はい、おっぱっぴー！＠埼玉西武ライオンズ'11-34

前スレ
星の皇子山＠埼玉西武ライオンズ'11-33
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　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー｀)＜ このスレは通算西武スレpart1492だよ〜
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
荒らし・煽り・ageレスにはレス禁止、放置が１番。２番は試しに秋山翔吾。
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【西武】　浅村栄斗
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【西武】　秋山翔吾
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【西武スレ　最近のFAQ　イチゲンさん用】
○カリスマとは何？
　ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
　転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
　「カリスマ更新」「カリスマ参照」「カリ」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味？
　用語辞典では、２軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→２軍で好投…の
　無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
　「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「２軍で好投」のステップを挟まずとも
　単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
　ちなみに「俺達」「○者」の用語の由来は「流石だよな、俺達」のAA。
○内てry、って何のこと？
　内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
　投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
　西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
　まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
　先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○小野田って誰？( 笑)って何？
　小野寺のこと。エキサイトベースボールの試合後コメントでの間違い表記が元ネタ。( 笑)はブログで多用することから。
○岩本厨って何？
　ドラフトスレで延々と「岩本と上野獲れ」と一人で騒いでいた人。
　ドラフト前までは巽を馬鹿にしてたがドラフト後はほめごろし。高卒大嫌い。
　「○○イラネ、二軍いけ引退しろ」「○○獲れ」「新外人獲れ」と連呼してる奴見たらNG推奨。
○─(ﾟДﾟ)→ ﾌﾟｽって何？
　上本のこと。自身のブログで使用したことから。
○タイタイマンって誰？
　藤田太陽の事。本人が開設したブログのニックネームから

　｜　本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
　｜　　↓
　｜　同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
　｜　親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる（こともある）
　｜
　｜　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
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　｜　☆★ 　　懲罰鯖から落ちると野球板消滅です。ご協力下さい。 ☆★
　｜　★☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★☆
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　｜
　｜　　　　　　 ｡
　　●　●　／
　　(・∀・)⊃ ﾐﾝﾅｼｯｶﾘﾏﾓｯﾃﾈ!
〜/U_/ ｽｶｳﾄﾄｼﾃｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ!!
.　U U

やっと新スレきた

いちおつ

落合は今年で終了っぽいから
来年は森繁投手コーチor監督が来る
黄金時代はそれからだ
今年も打線と先発ゴリ押しでいけるかもしれんけど

ナベＱ　「長田、岡本、藤田の３人で日替わり守護神を考えている」




ｗｗｗ

いまさらオッパッピーて

ハゲ死んで

渡辺監督、今さら「左のワンポイント」なんて死語ですよ死語。

監督を変えれば中継ぎが良くなるなんて思ってる奴がいるのか

今回はマメが潰れるという不運なアクシデントに見舞われただけだ
本人も完投できたって言ってるんだし、勝てる先発枠が確定しただけでもいいべ

交流戦までのビジター地獄を5割で凌げれば十分だよ・・・

浅村の打順上げろよ。
5番浅村でいいじゃん。

━━━mm━━━━━━━━━
　||| lll　|　|　 　　　　　　　　ガラッ
　　　 　|　|__.／￣￣＼_／| ||| ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||| 　|　|__|　▼　▼ |_／ ／　こんばんわ
　　　　 ＼＼＼　皿 ／　＜　ヤフドのマモノですが
　　　　　　＼　　　　　＼　 ＼　なにかありました？
|||　ガラッ　　）　　　　ﾄ、ヽ 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|||　　　/　 　 　（　|　|　|||
━━━━━━━━━mm━━━
─────────────‐

大石、右肩痛で抹消へ…西武

大石右肩痛とはな・・・

またいつもの負け方か
牧田はよかった

大石のことは診察結果が出るまで、なにも言わないでおきます。
思いの外、軽症だったという結果であることを祈りながら……。


藤田さんのブログ見て初めてイラッとしてしまった……。
おそらく、内容と「！」の多用があの人を思い出させたからだと思います。

まあ、確かに牧田は凄かったな

来年肩を痛めるのは藤岡ですか菅野ですか野村ですか

>>16
指導者が変わればよくなるんだったら、
尾花のもとで大沼はマシになってるハズなんだけどね・・・

>>16
監督というより中継ぎの投球術を教えられる投手コーチの招聘だろ

>>24
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>16
監督一人だけをすげ替える交代劇なんてないんですよ、監督と一緒に変わるのは何か？
良くなる可能性は出てくる、これより悪くなる可能性はどうだろうね

中継ぎ補強しなかった影響がこんなに早くに現れるとは

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/15(金) 01:05:26.23 ID:FkIBQ7Ex0
勝ちゲームなら流石に大石菊池は使わないでしょ。
藤田がＨＲ打たれそうな予感がぷんぷんします。

>>28
指導しても、ここ一番でコントロールミスしていれば
意味がないぞ・・・あと、みんなボールが高すぎるね
もっと、低めにコントロールできないものか・・・

牛島とか呼んでこれたりしたらなあ

結局は中継ぎ投手が１軍レベルにないことが原因なんだもんな
抑えやってる太陽なんか阪神じゃ２軍だし

８回９回は外国人で固めるしかないわ

>>33
だからキャンプのブルペンで何も準備してないからこういう失態を招くんだろ。

ここ一番での丁寧な制球力も投球術の一つだろ。

>>31
今からでも、義人やGGあたりでトレードすれば間に合うよ
まあ、相手が乗ってくれるかどうかだけどね・・・

今年はリリーフで逆転負けする度に1000円募金することにしたんだが
たくさん募金できそうだ

>>27
実に良いことを言ったw
この手でアンチを完膚無きまでに封じ込められるw

グラシコはいつ上げるんだ？

もう大石は今年は変に期待しないほうがいいな
下で一年間じっくりと先発用に育成したらいい

上の中継ぎが足りないからってコロコロ役割を変えるのはイクナイ

藤田は大好きな韓国のプロ野球に行けばいいのに
もう終わってる

8回裏の守り、2点リード。次の回ブラウン回るけどさ、勝ってる局面なら当然守備固めだろ。
つーか、７表で2ベース打ったところで代走出して、追加点狙い＋守備強化しとくのが正解だろう。
それから、2点リード一死二三塁、三塁走者より二塁走者の方が重要な局面で前進守備して
内野の間を抜けやすくするのはアホとしか思えんが。

>>33
指導の問題もあるが使い方の問題が一番大きい

終盤は先発が打たれ出すまでブルペンに誰もいないし
その場しのぎで中継ぎ出すより
789回を1イニングずつ固定してしまった方がいい
去年の前半はそれで成功してたし
無駄なワンポイントはやめて

大沼は神宮でストレートが140キロ出てなかったな。
もう俺達が知ってる大沼とは別人になってた・・・（´・ω・`）

大石を最初から抑えとして育ててれば・・・・
ほんと裏目裏目に出るね

高山はプリンスホテル出身なのに
何でうちのコーチになれないのか

>>40
明日シコが大石と入れ替わりで上がる

>>44
固定する方がいいのは同意だが、去年は固定しても長田や太陽がどんどん離脱していったからな
明らかな力不足と駒不足

正直去年の岡本以降中々下から使える投手が上がってこないのも辛い

>>47
高山がコーチになれば、長田や藤田・松永が
摂津や馬原、森福にでもなれると思ってるのか・・・

デーゲームやってたなと思ってフジテレビつけたらいきなり大沼がホームラン打たれてたｗ

大石も今シーズンはリハビリで終わりそうだなぁ

ホントに八回九回を太陽岡本で固定しちゃえば今よりは安定するはずだよな。
なんかナベは1人1殺みたいな起用法目指してるみたいだけど夢見すぎやでマジで。

長田は緊急登板だったというが
何があるかわからないルーキーの初登板で100球超えて
８回２点差で出番がないと思ってたなんて甘すぎるわ

>>50
だから補強なりリリーフ任せる即戦力なり新しいの見つけるしかねーんだよ。今いる連中は才能がないんだから。
大石を先発に回す余裕なんてそもそも無かったはずだ。どこが弱点だったか1ヶ月で忘れたんかよあのハゲは。

大石の右肩の故障はいかがわしい4スタンス理論を教えて部外者の分際で無責任なフォーム改造を施した廣戸聡一のせい

>>49
最初は離脱したのは太陽だけで
長田はそのあと無茶使いされたのが原因（2軍で休んだら回復した）
去年途中から岡本が出て来たみたいに別の誰かを当てはめれば良い
順番決めずにとりあえずつぎ込むのが一番の愚策

>>48
サンクス
二軍で機能のグラマンはあんまりよくなかったみたいだけど
一応4凡だったし、松永よりはましだろうから、上げてほしい

今日もオーティズに長田で川崎本多には松永って使い方よりオーティズから岡本を使って八回任した方が良かったよな

上手いタイミングで森がフリーになるなら森に来て欲しいなぁ
実績は抜群だろう

ウチの中継ぎ陣も計画停電みたいに、休養日決めていけばいいんじゃないか・・・

http://h-dojo.net/html/profile.htm
この詐欺師のせいで大石が壊された

大石が故障なんて、また昨年の悪夢が蘇るのかよ・・・
てゆーか、キャンプ時からあまりストレートの球速が出てなかったのは、去年の菊池同様、実はその頃から肩が痛かったからとかいうんじゃねえだろうな？
マジで投手コーチクビモンだろ。
２年連続で目玉投手をゲットしながら、２人とも壊すって・・・
こんなことやってるとこれからも有力投手が西武に入ってくれなくなる。

細川も笑ってるんだろうな…。もうやだ。

95年開幕第二戦　完封目前の桑田が飯田に頭に死球を与え
まさかの危険球退場
全く準備していなかったリリーフ陣が急遽登板するものの
ヤクルトに逆転を許し、まさかの敗戦
それ以降ヤクルトは勢いづき、巨人は失速
その年、ヤクルトは優勝
今日のマキヤン降板で桑田退場事件を思い出してしまった

>>62
それでも俺達の熔融を防ぐのは難しい

明日明後日連勝出来ればいいけどな

>>54
その日で一番調子がいいのを抑えで使うとか言ってるぐらいだからな

投げてみなきゃわからんだろうにｗ

しかし、岡本は気合い入ってたな

今日一番笑えたのは
右の長田出したのに
柴原に代打の代打でオーティズを出されたとこ

大石ってイースタンの開幕シリーズでストレート140キロ半ばまでだして勝ってたから肩痛めたのその後なんだろうな

菊池といい大石といい…

異常なまでに球速が出ないと思ったら壊れてたのか
菊池の再来だなｗｗ

>>69
松永なんてもはや笑うしかないレベル。
なんだあの中途半端な、いかにも急造しました的なサイドスローは。
あんなんでプロの１軍を抑えられると思ってるのか。

>>69
しょうがないよ・・・五十歩百歩の連中だから
調子良さそうな人間からつぎ込むのは戦術としては間違いじゃないさ

岡本篤って股関節の疲労骨折再発したのを押して出てるみたいじゃん。

今シーズンは大事だが、今シーズンで終了にはなってほしくないな。

今年のドラフトは1位牧田2位秋山で大成功のドラフトだったと思えば良いでしょ
大石は来年のドラフトで逆指名が決定的な投手と思って1年休養リハビリさせればOK
これで明後日平野が好投すれば先発は全く心配無し
で岡篤にしろ太陽にしろ1イニングならきちんと抑えるんだから勝ち試合で1イニング限定で使えば良い
それにシコ（グラ）が加われば結構良い戦いは出来るでしょ

>>28
潮崎という、現役時代の実績は申し分ないコーチがいるのにね。
まるで機能してないやん

去年の菊池の反省でキャンプ前の新人トレーニングのメニューの緩和もトレーナーの増員もしたのに、
ウチの裏方の故障予防力の無さは何も変わってねえ。

>>76
そんなの投げてみなきゃ分からんと東尾はバッサリ斬ってたよ。
はっきり言って論外の継投。立ち位置をはっきりさせないと準備もままならない。

今年はドラフトの年だと思ってシーズンＢクラスでいいよね

監督・コーチ・選手が東日本大震災被災地支援のオークションに参加
ttp://www.seibulions.jp/news/detail/4180.html

どんなグッズを出すのかな・・・
武豊のディープインパクト引退レースの鞍が160万円だったね

もうBクラスで良い、んでナベ丈の投壊諸悪の元凶コンビにさっさとやめてもらいたい。

そのなんちゃら理論の詐欺師にハマった責任は大石にもあるわけで
こういうのも球団が厳しく規制すべきなんだろうか
けど個人トレーナーや整体師で上手くいってる選手もいるし

>>63
うちのNODが激しく反応するんだがｗ

>>39
逆に言うと、大沼が今後徐々によくなったりしたら・・・ｗ

というか何で意味わからん継投するわけ

>>27
大沼はそもそも故障で劣化してたからな。棒球といえ球速はあるあのストレートすら投げれなくなってたんだし。

>>88
うまくハマると気持ち良いんでしょ
いわゆるひとつのナベのオナニー

松永は暫く上では見たくないなあ

ブルペンで、あのSBのチャンテでも流しながら
投球練習すれば精神的に負けなくならないかな・・・

>>88
1イニングを任せられる投手がいないから左には左を使う
でも抑えられなくてどんどん計算が狂う

その結果

木村も絶好調とか言ってたくせに今じゃ下でも投げさせて
もらえないな・・・

>>88
とはいえ、あそこは長田しかいなかったんだろう。急な継投だったので出来上がってるのが長田だけだったとか
で、左来たから、今季左ワンポイント要員の松永。ピンチ拡大で岡本。
ということで、意味というか意図はわかる。っていうかわかりやすすぎるくらいだ

東電の社長とナベが被って見える

何処か痛いときは痛いと言えよ。まぁ肩痛が原因で良かったわ。
菊池みたいに治れば球速戻るだろ。

長田松永死ね
まじで死ね

http://www.sanspo.com/baseball/news/110326/bsg1103260503001-n1.htm


この時点ではまだ痛めてなかったみたいだな

一美に
「渡辺監督は、その日によって調子のいい投手を日替わりストッパーとして使うそうです」
って言われて、トンビが
「その日の調子なんて、投げてみないと分からないじゃないですか」
って失笑してたな

明日は許さんセットアッパーで（棒読み）

松永にしろ木村にしろ大沼にしろコントロールが悪過ぎて1軍の戦力じゃないよ
これならまだ菊池の方が全然マシだよ

もう只管若いの使えよ
何年もやってて結果出せてないヤツを使い続けてるから
いつまでも中継ぎはこのざまなんだよ

>>99
その日から大宮で投げるまでの間に何かあったんだろうな

>>85
ホークスはそういう目的で、プラス風紀の乱れもあって規制しようとした
結果内乱が起きそうになった

今下から上げられそうなのは、シコグラ以外だと誰だろうな
岩尾か？小野寺は炎上してるらしいし
想像もつかないな

これから完全にナメられるね

どのチームも｢中継ぎ引きずりだせばなんとかなる｣って考えるよ

>>107
そんで先発は待球されて球数嵩むな

東尾が鍋の考えを否定したから何だというんだよ。

平野か岸を後ろに回したらどうだろうか
許さんはそこそこ投げられるだろうし
西口もいけるかもしれない

あぁ糞禿早くやめろ

もうさ未完の大器とか今の首脳陣じゃ絶対育てられないんだから
来年のドラフトは牧田みたいに即使える奴は一杯指名しろ

３時間３０ルールを賢く使っていこう

とにかく3連敗さえ喰らわなければいいよ・・・
所沢に戻るまで、交流戦が始まるまでは5割で踏ん張れればいいよ・・・

>>107
これから？少なくとも一昨年からはそんな感じだと思うが

大石の投球フォームを無責任に改造して壊した廣戸聡一に球団は賠償請求しろよ。

>>114
去年終盤のホークス3連戦も同じこと言ってたな

松永のサイド転向なんか打者を抑えるためじゃなくて
とりあえず試行錯誤努力してます的なところ見せて
クビを一年先延ばしようとして変えてみただけ

何とか森福と松永を交換できないだろうかー

武隈は中継ぎでも松永よりは使えると思われる
去年の成績、2軍の成績ともにOK
といっても松永にはあと2回ほど猶予がある、それからの話だ

>>117
まだ141試合残っているんだぞ・・・挽回は十分出来る
去年の9月とは違うよ。遠征続きのここをいかに踏ん張れるかだよ

>>120
その2回の内どっちかで好投したら
また降格カウントが3に戻るのが問題だ

武隈は腰痛めてキャンプ陸上部だったし橋本とフォーム固め中だから半端に上にあげると潰れちゃうよ

藤田もアホだなぁ
時間的にも状況的にも打者的にも絶対１発だけは食らっちゃいけないところであのホームランボール
摂津ボコって勝つまで収まらんわ

松永って下で防御率どのくらいだったんだろうな
幾らなんでもあれじゃあ下でも打たれそう

先発タイプだし先発で育てて欲しいけど武隈を中で使って欲しいな
去年の被打率、奪三振率も悪くないし制球も多少良くなってそうだし

試合の結果は悪かったけど、岡本、藤田はいい球投げてたしこれに両外人
加えればそこまで悪くないと思う
勝敗ももちろんだけど、序盤は収穫があればいいと思うから今日の牧田の
投球は大きいね　あと平野が好投見せてくれれば６人二桁も見えてくる

牧田みたいに即使える投手を指名しろって、そんなのが分かれば苦労しないだろ。

いつになったらナベＱは投手心理を把握するんかい

何で糞みたいなリリーフしかいねーんだよ

控えの野手出番無さそうだからトレード出してまともな中継ぎ獲ってこいよ
野手と投手のレベル偏りすぎだろ

よその中継ぎから異常に打てて無い気もする

建山宮西岸田平野と鷹全部

得点の割合奴らの防御率以下じゃないか

岸田は普通に打ってる


主にブラウンが

>>128
４年もやってて出来ないんだからもう諦めるべき

藤田はいいよ。
回跨ぎさせる監督が悪いんだから（ついでに残ってるのが菊池と許さんというのも状況も悪いが）
左のワンポイントなんて要らんわ。実力がともってないワンポイントに意味なんかないわ。

>>1
おつ 小島よしお
あと太陽が数分ファールとかで粘ってれば引き分けで逃げられたのに…。

とりあえず今のうちから菊池に経験積ませて終盤の大事な時に使えるようにしときたいよね

>>127
いや、高卒じゃなく社会人取れってことだろ

>>95
ブルペンがQBK状態になってるのがおかしい
ルーキーが100球越えたら何があっても対応できるよう用意しとけと

全く3時間半を意識した感じがなかったんだが、それが心配だよ
時間的に11裏はブラウンに守備固めを出してよかったはず、もしカブの当たりがちょっと違ってたらと考えると恐ろしい
広島は一応カウントしてたらしい記事があったんだが

>>132
バカは死ななきゃ直らないってホントだったんだな

>>132
?4年
○7年（2軍時代含めて）

>>134
3時間30分超えても回の裏が終わるまでキッチリやるぞ

次世代を担う先発を育て上げたいのも分かるが、
長い目で見るからこそ、何年も使える中継ぎ抑えが必要なんだけどなぁ

え・・・大石肩痛かよ・・・これはまじでショックだわ
結局大学時代と比べて明らかにショボイ球投げてたのはフォームうんぬんじゃなくてこれかよ
３年前の惚れ惚れする球筋はいつ戻ってくるんだ

長い眼で見て先発を育てるのも別に悪くないよ。
中継ぎが育たないのが問題。育ててるけど、育たないんだよ。

牧田はよくやった
1-3番の打順のやつらがもっと働けよ
中継ぎはまあ自分のいつもの仕事だからまあ仕方ない

今日先発摂津か・・・
厳しい試合になるね
接線だと負ける

ぇ、甲藤が欲しい？
んーそうだな、牧田で我慢してやるよ
金澤なら坂田で手を打とう

先発とか遊撃手とかは良いのが出てくるのに
何で毎年毎年中継ぎ陣はお笑いなんだ…

摂津云々より、石井がどうかが問題かなぁ。

むしろ摂津じゃなくても接戦なら負けを覚悟

牧田が計算できるのは間違いないし、あとは平野も好投したら先発に穴が無くなるな

リリーフはシコグラが戻ってからが本番だ

どーせまた1-3番はサクサクアウトになって摂津助けるんだろうなあ

鷹の野球は６回までって鷹本スレの名前欄だったか

これからは｢猫との野球は７回から｣になるだろうよ、パ全部がな

誰か今日の牧田のピッチングまとめてくれ

シコグラはもう上げていいんじゃないか？
松永と大石と交代で。

大石は先発転向しても使う機会がないな
２軍で無駄に過ごすのか、中継ぎとして即戦力になってくれるか、ナベＱ次第

>>155
いや肩痛で2軍オチだから・・・

牧田が申し訳ないと謝ってたじゃないか・・

打線と先発投手はタレントが揃ってるのに
リリーフはゴミしかいねーな

大石、右肩に違和感で二軍落ち…

というより、例えば牧田ぐらい力のある投手をリリーフで使う勇気ぐらいないとリリーフは弱いままだと思う
先発で勝てそうなのにもったいないとか、先発＞リリーフという固定観念、そういうのでは駄目
大石にしても先発でというのが球団にとっても本人にとっても裏目裏目に出てる気が
ドラフトは今のとこ成功してるし、大石は怪我自体は心配してないが使い方は真剣に考えてやったほうがいい

終盤点が取れず追いつかれいつの間にかサヨナラ負け

何回見たことか。。。。。。。

岡本良かったのに何が心配なんだ？

>>158
岡本に謝れ

なんで牧田が謝るんだ……

岡篤は大丈夫なんかな・・・

さよなライオンズ

打たれると負け星増えるね

ACエーシー
(ｱﾚｯｸｽ.ｶﾌﾞﾚﾗ)

片岡のフライ病が復活してますな
盗塁王になりたくてヒット打とうと焦ってるね

>>162
リリーフは一人じゃ全然足りませんので。勝ち用リリーフは最低4人は必要。

>>157
牧田エラいなぁ　次は勝てるよ

明日でも一久が早い回から炎上したら投げる投手が
許さんくらいしかいないなｗｗｗｗｗｗ

牧田のコメントが殊勝で泣ける…勝ち星消されたのに大人やねえ

>>166
俺達でると黒星増えるね

先発は岸が戻ってきたらいよいよ万全だな、誰か１人後ろに回せるくらい
といっても岸は今日投げてないから２２日説は潰れたのかな、明日３〜４回投げて中４日ならギリギリありそうだが

大石君は先発といって時点で
ナベは投手はやはり先発という80年代までの
野球を引きずっているよ
こんだけ糞しかいないリリーフ陣なんだから
どう考えても大石はリリーフ以外の選択がないじゃないか

>>154
とりあえずシコースキーが大石と入れ替えで上がることは確定してる

>>172
（追加点）ぽぽぽぽ〜ん！

俺達『何をモタモタしてやがる！一気にケリをつけるぜ！』

終盤接戦＝負けだもんなぁ

ドラフト上位で中継ぎタイプを今年は指名しないとね
近年で中継ぎタイプの上位指名ってヤマジュンぐらいかな？

松永←→グラマン
も遠くなさそうだなw

後まだ阪神が外野手欲してるならG.G.中心のトレードを
真剣に考えても･･･

やまじゅんとか岩寿司とかなあ・・期待してたのに

投手はやはり先発という考えは何ら間違ってない。
取り敢えず松永が使えないということがはっきりしたわ。
岡本、藤田、長田はそれなりに使えるだろうから、シコと合わせて4人いれば何とかなる。できればグラマンに復活して欲しい。

許さんがこのムードを変えてくれる救世主になる気がする
今日はクローザーでよろしく

なんで松永程度が一軍で投げてるんだ
単に左だからという理由なら首脳陣を見限る

松永がせめてワンアウトとれてりゃなぁ

松永って指名枠だったよな
なんでだろ？

あれ以来、松永は鷹アレルギーなんじゃね？

松永は攻めて打たれたならまだ
ビビッてストライク入らずに 真ん中投げて痛打では大事な場面では使えないよ

岸が来週復活しなかったら許さんが第六の先発になるんじゃね

単に左だからでしょ
それほどこのチームの中継ぎは左が極端に不足している
なのになぜか頑なに補強もしない

岸も中継ぎに初登板初勝利消されたんだっけか

西武との試合は楽しいだろうな

強打の野手と駒揃いの先発陣のチームに逆転勝ちが約束されてんだから

川崎・本多は左投手を苦にしないし左のワンポイントを当てる意味は全くないよ。

ウチにいる左腕は帆足　一久の次が松永かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他の左腕はどうした？？？？？？？
抑えてくれれば左腕でなくてもいいから誰かいないのかよ

>>192
ナベＱは面白い野球をするチームにしたいって言ってたけど、相手の方が楽しいよな。
サヨナラ勝ちより負けの方が多いし。ほどほどに強い噛ませチームだよこれじゃ

>>192
毎回エキサイティングな逆転勝ち観れるんだから向こうのファンはいいよな

>>196
西武ファンだって最後までｄｋｄｋできるじゃないか

ホークスファンなんか7回で２点勝ってたらもう試合終了なんだぞ

>>194
雄星、武隈、宮田、中崎、山崎

どれでも好きなの選べよ

福岡のファンはたまらないだろうな
昨年から西武戦では痺れるような逆転劇や3タテの連続だもんな
そういや小久保に12回裏にサヨナラHRシコが打たれた試合もあったな

大方の予想だった２２日復帰はないっぽいし、岸はほんといつ戻るんだろうな
はっきりさせてほしいわ、情報が少なすぎる

もうね手遅れなのよ。コーチの技術指導、精神指導でどうにかなるレベルじゃない
中継ぎ陣全員、もしくは半分ぐらい解雇して新しい風を入れないと負の連鎖だよ
チーム内に手本となる存在、目標となる存在、頼れる存在がいないでしょ
なんか二流同士が慣れ合って来ました的な空気じゃん。横浜みたいなチームの空気って言えば分かるかな

2010年パリーグ延長戦勝敗
ＳＢ　9勝3敗5分 .750
ハム　6勝3敗3分 .667
ロッテ 7勝4敗2分 .636
オリ　4勝3敗4分 .625
楽天　4勝6敗3分 .400
西武　1勝8敗1分 .111



しゃーない

>>201
試合だけでなくシーズンも守りきるのが下手になってる気がする。
2008年優勝した時も勝てば優勝の所でガチガチなってミスりまくってサヨナラ負け。その後連敗優勝
去年もヤフド三連戦で一つでも勝てばほぼ優勝なのに3タテ食らうし。

そういや、もう選手カルテとかやってないんだろうか。1軍と2軍が近い西武ならでは出来る事だと思ってたんだが。

松永グラマンやったって対左で使ったら大して変わらんだろうね
左対左は、いつものメンバーじゃなくてニューフェイスの登場を待つしかない状況

>>204
だから意味の無い左のワンポイント継投はやめろつってんだよ。
左投手を出すなら鷹の森福みたく投げやすいように回の頭から出せ。

>184
他の中継ぎも大差ないからだろ。

>>42
確かに…
あんなに好きなんだから行けばいい。

>>203
やってないだろうね。黒歴史デーブ色なんてさっさと消したいだろうし。

>>199
なんか去年から呪われてるよね　本田のボテボテヒットが続いたり
ヤスが怪我したり　牧田の血豆といい
運の無さにに加えてナベが普通の采配さえしてくれればなぁ

>>207
その場合は藤田より使えない僕達投手がさらに酷い炎上をするだけだな

ぱぱー　りりーふって　なんなの？

太陽は回跨ぎさせないことと連投酷使しないことを守れば
それなりにやってくれる

カス久が摂津に勝てるはずないからなぁ

黄金期から中継ぎの育成はうまいとは言えなかったし伝統なんだよ

黄金期なんてそもそも中継ぎなんて殆ど必要なかったじゃんか。それに今ほど分業制にはなってない。

俺たちが開幕早々火を噴いたな

そういえば去年までの俺たちのリーダー大沼も、神宮で燃え尽きたらしいじゃないか
さすがリーグが変わっても、西武の俺たちの名は汚さないとは立派だ

鹿取がトレードで来た後と東尾時代はいい中継ぎが育ってただろ

そう簡単に先発転向は上手くはいかないぜ
先発から中継ぎ転向は成功例多いけど

どうせなら平野と攝津の先輩後輩対決が見たかったなぁ

マジック４からＶ逸
ＣＳ逆転連敗で終了


アホくさ

ポッパー馬鹿岡ディんでくれ

今から思えば森慎二に文句言ってたのは贅沢だったんだな

涌井アンチと片岡アンチは基地外

打線も打てなすぎ
鷹の中継ぎに今年も自由にやらせるつもりか
中継ぎは弱いけど打線は強いんだから、点取られたら取り返せ

>>220
そうとも言い切れないな。調子が悪い年の森は派手に試合を壊すことも多かったからな。

西口がエースだった頃が懐かしいなぁ・・・

先頭秋山がフォアででたあと１〜３で何も出来んのはなぁ
この辺も去年からかわってねぇ・・・

牧田は今日で勝ち星欲しけりゃ完投しろってことが分かっただろう

松坂も涌井もそうやって育っていったんや！

先発 涌井 岸 帆足 一久 牧田 西口

中継ぎ(勝ちパターン)菊池平野藤田長田岡本でとにかく調子が良い人

セットアッパー グラマン大石

クローザー シコ

ロングリリーフや早い回の中継ぎ 許さん


これで良いじゃん。簡単じゃん。

>>222
今年も去年のように延長戦で打てなくなるは困るよな

>>214-215
黄金期は130試合制、屋外球場での雨天中止も多く、時間制限もあり11回、12回まで行く引き分けも少なかったからな
完投も多かったし、サンフレッチェも40試合半ばくらいの登板数が多かった
今は昔と違って環境も条件も厳しいから駒不足がどうしても目立つ

３時間３０ルールを上手く活用するんや！

接戦になると決勝点（1点）を泥臭くもぎ取る攻撃ができないんだよなぁ
接戦になれば相手はいい中継ぎばかりだし連打やHRなんて望めないんだから
打つ時はすごく打つ打線なんだけど小技というか細かい1点を取る野球ができないのも接戦に異常に弱い理由

野上とか武隈は何やってんの？

松永よりマシだと思うんだけど

野上がマシ？

>>231
小技もできる打者も揃っている打線だけど格好付けたがりの渡辺がそういう地味な野球を嫌っているからな

長田も松永もどうぞ打って下さいってボール投げて打たれてるもんなぁ
中継ぎの資質としてピンチでも普段に近いチカラを発揮できる
心の強さも大事だな

>>232
下でもビミョー。非常にビミョー

昨日まで打線に何一つ文句言ってなかったのにすぐ手のひら返しするよな

リリーフ整備したいなら、マーティ・ブラウンという今3Aで監督してる人を呼ぶと整備してくれるよ

>>237
んだなｗ
杉内相手だからそう打てるわけないんだけどな

>>234
04年PO第二ステージ最終戦10回表の決勝点や、
08年日本シリーズ最終戦8回表の決勝点などの点の取り方を同じチームがしたことを思い出してほしいよね

ヒットが無理なら粘って四球をもぎとって、送って、
そのあとは右打ちやセンター返しの軽打で1点を取って逃げきる戦いを

打線が爆発するか、先発が無双する以外では勝てんのか

今日のブラウンが出て浅村が返すみたいな打順すごい違和感なんだけど
なんとなく７番は低打率大物打ちのイメージなんで

>>240
犬伏の犠牲フライ最高だった

延長戦で点取れない打線に文句いってるんでない？
まぁ鷹のPはこっちとちがってｒｙ

牧田は自信付いただろう
松永は僅差では使えない　左のワンポイント禁止　一人ーイニングで使う
回跨ぎはシコだけを守れば、それなりに戦える

ファルボはしゃーないとして
森福レベルは打ってくれないと今日みたいなゲーム勝てないよな〜
ところで大石は治ったらどういう使い方するんだろ

「マウンドに立ったら緊張もなく投げられた」
「チームに申し訳ない。あれがなかったら完封できる自信はあった」

この度胸といい自信といいプロ向きだ、イイネ

>>246
正直状態は森福＞ファルケンだぞ。

左のワンポイント投入→アウト取れずピンチ広げる→右投手に交代→結局打たれる

開幕のダルは打てたのになあ
しかもダルの時と同じように、浅村がチャンスを作ってくれてたのに

川崎とか本多って星野もよく打たれたり良い当たりされてた記憶あるし
左サイドに強いのかな

>>249
昔から良く見る光景だな

牧田惜しかったな
プロ入り初登板初完封なんてめったにできないことなのに

マメさえなければ…

今日は完全にナベの采配ミス
あの場面で長田はないし、松永もない
最初から岡本でいってたらこうならなかっただろうな

そりゃいくらなんでも結果論

川崎には許さんを当てればいい
去年はかなり抑えてたはず

3人並んで言われるけど岡本だけ安定感抜けてる気がする
まだ最初のうちだからわからないけど
岡本は気持ちが強そうだし

涌井・石井・岸・平野・牧田＋αが完成されるのなら
帆足に+1億上積みしてでもいいから中継ぎやってほしいな。宮西以上にやってくれそう
現状は先発足りないし10勝期待できるから無理だろうけど他に10勝てるやつが出てくるなら帆足中継ぎがびしっと決まるんだが

どうして負けたか
なべQは今もわかってないんだろうな
１点を守らなければならない試合に采配が甘いから
傷口が広がるこれがさっぱりわかってない
今回は、新人牧田が望外の好投で、勝てば新鷹キラースター誕生という
極めてまれなチャンスだった
何が何でも勝たねばならない試合だった
而して、点差はたったの２点
ここでの継投のポイントは、牧田の次の選手が
確実に０点で抑えることにある
そうなれば、不安感のある小ゴマの松永や長田の起用は１００％ありえない
信頼度の高い藤田をいきなり投入して「火消」をするか
岡本の投入しか手はなかった
それをしない時点で、価値の確立が下がっていた
なべQはこういう勝ちの微妙なポイント、局面での判断が
鷹揚で甘く隙がありすぎる
だから逆転負けが多い監督なのだ
すべては、クリティカルポイントでの監督の判断ミス
この自覚が、まったくなべQには無いのだ
今年もダメだね
せっかくニュースター誕生を監督采配でつぶしてたら
士気が下がるわ

ここ何年かそうだけど終盤同点の場面でなんとかしてやろうって感じるのが
中村だけなんだよな
１〜３番で１４−０じゃなかなか点は取れないだろうけど、中島が２死から
四球で出たときもアウトでも走って行って欲しい場面だったのに動きないし、
延長とかになっても点取る意志がもっと欲しい

牧田は相当良いスピンかけてたのかもね
そのせいでマメが出来てしまったのかも

>>256
血豆は事故だけど、新人の初先発で8回・100球近くでリリーフの準備をさせてなかったのは論外だろ。

伊東時代に中継ぎ起用で肩を痛めたトラウマがある帆足が引き受けるわけがないだろ

ゴロ打たせて間抜けたらしゃーないってピッチャーが中継ぎ向きなわけないだろ・・・

>>261
走ってなかったか？中島
中村ショートゴロの時川崎セカンド間に合わなくてファースト投げてた気がするけど

>>255
同意。今日の岡本は流れが最悪の時の登板だししゃーない。あれ抑えられるのファルケンクラスじゃないと厳しい。
延長になったら勝てないのわかってるのに延長気にしていい投手をもったいぶる悪い継投がまた出た。

実際調べたらやっぱものすげー打たれてる
2006〜2010
星野ＶＳ川崎　17-6 .353
星野ＶＳ本多　17-8 .471

中継ぎに回すなら、平野を推す
シコとグラマンが駄目だった時の非常時起用だけどね

長田松永死んで

牧田ってケガ？
故障発生とかじゃないよね？

>>271
豆でしょ

しかし松永メンタル弱そう…中継ぎどいつもこいつもメンタル弱そう

>>272
ありがとう
豆か。。。ぐすん

菊池を試して欲しい
何のために一軍滞在なんだか

メンタルっつーか単に実力がないだけだと思うが

弱いのは、中継ぎのメンタルではない
そういう選手を重要局面で平気で起用する
監督の頭の弱さ
これが一番の癌
プレッシャーのかかる場面にわざわざ
自身のないやつを使いますかって話だ
なべは頭が悪すぎる

原がツイッター始めてる

メンタルも重要でしょ

メンタルの弱さは球威でカバー
だけど木村・ヤマジュン・デンチューと中継ぎ定着して欲しい若手がことごとく怪我
このあたりがそろそろ育ってくれないとなぁ

>>276
だって居ないじゃない

阪神渡辺はどれくらいだせばくるかな？

>>280
だが大石を先発で使おうとした。

何年たってもあいつらが使えると思ってんだよ禿も丈も。

>>282
ああ、そこな…うん…

今日のサヨナラのボール勿論太陽の失投だが半分は岳野のせいだと思うよ
外角低めのワンバンドしそうなスライダーで三振を2回とったが両方とも後ろに剃らされた
そうなったらボールが甘めになるのはある意味仕方が無いよ
残念ながら岳野は捕手失格だよ

中継ぎが点取られて負けるいつものシーズンが始まりましたね

最初から岡本、藤田を使ってろって
不安感ありありの
松永を先に使う余裕を見せるのが間違い
余裕ではなく隙を見せたに過ぎない
相手が嫌がる采配を心掛けないとだめっしょ
点をやれないクリティカルポイントでは
そのセンスがないから逆転負けが異様に多い
これは監督の判断の問題だよ
ここまで多いと
戦況が読めてない

潮崎や石井丈など現役時代はあれだけの大投手なのにコーチになると苦労する
良い投手が必ずしも良いコーチになるわけでもないのか

サイドにしたし、ある程度結果出した投手を試してみようってなるのは当然
今後例年通り松永→星野でやっぱ駄目ってなるのも当然

岡本篤はいい表情をしていたなぁ
リリーフ陣の希望の星だな
怪我のことを考えるとあまり酷使できないのが辛いところだが

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／　　　　　　ヤフドのマモノ
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒） 　「俺のせいじゃないんだな、安心した」
　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　 〉　　 　｜

キャッチャーの話題出すと荒れるかな？
岳野はちょっとこわかった
銀の代わりの時はこれからも岳野を使うのかね

>>282
投手は先発
6番手であろうと抑えより大事
才能がある若い奴を後ろに回すなんて勿体ない
って思っているんだろね
それと涌井がエースとして物足りないと思っているんじゃないかな
１５０Kオーバーの直球でバンバン三振がとれてこそエースと思っていそう

守備という観点だと銀の次が居ない
これガチ

>>272
松永は09年8月にあの大沼からお前メンタル弱いなと言われるくらい
メンタルがとても弱い

なべQは、さすがに群馬のヤンキー
頭が悪い
まぁ、よく言えば、育成型の監督
でも勝負師型ではない
選手は育てるが、肝心な試合では勝てない
昔の監督で言えば、近鉄の西本監督タイプ

でも銀のリードいいね
投手の球数が少なく住んでる
細川は球数投げさせるリードだったし

岳野って何で一軍なんだろうな。
二軍のキャッチャー陣はこれ以下ってことなのか。

>>209

>>199
ナベは２年連続ドラフトで運を使いはたしてしまった…。

そりゃ岳野は打撃だろう

寛容力では、我慢強く待つので選手は育つが
勝負には甘さが出て勝てないということ

あちらを立てれば、こちらが立たない・・・

>>294
なにそれこわい

これじゃ米野も何の為に獲得したのか…
手薄な中継ぎの山岸を放出してまで

>>300
だから厳しく締める人が補佐につけばいい。無論逆でもいいが。

>>302
山岸とか既に終わってただろ
山崎と変わらん

良くも悪くも二軍監督向き

昨日の８回裏まで天国でそこから地獄に落とされた気分だよ、怪我人まで出るし

>>305
2軍もメタクソにしたろ・・・指導者向きじゃねーんだよ。

ハラタクもつぶやき始めたんだ

>>296
銀のリードで球数少なくなってるというより
今年から時短のためにゾーン広くする申し合わせがあって球数少なくなってる
去年までのパの審判なら牧田なんかどんな判定されてたかわかったもんじゃない

球威で押すタイプにはあまり関係ないかもしれんが
涌井みたいなタイプは恩恵受けそう

上本を使わないのが不思議だった
故障を恐れたわけじゃないよね?

上本は肘かどこか故障してるという噂

>>248
なんか最初変化球なげてたな

ストレート行けるとわかったら調子づいたけど

まあNHKが放送してる時は負けると思ってたが相変わらず新人潰しの中継ぎ醜いなｗ

>>284
岳野ちょっと気になった
うえぽんの方がいい

打撃がいくら良くても、投手がざるでは
勝てまへん！

たけのとかいらないから

>>260
一つだけ言うと長田で信頼がなければうちの中継ぎはみな信頼できない
去年や今年のオープン戦を見たら藤田のほうが信頼できるなんて言えない

【野球】初登板初先発で７回途中２安打１失点も中継ぎどもに白星を消された西武・牧田「アクシデントがなければ完封できる自信はあった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1302889847/

次は完封してくれ
完封すれば絶対勝てるから

藤田「相手が上」とかばかか
そういう言葉は西口とか石井あたりに許される言葉なんだよ
ちょっと天狗になってるな

>>320
頑張った結果だから、ってのもねぇ…
小学生の運動会じゃないんだからw
プロなんだから結果が全てだろうに。
疲労が蓄積された夏の終わり頃でもないし
純粋に実力としか判断されないよ

広報の人に投げさせるのは、そろそろ無理が出てきたんじゃないか？

銀のリード気に入った
細川と違って無駄な球数少ないから先輩陣シーズン最後まで持つかも。
ブラウンが予想以上によさそう
しかしチャンスに打てない上位打線はかわらないな。
あまり文句いいたくないけど片岡さんちょっと学習してほしいなあの淡泊さ

雄星に変化球１つおぼえさせろ
そうすればすぐ使えるぞ

>>322
ヤスは七番タイプ

岡本は相変わらず良かったし、藤田も一発病は相変わらずだが、去年後半くらいの働きはするだろう。
スクランブルの長田は次回を見てから。松永は・・・まあ、ヤフドの空気は独特だし、これも保留で。
とにかくシコグラが戻ってくるまでの辛抱だ。それでも変わらなかったらその時初めて悲観することにする。
ま、実際のところ悲観してどうにかなるもんでもないけどね。

毎年毎年同じ失敗を繰り返す中継ぎ抑えを補強しないバカフロント早く辞めてくれ

>>326
「お金が無いです」

マジやる気ない・できないなら手放せよ・・・

中島太りすぎだろ

ひ弱なルーキーのおかげで中継ぎ陣が責められる

中継ぎが脆弱なのは分かってること
せめてナベがそれを上手く使ってくれ
頼むから調子の良い投手優先で使ってよ「え〜い行っちゃえ」的な
ギャンブル起用は今年はやめて

スレの殺伐とした空気とスレタイとのギャップにﾜﾛﾀｗ

>>268
こいつら得意なんだな、左の変則

ということは松永起用意味ないじゃん
オーティズvs長田も去年５打数３安打でしょ
う〜ん　打たれるべくして打たれたということか

よそ者でいつも思うのだが、タイトルの最初の文章は本気で面白いと思っているのだろうか？
たまに読んでるこっちが恥ずかしくなる時がある。
センスが合わんだけかもしれんけど、正直な気持ちなのであしからず。

沢村も後ろに勝ち消されたが、引き分けに終われてるからなー

今年も中継ぎに悩まされるのかｗ

頭痛がするぜ

今年の長田は良くないな
2004年に良く投げて2005年にダメダメだったのとなんか被って見える

小野寺守護神待望論

一晩たったのにまだムシャクシャしてらぁ

☆⌒ 凵＼(＼・∀・)東尾 まだぁ?

清原監督で中島残留やで！

楽しみにしていた牧田のピッチングは想像通りで素晴らしかったな

悪い点わかったんだからよしとしよう。
岳野、松永は下におとせ。左投げにこだわるならﾀｹｸﾏで。

>>339
その内何も感じなくなって笑えるようになるさ。

野手はやたらと育てるのにな
投手王国貧打打線と言われてた頃が懐かしい