(黒沢)
日本ハム　：乾・斎藤佑・吉川・榎下・植村・ダース・佐藤
オリ　　　：延江
楽天　　　：塩見・田中・山本・阿部

中日　　　：大野・堂上・森越・福田
巨人　　　：沢村・小山・黄志龍・坂本・田中・(尾藤)・(福泉)・(伊集院)・(土井)・(荻野)・(丸毛)
阪神　　　：鄭・横山・橋本・野原将・荒木
ヤクルト　：増渕・上田・(北野)
広島　　　：前田健・中村恭・會澤・(池ノ内)
横浜　　　：小林寛・加賀美・福山・北・梶谷・高森・(松下)

※NPB(現役)から離れたこの世代のメンバー。
伊奈(元ソフトバンク)、梅村(元オリックス)、辻本(元阪神)、白川(元ロッテ)、大谷(元ロッテ)、
黒滝(元ロッテ)、仁藤(元オリックス)、山中(元広島)、山田(元ヤクルト)、王(元横浜)。

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 23:06:17.96 ID:Ha/ZwIN3O

>>19
トミージョンだから一年以上はかかる
今年の後半出れればいいけど、今季はじっくりリハビリでもいいかも

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 16:55:45.46 ID:kfMqe/U70

１つ下の方が世代層も代表作も上かな。

今年の大卒一年目はメディアが騒いだだけで平年並。田中と坂本が抜けてる。マエケンは悪くないけどダントツにはならない。

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 17:57:55.39 ID:HdWCkNb+O

>>26

どう見ても、一つ下はゴミ世代だろ(笑)
田中世代はここ、最近では抜けてる

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 18:46:46.69 ID:yAwML1Fg0

>>26
低反発球の影響受けてから
今シーズン打撃がイマイチなのに坂本が抜けてるってｗ

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/15(日) 01:34:00.48 ID:5uRYpWKoO

坂本は普通だけど他に目立った打者いないね｡堂上とか去年よかったんだけどな

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/15(日) 16:30:17.16 ID:UQEsLj2R0

坂本が普通……？
あれで普通なのか

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/15(日) 20:21:30.98 ID:720/abuk0

>>28
今年の坂本がイマイチとか頭おかしいの？ｗ
イマイチなのは前田だろ

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/15(日) 21:20:01.34 ID:qqm36nLRP

坂本は統一球で化けの皮が剝がれると思ってたのにいつも通り打ってるな

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/16(月) 08:44:20.54 ID:EHhtYfQ00

黄金世代とか言っといてバッターは坂本しかおらんやん

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/16(月) 21:34:40.97 ID:dSwr69CL0

>>27
情弱杉

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/16(月) 23:41:09.90 ID:hBCSUOzp0

ヤクルトの増渕いいじゃん・・。
坂本はやっぱ凄いわ、

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 00:03:46.15 ID:241r3QxXO

確かにこの世代は同級生の大卒が入る前から主力になってるやつが多いが、結局は30歳くらいにならないとわからんだろ

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 00:57:52.20 ID:/36hl0eK0

実際普通よりちょっといい年程度以上にいくイメージはないな。

豊作年イメージをTVに煽られたヤツは結構いるだろうが

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 12:33:32.91 ID:f9iqiTgfO

由規＞＞唐川＞西＞山田＞前田＞斉藤＞田中

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 12:54:54.66 ID:KwtVWl+L0

松坂世代で松坂が抜けていたように田中が一人飛び抜けた存在

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 14:49:25.15 ID:4DR7TQG70

この世代のひとつ下の年が凄い
ポテンシャルが高い選手が多いし
こっちが黄金になる可能性のほうが高いな

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 15:45:57.26 ID:f9iqiTgfO

由規>>唐川>西>>山田>前田>斉藤>増渕>田中

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/20(金) 00:49:47.71 ID:Fr7oaS9J0

打者が坂本一人なのがなさけない。

イチローの世代は小笠原・谷・松中・中村がいる。

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/20(金) 15:05:22.22 ID:ZAQn8Sfu0

中田や浅村は下か。丸も下か？
Ｔ岡田は一個上。微妙にずれてる。
>>36まぁそういうことだよね。

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/20(金) 21:20:28.57 ID:ouLQQsQp0

由規、唐川に大学四天王、中根、平川、辻、永井と投手は平成元年生まれだな！
野手も中田に伊藤、岡崎、鈴木大地、井上が凄いな

まあ確実に言えることは
マー君とマエケンは別格すぎてどっちの世代も捕手が大したことないよね

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/20(金) 21:26:35.22 ID:2qQdkIwDO

田中、前田健、澤村、大石、大野、斎藤佑、山田、増渕、大嶺、塩見、乾、榎下、投手では圧倒的にハンカチ世代が上

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/20(金) 22:14:46.18 ID:zenKukuK0

てかハンカチ世代なんてもうどこも使ってないだろ

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/20(金) 22:28:19.34 ID:OGeo376d0

ハンカチがショボすぎて誰も使わなくなった死語

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/20(金) 22:46:32.70 ID:HLyS6FXWP

今日田中のピッチング見て改めて思った
ハンカチとはマジで月とスッポン、格が違い過ぎる

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/21(土) 00:37:26.40 ID:6pl1aN5+0

中日の福田とか広島の橋本とかどうなってるんだ？
あとダースも気になる。

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 03:33:17.13 ID:gVtZAuG3O

>>48
今更かよｗ
普段野球を見ている人間はあんなカスＰ通用するなんて全く思わない。

普段野球を見る人間→ハンカチは通用するとは思わない→アンチor興味無し

これが自然な流れ

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 04:31:36.14 ID:FAiRP9/hO

マエケンの去年の輝きはなんだったのか…

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 05:03:36.60 ID:rL2NYCIk0

マエケン君は去年投げすぎたな
統一球に変わるのに、投げ込み出来ず

当人が甘く考えてただけかも知れないがな

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 05:05:04.68 ID:XDRxx7UD0

田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞前田＞＞＞＞澤村＞＞＞＞斎藤大石
こんな感じだろ！！

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 06:29:39.86 ID:Y2fhOgl+0

田中＞＞塩見＞＞＞＞＞＞＞＞その他だろ

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 15:10:08.55 ID:v7ebNKnt0

スレタイみると、ホント斎藤だけが納得いかん。違和感ありすぎる
人気順ってんならあってるけどな。

強さの比較するなら大学組は、増渕より上か下かだな
上3人は球界の顔すぎるし大嶺はカスすぎる

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 00:00:15.57 ID:S11w2RYUO

マエケンは今年どしたん？

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 01:38:47.59 ID:rB/xzoqR0

>>42
マジレスするが谷はイチロー世代の1年上で、谷と同期だと稲葉、和田一浩だ。
ついでに小笠原、松中と高卒社会人出身でブレークするのも遅かった。
>>49
福田、開幕一軍で代打でホームランを放ったが出場機会に恵まれず二軍に戻った。

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 06:32:26.05 ID:UtLXnF3QO

塩見も中々いいみたいだな。
現状ルーキーでは

澤村>斎藤>榎田>福井>牧田>塩見>大石>大野

こんな所じゃない？

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 07:19:43.80 ID:y+gwBAhRO

>>58
斎藤の位置おかしい塩見よりは確実に下

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 10:53:09.30 ID:UtLXnF3QO

>>59
斎藤はすでに2勝してるのに、塩見より下は絶対にあり得ない。
みんな斎藤の評価低すぎる。

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 11:17:04.46 ID:UGwoSItpO

いや内容みても評価高すぎだろが

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 11:27:26.14 ID:lSTKiqYPO

>>58
牧田は福井より上だろ
完封にイニング数

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 12:18:33.82 ID:4yEQ0bbIP

アンダースローはオワコンだと思ってたから牧田には驚いた
けど牧田ってスレチじゃね？

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 00:01:28.70 ID:hKa6ySip0

>>58
厳密にいうと牧田、榎田、福井は88年度生まれではないので、
ここでとりあげるのもどうかと。
>>63
牧田は84年生まれだからな。

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 00:02:22.88 ID:kxtRvQNzO

牧田って２６歳だろｗ

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 14:54:08.94 ID:XDgMehD00

復調気配かと思ったがマエケンが変？

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 18:42:37.91 ID:7sV6j9GZP

完全に写メケンは終わったな
オフに調子乗って遊んでたらそうなるわな

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 00:42:40.67 ID:acTJ++Fg0

大石ってプロでまだ投げてないの？

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 00:53:06.28 ID:B0d/Dv1n0

なんで斎藤オタは2勝にかじりついてるんだろうな
内容見ても2勝の価値はなし

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 01:28:01.70 ID:RFnQYAOUP

二軍復帰登板で2回2失点…一軍上がれるのかコレ
まあハムは谷間投手が雑魚だから上がれるだろうけど
打線がお通夜な楽天ロッテ辺りからしか勝てねえだろ

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 04:31:47.07 ID:y4Wy5EWx0

まー

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/07(火) 11:22:53.10 ID:Kmub3Dpc0

ハンカチ論外、マエケン確変だった、マー伸び悩みでこの世代も下克上
山田世代となることが決定的だな

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/08(水) 10:59:27.71 ID:4yuw4GC+0

田中　防御率1.49　投球回数66　奪三振70　188cm／93kg
山田　防御率1.96　投球回数59　奪三振39　188cm／92kg
澤村　防御率2.20　投球回数61　奪三振53　184cm／90kg
斎藤　防御率3.00　投球回数18　奪三振10　176cm／76kg
前田　防御率4.05　投球回数57　奪三振48　182cm／73kg

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 00:28:55.32 ID:Z0Fk9mEX0

田中　防御率1.33　投球回数74　自責点11　奪三振75　188cm／93kg
山田　防御率1.96　投球回数59　自責点13　奪三振39　188cm／92kg
澤村　防御率2.20　投球回数61　自責点20　奪三振53　184cm／90kg
斎藤　防御率3.00　投球回数18　自責点06　奪三振10　176cm／76kg
前田　防御率4.06　投球回数57　自責点26　奪三振48　182cm／73kg

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 00:38:13.69 ID:Z0Fk9mEX0

塩見　防御率2.37　投球回数30　自責点08　奪三振16　182cm／77kg

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 21:56:33.49 ID:a6dNg3AfO

山田６勝
田中５勝
増渕３勝
前田２勝
澤村２勝
斎藤２勝
塩見１勝

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 21:58:06.64 ID:oEktyI+hO

山田世代最強

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 23:44:08.76 ID:vRpjI1qX0

>>77
意外な伏兵だな。当時は山田がこんなに活躍するとは
誰も思わなかったし。

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 01:26:21.42 ID:68vFsk/h0

山田はもう少し奪三振を増やせれば一年ローテ守れそうだな

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 01:48:05.72 ID:1iPZvJXK0

斎藤は２軍が似合うね

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 09:39:30.14 ID:1fbP+sfeP

山田はシーズン通してこのピッチングができるかまだ疑問

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 14:51:35.09 ID:w3iK33Zx0

マエケンのような一時的な確変とも思える

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/15(水) 23:37:38.98 ID:DpxL8qdi0

田中は防御率1.20を切ったか
この世代では現時点で頭一つ抜けた感じがあるな

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 01:10:03.47 ID:5B0kVjNx0

NPBでもダルを除けば抜けてるんだからそりゃそうだ

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 01:16:50.93 ID:cJVHlh24O

現時点で斎藤と田中の実力を比較するならどれくらい？俺が評価するなら
球速田中
変化球イーブン
コントロール斎藤
勝ち運斎藤
スタミナ田中

こんなもんかな？

球速は田中の勝ち。いくら斎藤でも155は出せない。
変化球はイーブンに思う。田中のスライダーと斎藤のツーシームはどちらも超一級品
コントロールは間違いなく斎藤。低めのコントロールは恐らく球界一。
スタミナは田中だな。
だが斎藤もプロに慣れれば同様になるはず。
勝ち運は斎藤。
これは持って生まれた資質としかいいようがない。

トータルでは恐らく田中が上だが、斎藤も経験を積めば田中クラスにはなれる。さすがにダルほどは無理だとしてもw

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 01:33:57.21 ID:GGpO8UlJ0

24才以下なら
田中、唐川、中田、がんばれば澤村と浅村も突出した感じになりそう。

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 01:54:23.53 ID:GbIchjwN0

>>85
もういいよ、そういうのは

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 09:00:02.99 ID:vulMnWgy0

昨日のカープ戦の田中見たら斎藤と比較する気なんかおきない

89 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/16(木) 10:08:48.45 ID:LyMmkMDK0

>>85
変化球がイーブンって・・・どうみても田中が上
コントロールも田中が上、今年の四球の数を見てもわかるし球の出し入れも田中のが上手い。

勝ち運は打線が売ってくれるかどうかだろ。
楽天打線がハムレベルだったら田中はあと２勝ふえてるわｗ

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 10:25:33.31 ID:b9rgKI2iO

>>42
超亀レスだが、その中で22-23歳で一線級で活躍してた野手なんてイチローだけじゃないか。
みんな20代中盤以降だろ。

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 12:38:48.66 ID:MSdJesQgP

メジャーに行ったダルの後を継げるのは田中だけだな

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 12:50:35.44 ID:gz7kJm6UO

実力が下の人を引き継ぐってなんすか？
ｻｰｾﾝwwww

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 12:57:40.12 ID:XEKRQ7C0O

>>85に突っ込もうとしたら>>89が全部言ってくれてたｗ

ホークス山田も一応、マー君世代だから忘れないでね

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 13:38:32.58 ID:cJVHlh24O

>>89
素人？
四球の少なさだけがコントロールじゃないんだよ。
斎藤の徹底した低めのコントロールは、田中には到底真似出来ないよ。
斎藤のツーシームの威力も知ってる？
あそこまでゴロを打たせるには、高い技術の証明。

田中はともかく、澤村や前田よりは数段実力が上だよ、斎藤は。
斎藤、田中の実力が均衡してるから、ライバルとして盛り上がる。

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 13:46:52.24 ID:qtd/grLg0

実力が対等なのは、雄星だろｗ

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 13:49:46.63 ID:LjD44N3BO

斎藤本人？

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 13:51:14.81 ID:9VA0WnNK0

どこのスレでも携帯が癌だよな

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 13:56:02.44 ID:+m6jQhlRO

ムエンゴで可哀想だと思ってたら6勝いったか

それにしても防御率スゴすぎわろたｗｗｗ

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 13:56:35.41 ID:oGBB9FY30

田中と斎藤の実力が均衡してるとか素人でも言わないだろ・・
変化球が上？田中のスライダーとか見たことあるのか？

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 13:58:14.82 ID:TMXyhzfSO

伊志嶺ってこの世代だろ？
やるじゃねーか

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 14:24:54.00 ID:XBo+7FCMO

イシミネ凄い

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 15:12:55.26 ID:MSdJesQgP

投手能力で斎藤が田中を上回ってるのは何も無い
高校時代に勝ってた制球すらも今は田中のが良い有様

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 16:27:49.04 ID:cJVHlh24O

>>102
確かに田中はいい投手。
それは認めるが、田中は先にプロに入っているので、斎藤も経験を積めば田中を越える才能を持っていると思う。

でも今年のルーキーでは斎藤が突出してるのは間違いない。
故障したにも関わらずルーキーでの最多勝。
大石に至っては行方不明w

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 16:41:44.29 ID:HzZiHuoW0

釣りかと思ったのに真性でしたか・・・

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 17:22:52.82 ID:4MHfID550

今年のルーキーで突出した才能があるのは沢村と大石だと思う。
両名とも身体能力が優れているからプロの経験次第で一流になれる可能性がある。
それでも田中クラスになるのは無理。

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 17:31:50.12 ID:5B0kVjNx0

田中はあの図体でアホみたいに器用だからな
変化球のキレも異常だし、球種も豊富で手がつけられん

でもストレートだけなら、絶好調時の大石は遜色ないレベルだと思う
球場を考えるとガンは田中のほうが出るけど、キレは絶対に大石だ
マジで西武は何やってんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=LtycrgAgHck

http://www.youtube.com/watch?v=q2Lda32HGJ8

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 17:38:58.12 ID:5B0kVjNx0

あと、沢村は実力的には既に一流の域だと思うよ
大学時代は棒球だったストレートが伸びるようになってるし

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 18:45:35.33 ID:oGBB9FY30

07　3.82　11勝7敗
08　3.49　 .9勝7敗
09　2.33　15勝6敗
10　2.50　11勝6敗
11　1.19　 .6勝2敗

斎藤が田中に追いつく・・ねぇ・・
田中は年々成長してるんだがな
さらに引き離されたりしてな・・

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 21:55:36.11 ID:M2V7KBrC0

マジで斎藤外れて良かったわ
伊志嶺最高や！

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 22:06:31.47 ID:cJVHlh24O

>>108
たいした成績じゃないだろw
斎藤は怪我をしたのが悔やまれるが、復帰すれば11勝くらいは勝てると思うよ。
にわかは斎藤の良さを理解していない。
球速が速ければいいってもんじゃないんだよ。
現に澤村なんて全く勝ててないしw
大石に至っては行方不明w
福井は化けの皮が外れた。
どう考えてもルーキーじゃ斎藤が一番凄い。
比較できるのは田中だけだと思うよ。

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 22:15:17.04 ID:J8yqsSwt0

>>110
斎藤はしょぼい投手と投げ合って相手もしょぼいから味方が得点を上げてくれる。
斎藤もしょぼいから失点しまくっても５，６回で勝ち投手の権利があれば直に降りて
抑え投手がパーフェクトに抑えているだけじゃん

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 22:16:09.72 ID:egBjx7fQ0

つーか球速だの変化球だの分けて比較してる時点でにわか確定だろ

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 22:21:06.88 ID:J8yqsSwt0

斎藤ヲタは基本野球の知らないババアだから相手するのもアホらしいわ

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 23:47:05.07 ID:oGBB9FY30

>>110
高校出てすぐの18歳時の田中と比較すんのかよｗ
大学で遊んでたのかｗ
11勝なら新人王じゃねｗがんばれｗ

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 07:55:23.41 ID:LNcRlpqmO

>>110
ここまで来ると真正だな…

てか田中が球速だけとか試合見たことあんの？
それとも甲子園の時のイメージか？

澤村は勝ててないだけで既に内容、成績ともに斎藤とは別次元だろ

斎藤は決め球が無い上に球威が無さすぎて
球が簡単に飛ぶからせめてウェイト上げるか
キレをさらに上げるかしないと活躍は難しいだろ

分かったらお腹が痛いってことで帰っていいよ

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 10:47:27.91 ID:w5h4U3As0

スタミナ無いしなハンカチ
80球くらいであからさまにコントロールがばらける
というかハンカチがコントロールいいとか言ってる人ってなんなの？

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 11:06:12.59 ID:cSOqTV7M0

軟投派（決して変化球が一級品という意味ではない）はコントロールがいいという思い込み

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 11:08:51.94 ID:FAEjsbkD0

クオリティ・スタート（Quality Start、QS、「良好な先発」）とは、野球における投手の成績評価項目の1つ。
先発投手が6イニング以上を投げ、かつ3自責点以内に抑えた時に記録される。以下、本項ではQSと表す。

先発投手の安定感を表す指標としてメジャーリーグでは一般的に使われており、
全先発数におけるQSの比率（QS率）は勝利数以上に先発投手の能力を表すものとされる
（勝利数は、打線による援護点や後を受けた中継ぎ投手の成績にも左右されるため、先発投手の純粋な能力評価には適さない）。

田中　QS率100.0%
山田　QS率100.0%
澤村　QS率90.0%
前田　QS率72.7%
塩見　QS率57.1%
斎藤　QS率50.0%

非世代ルーキー
牧田　QS率77.8%
福井　QS率50.0%

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 11:19:59.75 ID:FAEjsbkD0

WHIP（Walks plus Hits per Inning Pitched、「投球回あたり与四球・被安打数合計」）とは、野球における投手の成績評価項目の1つで、
被安打数と与四球数（与死球数は含まない）を投球回数で割った数値を指す。

一般に先発投手であれば1.00未満なら球界を代表するエースとされ、1.20未満ならエース級、逆に1.40を上回ると問題であると言われる。

田中　WHIP0.78
山田　WHIP0.85
澤村　WHIP1.18
前田　WHIP1.18
塩見　WHIP1.20
斎藤　WHIP1.33

非世代ルーキー
牧田　WHIP0.87
福井　WHIP1.46

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 12:19:45.94 ID:0AEI3RF/0

>>117
どっちかっつーと球速い奴はコントロール悪いって思いこみじゃないかな

スタミナっていうか一生懸命投げすぎなんじゃないのかな
ダルとかマーみたいに普段のらりくらり打たせて取って
ピンチの時は超全力みたいな方が長い回持つでしょ
ま、ピンチを抑えれる自信があるピッチャーじゃないと無理なんだが

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 16:05:08.31 ID:J14CIeGi0

手投げで変化球多投のスタミナなんかクソ喰らえ投法だもん

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 16:46:31.66 ID:w5h4U3As0

>>120
失投があると簡単に打たれるから精神的に余裕がなくなるのかもね
ダルや田中みたいにピンチ以外では力を抜いて投げる、っていうのは無理にしても
球威のあるストレートとかキレのある変化球とか一つ出も武器があれば、
打者にその球に対する警戒心を喚起できるから多少失投があっても打ち損じてくれたり見逃してくれたりするんだけど
田中とかも抜けたスライダーが真ん中に入っちゃうことがあるけど、結構見逃されたりする

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 18:20:01.57 ID:PVxp9jDYP

田中は高卒1、2年目の直球はまさに球速だけのショボ球だったが
ダルの教えで年々高性能になっていて、今年も更に良くなってる

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 18:48:59.78 ID:axP1eaBkO

斎藤はまだプロと統一球に慣れていないだけ。
慣れれば2桁は勝つよ。間違いなく。

それから斎藤は150kを投げた事がある。
球速厨も満足した？
ただ斎藤は球速よりもコントロールを意識しているだけ。
150kを投げられるポテンシャルは十分に持っている事を知るべき。

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 19:43:10.09 ID:vnHwM7v40

田中はダルの教えも勿論あるのだろうが、やっぱ佐藤ヨシの指導が嵌ったんだろうな
入団後これほど劇的にフォームが良くなった選手ってそういないだろ。高校時代はひどかったのに、今のフォームは投手の理想形だ。
あれなら怪我しないし、軽く投げても強い球が行く。
斎藤も小柄の割に肉体的資質は高いと思うし、今は小手先の技術に見えてもやっぱり器用な部分はあるだろうから、
きちんと二軍に漬け込んでフォームの改善に努めれば冗談抜きに毎年二けた続ける資質はあると思うわ

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 19:51:21.83 ID:vnHwM7v40

劣化したと言われる大学3年以降、斎藤の一番良かった投球はこれかな。
http://www.youtube.com/watch?v=YVW_ldxkotE

まあ1イニング全力で行ってるから球が普段より来るのは当たり前だが、
この投球だけ見れば大卒希望枠クラスに恥じないパフォーマンスだろう。

やっぱギリギリの、後がない状況になればなるほど力を発揮するタイプだから、
ハムでのぬるま湯起用法は斎藤に合わないと思うし、ルーキーへの過剰な特別扱いはそれだけでも見てて苛々するし、残念でならない。

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 20:26:52.43 ID:J7AMdggnO

田中の広島戦7回の投球はびっくりしたわ
前にソフバン戦最終回だけクローザーに出た時、155出たがボール球でファールされてた
今回は7回まで投げた段階で低めストライクの絶妙コース、嶋のミットが微動だにしなかった
スプリットだかフォークだか高速スライダーだか、評論家もまちまちなあの145くらいの落ちる球も強烈だが
田中が執念燃やしてたストレートの質が激烈に改善してるのは凄い

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 21:06:39.10 ID:PVxp9jDYP

斎藤は大学時代の最速は150km(超水増しだった頃の神宮)
高校時代の最速は149km(やや水増しな甲子園)

まあ頑張っても144、5kmが限度だろう

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 21:18:52.88 ID:wz/hhczV0

同じ早稲田なのに福井君はフォーム劣化してないのに
何でハンカチ君は劣化したのかな？
よく指導者がどうたら言われてたけど
じゃあ福井君は？ってことになるよね

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 21:21:31.15 ID:axP1eaBkO

確かに田中は凄い。
それは斎藤ｵﾀの自分も認める。
だけどタイプと経験が違うだけで、トータルでは差がないと思うんだが？

斎藤とタイプが似てるマエケンと比べても、ポテンシャルでは斎藤が勝っているのは明らかに思う。

球速厨を黙らす意味で復帰後が楽しみだ。

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 21:39:06.10 ID:neskDj4c0

エース級の田中とタイプ経験以外で差がないとは思えないなぁ
斎藤ってポテンシャルより経験で補える投球術とかを褒められてるし

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 21:48:57.50 ID:vnHwM7v40

今の田中と比較しうる投手ってダル岩隈杉内くらいだからなあ
斎藤がエース級になりうるポテンシャルを持っていないとは思わないけど、
さすがに田中との比較は不可能だな。

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 21:56:29.15 ID:J7AMdggnO

斎藤オタは例えばポテンシャルとかコントロールで彼を語らないほうがいいよ
目がきれい、色白で透明感がある、さわやかで白が似合うみたいな切り口で語ったほうがいい

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 22:31:56.88 ID:w5h4U3As0

勘違いしがちなのが、プロの一定レベル以上の変化球や制球力もほぼ才能に左右されるってことだな

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 22:33:39.63 ID:onSrYF0S0

確かに15日の田中はすごかったな。
決め球のSFFが最速147km、縦スラが最速144km出ていた。
>>127が書いてる7回の外角低めのストレートもキレキレだったし。

楽天イーグルス2011　6/15◆155キロの直球と、144キロのスライダー。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14754474

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 22:34:21.78 ID:CGWcs783O

ハンカチは統一球に慣れてないって他の投手も同じだろうよ。
しかも統一球の恩恵受けまくってるし。
ハンカチも統一球だから防御率3点台ですんだけど
バッターも慣れてきたから、復帰後は瞬く間に防御率5点台に落ちるよ。

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 22:59:01.15 ID:8eGWqdPX0

マー君ぶっちぎりすぎて比較にならないな

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 23:01:56.91 ID:4r4xedGE0

>>106
フォーク関連が最初から明らかにボールでよくないが
ストレートやスライダーがめちゃくちゃいいな。

つか、絶対点やらないって気迫が凄いけど吠えすぎてうざいなｗ
逆にいつの頃からか普段は無表情で投げるようになったよな

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 23:16:06.34 ID:4r4xedGE0

大石は淡々と投げながら自然落下しない圧倒的なストレートが凄いな
西武も２年連続大物潰しやったところを見ると選手じゃなく
球団側に問題がありそうだ

沢村は１年目なのに抜群に安定してる投球だが味方に嫌われてるのか？
援護が少なく勝ちがもらえてないだけだからな。
今の中では新人ナンバー１だろうな。

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 01:09:30.94 ID:ppheWCaS0

現状の新人ナンバー１は西武の牧田だと思うけどね
伸びしろなら本格派の澤村だろうが

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 02:18:17.04 ID:pgc/UmFXO

>>135
どこが凄いかさっぱりわからない。
フォーク抜けてるのに、広島が振りまくってるだけじゃんw
斎藤ならコーナーいっぱいに決めて簡単に打ちとってる。
だからタイプが違うと言ってるの。
田中と比べるなら澤村。
斎藤と比べるならマエケン。
実力が突出してるのが斎藤、田中。
伸びる可能性があるのは澤村、大石。

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 07:09:19.44 ID:NKDOqDXCO

斎藤見てると田中って凄かったんだな、と再認識する
18才の少年が離脱なしにローテーション守って投げ続け
岩隈離脱後は完全にエースとして機能した
始めはクイックが遅くて走られまくったり、球種によってフォームがばらついたりしたが短期間にどんどんクリアして最終的に二桁勝って三振数も凄かった
粗削りでも進化の度合いが凄まじい、まるで渇いた地面が一気に水を吸収するようにあらゆるアドバイスを的確に吸収し、あっという間に自分のものにしていった
今も相変わらず完封しようが「なにがよかったのかわからない投球だった」
田中には満足というものがない
大成する選手は自分に厳しいもんだ

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 07:40:45.05 ID:vSc06qfRO

澤村はとにかく思いっきり投げてるだけ、かと言ってピッチングはできないと思うぞ
現状維持がイイとこやろ、伸びしろ期待薄

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 08:07:44.11 ID:J2sVpxxC0

>>140
自分も澤村は伸びしろあると思う
今の段階ではまだまだ雑な感じがするけどな

>>142
やっぱり高卒１年目で新人王になるような選手は別格だよな
大卒でもなかなか１年目では新人王なんてとれないのにね
田中はまともに投手をやりだしたのは高校生からなんだっけ
今思えば入団当時は伸びしろありまくりだったんだなって思うわ

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 08:55:05.50 ID:pgc/UmFXO

>>144
そんな田中も高校では斎藤に勝てなかったのをお忘れなく。
田中は楽天で何回優勝した？斎藤は早稲田で何回優勝した？
田中は確かに成長したのは認めるが、実績では斎藤が上。
優勝経験、修羅場をくぐった回数が違いすぎる。

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 09:12:15.48 ID:S9XGeKc/0

斎藤にどんな修羅場が？
あ、ばばーに食われたことか

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 09:14:39.02 ID:MW0k921J0

田中はWBCで優勝したけど？ｗ

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 09:20:36.41 ID:pgc/UmFXO

>>147
WBCで田中が何をした？
勝負に関係ない所で投げただけじゃんw
斎藤は数多くの優勝と実績を積んできた。
田中みたいに最下位球団で楽に投げてたのとは違う。
田中ｵﾀの言い訳が苦しいなw

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 09:22:51.55 ID:MW0k921J0

選ばれてから言えよｗアホかｗ

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 09:34:01.26 ID:pTO/9ifS0

東京六大学野球(含：東大)とプロ野球の優勝を同等に思える人の頭の中って

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 10:13:43.06 ID:LUccIsJw0

>>140
牧田もそうだった。中々手ごわい投手だな。
飛び出た部分無い分色々勉強してるって本人言ってるしなクイックは見事

>>144
結果別格だったかもしれないが高校２年段階では同等の投手松橋吉岡が
居て（評価は松橋が一番高かった）３人とも似たり寄ったりだったけど
ここからプロで田中だけが活躍だからわからないもんだよ。

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 10:51:04.28 ID:bhxS63YI0

ID:pgc/UmFXOみたいなのがいると逆に斉藤に同情したくなってくるなｗ

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 10:58:41.80 ID:4usgXxQc0

牧田は幸いアンダーだからタイミングを取りにくい投球なのも良いね。
杉内とかもそうだけど球の出だしが見難いってのは有利だよ。

球威も変化球も少ない分何でプロに対抗できると思ったら
普通はリリースしてからの球をどうするかでタイミングを外すようにするのが多いけど
タイミングを投球段階で外すようにするってのが努力家かも。

１・２・３で投げてたのが１・２で投げられるとタイミングが取り難いからな。
それだけで打者は選択肢に迷うよね

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 11:02:30.32 ID:pgc/UmFXO

お前らのせいで田中が嫌いになってきたよw
こちらは良きライバルと思ってるのに、なんで田中ｵﾀは上から目線なんだ？
いい加減にしろといいたい。

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 11:03:47.29 ID:pgc/UmFXO

牧田はスレ違いだろ。
こんな無名選手どうでもいい。すぐに消えるさ。

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 11:13:45.65 ID:4usgXxQc0

んじゃ次は伊志嶺の話でもするか

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 12:51:11.11 ID:NKDOqDXCO

さっきも言っただろ
斎藤をポテンシャルとか投球術とか野球の実績とかで語ってはいけない
墓穴ほりまくり
目がきれい、色白で透明感がある、白が似合って爽やかっつう噂モードで語れ
おまいらがどんな男に入れあげるのも自由だし趣味はそれぞれ
ただ野球を語るな

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 13:39:38.75 ID:Vz+f2BcJO

>>148
痛いなこれ

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 13:42:45.82 ID:DzVLqVldP

斎藤を意味もなく過剰に賞賛してるのは全部ヲタを装ったアンチだろう

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 14:06:54.69 ID:pgc/UmFXO

>>159
よく読め。
自分は一貫して田中のほうが斎藤より経験で勝る分、トータルでは負けていると認めている。
意味もなく、斎藤を称賛しているわけではない。
そのうえで斎藤にも田中より勝っている所が沢山ある事を述べているだけだ。

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 14:26:08.69 ID:E3fKUspc0

間違いなくこいつアンチだわ

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 14:28:18.84 ID:seTx428PI

でも、斎藤は大学で四年分の経験値があるじゃん。
しかも、大学で優勝も経験しているし。

その分の経験値は田中には無いものだよ。

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 14:29:21.98 ID:ZXevf2piO

田中ヲタはここと田中スレでナゼID変えるの？？

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 14:38:13.25 ID:pgc/UmFXO

>>162
全く同意。
優勝経験をしてるのは何よりも大きな財産。
田中は優勝経験が無いので、負けられないプレッシャーを味わった事がないのが弱点だな。
まぁ、楽天なんぞに指名される事自体が持ってない事の証明だがw

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 14:52:50.61 ID:seTx428PI

うむ、経験値の部分はむしろ斎藤の方が田中よりも上
なんだから。もし、斎藤が田中よりも成績が悪かったら
（そんな事はありえないが）、斎藤は田中よりも格下
だと認めざるおえないだろう。

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 15:13:12.98 ID:JazsQF6vO

田中ちょか異次元ｒ。
唐川や由規も年下だけど異次元世界の住人。

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 15:15:56.96 ID:AGzuoOFo0

経験か・・優勝かかかった試合での経験が大きいのは確かだね
プロとアマを比べるのはどうかと思うが
プロの一試合はアマの何試合分に相当するのか

田中は常勝チームにいなかったせいで優勝とはあまり縁がなかったけど
そおおかげで一軍で最初から投げれたのは運がいい、しかもWBCまで選出してもらって
ほとんど投げてないけど日本背負った試合はこの先もあるだろうしね

高卒としては近年で一番恵まれてたと俺は思うが

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 15:48:34.40 ID:xRK+UmYH0

もう大学で４年間無駄に過ごしたせいで経験値もひっくり返ってるわ

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 15:59:12.86 ID:gbhzsYh3O

例外もあるけど優勝投手は大成しないのがお約束

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 16:06:56.64 ID:/ZYVP+zKO

このｽﾚﾀｲおかしいやろ
何で一流選手3人の中に三流の斎藤が混ざってるの？

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 17:18:17.33 ID:pgc/UmFXO

>>170
世代の中心選手斎藤
実積だけなら田中
野手では坂本
沢村賞投手前田

至って順当

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 17:31:32.68 ID:4usgXxQc0

まさおは高校２年まで優勝経験してるんでは？０４年ベンチ　０５年抑え
優勝経験あってもプロになれない投手はたくさんいるからな。
前の世代達は優勝してもプロには上がれてないしね。

高校の優勝は意味が無いって言われるとそれまでだがｗ

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 17:32:27.31 ID:4usgXxQc0

すまんマジレスしちゃった。今度は塩見辺りでも語ろうかｗ

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 17:49:52.10 ID:S9XGeKc/0

負けられないプレッシャーは楽天入団したときからあるのでは？
今なんて田中でしか勝ててないし
斎藤はその分勝てる先発陣のいる中でゆとり野球してるよ
今後自分が勝たなきゃいけないという追い込まれた試合はこないだろうよ

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 17:54:55.09 ID:5yvrJWMP0

優勝経験があるだけなら各大学でもたくさんいるだろし全員がプロなんか
上れない。結局はプロで活躍できなければ意味が無いのでは？

下の世代にずれるが大学までは物凄い実績だがプロで活躍してない
大卒ビッグ３（長谷部・大場・加藤）
優勝経験は無いがプロで活躍してる高卒ビッグ３（佐藤・中田・唐川）

斎藤の後の２００７年優勝は佐賀北馬場投手、さすがに優勝投手言えど
プロに来る（来れる）とは思えない

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 18:00:37.54 ID:5yvrJWMP0

それより６７１７人しか最強の投手に票が入ってないぞ。
信者は入れないと球宴で見れないよ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110617-00000032-dal-base

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 18:38:49.04 ID:39GeD2Mh0

>>85
あんなのはツーシームとは言わないw

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 19:59:15.31 ID:pgc/UmFXO

>>176
ファン投票の他に監督推薦がある。
斎藤の人気を見て推薦しなけりゃファンに対する冒涜。

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 20:03:54.18 ID:xRK+UmYH0

人気があるなら票が入ってるだろ

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/18(土) 22:18:53.30 ID:lL6D1AEp0

球宴でお辞儀ストレート自然落下ストレート見たいよなｗ
頑張って票入れてくれよ

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 02:38:08.13 ID:uHfL3yccO

>>180
あれはツーシーム。
ストレートとは違う。
意図的に変化させて芯を外してるんだ。
これこそ斎藤の技術力の高さだろ。

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 02:45:11.89 ID:VVUrGd4w0

芯を外してるわりに被安打は多いよね
三振が取れないのにWHIPが高く防御率も悪いってどうなの

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 03:01:14.04 ID:AUU8Nb6w0

フォーシームがシュート回転してるだけかもしれん

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 06:46:15.50 ID:5HpvM/GrO

同じチームのケッぺルのツーシームの方が遥かに上だろ

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 07:51:00.28 ID:fAdM5kVH0

>>181
ツーシーム見たことないだろw
ありゃ只の遅い変化球だよ。
ツーシームってのはストレートだ!

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 10:51:31.34 ID:S+dTmx+4O

世代中心は知名度の事？
今回マスコミにも手のひら返されたように
手放され組織票少なそう。

プロ入るまでずっと注目させといてこれは無いだろｗ
最近じゃ見出しにもならない

さすがにファームでの失点の多さ考えると
知名度無ければ同世代植村やダースと変わらないからな。
あいつらも高校では輝いてた方

早稲田トリオとは何だったのか

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 11:06:06.48 ID:xTjVLVdn0

＞意図的に変化させて芯を外してるんだ。
＞これこそ斎藤の技術力の高さだろ。

斎藤オリジナルの変化球なのか・・・？
だったら芯を外すのは凄いかもしれないが誰でも投げてるだろｗ

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 13:33:38.38 ID:uHfL3yccO

>>186
世代の象徴である事。
誰も田中世代や前田世代、沢村世代とも坂本世代とも言わない。

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 17:34:42.61 ID:hzaDLJUD0

巨人の坂本は自分たちはマー君世代だ、佑ちゃん世代ではないって断言してたけどな。

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 18:14:33.38 ID:rCFN5U2k0

そりゃそうだろう。田中に追い付きたい、勝ちたいと思って頑張ってきた
選手は昔も今も大勢いるが、斎藤に勝ちたい、追い付きたいと思ってる
選手など、大石くらいだろ。斎藤が世代の代表だなんて、早稲田卒だらけの
マスコミとババアの作った虚像。信じてるやつは知恵遅れ。

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 18:19:29.33 ID:W9Hi32gHO

沢村世代が到来

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 18:24:52.69 ID:0E5jPDxo0

…することだけは永遠にないと断言できる

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 18:46:04.50 ID:YPg8aIbZO

と思いたい

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 18:49:30.73 ID:2CRcWT7HO

切磋琢磨世代

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 19:57:39.71 ID:uHfL3yccO

>>190
斎藤は同級生の誰もライバルなんて思ってないよ。
むしろ自分が追われる立場なのは充分に自覚してる。ましてや大石、沢村なんて眼中にもない。
斎藤が意識しているのは松坂かダルくらいだな。
週べのインタビューより。
他の選手と与えられた使命と、持ってる志が全然違うんだよ。

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 20:13:33.59 ID:aNxDHe9KO

週べ、読んでないけど
もし持ってる人いたらお宝保存な
「あの人は今…」的ネタは間違いない

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 20:35:15.09 ID:ZEi/VI1T0

防御率1点台がひしめくパで3点台の規定投球回数未満が何をほざくか。

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 21:18:38.45 ID:aNxDHe9KO

澤村は本物だな

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 21:33:48.98 ID:dC0GJ+/e0

田中＞＞＞＞＞＞山田＞＞前田＞＞＞＞澤村＞＞塩見＞＞福井＞＞斎藤＞＞大石

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 21:33:56.56 ID:wjUAHf6tO

斎藤とか小物ｗｗ
何気に鷹の山田は大物だ

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 21:35:03.03 ID:wjUAHf6tO

>>185
斎藤はﾅﾁｭﾗﾙｼｰｽﾞﾑを投げてる間違いない

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 21:53:32.16 ID:EJO0PgaX0

>>199
何で福井入ってるんだ？

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 21:56:58.29 ID:XZOwVElU0

>>202
同じ世代だからだろ

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 22:42:57.17 ID:EJO0PgaX0

>>203
福井は辻内世代なのだが・・・

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 22:56:45.36 ID:olHMoW6Q0

福井は１年先輩だがプロでは同世代。
高校・大学ではボコスカ打たれた印象しか無いけど
打った奴らはプロに来れてないし現段階では早稲田３人の中でも福井に軍配。

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 22:57:52.28 ID:olHMoW6Q0

前評判では大石＞斎藤＞＞福井だったんだが
蓋を開けてみるとわからないもんだね

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 23:00:01.85 ID:mfKrAGuI0

>>206
ヤンキースの見る目だけは確かｗ
澤村にメジャー契約を持ちかけるとは・・・。

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 08:02:26.04 ID:ByEmXG1UO

斎藤は仮に甲子園の決勝再試合、優勝が無くて決勝、準決勝あたりで負けてたとしても
ドラフト指名されるくらいの実力があったのかな
話題、人気のために指名したようにも思える

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 08:17:04.12 ID:c13P9/b20

普通にドラ１の実力はあると思うよ。＜斉藤
毎年大量に出てくる外れのドラ１のレベルだけど。

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 08:29:16.81 ID:ByEmXG1UO

そうなのか
失礼なこと言っちゃったかな

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 08:49:53.08 ID:Wvcd61Wi0

>>210
こんなこと言っちゃう大物だぞｗ

>「僕は次のＷＢＣの決勝のマウンドに立っていなければいけない」
>「ストレート160kmの本格派になってメジャーで最多勝をとりたい」

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 08:59:35.81 ID:Fj9rARVnO

大石は走り込みが大の苦手で
そしてもともとスタミナに難のある投手だったし
先発では絶対に無理って言われてたのに
西武が

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 13:58:24.63 ID:23xTBaL2O

>>209
お前らの好きな田中。
分離ドラフトにも関わらず指名が4球団w
しかもハム以外は雑魚チームwww
斎藤は4球団。しかも豊作ドラフト、もちろん統一で。さらに強豪球団ばかりw
プロはちゃんと見てるんだよ、2ちゃんの素人と違ってw

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 14:31:53.36 ID:lDg9WHTnO

釣れますか？

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 15:29:33.47 ID:Jd4YobayO

福井を同世代で見るのは違和感あるわ。
一年ダブってるから、平田や村中と同期な訳だし。

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 17:41:12.16 ID:Wvcd61Wi0

>>213 なんか、負け犬の遠吠えっぽくて憐れだね・・・

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 18:05:42.10 ID:QO3PrG3d0

何で国民的人気なはずのハンカチがオールスターファン投票10位なの
今2軍だからといって本当に国民的な人気者ならこれはない
皆韓流と同じでマスコミが無理やり作り上げた虚像だって知ってるからだよ
ハンカチ支持層も韓流と似た構成だし、テレビ大好き情弱が盲目支持してるだけ

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 18:44:36.43 ID:xha6o+N90

斎藤≧田中とかネタでやってんだよな？

客観的に見て田中が上だからみんな田中田中言ってるだけで別に信者じゃねーぞ
全部の球団のスレに田中と斎藤年棒同じならどっち欲しいか聞いて回って来いやアホめ

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 18:47:05.85 ID:Uf0hHgy60

単純に
田中　防御率1点台の好投手ひしめくパリーグの中で現在トップ
斉藤　防御率３点台の２勝ぽっちの規定投球回数割れ
数字だけで見ても一目瞭然。

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 18:52:14.68 ID:9b/SQcQ00

大野捕手「一番リードしにくい投手は斎藤（笑）」
1 名前：風吹けば名無し 2011/06/20(月) 18:37:43.57 ID:9+F9N+Ab
武田勝さんみたいな制球力はないし、これといった決め球もない。まぁだから面白いんですけど。

37 名前：風吹けば名無し：2011/06/20(月) 18:47:15.00 ID:Yl7NdJ9P
>>18
小野(ロ)　ストレート2％

38 名前：風吹けば名無し：2011/06/20(月) 18:47:58.55 ID:5tsGDN2D
武田勝くらいのコントロール持ってる選手って他に誰よ

39 名前：風吹けば名無し：2011/06/20(月) 18:48:01.83 ID:6h2+n0Bb
>>33
最初は戸惑うけど慣れたらボコられるだろ

40 名前：風吹けば名無し：2011/06/20(月) 18:48:15.59 ID:74RDX8qB
大野は大場にも追い込んだ後に甘い球が来てストレートがシュート回転するから使えないとか言ってなかった？

41 名前：風吹けば名無し：2011/06/20(月) 18:48:40.07 ID:OdHjaJ1c
サッワのストレート比率は？

42 名前：風吹けば名無し：2011/06/20(月) 18:49:15.72 ID:3Kkd1YwP
「下に沈んでいくストレートが斎藤投手の武器ですから」
かつてこんな風に言われたピッチャーいるのか

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 19:03:42.71 ID:uEE8FyEHO

斉藤のフォームは誰か修正してやれよ。なんか窮屈そうで体使えてなくね？ノムさんも呆れてたよね。こんなかわす投手だとわ…って。

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 19:08:56.25 ID:kbhui4oKO

>>216
そうだね。指名した所もどこまで戦力として考えていたのか…一年目の観客動員に魅力を感じたのかも。

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 19:10:50.62 ID:Olvn6Wa5O

高校三年の地方からの快進撃見てるから
ポテンシャルはあるんだよ。
日大三高との対戦も凄かったから
もったいないんだよな。

だけどプロ一年目とか言い訳にはならないからな
大学４年無駄にしたとなる。

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 19:17:00.04 ID:Olvn6Wa5O

まさおも事前予想は
半分くらいだったが競合避けたんでしょ。
各球団欲しいけど
高校で活躍した≠プロで活躍

こればかりは大卒社会人含め誰も活躍する保証無いからな。

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 19:23:16.81 ID:nkJMNky60

みんなが期待していたハンカチは高3で死んだんや

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 19:35:30.93 ID:1yj78dXAO

ドラフトの方式は年々変わるからね
田中の時は競合で籤外したらあぶれた球団は自動的に成績下位球団から好きな選手を指名できた
今みたいに競合したら外れ一位も何度も籤引きって制度じゃなかったんだよ
その頃プロ野球に興味なかった六大学マニアは知らないだろうけどね
だから指名集中しそうな選手に上位球団は特攻しにくかった
田中は実力、話題性で集中必至だったからな
堂上は華のある大砲候補でいかにもセ・リーグ好み
巨神が好きなタイプだった
中日は血縁で堂上確定だったが、本音で落合は田中が欲しかったらしく
「主力4人出してもいいから田中をトレードして欲しい」みたく言ったとか
冗談だろうけど何故かいまだに田中は中日に強いな

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 22:27:51.29 ID:23xTBaL2O

斎藤が世代の頂点なのは間違いない。
田中も斎藤をライバル視してるが、斎藤はもっと高い所を見てる。
この向上心の差が斎藤と田中の差を広げたんだろう。
世界を目指す斎藤。
最下位のエース田中。

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 22:38:27.38 ID:Spi0XwgI0

これがイチローと松井だったらまだホームランがぁああとか言えるんだけど
投手同士の比較って残酷だよね。イボータよりも惨めなものが存在するとは。

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 23:08:19.08 ID:mR+MEGYH0

さすが斎藤だな。その通りメジャーどころか既に宇宙を向いてる

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 23:23:41.17 ID:xha6o+N90

別に斎藤はミジメじゃないだろまだこれからだ
田中と比較するのが間違ってんだ

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 23:29:19.30 ID:Spi0XwgI0

いや、惨めなのは斉藤じゃなくてハンカチオタ。

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 23:35:18.74 ID:1yj78dXAO

田中、麒麟の次はアサヒ係の三ツ矢サイダーCM
ハウス食品の夏カレーバージョンもきた
向井理、石川遼とだってさ

太田こうじって解説してる人、
甲子園のアイドルで、プロ入り後すぐチョコレートのCM出たらしいよ
佑ちゃんは誰と共演かなあ
どんな会社だろう？
ちなみに田中は富士通（木村拓哉共演）、オロナミンＣ（上戸彩共演）、麒麟ビール（父共演）、ハウス食品、
日赤献血キャンペーン（藤原紀香共演）等々
斎藤にどんなビッグ企業がつくか楽しみだお
田中、アドバイザリースタッフはアディダスだけど、斎藤はミズノで決まりだね

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 00:05:50.82 ID:6GWwFZhl0

早くシリーズ再開して～

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 00:19:08.87 ID:d9oV3CnI0

>>205
プロは年齢。
小宮山はＫＫ世代ではなく、古田・山本昌の世代（40年会）。
金本は立浪世代ではなく、野茂・高津の世代。
上原は城島・新井の世代ではなく、由伸・憲伸の世代。
従って、>>204 >>215が正解（辻内世代と呼ぶのは？だけど）。

そもそも高卒でプロに入った連中にとっては、大学での学年は関係ない。
実際、マエケンは福井のことを先輩として見てる。

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 00:55:48.73 ID:jdlXYxub0

斎藤は運は持ってるのかも？
高３で絶好調時に下痢ピーの田中と当たったし・・・

思えばそれで互角だったね

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 01:46:45.42 ID:6GWwFZhl0

高校野球は打線のレベルが一定でないから試合結果で投手のよさは判断できないよ

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 07:35:49.40 ID:vSCdLRcDO

ハンカチはまさおの
高校三年初期みたいな
燃え尽き症候群かもな。
頂点取った故、自分勝手に更に上を目指したことから
ベストだった本来のフォームを壊したみたいな

結果地方大会でも無名打者に打たれまくり
ハンカチも大学三年辺りからそんな感じ

和泉監督なら意外とわかってるんじゃないかな

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 08:25:20.32 ID:LATXJcH50

>>237
田中って燃え尽き症候群だった？
あの騒ぎで練習できなかったからじゃない？
特に投手にとっては致命的だよ

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 08:45:01.49 ID:q7xloUWRO

>>232
田中は今年ミズノと契約したぞ

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 09:21:08.65 ID:xJLvAL8Y0

独占激白！佑「１０勝！」新人王獲る！！

http://www.sanspo.com/baseball/news/110621/bsj1106210506002-n1.htm

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 09:26:39.32 ID:Hx8QxYOFO

佑ちゃんは勝ち運あるから援護してもらえるだろうし
なんだかんだで新人王とるかもね

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 09:38:18.34 ID:yH9sqGxHO

なんだかんだで無理やろ

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 10:33:34.15 ID:q7xloUWRO

＞ただ「２勝負けなしで来ていたので、自分の中で流れが変わるのが一番の不安です」と本音もチラリ。

いや、それはキッチリ抑えてた投手のセリフだから・・・

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 10:41:32.85 ID:DPKUHrQf0

その２勝って

５回４失点
６回３失点

で勝ち付いたんだよな
統一球でこの数字って、味方の援護とリリーフのおかげじゃん

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 10:45:15.56 ID:kYCKBxqA0

>>244
そんな投球ばかりで勝ってたら
武田勝や牧田に殺されそう

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 10:46:04.74 ID:BEpESOUH0

田中将大以外は評判倒れもはなはだしい
特に野手がひどい
1学年下（中田や唐川等）がよほどマシ
昨年でも野村>ハンカチが大学球界の常識

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 10:52:00.89 ID:+K9mCTan0

1学年下には田中どころか坂本前田クラスの選手もいないじゃん

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 11:05:48.03 ID:o/rXUwW90

マー君世代
田中、沢村、前田、山田、坂本、塩見

1学年下
唐川、由規、中田、原の甥っ子

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 12:32:17.10 ID:j9tsDg/o0

【８８】
田中　防1.19　６勝２敗　奪84
前田　防3.34　３勝４敗　奪64
澤村　防2.12　３勝５敗　奪68
山田　防1.96　６勝２敗　奪39
福井　防3.40　３勝３敗　奪45
塩見　防2.59　１勝３敗　奪27
斉藤　防3.00　2勝０敗　奪10
増渕　防5.14　３勝３敗　奪31
大嶺　防33.75　０勝１敗　奪12

坂本　率.254　HR09　点26　盗01
伊志嶺　率.257　HR02　点08　盗09
堂上　率.222　HR00　点02　盗00

【８９】
唐川　防1.41　６勝２敗　奪54
由規　防2.66　５勝３敗　奪58
岩嵜　防2.66　１勝１敗　奪14
山本　防3.75　１勝４敗　奪26

中田　率.278　HR09　点38　盗03
丸　　率.265　HR04　点18　盗04
藤村　率.216　HR00　点01　盗07
高濱　率.185　HR00　点00　盗00

今年のNPBで防御率3.00超えてるやつは不調か二流以下かのどちらか

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 12:53:50.66 ID:vSCdLRcDO

不調なんじゃね？
しかし山田や澤村はすげーな

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 13:04:48.17 ID:PajtiqNn0

ハンカチは負けそうになったらまた仮病で試合降りればいいよ

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 18:57:48.04 ID:kvthwOPQO

斎藤が今日も結果を出した事でアンチ完全に沈黙w
残り試合を考えても新人王の資質は十分だな。

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 19:04:09.12 ID:2kbTgni90

>>252
釣りだろうけど二軍で３失点してるくせに結果出したとかワロスｗ

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 20:05:20.65 ID:kvthwOPQO

>>253
勝ち投手だよ。
いまだ公式戦で負けなし。
失点は関係ないでしょ？
二軍は調整の場。
調整の一貫としての3失点と見るのが妥当。

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 20:28:53.76 ID:sA5evZD/O

>>254
真性オタはコテ付けて欲しいです

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 21:20:54.73 ID:GHXZ1zto0

>>254
ファームで他の同世代が７回三失点勝ち投手だったらどうなの？
やはり調整の一貫？

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 21:43:40.28 ID:kvthwOPQO

>>256
斎藤は立場が違う。
一軍のローテーションの投手と、二軍の若手では求められるのが異なる。
斎藤はローテーション投手なので、内容を求める必要がない。
怪我が無ければ一軍で勝てる投手なのは誰もが知っているからだ。

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 21:49:35.04 ID:6GWwFZhl0

>>257
別にどうでもいいけど、斉藤にはまずはまともに働いてほしいね

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 22:25:43.19 ID:y+Dzfr7L0

まずは打線の援護なしで完投しろ。
全てはそれからだ。

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 22:51:18.62 ID:aST+d3Cr0

田中の上ってもうダルしかいないんじゃないかくらいの
球界を代表する投手だからね。
斎藤と比べてるが球速も変化球もコントロールも
ふつーに田中の方が遥か上だわ(´・ω・｀)
統一球になったからマシだが澤村福井斎藤など
一、二年目の田中と比べるレベル！！
岩隈や杉内や涌井などと比べるなら
まだわかるがもう斎藤や前田とかじゃ別次元だよ田中わ！！
かと言って斎藤わまだ一年目だし実力わあるからこれから！！！

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 23:06:55.71 ID:o72M4IFwO

斎藤＝KｰPOP

本当は人気と実力がないのに、電通の力で人気者にされている。

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 23:27:05.12 ID:1Si5og+sO

塩見は良い投手になるよ

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/21(火) 23:52:05.11 ID:GHXZ1zto0

>>257
なぜローテ投手？二軍の若手ではないの？

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 00:25:17.39 ID:a88EX3bd0

>>249
【８８】
T-岡田　率.249　HR08　点40　盗01
平田　　率.404　HR04　点12　盗00

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 02:57:23.93 ID:N6LIr56v0

まず中学生ルールの７回をきちんと消化できるくらいの体力をつけよう。

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 05:26:26.06 ID:PGJsLPnhO

大して実力もないのに買いかぶり過ぎたマスコミ。2勝したが、打線のお蔭。速球は大学レベル、変化球はベースのかなり前で落ちる。打者によく見られたら四球で自滅するよ。コントロール磨いて勝負するしかないね。

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 06:06:36.81 ID:/5oV8bsuO

澤村以下なのは分かっていたが、福井以下とはなあ
田中の名前は出すのも恥ずかしいレベル
落ちぶれたなハンカチ芸人

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 09:31:59.46 ID:HAy4p3Jo0

味方が２点くらいしか取ってくれなかったら、確実に勝ちがつかない投手だろ斎藤って

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 11:30:52.37 ID:wTdR0ISc0

>>264
その２人は１歳上の世代なんだが

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 13:46:15.88 ID:LmnHwinXO

福井がどうしても入り込んでくるな、くっそ！
あの世代はアルパカ世代っていうらしいぜ。

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 15:25:08.90 ID:YzWghIXIO

その２人と福井は早生まれなので対象外だろ

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 15:26:36.91 ID:vHJRqSydO

>>267
沢村は強いチームに入ったおかげで3勝してるにすぎない。
事実上の逆指名というワガママな理由で。

斎藤はたった4試合で2勝0敗。この事実こそ不変な斎藤の貢献度だ。

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 16:20:23.02 ID:rW05WHY6P

>>272
現実逃避はよそうよ
本心では斎藤はたいしたことないと思ってるんだろ？
楽になりなよ

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 16:49:41.87 ID:A/39qUft0

>>272
一行目吹いたｗ

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 19:06:58.99 ID:wKE/ahDUO

日ハム二軍の若手投手と巨人一軍ローテ投手では
勝利数以前に防御率が違うよ。

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 19:18:26.28 ID:S8OeFB39O

伊志嶺とって本当によかった
ドラフトで外れクジ引いた時の西村監督の笑顔が忘れられない

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 19:46:52.74 ID:vHJRqSydO

>>276
負け惜しみもここまでくると哀れになるな。
斎藤が欲しかったんだろ？

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 19:46:55.84 ID:JR18qDm40

>>276
そんな・・来年以降わからんぞ

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 19:49:59.78 ID:vHJRqSydO

>>273
君こそ斎藤の実力と将来性が羨ましいんだろ？
早実の頃からのファンからして、斎藤はダルに次ぐ才能の持ち主だと確信していますが？
もちろん沢村や田中は現時点でも劣っているとは思っていないけど。

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 20:06:38.41 ID:cQYkk7Tu0

釣れますか？

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 20:46:47.54 ID:RJW07dcdO

弦本をとったウチはどうすればいいですか

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 21:58:16.05 ID:kgxytMse0

劣ってない根拠は？

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 21:58:42.41 ID:kgxytMse0

むしろダルより才能の持ち主なんじゃないの？

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 22:05:12.94 ID:DRhjCTMuO

プロ野球一

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/22(水) 22:08:10.62 ID:iIOP2ojcO

ツィッターとか見ると実際に本気で思ってるババアがいるからたまらなく素敵やんｗ

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 01:00:50.19 ID:uEQQ1icU0

>>272
まだ4試合しか投げてないんだ、、
ほかの同世代、特に棚間手100試合近いのに

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 04:37:37.13 ID:7ruyc/SkO

>>283
ファンだからと言って盲目的になってはいけない。
ダルは史上最高の投手。
確かにダル以上の可能性を秘めているかもしれんが。
斎藤と比べるなら、全盛期の上原が一番タイプが近く、実力が伯仲してるかな？

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 05:01:09.85 ID:5ZMso9Po0

頑張ってる人、１人？寂しいのかな？

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 05:05:07.95 ID:n8eMFIs70

斎藤の球は世界で一番、変化するからな。
キャッチャーが取れないから手加減して投げてるだけ。
もっと優秀なキャッチャーが入れば、いいのだが・・・・
佑ちゃんも本気で投げれなくて可哀そう

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 05:34:11.58 ID:ltGphJldO

>>287全盛期(99年とか02年だとして)の上原に実力伯仲するようなルーキーなんていてたまるかｗ

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 07:00:49.02 ID:OTlFu4PG0

あっという間に故障したがMLBのストラスバーグくらいならなんとか……

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 09:07:53.77 ID:hoxKR8VPO

>>291
だな斎藤も本気出せば150km後半が常時出せるらさしいから

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 09:18:40.65 ID:OTlFu4PG0

書いてから気づいたが88年生まれだから同じ世代なのか

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 11:42:01.27 ID:NpkeRydr0

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 13:12:19.30 ID:Dp8b0R9iO

この前田中マーが広島完封した時に
「投げようと思えばいつでも155くらい出るようになった」
って言ったな
この台詞、斎藤は一度でいいから言ってみたいだろうな
速い球は持って生まれた才能らしいから
どうしようもないけど

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 15:21:24.61 ID:WmIYb3Qz0

>>295
７回のランナー三塁までいってしまってからの
宮本と天谷の時の投球だね。
力いっぱいって感じは全然なく、同じ１５５キロでも
真ん中内よりに少しウエストさせて空振り誘った球もあれば
左打者の外角低めの絶妙なコースに決めた球もあった。
１４５キロ超えのスライダーやフォークも普通に投げてて
なかでも１４７キロって表示された時は驚いた・・・

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 15:34:08.63 ID:Yats7dDjO

マーくんのスライダーより遅い直球で本格派投手か。さすがに冗談だろ

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 15:36:40.86 ID:Dp8b0R9iO

打者がたまらずにバッターボックスを外しました、ってアナが言ってた
打者を圧倒する投球ってのは無条件に魅力的
老獪なかわすピッチング、とか間違っても言われたくない言葉だ

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 15:39:35.74 ID:IJmNmBtbP

普段は142～146くらいに抑えた、確実に狙ったコースに投げれる直球を使う
ピンチになったらギアチェンジして150～155の力のある直球でねじ伏せる
それだけならいいがキレッキレの縦スラとSFFで的を絞らせないしまさに鬼畜

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 17:23:13.27 ID:7ruyc/SkO

>>299
確かに田中も凄いが、斎藤も負けていない。
２人は永遠のライバルだよ。

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 17:40:19.52 ID:IFEZbtHnO

佑ちゃんこんなところで何してるん？

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 17:58:10.57 ID:xPatpNbdO

>>227いい事言うね

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 18:17:06.35 ID:DrLrq0V70

>>302
おまえはなんで自分にレスしてんだよ

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 18:26:16.06 ID:Vxoc/cuVO

明日はハンカチ世代の成長著しい山田が投げるぞ。

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 18:48:01.98 ID:LmRN2T0dO

陰湿悪質極まりないな田中オタ

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 19:29:47.49 ID:FyJ4vYNd0

どう考えても釣りなんだから放置しろよ

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/23(木) 22:32:39.18 ID:705bAhMV0

根拠が何もないみたいだからね。すまなかった

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 01:37:24.48 ID:ZdLSjh1mO

田中ｦﾀの田中ﾏﾝｾｰ&田中過大評価は、異常
澤村や山田以下は事実なのに

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 06:50:59.09 ID:ltb0RZgaO

>>308
それは違う。
田中は沢村や山田よりは上。
斎藤世代で田中と比べられるのは、斎藤しかいない。
剛の田中と、柔の斎藤でタイプは違うが、実力は伯仲している。

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 07:05:29.21 ID:yVYsq76SO

>>308
まあプロは結果が全てだから仕方ない
斎藤が22勝3敗、防御率0.85の成績を上げるシーズン終了後にフルボッコにしてやろうぜｗ

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 07:25:48.32 ID:Wup6bLNj0

あと2３回も登板できるほど試合数残ってないけどなｗ

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 09:42:28.26 ID:l9xKuhbmP

斎藤信者を装ったアンチは今日も絶好調のようだな

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 11:28:15.29 ID:yVYsq76SO

>>311
途中から中４日でいくから問題なし
甲子園を１人で投げ抜いた斎藤の無尽蔵のスタミナ知らないのか？

リリーフ専門だった田中将大とはレベルが違うよ

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 11:52:24.79 ID:wH+cAmOH0

ID:yVYsq76SO
ID:yVYsq76SO
ID:yVYsq76SO

↑こいつアンチ斎藤だろ絶対ｗｗｗ

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 11:56:53.00 ID:w5AVWwvG0

気に入らん相手を過剰に賞賛して落差を浮き彫りにする
概念自体は平安時代からある伝統的な手法だ

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 12:15:49.79 ID:3zSnEcv+0

ハンカチ中4なんかにしたらまたお腹痛いって言い出すなあ

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 12:42:28.58 ID:yVYsq76SO

ひねくれてるなぁ…アンチ呼ばわりかよ
ブログやツィッターで斎藤佑樹で検索してみろ
斎藤を貶す奴もいるが、俺と同じ意見の奴もたくさんいるよ

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 13:08:50.85 ID:l9xKuhbmP

助けて酸素カプセル！ｗｗｗ君がいないと中4日で投げれないよ！ｗｗｗ

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 13:09:56.76 ID:eVX3IqswO

>>317
元木「今季は６勝くらい。周りに持ち上げられすぎで斎藤がかわいそう」
ノム「今年は斎藤が騒がれてたけど澤村を見に行ったらこっちのほうが上」

こういうのならゴロゴロ出てくるんだが。
ノムさんはともかく、元木にピッチャーの素質を見る目がどれだけあるのか
不明といえば不明だが、これだけは言える。
野球知らないおばちゃんブロガーの意見よりはまだしも信用に値する

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 13:34:08.36 ID:tnWbKS+4O

アルパカも7月に復帰するらしいな

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 13:54:11.46 ID:eVX3IqswO

そういや春のキャンプ以降、プロ経験者のコメントが軒並みトーンダウンしたなあ
いきなり無難な内容になったというか……
澤村を見るまでのノムさんが推しだったのは知ってる。他に誰かいたっけ？

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 15:21:32.12 ID:ZdLSjh1mO

斎藤なんか並の投手だろ
それより、澤村や山田はノムさんを初め評論家みんなが田中より遥かに上と
褒め称えてる事のが重要

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 17:26:13.26 ID:d8hm2Lu+O

遥かに上と褒め称えてるソースは？

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 17:32:47.78 ID:EF4+gfKu0

>>321
桑田が福井を推してたな
フォームがいいと

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 18:13:58.37 ID:yVYsq76SO

>>322
澤村（失笑)、山田（大失笑)
こんな華のないピッチャーなんか斎藤に比べたら雑魚中の雑魚だよ
頭の悪いピッチングしか出来ないへボ投手はかわいそうだよ

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/25(土) 02:13:04.75 ID:oV4U/z4R0

特に具体的な根拠は言わない

327 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/25(土) 21:14:27.51 ID:iYR41jwU0

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/853002.jpg

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 00:20:10.40 ID:CrBK5AZe0

今季の現段階の成績だけで言うと田中がブッチギリ独走してるなあ
ここから巻き返せる可能性あるのはのはもう澤村と山田しか居ない

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 03:14:09.95 ID:p9mJilTs0

ちょっと計算したが、この先田中が15登板して平均7イニング3自責点という
（田中にしては）いまいちな成績だとしても防御率2.61なんだよな
今年の田中は08年のダル岩隈並の争いをダルとするレベルだからルーキーが比較対象になるはずもない

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 18:03:14.47 ID:djn7E0mV0

澤村やっぱすげーなｗ
巨人妬むわ評判どおり活躍しやがって

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 18:06:30.50 ID:zc/6ZnR+0

でもよく見たらスレタイに入ってないな
豊作ってことか

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 18:51:19.29 ID:SpyOJmqPP

坂本追い出して澤村入れるといいよ
坂本のあの守備はプロでは話にならんだろｗ

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 19:06:30.31 ID:zc/6ZnR+0

なんか甲子園だと特にひどいという

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/26(日) 19:08:00.14 ID:bVG6mxgg0

猛虎魂や！

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/27(月) 06:40:27.75 ID:N5MLJ5/KO

田中より、澤村のが上

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/27(月) 08:57:58.32 ID:9iepzqdW0

http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/php/stat_disp/stat_disp.php?y=0&leg=1&tm=Sta&fp=1&dn=36&dk=1
田中のWHIP(投球回あたり与四球・被安打数合計)=0.74 (※ダルビッシュは0.76)

http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/php/stat_disp/stat_disp.php?y=0&leg=0&tm=Sta&fp=1&dn=36&dk=1
で、澤村のWHIP=1,15
新人としては素晴らしい数値だけど、セリーグで同じWHIPだと岩田と東野にあたる。

ちなみに、パリーグだと楽天の永井。

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/27(月) 10:28:33.29 ID:HMKskfS7P

澤村は四球が多いのかな？それでWHIP悪化してるような気がする

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/27(月) 17:00:13.48 ID:t4gSK/xY0

普通の年ならWHIP1.2前後はエース級よね
防御率1点台にしては高いけどさ

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/27(月) 18:51:39.29 ID:OR+YUY8x0

>>337
3,4月　与四球 7　被打率 .256　WHIP 1.29
　5月　与四球11　被打率 .229　WHIP 1.16
　6月　与四球 7　被打率 .221　WHIP 1.04

四球より被打率の問題じゃないかな

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/27(月) 18:59:13.75 ID:NEUzXoqC0

>>339
成長のあとが見られるな、この短期間にｗ

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/28(火) 00:47:29.45 ID:RwjFAN2dO

大学で化けただけあるな。

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/28(火) 16:35:25.12 ID:sNAaGCbM0

大学で成功したとまだわからないけど
一番成功してる投手には入るな

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/28(火) 17:08:54.08 ID:pNaWBjVT0

>>332
その前に斉藤外すべきやな

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/28(火) 18:16:19.28 ID:NeOAGZu4O

【1988年】
１福田 (二).224 0 3(64打席)
２佐藤 (中).200 0 0(5打席)
３坂本 (遊).255 9 26 ☆
４伊志嶺(右).254 2 8(138打席)
５福田 (一).222 2 2(9打席)
６秋山 (左).168 0 4(108打席)
７堂上直(三).167 0 2(12打席)
８會澤 (捕).083 0 0(13打席)
９田中 (投)7勝2敗1.18

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/28(火) 18:18:54.97 ID:NeOAGZu4O

【1989年】
１能代 (二).304 0 3(26打席)
２藤村 (遊).204 0 1(110打席)
３　丸　(中).273 4 18 ☆
４中田 (一).281 9 41 ☆
５斉藤 (左).286 0 1(8打席)
６中村晃(右).211 0 1(22打席)
７伊藤 (捕).129 1 6(41打席)
８高浜 (三).185 0 0(32打席)
９唐川 (投)6勝2敗1.41

1989年の方が強いな

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/28(火) 18:27:29.59 ID:sNAaGCbM0

堂上がもうちょいなイメージう
橋本福田辺りがまったくだめだな

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 00:01:18.74 ID:AzEAwEhm0

澤村＞＞福井が確定しちまったな

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 00:06:34.85 ID:CCYW1XYJ0

>>347
世代は違うけど、押し出しするような奴はプロじゃないわ。

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 00:14:42.51 ID:0ApvCDYYP

福井の点の取られ方ってファンからすると結構ストレス溜まらないか？

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 00:26:42.10 ID:OACAn1nY0

あんまり見る機会がないが、フォアが多いらしいな

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 19:45:37.44 ID:hVwxHJ2sO

さすがに斎藤凄いわ。
初回のストレートの切れには改めて非凡なものを感じた。
久しぶりの一軍と、不運なあたりが重ねって、運悪く失点したが、初回のストレートの切れを見る限り世代最強投手の名に偽りなし。
しかし、ハムも斎藤の時はしっかり守れ。

全部打ち取ったあたりだぞ。

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 19:51:37.71 ID:st7VCziOO

え？
世代最強投手って田中じゃないの？
今、斎藤見てるけど、明らかに田中の方が良いんだけど。
っていうか、うちの近所の高校の投手の方が良いんだけど。

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 20:06:55.08 ID:5UhgMU7E0

澤村＞＞早稲田か

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 21:01:13.96 ID:hVwxHJ2sO

>>352
実力は伯仲してる。
田中には斎藤にはない球速を持ち、斎藤には田中にはない絶対的なコントロールを持っている。
しかも２人には共通して絶対的な決め球がある。
甲乙付けがたいな。
強いて白黒つけるなら、生まれもったスター性で斎藤が勝っている。

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 21:02:02.89 ID:mEPoF9H+0

田中の方がコントロールいいだろ

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 21:10:37.94 ID:YEQYpVuaO

>>352
駒大苫小牧のか？

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 21:41:19.37 ID:6ebcor8gO

斎藤の決め玉ってなに？

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 21:44:34.82 ID:xbZaJOzn0

斉藤は高校時代がピークだったな
まあその時ですら万全の田中のほうが上だったけどな

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 21:48:55.85 ID:LYn0nuag0

>>357
佑ちゃんスマイル

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 21:52:13.44 ID:DbyPLfRN0

>>352
全てにおいて斎藤が上、寝言は寝て言え

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 22:07:05.86 ID:x7DgK+h10

>>360
数字で示して

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 22:10:54.65 ID:hVwxHJ2sO

>>361
斎藤は高校、大学で頂点にたった。
田中は万年最下位球団のエースwww

ここまで実績に差があってもわからない？

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 22:34:34.83 ID:2dnTWZyq0

毎度６回３～４失点するローテ６番手スレスレ投手もちあげんな

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/29(水) 22:44:34.26 ID:0ApvCDYYP

斎藤絶賛してる人は早く斎藤強過ぎスレを立ててそっちでやってね

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 00:47:44.74 ID:k4Gk47lK0

まあ斉藤は完全に失格だわな、福井の方がマシ

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 01:43:06.28 ID:C2NIZXMJ0

上の方で斉藤絶賛してるヤツはただの釣り師だから相手にしなくていい

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 05:06:43.95 ID:dEAjFQrfO

>>357
鋭くキレがあるストレート。確かに開幕当初はストレートにキレがなかったが、昨日の復帰登坂ではキレが抜群だった。
球速だけの田中、沢村の棒球ストレートとは明らかに違う。
そして、球界最高とも評されるツーシームとコントロール。
その上、カーブ、スライダー共に超一級品。
さらに、高校時代一人で15回を投げ抜いた無尽蔵のスタミナ。

逆に弱点があれば教えて欲しいw

弱点がないのが弱点と言うのは無しなw

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 07:18:13.15 ID:8ys71A9U0

早く一軍に戻って次勝てるといいね、くらいしか言えん

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 07:28:07.21 ID:FVzGCH240

神王いたの？
死んだと聞いたが

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 09:05:15.99 ID:jZZnAp710

>>352　　　
っていうか、うちの近所の高校の投手の方が良いんだけど。
ｗｗｗ　確かに

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 09:25:17.12 ID:OW439GO00

球速
コントロール
変化球
どれをとっても田中にわかなわないよ。

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 09:35:10.02 ID:hZ3L79RF0

>>371
まさにそうだよな

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 10:19:03.27 ID:Rxb47CR50

>>367
実際の数値で見る成績は悪いわけで、盲目的に斎藤が凄いと言っても説得力ないよ。

防御率
田中　1.18
沢村　1.94
斎藤　3.60（前回まで3.00で少し悪化）

WHIP
田中　0.74
沢村　1.15
斎藤　1.28（前回まで1.33で少し改善）

QS率　
田中　100%
沢村　91.7%
斎藤　40%

個人の投手能力を示す数値は全て劣っているからその理由を見つけれないだけでしょう。
理由はセットポジションでの制球力にある。

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 13:21:40.24 ID:dEAjFQrfO

>>373
斎藤の数字が悪いように見えるのは守備に足を引っ張られてるだけ。
そんな数字は参考にならない。

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 18:10:49.95 ID:7lXDQoq00

同じ守備陣でダル勝ケペウルは結果出してるんやで

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 22:20:51.76 ID:5ydno+3k0

>>374
坂本「その通りだ。おまえのエラーを数えろ」
沢村「ですよねー。先輩はたしか今期１１個」

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 22:32:43.69 ID:DzJhPqE60

そもそも日ハムより楽天の守備がいいとかないから。

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 23:00:19.02 ID:tjhpFdQA0

　　　　　　　　　試　勝　負　引　勝　　　残　得　失　本　打　防
　　　　　　　　　合　　　　　分　率　　　試　点　点　塁　率　御　　　　　　　
　　　　　　　　　数　　　　　　　　　　　合　　　　　　　　　率
1位ソフトバンク　57 37 17 3 .685 - 87 245 136 43 .270 2.33
2位日本ハム　　 55 34 20 1 .630 3 89 191 130 37 .254 2.10
3位オリックス　 57 27 27 3 .500 7 87 184 200 28 .240 3.18
4位ロッテ　　　 54 24 27 3 .471 1.5 90 184 161 24 .250 2.75
5位西武　　　　　54 24 28 2 .462 0.5 90 202 193 45 .237 3.08
6位楽天　　　　 57 24 30 3 .444 1 87 154 201 26 .236 3.15

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/30(木) 23:00:42.24 ID:tjhpFdQA0

ずれて見難いｗ

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 05:54:00.21 ID:fAjlkNeG0

田中もダルも1試合のうち得点圏まで何回か進ませる
でも、タイムリーはなかなか打たれないし、そういう場面で狙って三振が取れる
失策FCが絡んだとしても、2長打で失点は本人の実力のせい
というか「強いて言えば」打たせて取るタイプだし、野手のエラーはその分増えるんだから、
ランナー背負ってからの投球がgdgdだとどうしようもないだろう

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 08:05:27.03 ID:rwsXiPVx0

狙って三振取れないＰはピンチの時がつらいな

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 12:33:10.87 ID:bXtXigJj0

>>381
基本的に打ち損じしやすい球を投げるんだけど、あとはバッターのスイングしだいだからな

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 14:35:16.00 ID:MaRrWT+dO

今となってはハンカチ世代と呼ぶのは
田中に失礼になっちゃったな
田中世代だな

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 22:09:11.22 ID:DyPctNZd0

世代っつーかなんつーかそもそも次元が違う。
ダルと田中のいる場所って世界最強クラスでねえの？
ランナー溜めると逆に強くなるから、手抜き状態の時にソロムランが唯一の攻略法という。

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 22:22:11.08 ID:bXtXigJj0

>>384
昔、江川が解説にそんなこと言われてたな
手抜きで投げてるランナーなしの時が一番チャンスなんだって

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 22:38:42.94 ID:Iv62BvuSP

山田が世代最強候補から脱落したな
田中一強じゃねーかｗ

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 22:52:35.88 ID:CTz1et3h0

１試合２試合で判断しちゃいかんよ

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 23:05:15.09 ID:rt1h62ek0

山田５回９失点自責点９か
セには通用してたんだがな
今日打たれたがまだマエケンより防御率いいけどな

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 00:16:03.06 ID:xGgyh2eQ0

ハンカチ、ハンカチ言ってる(言ってた)のマスコミと
ワイドショー見てるようなオバちゃんだけだろ
かつてはライバル扱いだった田中が雲の上の存在になりすぎて
もはや情報操作不能なんじゃないのか

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 00:41:57.27 ID:I6ZFpXEh0

田中将大の成績（カッコ内は他の同世代最高値）
防御率１位　1.08（澤村　1.94）
投球回数１位　100 1/3（前田　86）
完投数１位タイ　５回（澤村　２回）
奪三振数２位　105（前田　76）
勝利数２位タイ　８勝（山田　６勝）
完封数３位タイ　２回（山田　１回）

現時点では完全に田中が抜け出してるな
まあ前田の奪三振数がセリーグトップだったり（澤村も２位）と
リーグの差はあるけどそれを差し引いてもやっぱり別格だと言わざるを得ない

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 05:54:19.68 ID:SgENkkeBO

>>390
田中ｵﾀは数字でしか語れない所が哀れだな。
斎藤は数字なんか出すまでもなく、世間に認知され、誰もが認めるスター性を有してる。
どれだけ田中が頑張って数字をだしても、甲子園で斎藤に負けた事実はかわらないし、大学で幾度となく優勝した斎藤と、自己の数字だけでチームは万年最下位の田中は斎藤に実績でも劣るのは紛れもない事実。
田中ｵﾀはいい加減それを認めるべき。
世間の評価も斎藤が田中より上と誰しもが認めている。
一部の田中ｵﾀ以外は。

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 07:25:49.29 ID:KFiPlAxMO

斎藤って？
斎藤雅樹？
斉藤和巳？

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 07:49:52.55 ID:SgENkkeBO

>>392
スレタイ読めw

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 07:58:18.23 ID:/3VGvS7pO

>>391
ギャグ？結構面白いねｗ

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 08:45:17.19 ID:XYfXofU10

何が万年最下位のチームでラクラク投げてるだよｗ

味方が2点しか取ってないんだから斎藤だったら負け試合だろがアホかｗ

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 10:44:43.50 ID:y4EUqTMI0

六大学で投げた4年間なんてプロの10試合分の経験値にもならんだろ
大体大学時代の成績で語るなら多田野や一場は球界屈指のピッチャーになっててもおかしくない

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 11:05:25.78 ID:9P6U0CEj0

>>389
最近では珍しくメディアが育てたコンテンツだからか、
ボロが出る前に稼いでおかないとって感じでマスコミも必死よｗ

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 11:44:16.08 ID:r36Vp/e60

そもそも体格の時点でプロで大成する投手じゃないからなあ。＜斎藤

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 12:55:51.44 ID:Hn/S3V6mO

大半のおばちゃん達は野球自体はまともに見ず
マスコミの報道に踊らされてる人種だから
斎藤のプロとしての実力が判明する度に
マスコミも擁護仕切れなくなり露出が少なくなっていく
来年以降、公の手厚いvip待遇を受けながら10勝出来るかどうかも怪しい投手に
田中を比較対象に持ってくるとかもはや恥ずかしすぎて出来るはずがない

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 13:34:32.27 ID:r36Vp/e60

ぶっちゃけ一茂みたいなもんだな。＜ハンカチ

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 13:42:17.90 ID:TsTt6dXMO

結局ハンカチ世代って斎藤一人でしょ。
それ以外の88年組はプラチナ世代ってよばれてるから
あっ、斎藤は早々とメッキが剥がれたからプラチナ世代には入れないらしい。

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 01:00:09.92 ID:Z2rHDiT50

>>401
プラチナ世代ったってプラチナに値するのは田中将だけじゃん
ひょっとすると澤村が届くかもってレベル
前田のメッキが意外に早く剥がれちゃったけど

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 01:14:20.06 ID:O/8lJV6/O

マエケン意外だったな
今季は何か変えたのか
手の内を読まれてる感じがする。

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 01:28:07.90 ID:3GoE6/oX0

プラチナに値する選手が複数人いる世代なんて過去にあったかね
松坂世代だって本当のプラチナと呼べたのは松坂だけだ
杉内クラスなら前田や沢村と大して変わらんしな

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 01:44:58.44 ID:l/mlflVdO

田中前田澤村山田塩見大石大野増渕乾

辺りがそのうち全員２けた投手にでもなればプラチナでもいいだろうな

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 01:49:56.04 ID:kJa+H3aT0

>>404
杉内と前田じゃ随分違うだろ
だいたい前田なんて去年だけ良かっただけだろ
よくある一発屋みたいなもの

プラチナに値する選手が複数なら～世代ということばはなかったが、
1973年の野手が凄い

プロ野球史上最高の選手イチロー
三冠王松中
ちょっと落ちるけど通産打率歴代3位の小笠原

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 02:03:48.73 ID:3GoE6/oX0

>>406
前田が1発屋ってｗまだ高卒5年目の選手だぞ
杉内の同時期との比較に決まってるだろ
同時期で比較すれば前田は杉内より遙かに上
今年の前田は絶不調だがそれでも骨折よりはマシだしな

松坂に次ぐ2番手グループの杉内・和田
田中に次ぐ2番手グループの前田・沢村
単純比較しても同時期の杉内和田よりは前田沢村が上なのよ
黄金世代と呼ばれた松坂世代と比べても同格かわずかに上くらいなんだから、プラチナ世代で何の問題もないでしょう

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 03:23:28.05 ID:EcfEy3z70

現時点での斉藤のライバルは塩見かな
勝敗は楽天の酷過ぎる無援護が響いて斉藤の方が上だけど
それ以外の防御率とかは塩見の方がちょっと上だしね

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 11:16:35.00 ID:gLA0RFAS0

あの打線で頑張っているマエケンを応援してやろうぜ

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 11:19:21.10 ID:gLA0RFAS0

あの打線で頑張っているマエケンを応援してやろうぜ

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 11:43:54.92 ID:OBXPF91LO

○○世代って呼び方はコロコロ変わったら意味ないからな。
本来、田中世代で良かったんだろうけど高３の夏のハンカチ世代襲名？により事情が変わってしまった。

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 13:39:15.90 ID:l/mlflVdO

干支の猿寅辰年生まれは生きる力が強いらしいね

松坂80 ダルビッシュ86 田中88

日本のスポーツもやはりこれらの代に強い選手が多い

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 16:51:14.18 ID:JAIYFA6Y0

澤村の防御率がいっきに跳ね上がりましたな

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 18:40:45.17 ID:6o3m+eHjO

田中８勝
山田６勝
澤村４勝
増渕４勝
前田３勝
斎藤２勝
塩見１勝

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 19:01:30.02 ID:OhyHxfexO

マエケンは杉内より上だろ

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 19:15:50.70 ID:tpe3ivECO

俺もハンカチ世代なんだが…

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 20:12:22.61 ID:lmqxRMHkO

やはり斎藤こそがナンバーワンルーキーが確定したね。
斎藤は5失点なんかした事ない。

アンチは謝罪まだ？

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 20:15:42.27 ID:tiYZzYrt0

>>417
去年、大学最後の大舞台で派手に5失点しましたがな

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 20:17:24.23 ID:lmqxRMHkO

なんでプラチナ世代だろ？
どう贔屓目に見ても松坂世代より、斎藤世代のが上だと思うが。

斎藤、田中を有する斎藤世代こそが黄金世代を名乗るのに相応しい。

他にも前田や、沢村、大石など実力を有する選手が沢山いる。

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 20:53:55.03 ID:mPXuLH9xP

>>414
ここ最近で燃えた奴多すぎね？ｗ

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 23:49:25.05 ID:ughSJphY0

>>420
そろそろ燃える時期だからな

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 00:40:20.84 ID:IVnSzxlh0

斉藤　１敗
田中　２敗
山田　４敗
増渕　４敗
塩見　４敗
前田　５敗
澤村　６敗

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 01:28:35.52 ID:E5x4L+5G0

>>407
おいおい
澤村が今季１４勝も出来るのかよ
それに杉内と前田の比較も然程差はないだろ
４年目までに二人とも３２勝だ
まさか「２２歳までで杉内２勝なｗｗｗ」とか・・・

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 01:39:50.58 ID:kCDf+JeW0

>>414
85～89世代で比較

85世代
成瀬　　５勝
篠田　　２勝
大原慎　２勝
大谷　　１勝
高崎　　１勝
内　　　１勝
榊原　　１勝
山内　　１勝

86世代
ダル　１０勝
涌井　　４勝
久古　　４勝
森福　　３勝
東野　　２勝
須田　　２勝
榎田　　２勝
美馬　　２勝
岩見　　１勝

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 01:40:53.33 ID:kCDf+JeW0

続き

87世代
福井　３勝
山口　１勝（１５Ｓ）

89世代
唐川　　７勝
由規　　５勝
岩嵜　　２勝
山本斉　１勝

合計勝ち数は86世代に次いで２番目だが、先発層の厚さは86世代を凌いでいる。
89世代は大卒世代が入って86、88世代に肩を並べそう。
85世代は成瀬、高崎がもうちょっと勝ってもよさそうだが、こんなもんか。
87世代は村中、齊藤不在を考慮しても酷すぎる。

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 01:53:03.73 ID:n5gzikKB0

>>423
>まさか「２２歳までで杉内２勝なｗｗｗ」とか・・・
え、まさか社卒の4年目までと高卒の4年目までを同列に語るの？
それこそ「まさか「社会人卒4年目までで32勝なｗｗｗ」とか・・・」ですわ
沢村が14勝は難しいだろうけど、チームが違うし勝ち星で比べてもねえ
かといって防御率にしても、ラビット時代と今年を単純に比較するのは無理だけど、
少なくとも同等以上だろ、と言ってるの。

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 07:49:40.20 ID:mcyaPmpk0

あまりに都合よく見すぎだろ
１年分と４年分とか
主観的な評価とか

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 08:02:54.69 ID:kCDf+JeW0

>>424
大谷は一つ上（84世代）だった。

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 12:00:27.66 ID:5IaNKuYEO

>>422
斎藤はこうやって登録抹消を繰り返しなるべく無傷に印象操作仕立てるんだろうな
復帰するたんびに話題にして復帰戦だからそこそこやったみたいな甘い評価にする
可哀想なパンダだよ

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 12:31:25.75 ID:Op0baJCQO

数字ばっか見てないで、ピッチングみろよ

杉内より前田の方がスケールやセンスが上なのは一目瞭然だろ
精神面では杉内の方が期待できたが、素材は前田の方が上。数字を比べるのは二人が引退してからでいい

431 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/07/04(月) 12:38:59.83 ID:rF4Rw5KQ0

斎藤は大学での優勝経験が～とか言ってる奴・・・

斎藤の代の六大学野手でドラフトかかってプロになった奴何人おる？
確か私の記憶が間違っていなければ、０人だった気がするんだが。

そんなレベルの大学野球での経験がなんなの？

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 12:41:45.00 ID:VsOUuM0AO

塩見は頑張ってる方だと思うけどなぁ。

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 13:36:09.57 ID:qxmRbrjeP

塩見は我がヤクルトならもっと勝たせてあげたんだけどな
1001にくじ引かれるとは悪運よのお、近いうちに壊れるぞ

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 13:43:21.69 ID:cHliUkl80

大事な時期にさしかかって、戦力にならない投手を
営業的な理由で使わなきゃならんってのは
監督としては困る。

色々理由付けて抹消と登録繰り返してるのは
梨田がなるべく斎藤を使いたくないって事なんだろう

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 13:55:50.68 ID:tRTRQh3a0

>>431
確かに・・
仲良しクラブみたいだよな６つのチームだけでしかしませんよみたいな

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 14:14:37.48 ID:D2JaethmO

>>424
後、85は加賀だな

マエケンはあの広島で２年目から９勝して３年目でも８勝してるから、実質２年目からすでに２ケタレベルの投手だな

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 14:27:33.16 ID:f42o4YKc0

>>434
あまり傷を付けたくないのかもな

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 14:53:35.47 ID:P1zPcyI30

とりあえず斎藤オタに言いたい。
あと今の防御率やらなんやらの数字見てみ
圧倒的に違うんですけどwww

そりゃプロでの経験値は違うから、3.4年してマー君を抜くっていうのもあるかもしれないけど、今すでに同じくらいとか言うのはさすがに擁護しすぎだろw
斎藤が2軍から1試合でも0に抑えた日あったか？

もっと野球見ろよな

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 16:49:59.01 ID:YnrW1aqL0

プラチナ世代のＡＳ出場：マー　坂本

１コ下の世代：唐川、由規、中田翔

どこがプラチナやねん

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 17:00:15.65 ID:HXCeMob+O

普通に88年組でいいよ

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 17:35:21.04 ID:jmttLbf6O

前田健太は広島でなければ出てたな

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 17:53:06.94 ID:lwzGAWOd0

広島とかそういう問題じゃねえわ
統一球の防御率3.35でオールスターはないだろう
沢村賞投手がなんと情けない。新人の福井と防御率ほとんど変わらん
パリーグなんて１番悪いチーム防御率が3.15だぞ

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 18:02:16.98 ID:Mvu969qj0

マエケンはどうしたのかな？
各チームに分析されたのかな。

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 18:05:10.96 ID:qxmRbrjeP

ヤクルトだがなんでうちだけマエケン打てないの…

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 18:16:26.10 ID:YLwVKd9Y0

斎藤世代はいい投手が揃ってるよね

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 18:30:28.12 ID:L1+gbU7J0

マエケンストレートと右にはスライダー、左にはチェンジアップしか投げれないからな。

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 18:56:32.27 ID:kCDf+JeW0

>>424
85世代修正
成瀬　　５勝
篠田　　２勝
大原慎　２勝
加賀　　２勝
高崎　　１勝
内　　　１勝
榊原　　１勝
山内　　１勝

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 21:22:13.48 ID:TyRgOK180

ハンカチ世代とかいまだに言ってるやつって晒し物にしたい斎藤アンチぐらいだろｗ
マスコミよりたちが悪いな。

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 21:36:07.43 ID:wy4/CkcuO

>>445
うん、斎藤と大嶺以外はね

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 22:15:59.04 ID:pkZVy9d+O

大嶺は甲子園では良かったんだよな
彼も未だプロの壁に当たってるよな。

マエケンは昨年の結果からより分析されてるわ
それを上回れる力はあるとは思ってる

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/04(月) 23:15:05.19 ID:COFoFzVe0

>>431
この世代の六大学卒の野手は明大OBの荒木(阪神)がいる。

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 12:50:01.26 ID:8dcvUH790

今年の六大学卒でプロ入りした野手って誰いたっけ

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 13:16:02.22 ID:/bmgcbl5O

80年代後半（85～89）でスタメンつくったらどれが一番強い？

まあ85の代が年齢的には一番強くなければおかしいが

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 16:17:21.69 ID:8oo3y+HWO

2回無失点の好投♪
アンチと田中は土下座しろよ。
斎藤が世代最高投手の証明になったね。

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 16:31:04.57 ID:NFD5mlIt0

え？完投じゃないの
だってスタミナあってすばらしい球なげるんでしょ
なんで２回で降板させられたの？
あ、中継ぎに降格なんだね
そっか・・・・・・

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 16:32:35.67 ID:+uveHdzxP

>>454
次は東大を完封しないとなｗ

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 16:48:22.30 ID:PUnQWNYd0

>>454
そんなんで土下座していいのか？
もし本当に田中が、２軍相手に２回無失点の好投した斎藤に土下座したら
心の底からカスだと思ってたことになるぞｗ

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 17:21:31.16 ID:JOPJ27Up0

ハンカチ王子名言集は一家に一冊は置いておくべき

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 17:31:50.36 ID:+t1BZeKC0

>>458
これ読むたびに「謙虚」の大切さが再確認できます。

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 17:34:30.01 ID:A0gaAOlf0

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 13:25:01.28 ID:heX1x/trO
おい、田中がプロ志望届けを出すと言った時、
谷村新司似の父ちゃんがなんて説得したか読んでびっくりした
大学進学や社会人入りを拒否してプロ一本の息子に
もしドラフトにかかってもプロとして成功するのは一握りだから
契約金には手をつけず、トレーナーやクランド整備の技術を学ぶための資金に置いておけ
選手がだめでも野球に関われる仕事はある
選手だけがプロ野球を作っているんじゃない、ってさ
やれ政治家だ、やれ投資だと浮ついたインテリ一家（笑）の高尚さが際立つ

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 14:17:59.76 ID:lYrUTlqm0
>>957
田中の母親は楽天に指名されたとき
ぶっちゃけ第一志望じゃなかった田中に対して「あなたを必要としてくれたのだから感謝して精いっぱい頑張りなさい」って声かけた

真逆の親だなｗ

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 17:38:06.24 ID:ect75Tmi0

>>454
２軍相手に１回に１死１，２塁のピンチでフォークで併殺を取り切り抜けて
今日はストレートが好調だったと自画自賛したピッチャーがいる

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 17:42:28.33 ID:EZDjaJZTO

田中は二軍で登板したことがない。これ豆な

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 17:47:39.55 ID:A0yK7geP0

一軍相手に無四球完封がなんで二軍を２イニング抑えただけで謝らなあかん？

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 17:50:38.14 ID:+uveHdzxP

二軍相手に2回無失点＞ダルが2失点したロッテ打線を完封

斎藤強過ぎスレですか？

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 17:51:42.97 ID:A0yK7geP0

そうか、西武の二軍は最強集団だったんだな。

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 18:59:34.44 ID:8oo3y+HWO

田中ｵﾀは本当に哀れだな。
斎藤が結果を出したのが悔しいんだろ？

メシウマwww

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 19:11:13.04 ID:8oo3y+HWO

田中スレ見てきたけど、結果を出した斎藤の話題を意図的に避けてるのがミエミエw
ダルと比較なんか始めてるよ。
早く世代最高投手の決定戦みたいな。

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 19:28:51.60 ID:2+JIowOk0

てか、ここって釣り堀だろｗ

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 20:33:21.47 ID:W25t8UdE0

なんか小テストで90点とって威張る小学生みたいだ

470 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/07/05(火) 21:41:24.07 ID:IIEhvQus0

やべー二軍相手に２回抑えただけで結果をだしたとかｗｗｗ

どんだけ評価低いんだよｗ
哀れすぎるだろハンカチ。

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 23:41:22.04 ID:8nOFGBQe0

斎藤は可愛そうだな。
一場とかわんないよ本当

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 23:49:31.70 ID:2+JIowOk0

当時の楽天行ってれば全敗だっただろ
ローテーション守れないし一場以下

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 00:06:59.99 ID:Srytt+KD0

一場も大学までは凄かったんだぞ

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 00:17:57.10 ID:jsgQkYeI0

六大学は参考記録みたいなもんだからなｗ
最近は六大学出身で大成した選手０

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 01:09:18.09 ID:N4jQFA690

>>453
ここに75～89年の世代別オーダーがある

日本野球最強世代は1972～76+年度生
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1269080399/l50

大卒組がいない89はさすがに劣るが、85～88は似たり寄ったり。
バランスが取れてるのは85か。
88はやっと野手が揃ってきた感じ。

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 14:10:17.65 ID:4NyB5hu+O

日本でメジャーなスポーツである

野球とサッカーの両方が強い代がスポーツ最強世代だろうな

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 17:12:54.02 ID:F7oUK4BI0

2011年6月度「日本生命月間ＭＶＰ賞」受賞選手　（パシフィック・リーグ）
http://www.npb.or.jp/award/2011month_win_pl6.html

6月度「日本生命月間ＭＶＰ賞」が､下記の通り決定しましたので､お知らせします｡

【投手部門】
東北楽天ゴールデンイーグルス
田中将大　投手　　【4度目】
[成績]　試合数 4　4勝0敗　完投 1　投球回 32　奪三振 33　自責点 1　防御率 0.28

【野手部門】
オリックス・バファローズ
坂口智隆　外野手　　【初受賞】
[成績]　試合数 19　打数 85　安打 38　本塁打 1　打点 12　打率 .447
---
まあ、この成績なら当然だな。

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 17:28:45.26 ID:YupeVq3q0

てかハンカチ世代って晒していじめるのいい加減やめてやれよ。

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 17:34:51.45 ID:v2nS6XsZO

神王何処？

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 22:15:33.71 ID:jsgQkYeI0

田中前ケン坂本世代の誰もが「田中世代」といってるんだが・・・マスコミとハンカチ保護者が勝手に「斉藤世代」っていってるだけだろｗ

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/06(水) 23:49:42.68 ID:hfO/FZ0h0

＞大卒組がいない89はさすがに劣るが

入団するまでは大卒ビッグ３というのが居てだな

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 00:02:55.61 ID:V1PgmmPC0

>>480
マスコミもやめただろ。黄金世代とか言い換えてるし。
悪意のあるアンチとバカ信者がネットで言ってるだけ。

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 00:05:54.22 ID:rLsfCEke0

黄金世代に斎藤は入らないだろ
実力的に

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 00:13:59.44 ID:JBLpasIEO

沢村福井までだな

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 00:15:38.35 ID:Cmh04sBY0

>>484
そのへんもまだまだじゃね？　将来仲間入りする可能性は大いにあると思うけど
とりあえずオールスター呼ばれるようにならんとね

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 00:22:02.10 ID:wJ6cjqk70

>>484
福井は87世代の貴重な先発投手。
今日鶴とともに自滅したけど・・・

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 01:29:42.49 ID:LEbwrZSq0

>>452
この世代の東京六大学卒の野手だと明大OBの荒木(阪神)。
蛇足だがこの世代の東都OB打者では小池(ロッテ、青学大OB)と
林崎(西武、東洋大OB)

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 18:59:31.87 ID:T04HrZiPO

>>480
斉藤世代とは言ってない。
あくまでハンカチ世代。

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 19:27:51.12 ID:TAOrnxu3O

田中ｵﾀ生きてる？
大爆笑www
こんなブザマなピッチングで世代最高？
はやく数字出してみろw

やはり斎藤こそが世代最高だね。
斎藤ならオリックス相手に点をとられないw

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 19:37:18.41 ID:DXlvi4Bg0

オリックス相手には投げさせないからなｗ失点のしようが無いｗ

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 19:38:42.83 ID:DXlvi4Bg0

「なんかフツーの、つまらない投手だなあ」
　西武の二軍の選手からはそんな声も聞こえた。

斎藤が「納得できた」と振り返った「生きた真っすぐ」を鼻で笑ったのが西武ナインだ。
ある野手は「え、あの直球で！？」と、驚きながらこう話す。

「全然ボールがきてなかったですよ？　アレでいいの？　ウソでしょ？　アッハハハハ！
……え、ホントに？　なんだかなあ。そもそも、直球にこだわるとか新聞に出てたけど、
変化球ばっかりだったじゃないですか」

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 20:36:46.51 ID:Zvayz4kj0

やっぱ斎藤が一番だな。
２軍に落ちて何もしなくても１軍登板できるという。
ＶＩＰだよなＶＩＰ

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 20:39:08.18 ID:Cmh04sBY0

日ハムの２軍投手が２ｃｈにいそうだなｗ
ホントにいたとしても同情するわ

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 20:45:03.45 ID:DXlvi4Bg0

一時代を築いた大物選手のような待遇ｗ

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 00:32:10.28 ID:/E5hpoNg0

もうまさお引っ張り出して斎藤貶めるのやめてやれ！

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 22:12:32.45 ID:MD19sJtGO

前田も大したことないのが証明されたねw

田中も前の試合で無様な姿をさらけだしたわけだし、沢村も前の試合ではボロボロ。
アンチイチオシメンバーがボロボロな今、世代最高投手は斎藤しかいないと思うが、異論はないよね？

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 22:26:54.77 ID:tORXfME5P

マエケン山田の葬式会場はここですか？

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 22:29:10.98 ID:c3RAAswJ0

１１日の楽天戦で、今まで以上の結果を出さないと
そろそろマスゴミの総叩きが始まるだろうな
ちと、可哀そう

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 22:36:16.53 ID:oUyys5Fy0

マスコミが勝手に盛り上げてここまで知名度出したくせに
持ち上げて落とされる時が来ると思うとて本人は被害者でもあるんだよな
望んで有名になったわけじゃないし

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 23:03:53.04 ID:G3BEhSJW0

でも本人の言動もけっこう微妙だよ
最近も何かあったような

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 23:10:50.11 ID:4CHoD6dPO

>479
神王は今回の震災のショックで
精神病院に入院してらっしゃるそうです

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/09(土) 00:43:55.63 ID:04QDWsLB0

>>501
震災のあと俺の天罰が下ったとか騒いで叩かれてたのを見たけどな

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/09(土) 00:54:15.82 ID:sJ6muu/00

１１日楽天は誰が投げるんだ？
超おいしいボーナスステージじゃんｗ

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/09(土) 01:35:14.62 ID:cH2fJmWN0

塩見vsハンカチのルーキー対決で盛り上げるハズ
無援護なだけで塩見は激辛ボーナスだぞ

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/09(土) 01:49:35.25 ID:vXG2q6TqP

今勢いのあるロッテやオリに勝ち越した楽天を甘く見ない方がいいぞ

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/09(土) 08:07:22.68 ID:PFhtrvMlO

打線は水物だから
ボーナスとは限らないよ
日ハムはなんだかんだ守備打線が未だ強い
ケッペルとか見てみろ
目立たないけどかなり勝ててるぜ

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/09(土) 12:09:58.87 ID:sJ6muu/00

>>506
それはプロのローテーションレベルｐの話し
二軍レベルに水物ってのはあてはまりませんｗ

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/09(土) 17:12:01.41 ID:aDnHirD8O

田中もマエケンも山田もＫＯされたが、澤村だけは大勝利って事は
澤村が世代No.1と決まったな

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/09(土) 17:15:25.08 ID:ri0t4sWw0

>>508
意味がわかんねえしｗ
田中とは比べられる実績ないだろ、まだ
沢村応援してるけど、そういうのはケツが痒くなるからやめてくれｗ

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 01:19:39.66 ID:D/sodd8+O

沢村＞マーは明らかやろ
球速、変化球の切れをみても沢村が上回ってる
沢村がマーに劣ってるのはプロでの経験のみ

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 01:53:32.16 ID:yn2VyfXN0

この手の澤村アンチは本当にめんどい
斎藤に粘着してる奴ほどじゃないが

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 01:56:08.09 ID:E1z++Rdi0

澤村の大ファンだが流石にそれは無いわ、負けん気が強いから超えてやろうって気持ちはありそうだが
マー君に澤村が張り合えるのは単純な直球の力だけ、好調な時はスライダーとSFF(田中の好調時とは別)
しかしマー君は敢えて棒球を投げたりと直球の質自体を操る高度な技術を身に付けていると聞く
更に投げる球種も澤村より豊富、理想系の一つであり目指すべき対象だよマー君は

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 02:02:04.84 ID:UPxb251U0

>>511
アンチなのか真性なのかわかんないけども
いずれにしろ、現状じゃ釣り針としか認識されないだろうな
数年先、くつわを並べる存在になってほしいとは思うが

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 02:02:12.10 ID:D/sodd8+O

だからそれをプロでの経験だって言ってるの
まあ球種の数では負けてるが
1、2年後には田中を抜いてるだろ

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 02:04:09.84 ID:UPxb251U0

>>514
抜いてから言えばいい話
そんな将来性こみで今から不等号を逆転させておく必要なし
沢村が１，２年後成長する間、田中だって成長するんだし

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 02:04:10.37 ID:D/sodd8+O

パの投手を誉めて通を気取ってるヲタは痛いなｗ

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 02:07:50.12 ID:E1z++Rdi0

あぁ何かに似てると思ったら露骨すぎて斎藤ヲタ装えてなかったアンチと同じ奴かなコイツ
やたら○○＞田中とか言ってる辺りただの田中アンチか

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 03:58:49.49 ID:EyRdYJqFO

前田健太が世代最強

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 06:17:56.17 ID:xNc/jb570

現状だと確変野郎としかいえない

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 07:26:06.06 ID:D/sodd8+O

なんで沢村＞田中って言っただけでアンチ認定なんだ？
沢村はプロ一年目なのにこの成績だし直球の速さとスライダーのきれは田中を上回ってるだろ

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 07:31:44.79 ID:gCZIZ6cV0

１位指名で１年で退団とかならんよね

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 08:13:03.51 ID:D/sodd8+O

田中とか甲子園であれだけ酷使されたんだから松坂同様寿命が短いやろ
沢村はそう考えると選手寿命は長いだろうな

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 08:13:45.31 ID:lwqRaAEQ0

まーくんさんは春休んだから大丈夫

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 08:16:19.05 ID:luB9OKjW0

齋藤のこともたまには思い出して

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 10:04:11.79 ID:vj6jOTqGO

プロとしては沢村は高卒活躍組よりは
四年遅れてるから
その分活躍してほしい

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 10:15:07.66 ID:D/sodd8+O

中大の高橋監督が元プロだから実質プロ4年目だからな
田中を越えててもおかしくない

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 11:24:47.87 ID:zX5MVAZmi

田中のスライダーより上だといえるスライダー投げてんのはダルぐらいだよ

てか、田中もマエケンもシーズン通して結果残したから評価されてんのに
まだASも終わってないのに、田中とマエケン超えたとか本気で言ってんの？
せめて今シーズン終わってから言えと

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 11:36:59.43 ID:D/sodd8+O

昨日の沢村のピッチング見てないんだねヤレヤレ┐(´ー｀)┌

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 11:39:45.02 ID:UPxb251U0

>>526
先物買いが過ぎるんだよ。超えてから超えたって言えばいいんだよ
そのことを説明する成績なり、球速ならMAXなり、変化球のキレでいうなら投じた球のビデオなり
そういった、主張の根拠となる客観的に評価できるようなデータを
沢村が作ってから、そういうことを言ったって遅くない
聞いてれば将来性だの指導者がどうだのと、根拠として甚だ不確定なものしかないじゃないか
いずれあんたの言うように、沢村が田中その他を超える大投手になる可能性はあるし
俺としてはそうなることを期待しているが・・・
沢村がその主張のバックボーンとなる実績を手に入れてからであればまっとうな議論になるけれど
今からそんなことを言っていても相手にされないし、余計な敵を増やすだけ
だから自重してくれと言っているんだ。
むしろアンチの書き込みであってほしいと思われているんだよ、沢村を応援している仲間からも。
それを理解してくれ。頼む

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 11:48:24.57 ID:D/sodd8+O

ストレートのMAXは越えてるだろ
変化球の切れは客観的に示すことはむすかしいな
近い内に沢村が抜くことは確実だろうから書いたんだが
まあ早く実績を残してほしいな

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 11:53:09.02 ID:MwCfScQjO

>>530
おまえが澤村のアンチを増やしたいと思ってるのはわかった

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 11:59:05.05 ID:D/sodd8+O

なんで自分の思ってる事書いたらアンチ認定なんだ
実力が沢村＞田中って考える人だって少なからずいるだろ
田中を貶してはならないってどっかの宗教かよｗ

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 12:07:13.40 ID:t7RTkqZm0

実力をはかるのに結果（成績）以上のものはないからな
防御率、勝ち数、勝率、奪三振数、投球回数、完投数、どれをとっても明らか

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 12:09:20.05 ID:wkq70deJ0

澤村のファンほど、田中のすごさがわかっているはずだと・・・。
澤村は夏場を越えれるかどうかさえ、まだわからないのに。
ルーキーにとって、これからの夏場は正念場だぞ。

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 12:11:21.95 ID:hW286jmfO

マリーンズ拒否した時は澤村氏ねだったけど、実力があるヒールって感じがして最近好きになった

でもクイックひどくね？
打たれて欲しいけど炎上するのも見たくない

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 12:23:31.93 ID:UPxb251U0

>>535
マリン拒否ったのは長野じゃないかな
クイックは上手じゃないね。下半身主導で投げる投手の宿命だからこれは諦めてる
ランナーを出さないほうに注力してほしい

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 12:27:59.23 ID:T9ze1jjUP

>>528
無駄なボール球多過ぎて田中と比べるのも馬鹿げてる
広島打線が相当弱かっただけ、現に中日にはノックアウトされたしな

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 12:31:29.66 ID:4bIroHfuO

昨日試合良かったから田中超えたとか去年のマエケンオタを見てるようだな

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 12:49:46.04 ID:MNiWMEcT0

投手はスピードガンコンテストしてるわけじゃないぞｗ
田中も棒玉でよければもっとスピード出せるよ。

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 12:59:22.83 ID:D/sodd8+O

昨日の試合だけでなく毎回QS達成してるのだが
マエケンだって来年復活して田中ごときは抜き去るだろう

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 13:03:46.20 ID:Yn6Ilfbj0

昨日の澤村は中日戦よりはマシだけど出来は微妙だったな
広島打線の糞っぷりに助けられてた
まぁ悪いなりに修正してきたのはさすがだけど

澤村はいい投手だと思うが今の時点で田中より上とか言うのはアレだわ

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 13:07:55.13 ID:D/sodd8+O

マサオヲタのその上から目線が気に食わんわ

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 13:09:43.92 ID:t7RTkqZm0

>>533に答えられないはずだ罠
>>542がすべての単なる馬鹿アンチｗ

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 13:17:53.96 ID:D/sodd8+O

マサヲ（笑）なんて経年疲労ですでに落ち目だし、星野に数年内につぶされるからな

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 13:19:56.55 ID:4E78mnMH0

ID:D/sodd8+O　は斎藤スレや田中スレも荒らしてる巨人ファン

ttp://hissi.org/read.php/base/20110710/RC9zb2RkOCtP.html

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 13:32:56.62 ID:t7RTkqZm0

>>545
こんなにも熱心なヲタなのに沢村スレにはいない件ｗ

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 13:36:28.74 ID:KPPVi/na0

>>525
主な高卒入団投手の入団4年目までの通算勝利数
*現役以外はいずれも通算100勝以上

堀内………59勝　　　　　石井一……23勝
鈴木啓……78勝　　　　　三浦………13勝
江夏………73勝　　　　　井川………11勝
村田兆……23勝　　　　　成瀬………21勝
東尾………37勝　　　　　ダル………48勝
北別府……34勝　　　　　涌井………40勝
工藤………11勝　　　　　前田健……32勝
槙原………24勝　　　　　田中将……46勝
斎藤雅……23勝　　　　　松坂………51勝
山本昌……00勝
星野伸……22勝
渡辺久……30勝
桑田………44勝
野村弘……30勝
稲尾………119勝

エース級はこの4年間でけっこう差をつけてるな（例外もあるが・・・・）
大卒が追いつくのはけっこうしんどそう

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 13:59:26.90 ID:YswSC38/O

>>546
追い出されたんじゃね？
このスレでも、澤村ファンからも説得されてるのに聞く耳持たない感じだし

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 14:19:19.05 ID:D/sodd8+O

追い出されてねーよｗ誰も胃ねーんだよ
沢村のほうが田中より上って言うだけで嵐になるんだったら
田中応援スレに改名すれば？
これで最後にする

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 14:24:23.48 ID:BDfrdntg0

増渕も地味ながら頑張ってるぞ

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 14:48:34.38 ID:4MECwh2hO

澤村ヲタのふりして田中を叩くハンカチババアは人間のクズ

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 18:01:04.71 ID:gyMNzueiO

田中９勝
山田６勝
増渕５勝
澤村５勝
前田３勝
斎藤２勝
塩見１勝

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 18:41:33.62 ID:T9ze1jjUP

山田は今後も崩れる未来しか見えない、交流戦の無双は何だったのか
あと増渕と塩見の防御率と勝ち数の差ｗｗｗ

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/10(日) 22:12:19.57 ID:E1z++Rdi0

>>537
澤村が中日にKOされたのは別人かと思うくらい調子崩してたからだよ
どの球種もまともに制球できず球速も130後半という２軍でもフルボッコにされるレベル

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 00:46:40.04 ID:xrKh1ZwBO

>>554
この沢村ヲタはほとんどすべてのスレを監視して
沢村をバカにするレスに攻撃しているキモい奴
沢村が一流になる事なんてないのになｗ

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 02:44:42.41 ID:rgTCtrCh0

感化されて同レベルのレスを返しだす奴が増えるからタチが悪いんだよ

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 12:50:55.51 ID:xk98MJlVO

先週は、田中も前田も山田もＫＯされたが
澤村と増渕は好投したな

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 12:58:22.64 ID:UzBKAFh7O

田中はKOされてない

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 13:02:51.43 ID:UzBKAFh7O

別に誰を贔屓にしてても構わんが最低限の野球の知識は押さえておこうぜｗ

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 15:46:47.78 ID:J/DxMDkfO

でもまあ中日にフルボッコされた日の球と澤村の他の登板の球が同じだと思うんなら野球見る目なさすぎだわな

そこらへんの調整も実力の内ではあるけど

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 16:29:22.65 ID:7UYTz4sIO

>>557
不調なりにＱＳ達成した投手をＫＯされたとか言うなよｗ
澤村は炎上が少ないってことで評価されてるが、おまえの基準を採用するなら
けっこうＫＯされてることになるぞ

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 16:59:38.37 ID:BqgGAE8hO

このスレから段々ハンカチの話題がなくなっていってる

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 17:03:08.02 ID:SBxvSpMWO

結局、田中をみんな目標にして、この世代はレベルがあがったということでしょ？

高校時代しかりプロしかり

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 18:10:50.70 ID:kGox7DD3P

ハンカチと塩見の投げ合いがあるな

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 19:51:56.39 ID:TWlYlYlt0

【野球】ハンカチ王子、楽天相手にボコられ4回4失点
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310380052/

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 20:36:02.63 ID:AscoubEO0

４回降板はＫＯだろ
自責２でもＫＯだ

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 20:39:35.95 ID:AscoubEO0

これがＫＯされてないなら誰もＫＯされてないわｗ

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 20:40:13.17 ID:kGox7DD3P

安定して3、4失点するなｗｗｗ

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 20:49:45.17 ID:5SO9StHU0

斉藤はもうタイトルから外した方が良いよ

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 20:57:35.01 ID:07GRikVV0

４～６回を３～５失点にまとめるこの安定感

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 21:34:24.04 ID:AscoubEO0

楽天の打率パリーグ６位、本塁打５位の相手でこれだからな
今のソフトバンクや西武と当たるとどうなるんだ？？

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 21:34:49.16 ID:xLuy0U3t0

>>569
今シーズンついに29イニング投げてしまった。
ここまでくると新人王を取るにはもう今年は投げずに来年に新人王資格を持ち越すしかない。

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 21:49:45.55 ID:kGox7DD3P

勝った相手(ロッテ、楽天)からお返しされてる件

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 22:14:43.27 ID:L17fSOXdO

マーは６回３失点で大炎上扱いだったのに
扱いに差がありまくるな

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 22:48:27.63 ID:LoT323f00

>>572
来年獲れる保証は何処にもないｗ
今年は故障のせいにできる

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 23:22:46.10 ID:83cVt3gxi

調子自体は悪くありませんでした。
とか言ってやがるぞw
ということは今日の投球はベストピッチング！！

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 23:36:00.55 ID:uC3NrXFc0

今日投げ合った塩見の方が斉藤より実力は上だよなあ
もう同世代でも下から数えた方が早い

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/11(月) 23:45:53.77 ID:qTAKUeZ50

そりゃ塩見は防御率２点台、斎藤は３点台だからな。

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/12(火) 00:14:52.84 ID:RRJqVLi30

きょうは野手に足を引っ張られたな

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/12(火) 00:27:55.13 ID:W7DKUIlqi

>>579
4回6安打なのに何擁護してんの？w

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/12(火) 00:45:54.22 ID:rdGznsj+0

内野強襲するヒット性の当たりは何故かエラーｗ

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/12(火) 01:34:08.70 ID:by9bxgxd0

塩見「ボーナスステージおいしゅうございました。ｻｰｾﾝwwwwwww」

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/12(火) 01:38:08.64 ID:3tiFSsSI0

>>582
塩見おめｗ
おまえさんは不運に泣いてきたから、このごっつぁん白星は遠慮せずにもってってくれ

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/13(水) 14:24:08.59 ID:GYCfdw+Z0

塩見はなんだかんだ３点で抑えたよな。
昨日のソフトバンク戦見るとやっぱり楽天は弱いよｗ
勝つのが大変だわ

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/13(水) 15:02:52.63 ID:64mOxb8MP

早く斎藤を粘り強い打撃の檻、鷹打線相手に投げさせてくれ
素晴らしい炎上ショーが見れるだろうし

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/13(水) 16:08:51.01 ID:284xoOFSO

澤村斎藤坂本田中がオールスター

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/13(水) 16:29:06.99 ID:64mOxb8MP

斎藤出場…出番あんのか？

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/13(水) 20:48:34.78 ID:vZx0tNz30

斎藤オールスターやったね！
これで世間的に投げなきゃいけないし、セ・リーグ相手に1回持つのかどうか見ものだね！

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/14(木) 00:23:23.14 ID:RK6gnSCoO

斎藤が選ばれるのは当然だ。
むしろ監督推薦で選ばれてないのがおかしい。
あれだけ人気がある選手だから、ファンの為にオールスターに選ぶべきだろ。
ファンに対する冒涜だ。
梨田は遠慮しないで推薦するべきだった。
もちろん斎藤が実力も兼ね備えてるのは間違いないがな。

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/14(木) 00:26:12.57 ID:qzrgrKzr0

プラスワンで選ばれるのが既定事項だから監督推薦されなかった、という見方もできるな

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/14(木) 09:15:41.83 ID:J9d1YQQS0

斉藤がセリーグにフルボッコされるのを楽しみにしてる連中も多いし
出たら楽しいと思うけど、なんだかなぁ・・・って感じだな。

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/14(木) 09:18:26.61 ID:s2o056bQ0

2回1失点くらいの、どっちともつかない微妙な結果を出すよ、それが斎藤

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/14(木) 10:38:13.83 ID:lKs/kmlk0

>>589
ちょっと最後何言ってるかわかんない

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/14(木) 17:05:49.00 ID:i2Y3gw120

田中の一年目ですらＡＳに出るのは微妙呼ばわりされたのになあ。
一年目の田中のＡＳ前時の半分も勝ってなくても出れるんだ。

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/14(木) 17:39:59.42 ID:J9d1YQQS0

名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/07/14(木) 09:13:17.05 ID:hWwILWQsI
もうハムファンとして情けない。ハンカチは、ずうずうしいにもほどがある。辞退しろよ。
本当に他球団ファンのみなさんには迷惑かけて申し訳ない。こんな奴を選ぶよりもっと良い選手はいると思う。
常識しらずのハンカチが謝罪することは無いと思うからハムファンとしてかわりに謝る。
みんなすまん

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/14(木) 18:19:45.88 ID:J9d1YQQS0

とりあえず甲子園で活躍した投手の若かりし頃

桑田
http://www.youtube.com/watch?v=SQoGBd-Bb3M&feature=related
江川
http://www.youtube.com/watch?v=iJcRcruM_LA&feature=related
松坂
http://www.youtube.com/watch?v=o1v3kNQVPto

どうみても祐ちゃんとは持ってるものが違うでしょｗ

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/14(木) 18:38:30.42 ID:Jtgft+2j0

>>596
これはいいものだ
桑田ぱねえ。球速そのものはさほどでないのが逆に凄味を感じる

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/14(木) 18:40:13.15 ID:H6lim/G20

大丈夫
多分成瀬よりは打たれない

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/14(木) 22:24:23.97 ID:YDhKroyr0

田中１０回零封

なんすかこの化け物

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/14(木) 22:32:50.25 ID:W2vLOQ330

>>599
でも、勝ててないんだなぁ・・・
やっぱ持ってない

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/14(木) 22:40:35.10 ID:L59kq917P

鷹相手に10回無失点…この前の6回3失点は何だったのか

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/14(木) 23:28:33.97 ID:qgWHcHcn0

田中は最近援護結構あったしたまにはこんな日もある
ダルが恵まれすぎてるだけで、普通くらいだろ

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/14(木) 23:49:41.98 ID:mrVN8tna0

ダルは昨年恵まれなかったからな１．７８だかで１２勝しかしてないｗ
>>595
江川も桑田も今の涌井みたく初速は出てないから球速低いけど球速以上に
球が伸びてるって感じる。今じゃ忘れてたけどやっぱ凄かったんだな

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/14(木) 23:49:58.22 ID:McPLYwIP0

>>600
持ってて２勝っすかｗｗ

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 00:48:47.19 ID:j0/sbpe6P

ダルは交流戦明けてから雑魚Ｐとしか当たってない分援護が多いってのもある

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 01:14:05.54 ID:ipzs2BiG0

>>601
今年は投手戦多いからなんともいえないけど、本来なら6回3失点でも一応先発の役割は果たしてる数値じゃなかったっけ？
なんかそんなんあったよね？
まぁ今年は3点取られたらダメな野球が多いから負けるのはしゃあないけども

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 01:54:10.33 ID:Vkgkt/Ox0

おーとなりは雑魚Ｐなのか、微妙なところだ。

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 08:11:20.59 ID:p8csPXhZi

大隣ってたまーに凄いよな

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 09:25:44.35 ID:UM17muns0

大隣はハンカチよりもはるかに潜在能力はあるが
安定して出し切れない男

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 15:50:09.39 ID:cFYwtUJXO

ハンカチは潜在能力すら無いからな

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 16:45:07.76 ID:IpS+XSdv0

世間的には怪我に泣かされて２勝　だからなー。
そして怪我明けで初黒星　とかだからなー。

いいタイミングで怪我したもんだ。

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 17:20:16.20 ID:IIV24tvC0

後半は２軍オンリーだろな
ハムも遊んでる余裕ないだろうし

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 17:30:37.39 ID:N7lSXUGfO

斎藤より下の一軍投手っていないよね。

てか、斎藤は二軍でも微妙なレベルだし。
でも数年かけてフォーム改良して活躍しないかな…といまだに期待してるｗ

高校の頃の斎藤があまりに輝いていたから…

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 17:36:48.08 ID:DoYQbwkPO

>>613みたいなことを斎藤自身が考えてそう

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 17:47:15.49 ID:yrUV+bIw0

近い将来球界から消えそうだし、
ハンカチ世代って呼ぶの変えた方が良さそう

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 17:50:27.83 ID:dZLDCI7A0

マーくん世代

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 19:07:27.80 ID:j0/sbpe6P

山田の交流戦詐欺はすごいな

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 21:32:32.61 ID:BLB7sJik0

>>615
元々そんなの言ってるのは婆しかいねーよ

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/16(土) 11:39:11.36 ID:ftmVdYxS0

斎藤が通用するのは学生レベルまで。
プロではもう一段の成長が必要だが、
その伸びシロを持ってない事はアマチュア時代から指摘されていた。

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/16(土) 12:29:44.56 ID:sXBtrW6v0

一応、内容や登板数は別にして、2勝で防御率3点台という結果こそあるけど、
もし0勝3敗防御率4.70とかでも選ばれてたのかな？

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/16(土) 12:32:59.61 ID:gvDNQjba0

>>620
選ばれたと思う
0勝14敗防御率7.40でもおそらく当選は変わらない
投票した人間は、もともと結果を根拠に選んでないのは明らかだし

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/16(土) 13:20:51.48 ID:YMP5snraO

>>616マエケン世代だろ

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/16(土) 19:34:34.13 ID:tTOEJyWQ0

塩見無四球1失点完投勝利
勝ち数でも完全にハンカチ抜き
なお無四球完投は今季の新人で初

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/16(土) 19:51:30.83 ID:qQnq1rJl0

　　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　／　　　　　＼　　　　　　/　　大石　　ヽ
　　　　　　　　／　　　斎藤　＼　　　　/　　　　　　　　＼
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　＼　　/ _,　　　　　　　￣)
　　　　　　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|
　　　　　　　└コ　　　　　　　　　 l　∪　 |　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|
　　　　　　　　　ヽ＿二コ/　　／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　　　　　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作　NHK

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/16(土) 19:57:13.53 ID:Uc72uYp40

S　　田中将（楽）　
A+　前田健（広）　坂本（巨）
A　　澤村（巨）　伊志嶺（ロ）
B　　増渕（ヤ）　塩見（楽）　山田（ソ）
C　　秋山（西）　吉川（日）　堂上直（中）　大嶺（ロ）　　
D　　福田（ソ）　福田（中）　会澤（広）　北（横）　ハンカチ（日）
E　　田中大（巨）　中村恭（広）
F　　それ以外

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/16(土) 22:24:38.45 ID:Fy+NsMaN0

>>625
ハンカチがヤクルトに入団していたら、増渕くらいにはなんとかなったかも

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/16(土) 22:51:07.10 ID:zzqd3AV10

>>625
増淵と秋山たかくね

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/16(土) 22:53:10.96 ID:t6V724zt0

>>625
澤村、塩見、伊志嶺は数年で上がる可能性も高そうだね
坂本は下手したら下がるかも

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/16(土) 23:00:17.16 ID:zzqd3AV10

>>628
沢村塩見伊志嶺はＡ＋までは確実にいくだろうな
坂本よりマエケンのほうが心配だわ

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/17(日) 01:38:44.88 ID:VjRJzn+yO

塩見&石志嶺世代でもいいな

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/17(日) 01:48:07.06 ID:VjRJzn+yO

>>625田中の過大評価は、辞めた方がいい
そして、阪神のジェンも個人評価してもいいんじゃないか？

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/17(日) 01:54:17.07 ID:EPzvRtxl0

何言ってんだコイツ

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/17(日) 01:59:45.68 ID:NVn3Ujj20

放っておけハンカチババアだ

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/17(日) 02:26:31.85 ID:qdWeMcVm0

坂本は毎年この季節に成績落としてる気がする

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/17(日) 04:22:39.49 ID:Vt2hVJOV0

新人は澤村塩見伊志嶺が抜けてる感じやね

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/17(日) 04:45:29.16 ID:tbcOUgzsO

昭和/平成世代でええやん

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/17(日) 12:38:26.94 ID:BJTFnU0NO

S 坂本

A＋前田伊志嶺斎藤山田

A 田中将福田秀塩見

B 福田ジェン堂上

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/17(日) 13:41:48.72 ID:4G/q+v4q0

さぁ斎藤。心置きなく打たれてくるがよい！

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/17(日) 14:36:55.14 ID:K/HN0LeN0

失策王坂本かっけー

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 03:56:14.57 ID:nUVurlDXO

やはり斎藤は最高だな。
昨日のストレートは糸を引くようなストレートだった。
球速だけの田中や沢村とは明らかに違う。

斎藤が結果を出すと、田中ｵﾀが黙るのが笑えるw
田中は斎藤には勝てないよ。

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 04:10:58.04 ID:IA5nHVkzO

ハンカチ婆が壁に向かって吠えてらｗ

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 05:26:41.92 ID:Xih8IdXe0

>>640
釣り針大きすぎるｗ

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 08:03:57.27 ID:5Az1hh8zO

斎藤すげぇ。俺が調子良くても打てないと思う。

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 09:32:37.05 ID:uUgcvnUvP

無失点でも5回投げて降ろされるあたりに斎藤の限界を感じる

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 11:26:41.49 ID:fASPOJwV0

ハムの試合見てないけどハンカチも中4で完投勝利とかもうしてるの？
塩見はやってたけど。
こないだニュース見てたら5回で下がってたけど故障かな？

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 12:52:30.26 ID:uUgcvnUvP

>>645
5回ですでに球数がエライことになってたから

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 16:52:13.79 ID:k3quIZPr0

この人、中継ぎのが適性あるんでない？

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 18:35:51.17 ID:iJFR7Umc0

>>647
現状、ビッグイニング病があるからなんとも・・・ま、それ言っちゃうと敗戦処理でしか使えないが
半分捨て試合の先発６番手というのが、なんだかんだ一番妥当な用途だと思う
昨日みたいに５回もてばめっけもんだし

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 19:36:06.41 ID:fASPOJwV0

図々しい図太い性格は抑えに向いてるけどね

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 19:47:19.41 ID:iJFR7Umc0

>>649
炎上しても翌日に引き摺らない図太さはたしかに抑えの資質だが
かといって、それをいいことに毎晩炎上してちゃ話にならない
抑えには能力も求められるから現状無理でしょう
武田久という一流のクローザーがいるのにあえてこっちを使うのは冒険というより敗退行為

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 20:32:57.84 ID:/0zUd0K70

ハンカチはかなり良くてもよくて勝ち継投の中継ぎか裏ローテ止まり
ハムは最初から塩見を指名しとけばよかったな

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 22:46:47.64 ID:XDWMtiNn0

>>555
ID:xrKh1ZwBO
　　↑
この沢村叩きの携帯キチガイはほとんどすべてのスレを監視して
意味不明な逆上書き込みで沢村を攻撃撃しているキモい奴
沢村が一流にならない事なんてないのになｗ　　
携帯のキャリアまでさらされてｗ
逮捕されるまで大暴れするんだろーな
すげえ度胸のキチガイというかｗ

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 (⌒⌒⌒)..
　　　　　　｜｜｜.　
　　　　＿＿＿＿_＿_　
　　／::::::::::::::::::人::::::::＼～ﾓﾜｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::/　　ヽ::::::::＼～ﾓﾜｰﾝ　　
　 |:::::::::::::;;;;;ノ　　　　ヽ::::::::|　～ﾓﾜｰﾝ..
　 |;;;;;;;;;;ノ∪　,,＼,) ,,／,,￣>～
　 |:＝ﾛ∪；　（　｡)　　（　｡）～　
　 |::::::|　；；∴ 　（●●）∴）～　
　 |::::::|∪<　∵∵　 ||　 ∵>　ﾑｯｷｰ!　
　 |::::::|、　　　　　　.皿　ノ＿＿＿＿＿_　　
　 |::::::| ＼＿＿＿＿＾／::| 　 |￣￣＼　＼　
＿￣／　　　　　　＼￣| 　 |　　　　|￣￣|...
|:::::::/　　＼＿＿＿　＼| 　 |　　　　|＿＿|....
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 23:27:31.55 ID:O4GFarWw0

>>646のID末尾Satoさん
まだ居たら、面白いんでソースあれば教えて。特に星野評の。

野村評ははじめの頃は良い関係みたいだったのにだんだん批判が増えてた覚えがある。
「ぼやきのせいで選手の士気が下がって困る」とか
「投手のいいところを話そうとしてもアイツ（投手）は馬鹿だと決め付けてて聞く耳持たない」とか。
星野評もまだ蜜月期間なだけかもしれんが、何て言ってるのか詳しく読んでみたい。

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/18(月) 23:28:37.80 ID:O4GFarWw0

誤爆すみません。

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 04:01:19.67 ID:TvGIBQf90

S　　田中将（楽）　
A
B　　坂本（巨）　前田健（広）　澤村（巨）　
C　　伊志嶺（ロ）塩見（楽）
D　　山田（ソ）　増渕（ヤ）
E　　堂上直（中）　大嶺（ロ）　ハンカチ（日）　
F　　2軍レベル

S→日本球界TOP3投手、野手相当
A→日本12指レベルの投手、野手相当
B→2番手投手、スタメン主力レベル相当
C→ローテ3、4番手投手、スタメン確定相当
D→ローテ6番手投手
E→1.5軍レベル投手、野手

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 04:10:38.11 ID:TvGIBQf90

日本ベスト12投手

S　ダルビッシュ　
A　田中　
B　岩隈　杉内　武田勝
C　和田　館山
D　ホールトン　内海　涌井　　
E　吉見　金子　　

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 04:13:48.18 ID:TvGIBQf90

早稲田3トリオ
斎藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福井＞＞＞大石

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 07:07:31.00 ID:QptN6RZ6O

目糞鼻糞の早稲田トリオ

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 09:41:15.87 ID:IoDfsayD0

>>655-656
すげえしっくりきた。思ってたのとほぼ一緒。金子はDかEか迷うとこ
>>657
斎藤そんなに飛び抜けてない
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞斎藤＞福井＞＞＞大石
こうするとしっくりくる

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 09:52:14.74 ID:QptN6RZ6O

ローテ守ってる福井のほうが上
ハンカチはあれだけの御膳立てをしてもらってやっと3勝

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 10:42:05.51 ID:EtMyPIZ80

後半戦はしっかり中６日ローテなんだろうな
相手選んで札Dばっかじゃそれこそ北海道の客寄せパンダだぞｗ
ってちらほら言われてるけど

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/19(火) 11:53:26.90 ID:V02DbEd10

坂本はもはや伊志嶺以下だろ
あの守備と打撃じゃあ

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/20(水) 04:19:12.97 ID:o9A2GKwyO

ハンケチは今日のダルvsマー君を見に行って勉強してこいや
こんな投げ合いなかなか無いんだから

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/20(水) 21:17:59.79 ID:y8ZeTXeJ0

ＴＶ観戦くらいはしてて「３点取られましたね」とか言ってると思うよ

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/21(木) 04:32:33.43 ID:LBOYLHuJ0

>>656
Ｂ以下はいかにも結果で日和ってそうな評価だな
さすがチラ裏だ

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/23(土) 18:09:38.64 ID:4IMLDdA10

まぁ、普通にひとつ下の世代の方がプラチナなんだよな。

勿論この世代も超いい世代。
今後楽しみなのは間違いない。

タレントとしては中田由規の世代の方が派手さも充実度も上だから突き上げに刺激を受けて欲しいね。

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/23(土) 18:25:37.85 ID:STaM7TXL0

↓の世代は粒揃いだけどそこそこの選手しかいないのがなあ
田中クラスはもちろん、マエケン坂本クラスも現状ではいないし、大卒ルーキー待ちだろう

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/23(土) 23:06:42.74 ID:YHZ7nkby0

呼び方、どうも黄金世代で定着させたいらしいな

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/24(日) 07:17:08.50 ID:K0EDQXcQ0

明日は田中or斎藤vs坂本が見れるかな

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/24(日) 09:12:43.68 ID:sRG+lZopO

>>655
ソフトバンクの福田は？

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/24(日) 12:56:50.44 ID:YvQTIrbf0

黄金世代ねぇ
そこまでは相対的に突出してないよな
一つ下のほうがタレント的に上だと思う

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/24(日) 13:03:16.92 ID:dCn/mFRBO

落合はなんで坂本をマー君とあたらない７番に置いたの(昨日は１番だったのに)

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/24(日) 20:55:56.29 ID:OdALwKOa0

坂本が自信を失うからさ
オレ竜の気遣いなんだろうな

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/24(日) 21:22:13.30 ID:I/0XINtD0

>>671
タレント？
ハンカチとマーよりタレントとして上の奴いんの？

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/24(日) 21:57:56.38 ID:wI+C9ZWv0

田中と斎藤のプロセスを見ると
とりあえず大学野球の4年間が全く無意味だってことは分かったな。

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/24(日) 22:17:59.57 ID:gXMY4uOR0

>>674
BIG3世代に肩入れしてる奴からすれば
一コ上の世代ばかりが持ち上げられる現状は面白くないだろう
多目に見てやれ

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/24(日) 22:21:26.21 ID:o0Q1bBm20

>>674
タレントって本来「才能」の意だからな
同音同表記の和製英語があるから話がややこしくなる

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/24(日) 22:34:10.80 ID:QbHE/EYmO

どっちの世代が優れてるかはさておき
清原桑田とか松坂とか斎藤田中とかみんな甲子園での流れからみんな感情移入してるんだよね
BIG3はみんな甲子園ではそこそこの成績は残せたけど強いドラマがないから感情移入しづらい

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/25(月) 01:21:31.60 ID:304DZuA70

>>677
才能ってマーがトップやないか…

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/25(月) 08:15:21.47 ID:VpvhFOjS0

唐川の方が上だと思う

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/25(月) 08:36:43.21 ID:kTNQuuO60

上の要素がマジで一つも見当たらない件
マエケン以上とも思えん

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/25(月) 13:13:56.33 ID:csllytoS0

マエケンと唐川？
迷わず唐川かな
マエケンに伸びしろを感じない
唐川はコンスタントに今の成績維持するだろう
フロックとは思えない

マーくんはまだ伸びると思うけどね

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/25(月) 13:29:29.64 ID:VckbbvWZ0

マエケンって唐川の強化版じゃねぇの

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/25(月) 13:42:49.63 ID:3GXQ3kyJP

マエケンはタイトル取ったんだし今年出てきたばかりの唐川と比較してもねえ

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/25(月) 14:19:41.25 ID:SCcVMpu30

>>682
「フロックとは思えない」
去年のマエケンオタと同じこと言ってるｗ
まあ実際マエケンは出来過ぎではあったが、フロックとまでは言えない
3年目に190イニング投げて3点代前半だからな
規定到達すら未経験の唐川ではたとえ今年1点台でシーズンを終えてもマエケンの評価に追いつかないよ
ましてやマー君など

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/25(月) 15:05:57.64 ID:gkipTX900

てかなんで唐揚げ君なんだ
その代でも一番格下やん

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/26(火) 02:58:23.53 ID:9zjzjAQt0

>>682
大好きな唐川が、今回の右肩の張りによる登録抹消から
すんなりと帰って来れると良いね。

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/26(火) 12:49:14.69 ID:+F1toOPjO

田中＞斎藤＞唐川＝前田健じゃね？
唐川は実績、スペ体質なのを考慮したら今の時点で前田健より上はない。
まあいずれにせよハイレベルな争いだな

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/26(火) 15:22:36.48 ID:k3gC6jsN0

田中＞＞前田健＝唐川＞由規＞斎藤
だろｗ
才能的には

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/27(水) 04:37:40.93 ID:GT52c3aT0

お話にならない

今シーズン実力
田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞唐川＞＞＞＞澤村＞＞塩見＞＞＞＞＞由規＞＞＞＞＞斎藤

実績
田中＞＞＞＞＞＞＞マエケン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞唐川＝由規

人気
田中＝斎藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マエケン＝中田＞＞由規＞＞＞＞＞＞＞＞＞唐川

知名度
田中＝斎藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マエケン＝中田＝由規＞＞壁

何一つBIG3(笑)は田中世代に勝ててないよ

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/27(水) 04:39:56.54 ID:GT52c3aT0

田中を抜かして考えても

唐川、中田、由規は
マエケン、澤村、坂本の格下

今年ようやくいい成績残していい勝負ができる程度だよ

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/27(水) 04:52:34.67 ID:GT52c3aT0

BIG3世代オタの調子乗りすぎ度はやめてほしいね
才能？斎藤の方が上だよ唐川(笑)より才能は
嫉妬スンナBIG3オタ

BIG3と比較するなら実績互角の大嶺、増渕、堂上で十分

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/27(水) 10:49:33.95 ID:XG7je8Yq0

なにこのハンカチ世代オナヌー的流れ
気持ち悪っ

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/27(水) 11:28:46.96 ID:XG7je8Yq0

ハンカチ世代マンセー厨必死すぎだろ
朝鮮人にも負けない独善性にビビるわ
自身も同世代なのかね？まったくゆとりってやつはよ

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/27(水) 14:40:09.82 ID:W6zcyvjf0

ハンカチ世代組は実際の成績を見て判断してるじゃん
BIG3派はただのハンカチ世代に対するひがみだけで喋ってる

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/28(木) 07:28:07.02 ID:n4hXBCaR0

ゆとり吹いた

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/28(木) 10:09:18.39 ID:yV8Mm+Yq0

>>695
どちらが優れているかって話しても意味っつーのはなくてな。
この年齢での一年の差は大きいし数年経たないと判断なんてできん

ただメディアの煽りに洗脳された信者が思ってるほどハンカチ世代が
突出してる訳でもないから目を覚まそうかって考えは一理あるだろう
下の世代を引き合いにだすのはベンチマークにすぎんだろうしな

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/28(木) 17:24:48.93 ID:zBAGi65u0

同年齢の時点で比べると完全に８８＞８９だから煽りにならんしなあ
今の高2世代も黄金っぽいからそこに期待だな

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/29(金) 07:38:09.12 ID:wiBWMaBR0

BIG3世代押してる人は人とは違う意見の俺かこいいって人なんだと
まさおが新人賞，2年連続防御率3位，09年勝ち数2位，今防御率2位、通算防御率2点台
前田健太も通算防御率2点台、10年タイトル総ナメ
坂本が巨人始まって以来のショートでHR30本、10年サヨナラHR1位タイ

と素晴らしい成績を残してるわけで
まさおだけでもBIG3全員でも歯が立たないほど弱いし給料も安いし…

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/29(金) 15:49:45.02 ID:V95kq/6h0

700

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/29(金) 16:26:53.34 ID:4Ox/9G3o0

昭和43年度生まれこそ「黄金世代」
野茂（新日鉄堺）潮崎（松下電器）岡林（専大）高津（亜大）西村（ヤマハ）小池（松下電器）
長谷川（立命大）藪（朝日生命）近藤（享栄高）友利（興南高）野村（三菱重工三原）杉山（東芝）下柳（新日鉄君津）
高木（横芝敬愛高）木田（日大明誠高）内藤、白井（豊川高）飯田（拓大紅陵高）土橋（印旛高）山崎（愛工大名電高）緒方（鳥栖高）金本、矢野（東北福祉大）
緒方（熊本工）奈良原（青学大）
いくらなんでも「5勝7敗世代」の沢村や福井、祐ちゃん世代には、この世代は越せない。

それと「世代」という言葉は「4歳～6歳」くらい幅があるはず。性格には「同級生」のハズだが？

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/29(金) 17:13:58.88 ID:sCA6ATN50

斎藤はほんと無駄な４年を大学ですごしてしまった。
もし早稲田じゃなければおそらく高卒のまま球団だったが
サラリーマンになるわけでもなく東京６リーグのために限られた
選手生命を４年も減らしたのは馬鹿だな。

　だいたい現在アメリカで活躍している日本選手はみんな高卒だ。
メジャーリーグで高く買ってもらうには、それまでの日本での実績が
必要だ。しかし大学に通って３０近くになってしまったらもうピークも
過ぎているので期待されなくなる。
　イチローや松井を見習うべきだろう。早稲田なんて無試験で入って
いるのだから誰も学習能力なんて期待してない。期待しているのは
若さと実力なのだから早くからプロでもられた方がよかった。
　昔し巨人に入りたかった江川は留年したりして気が付いてみたら２５にもなっていたので
活躍の期間が１０年と短く稼げなかった。
　石川遼のように高校も通わずひたすらゴルフをしてCMに出まくって
何十億も十代で稼いでいる人間をみなわらないといけない。

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/30(土) 18:09:29.27 ID:Ny6zBR2W0

そりゃ～江川級なら高卒即プロだけど、
ハンカチレベルじゃ高卒即プロじゃ潰れる確立のほうが高いだろ
あれはあれで正解だと思うわ。しょせんあの程度の選手

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/30(土) 22:05:43.02 ID:Nfb89w6R0

>>699

BIG3世代推しって奴もいるだろうが、ハンカチ世代が滅茶苦茶突出してるってマスゴミに乗っけられた連中の、目に余る盲目の幻想に対する食傷さにウンザリしてる連中が多いんだよ。

特にそうやって有利な数字ソートしたてアンチ増やすだけだって。
坂本が巨人始まって以来のショートなんて主観に又ウンザリ。
あの守備でかってな。無理。

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/30(土) 23:10:24.24 ID:BZ2rxmF0P

投手は防御率、打者は打率で今年の成績上位者だけ抜き出してみたけど、
過去の実績抜きにして今年の成績だけ見れば、
田中以外はハンカチ世代が強調するほどの力の差はないような・・

ハンカチ世代
田中　9勝3敗　防御率1.23
澤村　5勝8敗　防御率2.24
塩見　3勝5敗　防御率2.53
坂本　打率.248　打点31

BIG3世代
唐川　8勝2敗　防御率1.77
岩嵜　4勝1敗　防御率1.75
由規　5勝3敗　防御率2.53

中田　打率.265　打点55

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/30(土) 23:30:50.20 ID:BuRwCffT0

過去の実績を抜きにしていいなら内海がセ界最強投手でいいってことになるけどね
あと、都合のいい数字だけじゃなく、投球回とかも書いたほうが良いんじゃないかな
岩崎なんぞは現状比べる土俵にも上がれてないからな

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/30(土) 23:51:28.65 ID:iWHDyfvjP

坂本酷すぎるな…おいしい場面で全部凡退

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/31(日) 08:40:52.64 ID:ZNNOzAW20

BIG3もとりあえず大卒組が入らないと勝ち目無いのになんで争いに行くんだろう

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/31(日) 19:56:55.93 ID:WGA+xi5O0

「差はそれほどなくねぇか？」っていってる連中に対して
「勝ち目はない」と反論するピントのズレっぷり

一生気付かないだろうけど。

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/31(日) 21:14:12.04 ID:axG+FUVNO

田中 10勝
山田 7勝
澤村 5勝
前田 5勝
増渕 5勝
斎藤 3勝
塩見 3勝
木村 1勝

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/31(日) 22:59:14.88 ID:eWTY3Vbw0

>>709
「差はそれほどない」って発言だけど、
どれくらい競ってれば「差はそれほどない」と言えるのか、
人それぞれだから意味ないんだよな
俺は現時点では88世代と89世代じゃ結構な実績の差があると思うけど。

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/31(日) 23:22:33.12 ID:8WVqhZ7JP

「実績」は過去の成績も含めたものだから88組が上になるけど、
現在の「実力」では田中一人が突出してるだけで、力的には他は89組と
たいして変わらないってこと

今大学にいる連中がプロに入ったら総体的に89組が上になるってことも
じゅうぶん考えられるし
ようするに田中一人が突出してるだけで、下は明らかに格下扱い
するのはどうかと

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/31(日) 23:22:42.47 ID:Xj9KwWLZP

増渕は塩見とマエケンに援護率を分けてやるべき

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/31(日) 23:30:27.68 ID:eWTY3Vbw0

>>712
下の世代を明らかに格下扱いするのはいただけないが
現時点では「同時期比較でも」88組が大きく実績でリードしてるわけで
にもかかわらず89組が88組と同格だのそれほど差がないだのと、わざわざ88組のスレまで来て喚き立てるのもねえ
そら反論があって当然だろ。大卒がどうこう言ったってまだ入ってないんだから比べようがない
そうなると必然的に高卒同士を比べることになるけど、88組は田中だけじゃなく
BIG３にとっての今年である高卒4年目にマエケン沢村賞・坂本30本と達成してるんだから

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/31(日) 23:43:06.54 ID:8WVqhZ7JP

>>705の今年の成績であえて「過去の実績は抜きにして」って書いてるの
延々と過去の実績を語るのは、今現在の実力はたいして差がないって
認めてるの解釈していいのかな？
過去の実績を持ち出す時点で論点がズレちゃうんだけど
やや遅れて下の世代が力をつけてくるなんていつの年代でもあることだし

88組の実力がこのスレで言われるほど89組を上回ってるなら、
もっと防御率や勝星などで差をつけてないとおかしいのに
そうはなってないからおかしいと思って

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/31(日) 23:51:01.74 ID:eWTY3Vbw0

>>715
「同時期までの実績」を比べてるんだよ
そりゃ「今年までに積み上げた実績」なら圧倒的に88世代有利だからな

ちなみに「高卒投手が」今年積み上げてる勝ち星は
田中１０山田７前田５増渕５
唐川８由規５岩崎４
か。
やっぱ現時点で比べても差があるのでは？
防御率は由規・岩崎も田中以外と比べれば良いほうだけど、
投球回に結構な差があるよね

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/31(日) 23:55:25.00 ID:7J3oSQyi0

斉藤　２敗
田中　３敗
塩見　５敗
増渕　５敗
山田　５敗
前田　７敗
澤村　８敗

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/31(日) 23:56:51.10 ID:eWTY3Vbw0

88世代BIG３　VS　89世代BIG３（高卒4年目までの比較）
田中：規定投球回到達4回　防御率2点台2回　二桁勝利3回
前田：規定投球回到達2回　防御率2点台1回　二桁勝利1回
坂本：規定打席到達3回　打率3割1回　HR30本1回

由規：規定投球回到達2回（見込み）　二桁勝利1回or2回　防御率2点台1回（見込み・統一球）
唐川：規定投球回到達1回（見込み）　二桁勝利1回（見込み）　防御率1点台or2点台（見込み・統一球）
中田：規定打席到達1回（見込み）

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/31(日) 23:58:31.65 ID:8WVqhZ7JP

>>716
差があるか無いかは個人の主観も入るから人それぞれだけど、
私は田中以外の88年組と89組に差はもうほとんど無くなってると思う
実力的に

大学組がプロ入りする新BIG3（菅野・藤岡・野村）がどこまでやるか
わからないけど少なくとも今の斎藤・福井よりはやれるはずだし・・
伊藤もかなり打つと思うし

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/01(月) 00:02:36.90 ID:SHGXWv4a0

まあ、差があるかどうか、をどう判断するかは個々人の自由だよ
どっちもかなりの豊作世代だし、それほど差が無い、という見方も別に構わんけどね
個人的には、投手は圧倒的に88世代が上になると思うし、野手は89世代が粒揃いで良い世代になるだろうと思うよ
ただ「田中を除いては」って考え方はよくわからん。田中も88組だし、そういう突出した選手がいるからこそ世代の評価も上がるし、注目されるわけよ

大学組に関しては、私見を述べるなら菅野と野村は即戦力だと思うよ
特に菅野は普通に二けた勝つだろう
藤岡は制球が微妙な速球派左腕で、高校時代の雄星と比べても落ちるからどうなるかわからんな
伊藤は難しいと思うけど、野手に関しては89世代はすでに十分駒はいるからな

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/01(月) 00:10:20.64 ID:SHGXWv4a0

あと、「実力」を比べる上で、今年の成績だけ持ち出すってのもちょっと違うと思うよ
去年までの成績は全部「実績」という言葉で過去のものにして、今年の成績だけで「実力」を測るのはおそらく間違いだ
一年だけ活躍する選手は星の数ほどいるにもかかわらず、
去年の成績だけを持ち出して「マエケンはセで一番の投手」ってあちこちで言い回ってた連中は今頃恥かいてるわけだろ
今年の成績は「勢い」とする見方も出来るんだよ。もちろん「実力」とする見方も出来るけど、そんなコロコロ「実力」の関係が変化してたまるかよ
本当の実力は何年も通して活躍して初めて見えてくるものだからな

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/01(月) 00:15:25.38 ID:tUufBfvaO

逆に８７組はどうなん？
８８、８９年しか騒がれないよな

辻内くらいしか知らんわあと平田

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/01(月) 00:28:02.07 ID:/31bmdtPP

辻内(笑)、平田、Ｔ-岡田、村中、鶴、福井(一応)

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/01(月) 00:38:58.79 ID:5llKYPZd0

>>723
あとは山口、銀仁朗、川端も。

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/01(月) 04:57:36.91 ID:9j1A3YUSO

>>475
その世代が最強とか(笑)

人口が多いだけで低レベルだろ。野球技術もスポーツ科学も進歩してない時代に生きてるしな

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/01(月) 05:41:33.03 ID:9j1A3YUSO

イチロー世代発狂中(笑)
↓

日本野球最強世代は1972～76+年度生
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1269080399/

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/01(月) 06:18:55.98 ID:CdUfFz1sO

ハンカチじゃなくて、マークン世代だろ。

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/01(月) 07:51:20.36 ID:F9A6dQXa0

マスコミは斉藤世代としてハンカチに辱めを与えてるんじゃないかｗ

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/01(月) 08:12:25.08 ID:vswBLJpv0

まだ２２，３歳の前途ある選手たちを掴まえて結論を急ぐアホがいるな
どっち上だとか断言するのがいるが、大抵数年経つと違う結果が待っているもの

３０代の勢力図を１０年前に当てたやつなんていねんだからよ
断定形で「８８は抜けてる（ｷﾘｯ」とかさ。もうね・・・

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/01(月) 08:22:31.99 ID:ZYEMygPi0

坂本も若いしイチローに劣ってるてのは早漏
イチローは日本最強ではない
成長した坂本が最強ってことか

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/01(月) 14:13:31.45 ID:J9HntTTp0

今の成績で89が上！
って抜かしてるばかに88のが上じゃんって返したら
まだ21.2の若者だからまだわからん(キリッ

なんだこれ
しかも89年スレならまだしも88年スレで新人王誰だとか
ハンカチとマーはどうだとか話してる中に空気読まず入ってくるし。
痛すぎる。

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/01(月) 19:09:52.88 ID:zH8DCYO4O

>>727それは無い
伊志嶺・木村世代

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/01(月) 21:01:51.28 ID:F9A6dQXa0

内容：
今季限りで引退すべきプロ野球選手は？
http://enquete.d-pad.co.jp/index.cgi?enq_name=9325

『斎藤佑樹』に投票した人のコメント
プロのレベルでない
同期の巨人・澤村や楽天・塩見が哀れに思える。この２人の方がよく頑張っているのに、
打線が弱いから勝ちに結びつかない。しかも斎藤だけがいいとこ取りしてるんだからたまらない。
実力不足。お金を払ってまで見たいと思わない。というか自分の支払った入場料が少しでもこの人に回るのが嫌。
点の取られ方が悪いのに、ボロが出ないうちに早めに降板。しかも札幌ドーム限定登板。本拠地のファンを味方につけ、
ちゃっかり勝ってしまうから、マスゴミもいいように報道しまくる。しかも不正でオールスターに出て賞を取ってるし、
今度は新人王か？こいつのせいで球界がメチャクチャになってるから、さっさと引退してもらうしかない。
マスゴミいいかげんにしろ！
札幌ドーム限定、弱小球団相手限定でしか投げない甘ちゃん
見てて可哀相
人気だけが先行して実力が伴っていない。もう無理。
婆さんどもに本当の実力がバレるまえに引退した方がいい
プロとしての技量に欠ける
実力がないくせにマスゴミが持ち上げて、あたかもスター選手みたいな虚像を作っているだけ。
地道に頑張っている他の選手に対しても失礼極まりない。
底が割れる前に引くのが本人の為には良いと思う
プロ野球に芸能人は不要
より幸せな道を選びましょう
実績がないくせにオールスターに出場？何だこいつ！さっさとやめちまえ！
プロのレベルじゃない
４０過ぎの力のないストレートと変化球が平凡

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/02(火) 12:14:21.78 ID:PeDvzEVrO

ワンピースのハンカチ王子ことウルージさんWiki
http://www39.atwiki.jp/urouge/

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/02(火) 21:34:24.68 ID:H8wlhs7M0

坂本なんてカラクリドームで反発球使って３０本だろ
統一球になったらカラクリドームでさえ半分消化時点で１０本だぜ

中田は札幌ドームでチームバッティングに徹して１０本
代わりに打点は５５、リーグ４位

坂本は打順的に本塁打は要求されないとしてやってもいいが他の成績は更に酷い
打率は．２４６、盗塁は３、出塁率に至っては．２９３で．３００にみたない
あの守備でこれじゃあ・・・

むしろ伊志嶺の方が打率．２９４、盗塁１９、出塁率３５８と素晴らしい数字だ

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/02(火) 21:41:45.28 ID:H8wlhs7M0

>>714
このスレの同時期比較って
社会人入り2年目のの杉内と
高卒４年目の前田健比較するってやつだろ

都合よくやり過ぎで
わざわざ呆れるのも馬鹿馬鹿しいくらいだ

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/02(火) 22:51:16.42 ID:W9p4jD840

>>736
じゃあ「高卒4年目」と「大卒4年目」までの成績をそのまま評価するんだなｗ
高卒4年と大卒4年だと、どっちが成績を残しやすいのか知ってる？
自分に都合の良いやり方以外は全部都合悪いと思いがちなのが人間だけど、
わざわざ口に出すのはニワカか低学歴だと思われるだけだからやめたほうがいいよ

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/02(火) 22:52:23.80 ID:W9p4jD840

×都合悪いと思いがち
○相手にとって都合良いと思いがち

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/02(火) 23:49:54.36 ID:AWEejvum0

今から斉藤が伊志嶺押さえて新人王取れる可能性ってどれくらいある？

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/02(火) 23:55:38.75 ID:9Lfhmq+n0

>>739
これからヤクルトが逆噴射して巨人が優勝するくらい

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/03(水) 00:17:32.31 ID:wsH5rpUZ0

実際は日ハムも本人もムリなの分かってるだろ
あっ、本人は天然だから分かってないのかな？
まあ、チームとしては新人王争いに絡んでますよってアピールしたいだけじゃないかな

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/03(水) 00:39:29.23 ID:XhgvuGHHP

6回で降りちゃうのがねえ、もっとイニング食えるようにならんと

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/03(水) 00:59:10.60 ID:ht9rQ+RP0

塩見が規定イニング乗ったら確実にアウト
または伊志嶺が最後まで現状維持でもアウト

とりあえずこの二人抜かないと話にならん

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/03(水) 01:22:21.78 ID:Hd/6LoXJ0

塩見今日で規定回のったぞ
防御率2.37で堂々の10傑入りだ

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/03(水) 11:07:42.19 ID:jYz6P22L0

田中 10勝　
山田 7勝
前田 6勝
澤村 5勝
増渕 5勝
塩見 4勝　
斎藤 3勝
木村 1勝

伊志嶺　.294
坂本　.246

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/03(水) 15:31:55.29 ID:m37/NZSN0

昨日のピッチング見るとやっぱり田中のライバルになれるのはマエケンだけだな

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/04(木) 14:15:27.67 ID:3zNgS9JhO

数字だけじゃなく、内容や人間性も考えれば
田中より、山田や澤村・塩見のが優れてる

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/04(木) 14:31:21.70 ID:XEvCYZVO0

わかったわかった笑

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/04(木) 14:51:12.52 ID:xXldgt4V0

田中＞＞＞＞＞＞前田＞澤村＞塩見山田＞＞＞＞＞＞斎藤

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/04(木) 15:22:32.73 ID:3zNgS9JhO

>>749冗談辞めろ

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/04(木) 15:32:22.98 ID:jZDhJx6SO

田中は２ヶ月連続月間MVP受賞だって
というか、田中とダルはイニング数凄いな

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/04(木) 15:49:53.17 ID:7Lezh2IYP

田中はダルより成績が全体的に劣っても、沢村賞規定項目クリアしつつ防御率0点台残せれば
ダルとダブル受賞あるかもしれんな

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/04(木) 16:02:26.27 ID:aDAiOkwV0

ダルは楽天打線に投げて数字稼げるけど
田中は楽天打線に投げれないハンデがある

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/04(木) 16:22:58.85 ID:27oJZ1/s0

ダルはロッテと鷹に打たれるけど田中はロッテと鷹をカモれる強みもある

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/04(木) 22:14:13.70 ID:STIItsoh0

それ同じ相手じゃん。

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/04(木) 22:18:39.39 ID:hpfE6uC90

>>252
ダルは一度受賞してるからね
田中が防御率1点台前半なら100％田中

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/05(金) 02:36:24.80 ID:orpd43Z+O

サッカーの日本代表でも86と88って多いよな。

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/05(金) 23:21:28.09 ID:dUghCK7g0

何かあったのかもしれんね
給食に成長ホルモンを混ぜていたとか

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/06(土) 07:07:32.62 ID:AMSieCx20

87「……」

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/06(土) 07:39:40.35 ID:54LbUtf+0

夏の甲子園から5年。
田中と斉藤、どうしてここまで差がついたのだろう。

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/06(土) 07:42:00.07 ID:rEFpKI8K0

もともとスゲ～差があっただろがっ
田中：絶不長
斉藤：超絶好調

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/08(月) 02:49:08.62 ID:C8cgpulSO

まーくんオワタ

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/08(月) 05:48:05.76 ID:5rFM/jmaO

>>722
トカダ

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/08(月) 06:50:32.89 ID:ZJ+KaT+7O

田中ってショボい球団やショボい投手の時によく投げてないか？

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/08(月) 06:57:26.37 ID:ex4dyb0BO

んで結局今年はまさお対ハンカチやらないの？
星野も口だけか

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/08(月) 08:48:43.45 ID:VBiCGT5T0

>>764
過去の対戦相手
ダル
武田
涌井
成瀬

過去の対戦チーム
全パ球団

ショボい球団やショボい投手の時に投げているのはハンカチ

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/08(月) 09:36:13.61 ID:3FCzFf8sO

あれだけお膳立てしてもらってもたった3笑しかできない斎藤ってなんで生きてるの？

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/08(月) 13:26:12.09 ID:lrkUqKwA0

今日斎藤対塩見じゃないか
打線の差で斎藤の勝ちかな

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/08(月) 14:22:03.73 ID:3FCzFf8sO

もうすでに塩見には直接対決で負けてるから今日も負けたら斎藤は終了だな

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/08(月) 14:55:36.25 ID:kV6IiSNZ0

素直にハンカチ世代最強左腕の塩見きゅんをほめることはできないのかね

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/08(月) 15:58:52.67 ID:3FCzFf8sO

黄金世代のお荷物斎藤佑樹

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/08(月) 18:12:10.79 ID:5SCwJrkOO

楽天打てないから
普通に日ハムだろ。

たまには楽天勝つレベルだわ

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/08(月) 20:19:38.85 ID:kV6IiSNZ0

楽天が打てないから勝てないというのは、甘えでしかない
田中なら日ハム相手でも完封して勝つだろうしな
勝つべき人間が勝つ
プロ野球はそういうふうに出来ている

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/08(月) 21:05:09.78 ID:YslKVhlQ0

ブルペン総動員して斉藤だけに１勝の結果が残るっておかしいだろｗ
ハンカチ笑利

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/08(月) 21:16:40.08 ID:9ZFA1LqB0

今日は斎藤に勝ちつかないぞ

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/08(月) 21:29:29.14 ID:qvrztznIO

ハンカチ世代って使ってる人いるの？

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/08(月) 21:36:21.66 ID:YslKVhlQ0

>>775
５回持たずに１００球越えたの？

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/08(月) 21:39:01.10 ID:2R1GeSri0

炎上しそうになったから大火傷する前に降ろした

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/08(月) 22:01:58.54 ID:9ZFA1LqB0

押し出しで失点になりそうだったｗ

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/08(月) 23:30:14.27 ID:s9ZfM2+r0

斉藤と塩見
どっちもショボかったでFA

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/09(火) 07:40:05.01 ID:ht2inCT60

沢村が新人賞獲るだろ
いくら何でもハンカチはない

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/09(火) 07:50:36.02 ID:e6xm/ZtKO

マエケン≧山田〉〉澤村斎藤〉木村〉中村〉増渕≧マー〉吉川≧大嶺

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/09(火) 07:51:23.71 ID:ht2inCT60

>>776
マスコミが定着させようと必死に斉藤世代と連呼してただけ
坂本前健「俺達は高校時代打倒田中だった。田中を目指してきた
ハンカチなんてぽっとでが世代を名乗るのはおかしい」と全否定してる
誰か忘れたけど「斉藤世代？ふっｗ」と言ってる選手もいた
マスコミは斉藤以外に世代代表を名乗らせるのを避けたいようで最近は黄金世代としてる

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/09(火) 09:30:50.11 ID:4dnROxe00

>>781
セは澤村かもな
パは伊志嶺だろうね

>>782
そんなふうに見てるのおまえだけだろｗ

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/09(火) 16:32:20.27 ID:dteCz7Xu0

斉藤って制球に定評があったんじゃないの？
登板するたび4四球だの5四球だのしてる気がするんだけど

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/09(火) 17:22:03.15 ID:mikO0TX80

低めに集める制球力はあるがストライクゾーンで勝負出来る球が無い
必然的に際どいところで勝負することになるから見られると四球が増える

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/09(火) 18:33:12.01 ID:dteCz7Xu0

制球に定評というより制球しかない感じか

しかし投球回数44回で22四球ってなんぞ

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/09(火) 19:43:09.48 ID:KSc7TWtK0

一個でも勝負球があればな。
高校時代はフォークが決め球っぽい感じがしたけど、プロで使えるほどではなかったのね。

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/09(火) 20:55:52.43 ID:ht2inCT60

あれはフォークじゃなくて縦スラだったんじゃね？どうでもいいけど

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/09(火) 21:46:44.78 ID:zUdYbUAx0

高校時代の投球はインハイとかガンガン攻めてえげつなかったよ
今は球威も落ちてるし・・・正直、大学時代が無駄だったね

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/09(火) 22:17:50.53 ID:VBrI4AkO0

田中の高校レベルのスライダーならプロに通用するけど、斎藤レベルじゃ無理だ

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/09(火) 22:34:52.48 ID:ht2inCT60

球威が落ちてみえるのはツーシームじゃないか？
高卒即プロだったらハンカチは潰れてたと思うよ
ストレートにしてもスライダーにしても高校生相手だったから通用してたわけで
トータルでみれば高校時代より成長してるよ

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/10(水) 23:36:16.10 ID:mAmy4d740

高校んときのは縦スラだ

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/11(木) 01:13:34.46 ID:UN2awrCeP

フォームが良くなってピンチでの粘り強さを生かせるようになったな、斎藤は
とはいえまだ完投できるほどの余裕がないのがねえ

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/11(木) 11:01:35.36 ID:vVqlutmX0

斎藤福井の早稲田コンビは四球が多すぎる

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/11(木) 13:25:08.28 ID:15LtTnvUO

>>795
そしてスタミナ不足

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/12(金) 07:08:47.28 ID:ZBU0UCza0

福井さん相変わらずの暴れ球だった
あんま改善の兆しがないな……

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/12(金) 07:24:37.99 ID:Uy9Ssn6z0

>>797
これでも、87世代では現在のところ今季の勝ち頭。
シーズン終了までに村中が抜くとは思うが・・・

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/13(土) 13:23:36.79 ID:+SvJ6Tci0

新人賞は潮見かな

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/13(土) 23:19:11.31 ID:WyFUEW4h0

800

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/13(土) 23:26:43.09 ID:Nn4TFJzfO

間違いだらけ

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/14(日) 09:33:47.17 ID:KCaDFMKqO

マエケンが世代代表で、次が澤村かな？

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/14(日) 11:10:17.69 ID:ptIjNUJA0

澤村はまだこれからじゃね

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/14(日) 16:52:40.50 ID:vaz5XP6O0

だな。世代云々を超えちゃってるのが一人いるからな。
会長マエケン、副会長澤村でええな

805 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/14(日) 21:51:53.66 ID:ePyumzY90

最高顧問：マー君

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/15(月) 05:51:39.98 ID:SBZvzpX7O

マエケンとかの確変雑魚Ｐが会長とかレベル低いっすね(笑)
田中以外はまだゴミばかりだな

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/15(月) 09:22:42.09 ID:TC7jRo95O

田中なんか、澤村以下だろ

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/15(月) 10:10:29.01 ID:0MizpORE0

↑こいつ最高に馬鹿

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/15(月) 17:09:20.36 ID:UMGO3VCZO

>>807
田中は選手寿命があれやからな
澤村は甲子園出てないぶん消耗してないしな

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/15(月) 17:13:55.83 ID:2ySxoAtCO

選手生命みたいな神頼み要素しか今の田中を叩けないのはわかった
甲子園出すなら斎藤はもっと投げてるぞ
大学では専門コーチも付けずリーグ戦で連投
いたずらに消耗したから一年目から離脱したんだけどね

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/15(月) 18:15:39.67 ID:UMGO3VCZO

>>805
ペット：マーゴリラｗ

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/15(月) 18:51:05.37 ID:AYDL3rSr0

田中は高校生から投手を始めたから捕手歴のほうが長い
小中学生時代からＰやってたわけじゃないから肩はまだまだ平気そうだけど

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/15(月) 19:02:33.52 ID:yXdc4gOo0

中学校から投手と捕手兼ねてたんじゃなかったかな
酷使という面では延長戦までほとんど一人で投げ抜いたという斎藤のほうがきついだろうな

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/15(月) 21:24:14.95 ID:7htTe/5V0

中学のとき（軟式だから7回だけ）もけっこう連投したって以前インタビューで言ってた
早稲田のキャンプでは1週間で1000球の投げ込みをしてたし
ずっと投げ続けてるね

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/16(火) 12:30:23.91 ID:C3MTYiFFO

田中は投手専念始めたのは高校2年だからそういう意味ではすごく成長してるね
斎藤1週間で1000球ってマジで大丈夫かｗ
スタミナ結構あるんだな

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/17(水) 23:27:19.16 ID:cd7vH6Qp0

BIG３（笑）は唐川も抹消で、いよいよ虫の息だね
やっぱ88世代が黄金なのは事実のようだ
マエケンも復調してきたし、田中抜きでも89世代なぞ相手にならないことが証明された

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/19(金) 12:17:13.04 ID:11O2C1r/O

野村、星のと完投厨だったからな
田中の肩も持たんなｗ

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/19(金) 17:33:15.32 ID:Y0karWl00

【野球】ロッテ・伊志嶺翔大外野手の登録抹消、扁桃炎で入院
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313742022/

これで佑ちゃんの新人賞が現実味を帯びてきたね

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/19(金) 17:38:40.58 ID:tSUBZlFp0

>>817
間にブラウンが入ってるし、今年からは球数も、球速も省エネピッチだよ
ただ、07年前半みたいに、力で押えて吼えるシーンはもう見れないかもな

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 00:34:46.81 ID:CSFnaSvk0

澤村が新人王取ったらプラチナエイジの面目躍如。

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 17:07:09.03 ID:KoLAVF8dP

斎藤、なんだかんだで頑張ってるじゃないか
まだホークス相手にまともに投げてないが

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 17:38:43.82 ID:gzsy9zCX0

>>821
ローテの末席には入れるだけの実力はあったということか

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 17:44:50.87 ID:KoLAVF8dP

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=1000124

と思ったらホームの札幌ドームでばかり投げてる件
球審が贔屓しないビジターでの投球がもっと見たいな
ホームの恩恵で好成績な投手って一杯いるしね

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 17:53:51.81 ID:wpzaDe2h0

田中が楽天打線相手に投げてたら防御率偉い事になるな

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 17:56:00.65 ID:ExJPhKbRO

田中世代だと思うけど。
ハンカチはカプセルのおかげだよ。

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 18:53:37.66 ID:M06HbLf20

カプセルはかなり効くってことだな

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/20(土) 19:15:36.87 ID:U4PmlAlp0

>>823
今日も点取り消してもらったしな

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 17:31:53.80 ID:bM0+pU3d0

ストライクボールの判定もおかしいからなｗ
本拠地なら審判も甘いジャッジしてくれるし、やはり持ってるな

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 23:31:27.35 ID:cY8EKP+O0

塩見の勝利数が斉藤を上回ったか
しかし塩見が16試合で５勝７敗なのに
斉藤が11試合で４勝２敗とかもっと長いイニング投げさせてやれよ

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/21(日) 23:34:10.00 ID:sMBZZtLr0

先発なのに責任投手にならない回が半分あるのは恥ずかしいなｗ

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/22(月) 10:58:09.98 ID:HqpMY+W70

>>830
須田はルーキーだけどこの世代じゃないよ

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 08:00:52.98 ID:ma0hadduO

なんだかんだみんなプロで活躍してるし
この世代のプロへの影響力はすごいわ
他の世代特に前の世代頑張って欲しいよ

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 17:58:40.69 ID:hT07T+Qa0

なぁ、ハンカチは本当に才能がないのか？
ダルや田中みたいに身体が恵まれまくった奴が
スーパーピッチャーになるのはわかるが、
別にタッパがなくたって凄いピッチャーにはなれると思うんだ。
松坂はあのタッパで、去年のダルレベルには到達していた。
ハンカチは、高校生の時、高校生の松坂と同じスピードで
しかもコントロールが松坂より良かった。

才能がないと皆が言うが、松坂レベルに到達するのは不可能なのか？

田中の方が逸材なのは分かる。全盛期は今年のダルレベルになる
期待すら持てる。だが、ハンカチだって松坂レベルになれると思うんだ。

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 18:15:12.72 ID:ux0vciB60

投手は豊富だけど、野手は坂本と伊志嶺の２人だけ…
高卒５年目で２人ってどうなんだろ
堂上、秋山あたりが一皮むけてくれると嬉しい

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 20:16:40.31 ID:b3tytUBc0

斎藤は甲子園のでかいストライクゾーンうまく使っておさえてた印象
松坂は真っ向勝負でねじ伏せて春夏連覇、当然プロでも即通用する
まあ今年からなぜかゾーンでかくなったから斎藤も結構やれるかもしれないね

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 21:16:46.65 ID:xu92wR7E0

>>833
不可能

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/23(火) 21:47:31.18 ID:YLgapw/zP

梨田～彼の成長のためにも、もっと投げさせてやれ
せっかく底なしのスタミナがあるのにもったいない

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 01:24:21.86 ID:UxY0a9/90

斎藤は形式上は頭から投げてるが、リリーフとして評価するのがよさそうだな
投球回数はオリの平野やロッテのカルロス、西武のミンチェあたりとほぼ同じ
週１勤務で５回任せられるロングリリーフとして見ると、そんなに捨てたもんでもない成績
問題はこのカテゴリに競合するキャラが他にいないことだが

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 07:57:44.76 ID:JXZURDZt0

中先発という単語が昔あったな

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/24(水) 08:40:39.31 ID:RsFNJf3h0

30後半のオッサンみたいだな

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 04:00:05.07 ID:C/IPSixG0

田中が18奪三振完封
世代最強どころか球界屈指の投手

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 06:26:22.37 ID:wwKshadD0

こーなってくると何かと比較されるハンカチが可哀想になるなｗ
前ケン・潮見・沢村も頑張れ

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 10:20:35.28 ID:d2zKkt5IP

まあＡＳ明けの斎藤はフォーム良くなったから結構頑張ってると思うよ
この調子だと8勝くらいはしそうだ

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 11:59:19.49 ID:dmohSHKH0

ハンカチは比較対象の相手が悪すぎるなw
塩見や澤村あたりと比較すれば、普通に｢好投手｣のカテゴリに納まるのに…

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 16:06:39.63 ID:XPvTdR/R0

>>841
むしろ今や世界最強クラスだろ
今現在田中超える選手なんてメジャーでもそういないだろ

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 16:35:11.54 ID:jzvPQkPz0

>>845
ダルはマーより上だと思いますが？

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 17:12:23.24 ID:wwKshadD0

世界一ってのはマンセーしすぎ
中４日で投げればパフォーマンスは今の７０～８０％しかだせないよ

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 17:20:36.26 ID:wwKshadD0

>>847
×世界一
○世界最強クラス

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 17:21:12.81 ID:XPvTdR/R0

>>847
妄想だろそんなもん

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 17:23:59.69 ID:XPvTdR/R0

黒田かメジャーでも良い部類の投手だ
田中は間違いなく世界最強レベルだよ
まあメジャー行かないと分からないが

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/28(日) 18:15:50.96 ID:wwKshadD0

中５日だと明らかにパフォーマンスが低下する
田中はメジャー厳しいんじゃないかな？
去年まで年間通してまともに投げた事無いのに中４日はキツイだろ

実際行ってみないとわからないが、野茂や石井黒田クラスの頑丈さがあるか？
高くて固いマウンドに対応できるか、時差に合わせて調整できるのか？未知の世界だよメジャーは
まあ今、投げている球を投げられればナ・リーグならそこそこ通用するとは思う。