セリーグ出身で球界のエースって最近いないよね

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1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：
パとメジャーのお下がりだらけのセリーグ
2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 00:24:04.46 ID:gUP22P660
前田建太　終了
3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 00:25:48.97 ID:9Plba9oVO
ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞前田(笑)
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 00:26:44.40 ID:t3cOzPVU0
エロ写メ要求のエースがいるぞ
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 00:28:23.55 ID:kMzRl7dhO
内海さんを侮辱する気か？
6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 00:32:13.02 ID:ek8ANKNFO
上原
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 00:33:11.50 ID:BhTH9ixcO
最近てどんくらい？
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 00:34:50.62 ID:bGxFk5j10
メジャーじゃなくて３Ａの投手な。
上原、川上、井川　あたりも３Ａレベルだし。
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 00:41:49.67 ID:z8Q5OSjW0
１２球団で一番良い投手は加賀か高崎
加賀は先発じゃないけど２人とも先発で２０勝近くできる能力がある

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 00:44:04.67 ID:4tCzyqICI
残念ながら巨人の澤村と菅野くらいだね
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 01:05:16.79 ID:WgvRECzN0
セリーグ出身って？
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 01:10:21.80 ID:soFxVmqG0
近年では一年目の上原の成績が
一番か。。

とにかく完投数が少なすぎる。
これからのセリーグでも２０勝投手は出るだろうが
完投数は５〜６とかが精いっぱいでは？？
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 04:15:13.67 ID:60PI5jTUO
ここ数年マスコミが取り上げて茶の間のスターになった金の卵が殆んどパリーグにいっただけ
んでセリーグの注目が薄い
そんだけの話
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 04:54:15.56 ID:m5EWHF8/0
>>12
あれは間違いなく神だったけど、ぜんぜん近年じゃなくね？
阪神ファンだが、一年目の上原よりすごいと思った投手にその後の上原自身含めてまだめぐり合っていない
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 05:00:11.79 ID:+VtwYx/Y0
>>12
そりゃDHとの兼ね合い上必然的にパのほうが完投多くなる
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 05:01:23.74 ID:YGhBVjAeO
近年ってここ5年ぐらいなのか、10年ぐらいなのか、それとも2、3年なのか。
印象論だけ述べるに終始するならただのパ・リーグ厨だと言わざるを得ない。
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 05:01:23.96 ID:1yRqw63x0
某ブロガーとダルは上原超えてたな
松坂はどこを切ってもあの時の上原以下だが
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 05:04:39.41 ID:m5EWHF8/0
ｶﾞｷん時の思い出補正かもしれんけど、
ダルでもあの一年だけの上原と比べたら、上原のがすごいって俺には見えた
残した成績だけじゃなくて、あの試合運びというか投げるペースというか、
こらあかん打てるわけがない、って雰囲気で凄まじかった
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 06:14:41.92 ID:9j9cDOXW0
マメ禁止
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 10:14:40.23 ID:XaL5zii00
館山
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 23:48:54.34 ID:tAZjY4Gd0
上原の一年目が神なのはわかるよｗｗ

某ブロガーについては（ｒｙ
22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 23:51:29.96 ID:uR/Edb+l0
つーか沢村賞をマエケンがとったばっかりなのに。まぁ、数年好成績を残せなければエースと言えないかもしれんけど。
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 23:55:52.35 ID:tAZjY4Gd0
前田健太15勝しか144試合でしてないじゃんｗｗｗ

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 23:56:21.58 ID:H2kwwhrs0
マエケンは09も悪くない
防御率一流半、イニングは超一流クラス
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/25(月) 23:59:33.70 ID:kr6o3Q2R0
防御率3点未満も二桁勝利も去年が初めてのマエケンはエースではない
今の日本球界でエースといえるのはダル、岩隈、田中くらいだろう
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/26(火) 00:06:49.91 ID:VYYCHar2O
昔は上原、井川、黒田、川上、三浦と各球団に素晴らしいエースが沢山いたのにな…
今微妙すぎる
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/26(火) 00:11:15.46 ID:RpIhBIES0
2002前半の井川もそりゃあ凄かった
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/26(火) 00:15:14.05 ID:tLBHRE7/0
井川は大好きだけどエースってイメージのピッチャーでもないんだよな
勝つことよりも、勝っても負けてもとにかく投げ続けることが井川の真価で

10勝10敗でも勝率や防御率以上に価値のあるピッチャー
でもエースと言われると違和感がある
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/26(火) 00:23:23.52 ID:MttRexOL0
>>25
杉内も追加で
プブの印象が強すぎてアレだが、07〜09の内容はトップクラス
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/26(火) 00:53:15.19 ID:nPRG3cubO
増渕龍義 終了
31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/26(火) 01:15:41.51 ID:6wa5HpGZO
>>30
増渕はまだ始まってもいないだろｗ
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/26(火) 22:37:17.23 ID:XbSKvzcw0
杉内って両手骨折したよな
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/26(火) 22:56:22.32 ID:ijaSFqJR0
あれはブルガリアとかいうぐう畜
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/26(火) 23:19:39.41 ID:9lyv/NtHO
>>25岩隈なんてまさに日本球界のエースだよね
ポスティングで値段つかないくらいだからｗ
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/26(火) 23:35:56.98 ID:RQ7/5/S40
ポスティングでは値段ついたんじゃなかったっけ？
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/27(水) 16:02:25.92 ID:IgXU+whx0
９９年　佐々岡１５完投　上原１２完投

０１年野口１１完投

０３年上原１１完投


37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 01:47:03.54 ID:zihJxeQX0
セリーグだと前田ぐらいじゃね？去年の成績レベルを今年も達成すればだけど
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 02:28:32.94 ID:v/+OkcXi0
前田をセを代表するエースにすると二番手エースぐらいに内海がくるセの最近のしょぼさについて
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 02:31:52.90 ID:v/+OkcXi0
川上　上原　黒田　って大卒だしね

最近のパのエースは高卒出身者がほとんどだし

やっぱ4年の差ってでかいよこの世界だと
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 02:42:42.19 ID:37WMcxd60
何が凄いって、パは各球団に2人づつくらい抜けた投手がいることよ
鷹の杉内和田に猫の涌井岸、鷲の岩隈田中にハムのダル武田勝
残念ながら檻と鴎だけは金子と成瀬しか思いつかんけど
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 02:49:14.60 ID:XFvzwJhI0
2人いると、ローテの表裏で分けてどちらかをカードのトップにもってこれるのがいいな
球団にもよるとは思うけど
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 03:12:35.84 ID:L24TkImsO
内海 東野
43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 03:19:17.25 ID:oU7GY6I80
ダル＞斉藤＞上原＞松坂＞岩隈＞杉内＞黒田＞川上＞涌井＞成瀬＞田中＞チェン＞三浦
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 03:20:42.25 ID:wY6yCkRZO
そういや内海と東野顔似てねwwww
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 03:24:27.86 ID:7NjvUhtF0
斉藤雅樹という絶対的な存在。
西田ひかるの心も捕らえた。
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 03:24:53.77 ID:wY6yCkRZO
横浜はここ十年まともなのそだってないし 広島は黒田のあと前田まで時間あるな ヤクルトはよしのり村中がどこまできてくれるかだな 中日も川上が抜けてからだな チェンは外人だし やっぱセの2番手エースうつみじゃん
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 03:30:15.17 ID:OfZ0Svg60
パは
ダル岩隈杉内涌井田中が代表するエース
で成瀬岸金子和田が追随する感じ
セは
チェン吉見能見東野石川前田が代表するエース
で内海久保由規館山が追随

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 03:43:05.68 ID:9v/xppSSO
全盛の石井一久、今中、地味だけど野口辺りは球界のエースと言ってもおかしくない
49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 04:07:13.61 ID:lwGf1xXZO
>>47
セの方おかしくないか？能見と東野より館山の方が格上だと思う。
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 04:15:27.08 ID:ivJETn2B0
過去3年でセ最多40勝の館山が、セリーグNo.1投手なのは疑いようも無い
由規も今シーズン中に、館山を抜いてリーグ最強投手になる可能性がある

左では、過去3年で館山に次ぐセリーグ2位の38勝を挙げている石川だろうな
村中も去年左としてはリーグトップのQS率をマークし、奪三振率リーグ1位だから
石川に匹敵する左腕だろう

結論としては、セリーグを代表する投手は、

右が、館山、由規
左が、石川、村中

これで間違いない
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 04:35:46.87 ID:apvjFdDBO
セ・リーグで
年二桁完投は

もう出来ないだろな
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 06:02:27.41 ID:AbQ8c3+h0
ID:ivJETn2B0

↑
ただのヤクオタのオナニーｗ
館山は能力は高いだろうが、まず年間通してイニング投げろ
石川は3年連続190イニングでその間もダル涌井岩隈と肩を並べているんだぞ
53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 08:08:27.01 ID:t4ZdF95t0
球界のエースって弱いチームの守備やムエンゴに引っ張られながらも勝つ投手っていうイメージがあるよね
成績だけじゃなくて責任感も問われる
まあダルビッシュぐらいの成績残せばそんなのいらんけど
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 08:11:05.00 ID:mISEDiLUO
セはいまんとこ前田
パはダル
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 08:39:14.59 ID:JeMrP7eP0
セは不在だな
上原や黒田の時代を知っていると、さすがに前田は物足りん
いっそ不在のほうが格好がつく
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 09:23:59.63 ID:AZ1LxC3UO
１６０Ｋｍ右腕 由規がいますが
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 09:42:00.11 ID:V6ZFB7YF0
ニンニクの吉見さんなめんじゃねーぞ
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 10:13:22.86 ID:syL3Y8wL0
どっちもカス
59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 10:18:10.20 ID:RMmX053J0
前田は今年よかったら認められると思うけど・・・
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 10:19:36.00 ID:LU/VVOvz0
ダメ。だって広島じゃん
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 10:21:29.11 ID:Gwsktfmr0
まあ前県、館山、ヨシノリ、吉見、チェン
　　久保、能見とかは素晴らしい投手だよ

パにいてもそん色ない投手たちだよ
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 10:23:54.78 ID:syL3Y8wL0
能見ｗｗｗ
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 10:24:37.21 ID:lCp8DUVL0
能見好きだけどエースってほどかな
久保はエースって感じじゃないが、試合運びが上手い勝てる良ピッチャー
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 10:25:15.49 ID:RMmX053J0
広島だからこそ凄いんだろ
巨人や阪神で勝てるのは当たり前だけど
あの広島で勝てるのはすごい
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 10:25:37.13 ID:UelTq+Co0
>>60　千秋乙
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 10:28:27.21 ID:wAZ2gozCO
そもそもパリーグとセリーグはルールが全く違う
DHのないセリーグは、たとえ良いピッチングをしていたとしても投手に打席が回ってきたとき代打をおくられる可能性がある(接戦でかつ点を入れるチャンスのとき)
つくづくセリーグは完投しづらい環境だなと思うよ。セリーグもDHがあったらまた違うと思うぞ。
パリーグの投手が素晴らしいのは同意するけど、セリーグを馬鹿にする書き込みは許せない。
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 10:28:53.91 ID:yzlmAh7j0
阪神ファンからすれば館山が球界1だろ
ダルなんかより打てん
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 10:46:59.38 ID:hlb+qbi0O
中日ファンだが同意w
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 11:03:14.14 ID:0T4Z7Pdg0
許せない（ｷﾘｯ
上原とか本当のエース格で抑えてたらそうそうは代えられないだろうし
イニング短い分一部投手（グラシンやルイス）みたいに間隔短くしろよだったら
同じ中6でぬるま湯すぎる
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 11:18:54.08 ID:WPaymeMz0
>>50
寝言は寝てからほざけ
71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 11:23:55.44 ID:WPaymeMz0
>>61
マメノリ吉見もありえん
あくまでエースの話してんだから
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 11:25:15.02 ID:KyM72dZ1O
左腕だったらチェンが球界No.1な気がするけどな。
150Km出て直球があそこまでキレるのってパにはいないだろ。

俺はヤクファンだから本当は館山を押したいんだけどダルとか岩隈には敵わんだろうしな。
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 11:35:03.82 ID:3UgsRVuh0
少し前はセに上原川上井川黒田三浦石川とセが各球団とも絶対的かそれに近いエースが居た一方で
パは松坂（西口）斉藤くらいであとは清水に金村川越だの違和隈だった訳で

たまたまとは言え、こうも片方のリーグに偏るのはおもしろいな
5年後、10年後にはどうなってるんだろうな？
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 11:54:26.53 ID:W+yMD4CQO
>>72
チェンはストレートは凄いが変化球駄目駄目だろ
今年大リーグ行くみたいだけど多分通用しない
セ・リーグでエースと言ったらやっぱりマエケン
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 11:56:26.72 ID:L24TkImsO
今の内海、東野は当時の宮本、香田以下だからな。
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 13:45:30.19 ID:+MEzE5l+O
内海、安藤、川上、大竹、石川、三浦
内海？安藤？
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 13:53:52.18 ID:7wpabiLsO
セリーグで3年連続10勝しているのは現在吉見だけだぞ。
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 13:58:26.56 ID:FHlKDQFa0
カツオも3年連続10勝以上してるよ
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 14:17:40.57 ID:piIjX9nJ0
館山もしてるな
80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 14:45:25.20 ID:uPx0wqwT0
川上憲伸はお手本みたいなフォームだったな
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 14:50:53.97 ID:WPaymeMz0
>>72
それだけで勝てるの？毎年成績残せるの？
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 14:51:05.25 ID:aunjIXLPO
>>77
平気で捏造までするのが味噌汁脳なんですか？
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 14:57:38.09 ID:syL3Y8wL0
>>73
以前の三浦はずっとエースとしては微妙だった
むしろ他の奴に比べるとやや近年の方がタイトルとったり連続200イニングとかしていたしキャリアハイに近い
石川なんて昔は論外で援護もらいまくってた投手
石川の全盛期はタイトルとってから3年連続で190イニング投げてる今だろ
上原なんて最後はもうリリーフ以外ではエース級の成績あげれなくなってたし…

残りの人間も微妙に活動時期ズレてるし、今のパほど同時期に揃ってはいない
つか金村や清水はともかく近鉄岩隈は普通にエース合格だったろｗ

いつも思うんだが、セの絶対的エースの名前を挙げるやつって
活動時期に明らかにズレがあるのガン無視してるよな
それだけ上原川上井川が偉大だったってことなんだろうが
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 15:01:59.90 ID:aunjIXLPO
脂乗ってた松豚や黒田はともかく、渡米前から怪我したり劣化始まってたのもいたな
今いても正直微妙そう
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 15:36:19.83 ID:yYAqgIZ60
むしろ同時期にこれだけ揃ってる今のパが異常だな
86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 15:41:42.33 ID:MkLvAFD00
つーかセの昔の話すると悲しくなるからカンベン
>>40
>>85
なんつーか、2番手以降もエースレベルがいる球団が4つあるのが恐ろしｽ
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 15:45:26.71 ID:+PggHgVHO
それはあると思う。

来年以降はパもエース格ががらりと変わると思う。


そういう意味ではセの巻き返しもあるだろう。
セで石井一や井川みたいな高卒左腕が出てきたら下手したら評価逆転するんじゃないかな？
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 15:47:44.85 ID:Kajd0jSK0
安藤が去年まで開幕投手だったチームもあるしな
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 15:49:40.57 ID:aunjIXLPO
そら出てきたらな
仮定の話するなら両リーグとも上澄みされる可能性あるし、悪化する可能性もあるんだぜ…
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 16:15:24.35 ID:KyM72dZ1O
>>81
チェンはここ３年で防御率が３を上回った年は１度もない。
2009年は1．54で最優秀防御率。
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 16:22:04.02 ID:VjRFmBJP0
甲子園とＧＳ神戸や大阪ドームは
どれが一番本塁打打ちにくい球場なんだ？？
92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 16:28:20.41 ID:SAk6WEUFO
多分黒田居たら大エースになってたんだろうなぁ
給料払えなくなってるだろうという話は無視で
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 18:13:25.65 ID:BlPDjk830
直球の話しかしてなかったのにいきなり成績の話になってるがｗ
3年とか言ってるが08は半分中継ぎで110回ちょいだろ
09も160回程度だし。昨年はいいとして
何が球界No.1だ
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 19:21:12.88 ID:O+r9v5bUO
イニング食えないガラスの虚弱ちゃんはエースとは呼べない
95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 20:16:05.73 ID:+pbcuwVJ0
イニング食えるだけの井川をエースというのも・・・
でもエースじゃなくてもあれほどいい先発投手もいない
負けても価値のある投手だ
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 20:23:55.06 ID:Gwsktfmr0
>>81
ど素人乙
チェンは130後半のスライダーあるし
チェンジアップもあるしカーブもある
適当に語るな

吉見はあれでも一応セを代表する投手ではある
制球力は球界屈指ですよどう考えても
石川もそう、ヨシノリも球界を代表するようになる
村中、能見、岩田も普通に素晴らしい左腕ですハイ
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 20:33:05.34 ID:syL3Y8wL0
で？
それでチェンが球界No.1左腕だって根拠にはなりませんが？
適当に語るなよ
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 20:40:16.48 ID:0T4Z7Pdg0
何がド素人なのかしらんが
>>72が直球がすげええええなんて話しかしてないからそこに突っ込まれてるだけだろ
誰がいつ直球しかないと言ったんだこの玄人君（笑）は
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 23:10:03.88 ID:mpWDn2Kf0
そらプロのピッチャーなら普通数種類の変化球はもってるし
それが何か？としか言いようがないのだが
いつのまにか岩田村中も加わってるのか、、早漏だな
てか、岩田ってもう結構いい年なのにまだ規定回数1回だけなのかよ
エースの話するスレで語るような投手じゃねーだろ

>>50は結構面白かったんだがなｗ
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 23:28:11.43 ID:V6ZFB7YF0
ニンニクの吉見さんなめんじゃねーぞ
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 23:55:35.03 ID:PCyxXb+L0
中日ファンとしたら、パのエース達より
>>50の方がイヤだ
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/28(木) 23:58:04.20 ID:WPaymeMz0
そんなこと聞いてませんから
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 00:06:33.09 ID:6dXuZWtOO
>>93
成績残せるのって聞かれたから成績を出したんだけど。
じゃあチェンを超える左腕の名前出してみろよ。
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 00:15:32.25 ID:HvLGGLWu0
杉内がいるじゃねーか
昨年少し悪かっただけで
継続性の点じゃ他の投手も候補だしな
105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 00:18:46.44 ID:NFh2MdNK0
>>103
厄D
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 00:20:12.51 ID:cF15UlrQ0
まさか本気で杉内とか無視してナンバーワンとか思ってる奴がいるとは
ストレートが速いとか、数字に表れないキレ（笑）とかどうでもいいから
直球自慢するなら昔の石井一や杉内や成瀬並に三振とってからいえよ
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 00:23:11.78 ID:6dXuZWtOO
セを馬鹿にするならチェンの投球を動画で見てほしいわ。
ついでに今日の館山の投球もなｗ

不人気パリーグ風情が。
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 00:26:28.98 ID:NFh2MdNK0
別にお前がチェンマンセーしてる件とは何の関係ないのに
突如セパ対決の話を持ち出して議論逸らししてきたね
しかも人気がどうとか、もう実力とか関係ない話に逃げるのかよｗ
負け惜しみ酷すぎ
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 00:28:21.57 ID:2Qlxbo/R0
とにかく投球回数が少ないわな

３０登板以上、２４０イニングは投げてかなあかん。
110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 00:30:35.68 ID:AAYWyOoz0
同じリーグでも石川偽侍の方がまだ実績上じゃね
これ以上ないってくらいのお味噌には悪いけど
後は成瀬和田かねぇ
なんJの某ランキング（笑）では武田勝と同じ位

つーか動画云々言うんなら、
おまえもチェン以下だと思い込んでる11球団の左腕の投球を動画で見たら？
・・と、全く同じことがいえるわけだがｗ
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 00:32:57.06 ID:6dXuZWtOO
>>108
ガラガラの球場で活躍してる選手を持ち上げて玄人ぶってるパオタが嫌いでね。
昔からセに対するコンプレックスが酷いからついでに言ってやったんだよ。
112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 00:35:34.62 ID:z+2LtlkRO
チェンは追い込まれる前に直球を打ってくるから三振はあまり多くない。ただその直球が狙っていても打たれない。詰まってポップフライになる。杉内との比較をしているが防御率はチェンのほうが断然いい。チェンが球界No.1左腕でいいと思うよ
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 00:37:36.43 ID:HdpZXV02O
・実力とガラガラ云々は全く関係ない
・玄人ぶってるのはID:6dXuZWtOOも同じ、むしろID:6dXuZWtOOの方がその気が強い
・途中からセパのいさかいに話をズラしてるID:6dXuZWtOOさんの方がコンプレックスが酷い

見事なブーメランですね
しんどくなると実力以外の話に逃げる位なら、最初から何も言わなきゃいいのにみっともねーｗ
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 00:39:55.13 ID:QUPCFk4a0
去年の交流戦の結果って
セパの投手力がモロに出た結果だと思うけどな
あのスカスカの日程で先発ローテに余裕ができると
エース級が盤石なパの方が有利になるのは必然でしょうね
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 00:43:01.06 ID:AAYWyOoz0
>>109
まあネタはともかくとしてｗ、
もうちょい実績積んでほしい罠

エーススレでも頑張ってる奴いるが相手にされてないし
あ、そいつも携帯だったっけｗ
まさかね
116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 00:49:35.03 ID:z+2LtlkRO
チェンは日本シリーズで勢いのあったロッテ打線を二度も抑えた。パ・リーグファンが避けるのは認めている証拠だろう
117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 00:59:01.28 ID:z+2LtlkRO
そう言えば杉内ってロッテ打線にシーズン中もクライマックスもめった打ちにあってなかったっけ？俺が叩いた直後に9失点KOされたよなあ
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 01:19:17.89 ID:stHMwwCo0
？？？
チェンが最高左腕と言わない→パヲタ認定
これもどうかと思うぞｗ
「避ける」とか日本語として意味不明だけど
なんか味噌のせいでどんどんスレがおかしな方向にいってるな
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 01:41:11.33 ID:z+2LtlkRO
>>118
それは｢さける｣と読むんだよ。｢よける｣じゃあないよ
因みに
さける [避ける][自]迫りくる危険や不都合などとかかわりを持たないようにする。〜から身をよける。
危険や混乱などの不都合が起こらないようにする。回避する。都合の悪い行動を控える。差し控える。慎む。
120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 01:44:35.70 ID:iLzOygEM0
セのピッチャーに華がないのは間違いない
特に巨人軍投手陣の地味さは異常
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 01:46:33.45 ID:MG+2S++S0
何かを褒めるのに別の何かを貶めるってのは
馬鹿がやることだよね
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 01:48:03.78 ID:NFh2MdNK0
>>118
別に誰も一流投手として認めないとも言ってないしな
球界No.1とかこいつがゴネてそれに突っ込んでるやつが多いだけ
そしたら人気がどうだの数試合の相性がどうだのどんどん変な方向にいってるが

で、誰も言葉の意味なんて聞いてないしぐぐって来てコピペご苦労様という感じだが、
結局「ファンが避ける」って何だ？ｗ
123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 01:55:17.81 ID:rh2BsBD2O
一体誰がいつ避けたんだろうな
ナンバーワンという主張に賛同しない→避けるたことになるのか？ｗ
意味不明な都合の良い主張で笑わせてくれる
>>121
言うだけ無駄だと思います
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 01:58:16.67 ID:z+2LtlkRO
理解しようと努力してんのか、オマエ。
パ・リーグファンはチェンを間違い無く恐れているんだよ。だから言葉の通りだろう。都合が悪いからチェンの話題はなるべく避けようとする、これで理解出来たかい？
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 02:08:16.88 ID:HdpZXV02O
避けた?いつ?誰が？

ID:z+2LtlkRO「チェンは球界No.1左腕（ｷﾘｯ」
↓
スレ住人「せやろか?」
↓
ID:z+2LtlkRO「ぐぬぬぬ…パヲタは恐れている！避けている！」

相手が全部パファンというのも話題から避けているというのも全部妄想でしかないなｗ
むしろお前みたいなアホがいるお陰で、こんだけみんな積極的に話をしているわけだが
避けてたら今頃ガン無視スルーしてますがなにか？
126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 02:10:39.13 ID:PpRQ98KRO
知らん
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 02:14:33.75 ID:QUPCFk4a0
去年だけの成績でNo1左腕を決めるんだったら武田勝だろ
もっと長いスパンで見たら杉内なのは間違いない
最多勝利、最優秀防御率、最多奪三振、最高勝率、沢村賞、日本シリーズMVP・・・etc
まあ投手がもらえるタイトルはほとんど獲得してる
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 02:17:33.64 ID:z+2LtlkRO
オマエら本当に頭悪いね。
実績はともかく直近三年で規定投球回到達で１番防御率がいい左腕は誰だ？オマエらその辺避けてんだろ？おい、答えてみろや、ボケ！
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 02:20:19.90 ID:5r3MxeIUO
セはマエケンと内海くらいしか思いつかない件
130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 02:22:48.77 ID:QUPCFk4a0
>>128
なんで３年に拘るんだ？
そりゃあチェンにとって都合いいのは分かるけどさw
131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 02:25:04.33 ID:rh2BsBD2O
普通にセリーグファンからみても杉内だよなぁ左で一番は。
何故実績はともかくとかスルーで、3年縛りで、イニング一切無視で、中継ぎ時代もそのままカウントするのかしらんが。
だったら中継ぎも入れて一番でも決めればいいんじゃねｗ
132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 02:30:20.80 ID:rh2BsBD2O
416
実績言い出したら能見岩田は安藤以下だぞとマジレス
久保は2009やロッテ時代もまずまず
133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 02:33:11.16 ID:stHMwwCo0
>>119
誰も単語の意味なんて聞いてないんだが
何調べたものを得意気に貼ってんだこいつ
誰も避けてないしな、妄想なのかレッテル貼って自分の都合のいいように理論展開してるだけなのか
チェンが最高左腕と言わない→パヲタ認定という無理な流れに対しての突っ込みが都合が悪いからスルーか？

ようするにこいつのチェンが最高左腕というのに同意しなきゃ
「恐れている」「話題から避けようとする」と勝手に決め付けられるだけだな
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 02:36:12.08 ID:PCqTzWmRO
ヤクオタだが左腕No.1は杉内か和田でしょ。成瀬もあるか。
チェンや能見がいい投手だとは思うが、実績ならセのNo.1は石川だ。
ちなみにセの右腕No.1は前田か館山だと思ってるが、ダルや岩隈には劣ると思う。
由規には夢を見てるがな。
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 02:40:47.77 ID:rh2BsBD2O
>>442
意味がわからない
もし工藤が全盛期ならエース扱いだろｗｗｗ
136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 02:46:52.29 ID:rh2BsBD2O
>>453
他で実績が過去にあれば、一年だけでも成績残せば十分エース格にはになるってことだろ、阪神レベルならな
阪神ファンだから生え抜きもちあげたいのかしらんがいい加減寒いぞ
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 02:49:01.20 ID:rh2BsBD2O
と誤爆ごめん
138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 02:50:33.01 ID:z+2LtlkRO
チェンは外国籍だし中日選手だからマスコミの扱いが酷い。その辺損してる部分も多いだろうな。実績の割に知名度が低い。
あとパオタは知らんだろうから言っとくがチェンは実働三年だからな
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 02:52:45.94 ID:OJfDmTV8O
球界のエース？

安藤やな そらそうよ

球界の宝よ 国宝よ

生きるレジェンドということよ
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 02:53:06.49 ID:N0FY32B20
:z+2LtlkRO は何に怯えてるの？(?_?)
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 02:54:07.37 ID:NFh2MdNK0
お前の恥ずかしい決め付けはもう飽きたし都合の悪いレスにもちゃんと反応しろよｗ
リリーフもやってた時代の話してるのは>>93>>131のように普通にいるわけだが

残念だったね、パオタ（と勝手に決め付けてるだけだが）なのに知っていて


142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 02:57:45.93 ID:QUPCFk4a0
>>138
だから全員チェンの実働に評価合せろってかw
そんな都合のイイ理屈があるかw

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 03:09:04.80 ID:HdpZXV02O
とうとう訳の分からん泣き声を言い出したか、実績と何も関係ないだろｗｗｗ

知名度が低い→パオタは知らない（ｷﾘｯ
完全に前提が崩れてます残念でしたｗ
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 03:20:34.45 ID:z+2LtlkRO
実績うんぬん言うなら山本昌は現役最強エースなんだよなあ？
実績は過去のものであって今現在、直近の三年間位を比較する、当然だろ。今現在の実力だからな
2008年はチーム事情で中継ぎ、先発兼務した。相当調整厳しかったろうな。先発オンリーのほうが楽だったよなあ
145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 03:25:50.05 ID:NFh2MdNK0
チェンが最高左腕と言わない→パヲタ認定してることへのツッコミはスルーか？
パオタ（と勝手に決め付けてるだけの存在）がチェンの実働知ってた件はスルーか？
>>122はスルーか？
>>125もスルーか？

で、挙句の果てが昌みたいな大ベテランとか極論持ち出してきてドヤ顔か
最後の行に至ってはお前の思い出話で悦に浸ってるだけじゃねえか
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 03:37:33.99 ID:ITcTerCaO
上原→オリオールズリリーフ
川上→ブレーブス2Aですらぼこされる
井川→3Aではそこそこも干された
黒田→ドジャースで活躍中
三浦→衰えた

まあ最終的に黒田さんが最強だったんだよ
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 03:55:29.92 ID:AAYWyOoz0

うわあ・・・見事なおはDだわ
で、チェンは一体何イニング投げたの？ｗ何勝したの？ｗ
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 04:18:59.08 ID:QUPCFk4a0
z+2LtlkROの勝手な言い分のまとめ

実績は杉内に遙か及ばないので、直近の成績で評価しろとか言いながら、
去年の成績で武田勝に劣る事が分かると、過去3年間の実績と言い出す。
二桁勝ったのが去年だけなので評価基準は防御率の一点張り。
確かに去年二桁勝ったが二桁負けたのはスルー。
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 04:35:34.03 ID:cSq3H5n10
実力はあってもチェンが球界のエースな訳はない
ただチェンがパで投げる所を見てみたい
パのエース級左腕は揃いも揃って球が遅いタイプばかりなので
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 04:55:57.65 ID:5l6YCfuO0
z+2LtlkROはトーカイ君とかいう名物味噌オタなんじゃね？
去年交流戦スレで中日が出だし連勝しただけで交流戦優勝宣言して
まともな中日ファンも皆引いてたの思い出したわｗ
151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 05:00:42.03 ID:NFh2MdNK0
なん・・・だと？そんな有名人な電波キチとやりあってしまったのか俺たちは・・・
そら大変だわ
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 05:35:59.79 ID:PSkBkg3L0
防御率だけで評価するのはアレだと思うが、少なくとも３年間はみるべきだな
真価が問われるのは大活躍した翌年にも関わらず、マエケンはセ界のエースともてはやされ
そしてこのざまだしね
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 05:46:10.15 ID:NFh2MdNK0
主に先発じゃなかったりであまり投げてないとケース3年だと余計にしんどい気もするからな
気を使ってあげないとな、グスン。。
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 07:05:24.33 ID:GxjCX27O0
なんだここはミッソくせえええええええ
155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 07:09:44.27 ID:/USwHaQB0
杉内が実績含めたら最強だろうな
でもチェンのが上だろうな実力は
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 07:20:44.21 ID:FbLhBjEQ0
球界のエース←　　　　　　　　　　　　　　→じゃない
岸田 田中 涌井 前田 斉藤 新垣 三浦 二神 伊藤

実績＋現在の実力評価で18番比較だとこんなとこかな
たしかにパの方が優勢だ
157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 07:30:03.55 ID:FbLhBjEQ0
↑直し忘れた（汗；岸田は2〜3個右に
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 08:13:48.21 ID:v6fkLfLsO
吉見は復帰したのにチェンはまだ働こうとしないのか。
働かない奴をエースとは呼ばない。
159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 08:50:00.49 ID:TwON7gnXi
┏━━━━┓　 　 　 ┏┓　 　 ┏━━━━┓
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160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 12:56:44.75 ID:W0NKZLq00

お味噌随分頑張ってたみたいだけどｗ、
実績＆実力じゃない謎の実力うんたら言ってるのは伊藤智厨みたいなものだからどうでもいいな
3年連続190イニングの石川より館山を評価してしまうようなもの
まあ杉内に関しては昨年のERAが少しアレだっただけで、07〜09平均や獲ったタイトルといい飛びぬけすぎてて
石川のポジを当て嵌めるのが適切かどうか分からんけど
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/29(金) 13:11:21.65 ID:jDtDxQtsO
顔面偏差値だろ
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/30(土) 00:54:37.43 ID:ct5yixzg0
　
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/30(土) 01:52:42.35 ID:0d+Fnamo0
セリーグのエースはすぐ海渡りよる。
井川、黒田、川上、上原

この辺抜けたから今はエースなんておらん
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/30(土) 02:00:51.09 ID:E+JzGdgr0
なにこのスレ

不人気味噌が何調子に乗ってるの？ｗ
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/30(土) 02:01:02.40 ID:TNtYcfyaO
エースは何人もいないだろ
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/30(土) 13:47:22.00 ID:v0wgZ9p50
川上は右で背なくてよく頑張ったわ 個人的に桑田二世として見てた

2002年ラビット全盛巨人ノーノーは凄かったな　
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/30(土) 14:02:30.45 ID:/Lkf9B2F0
2002は一年限定新ストライクゾーンで超投高年でしょ
ノーノーは凄いとは思うけど
168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/30(土) 14:28:40.73 ID:6P2gdPBT0
>>163　井川は海わたってきえたけどな

通用しないのにまだ帰ってこないやつって井川くらいじゃね

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/30(土) 18:10:00.95 ID:CNx7jO0d0
井川はコントロールが良ければ通用するから努力してコントロールを良くして
他チームで1000万円でもいいからヤンキースを見返してほしい
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/30(土) 20:46:32.35 ID:/Lkf9B2F0
何年やってると思ってんだ今更よくなるかよｗ
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/30(土) 22:57:11.85 ID:V4vLu10K0
33歳だっけ？今？

年齢的にももうここ2~3年でかつやくできなければ終わりだろｗ
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/30(土) 22:59:48.29 ID:b/CF6y0EO
広島の前田 篠田 大島
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/01(日) 10:30:18.80 ID:fk18JHtg0
>>167 巨人打線は最高成績の松井がいて凄かった
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/02(月) 01:55:30.50 ID:X5ssXO5e0
川上憲伸以降は日本を代表するエースが育ってない現状を危惧する
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/02(月) 02:04:32.55 ID:+AvS9dfh0
ID:X5ssXO5e0＝ドメボンズ

http://hissi.org/read.php/base/20110430/ZTNDeG9kM0ow.html?thread=all
http://hissi.org/read.php/base/20110501/K1ZSS010MGUw.html?thread=all
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/02(月) 02:11:33.69 ID:6mTFINTTO
三浦は今年はすごいぞ。
ｱｲﾂ多分最優秀防御率とる。
多分シーズン終了後の各チーム最多勝投手は
横浜 大輔
巨人 東野
広島 前田
ヤクルト よしのり
中日 吉見
阪神 久保だと思う。
大輔は今年タイトル総なめにするわ
177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/02(月) 02:26:25.80 ID:OYcYRf5BO
85年の
阪急・佐藤みたいな成績が一番エースらしいだろ。

最低あれくらい活躍しないと。。
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/02(月) 02:30:27.83 ID:mQsepF/90
セがＤＨ導入したら完投する投手は自然と増える
逆にダルや涌井がセに来たら完投は減る
179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/02(月) 02:39:21.13 ID:Swr/brM90
佐藤と山田今井は凄かったな。後の米ブレーブス三本柱を彷彿させる
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/02(月) 09:55:54.34 ID:tm636olV0
DHで完投云々言ってる人いるけど
同条件の交流戦でも毎年パのほうがセの倍くらい完投多い
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/02(月) 20:41:19.80 ID:9EnOwtcm0
単純に9回まで任せられるエース級が今パに多いのと
DHのないセの方が頼れるリリーフが多くなるから
同じ条件下と言ったって監督の投手起用法は当然セパで違ってくるだろうね
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/02(月) 21:09:11.17 ID:JiRGdg6ZO

川上は投げっぷりが絵になる投手だったな

魂のピッチング
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 03:05:48.39 ID:hD2T9IdG0
石井一とか川上は
７回で降板がデフォの完投しないエースと言う
新しいジャンル構築に貢献した。

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 03:21:31.57 ID:fQt8QmY+0
球界のエースっていうと平成では
齊藤雅樹　上原　ブロガー　岩隈　ダル

くらいしか思い浮かばないな
　
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 03:22:55.05 ID:fQt8QmY+0
あと松坂か
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 03:23:33.33 ID:Cp6hvH6w0
>>183
エース＝完投
なんて昔の話
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 03:56:38.71 ID:KPS1f5/YO
メジャーでさえ両リーグの
エースクラスは年間５つは完投してんだろ。

中六日で年間3完投が精一杯のセ・リーグのエース(笑)って。。
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 04:10:07.91 ID:QJDH8/L70
へたれセントラルｗ
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 04:14:33.23 ID:HKCBuxJBO
ストッパーはセの方が凄いよ

大魔人佐々木
鉄腕岩瀬にイケメン球児

パには、このレベルのストッパーはおらんだろて
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 04:29:53.25 ID:dmWTvhtz0
> イケメン球児

> イケメン

早速ダウトやん・・・
191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 04:40:25.08 ID:MWENjhkfO
パって抑えショボいよな。特に楽天。ゴミしかいない。
ロッテは抑え抜けてるし馬原もあの様。武田久もショボい。西武オリは論外。
固定しろや
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 04:45:52.03 ID:sRKomoXZ0
つーか今は半分位しかいないしパを笑えんだろｗ
エースのスレで鬱憤晴らしにリリーフ自慢するのはいかがなものかと
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 05:16:10.78 ID:HKCBuxJBO
少し前までの国際大会には、
上原川上とか出てたし
黒田井川みたいなしっかりしたエースがおったんだけどな

マエケンや由規とかが、さぁどこまで伸びるか
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 05:55:29.44 ID:KmYFpfyv0
まぁスレの趣旨と違う話してもむなしいだけやね
過去のエース格も活動時期のズレあるしな
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 07:03:52.94 ID:ELErDN/F0
ダル＞岩隈 田中＞杉内＞涌井 成瀬＞和田＞金子 チェン 前田＞
武田＞石川 館山 岸＞吉見＞東野 能見＞etc
こんな感じかなぁ


196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 07:48:00.32 ID:zkqGGVMt0
リリーフ陣が頼りないと、先発が長い回を頑張らねばならん。
リリーフ陣がしっかりしてるなら、先発が無理する必要はない。
完投数の差は、そこにあると思うね。
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 08:14:02.52 ID:nBipjBxPO
指名打者なし＝自動アウト一人ありだが、代打出されたら降板
自分が打席やランナーの時には怪我リスク
指名打者あり＝打順に左右されることない投手采配ができる
打撃重視のザル野手を指名打者にして守り重視の選手を守らせられる。
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 08:35:29.72 ID:sRKomoXZ0
いいとこどりの言い訳の羅列をしても意味が無いし今は力の差があるのは歴然
逆の時代もあったわけなのだから
NPB60年の歴史の中で全てを外的要因に寄るものとするのは不可能
野手が1人増えるかどうかで守り重視（笑）には間違ってもならない
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 08:47:21.13 ID:nBipjBxPO
守備陣に穴が一人いたら致命傷になるのが守備だよ。
穴のない守備になるのは一人違うだけでも大きなことだよ。
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 09:11:46.42 ID:wikQUan40
致命傷とか言ってるが、自動アウト一人ありの方がよっぽどでかいな
野球における守備なんてのは、大して得点ファクターの中じゃ相関関係がないのはもう証明されてることだし
そもそもDHがそういう扱いになるほど穴がある選手がやるとは限らないし
特定の仮定の話を全てに適応しようとするのは無意味です
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 10:26:42.94 ID:MfvxP3KE0
涌井と内海って過小評価されぎみだよな
涌井は5年間で投球回数970回で完投も多くて防御率3.1くらい
内海は去年こそあれだけど通算防御率3.36
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 10:40:19.31 ID:HHJTHbD80
五輪とWBCあってその成績だしなかったら5年で1000投球回いってたかもね
203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 10:59:16.30 ID:vre0ARZP0
wakwakさんは浮き沈みが激しいからじゃね
09がちょっと出来過ぎで元々そういうタフネスピッチャーだと考えた方がいいかもしれんが
それでも回数は評価は十分できるしな〜
WHIPとかDIPSは好調年でも一向にあがってこないので、後年微妙に評価が分かれるかもしれんけどｗ
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 14:27:01.99 ID:qesTClOg0
>>189
赤堀。
９回しか投げない軟弱者と一緒にするなよ。
リリーフだけで最優秀防御率とった選手だぞ。
205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 15:57:03.03 ID:HHJTHbD80
セ　DH制ではないので交代が多くなるよって投球回が減る結果的に防御率は良くなる
パ　DH制なので交代が少なくなるよって投球回が多くなる結果的に防御率は悪くなる

こうやってみるとセの球場が狭いのとパの球場が広いのって防御率の面では均衡取る点で役立ってるな
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 16:00:47.33 ID:nBipjBxPO
>>204
最後２登板は規定に足りてない15イニングを完封＋先発6回零封だよ。
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 17:04:27.37 ID:gp/8TO/I0
>>195
ダル＞岩隈＞杉内 田中＞涌井 前田＞和田 成瀬＞金子 吉見＞
武田 チェン 館山＞石川 岸＞東野 能見＞etc

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 21:55:19.16 ID:6vv82loS0
セリーグ上位の試合とパリーグ下位の試合を見比べても、パリーグのほうが互角以上に見える
特に打撃力。二部リーグ制にしろや
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 22:09:09.61 ID:vRK5PzxuO
ダル=チェン＞岩隈田中＞杉内和田＞成瀬＞金子涌井＞館山吉見前田＞石川内海東野能見武田等
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 22:17:07.95 ID:vre0ARZP0
チェン（笑）
ID:z+2LtlkROニキ久しぶりやで
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 22:52:26.89 ID:Cb95JmpZ0
=ﾜﾛﾀ
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 23:09:36.67 ID:vRK5PzxuO
通算防御率
ダル(2.20)＞チェン(2.56)＞前田(2.85)＞吉見成瀬(2.96)＞田中(3.04)杉内(3.05)＞金子(3.23)＞岩隈(3.32)涌井内海(3.36)和田(3.37)＞館山(3.46)＞石川(3.81)
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 23:25:05.77 ID:vRK5PzxuO
パ・リーグのエースと言われてる奴は交流戦で打たれるケース多いしこんなもんだろ
逆にチェンや前田等は交流戦で好成績
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 23:30:58.24 ID:q0ebkdyd0
チェン（笑
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 23:42:54.10 ID:mITOnH9/0
館山はスペ気味なのと地味だから評価されないのか
怪我さえしなければ完投も余裕なんだけどな

よすのるは初回に四球出さないようになれば今すぐにでもエース格
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 23:44:14.46 ID:2bV3HLaJO
元広島の黒田さんがメジャーでまあまあやってるからええですやん
一方井川と川上ときたら…
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 23:45:49.00 ID:h/L9+ECO0
能見篤史
　今日、解説で堀内恒夫氏がそれに近いｺﾒﾝﾄをしていた。
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 23:48:42.45 ID:vRK5PzxuO
因みにエースとはまだ呼ばれとらん奴の通算防御率
武田勝(2.74)、東野(3.16)、岸(3.33)、由規(3.65)、能見(3.69)、村中(4.29)
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 23:50:03.55 ID:vre0ARZP0
vRK5PzxuO（笑）はやっぱりあのキティだったかｗ
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/03(火) 23:59:28.95 ID:Cb95JmpZ0
ネタに走るとつまらなくなるな
174といい
まあ>145>148で終わってる話
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 00:00:40.47 ID:gW11UpPP0
味噌は何がしたいんだろ?
ネタにはしられるとつまんないね
過去にツッコまれまくったの放置したたまだし
222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 00:24:22.43 ID:q+ujvexZO
>>212
パ・リーグのエースとか言われてる割には意外と打たれとるやん
パオタは恐らくセ・リーグの事はほとんど知らんのやろな
昨日の試合なんかエース同士の対決とか言われて大味な試合ばっかしやったしな
223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 05:18:42.08 ID:eyy5yNry0
今酷い自演を見たｗｗｗ
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 05:31:08.15 ID:1RkQv/Ra0
つか長年やってる人間と、ポッと出数年のをそのまま率のみで比較するとかアレすぎるｗ
挙句昨日の１試合だけで判断ﾜﾛﾀ
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 05:41:39.52 ID:xlr2DJ9z0
日本球界に限定しなければ黒田がいるが
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 05:45:19.61 ID:eyy5yNry0
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2011/05/03(火) 00:08:45.90 ID:vRK5PzxuO
オチアンってほとんど虚カスか他球団ファンだろ？
若手厨は弱くなっていいから若手使えの一点ばり。ほんと迷惑だよ。補強の邪魔するし

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2011/05/04(水) 00:12:11.09 ID:q+ujvexZO
違うんだよ、オマエら何か勘違いしてる。落合は今いる戦力でなんとか勝とうとやりくりしてる。しかし、限界だな。フロントがろくな補強しなかったから
言っておくが若手なんて使っても無駄だぞ。それこそ最下位独走で観客減る


ID:vRK5PzxuO＝ID:q+ujvexZO

はい、中日オタの自演確定ですありがとうございました
突然このスレだけ関西弁使って偽装して自分のカキコに相槌打ってんじゃねえよｗｗｗ
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 06:53:58.61 ID:TahiaGH+0
黒田が今年メジャーで15勝かつ三点前半で終えたら黒田かなあ
マエケンはカープ内で既に篠田、福井、バリントンに次ぐ四番手になってる現状
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 06:55:54.47 ID:fBi9jR8x0
ＮＰＢスレじゃないのか
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 07:33:42.61 ID:L5jfqrBkO
ぶっちゃけマエケン、澤村くらいしかいないよね
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 09:48:01.25 ID:EcKPX+d+O
澤村はないわ(笑)
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 09:59:32.74 ID:YbHNtk2l0
狂信的チェンヲタといい、そもそもネタスレだろここ
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 10:26:36.24 ID:JgdesKEX0
いまのところは写メケンだな
澤村は数年活躍してから評価されればいい
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 10:38:03.70 ID:q+ujvexZO
一年だけ覚醒した前田なんか今年広島3番手だろ
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 10:45:03.94 ID:m/sidYwEO
黒田は防御率低いのに勝ちに恵まれないからなぁ…w

まあメジャーに行った選手の話してもしょうがないか
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 13:46:22.45 ID:lylc4i4yO
>>233
関西弁使わへんの？
ところでチェンは神宮ヤクルト戦からまさかの逃亡か？
236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 14:14:17.30 ID:YbHNtk2l0
Ｄファンだけど、そいつ本スレにもいるキチガイオチシンだからマジレスしても無駄っすよ
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 15:16:58.05 ID:q+ujvexZO
>>236
はあ？テメーなんかドラファンに入れるか、ぼけ！オマエ一回死んどけや
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 15:25:40.80 ID:q+ujvexZO
>>236
コイツは中日ファンじゃないから騙されんな。コイツは虚カスアンチだよ。
それと俺はオチシンじゃねえぞ。落合の事なんかあまり話さないがオチアンがあまりにアホな発言しているから擁護しているだけ。俺は落合擁護というよりオチアン叩いてるだけ
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 15:27:20.24 ID:kOD9SV7CO
落合とかスレチな名前を
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 15:28:00.33 ID:kOD9SV7CO
落合とかスレチな名前を出さないように
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 15:31:23.97 ID:2L2fSoAQO
ニンニク食って勝ちまくった投手って誰だった？
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 15:33:18.47 ID:Nh9XZAuaO
ヤクルト 館山
広島 前田 黒田
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 15:53:45.68 ID:q+ujvexZO
>>235
俺はチェンを神宮で投げさせろと訴えている
けどどういう訳かヤクルトには捨て投手ばかりだな
チェンは去年からヤクルト戦ほとんど投げないんだよ
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 15:57:25.52 ID:5T+av+VKO
読売におるやないか。東野はんや
245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 16:04:49.46 ID:i8Q+rZSVP
今日で防御率、勝ち星ともリーグトップの
由規が名実共にセリーグNo.1投手になるね
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 16:12:36.75 ID:q+ujvexZO
>>245
通算防御率3.65なの由規じゃあ無理だ。荷が重過ぎる。せめて一度はシーズン一点台記録してから言え
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 16:15:40.19 ID:CG2n50TTO
福原に決まっとるやないの
なにを寝ぼけてるん？
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 16:22:48.83 ID:/oWLf3v3O
じゃあまーくんも涌井もマエケンもエースじゃないね＾＾

その理論だとチェン、岩隈、ダル、成瀬しかいないな
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 16:23:14.11 ID:ULFyGctO0
セリーグ最強投手といえば下柳だろ
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 16:29:15.90 ID:iqjczmELO
>>238
そんなことはどうでもいいからいいからとっとと消えろよクズ
わざと関西弁使ったりいつまでこのスレに粘着工作してんのキチガイ
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 16:32:06.42 ID:OQmAZgSBO
能見
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 16:35:44.44 ID:AJGbF3k/0
ID:q+ujvexZO

なにこいつきもい
味噌は徹底マンセーで必死に他の選手貶してるだけかよ
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 16:45:52.29 ID:j/8XCzuT0
>>246
よしのりは成長してるからな
254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 16:52:43.16 ID:q+ujvexZO
てゆうか、チェンがいろいろ文句言われて由規スルーとかおかしくねえか？諦めたよ、オマエらみたいなズレた奴らを説得するのは
もう来ない、呆れた安心しろ
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 16:57:32.65 ID:iqjczmELO
名前を出すだけなのと、一番だのマケエンやよしのりやパに対する気持ち悪い貶しだのと
余計な発言連発するとは全然違うわなそら

被害者面してズレんのはお前ｗ
256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 17:31:20.45 ID:T7OEMrJl0
コントロールがありつつストレート重視で勝てるピッチャーがエースやな
そういった点ではチェンもエースといわれてもいいかもしれないが 　　　　　　　　　　　中日って日本球団だっけ？
257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 18:08:59.84 ID:YbHNtk2l0
>>222でまた
> セ・リーグの事はほとんど知らんのやろな
こんなこといってるが（しかも関西弁ｗ）>>141にも答えてないし
またあの中日ファンの恥さらしがやってきたのかという感じでしかない
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 19:08:58.83 ID:31fa4afZO
人気のセ・リーグ、実力のパ・リーグと昔から言うからな。
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 22:11:04.33 ID:KTx5Fh5o0
パリーグは2Aセリーグは1A
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 22:21:50.78 ID:VI8kZp/00
>>259
まだ、こんなやついるんだなw
はげしくワロタwww
261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 22:39:44.32 ID:YbHNtk2l0
板違いだな
262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 22:51:17.66 ID:n3zMnYJ40
セリーグでは落ち目になった内川がパリーグに移籍したらすぐに首位打者だもんなぁ
セ＞パって言われても仕方ないよね
263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/04(水) 23:01:30.56 ID:1RkQv/Ra0
なんだ、ドメボンズか上のはｗ
264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 00:09:31.78 ID:sSKWgJV50
パリーグで完全に高齢劣化していた和田がセリーグいたらＭＶＰ（笑）
西武でまったく勝てなかった谷中や土肥がセリーグいったら二桁勝利（笑）
日ハムで先発失格と言われた下柳がセリーグ行ったら最多勝（笑）

とか個人で言えばいくらでも言えるけど、都合の悪いところは見ないんだろうな。
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 02:10:37.38 ID:5G3iRozE0
セのエースといえば安藤だろうよ。
これほどまでのエースを見たことが無い（笑）
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 02:14:06.56 ID:k+mtejJZO
館山
あんなの打てる気がしない
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 03:49:46.72 ID:RPe65ys30
交流戦見ればパ＞＞セじゃん
なんでセの方を上に見るか理解に苦しむわ
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 03:54:04.38 ID:tS0ijfJE0
>>267
セリーグには横浜、広島があるからな
あれは抜いて考えるべき
パリーグには広島横浜みたいなダントツ弱いチームないだろ？
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 03:59:37.44 ID:5VHsqdqSO
>>268
お前いつの時代の人間だよ
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 04:03:30.12 ID:O4NjFKMe0
交流戦なんてセリーグからしたら普段慣れないＤＨ制とかやらされてるんだから調子狂うのは当たり前
正々堂々と公平な条件でやればセリーグが大きく勝ち越すに決まってる
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 04:12:47.73 ID:9lB1M0F5O
逆にもとれるだろ。DHなしでスタメン考えるなら守備面と攻撃面考慮しなくちゃいけないし。
パリーグには楽天があるけどそこまで弱くないからなぁ
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 04:51:02.39 ID:vKTQQndQO
†ウエッ！∬
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 06:08:50.62 ID:48PWxbzk0
ID:O4NjFKMe0はドメボンズなのでスルーすればいいと思うよ
http://hissi.org/read.php/base/20110505/TzROakZLTWUw.html
>>268
「平均レベル」って知ってる？因みに仮に抜いても昨年の1〜6位は(ry
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 09:59:17.13 ID:6fiH6mUp0
NPBはチビで身体能力カスしかいない。
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 11:26:40.41 ID:mkd7KGLh0
>>273
去年パリーグが全部勝ち越したのは、大洋のせい。たった24試合しかない中で、
1チーム平均2個貯金を与えたチームがあったんだよ。オリッ鉄がちょっとだけ
勝ち越し、大洋が一人負け、ヤクルトが不調期、あとは全部泥団子。
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 11:59:59.12 ID:9AqmRdA10
セは9と7の戦力だったのをFAで12と6になって
パは10と10の戦力だったのをFAで9と9になった
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 12:37:20.42 ID:s28JG+2G0
>>275
ごちゃごちゃ言ってもセvsパでやってるんだから除外なんて仮定はありえん
小学生じゃないんだから
そんなに言い訳したいならリーグ内で戦力分配でもしたらどうだ

てかここ、ドメボンズに釣られたのかしらんが球界のエースレベルの話をするスレだろ
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 12:44:34.28 ID:6fiH6mUp0
日本でエース顔してもMLB行きゃローテ無理ｗマイナーレベルがほとんど
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 13:23:34.72 ID:O4NjFKMe0
由規が最強すぎて言葉に出来ない
日本人最速記録とあの見たこともないような曲がりをするスライダー
今年の交流戦でパヲタは由規見て度肝抜かれると思うよ
交流戦で由規から１点でも取ったら褒めてやる
いや土下座してやってもいいけど
今の日本のエースは間違いなく由規
280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 13:34:18.29 ID:/zZ42AO9O
まあマエケンか能見だな
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 13:49:15.08 ID:s9ra07GpO
珍参上
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 14:19:12.24 ID:qRUWmVCH0
ヤクルト球場はスピードガンが接待モードやからな
他球場での登板では日本最速をうたうほど球速出てなくね？
283 ：606：2011/05/05(木) 14:33:08.74 ID:n76f1Iz30
>>212
通算防御率なんて比べたってリーグが違うんだから意味ないよ。
極端な例だけど平均80点のテストで100点取るのと、
平均50点のテストで95点取るのどっちが難しいかわかるかい？
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 14:54:36.55 ID:s28JG+2G0
>>283
ID:z+2LtlkRO＝ID:vRK5PzxuO＝ID:q+ujvexZO
http://hissi.org/read.php/base/20110429/eisyTHRsa1JP.html
http://hissi.org/read.php/base/20110503/dlJLNVB6eHVP.html
http://hissi.org/read.php/base/20110504/cSt1anZleFpP.html

関西弁の味噌（?）が一人で頑張ってただけなんで
嘘か真か>>254で「もう来ねーよｳﾜｧｧｧｧﾝ」とか言ってるから放置しときゃいいよ
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 20:24:45.72 ID:sSKWgJV50
メジャーの場合実力とかよりも、中四日で投げれるかどうかの方が大きい。
現状の日本球界ではダルビッシュが無双レベルだが、それでも中６日が当たり前の投手が中四日で投げられるか？　という話になる。
これはダルに限ったことじゃないけど。
広島にいた黒田がメジャーで通用したのは何より元々中四日で投げることが多かったのが大きい。

メジャーに通用するかどうかでエースかどうかを決めるのならば、黒田が最後だから一応セになるのかな？
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 20:34:45.24 ID:O4NjFKMe0
ダルビッシュはメジャー行く前に1年ぐらいセリーグに移籍してどれぐらいやれるのかやって欲しい
たぶん二桁も勝てないと思うけど
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 20:37:47.21 ID:vQvU2fcAO
えっ
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 21:10:05.20 ID:s28JG+2G0
>>287
>>273
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 21:10:33.69 ID:s28JG+2G0
まあ仁志のイチローネタをそのままもってきただけだろうけどね
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/05(木) 21:13:45.59 ID:ZU4G9YhL0
吉見

１８勝　１完投　１９５投球回　防御率１．９５

沢村賞狙えそうじゃね？？
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/06(金) 00:33:40.45 ID:12ccTJrH0
>>286
ロッテで戦力外だった久保が１３勝したり、ロッテで衰えが顕著だった清水がぶっちぎり最下位チームに言ったにも関わらず二桁勝てるからな。
ダル、涌井、成瀬、杉内、和田、岩隈、田中、金子辺りなら巨人や阪神なら、死球攻めでもされない限り楽に２０勝するだろう。
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/06(金) 00:47:24.53 ID:gU+ivyA50
ホイホイスレ
293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/06(金) 00:52:56.02 ID:gU+ivyA50
ID:ifUaHfQU0　ドメボンズの釣り
294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/07(土) 06:39:50.25 ID:TI4dydiU0
リーグ間移籍選手でチームを作ると
　　　パ→セ　　　　　セ→パ
一　ブラゼル　　　　山崎　
二　平野　　　　　　　中澤
三　小笠原　　　　　バルディリス
遊　渡辺　　　　　　　二岡
左　スレッジ　　　　　鉄平
中　森本　　　　　　　内川
右　和田　　　　　　　多村
捕　城島　　　　　　　鈴木
先　久保　　　　　　　石井
中　押本　　　　　　　林
抑　マイケル　　　　吉見
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/08(日) 02:00:29.53 ID:WrXfyn9e0
セリーグを戦力外通告みたいな感じで追い出された山崎武や鉄平が即パリーグでタイトル取っちゃうんだからなぁ
鉄平なんてセリーグではずっと2軍だったのがパリーグの1軍でいきなり首位打者だからな
つまりパリーグはセリーグの2軍レベルってこと
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/08(日) 05:02:59.56 ID:UbAN2nwe0
個人の比較をしてもリーグの比較にはならない
交流戦でボコにされてわかったはずだ
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/08(日) 08:48:46.78 ID:j8xxuCueO
むしろ鉄平とか中日は選手使いが下手だったんだろ。

ブライアントとか見ても。
298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/08(日) 11:34:07.37 ID:pwb9BKod0
>>296
こう言う人は何を言っても同じだよ。
交流戦や日本シリーズは『練習試合』
例えばＨＲ王のＨＲ数がセの方が多ければ「パの打者はレベルが低い」
パの方が多ければ「パの投手はレベルが低い」
そして土肥や谷中、和田等のセで成績を伸ばした選手は「レベルの高いリーグに来て成長した」
だから。
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 03:01:27.36 ID:XUUSCYaj0
パリーグは弱いし魅力的な選手が居ないから人気が無いんだよ
GW期間中の観客動員数でもパリーグはセリーグの半分以下だからな
セリーグからしたらセリーグ同士でやる方が圧倒的に客入って儲かるんだから交流戦なんてやりたくないのに不人気パリーグが泣きついてくるからやってあげてるだけ
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 12:22:14.27 ID:CtdUZPi10
>ＨＲ王のＨＲ数がセの方が多ければ「パの打者はレベルが低い」
>パの方が多ければ「パの投手はレベルが低い」

ドメボンは置いといて、こういうのはどう解釈するのが正しいの？
パの先発ピッチャーが好成績挙げてるのを見て「セの先発はレベルが低い」
とかいう人は多いけど。
和田が活躍するのはセのレベルが低いから？
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 12:46:14.47 ID:SyvkBXZ20
セ・パの単純な比較手段を考えてみた

1球団が年144試合、うち同一リーグの相手と120試合、交流戦24試合するわけだから
交流戦での成績に5倍の加重をかけてデータを取ってみたらどうだろうか？

例えば同一リーグ内の120試合での成績を　x
交流戦での成績を　y

とするなら、

(x+5y)/6 で比較する

今てきとうに思いついただけだし実用性・実効性はしらん

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 13:18:54.36 ID:E1hs5Dr/0
昨日のハンカチの怪我をみて日刊スポーツ解説の小宮山が話していた。

「私も現役時代に交流戦でバントの練習をしてる最中に球をよけ損ねてわき腹を痛めた」と
私はこれを見た時にパの投手は確かに「ＤＨ打線に挑み大変だなぁ」と思ったが
それ以上にセの投手は

・打撃、バント、走塁

最低限これらをシーズン中にこなしながら投球に挑むのは至難の業だなと思いました。


パの方が投手陣は良いでしょう（先発）
でも今のパの投手がＤＨ無しの野球をしたらあそこまでの成績は残せず
結局はセと同じ状況になるのだろうと

ダル、田中、涌井、杉内、成瀬

私は彼らがシーズンを通して打撃、バント、走塁をやりながら同じ成績を残せるか
正直興味本位で見てみたいです。
303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 13:40:28.45 ID:BiWvCl69O
>>299
必死すぎ
304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 14:02:59.23 ID:29wcR71p0
吉見、由規がいるじゃん
ヤクルトファンだけど
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 14:05:53.52 ID:E1hs5Dr/0
吉見は制球力、球威ありますし安定してますね。
由規は良い投手ですがまだ不安定部分が大きい

でも上記の二人もＤＨで投球に専念させたらまた違った成績になるのかなぁ
と言うのが私の興味があるところ
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 18:18:13.10 ID:nz70dVdE0
４０過ぎたオッサンでずっと投球に専念してたなら難しいだろうけど
高校までエースで４番みたいな連中が至難の業ってことはない
307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 19:55:46.14 ID:XUUSCYaj0
パヲタは今年の由規見たら度肝抜かれるだろな
もうダルビッシュとか遥かに超えて世界でもトップクラスの投手になっちゃってる
たぶんパリーグ相手だったら１回も負けないと思う
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 19:55:59.04 ID:E1hs5Dr/0
>>306
だからこそ今のパのエースがＤＨ無し野球に対応出来るか見てみたい
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 20:18:20.99 ID:8UhgEU8jO
交流戦抹消フラグですね
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 20:18:23.36 ID:tBArxN6U0
去年涌井は交流戦のベイスターズ戦で打席に立って3安打4打点した
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/09(月) 20:26:06.14 ID:E1hs5Dr/0
>>310
要はそれが毎年安定して出来るかだと思うんです
バント、走塁を毎回気にしているセの投手は
やはりパの投手に比べると自分のペースでは投げれない部分が大きいので
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 01:27:15.90 ID:rv/18+B70
交流戦や日本シリーズだと走塁とか打撃の練習もしなきゃいけないけど
パの投手はどれくらい成績落ちてるのかな
313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 02:27:27.80 ID:pBpdhXr90
>>312
基本短期決戦ならそこまで変わらないでしょう
それ以上に５年１０年の単位で投手が投球だけに専念できない環境になれば
パの投手も変わるのかなと
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 02:50:57.63 ID:zHHnwrWG0
オリックスの西が4連勝なんて見てるとパリーグは訳の分からないルーキーがいきなり通用したりするから相当レベル低いんだろうなってわかる
315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 03:11:37.69 ID:aLYw1+rBO
ルー・・・キー・・・？
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 03:14:56.15 ID:Vy9nOR0fO
>>311
それに代打で交代させることを考えると、どうしても早めの降板にはなるよね。
だから、先発完投型のエースというのは、どうしたって少なくなる。逆にリリーフは充実してくる。
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 03:21:15.94 ID:PezsXZOJ0
西がルーキーだったら本人も新人王狙えてさぞ喜んだろうに・・
その程度の知識でセパのレベル語ってるんだからねぇｗｗ
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 07:24:57.05 ID:bZTiSZv00
DH制が投手の完投習慣を助長してエースを作り安くしてるよね
6回0−2で負けてたらセなら投手に代打が当たり前だけどパは関係ない
でもあえてランナー増やして相手投手に代打を出させるような戦術もあったり
当日思いもしない先発が出てきて相手を混乱させたりするセリーグの方が見てて楽しいけどね
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 07:30:17.03 ID:bZTiSZv00
DH制の無いセは投手が走塁で全力疾走して次の回に急にコントロール悪くなったりするんだよ
パの投手の場合常に一定のリズムで投げれるしね

セの場合どうしても打てない投手を相手にする場合の高等戦術として
わざと相手投手をランナーに出して長時間塁上で立たせて疲れさせる
方法もあるんじゃないの

パの投手はそういうのも一切ないし
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 13:05:41.18 ID:kPdpsNwQ0
同じことされたら嫌だしやらんだろ
高等戦術というよりマナー違反
マンガでは一番赤星の前の九番投手を敬遠とかあったけどな
321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 14:29:19.67 ID:pBpdhXr90
パの投手は確かに１〜９番まで切れ目のない打線相手に大変だと
個人的には昨年まで思っていてここの論調もそうだったが
投手として常に一定のリズムで投げれる事の重要さは今回の小宮山の発言で考えさせられた。

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 14:31:56.22 ID:pBpdhXr90
仮に今のセの先発投手に
「ＤＨ有無どちらで投げたい」と聞いたらやはりＤＨ有りと答えると思うしなぁ

自分のペースで投げれる＞＞＞相手打線が強力

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 16:41:00.20 ID:rv/18+B70
よくわからんけど
パの投手が投球だけに専念してるおかげで交流戦でも好成績なら
セの投手も投球だけに専念すればいいだけじゃないの？
324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 23:48:18.29 ID:KcggosfZ0
>>323
交流戦云々では無いです、だって１４４試合交流している訳ではないしね。

要は投手が投球に専念出来る環境がいかに投手にとってメリットがあるかと言う話です
投手だったらやはり「ＤＨ制度あり」を望むのでは？
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/10(火) 23:58:06.02 ID:ld8MXKI8O
>>324
それを考えると、セ・リーグにもDHがあった方がいいな。

守備に難がある選手や疲れが出てる選手をDHに出来るメリットがあるからね。
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 00:07:02.89 ID:WMS5QpTc0
>>325
同意です
投手、野手のレベル上げ、起用法も沢山出来ると思いますし

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 00:07:30.92 ID:yFLqDbpxO
さっさとセもDHありにすればいいじゃん
エースが六回で降りるような野球、つまんねーだろ
戦術的にどうのこうの以前にさ
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 00:12:58.09 ID:WMS5QpTc0
ただ逆の意味でパは５年間くらいＤＨ無し野球をみてみたいｗ

ダルは確かに神投手だが
数年続けての防御率１点台はＤＨ野球に支えられたのかが興味がある
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 00:22:21.97 ID:we7Zk6uS0
上原・川上・井川のメジャーでの現状を見てると悲しくなる。
黒田が頑張ってるくらい。

今のパ各球団のエースがメジャー行ったら、先発で活躍できるんかなあ。
セの投手は無理だろうなあ。
330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 00:25:34.44 ID:WMS5QpTc0
>>329
メジャーより俺はセのＤＨ無しに来て活躍できるかが興味ある


メジャーは対応できる人と出来ない人で分かれるから何とも言えないし
生活環境が変わってダメになる人もいるし
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 00:27:25.19 ID:AJflHVDYO
でもDHありにしても増えるのは大抵は打力９番目の野手だぞ？
少なくともクリーンナップ打てるくらいの野手はよほど選手がダブついてない限りは端から使われてる訳だし。

左翼あたりにいる守備の穴が無くなるし、投手の負担が減るから相対的に見てあんまり変わらないんじゃないかね。
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 00:32:22.79 ID:WMS5QpTc0
>>331
仮にＤＨにしても打線はそこまで変わらないなら

ダルの防御率１点台が５年も続くのは納得できる
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 00:39:08.27 ID:AJflHVDYO
ダルは自身の能力もそうだがDHの守備力向上の恩恵はあるんじゃないかね。
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 00:43:23.21 ID:WMS5QpTc0
球場が広くなった＋守備力向上ですかね？

何て言うか益々ダルをＤＨ無しで投げさせたくなったｗｗ
どれだけ出来るのだろうかｗ
335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 00:53:54.39 ID:Ri3I7Xx1O
単に一時期の人材不足やドラフトの偏りからリーグのレベルを語るのって本当に馬鹿らしいと思う
DH制だってそんなに関係ないよ
セにだって上原とか黒田とか石井とかいたわけだし、
逆に2000年前後のパの投手なんてほんと酷かったよ。戎とかがタイトル取ってたんだぞ
今から10年後にどうなってるかも、誰にもわからんだろ
336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 01:01:23.80 ID:szhZQ0/QQ
完投能力があるエースには、１点２点程度のビハインドでは六回七回あたりでは代打は出さないでしょ
ダルや涌井みたいな130球以上平気で投げる投手には特に
今セ・リーグにそれだけ投げれるエースはいない
337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 01:16:58.30 ID:QDvfdRk+0
DH制って楽でいいよな
バント練習や走塁練習を一切しなくていいし試合中も投げることだけ考えてればいいんだからな
野球は９人でするものって始まったスポーツなんだからDH制は邪道だと思うけど
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 01:19:12.76 ID:davddP0HO
そのレベルの高いパ・リーグで昨年日本一になったチームの守護神が
セ・リーグでフルボッコにされてますけど。
339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 01:28:26.38 ID:MdlqImk90
>>335
10年後どうなってるか分からないから今のレベルを語るのは馬鹿らしいって意味分からんな

それにしてもセもDHにして欲しい。自動アウトの投手の打撃なんてみてもなんも面白くない
誰も得しないじゃん、投手は負担増えるし、打者は出場機会減るし、俺らは見ててつまらんし
340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 01:40:50.79 ID:szhZQ0/QQ
メジャーではＤＨの無いナ・リーグのほうが投手は成績を残しやすいと、はっきり言われてるらしいよ
あとＤＨは邪道だから無くそうという動きがあるとか無いとか
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 06:17:52.45 ID:AJflHVDYO
>>339
よほどリードしている時以外はせいぜい自動アウトが手動アウトになるくらいの差しかないぞ。
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 09:49:07.20 ID:tgK3GZ/OO
>>338パリーグでもフルボッコだったわ
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 17:09:35.55 ID:qC+wdAbBO
>>340
ＤＨはつまらんからな。
セ・リーグとの差異のために導入したんだと思うが逆に不人気の原因になったんじゃないか？
小学生のときはインチキとさえ思っていた。
344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 17:26:58.97 ID:0oTli4HWO
>>343
馬鹿なの？
345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 17:27:28.19 ID:02qIU8fnO
セリーグで絶対的エースと呼べるのはマエケンと内海くらいしか出てこないわ。
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 17:30:36.62 ID:fHF9e4uvO
>>345
内海だと？笑わせるな
とっくに澤村にエースの座を奪われたわｗ
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 17:35:32.39 ID:2vRgvI71O
>>345

内海？ウソだろ？あんなん巨人だから持ち上げられてるだけじゃないのか？

マエケンも今年の状態じゃエースとは呼べない。昨年の活躍を複数年続けてこそエースだろ。

ヤクルト由規とか石川がもう少し頑張ればパ・リーグと張れると思うんだが
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 17:40:34.97 ID:Hgjl17oJO
>>345
今年のマエケン見てそんな事言ってんの？ならセ・リーグのエースは随分と敷居が低いんだな
まぁ内海はエースだと思うよ。だって自分で言ってるんだしなｗｗ
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 17:41:53.00 ID:CbH+RGyOP
セリーグNo.1投手は館山だろ
過去3年でセ最多の40勝16敗で最多勝経験もあり、昨年はQS率でもリーグ1位
今年も最初の強風の神宮を除いては安定してる
課題は一発病ぐらいだけど、ラビット廃止で大分楽になった
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 19:30:50.28 ID:qC+wdAbBO
>>344
本気で思ってるんだが。
ＤＨ制はつまらない。
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 19:55:32.10 ID:WMS5QpTc0
>>350
つまらないは別として選手起用は選択肢多くなって良いと思わないか？
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 19:58:26.79 ID:AJflHVDYO
制限や障害が楽しいという者もいる訳で。
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 20:03:04.52 ID:WMS5QpTc0
>>352
出れる選手が少なくなる現状もあるけど
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 20:03:39.99 ID:R4IkAzuU0
t
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 20:12:06.71 ID:eumyacxvO
>>349
確かに実績なら館山だけど、如何せん地味なんだよな
356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 20:18:11.07 ID:WMS5QpTc0
館山はヤクルトの裏番みたいな感じがするｗ
357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 20:19:50.15 ID:/OWlY8b20
DHはDHで守備駄目な打者出せるからいいけど、
代打起用ができなくなるのはなぁ

館山はヤクルトだから地味扱いされてるだけだと思う
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 20:22:40.24 ID:C5hBFeDkO
館山よりは由規の方が可能性がある
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/11(水) 20:26:27.61 ID:WMS5QpTc0
館山みてると投げ方もそうだが一時期の斎藤雅樹を思い出す
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/12(木) 00:07:52.20 ID:po5jRNeC0
投球に専念出来るパの方が先発投手を育てやすいけど
DHがあるとゲームとしてつまらなくなるんだよ
セの野球の方が駆け引きが多くて数倍楽しいのはたしか
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/12(木) 19:03:54.93 ID:prLVcynV0
野球の見方は人それぞれだからね。
投手戦が好きな奴もいれば打撃戦が好きな奴がいる。ＤＨがつまらないというのも意見としては間違っていない。
362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/13(金) 19:42:46.93 ID:oqFgD4njO
レスリングで言えばフリーとグレコか
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/13(金) 20:19:14.96 ID:LjTwtNoD0
カードゲームやマージャンでもそうだけど、
いろんなローカルルールがあった方が楽しいじゃん

俺はDHに限らず、各球団の本拠地球場ごとに小さな追加ルールくらいあっても面白いと思うんだけどね
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/13(金) 21:45:35.52 ID:5m9MR+rH0
>>360
まあ面白さなんて価値観だけど、
ＤＨあったほうが楽しいと思ってる人も結構いるわけだから、
言い切るのはどうかと思う。
俺はたまに見る振る気もなくつっ立ってるピッチャーの打席みると萎えるから
ＤＨあったほうがいい。
365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/13(金) 22:42:23.53 ID:RvNlX4h20
由規＞マエケン＞ダルビッシュ
これが世間一般的な評価
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/13(金) 22:49:08.16 ID:bXuUoR2u0
フリーとグレコは交わってはいけないよね？

仮に交わるならどちらかのルールに偏らざる得ないし
そうなるとそのルールを使いこなす方が有利

日本シリーズなんてのも基本はＤＨリーグの方が戦い方を知っているから有利ではある

ＤＨを常にやっていないセはＤＨ制度をやるとやはり難しいんだよね
交流戦もパが強いのは戦力以外にこのせいもある
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/13(金) 23:22:08.24 ID:YOHK9XiBO
チゲーだろう
オメーはよお！
ネルソン＞由規＞マエケンやて
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/13(金) 23:30:06.24 ID:RvNlX4h20
成瀬とかいうの初めて見たけどたいしたことないな
あの程度の左腕ならセリーグにけっこういるレベル
369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/13(金) 23:35:47.51 ID:RbX+5Fs00
てか次の国際試合セリーグの投手
いらなくね？？って思っちゃうくらい
パリーグのエース投手わすごいよ！！

ダル 岩隈 田中 涌井 金子 杉内 和田 成瀬
これで８人。北京の時わ投手１０人だったから
セリーグ枠が２つしかないよ。。。
ダルや岩隈わ海外行って居ないかもしんないけど。
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 00:27:08.79 ID:gPvhRooVO
>>340
むしろメジャーでは両リーグDHになりそうな流れ
とんでもない嘘ついてんじゃねえよ

どちらのルールにも良さがあると思うが
無し派は自分たちの考えが高尚で正統とか思ってる馬鹿が多いな

所詮は投手がやる気なく三振し
エースがさっさと降板する野球だぜ
371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 01:45:36.37 ID:eZ9e6QD70
2アウト2,3塁で8番敬遠とか萎える
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 01:52:11.85 ID:n62SaZf10
>>370
おおむね同意見だけど、中には自分の失点を自分の打撃で帳消しにする打撃大好き投手もいるからなあ。
まあ元横浜の野村の事だけど。
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 01:52:20.34 ID:ykPt9fA2O
>>371
ところがドッコイ

８番捕手より
９番投手の方が打撃期待できる球団もあるわけで、、、
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 02:45:41.56 ID:MMx7UbHE0
館山はパに行っても普通にどの球団でも2番手ぐらいで通用しそうだ。
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 03:13:17.61 ID:SOLd3J2q0
ＤＨ制がつまらないからパリーグは見ないって人かなり多いと思う
376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 04:49:37.74 ID:mr5GGLf10
ＤＨ制無しがつまらないからセリーグは見ないって人かなり多いと思う
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 08:42:10.60 ID:dR5EBFhzO
>>369
セ・リーグの日本人でまともなのは吉見くらいです
でもパ・リーグのエースクラスには敵いませんそんなパ・リーグは卑怯
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 10:52:01.07 ID:EdbnNOX+0
セな

前ケン、吉見、チェン、久保、館山、能見
石川、ヨシノリ、鬱未かな

次に東野、村中、ネルソン、澤村、岩田
中田、山井とかかな
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 11:10:15.32 ID:n62SaZf10
東野はともかく他は準エースに入るのか？

パリーグだと
エース
ダル　杉内　和田　成瀬　涌井　岩隈　田中　金子　

準エース
岸　帆足　武田勝　唐川　ホールトン　永井　西

さらにその下に
寺原　中山　山田　ケッペル　ラズナー　渡辺

位かな

岩田とか山井ってその次位にしか見えないが
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 12:29:44.00 ID:qvFxDOFLO
ムラ中はムラが大き過ぎる

準エースにも入らんよ
381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 18:48:10.12 ID:w4GfIm3qP
>>380
去年の村中のQS率は、館山、マエケンに次ぐリーグ3位の75%
途中まではリーグ1位の安定感だった
村中はスタミナが無いので、120球ぐらいになると崩れるが
100球ぐらいまでの安定感ならセリーグでも1、2を争う
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/14(土) 23:40:26.37 ID:FMZ1iKky0
とりあえず１球団にエースが2人いるのはエースって言わなくね？
言いたいことはもちろんわかるがｗ
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/15(日) 08:42:21.30 ID:BvQYi3qrO
杉内と和田だとどちらがエースとなると意見が分かれそう。
岩隈と田中なら岩隈になるだろうけど。
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/17(火) 19:58:12.25 ID:UUM8zfKZO
昨日交流戦の記者会見出てた岩隈と東野？をセ・パを代表するエースってテレビでいってたのだが
385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/18(水) 16:52:52.92 ID:ivHs3G0VO
>>378-379

セ・リーグしょぼいな

パ・リーグの二番手集団にセの最初の集団が入る感じ

実力もなくひたすら巨人戦の御機嫌取りしてるセ・リーグ中継よりもっとパの中継見たいわ
386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/19(木) 13:55:58.95 ID:t2PbcZiB0
>>372
飛ぶピッチャー吉見が、なぜこの交流戦のこの時期に一軍登録されたのか、考えろ。
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/21(土) 12:23:22.65 ID:U6zW0zQYO
とりあえずエースの定義がきちんと定まってない以上不毛な議論
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/21(土) 21:32:01.70 ID:3RaEQUGh0
>>387
定義はともかくセがしょぼいのは事実だからなｗ
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 07:21:00.41 ID:AKyd0ili0
セリーグで仮に結果を残しても参考程度だろｗ
草野球で防御率０点台のようなもの
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 07:41:16.61 ID:S8Rrwg6JO
またパヲタのオナニースレか。

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 12:54:00.38 ID:XR1Bsaq00
>ＤＨを常にやっていないセはＤＨ制度をやるとやはり難しいんだよね
>交流戦もパが強いのは戦力以外にこのせいもある

アホか、普段ＤＨ制をやってる側が９人制に戻す方がずっと大変だろうがｗ
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 14:20:51.11 ID:hfiOWB/oO
環境の違いで実際の実力は変わらない

常に大物新人がパリーグにしか入らないなら仕方ないが、
とはいえ大物新人はドラフトで偶然パリーグ比率も高い気もする

セは投手に打順も来るから分業主体で完投は難しい…
あとベテラン主体で暗黙の了解的、なぁなぁ傾向が強いから若手のチャンスがパより少ないのもあるのだろう
393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 14:23:09.47 ID:AKyd0ili0
最近じゃマスコミすらも　パ＞＞＞セ　が常識となった
もう煽りスレも少なくなったなあ
子供相手にムキになる大人はそういないからな

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 14:25:19.12 ID:TCXwqCf6O
逆指名制度をどう対応したかがすべて

目先の即戦力ばかり狙ったセリーグ
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 14:34:13.31 ID:DN5J810RO
パオタの性格の悪さ、劣等感を証明するスレだな。コイツらがセ・リーグの悪口を言う度に
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 22:21:27.16 ID:AKyd0ili0
セ・リーグの悪口ｗ
真実が悪口に聞こえるとはな
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 22:32:35.19 ID:XkCLZc/HO
元セのエース黒田が元パのエース松阪を圧倒してるな
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 22:47:14.73 ID:JEifpKYS0
パヲタのオレが見た中で１番良い先発は吉見
中継ぎ抑えだったら浅尾が最強
中日は一流レベルじゃなく超一流投手が育つから羨ましい
パリーグファンからすると中日は格式が高い感じで憧れの的
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 22:53:40.54 ID:tg1XsoSBO
セはマエケンが今年はダメだから球界のエースと呼べるPは内海とグラ神ぐらいしか思いつかない。セのエースは内海かグラ神かで迷うな。
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/22(日) 23:38:38.88 ID:3PI7g5UO0
よく言われることだがDHの有無が大きい。セだと好投手はリリーフに回したいからな。
DHがあれば浅尾や山口あたりも先発で育てられたんじゃないかな。
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 00:05:15.81 ID:NK1gKM0i0
ダル、武田勝、杉内、和田、岩隈、田中、涌井、岸、成瀬、金子
に匹敵するセの投手ってチェンと吉見くらいしか思いつかん
マエケンはただの確変野郎だし
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 01:15:05.33 ID:ppV5hzA20
岸とか武田とか金子レベルならいくらでもいるだろ
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 02:07:13.76 ID:CoH5qqU3P
岸って未だ防御率３点台が最高のPでしょ？
それでダルなんかと同列はありえんわな。
404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 02:48:54.73 ID:laqQ1IJu0
パリーグのエースと呼ばれる連中がセリーグに来てDH無しでパリーグ時代と同等の成績を残したら認めてやるけど無理だろ
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 02:56:09.96 ID:Bb07dk4+O
ネルソン
吉見
チェン
館山
よしのり
石川
浅尾
藤川
イム

次点
能見
まえけん
榎田
沢村
山口(巨人）

セのピッチャーこんなとこじゃないかな
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 03:11:29.84 ID:2R4P9chrO
去年だけやねマエケン

てか高崎も忘れないで
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 03:48:41.06 ID:54hiamDiO
セでストレートだけなら今年の山口（横浜）が一番だろ
球速以上に重さを感じる
全盛期の佐々木クラス
408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 03:57:49.71 ID:ynj2rYmhO
黒田と上原以降はパッとしない感じ。
上原は抑えになったけど
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 04:35:40.11 ID:C/PSZSb30
セリーグのエースと呼ばれる連中がパリーグに来て完投増やしてセリーグ時代と同等の成績を残したら認めてやるけど無理だろ
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 05:58:53.79 ID:mcvwQZZI0
セリーグのエースと呼ばれる連中がパリーグに来たら敗戦投手レベル
これまでの試合を見ても明らか
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 13:16:23.35 ID:hvzzGxlyO
どうしてもパリーグの投手力最強じゃ嫌な人は内川の成績をどう見てるのだろう
目つぶってんのだろうか
412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 13:17:40.15 ID:hvzzGxlyO
訂正：

どうしてもパリーグの投手力最強でなきゃ嫌な人は内川の成績をどう見てるのだろう
目つぶってんのだろうか
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 14:48:06.38 ID:kdoXJuR00
>>412
今年は醜いが去年の和田（中）はどうなるんだ？
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 14:56:45.13 ID:w3UIpvrq0
内川がすごいだけだろ
交流戦で急激に打てなくなるならともかく普通に打ってるし
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 15:21:35.09 ID:e/KVt0+K0
先週ＮＨＫで桑田が「巨人のエースは球界のエース」と言っていて吃驚した
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 19:56:05.56 ID:LvDMD1Qs0
ルールが違うから公平に比べようがないって前提の上で
内川も和田（禿）も見て思うのは、セパ言うほど投手力に差はないんじゃない
どっちもいい投手はいい投手だしダメな投手はダメ。それ以上のことはなにもない
差が無いから和田も内川もどちらでも活躍できるんだろ
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 20:48:01.65 ID:C/PSZSb30
>>415
巨人のエースは球界のエース（だった）
ってことでしょｗ
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 20:51:45.61 ID:C/PSZSb30
エース級の投手から打ち込んだ成績かどうかソースあるの？

あるんなら差がないんだろうし、ないんなら差があるんだろうね。
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 21:01:05.98 ID:ppV5hzA20
まあ斎藤といい上原といい確かに球界のエースだった
桑田はエースではなかったけどｗ
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 21:31:06.70 ID:yvhI7ZZhO
内川の成績向上は内川だけの力じゃないっしょ

川崎、本多と出塁されたら勝負にいかざるを得ない
横浜じゃそうもいかなかったし
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 23:20:09.29 ID:laqQ1IJu0
セリーグではお払い箱だった山崎武や鉄平やローズが打撃タイトル取れるのがパリーグだからねぇ
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 23:25:37.70 ID:nCywkOh00
今日のホークス打線に対する館山の投球見て言ってるなら基地外レベル
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/23(月) 23:29:50.30 ID:EplgAswg0
>>422
中盤までなら能見もノーノーで抑えてた
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/24(火) 00:10:06.19 ID:KBDN1gdb0
>>423
能見は普通のレフトだったら無失点の内容だろ
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/24(火) 00:16:47.22 ID:NYyqRHbw0
タラレバ言ってたらキリ無い罠
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/25(水) 12:56:11.20 ID:H3/HQDKe0
今WBCやったら由規が日本のエースになるのかな
427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/25(水) 21:29:57.30 ID:kq+VyE720
由規ｗ
パリーグじゃ先発６番手に入れるかどうかの投手だろ
低レベルセじゃ一流でもパでは３流
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/25(水) 21:48:34.20 ID:iUYkWPvM0
>>426
パが中日みたいに拒否したらエースは由規かもね＾＾
429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/25(水) 22:21:46.95 ID:H3/HQDKe0
ダルビッシュとかいうインド人初めて見たけど意外とたいしたことなかった
あの程度の先発ならセリーグに腐るほど居るよ
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/25(水) 22:30:25.27 ID:tb7WcZXp0
館山はなんで評価されないかな。ダルに張る、とは思わんが
他チームのエースだったら同格だろ
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/25(水) 22:44:44.60 ID:IQYrVNtB0
>>429
強がるなよ。もっと気楽に行こうぜ。
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/25(水) 22:45:13.48 ID:XdtGYQiH0
>>429
節子、インド人てそれダルやない、ダースや
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/25(水) 23:28:44.48 ID:LeqqoNfh0
>>430
・入団後、出てくるのが遅かった（日本では若いころからチームの柱をエースという傾向がある）
・石川という毎年結果を出し続ける愛されキャラがチームにいる
・一部の由規厨による否定が多い
この辺じゃないか？
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 02:45:19.58 ID:SE37CfPC0
ダルビッシュは凄い投手かも知れないけど人間性がどうなんだろうね
今日もリードしてる９回の打席でダルビッシュが打つ気まんまんで打席に入って粘って四球を選ぶとか非常識にも程があるよ
パリーグはDH制で打席に立つことが無いからわからないんだろうけどああいう場面はおとなしく三振するという暗黙の了解があるのをちゃんとコーチは教えとけよな
中日が紳士的な球団だから良かったけど他球団だったら死球ぶつけられるよ
435 ：sage：2011/05/26(木) 02:48:07.31 ID:o7Kg7dQH0
まぁ来年には先発転向した榎田が。
杉内、和田、成瀬クラスにはなるでしょう。
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 02:50:32.59 ID:YN1kg4pDO
球界代表するエースって即戦力ばかりだからなぁ
くじ運としか言い様がない
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 02:51:02.11 ID:+cnOfge6O
パリーグは化け物が何人かいてあとは雑魚
セリーグは全体的にレベルは高いけど、飛び抜けたのがいない
って感じじゃね？
トータルすると似たようなもんだろ
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 02:52:14.83 ID:xXkxK+Q20
>>434
普段打つ機会無いんだから多めにみてやれよ。
下手な野手より打ってるしさｗ
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 02:54:03.65 ID:xXkxK+Q20
>>436
ちゃうちゃう。
パリーグは話題になりそうな選手は全球団挙げて取りに行ってる。
その差だよ。
440 ：sage：2011/05/26(木) 02:54:39.58 ID:o7Kg7dQH0
榎田の下半身のデカさは異常。
だからフォームの安定感は抜群だし、体重移動がスムーズでメカニクス的に怪我しない。
井川以上だろ。
あれは確実に球界を代表する大投手になる。
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 02:56:03.01 ID:xXkxK+Q20
>>440
多分登板過多で壊れるけどな
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 02:57:04.48 ID:AeYNTfpGO
吉見がゼロ完投
でも、18勝くらいしたら沢村賞は狙えるだろ
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 03:00:03.13 ID:sjN0UdTD0
普通にマエケンはこれから調子上がると思うけどな
シーズン終わってから確変かわかることだし
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 03:13:33.17 ID:JmKUMxNzO
ヤクルトと中日に良い投手沢山いるのに全く注目されない悲しさ
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 03:17:26.79 ID:r4M/PJcT0
>>436
開幕投手で比べると
パ
単独　ダル　涌井　成瀬　岩隈
希望入団　　和田　木佐貫

セ
単独　マエケン　東野
希望入団　石川　能見　山本
ドラフト外　　ネルソン
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 03:23:04.09 ID:r4M/PJcT0
防御率10傑で比べると
パ
単独　唐川　涌井　岩隈　ダル　武田勝
競合　田中
希望入団　和田
ドラフト外　ホールトン　フィガロ
囲い込み？　杉内


セ
単独　館山
競合　由規
希望入団　吉見　石川　高崎　岩田　能見
ドラフト外　バリントン　ネルソン
囲い込み？　澤村

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 03:24:10.83 ID:GIaPrGNr0
吉見とか館山とかは普通にパのエースレベルだし
浅尾とかどこのパ球団でも欲しがるセットアッパーだろう
たまに球界NO.１とか大げさに言うセオタが出てくるから否定されてるんだろ
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 04:25:56.83 ID:eEHECyJHI
>>444
良い投手は必ず注目されている。
注目されないのは大した働きをしてないからだ。
ヤクルトの三本柱とか言っても優勝争いに絡んで
こなきゃ注目され様が無い。
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 04:46:00.51 ID:KRZbdBrG0
今週の週べでも読め
エースについてまとまってますよっと
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 04:48:05.30 ID:XuSxX5dfQ
今ＷＢＣの先発三本選ぶとしたら、ダル黒田岩隈かな
三本目が岩隈の代わりにマーか杉内で
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 05:22:18.32 ID:AKwa7JqnO
投手も抑えられない雑魚球団がいると聞いて
452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 05:36:00.12 ID:xNJpaG5O0
DHで投手の交代があまりないってのもパリーグPの強みだね
ローテ守るだけの選手は勝ち負けだけだけどエースとなれば完投も重要だ
453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 05:46:57.44 ID:hOOxQV+M0
>>446
唐川は競合
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 13:34:49.96 ID:SE37CfPC0
交流戦になるとパリーグの投手がやたらと活躍するのはセリーグにアピールしていつかは人気のセリーグに拾ってもらおうという必死なアピール
455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 13:38:30.61 ID:4HylW6tk0
>>454
防御率はそんなに変わらん
パリーグも打てない
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 13:47:48.33 ID:slgfxbYo0
単に実力。今やセリーグ人気あるとは思えん。
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 13:55:12.90 ID:s/zfQfCH0
抑えのエースは充実しているけどな
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 14:00:06.32 ID:2X7Lk2gk0
人気って言葉に過剰反応するのを見るにつけ
パリーグファンはコンプ激しいんだなって思うわ
459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 14:02:08.55 ID:lPSvK/Z40
球界のエースと呼べるのはセでは江川以来か
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 16:44:49.43 ID:48y/kBj+0
>>454
そりゃパの球団より格下が相手なのに、
シーズン成績扱いなんだからはりきっちゃうよなｗ
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/26(木) 17:12:36.48 ID:UWNzQ6yq0
>>434
もうそういうお約束自体古いものになりつつあるような。
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/27(金) 02:33:06.28 ID:R1tZ0YXI0
楽天の田中とかいうピッチャー初めて見たけどなかなか良い球投げてるしパリーグでは通用しそうだね
ただ横浜ごときに負けるようではセリーグじゃ厳しそう
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/27(金) 02:36:50.81 ID:kjWnIbtVO
統一球でホームラン打たれるようではどうかな
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/27(金) 03:18:21.52 ID:j1RIdBYx0
＞ダルビッシュとかいうインド人初めて見たけど意外とたいしたことなかった
＞楽天の田中とかいうピッチャー初めて見たけどなかなか良い球投げてるしパリーグでは通用しそうだね

書き込む前にいくらなんでもわざとらしいと思わん？ｗ無知は恥ではあれ、どう転んでも自慢にはならないよ。
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/27(金) 22:10:19.84 ID:CADc7yhB0
マエケンってたった一年活躍しただけだろ
３年活躍してやっと一人前
一年活躍しただけでエースならザラにいるよ
並の投手だったというだけ
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/28(土) 04:57:47.56 ID:UYcUvGIT0
並の投手が活躍できるくらいセリーグはｌｖが低いってことか。
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/28(土) 13:31:14.75 ID:lCeA9lvpO
確変はどこにでもいるわな
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/28(土) 23:27:22.23 ID:9BZzms990
DH制の弊害もあると思うけどパリーグは中継ぎ以降が異常にレベル低いよなぁ
469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/28(土) 23:31:12.55 ID:FhBJBB+h0
それ言ったら
セリーグの先発は・・

って話になるから辞めといた方が。。
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/28(土) 23:37:54.30 ID:y2CaBnpm0
>>468
西武の悪口はそこまでだ
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 00:18:35.88 ID:kPGRo7AJ0
SS　ダル
S　涌井　岩隈　和田　杉内　
A　岸　田中　成瀬　吉見　チェン　館山
B　内海　前田 ネルソン
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 00:49:25.02 ID:906HP/3V0
てか中継ぎにそこまで差があるとも思えんが
浅尾くらいか
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 04:00:35.37 ID:Mlm3FlNp0
セリーグの各球団の抑えというのはみんな一般人でも知ってると思うけどパリーグの抑えはほとんど知られてない
セリーグの抑えと比べるとパリーグの抑えはまだまだ実績も実力も知名度も無いということ
メジャーやセリーグは先発セットアッパー抑えと投手の分業がしっかりと出来てるけどパリーグは未だに先発完投という古臭い昭和の野球だから中継ぎ以降が育たない
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 04:21:47.90 ID:/6OUGJkb0
今年は結構、スライダーが決め球の投手が厳しいかもね
東野はＳＢ戦で修正出来たようだが
なんか統一球の曲がりのせいで、スライダーの変化が早くなるとか
前田Ｇ山口の不調はここかと
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 04:28:23.53 ID:7tbNrPS8O
>>473

お前は巨人戦ばかり見てないでもう少しパ・リーグに目を向けてから物を言いなさい。
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 04:38:28.37 ID:xsFCoyXQ0
>>471
今年も去年も一昨年も田中の方が和田より防御率良いよ
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 04:50:31.36 ID:0SH8r4iK0
お
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 04:51:47.23 ID:lVaWNfgrO
SSS ダル
SS 杉内 岩隈
S 和田 田中 まえけん
A 成瀬 涌井 金子千 能見 吉見 チェン 石川 武田勝 B 攝津 岸 由規 唐川 永井
C 内海 東野 加賀
479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 08:38:42.72 ID:2Crqf9tw0
球界のエースは一人だけ

だからここ5年間ずっとダルが球界のエースだから
当然セリーグに球界のエースがいないのは当たり前
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 12:19:29.68 ID:mhdtapr00
>>478
ここ5年間で球界で1番投げて5年連続で2桁勝って
一昨年は沢村賞取って今年は現在防御率パリーグ2位の涌井を
涌井が最も投げた年2年分しか通算で投げてない能見と並べるとかおかしいよ
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 14:34:07.97 ID:oWu1WZuY0
投手天国マリン限定投手唐川君の実態

唐川 2010年　　防御率 マリン 1.19 ビジター 3.80
　　　　
交流戦通算

唐川　57イニング　　　　　　　30自責　　　　防御率4.736

由規　60.6イニング　　　　　　15自責　　　　防御率2，22
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 19:44:37.36 ID:kPGRo7AJ0
S 　ダル
A＋ 杉内 岩隈　和田 田中 涌井　浅尾　藤川
A 　岸　成瀬 吉見 チェン 館山　前田
B＋ 内海 東野 能見 金子千　帆足　石川 武田勝　攝津　由規　久保　ネルソン　岩瀬　イム　武田久　山口
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 23:09:53.52 ID:Mlm3FlNp0
セリーグで頭打ち状態だった内川があれだけの高打率を残してるのを見るとパリーグの投手陣はレベルが低いと言われても仕方ないよ
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 23:11:14.13 ID:3mP9oFub0
防御率1,2位は吉見と内海
まぁいつまで続くとは思わないけど
485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 23:17:28.76 ID:8whDCS/20
>>483
内川が好調な理由がパのレベルが低いからだと思ってるとしたら
見る目がないにもほどがあるな。
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 23:24:20.80 ID:uc45vJsKO
内川が凄いだけでパリーグ投手がダメなわけではない。
セリーグみたいなカスから来てよく頑張ってる
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 23:36:10.99 ID:Mlm3FlNp0
去年セリーグで3割ギリギリだったら内川がパリーグに移籍した途端に.380だからね
パリーグのレベルの低さがハッキリと出てる
数字はウソつかないよ
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 23:41:32.37 ID:NryT808w0
交流戦パリーグの球団にボコボコにやられてますけど
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/29(日) 23:54:38.77 ID:tx3AOR5D0
>>487　横浜からソフバン行ったらやはりやる気が変わるんじゃないか
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/30(月) 00:50:23.91 ID:/Yv2SkZNO
>>487
内川の成長補正はなしかよｗ
まず毎年同じようには打てないしな
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/30(月) 01:01:29.90 ID:DnzbWjx/0
>>487
それを言うなら去年和田はＭＶＰ
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/30(月) 01:14:09.33 ID:o9pyBHSP0
球界を代表する大左腕エースになれる可能性があるのは
西武の菊池雄星と中日の大野雄大だと思う。
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/30(月) 01:25:48.71 ID:1hZQHx0T0
オレはパヲタだけど選手個々の質で見るとセリーグの方が数段上って感じがする
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/30(月) 01:50:38.24 ID:OK5TJP350
セリーグファンはテレビ世代が多いから、データやネットに適合できていない

これを見れば大体のことは分かる
ttp://www.npb.or.jp/interleague/

内川は交流戦で打率は落としてるが本塁打は出ている
バレンティンは不調で本塁打も出ていない

当然チームの順位はそのまま影響を及ぼす
まずはデータを見ろ　
そうすればセリーグとパリーグの絶対的差に繋がっていることが分かる
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/30(月) 09:30:57.24 ID:o/fFzkW5O
沢村はパの実力はないのにフォームでごまかしてるくそＰと比べてスケール感が全く違う
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/30(月) 17:26:20.24 ID:ZDj7alHa0
>>493
じゃあ
俺はセヲタだけど選手個々の質で見るとパリーグの方が数段上って感じがする

まあ基本だが〜ヲタの評価ってあてにならんよｗ
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 01:25:41.09 ID:Rr08MWZL0
S 　ダル
A＋ 杉内 岩隈　和田 田中 涌井　浅尾　
A 　岸　成瀬 吉見 チェン 館山　前田　藤川　ホールトン
B＋ 内海 東野 能見 金子千　帆足　石川 武田勝　攝津　山田　由規　久保　ネルソン　バリントン　唐川　岩瀬　イム　武田久　山口
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 03:13:26.89 ID:P1ZbdXhf0
>>497
ダルビッシュがセリーグで中継ぎとしてフル回転して浅尾レベルの球を投げて浅尾以上の数字を残せたらダルビッシュ＞浅尾と認めてやってもいいけどどう考えても無理なんだから浅尾＞ダルビッシュってことなんだよ
ダルビッシュ＞浅尾なんて本気で言ってたら世間の笑いものになるよ
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 03:36:56.96 ID:rAXVZFh7O
>>497 和田と田中はAだと思うね。
浅尾はB+ぐらい。
潜在能力的には由規がA+になれる可能性があると思う。
後はチェンと吉見
和田は毎年防御率が良くない。
田中は現時点ならAの人達と大差無い
後一年は活躍してほしい

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 03:38:59.83 ID:i9dTreGz0
浅尾ｷｭﾝが凄いと言っても所詮セカンドリーグのお話だからな
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 03:53:03.21 ID:FI3nz9zm0
先発と中継ぎ抑え混ぜるから>>498みたいな変なのがわくんだろうね。

そもそもエースの話じゃないのか。
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 05:07:12.10 ID:K/HTzaZm0
>>498
逆に言うと
浅尾がパリーグで先発として200イニング以上投げてダルレベルの球を投げてダル以上の成績を残せたら浅尾＞ダルと認めてやってもいいけど
どう考えても無理なんだからダル＞浅尾ってことなんだよ
浅尾＞ダルビッシュなんて本気で言ってたら世間の笑い者だよ
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 06:45:14.44 ID:FsSfSht5O
ダル最強は異論ないけど、浅尾はタフで連投きくのが素晴らしい
中日の中田はエースになれると期待してたのに残念
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 07:07:49.44 ID:ZbOwgfC7O
パの投手がセリーグに１年、セの投手がパリーグに１年それぞれ在籍したら成績はたいして変わらなそうだな。
セ→パいけば防御率は広い球場で改善されるし、パ→セいけば防御率は悪化。
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 07:09:47.48 ID:BRD/SflX0
つうか浅尾って誰？
あのビーチバレーの人か？
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 07:11:15.36 ID:CACBiuU30
現実は
交流戦でセの防御率が悪化してパの防御率が良化してるんですけどね
507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 07:23:39.98 ID:BRD/SflX0
レベルの差もそうだけど半分はＤＨが無いんだから
ピンチになれば塁を埋めて投手勝負で自動的にアウトチェンジ
３回に１回は２アウトチェンジのようなもの
そりゃあ楽だわ　オマケにセリーグの打者のレベルも低いしな
箱庭、飛ぶ球じゃないとＨＲを打てない小粒ばかりだし
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 10:50:41.19 ID:rAXVZFh7O
>>507 DHが無いから、打撃が良いが守備が悪い若手を使いにくい
若手はまず、ある程度守れる事が条件になってしまうし、打撃重視のポジションを外国人やFAで埋めると余計にそれが顕著になる
例えば、中日の福田や中田亮なんて和田、森野、ブランコが怪我でもしない限り代打でしか出番が無い
そこで結果を残しても故障者が出ない限りスタメンでは起用されない
そりゃ成長しない。
セ・リーグは最も打てない投手に年間400打席くらい使う
パ・リーグは最も打撃を重視できるDHを使える
パ・リーグのほうがセ・リーグより単純にクリーンナップを打てる選手が一人多いと言える
自動的にアウトを取れないから投手も鍛えられるし、投手が無駄な打撃練習をしなくてすむからDHがあるほうが色んな意味で良いに決まってる
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 11:08:03.43 ID:zBskNOOs0
>>508
巨人が強かった時は、特異な時代だったのかな。

まぁ、南海や阪急も強かったし、その後は西武が無双だったから、
総体的にパの方がレベル高いのだろうが。
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 16:55:38.57 ID:Rr08MWZL0
S 　ダル
A＋ 杉内 岩隈　和田 田中 涌井　浅尾　
A 　岸　成瀬 吉見 チェン 館山　前田　藤川　ホールトン
B＋ 内海 帆足　石川 武田勝　摂津　ネルソン　バリントン　武田久　
B　 東野 能見 岩瀬　金子千　山田　唐川　由規　久保　イム　山口（その他　多数）
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 17:00:29.99 ID:BRD/SflX0
S 　ダル
A＋ 杉内 岩隈　和田 田中 涌井　　
A 　岸　成瀬 ホールトン 武田勝 摂津　藤川
B＋ 吉見 チェン 館山 浅尾 前田 内海 帆足　石川 ネルソン　バリントン　武田久　
B　 東野 能見 岩瀬　金子千　山田　唐川　由規　久保　イム　山口（その他　多数）
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 17:02:12.64 ID:CACBiuU30
なんでか岸って成績のわりに評価高いよね
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 17:08:44.98 ID:n6MdCjjwO
浅尾は良い投手だけど、まだ波がある感じ。
二十代の頃の岩瀬の方が打てる気がしなかった。

ダル最強は異論無し。
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 17:11:38.81 ID:qJijngzeO
ダルって何年防御率安定してんだって感じだよな…
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 17:27:48.54 ID:BRD/SflX0
今年の開幕７失点で
肉体改造が仇となったか・・・清原化なのかと思ったら
全くの杞憂だった
516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 18:06:39.30 ID:poe+e3joO
>>510-511
先発だけにしろよ

とりあえずダルがトップなのは確定として、
それに次ぐのは杉内も確定。
同ランクに岩隈、田中、涌井、涌井、成瀬のどこまでが入るかというところ。
517 ：たくいち15：2011/05/31(火) 19:15:23.53 ID:XzyUcgQ3O
セの球団がパの強打者を買いあさる
→一時的にパで強打者が居なくなる
→パで新人投手が伸び伸び投げられる
→パの投手が成長
→現状
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 19:33:07.48 ID:L8l3pfoT0
ダルとか田中って入団前から既に凄かったじゃん？
パが育てたってより凄い投手がたまたまパに来たってだけの話で、「パ出身」とか豪語するのは少し違和感。

セで言えば澤村なんかがそうでしょ。
澤村は今後凄い投手に育つと思うけど、別にセが育てたって感じじゃないし。
519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 19:34:53.96 ID:6n+DyOlg0
Ｓ+　ダルビッシュ
Ｓ　田中　岩隈
Ｓ-　武田　杉内　
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 19:40:07.51 ID:CACBiuU30
防御率10傑で競合もしくは逆指名じゃない選手
セ　館山・澤村
パ　涌井・武田・杉内・岩隈・ダル・成瀬

ドラ1でもない選手
セ　館山
パ　武田・杉内・岩隈・成瀬
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/05/31(火) 19:43:14.18 ID:L8l3pfoT0
入団3年程度ですぐに結果残すんだったら、それはその投手が凄いってだけの話でしょ。
リーグ関係なくね？上原とか松坂とかあんなのは個々が優れてるんでしょ。

能見とか西口とかああ言った苦労した選手こそ語るべきなんじゃね？
リーグの手柄を主張したいんならさ。
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 00:14:55.71 ID:+e8y/9ky0
>>521
発言に矛盾がある

有能な選手がいるからレベルが高いと言い続けていたのははセオタ
今はパリーグに有能な選手がいるのだからパリーグの方がレベルが高いのは当たり前

苦労もへちまもない
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 00:30:00.12 ID:udJ74rCP0
>>521
>>520を見ろよ。
いい投手を指名しないんじゃ話にならないよ。

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 00:30:51.13 ID:l98Ovsqq0
パの交流戦最多勝利投手は18勝の和田(12球団最多)
セの交流戦最多勝利投手は16勝の館山

セは交流戦で10勝以上上げてる投手がやっぱり少ない
パはかなりいると思うけど
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 00:36:25.37 ID:h1P1EgxQ0
>>518
田中は即戦力に近い前評判だったけど、ダルなんて完全に素材型。
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 00:44:47.59 ID:h1P1EgxQ0
>>524
川上、井川、黒田は途中でいなくなっちゃったしな
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 00:50:11.67 ID:sHL82zoV0
ソフトバンクが強い強い言ってるけど内川小久保多村なんてセリーグから強奪してきた選手が主力だから別にパリーグが強いってわけではないからね
ソフトバンクの投手陣を育てた影の正捕手と呼ばれてる田上もセリーグから強奪してきた捕手だしね
ソフトバンクが純粋なパリーグの球団というのはちょっと無理があると思うよ
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 00:55:11.55 ID:l98Ovsqq0
小久保を入れるなよ、ネタ化するから
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 01:07:56.86 ID:PE7ub8c+0
多村も強奪じゃない
トレードだ
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 01:12:07.17 ID:p/hGEudV0
田中にしても楽天だから即戦力かってだけで素材型だったよ。
ダルが入団前から凄かったなんて初耳だわ。
確かに人気はあったし、問題なら起こしてたけど。

>>527
内川以外強奪でもない上、小久保に至ってはむしろ強奪されてった部類だ。
後影の正捕手ってなんだよｗｗｗ
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 02:02:15.74 ID:d+74eDbxO
>>516
杉内岩隈涌井が同格かな
その下が田中和田成瀬
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 02:07:46.85 ID:sHL82zoV0
>>530
ソフトバンクは今や巨人よりも外様率の高い強奪球団に成り下がったからね
セリーグのエリート選手を汚い金で買い漁って日本一にもなれずパリーグでしかいきがれない雑魚球団
金で買った勝利なんて何の価値もないよ
次は横浜の村田でも買うのかな
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 02:15:51.00 ID:PaAf57ECO
>>532
なんで汚ない金なの？
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 02:17:47.83 ID:h1P1EgxQ0
>>530
田中は松坂同様高校時代に勝つ投球ができていたから
２桁勝てる可能性があると思っていた
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 02:21:19.05 ID:pCc4gAtA0
強いチームが叩かれるのは世の常

SBと試合になる他のパのチームは尊敬に値するよ
SBがセに来たら勝負にならんだろうからな
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 02:26:05.25 ID:90X03Onf0
高校野球見ててプロで2桁勝てるなと思ったのは松坂と田中しかいない
それくらい別格だった
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 02:26:40.06 ID:sHL82zoV0
今日の中日ソフトバンク戦なんて内川に負けただけだからな
別にソフトバンクには負けてない
セリーグが育てた内川にセリーグの中日が負けただけってこと
典型的な汚い金で買った１勝って試合だったな
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 02:29:11.61 ID:y+Rxk0Q4O
ダルも田中も当時は素材型って見られてたよ。
ただ素材型だけど即戦力の力があった。
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 02:30:18.09 ID:h1P1EgxQ0
>>531
じゃあ

Ｓ：ダルビッシュ
Ａ＋：杉内、岩隈、涌井
Ａ：田中、和田、成瀬

かな

他の先発も追記して欲しいね
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 02:33:53.44 ID:qcTY0+ZjO
>>537
意味がわからない
横浜時代の内川が中日からホームラン打ったらスミ1で勝てるのか？
ソフトバンクの投手は外人のファルケンボーグこそいるが
あとは生え抜きがほとんどだし
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 02:37:34.17 ID:qcTY0+ZjO
>>538
即戦力というよりはすぐに使わざるをえないチーム事情だね
その期待に応えて活躍してるのは偉いと思うよ
何年も2軍で下積みって環境だったらここまで育ってたかどうか
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 03:06:04.56 ID:p/hGEudV0
試合には負けたけど元セの内川に負けたのであってソフトバンクには負けてない！

ってことか。
でもそもそも打線が打ってれば勝てたんだからソフトバンク投手陣に負けてるよね？
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 03:24:08.06 ID:Ox1ElufA0
>>511

館山低すぎ
涌井なんかよりは上だろ
大体パリーグは館山21イニングで1点しかとれてないんだぞw
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 03:39:03.96 ID:cO+XkEY3O
>>537
頭悪いな
まずスレ違いだろ
545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 04:21:21.60 ID:cSmMgsjzO
>>511
金子千はランク一つ上でいい
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 04:26:26.87 ID:bJrJ4Pc5I
>>543
館山はいい投手だが涌井なめすぎ

涌井と館山どっちがいいかは難しい所
防御率は館山のほうがいい
だが涌井は短い登板期間で年に200イニングを投げる上に沢村賞をとっている
勝利数は過去三年間では両者とも一緒で40勝
どちらも甲乙つけがたいな選手
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 04:37:55.19 ID:bJrJ4Pc5I
しかも涌井は沢村賞全項目を満たしての受賞だった
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 04:59:23.59 ID:l98Ovsqq0
セの投手はイニング食わないから比べようが無いな、ＤＨの違いが大きすぎる
ＤＨないから接戦の場合、終盤は簡単に代打を出すのがな。無失点でかつチームが勝ってる場合はそのまま投げさせたりするけど
だから中継ぎが悪くないチームの先発は完投数が完封数とほぼ同数になる傾向がある

吉見も館山も交流戦のみだとＤＨ制のせいかイニング数多いけど(ＤＨがある球場のみなら結構投げてるはず)
シーズン全体で見るとそんなにイニング食ってない。涌井とは違う環境で投げてる感じ
まあ涌井がイニング少なくなることで成績が上がるとは言わないけど
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 05:07:15.20 ID:Ox1ElufA0
>>548
あと投手の打撃も結構精神的にキツイよな
投げるだけ考えるのと、送りバントとかランナーに、でたりするのはぜんぜん負担が違う
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 05:30:51.80 ID:gvFE/MpY0
涌井は球界ナンバー２だろ
ダルについで
館山は杉内岩隈マーレベルで涌井はこのレベルと違う
スタミナと投球術、安定感、このへんが抜けている
岩隈杉内マーはここまで安定感はない
内海石川マエケンは金子岸以上
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 05:36:06.90 ID:90X03Onf0
交流戦完投数
セ4
パ10
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 05:36:32.03 ID:DdLBN71RO
今のセで特に中継ぎがそこそこのチームで２００イニング越えは相当厳しいな
川上でさえ、一回のみ。上原は巨人の中継ぎが酷かった時期に連続で達成してるけど

反対に三浦、黒田みたいに中継ぎが弱いチームに居るとイニング数が多くなる
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 05:39:22.41 ID:bJrJ4Pc5I
ナンバー2という割には防御率が悪すぎ
ダル
岩隈 杉内 ときてからのNO4ぐらいだろ
それと同レベルで館山がいる感じ

マエケンは一年間だけだし金子、岸より下だろ
内海も去年悪いし
石川は吉見より悪いし
だいたい上の表通り
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 05:54:57.16 ID:l98Ovsqq0
球場とバックの守備を考えると防御率だけでは判断しづらいんだよな
涌井はバックの守備(具体的に言えば中島)＋中継ぎのせいで完投を考えながら投げないといけない
館山もホーム球場が神宮だからこれも通常より防御率が悪くなるだろうな

実際、館山は神宮とナゴヤＤor札幌Ｄだと１点以上防御率で差があるし
涌井も中継ぎが良いチームでＱＳ達成だけを心掛けて投げれば防御率１点くらい変化しそう
涌井はちょっと可哀想な部分が多い
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 06:07:30.29 ID:bJrJ4Pc5I
セだと涌井は館山と競うレベルのナンバー1投手だろうな
しかし杉内、岩隈以上というのは難しい
二人とも沢村賞投手の上に成績が抜群
涌井のキツイ条件を鹹味してもパだと四番目が妥当だと思う

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 06:14:04.91 ID:DdLBN71RO
涌井はダルみたいに中６日で一年回してやれば完投前提の投球でも安定すると思うんだよな
シーズン後半、中５日で回した時に崩れて防御率を悪くしてる印象がある

まあ涌井がパのＮｏ２とはさすがに思わないけど
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 06:22:20.14 ID:90X03Onf0
釣りなのか真性なのか知らんけど
神宮では打撃の強い相手とも弱い相手とも対戦するけど
ナゴドや札ドじゃ打撃の弱い相手としか対戦しないんだよ
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 06:24:08.04 ID:E7ojdcpC0
館山強すぎわろた　
大金払っている仏を使うために
いつも8回で降りるが実質殆ど完投っていう・・
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 06:29:34.51 ID:l98Ovsqq0
成績は勿論だけど連敗を止めてくれるような存在でないと駄目だな

つかチームの成績が６５勝７６敗の時に２１勝４敗した2008の岩隈はほんと凄いなｗ
１人で１７の貯金を作ってるのにチームは借金１１･･･
この年の岩隈は連敗ストッパーだったんだろうな、当たり前だけどｗ
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 06:45:01.97 ID:l98Ovsqq0
>>557
なるほど。そりゃそうだな
だとしたらホームとビジターでの中日投手陣の防御率の違いの方が分かりやすかったかな

つか館山もハマスタ＋神宮＋東京ドーム(糞狭い３球場)以外の球場だけなら１点以上防御率落ちると思うけど
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 06:57:46.16 ID:90X03Onf0
PFで見てもそんな1点以上変わるなんて差はないんだけど
なにを根拠に言ってるの？
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 07:13:46.46 ID:l98Ovsqq0
>>561
さすがに今年の成績は６月になったばかりだから去年の成績で言ってるつもりだけど、
館山はハマスタと東京Ｄの防御率酷かったし、結構違うと思うけどな

後は中日の防御率に関しては去年のＣＳ前で報道ステーションでやってたのを見たくらい
実際にそういったデータ載ってるかは後で探せたら探すけど
ソースがあるなら見たい
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 08:12:53.37 ID:DdLBN71RO
2010館山は
神宮で62回投げて3.63
ビジターで85.2投げて2.43
単純に神宮とビジターで分けても１点以上防御率が違う

仮に神宮、ハマスタ、カラクリとそれ以外で分けたら２点以上違うんじゃね
つか、この糞球場で投げれば誰だってそうなる気が‥去年は加えて飛ぶボールだったし

涌井に関してはバックの守備陣や中継ぎが糞って‥ホームもビジターも関係ないしｗ

でもダルくらい圧倒的な力があれば関係ないんだろうな
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 09:00:02.98 ID:d+74eDbxO
涌井と館山なら断然涌井だろ
館山が狭い神宮を本拠地にしてるのは分かるけど
通算勝数、投球回数も涌井の方が１年後輩にも関わらず圧倒的に上
投球回数って軽視されがちだけど防御率と同じくらい重要だよね
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 09:06:02.86 ID:iu06+A090
涌井と館山比べる意味あるのか？天と地くらい差あるやろ。
566 ：代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で：2011/06/01(水) 09:11:05.79 ID:8mzWjdgC0
館山は、ちょこちょこ故障するからなぁ・・・
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 09:15:47.85 ID:d+74eDbxO
石川はもっと評価されてもいいと思う
9年間で8度の2桁勝利は凄い
毎年大きな離脱も無く投げてくれる程チームに貢献することは無いよ
石川と館山は２年働いてる期間が違うけど投球回数は600回以上石川が多い
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 09:19:14.11 ID:tLVJTh8q0
あーみん可愛過ぎる
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 09:20:57.86 ID:257rWHs/O
>>562
今年の館山の変化球のキレが今までに比べ一段増している特にスライダー
今までの館山はあくまでAランクの打ちにくい投手だが打てる気がしない投手に変わりつつある。
右打者なんて手も足もでない。
ダルがSSS、杉内SS、パの若手エースがSといった感じの評価でね。
要するにAから杉内と同レベルになってる。
統一球というか球が合ってるんだろうけどあのキレだと苦手のチーム相手でもそうそう打たれないと思うぞ
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 09:30:00.21 ID:UiL7qZUE0
ヤクルトとか横浜でいいピッチングしても全然注目されない罠
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 09:30:11.26 ID:l+7I9v++O
シーズン被本塁打3の時の岩隈が最強だった

異論は認める
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 11:39:47.83 ID:p/hGEudV0
狭い神宮の館山ももちろんだが
ここ数年の西武の守備陣は俺達位ありえないから
涌井の防御率は実際はもっと低いと思う。

ただ通年のダルと確変時の岩隈相手には分が悪いかなと思う。
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 12:04:12.94 ID:DRt6ymEzO
球界のエースと呼ばれる飛び抜けた選手(野茂、松坂等)はパ・リーグ、選手層の厚さではセ・リーグという感じだったが
ここ五年ぐらいは選手層の厚さでもパ・リーグ優勢になったんじゃなイカ？
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 13:06:44.62 ID:sHL82zoV0
>>573
ソフトバンクみたいな強奪球団がセリーグの主力を買い漁ってたらそうなるよな
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 13:08:24.66 ID:pCc4gAtA0
強奪批判してる奴は恥ずかしいから辞めろ
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 13:21:31.54 ID:qgIHaCm3I
>>574

本多←生え抜き
川崎←生え抜き
内川←FA
カブレラ←戦力外
小久保←生え抜き
多村←トレード
松田←生え抜き
長谷川←生え抜き
日替わり捕手　細川←FA　山崎←生え抜き　田上←戦力外 　
投手陣　杉内←生え抜き　和田←生え抜き　ホールトン←自前外国人　攝津←生え抜き　山田←育成　岩嵜←生え抜き
馬原←生え抜き　ファルケンボーグ←自前外国人　森福←生え抜き　甲藤←生え抜き　金澤←再生

強奪？
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 13:31:54.15 ID:sHL82zoV0
>>576
巨人ファンと言ってること一緒だね
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 13:53:19.03 ID:SduDjMd/0
>>565
涌井と館山が天と地くらい差があるは幾ら何でも言い過ぎだろう
実際今年の交流戦でパは館山を打ってないんだから
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 14:00:11.63 ID:cKUNS1a8O
>>570

ヨシノリや館山がいくら好投しようとも大田が先制のホームを踏んだとか田中大とかいう奴が居残り練習したとかいう記事の方が未だに大きく載るからね。パ・リーグなんてもっとひどい
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 14:11:59.20 ID:l98Ovsqq0
>>564
横浜の三浦は投球回多いし、球場とチームの弱さを考えると評価は高いかもな
三浦とか山本昌とか劣化して期間含めても涌井と通算のＷＨＩＰが変わらないって凄いし

つか投球回はセだとチームによって大きく変わるのが問題、勝ち星もそうだけど
昌の成績見ても2000年前後からは投球回がガクッと下がるようになったし、川上見ても200回超えが１回のみ
全体的にセの先発が10年くらい前からイニングを食わなくなってしまった印象
川上とか完投が10超えた年はないし

反対に三浦、黒田はチーム事情なのか2000〜2008の間だけで見ても川上の倍の数、完投してる状態
この２人は中日だったら完投数が半分くらい無かったかもな
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 14:27:01.66 ID:l98Ovsqq0
球界のエースならずっとダルだけど、それ以外は人それぞれ
個人的にセで一番凄いのはチェン、次点で館山だと思ってるけど通算成績どうこう言われたら何も言えないｗ
パならダルで次点の岩隈、杉内、涌井もセにくればＮｏ１と言ってもいい

成績はここ２、３年だけで見るのがベストな感じがする
それより前だと昌とか三浦とか考えないといけないし
2人とも2008あたりまでは良い成績残してるんだよな、通算も良い
でもおっさんだし、ここ2年が駄目だからさすがに除外だな
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 14:39:23.16 ID:qgIHaCm3I
特に投手陣を強奪した形跡はゼロなんだけどなw
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 19:11:24.45 ID:p/hGEudV0
>>582
アンチ巨人風に言うと競合時の逆指名は強奪らしい。
一時期アマＮＯ１〜がダイエーにいっぱい入ってたからそれを指してるのかもしれん。

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 22:01:29.34 ID:aDfZfkp80
「強奪」の意味を辞書でひけよ、雑魚球団オタｗｗ
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/01(水) 23:58:32.99 ID:mrH3fCDy0
>>580
単に川上に完投能力が足りないだけじゃないの
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 02:55:24.21 ID:I8aJrzTF0
中日からすれば今回のソフトバンク戦は今年の日シリに向けてのデータ集めだから手の内を見せたくないし本気は出してない
競馬で例えると武豊が皐月賞ダービーに向けて弥生賞で足を測ってわざと負けるようなもの
日シリではちゃんと中日が差し切ります
まぁソフトバンクが日シリに出てこれたらの話だけどね
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 03:28:12.79 ID:OYEvvZbe0
>>586
じゃなんで去年ロッテに負けたの？
後、武が皐月ダービーに向けてわざと負けたことなんてないだろ。
必殺タメ殺しなら弥生賞に限らずたくさんあるけど。
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 03:33:37.03 ID:OZ5bBHzSO
>>586
さすが中日、やることが違うな
落合も名優やな
589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 03:55:01.35 ID:0LeyUJrW0
>>585
岩瀬がいたのがデカイな、中日は
山井が完全試合目前で代えられたのは有名だけど(あれは可哀想だったけど)
1−0とか僅差なら普通に代えるからな、川上であっても

佐々木が居た頃の横浜もそう
佐々木が居た頃だと三浦も完投は多くない
当時の横浜は中継ぎも良かったから終盤代打のケースも多く、イニングもあまり食っていない
点差が離れてる状態でないと最後まで投げるのは厳しい環境だった
ＤＨ制があるなら投げさすだろうが終盤での９番自動アウトは勿体ないからな
590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 03:56:24.10 ID:R1YUCBGJ0
ID:I8aJrzTF0　ドメボンズにご注意を

http://hissi.org/read.php/base/20110602/SThhSnJ6VEYw.html
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 12:02:04.04 ID:o8wPI4HI0
セリーグでの記録など参考記録に過ぎない
592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 12:47:36.40 ID:I8aJrzTF0
>>587
世間的には去年の日本一は中日ってことになってるけどね
593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 12:49:08.85 ID:4GrnXEir0
世間的には去年優勝したチームのことなんて忘れてるよ
594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 12:50:17.35 ID:4GrnXEir0
セカンドリーグの結果など参考記録に過ぎない
パリーグの2軍の成績の方が信憑性がある
595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 14:12:10.37 ID:TtyWo35fO
セ・リーグ在籍で
年間10完投するなんて

20勝挙げるよりも難易度高いからなぁ(笑)
596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 14:18:11.41 ID:pLWTdjZ40
今年の内海はエースと呼んで問題ないレベル
597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 15:01:31.99 ID:o8wPI4HI0
確かに今年の内海はパリーグで敗戦投手くらいなら任せられるかも
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 15:14:42.02 ID:bBlHme5v0
「完投しないエース」と言うジャンルを確立したのが
石井一、川上であった。。
599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 17:00:39.04 ID:Vptq1gFq0
内海師匠
600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 17:11:16.22 ID:4GrnXEir0
内海が通用する統一球
601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 17:48:23.26 ID:EM+i/pLo0

きのうみたいに、

ダルビッシュ
涌井
和田
田中

が出てくるとパリーグが圧勝してしまうのが事前にわかってしまうので、
逆におもしろくないかもね

だって、きのう、その4人で計1失点のみ、その1点も涌井が打たれたソロホームランだけでたったの3安打完投。
しかも102球という省エネピッチング。
602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/02(木) 18:40:37.86 ID:OYEvvZbe0
エース格の投手を語るスレでは

近年最高の投手はルイス＞ダルらしいからパ残念。
603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/04(土) 10:00:14.05 ID:vjHz9AIr0
黒田＞＞＞＞斎藤隆＞＞＞松坂
そういうことだ。
まぁダルがいったら一番良くわかるよな
黒田さんの凄さが
ダルなんて斎藤隆さんになれるかも怪しいレベル
604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:25:38.10 ID:Nz21gbHR0
ダルビッシュはストレートたいして速く無いし変化球でごまかすピッチャーって感じ
特に凄みは感じない
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:30:53.70 ID:s40LrfJ20
>>597
内海の通算防御率は和田とあまり変わらない
606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:32:12.67 ID:ruB/JEk9O
>>604
ちゃんと試合見てるか？

＞凄みは感じない(ｷﾘｯ
恥ずかしいわｗ
607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:37:26.92 ID:Nz21gbHR0
>>606
お前みたいに部屋にひきこもってテレビで見てるだけじゃなく生で見てきたけどダルビッシュに凄みは感じなかったよ
ストレートもたいして速く感じなかったし
608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:47:20.25 ID:ruB/JEk9O
>>607
＞凄みは感じなかったよ(ｷﾘｯ
恥ずかしい奴だなあ
609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:52:26.45 ID:o0GJE46EO
156キロって遅いのか…君が思う凄み(笑)を感じる投手を教えていただきたいなぁ
まず野球をしたことありますか？
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:53:44.78 ID:Gq6jR04SO
ヤクルト、ヨシノリは2年後辺りにはパを含めてもナンバーワンになれる。
611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:55:46.22 ID:ULVWr5Gx0
どうせチャップマン以外は投手じゃないとか言いたいんだろ
604w
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 02:55:50.45 ID:Nz21gbHR0
由規はメジャーでトップの投手になれるレベルだからな
日本でどうこういってるレベルではないよ
もう既にアメリカでも由規はけっこう知られてるしね
613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 03:01:19.71 ID:ruB/JEk9O
>>612
メジャーでの知名度はダルのほうが…
由規とダルのストレートの違いを分かりやすく教えろよ
614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 03:07:42.08 ID:Nz21gbHR0
>>613
実際に球場で見てこいよ
そうやって何でもかんでも人に聞けば教えてもらえると思ってるからお前の人生はダメなんだよ
615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 03:10:11.46 ID:ruB/JEk9O
>>614
＞お前の人生はダメなんだよ(ｷﾘｯ
お前さぁ…さっきから恥ずかしいんだよｗ
根拠がないなら偉そうなこと言うなｗ
616 ：マーガリン：2011/06/05(日) 03:34:39.77 ID:wk43GeoCO
セリーグはDHがないからパリーグより防御率よくなるよね？
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 04:38:06.34 ID:vU3zfBMaO
ダルビッシュこそ日本限定投手
国際試合で証明されたやん
618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 04:53:37.91 ID:ef1QvFaz0
今年のダルと黒田の投球を見比べてみると十分ダルは通用すると思うぞ
あとはメジャーのマウンドとか登板間隔とか環境に慣れるかが一番の問題
ヨシノリ厨ってスピードガンしか見てないんじゃね？
別にダルのファンでも何でもないが、現時点では格が違い過ぎるだろ
619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 11:31:00.13 ID:6j5S0zED0
ヨシノリ厨はネタだからｗ
マジレスすんなよｗ
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 12:32:51.94 ID:WcQ6dDZj0
Ｓダル
Ａ+田中 岩隈 杉内
Ａ涌井 成瀬 和田
Ｂ+金子 武田 吉見 館山 チェン 石川
Ｂ岸 唐川 内海 前田 能見 ホールトン
Ｃ+由規 帆足 永井 東野 ネルソン
今年も含めたここ数年の先発わだいたいこんな感じだろ！！
涌井わ上に比べるとやや安定感無いからＡ
前田わ今年ダメすぎで去年確変ぽいからＢ
異論わないしょ？？正当に評価したつもり！！
621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 12:36:04.35 ID:6DT86F0a0
Ｓ　ダルビッシュ
Ａ　田中　岩隈　杉内
Ｂ　涌井　武田
Ｃ　内海　石川　館山
Ｄ　和田　
622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 15:05:04.68 ID:d4vBcMJ60
なんで和田が内海　石川　館山より下
和田がセリーグなら最多勝最優秀防御率は確実
623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 15:54:57.40 ID:evJ24RFW0
S　ダル
A　田中　杉　岩
B　勝　石
C　涌　内　館　吉
D　和　能　前
624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 19:54:16.75 ID:XjjHrUZL0
Ｓダル
Ａ＋　涌井　和田　杉内　岩隈
Ａ　成瀬　吉見　内海　館山　岸
Ｂ＋　チェン　ネルソン　石川　金子　唐川　能見　帆足　山田
625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 22:38:59.99 ID:Nz21gbHR0
ダルビッシュって神宮のスピードガンに難癖つけたりして由規に嫉妬心丸出しでみっともない
そんなに悔しかったら神宮来て161ｋｍ以上出してみればいいのに
数字で由規に負けてる以上ダルビッシュが何言っても負け犬の遠吠え
626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 22:43:07.01 ID:woKQrJM/0
分け方細か過ぎ

SとAだけでいいじゃん
B以下の「エース」なんて興味ねえよ
627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/05(日) 22:43:10.50 ID:GvE6dDCXO
E 高崎 加賀
F 山本 須田
G 三浦



清水 大家

え？あ、ごめん
628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 03:29:19.40 ID:Nd1ENG2t0
オレはハムヲタだけどダルビッシュはたいしたことないよ
ハムヲタのオレから見て今日も投球内容ではチェン＞ダルビッシュだったしね
所詮交流戦だから中日もそこまで本気で点取りにいかなかったのもあると思う
実際中日は真剣勝負の日シリではダルビッシュに勝ってるからね
オレは中日ファンじゃなくってハムヲタだけどね
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 03:36:11.39 ID:0BkJc/eHI
>>628
落ち着けw
少しは野手の補強もしくは育成をお願いします
ってドラゴンズ公式サイトにメール送っておけw
630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 03:50:07.41 ID:u/YcK4z5O
・
・
・
・
Z 下柳
631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 04:07:49.88 ID:pasbkSccO
SS 山本マサ
632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 21:50:09.47 ID:Nd1ENG2t0
この中日ハム２連戦を見る限りでは
チェン＞吉見＞ダルビッシュだな
中日は日シリで必ず本気出すから覚えておけよ
633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 23:23:24.52 ID:QRwny4NXO
内海は確変だろｗ
直に防御率二点台後半、10勝10敗ペースに戻る
634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 23:24:45.49 ID:M9J7MAe40
内海はパ向きなんじゃないの？
いわゆるパリーグ人間。
635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 23:29:04.44 ID:RiKRzyGm0
ID:Nd1ENG2t0はドメボンズです
極悪荒らしなので注意
必死チェッカ参照↓

http://hissi.org/read.php/base/20110609/TmQxRU5HMnQw.html
636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/09(木) 23:44:12.49 ID:QRwny4NXO
先発７試合46イニングでエースといえるか？
明らかに内海はＣランク
637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/10(金) 00:36:21.88 ID:m4zgxqOC0
>>632
本気だしてもパ3位に負けるんだろ？
638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/11(土) 22:29:38.67 ID:99omqxgI0
パリーグの投手の中ではダルビッシュが抜きん出てるからダルビッシュは凄いみたいに言われてるけどセリーグだったらダルビッシュもそこまでの投手じゃないんじゃないかな
今年の交流戦ではダルビッシュにやや抑えられ気味だけど通算ではセリーグはけっこうダルビッシュを打ち込んでるからね
確かダルビッシュの交流戦通算防御率は３点代後半ぐらいだったはず
639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 21:50:24.74 ID:I+dPTzWLO
ネルソンの
年間投球回数が250超える可能性は？

勝ち星次第では、沢村賞狙えるかもしれない。。
640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 22:41:36.48 ID:hY21x/790
パリーグ行けばネルソンだったら毎年20勝ぐらいしそう
641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 22:51:52.81 ID:YeOpV+r10
ネルソンはまだ27，8だし若いな

この投手はかなりいいな。掘り出し物だった
まあ育成したんだが
チェンもちなみに育成
外人の投手育成ばかり上手くなるなっての
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 22:57:50.24 ID:5v3ivwJiO
ダル、杉、田中、本当にいいピッチャーだよな。。

阪神にください。
643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/12(日) 23:02:42.34 ID:Rqx//m200
年間２５０イニングってｗ
もしかしたら８，９月の過密日程で中四日起用が続けば
達成できるかもな・・

もし達成したら、８５年の阪急・佐藤氏以来の快挙だぞ。
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 00:42:41.68 ID:Z3xUxOo00
>>638
ダルビッシュ　交流戦通算成績

2005年　1勝0負　8 +イニング　自責点2
2006年　防御率2.72 　3勝 1負 　39 .2 イニング　自責点12
2007年　　　　2.05 　2 　1 　　44　　　　　　　　　　10
2008年　　　　2.48 　2 　2 　　40 　　　　　　　　　 11
2009年　　　　1.15 　4 　1 　　39 　　　　　　　　　 5
2010年　　　　1.24 　1 　2 　　29　　　　　　　　　　 4
2011年　　　　0.00 　4 　0 　　35 　　　　　　　　　　0

どう見ても防御率１点台です
３点台とか何言ってんの？
645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 00:51:32.36 ID:i27GsW+30
>>638
たしか3点台後半（ｷﾘ

これが噂のセヲタ脳か。
646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 00:55:55.90 ID:y6PK+Xs50
防御率が低いから抑えてるというのはちょっと違うと思う
セ・リーグは防御率以上にダルビッシュを打ってる
数字で全てを評価してしまうというのは非常に危険
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 01:03:12.36 ID:zbKAuhnWO
すげえ2011年ダル交流戦0．00だけど、実際は数字以上に打たれてる！とか究極の理論だな

意味が分からん
648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 01:37:30.08 ID:zDmsM6K50
パリーグの先発投手の方がコントロールがいい気がする。
交流戦見ててもあんまり四球出さないような
649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 01:41:31.57 ID:y6PK+Xs50
ダルビッシュ自身がブログとかでセリーグの方がレベルが高いと負けを認めてるという事実
まぁ強さどうこうじゃなくパリーグの野球はつまんないからファンが少ないんだと思うよ
650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 02:03:00.19 ID:c0bkn6uo0
黒田が今の状態で戻ってきたらどのくらいの数値残すのかね
衰えるどころか今や日本人離れしたツーシーム投げてるし
中四日じゃなけりゃ昔みたいに相当完投できるから相当な数値を残しそうだが
まあ黒田はもうメジャーの選手だし、向こうで一皮向けたような感じはあるから
セのエースとよぶのはオコガマシイかもしれんが
651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 02:14:33.92 ID:8tcxtmuc0
黒田が今年も広島でプレーしてたら

年間２８登板　１１完投　２１５投球回　１８勝　防御率１．９５
は堅いな

同じく川上が中日でプレーしてたら
２７登板　２完投　１８０投球回　１３勝　防御率２．９７
くらいじゃね？？　
652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 02:19:30.44 ID:IOm7Yi1UO
>>649 ダルはすぐそういう発言する。北京の時も。
653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/13(月) 03:21:16.82 ID:CYp6cdv40
セリーグの野球の方がレベル低すぎて余程つまらない件
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 00:52:52.23 ID:yb0mrAVc0
川上井川は帰って来る気ないのかね。多少劣化してるだろうが、こっちならそれなり通用しそうだが。
黒田はいまが全盛期と言っても良いくらい成長してるし、日本でどのくらい投げれるのか見てみたい。
655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 02:14:44.52 ID:ESVfkpFc0
今も昔もパリーグで頑張っていつかはレベルの高いセリーグに行きたいって風潮がある
あの仁志さんがイチローはパリーグで成功していきなりメジャーに行く前にセリーグでどれだけやれるか試した方がいいと言ったという有名な話もあるしね
実際セ→パへ移籍した選手で成功したのは数えきれないぐらい居るけどパ→セへの移籍では成功例がほとんど無い
656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 02:25:38.71 ID:V4JPupt0O
>>655
交流戦って知ってる？
657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 02:36:34.78 ID:uJdhT4M0O
やはりレベルの高いセを相手にする死に物狂いのパと弱小パが相手のアジアシリーズ並みに罰ゲームでモチベーションが上がらないセではこういった結果になってしまうな。
と言うの禁止ね。
658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 02:45:41.37 ID:ESVfkpFc0
いつもより観客数の少ない交流戦だとセリーグの選手も張り合いが出ないっていうのはあるかもね
あと交流戦優勝しそうなソフトバンクにしてもチームを引っ張ってるのは多村や小久保や内川といった元セリーグの選手だからソフトバンクがパリーグのチームというのは多少無理があると思うよ
純粋なパリーグのチームが交流戦を優勝したなら認めてあげてもいいけどね
659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 03:10:11.80 ID:qevoSjQxO
>>654
井川はNPB嫌いでアメリカでの生活を超エンジョイしてるから多分向こうに永住だと思う
660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 03:29:34.45 ID:VT7YYlhiO
>>658
小久保が元セリーグだと…？
661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 06:52:20.80 ID:lhJDV4N1O
ヤクルト館山と巨人内海がいるじゃん。
662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 07:14:50.21 ID:4pfaiOSYO
内海はなんか違う
663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 07:15:41.48 ID:daaVLYTa0
>>647
段々理論が気違いじみてきてるよなｗ
味噌なんかダルに３塁すら踏ませてもらえなかったのにｗ
664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 07:23:39.84 ID:S2p+9u39O
俺なんか誰にも三塁踏ませてねーよ
665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 07:34:43.77 ID:UQ9KZZPN0
>>658
そもそもセのチームが優勝したこともないのにひどい難癖だなｗ
それに仮に中日が優勝したら和田が巨人が優勝したら小笠原がいるんだけど？

逆に純粋なセのチームってどこですか？
666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 07:38:42.04 ID:yte6OaAl0
>>665
広島かね
ID:ESVfkpFc0は広島ファンではなさそだが

というか、よくこんなキチガイ相手にしてられるなｗ
667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 13:04:26.90 ID:ESVfkpFc0
>>665
難癖つけてるのはどっちだか
和田なんてセリーグでたいして通用してないし成績落としてるのを見るだけでもセ＞パということはわかるはずなのに
しかも和田は地元出身だから中日の生え抜きと言っても過言じゃないしね
中日広島ヤクルトは純粋なセリーグのチームだと思うよ
668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 13:09:53.17 ID:1QRmApTiO
>>651
違うな
黒田（広島）
２４試合１０勝２敗
防御率.086
奪三振100

ムエンゴワラタww
669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/14(火) 15:21:40.15 ID:UQ9KZZPN0
通用してない選手がスタメンを張るのがセリーグなんだな。
そして地元云々いうなら純粋なセパのチームなんて皆無だろｗｗｗ
外人とかどうするんだよｗ
670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 01:48:56.70 ID:6y1OpXqP0
和田と成瀬は意外とたいしたことなかったな
671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 02:02:36.31 ID:BBC1Ak8YO
>>658は確実に読売ファンだな。
自分トコに在籍した印象だけで元セ認定とは片腹痛いわｗ

まあ自チームのファーム選手もまともに知らない読売ファンの知識なんてのは 大概がこの程度なんだよなｗ
672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 02:06:06.02 ID:K9WmRIaUP
館山 一択
673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 04:49:38.07 ID:XEKRQ7C0O
>>672

だね
674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/16(木) 15:22:00.15 ID:TAAH1Zx10
パはＤＨ有るから完投出来てると言うが
セリーグ主催（ＤＨ無し）の試合でも完投してるのはパリーグのエースばかりだろｗ

中日に至っては、９回３点差あったら、例え球数少なくて被安打３とかでも
自動的に降板させてるし
675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 19:59:34.24 ID:we7nv1ItO
同意
676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 20:01:48.84 ID:mFOGnGjk0
思えば森西武・仰木オリックスの頃にパの野球は完成していたんだよなあ。
佐々木よりも先にセットアッパーやクローザーの概念は実践されていたし、
広い球場で俊足外野や足を使った野球もとっくにデフォルトになっていた。

90年代に強かったのは野村ヤクルトくらいで、胡散臭さ満点の巨人の日本一も
含めて、単に狭い球場とラビットを最大限利用していただけなんじゃないかと
今になってみれば思えるわ。

ＷＢＣでパの選手ばかりが活躍する頃にその辺がハッキリしたけどね。
677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 20:09:03.66 ID:k9QBvHis0
90年代から、その傾向が強い
パで衰えて来てサッパリだった古溝、久保、住友、谷中、杉山は阪神に来て
大車輪の活躍
最近ではマイケル中村が巨人の抑えで活躍したね。
678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 21:09:39.78 ID:g097WixuO

セカンド　村田
サード　　古木
レフト　　タコさん
ライト　　佐伯


この布陣で孤軍奮闘していた三浦に比べれば
涌井の苦労は無いに等しいといえるね。
たまにキャチャー小田嶋とか有ったしな。
679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 22:04:50.50 ID:SZq/FWxPO
S 館山
A 吉見 内海
B ネルソン よしのり
C マエケン その他
680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/17(金) 23:51:20.64 ID:XjzKrSjk0
>>677
大車輪の活躍ってなぁ。
それでも阪神は暗黒だったじゃん。
セであんま通用してなかったってことじゃね？
つか、杉山が活躍とか、成績見てから言いなよ。
681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 03:26:33.00 ID:WCzvUCbv0
先発中継ぎ抑えと投手の分業制が普及してる現代野球で未だに完投が偉いなんて言ってる時代遅れのパヲタを見てると笑える
682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/19(日) 14:23:01.61 ID:Zc0gO8PDO
館山は良い投手
前田健も最終的にはまとめてくるはず
内海は確変
683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 01:46:00.14 ID:1M5j1piN0
金子千尋を見たけどパリーグってあの程度の投手で最多勝取れるんだなって思った
684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 01:50:38.19 ID:tzuTfxwOO
内海は途中で終わるだろうな
685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/20(月) 01:50:45.83 ID:ijQKKq9JI
澤村はセのエースになれると思う。
686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/24(金) 12:43:47.70 ID:DdNwUGu20
去年のマエケンはいつかの成瀬みたいなもんだろう。ただの一発屋。
687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/06/27(月) 07:00:41.87 ID:X5BlM2LP0
成瀬は地味に安定したが、またタイトルまでは無理そうだな
元オリ星野とかに似てるポジション
688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 02:38:24.19 ID:RDQ84/vv0
ネルソンが中四日での登板をあと何度かこなして
平均７イニング投げれば２６年ぶりの
シーズン２５０イニング以上（阪急・佐藤以来）を達成するかもしれん

勝利数が１６くらいなら沢村賞もありうる。。さすがにこれだけ投げれば
完投３くらいでも問題にならんと思われる
689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 02:44:04.03 ID:H5PlBAf+0
総合的な投手力では中日が断トツで12球団トップだと思う
パリーグの各球団にエースが居るけど中日にはゴロゴロとエース級の投手が居るしこれからエース級に育つであろう若手も掃いて捨てるほど居るのが凄い
しかも中日はアマチュア時代にそれほど注目されなかった素材を次々とエース級に育てあげるから凄い
690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 03:05:37.85 ID:oqBsC9D+0
>>689
あの横浜相手に１カード２７失点に抑えた中日投手陣は最高だと思う
691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 03:11:58.04 ID:gne9ZVUn0
>>667
>和田は地元出身だから中日の生え抜きと言っても過言じゃないしね

チックは地元出身だから鷹の生え抜きと言っても過言じゃないしね
江藤は地元出身で尚且つ西武線沿線住民だから巨人・西武の生え抜きと言っても過言じゃないしね

アホらしくて叩く気も起こらんわｗｗｗ
692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 03:15:55.85 ID:tfdoOMUSP
>>1　出身　とか言いだしちゃったよｗ　
『ひょっとして球界のエースは黒田なんじゃないか？』って不安になってる？
693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 03:21:17.27 ID:9Gan1OA30
>>690
横浜打線はセ・リーグNo.1。

別に恥じゃない。
694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 03:21:56.10 ID:f1pi0OTS0
投手としての態度、成績。
館山は球界のエースとしてふさわしいと思う。
695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 03:44:33.44 ID:gne9ZVUn0
>>692
そこまで真に受けなくても…
俺はただ単に>>667を小馬鹿にしただけなんだけどｗ







白痴は消えな。
696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 04:46:50.34 ID:lpY2RWL20
DH制は個人的には邪道だと思っているが、あれによって
チームが劣勢の時でも投手の打順で型通り代打を送らなくて済むので
先発投手により長いイニングを託すには好都合。
その中で才能のある投手が大きく開花する可能性はセより大きいかも知れない
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 07:02:48.77 ID:BHVzRzH1O
前田健太はセのエースだろ
広島でなければ
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 08:09:22.90 ID:QPPJOEyW0
涌井とか杉内とかマーとか課題評価しすぎでしょ。

ダルビッシュくらいかな、エースって言えるのは。
699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/01(金) 08:36:57.72 ID:gZBrd9kdO
川上黒田上原井川とセ界のエースがことごとくメジャーに行ったな
まあ、新世代のエースが育ってないのが問題だが
700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 14:21:00.33 ID:6/mR4chv0
700
701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 17:29:09.01 ID:LJjmtMfk0
ダル＞田中＞岩隈＞杉内 武田＞和田＞涌井 成瀬＞館山 金子＞
唐川 吉見＞内海＞石川 能見＞岸 前田＞由規＞帆足 永井 寺原＞
702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 21:09:34.57 ID:TWIrtijs0
>>701
なんで澤村入れてねーんだよ。それに内海はもっと上だろ。
703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 21:21:50.35 ID:HMsRMo76P
由規が入るんなら澤村や岩田がもっと上に入るな
704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 21:22:38.77 ID:LJjmtMfk0
統一球で確変した偽侍がもっと上って(笑)
去年まで3回持たずにKOされたり中継ぎ回ったりしてた
やつだぞー。まぁせいぜい唐川 吉見のとこかな〜。
澤村ヘボすぎて忘れてたけど帆足 永井のとこあたりかな(´・ω・｀)
705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 21:37:27.68 ID:UESV8Pej0
内海はセリーグナンバーワン左腕だな
706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/02(土) 23:12:41.01 ID:yeegJFlB0
全盛期の川上は今のダルビッシュより凄かった
707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 00:09:11.11 ID://MO6KFJ0
どう考えても凄くないだろ
どの辺が凄いんだか
708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 02:00:55.85 ID:WLlMDFEc0
タテヤマンの秘密
http://www.youtube.com/watch?v=1NcUxGTfOFw
709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/03(日) 17:40:54.00 ID:vnzYLYJj0
顔面偏差値では中日の投手陣が断トツだね
710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 17:25:38.78 ID:C5RzqQmtO
701＝パラサイトリーグヲタ
711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/07(木) 23:21:51.00 ID:yokzkQO+0
今日の試合で評価すると吉見＞ダルビッシュ＞田中だよなぁ
712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 01:50:28.37 ID:vCZfoIIF0
セはなんで高卒がエースに育たんのだ？
パのエース格はほぼ全員高卒だぞ。
713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 02:05:32.56 ID:7fKpCHPJ0
逆指名時代のドラフトでセは大社に行くことが多かったから
必然的に高卒ビッグネームがパに集中した

パでも大社目玉を持って行けるSBは大社エースだし、
セでも資金力弱いところはマエケンや佐藤のくじ引き勝負に行ってるけど
714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 03:24:57.68 ID:vCZfoIIF0
だか、巨人の過去の大エースってほとんど高卒だな。
堀内恒夫
西本　聖
斎藤雅樹
桑田真澄
槙原寛己

大卒は、江川と上原くらいか？
目先の即戦力ばかり追っていると、粒の小さい選手ばかり揃うような
715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/08(金) 09:15:22.54 ID:2UvzjMbv0
>>713
前健はひっそり単独指名。最後の夏にあっさり消えたから、盲点に入っていた。
この年競合したのは、マー坊の他、堂上、大嶺、増渕だ。後ろ三人は、おお、もう、
としか言いようがないな。
716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/12(火) 21:46:31.17 ID:EHOGiQnJ0
から揚げ
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/13(水) 03:30:48.56 ID:sjiZwoG60
>>713
資金力に関係なく
大社は自由枠があったから確実性とってどこの球団も使ってたでしょ。
そりゃ大社で競合した場合は資金力やブランドが有利だったろうけど。

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/14(木) 12:14:05.93 ID:U1KPk0NuO
そりゃあＤＨなんつー投手優遇策で育たないほうがおかしいわ
719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/14(木) 18:33:50.54 ID:xrTNI+Ey0
ＤＨが投手優遇ってｗ
じゃあセはすごい打者がたくさん育ってるわけだ。
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/14(木) 22:25:08.71 ID:bsQOy0ad0
DHは好調な先発を負けてても引っ張れるから先発育成には向いてる
(ただし、三流投手には自動アウトが無くて辛い環境だが)
DHは単純に打者枠増えるから打者育成にも向いてる

DHの有無で戦力差は開く一方
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 01:34:34.74 ID:yaoEuOFB0
プロに限って言えば、投手ってのは、投手としての成績でしか評価されないんだから、
打ったり走ったりするのは無駄だと思うぜ。
打ったら手が痺れて投球に悪影響とか、
バント失敗を引き摺って投球に悪影響とか、
走塁でスタミナ消耗して投球に悪影響とか、
怪我を恐れて迂闊にスライディングも出来ないとか、
それらの練習があるために本業に専念する時間が減るとか、
投手にとってマイナスばっかりだよな。
セもＤＨ導入したほうが良いと思うぜ。
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 21:15:18.76 ID:CoZja+700
そういやドラフト上位は大卒投手ばかりだな＞セ
パのエースクラスで大卒って和田さんぐらいか？
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 21:38:35.23 ID:IpS+XSdv0
エースの基準はわからんけど
パだってドラフト上位は大社多いだろ。活躍してないのが多いけど。
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 22:15:52.94 ID:9B3kGE4eO
投手の代わりに打つのはDHじゃなくて、あくまでも９番打者だぜ？
DH制は９番打者の打率が.05くらい上がる代わりに守備の穴を無くす投手優遇策だろ。
自身の打撃走塁も無く、バント練習すら無い。
代打も無いから交代のタイミングも投手優遇になる。
１害はあるかも知れんが５利はあるわ。
725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 22:53:05.51 ID:IpS+XSdv0
>>724
ん？
頭悪いから意味が分からんかった。
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 23:18:35.06 ID:xGaSb/oZ0
何年ＤＨやってきたと思ってんだか
今さらセパのレベル差をＤＨの有無に求めるのは無理があるだろ
727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 23:52:05.90 ID:9B3kGE4eO
>>725
要はDH制は打力微増守備力強化な訳よ。
投手の代わりに主力のDHが現れて打つんじゃなくて、
守備の穴の選手が守備位置DHになって、
投手の代わりに打席に立つのは今までスタメンにはなれなかった打力９番目の選手だって事。
728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/15(金) 23:53:41.10 ID:RN4sEcbM0
DH採用試合の方がレベルが高くなるのは当たり前だし
レベルが高い環境で試合をしてる側が伸びるのも当たり前

来年いきなりDH制にしてもセリーグが追いつくわけじゃないよ
鍛える環境が手に入るだけで、その時点ではまだ全く鍛えられてないからね
729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/16(土) 02:47:58.34 ID:kYvsPDsl0
今年は違うけど西武石井、
楽天山崎、ソフバンカブレラとか打力9番目？
ポジションかぶってるから出れない選手は打力が9番とは限らないし、
守備に不安あるから出れない選手が打力9番目とはならないような。
730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/16(土) 22:21:20.52 ID:ep2eHHyl0
>>729
そこに名前が出てる選手やその控えが9番目でなくても、
玉突きで結局9番目前後の選手が出られなくなるのでは？

例えば外野に四人打力がある選手がいた場合、
一人が一塁で起用されて内野が実質一枠減るとかよくある話

昔の巨人のペタスタメン清原控えみたいなのはさすがに見なくなった気がする
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/17(日) 01:23:47.62 ID:a2U2JJ3E0
川上憲伸と比べるとダルビッシュはまだまだ実績が足りない感があるなぁ
732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/17(日) 02:23:20.77 ID:AYv0Ti0l0
ダルビッシュのほうが上だろｗ
歴代でもトップレベルだと思うぞ
733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/17(日) 02:53:44.95 ID:xluuW4+XO
ただDH制じゃない方が、控えの選手やリリーフの出番が増えて、選手生命が長くなりそう。
734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/17(日) 07:27:56.24 ID:dh25jb2WO
控えの選手やリリーフは球界のエースじゃないけどね
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/17(日) 13:41:49.53 ID:DIjLIQGlO
そもそもエースって言葉自体が昭和の遺物よ
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/17(日) 14:03:49.23 ID:dh25jb2WO
成瀬「日本一にはエースが必要だとわかりましたよね」
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/22(金) 01:37:57.52 ID:NeP8HFUt0
DH制なんていう本来の野球からかけ離れたことをやり続けてるうちはパリーグは話にならない
738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/22(金) 02:22:24.82 ID:gr/y/+6A0
>>737
本来の野球って何？
アメリカにも普通にDHってあるんだけど？
739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/22(金) 03:06:39.51 ID:Jzuusol1O
またセの時代が来るさ
740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/22(金) 08:07:17.26 ID:YcgJzVdN0
投手の打撃はアマレベルなのでプロ野球でする資格はなしｗｗ
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/24(日) 05:21:14.69 ID:R+cICP8NO
打つ気のない打者とそれ相手に投げる投手が本来の野球
742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/24(日) 05:56:47.87 ID:0tdKchhNO
そもそも投手だけ打席に立たないのはおかしい

誰が決めたんだよ

ならいっそのことアメフトみたいにわけろ
743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/25(月) 18:06:04.93 ID:L/d6qgEk0
セの日本人投手
Ｓ 吉見
Ａ　内海　館山
Ｂ　石川　マエケン　
744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/25(月) 19:39:10.86 ID:X4dBHbVT0
セリーグの弁護も限界だな。
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/25(月) 20:27:17.75 ID:HDDgU///0
吉見って何がいいのか分からん
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/25(月) 20:37:29.71 ID:TkLhTxtu0
>>745
石川が内海に劣るとか（笑）館山が吉見に劣るとか（笑）
747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/25(月) 20:38:00.57 ID:TkLhTxtu0
>>746
間違えた743だわ。
748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/25(月) 20:43:10.00 ID:kwEGc5NhO
>>742
別に投手とは決まってないんだけどな
どのチームも投手にしてるだけ
749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/25(月) 21:13:17.73 ID:L/d6qgEk0
>>746
ここ数年の成績見てみろ
750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/25(月) 21:29:21.19 ID:oddx+BIi0
吉見　08年10勝 3敗3.23 　内海12勝 8敗2.73
　　　09年16勝 7敗2.00　　　　9勝11敗2.96
10年12勝 9敗3.50　　　 11勝 8敗4.38
09最多勝

館山　08年12勝 3敗2.99 　石川12勝10敗2.68
　　　09年16勝 6敗3.39 13勝 7敗3.54
10年12勝 7敗2.93 13勝 8敗3.53
　　　08最高勝率　　　　　　 08最優秀防御率
09最多勝
751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/25(月) 22:02:17.12 ID:TkLhTxtu0
>>750
お、ありがとうございまーす。で、ヤクルト自体中日巨人ほど得点力が強くない。
752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/25(月) 22:06:17.73 ID:tAQnr9ty0
マエケン１択だろ
753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/25(月) 22:06:34.99 ID:TkLhTxtu0
>>749
まあ、でも内海はともかく吉見はいい投手だと思うよ、内海はともかく。
吉見は館山と同等ぐらいにいい投手だと思う。内海はともかく。館山は圧倒的ムエンゴに泣いた年もあったから。それ以降前だとちょっと辛い。

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/25(月) 23:07:28.74 ID:L/d6qgEk0
>>751
現時点で得点数リーグ一位で去年が三位で一昨年も三位
755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/26(火) 00:43:33.08 ID:2fVhjm+G0
>>754
あれは今年のじゃないから今年は関係ないけど、現時点得点数２位だった。いつの間に阪神を抜いたんだか。
中日は間違いか、1、2位は阪神巨人だったのか。まあでも、中日は得点を減らす代わりに失点を減らしてるチームだしどれぐらいの差があるかは分からんけど、上二つほどの差はないと思うしやっぱり変わらん。内海はともかく。
756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/26(火) 00:48:53.52 ID:jTLC9OIBO
セ・リーグでエースと呼べるのはチェンくらいのもんだろう
757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/26(火) 00:53:29.07 ID:2fVhjm+G0
一昨年は中日の方が上だったけど去年の中日って539得点でヤクルトが617得点だから意外と差が大きかったわ。
詰めの甘いチェンなら吉見でいい。
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/26(火) 01:34:35.96 ID:QH9hEwis0
カラクリホームの内海はもう少し評価してやってもいい気が…内海は去年さえ除けば良い成績だし
それに球場によって防御率は結構変わるのを考慮するべき

例えば吉見は去年、ビジターで８試合投げて被本塁打12本。ホームだと17試合投げて被本塁打7本
カラクリホームなら防御率は内海並になってたのは確かだよ
ナゴヤでも吉見は90〜100mあたりまで飛ばされてる外野フライ多いし、これがカラクリなら高確率でＨＲに代わる

まあそもそも、ナゴヤが正常でカラクリ、神宮、ハマスタが狭すぎるだけなんだけどね
さらにＤＨ制の有無でパとの格差がどんどん広がっていく…
759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/26(火) 02:37:10.66 ID:Dk4I90e20
寺原や内川がパリーグに移籍してから大幅に成績が良くなってるのを見るとやっぱりセ＞パなのかなって思う
760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/26(火) 02:40:59.81 ID:dyguT/vIO
>>756
チェンとかあほかよ。あ中日ファンか
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/26(火) 03:35:15.32 ID:XEun1/kFO
>>759
寺原元々パリーグやんけ
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/26(火) 03:54:25.84 ID:yv4akUN1O
セはチーム毎の打線格差がでかいからなあ・・・
巨人や阪神の防御率２点台と広島やヤクルトの２点台で同じ評価ってのはおかしい気がする
パは戦力に大差がないから格チームに一人は活躍してるエースがいるんじゃないか？

まあ去年までの話だけど
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/26(火) 05:30:35.99 ID:oyTgjG9EO
去年までなら横浜の投手陣が一番辛かったろうな
巨人戦は東京Ｄかハマスタの２択でどっちかでやるしかないしｗ

パからきた清水も防御率酷かったが他ならもう少しマシだったと思う
764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/26(火) 18:51:31.97 ID:OIaMQUwE0
セリーグ得点数ブービーの広島相手にすでに2失点
やっぱり石川は内海未満のザコだな
765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/26(火) 18:55:59.19 ID:yQaX3vUG0
セ・リーグは分業制が進んでるからな
球界を代表する守護神はセ・リーグばっかりだよ
766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/26(火) 19:43:57.65 ID:bSlf8cXxO
>>765
でも今は岩瀬藤川イムと劣化してきてるけどね。横浜の山口も安心して見てられない
馬原武田久平野とかの方が今は上じゃない？
767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/26(火) 20:46:01.67 ID:i0z1pAni0
>>766
岩瀬と林は劣化が明らかだが
藤川は去年は不調だったが今年0点台で一昨年1点台だぞ
まあ短いイニングしか投げないリリーフは先発より重要度が低く
いくらリリーフで結果だしても先発で結果出してる奴には劣るがな
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/27(水) 00:15:28.49 ID:bn40kfs90
少し前までは
セには上原、黒田、井川、黒田、石井一がいたがみんなメジャーに行ってしまった
一方パのエースは・・・
セにもそのうち現れるさ
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/27(水) 00:22:36.68 ID:LwYLXSKo0
今いてもエースとして活躍しそうなのって黒田と黒田くらいじゃね？
770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/27(水) 01:04:30.85 ID:+CDEQ9QS0
飛ぶボール時代に20勝した川上憲伸が今の日本に帰ってきたら単純計算しても25勝はすることになるからなぁ
771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/27(水) 01:30:32.42 ID:PIDeSg7A0
>>769
一応井川は今いたらエースだった可能性もあるけど、
今いても活躍してそうなのは黒田と黒田位だな。
772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/27(水) 01:39:44.55 ID:Ix5LXDm+0
>>771
それでも日本で活躍できるって
可能性あるのは黒田と黒田くらいだろうな
773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/27(水) 01:49:58.56 ID:NnC6v9jVO
まあ基本くじ引きの運でしょ。
774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/27(水) 02:06:28.31 ID:LwYLXSKo0
セの規定到達者が16人　　　　パの規定到達者が18人
単独指名が4人　　　　　　　　　　単独指名が10人
競合指名が2人　　　　　　　　　　競合指名が3人
自由枠・逆指名が6人　　　　　　自由枠・逆指名が1人
外人が4人　　　　　　　　　　　　　外人が4人
775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/27(水) 02:10:47.32 ID:5MSXJEpJO
先発はダル成瀬岩隈あたりが好き
抑えは武田久越智宮西が好き
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/27(水) 20:02:36.33 ID:n4bH9kbq0
ＩＧＡＷＡ以来いないな　そういえばだ
777 ：七百七拾七げっと♪：2011/07/27(水) 20:45:27.69 ID:eq4RljEG0
　
778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/28(木) 16:29:31.11 ID:xeDRPZ/o0
前健がそうなりそうだったが、
今やただのカープのエースだからな。
まあ女問題とかが片付けば再び輝くこともありそうだが。
779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/28(木) 18:43:21.64 ID:M8TBIZvY0
セリーグが強いと言ってる連中にとって
マエケンは心のよりどころだったんだけどな、去年は
780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/28(木) 19:53:51.48 ID:B7ht5LG20
昔のセントラルリーグには
球界のエースがゴロゴロいたな。
井川　川尻　湯舟　藪　三東
781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/28(木) 20:46:59.99 ID:IEKRIpqr0
>>780
お、おう
782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/28(木) 21:54:00.36 ID:J8s0WCpB0
DH制って投げることだけ考えてればいいんだから楽でいいよな
783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/28(木) 21:56:44.38 ID:pdpMIFep0
パも今の若いエース格がメジャー行ったらその次が出てこなさそう
784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/29(金) 00:12:03.34 ID:DgGV1PGQ0
>>783
パは世代交代は慣れてるから大丈夫なんじゃないか？
松坂・斉藤和が消えた途端にダル・涌井・成瀬が出てきた実績があるし
その下には田中・唐川がいて、山田大・塩見・西・岩嵜など楽しみな若手もいる
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/29(金) 23:07:19.57 ID:Q+89K7ju0
ダルビッシュや田中や松坂は高校時代から突出した能力を持ってパリーグに入っただけなんだからパリーグが育てという言い方はちょっとおかしいんじゃないのかな
786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/29(金) 23:32:45.38 ID:eRS441rG0
>>785
じゃあ、なんでダルビッシュをセは１球団も指名しなかったの？
787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/30(土) 00:29:51.76 ID:YGQtpRVo0
あの年は大社の那須野野間口一場が上原川上クラスのはずだったのよねｗ
788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/30(土) 00:41:23.68 ID:IxVT1NTP0
松坂と田中もセは横浜しか指名してないけどなｗ
789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/30(土) 01:06:52.63 ID:YGQtpRVo0
松坂の時はその上原に加えて福留がいたからな
06に堂上でくじ引きしてたのはアホだな
790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/30(土) 01:11:04.44 ID:8IB5j8RO0
>>785
松坂は確かに即戦力候補って評判だったけど、
田中やﾀﾞﾙは素質の面で評価高かったわけで
育成であってると思うけど。
現にダルと一緒に騒がれた涌井も西武単独だし
佐藤は広島に単独だったけど目がでなかった。
791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/30(土) 01:11:54.44 ID:QFGdsjOL0
ダルビッシュ自身が総合的にセ＞パって認めちゃってるからなぁ
792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/30(土) 01:16:34.46 ID:IxVT1NTP0
田中の高校時代の投球見てれば育てたなんて口が裂けても言えない
松坂と田中の2人は素人が見ても明らかに突出した存在だった
この2人はどこの球団に入ってても大成してたと思うよ
むしろ松坂は西武じゃなかったら大投手になってたんじゃないかと思ってる
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/30(土) 01:17:40.40 ID:JOu3FcH+O
ダルが言ったから何なんだ？
ダルは真実しか言わんのか？
794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/30(土) 01:20:09.90 ID:Lyw1uf3T0
本当にレベルの低いセ・・・
呆れかえるほど
セ出身の星野が、パが強すぎて勝てないと文句垂れてるらしいぞ
リーグ交換してくれたら
楽天でも勝てる
なんてほざいてるらしいぞ
昔のお仲間が
795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/30(土) 01:21:05.13 ID:8IB5j8RO0
>>792
田中に関しては2年時は確かに凄かったけどね。
それに俺が言ったんじゃなくて当時の論調は全てそうだったけど？

それにどこの球団に言っても大成したとは限らないし、
松坂があのまま横浜に行ってたら悲惨なことになってたと思うけど？
（入る前の年が日本一）
796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/30(土) 01:30:03.63 ID:IxVT1NTP0
>>795
論調なんか当てにならんやろ
マエケンやハンカチが今年活躍するなんて誰も思ってなくても
セのエースはマエケンって扱いだったしハンカチは世代を代表する好投手って扱いだった

まあ松坂は横浜だと悲惨なことになってたかもしれないな
普通の球団ならに訂正しとく
797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/30(土) 01:34:37.19 ID:8IB5j8RO0
>>796
論調ってスカウトも含めてだけどね。
それいったら田中がどこいっても成功したかも結局結果論だろ？

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/30(土) 01:37:31.92 ID:8IB5j8RO0
そもそもあのドラフトに斎藤がいたら
間違いなく田中は４球団指名以下だった。

明らかに突出した存在の田中がその程度の指名ってことありえるの？
799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/30(土) 17:37:25.74 ID:vAxnpMmq0
前田なんて去年だけだろ。
というかセで国際大会で先発任されるクラスってもはや居ないしな
800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/30(土) 18:32:09.56 ID:vVaWiQUp0
>>793
>>791はただの捏造だから気にしない
そもそもダルが言ってたから〜とか言ってる時点でダルがNo1と認めてるも同然だがな
801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/31(日) 01:46:43.98 ID:SjgiwwLB0
あんまりパヲタがダルビッシュダルビッシュってうるさいから今日初めて見てみたけど案外たいしたことないな
あの程度の投手ならセリーグに腐るほど居てる
パヲタは由規や吉見を見たら度肝抜かれるだろなぁ
802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/31(日) 02:10:34.89 ID:Ay2vUHA30
>>2が前田とか、自信満々で出していて吹いたわｗｗｗ

あんなん去年だけたまたま良い成績残していた雑魚だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/31(日) 02:11:40.31 ID:/625caUn0
>>801
交流戦って知ってる？
804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/31(日) 02:13:50.71 ID:Ay2vUHA30
>>801
館山ｗｗｗｗｗｗｗｗ

よしのりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雑魚しかいねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
統一球の恩恵を受けた投手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/31(日) 02:16:18.59 ID:Ay2vUHA30
これで内海(笑）とか名前出してきたら涙出して笑うぜ？
806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/31(日) 02:19:07.06 ID:SjgiwwLB0
由規が日本人最速最強投手なんだけどダルビッシュとかいうインド人は160ｋｍ出したことあるの？
807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/31(日) 02:21:34.68 ID:/625caUn0
>>806
最速＝最強なのかｗ
808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/31(日) 05:44:35.02 ID:bnIHcz7cO
山口和男も最強だった
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/01(月) 01:25:31.28 ID:eta78kBu0
小林宏之ってセリーグだと中継ぎとしても微妙な感じなのにパリーグではセーブ王になれるということはレベル的にセ＞パと言わざるを得ない
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/02(火) 09:51:16.23 ID:hbIHHNDN0
>>806
棒球の160Kmなんて智弁学園でも打てるわw
811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/03(水) 04:02:52.02 ID:vgX27hwU0
奈良じゃ無理だろ
812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/07(日) 02:12:51.37 ID:NrxGwvqx0
ダルビッシュが特に凄いとか思わないな
813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/07(日) 02:18:28.87 ID:P/zgt1b20
エースは関西もといサンテレビが生んでるんだが
814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/07(日) 03:03:11.99 ID:+8wwwXTuO
つーかインド人には誰もつっこまないのか…
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/07(日) 03:36:46.14 ID:vRqd/Y/NO
(´･ω･｀)ダルの親父さんはペルシア人よ〜
816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/07(日) 13:24:40.73 ID:mQpR/8bN0
つ神宮のスピードガンｗ
817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/07(日) 14:54:22.14 ID:6LADMjVD0
奪三振で見てもセリーグの1位がパリーグの5位あたり。
防御率1点台もパリーグに比べれば少ない。

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/08/07(日) 22:54:02.06 ID:NrxGwvqx0
ダルビッシュはパリーグでは無敵状態だけどセリーグ相手の交流戦の通算防御率は3点台後半だからね
819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：
>>818
>>644でも見て妄想癖直したほうがいいよ。

てかそもそもお前>>638だろ？
２回も同じスレで間違った同じこといって病気？