1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/24(日) 22:53:55.42 ID:Ip+vQ6sj0
2
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/24(日) 22:55:12.59 ID:qAseaaPLO
ヤクルトは卑劣極まりない
4 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 82.0 %】 :2011/04/24(日) 22:58:21.34 ID:LV1SisdwO
糞スレ立てんなボケ
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/25(月) 02:13:31.87 ID:DlBfmN8N0
シーボル>ヒューバー>トレーシー
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/25(月) 02:14:33.93 ID:/PwalsUT0
Bクラスは専スレ立てんなボケ。おまえらの季節は終わったんだよ
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/25(月) 02:20:15.05 ID:wj/EfQbnO
ヤクルトですけど廣瀬の死球は本当にすみませんでした
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/25(月) 02:26:33.14 ID:/PwalsUT0
ヒロセ射殺されたんかw ファウルチップ隠蔽してヒット盗んだゴミカスには当然の天罰
26日 火 マツダ 阪 神 前田-能見 TSS Jスポ1 達 川 実況:矢野
27日 水 マツダ 阪 神 篠田-スタ TSS Jスポ1 達 川 実況:矢野
28日 木 マツダ 阪 神 バリ-岩田 RCC Jスポ1 佐々岡 実況:坂上
29日 金 ナゴド 中 日 今村- Jスポ2 木 俣 実況:若狭敬一
30日 土 ナゴド(15:00)中 日 ソリ- Jスポ2 権 藤 実況:斉藤誠征
01日 日 ナゴド(15:00)中 日 福井- Jスポ2 笘 篠 実況:島村俊治
02日
03日 火 マツダ(13:30)横 浜 前田- TSS Jスポ1 達 川 実況:矢野
04日 水 マツダ(13:30)横 浜 篠田- HOME Jスポ1 北別府
05日 木 マツダ(13:30)横 浜 バリ- NHK(小早川 広瀬) Jスポ1 野村弘樹 実況:石原敬士
今日までで、カープが打たれてる選手
阪神 新井貴.364 俊介.500 鳥谷.400
巨人 坂本.308 ラミレス.300 高橋.444 脇谷.364
横浜 スレッジ.333 石川.333
東京 宮本.615 畠山.400 川端.384 バレンティン.300 田中.444 青木.333
◆投手 篠田、前田、バリントン、福井、今村
上野、岩見、青木、サファテ、シュルツ、梅津
◆捕手 石原、倉
◆内野 東出、栗原、梵、石井、トレーシー、木村、小窪
◆外野 前田、岩本、広瀬、天谷、嶋、丸
12日 甲子園 阪神 ●前田6-青木1-上野1
13日 甲子園 阪神 ●篠田7-青木1
14日 甲子園 阪神 ○バリン8-サファ1
15日 マツダ 巨人 △ソリア 5-岩見2-豊田-青木-サファ1
16日 マツダ 巨人 ○ジオ 3-今村3-青木1-サファ1
17日 マツダ 巨人 ○福井7-青木1-サファ1
19日 横 浜 横浜 ○前田7-青木1/3シュル2/3サファ1
20日 横 浜 横浜 ○篠田9
21日 横 浜 横浜 ○バリン6豊田1青木1上野1/3サファ2/3
22日 マツダ 東京 ●今村6岩見1回2/3豊田1/3シュル2/3上野1/3
23日 マツダ 東京 △中田5豊田1シュル1青木1サファ1
24日 マツダ 東京 ●福井6青木2/3梅津1/3岩見2/3上野1/3豊田1
4/16:ソリアーノ抹消→ジオ
4/17:ジオ、赤松抹消→福井、弦本
4/18:弦本抹消
4/19:シュルツ登録
4/23:中東抹消→中田
4/24:中田抹消→梅津
4/25:豊田、白濱抹消
やっぱりシーボルがいないと千葉で竜巻も起こるな
2000万くらいでクルーン獲得
狂運
阪神ローテ 能見、スタン、岩田 オワタ\(^o^)/
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/25(月) 19:46:15.75 ID:Sm15oM6y0
次スレage
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/25(月) 19:47:25.64 ID:tC4AplGO0
シーボルト復活希望!!!!!!
左右病ではないが、能見・岩田の日は東出はずして小窪でもいいかもな。どっちゃにしろ打たないなら可能性にかけよう。
トレーシーはかわりがいないしなー。サード小窪で、レフトに井生あたりでもあげるか?
まーそれ以上に投手13人制にしてくれ。
栗原は清原マニアなんだから清原にHRの打ち方教わって来い
地蔵になってもHR撃つ時は綺麗なスイングで打ってたぞ
>>15 前田健太が去年の調子ならカープの前田健太、篠田、バリントンのが
強いと思うがな
問題は前田健太の調子と中継ぎ以降の力の差だな。
阪神戦踏ん張れば次の中日戦の裏ローテはしょぼい。
とにかく阪神戦をどうにか。
上げたり下げたり忙しい球団だなあ
これが貧乏暇なしか
バリントンも期待はしてるけど、やっぱりジオだよな
阪神戦踏ん張れば次の中日の裏ローテはしょぼい。
とにかく阪神戦をどうにか。
バリントンもジオも両方使うことになるよ
シュルツがよろしくないし
ジオも6回3失点ぐらいだしバリントンと大して変わらんでしょ
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/25(月) 19:56:24.96 ID:tC4AplGO0
∧∧
ヽ(・ω・)/ Cボルト
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
シュルツ下げると中継ぎがなぁ。
残すと思うけど。
>>19 あんな状態でも飛ばすのはホント上手かったよなあ
飛ばすのは筋力よりも技術のほうが大事だという話だけど、
清原はなんだかんだ言って技術を持ってたということなんだろうな
豊田の抹消について大野コーチ談
「疲労もあるようだし一度抹消して心身ともにリフレッシュしてもらう」
最短10日での再登録の可能性も
携帯HAより
>>26 ジオは去年調子いい時は7回1,2失点ぐらいをずっと続けてたんだが
球種も増えたらしいし今年も期待できる
>>17 ドイツ行って招んでくればいいんじゃないかな…
>>28 裏が今村、谷間、福井ではヤバイ。
中継ぎも枚数足りないけど、シュルツもいつKOされてもおかしく
内容だから残してても微妙
シュルツ下げて谷間にソリアーノ入れるのがベストかと。
正直バリは厳しいな
たった1週で裏ローテの評価がえらく落ちたもんだ
栗原の打撃フォームはカッコイイ
ガタイもいいからメチャメチャ打ちそうなオーラがある
勝利の方程式どうするよ?梅津+岩見→青木→サファテ
>>35 今週の水曜日まず間違いなく雨でスライドだろうから
火 マエケン
水 谷間
木 篠田
金 バリントン
土 今村
日 福井
こうなるんじゃないの?
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/25(月) 20:08:39.87 ID:ELqXzUknO
楽天の山崎みたいなのが生粋のホームラン打者だろう、清原よりもね。
腰がきれいに回って前でボールを捌いている。栗原はタイプ的にホームランを多く打つのは無理だよ。
広い球場、飛ばないボールと条件が悪くなっているのだから栗原タイプで数を稼ぐのは無理だ。
徹頭徹尾、シングルに拘るというのも生き方だと思うけどね。
>>37 問題は谷間の投手
ソリアーノ上げる以外に5回、6回投げて試合作れそうな投手がいない。
前回みたいに試合壊されたら、負ける上に中継ぎに負担がかかる
豊田は再登録確約での抹消なのかな
まあ一軍に置いとくと現場でも投げたいアピールが禿しいのかねえ
栗原の場合、ノーパワーというより、体開きすぎ。
あんなうちかたで球とぶんか?という感じだ。
腰故障の影響かねぇ。
裏ローテは今村と福井は楽しみだな。
つーか今村と福井は当初の予想以上に頑張ってるだろ
今村は運だけでもってる気がしてならないけど結果はまだ1失点だ
ジオさえ戻れば先発陣はとりあえずよかろう
今、ゴリラは苦しんでる
この苦しみを乗り越えれば、スーパーゴリラになってチームに勝利をもたらすタブん
雨が週に一回くれば楽になるな。屋外球場最高や!ドームなんて最初からいらなかったんや!
豊田はこういう使い方になるだろう。連投sageを上手くやって欲しいね
ageは永川?
今年は、中止になると、終盤つらいぞ。
まぁそこまで順位争いしていれば、の話だが。
>>46 落合も昨年、思いっきり指摘してたじゃねーか
打線の主力が眠ってる阪神とは今戦った方が楽だろ
よく考えたらエースと絶対的守護神を欠いてて勝ち越してるんだから
戦力が整ったらやばいよな
2月から今村新人王を確信して書いてるものだが
栗原がサミー・ソーサ、岩本がバリー・ボンズみたいなスイングになったら格好いいのに
>>56 他が酷過ぎって見方もできるし、まだ、数試合だからなw
今年はやっぱり、開幕前にいろいろあったし、
ベテランですら平常心の中で野球やれてないやつは結構いると思うわ
>>40 水曜流れたら次の週は金曜が休みだから
篠田とバリントンを中5で詰めんといかんようになる
中5起用を嫌ってバリを登板後に下げ、次の水曜にソリを入れるかもね
白浜sageとか気の毒すぎる
>>40 今年はよっぽどの雨じゃない限り試合やるんじゃない?
永川は2度と一軍へは戻れなかった…
岸本と宮崎の中間の投手となり永遠に由宇をさ迷うのだ
そして辞めたいと思っても辞めれないので
そのうち永川は、考えるのをやめた
雨天中止を喜んでたら秋にはダブルヘッダーが待ってたりしてな
>>66 マエケンが
沢村賞取ろうが
開幕戦に投げようが
背番号18だろうが
エースは大竹さんなのです
正直、寒い時期にCSとかどうかと思うな
時期が悪いから、カープの選手も力を発揮できるか心配 それによって、見る側としても寒すぎて選手の動きが悪かったらつまんないし
俺に言わせれば大竹は「永遠のエース候補」だと思う
栗原のスイングについて
素人がテニスラケットを両手で打ってる感じに見える。技術的にあれでいいのか。気になる
黒田とマエケンの間のエースって大竹じゃないの?
明日の阪神戦普通に考えてうち有利だよな
セ屈指の三本柱前田篠田バリントンだし。向こうも能見スタンリッジ岩田とそこそこいいけど
3タテもあるよね
金本という爆弾が以外に大事な6番にいるし、あっちは空中分解起きて2009年のロッテみたいになるね
75 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/25(月) 20:54:21.81 ID:3DbQXPxe0
>>69 CSの心配は進出が決まってからでも十分間に合うと思います
と釣り針に掛かってみる
>>73 あ、そうだったw
じゃあ、黒田とルイスの間と、ルイスとマエケンの間のエースが大竹だな
>>64 水曜午後から70%だからさすがに無理じゃないか
>>77 その…
ルイスとマエケンの間ってのが…えと…無いんだ
マエケンもエースと言えばエースかもしれないけど
まだ少しイメージ的に弱いよな。たったの1年だけだし・・
黒田もうちでは絶対的な存在だったけど、球界的には・・って感じだったじゃん
メジャーではよくやってるとは思うけど
大竹は論外w
81 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/25(月) 20:59:08.07 ID:BC/v90uNO
こうなったら中村ノリでも採れよwwww
>>74 ふと思ったが金本がカープに残留して去年の騒動が起こったらノムケンはあっさり記録をストップさせただろうか
優勝したらビキニでビールかけ参加するのがナカマユじゃなければ選手のモチベーションも違ったろうに
中村ノリは去年普通に出てたよなw
山崎よりは劣るけど今年残留したピザ外人よりは長打は劣るけど成績は残したと思う
ブラックノリさん発動したからか星野が来たから出されただけでしょ
去年のうちでもさすがに金本は使わないでしょw
広島は現役時代金本とやってたのがコーチや監督にいるし早くに進言してると思う
逆に阪神はあんまいないからね
85 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/25(月) 21:03:11.29 ID:QkS3/WpP0
>>80 セリーグのエースって言われてたのは俺の気のせいか
岩村を獲ってればなあ
トレーシーさげて、ソリage。
のりさんを代わりにいれて、万事解決だな。
いちば〜ん綺麗なノリを〜抱いた〜のは〜あなた〜でしょう〜
セリーグで久しぶりに沢村賞取った人間に対してエースとしては弱いはないぜ
ノリが統一球に対応できるとも限らんぞwww
球界のエース
野茂→松坂→和巳→ダル→YUUKI SAITOH
岩村は糞豚だった
松井カズオは最強ショートの面影が残ってた
>>86 打率.1904本塁打0打点1三振12だぞ?
栗原より重症なスイングしてたよ
がんばれひろしまとうようかーぷ
岩村って日本に帰ってきてたんだ…
岩村は、踏み出したひざのためがぜんぜんなくなってるよ。
粘れてない感じがする。
オレは開幕前は岩村取れと思ったし、カブレラ取れとも思った
取らんでよかったよ
そしてノリはいらんだろと思っている
もしかしたら使えるのかもしれない
モチベーションも低いんだろうし、それが普通だよなw
老害東出
トレーシーのヒット
1本目 ロメロ(8回)左
2本目 グライシンガー(1回)左
3本目 大家(2回)右
4本目 大家(4回)右2
5本目 高崎(6回)右2
6本目 清水(1回)中
7本目 真田(7回)右
8本目 大沼(8回)右2
9本目 高市(3回)右2
10本目 増渕(6回)右
傾向:B級投手だと打てるがA級だと疲れた時にしか打てない
>>88 いまいち良くわからない。早く調子を上げてもらいたいな
左投手が一人もいないのも怖い
104 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/25(月) 21:26:50.12 ID:B+VPIw+gO
中村ノリは楽天時代負け試合でも帰りのバスのなか周りのチームメイトの空気も読めず携帯でうるさい声で笑ってたそうだ
そんなチームのムード壊すやつはいらんわ
明るくマイペースな性格と言えなくもない
駆け込みトレードあるかな今年も
・・・て、長谷川って今でもオリックスのローテに入ってんのかなw
で?豊田と白濱落して誰が上がってくるのかな?
中継ぎ候補二人?誰だろ
きれいなノリさんとは何だったのか
>>107 岸本と安部
岸本とかマジやめてほしいんだけどな…
明るくマイペースって、言い方を変えたら
馬鹿で能天気で、周りの空気を読めないやつって言えるからな
特に実績のあるベテランはw
とりあえずファームで梅津の次によかった相澤だろう
もう一人は投手か野手かすらわからん
野手であげるなら井生か會澤か
さすがはノリさん近鉄時代試合中に競馬新聞広げて予想してただけあるなw
やっぱ若いうちに活躍したら駄目だな
マエケンもちょっと調子になってきてそうだし、もうちょい締めとけよ
井生は確定だった
ソースは地鶏
レッツゴー レッツゴー かねもと〜
井生と永川?
前回の対能見との内容がさっぱりだった岩本をベンチに下げて
いきなりスタメン井王あるで サード小窪とかも
梵
東出
廣瀬
栗原
小窪
井王
丸か天谷
石原
マエケン
これくらいやっても文句は言わん
井生は代打かな がけっぷち男の意地を見せて欲しい
5番小窪は俺が許さないさすがにw
そういえば菊リンは?
動き出せジ・O
???「長谷川くん、腕をちょっと下ろしてみようか」
しかしミルミルにはひどい目にあわされたよw
虎相手になんとか勝ち越してもらうとして
兎とミルミルのどっちに勝ってもらうほうがいいかなあ?
心情的にはミルミルだが兎が勝てばまた首位浮上だからなあ
微妙なんだよね
皆さんご意見ありがと
色々名前が出てるが、上がったからには出番あると良いね。
阪神戦の左対策で井生スタメン?
対左か
トレーシー外す決断が出来るかな
>>115 いまコラムみてきたがこんな状態で岸本とかあげんのかよ って思った
ついでにいうと投手ばっかりとってるから野手の層うすいし1軍で使えそうなやついない
昨日の青木の畠山勝負は本当に残念。
5番相川って、5番石原とか5番倉みたいなもんだったのに・・・
>>82 それ以前にフルイニングなんて許されないんじゃね?
実績があっても守れない奴は代打にされてるし。
>>120 これみると赤松はやくカムバックしろとおもう
GWの横浜戦に遠征に行ったあかつきには、はっさく大福食いながら応援するぜ
シュルツ病気だろ?
顔色悪すぎ。覇気が感じられん。
井生の外野守備のレベルは誰レベル?
>>82 ていうか、カープなら2004年の骨折した時に遠慮なく止めていた
140 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/25(月) 22:06:52.92 ID:5Btvj1SlO
阪神 VS 丸 が楽しみ!!!
>>82 監督は出し続けるしかない。本人が何も言わないならカープのフロントが引退させるだろう
岩本はいつになったらホームラン打つんだよ
単打ばかり打ちやがってこいつに3割20本なんか求めてねーよ
2割5分でもいいから40本打てる打者になれや
もっと振り回せ、おかわりみたいに
伊王の守備は○以下だろ・・・岩本外しはあるかもしれんが
井生は謎のハッスルプレーを随所で見せる
井生はもうサードとかやってないんだっけ
相澤って左投手のくせに走られまくる欠点は克服したの?
赤星は左投手の方が走りやすいって言ってたな
ランナー見えるからみんなクイックが遅いらしい
148 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/25(月) 22:19:13.80 ID:zAp4NlA90
井生って2塁守れる?
中日の裏ローテがしょぼいっておそらく
チェンが復帰してくるぞ!!
岩本は単打ばかりか、初球を打って内野ゴロばかり。
嶋使えよ
iohはスタメンで使ってやれ。ラストハレルヤチャンス
迎と長谷川・喜田の現状を見ると良いトレードってのは本当に難しいもんなんだな
落ち目の選手同士の交換では何の意味もないってことか
大竹はエース顔じゃない
だからエースじゃない。
トレードもそうだけど先発、リリーフの配置転換も考えなければいけないかもしれない
すぐは無理だが大竹のクローザー・・・とか・・・
菊地原がいないのがな…
広島時代あれだけ投げても大丈夫な体してたのにキャンプであっさりケガして離脱…
時代を感じるわぁ
井生の走力ってどんくらいよ?
>>142 今年に限って言えば220でも30本クリアすれば文句はないわな
>>157 ファームで好投していつでも1軍に上がれる状態で怪我して再離脱
井生はドSやから活躍できるんちゃうか
井生って若い頃はファームで20盗塁くらいしてなかったっけ?
今はさすがにそこまでじゃないとは思うが
さすが赤ヨシノブやな
井生今シーズンファームで盗塁企画0
井生のポジション
外野:肩、足、打球判断等全て微妙。
内野:所詮内野から外野に回された存在。本職の内野にはかなわない。
捕手:やったのは06年秋〜07春の間だけ。中東とですら月とすっぽん。
リトマス試験紙みたいな選手だな
>>168 微妙すぐるw
打つほうで期待、なんだろうけどな。
構えからして打つ気配がない。
ついにイオウが動き出す時が来たというのか・・・
待っていたぜ
明日からの阪神
あんま打たれなそうだが、打てる気もしねー。
特に能見
ピッチャーは誰上げんだろうか?やっぱり永川?
井生のイメージって
いっつも1年に1回1軍に上がってきては
センター横にセンターライナー打ってまた2軍に帰っていくくらいなもんなんだけど
HOI上げか
達川が喜ぶな
>>173 二軍成績・便利使い等考えて順当にいけば大島
明日もし井王がスタメンで打てなくても、
とにかく無理やりにでも誉めちぎろう
1打席目は6球投げさせた、これで相当能見はバテたはず、とか
2打席目は初球から振れた、積極性が感じられた、とか
いおうはまだ自分の力を全て出し切れてない
d軌道を使えばもっと活躍できるよ
>>171 カタカナだと拳王様みたいで頼もしいなw
硫黄ってオワコンっぽいな・・
大島が統一球で覚醒する可能性だってあるじゃん(あるじゃん)
でも暗黒オーラ強すぎるんだよな大島・・・
>>181 お前の中で始まってたことが驚きだわw
まあ犠牲フライ打てる奴なら誰でもいいや
イオウ伝説走る!
>>180 カープのイオウ・・・
つまりカイオry
>>174 小関センセイは平等に選手抜かれてるリーグと
獲る球団と獲られる球団にクッキリ二極化してるリーグの違いも分からないんですね(p
正直、井生上げるなら中東残しとけばよかったのにと思う
臨時捕手としては中東>井生だろうし足も中東のが速い
井生はセカンドのオプションがあるが1軍で守ることなんかまずない
岩本の変わりに威王でいいよな。六番威王。優勝や!
臨時捕手のことは考えて無いと思う 単純に右の代打だろう
白浜なんて行かずに西村に行っとけば今頃良い中継ぎになってたかもね
まあぶっ壊してた確率も高いが…
>>171 そして「わが生涯に一片の悔いなし」て名言を残すのか…
明日は胃王とNG川が昇格
ゐおうは赤松が帰ってくるまでが勝負だな
1梵2石井3廣瀬4嶋5栗原6丸7木村8石原
能見相手ならこれくらいやっていいんじゃないか。
丸はもうオワコン?
東出が能見キラーじゃなかったっけ
年に1回沸くんだよ、イオウ厨w
来年には首になって、背番号マル君が引き継いでるよw
なんか井生で決まりくさい流れになっているが・・・
嶋でいいと思うがな、ただその場合センター廣瀬、ライト嶋になるのか。
ちょっと厳しいが天谷や丸が能見を打てるとは思えん
カープファンになって4年目のシーズンで、井生さん見た事ないなって思ったけど、
2009年の最後のほうにちょこっとだけいたんだね
本当の戦いはこれからだ!
大野村先生の次回作にご期待ください
カープファンになって4年目?あの08年シーズンからなのか
あの年は楽しかったなぁ
井生の生活感は必要
井生には頑張ってほしいけどスタメンはねーわw
もうベテランだし長打力もない守備も別に上手くない足ももう速くない
いくら右打者でも岩本外してまで使う選手ではない
>>196 石井は7打席中バントを除く6打席で全て出塁してるからなあ。
早打ちの東出より粘って能見のスタミナ削れそうだし
井生は1シーズンだけ活躍した鈴衛
対能見は岩本外してくれ
>>205 たくろーは違う日に出てもらって能見の時はさすがに東出でいいよ
>>202 いい時にファンになったなーって思うよw
ルイス・建さんの活躍見れたし、市民球場最終年・新球場元年も見れたし
東出はタクロー見て何も思わないのかね
日曜は何も変わってなかったけどそれが歯がゆいわ
東出は一番能見と相性いいみたいだから、明日は期待してみる
>>204 長打力とか守備や足とか、
そんな細かいことどうでもええんよ
「井王」を楽しまなきゃ
滅多にないことなんだし
東出は早いカウントから打ちすぎ。
単打しか打てないなら、四球もいっしょと考えてもっと粘っぽく
いかないと。
>>212 特別思い入れもないし俺には無理だわw
なんで去年クビにしなかったんだよってぐらいだし
確かに現在まったく期待できない岩本をはずしたいが
ノムケンは使うだろうなぁ
追い込まれる前に積極的に行こうという気持ちは分かるが
相手がなにを狙っているのか、もう少し考えて欲しいよな・・・
井生が居るから丸の背番号がOにならないもんなw
>>201 カープもせめて10週は打ち切られないでいただきたい
218 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/25(月) 23:02:53.50 ID:Tuh1NCnD0
井生の敗因は右のくせに致命的な非力
>>207 前酷かったもんな。
能見に限らずスタメン落ちもそろそろ考えた方がいいかも。
東出は繋いでるからいいとか言う奴もいるけど
梵が10回に何回出塁できるのかを考えてから喋ってほしい
そして2番というのは2番目に多くの打順が回ってくるということをもっと考えてほしい
2番は捨て打順じゃない
まっ、明日から気を付けるのは鳥谷だよ。
あとは絶不調、辛いも少しは空気読むだろうよw
井生で覚えているのは巨人戦で東出がサヨナラヒット打ったとき
直前の2塁盗塁でセーフだったのに悔しそうにベンチに帰りかけて
あやうくアウトになりそうになったやつ
んで東出と梵が「なんで帰りかけたんだ?」って会話した試合
それ以外なんかしたっけ?
あとこれの最後って豊田だったような気がする
>>215 石原にも東出にも代打出さないし、開幕前にスタメンと決めた選手は
何試合かは信じるって決めてるのかもな。
それが20試合か30試合か分からんけど、その間に結果出せなかったら
スタメンから外れるだろう
ここ5年で.282 .269 .310 .294 .267の打者が
最初の10試合ちょっと不調だからって騒ぐようなことでもないだろう
2番はほかに安心して任せられるようなのがいりゃ譲ればいいが
打撃守備内野での存在感含めトータルで見りゃセカンドスタメン第一候補は揺るがんよ
幻のツチノコ選手・井生
>>224 東出の悪いところは打率以外が終わってるところだから
打率なんか並べたところで擁護にならん
>>220 しかもアウトカウントがツーアウトの時は繋ぎとか関係ないしな。
繋ぎが要求される打席って全打席の3割もないんじゃないか
残り7割で自動アウトになってることの方が問題
ノムケン、変わったな…と思ってたけど、やっぱりノムケンは能無犬のまま?
豊田抹消って…
白濱結果的に飼い殺しかよ…
>>226 打率も守備も足も東出を押しのけられる代わりを出してくれ
カープにヤクルト田中がいりゃそりゃ東出押しのけてスタメンだわ
東出の代わりはキムショーなりタクローで務まるだろうが
栗原の代わりはおらん。そっちの方が問題だ
>>229 併用
東出小窪木村石井、場合によっては2軍選手
さらにはトレードで模索
スタメンを決める必要はない
OPS.700越える選手は固定する必要ないよ
丼生
と戯れに書いてみるとちょっとうまそうではある
間違えた、越えない選手な
>>232 2軍選手?
開幕10試合で安部とか庄司とか申とかスタメンさすの?
>>186 その理論は最下位でいい発言とFA参加しないで否定された
カープに流出止める気がないだけだ
東出を外さない理由って成績よりも立ち位置と年俸だろう
内野のリーダーだし、1億複数年払うの確定してるのに木村とか使うのバカバカしいって感じじゃないの
俺が監督ならとっくにベンチ要員にしたいところだが、現実はもっとしがらみがある
やっぱり、トレードで右の強打者連れてきてほしい。
西武の後藤あたりは狙い目だ。栗原の刺激にもなるかと。
まぁ巨人とかでもさ、阿部が怪我じゃなかったら3番手捕手が1回も試合に出ずに下げ、とか普通にあるじゃん?
阿部と石原は違うと言われればそれまでだけど
>>228 豊田の抹消はリフレッシュ目的らしいよ
白濱は…打撃練習でさっぱりだったとかかねえ
>>235 どうせ8番打たせるんだしそれも全然アリだね OPS.700行かない選手は基本期待できないから東出でもその他でも同じこと
どちらにせよ今のカープでセカンド守る選手を2番に置くメリットはゼロ
西武は中継ぎ死んでるから大島出せば大島ぐらいはもらえるかもな
東出の代わりがいないって気付かないバカなのか。ちょっとは頭で考える癖つけましょじいちゃん
四球選べないのもだけど早打ちアウトが多いからな東出
08の時は球数投げさせるやらしさがあったのに
247 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/25(月) 23:24:06.44 ID:CGc/4g9v0
>>232 全員東出以下じゃねえかw
何でわざわざセカンドをトレードで取らなきゃいけないんだ?
トレードするんなら投手穫れよバカ
腐肉二世岩本
>>241 俺は初めから2番ほかに打てる奴がいるんなら東出の打順は下げりゃいいって言ってるが…
んでもって同じ8番打たして同じように打撃に期待がないなら守備面経験面で東出になると思うが?
どうせ今の面子じゃ勝てないか将来見こして
シーズン頭から一軍で育成試合しろってことならまあそれはありだし否定はしない
>>248 OPS.700以下ド安定の東出で満足できる脳みそが俺には全く理解できないよ
それに東出は盗塁成功率も低ければRRF、守備得点、UZRいずれの部門でも両リーグ最低クラスの数字 守備でもオワコンなんだよね
もう少しセイバーを勉強したらどう?
二遊間は連携も大事だしねぇ
ぼんちびコンビで十分だわ
バントや進塁打もしっかりできるし
守備も上手い 足もまだ警戒されるレベルにもあるし
特に2番打者をOPSの数字で語るのはさすがに無知すぎるわ
ランナー2塁でセカンドゴロ打つのって重要だけど
数字ではただの凡退になっちゃうんだし
東出8番?打順回るのが少ないから?…
バカなのか?
>>250 東出の守備はもう上手いとは言えない
経験面は認めるけどね
>>252 もう一度言うけどバントや進塁打って基本的には梵が出塁しないとできないんだよ?
梵は10回に8回も7回も出塁するの?
それ以外でアウトになりまくってるのはそんなもので擁護できるところじゃない
東出8番?打順回るのが少ないから?
…バカなのか?
実際東出は代わりがいるならいらないよ
進塁打(笑)なんか免罪符にもならん
ただ、カープには東出レベルすら凌駕できる奴が今はおらん
石井が常時出れるなら東出なんかとっとと戦力外にしたいぐらい
梵が東出東出言ってるから東出でいいわ
>>256 2番の仕事はランナーを進めることじゃない
中軸の前に出ること
それができない低出塁率の打者は下位を打つしかない
戦力外にしなくてもいいだろ
>>251 いつもの粘着さん乙です
他の奴はその東出以下なんですよ残念ながら
とはいえわざわざトレードで取らなきゃならない程でもないんだよねぇ
東出はポップフライを打つのはやめてほしいわ
ホント聖域だわ
ここ数年カープの足を引っ張り続けてるのにすぐ擁護される東出
最下位だよ
豊田降ろすんなら中田はロングリリーフ用の中継ぎとして残しといてほしかったわ
岸本にロングリリーフ行かせるんじゃないか?
正直岸本は今年いっぱい見たくなかった
267 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/25(月) 23:34:18.41 ID:vWlTaGkd0
てか今年廣瀬FAじゃん!どこにも行かないで〜〜〜〜〜
上野が降りないのが不思議。
結局、東出の代わりを言わないんよなw
他でいないのに、
東出はダメって言ってるだけで
東出も栗原も天谷もイラン
そんなのよりも、敗戦処理をキッチリできる中継ぎが欲しい。
最近カープのトレードはオリックスと楽天相手ばかりでつまらんわ
たまには同一リーグやソフトバンクや日ハムからも取ってこいよ
>>265 5〜6日は使えない中継ぎで枠を塞げと?
ベストナイン受賞者が聖域とな!?
>>269 だから調子いい奴を併用でいいんだよ
調子いいかどうかは日替わりで起用していって見極めればいい
その上で東出が一番打つなら東出でいい
ただし東出の場合出塁率.350越えないと認めないが
275 :
ミルミル:2011/04/25(月) 23:36:43.18 ID:oSR/agvf0
>>269 単に文句いいたいだけなんだろ
ほっときゃいい
東出とか栗原をさ、先発とトレードしろとか言うけどネタにしても無理だよね。FA直前直後だし。
まぁそれを置いておいても出すとしたら本格化直後とかじゃないと無理だよ。
そんなのありえないでしょ?じゃあ無理。
ここ数年?
>>274 なら東出以外の奴は3割打たなきゃ許さないよ
東出じゃカープでいうところの今井レベルしか取れん
栗原なら篠田レベルぐらいは望めるけど
280 :
ミルミル:2011/04/25(月) 23:38:56.51 ID:oSR/agvf0
>>276 ほんと無駄なレスが多くて読むのが面倒だよな。
現実性が無さ過ぎる あとバランスを考えて書いてるとは思えん
>>278 東出は長打が全くないから出塁率.350という条件がつくんだよ
この条件がつくのは東出、赤星、松本、内村ぐらい
>>273 セリーグのセカンドはここ数年不作だったからなぁ
東出除けばベストナイン候補者は荒木ぐらいだったろ
低レベルな争いだな・・・
認めないとかおもしろいな。
お前が認めようが認めまいがどうでもいいわw
>>281 まるで他の奴には有るみたいな言い方だなw
東出のベストナインなんて記者が無能なだけ
成績を紐解いていけば打率以外他候補に惨敗
まさに打率だけで取った価値のないベストナイン
恥ずかしいから返還して欲しい
東出はそのうち打ち出しそうだけどな。中日の和田も打ち出しそう
栗原はずっとこのままっぽい
288 :
ミルミル:2011/04/25(月) 23:42:08.93 ID:oSR/agvf0
認める認めない以前に論ずるに値しない内容
打者が振れてないこの時期はだいたい毎年春の珍事があるものだが
誰か完封するやついないのか
いっそ大島あたりをageたらやりそうだけどね
東出ってパリーグだったら確実に控えだわ
田中賢介・後藤・片岡あたりに競争で勝てるわけないわ
>>285 確実に東出よりはあるけどな
年間3本塁打以上打てれば長打率は自然と.380ぐらいを越えてくる
東出は打率3割打っても長打率がそのラインを越えない
今年東出の成績がダメならドラフトでセカンド候補取りゃいい
294 :
ミルミル:2011/04/25(月) 23:43:17.72 ID:oSR/agvf0
>>286 そういうことか。もう書き込まなくていいよ
反論は全て精神論
誰も具体的に数字を用いて反論できない
気に食わないから叩き返してるだけ
反論してくるなら少しは勉強してから反論してこいやこの無知共
>>291 40の年寄りと去年ちょこっと打った万年控えと年々打撃が悪くなってる守備が下手な奴に期待し過ぎ
東出は代わりがいれば外しても良いというのは少なくとも総意だね。
つまり厳しい言い方だけど東出の評価はその程度ということだ。
代わりがいるかどうかに関しては意見が分かれるというところだろう。
某スレじゃうちは金満なのか…
300 :
ミルミル:2011/04/25(月) 23:45:37.09 ID:oSR/agvf0
>>297 打撃も守備も走塁もリーグ最低レベルの奴よりは好調時のそいつら3人の方がよほど期待できる
>>236 カープだけの問題じゃない
読売阪神は引退後の仕事がガッチリ保証されてる
広島じゃコーチ職とローカル解説だけ
これじゃ逃げられるよ
>>296 他の奴は東出以下って意見に反論出来てないね
304 :
ミルミル:2011/04/25(月) 23:46:58.10 ID:oSR/agvf0
>>298 確かにそろそろ試してほしいね。キムショーくらいしかいないけど
タクローは負担が大きいってことでまぁあっても週1くらいだろうし
去年のキムショーくらい打ってくれるなら頼もしいが
東出が必要というのはまだ分かるが2番として必要というのはまるで理解できないな
ブラウンも東出を開幕8番にした年があっただろう
お金を払ってまでなんでそんなに必死になるんだろう
>>303 他の奴以下なのは東出の方
東出より糞なセカンドなど12球団見渡しても去年の小窪ぐらいしかいない
小関先生のカープ愛が分からないとは…
「カープが失敗した西武」ということは「西武は成功したカープ」ではないか
310 :
虎:2011/04/25(月) 23:48:37.49 ID:Vr5APuAZ0
明日は要らん接待配球するなよ
まあ今年後半に安部が上がってこられればいいなっていうレベルだな
東出の年度別成績を見ると寒気がするわ
こんな奴をありがたがってる奴は脳に欠陥があるとしか思えない
>>308 他の球団の奴らと比べて意味有るの?
反論になってないよ
打率.195(41-8) 長打0本 0打点 出塁率.214 得点圏0割(8-0) 7犠打
この成績で擁護できる点ないだろう?
どう見ても打つ方で足を思いっきり引っ張ってる
>>310 接待出来るほどコントロールがある投手がカープに何人居るんだろうか
西武は同一リーグに読売と阪神が居なくて裏金積んでたカープってか
なんでこんなゴミ以下の奴を擁護するの?
お前は東出の家族か何か?
悔しくないの?こんなゴミが出てるせいで勝てなくて
安部か小窪セカンドでもいい気がする
ただその場合2番は丸で
東出よりいいセカンドを育成できてない野村が悪い。
いや、その前のブラウンが悪い。いやピーコが(以下略)
>>310 俺らがプレーする訳でもないのに、そんな事をこんなスレで書かれてもなw
もしかして、ホントにそういう区別が付いてないのかw
東出が来るまでの死屍累々の二遊間を見てるからな…
野々垣、若林、ペルドモ、玉木朋、兵動…
322 :
ミルミル:2011/04/25(月) 23:53:21.47 ID:oSR/agvf0
>>312 確かに欠陥があるみたいだな。病院いってこい
東出云々よりマエケンが炎上しそうで心配だわ
>>317 反論出来なくて悔しい?
東出より中軸の方が問題だろ
5月3日安いシート空いてないじゃねーかふざけんな
俺は悔しいよ、こんな低レベルな奴がスタメンを不動のものにしてるなんて
早く若手でも他球団の選手でも外国人でも誰でもいいから出てきて東出を押しのけてほしい
ここ数年のセカンドは全体的に打力が上がってきてるから東出の存在が大きなハンデになっている
>>321 その頃っつーとディアスとラロッカの印象だわ
>>324 中軸の奴らはどれだけ不振でもOPS.700は越える
越えない東出はカス、ゴミ、ウンコ
あと天谷と打撃における赤松もクソ
329 :
ミルミル:2011/04/25(月) 23:56:02.45 ID:oSR/agvf0
>>317 勝ててない、戦犯が東出って言われても
そこじゃないだろとしか思えん。
野球は投手力を含めたディフェンスが7割以上占めると思う
つうかヒロヤス女じゃねえの?
東出と同等以上といえるのはセじゃヒロヤスぐらいだろう
というか、ほかはどこも固定すらできてない
>>326 何だ結局他の奴らが東出以下と認めるのか
今まで必死だったのが馬鹿みたいだねwていうか馬鹿だよな
東出8番は賛成
代わりに○を2番に
>>329 投手力と守備力は別ものに決まってんだろ
投手力>打力>>>>>>>>>>>>>>守備・走塁なんてのは常識
クソ守備の巨人がチーム防御率いいのはどう説明すんだよ?
>>328 中軸が.700程度な時点で戦犯じゃねえかw
去年木村が164打席で出塁率.378 長打率.493 OPS871の成績残したのに
何で試さないのだろう?
220打席で出塁率.279 長打率.500 OPS779の岩本はレギュラーなのにな。
今の東出は固定するようなレベルの選手じゃないだろう
とりあえず東出だけが悪いと言う言い方はどうだろうか
東出が去年より打ててないけどチームは去年より調子良いよねー
>>330 井口、田中賢、田中浩、片岡、渡辺、脇谷、高須、本多、後藤、平野>>>>>東出>井端
>>319 土曜日試合後ノムケンが
「練習もさせてないポジションを急に頼んだのに素晴らしい動きをしてくれた。さすが石井」とか言ってたなw
育成以前に東出以外使う気ないんだろうねセカンド
>>330 阪神の平野は強化版東出の印象
まあ去年は出来すぎのような気もするが
まぁ中軸もクソだよ実際
ただ東出ばっかり叩くな!中軸を叩け!みたいな論調は認めない
お前らが中軸ばかり叩いてるから俺は東出を叩く
統一球って、パワーヒッターよりむしろ非力な打者への影響が大きくない?
ゴロの打球がさらに弱くなって全然内野の間抜けない
他チーム見ても、非力な打者は軒並み悲惨な成績になってる気が
東出は斜陽の井端より下だろ
明日マエケンで勝ってくれるといいんだけどな〜。
別に無理に叩かなくても良い
ID:c6TCig1tP (24回)
カープスレだから許されるけど
他球団スレだったら基地外扱いのレベル
タクロー>東出は間違いないんだからタクローが疲れるまでスタメンで使えよ
まぁ冷静に考えて木村は使われなさすぎだよ
出場機会少ないといっても30打席とかじゃない、160打席も立ってる
それで3割以上打った選手が去年から打ててないレギュラーが1割台なのに、
まだ1打席すらもらえてない
いくらなんでももうちょっとチャンスやってもいい
叩けば解決するんならいくらでも叩けばいいんだけどそうじゃないからねぇー
論調は認めないとか何と戦ってんだよw
岩本は上体が前に突っ込みすぎだわ
あれじゃ打球が上がるわけがない
彼は内野安打でも量産したいのかね
364 名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2011/04/25(月) 16:43:15.59 ID:lbWeCWzB [4/8]
05 井生 (広) .304 24/*79 .456 .378 2HR 15打点(TOP)
06 會澤 (広) .300 21/*70 .343 .364
10 安部 (広) .279 29/121 .308 .364 14盗塁(TOP)
アホがここまで東出を批判するくらいだから、
このまま2番東出で良いと思います
ここでシカゴうんちゃらの記者が書いたファンの10の法則うんちゃら(ry
澤崎「井生は打出の小槌状態」
澤崎はいつから打撃コーチになったんだろう
>>342 この辺はもっとデータが集まらないと何とも言えないな。
澤崎さん。斉藤のこと大丈夫という割には2軍でもまったく登板予定が
ないのはなんでですのん?
>>335 それだけの打席じゃ何とも言えんよ
昨年の天谷も最後は同じくらいの好成績だったし、それ考えると実力の数字とはとても
もちろん試すことは良いが、首脳陣だって状態は見てるんだろう
丸、タクローも、練習での状態から起用したと言ってるんだし、
キムショーが全然アピールが出来ないのかもしれない
>>339 「素晴らしい動き」どころかオマケに猛打賞でお釣りきまくりの起用だったからな・・・
キチガイの多レスは論外にしても
東出は多少肩身が狭くなるのはしゃーないわな
明日はタクローをまたスタメンに
そろそろ安部を上げてくれよ
どうせ打てないなら安部でいいじゃん
安部使ってくれるなら少々守備で東出に劣ってても我慢できるし
東出叩きの基地害マッピーと見せかけて東出を皆で擁護させる新しい形のヲタ
そして守備でやらかしてイップスに
よくねえよ
安倍は兵動2世
安倍ってどんな打者なのか?強い打球は打てるのか?長打は打てるのか?
俊足というのは知っているが。
まあ東出は全然長打がないんだから3割打ってくれないとスタメンで使うにはちょっとなあ
相手投手が息抜きをする打席になってしまってる
>>339 練習もさせてないなんて言ってない
ってか最近のタクローは試合前シートノックはショートでもサードでもなくセカンドだった。
不馴れなポジションなのにとは言ってたけどね。
こんなに東出のダメさをOPS等の数字と一緒に語って熱いな。
このエネルギーを生産性のあることに注ぎ込めば良かったのに。そこまでの頭はないのか。
OPSとか普通に使われてる数値を並べてるだけだしね。
>>362 木村はひょっとしたらOPS800くらいいくかもってのを見せてくれた。
東出では100パーセント無理だけど、木村は少し可能性がある
岩本も去年ひょっとしたら30本打てるかもってのを見せたから我慢して
使ってるんだろう
東出は去年から結果出てないし、石井とか木村を試していい時期だと思う
日付変わってこなくなったね
暫くセカンドはタクローでいってみればいいと思うけどね
タクローがキツイというならキムショーを使えばいい
キムショーが去年のような活躍をしてくれたら多少守備では東出に劣ってもお釣りがくるくらいだろう
>>302 最下位でいい発言についてはどう思うよ(´・ω・`)
数値の大小なら幼稚園児でもできるしね。
ここで落ち着かせるために俺が一言
それでもやはり東出はスペ体質
東出はOPS.660あればいいよ。
ただ.660あったのが2年しかないのがね。
今年も無理そうだし。
むしろキムショーやタクローは栗原やトレーシーの代わりに起用すべき
そりゃあ安部や堂林とかが上がってくれば一番良いんだが
東出シフトどうにかなんねーのかな
小さい体で1年目から頑張ってるとはいえ31歳で衰えきるなんてあり得ない
達川30歳説じゃないけど単に不調なだけですぐ上がってくる
>>378 今度は阪神かなんかのスレに行って
鳥谷かなんかを叩いてるんじゃないかなw
>>387 東出は最大まで上がったところで戦力的に微妙だから言われてるんじゃないの
3割打った年でもOPS6割台だし
>>388 東出シフトがブルドックシフトと同義になるなw
阿部セカンド起用のため一軍上げなんてやめてくれよ(´・ω・`)
梵の正統後継者だぜ…?
>>376 キムショーって元々はスラッガーだったんだよね
横浜で村田の打撃に衝撃受けて、諦めてスタイル変えたと言ってたような
なんで栗原トレーシー外してこの2人より打ってない東出を残すのか
>>393 やはり、栗原とトレーシーの代わりに使うべき人材だな
>>392 梵だって最初はセカンドだった
最初から理想の使われ方される若手なんてほぼいないよ
一軍で使われてなんぼ
いや外したほうがいいぞ。栗原今年守備おかしいし。
栗原の守備で何試合落としたことやら
>>376 キムショーのほうが力強い打球を打てるからまだ夢があるんだよなあ
東出の弱々しい打球には夢が無い
>>396 安部上げたら代走と最終守備要員となって、
そのポジションだったキムショーは、逆に起用が増えるかもしれないな
今度は、安部使えよ!って声でループすると思うけどw
見る目が無いやつほど叩きたがる
むしろキムショーを使うくらいなら安部を使え
東出と同い年のおっさんなんて夢がない
若手の起用に関して、本気でFA取得期間を問題にしてるっぽいのが困る
一軍で根気強く育てるとかしそうにない
タクローなんて41だぜ。
東出キムショーもあと10年はやれるかも。
とある分析サイトをみてセイバー詳しくなったつもりのアンチ東出がまた暴れてたのか
OPSはともかく、そもそもアメリカの統計で導き出された係数とかを直接日本の野球に当てはめることはできないってことを日本のセイバー厨は理解してるのかね?
守備指標なんて持ち出している時点でセイバーわかってないっての
>>403 新井で懲りたろ
我慢して使い続けて選手として完成したと思ったらライバル球団へFAとか
東出、キムショーがあと10年もできるわけない
東出の打撃は年々劣化してるしキムショーだってマークされたら厳しいよ
石井とそいつら比べるなよw
実績が全然違うよ。
>>407 その通り、球団経営を考えれば1軍で育てるのを躊躇するのは理解できるよ。
まあ、いずれにしても1軍に上げないのがおかしいという成績ではないからね。
木村拓(故)
尾形(靭帯損傷)
岡上(引退)
山崎(現オリ)
東出批判してるやつはカス。
>>411 煽ってもたぶんもうこのスレにはいないか病院いったと思うよ
東出はレギュラーだと思うしこのままの調子でいくとは思ってないよ
ただ若手じゃないんだし調子が悪い間は休ませて安部を1軍で見てみたい
そう思えるくらい今年の安部は凄い
石井より多くのヒットを打った選手は長いプロ野球の歴史で9人しかいない
どうせ東出なんて2割5分前後だよ
カスでもクズでも良いから、タクローの2500安打を引退までに見たい。
調子良い時だけ良いからもっと使われないかなぁ
意外と試合に出れたとかでも年間50安打すらいかないだろうし
来年あるかはわからんしね。
って事で調子悪いんなら東出は2軍でも3軍でもいっとけと思ってしまう。
でも客観的にみて東出はリーグ最低のセカンドだろ。
すでに壊れてる井端よりひどい。
東出はポテンシャルが軽自動車みたいなもんだから、2番でも物足りないよな
石井使っても東出みたいに初回からバントさせるからな。
もったいない
病院あいてなかったか
ただ安部ちゃん守備率がセカンドで.889、ショートで.950やけんな・・・
NGワード=井端w
送りバントの鬼まだかね
ナベツネが福島の村山市で6/28、29日に試合するとか言ってるらしいね…
売名のために選手を被曝させる気かよ。 死ねよ老害。
第7回東京カープ会まだ?
阪神を3タテしたら東出使い続けてもいいよ
>>419 2番でもというか2番は大事な打順だよ。
2番最強説があるくらいだし、少なくても下位打線よりは重要
率 出 長
21 ブラセ(神) .2682 .302 .317
21 村田(横) .2682 .295 .390
23 鳥谷(神) .2564 .375 .359
24 栗原(広) .2444 .255 .333
25 相川(ヤ) .2368 .256 .263
26 岩本(広) .2272 .239 .318
27 石川(横) .2250 .367 .250
28 マトン.(神) .2244 .255 .367
29 トレシ.(広) .2222 .300 .311
30 渡辺(横) .2195 .220 .317
31 平野(神) .2142 .250 .262
32 大島(中) .2121 .297 .212
33 東出(広) .1951 .214 .195
34 森本(横) .1944 .231 .250
35 ライア.(巨) .1923 .222 .231
36 荒木(中) .1764 .317 .265
37 和田(中) .1724 .359 .207
38 ブラン(中) .1714 .237 .286
39 グスマ(中) .1666 .189 .250
40 城島(神) .1562 .256 .188
41 小笠(巨) .1515 .200 .182
42 井端(中) .1315 .175 .184
セリーグの下位半分の打者
うちの2番がバントするマシーンだから2番というポジションが舐められるんだ
日本人は二番川相で洗脳されすぎた
2番最強説は強打者が2人以上いて初めて成り立つんだがな
まあうちには関係ない
二宮: 川口さんにもスカウティングについて、お話を伺いたいと思います。
川口: 現在、編成部長をやっている川端(順)に「スカウティングはどういう風にやってるんだ」と聞いたことがあります。
そのなかで「大したことのない選手でも、学校とのラインを壊さないために獲得することがある」と言っていました。
セカンド東出は仕方ないにしても、2番東出には問題があるよなあ
かといって他に2番で使えそうな打者は・・・・いっそのこと丸でも使ってみるか?
ウチには2番嶋なんて前のめりの時代もあったわけだし
長打の期待が出来ない東出が仮に3割打ってもあまり意味がないんだよな。
>>431 バント好き多いよね
正直バントとか見たくないんだけどしょうがないね
梵は良い2番バッターだった
打率はもちろんバントは上手くて盗塁もできて出塁率もあって長打も打てる
東出が1番だったから残念だったけど
>>431 ブラウンやヒルマンは戸惑っただろうね
賢い人は2番リグスのように外国人を置く
2番強攻は結果を出しても大して評価されず
少しでも失敗すれば袋叩きにされる印象
>>434 1緒方2嶋3ラロッカ4シーツ5前田(04年)
1野村2緒方3前田4江藤5金本(97年)
1正田2前田3野村4ブラウン5小早川(92年)
この辺が2番が強打者の前のめり打線だが、効率よかったと思う。
丸は長打が打てるのだから2番に置いてバントをさせるのはもったいない。
現状では常に強行させるほど実績があるわけがないのだから2番に置けばバントを
させるケースが増えるからね。
二番小笠原とか二番清水も良かったなあ
あとプロ野球じゃないが今年の東海大相模の二番も
クリーンナップを打てそうなパワーあるし
二番清水は怖かったなぁ
いつも打たれてるイメージしかない
>>441 優勝したときの常葉菊川は2番強攻だったね
この辺は高校野球の方が柔軟だと感じる
1緒方2前田3新井4嶋5栗原
3番前田、好きだったなあ
丸があんな感じになってくれないかな
>>440 それを考えると問題は2番の打力というより
「まずバント」的なベンチの発想が問題なような気がしてならない
例え強行でチャンスを広げるメリットがあったとしても、
どうしてもそれ以上に「何の成果もなかった」ということを嫌う傾向にあるからなあ
まあこれはウチの問題というより日本野球の性質なんだろうが
特にノムケンはまずバントだもんな。
2〜3点差離れてても序盤は。
2番はバントがどうこうとかは置いとくとしても、制約が多い打順だろ
丸にはまだ伸び伸び打ってほしいし、そういう意味ではこなせるのは梵と廣瀬を除くと東出か琢朗さんしか居ないと思う
2番を強打者にする場合は、ある程度待球できて引っ張れる打者ってのが理想
>>444 それは失敗したけど、1番に盗塁王時代の緒方、2番に怪我前の前田の
組み合わせが理想だな
前田の怪我がなかったら96年は1緒方2前田3金本4江藤5ロペス6野村7西山
8正田がベストオーダーだと思う
梵を一番固定にするようにしただけでもノムケンが進歩したというべきなのかな
去年はたまに梵一番でもあんま長続きさせなかったからな
>>446 まさにプロスペクト理論の典型
Wikipedia より
> 質問1:あなたの目の前に、以下の二つの選択肢が提示されたものとする。
> 選択肢A:100万円が無条件で手に入る。
> 選択肢B:コインを投げ、表が出たら200万円が手に入るが、裏が出たら何も手に入らない。
:
> 質問1は、どちらの選択肢も手に入る金額の期待値は100万円と同額である。
> にもかかわらず、一般的には、堅実性の高い「選択肢A」を選ぶ人の方が圧倒的に多いとされている。
日本野球も得点期待値より得点確率を優先する傾向がある
Wikipedia の例と異なり無死一塁で「犠打」を選択しても「強攻」を選択しても
得点確率は大差ないのにも関わらず
・0得点はイヤだ
・0得点で叩かれるのはイヤだ
>>449 ケガ前の前田を2番に置ける=3番以降の充実が必須でもあるんだけどな
仮に今ケガ前の前田が居たら2番よりクリンナップ打ってほしいw
>>447 ノムケンに限らず
そのタイプは理屈より感情が優先てことだね
2番打者=バントのイメージがダメなんだよな。
1番打者がいくら出塁率が高くても無死1塁の場面なんてそんなにない。
むしろ2番打者はチームで2番目に打席が多い、強打者を置くべき重要な打順と捉えるべき。
455 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 01:46:33.58 ID:2v3pTL2xO
東出叩いてキムショー推すのって
梵叩いて小窪推してた連中そっくり
てか同一だろね
>>448 東出は引っ張れないんだよね、だから強硬策が出来ない。基本的に引っ張らない打者だから
ランナー一塁で進塁打を打とうとすると打撃がおかしくなる。上手く行ったケースはほとんど
記憶にない。
>>452 今だったら4番打って欲しいな
金本や江藤やロペスがいて初めてできること、嶋のように途中から
3番に入るのが普通だろうな。
今の現役で言えば西武の栗山みたいな選手が理想的な2番かな
状況に応じたバッティングができて長打も打てて尚且つバントもうまい
鈴川氏の送別会pizzaワロタ
なんか相変わらずな流れだけど
誰かを叩かないと精神的に安定しない奴が多いなw
現状の東出は打撃面で物足りないのは確かだけど
じゃあその東出が打たなかったから負けた試合を挙げれるかっていうと微妙なんだよね
強い打球や爽快感で試合は勝てないし、
バントやつなぎが無駄っていっても、実際広瀬の打点や犠飛を見りゃ無駄とも思えんし
2番最強もいいけどそりゃ監督の求める野球によるわ
今の戦力でできもしないことを構想してもなぁw
>>454 別に強打者である必要は無いでしょ
強打者が余ってるならそれでいいけど現実今のカープで全盛期の前田や小笠原が居たら2番よりクリンナップ打ってほしい
2番はとりあえずあまり鈍足すぎず早打ちじゃなくて出塁率高い選手であれば形にはなる
>>458 > 状況に応じたバッティングができて長打も打てて尚且つバントもうまい
そこはバントではなく「四球をとれる」でしょう
栗山の特徴は高いIsoD(出塁率-打率)
セリーグだと鳥谷あたりも条件に当てはまる
今年のドラフトで東芝の安達を取ろうぜ
良い2番バッターになれそうだ
>>458 そんな選手がいないから困ってるんじゃないかw
でも栗山がカープにいたら3番か5番あたりになってそうだけどw
広島ファンって無職しかいないのか?
>>462 東出は出塁率の高い選手ではないけどな。
とりあえずもう少しボール見ていけば出塁率も改善されるんじゃないか?
早打ちしてたら、四球をとれない
当てるのは上手いから追い込まれても、極端に打撃が悪くはならないはず
接戦が続いてたし2番打者がヒット1本打つか打たないかは結構大きかったよ
ここまでの東出の成績ではスタメンをとてもスタメンを任せられない
>>463 2番である以上はある程度バントもできないとダメ
ここ一番の重要な試合で先制点を取るためにバントってこともあるわけだから
>>465 理想の2番バッターの話が出たから言っただけよ
>>467 まぁ東出の実績や今の数字ははっきり言って物足りないのは確かだね
ポジション等考えたら代役できそうなのはセカンドでキムショーか琢朗さん、もしくは外野で丸ってぐらいしか選択肢が無い
どっちにしろ東出は今の数字じゃスタメンで出続けるのは無理だしもっと頑張れと思う
ここでノムケンが切るとっておきのカードは二番天谷
ヤクルトの攻撃はパターンは豊富だったけど、基本理念は単純だったなぁ
『とにかくゲッツーの危険を減らす』ってのが見てとれた
バントだけじゃなく盗塁やエンドランを積極的に絡めてとにかくゲッツーを防ぐように徹底してる感じだった
んで一点ずつ確実に取ってく感じで、試合の流れを持ってくるのがうまかった
>>468 自分もそう思うけど
早いカウントの打てる球見逃して
追い込まれて難しい球打ってもヒットじゃなきゃ消極的って見る人も多いし
結局打てるかどうかだと思うよ
天谷や赤松もいるんだよな
めちゃくちゃ層が厚いじゃん。うちww
1番丸2番梵にしろと何度言えば
東出は打たれても単打だから四球出すくらいならストライク投げるからヒットは増えても四球は増えない。
得点の期待値だけ考える奴は
リードした時とリードされた時にそれぞれこっちと相手が使える投手がどう変わるかってのを全く考えてない
その場面に対する得点期待値は考えてるが
1試合を通した得点期待値と失点期待値を無視してる時点でずれてる
>>473 2番にバントが必須!とまでは言わないが、天谷はバントが下手すぎる…(´・ω・`)
ガンガン打つタイプじゃないんだし、せめて人並みにはできないと困る
2番適正以前の問題の話だけどなw
あと、攻撃面での議論ばかりしてるけど
東出の守備での貢献度を分かってないやつが多過ぎるw
>>478 相手投手はそう思ってる感じはあるよね
打たれてもシングルヒットなんだから四球は出さないようにしようって
つまり甘い球も多く投げてくれてるはずなんだけどそれが打てないと
天谷って、すっかり溌剌さがなくなったな
>>477 ノムケン『ジグザグ組めないので嫌です』
という冗談はさておき、わりと夢のある話ではあるなw
去年の盗塁王が2番というのはちょっともったいなく感じるし丸はまだ未知数だし怖い部分もあるが…
丸に経験積ませて今年は丸と心中するぞ!ってぐらいの気合いなら買う
お試しでやるならやめとくべき
>>481 東出は『グラウンド上の監督』というポジションだよな
グラウンド外の監督より優秀だから困るw
でも今の数字じゃスタメン厳しいのは事実だし、グラウンド上の監督役は琢朗さんもできる
2番セカンド琢朗さんっていう選択肢はかなり優秀な代案なんだよな
体力的な面を除けばだが…
そら、岩本があっさり覚醒出来るほどプロは甘くねーか・・・
東出はモロに統一球の効果を受けてしまってるよね
今までは内野の間を抜ける鋭い打球打ててたのに統一球になってからボテボテのゴロばっかりだもんね
手術の影響や年齢による衰えもあるだろうけどやっぱり統一球に苦しんでる感じがする
もう外野まで飛ばせないんだったらバット長く持って打てばいいのに
>>484 タクローはセカンド、ショート、サード、どこやらせても上手いとは思うけど
梵との連携、全体的な統率力とかを考えたら
セカンドだけに関して言えば、東出には劣ると思う。なんせ若くないしねw
【本日の予想先発】
(18:00 浜松)
中日 → ネルソン
横浜 → 高崎健太郎
(18:00 マツダ)
広島 → 前田健太
阪神 → 能見篤史
(18:00 静岡)
ヤクルト → 石川雅規
巨人 → 東野峻
東出は今季、意外に外野フライ打ってる
意識しすぎて強く振りすぎるんだろう
>>488 日本人打者がメジャー行ったとき食らう洗礼みたいなもんかな
東出梵の二遊間になれてるから、他の選手だと、際どい当たりが抜けたりすると、
梵ならとか、東出なら・・・・とかって、贅沢になってる
>>489 タクローではアウトが取れないけど東出なら取れるアウトの数>タクローが東出より出塁より数 これが成り立つなら東出でもいいよ
限られた守備機会で尚且つ前者の要件を充たす数って多くみこんでも3試合にひとつ位じゃねえのか
梵以外がショート守るなんて考えれんもんな
東出が塁に出れるようになれば守備うまいし文句なしなんだけどね
なにげにランナーを送るって仕事もしっかりこなしてるし
でもやっぱり出塁率が気になってしまう
あともうちょっとの選手なんだよな
>>495 ショートでいえば、リーグ最強だもんな
他にもいい選手はたくさんいるけど・・・
梵が充実してるから東出が余計に見劣りしてる印象
廣瀬も充実してるから
挟まれて余計そう感じる
今年は打撃内容があっさり軽すぎる
今年のルールを考えれば白濱sageは仕方ないというのは分かるんだけれど
一度ぐらいは一軍の打席に立たせて欲しかったよなあ
ここの現地からのレスでも、打撃練習で白濱が3本スタンドに運んでた、とか報告もあったし
打率が低く出塁率も悪いならせめて粘れ
相手がストライクゾーンに投げてきてるんだから結果三振でもいいからカットしろ
いわもよでは能見の鋭く曲がり落ちる速球の前では三振の山だろう
代わりに嶋を出せよ、嶋を。
しかし訓練された広島ファンなら、嶋が能見に三振する様子は簡単に想像できるはず
>>502 嶋はスライダーを持ってる左ピッチャーに弱いからな
正直、能見をぶつけられた試合なら、みんな覚悟してるし
万が一、甲子園で勝つようなことがあれば、死ねって言われるくらい
大人げない言葉で煽り倒してやるわw
能見は左投げのくせに左打者に弱いんだよな
そう考えると今の調子の嶋ならやってくれるんじゃないかと思ってしまう
でもやっぱり嶋が能見から三振する様子も容易に想像できてしまう・・・
今回は甲子園じゃないだろ
能見はマツダでやる方が厄介なんだよ
どんな打順組んでくるかな?
お馴染みの並びか、はたまたいじってくるか
岩嶋論争よりトイレシーが能見の球を打席で体感したとき
「Oh,my god...」ってならないか心配
2番打者にopsでの高い数字求めるのなら、
巨人の2番は脇谷や松本じゃなく長野や高橋が打てば良い
阪神の2番は平野じゃなく城島やブラゼルが打てば良い
>>508 もう体感してるっしょ。サッパリだったじゃん。
今度はアジャストしてきてどうか、って感じ。
阪神戦の何処かで良いから、嶋や木村や石井がスタメンで
試合が終わるまで、頑張ってる姿を見たい。
トレは100打席まで待つから打撃にはまだ何も言わない
栗原は調整早めたとは思えないほど何も変わってない
岩本は足上げてるのが気になる
嶋はベンチで危機感煽る方が期待できる
今年はハム戦で斉藤ユウキ対決観たい
サイトウユウキは互角で打線と中継ぎの差を見せつけられたりしなければいいが
とにかくマツダスタジアムのカープチューハイ500円売りをやめれ
あれは酷すぎる
>>516 ふーん、そんなんあるんだ・・・
まあ、球場のビールが高いとか、ホテルのビールが高いとかと同じようなもんだろ
梵の盗塁が見たい
今年も盗塁王獲って欲しいのに
>>518 Bクラスでタイトルはもう飽きた
まあ、取れるんなら獲ればいんだけど、せめてCS進出争いを期待したい
>>517 缶ビールを500円はわかる
でもコンビニ(広島)で150円くらいで売られてるカープチューハイ500円はやりすぎ
521 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 03:42:26.69 ID:++KE0aR6O
今日マエケン?
>>520 カープ関連の商品がいつも購入できる広島のコンビニが羨ましい。ズムスタ応援に行った時しか買えないから…
買って持ち込むより七百円のビールがうますぎる
ただ売り子がアサヒばっかり
ディアス
ハースト
シーツ
ラロッカ
フランコ
シーボル
マクレーン
フィリップス
ヒューバー
525 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 03:57:35.58 ID:0WLDiBM+O
カープファンから見たら岩見はどうよ
コンビニに限らずスーパーやデパートでも買える
さらにBGMでそれいけカープがかかる
子どもは赤帽かぶって登下校してるし
試合日にはユニ着て電車に乗る親子連れとすれ違う
>>516 安いと飲み屋と勘違いしてまわりに迷惑かける奴が必ず出るからもっと高くしても良いぐらい
>>525 負けん気の強さみたいなのは良い
だが、変則左腕ってだけで他に何が売りか分からない
真っ直ぐに特別球威があるわけでもなく、凄い変化球があるわけでもなく
それでもまぁ、カープの中継ぎ陣を考えたら
1軍にいてもおかしくはない って投手
何かしらの武器が欲しい
>>527 それなら缶ビール600円にして旧市民時代の選手坊やコップ復活してほしい
あれ集めてたのに
何年連続Bクラスなんですか?
しかし、お前らの青木叩き、酷いなあ
今までこれだけ連投して、完璧に抑えてきて
たった一回の失敗でこのボロクソ言いようw
一番重要な抑えのサファテの方がずっと打たれてるのに
いうほど叩かれてない
何故突然青木w
どこの青木のこと?
や、久々に来て前のスレで青木検索したら、メタメタに書かれてたんでw
所詮こんなもん、とか、もうダメだねとかばかりで、
擁護が一言も書かれてなかったから〜
折角開眼しかけてるのに、最近のファンは愛がないよなあ、と
青木が打たれたことに関してはノムケンや石原の方が叩かれてたぞ
前のスレ今見てきたけどそんなに青木叩かれてないじゃん
叩いているというよりも青木が打たれたことにがっかりしてる人が多かったよ
相変わらずリードや首脳陣叩いてる人はいたけど
廣瀬が危険球くらったときに相手投手に飛び蹴りひとつもくらわせないノム犬はいる意味ない
そういえば高をヘッドになってから全く聞かない
>>535 今まで荒らしに来たくても来れなかった奴等が
嬉しそうに書き込みしてるようにしか見えなかったのだが
青木は週6試合なら、半分の3登板くらいにはしたいわな
さすがに登板過多だわ
でも、他の中継ぎがアテにならんのよなぁ…
先発がそこそこ頑張ってるから僅差の試合多いし
543 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 06:51:22.27 ID:ZKrKP43k0
大竹が上がってきたら週3で中継ぎやってもらうしかない。
このままでは勝てる試合をどんどん落としていくことになる。
大竹はクローザーやってほしいけどすぐには無理でしょ、先発調整だもん
接戦なのは打線がウンコ過ぎるから
ノムケン、初回に梵出たらとりあえずバントさせるのやめてくれないかな
カープの投手陣って少ない点差を守りきれる投手陣じゃないのは分かってるだろ
まぁかといって東出は普通に打たせたら凡退するからバントしたほうがマシか
天谷あたりがもっと打てればいいのに
天谷がバント下手でも左は引っ張ればランナー進めれる
東出は引っ張れないから強硬策が出来ない。引っ張ろうとするとアウトコースに落とされて三振。
消去法としてバントになる。まあ東出でなくても2番にはバントをさせる監督が多いけどね。
2番にバントをさせない監督はいるかな?西武位?
もっとタクロー使っていってくれんかねぇ
マエケン連敗ストップ宣言!今季初の本拠に自信
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/04/26/kiji/K20110426000702110.html (ry
昨季も投手陣では最多となる6回の連敗ストップを果たし、そのうちの5回はマツダスタジアムだった。
26日は今季初めてその本拠地で登板。「ビジターよりもホームで投げる方がいいし、ホームで勝つ方が
気持ちいいです」。好材料のデータとともに、右腕を待ちに待った大観衆の応援も快投を後押しするはずだ。
19日の横浜戦(横浜)では本調子ではなかったが、苦しみながらも今季初勝利をマーク。この1週間
で状態も確実に上がってきている。大野投手チーフコーチは「一時期よりいい球を投げるようになってきた」
と復調に目を細めた。
阪神には開幕戦で敗れており、同じ能見との投げ合いで雪辱の好機ともなる。「長いイニングを投げないと。
最低でも8、9回は投げたいです」。マエケンが“最低限”と表現した9回まで投げ抜けば、それはおのずと
最高のピッチングとなる。
---
能見は先日の巨人戦は無双状態だったからなあ
まっ4連敗後6連勝してきたと思えば、能見KO!マエケン完封!は楽勝だ・・・
2番は右打者というイメージがあるよね
進塁打としては常に右打ちを意識するので引っ張り込む打撃をしなくて済むし
バントの場合は体が最初から1塁を向いてるからスタートがスムース
現状では東出が定着してしまっているけどこだわる必要はないと思う
>>527 はぁ?市民の時はカクテルナイトで飲み放題もあったんだが。
栗原は巨人戦での左中間2塁打がMAXの飛距離なんだろうな
553 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 08:13:03.15 ID:2v3pTL2xO
大竹の過大評価がヤバイ
期待値ばかりが膨らみつづけて
まるで黒田を待望してるような奴らばっか
貴重な先発駒だけどね。
でも梅津とか他球団含め歴々みて分かる通り
肩痛明けに過度な期待はあっさり裏切られるよ
ましてや一年投げれなかったくらい重症だったのに
だいたいルーズショルダーで
速球ありきの大竹にセットアッパーさせろとか去年尻叩きしてた馬鹿と同じ
お前ら今日から一週間何勝何敗だと思う?
俺は4勝2敗じゃないかと思うんだ
因みに普段は結構ネガ
ケロカスははやく謝れよ
広瀬とかいう屑がわざとあたっといてやくせんあらすとか
ほんま民度低いな
しねばいいのに
>>527 飲みにいけないと球場なんて人集まらんぞ。
おまえらが謝罪しない限り一生許さんからな
脇谷ナミの屑広瀬を許すな
555 名前: [ ] 投稿日:
557 名前: [ ] 投稿日:
マエケンは当然やってくれるとして、篠田の真価が問われそうな三連戦
逆だろ。しのPは普通に抑えて、マエケンがグダグダ・・・。
>>560 俺の注目はバリントンかなあ。前回は絶好調の横浜打線だったが、
今回は絶不調の阪神打線。
>>556 呑むのはいいんだよ、俺も酒好きだし。
ただ程度が明らかに過ぎてて、深夜の流川かっ!って位に
泥酔してる奴が結構多いんだよ。
あれほど迷惑な輩はいない。
雨竹が来ますように
565 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 08:37:38.08 ID:qMwVJCzUO
>>561 二人の安定感を考えると、マエケンは徐々に修正していきそうだけど篠田は前の試合とは別人のような崩れ方をするイメージがあるんだよなぁ
今年はどうだかまだわからんけど
いいか?岸本を勝ちパターンでつかうなよ?絶対だぞ?約束な。
>>552 そんなアホなw
栗原はスイング自体に問題は無いから、後はピッチャーとの間合いだけだと思うけどね。
NG川は上げれる状態なん?
NoGood
二軍で打たれてるけどなんとなく抑えそう。梅津は一イニング限定ならおさえるだろ
マエケンは試合は作るだろう
打線との兼ね合いで勝てるかは知らんが
篠田は完璧に押さえるような気もするし、
大崩する気もする
栗原は大きなホームランはほとんどないからね。普通は栗原みたいな体躯の選手は
東京ドームの看板に当てているが栗原はないはず。
>>567 どっちかと言えば間合いの方が難しいんじゃないか?
1番足りないのは、勝ちバターンの後ろのP とりあえず大竹3,4試合
中継ぎで慣らした後、隔日でセットアッパーで使うが良いんじゃね
大竹にとってもローテで長い回投げるより、投球練習も隔日しかしない
セットアッパーの方が楽だろうし
篠田は前回は大野の助言もらって急にピッチングよくなったんだよな
白濱は打席立たずに2軍に下ろされた!?
豊田と2名ぶん、誰を上げるのかな
東出は長打がないからやたらとストライクゾーンに投げられるよね
他の打者が四球選ぶのとは難易度が違う気がする
逆に言うとそれだけあまい球多いんだからどうにかしろよとも思うが
勝ちバターンとはまさに日曜のヤクルト戦のことですなw
583 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 09:19:08.98 ID:kSF3TKz7O
>>553 ルーズショルダーでリリーフさせるのがアホとは?
>>579 石井に出来るんだから東出にも出来ると思うんだけどなあ。
石井は大選手だぞ、簡単に東出にもできるなんて言えるわけがない。
もう皆気付いてるんだろ?
トレーシーが外れだって事をさ・・・
野村さんは5回に4回は失敗するけど5連投も平気な岸本を評価したんだろう
なんで石井より東出のほうが先に衰えてるんだろうな
591 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 09:29:33.09 ID:lyfDnpsgO
岸本や大島あたりが上がってくると
今年も投壊してんだなって感じるわ
ノムケンやっと白濱の存在思い出したと思ったら…(´・ω・,';,';,', (´・ω,';,';,', (´,';,';,', (,';,';, ';,,('
白濱豊田の代わりに上がってくるのは誰?
白濱一軍の空気を吸っただけだったね
人材が先発に偏り過ぎだなあ。
イオウと岸本ってなんか早くも消化試合感が漂ってるな
井生と岸本が新戦力・・だと・・っ・・・・・・・
岸本か
便利屋が上がってきたな 使い倒そう
能見対策とかいってるがスタメンで使うのか?
阪神は6、7番が自動アウトか・・・
3タテあるで
由宇で安部見たらほんと成長してたわ。
とにかく足が速く打撃も力強くなってるし
ポカがまだあるが守備も悪くない。
二番セカンドで使えば梵と快足一二番が組めて
攻撃のバリエーションが増える。
岸本の使い道なんて現状敗戦処理で使い倒すくらいしかないもんな
岸本か、好きな選手ではあるんだが・・・
二軍でどうだったっけ?
岩本外して井生もありかな
ウチに関わらず左打者はさっぱり打てないし能見
カス
>>595 >ウエスタンではチーム最多タイの12試合で防御率5・23。
なんで 上げてるんだよ・・・
伊東とか今井とか何してるの?
井生1軍で見れるの最後になりそうだね
敗戦処理枠だから誰が上げっても同じ
大竹永川じゃなくてホッとしてる
能見なんてこの間、まぁ打ち崩したとは言わんが結構食らい付いて行けてたし
開幕と同じオーダーでいいだろ
>>398 栗原って、去年から結構頻繁に、府抜けたプレーをする気がする…
なんか、深い悩みでも、抱えているのか?って感じの。
正直、栗原はサード守れないんなら必要ないんだよな。
ファーストしか守れないなら、3割以上、30本、100打点くらいやってくれないと。
FAでの交換要員狙いか・・・トレードか・・・
4000万くらいでいいから、ファースト守れるのみの外人と、サードとファースト守れる外人連れてきて、どっちかが当たるのを願うしか・・・
能見なあ、能見は打てないから早く降ろして中継を打つのがやりやすいと思うんだけど
基本カープは早内田からサクサクイニング消化してしまいそうだな
岸本が来たら終戦だよな
615 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 10:10:11.00 ID:uJTcOIOWO
井生ひさびさじゃね?
マエケンの出来にかかっている
できれば完投してほしいところ
>>615 緒方が腰痛で一軍外れた(引退の直接的な要因)とき以来だね
618 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 10:16:45.37 ID:rpGZerqLO
東出ケガじゃないのに、キムショーをスタメンに使って去年みたくガンガン打っちゃったら困るだろ、カープ球団が
カープは昔からそう
身内に甘く外様に厳しい
キムショー怒りのトレード直訴してるだろな
中日 森野 ブランコ
阪神 新井 ブラゼル
巨人 ライアル 小笠原
東京 宮本 ホワイトセル・畠山
広島 トレーシー 栗原
横浜 村田 ハーパー
福岡 松田 カブレラ
西武 中村 浅村
千葉 今江 キム
札幌 小谷野 ホフパワー
大阪 バルディリス スンヨプ
楽天 岩村 山崎
2,3年前から言ってるが、三塁に外人置くのってもう無理な話なんじゃないかなあ。
捕手も打撃が求められる時代=日本人の長距離砲も三塁守備が求められる時代
なんだと思う。
せっかくサードで育てた人がどっか行っちゃったからな〜
阪神と違ってバントや犠牲フライはできてるから、何とか一点取ってマエケンが完封
これが今日の理想の展開
>>604 迎も去年いきなり先発で使ったことあったよね。
いきなり打って○みたいな刺激になってくれんかな。
赤松戻ってきたら、岩本スタメン外もありえるぞ・・・
1カ月以内に好調期作ってくれないと
先発 前田篠田バリジオ大竹福井
ロング 今村・齊藤
左 岩見・青木(大島菊地原金丸)
中継 横山・??(TOYOTA)
抑え サファテ(シュルツ)
ベストの状態でも中継おらんな・・・
シュルツ永川梅津は揃ってまっすぐが5km以上落ちてるし・・・
かといって先発も外人抜いたら微妙
結局駒がいないんだわ
横山があと数カ月いないと思うと頭が痛いわ。最悪怪我の影響で
戻れないor劣化ってこともありえるわけだし・・・
来年は長距離候補、セカンド即戦力候補も必要だけど、
それ以外は中継偏重でいくべきだな
投手はいくらいても困らないからね
マエケンもちょっとおかしいけど今日こそはきっちり修正してくれてると信じてるわ
横山は劣化して帰ってくるもんだと思ったほうがいいと思う
トレc栗原岩本全員ダメだと今シーズンも相当辛い
掃除屋不在じゃたかが知れてる
去年並の横山とシュルツがいてくれたら3位以内普通に狙えそうなのに
630 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 10:37:01.77 ID:AqgUnJyWO
お前ら今日仕事は?
今日休み。極力全試合見たいオレにとって神宮ハマスタのデーゲームはガチ糞
あんなもんほとんど電力に関係ないっての。ディズニーランドだってやってんだから
普通にやればいい
633 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 10:49:46.41 ID:zanjKerIO
井生はもうキャッチャーやらないの?
634 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 10:54:03.79 ID:lCg2ks3M0
岸本改め、KSM48
井生改め、キャプテンEO
井生を上げるにはすごくいいタイミングだな、今が絶好調
去年の中谷とか調子のいい時期に上げないで調子が悪くなってから上げたりしてたしな
岸本はなんなんだ…林でも面白いと思ったんだが
二軍の投手を上げるタイミング、いつも悪い気がするんだよなぁ・・・
去年も武内を、二軍のレポートで「ちょっと疲れてる。休ませることも検討」みたいなこと書かれてた直後に上げてたし。
岸本なんて「不安そうに投げてる」なんてレポートに書かれた後だもの。
豊田はリフレッシュとかいうけど、豊田は、ブルペンにいるだけでも十分な選手だと思うんだわ・・・
豊田を落とすのはなぁ・・・士気に関わる気がする。
>>636 梅津もいるし林だと被っちゃうからじゃね?
岸本は2軍でも1軍の片鱗すら見えない状態だなw
完全に自分を見失ってるというか唯一あった自信みたいなものすら
無くなってる感じ。まず活躍は無いだろうね。元々首脳陣的には敗戦試合の
イニングイーター扱いだろうけど
>>637 >豊田はリフレッシュとかいうけど、豊田は、ブルペンにいるだけでも十分な選手だと思うんだわ・・・
>豊田を落とすのはなぁ・・・士気に関わる気がする。
そこまでの存在ではないでしょ。実力不足だし。
ブルペンでリーダーになり得る選手がおらんってのは確かに問題だと思うけどね。
>>636 もっと前から状態はよかったよ、開幕から居てもよかった
豊田が、いてくれるだけで若手の勉強になるとしても、それだけで1軍の枠1個使うほど
投手は足りてないだろう。コンディション整えて戻って来てくれたらいいべ。
>>567 どこが問題ないんだ?
指導したら左足と腰、肩が開いて、とにかくボールから逃げる。
もう顔が怖がってるから外角は全く見えていない。
右肩が下がって下からバットが出るからおいしい高めがむしろ弱点。
ボールのせいもあって今年はHR10本打てれば上出来だろう。
もう栗原は終わってるよ。
今日先発レフトかもな。能美岩田に対してゴメンナサイじゃ勝てん
栗原トレーシー岩本と左に弱いのが3人並んでたら勝てない
栗原は今年はよりひっぱりがちだな。
特大がファールばっかでまるで町田のよう
岸本炎上したら野村解雇
素人でもスラスラ出てくる栗原の欠点。
逆にこんだけ致命的な欠点があっても
そこそこ打てるのは凄いわ。
町田が代打の頃は…
肩ぶっ壊れてても決勝HR打ったりしてたよな
つかコーチ陣の中で唯一外様に近いコーチじゃね?
豊田は本人のリフレッシュだけでなく暗にパッとしない二軍投手陣のお手本に…
という目論見もあるんじゃないかねえ
あと氏ね様はぼっち体質らしいのでたまには外の風に当てないと腐るかも
>>648 バットコントロールはわりと天才的なとこあるからね。
軽打でシングル狙いなら3割近く打てると思うけど、今のチームじゃどうしたって
大きいの望まれるからな。
とにもかくにも一昨年の虎戦頭部死球だ。
あれさえなけば、三冠すべてに絡めるだけの活躍も期待できたと思う。
内田の上から叩け理論が足引っ張ってるんだろうな
そういえば廣瀬への死球って特に影響なかったの?
>>651 死球喰らうまではすごかったな。
ボール球を見極め、甘く来た球を一球でレフトスタンドへ運ぶ…
つか10年も打点マニアっぷりは健在だったのにあの手首の死球で…
656 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 11:47:04.89 ID:ZO+jzVHp0
首脳陣は相変わらず、岸本がお気に入りだね。
一応数字上だと、武内・相澤の方が結果残してるけどね。
井生は久しぶりだね、キムショーと立ち居ちがかぶるから、
打撃で完璧に結果残さないと、キツいな、期待してるけど。
中日の新人スナイパーといい阿部といい
今いずこ?って感じだもんなぁ
やっぱ強いとこはやることやるわ
いいから働け
>>656 いや右の代打としてまじ期待してるぜいおー
右打者、少ないからな・・・
プロスピでも苦労してるw
>>657 中日のスナイパーは昨日の由宇の試合でストッパーとして出てきたやん
代打といわず、左相手なら即スタで使え
外野守備力が低下するが、
伊東体調不良だったのか
カープは頭部死球よくやられるが逆にやっちゃったのはいつになる?
当分記憶に無い
昨年の丸の失策8ってなんなんだろう
外野でそんな失策する奴いるのかよ
と思ったら天谷が二年目に7つやってた
丸と天谷競わせるのは良いけど、
結果出てる丸に代わって天谷スタメンとかやめろ
>>665 ルイスが青木にやっちゃった、いつかは覚えてないけど
あの時はホントに申し訳なかった
>>666 丸は守備や走塁でのポカがかなり多い。
去年も地鶏怒りの懲罰交代が何度かあった。
井生にいまさら何期待してんだよ
とっととクビにしろよあんなの
井生クビにしろって聞くけど
ただ機会に恵まれないだけに思うんだけど
そろそろクビってのは分かるが
今回上で結果でなかったならそれでいいけど、由宇でとりあえず結果だしているんだから使ってみてもいいじゃん
>>642 元々開き気味のフォームだからね。栗原は。
高目が打てないのも間が取れてないから差し込まれてるだけだと思う。
逆に言えば、間合いさえ取れたらスイングに少々欠陥があっても打てるよ。
変化球は待てない、直球は差し込まれるじゃどうしようもない。
>>671 俺の勘違いだったw
あの後牽制球が…とか言おうとしたけど
頭部死球なら退場だわw
じゃあもう記憶ないな…優しいのかびびってんのか
外木場が田淵に…
井生は今季好調だからな。
外野手だと由宇一番手だろ。
打率も3割超えてるし、普通に推薦されるレベルじゃないかな。
もしかすると現役生活最後のチャンスになるかもしれんから
頑張ってほしいよ。
井生なんて特徴がなさすぎるんだよ
どうせ今回も何しに上がってきたのか分からないまま終わるよ
外野の守備も下手くそだしわざわざ使う選手じゃない
2軍で頑張ってるやつを上げてやらないと2軍連中の士気にも関わる
全カード1勝も出来ずに、阪神・中日と戦うとか嫌じゃわ
>>679 キャンプの締めの挨拶も井生がやって良かったって
タクローなんかがブログで褒めてたんだよね。
人望あるんじゃないかな。
こういう人が活躍するとチームもいい方向に行くよ。
阪神だがお前ら、今の順位(2位)では正直なとこ居心地悪いやろ?w
まあでも明後日には、オレたちと入れ替わってるから安心しろやw
12試合 10.1回 被安打17 与四球5 防御率5.23
WHIP(2.13)が2を超え、ここ2試合失点してる岸本をage??
>>683 上野だけで賄えなかった場合の敗戦処理枠
元々今村を先発に回したから今村の分の中継ぎが必要なのに
梅津や岸本みたいな1回をやっと投げれるような奴じゃダメだろ
別に中田落とさなくてもよかったんじゃねえの?
勝つためには頭部死球するべき。どーせ栗原も廣瀬もわざとなんだろ?
赤松がいないからスタメンあるかもしれないな
能見、岩田は岩本や丸は打てないだろ
>>687 肩口に当てて跳ねたのが頭当たる計算で投げてるなら
松井は1軍の主力だよw
井生のために岩本や丸を外すなんてアホかと
打てないからといって外してたら成長なんてしない
どうせ井生も打てないんだから
能見って右バッターよりも左バッターのほうが
苦手らしいよw
>>623 やっぱり、574 みたく大竹を夏までは、とりあえず隔日でセットアッパーじゃね
来月あたりに、大竹を先発ローテで使っても、去年みたくすぐ大竹が壊れて
戦力としては大竹は0て感じになりそうだし
ライナー性の流し打ちが井生の特徴
うちのアホ首脳陣が隔日で確実に使うってんならいいよ。
無理やろうけどのうw
>>691 チェンジアップが左には使えないからね。
それでも今の能見は岩本、丸クラスじゃ打てないだろうけど。
隔日だったら先発より負担が少ないのならそれもアリだが、中六日100球よりも負担が少なくなる根拠はあるのかね?
岩本は左は苦手
丸はしらん
>>691 能見
右打 .323(31-10)
左打 .188(16-3)
>>699 うへw
マジかよ。
阪神ファンのアホに嘘つかれたわw
このタイミングで上げるんだから、井生スタメンでしょ
で守備の面を考慮して、天谷がセンターと予想する
いや今年はたまたまや
左のほうが苦手なのは事実や
いや、確かに去年と一昨年は対左の方が成績が悪い
>>700 嘘ではないんじゃない?
昨年は逆だったし
そうかw
じゃあ嘘ついたわけではなかったんだな。
東出は能見に強いよね
とにかく先発は完投しない限り勝ちはないなw…中継ぎ抑えが酷すぎ
ちょっと前まで大竹は焦らず治せばいいって声が大半だった気がするんだが
今ここで早く復帰してくれないと困るって書き込んでる人達は
自分たちが批判してる首脳陣と結局は同じこと言ってるんじゃね?
ヤクルトvs横浜 連続死球で乱闘 古田監督退場
でググれ
今井がまだ二軍でも投げれてないからなあ。
万全ならロング中継ぎは務まると思うんだが。
セットアッパーにしたがるヤツも
大竹は肩グルグルがなくなるまで上げなくて良いや
>>708 肩が痛いって言っているのを上げろとは書いてない。
戦力的にCS争いはできると思うんだがなあ。
不調者や故障者が多すぎるんだよ。
>>706 東出
右投 .182(33-6)
左投 .250(8-2)
打てて走れて守れてイケメンの選手を連れてこい!
721 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 13:09:29.33 ID:xrVyYUxKO
まぁ、結局5位だから安心しろ(笑)
HAの新刊読んだけど、サファテは野球人生をカープに懸けるらしいな
なんか好きになっちゃったわ
単純な自分が嫌になるw
>>722 数年後
サファテ「ツライデス…。広島ガ、トゥキダカラ」
ロッテの清田がほしいな。
末永と宮崎でどうだ?
726 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 13:15:54.01 ID:xrVyYUxKO
ルイスもそう言ってたような…ルイスみたいに逃げるんだねwwww
硫黄はラストチャンスだな結果出さないと来年はない。
>>722 サファテは来日以降の言動に全くブレがないガチで熱くていいやつだよ
さすがに人格重視で獲得しているだけあって、バリントンもトレーシーもすばらしい
だからこそ不振の彼らを我がことのように応援できる
いや本当に頑張ってほしいよ
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 13:19:02.06 ID:xrVyYUxKO
竹原だろ
井生って東出と同期だろ?
どちらにしろもう無いよ
3割打てるわけでも20本打てるわけでもないし
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 13:21:08.17 ID:xrVyYUxKO
井口みたいなセカンドがほしいな。芳彦まじ頼むよ。だからカープは…
>>732 まだ一打席も立っていないやつにそこまで言うなよ
ぺろーんみたいに活躍するかもしれないだろ?
>>730 ヒューバー「心優しい助っ人はいかがーっすかー」
>>736 フィオ「俺ももっと試してみてくださいよぉ」
738 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 13:32:24.42 ID:rpGZerqLO
井生は結構ねちっこいし、いいバッターやん
小窪がパッとせん今は大事な選手だよ
今日はレフトスタメンあるわ
ただ、守備でアニキ並にやらかしそうだが
>>736 あなたのことももちろん応援してたよ
ここで罵倒される度にいたたまれない気持ちになったものです
フル出場出来たならランスの再来くらいにはなったかもしれないので
今なら必要とする人もいるかもしれませんね
>>732 2軍成績 打率304 ホームラン2本 打点15
741 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 13:37:38.55 ID:xrVyYUxKO
二軍(笑)
由宇では完全に廣瀬と同じ役割を果たしているよね
安部出塁、鈴木バント、井生タイムリーで得点パターンが機能している
能見
1 (遊) 梵_ 4 2 0 0 .400 0 左 2 - 右飛 - 中安 - 中飛
2 (二) 東出 4 2 0 1 .500 0 捕犠 - 中安 - 右安 - 二ゴ
3 (右) 廣瀬 3 1 2 2 .333 0 右犠 - 三振 - 中安 - 四球
4 (三) トレシ 2 0 0 2 .000 0 四球 - 遊併 - 三振 - 四球
5 (一) 栗原 3 0 0 1 .000 0 一邪 - 三振 - 中飛
6 (左) 岩本 3 0 0 2 .250 0 三振 - 三振 - 中飛
7 (中) 赤松 3 2 0 2 .500 0 右安 - 三振 - 中安
8 (捕) 石原 3 2 1 0 .667 0 遊安 - 一飛 - 一安
9 (投) 前健 2 0 0 1 .000 0 捕犠 - 三振 - 二飛
1 (遊) 坂本 3 1 1 1 .370 0 三振 - 遊ゴ - 左安
2 (二) 脇谷 2 1 0 1 .364 0 中安 - 二ゴ - 投犠
3 (一) 小笠 3 0 0 2 .160 0 三振 - 一ゴ - 投ゴ
4 (左) ラミレ 3 1 1 2 .300 3 三振 - 三振 - 中安
5 (右) 高橋 3 0 0 3 .300 2 三振 - 三振 - 遊飛
6 (中) 長野 2 0 0 1 .292 1 三振 - 三邪
7 (三) ライア 2 1 0 2 .227 0 三振 - 左安
8 (捕) 鶴岡 2 0 0 1 .364 0 三振 - 捕ゴ
9 (投) 東野 2 0 0 1 .250 0 三振 - 投併
打点がリーグトップだな。
サファテって、グローブ投げつけてぶち切れるナイスガイなんだろ
岩本 丸
4-1 能見
3-0 スタン
3-1 岩田
4-1 1-1 澤村
3-1 3-1 グライ
3-0 3-1 ゴンザ
4-3 4-1 大家
4-1 3-0 高崎
4-1 5-4 清水
3-1 2-0 山本
5-1 5-1 高市
4-0 2-0 増渕
由宇では
堂林が二塁打!
竜平がホームラン!みたいだ。
まぁピッチャーは安藤らしいが…
ここもYahoo!知恵袋化してきたな
助っ人の広島愛に感動するのはいいけど、移籍されたときにそれを持ち出すないようにね。
ロペスもミンチーもシーツもラロッカもカープ愛広島愛に溢れてたよ。
去年岩本が出てきて
今年丸が出てきたと思ったら
今度は井王さんが巻き返すのか
やるな僕らのカープ
最下位
しかし井生は約10年間も由宇閉されてよく腐らずに頑張ってるゆ
あの程度で腐られてもたまららんな
井生がいればどこでも守れるからいざというときに助かるな
まあもちろんバッティングにも期待してるけど
>>739 全ヒューバーが泣いた
GWにシーボルユニで応援してくるわ
どこでも守れる役はキムショーで十分。
井生なんてどこでも平均以下レベルだし。
>>756 > 井生なんてどこでも平均以下レベルだし。
だからいざという時って言ったんじゃないか
井生の特徴って何処?
30にもなってこれといった特徴が見当たらないって一軍でやっていくには致命的だと思うけど
>>758 最悪、第3捕手もやれなくはないし、
キムショーが代走で出たり、
総力戦になったときにどこでも守れる人がいるのはいいことだと思うよ。
井生の結果次第では小窪と立場逆転もあると思われる。若い分やはり小窪有利ではあるが。
>>759 どこでも守れる。
どこでも守れる。
どこでも守れる。
>>759 パワプロ的にはオールDの外ニ三って感じだからじゃないの
>>763 それなんて森笠。
オールEの間違いかと。
>>759 ブラウン時代初期はブラウン野球をすぐに理解して、
打席で粘ってたし、野球脳はあるとおもう。
一応捕手も含めてどこでも守れて、俊足ではないがある程度の走力もある。
>>758 確かにいつかの巨人みたいにキャッチャー使い果たすって場合もあるかもしれないからな
そういう緊急時には守備がうまい下手関係なく守れるか守れないかだもんな
>>759 忘れたころに上がってくる、ってのが特徴
井生はもう先が知れてるけど、そもそも戦力がないカープみたいなチームにおいては貴重な存在になる可能性もある。
当面は小窪との争いだろうな。
キムショーと井生は位置付けが違うし、
キムショーとタクローの存在、梵のブレイクで小窪は二遊間の控えとしての意味合いが薄れてきてるし。
769 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 14:29:32.52 ID:xrVyYUxKO
まだ小窪とほざくあほがいるのね
小窪は、広島にとっては貴重な右打者。今のところは。
岸本と林ってイニング食わせの肉体労働者だろ
この二人が一軍にいるとシーズンの終焉を感じる・・
>>771 林はそうでもない
でもまあもうダメだろうなあ
劣化したし役割終えた感じ
代わりできるやつも見つかってないのがひどいところw
見える
ここが7時間後に井生を崇め奉る書き込みであふれかえるのが見える
小窪は、力みすぎ。あれじゃ三割なんて無理
上体の力を抜いて腰で打てよ。そうすりゃ変化球にも対応出来る
最近は梅津も林も大して変わらんけどな
梅津は故障した後しばらくノースローの時期があり
そこで良い時のフォームを忘れてしまったんだってな
あの右打者の外一辺倒で抑え込んじゃう制球がもう1回見たいんだが・・
前回の今季初登板も球はバラついてたから、今後がちと不安だわ
打撃は微妙だし足はそこそこだが盗塁できるほどではないし守備は何処でも守れるが決して上手くはない
俺は井生が全ての能力が1軍レベルの少し下にあるようにしか見えない
まるで全ての科目が平均点より少し下だった俺の学生時代の成績みたいに
どこでも守れる≒どこやらせても不動のレギュラーにはならない
本格派≒変化球がしょぼい
技巧派≒ストレートがしょぼい
三拍子揃った選手≒特徴のない選手
長距離砲≒まず当たらない
広角打法≒難しい球を打って凡打
>>766 デッドボールの1個や2個で痛がったりベンチに退くのはカープ野球ではないとかいう論理により
石原が最後までマスクを被ると思います
>>776 全ての科目が平均点より少し下って相当偏差値低いよなw大丈夫かw
10年に1度あるかないかのケースのために、
井生とかいう粗大ゴミで枠を埋める余裕はあるのかねえ
何年か前の楽天戦を市民に見にいった時は鉄平と井生が目の覚めるような良い打球打ってたなぁ。
その時の強烈な印象が残ってるし井生には頑張って欲しい。鉄平もその後活躍してるし。
>虎ご意見番川藤幸三VS池ちゃん赤ヘル軍配に自信あり
今日のテレビ派、面白そうだねw
粗大ゴミは言い過ぎだろ、まだ打席立ってないんだから。
10年に1度どころか、
今日スタメンでもおかしくないのに
前回の岩本の対能見が酷過ぎたし
能見の低めのフォーク、チェンジアップの見極めが出来るか?
マエケンが復調して八回一失点に抑えれるか?
勝てるなら三対一くらいかな。
なんか散々な言われようだが、その井生が上がったって事は井生より先に1軍に上げる奴が2軍にいないって事だろ。
他の連中はなにやってるんだ っつー方が問題じゃない?
>>780 二軍ではチームで1番調子いいし、層の薄い右の外野手なので、
昇格自体は何も問題ないと思う。
>>779 大丈夫じゃないからこうやって昼間に暇ができてるんだよ
2004年の嶋になるんだな井生は。
首位打者に最多安打・・・胸熱すぎる
>>784 あれは本当ひどかった
迎のほうがマシなレベル
井生なんて1軍じゃ2割打てるかどうかだろう
今日打てなかったらさっさと落として安部か會澤の若手上げろ
タイガースが勝つと幸せたくさんもらえる
広島さんはかわいそうだね。タイガースに負けるのはイライラがMAXに到達するんでしょ?(^_^)
阪神タイガースはこれからも勝ち続けるから、これからも苦しみ続けてください
こっち側にくればいつも幸せなのに…
赤松帰ってくれば問題ないんだけどね。
安部あたりだともはや1軍で1割打てるかどうかだろう
今年由宇に行った時
井生が泥だらけでひたむきにやってた。
一塁にヘッスラかましたり…
野球の神様がいますように…
>>794 それでも井生みたいな老害と違って、
貴重な経験、財産になるかもな
>>791 安部も會澤もポジションが違うからな。
右の外野手が欲しいんだろ。
井生は前に1軍にいた頃は250〜260は打ててたからな。
そのくらいは期待できるんじゃないか?
年齢しか頭にない人はいつの時代もいるもんだ
799 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 15:10:25.03 ID:vvWorJVc0
岩本だろうが嶋だろうが能見は打てない
トレーシーも丸も打てない
まぁそういうこと
801 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 15:12:56.06 ID:5SWT8l2DO
もしかしてマエケンってもうオワコン?
ちょっと岩本を引っ込めて、嶋か井生を使ってみてほしいな・・・ノムケンじゃ、使わないか。
4月26日の出場選手登録、登録抹消公示
出場選手登録
読売ジャイアンツ
投手 22 越智 大祐
読売ジャイアンツ
外野手 65 橋本 到
広島東洋カープ
投手 48 岸本 秀樹
広島東洋カープ
外野手 0 井生 崇光
出場選手登録抹消
読売ジャイアンツ
外野手 44 紺田 敏正
・今日の相手は左腕能見
・岩本の前回が酷過ぎた
・監督が左右病
・廣瀬以外の他のスタメン候補の外野手が、丸天谷嶋など左打者ばかり
・そして今日1軍登録される
時は来た!…それだけだ
>>793 赤松に恨みはないが、赤松レベルが帰ってきてすぐスタメンになるようじゃあダメだよ
小窪バカにしすぎだろ
08と09CS争いに貢献したろw
特徴なくても2割後半打てば巨大戦力だから
来年のセンターは伊藤が入りそう
井生じゃ能見に手も足も出ないだろうな。
2年前くらいなら井生にも期待できた。
もうはっきりいって遅いよ。
もってない人なんだろう。
>>808 それどころかゲッツー量産、サイン見落としとか失策とかやらかしそうで困る
>>810 起用される前から選手の失敗予想して書きこむとかファンじゃねえな
来年
赤松/丸(天谷)
岩本/丸 廣瀬
梵 東出(安部)
外人 栗原
石原
前田 篠田 外人 大竹 今村or福井 齊藤(恭平大島中田伊東)
ドラ1 ドラ2 外人 外人 横山 岩見 青木高(金丸)
来年のドラフト、新外人は中継祭りにすべきだわ。
日本人で使える投手が横山しかいねえ・・・去年岩見金丸とれてまだよかった
今年の中継起用考えたら頭痛くなったわ
大野村とかいってバカにするがカスPしかいないじゃん
永川は勤労疲労、梅津シュルツは大怪我で潰れてしまったし
ブラウン時代から使える投手横山+この3人しかいなかったから終わってる
上野・・・ 岸本・・・
梅津 岩見 (シュルツ) 青木 サファテ
豊田や永川は大して期待できんし、
8月以降の横山まで、今期これ以上上乗せないんだぜ
金丸が実は大当たりでしたとかでない限り・・・
>>814 いや、丸や井生…なりが活躍しろって話
天谷でもいいんだけどチャンスをいかしてほしい
井生は打撃センスはそこそこあるというイメージ、ただしパワーも身体能力がない。
どちらかがあれば面白い選手になったと思うけど。
そういや最近迎が由宇でも出てないみたいだけど怪我か?
赤松負傷でチャンスあるのに
井生にはぜひ活躍してほしいな
捕手井生は面白かった
>>818 丸には俺も期待している、がんばってほしい。
824 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 15:30:58.74 ID:vvWorJVc0
5位の中継ぎ投手戦力>>>>>>>>采配
浅尾が6人いれば苦労しない
采配より戦力ってこと
これだけ井生が叩かれるってことはやっぱり…
岸本
多分、肩の仕上がりが速くて、使い勝手がいいからだろ連投OKで
大野村が好む理由
シュルツがしょぼくなってた時点で詰みだったのかもw
シュルツは今程度の球威でも盗塁されないのなら結構使えるのだけどね。
確実に盗塁されるというのが苦しい。
井生はブラウンにチャンス貰った2005年にカットして粘る打撃してたのが印象的
琢郎みたいなバッティングを期待
とりあえずぺろーんが去年のぺろーんじゃなくてよかった
井生は使われれば率は残せるタイプだと思うよ
ただ仮に打っても、翌日ここで叩いてる人と同じような理由で外すのがノムケン
明らかに中継ぎが足らんのに制球難の岸本1人だけって…
まだ下に行きそうな予感
そういえば、ソリは今日から上げれるはずだな
ジオも登録の問題だけなら明日か
誰かスイスイと余裕の完投しないかね
今日はタクロースタメンの予感
>>829 チャンスの代打でセフティーかなんかしてみんなびっくりしてた記憶がある
837 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 15:52:31.20 ID:jQcUuwU2O
成績見てたら規定達してる野手は本当に梵と廣瀬以外イマイチだな
でも何気にトレーシーも栗原も二塁打は多いんだな
838 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 15:53:42.44 ID:uqeVJoKmO
上野は使うの怖いけど残ったな。
梵も最近内容悪過ぎ
中継ぎいないからな・・・
今日は、相澤・林・永川が2軍で失点してるみたいだし、
敗戦処理すらどうしようって感じ
上野も多分二軍に行ったら無双するんだろう
>>831 率は残せる
3割?3割5分?それとも2割6分?
どんな数字でも出場すれば残るよ。
井生楽しみだな。結果出してるし、二塁打量産してほしい
去年なら大野村が壊したとなるんだが、今年はなにもしてないのに勝手に壊れてるからなあ
ジオは事故だとしてもとっと多すぎ
対能見、井生スタメンあるで
廣瀬だって遅咲きだったんだから井生に期待してもいいじゃない
2軍の打点王がとうとう1軍か。胸熱
>>842うまいこと言ったぜってドヤ顔してるとこ悪いんだけど、正直いらない
丸の実家美容院、ホームラン1本につき美容師の卵に20万相当ハサミセット
プレゼントするんだって。
永川は今日も失点。
復帰はまだまだだな。
ふう…今日もエースの亡骸を回収しないといけないのか…
しょうがないよな…マツダで能見だもん…
>>849 言葉で遊んでんのは、どれぐらい打てるのかハッキリ書かないお前だろ・・・。
>>850 mjd?
ハサミって高いとは聞いてたけどそんなにするのか
確か丸って契約金全額親にプレゼントしたんだよな
いい親子だ
>>851 永川、放火しすぎだろ・・・どうしてこうなっちゃったんだ?
一球サイトによると井生がライトの守備練習してるらしい
センター廣瀬あるぞこりゃ
永川さんは明らかに真っすぐが落ちてたからね
真っすぐが走らないからフォークを振ってくれない、っていうか
奪三振率とかも、好成績の年でも徐々に落ちてたし。
真っすぐとフォークしかない投手なんだし、
片方が落ちたらそりゃ抑えられなくもなるわ
861 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 16:20:15.74 ID:jQcUuwU2O
二軍じゃフォーク投げれないとかか?
まぁストレートだけでも押さえてほしいけど
1番 6 梵
2番 4 小窪
3番 9 廣瀬
4番 5 トレーシー
5番 3 栗原
6番 8 丸
7番 7 井生
8番 2 石原
こんな感じかな?
>>862 実家じゃなくて丸が贈るのか、そりゃそうだw
丸頑張れ
ライトだって・・・
1番 6 梵
2番 4 石井
3番 8 廣瀬
4番 3 栗原
5番 9 井生
6番 7 嶋
7番 5 小窪
8番 2 石原
嶋ならまだ岩本・丸より左いけるだろうし。
バットは出さなきゃ振れない
丸は我慢してでも使い続けるべきだと思うのだが。
少なくとも赤松が復帰するまでは。
>>815 あいかわらず新戦力がドラフトと外人だけとか溜息出るな
確かに過剰な井生擁護は消えて欲しい
明らかに1軍で2割打てるか怪しい上に守備はゴミなのに
>>872 使われてから文句いおうやw
二軍で調子が良かったわけだし。
今のメンツなら2割打てれば立派な戦力
嶋は去年の左がからっきしだったイメージのほうが強いが…
今年はまだ左投手との対戦がないんだな
俺が監督なら岩本と丸はよほどのことがない限り外さないね。
長打が打てるの野手は魅力的だから。
>>862 丸、10本も打ったら、自分の小遣いなくなるな。
ま、10本打ったら 年俸倍増どころじゃないだろうからいいか。
対能見は岩本外してくれ
>>876 そりゃ今季の用途がピンチヒッターだし。
それをわざわざ左投手にあてがわないよ。
待ってくれ、嶋はコバヒロにぶつける切り札だ
>>874 どういう趣味の人に売りつけたいのだろう
井王が楽しめないようではまだまだだな
長いペナント、とりあえず色んなの使っていきゃええがな
今更井王がスタメン勝ちとるなんて誰も思っとりゃせんだろし
前回の岩本が酷かったから使うかもってだけじゃん
でもこれでスタメンでこなかったらズッこけるけどなw
まあ2割は余裕で打てるだろ。粗いタイプじゃないしな
OPS8割超えてる
いまから子供つれてズムスタいく
いままでズムスタ40試合いったけど三回しか勝ち試合みてないから
がんばるよ
>>887 お子さんに
「井生の打席で声が枯れるほど応援してくれ」
と頼んでおいてください
井生叩きは何なの???
だいたい叩くほど井生を知ってる奴がここにそんなにいるのか?
井生は一軍に出場してるときはそれなりに活躍している。
1軍にあがらなくても、2軍でもそれなりに活躍している。
守備が酷い酷いというが叩くほどのソースあるか?
まあ華がない、持ってないと言えば同意できるが。
守備酷いといえば
彼って元々内野手だったんだよな。
いつのまにか内野失格の烙印押されてたし
まあ井生は全くダメって事はないだろう。それなりに率は残せるタイプだし。
橋本何やってんだw
他の著書見たら西岡川崎が脱いでないw逆だろ
>>890 二軍ぐらしが長いってだけで叩いてるんでしょ。
井生がなかなか昇格できないのはこれといった決め手がないからで、
一軍にいたときはそれなりに打ててるし、
守備も上手くはないけど、それなりにこなすからね。
いつの間に外野までヘタっていう話になってるんだろうか
井生は打てるけど、守備には期待するな
>>891 内野も失格ってほどじゃなくて、
出場機会増やすために外野コンバートだったはず。
外野手登録になってもブラウン時代はサード守ったりしてたしね。
内外野どこでも守れるユーティリティープレーヤーというのは
全部が中途半端っちゅうことやねん。
勝った負けた、なんてどうでも良いんだ
井王が見れる これを楽しまなきゃな
もし阪神ファンが、
「井王ってどんな選手?」って聞いてきたら
「飛ばす力は岩本以上、守備は廣瀬以上、足は梵以上」って答えてやろうぜ
>>874 コレ広島の書店どこいってもあるからいつも見て見ぬふりをしている
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 16:53:39.57 ID:xrVyYUxKO
井生にまだ期待してるやついるのかw30なんだし諦めろ。つか、なんでこんなカス選手がまだカープにいるんだよ。お前ら、それに気付けw
今から活躍しても遅い。期待するだけ無駄無駄w
井生の時折見せるダイビングキャッチは魅力
>>874 PLの先輩の橋本清(立浪と同期)が書いたのかよw
「売れそうもないから、ちょっと脱いで」・・・にあらがえなかったんだろうな
井生 96打席 打率.304 出塁率.378 長打率.456
安部 121打席 打率.279 出塁率.364 長打率.308
堂林 91打席 打率.235 出塁率.308 長打率.321
松山 102打席 打率.242 出塁率.294 長打率.274
なんで井生とちょっと思ったけど、ファームでは圧倒的なんだね
井生も遊撃手やったな。
アマチュアで名前が売れている遊撃手でもプロレベルだと話にならんのは多い。
しかし遊撃からサード、あるいは外野で大成する場合も結構ある。
福留なんてショートはお笑いやったし、田口も元々はショートでドラフトされた。
つぶしが利くっちゅうんはそういうことやで。
打撃が素晴らしいとか外野守備が素晴らしいとか、何かが突出してるもんやで。
早い段階でな。
何で井生の話になってんだw
>>907 ヤクの畠山もかなりの欠陥内野手だったもんな。
今でも欠陥外野手だけど。
内川も大分工業の遊撃手だった
カープが目をつけていたのは有名だ
さて行ってくる
骨折王イオウくん応援してくる
>>903 もし今日井生が能見に対して4打数4三振だったとしても、
1打席目はタイミングは合ってた
2打席目は初球から積極的に振ってた
3打席目はファールの打球がもう1m左だったら2塁打だった
4打席目は試合が決まった後に打っても意味が無い
こんな感じで擁護させてもらうよ
だって今日は井生を楽しむ日なんだし
TDN得すぎだろ…w
とりあえずボーダーラインは東出の打率
ブラウン政権前半は使い勝手がいいみたいに言われてたが
赤松、木村、小窪が加入すると見事に弾き出されたよな
>>916 負けた上で打ってなかったら井生を叩くかもしれない
勝ったら打てなくても何も言わない
代走や守備固めに適さない選手だもん。
そりゃ弾きだされるわな。
スタメンで使うなら別だが。
,, -''"´ ̄ ̄`"''- 、
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/ /レリ(( ̄ ̄ ̄\ \
/ .| ― .\ ミ、
,' ,' ⌒ヽ '⌒ヽ/
| / ( , ノ
| ,' `ー・二ヽ. , 〈 r・二ー'ヽ
i'^ヽ| _ノ '、ヽ_ 〉 日本の4番 トラの主砲 選手会会長
',( {|\ (c、,ィ) /
.`r‐| ,.へへ、 .イ 本塁打王獲得経験ありのあらいです
'リl\ 、_∠ィ'lエlュ.レ /
| \ ヽ\ェェン/ / 今日からよろしく
| \. `ー‐'´/
.|\ '、 . \____/|
_,, -く `"''ー――――''|- ,,_
\ ,ノ
>>909 カープ的には、福地もそうだな。
ちなみに、最近ハタケは一塁やってる。トレーシーのライナーをきれいにはじいていたな。
井生があがってくるレベルのチームだしどうでもいいわ
個人より糞チーム叩けよ
でもまだ2位かw
>>919 いつも通り得点圏に走者がいない時だけやる気出してくださいね
そうだね井生みたいな年寄りじゃなくて安部のほうがみたいよね
と言ってほしかった若手厨なのかな?
もしかするとOPSが〜で東出に粘着している人と同一?
素直に安部がみたいと言えばいいのに
>>924 変なアンチのために安部を巻き込まんでくれ
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 17:18:58.05 ID:bBl01Omb0
ノムケンはレベルの高いセリーグでよくやってる
どんでんと交換してほしいわ
まあ安倍は近いうち体験昇格があるだろう。
月曜は堂林と一緒に一軍練習も参加したんでしょ?
大体井生みたいな選手とまだ契約してるのが凄い
他球団ならとっくにクビだろうに
なんだ、今年も岸本に頼らざるをえない季節になったのか
井生はラストチャンスかな
今日勝てる気がしねえええ
>>926 岡田は頭いいけど、好き嫌い激しいからな
>>925 おっとごめんね
安部や會澤のほうがみたいと書き込みがあったからそうなんじゃないかと思ったのよ
>>926 ドンデンと代えてくれるって?
どうぞどうぞ。
>>926 悪いのうw
ついでに大野もつけてやるよ。
935 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 17:24:03.45 ID:xrVyYUxKO
>>922 糞フロントなんとかしてくれwwww
あんなカス選手がいるだけで終わってるよ。まじで。
何もわからない奴は監督叩いて幸せだなぁ。カスしかいないかw
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 17:25:17.43 ID:b/pfOawK0
井生頑張れ
岸本よりも大島上げてほしかったな
とりあえず今日の井生の打席を見てからだ。
大島って今週の先発の谷間に入れるんじゃねえの?
普通だったら岸本より大島だろ。
二軍のピッチング見ても。
>>935 野村は数すくない使える選手を減らしてくれる名将だね
どんでんは良い監督だよ。
やりくりがあんなにうまいとは思わなかった
大島はリリーフに欲しい。この状況でも先発ばかり考えているとしたら
首脳陣はアホだ。
CGCXolTD0はウンコ
945 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 17:34:38.90 ID:xrVyYUxKO
先発が足りないからだろ。
お前がアホ。そんなに叩きたいならフロント叩け
前も後ろもたらん
青木のかわりもいるし
広島テレビに川藤乱入!w
先発はシュルツsageソリアーノageでなんとかなる。
1 (右) マートン 0 0 0 0 .224 2
2 (二) 平野 0 0 0 0 .214 0
3 (遊) 鳥谷 0 0 0 0 .256 0
4 (三) 新井貴 0 0 0 0 .349 0
5 (一) ブラゼル 0 0 0 0 .268 0
6 (左) 金本 0 0 0 0 .103 0
7 (捕) 城島 0 0 0 0 .156 0
8 (中) 俊介 0 0 0 0 .353 1
9 (投) 能見 0 0 0 0 .250 0
1 (遊) 梵 0 0 0 0 .298 1
2 (二) 東出 0 0 0 0 .195 0
3 (中) 廣瀬 0 0 0 0 .333 1
4 (三) トレーシー 0 0 0 0 .222 0
5 (一) 栗原 0 0 0 0 .244 0
6 (左) 岩本 0 0 0 0 .227 0
7 (右) 井生 0 0 0 0 - 0
8 (捕) 石原 0 0 0 0 .176 0
9 (投) 前田健 0 0 0 0 .000 0
950 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 17:36:24.75 ID:b/pfOawK0
大島が先発して勝ったらマジ嬉しいな
マジで井生使って来やがったw
井生なんか使うなよ
ぃぉぅ
956 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 17:37:21.44 ID:B/48ld0G0
廣瀬センターになってる
テレビ派で川藤無双!池谷もタジタジだなw
きましたよ、みなさん!!!
井生さんがきましたwwww
センター廣瀬は予想通り。
最近、調子に乗ってるから球場にいる奴は、粗い
やじっといてくれ
動き出せイオウ
レフト岩本か
丸がみたかった
昇格即スタメンはブラウンも野村も一緒だなw
井生は今日活躍するけど、明日からは全然ダメって感じになる気がする
能美なんてイオウが打てるわけない
残念でした
二軍で調子良くて上げたんだからすぐ使うのは良いことだと思う
結果出せよ井生
廣瀬の守備ってライトだからこそ活きるんだけどなあ。
そこまでして井生使うのか。
968 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 17:40:40.41 ID:B/48ld0G0
左の代打人多すぎだろ
イオウは控えでいいのに
ただの左右病起用か
打ってくれればいいけどね
対能見
(2009)6試合2勝4敗、チーム打率.210(157-33)、0HR、11四球、1死球、39三振
(2010)2試合2敗(中継ぎ1回)、チーム打率.235(34-8)、0HR、0四球、2死球、7三振
(2011)1試合1敗、チーム打率.360(25-9)、0HR、3四球、0死球、7三振
(2009) (2010) (2011)
梵 .000(*5-0) .200(5-1) .500(4-2)
東出 .318(22-7) .500(4-2) .667(3-2)
廣瀬 .300(10-3) .500(2-1) .500(2-1)
トレーシー ─ .─ .000(2-0)
栗原 .143(14-2) .000(3-0) .000(3-0)
岩本 .─ .000(1-0) .000(3-0)
井生 ─ .000(1-0) ─
石原 .273(11-3) .333(3-1) .667(3-2)
前田智 ─ ─ ─
小窪 .133(15-2) .500(2-1) ─
石井 .000(*2-0) .000(1-0) ─
倉 .000(*3-0) .000(1-0) ─
天谷 .467(15-7) .333(3-1) ─
嶋 .250(*4-1) ─ ─
丸 ─ ─ ─
木村 ─ .000(1-0) ─
井生は今回ダメなら解雇だろうから気合い入ってそう
前田健 対阪神成績
(2008) (2009) (2010) (2011)
4試合2勝 4試合1勝3敗 2試合1勝1敗 1試合1敗
投球回 27 2/3回 21回 15回 6回
自責点 3 12 5 5
被本塁打 2(金本・高橋) 4(金本、鳥谷、浅井、ブラゼル). 2(ブラゼル2) 1(マートン)
奪三振 11 . 16 14 . 5
与四球 7 7 . 4 1
防御率 0.976 5.143 3.000 7.500
イオーは毎年クビ候補だからなあ・・・
結果残してほしいもんだ
問題の4,5,6番が能見全く打ててないじゃん
嶋入れろよ
> 嶋入れろよ
ここで白濱を
その前にセカンド石井じゃないのか
井生を出すのは良いけど丸を見たかったな
起動せよ 二軍帝王 ライトイオー!
岩本→井生でいいじゃん別に。
センター丸で。
丸は?
>>976 白浜下がったし…
てか、井生はともかく調子とかは度外視って感じだな
日程弄ったから一回りって区分も出来ないし、どこまで引っ張るのかな
丸引っ込めたのか・・・出来れば岩本を引っ込めてほしかった。
井生頑張れ!
984 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 17:48:00.71 ID:bBl01Omb0
ヤクルトは今日負けるだろうから勝ったら定位置に復帰できるぜよ!
>>965 大竹をセットアッパーで使うつもりの玄人さんのご意見だからありがたく拝聴させていただきます
能見だと逆に左の方がレフト狙い打ちできそうじゃないか?
987 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 17:48:41.34 ID:kwOzBQOEP
まあムカエが入るよりは応援できるね。
岩本優遇起用
大竹は普通にリリーフでも結果残してたし、肩との相談で復帰はリリーフというのも有りうるんじゃないのかな?
そろそろこいせんに移動だな
皆様実況してスレ荒らしせんようにな
実況すな言うたってsageろ言うたってマナー守れんアホはいつまでもおる
>>989 なくはないけどまあレスたどれば意味がわかる
なぜ好調の丸を使わないのか
てっきり井生は岩本かトレーシーを外して使うもんだと思ってたんだが
>>993 有無を言わさずNGしたらすっきりするよ
どうせろくなレスするヤツじゃないし
>>995 井生のサード起用ってのはないと思うなあ。
1000なら井生大活躍
1000なら井生4タコ
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 17:57:06.56 ID:D1NwtqGX0
1000なら最下位
1001 :
1001: