1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
やりたくないんならそういう話になるはずだよね
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/18(金) 12:31:44.94 ID:JjFMGzbVO
選手会なんてダメでしょ。
合併騒動の時にもサラリーキャップ制を導入するとか言って結局何もしなかった集団だぜ。
結局は自己中の集まりだな。
被災地とか被災者とか言うけど
被曝したくないだけじゃん
中止にした試合数に応じて年俸減額ぐらい言えば説得力あるのに
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/18(金) 16:17:40.39 ID:dPK6f7wd0
野球界のガンはナベツネじゃなく
守銭奴選手会だからな
ストは支持しない
選手が年俸返納し、一年間開催しないのがベスト
年俸返還とかアホか
稼いでるやつはまだしも、ギリギリなやつはどうすんだよ…
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/18(金) 16:25:50.45 ID:lZNz3Lxx0
選手会じゃなく、銭守会だからな。
9 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/18(金) 16:26:53.51 ID:o14xChZz0
年俸1千万以上はカットでいいだろ
完全同意
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/18(金) 16:32:34.54 ID:CxPWcNDO0
延期による損害を選手会が被ってくれるならこれほど早い話は無いのだけれど。
現実には無観客で144試合やっても年俸は主張しますだからなぁ。
客がこようがこまいが高級取り。
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/18(金) 17:47:26.02 ID:IUCuLJlE0
>>7 底辺でもかなりの高年俸なのに、生活苦しくなるやつとかいるのか?
>>7 暇になるんだからバイトでも何でもすればいいだろ
プロ野球選手が野球しないってのはそういう事だと思うが
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/18(金) 17:58:08.13 ID:BNZmbZdr0
偽善者ぶるな新井wなら年俸の一部でも寄付しろや
ただ休みたいだけだろブタ
年俸は休止期間の間はカット、当たり前だろ
試合しないと選手の給料も関係者の給料も払えねぇんだから、延期を主張するなら年俸削減を
選手会が提案しなきゃ無茶と言われてもやるしかねぇだろ
俺達は野球やる気分じゃないから家でゴロゴロするけど当然給料は据え置きですよね?とかばかじゃないの
選手会の言い分が納得できんね
18 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/18(金) 19:46:22.15 ID:CxPWcNDO0
>若手選手の7割が「将来に不安あり」
目に見える年俸だけで判断すりゃ高給取りに見えるが生涯賃金一般リーマンと超えないようなのも山程いるだろうな。
そもそも一律カットなんて今年の年俸だけで決めるんだから平等でも何でもないしなぁ。
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/18(金) 19:47:10.69 ID:sOwwphUo0
恥ずかしいスレage
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/18(金) 19:54:03.30 ID:Ryaj42e10
球団の減収分の割合に応じて自らの給料カットも受け入れますぐらい言わないと
その言葉を一度たりとも口にしないな銭守会は
22 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/18(金) 23:10:18.60 ID:ORpLn8Qv0
新井なんて広島から阪神いくときのうそ臭いお涙頂戴会見した時点で信じてない
ここは世間に媚を売り評判を上げて発言力を増すのが狙い
実際にわか選手会支持派が湧いてる
23 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 10:19:30.72 ID:05ZZwzFr0
試合やりたくねーの一点張りの方が無茶だよな
24 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 10:25:29.47 ID:nc8h4YIF0
人間は自分が一番可愛い生き物。選手だってそう。
きれいごとしか言わない新井とか信用できない。
ってか災害に乗じてストライキとかマジやめれ。
働かないなら給料もカット。
さもなければ何をして得た報酬なのか説明できん。
26 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 11:01:58.65 ID:LA30FlkGO
野球選手だって、結局は雇われてる身なんだよな。それなのに、年俸カットしないけど、試合延期しろ!!は都合よすぎ。せめて、年俸の1/12はカットでもいいとか言えよ。
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 11:09:26.27 ID:xLZR1eqI0
まあ今オフの交渉でゴネたやつは徹底的に叩けばいいよ
玉遊びに1億円とかふざけすぎだわ。贅沢してる連中の金はどんどん抑えていけ
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 11:13:51.21 ID:Xo578v/P0
とりあえず阪神の鳥ダニは半額以下にせなあかんな
宮本
新井
荒木
田中(ハム)
ダル
来年50%減な
選手会は4-6月は入金しないでいいから開催延期してくれと運営側に頭下げればすぐ通るよ
もう再来日する気ない外国人も7月なら気が変わるかもしれん
32 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 11:22:40.95 ID:XO3Qg1u70
面白いスレage
契約更改で、自分の活躍が被災者を勇気付けたとかいう奴が絶対いる。
貧乏人の僻みスレ
35 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 11:33:14.56 ID:Aa2LrLg4O
延期するのはいいけど、当然年俸は返上するよね?
仕事をしないのだから。
まさか仕事をする雰囲気でないと自分から拒否してるのに、年俸は満額貰ってないよな?
会社都合じゃないんだから、労基法の休業補償(60%だったかな?)はないぞ。
まあ自営業扱いだからそもそも労基法の対象外だけど。
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 11:37:19.71 ID:Aa2LrLg4O
>>7 何処かの市長みたいな主張で800万円までにしたら?
サラリーマンと同程度の奴までカットはちとかわいそう。
まあ、俺が絶対延期派に成り切れないのは選手会が年俸返上を言わないから。
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 11:45:38.27 ID:1clN6OZEO
わかりやすくさあ、一ヶ月分返還すりゃいいだろ、選手会は。それでゴールデンウイーク開催だよ。
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 12:26:29.58 ID:bOUYb6YfO
今年の銭闘は非常に楽しみだ。
それまで生きていられればだが。
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 13:01:59.04 ID:0IwEp2Gv0
40 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 14:08:59.53 ID:05ZZwzFr0
球団側が金の話をしてきたらまた被害者ぶれるから待ってるんだよね
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 14:31:25.12 ID:qQ8J/UTd0
一方的に経営者に損をさせろということだろ
お前達の年俸が高騰してるのが強行の一番の原因だっていうのに
延期するかわりに来年からサラリーキャップ制度導入とか言ったらどう反応するんだろうなw
42 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 14:33:02.55 ID:gwIcIRo40
チャリティーだから、まわりまわって、選手も義援金に回すんですよね。
100分の1程度づつ・・・・・
43 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 14:44:50.42 ID:ohxlJuo9O
貧乏人って本当に惨めだね。
延期はいいけど東日本の電力不足は1年2年じゃ解決しないぞ、福島第1が使えないんだから、まして夏は冷房で・・・・・・・・・
ただでさえ赤字なのに、間違いなく逃げ出す球団が出てくる、西日本だけでやるなんて、経営が成り立つわけがない
NPBは解散だな、何年かかるかわからんが、電力問題が解決したら再結成
何球団集まるかわからないけど
45 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 16:22:30.37 ID:Aa2LrLg4O
>>44 延期反対派(開幕派)の理由の一つだな。
電力の事情なら少なくとも今年中は無理。(記録的な冷夏ならいいけど別の問題が…。)
去年のような記録的な猛暑ならとてもじゃないけど夏は無理。
たった二週間程度の延期でとても回復するとは思えない。
火力がどうのこうの言ってるけど、4月中は動かないよ。
燃料も不足しているから…。
46 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 17:13:29.17 ID:01hyk/Pe0
身銭が切らない銭ゲバ選手会を支持する奴多過ぎwwww
ほんと簡単に上っ面だけで流される奴が多いわ
合併問題の時も「ファンの為、ファンの為」と連呼してたなこいつら
>>46 別にファンが選手の給料払うわけじゃないからな。
お前どこの球団職員だよw
48 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 17:24:27.90 ID:4VIMBrnAO
試合やらなくても年俸が下がらないなら、可能な限りやりたくないだろうな
まあ選手会はどうやっても144試合やるからという
ここまでの主張やね
(それで損失がカバーはできないけど、自分たちの仕事はしたということで)
試合数削減なれば、いずれんせよ一律カットはさけられん
球団側も団交で選手会と労使行使をやりゃいいんだが、
そっち側も足並みそろわないからな。我慢大会状態。
サラリーキャップ制とかはそういう形じゃないと永久にできないよ。
そもそも財務諸表も公開してないのにできるわけない。
逆に、そういうのやろうと思ったら公開しなきゃならんし、
それはむしろ球団側がやりたくないことだろ。
>>13 なんだフリーター君の妬みスレかよwwww
144試合消化するためのリミットが4月12日だそうだが、
この日を越えて延期することになったら、選手会の主張は反転するだろうな
被災地に夢と希望を届ける責務をこれ以上放棄していいのか、とか言い始めるよ
53 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 17:35:37.23 ID:i2CKH+cVO
休んだ分で年俸下がるのは当たり前だわな
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 17:41:07.93 ID:1XPWCd0CO
>>1 というか来年(今季オフ)の契約更改で年俸下げれば良いだけだから
別に問題無いべ
>>52 まあ、10試合程度ならあれだけど
大幅削減とかの話が出てくるとそうなるだろね
選手会はそのへんは自分たちが訴えれば世論が動くという自信があるんだろうなと思う
選手の声には、世論・感情論は弱い
56 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 17:53:41.11 ID:01hyk/Pe0
で結局試合数が減ったりした場合の年俸削減とか返上には同意してるの?選手会は
57 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 17:55:29.83 ID:XO3Qg1u70
話を出す気が無い。
>>56 それは試合数削減が決まったら話すんじゃないかと思うよ
今んとこは、球団も選手もそれは望んでないから
60 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 18:02:29.04 ID:01hyk/Pe0
>>57 選手会内でコンセンサスは得られているのかなって事
まさか試合数減に関係なくしっかり年俸貰って今年のオフもゴネちゃう気か
>>55 逆に削減飲まなきゃ世論はフルボッコかと
選手会が年俸抑制を自分から言うべきというか現時点で感情論だけしか言わないのは自分は呆れてるし
62 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 18:15:01.33 ID:1clN6OZEO
年俸減らしてもいいからって主張じゃないと何の説得力も無いからな。
63 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 18:19:45.64 ID:01hyk/Pe0
感情論が一番同意を得やすい
不謹慎、被災者の為、ファンの為、こんな時だからこそ、勇気を与える
こういう言葉は大嫌いだね
まえ、合併騒動とかのときに年俸減らしてもいいとか言って酷い目にあったから
いわないんだろう
感情論を前面におしたててるくせに打算がみえかくれする
宮本にうさんくささしか感じない
酷い目になんてあったっけ?契約更改の頃はすっかり忘れ去られていたような。
>>61 ああ、試合削減となった場合の年俸削減は
そりゃ選手会は絶対服従だよ
でも、その前段階
試合大幅削減の話が出たときに「野球をやりたい、ファンに見せたい、勇気づけたい」と言えば
感情論にもっていけば、世論はある程度動くと思うよ
選手の声の力は強い
選手会の力が一定強いのは、まさにその点にある
67 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 18:43:27.54 ID:BJOVZjis0
>>64 まぁたしかに宮本はかなり胡散臭いな。
金の話を自らが持ち出すまでは、選手会は信用できない。
68 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 18:47:15.36 ID:eA9zA5Pm0
野球選手の年棒下げて義援金にするべき
野球なんて単なる娯楽でしかない
1億以上貰うべきでもない
69 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 18:47:20.65 ID:01hyk/Pe0
いっその事NPBに
「よぉしわかった。関東圏の電力不足は当分解消されないし
じゃぁ今年はプロ野球やめよう。その変わり年俸も払いません」と言ってもらいたい
途端に「プレーで勇気を」とか言い出しそうw
70 :
代打名無し@実況は野球板chで:2011/03/19(土) 18:54:49.93 ID:xEQe+gMoO
偽善者の集まりの選手会は給料削減なんて絶対言い出さないよ。
まあ今オフに4球団ぐらいが消滅して200〜300人の選手が
路頭に迷うぐらいの事が起こってから後悔するんじゃないか。
71 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 18:57:24.31 ID:1clN6OZEO
延期は決定なんやろうけども今開催時期やら球場問題やら選手の年俸やらいろいろと話し合いしとるんやろな。
選手会は年俸返還の案が出ればあっさり了承しろよ
>>66 なるへそ
まあそれも電力問題の今では通らないだろうな…
選手会がもしそう思ってたら世論を甘く見すぎてるだろうね
代替球場を抑えるのが難しいのは承知してるし、今年のペナントが試合数激減なのを覚悟はしていると思いたいところ
73 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 19:09:44.84 ID:1clN6OZEO
>>66 野球で勇気を!とか笑われるだけだろ、オマエ。そんなもん世論が支持する訳ないだろ。
現実的な話をせんといかんのや
74 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 19:17:48.13 ID:Aa2LrLg4O
選手会が言うべき内容じゃない
経営者側が切り出す条件
世界で通用しない日本人らしいスレだ
76 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 19:23:28.65 ID:3YrS4DjM0
プロ野球界の一番の癌は選手会
ナベツネと同じ思考回路の奴が集まっているスレだなw
78 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 19:33:04.03 ID:mOTZrnxVO
これが嫌だから、選手側はダブルヘッダーも厭わないんだろうね。
経営側が逆に電力のこと持ち出して削減主張し始めたら、選手は言い返す根拠が無くなるよなぁ。
試合0でも
>>77が全選手の年俸を払ってくれるようです
試合数一割削減で年俸一削減。
そして削減した一割の半分を寄付すれば選手球団被災者全てハッピーだ
マトモな脳みそがあるならな
選手会は労働組合なんだろ?なら年俸返上なんて提案するわけないし、その必要も全くない。
>>78 あくまでもフルシーズンの試合数だから、機構側が削減したらその試合数がフルシーズンの試合数になるんじゃね?
ホリエモンとかが言いそうなスレだなw
>>81 選手会が労働組合とか思っているのはナベツネぐらいだろw
選手はいつ解雇されるかもしれないリスクといつも戦っているんだよ
85 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/19(土) 22:06:36.39 ID:niI5muKL0
諸々の事情をぜーんぶ考慮して、
1. 今シーズンは震災復興支援を主な目的として開催。
2. セ・パ共に開幕を8月末に延期、シーズン終了は10月末、日程の都合上、交流戦、オールスター戦、クライマックスシリーズ、日本シリーズはなし。
3. 試合数は120試合、日程や雨天中止の際の予備日のため、基本的にトリプルヘッダー。
4. 試合は延長なしの9回まで、開始時間は、特別な事情がない限り、第一試合は午前10時開始、第二試合は午後2時開始、第三試合は午後6時開始。
5. 過密スケジュールとなるため、選手の負担を考慮して、ベンチ入り選手の人数を通常よりも増やす。
6. 試合のない4月から8月までの年棒は、年棒の額に応じて、3割〜9割を選手自ら返上し、NPBは、影響を受ける関係企業での雇用への影響などを考え、休業補償やさまざまな違約金などに当てる。
7. 選手は、開幕までトレーニングと被災地への救援物資の募集や募金活動などを行いながら過ごし、メディアへの出演も被災地救援を目的以外行わない。
8. 全試合の内の36試合は選手会主催とし、入場料・グッズ売上全額を、残り80試合は、売り上げの20パーセント程度を被災地に寄付。
9. 今シーズンは、国内FA権および海外FA権の取得に必要な日数に加算しない。
10. すでにFA権を獲得している選手も今シーズン終了後のFAは国内・海外ともに禁止。
11. シーズン終了後、戦力外通行は行わないが、来期の年棒は、現状維持かダウン。(複数年契約の選手も契約を見直し。)
12. シーズン終了後、戦力外の選手が出ないため、来季は、支配下選手登録の人数を増やす。
選手会も連戦もダブルヘッダーもOKとかいってたし、
球団も今シーズンの年棒を抑え、FA先延ばし、契約更改で来シーズンの年棒も削減可能、
どのみち減収は避けられないところを選手会が一部負担。
選手は来年度の身分が保証され、人々から尊敬もうけ、新たなファンもふえるかもしれない。
電力不足の時期も避けられ、今年も野球が楽しめ、関連企業の雇用もある程度守れ、被災地への支援もできる。
いっそ、これでいいんじゃね。
>>65 >酷い目になんてあったっけ?契約更改の頃はすっかり忘れ去られていたような。
「あのときは年俸減らしてもいいとか言ってたのにいざ減らそうとするとすっかり忘れ去った態度でまったく減らさせなかった」
とさんざん言われてたよ、これで信用なくしてる
いまこのスレでこういう意見がでてくるのもそういうところだろう
87 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 00:37:44.89 ID:YdP9FhDp0
銭ゲバ選手会!
88 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 00:48:17.17 ID:NyXUfPqa0
銭守会
89 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 01:03:09.69 ID:TZEy+n0N0
銭守会は年俸についてホント触れないねぇ
試合数減らす
↓
年俸減らす
↓
開幕強行必要なし
↓
野球人気下がらない
これが一番な気がするけどねぇ
90 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 01:17:11.95 ID:LV8UCW0XO
91 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 01:23:02.95 ID:XPU2UttDO
選手は年俸÷試合数で一試合の日当を出して
削減された試合数分は、カットしないとな。
あと、開幕遅らせろと言っているファンの
中で既に前売りのチケットを買っている
ファンは、開幕から数試合中止になったと
してもチケットの払い戻しをしないで欲しい。
その上で、開幕を遅らせろと
言っているのなら納得するが
年俸は満額貰います
チケットは払い戻しして下さい
となると話は別だよ。
不利益な事も総て公平に扱わないとね。
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 01:26:15.37 ID:Pv3TqCkB0
金が欲しくて裁判起こすような連中だぜ?
野球したくないならやらなきゃいい
その分給料全額カットで支援しに東北へ行け
93 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 01:26:16.31 ID:lWB2Otz00
>>75 そうだよな。
さっさと経営側は、「年棒半分にすっぞ!」とか言えばいいのに。
そこが問題の本質なのに、全試合強行ありきでは、ファンは離れるばかり。
それに、選手会の反応を見てみたいし。
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 01:33:39.01 ID:Pv3TqCkB0
普通の会社でさ
仕事したくないんで1ヶ月休ませろ
俺達が休めば電気も使わずに済むし
給料?
もちろん全額頂くよ
こんなことは絶対に通用しない
銭守共の偽善者ぷりにはヘドが出る
95 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 01:34:08.74 ID:CnOeeZY60
>>93 球団側は自分たちから言いたくないんじゃないか?
オフになったら交渉の道具にするのが、目に見えてる気がする。
96 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 01:37:45.56 ID:srRemYd70
(年俸削減は)辛いです。お金が好きだから。
今の選手って簡単に年俸あがっていくな。
球団は、FAで出てほしくないから増やすが選手はでていく。昔の阪神球団が正しかったのか?掛布がタイトルとった時でも現状維持。
要望がとおらなかったらストします。って良い身分になったね。
98 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 02:02:18.54 ID:lWB2Otz00
>>95 まあ自分から言いたくないのは事実だろう。
オフのことは判らんが、直近ではまた選手会が無い知恵絞って訳のわからない
こと言い出して、何らかの形でさらに騒ぎが大きくなりそうなのがリスクに
感じるのは確か。
ただ本質問題に経営側から切り出さないと、今度はこのスレにあるような選手に対
する中傷が持ち上がって、野球に対するイメージダウンの方が問題の気がする。
経営者が社会の非難を受けるのは仕方ないとして、「野球=選手」だから、
経営者は選手を守らないと、、、
99 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 02:40:09.47 ID:iqhGYeX9O
>>85 トリプルとかやったら先発のコマ足りんだろ。
被災地・被災者とか言いながら自分が一番可愛いのさ
>>99 朝、昼、夜とやるとしたら、朝先発したのが、夜投げればおk。
それぞれが譲り合って妥協すべき、みたいなこと言ってる奴いるけど
どうせ球団がチケ代上げたらおまえら文句言うんだろw
104 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 03:05:37.40 ID:iqhGYeX9O
>>102 普通6回くらい投げたら中5日が必要な訳だが投手ぶっ壊す気か?
どんな日程でもこなすんだろ
壊れるの覚悟でやれよ
球場なんか行かんしチケ代とかどうでもいい
6回で中5日は甘え
どっちみち今シーズンは、1軍登録枠を拡大するとか、いったん登録抹消してから再登録できる
までの期間を短縮するとかの特別措置が必要なんじゃないの。
108 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 03:30:28.75 ID:Z/SH+2nH0
まぁ見とけ。ペナント終了後の契約更改を。五千万以上貰ってる奴がゴネたら「最低の偽善者」認定でOK 。これからどんな転回になっても平日のデーゲーム行う時点で球団は大赤字なんだから。そこは選手が妥協するべきやんな?
109 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 03:34:04.64 ID:Z/SH+2nH0
強行しようが延期しようが今年のプロ野球は全球団が大赤字確定。平日のデーゲームとか考えだけで胸が熱くなるな。ニートしか行けねぇじゃねぇか!
110 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 03:35:56.29 ID:qMTDndMJO
監督官庁の言うこと極力守って、その分年俸カットを申し出、という作戦が良いと思うがなぁ。
球団の経営状況が悪くなれば、切られる選手が自然と増えるかも
しれないし、昇給にも抑制が掛かるかもしれない。
そういう意味じゃ、立場の弱い選手側が(というか、力のない選手が)
常にリスクを背負ってるとも言える。
球団側が言い出してもないのに、「賃金カットを言い出さないのはおかしい!」
というのも論法としてはおかしい。
横浜とか球場ヤクザに金を払わなくていいから、かえって赤字が減ったりして
>>111 球団と選手は、会社と社員じゃなくて個人事業主のとの契約だから、球団から試合やめるから
一方的に減らせとか言うと、下請けいじめの法律に引っかからないのかな。
114 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 04:55:05.51 ID:eI0UGUZGO
選手は自分達の戦ってる姿を見て少しでも勇気を与えたいんだよ。
だから、契約交渉も例年以上に全力で戦ってくれるよ。
115 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 06:27:11.51 ID:YdP9FhDp0
いい車や高い年俸を貰っているのもファンに夢を与える為です
116 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 07:44:12.46 ID:GRfsFARS0
>>111 球団側は普通にやろうとしてるだけだろ?
それに対してやりたくないと因縁付ける方が妥協案なりを提示するべきだろう
何故球団側が下手に出なきゃいけないんだよ
117 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 08:13:29.62 ID:aqDfFjtsO
まあ、個人的には試合数削減がないなら年俸カットはしなくていいかなと思う
選手会も延期を言ってるだけで、まだ削減が決まったわけじゃないからね
でも、削減されても減俸には猛反対するんだろうな
試合数が減らなくてもね
デーゲームが増えるってことは球団にはマイナスなんだよ
休日ならともかく平日のデーゲームとか客呼べると思ってるの?
>>118 それは呼べないだろう
ただ、許せないのは仕事せずに金だけはもらうこと
仕事が出来ない状況になってしまったことについて球団にも選手にも責任はない
責任がないから年俸は下がらないってわけにはいかないでしょ
球団と同じく選手も泥被るべき
121 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 08:48:18.90 ID:9hoF6hcaO
>>117 試合数うんぬん関係なく、収益が悪くなって採算が合わなくなったら年俸は減らされるだろ。
利益主義でやってるんだから当然。
122 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 08:53:47.10 ID:AKOZINe50
>>121 ところが、「15勝したから」「タイトル取ったので」「フル出場が評価されてない」とか
いろいろ言って大幅アップとか狙ってくるんだぜ。経営観点なんて全く見ていない。
あまつさえ「キツイ日程だったのに苦労が評価されていない」とかオフには
誰かが必ず言い出すのに一票。
123 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 09:14:25.73 ID:aqDfFjtsO
>>120 これはいつからの年俸をさすんですかね
来年以降の年俸は当然ダウンさせるべきですが
124 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 09:33:52.46 ID:YdP9FhDp0
試合数をこなせば給料が貰えるという発想は完全に間違いです
プロは野球をする事で利益を上げる事ができるからそこから年俸を貰えるプロなのであって
客は呼べない、金は生み出せないでは何試合やろうとそれは草野球と同じです
>>124 わかったよ
考えを変えます
まあ、どうせ試合数は削減されると思うが
NFLなんかは試合数少ないけど、高い収益をあげている。
つまり価値に見合うだけのゲームやってるかどうかってこと。
127 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 09:58:49.99 ID:rPYrqG6C0
>>99 そのための
5. 過密スケジュールとなるため、選手の負担を考慮して、ベンチ入り選手の人数を通常よりも増やす。
じゃねーの
プロ野球選手は野球で給料をもらってるのだから、野球をしたくない人は
転職してもらえばいい。野球やりたいやつらだけ契約しろ。
129 :
代打名無し@実況は野球板chで:2011/03/20(日) 11:26:50.43 ID:xFAG6rqAO
ここ最近の選手会の発言だけ見てればそうでもないだろうけど、
2004年の球界再編騒動以降から積もり積もった
選手会への不信感があるからこういう意見が出るんだよな。
130 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 12:16:55.19 ID:YdP9FhDp0
そもそも選手は勘違いをしている。
収益が落ちて球団が赤字転落している時点で選手はもはやプロではない。
早い話が防御率が0.00であろうが本塁打を100発打てようが客が呼べない、金を産み出せないなら
それはプロでは無く「物凄いアマチュア」でしか無い。
アマチュアがアマチュアである自覚も無く成績だけを持ち出して高い年俸を要求するのは根本的に間違っている。
131 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 13:03:35.52 ID:aqDfFjtsO
>>129 反対利益を全く考えてないように見えるからね
140試合できなかったら球団のためにも年俸の何割か返上する。
最低限これ言って初めて説得力がある。
過密日程おk、でも消化できる試合数は不透明、年俸についてはスルー。
これじゃ払う側がバカバカしいだろう。
それどころか、自分は年俸から寄付します〜とかやって正義面してんだから、
経営側は(#^ω^)ビキビキでしょ。タダ飯喰らおうとしてる立場でな。ガキみてえ。
134 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 14:32:35.14 ID:ePdOND4R0
「144試合行われていたとしたら○勝の価値があるから年俸ダウンはありえない」
「厳しい日程の中で投げろと言われたから投げたのに評価されていない」
オフはこんな感じになるよ
再編騒動のころ選手会も年俸削減に協力すると言っていたが、
いまや年俸水準は当時以上になっており、現状彼らの発言に信用はない
選手会が少し行動するだけで盲目的に支持するファンが大勢いるし、
フロント側からは選手の反発が想定される試合数削減・年俸削減は言いにくいだろう
だからこそ選手会側に切り出して欲しいんだ
マスコミも普段から付き合いのある選手に肩入れしてるし、選手会は言いたい放題
別にこの機会に言う訳では無いけどNPB選手の年俸は
高騰してるのはもう一度考えなければいけない
球団が四苦八苦して経営してるのに選手だけ成績に応じて年棒が上がるのは
普通に考えて可笑しい
ダルビが寄付したのは自分でも貰いすぎという意識があるからだろうな
生活に必死な人間は寄付なんてする余裕無い
このままでは何球団か整理されそうだな
でもダル有は成績より「存在価値」にお金を作れる選手だからマシかな
ダルのグッズは売れるし投げる日はやはり客も入るし人気選手でCMも来るし
オフはTVに呼ばれるし
142 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 16:00:39.21 ID:K1g9xOUjO
外人枠を増やせば年俸を抑制できるよ
>>127 枠だけ増やしても一軍相当の投手自体そんなにいないだろ。
一軍半の投手フルで出しても無理だし二軍級の投手出したら試合が終わらん
球界再編のときも自分たちの年俸を守りたい一心で「ファンのため」を連呼してた連中に何を期待してるの?
自分の利権問題が絡むとひたすら「国民のため」と連呼する政治家と本質は何も変わらん。
145 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 16:12:04.52 ID:mBxnTK6OO
言いかは厳しいが、野球ばかりやっていて、常識が無い人間は嫌だ。
146 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 16:17:59.80 ID:oPfJdr/30
選手会長を在日にしたことが問題
全選手の年俸5%でも寄付とかしろよ
球団に言われて仕方なく募金箱くらいは持つけど、自分のカネはビタ一文出したくない連中が大半でしょ。
自分たちから年俸削減なんて考えるわけがない。
落ち着くまで待ってから開幕にするとしたら
試合数は半分未満になるから年棒も大幅カットしないと筋が通らない
149 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 16:23:27.10 ID:U3z5Nzk+0
自分の生活が第一 選手会
試合数削減には応じる余地はあります。
しかしだからといって年俸削減には断じて応じられません。
選手会
所詮は選び抜かれたトッププロ意識が強い人間の組織
野球をすることが即ち慈善活動ということなのだろう
152 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 16:29:36.07 ID:ctlFbcDM0
今シーズン最高年棒5000万を超えて契約している選手は
超過分を全額寄付するという、逆転満塁ホームランを打たない限り
ナベツネの能力を超えることはできない、掌の中で踊らされるだけ
153 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 17:37:59.03 ID:onsiFxyD0
>>143 今シーズンにかぎって、点差と時間制限によるコールドゲームを行うって事でいけるんじゃない
154 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 17:40:52.55 ID:0rXV7LmHO
開幕延期は当然
公式戦とオープン戦が削減された分の年俸削減も当然
開幕延期のことだけアピールする選手会の言うことに説得力なし
携帯からすまんが
なんで小久保と宮本の脱税コンビはスカしてるの?
なんで在日が会長なの?
自分の利益確保と世間にウケる演出はしたいんだなあ
小久保は脳内は不倫不倫不倫女女女しゅ、しゅごいいぃぃいあいい!
射精確実!!!!!!!!!
って感じだろう
156 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 20:00:29.29 ID:pNJ4kfpY0
給料の事に触れてくれないとプロ野球自体がやばくなってくる。
だいたい選手会は4月12日に延期してどうするつもりなんだ?
4月12日以降ならドーム使っていいのか?
大した案も無く延期を叫んでるうちは[たかが選手]という印象しか受けない
157 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 20:02:24.97 ID:HRYOc2Bj0
NPBスローガンの「覚悟」が
選手側には全くと言っていいほど見れないね
お話にならない
ちなみにストライキに消極的なのはストライキを実施すると減棒となると協約で決まってるかららしい
159 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 20:21:08.90 ID:ctlFbcDM0
被災地の人たちに、買占めという惨い仕打ちをした都会の人に
開幕反対をいう資格は、ありません
年棒は要求します、それがプロというものです
160 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 20:22:22.92 ID:w7uUJZsY0
ノム「選手たちが開幕延期を主張するべきではない」
1 :風吹けば名無し:2011/03/20(日) 18:28:39.61 ID:MRIzF1FM
今回の選手会の延期したいという希望を聞いて正直驚いた。
我々野球人は夢を与えるプロであると同時に野球という仕事をする労働者でもある。
私が現役の時代だったら多くの選手たちが
「なぜ我々の食い扶持を奪い取るのか」「稼ぎがなければ寄付もできない」
という声が出てきていたと思う。
球団側が親会社の関係もあり世間体を考えて延期を主張するなら分かるが
なぜ選手たちが悲壮感を漂わせて延期を主張しているのか理解に苦しむ。
電力についても野球はしょせん娯楽だから一般企業の使用を優先すべきという意見についても
選手たちは自分たちの職場に誇りを持って「我々の仕事を奪わないでくれ」ぐらいの
意見が欲しい物だ。電力について詳しい事情は分からないが
選手たちの「野球をやっている場合じゃない」という姿勢に寂しさを感じる
※ソースはBS
まあ、そもそも争議権ってそういうものだよ
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 20:34:07.61 ID:ZTa3/VnHO
今シーズンオフには、サヨナラされるベテランが沢山出るような気がする
日本がこんな状況だからと延期したところで選手たちは特に何をするわけでもないよな。
災害に託けて休みたいだけ。上手くいけば試合削減でその分ラクできる。
そしてもちろんその分の年俸削減なんてことには一切応じないという姿勢を貫く。
166 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 22:16:31.13 ID:pNJ4kfpY0
宮本「大変な状況の中で野球をやらせてもらっているという謙虚な姿勢が見られない。」
その言葉そっくりそのまま返したい。
何故宮本がここまで態度がでかいのか理解できない。
167 :
代打名無し@実況は野球板chで:2011/03/20(日) 22:28:24.73 ID:xFAG6rqAO
本当に宮本って偉そうだな。
ノムさんに教育し直してもらったほうが良いんじゃないか。
こんなのがまかり通るのが野球界なんだな。
一般企業では考えられない。
>>166 大変な状況は1年以上続くってのがどうやらこいつらにはわかってないようだ
169 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/03/20(日) 22:36:00.36 ID:AGa63pwg0
>160 選手達は、単に延期したいと言っているわけではない。
デーゲームで東京D以外ならやると言ってるし、世間様
に迷惑をかけたくないという気持ちがなぜわからんのかね?
自分のことより他人を思いやる気持ちですよ。
>>169 つまり選手会は「野球なんて人の迷惑にしかならない」と言ってるんだろ?
だったら潔くプロ選手などやめてしまえばよい
自分らの職業に誇りを持てないような奴は社会人として失格だ
特にその態度や発言、一挙手一投足が世間に広まるプロスポーツ選手ならなおさらだ
171 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 22:39:15.89 ID:pNJ4kfpY0
>>169 選手はそんなこと言ってたか?
延期以外は特に何も言ってなかったような
別に開幕を遅らせたいと主張するのはかまわんが、自分達はまったく犠牲を払わずに
そうしたいといっているところが問題
173 :
代打名無し@実況は野球板chで:2011/03/20(日) 22:42:00.15 ID:xFAG6rqAO
人に迷惑をかける仕事で何億円も稼いでるのか。
コワイコワイ。
174 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 22:44:04.14 ID:4+YHsnEUO
宮本は誰のお陰で高い年俸もらってるのか分かってないみたいだな…
ファンが球場に行ったりグッズ買ったりするからだろ…
一律何割カットだと低年俸の選手が生活に苦しむ羽目になるから
年俸に応じて削減とかできんのか?
出来高もあるから実際の計算はシーズン終了後で
単純にやりたくない。だけでは通るまい
>>174 はげど
宮本が選手会会長の時でなくてよかったよなあと思った
球団側だと辛いさんだとやりやすそう?だし
他スレから失礼
>>475 辛いさんのコメント聞く限りだと、どうも選手会の中に強硬派がいて
そいつらに突き上げられてるように思える
凄く偉そうにしてるけど、宮本って脱税事件で有罪判決(執行猶予付き)受けてるんだぜ
本当に震災地の方々を考えるならパと同時開催だって変な話だ
要は世論が異常に怖いんだよな>選手会
今みたいにネットとかで集中的にネチネチ叩かれると嫌なのは分かる気がするがw
チャリティーゲームでもするか
180 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 23:15:32.50 ID:fwPw6qZC0
年俸カットはやらないとな。
で、入場料も下げる。
でないと球場にいける人が減る。
西は大丈夫なんて思ってる奴は甘すぎる。
181 :
名無しさん@実況は野球板chで:2011/03/20(日) 23:16:11.22 ID:xFAG6rqAO
>>179 チャリティーゲームは
もちろんノーギャラですよね?
中日の選手達は試合数削減と同時に一律減給を提案したぜ
しかし、選手達の給料より困るのは、プロ野球は数多の産業の集合体であるから
下手に延期したりお客の入らない営業をしてしまうと他産業の人達の食い扶持までなくなっちゃうこと
その人達の生活に対する補償について、選手会はどう考えているのかはっきりしてほしいな
183 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 23:40:52.46 ID:jHDc04XW0
なぜ、1カード3試合延期で落ち着いたか・・・・・・
減給をされると生活できない所得の低い浪費傾向の選手を、高給取りがかばった。
どっちもどっち。結局打ち切りになれば、ざまあ見ろですよ。
184 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/20(日) 23:49:29.42 ID:+n97VbszO
新井なんか文句は一人前なのに寄付金0円の猛者だからな(笑)
今年の給料確定のくせに仕事いやだとか舐めくさってるとしか思えん(笑)
_,, -―――‐- 、
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./ ノノ)ノ ̄ ̄リノ\ .'、
. | .,ノリ'´ '´ ―'´ \ |
.| ,' ´ ̄`ヽ ''⌒ヽ, リ
. | ./ .( ., =、 , ., =、 .ノ゙ こういう機会ですから我々に特別休暇をください!
i⌒'リ .| `.く_ ・._) , 〈 .く_ ・_)ヽ
|(.ヽ|ノ. _ノ '、ヽ_ 〉 年間140試合以上、CSに日本シリーズ・・・過労死しますよ!!!
.ト、_,イ \ (c、,ィ) /
リ ノ.| ,.へへ、 .イ
ノ/ \ 、_∠ィ'lエlュ.レ /
/ヽ i \ ヽ\ェェン/ ./
_,, -く \. `''-、 `ー一'゙/
\ `"''ー―\__ノ''- ,,_
\ ,ノ
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.| ,' ´ ̄`ヽ ''⌒ヽ, リ
. | ./ .( ., =、 , ., =、 .ノ゙
i⌒'リ .| `.く_ ・._) , 〈 .く_ ・_)ヽ 僕だって募金箱持って作り笑顔で募金呼びかけるくらいはしてますよ!
|(.ヽ|ノ. _ノ '、ヽ_ 〉
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_,, -く \. `''-、 `ー一'゙/
\ `"''ー―\__ノ''- ,,_
\ ,ノ
187 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 00:51:21.14 ID:OYaoYAEKO
>>184 まあ在日だから日本人の被災はいい気味なんだろう
188 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 00:59:33.90 ID:+T8KVL+C0
こう言っちゃなんだけどナベツネだけ悪者になってるけどさ
俺からみたらナベツネも都民も大差無いというか同じに見えるんだよな
今回東京が被災地の一部になったからやれ節電だ寄付だ自粛だ中止だって言ってるけど
九州や北海道だけが被災地だったらそんな事言ってるとは思えん。
ナベツネだけがそんなに悪かな
189 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 01:03:03.44 ID:GaIs+su/O
144連戦させろ
>>188 ナベツネは元々のアンチが多すぎるから、あの発言でこれ幸いとアンチが叩いてるんでは
結局こういう思想なんだろうなと思う(甜菜スマソ)
172 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/19(土) 11:16:16.71 ID:l0CzSTHq0
ただのヒステリーなんだよ。結局。
首都圏に住んでる俺ら貴族が大変なんだから、田舎モンのおまえらはもっと自粛しろ!でなきゃ不公平だ!損だ!ってだけ。
そこに「被災者に申し訳ないと思わんのか」と大義名分のように言う。
レンホー大臣自ら「関東だけ節電なんて不公平、大阪も停電しろ」とか平然と言うくらいだからな。
194 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/03/19(土) 11:25:49.25 ID:F7viJw2I0
関東で停電もふくめて何の被害もなければ、自粛しろブームは起きなかったんじゃないか?
仮に四国が大打撃の震災が起こっても、テレビも翌日には通常運転、イベント自粛もないんじゃない?
>>188 都民のエゴイストぶりや民度の低さは買占め騒動で晒されたから、
そういう人たちだと諦めるしか
東京なんて田舎者の集まりじゃないかww
193 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 01:47:54.64 ID:BVxpQ5hb0
腕に覚えのある選手は、今にでも自費で海を渡れ。
そして、マイナーから始めろ。
日本球界のサラリー貰い放題で、アマちゃんといわれて、悔しくないのか!!!
>>188 11日の地震で関東が揺れなてなく原発事故もなければここまで放送はしなかっただろ。
色々な場所で地震、台風、などで被害にあって困ってる人が沢山いるのにな。火山噴火なんか先月のことでもう忘れさられてる
「プレーで元気付ける段階ではない」とか言ってる選手には違和感。
そんな事わかってるんだよ。
試合やって金回す事も復興には大切な事。
選手会のコメントはきれいごとばかりで全面的に支持できない。
ここの書き込みは建設的だな
ほかのスレの書き込みはヒステリー状態でみれる内容じゃない
>>195 前のストの時とは状況が違うのにのぼせてる気はするね。
しかし選手会がこんなに延期にこだわる理由がわからんな
こいつら野球やりたくないのかね
199 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 03:04:37.22 ID:YlI7GehW0
MLBで自分の魂をかけて打ち込み、無銭だろうと、日本国民に力を与えてほしい。
今回の大震災は、野球開催環境にとっても容易いことではない。
職人なら、この際、情緒で試合に色を加えるような環境からは脱出すべき。
200 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 03:10:10.85 ID:YlI7GehW0
天災が、海外流出の引き金を加速させるなんて・・・正直、想定外だった。
なぜ12球団一緒の開幕にこだわるか不思議 ここ数年バラバラの方が多いだろうw
>>202 宮本あたりは空気読めない子が確定しちゃったわけか
宮本好きだったのになぁ
204 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 03:24:01.88 ID:YlI7GehW0
仮に4月12日まで両リーグとも開催延期したとしよう。
大震災のため興行数を激減させるため、両リーグとも打ち切りを想定した、
選手年棒の大幅削減を含めた、大胆な破綻予防措置を講じないと、
落ちこぼれる球団が必ず出る。
>>203 選手会の会長になってからの発言は同意できないものが多々あった
他球団ファンだけど好きな選手だったから残念だ
206 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 03:45:39.78 ID:T2/K2PKi0
フロントも選手もファンも、みんな他人事みたいだよね
セリーグが悪い
巨人が悪い
ナベツネが悪い
って誰かのせいにしてさ
野球関係者も野球ファンもみんなヘタレだわ
何かアクションおこせよ
選手って、コンスタントに年俸貰わなければ首が回らないような、不自由なローンを金融機関から組まされていることは無いよね・・・・
208 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 04:01:41.89 ID:JEQD9kIyO
虚カスは今年に関してはパと足並みを揃えないと良い笑いもんだという事が分からんらしい。
>>206 具体的にはどうすればいいと思う?
25日開幕って言ってた時点ではNPBにメールで意見送ったけど、他にどう行動すればいいかな
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 06:16:12.70 ID:sSxp9dYnP
まぁマスコミも宮本にわざわざ話聞きに行ってる時点で色々思惑あるのか。
選手会も一丸じゃないし傀儡政権みたいなもんなのだろう。
211 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 06:46:57.17 ID:NcWbofTQO
宮本、何か勘違いしてるんじゃないか?
お前一人のせいでヤクルトの印象が悪くなるぞ
同情なんかされたくねーわ
金やれ!金!
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 06:48:55.43 ID:3O08OwcK0
187お前こんな時にあほなこと言うもんやない
213 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 06:51:34.56 ID:NcWbofTQO
宮本!
脱税した犯罪者のくせに偉そうなこと言うな!
さっさと寄付せんかい!
銭ゲバ!
このスレが建設的とかw
あんまり笑わせないでくれよ。
この期に年俸年俸言ってるやつって、妬み僻み根性で
いちゃもんつけてるだけだろ。そんなもん本質でもなんでもない。
>>195 試合やれば金が回る、というのも上っ面だけの空理空論だな。
社畜スピリット全開というか。
読売が被災地になにしてくれるわけ?
その利益が巡り巡って東北に届くまで、何年掛かるの?
仮設住宅でも建ててくれるんか?
この週末に選手が行った募金活動の方が、よっぽど効果的かもな。
いちいちそんな経済の仕組みってトコから始める気ですかい。
216 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 07:12:14.02 ID:NcWbofTQO
>>214 自分らは何億も資産ある大金持ちのくせに貧乏人に『募金お願いしまーす』ってタカる…
そして手柄は選手のものだろ?
脱税・宮本最高やーwwww
被災者も犯罪者に同情されたくねーよ!
ヤクルトの石川はダブルヘッダーを受け入れるつもり。
>>216 選手の年俸が高い。その割に寄付が少ない。
そういったイメージは解る。
だがそれはそれで、分けて考えるべきだ。
公表してないだけで寄付してる選手もいるかもしれないだろ?
イチローだって1億の話はなかなか出てこなかったしな。
219 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 07:44:25.09 ID:+T8KVL+C0
ダブルヘッダーとか論外だな。
試合数こなしたってしょうがないだろ。
144試合プレーするのが仕事じゃないんだから、客呼ぶのが仕事でしょ。
平日の昼間に客席ガラガラで試合したって無意味
220 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 07:48:50.49 ID:gDd41uohO
被災者への配慮 ×
自分の成績の為 ○
712 代打名無し@実況は野球ch板で 2011/03/20(日) 18:06:24.60 ID:O2izmHz20
でも結局ダルの都合の良いようにことが運ぶんだよな
12日に延期になって本人の調整がつくようになる
さらに主力の小谷野やケンスケが開幕に間に合う
ヤクルト横浜って普段から客いなくても親会社に給料支給されるチームだしまぁ良いんじゃね?
222 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 07:55:45.81 ID:F9j40yHEO
「試合? 見に来なくて結構です。 逆にこの時期5万集めると交通機関に迷惑かけますからね。 要はチケットの払い戻しをしなければいいんです。東京ドームにこだわるのはそこなんです。」
223 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 07:57:41.97 ID:Kd42pE8d0
なべつね、最悪ですね。
精魂が腐りきってる。みんなでこの非常時を乗り切ろうとしている時に自分たちの利益だけを最優先させるなんて。
オリンピックの際も、プロ選手参加に反対したり、この方は大衆の気持ちが分からない人なんですね。残念な人だ・・・
224 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 08:07:19.69 ID:+T8KVL+C0
自分達で客を呼べずに親会社の収益で年俸貰ってるって時点で
自分達はプロとは呼べないって事に気付かないといけないよ選手達はさ
毎年思うのだが「その年の球団の売り上げ÷球団選手」で年棒出せば良いのになw
「勝たなければ、客が来なけりゃ、選手人気が無ければ」給料は上がらない
まぁこれやればプロ野球選手になる人が減るかw
226 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 08:45:05.83 ID:NcWbofTQO
>>224 確かに。リーマンやん…
宮本なんか執行猶予だからな…
普通の会社ならクビだよ。
227 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 08:50:34.08 ID:87nSnD8+0
>>225 いや、球団経営は球団の仕事
100円で仕入れた物(選手)を200円で売ろうとした
ところが、50円でしか売れなかった
これは、球団が無能だからで、選手は関係ない
全選手の年俸を半分に削減して残りを寄付せよドアホ
>>227 毎年ドラフトやれば物になる(定価で売れるレベルは)5人に1人が現状
それは最近だけでは無く昔からですよね
球団としても100円で仕入れたら「最低でも70円でも売れてくれ〜」と思ってるだろうが
50円どころか0円レベル
200円選手が出てもプラスマイナス0になってる
これだけ年棒高騰なのにさすがに球団無能とは言えないでしょ
230 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 09:16:54.26 ID:KOa+1XTpO
普段は子供たちに夢や希望を与えるためとか綺麗事ぬかして大金要求する癖にいざとなると「野球なんてやっている場合じゃない」とかもう氏ね
231 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 09:22:10.50 ID:ay7GIleM0
>>229 年俸は双方の合意
球団が合意しなきゃ良い
価値があるから価格が決まる
高く買っておいて文句を言うのは、経営者として失格
232 :
代打名無し@実況は野球板chで:2011/03/21(月) 09:22:45.82 ID:9LbgvmrLO
綺麗事しか言わない、
それが銭守会。
233 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 09:42:53.22 ID:OYaoYAEKO
>>231 選手側は野球をするという義務についても合意してる
それが果たせないというのだから文句言われてもしようがない
234 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 09:57:59.08 ID:ay7GIleM0
>>233 まぁ新井とかが会長って時点で選手会としてダメだが
物理的に開催できない現状では未開催期間に応じた減額位は選手会の義務
が、それは、開催を関西にするとかの対策を球団が取って初めて成り立つ
新井には俺もガッカリした
235 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 10:46:29.90 ID:ABU/nuvPO
ヲイ、虎の公式でも同じようなことを言ってるスレが立ってるぞ。
やっぱり選手会万歳だけじゃないんだなw
>>235 選手会がやること全て正しいなんてありえないからなw
237 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 11:08:27.30 ID:NcWbofTQO
金もらい過ぎだからな…
庶民がどれだけ困窮してるか分かってねぇんだよ!
普段の年俸については
いくら高騰しても球団との合意のもとであるし
周りの批判も僻み半分でしかないので、別にいいと思うけど
今回は選手会も言うように非常時であるだけに
各球団の責任ではない経営危機という場面においては選手会も大きく譲歩してほしいと思う
今はその段階ではないかもしれんが、オフに収支がある程度はっきりしたときには
というか、この場合だと選手が夢とか希望とか言う事を言って野球をやりたがって
球団が世間体とかあるからちょっと待ってよ的な展開になりそうなものだけど
選手がヤダヤダごねて、球団がやろうよっていってるんだよな。
240 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 16:07:22.62 ID:GaIs+su/O
開幕ずらせて言うてるのにオープン戦は普通にやってんのやどうゆうこと?
241 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 16:12:38.03 ID:YlI7GehW0
ヒット1本、何十万円とか言ったら選手の家族が悲しむからやめましょうね。
仕事で淡々とお金が入るのが、契約・年俸制度なんだから。
各球団100試合できるかどうかは、社会が許すか分かりませんけどね。
野球を職業にしてる人が野球やってる場合じゃない発言はがっかりした
しかしコミッショナーは本当に使えないな
居る理由がわからん
先発がダブルヘッダー受け入れるって何か意味なくね?どうせ中5日はあけるんだし
きついのは中継ぎと野手だろ
選手会は球団が無くなるリスクは承知しているのかな?
245 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 18:09:22.40 ID:sSxp9dYnP
プロ野球ってタテ社会だから、当然その中で生き延びた「高給取りの勝ち組」の意見が強くなる。
若手二軍選手の意見なんてとても言い出せないし反映されなくて当然。ストの時に答えは出てる。
246 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 18:12:28.64 ID:fvqIE4Fy0
っていうかプロスポーツは普通そうでしょ。
247 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 18:23:02.97 ID:mrNz+5WsO
選手会は延期を求めつつ144試合にこだわっているよね。
年俸を気にしてるとしか思えん。
248 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 18:38:40.72 ID:lKWMqPCa0
もうストライキはないって言ってるから別にいいんじゃないの?
延期を求めるっていうのも、完全にパフォーマンスでしょ。
もうこのままシーズンに入ると思う。
249 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 18:48:59.96 ID:qaOU8ycT0
まぁ、今年はセリーグをみるのは反社会的な感じがするから、
野球を見に行く金があったら我慢して募金するかな
選手会って延期を求めながらも自分達の給料が減らされるのは嫌だからか144試合はやりたいと言うし訳の分からん連中だな
開幕を遅らせるほど終わるのも遅くなってしまうけど冬までやるつもりなのかな?
会長が被災者の心配をしているフリをして義援金0円の新井と
副会長が脱税の犯罪者で前科持ちの宮本では仕方ないが
(義捐金を出すのは)辛いです。お金が好きだから。
新井みたいなのを偽善者って言うんだよ
阪神に入った経緯もあれだしw
253 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 20:35:21.07 ID:GaIs+su/O
今回のことで初めて新井が選手会会長て知ったけどこいつじゃ無理だろwまず、自分の意見ぐらいしっかり言えるやつにしてくれな
254 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 20:37:45.01 ID:YlI7GehW0
契約書には、シーズン早期打ち切りに関わる減給は毎期してないだろうから、満額支給分、球団の損。阿吽の呼吸。
255 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 21:07:16.02 ID:NcWbofTQO
偽善者・新井
犯罪者・宮本
まだ新井の方がマシか…
脱税の犯罪者が現役はあかんやろ?
しかも義援金も0か…
>>253 選手会長は自分の意見を言う役ではないよ
むしろ、自分の意見を通すために選手会の世論をつくろうとか
多数派を無視して押し切ろうとか
そういう人の方が危ない
そういう意味じゃ、新井でいいと思うけどな
257 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/21(月) 22:00:03.48 ID:NcWbofTQO
>>256 でも副会長が犯罪者の宮本はあかんやろ?
258 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/22(火) 01:03:34.73 ID:aoAdUI+lO
>>256 ただ新井には覚悟というのが見えてこない。ただ選手会ではこう言ってます、みたいな。じゃあ誰でもいいじゃんて感じるんだよね
長期連戦で選手寿命縮まるだろうに
そんなにはやく引退したいのか
文部科学大臣「被災地や首都圏が停電で苦しんでいるなかで、ナイトゲームの開催に違和感が
あるのは当然だ」
蓮舫「帰宅時にご不便をかけている東電管区内でのナイター開催に慎重意見と伝えました」
東京都民「「3月29日開催」に賛成? 賛成251pt 反対2315pt」(MXテレビ)
パ・リーグ「開幕は4月12日に延期。東京電力と東北電力管内で4月中はナイターを行わないことを決定」
ヤクルト「ヤクルトグループも東北で被害を受けて時期を遅らせてほしいと一貫して言ってきた。多数決ではないが、多勢の意見で決まった」
世論=常識=宮本
ヤクオタ怖いよwww
世論が気になるな。よし、延期だ。え?日程?
とりあえず試合だけ消化しときゃいいんだろ。
だから平日ダブルヘッダーおk。え?客が入るかどうか?
そんなん知らん、それは上が何とかしてよ。
というようにしか聞こえないのは気のせいじゃないな。
262 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/22(火) 07:28:56.71 ID:SncxnCJe0
何千万、何億と稼いでる連中が
一般人集めて「募金お願いします」なんて言ってるのが理解できないし
それを精力的に活動してるみたいに報道するのが全く意味不明。
募金活動自体は、個人やチームでの支援やNPBが義援金を出した上でやってるんだから
金集め、試合が無いから暇つぶし、イメージアップ、ファンサービスとプラスしかない
募金自体を悪く言うのは全くの見当違い
細かい事まで考えずに「試合出来ない」とか言うのも見当違いだけどな
テレビがおかしいのはいつもの事。
オープン戦の試合内容流すより開幕論、国内スポーツは自粛させておいてMLB海外サッカー垂れ流し。
去年も日シリ流さずドラフトは流すとかやってるし。
>247
>250
ペイもあるだろうが、選手から144試合やらないと言ったらストライキになってしまう。
建前であっても労使関係を踏まえた選手会の言動には好感がもてるが。
一般社会じゃ常識だけど元がワガママに見られがちな人達だからね。
今年の年俸全額・・・とは言わないけど半減を申し出るくらいの腰の低さがあれば経営側だって開幕延期を考えますよ。まずは自分たちの懐を痛めなさい銭ゲバ職業野球人w
267 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/22(火) 10:55:47.43 ID:7ahf3bQ7O
そうだよな。
バブルの時でさえ落合の1億越えで驚かれてたのにバブルが弾けても年俸が上がり続けてるのってプロ野球だけだもんな。
そもそも規模が格違いのメジャーと同等の待遇を求める選手会が間違ってるし合併とかの騒動を招いたと言える。
金が欲しいだけの守銭奴はさっさとアメリカに行けよ。
268 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/22(火) 14:32:44.90 ID:T3uMxiep0
当然こいつらは
平日デーゲーム等での観客減による減収を受けて
来年減俸される覚悟はあるんだろうな
>>268 「いや、海外FA権持ってるし……」
「オレ、複数年契約。年俸キチンと払ってね!」
「いや、球団に金がないならポスティングで売ってよ。そのほうが球団も助かるでしょ?」
この中に
「俺の給料減らしてもいいから…」
なんて奴はいないだろうけどなww
カネ欲しけりゃ海外FA権持ってる奴はメジャー行って10年働いて年金満額(いくらか忘れたが)もらう方が手堅いな。
メジャーで10年活動って時点で夢物語だな
273 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/22(火) 16:44:53.55 ID:+pZghoAL0
なんで銭守会が頑なに4月に拘るのかわからんわ
金貰ってるんだから野球やれる奴はやれよ
4月も5月も電気の状況は変わらないらしい
そのときどうするんだろ?
節電やってるのに開幕じゃ筋は通らないし
まあ選手会は平等を〜とか均等を〜とか言うグループではなく
何が何でも選手の利益を追求するグループだから仕方ないわな
社会に出れば分かるが大きな団体になれば必ずこういう極論を言う存在が必要なんだよ
276 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/22(火) 16:57:08.43 ID:TzO0qlU20
いいんじゃない。選手は好き勝手なことを言えば。
しょせん野球選手であって経営者ではない。デーゲームやダブルにしてこなしても
選手は野球するだけだ。ただし、客にとっては平日のデーゲームなんて
誰も見られない。つまりやる必要ない試合なんだよな。見世物としては成立しない。
277 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/22(火) 17:03:09.38 ID:pMG9UZjuO
最近は解説者も減ってるしな…
278 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/22(火) 17:14:52.00 ID:7Q1gFLf8O
冬
自分の仕事をなくすこといいだす選手会は凄い
280 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/22(火) 17:42:27.77 ID:pMG9UZjuO
ナイターの方が節電になっているのにデーゲームて、アホなの?
見た目でしか物事を理解できないのか。
連ホーが計算して公表しろよ
282 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/22(火) 18:33:08.46 ID:7kJDFshF0
自粛したって誰もお金くれないんだから反感覚悟で開催しなきゃどうもならんのにな
283 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/22(火) 18:39:03.07 ID:+pZghoAL0
言えてる
銭守会は何もわかっていない
こんなにアホだとは思わなかった
285 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/22(火) 18:46:46.11 ID:gnQtdM2x0
新井「お会いした3大臣ともに、選手会の声はファンの声だと言っていただけた。選手の気持ちを理解していただけたと思うと…感動した…」
民主のパフォーマンスに利用されてることに気づいてないバカ
>>282 あと、ここで自粛なんて言い出したら釣られて自粛に傾く興行が山ほど出てくる。
野球で勇気をってこういうことも含まれる
大臣どもは選手会を支持したようだな
民主党の大衆迎合ぶりから予想できていたが
>>285 きづいてると思うぞ
そして、こちらもそれにのっかる
それで自分たちの要望が通りやすくなる
それだけのことだろう
新井さんの了解も出たし、144試合+CS+日シリの
フルセットで日程組んでくれ。
ただしダブルヘッダーなしでな。
どうせ怪我したら公傷公傷ってごねるんだろうし。
日シリは正月決戦でいいだろ。
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/22(火) 22:09:19.50 ID:7ahf3bQ7O
あいかわらすファンとかにコビを売るのがうまいな銭守会はw
いつまでこんな自分達の金や立場しか考えない連中を信用してるんだろうな。
開幕の時期はそこまで議論する事も無いかと。
それより、問題は今年一杯は関東・東北でナイターをやるなというお達しだろ、問題は。
これがマジなら、球団経営が傾くぞ。
ホントに選手の年俸半減せざるを得ない。
そこについては、何も言わないよな、選手会。
ただ、延期一辺倒。
パの144試合やります!も試合数が減ると球団の収益が減って年俸にダイレクトに響くからだ。
選手会もファン向けの耳触りのいい事ばかり言ってないで、危機を乗り越えるために踏み出さないと。
普通の会社員だって工場停止で大打撃をこうむって収入が減るんだからな。
293 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 00:58:02.44 ID:DbubMALA0
デーゲームやダブルヘッダーが増えればそれだけ減収になるんだよ
銭守会はそれによる減俸を受け入れるんだろうな当然
福留や川上がいたら、さらに盛り上がったのになw
フジはセ・リーグつぶすきか?損するのはヤクルトや横浜みたいな貧乏球団なのに。
296 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 02:39:16.85 ID:Ea7kOnik0
フジ系列(地上波・CS・BS)て
当然今シーズンは
プロ野球の試合をTV中継しないよね?
だって電気いっぱい使っちゃうしw
新井がセパ同時開幕にこだわってるのは「セだけ先に日程終了して日シリまで待たされるのはイヤだから」というのが主な理由のように思えてならない。
横浜の選手が声高に主張してるんだったらまだわかるんだが。
>>270 俺は一般人だけど、神戸の震災の時に会社の被害が大きく従業員平均15%
給与カットされたけどな。
>>297 新井がつうより宮本とかヤクルト、横浜からの意見を新井が言ってるだけ
だろ、西日本の選手からすれば本音は楽な日程で消化して欲しいだろう
からな
>>297 セリーグの方が屋外球場多いから雨天順延で消化に時間かかるよ
301 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 06:37:32.77 ID:g48CnDtY0
もう今年はプロ野球中止でいいだろ、節電にとことん協力しようじゃないかw
裏方さんには普通に給料払って選手はゼロ。
となると球状周辺なんかで野球客で食べてる人だけが問題か…
302 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 06:47:13.77 ID:heWvbH8YO
新井!引退後は民主党から立候補…!
再就職先が出来てよかったな!新井!
303 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 06:53:42.44 ID:voBeIn8VO
球場で弁当、飲料売ってる業者とか、何の保証もされないんだろうね
勤労学生や元プロ、高校野球OBなどが多いんだけどね
東北出身の
304 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 06:56:14.62 ID:g48CnDtY0
野球=娯楽=中止で構わないという上っ面しか見てない奴ばっかりだから
その辺は頭にすらないと思うよ
305 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 06:56:44.60 ID:heWvbH8YO
脱税・宮本!
犯罪者は黙ってろ!
306 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 07:02:39.81 ID:tHIH+Mfd0
年俸1億以上の選手は年俸の10%
5千万〜1億未満の選手は5%
5千万以下の選手は1%
これだけの義捐金を出すといえば俺はプロ野球選手も見直す。
現実は球団経営悪化しようが、開幕延期になろうが、年俸だけは死守するやつらばかり。
開幕延期したら年俸削減って言われたら、速攻で開幕しようとするよ。
「野球をやって勇気を与えたい」って言って。
307 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 07:08:06.81 ID:voBeIn8VO
大臣が口を挟んだんだから、国が保証するんだろうね
東京電力でもいいぞ
308 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 07:11:10.25 ID:mXT7r995O
プロ野球中止とか言ってるが年俸や職員の給料はどこから出すの?
中止、自粛厨が払うんか?
309 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 07:14:52.00 ID:6jCvuNT60
やっぱ野球は、チンピラや的屋が吸収された興行だけに・・・・・
しつこいな、理も無い、真も無い、
義さえない。
893のてっぺんが仕切らないから、荒れる。
310 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 07:14:55.38 ID:voBeIn8VO
野球の話しだから分かりやすいけど、
野球だけの話しじゃないんだよね
計画停電で働けなくなった冷凍食品会社や飲食店の従業員なんかは、相当数だよね
正社員はギリギリ守られたとしても非正規は悲しい結果になるね
奥さんのパート収入でギリギリの生活をしている家庭は…
悲しいね…
311 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 07:17:38.08 ID:voBeIn8VO
金持ちのプロ野球選手は無責任でいいね
苦労するのは一般庶民ばかりか
312 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 07:18:45.22 ID:K4DbVrHzO
チケットの払い戻しは仕方ないにしろ、各違約金とかキャンセル料ってどうなるんだろ?
球場だってホテルだって予約キャンセルだろ
今の状態だとやれるのにやらないだもんな。
国も協力要請って卑怯なやり方だよな。
313 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 07:19:41.83 ID:6jCvuNT60
的屋や、チンピラは、リアルでも、単純な覚えやすい言葉を連呼。
声大きい。
全然危機感ないからね 今回の問題がなくてもどこも経営苦しくて
このままプロ野球が維持できると思えないのに 年棒上限1億ぐらいなら
どこもかなり赤字解消されるしそうなってもおかしくない
何言ってんだおまえら・・
球団側が開幕強行の理由を、公式に「経営が厳しいから」と認めない限り
選手会側から勝手に年俸削減を提案できるわけないだろ・・・
横浜ですら「儲けの問題じゃない」と建前を言ってる以上
選手側が勝手に気を遣って年俸削減なんか提案できないんだよ。
建前ぶちこわして「本音は金なんだろ?」って球団に問うようなもんだから。
>>286禿同
この行く末を、エンターテイメント業界はかなり注目して、かつ応援してると思うよ。
プロ野球ダメなら関東でコンサートとかイベント事出来ないぞ。
317 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 07:38:06.70 ID:mXT7r995O
いまさら同日開幕とか何言ってるんだろうね。
数年前までは開幕日違ったじゃんw
こう言う時だけファンだ何だかんだ言って泣きつくなよ。
不満ならさっさと守銭奴はアメリカに行け
>>315 慈善事業じゃないのだから、企業である限りお金の話は言わなくても当たり前のことなんだけど…
年俸は新人とインセンティブ以外は前年の実績に基づいているからな。
仮にインセンティブを考慮しなければ、年棒1千万の選手が3割30本くらいの
成績を残しても、(特別ボーナスくらいはもらえるだろうが)その年の
1千万というのは変わらない。反映されるのは次の年。
逆に年棒2億の選手がその年に、全く成績を残せなくても、反映されるのは次の年。
だから、今回も年棒問題はシーズン後に考えればいい。
320 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 07:41:37.15 ID:heWvbH8YO
>>316 うむ。
今年は全て自粛だ!
野球・相撲・サッカーも中止!
芸能活動なんかもってのほか!
個人の結婚式・祝い事も中止!
入学式や修学旅行も中止!
不謹慎だ!
あと、開幕を伸ばしたから収益が落ちたというのは勘案しようがないからな。
仮に3月に開幕しても、動員が1万人前後でも選手のせいじゃない。
秋にダブルヘッダーをやって、3万人入ったほうがいいかもしれない。
ただ、これは可能性の問題で今の段階で勘案することは出来ない。
選手は今のところ、ダブルヘッダーやシーズン終了を延長しても言いとしか
言いようがないだろう。年棒を問題にするのは、時期尚早。
322 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 07:48:35.08 ID:voBeIn8VO
「国民の理解を得られてない政党」に「国民の理解を得られてない」って言われたくないな
>>322 レンホーごときに、あんなこと言われること自体が恥ずかしい。
>>318 いや、もちろんその通りだよ。
球団にもメンツもあるから経営の問題が実際あるとしてもなかなか言いにくい。
だからこそ選手も「年俸減らしてやるよ」なんて提案できないんだよ。
だって球団側は論点を、勇気づけたい・自粛ムードは良くない、としているんだから
そんな提案受け入れられるわけがない。
デーゲームが増えれば待ちないなく減るぞ
夏冬も停電あること考えず12月でも(キリッとか言ってないで試合数減らせ
>>315 それはまさに正論だね
しかし、経営側がそれを言えないことをいいことに
選手会が攻めるだけ攻めてる、今の姿は激しく不快
このスレの年俸返上の話も危機感ねーのかよって部分につながる
昨日でも「コミッショナーに理想と実態は違うといわれた
実態ってなんですか?意味がわからない」とか言ってたが
このあたり、わからないふりをして一方的に球団を悪にする
そして要求を通そうとする
それが選手会といえばそうだけど、自分たちの要求を通すことで
潰れる球団が出るかもしれないって思ったりしないのかなと思うよ
再編問題の時ですらあんなんだったから今のうちに減俸案を言ってくれなきゃ全く信用ならんよね
328 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 08:21:50.64 ID:pdC185kl0
ショボイ成績で年俸上げすぎなんだよ
.270 20本とかで3億とか4億とかアホだろ
1億超えたら%で上げ続けるのやめれば相当ましになる
「儲けの問題じゃない」
球団を運営する資金は儲けじゃないよ。
それ以上の利益を儲けじゃないの?
たてまえとかではなく、球団が運営できる以上の利益は要らないって事じゃないの?
330 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 08:39:15.83 ID:M86++wUoO
球団消滅したら当然プロから去る選手も増える
結局割食らうのは2軍の選手なんだよな
打率 本塁打 打点
金本 3億5千万 241 16 45
高橋 3億5千万 268 13 56
小久保 3億 279 15 68
鳥谷 2億6千万 301 19 104
山崎 2億5千万 239 28 93
実績があっても成績が下がったらその時点で年俸下げなきゃダメと思うんだが。
野手は成績の割に高すぎる傾向があるような。
12日ならOKってのが分からん
4月5月や夏とかもっと電力足りないのに
12日に何か電力が復活するとかない訳だし
12日は震災から1ヶ月っていう、安易な考えじゃないの?
この点でパリーグを褒めている奴は朝三暮四の猿
335 :
代打名無し@実況は野球板chで:2011/03/23(水) 12:59:03.38 ID:F3oyPw72O
来年には野球やりたくても出来ない奴がたくさん出るだろうから
そん時に自分達が目先の事しか考えて無かった事にようやく気が付くんじゃねえの。
まあ遅いけどな。
政治家に野球のことをやいやい言われる筋合いはない
開幕延期は野球ファンの総意(キリッ
みたいに言うのはやめて欲しい
しかし大臣クラスが千葉の被災状況把握してないのには呆れたわ
>>337 馬鹿大臣の脳内では、
コンビナート大炎上、液状化現象、津波被害とか記憶のかなたなんだろうなw
339 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 14:29:06.94 ID:q26oXwai0
>>338 今はこのことにかかわってる方が、国民の受けもよさそうだからな。
報道が少なそうなところはどうでもいいんじゃねーの。
340 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 14:33:39.55 ID:8QF3sRVe0
新井の減俸は確実だよね。
>>339 今年1月の宮崎の噴火騒動ももう10年ぐらい前のことになってるしなw
選手は黙って決められた日に試合すればいいんだよ。
お前らのクソ高い年俸払ってんのは、今話し合ってるオーナーたちなんだぞ。
雇われてる側が雇ってる側に「絶対認められません」なんて身の程わきまえてるの?
そんなにイヤなら引退届でも出して辞めろ。
343 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 16:11:55.45 ID:oPF2qsJO0
俺関東だけど計画停電はしばらく続けるらしいから3月開幕でも4月に延ばしても
あまり関係ないのが実状かも。
節電を言い出したら今期はプロ野球の全日程消化できないね。
■よくある質問
Q.なぜ、セ・リーグはパ・リーグにあわせて4月12日まで待てないのですか?
A.開幕を遅らせた場合、夏場が過密日程になります。セ・リーグだけでも早く開幕するのは、
電力の需給関係が最も厳しい夏場に試合が集中しないようにするためです。
時期をズラした、いわば「フレックス開幕」は電力事情を悪化させないために有効なのです。
従って4月12日まで待つべきではありません。
Q.東京ドームで試合を止めて東京電力管外で開催したり、試合数を減らすと、
一試合で約4万kwhの節電になると聞きましたが本当ですか?
A.それは間違いです。プロ野球が利用をキャンセルしても、他のイベントが行われ電力は使用されます。
コンサートなど大音量のイベントなら、野球以上に電力を消費する可能性もあります。
また、日程が埋まらない場合は使用料金をディスカウントして草野球に開放する可能性もあります。
なお、「鞄結档hームは一切の企業活動を止めろ」と言うのは誰にも許されないことです。
Q.そもそも計画停電で皆が困ってるのに試合をすれば鞄結档hームが社会的責任を果たしてないと言えるのでは?
A.鞄結档hームは試合開催に際し、電力使用をを4割以上節電することを表明しています。
東京電力管内の全ての電力消費者が4割以上節電すれば停電を回避できることは各種データから明らかなので、
鞄結档hームは社会的責任を果たそうとしていると言えます。
Q.蓮舫大臣はセ・リーグに東京ドームを使用しないように要望しているのに無視していいのですか?
A.感情論による要請なので、無視しても何も問題ありません。…というより、無視すべきです。
蓮舫大臣がセ・リーグに東京ドームを使用しないように要望したのは、民間企業鞄結档hームに対する
営業妨害という違法行為なので 蓮舫大臣にそそのかされたセ・リーグが鞄結档hームの利用を
キャンセルした場合は鞄結档hームに対する損害賠償責任が蓮舫大臣に生じると考えられます。
Q.理屈の上では問題が無くても、野球人気が凋落するので東京ドームでのナイターの開催はやめるべきでは?
A.それは、セ・リーグ理事会が判断すべきことであって2ちゃんねらーがとやかく言う筋合いのことではありません。
345 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 16:20:04.32 ID:mXT7r995O
給料もらいながらやりたくないなんてサラリーマンなら普通にクビ、よくても左遷レベルだろうな。
やっぱりこいつらはちょっとズレてるわ。
346 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 16:22:56.18 ID:911QqcjRO
僻みがすげーw
自分の仕事が無くなりかねない時なのに延期しろと言う選手会
4月12日になっても問題は解決しない
>>291 球場で何万人が電気をシェアしてるんだから、まさに節電
客が外出時に消す電力とか厳密に計算して、連ホーが発表しろと
一番やばいのは東京から人がいなくなって経済が回らなくなる事。自粛ムードで経済を停滞させること。ほんとはどんどん経済回さないといけない。なのに節約自粛だと本当に日本経済がクラッシュする。放射能よりも怖いのはそっちだ
351 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 20:45:35.28 ID:MReFhn8EO
選手は違和感を理由に休むの禁止
352 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 20:46:48.35 ID:MReFhn8EO
選手は違和感を理由に休むの禁止!!
353 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 20:48:59.79 ID:XztHPopE0
選手への応援声援を躊躇させる演出を良しとする球団は、特別応援許可についても糾弾を受けるときが必ず来る。
354 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 20:52:35.91 ID:XztHPopE0
チャリーティーをうたうんなら、選手会で観客席を確保して、被災地ファンを毎試合いくばくか野球場へ招待すべき
4月上旬から始まってポストシーズンが始まる10月初めまでに162試合やりきるMLBの超過密日程と比べたらましだろ。
しかも向こうは移動距離だって半端じゃない。
MLBより少ない試合数なのに公式戦終えるのが遅いようなぬるい日程で過密とかぬかす選手がメジャー志望だったら笑っちまうね
356 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 20:59:46.13 ID:mXT7r995O
ボイコットする奴は勝手にやればいい。
それでも阪神のアレは記録目的で出場しそうだがw
357 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/23(水) 21:21:01.30 ID:XztHPopE0
勇気付けたいのなら身銭切ってでも、被災地野球ファンを旅費込みで招待すればいい。
応募対象となる人選は、義援金募集活動でさえも、ろくすっぽ頭を下げられない球団関係者を扱き使えばいい。
このスレは何故かゴキブリみたいな臭いがすると思ったら…
読売ファン率が高いからか。
納得しました。
なぜナベツネが3月中の開幕に拘ってるのか考えたら
もう少し選手会も柔軟に考えて欲しい。
関東圏でナイター駄目となったら横浜とかまっさきに潰れるぞ。
結局経営が成り立たないんだよ、西武・ロッテもかなりやばい。
選手会は今季の年俸1割カットを申し出るくらいの気概は無いのかと。
延期して下さい!ナイターもやりません!でも年俸カットは申し出ません!
では解決しないって。
普通のサラリーマンだって企業が大打撃うけて減収だぜ。
>>359 というか、いくら高卒が多くても
それくらい考えつく選手は相当数いるはず
でも言い出せない
そんなこと百も承知で自分の収入にこだわる選手も多数いるから
経営者側と選手会側の会合をNPBがセッティングして議題として取り上げるべき
本来ならこういう時に主導的役割を果たして欲しいんだけど
>>360 年俸カットを申し出ようなんて提案しようもんなら、他の選手大勢から裏切り者扱いなんだろうな。
「オマエどっちの味方なの・・・?あぁ?」みたいな。
経営は簡単なものじゃない。
選手は球団から報酬貰う身でありながら、球団に反対する立場に身をおいてその上満額貰おうって言うの?
甘すぎるだろw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110323-00000178-jij-soci 初の震災関連倒産=福岡のイベント会社
東京商工リサーチが23日明らかにしたところによると、イベント企画運営事業のビーアイシー(福岡市)は18日、福岡地裁に破産を申請した。
負債総額は約1億5000万円の見込み。東日本大震災の影響で、今月予定していたコンサートが開催されず、資金繰りに行き詰まった。
商工リサーチによると、震災関連の倒産は初めてという。(時事通信)
>>361 中日の森野は年俸返還してもいいって言ったらしい
ソース不明なんだけど本当なのかな?
それは知らんけど
「個人的に反対だが、年俸もらってる身としては
わがまま言えないので難しい」みたいなコメントはあったな
野球は興行単体で赤字でも親会社が強いところが多くて補填して貰ってるのに
選手の方は高い年俸貰って当たり前だと思ってる奴が一杯いるからな
端的に考えると契約してんのにやりたくねーってゴネてるだけだろ
「野球がしたいんです!」って言うやついないのか?
▼横浜・笹川博史取締役連盟担当 従わざるを得ない部分もある。
球団としては、あしたまでに方向性を出さないと。(デーゲームが増えると収益が減るが)本当に難しい問題。
夏になっても電力の問題などでダブルヘッターも難しいだろうし、試合数が減ることになるかもしれない。
試合数減ると選手会がゴネますwww
そういや微妙な立場の選手からのコメントって見ないな
ブログで迂闊な事書いてたら2chでたくさんスレ立ちそうなもんなのに
370 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 02:18:34.05 ID:U2T9zaUF0
371 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 03:06:19.38 ID:+z0aimB4O
プロレスラー辺りが、今はプロレスやってる場合じゃない、自粛すべきとか言うなら、この野郎、収入なくなるのに無茶しやがってとなるけど。
選手会の守戦奴どもは、年俸減るとか考えなくていいから能天気なもんだよ。
言葉に重みがこれっぽっちもないね。
たしかに選手会としては、年俸の返還を提言すべきだな。
だけど、それはプロ野球延期に伴って試合数が減った場合な?
ナベツネ賛同厨は経済効果損失の懸念を示すが、
(株)東京ドームの損失をプロ野球球団の損失としらっと同義化して話すのやめろ。
それぞれの経済利益に活路を見出せば、別にセリーグ開幕延期したところで、
そこまで利益は損なわれないだろうが↓
⇒東京ドーム
電力削減やるからどうしても営業したいってんなら
チャリティーコンサートとか出来んだろが。
その方が社会にとっては野球なんかのために大量電力浪費するよりも全然価値あるし。
また、こんなけ批判にさらされてる現状でナイタ―するとか、
販売機会の損失よりも長期的なロスの方が絶対でかくなるわ。
⇒プロ野球球団
時期をずらすだけだろが。それに伴う苦境はもちろんあるだろが、
それを乗り切る対策くらい自分たちで考える経営努力すらしないのか、セリーグは?
CS、日本シリーズの時期を2週間ずらせば日程組めるし、
涼しくなる秋に集中させれば、電力供給の問題も大きくならないだろ。
夏に過密日程組む前提で話すから問題なだけだろ。
373 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 03:40:45.84 ID:eTisqYl1O
選手会が我が儘
ナベツネは正論
>>372 チャリティーコンサートごときで
東京ドーム60数試合分の損失埋まるのか?
そもそも、144試合なんて多過ぎなんだよ
これを機に交流戦もCSも廃止したらいい
>>372 時期をずらすだけで損害はでかいんだけどな
ホークスは今回の延期で10億以上飛んでる
それは振替でいくらかはカバーできるが
終盤、消化試合になったりダブルヘッダーとかになったらかなりの損害
あとナイター開催を選手たちがあっさりゆずったのもショックだろうな
選手会が頼み込めば政府も減灯とか許してくれたかもしれんのに
あと、もう一つ、日本シリーズは原則ずらせない
アジアシリーズは日程決まってるから日本だけのことではない
>>372 適当すぎ。イベントやるにしても主催者がいなきゃ始まらないのに、まさか実現可能かも分からないチャリティーコンサートごときで損失を回避できると思ってるとは。
378 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 06:29:51.96 ID:cn9RJpoSO
ヤクルトの宮本は前科持ちのくせにたった500万か?
犯罪者は即刻、引退すべきだ!
1リーグ制は避けられぬようになったな
選手会が望んだことだし、選手会は反対するなよ
380 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 06:44:18.56 ID:cn9RJpoSO
4/12に延期したところで状況は変わらないだろ…?
不謹慎だから自粛しろよ!
金貯め込んでる銭ゲバはさっさと貯蓄を寄付しろ!
ヤクルトの宮本は前科持ちのくせにたった500万か?
犯罪者は即刻、引退すべきだ!
381 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 06:55:45.65 ID:Gz3YG22qO
普通に考えれば東電か損害賠償払うでしょ
382 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 07:05:43.36 ID:cn9RJpoSO
東電はこの大惨事に副社長が銀座のキャバクラで女の体を触りまくってたくらいだからな…
損害賠償金は全て銀座のキャバ嬢の元へ行くんだろうな…
東電のオッサンらは状況を把握しろよ!
そんなことしてる場合じゃねぇだろ!
>>368 ただの試合数の削減には応じるでしょ。
年俸削減しない限り選手会は何もゴネない。
384 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 08:28:14.21 ID:EPYcg9PTO
試合削減はしないと思うよ。
どうせ銭守会は年俸カットには応じないだろうから。
ダブルヘッダーでも144連戦でもなんでも組んでやれよ。
故障したら選手達の自己責任だ。
公傷は認めない。
こんな条件を提示されても選手会は延期を主張するのかな?w
385 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 08:37:16.77 ID:xvnMv14S0
大体日本の野球って試合数も少ないし
日程ユルユル
狭い日本で移動日とかありえん
現状MLBのマイナー化してるんだから
試合終わったらバスで移動、到着直ぐ試合でいい
386 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 08:37:44.57 ID:y5nmlxvT0
有名人の個人で身銭の災害募金 (あくまでも噂)
10億 ファーストリテイリング柳井正会長 楽天三木谷社長
*5億 AKB48
*2億 久米宏
*1億 イチロー
8000万 ブータン国王 クリント・イーストウッド サンドラ・ブラック
7300万 ペ・ヨンジュン
5000万 ダルビッシュ デミロバート 安室奈美恵 松井秀喜 イ・ビョンホン
3000万 浜崎あゆみ
2000万 GLAY
1450万 ウォンビン チェ・ジウ リュ・シウォン ソン・スンホン
1000万 ドリカム 神田うの チャン・グンソク パク・チャンホ 金本、藤川、城島(阪神) ひろゆき DMM松栄社長 北野たけし+所ジョージ
*820万 井川(ヤンキーズ)
*720万 キム・ヒョンジュン パク・チソン ク・ハラ(KARA)
*500万 宮本(ヤクルト) 草野仁
*400万 黒田(ドジャーズ)
*270万 ビビアン・スー
*200万 品川祐 谷繁(中日) 檜山(阪神)
*100万 ホリエモン ルパン三世 岡本夏生 国生さゆり
**50万 吉田秀彦
**33万 蛯原友里
***0万 アグネス(折り鶴 罫線入)
*100円 近所の幼稚園児
>>386 ***0万 アグネス(折り鶴 罫線入)
こんなもん貰ってもなぁ
燃やして暖を取るくらいしか使い道無いだろうに
北野たけし+所ジョージの2人で1000万ってのも・・・
大御所の割にショボ
収益悪化する分は年俸減らしてくれて構わないという選手は一人も出てこないね
まぁ球団潰れて大量リストラになるかも知れないけど
TBSは今頃さっさと売り飛ばしておくべきだったと後悔してるだろうなw
ほんとお前ら愚かだな
額ばかり気にして
そういうてめえはいくらだしてんだ?
390 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 11:21:45.73 ID:nORcZg6v0
ダブルヘッダーは1試合分の入場収入しか得られないからやる意味がない
移動日一切無しの144連戦ならやっていいと思う
12月までやるならやるでいいかもと思う
ただし年俸の1/10は強制的に寄付ということならば
野球は自爆してくれたからw
あーあ、楽しかったなw
政府と東電、電通マスコミ統制対巨人の抵抗に
振り回されるヤキ豚は、笑えたwww
393 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 12:35:34.49 ID:cn9RJpoSO
394 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 13:20:55.47 ID:QjrnJULsO
選手会が言う
「今変わらないと」
って言うのは何をどう変えたいの?
あらいさん教えて下さい
「選手会の意見がフロントに通るように変わらないと」
ってことじゃないかね
今回の意見は到底納得できるもんではないけどな
396 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 13:41:55.80 ID:cn9RJpoSO
このご時世に2億も3億も貰ってるヤツが何を言ってるんだ?
新井と宮本は1億寄付しろ!!
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 14:34:56.01 ID:nORcZg6v0
いくら収益悪くても年俸1億以下は減額制限25%があるからな
そうなると真っ先に切られるのは高額年俸選手
その事わかってないのかな銭守会は
398 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 14:44:35.34 ID:YgRWRxaZ0
>>396 脱税するような人間は寄付はしないだろうと思う。
399 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 14:49:24.96 ID:J/zxP3FB0
開幕延期が球団経営に影響することについて
「選手会もそれは考えている。選手にできることは最大限やりきるとNPBに伝えている」と言う。
ダブルヘッダーや20連戦など想定される強行日程も覚悟している。
この日、阪神のチームメートにも報告を行った。
「(開幕延期で)後ろ(日本シリーズ)が遅くなってもやりきるんだ、という意思を確認しました。
これ新井のコメントだけど、年俸については一切コメントしないんだよね。
とにかく日程がきつくても日程はこなすと言うだけ。
日程どおり試合さえすれば、球団経営関係なく年俸は通年どおりだと思っているんだろう。
減俸したら「こういう時こそ夢を与えないと」と言って銭闘するに決まってる。
>>399 そりゃそうだろうなぁ。減俸される理由が無いんだし・・・
401 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 15:33:40.79 ID:MmRjLXgu0
銭守会が被害者ぶって世論に訴えかけようとしてるのが腹立つわ
しかも一度決まったことにまたぐだぐだ言って混乱させてるだけ
決まったら決まったでプロなら試合やれよやらないなら年俸返上しろカス
402 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 15:43:04.16 ID:cn9RJpoSO
>>398 確かに!
前科持ち・宮本が『子供達に夢を』とか…
ふざける!犯罪者!
ボイコットの時に何て言ってたっけこいつら
『ファンの為に』の台詞はよく覚えてる
なんとも白々しい…
今日のちちんぷいぷいで言ってたんけど、選手会と民主党にパイプ繋がりがあるそうね
ストの時も民主がバックアップしてたとかなんとか
だから政府も今回あんなに選手会擁護してたのかと思うと妙に納得
確実に2球団くらいは収益悪化で消滅する。
昨年なら買収する企業は現れたとおもうが、
今はそんな余裕のある企業はない。
407 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 16:38:25.38 ID:abyf2NX+0
蓮舫には、選手会の連中にこう言って貰いたいな。
「あなた方の年棒は、億も必要なんですか、一千万以下じゃだめなんですか」って
民主らしく、選手の年棒も仕分けてみろや
408 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 16:41:06.32 ID:xvnMv14S0
>>406 外資に開放すりゃ良いんだが
ナベツネが反対する
プロ野球の発展より、既得権益の確保だから
外資参入を拒むのは妥当だろ。
確か韓国野球が外資参入でえらい事になったことがあるはず。
しかし、今更ながら今回の延期は結局誰得なんだ。
20連戦とか常識では考えられんし、12月までやるなんてのは普通に不可能だろうし、
そうなると普通に試合削減に踏み切って選手も金減らされんだろ。
そもそも電力問題の見通しがつかないのにダブルヘッダー主張ってのもおかしな話だが。
延期しても試合数は変えないから、延期してる期間は予定外の期間=タダ働きになるんだよな。
一番損するのは選手だね
413 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 17:59:52.57 ID:cn9RJpoSO
新井は何に感謝をしてるのだろうか…?
明るい未来が待っていると思っているのか
電力回復の見通しは全く立っていないけど
電力を理由に延期を主張してた人は満足なのかね。
>>413 _,, -―――‐- 、
,,-''´ `''-、
/ \
./ ノノ)ノ ̄ ̄リノ\ .'、
. | .,ノリ'´ '´ ―'´ \ |
.| ,' ,.-――'´ `ー‐-、ヽ,リ
. | ./ .( __ノ ヽ_ ノ゙ 年俸を削減されずに済んだ・・・
i⌒'リ .| `<_・_ゝ , 〈 .く__・>´ヽ
|(.ヽ|ノ. (つ__,ノ '、ヽ_o .〉 我々にとって、これ以上に嬉しいことはないです・・・
.ト、_,イ \ .i (c、,ィ) /
リ ノ.|. 'J ,.へへ、 .イ
ノ/ \ 、_∠ィ'lエlュ.レ /
/ヽ .i \ `ヽ二.ン /
_,, -く \ .\. ン '、 /
\ `"''ー―\__ノ''- ,,_
\ ,ノ
418 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 19:41:56.88 ID:kF/KltIO0
カープ赤字になったら終わるのに…
この開幕延期が原因で消滅したら責任取れるのかよこいつ
年俸減る理由がわからない
仮に試合数減ったとしても以前よりは試合数そのものは昔より増えているんだしさ
契約も1年契約であってサッカーみたいな出場手当とかとはシステムが違うしな
>>418 カープはなんだかんだで大丈夫。
球団の収入は主催試合だから、ナイターが出来るカープはまだなんとかなる。
本当にやばいのは横浜、ヤクルト。
>>419 ダブルヘッダーは一試合分の料金しか得られない。
平日のデーゲームでは観衆の数は減って当たり前。
球団にお金が無くなれば、来年度の年俸交渉は厳しく来年以降の賃金は減るのが当然。
ただし
>>269は除く。
421 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 19:49:44.12 ID:xMyEcfHl0
野球しか知らない○○の集団。
422 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 20:17:33.57 ID:xMyEcfHl0
いいなぁ、義援金は、数百万で尊敬されますよね。
芸能人は、何千万の義援金を拠出ても、
肉体労働していないから、あんなに気前がいいんだと・・・・・
さあ、胸張って、世の中に訴えましょう。
423 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 20:21:29.21 ID:xMyEcfHl0
今年は鳴り物自粛らしいから、
野次がよく通るね・・・・・・たのしみだわ。
スレタイはそのとおりだな。
新井はやらないだの延期だの言ってるけど、そのかわり全選手の年俸を20%カットするなんて言われたら「ハイ」と言えるのかねえ?
ほんとこのことについて全く触れていないんだよな〜。
>>419 おそらく関東の球団は観客が大幅に減るのでは?
そういやイチローが日本の野球界には人間的に尊敬できる人はほとんどいないって言ってたな。
>>428 おーあるんだw
荒らし的な適当な話かと思った。
大変大変失礼しました。
多分、自分と同格以上の選手(=偉大な記録を作ったと表現)で、しかも人間的に尊敬できる人が少ないってことだろうなぁ。
「尊敬できる」って言葉を使う以上は、自分よりも2〜3枚落ちる成績の選手はハナから対象にしてなさそうだし。
>>426 まあ、こういう言い方をしたら
失礼になるんだろうけど
野球選手って、多くの人は野球に懸けて生きてきた一方、野球しかしてないから
視野が狭かったり常識がなかったりで、人間的にどうなのって人は多いいう話
それは人間性の問題というよりは、環境の問題なのかなとも思うけど
ダブルヘッダーなんてさあ、売上は1試合分だけでコストが増えるから
球団としてはやらない方がましだろう?罰ゲームじゃん
ともかく、8月はなるべく関東東北以外でナイターでやる
替わりに電力にまだ余裕のある梅雨の間は、関東のドーム使ってナイター
させてやれよ。せめて
景気が悪いから年俸削減って普通じゃないの?
野球業界って特別なの?
>>430 野球選手には陸上選手の為末選手みたいな考え方の人はいないのだろうか?
為末選手でも配慮できた、球団裏方さんへの苦労への発言をした選手は
居ないんだよね。悲しいけれど。
自分たちは今年の年俸が確保されているからいいけどさ。
>>433 まあ、俺も
野球選手が、野球を低い立場において語る今回の姿には違和感もったけどね
野球にかけてきたから一流選手になれたはずだし、野球が嫌いなわけではなかろうに
「今、野球なんてとんでもない、どうぞどうぞ」という感じは
>>433 球団裏方さんへの苦労への発言をした選手って震災関連でってこと?
たしかに二次災害的な球団収益への不安=裏方さんの生活の不安について言及した話は目にしてないねぇ。
優勝した時とかに真っ先に裏方さんに感謝のコメントを出したり、金出し合ってプレゼントしたり旅行代出してあげたりとかの記事は何度も目にしたことあるけど。
自分たちが野球やらないで被災者のためになるのか?
どっちかって言ったら逆じゃね?
試合やりたくないなら「ゲームがない間ずっと現地ボランティアいってきます」くらい言わないと説得力ないぞ。
そのくせ年俸については触れないとか確かに人として尊敬はできんわー。
空気を読んでるのか知らないけど、ファンとしては寂しい気持ちになったな
>>435 「被災者の為」って感情を抜いて考えると球団の職員とかの裏方さんってさ
日程の変更、節電での試合開催方法、計画停電の有無、代替の球場、
シーズンチケットの管理、雑多なクレーム処理、その他いろいろ。
それが仕事といえば仕事だが、延期することでどれだけの仕事量が増えるのか
選手は知らないんだろうな。
のほほんと「やりたくない。気持ちが乗らないから」ってセリフにどれだけの職員が
傷ついていると思ってるか想像付かないんだろうな。
球団の人間じゃなくても、近所の飲食店その他とかね。
多分、店舗家賃とかものすごいだろうに。
今さら考えてみると、自分の年俸を確保する(これは当然であって決して邪な考えではないと思う)ために、
144試合要望したりするのはいいけど、いつ開幕するかなんて選手が口出すようなことじゃ無いんじゃないのかなぁ。
選手は球団に雇われてる身なんだから、決められた日に決められた場所に来て、淡々と野球してればいい。
球団・野球に関係ない第三者が、電力だとか自分の商売だとかの理由で要望出したりするのはいいけど。
本来はそうだよ
ただ、今回は非常時ってことで口出したくなったんだろうな
しかし当然ながら、選手会はずっと無視された
それに怒った選手会が、なんとしても通してやるぞと意地になった感じかな
29日案で妥協しても別によかったと思うけど
>>439 そうなんだよね。
選手会の今回の要望はあまりにも不条理すぎる。
前回の大阪近鉄消滅騒動の時は、買い上げたいという企業(ライブドア)が出てきて
いわば、関係者全ての食い扶持を守るための労働組合としての『正義』が確かにあった。
今回の騒動は何のための『正義』なんだろうね。
彼らも結局は不利益をこうむるだけなのに。
今回の、選手会の正義は
・まだ半分、被災中ともいえるようなときに野球は不謹慎ではないか
・不便な人がいるのに大量の電力を使うのはどうなんだろう
・余震もあるし、見に来るファンの安全面が心配
・このへんの事情あるし、野球のイメージ悪化はさけなきゃ
・12球団同時開幕することで球界一丸をアピール
ってとこかな
いくぶん、わかる事情もあるが(ファンの安全面とか)
それでも西で開催という案をまったく出さなかったこととか
29日案の開幕(西とデーゲーム)を拒んだのはわからなかった
不謹慎といってもセンバツとかは始まってるし、12球団同時開幕は正義なのかなと
>>442 それは『正義』なのかねぇ。
その『正義』を一発でひっくり返すとするなら
『じゃあ、なんでイースタンリーグは東京電力区内でやるのはOKなの?』
って疑問にキチンと選手会が答えられるか否かじゃないの?
まぁ、電力規模とか何とか言うんだろうけど。
選手会が言い出す以前に経営側が決断すべき話だっただけだろ
もちろん経営上の問題もあってのことなんだろうが
被災地のインフラどころかまだ孤立してる人達がいる状況で
首都圏でも計画停電が実施されてる中で
平時と同じく大量に電気を消費してショービジネスを行うとか
ガソリンが足らずに車の行列がずらっと並ぶ隣を
珍走団が爆音立てて走ってるのと変わらん
客に猛反発されるか決定的なイメージダウンになるのは必至
選手側も年俸のカットなど経営に配慮する必要もあるとは思うけど
それ以前の問題
まあ、経営側を擁護すると
一応、開幕直前まで状況を見て
電力面・安全面に問題ありそうならやめます
政府の指示も受けます(問題あったら言ってください)
ただ、状況が許せばしたいので準備します
ダメな場合、西の方とかできるとこからやっていきますとは言っていた
俺はできるところから論自体は賛成だったな
446 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 23:13:35.15 ID:2NSQV9BJO
4月12日同時開幕になったわけだが
延期の理由として考えられるものどれをとっても半端過ぎるような気がするんだが
だんだん日程が進むにつれ自分たちがどういう選択をしたのか理解するだろうさ
中日の選手たちのコメントがあまりにも的確すぎて切ない
落合がちゃんと説明してるからかなぁ
448 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 23:29:03.87 ID:nORcZg6v0
こんな時でも年俸は大リーグ並を要求する集団「銭守会」
449 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 23:29:25.93 ID:fbE5h4Ur0
大学偏差値ランキング
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1 京都大学 関西の中心
2 東京大学 日本の半分
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450 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/24(木) 23:34:33.71 ID:gy9zecYd0
>>447 ナベツネ・読売グループの本当の目的を
落合なら話してそうだね
さすが巨人の元4番打者やで!!
内情知ってるしな
>>447 中日選手や落合が何言ったか確認できる記事とかある?
>>452 有難う。関連記事見てたら他の選手のコメントとかも結構あるんね
中日は「4・29開幕」プラン
2011年03月20日
【プロ野球】文部科学省の通達によってセ・リーグ開幕延期が決まった
(19日の臨時理事会で3月29日に開幕を延期することを決めた)。だが、
18日の段階で中日・西川順之助球団社長(78)が「私は個人的には
1か月延ばして“よーいどん”でやったらいいと思っている」と私案を明
かしていた。チーム関係者によると、その具体的な開幕日が4月29日
だという。
実はこれ、16日の臨時実行委員会に臨む際から中日サイドが考え
ていたもの。球団幹部は「事前に行われた緊急の幹部会議で4月29
日に開幕するのが良いとの声が出たんだよ。開幕延期ならばこの日
ということで用意していた」と明かした。
この開幕日なら、各球団の平等性が保たれるからだという。「4月29
日までに各球団はそれぞれ相手5球団とホーム、ビジターで対戦を終
える。ちょうど、ひと回りする計算になるからね」。その日までの試合は
シーズン終盤に組み入れるのは容易ではないことから、すべてカット。
ホーム3試合、ビジター3試合のひと回りなら1チーム30試合分となり、
今年に限っては144試合制ではなく114試合で決着をつけるプランだ。
中日サイドは「未曽有の大災害が起きたのだからそれぐらいの緊急
の対策をすることは仕方がないだろう」との考えだ。もちろん、30試合
減は球団にとって財政面で大きな損失となるため「そうなった場合には
選手にも痛みを共有してもらうことになる」と試合数が約2割減ることか
ら年俸の一律2割カットといった話も出てくるが…。
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=12734
455 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/25(金) 04:00:34.69 ID:CoeNu0Fs0
巨人は4月中、昼でも夜でも東京ドーム使えないことになったんだから、
産経グループも当然自粛するんだよな。
史上最大のワンピースドームイベント ワンピースドームツアー開催
http://onepiece-event.jp/tokyo/index.html 開催場所 東京ドーム
開催日程 2011年 4月 27日(水)、28日(木)、29日(金)、30日(土)、5月1日(日)
開催日時 開場 / 10:00 閉場 / 20:00 (最終入場 19:00)
主催:ワンピースドームツアー東京実行委員会 (フジテレビジョン)
後援 文化放送/ニッポン放送/産経新聞社/サンケイスポーツ/夕刊フジ
サンケイリビング新聞社/チバテレ/tvkコミュニケーションズ
>>439 選手会は労働組合みたいなもんでもあるから、会社に対して口出しするのは有りでしょ。
権力が無さすぎて笑えたけどw
ナベツネ頼む
いっそのこと今年の全試合中止を宣言して一方的に年俸も払わないとぶちあげてくれ
反応が見たい
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/25(金) 06:12:44.06 ID:xhyc7OFt0
こんな強行スケジュールで体調崩し怪我した時の年俸カット基準は
選手会が守ってくれるのか?
雨天中止が1試合も出なかった年はない。過去の中止試合数で計算すると
下手したらCS含めると20連戦のチームも出てくる計算だぞ
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/25(金) 06:39:54.66 ID:ijI84lYxO
ヤクルトの宮本は偽善者ぶってる自分に酔ってたんだろ?
なんでもかんでも新井に押し付け操り人形にして自分は正義感ごっこか?
前科持ち・宮本のやりそうなことだな!
新井があまりにも可哀相すぎる…
犯罪者はさっさと野球ヤメろ!
もう今年は野球しないで年俸は全員9割カットでいいよ
461 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/25(金) 07:28:46.32 ID:E81Pfm5mO
開幕が延びるのは仕方ないがワガママ銭守会の要望が通ったのがムカつく。
またファンの為にとかお涙頂戴でFA短縮とかワガママ言い出すんだろうなw
こんなワガママ集団にだまされるファンもファンだ
いち早く延期を決定したパは、皆怠けもので
予定通り強行開催しようとしたセは、皆働きもの
そういう認識でいいのかな
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/25(金) 07:37:30.55 ID:UM8L4X9O0
あのままいけるだろうと思っていたのに・・・・
いずこからかチェーンメールで眠れなかったのだろうか・・・・
新井選手会長の目は泳いでいた。
465 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/25(金) 08:03:26.01 ID:lBlpjlBv0
↑
どこにでも沸いて出るなよゴキブリアンチ君w
パリーグ>>>>>>>>>>セリーグ(笑井)
新井は宮本に騙されただけだ!!
許してやってください!!!
正義面してもやってる事は労働組合だからなw
球団に痛みを与える分、自分たちも減俸を受け入れるなどの
代替案を出して然るべきだろうが
たぶん、永続的に試合数削減を求めるだろうよwwそしてオフの年俸更改は大揉めだろうよwwwww
宮本慎也 【前科一犯】
1997年オフ、脱税行為をしていたことが発覚、刑事告発を受ける。
その後、執行猶予付きの有罪判決が下った。
有罪判決を受けたことにより1998年は開幕から出場停止処分を受た。
球団は開幕前日に代役として日本ハムファイターズから城石憲之を獲得した(交換要員は捕手の野口寿浩)。
[宮本慎也] 懲役10月(執行猶予3年) 罰金400万円 出場停止4週間
宮本3・29セ開幕「到底納得できない」 [日刊スポーツ]
宮本「謙虚さない」セ対応を痛烈批判…ヤクルト [スポーツ報知]
宮本4日延期に疑問「配慮ない。国民感情を逆なで」 [スポーツニッポン]
宮本、セ各球団主張に「思い上がり」 [デイリースポーツ]
セ選手会反発!宮本「納得できる理由がない」 [スポーツニッポン]
ヤクルト宮本3・29セ開幕「到底納得できるものではない」 [日刊スポーツ]
宮本前会長「新井が決断する」 [デイリースポーツ]
宮本、ストライキは否定「僕らは常識的に動く」 [スポーツニッポン]
宮本「僕らは常識的に動く」???
470 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/25(金) 09:10:30.97 ID:d5snL26QO
オープン戦中止で調整が難しいなか、慣れないデーゲームも増え、過密日程もこなし、その上、ファンに勇気を与えた。
オフの材料満載ですよと。
12月までやるって言ってるが、いずれ球団側から試合を減らすって申し出があるのを見越してるんだろうな。
自分達はやりたいが、仕方なく従った被害者みたいな構図にして、
「年俸が減るのは納得できない」とか言い始めると俺は見てる。
472 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/25(金) 09:21:23.04 ID:vKiBBzP40
ま、選手は大幅減俸を素直に飲むしかないだろな。
特に新井はww
473 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/25(金) 09:35:08.91 ID:P2psQX38O
宮本「野球で勇気づけられると思うのは思い上がり」
昨日の新井「被災者を勇気づけたい」
酷い二枚舌だな。死ねよこいつら
野球選手なんて野球以外のことはなーんも知らないよ
練習漬けの生活してないとプロに入るのは無理な世界だからどうしてもそうなる
選手会の意見なんて子供同然だ
特に新井なんて横浜や広島が身売りするハメになるかもしれないなんて全く想像もしてないよ
球団減収による年俸削減、衰えたベテランや中堅以下の選手の大量首切り
→僕たちはちゃんと144試合出場した、減収は球団の責任、年俸削減や首切りは不当
経営難から合併の話が持ち上がる
→12球団維持は選手とファンの総意。合併など許されない
合併話が潰された結果、身売りも出来ず一部球団が解散
→解散などプロ野球オーナー会社としての責任感がない、度し難い
選手会には自分達に責任があるって認識が全くないからこれ位は言いそう
新井は高い給料を前払いで貰ってるんだけど、回収のことも少しは勉強すべきだな。
プロスポーツの経済効果、どんだけの企業が携わってるかしらないのか?自分のことしか考えてない。
東京だけの問題じゃないんだよ。
TDRが閉鎖で集客効果あるドームまでダメにしたら活気づけにならない。
的外れなことしか言えない組合員が世論を利用して勝ったような感じ。
経済効果÷消費電力で見ないと
ただ消費電力だけで批判したら復興も出来やしない
478 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/25(金) 10:17:07.21 ID:jo+BOFggO
組合が強すぎると企業は弱る
確かに今回の騒動はセパ同時開幕にする以外に解決策はなかったわけだが、
開幕延期に伴う収益減がいずれ自分たちの身に跳ね返ってくることを
選手たちが理解していたとは到底思えない
新井の嬉し涙が悔し涙に変わる日もそう遠くはないだろうな
組合が選手の利益優先でゴリ押すのは仕方ない面もあるが、
後押しした世論が結果的に球団は損しろ、潰れてもしらんって感じになってるのは酷い。
>>479 残念ながら、選手会の首脳陣にはほとんど跳ね返らないんだよ
割食うのは弱い立場の選手だけ
選手の中には選手会に憤り感じてる奴も少なくないと思う
>>479 もちろん、傷が無いわけではない。
が、ところが平日ナイターに支障が無い阪神はそこまで傷が付かない。
新井さん自体の来期の契約年俸は、成績にある程度基づくだろうね。
東北・関東圏のチームは文字通り、死活問題だが。
球界全体でというお題目を掲げるなら
中部関西以西の球団が関東東北の球団へある程度利益分配するべきだし
球団に身を切らせた分選手側も減俸を申し出るべき
なんだが、選手会にそんな気は全くないだろうね
FAの意義に出場機会に恵まれない選手の救済を掲げたように、お題目とは
自分らの都合を正当化するための便利な道具でしかない
ぶっちゃけ選手はまだマシ
大減収や延期、試合減とかなったときに一番わりくうのは
球団の職員とか、関連する会社・業者とかで、しかも、その末端
今年は震災の時点で減収はさけられないけど
選手会がさらにそれを後押ししたってのはな
被災者のことを思うのはいいけど、近い人間を無視してどうすんのかと
>>484 高年俸の選手なんて裏方や職員や下請けを奴隷か召使程度にしか考えてのも多いよ
何しろ、裏方に挨拶する選手が礼儀正しいと褒められる世界だものw
そいつらが路頭にさ迷っても知った事ではない
開幕延期問題、このスレが非常にマトモな流れで何だかホッとした。
確かに巨人を中心としたセの「強行」姿勢は非難されて仕方ない面もあるけど、
「自粛」でメシが食えるなら誰も苦労はしないわけで。
実際、3月29日はダメで4月12日ならOKという点に根拠なんてないし、
本当に被災地のことや電力問題を考えるのならば、今シーズンは無期限延期、
許される状況になったならばその時点で開幕(試合数は短縮)、当然球団の
収入が減った分、試合数が減った分は年俸削減も受け入れる、そのくらいの
主張が選手会側から欲しかったよ。
実際、「12月になっても144試合とCS、日本シリーズはやり抜く」なんて
言ってるけど、この先天候がどうなるかも分からないのに、本当に年内に
終わらせることが出来るのか、甚だ疑問なんだよなぁ。
>>486 これを機にCSはナシにしてそのままでいいです
>>487 CSは終盤の集客効果が半端無い。
CSをやらないのは干上がった球団をさらに干上がらせるようなもの。
CSは制度としてクソだと思うが
あれも収益のためだからなくすのは難しい
1,2位の儲けは大きく
下位チームもAクラス争いできる位置にいれば盛り上がれる
客も入る
現実的な落とし所は試合数削減しかないと思う
夏に計画停電が再開されればナイターやドーム使用も自粛の流れになり
皺寄せはどんどん後ろに行く事になる
球場確保やそれに伴う移動や宿泊の手配もこれからだ
万事が流動的なんだから、流れた試合をどこにはめ込むかより止めてしまう方が現実的
ただ、選手会からは絶対に言い出さないだろうね
選手はやりたかったのに球団が日程組みきれなかったという形にしないと減俸されても文句言えないからなw
>>490 現実的な線はそのあたりのコトを考えてだろうね。
球団側に対抗策があるとすれば
「日程はやはり組めなかった」として、選手会側に試合数減による年俸減か
日程を来年2月まで試合を組み込む。
コノどちらかを選ばせればいいんじゃないかな。
492 :
486:2011/03/25(金) 11:55:46.73 ID:TEM5Nz9z0
やっぱり、CSと日本シリーズの日程は当初の予定通りで、
その分レギュラーシーズンを短縮するのが妥当だよねぇ。
そして、試合数削減+興行収入の激減に伴う年俸カットで
球団側と共に選手側も痛みを受け入れる、と。
大体、シーズン終了が遅れれば遅れるだけ、今オフの動きにも
大きな影響が出るわけで。FAやポスティングでメジャー移籍を
考えている選手は、ヘタすると一年間その希望を凍結せざるを
えないって分かっているのかな。
まあ、選手会がどう思ってるかはともかく
球団側も試合減だけは絶対さけたいんよ
別に試合で入る収入すべてが年俸にまわってるわけではないし
比率分の削減じゃあとても追いつかない
余裕のあるとこは我慢するとしても
広島とか横浜とか絶対さけたいだろう
なんで「12月までかかっても構わない(キリッ」とかいう
アホな発言が美談みたく扱われてるのか分からない
冬の電力需要も超えてるって散々言われてるだろ
結局選手会からは電力需要が最大になる夏や冬はどうするのかなんて一言も出てきてないよな
495 :
486:2011/03/25(金) 13:12:58.76 ID:TEM5Nz9z0
原発の安全性に再度の見直しが迫られていることから、電力不足で
九州電力管内も計画停電がありえる、って話だよね。
となると、現状節電の必要性がない西日本地域でも、全体的に
そうした雰囲気になってしまう可能性だってあるわけで。
具体的な代替案や裏付けを伴わないままの主張ってところに、
殆どの「ファンの声」やマスコミはツッコミ入れてないのがなぁ…。
496 :
代打名無し@実況は野球板chで:2011/03/25(金) 13:18:35.04 ID:ORJkXHVyO
選手会は先の事なんか考えてないからね。
場当たり的で耳障りの言い事だけを言って
ここ何年か過ごしてきたからな。
プロ野球ファンとしては残念だけど、
遅かれ早かれ球団がいくつか消滅する運命だったと
割り切るしかないんじゃない。
年末のバカ行事
「サインしましたか?」
「しました!」
498 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/25(金) 14:08:34.66 ID:y+ZKQ66KO
>>494 それが分からないのがナベツネさんだったのよ。
499 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/25(金) 14:09:51.06 ID:5P7HMArl0
労組選手会5点の間違い(あるいは失敗)
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/dorafankevin/article/4 @自分たちの職場である東京ドームの電力問題に、最後まで頬かむりだったこと。
A自分たちの仕事を支える、野球界に関わる全ての職業従事者への配慮が、最後までなかったこと。
B「日本シリーズが12月になっても」「ダブルヘッダーが多くなっても」など、労働環境の悪化を自ら申し出たこと。
C「4月12日に開幕延期」という主張への理由が、「パ・リーグと足並みを揃え一体となって……」という点以外に、
なんらの説得力をもたせることなく交渉を続けたこと。
D「労組選手会」として。交渉において「プロ野球」という視点は一応あったものの
「プロスポーツ全般」という視点が全く見られなかったこと。
500 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/25(金) 15:18:45.50 ID:E81Pfm5mO
たしかにいまさら同時開幕にこだわる意味がわからんわ。
数年前までは客を呼ぶためにパが早めに開幕したりマンデーパリーグとかやってたじゃんw
それに12月まで試合って言っても暖房使うから関東では無理だろ。
後先考えてないからあとでバタバタになるぜ。
巨人の選手はどう思ってるんだろうね
結果的にホーム球場で試合やれなくなってしまったが
選手会の決定だから選手は文句言えない
502 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/25(金) 15:35:55.07 ID:d5snL26QO
せっかく12月まで野球やってやるんだから、寒くてふるえながらでも、球場に応援しに来いよ、ファンども。
12月は無報酬期間だが、ちゃんと割増で年俸払えよ、球団。
最近は12月ってそんなに寒くないだろ
ID:d5snL26QO
金満労組 日本プロ野球選手会
委員長は16打席連続凡退という方法でサボタージュwwww
目に余る怠業に心が折れた阪神フロントが流れをセパ同時開幕に向けてしまったwww
阪神ファンだけど、申し訳ない気持ちで一杯だ・・・・
>>502 収益減るのに払う訳ないだろ(笑)
どっちかというと減るほうだろ!
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/25(金) 16:22:15.56 ID:ZGlr67Tw0
真夏デイゲーム熱射病で死亡
508 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/25(金) 17:04:47.45 ID:g1YpMajGO
今オフ選手たちがどんな反応するか楽しみだな
子供達に夢とか、希望とか
511 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/25(金) 18:18:17.85 ID:cDhRnNMA0
馬鹿選手の戯言
・震災から数日後
ダルビッシュ<野球やってる場合じゃない。
・セ開幕3.25や3.29について
宮本<野球で被災者を励ますなんて思い上がりもいいところ。
・開幕が震災から1ヵ月後(当初の開幕日から17日後)4.12に決まったら
ダルビッシュ<そろそろ(野球を)やらないと。開幕したら僕たちが見せる番。
ここまでは問題
これからは勇気与えられる、みたいな線引きが全部、選手会基準だからねえ
センバツは地方の代表が出るから云々とか
何をいってるのかと
513 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/25(金) 18:30:24.46 ID:zVZgnTTx0
>>502 もし12月に怪我したら
どういう扱いになるんだろね
514 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/25(金) 18:42:08.72 ID:nr/D9VSqO
結局、試合減かCSなしになると予想してみる。
地方とかは移動あるし日程キツキツにはできないだろ。
結局選手会の意見は焦点が定まらず感情論だけで決まったっぽくてイマイチ釈然としないな。
棒と球遊びやってる場合じゃない期間と勇気を与える線引きが分からん。
球遊びで凄い銭貰ってるのにダル様のあの夢も希望もない言い種も酷いとは思うが。
世論に関しては電力問題が一番敵に回す原因だったとは思うけど、
最初から関東でデーゲームしかやらない、ドームは使わないって条件だったら
25日、もしくは29日でも世論や選手会は反発なかったんだろうか。
>>515 言い方が良ければ通っていた可能性は高い。
俺は無理だったと思う
選手会は一貫して同時同時の同時教だったし
不謹慎論とか
そんなセですらバラバラな動きすんな、とかそういうとこで反対して
前に進まなくなったときに世論がどっちに味方するかいえば選手
日本シリーズは外国人抜きでやることになるな
おそらく選手会は便乗して外国人枠の削減をオフに要求してくるだろう
>>515 >最初から関東でデーゲームしかやらない、ドームは使わないって条件だったら
在京球団平等ならともかく、ドーム本拠地の巨人が一方的に貧乏くじを引く可能性の高い条件だから
ナベツネや滝鼻でなくても、そんな条件は自分からは切り出せないんじゃない?
自分からは切り出せないのはもちろんだけど
セリーグ他球団も言えないだろな
「お前のとこ、大損するけど頼むわ」とか
なんのかんの一緒に長くやってる仲だし
521 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/25(金) 21:37:56.77 ID:7qtlsxAZ0
野球やってる場合じゃないってのは普通の感覚だけど、プロが言うべきではないな。
プロ=ビジネス、といっても「野球が仕事だから」という当たり前の理由ではなく、
需要(チケットが売れてる)がある限り淡々と興行すべき。
523 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/25(金) 22:25:33.10 ID:ekdr79v40
銭守会死ねや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
524 :
あ:2011/03/25(金) 22:29:36.63 ID:Jh/TVwFuO
日程遅れて夏に電気使われるのもそれはそれでヤバいんだけどね…
試合数はあえて144やる意味はないだろ
い
526 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/25(金) 23:02:12.22 ID:8lwu0CvZP
チョン辛いさんよ 、
12月までかかっても消化するんだって?
立派な心掛けだが、撤回および、泣き言をいうなよ?
宮本もそうだが、感情論でしか語れないとか、バカだろ。
某投手。
年俸調停までして年俸繰り上げた某投手。
ダルは5000万円、中田翔だって100万円、某投手は寄付金なし(笑)
たった一度参加した募金活動。他の主力選手は寒い中、二回以上鼻の頭赤くして募金活動やっていた。
こんな生意気な投手にものを言える奴はおらんのか?
こうやって選手会がしゃしゃり出てくるたびに
プロ野球選手ってやっぱり小さなころから野球しかしてこなかったんだなぁと実感する
>>524 試合数減らしたらもちろん年俸カットだよな
12月に日本シリーズとかだと、その裏で秋季ならぬ冬季キャンプだな。
今年は日韓戦中止か? 韓国優勝チームを年の瀬まで待たせるのか?
日本シリーズに出たチームは、年をまたいでキャンプだな。
オフなしで、2月から春季キャンプか。シーズンよりも過密日程だな。
>>531 そうだったのか、知らなかった、ありがとう。
ということは、12月までシーズンやるなら日本は不参加か。
今年は戦力外通告が遅れてトライアウトも無し?
まぁ選手会は高給取りだらけだからどうでもいいことなんだろうけどさ
開幕がいつになっても別にいいんだが、
感情論の選手会が正義、球団が悪みたいな構図になってるのは疑問だわ。
夏場前くらいにどうせ日程で揉めて同じような構図になるんだろうな。
「(開幕が25日でも29日でも)変わらない」
「(開幕に)反対の人もいると思う。でも僕らは見てもらってやる立場。試合が始まれば真剣。何か野球の中で見せられれば」
マエケンの発言だが素晴らしい。
「15連戦ダブルヘッダーでもやります」が「12連戦ダブルヘッダーなし」にトーンダウンしてるしな。
選手会長が投手だったら大風呂敷でもそんなこと言えないんじゃないか?
537 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/26(土) 10:57:41.00 ID:1eivzkRu0
選手会が主張する開幕延期を譲歩したのなら、次は選手会が譲歩する番だ。
ただでさえ赤字なのに、地方球場開催、ナイターなしでは経費も増え入場料も減り、
経営悪化は免れない。
球団経営の前提が違ってしまったのだから、再度年棒の交渉をしなおさないと。
このままでと日本プロ野球が消滅してしまう。
さっき、日テレで新井のメッセージが
野球で被災地に笑顔をみたいな感じだったが、それって思い上がりだったんじゃなかったか
539 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/26(土) 11:05:38.12 ID:jvFUOvw5O
マエケンは天狗ゴリラの事だよね。コイツまじむかつくから消えてくんない?
>>538 自分らの要求が(マスゴミと民主党のバックアップにより)球団側に勝って通ったからって、
舌の根も乾かないうちにもうそんなこと言ってるのか…
やっぱり今年も何事もなかったかようにゴネゴネ銭闘けって〜い!だな。
んでまたマスゴミが煽って選手会の肩を持つ、という構図…。なんて分かりやすい。
>>535 既出だったけか、中日の森野もなかなか正論と思う。
「野球選手という難しさがある。僕らは試合をするのが仕事。球団は運営したり、営業したりするのが仕事。
自分たちもそこから給料をもらっている。簡単にやめるべきというのは無責任。決められたところでやるしかない」
541 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/26(土) 11:08:27.18 ID:ckkazBQj0
539 ←お前が消えろ
542 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/26(土) 11:12:02.81 ID:jvFUOvw5O
試合数減らして年俸カットするか、
144試合やって年俸満額か。
どちらかの選択だろ。
球団も選手も後者を選ぶよ。当然。
前者を選ぶメリットは誰にも無いんだから。
>>544 夏、試合できるのかねぇ。
144試合やるなら、12月までならいいけど、1月や2月まで試合をやることに
なりかねないぞ。
今年はどの球団もデーゲームや地方巡業が多くなり売上過去最低だろう
だから例年通りの成績残しても現状維持か微減だろうね
つか、日本中が停滞してんだから億もらってる選手は当然理解してると思うけど
>>546 どの球団もって言うか、結局球団の収入なんか主催試合が主なんだから
東京電力・東北電力区内がホームグラウンドじゃなきゃ影響を受けないとは
言わないが、所詮他人事だろ。
ただ、自粛ムードの広がりやビジター客の客離れは集客に影響をもたらすだろうね。
そういった意味では、銭闘力の高い選手の福留や川上が中日(日本)に
居ないのがちょっと悲しいな。
11月に野球とか見るの寒くて無理だし試合数減らしても別に構わんよ
選手さんたちはそれじゃ困るんだろうけどな
無理やり試合数増やしても平日デーゲームなんて集客望めないんだから年俸減らせるなら試合数削りたいだろ
550 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/26(土) 11:42:48.91 ID:o58W0KfD0
まあ過密日程で怪我したら公傷扱いにしろっていう選手は当然出てくるだろうね
自分の年棒を守ることで数年後球団が潰れようが関係ないんだろうな
>>549 試合を行うメリットは観客からの直接収入だけじゃないからなぁ。
シーズンシートなんかは試合を行うから賠償しなくて良い面や、
TVや有線、ラジオなんかの視聴機関への売却料もあるだろうし。
この辺は球団も試合するメリット、デメリットを試算していると思う。
552 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/26(土) 11:54:04.67 ID:jvFUOvw5O
地方巡業のメリットも代を重ねればある。しかし今シーズン収入減はほぼ間違いないだろうから選手会側から年俸一部返還は提案すべきだろうね。球団経営が悪くて困るのは選手なんだから。
マエケンはそこまで考えてのきれいごとをならべた発言で銭ゲバなんだろ。不快感持って当然じゃないか。
横浜、ヤクルト、西武は球団存続できるかな
1リーグ制まっしぐらな気がするんだが・・・
さじ投げる絶好の機会だものな
>>547 福留や川上だったら「東北の地震と中日は関係ない」ぐらいは言い放ちそうな雰囲気あるよな
>>553 さすがに今回は無理だろう
球団再編は避けては通れない
今回は地震の二次災害が大きすぎる
阪神にいて、年俸もフルイニングも保証された新井さんには、関東の球団が潰れようが関係無いんだね。
宮本さんはもう40でいつ引退してもおかしく無い歳だし、ヤクルトなんか潰れたら潰れたでいいや、とか思ってそうね。
558 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/26(土) 15:26:40.34 ID:avZBQuc10
休めるし金ももらえる
最低な選手会
559 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/26(土) 15:34:45.29 ID:aZM3PnI70
涙流しただけでどれぐらいもらえたんだろうね
中国とかにある葬儀で泣く職業を真似したのかな
560 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/26(土) 15:39:56.33 ID:0qgjgYWW0
全世界と放射線物質を共有するためには、まだまだ総量が少ない・・・・
浜岡も、敦賀も・・・・・・そして、あなたのお近くの原発にも津波をよぼう。
561 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/26(土) 15:53:18.99 ID:avZBQuc10
562 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/26(土) 15:55:33.91 ID:0qgjgYWW0
福島第一原発以外も同じ構造なんだから、大津波きたら同じことが起こるのは事実だろ。
563 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/26(土) 15:58:50.51 ID:0qgjgYWW0
各電力会社だって、原発の緊急時電源の再設計、建て直しに入ったら、便乗して計画停電に乗り出すかもしれない。
そういう危機感がない上に、関東地方の人間を面白おかしく茶化しているのとは訳が違う。
564 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/26(土) 17:20:39.05 ID:jiKypXab0
最近は、実入場者数1桁まで公表するから、減給する論拠ははっきりするだろうな。
大衆の目はシビヤだ。契約書に無かろうが、当然の流れはできる。
よほど減給されて困ると騒ぐものは、無計画なローンなどの成人としての生き方、人格が問われるだろう。
12球団一体となってこの難局を乗り切るというのなら
減収必死の球団へ利益分配する事と、選手の年俸削減受け入れは行うべき
選手会は前者には賛同するだろうが後者は頑なに認めないだろうな
若い選手が可哀想とか言ってw
宮本ってどうも信用できないんだよな
脱税野郎だし
まあ、過去のことはええやんと思うがw
あんとき、コンサルタントかなんかに節税言われてのったんだっけか
犯罪とは比べられんけど、ある意味、今も同じ感じのような気もするな
弁護士もいるし、「労組こうあるべき」みたいなことを周りから言われて
今の感じになっちゃったみたいな
>568
誰かにそそのかされるとしても選手会として発言したら責任は取らなきゃならん
脱税の時と一緒
つーか脱税騒動で安易に人の口車に乗ってはいけないと学ばなかったのかねこいつらは
選手会の行動は
『野球は節電の際は真っ先に中止しても問題ない程度の存在です』
と大々的に宣伝したも同然なわけだが、どこまで理解してんのやら
『野球なんか』やってる時じゃないとまで言ってたが
球団が折れただけなのに同時開幕ってだけで球界の一体感を主張されてもなぁ。
球団と選手会の歩み寄り全く感じない。
>>569 ダルビッシュもそうだけど『野球なんか』みたいな事を他人が言うならともかく
わざわざそれで飯食ってて夢や勇気を与えてるご身分の自分達で言う事はないよな。
なんで自分達の仕事を公の発言で真っ向否定するのか分からん。
黙ってればいいだけの事なのに。
あと、野球なんかやってる場合じゃない時期に被災地から送り出されて
一生懸命野球をやってる高校球児の立つ瀬もなくなる。
セパ同時開幕じゃないとやる気になれねえんだよ。
減収とか知るか。
計画停電やってない地域ならナイターも出来るんだから、なんとか探して都合つけろよ。
こっちはいつまで掛かろうが全試合やるって言ってんだから、給料は満額よこせよな。
↑選手会の主張はこういう事だよね。
これが正義か…。
一流の選手は野球できることが当たり前で別に今やらなくてもいつでも出来ると思ってるんだろう
まあ、そういう思い上がりはあるかもね
自分たちが「やりたい」と思ったら、いつでもやれるみたいな
まあ野球選手もピラミッドの頂点の人間だと思ってたら
大勢の、一般人に支えられて生き長らえていただけだったんだな
ふんぞり返ってえばりくさってたら明日は無いということだ
野球やってる場合じゃないなら、己の仕事放りだして被災地で炊き出しや運搬をやったり
原発事故に身体張ってくればいいのに
ええかっこしいの言葉ばかり並べて結局個人の利益守りたいだけじゃん
こんなに強い労組って他にないよな
>571
『野球なんか』で幾ら貰ってるんだって話だよな
年俸5億のダルビッシュが仕事をなんか呼ばわりで放棄するんなら
大多数のサラリーマンは仕事してる場合じゃないなw
でもダルビッシュは年俸の1割も寄付しているから、他の選手よりは
行動していると思うの。
580 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/26(土) 23:07:59.01 ID:+Yu0DLRt0
この先ずっとナイターゲームが出来ないなら、幾つかの球団は経営悪化で身売りするのかな?
それとも東電に補償してもらうのか?
新井や宮本、TVのニュースキャスターはそこまで考えて発言してるのかな
関東圏のヤクルト横浜あたりはがちでやばそう
また球界再編みたいにならなきゃいいけど
薬ファンは親会社が金持ちだからぜんぜん心配していないようだけどね
ひょっとすると宮本も同じような考えなのかも
選手はともかく一応そこそこの賢いはずのニュースキャスターまで選手側の発言するのは理解出来ない。
今、たけしの番組見てそう思った。
たけしはずっと無言だったな
585 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 00:02:26.23 ID:FcQOpmoe0
>>546 巨人や阪神(新井はともかく)、中日の選手が大人しかったのは皆をその辺分かってるからだろうな。
ナベツネが幾らブチ切れようと、能天気なパ(他球団)の選手の年俸は削れないからな。
球団赤字でも親会社がどうにかするから、減収でも俺ら選手は関係ないよね的なのは感じる。
ナベツネの暴言のせいで悪いイメージだけ先行して、
選手会は綺麗事ばかり並べ、政府を味方にして必要以上に敵増やしたから
球団寄りのコメントは表にはでてこないんだろうな。
選手会の主張である同時開催と政府の訴える電力不足は直接関係ないのに何故か
レンホーが新井を誉めるようなこと言い出したからすげえ違和感ある。
レンホーから見たら、僕ちゃんえらいね〜的な扱いなのに悦に入ってるのが痛々しい。
588 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 00:28:39.78 ID:L9poMk9R0
蓮舫の節電大臣なんてのは政府のパフォーマンスでしかないからな。
事業仕分けと一緒。本音は困ったら停電すりゃいいと思ってる。
4月開催中止しただけで条件呑む時点で何も考えてない。
5月になって突然また日程変更しろ、なんてなったら本当にプロ野球潰れるわ。
試合数減と年俸減をなぜ言わないのか・・・
試合が一番電力使って迷惑かけるだろうに
>>589 気持ちはわかるが俺達が選手だったら間違いなく
給料減らすんで試合減らしてくださいとは言わないよな・・・。
自分の会社の労組の執行部が休み増やすんで給料減らすのを
会社に提案しますって言ったら組合員から袋叩きだよ。
節電大臣じゃなくて節電啓発担当大臣だから、
現実の消費電力にはなんの目標や責任もなく、
ただ啓発だけしていれば仕事したことになるらしい
民主党自体が与党だった自民党を批判する事でのみ成り立ってた生産的活動ができない組織だしな。
>>586 人和はナベツネのメンツを潰すことしか頭になかったからしょうがないとしても
どこのフロントも年俸などの経費の件ではもっと声を上げてもいいと思うわ
再編騒動の際はオフに各選手がいつも通り銭闘に明け暮れたことでファンの同情が一気に失われたが、
このままだと今回もまた同じ結果になる可能性は非常に高そうだ
生産的活動の出来る自民には是非
パチ屋とTDRのプロ野球以上の浪費に切りこんで欲しいところだ
595 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 02:27:31.50 ID:bEHzux8H0
今回の決定で
関東地区の球団の経営状態が崩壊する事(巨人も含む)が決定した訳だが
↓
西武:親会社に体力が無い
横浜:元々売却を考えていた・企業イメージを守る
↓
売却先を探すが、しかし不景気や企業イメージを守る為、売却先見つからず
↓
1リーグ(10球団)になる事が決まる
野球する場所の無い2球団の選手達は
自由獲得競争出来るのかな?
596 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 04:48:32.83 ID:sg5DuIaA0
>>565 しょせん脱税やろうだからw
脱税するやつの言葉なんて価値はない
みんな真面目に税金払ってるのに最低やろうだよ
別に勇気云々を思い上がりだとは思わないが
早く地震のことを忘れたいという潜在意識を
別の言葉に置き換えたような形になってる感はあるかも
こういうときにスポーツ選手はあまり役に立たないものなのね。
「子供の夢」「プレーで勇気を」ってのはやっぱり軽い発言に
しか聞こえん。
599 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 05:26:42.22 ID:sUGJj9/p0
>>595 これが読売の作戦だったらすごいな。
ナベツネは自民派なのは明白だから、あのジジイ利用した清武の勝利かもな。
600 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 05:59:52.84 ID:PlmUG9szO
どうでもいいけどセパ同時開催にあっこまでこだわったのは何なん?常に足並み揃ってやってるわけじゃないだろうに。4月12日ならよし、やりましょうってなるのもよくわからん。
601 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 06:27:24.88 ID:uaf508wbO
選手会会長が、余計な事をしたから、来年継続できなくなる球団が3つ
>>600 一緒にしときゃ自分達だけ責められる事はない、という保身としか思えない
603 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 06:36:08.12 ID:Confr832O
俺の勝手な予想だけど、
選手会が同時開幕に拘ったのは
震災での被害の大きさや被災者の悲しむ姿などをニュースなどで見て
「こんな状況下で開幕していいの?」 って感じの心情的な理由だけだと思う
開幕を遅らせたらどうなるか、みたいな事は何も考えず
同時開幕なんてしたって誰も得しないんだがねぇ…
損する人はぎょうさん出てくるだろうけど
前回の1リーグ騒動の時は古田を全力で応援したが、今オフは全く応援しない
今回は全面的に選手側に非がある
結局読売をはじめセリーグが悪いってことになったけど
選手会は来年の自分らの年俸についてはゴネるのかな
プロ野球の存続がなくなればまたファンを盾に社会を叩くのかな
606 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 06:40:59.98 ID:uVp6/xZwO
パリーグが延期すること自体おかしいんだよ
野球に限らず、競艇とかその他諸々もな
サッカーみたいに物理的に無理なら仕方ないが、楽天ロッテを他10球団が支える形でできたはず
それをアホ星野が得意の演出かますからこんな最悪な事態になる
開幕を遅らせれば被災者のためになると考えてるほうがよほど傲慢だ
ソニーなど部品が無くて動けない所が多々ある中で動けるのに動かない、問題を先送りにして後の利用者に迷惑をかける野球界は傲慢だ
この短期間の延期で電力問題が解決するならまだ言い分が分かるんだけどな
609 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 07:13:38.98 ID:Sei7xETzO
情じゃ飯は食えんわな
610 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 07:28:06.38 ID:s6nSFpMt0
別に選手会だけじゃなくて一般社会でも同じ
こっちは会社の存続を考えて動いているのに
雇われる側はバカの一つ覚えみたいに
給料上げろと休みを増やせしか言わない
611 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 07:28:24.40 ID:zsjRsT3O0
>>607、608
延期を決めたときは4月中旬以降なら
電力事情が回復するって話じゃなかったか?
そもそも問題は御国のために節電しましょうって
紙面で述べてる新聞屋のチームが計画停電の真っ最中に
ドームでがんがん電力垂れ流すぞ!って言ったからでしょ?
後付けで節電ナイターにしますとか言ってたのも
姑息だったしねえ
612 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 07:31:34.21 ID:r6mrCUd60
>>604 俺もそう。
プロ野球ファンとして1リーグ制は選手と協力して
阻止しようという気持ちになれたが、
今回は選手会のエゴにしか見えない。選手会を批判することは
あっても、支持することはあり得ないわ。
613 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 07:34:23.80 ID:r6mrCUd60
>>611 それなら震災情報以外の電波を垂れ流してる放送局も自粛しなきゃいかんだろw
ところがそんな声はぜんぜん聞こえてこない。それどころかユーミンとかで
歌で被災者を勇気付けようなんて言ってる。ほんと、お笑いだぜ、これってww
614 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 07:34:25.48 ID:PHk10o6xO
>>611 パ・リーグは、楽天の代替球場を探すまでの猶予期間と日程上の都合で12日なっただけ。
停電なら4月一杯やるって言ってたよ。
電力事情回復?あの原発が元通りになるわけがないでしょ
火力発電フル回転だわな
世界で温暖化防止に取り組んでいる中で大顰蹙だわな
それが都民の生活にかかわることなら緊急事態として致し方ないが、そのときこそ野球はある程度自粛するべきではないかね?
だからセリーグは早期開幕を主張した
616 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 07:48:52.42 ID:r6mrCUd60
>>615 都民の生活に関わるからというのが理由なら、他にも自粛するべき会社は沢山あると
思うけどね。だけど、そちらは叩かれない。おかしな話だよなw
>>615 いくらなんでもそんなこと考えて早期開幕を主張しているわけないわ
>>611 最初にパリーグが開幕を遅らせた時点では、計画停電は既に4月末までの予定と発表されていた
結果的に発電所自身の被災状況は拡大したが、その時点での発電所の被災状況からしても、それ以上計画停電期間が延びるのは普通に想定できるはず
パリーグが日程を設定したのは、楽天やロッテの本拠地球場が被災したので代替球場を探すためなのが最優先で、物理的に仕方なく延期したのが実態
一体感の意味を変な風に理解している風潮がわからない
被災地を助ける気持ちに一体感ならわかるけど、普段でもよくリーグ別になる「開幕」に対して一体感とかただの自己満足かと
>>618 こういう時だからでしょう?
普段ならそんな事言わん!
全てにおいて事情が違いすぎる
>>616 <東京電力館内の主な産業や施設などの消費電力量>
[主な業種、製造業、生活][1日あたりの電力消費量][一般家庭換算の世帯数]
自動車・電機など・・・・・・・・・・・・ 4617万キロワット・・・・・・・・476万世帯
化学・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 2470万キロワット・・・・・・・・225万世帯
鉄鋼・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 1753万キロワット・・・・・・・・181万世帯
鉄道・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 1726万キロワット・・・・・・・・178万世帯
食品・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 1530万キロワット・・・・・・・・158万世帯
パチンコ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ *415万キロワット・・・・・・・・・43万世帯 ←
飲料自販機・・・・・・・・・・・・・・・・ *400万キロワット・・・・・・・・・41万世帯
東京ディズニーリゾート・・・・・・・ **57万キロワット・・・・・・・・・・5.9万世帯 ←
東京ドーム プロ野球1試合 ・・ ***4万キロワット・・・・・・・・・・0.41万世帯
TDRとパチ屋は即刻廃業させなきゃだよな
>>619 こういう時だからって尚更おかしいって
同時開幕が何の為になる?
電気やインフラなどの理由を主張するならまだ理解できるが、「一体感」「一体感」って同時開幕に対して抽象的な発言ばかり
>>621 じゃあ何か!目の前に倒れてる人がいるのに
俺、関係ないから野球でもやってますって普通の感覚?
嫌でも人と関わらないと社会生活出来ないんだけど、意味分かってる?
ハリーが一軍選手一律の年俸10%カットを主張
ついでに国会議員も
ひとつ聞きたいのは
ここの人たちで計画停電で電気止められてる人たちってどの程度いるかってこと
信号は消えるわ、トイレは流せなくなるわ、水道も使えないわ・・・
住むところすら失った被災者の人達と比べればマシだけど
野球に興味のない多くの人達からすれば
「なんであいつらのせいでこんな目に・・・」となるのは必至
あとからでもいいとか、それなら他のとこもとか、傍観者のように聞こえる
>>622 それと一体感を主張している同時開幕に、何が関係しているのかわからない
>>622 そういう意味じゃないんだよ。
震災以降、関西の方まで経済が冷え込んでしまってる状態で、
プロスポーツに携わってる労働者企業のことを考えたらこれ以上仕事を減らしてはいけない。
金が回れば結果的に支援に税金も大量投入できる。
集客効果があるプロスポーツを開催したら他の地域は正常に機能してると象徴にもなる。
>>624 3/14からの平日で停電がなかったのは2日だけだけど
>>620という理由でプロ野球は全然悪いとは思わん
まあ
>>620が大マスコミに報じられる事はないだろうけど
>>625 だーから野球選手は社会に対して野球を提供してやってるんじゃなくて
社会に野球をさせてもらって金稼いでいる立場なの分かった?
社会に対して勝手に野球なんか出来ないの
それを防ぐ為にもセパ一丸となってやる必要があるからでしょう
分かった?(笑)
>>624 だからやらなきゃいいじゃん
そのかわり、年俸はゼロにしろといってるだけで
>>628 要するに理屈なんかより分かりやすいスケープゴートが必要って事だね
この一連の騒動自体が狂言にしか思えない
開幕が遅かれ早かれ結局は全試合やるつもりなんだろ
2週間程度遅らせたぐらいで大して変わらねえよ
レンホウの発言とかどうも腑に落ちないね
選手の年棒カット、1リーグ制導入による球団消滅
これにより犠牲になった選手の面倒を国や楽天、今回ヒステリー起こしている多数の国民が見てくれるなら延期でも何でもできるわ
そういう事態を避けられるという科学的根拠をあの馬鹿女に示してほしいもんだ
634 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 10:13:55.89 ID:KW8+AViuO
野球選手がどこかで野球を否定的に捉えてるってのが一流選手から聞けるとはな
まぁ人間だからしょうがないんだろうけどさ
>>628 こじつけもここまで来るとすごいな
社会、社会ってまた抽象的な表現しかできないんだ
仮に譲歩してそれが理由だとしても、4月12日の同時開幕の理由にはならないし、何の解決にもなっていない
その結果、問題の先送りで満足の風潮で大丈夫か?
>>631 ID:ccT3VUNg0が、だよね?w
娯楽って物言いに惑わされがちだけど
野球は我々にとって娯楽だけど野球選手にとっては仕事だからな
当の野球選手がそれを理解し切れてないが
今考えると
・平日は、関東のナイターと東京ドーム開催は中止
くらいじゃダメだったんかな
少なくとも今回の前例を作ってしまった以上、五月以降電力事情が悪化した時に真っ先に目を付けられるのはプロ野球。
んでそれはスポーツ界から娯楽産業全般にブーメランのように及んで行くだろうし日本の衰退が確約されたようなもんだ。
>>623 選手は、それならハリー含め、テレビ芸者のギャラもカットしろって思うだろうね。
ハリーはいくら貰ってるんだろう
「スッキリ」で声だけ出てる山里亮太のギャラが一回3万なのは暴露されたけど
>639
日本というか関東の衰退だろ
今後何かしようと思ったら西日本でやる事になるのは確実
イベントにせよ、一般企業の新規事業立ち上げにせよ
政府や関東の住民は一時的に西日本へ流れてもいずれ首都圏に戻ってくると
根拠もなく確信してるようだが、おめでたい話だ
>>635 本来野球なんてやらなくても問題無いがやりたいっていうから開催させてあげてるのに
文句あるならやらなくて宜しい
野球なんてやらなくていいと言う人はニーメラーの警句を忘れてはいけない
自分の関わる物が世論から不要物扱いされてから騒いでも遅いよ
645 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 11:00:32.48 ID:r34sJ79p0
大停電を起こした際、エレベータに乗っている確率をスリリングにイメージ。
>>643 させてあげてるw
結局その程度の考えしか持っていないんだよね?
話が感情的だけで止まって、それぞれの業種がどういう役割をもって、今後の展開を何も考えていないことにまだ気づかないのかな…
銭闘力に満ち溢れた連中だからなにやってもゴネるよ
試合数削減になったらそれこそ
「野球で被災者に夢を与えたかったのに」
と手のひら返しするだろう
電力不足の件で球団を批判しているのはわかるが、
それなら選手会側も批判しなきゃおかしい。
>>647 全部の業界がダメージ受けてるのに野球だけ特別じゃないってまだ気づかないかな(笑)
これだからニートは困る
ターザン山本のコラム
なぜあんな形で東京ドームが悪者にされなければいけないの?
完全なスケープゴートだよ。
日本で初めてできたドームだよ。
れに都心にあって交通の便がいいんだよなあ。それなのに今じゃ悪者扱い。
みんなこれまで東京ドームでいっぱいいろんなことを楽しんできたのに、
それに対する感謝の気持ちがゼロ。
そりゃないよ。ひどすぎるよ。手の平を返すにもほどがある。
電気の使い過ぎというけどじゃあパチンコ店はどうなるのだ。
民主党とグルになっているという人もいるではないか。
パチンコは節電に対しては何もないんだろう。
とにかくレジャーがすべて悪という風潮には腹が立つ。
いい加減にしろである。
>>650 ニートからニート認定されてもなw
その主張と、一体感を理由としたセ・パ同時開幕と何の関係もないし、それこそ適当な思い付きでしか言っていないじゃん
653 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 12:29:03.54 ID:+ckjV4AjO
全部の業界が営業再開にむけて行っているのに野球だけは個人的に嫌いだからやめさせろなどという意見は無視してよい
反対派は野球がやめたら、野球だけで終わらないのをわかって反対しているのかな
655 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 12:37:48.70 ID:i1y/jz/IO
>>638 土日は、停電もないし、電車も多少間引いても空いてるから、昼間ならドームでやっても問題ないよ
656 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 12:39:20.64 ID:r34sJ79p0
2万4,000年の悟りがあれば、ニートだって社会に溶け込めるはずさ!!!!
元気を出して、進もうぜ!!!
もしジャニーズが東京ドームでライブするんだったらここまで叩かれない
やっぱり巨人だから叩かれてるんだなって思うね
658 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 12:55:24.07 ID:rw/KENnu0
野球だって「仕事」なんだから、やれるのであればやるべき。
ただ選手側はある程度、金銭面で考えなあかんわな。
選手会が叩かれ過ぎて笑えるな
一時延期は妥当だと思うよ
上でも出てるとおり停電で信号消灯など混乱も起きてる中で
野球とゆう娯楽を行うのは違和感があるし、
結果野球のイメージダウンにつながり商業的にもマイナスとなると思う。
東電も計画停電の実施方法にまだ改良の余地が十分あるし、
どのような供給量について東電とNPBで話し合いを持って
開催時期、開催方法を決めていくべき。
ベターな方法を探るためにはある程度時間が必要。
その間選手は募金活動や被災地支援、被災地での子供への野球教室などの
野球のイメージアップ活動を行えばよい。
年俸は試合数減、または減収が決まった場合に潔くのむべき
661 :
代打名無し@実況は野球板chで:2011/03/27(日) 13:52:06.15 ID:SBks3tbsO
選手が「野球なんてやってる場合じゃない」って言った事が全てだわな。
その後も自分達で野球=電力を無駄遣いする悪、って言いふらしたんだからな。
テレビなんかはプロ野球の中継したくないんだから喜んで選手会を支持するよ。
この先野球会がどうなったって仕方がないんじゃない。
「思い上がり」とか切り捨てといて、12日開催が決まったとたん「勇気を与えられるよう頑張る」だからな。
1001も真っ青の二枚舌だよ。
663 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 14:42:05.41 ID:n8pz5ePH0
>>661 人気下がったら開幕強行しようとしたせいだ!とかわめくんだろうなぁ
664 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 14:43:25.30 ID:r34sJ79p0
普通に開幕してたら、気が紛れたのに。
665 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 14:46:07.35 ID:r34sJ79p0
原発問題だって、なぜ情報量減ったと思う?
動ける人いなくなったってことでしょ、米軍に頼むの?全土からハイパーレスキュー動員するの?
1年かかっても放射線物質が絶え間なく出続けるよ。
666 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 14:46:07.53 ID:kods5Lmj0
給与削減は関東、東北で沢山あるが、社員から給与減らせは無い
選手から減俸申し出るのは本末転倒
経営者が申し出るのが一般の常識
667 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 14:47:51.01 ID:n8pz5ePH0
仕事したくないっつう甘えたこと言ってる側がまず誠意見せるのが一般常識だろ
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 14:50:25.43 ID:PlmUG9szO
野球選手が野球やったところで何の勇気がでるんw
669 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 14:53:32.58 ID:r34sJ79p0
カイワレ食ったり、水飲んだり、安全宣言を振りまいている大臣首長の周りに従える公務員は、
かわるがわる被災地に送り込むように、運動を始めますかな・・・・・内ゲバ第一弾として。
公務員さんは、待遇厚いらしいから、放射線浴びすぎて死んじゃっても遺族は、しっかりと年金生活で生きてゆける。
670 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 14:58:03.87 ID:r34sJ79p0
東電社員退避の報道が早くからされていたけれど。
国策会社社員の逃げ腰姿勢って、何?
内ゲバ、国策会社編。
536 :どうですか解説の名無しさん:2011/03/27(日) 10:40:15.28 ID:P/G1mBmg
・電力問題でドームでのプロ野球の試合実施を反対されたのに、
別のイベントではドームの使用が許されている事。
プロ野球:6日×3.5時間=21時間
※4/12開幕、最大試合時間3.5時間の決定に基づく
(本来18:00開始のところを監督官庁の指示に従って13:00開始に変更可能)
フジイベント:5日×10時間(10:00〜20:00固定)=50時間
※1番電力使用が高いのは18:00〜19:00
・このイベントの主催者であるフジサンケイグループが、電通、民主党と
ドームを本拠地としている巨人(読売)の試合実施に対し、
ネガキャンしまくっていた事。
・このイベントが実施されたとして、ドームでのプロ野球の試合実施ができるという確約が全くない事。
そりゃあ、キレるのも無理はないよ
>>652 すげえこんだけ丁寧に説明してあげてるのにまだ理解出来てないとは(笑)
重症過ぎて注意する気も無くなってきた
駄目な人は何言っても駄目だな(笑)
もう好きなようにすれば
673 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 17:38:14.27 ID:+ckjV4AjO
と言ってまた来るんだから勘弁してほしいもんだぜ
674 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 17:47:46.05 ID:E69L69by0
>>672 お前は、3月にセパ同時再開と、4月にセパ分離開催とでは、
どっちがいいと思ってるの?
675 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 17:49:29.84 ID:sUGJj9/p0
>>624 それはオマエがマンション住みだからだろ?
停電中でも水道とガスは止まっていないぞ
だからガスコンロ買っている人はマンション住まいだと判る
でも、ここでアレコレ書かれているが殆どが「大人の事情」なんだよ
これから野球界を憧れる子供たちから映るこの騒動は今後の選手発掘にも
多少影響あるよ。
システムが違うから比較は出来ないがJリーグは練習まで無料公開し
チャリティ開催している中、プロ野球は「練習試合」で客入れずホークスなどは
別にチャリティー活動はしているが、この活動そのものに一体感がないw
ようやく4月2日3日にチャリティー試合を決めたが、せめてセ・パ一体感出すなら
交流戦の同じような組み合わせにしないと同時開幕での一体感が出ないだろ?
むしろ野球を止めたら良いって風潮になったら
選手会の偽善者共は必死に手のひら返しますよw
>>674 選択肢有るようで無いじゃん(笑)
個人的にはエアコン需要が一段落する
5月位に開催かなー
678 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 18:04:58.36 ID:E69L69by0
>>677 だったら、お前を批判していた奴らの意見
「4/12で十分でないのに、セパ同時に意味がない」
に、お前も同意してることになるだろ。
>>678 だから俺の希望を聞くなってんの(笑)
妥協して4月12日にしてるだけだから
680 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 18:12:44.84 ID:E69L69by0
>>679 ここでお前を批判してる野球ファンは、4/12でも不十分って言ってるの。
それがセパ同時開催というだけで、4/12で十分なふいんきに違和感を感じてるんだよ。
681 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 19:57:11.73 ID:r34sJ79p0
4月12日(火)開幕という予定調和
終わりの始まり
なべつねが欲かいて大損したって落ちでもういいだろ
正直、野球業界がどうなろうと興味ない
慌てる乞食は貰いが少ないを自で行く内容に笑えるがWww
一瞬、野菜業界に読めたよ
684 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 21:35:52.97 ID:i1y/jz/IO
685 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 21:46:13.52 ID:r34sJ79p0
選手会総意で12月までやるっていってんなら、台湾開催のアジアシリーズには
「日本選手権シリーズ出場権チーム代表混合編成」で挑んで、
帰国後、日本シリーズ選手権やればいいじゃないか?
686 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 21:51:39.24 ID:fK5f/5Jt0
このスレ、タイトルからしてアホ
年棒削滅は会社側から提案するのが普通
選手会が言う訳ないだろ。
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 21:53:25.70 ID:r34sJ79p0
台湾開催のアジアシリーズは、日本プロ野球界の総意でボイコット
688 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 21:55:01.21 ID:D6qdk9I90
689 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 21:55:15.34 ID:gaF4msUV0
690 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 22:01:19.11 ID:SpCBK600O
あんだけの要求してんだから年俸削減を申し出るのは普通だろ
691 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 22:03:36.18 ID:r34sJ79p0
12月までがんばってくれるのを期待して、
日本選手権シリーズは、アジアシリーズの後で・・・・・守銭奴とか、変な、予定調和工作はやめてね。
長くやれば、分け前も多少は増えるだろうし・・・・
692 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 22:05:09.02 ID:kods5Lmj0
高い金出して契約したのは球団だろ
リスクヘッジも球団の仕事
責任取るべきはまず球団
693 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/27(日) 22:07:34.68 ID:r34sJ79p0
国賊選手団は、台湾開催のアジアシリーズに出ないように工作しましたか?
694 :
代打名無し@実況は野球板chで:2011/03/27(日) 22:25:22.34 ID:SBks3tbsO
>>693 新井とか宮本が行って試合すりゃ良いんじゃね。
11〜12月まで野球やりたいんだろう、あいつら。
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/28(月) 00:06:31.24 ID:4yBgdYbf0
過労選手が出て、リーグ戦打ち切り論が一気に盛り上がる。
697 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/28(月) 00:07:09.88 ID:fmUhiB0F0
こんな時に野球やっている場合じゃない
けど年俸はいつも通りキッチリ貰います
By.銭守会
銭守会長「労働なき富サイコーです涙」
近鉄の時の騒動とその後の行動といい
こいつらは一度野球が出来なるのを思い知った方がいいかもな
末端の選手には気の毒だが・・・
新井は12月までフルイニング頑張れよ
球団に対しての思い上がり発言をそのまんま相手の言葉で手の平返したのはたまげたわ。
その上綺麗事ばっかりで本音を隠し続けてるのはどうも信用できん。
一貫してビジネスライクな球団のがまだ信用できる。
日程詰めたせいで壊れる中継ぎ投手とか出てくるだろうな
選手会の上の方はそういう投手が出てきても知らんふりするんだろうな
703 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/28(月) 08:10:44.89 ID:BMrvlUBGO
「野球なんかやってる場合じゃない」
こいつら自分の仕事が野球だってこと忘れてないか?
少なくとも仕事という認識が薄いのはわかった。
災害に備えるを名目に会費を徴収し貯めた金で幹部が豪遊します
705 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/28(月) 08:21:03.24 ID:r1cu4k4j0
ナベツネの政治力<<<古田の政治力
って事だろ
ナベツネは負けることも織り込み済みかもな
706 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/28(月) 08:22:50.08 ID:UjLz7BODO
144試合やるのに削減する必要あるの?
>>706 収入へるから年俸は必ず下がる
全員一割下げれば不公平感は無いけどね
708 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/28(月) 08:30:05.81 ID:r1cu4k4j0
今期はともかく来期の契約だろ
3割5割当たり前のナマダ電気状態になる
>>703 自分らは玉遊びしてると言う認識なんだろうが、
高額稼いで玉遊びの認識しかない奴らの球拾いやボール磨きで
生計を立ててる人々がいること、その玉遊びを金を払って見に来る
客がいて成り立ってる事を完全に忘れてる。
チケットを買ってくれているファンに対しては一言も無く、
同時開幕こそファンの声とかふざけたこと言ってるw
選手会が正義とは言わんけど
今回はナベツネ以下巨人の不用意な発言で世論敵に回したからね
もし選手会が行動起こさなかったらもっと酷い事になってたかも知れん
最初からそこまで考えてたのか結果的にそうなったのかはともかく
選手が停電や被災地に配慮した事とファンも選手と同じ気持ちと主張した事は
野球への反感和らげる効果があったのは否定出来ない
絶対ゴネるからなあ
夏場メチャクチャきつくなるからどこも怪我人出まくるだろうが、公傷にしろ現状維持にしろ
客入りは球団の努力するところだろとゴネるだろう
ホントだよ
過密日程や開幕の遅れを成績不良の言い訳にする選手、絶対出てくるよ
言葉の選び方が下手な選手は、今オフの契約更改ではものを言わない方が良いな
涌井と杉内が何言い出すかと考えたら恐ろしいわw
>>711 減俸に関しては12球団で十分打ち合わせした上で選手会へ通達しとくのがいいと思う
上手く立ち回れば世論を味方につけて選手へ一定の減俸呑ませるのは不可能じゃないよ
仕事減で減俸食らう一般人は多数になるだろうから彼らの支持は得られる
今回のように各球団のオーナーが好き勝手に発言すれば、また泥沼だ
ナベツネあたりが逆らったんだから減俸は当然だといきり立ったらまた選手側へ世論が傾く
ナベツネは黙らせる必要があるね
こいつの正論でも反感買う能力は異常
普通の企業と同じようにクビか
減棒の嵐でなんか問題有るのか?
今の時代当たり前何だが
見に来る人の収入減ってるのに選手だけ上がり続けるわけ無いんだが
大問題みたいな風潮がよく分からない
これを機にサラリーキャップを導入してしまえ
>>716 正論が感情論に押し流されるのは今回の騒動でよくわかっただろ
重要なのは正しさじゃなく世論を味方につける事だよ
>>718 正論とは開幕を4月以降にずらすことだと思っているんだが
まさか3月開催が正論といっている?
どうしたらいいのかねえ
ファンの声としたら、第一に今と同じような日本プロ野球をこれから先もずっと見たい
そのためには球団、リーグが存続してなきゃいけなくて、最もたる障害はとにかく選手の年俸の高騰なのだから、
まだ維持できる赤字でなんとかするために減俸するのが当然と思うがね
真面目に今年は観客動員が半分以下とか有りうるし、
それで選手の年俸を半分とは言わなくとも2/3くらいにはカットすべきに思えるが、選手は猛反発するだろうしなあ
まあプロスポーツ界の高騰と、特にメジャーがあるからは分かるけど、
結局のところ通用してるのは僅かだしなー
って長文ゴメン
>>720 やれる事からやっていく、が正論だよ
停滞してても何にもならないからね
やれないというならやれない根拠を示さなくてはいけないが、具体的な数字なんて
ろくすっぽ出てないだろ
ドームの電力消費量が何世帯分なんてのは
原発から出てる放射能が通常の○倍ってのと同じくらい意味がない
重要なのはどの程度影響が出るのか、やったら問題が起きるかどうかだったのに
そんな議論にはほとんどならなかった
>>723 ついでに言えば、今の過剰な自粛ムードを煽ったのは野球の中止から来ている。
そう考えればナベツネの言動の安易さは否めないとしても、マスコミや選手会、
レンホーの罪は大きい。
>>724 なべつねに対して色んな業界から損害賠償されてもおかしく無いレベル
前にたかが野球選手と言われて怒ったくせになあ
144試合やる(キリッ
一試合もやらない
最低だな
728 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/28(月) 12:57:18.22 ID:BMrvlUBGO
新井とかは金なんかどっかから沸いてくるもんだと思ってるんだろうな。
じゃないとあんな発言できん。
利潤を追求しなきゃいけない球団の苦労も話に入れてのことじゃないからな〜。
729 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/28(月) 13:00:41.52 ID:mVcz/fKWO
本当だよな
自分たちは痛い目みずにやりたいように我を通すとかおかしいんじゃないか
一律カットは当然だろ経営圧迫させるんだからよ本当にわかってないバカで腹がたつ…
プロ野球が破綻したらどうすんだよ…
もううざいから
新井
宮本
解雇でいいよ
二度とプロにはいれないかたちで
730 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/28(月) 13:03:14.18 ID:r1cu4k4j0
球団がアホやから、野球なんてやってる場合じゃい
そうだよね、新井さん
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/28(月) 13:06:02.58 ID:fmUhiB0F0
新井 宮本 金本 ダルビッシュ
こいつら全員解雇で
国民・選手・球団全て痛い目みる
よしこれで一件落着
自分だけ大儲けしてる業界は袋叩きにしろ(笑)
レンホーも経営陣の頭越しに組合と直にコンタクトとるのは非常識で筋が通ってない。
野球どころじゃないといい
練習サボる辛い
>>733 そこはほら、都合のいいとこどりが大好きな民主党ですからw
「私たちは従業員としての選手会に要請したのではなく、
各々が独立した個人事業主としての選手の皆さんに要望をしたのです」
とか言いそうw
東京ドームの電力消費量4万kwは一般家庭4000世帯分
こう書くと凄そうに思えるが現在の電力供給量3700万kwに占める割合は0.1%に過ぎない
自粛する事でどこまで実質効果があるのだろうか?
また、野球自粛を叫んだ一般人は具体的な数字を考慮した上で批判していたのか?
選手達はどうだったのか?
0.1%の為に大臣が出てきたりマスコミが大きなニュースとして時間割いて報道する意味は?
疑問しか浮かんでこないわけだが、理屈より感情が優先されるのが現実である以上仕方ない
NPBがこれからやるべき事は明確な数字をわかりやすく提示し
野球を行っても問題がない(大勢に影響がない)点を世論にアピールすることだと思う
同時に、球団や関連業者の窮状を訴え野球開催を後押ししてもらえるよう根回しし
選手会へは年俸削減案の提示を行わなくては
その際は選手への報復ととられないよう細心の注意を払う必要があるが
>>736 レンホーがしたり顔で「科学的根拠を」とか言ってたけど、
そう言えば引きさがると思って言っただけで、NPB側、特にセの事務方が
しっかり動いて、きっちりデータを示してやれば、あんなチャンコロ女
黙らせることができたうえに、選手会から後ろ盾を取っ払うことができたのになw
>>738 現実はしっかり動けずデータも示せず右往左往するばかり
巨人首脳部は反感を更に燃え上がらせる発言して
世論を完全に敵に回しただけで終わった
もう延期の事をとやかく言ってもしょーがない
決まってしまったのだから
これからは今後必ず再燃する計画停電への対処法を今からしっかり練る事と
減収必死な状況下でいかに球団や関連業者を維持するか考える時だ
日程にまで再考促してきたことはアホかと思うが
電力問題に関しては政府の気持ちはわからんでもないよ
ドームにOK出したらほかの関東のイベント・娯楽産業もすべて
われもわれもと動き出す
そして、それを拒否することは出来ない
それにより電力不足が今より厳しくなる
そういう事態を防ぎたかったんだろう
続き
ただ政府はそういうスタンスで仕方ないとしても
選手や解説者など、野球に携わってきて野球で飯をくってきた人々は
ここで、野球のすごさや娯楽産業の重要性をもっと語ってほしかったという思いはある
その意味で、野球が別に好きでもない世論や政府と完全に道かした選手会は
なんとも残念だった
>>740 イベントや娯楽産業が動き出すのはいい事だろう
もしそれらが消費電力の兼ね合いから開催させられないと判断したら
明確な根拠を示した上で自粛要請すればいいだけの話
てか他を自粛させるためのダシに使うなんて最低の話だ
要望に対し自分達で根拠示して調整する事を放棄している
>>743 野球は今回、体のいい見せしめにされ、
試合数が少なくて日程に余裕のあるタマケリが優等生扱いされて
「サッカーは協力してるのに、野球は!」という図式をいとも簡単に作り上げられたからなあw
ワンピースの経済効果は凄いよ。
マンガだからコミック部数だけが注目されるが関連商品が半端じゃない。
関連業者は、まさしくワンピース様々だと思ってるよ。
せめてドームイベントは開催して欲しいが、主催者のフジがなぜ野球は反対なのか理解出来ない。
つか、どこのテレビ局も選手より発言ばかり。経済のことまで考えて発言したのはテリー伊藤と野村克也だけだだった。
これもすぐにアナウンサーが発言遮って「でも新井はがんばりました」と訂正する。
政府がコントロールしてるのかとも疑ってしまう。
マスコミの人間にとっては選手の方がいつも距離が近いし
(球場で取材してたり)
また、選手側にたって報道したほうが盛り上げやすくて率もとりやすいからね
自然、そっち寄りになる
ワンピースでも何でも開催して問題ないなら大いにやればいいけど
人気があるから、経済効果が高いから、特に反対意見が出ないから
こんなんでやると言うなら釈然としないものがあるな
>>745 俺的には、野球に興味のない奴があれだけ野球に冷淡になれたのに倣って
ワンピースなんて興味ないから、徹底的に冷淡になろうと思っていますw
プロスポーツやアニメのイベントはほとんど大都市で行われるからあまり知られてないが、
これらのグッズなどは地方で生産されていることが多い。
東京が冷え込めば地方も一気に冷え込んでいる。
大阪のUSJは今満員らしいが、やはり東京ではディズニー。ここが再開見込みが立たないなら頼みはドームなんだよ。
>>747 西でもやってるイベントレポート見ると、大して電力使いそうも無いが。
とはいえ、最近は電力を使おうが使わまいが、ダメっていうヒステリックさはなくなってきた気がするな。
やっぱり交通の安定と、停電数が少なくなってきたからなのかな。
>>750 照明設備を使う時点で条件は一緒では?
しかも野球は1試合概ね4時間まで
このイベントは1日10時間ですね
>>751 オレの認識が違うのかもしれないが、問題は電力ピーク値だろ?
例えば、100kw×10時間と300kw×3時間じゃ、後者の方が問題とされるのでは。
とはいえ、今回は理性と理論で反対運動したわけじゃないんだよな。
選手会も民衆もさ。
やっぱり選手会の罪は重いよ。
>1
お金は大事だよ〜
うーう
うーう
うううー
754 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/28(月) 18:48:50.99 ID:hGWF2qmvO
明日 停電しないよ
やれる時にやったほうがいいのに馬鹿じゃね
レンホーって最初は25日開幕容認してたんだなワロタww
先週末からいろいろイベント始まって各界の人それぞれが
それぞれの分野で勇気づけたいって言ってるのに
プロ野球だけは野球で勇気づけたいなんて思い上がりだとか言っちゃって
何か完全に取り残されちゃったね
757 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/28(月) 19:29:46.57 ID:nMBAMq0s0
球団の収支の範囲でならいくら年俸が高騰してもかまわないと思うけどね。
でも、親会社に補填してもらったり、赤字になってまで払うのはおかしいよね。
今日の甲子園みただろ。
開会式の選手宣誓といい世論は「開催してよかった」と歓迎ムードだ。
プロ野球も普通にやることが一番励みになったんじゃね?
被災者のためを思って自粛とかそっちのほうがよっぽど思い上がりだろ。新井さん、ダルさんよ。
そもそも球界自体が赤字産業だから。
>>747 野球もワンピースもどっちも興味ないんでどっちもやらんでよろしい
>>758 高校球児と銭ゲバ軍団を同列に語るな(笑)
銭ゲバどもは観てて吐き気するわ
762 :
代打名無し@実況は野球板chで:2011/03/28(月) 20:07:04.17 ID:+A+lyNH4O
選手会は5月になったら関東でナイターやれると思ってるんかね。
自分達でナイターをやれない状況を作ったんだから仕方がないけど、
今の軟弱な選手達が真夏に人工芝の球場でデイゲームで
まとめな野球なんてやれる訳ないのにな。
これからの選手達の発言が楽しみだな。
763 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/28(月) 20:58:58.38 ID:fmUhiB0F0
銭守会「複数年契約なのでダウンは絶対に有り得ません
球団が潰れても年俸は請求し続けます」
765 :
代打名無し@実況は野球板chで:2011/03/28(月) 21:23:05.50 ID:+A+lyNH4O
>>764 球団が大変な今こそ選手会は
謙虚な姿勢を見せろよ。
766 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/28(月) 21:26:56.19 ID:r1cu4k4j0
>>757 それは払う方の問題だろ
払わなけりゃ良いだけの話
>>767 どうしたお金でも恵んで欲しいのか?
あげなーいWww
選手会は労働組合だから球団事情なんか知るかってなレベルの
自己中で無茶苦茶な主張するのは仕方ないとは思うが、
それが100%正しいと言わんばかりに世論やマスコミ、挙げ句に政府まで
乗っかったのが最悪だな。
企業も組合もお互い自分の利益優先の無茶苦茶な要求出して
歩み寄っていくから交渉が成立するのに片方だけ完全に折れてたら間違い無く破綻するぞ。
各チームのフロント陣は日程の消化に支障が出てることを理由に
査定を厳しくする旨を語るぐらいは許されると思うんだが、
実際にそんな発言をしたら開幕問題で読売を叩いてた連中はもちろんのこと、
勝つ気がないとみなされて野球ファンからも叩かれそうだな
各チームで個別にやるからおかしくなるんだよ
NPB全体の問題として、オーナー会議から選手会への要求という形にすればいい
もし潰れる球団が出れば間違いなくNPB全体にかかわる話になるんだから
そして、言うなら今だよ
オフになってからだと後だしジャンケンみたいにとられて不利になる
772 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 06:16:20.84 ID:5NqfiNQM0
まぁNPBの指導力とかその辺はナベツネさんが「企業努力(キリッ」つって「良く」も悪くも
自分の思うようにリードしてきた結果だからなぁ。
泣き言は言ってられないから変わって行かなきゃいけないんだろうけど。選手会にはその気はないだろうなぁ。
773 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 06:43:07.83 ID:8z0u9sDo0
今日も関東地方は計画停電なし。
200万kw以上の余剰あり。
延期意味なかったな。
775 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 08:12:49.48 ID:L/ULnQ3IO
>>774 ハマスタの開幕三連戦なんてデーゲームの必要全然なさそうだなw
もう発表しちまったから今更ナイターにも戻せないし、営業涙目だろw
776 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 08:16:49.80 ID:Y+9jdimxO
>>774 でもきっとそんなの関係なく関東でナイターやったり、
東京ドームで野球やったりしたら大変な抗議を受けたぞ。
他の職業は節電しながら仕事してるけど、選手会のせいでプロ野球は
ほとんど電力が使えない状態になっちゃったからな。
電力の問題はともかく選手自身が野球なんてやってる場合じゃないとか
野球で勇気づけるなんて思い上がりだとかの発言がなあ
>>774 何で?
今日は有る無いなんてずっとこんなん続くんだけど(笑)
779 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 08:31:34.34 ID:lo4UzniQ0
高校野球が開催されるけど
「野球なんてやってる場合じゃない」「野球で勇気付けるなんて思い上がり」
「野球なんてやってる場合じゃない」「野球で勇気付けるなんて思い上がり」
でもオープン戦と練習試合はやめない
780 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 08:41:52.71 ID:AB2aVcW10
>>771 放映権一括管理も出来ないNPBになんの権限がある?
↑
これで赤字解消、少なくても赤字大幅縮小
まずは経営側の努力、そしてその後に労使交渉だろ
781 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 09:24:40.87 ID:jRJs1Rhh0
あれ? 今日は野球の開幕じゃなかったっけ????
↓
日テレ サッカー
ヤキ豚 ざまああああああああwwwww
>>783 日本語というよりも論理構成能力が著しく低いだけだよなw
>>784 NPBもだらしない
各球団の赤字の大きな原因の一つは放映権の個別管理してるせい
開幕騒動一つとってもアレだし
そんなNPBが選手に削減要求って・・・・
まず、NPBとしての責任、つまりは各球団の径営者が責任を果たしてから選手会に要求
こう言う話でしょ、俺が書いたのはw
球団個別にするとますます球団間の格差が開くぞ
阪神なんかは大して減収せず減俸の必要を感じないだろうし
>>785 NPBが削減要求というのは誰が言ってるの?w
妄想から発した駄文を長めにしても論理構成能力の低さが改善されるわけじゃないよ
>>787 ロムりゃわかるのに、お前一生ロムってなよw
自分ではきちんと文章表現できません
ということですねw
はいはいわかりましたw
オーナー会議とNPBコミッショナーを混同してるんだろ
レスの内容がオーナー会議=NPBだろw
>>771はそう言う趣旨のレス
わかったわかった、そういうことでいいよ
お前の中ではな
>>790 だよね。
ふつうは別個に考えて表現すべきものだけど、そんな基本的なことができずに
拙文から理解しろとは何とも傲慢な話ですwww
ID:AB2aVcW10はバカを指摘されて黙ってられないのかもしれないけどw
甘えと言ってもいいくらいw
他人の国語力を揶揄する人が表記する「径営」は「経営」とどのように違うものなのか
一つ講釈を垂れてみてくださいよwww
>NPB全体の問題として、オーナー会議から選手会への要求という形
何か?www
>>795 2chで変換指摘されるとは・・・2chも変わったねw
つーか自分の仕事を
野球なんてやってる場合じゃないだ、球投げて棒振るだけの遊びだと抜かすプロ意識皆無の連中が
経営責任を問うなんておかしな話だけどな
逆に球団から仕事への意識の低さを問われてもおかしくない
>>797 人の国語力を論うなら、当然負うべきリスクだけどなw
まさか自分だけは免責か?www
東北関東に拠点や工場を持つ会社は大なり小なり打撃を受けて収入減
当然社員の給料をボーナスにも影響するだろう
野球もそれと同じ事だから、選手が減俸されるのもまた当然
セは経営側がいつもと同じようにやりましょうと提言したのに選手側が蹴ったんだから
これで経営責任とか言い出したら性質の悪いジョークにもならんよ
金満労組は、試合数だけこなせば待遇は保障されると思ってるようだなw
>>801 144試合やると宣言したのが美談扱いだからな
連戦になったら主力休養日が入ったり疲労でgdgdになるのはわかり切ってるのに
>>802 ダブルヘッダーを受け入れますとか
ぜんぜん、収益構造の核になる客のことは考えてないもんなw
804 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 12:09:28.35 ID:lo4UzniQ0
世論の感情に乗ってさえいれば
耳障りのいい言葉を並べるだけで勝てるという事を改めて証明したな
805 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 12:10:55.88 ID:lo4UzniQ0
もっとも勝ち負けの問題じゃないんだが
806 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 12:13:41.23 ID:E2VWZcel0
>>803 野球しかやってこなかった奴の頭なんてこの程度だろ
ただバカでも大人が発言したことだから責任は取って当然
>>798 それ思った
球や棒を製造している人たちの立場なし
「野球やっている場合じゃない」
その職業への適性無し
どんな職業でも、反社会的な仕事でない限り、その仕事に責任をもつことこそが
被災者に対する最低限の礼儀だと思う。
それが仕事とはいえ津波に飲み込まれるまで防災無線で津波からの非難を訴え続け、
多くの町民の命を救いながらも自らの命を落とされた若い町職員のような職務に
忠実であった人々に申し訳が立たないと思うんだが・・・
>>808 選手は
放送なんてしてる場合じゃないと言いそうだが
アプローチと見込みが違っているんだろ、球団と選手
球団・・・開幕急いで収益確保(政府と国民に潰された)
選手・・・開幕遅らせてファンの支持を得て収益確保
開幕急いで強行して世論、ファンの支持を失いプロ野球衰退が良いのか
開幕遅らせて今年の収益が減る方がましなのか
スタンスと長期的な展望も含めて考えないと、どっちがどっちとは言えない
ただ、強行開催を主張し失敗した経営陣には、その失敗の責任は当然あるだろ
選手にも集客努力をしっかりやって貰いたい
放送なんてしてる場合じゃない
放送で人が救えると思うのは思い上がり
マイクに向かって話して町内に流すだけの遊び
選手会の主張はこう言ってるのと一緒
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 13:04:12.76 ID:L/ULnQ3IO
総括もできずにまた駄文を連ねてる愚図は無視カゴに放り込んだw
年俸削減よりまず募金したらええやん
新井は選手によびかけりゃあいいんだよ
新井、1億ぐらい募金したんじゃなかったけ?
>>813 高額年俸の選手に嫉妬してるだけにしか見えないな君は
現状不満なら努力して年収上げる努力でもしたら?
もし、君が自宅警備員なら、言っても無駄だけど
朝日新聞が、この問題に関して、やけに居丈高になってるな
滝鼻巨人オーナーや加藤コミッショナーは、混乱した責任を取って
ファンに詫びろ、だとさ
延期するまでは、一方的な物言いで、散々セリーグを罵倒して延期を迫ってたし
自分の意見に酔ってんのかな?あの新聞は
818 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 13:38:01.03 ID:PhUhM/o90
会社員「出勤なんかしてる場合じゃない(キリッ」
>>816 努力して給料上がる世の中ならな
前年より功績上げて給料下がる会社はざらにある。
ブラック会社じゃ無くても
おぎやはぎじゃないけど
努力とかそういう問題じゃなく
そういう時代なんだよ
>>817 たんに読売を叩きたいだけだろ、新聞社もテレビ局も。
新聞社やテレビ局は仲が悪いのはわかるが、ここぞとばかりに一斉攻撃。
>>819 アホは無視カゴに放り込んだんで、何書いてあるかわからないんですが、
ID:AB2aVcW10は金満組合に肩入れした勘違い発言でもしてるんでしょうかw
経済観念の乏しい茶坊主は退場しとけよw
>>819 内部保留をしてるからな
震災で吐き出さざるをえないけど
富の分配が偏ってるのは確か、こんな時代にしたのは誰でもない自分だろ、と納得させてる
努力もしないで文句ばっかりな奴が、足引っ張ってるのがちとアレだっただけ
気にしないでくれ
824 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 14:12:38.60 ID:xtCG2uS30
4月12日からならいいっていう科学的根拠ってあるの?人の批判は強気に
するくせに、あいつはその論拠が明確ではないよね。それとも、12日に
なれば電力供給力は大幅に増幅されるのか???
監督官庁からしたら、セもパも無いNPBがあるだけ
電力事情がある以上それに見合った開催計画に変更しろと
その為にはある程度の日程調整の期間は必要と思われる
パが日程調整で4/12日まで開幕出来ないと言うなら
4/12日でしか出来ないパがある以上セが合わせるべき
一点はこれだな
>>824 電力供給は後付けだろ
こんな大変な時に、ほぼ予定通りに開催するなんて
不謹慎だというのが、本当の理由だろ
不謹慎かそうでないかで揉めてる間はまだ良かったんだが、
唐突に電力供給の話が出て来て、レンホーがそれに追随していちゃもんつけてきてから
なんかますますgdgdになった
827 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 14:32:13.91 ID:PhUhM/o90
銭守会「根拠などありません、とにかくパリーグと一緒にやりたいだけです」
>>824 東京ドームでやるワンピースのイベントは中止する気配はないですね。
あれだけセの開幕にネガキャンを展開したフジテレビの主催だよw
開場時間だけでも1日10時間×5日。
事業仕分けを見ててもわかるけど、興味のないことには冷淡になれるという
愚民の象徴のようなのが大臣をやってるだけですねw
あのマジコン大臣のガキはワンピースが大好きなんだろうなwww
>>827 パはこれまでも先行開幕とかマンデーパリーグとかやって
足並みそろえたがらなかったのになw
延期になったシーズン開始後、
早くてGWごろ遅くても7月末までには日程について文句をつける選手が出てくる。
酷使されるリリーフ投手、ベテランのレギュラー野手、ぐらいからかな。
そんで選手会が「今からでも西日本の球場でナイター組め!」みたいな意見を出す。
まぁー、100%却下されるけど更改のときにゴネれる材料増えたらそんでいいや、みたいなノリで。
で、実際更改になってゴネる奴続出。
これが俺の今後の予想。割と当たる自信ある。
岩瀬がもう既に「過密日程で終盤キツくなるし(去年もダウンしてる)オフも殆ど無くなるから、寧ろ来年以降に影響するだろう」って言ってた。
メジャー志望の選手には追い風だろうな
今オフにポス志願したら断れる球団少ないだろ
通用しなくて帰って来ても受け入れ球団が無いなんて事もありそう
実質年金が貰えるまでMLBで通用したのって何人も居ない
>>817 朝日の場合、西村何とかって極端なアンチ巨人の編集委員が
立場を利用して駄文を書き散らしているだけって気もする。
835 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 18:07:55.12 ID:q6ZnKqX00
>>831 岩瀬は2007年のポストシーズンに
CS→日シリ→アジシリ→五輪予選
と殆どオフなしで、翌年一気に劣化して
五輪本番で醜態をさらしたからね。
しかしID:AB2aVcW10は酷いね。
こんなに酷いヤツも久しぶり。
もしかして、プロ野球興味ないのに
このところここによく来てるヤツかな。
836 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 18:11:52.23 ID:AB2aVcW10
またお前かw
嫉妬深い奴はもてないぞw
837 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 18:14:34.04 ID:q6ZnKqX00
まだいたんか。
平日の昼間から何やってんだよ。
838 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 18:18:14.65 ID:AB2aVcW10
農業みたいなもんだよ
後場が終わったんでね
お百姓に失礼だわwwwwww
資源の浪費者がw
841 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 18:24:55.22 ID:aV/KGzvkO
1リーグ制再燃近し
842 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 18:25:21.02 ID:q6ZnKqX00
じゃあ相手してやるけど、
>>825に対して、
パが4/12に設定したのは、
仙台と千葉がすぐに使用できず、その補修工事と
日シリ延期せずに遅らせれる期限だったからで、
当初は電力は関係ないよ。
セは球場は使えるから、パと状況は違う。
そんで俺はお前に
>>836嫉妬した覚えはないけど、
どのレスのことを言ってるのかな
843 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 18:29:55.11 ID:AB2aVcW10
>>842 別にいいよ
その件に関してもスレに書いてるからロムってくれ
咬み合わないんだから、君が噛み付かなきゃいいよ
それだけ
844 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 18:35:50.16 ID:q6ZnKqX00
いちいち他のレスに噛み付いてるのはお前のほうだと思うけど
845 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 18:42:22.09 ID:a1mfH9k/O
辛い程偽善大好きなゴミはそういない
金に目が眩んで広島を裏切ったカスだから仕方ないな
>>844 だよなw
頭悪いのに一生懸命頑張っちゃってるのが痛々しいw
サッカー盛り上がってるねw
選手会のメンバーはもう高い金もらって野球やるの止めたらいいんじゃないw
848 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 19:12:09.01 ID:q6ZnKqX00
俺は池上特番見てる
過密日程になって一番影響が少ないのは先発投手
その他の選手にはかなりハードなので、今年は144試合を消化するための試合になって質が落ちるのが怖い
>>821 無視無視言ってるくせにいちいち脊髄反射してんじゃねえよハゲ
>>851 又、湧いたWww
さて、殺虫剤はどこかなと(笑)
野球なんかやっている場合じゃないって・・・
イースタンと練習試合も抗議して延期させてくれよ。
じゃないと誰も信用してくれないぞ。新井さんとダルさんよォ。
854 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/29(火) 23:57:19.45 ID:lUSXo1ZCO
また今日も停電ないんだけど、開幕遅延させた新井達はどうやって責任とるつもりなんだろ
855 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 00:55:31.12 ID:ysFjN3ri0
巨人・ヤク・横浜・西武・ロッテ
球団が抱えた赤字て東京電力に請求出来るよね?
まあ巨人以外は毎年赤字では有るんだがw
新井、自覚してないだろ。
テレビ見ると「オレ、やったぜ!」って顔してるし。
857 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 01:48:02.29 ID:d5R7+c2b0
新井うざいわ
頭部死球当ててやれ
858 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 06:13:52.70 ID:aD0J6wt/0
復興のためにみんなが動き出してるのに野球だけは
ボール投げてバット振り回してる場合じゃないってw
>>853 感情論ときれいごと並べて
2軍はすでに開幕とかもうアホかと・・・
叩きまくってたマスコミもこのことには一切触れないね
巨人東京ドームは完全にスケープゴートにされただけ
たしかにナベツネ滝鼻のコメントはいただけないが
せめてしっかり話し合って決めるべきだった
(問題点であった電力状況や延期した場合の夏場への影響等)
何よりあのマジコンがシャシャリ出てきて
人気取りのパフォーマンスに利用されたことがムカつく
新井さんは各所から賞賛されて鼻高々のようだが
彼らの賞賛は頑張った子供の頭撫でて
『ボクちゃん良い子ですね〜褒めてあげる』つってんのと変わらん
大臣まで出てきた事で野球の重要性を再確認したつもりなんだろうが
節電パフォーマンスに最適だから相手して貰えただけなのも多分わかってないな
消費電力だけで考えたら自販機を100台に1台の割合で止めたり
パチンコ屋を100店に1店の割合で営業自粛させるのと同等の効果しかない
ドーム使用禁止よりパチンコチェーン店に定休日設けさせる事を申し入れたほうが
よほど節電になるよ
861 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 07:11:02.76 ID:GVeMRu010
862 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 07:16:17.26 ID:NcUmkF2aO
世の中が徐々に動き出してきて、すでに計画停電もなくなってきた。
東京ドームでは連日ワンピースのイベントが盛大に行われている。
高校野球は「がんばろう東日本」を全面に出して開催されてよかったムードが被災地にも広まっている。
いまやプロ野球だけがなまけているように見えるな。
863 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 07:25:02.43 ID:eyKg373eO
おい!偽善試合は入場料取るのかよ!
売上は全額寄付か一部か気になるなw
>>863 バカ?
チャリティってそういうもんだろ
被災民を招待するんじゃねえんだから無料にする必要ねえよ
ワンピースのドームイベントも当然照明灯使わずに実施ですよね?
>>861 レンホウ また利用するつもりかwww
鬼女だなw
>>863 被災してない浮かれたバカから金を巻き上げて被災者に送る優れたシステムだよ
>>862 ワンピースのイベントは東京ドームでは行われていない。
>>861 宮本にはぜひ
「復興が見えた時にTDLで勇気づけることはいいと思うが、今勇気づけられると
思っているなら思い上がりだと思う」とコメントして欲しい。
サッカー選手 「日本を元気にする」
野球選手 「野球やりたくない・・・」
自業自得だよ、ば〜かwww
俺はすっかりパチ屋が嫌いになってしまった
自分はやらなくても好きな奴が楽しむのは勝手だと思ってたんだが
警察とマスコミがっつり囲い込んで聖域化してる現状見ると悪しき影響力持ちすぎだろと
別に永遠に店締めろとは言わないが、週一で定休させる位なら出来るだろうと
なんでそれすらやらないのか、答えはまぁ上で書いたとおりなんだろうが
誰だよww ここまで開幕日を引き伸ばした奴はww
引き伸ばしても4月1日からでよかったじゃんw
セパ同時開幕って何の意味があるの?
パリーグなんて前から自分勝手なことしてただろうがw
むしろセも最初から4月12日にして
日本人メジャー召集して3月25日くらいに
関西でチャリティーオールスターするべきだったんだ。
アメリカも開幕目前で色々難しい部分もあるだろうが
事情が事情なので誠実な交渉をすれば
参加に難色を示す球団も選手もいなかったんじゃないか?
>>873 基準をタマケリに準じさせる必要性をまるで感じない
日程スカスカのタマケリを引き合いに出してくるのはもう噴飯モノなんだよな
>>873 福留や川上がタダ働きをするとは思えない。
あと中日。
サッカーは代表戦あるから
最初から帰ってくる予定だったんではないん?
野球で同じことはできないわな
TDRと野球を同列に語ってる奴
全然野球と国民の期待度違うから(笑)
878 :
873:2011/03/30(水) 12:15:06.94 ID:9XRcbvsF0
なるほど。確かに野球には野球の事情があるか・・・。
けど昨日のサッカーは単純にうらやましかった。
野球も札幌でチャリティー試合やるけど
経緯がアレだけに、昨日のような一体感は出ないだろうな。
視聴率25%も行ってないし国民的行事には程遠かった。暇なマスコミが感動話に仕立ててるだけ。
まぁ原発解決しなきゃこんな所か。
>>879 よそで調べたら22.5%だった。
ふ〜ん。悪くはないけどもっと高いのかと思ってた。
試合がなくなり、見に来る観客がいなければ、僕の存在意義もない。プロにとってお客さんがいかに大切か、改めて学んでもいる。
サッカーをやっている場合じゃないよな、と思う。震災の悲惨な現実を前にすると、サッカーが「なくてもいいもの」にみえる。医者に食料……、必要なものから優先順位を付けていけば、スポーツは一番に要らなくなりそうだ。
でも、僕はサッカーが娯楽を超えた存在だと信じる。人間が成長する過程で、勉強と同じくらい大事なものが学べる、「あった方がいいもの」のはずだと。
未曽有の悲劇からまだ日は浅く、被災された方々はいまだにつらい日々を送っている。余裕などなく、水も食べるものもなく、家が流され、大切な人を失った心の痛みは2週間では癒やされはしない。
そうした人々にサッカーで力を与えられるとは思えない。むしろ逆だ。身を削る思いで必死に生きる方々、命をかけて仕事にあたるみなさんから、僕らの方が勇気をもらっているのだから。
サッカー人として何ができるだろう。サッカーを通じて人々を集め、協力の輪を広げ、「何か力になりたい」という祈りを支援金の形で届け、一日も早い復興の手助けをしたい。そこに29日の日本代表との慈善試合の意義があると思う。
こんなことを言える立場ではないけれども、いま大事なのは、これから生きていくことだ。 悲しみに打ちのめされるたびに、乗り越えてきたのが僕たち人間の歴史のはずだ。とても明るく生きていける状況じゃない。でも、何か明るい材料がなければ生きていけない。
暗さではなく、明るさを。29日のチャリティーマッチ、Jリーグ選抜の僕らはみなさんに負けぬよう、全力で、必死に、真剣にプレーすることを誓う。
選手会のバカどもはカズのこの発言読んだらどう思うんだろうな。これも思い上がり()か?
新井宮本にカズを見習えって、そりゃ無茶だろう
新井=チョン 宮本=犯罪者 なので全然ダメ
世間への配慮と自らの仕事への誇りを見事に両立させてるな
例えリップサービスだとしても、これ位言える人材が野球界にいればよかったのに
野球選手として超一流でも、世間へ訴えかける力を持った選手が今はいない
885 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 14:27:41.16 ID:maHDadNW0
延期したらどの程度影響受けるか
その影響は他のスポーツや業種と比較してどうか
みたいな具体的な話を誰一人やらなかったっていう話で
最初に巨人側がバカな発言やらかして
その後出した節電案も世論にスルーされたうえに内容に具体性が弱い、
フォローするべき選手会側も世論に乗っかるだけで具体案出さずただ延期しろの一点張り
全てが茶番過ぎて苦笑いも出んわ
巨人戦の放映権が絶大な価値を持っていた昭和の時代なら
ナベツネ理論で押し切れたんだろうね
でも、もう平成なんだよ
おまえらは野球が好きで早く野球が見たいだけだろ?
素直にそう言えばいいのに
888 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 14:50:04.70 ID:maHDadNW0
筋が通ってりゃ延期だろうか通常だろうがどっちでもいいよ
で、球界全体が理屈と感情の両面で筋をちゃんと通せなかった。
巨人の年寄り連中は、今はネットの発達で世論が横同士繋がりやすいことを未だにわかってないんだろうな
昔だったらメディアから受け取った情報に、個人が各自で感想を持つだけでその感想を発信できなかった
今は発信して意見交換して意見統一までできてる
>>889 今回はその世論と言われる部分の主張が、感情論だけが強調されてちぐはぐだったのも確か
マスコミが煽ったのもあるけど
>>877 国民の期待度なんて知ったこっちゃないよ。
結局お前のようなやつは好き嫌いでドーム使うなとほざいてるだけと。
>>878 あんなもん見て羨ましがる方もどうかしてるかと。
普段Jリーグなんて全国枠でテレビ中継すらもされない
(というかJリーグが自らそいうしてきた)のに、こういう時だけ大々的にアピールだもんなw
ダルビッシュ
「てめーら、野球やってる場合じゃねーってんだろうが、コラッ!」
東北高校ナイン
「ダルビッシュ先輩、ごめんなさい!許して下さい。僕らは野球やりたかったんです(;_;)」
ダルビッシュの場合震災の時に野球やってる場合じゃないが、ツイッターは常にやってるからなw
願わくば、夏までにはまともな節電案を立ててほしいよ
大して実効性があるわけでもない節電パフォーマンスじゃなくてさ
ナイター止めて計画停電回避出来たり余分に電車動かせるなら自粛も仕方ないが
その程度の節電じゃ焼け石に水にもならないからな
ダルビは自らの行為の正当化に関しては天下一品だな
897 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 18:06:46.46 ID:xWPBFJH60
ダルもあの発言したのは、地震直後だろ
>>891 それは大いに有る(笑)
しかし思った以上に世間は野球嫌いと分かった
899 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 18:57:46.59 ID:9XRcbvsF0
>>892 普段のメディア露出がどうとかじゃなくて
ああいう球場と選手が一体な雰囲気が
うらやましいって言ってるの。
野球をごらんよ。見苦しいったらありゃしないレベルの
醜態さらしてすっかり球春ムードに冷や水ぶっ掛けられたろ。
900 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 19:17:41.98 ID:NcUmkF2aO
新井はもちろんオープン戦や練習試合、紅白戦には出てないんだろ?
901 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 19:37:07.93 ID:d4jN0CzDO
強制帰宅させられたらしい
902 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 19:43:11.01 ID:yI/Hs3q8O
プロ野球が予想以上に世間に嫌われてたからこんな事になったんだろうな。
選手会も良いことを言ったつもりだろうが、結果的にさらに野球のイメージを悪くしただけだからな。
俺は野球が大好きだが、今年は開幕が待ち遠しい気持ちが全くわかない。
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 20:02:48.07 ID:hhcZ6nxdO
今年のプロ野球は、しらけまんな
>>878 今回のサッカーとの比較に無理がある
あちらはチーム関係なしに集合開催
野球はチームごとに6球場バラバラ
開幕が4月12日ならば先発投手の中には回避する投手も出てくるし、オープン戦の延長みたいな雰囲気になる可能性大
プロ野球は予想以上に世間に嫌われてます
その嫌ってる人間のほとんどがかつては野球を見てたんです
不謹慎厨の次は世間世論厨かよ
しかしやけに狭い世間だな
907 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 20:28:46.96 ID:UjimWsfp0
>>902 俺もだ
だから、今シーズンはパーにして、その発端を作った選手は年俸0を受け入れればよいと
俺も今年は球場行くのやめた。
プロ野球大好きだけどテレビで我慢する。
新井にはマジでしらけたよ。試合は見るけど絶対金は落とす気になれない。
909 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 20:48:11.59 ID:yI/Hs3q8O
>>907 そうだよな。
それで一年かけて来年以降の事を真剣に話し合えば良い。
結局選手会は自分達の都合の良いファンの意見を都合の良い時だけ取り入れて、
いかにもファンの事を考えてるみたいな事を言って
ここ何年も自分達の権利ばかりを主張し続けてきたからな。
俺は開幕延期には賛成だったが、今回のみっともない騒動で本当にプロ野球が嫌になった。
ちなみに皆さんどこのファンで去年何回くらい球場に足運んでるようなファンなの??
自分なんかそれはそれって感じで野球は見たくてしょうがないけどな。
野球が世間から嫌われるんじゃなくて
不安と不便さからストレス溜まってる最中にナベツネのKY発言が報じられたから
野球へ向けて爆発してしまっただけ
今じゃマスコミも世間も野球批判なんてしてないのがその証拠
日常が戻ってくるにつれ野球叩いた事なんて綺麗さっぱり忘れちゃうよ
だいたい、叩いてたのは被災者より首都圏の人間のが圧倒的に多かっただろうしなw
野球の動向が直接生活に係わってくる(と思い込んでた)のは彼らだから
選手会は、一日でも早く野球(仕事)がやりたいという選手のことは考えもしなかったのね…
914 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 21:29:34.38 ID:yI/Hs3q8O
>>912 野球が嫌いで興味が無いから話題にしないんだろう。
もう野球が日本人にとって特別な時代は終わったんだよ。
放射能怖いから開幕したくない 選手会
917 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 22:19:28.63 ID:yI/Hs3q8O
>>916 お前は単純だな。
俺は野球が大好きだから、野球界の未来を憂いてるんだよ。
今回の騒動は結局経営者側が徹底的に悪いみたいになったけど、
将来的な事を考えたら絶対にプラスにはならない。
選手は最悪働き場が無くなるかもしれないのに、
選手会はそこまで深く考えて行動しているとはとても思えない。
野球の選手会自体が思い上がりすぎだよ
いつでもファンの声を代弁してるように見せかけて自分達の保身しか考えてない
>>881のカズのような考えを持てる人はいなかったのかな
一般人でもそうだが出来ることは自分や周りの生活を守りながら寄付を含めた支援くらいでしょ
もう今年一年野球の興行を見送れば良いのではないだろうか
919 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 22:39:17.13 ID:egJhEWNh0
>>917 将来を考えたら延期がベストでしょ
目先の利益考えた保身経営者が一番いけない
野球は一年二年の短いスパンで考えたらいけんでしょ
自分達で野球を棒振りだの球投げだの野球やりたくないだの言ってるんだから
世間からやるなって言われても文句は言えないでしょ
>>920 残念だがまったくその通りだ
球投げ棒振りは延期ではなく今年は中止
そのかわり今後はそんなものに億の金出す必要なし
今回の延期それ自体で野球がダメになるってことはないけど
球団はもちろん、選手会も変わってくれないと、変わっていかないと
野球界はいいほうにはいかんだろうなと思う
選手会の主張はできるだけ年俸あげ、できるだけ自由競争に近づけていこうって感じだけど
このへんの主張は、かって敵対したナベツネなんかと同じであり
その先には戦力均衡はなく、12球団維持も難しくなっていく
ってもなー、経営危機がここ数年叫ばれてる球団もある訳で、
2、3年先の将来以前にこの延期、ナイター中止が
致命傷になる恐れさえあると思うのだが、
球団、リーグ経営についてはどう思ってるのかね?
924 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 23:04:55.37 ID:egJhEWNh0
実力の均衡、経営の健全化なら
放映権の一括管理、総額年俸制だろ
Gは大反対だろうけどw
実際、労組にどこまで主張する権限があるのか知らんけど
「野球界のため」という名目で動けるなら
そういうことも訴えてほしいんだけどね
現実は、弱肉強食推奨、金のあるところが強い制度を
って部分で巨人と選手会は手を握ってる
(というかFA導入なんて、まさに二つの合作)
ここが一番の問題になってる
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 23:25:52.69 ID:egJhEWNh0
FAも不十分だからね
サッカーの移籍制度みたいに、詳しくは無いんだけど
(年俸÷(年齢−20))X係数 が所属球団に入るみたいになれば
選手取られても儲かるってか別の選手見つけられる
これを2軍にも取り入れれば2軍の独立採算も可能になってくる、マイナー化
>>917 野球界の未来なんか憂えてる場合か。
もう今オフに潰れかねない球団がいくつもあるんだよ。
=球界の崩壊ですよ。
一年かけて来年以降の事を真剣に話し合えば良いってアホかw
憂えてるならファンそれぞれが応援してる球団に金落とすべき。
訳知り風に
>>914みたいなこと言ってる場合じゃない。
928 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 23:48:58.35 ID:yI/Hs3q8O
>>927 俺は球団が無くなるかもしれない事は十分わかってるよ。
結局ここ何年も球団も選手会も自分達の権利ばっかり主張してきただけで、
プロ野球界全体の事を考えてこなかったからこういう時に一つになれない。
一年かけてっていうのは大袈裟だったかもしれないけど、皆でもっと真剣に話し合うべきだと思う。
おいwまだ開幕まで10日以上あるのかよwww
電力足りて停電もないのに毎日毎日新井共は何やるつもりなの??もう野球やりなくなきゃ引退したら良いのに
特定の職業にだけスポットあてて営業妨害した上にファンにまで嫌がらせした政府とレンホーとそのパフォーマンスに利用された馬鹿な選手会は早く謝罪してくれよ
この夏に政府は大企業に対して節電呼び掛けるらしいけど、プロ野球もそれからで良かったんだよ
930 :
名無しさん@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 23:54:05.19 ID:yI/Hs3q8O
>>928 それと俺は年に十数試合は必ず球場に足を運んで
球団にお金を落としてる。
ネットで文句言ってるだけのファンじゃ無いぞ。
931 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/30(水) 23:55:51.56 ID:xWPBFJH60
>>926 サッカーは海外日本とももう保有権はなくなった。
今は複数年契約を結ばない限り、シーズン終了後に自動FAで移籍金0で移籍自由。
海外で移籍金何十億って言われてるのは、複数年契約中の移籍。
だから有望な選手には長期契約を結んで拘束する。
プロ野球の方がFA取るまで球団に保有権が認められてるし、
国内FAなら補償金が入るだけマシ。
>>930 >俺は球団が無くなるかもしれない事は十分わかってるよ。
わかってるって言ってるだけでわかってないから、
>>902 >>909 >>914みたいな的外れな意見を嬉しそうに書き込んでるんだよ。
これらの発言の中のどこに球団が無くなるかもしれない事が書かれてるんだ?突き放してるだけだろがw
もうこの”口喧嘩”で負けたくないだけの、意地で辻褄合わせしてるだけにしか見えないから、レスしなくていいです。
絶対プロ野球ファンじゃないし、少なくとも今はプロ野球に必要とされて無いファン。
興味無いなら、野球板から出てけばいいんじゃないの?
>>931 もっとも移籍金制度に関しては一種の人身売買だとして批判する向きもあるんだけどね
(NPBでFA移籍する際に金銭“保障”と銘打ってるのもそうした批判をかわす意味合いがある)
Jは選手の年俸と年齢に応じて満額が決まってるからまだいいけど
海外サッカーだと移籍元がほぼ自由に金額を設定できるからなおさら
934 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/31(木) 00:19:07.60 ID:ERzs9vnuO
>>932 一から説明しなきゃいけないの?
まずここは選手会から給料削減の話は出ないのか?って所だろ。
球団にとって選手の年俸がどれだけ負担になってるのかわかってるのか?
選手会が野球は昔ほどの人気が無くなって球団の収益が落ちてるのに
自分達の権利ばっかり主張してきたのは事実だろ。
こういう時だから、選手会も身銭を切って助け合わないと本当に球団が潰れるぞ。
球団だけを悪者にするんじゃなくて、潰れないために真剣に話し合えって言ってるだろ。
それともお前が言うとおりこの状況でもまだファンが金を落としてくれる事に期待するのか?
935 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/31(木) 00:28:06.28 ID:KYeHqYR+O
球場に足を運び応援ボイコットですな
新井宮本 特にここら辺を
>>934 しかも平日デーゲームでホームゲームが殆どできないんだし収益が落ちるのは明白だしな
こんな状況なんだし選手側も我慢するくらい言わないとおかしいわな
そういう話って基本的には経営側が言い出すものではないかと
誰も声を上げないのは読売の開幕騒動の剣が尾を引いてるからか?
新井と宮本が打つ時だけ場内アナウンスもなくして照明暗くしよう
あと早く試合進行するようにストライクゾーンも広くするべきだな
>>934 >皆でもっと真剣に話し合うべきだと思う。
何を話し合うの?
>それともお前が言うとおりこの状況でもまだファンが金を落としてくれる事に期待するのか?
ファンが金を落としてくれる事に期待しないの?
940 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/31(木) 01:16:45.69 ID:CzbscXQ4O
>>933 だから今は国内外ともサッカーに移籍金なんてないんだって。
あるのは違約金だけ。
>>939 >
>>934 >>皆でもっと真剣に話し合うべきだと思う。
>何を話し合うの?
939の文が長いから分かりにくいけれど給料の削減でしょう
>>それともお前が言うとおりこの状況でもまだファンが金を落としてくれる事に期待するのか?
>ファンが金を落としてくれる事に期待しないの?
普段でさえ客の入らない球団が、
アクセスは悪くなる、デイゲームになる、
縁のない地方へいくことになるなどなど、
この環境で貴方は客が入ると思うのですか?
>>941 シーズン始まってもいないのに、この環境では客が入らないからしょうがないとか考えてどうするの?
少しでも何とかするしかないでしょう。
年俸削減は今言うことじゃないし、全員一致するわけがない。
少なくとも、全員一致するとしても時間がかかる。
球団がどれだけ赤字になるかもわからない。
今の段階で、選手会に年俸削減発言を求めるのは無理があるんじゃないの?
非常に現実的じゃないことを持ち出して、無茶な理由で選手会に文句言ってるとしか思えない。
選手会が開幕延期を要求したっていう事実を叩くなら理解できる。済んだ事実だから。
年俸削減を選手会側から言い出さないことを叩くのは行き過ぎ。
944 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/31(木) 03:18:46.00 ID:DkHJSIeq0
ボール投げてバット振り回してる場合じゃない野球で勇気づけようなんて思い上がり
今回の震災絡みで自分の職業をこうやって貶したの野球選手だけ
945 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/31(木) 05:16:54.16 ID:ZGA3uTuSO
別にプロじゃなくても野球はできるからな
ほんとこいつら何がしたいんだろうね
もう世間は日常に戻ろうと動き始めてるのに
12日まで自粛とかアホだろ
利益を上げられず親会社の収益から給料を貰ってる選手をプロと呼ぶのはやめよう
新井 本国けーれ 糞が
野球選手 「野球やりたくない、ううぇーん」
サッカー選手 「少しでも日本を明るくできれば」
950 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/31(木) 06:54:04.16 ID:UrPygA/u0
すごいな。遼くんは。全額寄付、+バーデイ10万円。ドンドン勝って寄付を増やしてほしい。
今年のトーナメント、中止はありえない。復興の為全力でやってほしい。。。
他の選手と、優勝を争ったり、プレーオフで戦ったりしても、各選手も全力で、戦うでしょう。
各選手は、賞金が収入のほとんど。遼くんに遠慮して、やりずらいとか、絶対にない。
みんな生活がかかっている。トッププロはわずか20〜30人しかいないから。
かえって遼くんが、1打ごとに被災地の事を思いすぎて、力が入り、、
ボギーがでるのではないかと心配。そんなプレッシャー跳ね除け、目指せ優勝。
ダルやん以外しょうもない奴等ばっか
億とは言わないから億貰ってる奴は何千万か募金しろよ
税金逃れで寄付するのも所得税払うのも同じじゃね?
953 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/31(木) 07:31:48.02 ID:Aip4K5Me0
一部週刊誌情報じゃあ、経営者側から年俸2割削減を突きつけられた途端
選手会側はあっさりストという手段を放棄したようだからね。そんなもんだ。
>>944 あの発想自体が一番キモい思い上がりだよな
野球で成功して天狗になった人間が自分は特別な存在で崇高な精神の持ち主みたいに勘違いしてんだよ
結局、毎日野球してるくせにw
956 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/31(木) 07:36:21.01 ID:Aip4K5Me0
ストもしてないし、収支の結果も出てないのに始めから2割カットの話
なんておかしいな?ガセじゃね?
>>956 捕捉するなら、スト実行した場合、試合数が減り、それによって観客数も減るから
その場合、年俸を2割カットすると突きつけたらしい。
958 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/31(木) 07:48:05.25 ID:Aip4K5Me0
>>957 そうなのか?
ストをすりゃストした日にちに応じて年俸が減るのは当たり前だが
それが2割って話は不思議
スト予定が試合数の2割分の日数って事なのかな?
>>958 そこまで厳格な数字じゃなくて、一種の脅し文句だったんだろうね。
960 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/31(木) 08:30:28.18 ID:Aip4K5Me0
なるほど、それであっさり引っ込める新井も新井だね
器じゃないやね
まぁ大体試合数が増えたのだって、選手の年俸がべら棒に高騰したから
なんだから、選手会側がストしたり、開幕延期訴えるのも変な話なんだよ。
今回「年俸削減も受け入れる」と言っていれば納得出来るが、そういうことは
一言も言ってなかったからね。
962 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/31(木) 08:42:30.37 ID:Aip4K5Me0
大儀名分がみあたらないよね
「NPBの一員として被災した楽天に配慮して」とか
「国難にあたって今延期する事が国全体の為」とか
言ったらよかったのに
「野球やってる場合じゃない」だからなぁw
963 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/31(木) 09:08:57.09 ID:cMPJHHUYO
野球の給料って親会社の赤字補てんでなりたってるんだよね?
税金使われてないの?
964 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/31(木) 09:20:45.76 ID:o+bb3GIC0
>とくダネ(31日放送)
>東京ディズニーランドなどの遊園地について
>VTRの内容:遊園地に自粛を当てはめるのは間違い
小倉「東京ディズニーランドで働いている人達が可哀想」
小倉「遊園地を計画停電で止めるのは少し違う」
965 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/31(木) 09:21:52.56 ID:Aip4K5Me0
ヅラが言っても説得力皆無なんだけどなw
>>964 球場で働いてる人は可哀想じゃないのか?w
遊園地だけ特別扱いか?w
何がどう少し違うのか全くわからんw
フジは野球でドームを使うことを痛罵してたのに
自社が主催するワンピースイベントでドームを使うのは何も言わないからなw
968 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/31(木) 09:43:41.97 ID:Aip4K5Me0
ワンピ叩くと、ドームで野球出来なくなるよ
幼稚な奴が多いんだなw
世論なんて基本的には幼稚だよ
根拠も理屈もなくイメージだけで動くもの、批判も賞賛も
別に他人をとやかく言う気はない、俺らも自分のさして興味の無い分野について
大した根拠も無いまま無責任に語ったりしてるしなw
>>970 公平であるべき事業仕分け()が、そんな感じだしなw
自分の興味のない分野や嫌いなことには、ものすごく冷淡でバッサリ切っちゃう感じw
972 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/31(木) 10:20:28.27 ID:E2Fy/j4mO
新井とか数字が落ちたら震災のせいにしそうだね。
ツライです
野球が好きだから
って言って泣きながら野球やめてもええで
弟の方が使えそうやしw
974 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/31(木) 10:54:29.73 ID:1sPZsMx9O
>>973 確かに新井は使えないが新井弟は普通ならレギュラー定着してなければならないあの年で未だ一軍半レベルの選手だぞ。
弟の方が使えるって幾ら何でも情弱過ぎるだろw
>>974 超マジレスありがとう
プレー面なんかどうでもいいんだよw
盲目的にセパ同時開幕とかほざいてたような奴をクソだと思ってるだけ
選手が割食うのは自業自得だが
心配なのはいざそうなったとき馬鹿なゴネ方して野球人気にトドメ刺しそうな事
977 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/31(木) 12:21:53.95 ID:IOQw7XsE0
どうやら減収を言い訳に選手全体の大幅減俸が実現しそうだな
あんだけ被災地云々行ってたんだからさすがにゴネないだろ
自業自得とはいえざまぁとしか言いようがない
978 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/31(木) 12:25:05.99 ID:IOQw7XsE0
結局どうせチャリティー試合になるんだから
29日開幕にして試合のできる大阪や名古屋で試合を消化しておけばよかったって話になるよな
銭守会はなぜセパ同時開幕というなんの意味もないことにこだわり続けたんだろうか
小倉って、プロ野球に対しては自粛自粛って言ってたんだっけ?
その比較がないと何とも…
フジは開幕に関しては凄いバッシングしてた
旭日旗批判してたフジがよく他人をバッシング出来るものだw
あ、笑えてきた。
>>980 読売があるからかな
まあ、小倉がそう言ったなら西武ドームは永久に使用禁止で
2011オフ
「お金じゃないんです!ここで僕が契約すればうんたらかんたら」
984 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/31(木) 20:56:12.41 ID:S+QcP54cO
>>963 巨人・阪神・広島以外は何らかの形で赤字補填してるからな〜。
選手会も球団側も金しか興味持ってなかったのが命取りだったな(笑)
結局世論に押されて渋々延期って感じが見え見えなのが反感買いまくった
そもそも自粛の意味分かってるか?
自分から行動するのであって
人に言われてするもんじゃない
同じスポーツでもサッカーと大差付いたな
986 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/31(木) 23:33:34.33 ID:dYaFhlJZO
>>985 事実上開催不可能なサッカーとやればできる野球とでは全然違う
それこそ自粛の意味を履き違えてる
987 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/31(木) 23:47:36.61 ID:rupZxB/D0
仙台、千葉も開催不可能なパリーグもサッカーと同じだな。
4/12はそれを元にした日にちなのに、
自粛や電力を考慮にした日にちに捉えたレンホーがアホ。
4/12にこだわった理由が謎
セパ同時開催にこだわった理由が謎
良く解らん主張ばっかだったな
あと国民の理解を得られないとか政治家みたいなこと言い出したり
延期を要求する理由に電力事情と原発のことを新井は言ってたけど全然状況が改善されてないからまた延期するのか?
>>985 日程スカスカのヌルいタマケリと一緒にすんな
最近レン4は姿見せないなw
でも5月入るころ、突然現れる。
新井は世間知らずだから、またレン4に利用されるんだろうよ。
アンチ巨人という餌をまきながらな。
991 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/01(金) 10:21:10.95 ID:vue+P7CrO
>>988 4/12の理由 パが当初の日シリの日程で、遅らせられる限度
セパ同時の理由 世間が、パの4/12が正当性のある日程のような雰囲気になったので
>>991 まあ、その程度だよな
レンホーが言う「科学的根拠」、これ4/12に当てはめても同じなんだよね
平時の同時開催には足並みそろえなかったパになんで合わせる必要あるのか
という気はしないでもない
993 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/01(金) 10:29:31.64 ID:cxXyiCPq0
現状は
開催の場合の赤字>>>>>延期の赤字
4月も開催すればするほど赤字が大幅に増える
再々延期しかないよもう
交通機関がマトモに動いて居ない間は無理
>>993 交通機関普通に動いてる。
西日本にいたっては無傷。
995 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/01(金) 10:47:55.42 ID:vue+P7CrO
>>993 強行日程の減収より、延期して
平日デーゲームや地方開催に回ったための減収が大きいよ。
996 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/01(金) 10:53:55.09 ID:cxXyiCPq0
>>994 関西なら問題無い
関東は動いていない、特に主な通勤圏の1〜2時間圏内、2〜は悲惨
間引き運転、特急などが殆ど動かない、暖房なし
めちゃ混みの終電あたりもガラ空き
駅も薄暗い、切符スイカ販売機は半分以下、改札も半分以下、エスカレーター止まり
駅中も半分位しか営業してない
関西なら大丈夫だけど
>>996 その程度で音をあげてるようじゃ首都圏の人間ってまだまだ鍛え方が足りないと思うw
甘えてんじゃねえの?
結局毎度のごとく空気読めないケロカスのオナニースレだったな
999 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/01(金) 11:12:21.99 ID:cxXyiCPq0
>>997 お前中国人かよw
野球云々以前の問題だろ
交通機関がまともじゃないのに野球?ってなるぞ開幕したら
それは、それで自業自得ではある
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/04/01(金) 11:12:59.33 ID:K1TBcQKW0
51 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/03/31(木) 19:24:04.76 ID:HnfIfjW10
グーぐるマップで
動画に出てるいわき市平競輪場(?)から
一日の配布が一人ご飯一個とミネラルウォーター一個のいわき市平文化センター
の距離が1キロくらいしか離れてなくてワロタわwwww
64 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/31(木) 19:27:10.39 ID:1zcJeXsL0
>>51 マジで???
信じられない・・・・・・・
70 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/31(木) 19:28:30.97 ID:OLNtmWJ10
>>39 いわき市の競輪場に大量の物資が集積されてるけど、許可が無いと被災者に配れないようになってるのはガチ。
まちBBSの東北掲示板の過去ログ見てくる事をお薦めします。
91 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/31(木) 19:37:23.84 ID:8KWIiEaE0
>>51 殺人教唆にならないのか?
188 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/03/31(木) 20:03:26.72 ID:cVFOA2OD0
>>51 マジだw
いわき市 平競輪場で大量に滞留している救援物資
http://www.youtube.com/watch?v=ntXtBzWWzpU ↓ たった1kmの距離 ↑
いわき市 文化センター 3月26日の支援・救援物資配給の現実
http://www.youtube.com/watch?v=xwIbH0eLzjk http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1479555.jpg
1001 :
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