何でプロ野球ファンはセイバーメトリクスに対する知識0なの?

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1代打名無し@実況は野球ch板で
OPSやWHIPも知らないで野球語っちゃってる奴が多すぎる
2代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/22(金) 23:19:45.35 ID:sjvWe6dg0
気質の違いだろうな。
向こうの人間は数字好き。
3代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 23:47:05.80 ID:K3k2YqLG0
セイバーにハマれるのは、OPSみたいなものに騙される頭の悪い人と
RCとかWARをちゃんと理解できるだけの教育を受けた人だけ。

日本は前者が少ないんだろうな。
4代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/26(火) 23:49:56.21 ID:RQ7/5/S40
まぁOPSとかWHIPもある程度相関性を高めつつある程度簡易に計算しようっていうのはわかるけど
結局バイアスが結構かかる数値だからな
5代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/27(水) 00:11:03.18 ID:JTPr7ZZjO
日本語でおk
野球は努力と根性
6代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/29(金) 02:50:05.16 ID:EjlSX1Q60
セイバーメトリクシャンは野球ファンじゃないの?
だったら変人じゃん
7代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/30(土) 00:45:02.21 ID:7l8Kd4WN0
セイバーメトリクス≒統計学
野球ファンに理系学部卒の人間なんて一割もいないだろうし広まる訳がない
8代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/30(土) 00:47:43.51 ID:45HSSeuy0
ロボットアニメの名前かと思ったw
9代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/30(土) 00:52:40.13 ID:sWqQ5mOS0
セイバーメトリクスをNPBに持ち出してくるやつに限って
各指標のメジャーでの相関係数をそのままNPBに適用するのが納得できない
NPBでの相関係数は指標ごとにまた違うはずなんだがね
10代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/30(土) 00:58:24.19 ID:gS9BDT1EO
>>7
セイバーなんかそんな高尚なもんじゃないよ
11代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/30(土) 01:00:29.22 ID:sWqQ5mOS0
そもそも統計学がそんな高尚なもんでもない
数学屋からすると、あれを数学に入れて欲しくない
しゃかいがくw とかやる人のためのお道具だね
12代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/30(土) 01:03:44.66 ID:XIgv6wTn0
仮定が入ると数学じゃないと思ってるなら見方がせまくないかな。
物理で摩擦力を無視した方程式は認めないとでも?
13代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/30(土) 01:09:20.21 ID:sWqQ5mOS0
仮定の問題じゃないんだが、その言い方はどうせ数学も統計学もあんま知らん人だろ
どんな仮定を入れようが厳密に適用されてるなら数学らしいし、
だいたい数学自体さまざまな仮定から出発してるもんだ

まあスレチだからこのへんでやめとくが
14代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/30(土) 01:22:25.81 ID:5gtTjfnY0
>>9
相関の強弱が再現されるなら
そのまま使っても問題ないのでは

XRは重回帰だからNPB仕様にするのは簡単
それをやってみた人のレポート読んだけど
相関係数は結局「大差ない」という結論だった記憶

係数を変えずにNPBに適用すると相関の度合いが
著しく異なる指標の具体例を何かご存じですか
15代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/30(土) 01:25:18.96 ID:sWqQ5mOS0
>>14
「大差ない」という結論が出てるのは知らなかった
具体例を知ってて書いたわけではないので、その辺はすまない

野球の性質が当然違うので、
メジャーに有効な指標とNPBに有効な指標は違うかもしれないと以前から疑っていただけ
16代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/03(火) 15:27:17.11 ID:uWx2cZmY0
セイバーメトリクス関連の情報はほほすべてアメリカ発
日本語に翻訳されてるのを探しても簡単なのが僅かに見つかるだけ
英語が読めないプロ野球ファンがどうやってセイバーメトリクスを学ぶのか
17UK:2011/05/03(火) 15:37:27.68 ID:QsscyOe6O
得点圏打率>>打点=本塁打>打率>>>>出塁率
18代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/03(火) 15:40:40.71 ID:mWjpWvZJO
OPS知ってるだけでセイバーメトリシャン面出来るスレはここですか?
19代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/07(土) 19:27:13.07 ID:1/9fE/i70
OPSも分母が違う物同士を足してるから今一なんだよなあ
20代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/07(土) 23:14:12.36 ID:0CHfTo0N0
まぁあくまで判りやすくてある程度比べやすいって物だからね
21代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/09(月) 22:44:34.33 ID:u6uZQWWY0
引き分けを除外した勝率で順位を決めることのおかしさに
気付かない人が多いぐらいだから、
打率・本塁打・打点などの既存の指標で評価することにも
疑問に思わない人が多いのでしょう。
22代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/13(金) 21:51:38.67 ID:jSM+BR/k0
捕手
23代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/17(火) 19:15:34.51 ID:fXoWZjSO0

24代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/18(水) 17:26:26.90 ID:anfU+8HL0
防御率だけで投手の優劣を語ってしまう習慣早く終わらないかなと思う
被打率や被長打率の方が純粋に投手の指標を把握しやすいのに
25代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/21(土) 16:58:46.45 ID:x/HNGrfq0
26代打名無し@実況は野球ch板で:2011/05/23(月) 23:34:07.76 ID:QaO3+7i7O
>>24
だよな

涌井の年俸調停でも勝ち星がどうのこうのとかずれた審査してるし
27代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/06(月) 13:44:58.79 ID:O0D5B59c0
NPBオタなんぞニワカの集まりなんだから仕方ない
28代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/06(月) 14:46:07.95 ID:Rpd41gAV0
ニワカつうか既存のデータしか信じないとこあるよなあ
29代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/06(月) 16:10:34.74 ID:c8DaKRrBO
つーかスポーツを数字化して偉そうに語ってる奴なんてオナニーだろ。
数値化して戦力分析して優劣決まるなら試合する必要ないじゃんか。
昨日の平田のHRがいい例、あれが野球や
数字好きならベストプレープロ野球でもやってろやカス
30代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/06(月) 16:50:55.45 ID:L5ADA5e80
確率論によって一戦一勝することは難しいだろうけど、
確率論によって144戦100勝することなら出来るかも知れない。
31代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 17:23:18.60 ID:mP5/DjNA0
結論 プロ野球ファンはバカ
32代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/09(木) 17:26:51.45 ID:eh/fEGYfO
俺はセイバークリトリスに関しては知識100なんだがな…。
33代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 15:14:01.52 ID:WpiFP/kF0
>>15
大差ないっていうのは有名な話だろ…
そんな事すら知らないなら最初からそんなレスするなよ
セイバーを否定する奴はこうやって調べずに批判する論外な奴ばかり
もっとまともな批判はないものか
34代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 15:19:06.69 ID:WpiFP/kF0
>>33訂正
セイバーを否定する奴はこうやって調べずに的外れな批判する論外な奴ばかり

>>29
また知ったか的外れレスか…
セイバーのデータをそのまま100パー信じてる奴なんて居ないだろ
指標によって違う評価が出てくる事なんて日常茶飯事なのに
あくまで参考程度にされるもの
こんな程度の低いレスしか出来ないからNPB厨はセイバー無知ばかりなわけだな
35代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 15:21:15.88 ID:kHIauDk/O
サイバークリトリスって何?怖いんだけど。
36代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/11(土) 16:16:52.59 ID:R2O0FP+V0
>>26
何を評価するかは球団が決めること
妥当かどうかの審査は各球団査定の実態を見て決めること
37代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/17(金) 20:12:09.71 ID:hvbCnZplO
落合采配はセイバーメトリクスぽい
38代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/17(金) 20:18:47.18 ID:gD2Um0dVO
セイバーメトリクスとかで論文書いてみたい
ファイナンス辛い
39代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/17(金) 20:20:31.92 ID:ek+ZGtyK0
球団側はなるべく安く契約したいわけだから
内容のわりに勝ち星少なきゃそこを突くし
勝ち星多くても内容悪けりゃそこを突くし
そのへんはセイバーとは無関係なんじゃないかと
40代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 17:11:55.96 ID:HOrlA1O40
プロ野球データリーグってサイト消えてるじゃねえか!
これ以外のデータサイトはどれもヤフースポーツレベルだしどうすりゃいいんだよ!
41代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 17:14:21.38 ID:HOrlA1O40
間違え
42代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 17:17:37.92 ID:68wkgf/Z0
>>40
null があるじゃん
43代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 17:25:47.16 ID:HOrlA1O40
>>42
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/index.html
セイバーメトリクス関係ないしデータリーグみたいな使い方できないじゃないか…
44代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 18:09:09.34 ID:Zf4LCOdm0
スポーツバーでみんなが盛り上がる中、すみっこで寂しく壁に向かって
いや、セイバーメトリクス的におかしい、とか言ってそうw
45代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/20(月) 19:02:31.57 ID:FgsinzUb0
>>43
殿堂板でも同じ事を言ってるな
よくそのサイトを見ろよ
ちゃんとセイバーデータも載ってるだろ…
46代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 22:18:38.75 ID:2HbSpo7XO
NPBで本格的に扱ってるサイトは皆無だな
47代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 22:32:28.85 ID:2T29IcRgO
OPSを大切に使う。

3番にチーム最強打者
2番にも強力打者を置く

48代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 22:57:42.76 ID:H+Z//iHZO
>>44
ファンが分析してもただのオナニーだしね。オナニー趣味なら別に良いが、セイバーセイバー煩い奴は間違いなくぼっち
49代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/22(水) 23:01:36.06 ID:trV4tHK0O
>>47
三番最強説は日本の四番最強説と一緒 最強打者を置くなら二番が適切
50代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/23(木) 18:14:47.78 ID:MYZ1EobP0
>>48
得点圏打率や打順から分析している奴はオナニーじゃないとでも?
お前頭大丈夫か?
51代打名無し@実況は野球ch板で:2011/06/23(木) 18:22:11.35 ID:IibhkKc90
>>50
スポーツチームの応援てのがそもそもオナニーじゃないか
悪い意味じゃなく
52代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/01(金) 21:19:19.03 ID:WkaiJ/hc0
まあこの板にいるセイバーメトリシャンなんて俺ぐらいだろうな
53代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/02(土) 01:15:17.67 ID:1QNzS7mC0
応援スレ行くと、生え抜きしか認めないとかセイバー指標全く無視で選手語ってるのが多いよなあ
そういうのと同じ金渡されてチーム運営して勝負しろって言われたら多分俺の方が上手いく行くと思う
54代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/02(土) 12:40:37.26 ID:8ZOra57H0
www
55代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/04(月) 04:36:59.68 ID:ulDVH9HF0
知ってどうにかなるものじゃないし
56代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/04(月) 17:59:29.84 ID:FTOPwMSd0
成績の見方が広がって野球がより楽しくなるじゃん
57代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/05(火) 03:14:37.11 ID:blmliq2F0
OPSとWHIPとRFぐらいわかれば十分だとおもう

58代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 00:11:34.35 ID:q3gwYIPX0
59代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/07(木) 00:18:10.42 ID:vxEKgmhf0
OPSみんな好きだよなあ
60代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/11(月) 13:08:31.65 ID:4BgvNkbhO
61代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/13(水) 22:05:05.47 ID:2l8JzQ1u0
こんなスレあったのかよ
62代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/14(木) 01:12:19.32 ID:hjvZIxhE0
セイバーメトリクスをセイバーって略すのに違和感感じるのって俺だけ?
63代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/18(月) 01:07:51.87 ID:+GRv2W0b0
から揚げ
64代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/25(月) 22:27:11.06 ID:WFv10A8iO
はっきり
65代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/25(月) 22:28:28.45 ID:25a8QcUaO
アイメトリクス
66代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/25(月) 22:59:13.56 ID:L/d6qgEk0
打率、本塁打数よりはセイバーの方がいい
67代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/25(月) 23:03:11.50 ID:CKrXTXPu0
打率も本塁打もセイバーだよ
68代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/26(火) 15:10:40.55 ID:YEUFz2YT0
伸びねえな
\(^o^)/オワタ
69代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/30(土) 00:14:28.34 ID:W+GPgosH0
セイバーよりライダーだわ
70代打名無し@実況は野球ch板で