おちょぼ口のビッグマウス@埼玉西武ライオンズ'11-18
【西武スレ 最近のFAQ イチゲンさん用】
○カリスマとは何?
ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
「カリスマ更新」「カリスマ参照」「カリ」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味?
用語辞典では、2軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→2軍で好投…の
無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「2軍で好投」のステップを挟まずとも
単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
ちなみに「俺達」「○者」の用語の由来は「流石だよな、俺達」のAA。
○内てry、って何のこと?
内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○小野田って誰?( 笑)って何?
小野寺のこと。エキサイトベースボールの試合後コメントでの間違い表記が元ネタ。( 笑)はブログで多用することから。
○岩本厨って何?
ドラフトスレで延々と「岩本と上野獲れ」と一人で騒いでいた人。
ドラフト前までは巽を馬鹿にしてたがドラフト後はほめごろし。高卒大嫌い。
「○○イラネ、二軍いけ引退しろ」「○○獲れ」「新外人獲れ」と連呼してる奴見たらNG推奨。
○─(゚Д゚)→ プスって何?
上本のこと。自身のブログで使用したことから。
○タイタイマンって誰?
藤田太陽の事。本人が開設したブログのニックネームから
| 本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
| ↓
| 同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
| 親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる(こともある)
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(・∀・)⊃ ミンナシッカリマモッテネ!
〜/U_/ スカウトトシテガンバルヨ!!
. U U
10日VS阪神 GAORA(12:55)
11日VSオリックス 放送無し
12日VSロッテ Jsports 1(12:55)、パリーグライブTV、ひかりTV
13日VSロッテ Jsports plus(12:55)、文化放送、パリーグライブTV、ひかりTV
15日VSオリックス CS放送無し、パリーグライブTV、ひかりTV
16日VS中日 CS放送無し、パリーグライブTV、ひかりTV
17日VSソフトバンク CS放送無し、パリーグライブTV、ひかりTV
19日VS横浜 放送無し
20日VS横浜 Jsports plus(12:55)、パリーグライブTV、ひかりTV
21日VS横浜 Jsports plus(12:45)、パリーグライブTV、ひかりTV
25日 開幕 VS日本ハム
9 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/08(火) 19:45:43.04 ID:5RtjoAYl0
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/08(火) 19:53:05.06 ID:viOPysl1O
今年は菊地に期待大
しかし若手で盛り上がるのも良いけど、その分黒瀬あたりは崖っぷちかな。
一時期はナカジの後釜にしろとまで言われたのに。
多分今や内野手の中で10番目くらいだろう。林崎、美沢次第では・・・。外野も秋山が守備走塁だけでも通用すると、
大島や星あたりは特徴が無さすぎて埋没しそうだ。
レギュラークラスは適当に結果残すだろうけど、全体的な底上げを望む。
秋山はボールの見逃し方がルーキーのそれじゃない感じ
見逃し方って大事って色んな人が言ってるし大事な事なんだと思う
わりと新規ですみませんが・・・
中島とか中村みたいにブレイクするのって予想できるもんなの?ああこいつは来るみたいな
>>16 中島は二軍で英才教育されてたからある程度予想は出来た
>>16 スターに化ける凄い奴は1軍でてきてすぐに活躍する
中島は稼頭央の後任として球団が一生懸命育てたんだよ
最初は守備がおっかなくて、見てられなかったけどなw
どうもです。じゃあ浅村にも期待大でOKかなw
出始めはこんなに下手なショートが歴史上いただろうか…という感じだった(´-ω-`)
栗山もしかり
それがどうだ、二人ともゴールデングラブ経験者なんて、胸熱
(受賞に関してはやや疑問もあるがw)
中島も栗山も一番ではないかもしれないが
ここで言われているほど下手じゃない。
ここはレギュラーに辛く若手に甘すぎる。
グラマンの球いいわ。
シコとグラマンのツインタワーが後ろでどっかり待っててくれると超助かる
>>23 言えてる
去年シーズン終盤は中島叩かれまくってたしな
再放送観てるけど、ブラマンいいね。
レギュラー陣には求めるレベルが高いから当然。
1流の証拠。
右中継ぎ 長田 小野寺
左中継ぎ 星野 松永
抑え グラマン シコースキー
今日の試合で開幕のブルペンの陣容がだいたい見えたわ。
シコって飯山事件以降ずっと調子悪くね?
いつ元に戻るんだろうか。
携帯公式のナベQコメ見たけどシコグラへのコメントは無しか
どういう評価なんだろ
こないだの楽天戦後のコメントでは松永絶賛されてるね
岡篤も早く帰ってきて欲しいな
篤志が戻って長田>>岡本>>>>小野寺になれば右の中継ぎも厚くなる
ホセ太りすぎじゃないか…?
中島より守備範囲の狭いショートのレギュラーって居ないだろ
打撃で補って余り有るから良いけど
35 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/08(火) 22:54:05.83 ID:hFBoeWJ3O
スポーツニュースは どこも西武の扱い悪いな。
ホセ凄い太ってるな
武隈や坂田は1軍に上げないのかな
今年から飛ばないボールだから坂田の様な穴のある打者は厳しいかもな
シコグラはフォアボール多かったけどちゃんと腕振っていい球投げてたから一安心だな。
小野寺は例年通り、長田はちょっと不安もあるな。
帆足6安打はちょっと打たれすぎだがまぁいいか。
Pもレギュラークラスは順調なんじゃない?
カズさんが滅多打ち食らったけどベテランだから調整してくるでしょう
涌井もこの時期にしては球速あったしね
岸はしばらく球数制限でいくのかな
戦力が抜けてた去年優勝できなかったのは痛いかもな
今年は冷静に見てSBがヤバそう
>>41 阪神の2軍クラスのバッターに見極められて四球出しすぎ
こりゃ今年も使えないと考えたがよさそう
>>41 あーりーがーとーーー!!
人の暖かさを感じたわあ
>>44 外一辺倒で目付けを決められる岳野のリードが糞なだけだろ。
満塁のピンチじゃボール球のチェンジアップを振らせて見事な三振を取れるんだし。
>>41 グラの動画もだけど、浅村の守備動画GJww
>>41 うーん、全然ダメだな
ストライクは甘いし高い、一軍クラスらなら長打打たれまくりそう
制球も苦しい、ストライクからボールになるのではなく、普通にボールで苦しんでる
変化は小さく直球にも切れがなく制球も悪いから、空振りは1-2回くらいしか取れてない
気になったのが2人目に出てきた左打者相手の配給
全部外角だけで四球、出し入れもできてないのに外角だけ
他のPを見てないからなんとも言えないけど、現状のままなら2軍でいいかな
>>47 やっぱ需要あるよなw
俺と同じマニアックな奴はいると思ったんだw
長々と偉そうな事書き込んでる人って恥ずかしくないのかな…
たぶん、ここに来てる大半は野球未経験者だと思う
んー、どうなんだろ
確かにスピードも出てるし、3四球とはいえ際どいところに投げてる
チェンジアップもいい感じに落ちてるし、去年よりは遥かにまともに見える
ただ気になるのが、捉えられてはいないとはいえストレートで全く空振りが取れてない
ブラウン、フェルナンデス、グラマン、シコースキーって微妙だよね
外人の差で負けるかも
鷹とハムは凄い
なんか巨人の外人に似てる。実績あるけどロートルみたいな、ラミレス以外ね
もともとグラマンは球威系の球質で真っ直ぐで空振りを取るタイプの投手じゃないだろ。
去年は全て高めのHRコースに抜けてたチェンジアップを低めに集めて打ち取れるようになっただけでも、
今年は全然違うよ。
リードが極端な様がするけど普通?
グラマンは全盛期とは言えないが普通の左の中継ぎ程度までには戻って来た感じ
期待しなけりゃそれなりに働きそう
シコースキーの方がやばいでしょ
フォームがバラバラでストライク取るのも苦労してるし
涌井ておちょぼ口か?
シコースキーは年齢もあるし
クローザーは太陽あたりか
去年のシコもこの時期こんなかんじ
グラマンそんな悪いようには見えなかったけどなぁ
左打者との対戦の時、直球とスライダーだけの組み立てだったね
意図的にチェンジアップ使ってない気がしないでもない
>>54 低め?
動画見たか?
低めでストライクはかなり少ない、やや高めが目立ってただろ
あとクローザーの頃のグラは普通に空振り取ってたぞ
太陽はランナー出ると崩れまくる印象があるな
去年の前半とか良い時はランナーすら出さないぐらい良いんだけど
あと回跨ぎさせると別人になるけど、これは使い方次第だと思うからうまくやって欲しいわ
>>61 今日の低め取らない球審のゾーンで投球するにはストライク取りに行く球がやや高くなるのは仕方無いだろ。
シコは昨年終盤から急激に劣化した感じがする
年齢や球威を考えたらもう抑えとしては厳しいよな
>>61 今日の試合は審判がまったく低め取らないから高めで打ち取るしかなかったんだよ
帆足が苦労した理由もそれ
グラマンの直球はかなり打ち頃の球だったけどね
今の貧打の阪神打線だと判断が難しい
今日の試合小野寺が投げてる時に画面で見えるほど雨降ったのに降りたら止んだんだがwwwwwwwwww
グラマン空振り取れていなかったが、捕らえられていなかったのも事実。
不利なカウントにして崩れたわけでもないし、狩野の時、ワンツ−のバッティングカウントで直球を待たれた状態で真ん中高めの直球をファールにしていたし、去年とは違うと思う
去年は序盤ひょっとしたらって思わせてくれる中継ぎだったが今年はそれさえもないかもな〜
まあアホ監督だから仕方ないか
阪神打線貧打っていうか
ほぼ2軍じゃね面子的に
そうそう、お試し打線
>>43 自分は鷹は駄目な気がするけどね。確かに迫力はあるけど、そう簡単にはいかないと思うんだよね。
単なる勘だけど。
ただ、ハムがあの状態(怪我人)だからね。そういう意味では鷹が抜けるのかな、ていう気もするが。
新外国人がいないとワクワク感ないな
いま登録68人だっけ?
中継ぎで誰かとらないかな
>>63 そうか?シーズンでもあの低めはボールだろ、ストライク辛いなと思ったのは1-2球かな
あとやや高めというのは低めと真ん中の間くらいのことを言ってる?
低めがダメだからゾーンをあげて、そこら辺を攻めてるなら問題ないけど、
こちらが見た動画だと高めと真ん中の間ぐらいが多くて・・・
あれだと、一軍の選手には右に大きいの打たれると思うぞ
今日の相手は虎の主力いなかったし
新井や鳥谷マートンブラゼルここらへんの1流が誰も出てなかったね
実況スレが、それぞれのチーム事情を物語ってたなw
西武スレでは「阪神の二軍打者相手にこんな投球じゃ、どこも抑えられない」と嘆き
阪神スレでは「西武の投手陣相手に無得点じゃどこからも点を取れない」と嘆き
クローザーはこの人、と決めて取り組むシーズンじゃないみたいだな
>>28のメンツ+菊池、太陽あたりをやりくりしていく感じか
それでも去年よりは陣容がずっといい
グラマンは今日の試合だけのたまたまの結果の好投じゃなくこないだの巨人戦での登板も良かっただろ。
>>78 1回無失点だが3四球だ
これを好投といえるお前は全然だめだなw
動画きちんとみろよw
それでもまだわからないならあまり語るな、見てるほうが恥ずかしくなる
グラマンは言う程悪くはないと思うけど。
大石、教育Lは10日になったけど、15日は投げるかな?
右相手はまぁ良かったけど
左は相変わらずだめだなー。
鷹に独走されなきゃいいや今年は
あの投手人はヤバい
まあ直接対決では勝ち越すだろうけど
松永が往年の星野みたいなワンポイントになって、長田がクローザーとかなった日には目から汗がでるかも
左相手にはまたサイド気味から投げる方法もある。
>>41 かなり良さそうだね
岳野のリードと審判に恵まれなかった感じかなー
>>80 ノーコン投手はもう何人も抱えているので……
グラマンいいぜ
クルーンはツイッターでも日本恋しい日本恋しいっていっつも
呟いてるなw
グラマンもシコも去年終盤から似たような感じだけどな
空振り取れない
制球難
決め球のチェンジアップを痛打される
早くちゃんとした抑えを育成しないと!
今グラマンの出来の話で争って、公式戦のグラマンの結果で「グラマンは良さそうだとか言ってた奴www」とか
「グラマンは駄目そうだとか言ってた奴は誰だよ」とか結果論で勝ち誇る奴が出るのはわかりきってるからいいよ
毎度の事だし
93 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/09(水) 00:04:52.33 ID:D+ACo8MFO
シコとグラマンの外人オッサンさっさとクビにして大石クローザー菊池中継ぎとして育ててほしい大石の先発はどう考えてもミスチョイスと思うんだがなぁ
あ
>>41 実況スレで、審判辛すぎ、グラマンは良い球投げてたって話が出てたんだけど、審判妥当だと思った。
少なくともひどくは無い。
当然だが、四球3つ出しといて良い訳はないね。僅差じゃ投げさせられない。
チェンジアップで空振り、完全なボール球で三振取ってるところ見ると、球威はあったんだと思う。
今日のコントロールじゃ危険、球威は戻りつつあるから次に期待って所じゃないか。
グラマン四球だしてたけど、攻めの四球だったから悪くなかったと思う。
あと、ライオンズ守備長過ぎwww 相手ほぼ控えでしょ!? OPでもねじ伏せて欲しかったっていう個人的な感想
グラマン、コントロール重視にするとHRマシンになりそう。
かといって全力投球だとコントロールも肩の寿命も失いそう
クルーン
2009 46試合 1.26 26セーブ 与四球19
2010 52試合 4.26 25セーブ 与四球19
シコースキー
2009 55試合 2.19 15セーブ 与四球19
2010 58試合 2.57 33セーブ 与四球19
グラマン
2007 40試合 4.08 17セーブ 与四球34
2008 55試合 1.42 31セーブ 与四球13
そんな変わらないな
>>93 長い目で見れば先発経験は有益だと思うけど、
チーム事情考えると抑えが居ないと辛いな。
大石は普通に抑えが適任だよね。
先発は涌井帆足岸石井平野牧田と揃ってるし、菊池や西口も居て大石を先発で使う機会が無い。
宝の持ち腐れだよ。
2軍へ落として先発ずっとやらせる気なのだろう。
大石は先発でいい。
また目先のことしか考えられないアホが湧いてきた
石井や西口はいつ引退するか分からんし
涌井や帆足はいつ出て行くか分からんし
平野もまだ計算はできないし
牧田や菊池はまだ何の実績もない
今の大石は野上より球威がなく、変化球も使いものにならない状況。
なんとか短いイニング抑えてきたけど、長いイニングになると間違いなく捕まる。
大学時代の先発3試合いずれも5回くらいで炎上してたし。
現時点での大石が抑えで確実に通用するとも思えない。
大石は3年後くらいに先発ローテ入ってくれればいいってナベQ言ってた
シコ・グラは外人だから置いとくとしても、星野・小野寺・長田・藤田・岡本篤、このあたりは全員今年30超えるから
彼らが何とか持ちこたえてるうちに生きの良い若手リリーフを育てたいってのはあるな
>>107 藤原・朱・中崎・松下あたりがその候補だろ
大石が先発で涌井や岸ぐらい当たり前に二桁勝てる先発になれるなら先発でもいいけどさ
ただ抑え将来どうすんの?とも思う
現段階では平野の方が大石よりも先発として計算できると思うし
先発候補はドラフトでまた指名すればいい
何も今、大石に先発として固辞する必要はないと思うし
それよりも重要なのは抑えだと思うな
抑えで困ってるチームの監督が
抑えの適任者をわざわざ先発に転向させるっていうのが理解しがたいよ
今年も中継ぎと抑えで苦労しそうだね
藤田、長田、岡本のうち一人でも欠けたらキツイ
もうこの話ループしすぎて飽きた
大石がプロですぐ抑えとして通用するわけないじやん。現実を見ようよ
自分も先発で育てればいいと思う
高卒なら先発として1から育てるのもアリだけど、大石は大卒だぞ
グラマンに08年の輝きを求めるのは酷
2軍に落ちないくらいの成績出してくれれば充分
まあそれも出来ないかもしれないが
でも禿げの事だから大石が先発としてなかなか結果出ない中でリリーフ炎上が続いたらしびれを切らして大石を終盤のマウンドにあげるよ
そこで神ピッチしたらその後の大石の起用は誰もがご想像の通り
>>111 その3人がのうち1人が欠けて困るような投手にはとても思えないけど
近年日本のピッチャーレベル高いからどこもまともな外人いないな
ファルケンとは言わないまでもネルソンみたいなの取れないものか
外人なのに球遅いってワクワクしないよね
まぁ、大石が後ろに回るのは時間の問題だと思うけどな
先発で育てる投手は一時的でもリリーフで使っちゃいけないとか、本当に詰まらない考えの人って居るよね
育てるのも大事だけど、シーズン終盤になったらそうも言ってられなくなるから大石でも菊池でもリリーフ起用はありだよ
開幕からリリーフやらせて使い潰すやり方が一番アホらしいだけ
大石のコントロールは一級品かな
変化球のコントロールは微妙じゃん
確かに正論だ
夏くらいから投手足りなくなって中継ぎ、先発とかどうでもよくなる。問題は駒があるかどうかだ。去年はなかった。今年は一応増えてる。
ただ開幕から使い潰すの可哀相だからそれを見越して言ってるなら別にいいがあのハゲがそこまで考えてるとは思えん
>>123 なんというか可哀そうな奴だな
こんな風に言いきれるとは、お前にとってナベは敵なのか?
>>41 浅村の守備プレー集も見た
あの試合、観に行ったんだよなー
浅村はスローイングに入るのが早いね
握り直しもしないしw
だからリズム感のある「華麗なプレー」って感じになるんだろう
これで肩がもっと強ければねえ
大石は元々課題も多い投手、じっくりやってシーズン後半くらいに間に合えばいいよ
最初から中継ぎやらせても課題を克服出来ないまま微妙な投手になっちゃうだろう
最初から中継ぎで使えば結果を残す、ではなくて後半戦の為に力を蓄える投手も必要
その間に気の早い方々が騒ぐだろうけど放って置けばいい、近いうちに間違いなく戦力になる大器、ものが違うよ
中島は中継の時はそれ程でもないけど、塁間送球では肩の強さを活かせないスローイングをするよね。腕を振り切れないというか。
フォームに問題があるんじゃないかな。
グラマンに代わって最初の打者のショートゴロの時
あれ?ナカジが握りなおさなかった?って思ったら原に代わってた
ナカジ風に言うと
ナカジの投げはブオッって感じ
俗に言う名手はシュッって感じか
>>127 塁間だと握り直さないと、という感じもあるし、自身の
送球難を自覚した上でのごく軽度のイップスなんじゃないかと
最近思い出した
今日は判断、守備位置、送球全部良かった
送球は一個ちょっと怪しかったが
>>123 ナベQは大石を育成するつもりでいる、という事は翻って言えば開幕から使い潰す気は無い、と言えると思うんだけど
大物だから使い潰すような使い方をしてはイカンというのは言動に出てると思うけど
ナカジのツーシームは一級品
中島は不器用だけど確実に送球しようとしてるのは伝わるな
ナカジはメジャー行っても守るとこないよね
ショートはまず無理だとしてサードも肩弱いから無理っぽいし
ナカジを中継ぎに!
>>134 日本人のサードなんて非力すぎて需要ないだろ
ちゃんと中継ぎで育てれば球界を代表するような抑えになれると思うんだがなあ
大学時代を見ても明らかに適性のない先発で時間を浪費して中途半端な投手になってほしくない
首脳陣は実際に選手を見て特性やら将来性を見定めた上で、
育成や起用法を考えてるんだろうけど、ここの監督批判してる奴らは
どうしてここまで自信満々に監督の起用法を否定できるのか判らんw
実際に大石の投球を間近で見られる立場にいて、良し悪しを判断できる
だけの知識を有してるとすれば、関係者か何かだろうかw
ナカジの肩が弱いってどういうこと?
性感帯じゃね?
>>138 ほんと!西武だけが先発として育てたいって言ってたわけでもないのにね
中島がオープン戦でバカスカ打っても誰も何も言わねえwすっかり一流やなー
浅村スレのスレタイにファンタジスタ復活させて欲しいな
華麗な守備やスタイルが発するぴったり感と愛嬌のある顔のアンマッチ感が絶妙だった
中継ぎは
今まで勝ちパターンだった投手が打たれたからってキレて
次の日大差で負けてる試合に投入みたいなことを
自称寛容力の監督がしなけりゃ1年持つよ
145 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/09(水) 01:11:06.44 ID:3+3XFoWNO
使い潰さないのはそうだけど起用方がブレてるからね。
ナベの気持ちとしては本当は中継ぎで使いたくてしょうがないけどあれだけ先発でと言ってしまったからすぐは戻せないっていうのが現状だろ。
まあ結果的に開幕から使えずオーライだが指導者としてはダメでしょっていう意味w
>>138 そりゃあココは、球団首脳よりも首脳の気分な人が紛れているからなw
>>139 メジャーだと弱い部類に入るってことだろ?(多分)
仮にメジャーでも肩が強くても打撃で長打がなさすぎだとどっち道サードは厳しい
肩が強いだけじゃメジャーのサードは出来ない
>>145 >ナベの気持ちとしては本当は中継ぎで使いたくてしょうがないけど
いたくてしょうがないけどあれだけ先発でと言ってしまったからすぐは戻せないっていうのが現状だろ。
すげえ!ナベの考えてることが判るんだw
まあナカジはセカンドでしょ。メジャー行った後のことなんか興味ないけど
>>143 お前ファンタジスタが皮肉で使われてるのしらんだろ
ついこの間まで危険に使われてたのに
>>137 >明らかに適性のない先発で時間を浪費して
ここが考え方の違いの最たる部分でしょ
先発として育てる事は時間の浪費にはならないと思うね
大学から入ったまま使えば防御率3点台のありきたりな中継ぎの出来上がり、という気がする
どっちにしろ多少時間の必要な投手だよ、例えばいきなりプロの抑えが務まるなんて思ったら甘いと思うね
まあなんにしろ大石菊池という他球団も羨む超逸材が二枚揃うのは奇跡に近いからね
ファンはロマン溢れすぎてたまらんから興奮するのもわかるよw
けどまあ長い目でみていこうや
>>151 >どっちにしろ多少時間の必要な投手だよ、例えばいきなりプロの抑えが務まるなんて思ったら甘いと思うね
ここには同意
俺も高卒なら最初は先発目指すべきだと思うけど
投手のピークは20代前半から中盤にかけてだってよく言われるし
現時点で一から先発として作り直すには時間が足りないし勿体無いと思う
中島「2年目のジンクス&骨折」-version2005-
中島「山村いなかったらスーパースター」-version2006-
中島「奇数年大嫌いフルスイング」-version2007-
中島「北京行ってなかったら333」-version2008-
中島「WBCで軽打覚えちゃった」-version2009-
どの中島が好きかな?
大石の話はもう無限ループだなw
みんなたっちゃんにメロメロやでw
結局ナベQの心の内は誰にもわからないからね
俺なら「先発やらせるよ」って言って刺激を与えてモチベーションを高めつつ、
前半は育成重視で温存して後半戦はリリーフとして使う事を考えるけど
ブレただの何だの外野に言われても最初からそのつもりでね
西口大石がローテ入って平野牧田が中継ぎに回った方が強そうな気が・・
牧田と平野が楽しみ
2桁勝利狙えると思う
中継ぎ抑えが試合崩さなければ
>>154 「WBCでバント覚えちゃった」中島かな
「頼むから失敗せんといてくれ」とヒヤヒヤしたもんだ
相手ピッチャーに「クサイとこ投げんでええから、やらしたって」と
お願いしたかったけど、中島本人も「やりやすいとこ放って」と
思ってたんだなw
161 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/09(水) 01:38:02.66 ID:3+3XFoWNO
ナベがでしばったことは確か
他の球団みても大体ドラ1は自由にさせてる
あ、他にもいた。ロッテのいしみね。彼も2軍スタート濃厚
中島「黒人みたいなケツやろ?」-version2010-
ナベはみんな先発として育てたいみたいな欲求があるように見えるから、たまには心を鬼にして中継ぎに人材を回してもらいたい
今の先発候補を見ると必ず誰かを中継ぎに回さなければいけない訳だけど、果たして誰を回すのか・・・
>>80 端から見てる分には楽しいんだけどね、クルーン。
先発の年齢を考えると次の先発を育てるのは当然
中継ぎは必要だけど、まともな先発がいないと何の意味もないから
ライオンズストア行ってみた
周りがたかの友梨とアビバのせいか、なんか浮いてたわw
>>163 ナベは球数ほおるのが投手の幸せで自軍の選手にはなるべく幸せになってもらいたいと思ってる気がする。
>>103 涌井、岸は当分はいると思うよ。
メジャー挑戦とか、球団が認めるとも思えないし。まあ、涌井は年俸で揉めたからわからんけど。
老体組と今期FAの帆足はやばい臭いがぷんぷんするが。
クルーンも制球重視して150km前後で投げれば中継ぎとして使えそう
>>169 なんでみんな乙さんの生涯西武宣言は信じるのに帆足の生涯西武宣言は疑ってかかるんだ。
>>171 SBが手を出すだろう 細川も帆足を誘うと思うぞ
>>158 平野と牧田を先発5.6番手として使うよりは、どちらかをリリーフに回した方が投手陣が全体が上手く回りそうな気はする
西口・許さんを余らせてリリーフとして使ってもたかが知れてる気がするので
特に許さんのリリーフには魅力を感じないというか・・・
>>175 平野は先発タイプだけど牧田は中継ぎでの評価が高かった
先発で使いたいってのもあるけど、今年を勝ち抜くには中継ぎかね
そういや中継ぎ候補ってみんな怪我してない?
あと、松下は立ち投げがしたい(2月の記事)から続報あった?
岩尾と岡本洋は順調なら主戦力になると思うんだけど
木曜日菊池投げないかな
盛り上がるだろうに
個人的には平野と牧田が見たいけど
平野牧田西口大石許がどういう役割になるかこれは大きなポイントになりそう
パズルみたいにハマる所を探すのが上手くいけばいいんだけど
>>177 >岩尾と岡本洋は順調なら主戦力になると思うんだけど
2軍の、という意味で?
正直なところ、この二人が1軍で活躍するにはまだまだ時間がかかると思う
印象が1年目の平野と凄く被る、とにかく球威不足なうえに制球も微妙
知るかボケェ!そんなん、なるようにしかならんわー!
182 :
181:2011/03/09(水) 02:31:27.75 ID:RkNgPCot0
すいません、181は179への一人乗り突っ込みです!僕は正気です!
岩尾みたいな投手が戦力になると凄く大きいんだよな
菊池や大石は絶対に育てなきゃいけないというレベルの投手なので
グラマンの投球動画見せてもらったけど、言うほど悪くないように見える
結果は四球3つだけど、所謂俺達のようなモヤモヤする四球連発とは違うとおもうの
>>173 いや、そう考えるといろいろつじつまが合うんだ。
さらに力のある投手には幸せを享受する権利があるをつけくわえれば
・涌井と岸に完投強要
・中継ぎにやたらにイニングまたがせる
・勝ち試合にも負け試合にも同じ投手をつぎこむ
という方針がすべて説明できる。
牧田10日なげるかな
サブマリン早くみたいわ
公大変だなあと思ってたら
よくよく考えると開幕戦であたるのはうちだった
開幕戦らしいエース同士の投げ合いを見たいが、ダルに当たるのは怖い
軽症であってほしいような、開幕に間に合わないでほしいような複雑な気分だ
ただオープン戦で調子↑開幕してから↓てのがあるからな。
ただダルはそんなの関係ないと思うが
>>184 3つのうち1つは三振でもおかしくなかったよ
それでももう少し時間かかりそうだけど
ダル対涌井の一昨年の最初の方の試合の対戦のような対戦が開幕で見たい
>>180 将来的に考えてだよ
課題は多いが育てばモノになる素材だしね
今の主力が抜けるような時期に出てきてくれると助かる
ダルと涌井の投げ合いなんて今年までしか実現しそうにないし絶対見たいな
ダルと当たりたくない
百パー負け確定だし
最悪、負けてもいいからダルと涌井の投げ合いがいいな。
去年も成瀬との投手戦で、ああ始まったなと思えたし。
理想は1−0で涌井が完封勝利だが。
開幕で当たるとか、そんなの超越してダルは日本のエースだからな
あれほどの投手は歴史上でもなかなかいない
軽傷であってほしいよ
>>196 基本打ってる方が楽しいけどたまには痺れるやつも見たいよなぁ
負け確定でも同じリーグにいて上位にいればいつか当たらなきゃならんのだしさ
199 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/09(水) 04:04:07.18 ID:IOVbHLk8O
性豚怯えてんの?w
200 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/09(水) 04:05:32.11 ID:vXqqHMgqO
性豚wwwwwwwwwwwwwww
ダルなんて石井がいりゃ何とかなるだろ。
昨年、ダルに対して11打数5安打。間違ってたらスマン。
とにかく石井の前にチャンス作ってくれ。
ダルビッシュが地方球場とか東京ドームで投げる番になると
謎の登板回避をするのはいつものことだ
次の札ドでは何事もなかったように出て来る
>>202 高校野球ではそういうの嫌いだけど、
プロでの作戦としては有りだとは思う
涌井を無理して使うよりはいい作戦だと思う
きちがいだな
高校野球のほうが休ませるべき
>>204 いや、俺が言いたいのは勝ちにこだわりすぎってこと
プロは勝つことが一番だけど高校野球は違うからね
松井の敬遠みたいなのが嫌いって意味
休ませた方がいいのは俺も思ってることだよ
何人も有望株が潰されてるのを見ると悲しくなってくる
意味不明松井なんてかんけいないじゃん
そもそもここ二年くらい涌井が確実に勝てるエースってイメージがない。 酷使のせいでだいぶグダグダになってるから普通にダルビッシュにぶつけて良いでしょ
>>206 高校野球は教育の一環
それなのに勝ちにこだわるのが変だと思うわけ
高校生にあんな事させるのは理解できない
だが、プロは仕事であって結果が求められる
だから文句を言われようと勝ちにこだわるべき
ダルビッシュの登板回避だって立派な作戦だよ
教育の一環なんだから勝ちにこだわって四球ぐらいいいだろべつに
>>209 現実から逃げる事が教育になるとでも?
現実に向きあうことを教えるのが教育だと思う
その投手は、松井との勝負という貴重な経験を失い、
お前じゃ無理みたいなことを指示されたのだから精神的に辛いはず
あと、投手の連投禁止と球数制限を導入してほしい
みんなプロにいけるわけでも高校以降も野球やるわけではないんだよ。
涌井オタはどんだけ涌井に甘いんだ。
お前ら涌井に負けさせたくないだけだろが。西武のエースが開幕から人にケツ拭いて貰ってどうすんだよ。バカだろ?
調停でアップした給料分ぐらいツベコベ言わず働かせろや
キモいこと言ってんなよ。
勝つことに全力出してるから感動できるんだろ。
教育がどうとかどうでもいいよアホw
>>213 まず、前提として、高校野球は見る人の為にやるんじゃないよ
大敗してた場合でも、勝つ為に全力を出してるのは感動する
だが、6回表、1点リードで無死満塁のピンチの状況で雨がふりだしてきて、
投手交代とか手を痛めたとか言って時間稼ぎしてコールドゲームで買っても感動はできない
マナーある試合の楽しみを知らないとかスポーツ経験ないんだろうなあ
人間性のない人間には何を言っても無駄だな
あと、西武ファンじゃないだろ?
西武ファンならリックと中島の首位打者争いで感動したはずだよ
こういう正々堂々の勝負で勝ってこそ感動するもんだ
全打席敬遠での獲得と正々堂々戦って勝ったときの感動は別モノ
215 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/09(水) 07:01:00.59 ID:WgWKC2m10
ID:URp9PrvA0
気持ち悪いなこいつ
敬遠を現実から逃げることとか思ってんならはなから話になんねーよw
野球やったことないの?w
>>214 色々言ってるけど高校野球とプロ野球の一番の違いは興行的な側面があるかないかでしょ。
プロである以上人気商売。
あなたの言う勝利こそすべてって考えの人もいれば、開幕試合はエース同士の投げ合いの横綱野球みたい人もいんの。
色んな考えあるんだから自分以外の意見にも柔軟に受け入れたり、耳傾けないと誰も真剣に聞いてくれないよ
>>176 まあね、軽いノリで。横にいた栗山は知らん顔してたけど
ダルは開幕戦回避すればいいよ
帆足はFAしそうだの涌井岸はしばらくいそうだの、
片岡は巨人だけど栗山中村は残りそうだの
どうやって判断してんの?出るともいってないのに失礼じゃね?
朝から気持ち悪いのがいるな。勝ちたいから松井だけ敬遠しときゃ勝てるってなっただけでしょうよ。
ばばあがキモいだけ
それで涌井が叩かれるのはお門違いだけどな
>>178 ねえなそれは。昨日上のOPに帯同してた。てっきり第二に居ると思ってたけど・・・
>>216 野球と現実を比べての発言だろう
ましてや教育機関は人間性を鍛える場だからね
学生スポーツなんて勝ち負けはおまけで本来の目的はスポーツで人間性を鍛える事なんだから
だから全打席敬遠=嫌なことから逃げるというのは間違いではないだろう
働くのが嫌だから働かないと同じ事
選手としての貴重性から考えると
おかわりは争奪戦になってまず残りそうにないと思うんだがどうなの
逆に片岡は手上げる球団があるか微妙
大石のOP戦登板は17日かな?
高校野球は立派なビジネス
いやまあ未定だろうけど、10日教育Lで中6日が有力かなと。
>>226 高校野球は負けたら終わり。同じ高校生を敬遠しなきゃならないのは悔しい
けれど、赤っ恥かいてでも、まず勝たなきゃいけない。「この子達に勝た
せてあげたい」という監督の親心と選手達の執念がもたらしたのがあの結果。
働くのが嫌うんぬんとか何トンチンカンなこと言ってんだか。全然次元の違う話。
233 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/09(水) 08:12:43.64 ID:/8ia92yt0
まあ涌井も帆足も岸もホークスいっちゃうんだろうな
FA行使できるのに西武に居続けるなんて
よっぽどの馬鹿だろうな
片岡は年々打撃が向上してる気がする
それこそ今年3割打っちゃうんじゃないかってくらい
そうなると食指を動かす球団も出てくるんじゃね
朝から便器出張かよ
どんだけウチにコンプレックス抱きながら毎朝迎えてんだw
ロートル軍団は若いライオンズが羨ましくて仕方ないww
大石はカーブ投げようとして腕の振り方が変わっちゃったせいでフォークも真直ぐもおかしくなったのか
今年は真直ぐとスライダーとフォークだけでいいよ
カーブ投げられないピッチャーなんていくらでもいるし
ロートルなうえに最近では金満化してるだけに、そりゃ応援しててもつまらんし、
ウチにもヤクわなw
遅くなったが
>>41ありがとう
それから、浅村守備と秋山レーザービームは、以前から時々思い出しては視聴してたが、あなただったかw
こちらについても感謝!
まーたソフトバンクコンプレックスが発動してるよ・・・
いい加減この流れウザい
何か気に入らない書き込みがあれば
便器が〜便器が〜だからな
どれだけ拗らせてんだよ・・・
べんかす落ち着けよ
便器臭いな
平気で蔑称が出てくるとか
このスレ最近おかしいだろ
>>245 蔑称使う奴はどんな内容でも嵐と思って
レスしなければ良いさ。
すぐに女性ファンを腐認定、批判をアンチ工作員認定とか、不必要な鑑定士がいる
どうせキモオタだろうが
2ちゃん不慣れなヤツはロムってろ
ルールの範囲内なら何してもいいわけでなく
不文のルールとして誠実なプレーが求められてるとは思う
現実の法律でさえ不文の原則があるわけだし
>>227 堂上と脇谷が一流の域に達すれば片岡にはたぶんどこも手を出してこない。
強奪4球団のうち阪神とSBのセカンドは2年後も多分安泰だからね。
堂上と脇谷をせいぜい応援しよう。
おかわりは大変だね。
新井も森野も2年後はいい年だし、中日にはカラスコ、巨人には大田がいるが阪神には誰もいない。
村田が抜けるようなら横浜も手を出してきそう。
ダル、無茶しやがって・・・
>>238 カーブは今ほどではないけど大学時代から投げてるよ。
だからカーブうんぬんでフォームがおかしくなったはちょっと変だ。
ウチは走り込みのトレーニングが多いから
体力ない子が無理やりやらされて身体のバランスがおかしくなってそれがフォームに移行したって事じゃないの?
投手に関してはハムが導入してる様に少しメジャーの様な軽い感じの練習方法にした方が良いと思う。
で、足りなければ各自がそれぞれ補足メニューをやればいい。
>>250 脇谷なんて片岡より歳上のオッサンだぜ堂上とは違うよ
西武・大石、登板延期でブルペン調整
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/110309/bsg1103090503000-n1.htm 西武D1位・大石(早大)は8日、先発予定の教育リーグ・楽天戦(西武第2)が前日の雪の影響で中止に。
ブルペンで左肩が三塁側に入り過ぎていると指摘されたフォームを修正しながら、約50球を投げ
「いい球は10球に2、3球程度だったけど、フォークは抜けなくなった」と手応えを口にした。
次回の登板は10日の教育リーグ・巨人戦(同)で、先発で5イニングを予定している。(西武ドーム)
片岡&栗山が初スタメン!開幕間に合った…西武
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110308-OHT1T00237.htm 球界屈指の実力を誇るレオの1、2番コンビが、ともにオープン戦初スタメンを飾った。
決勝点を生んだのは1番・片岡のバットだ。5回2死二塁。
鄭凱文の直球を振り抜く。三遊間を破る先制タイムリーだ。
「思ったよりは、対応できたと思う」。キャンプ中の2月10日、右足首を痛めた。
オープン戦での守備も初めてだったが、8回裏に交代するまで二塁を無難にこなし
「ちょっと痛いですが、大丈夫」と手応えを語った。
2番・栗山も元気に躍動した。2月1日に「左慢性副鼻腔(びくう)炎」の手術を受け、出遅れていた。
3打数無安打だったが、4打席目にはフルカウントから4球ファウルで粘り、四球を選ぶなど“らしさ”も光った。
「球数を多く投げさせられた。あすにつながる。試合に元気に出られたことが一番。2週間遅れているわけですから、まだ僕の中ではキャンプという感じ」。
完全復活へ、表情は明るかった。
キャンプ以降、内野では浅村、外野では新人・秋山と、若獅子が台頭してきた。
それでも渡辺監督は「ウチの自慢の1、2番。2人が座ることで一つの核ができる。チームも引き締まってくる」と盤石の信頼を口にする。
片岡とのコンビに「これからしっくりくるよう、やっていきたい」と栗山。
脅威の2人が、眠りから覚めた。
帆足 統一球に手応え「カットボールがいい感じ」
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/03/09/kiji/K20110309000391830.html 西武の帆足がオープン戦に初先発し、3回で6安打を許しながら無失点でまとめた。
カットボールで岡崎から三振を奪うなど統一球への対応に手応えをつかんだ様子で
「いろいろな球を試せて、カットボールがいい感じで曲がっていた。真っすぐの制球が悪かったので、次はしっかり低めに集めたい」と振り返った。
走る9番 進化した西武「攻撃のバリエーションが増える」
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/03/09/kiji/K20110309000392970.html 回2死一塁。西武の片岡が初球から2球続けてストライクを見逃した。
4球目に一塁走者のルーキー・秋山(八戸大)がオープン戦初盗塁を決める。
その直後に、片岡の左前打で先制点を奪った。
俊足の秋山が9番に入ったことで、1点につながったシーンだった。
昨季は9番に捕手が座ることが多かった(細川37試合、上本20試合)だけに、機動力は使えなかった。
1、2打席目は初球から積極的にスイングしていた片岡だが、5回だけは秋山の盗塁を待った。
「きょうはそんなに難しくなかったですけど、大事な試合になってくれば考えないといけないですね」と、9番打者との連係について語った。
片岡、栗山の1、2番は西武の不動の形だが、9番からのつながりが加われば得点力は上がる。
渡辺監督は「攻撃のバリエーションが増える」と狙いを口にした。
昨年までは塁に出てかき回す役目だった片岡。
今季は「チャンスメーク」「盗塁の手助け」「走者を還す」という3役が求められる。
キャンプ中に痛めた右足甲がほぼ完治し、今季初めて先発出場した1番打者が、2011年の西武野球の鍵を握るかもしれない。
大石のカーブって大学時代に投げたの四年の秋の東海大学戦に伊志嶺に投げた一球のみって本人が何かのインタビューに答えてたぞw
明日ってもともと教育リーグで菊池予定してたハズだけど、大石の後投げるのかなぁ?
菊池は戻ってきてんの?昨日は1軍に帯同してたけど
明日は牧田投げるだろ
東スポだったかな?
10日に投げるみたいな記事出てたみたいだけど、どうなってるんだろうね
1軍に帯同しているのなら上で短いイニングを投げさせて経験積ませるつもりなのかな
菊池、大石は下での登板以外は全試合1軍帯同のはず。
>>260 菊池は12日って何処かであったけどな・・・
なにこれ秋山レギュラーなの?
監督は打者の監督の方がいいって野村も言ってたな
投手出身の監督は視野が狭いし内野手出者の監督が捕手がいいらしいね
清原監督も見てみたい
来年は優勝してもしなくてもナベじゃない監督がいいよ
デーブ問題でも責任取らないし
明日たっちゃん登板か見に行くかなー
秋山9番でいいじゃん
清原とか冗談でも勘弁。参謀にハワイからあの人連れてくれば考える余地もあるけど
清原なんて無理だよ
試合中ずっと座ってる事すらできない体なのに
272 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/09(水) 12:32:37.28 ID:I9+LGbe70
秋山ってバントのうまさは並ぐらい?
1片岡(二)
2栗山(中)
3中島(遊)
4中村(三)
5ブラウン(D)
6高山(左)
7石井義(一)
8銀仁朗(捕)
9秋山(右)
開幕戦はダルビッシュ相手だから、相性のいい義人入れてGGとホセを外してこんな感じかな?
秋山がダルをいきなり打てるとは思えないが、監督の性格的にいきなりスタメンで使ってくるかも
それとも左打者の大島でも使うか
始球式は清原か〜
秋山をライトで使うのは大賛成。
ただ秋山、浅村をスタメンで使うと、
ホセ、ブラウン、GG、義人などが指名打者を争うことに。どう考えたって守れない打者が多すぎる。
>>273 去年ダルから打ってる浅村も使いたいけどなあ。
ダル意外と重症で開幕こないかもしんないけどね。
左殺しというか右殺されな高山とG.G.はあえて使わない手もあるかもしれない。
高山の代わりに大島を使うことがあるとしても、流石に捕手は上本じゃなくて銀仁朗かな
涌井が濃厚って事もあるし、正捕手を任せるにあたって開幕戦は使わないとというのもあるかも知れない
あまり開幕戦から小細工しても、どっちにしろ簡単に攻略できる相手ではないけど
秋山9番で片岡の積極性が失なわれないか心配。
彼の積極性はチームに勢いを与えるから
初球ぽpが減るだけならいいんだけどさあ
浅村が9番で片岡の積極性が失われるとか意味不明。
俊足打者が前の打順にいて出塁してくれれば、
相手バッテリーの配球が盗塁警戒で単調になってくれてむしろ打ちやすくなるだろ。
浅村が9番→秋山が9番
必ずしも走れる選手が9番って訳じゃ無くてもいいかな?
8番に置いて9番銀仁朗のときに走らせるなり送らせるなりするとか
ランナー2塁から片岡がタイムリー打って走者が片岡だけになれば、また片岡が走りやすくなる
>>280 打ちやすくなることと積極性は違うだろ
盗塁できるバッターが9番にいたら片岡が作戦上待球する場面も増えるだろ
それが積極性が失われる一因になりかねないということだろ
それも秋山や浅村がどれだけ走るか分からないし、片岡には自由に打たせるかもしれないけどな
盗塁待ちで打てないとか、塁が詰まってて片岡が走れないとか
>>279 個人的には片岡、栗山レベルなら制約ある中での打撃をして当然だと思うし、それが強いチームかなと
片岡、栗山が中島中村レベルの打撃までいけば自由でもかまわないけれど
現状のレベルでも西武ではトップクラスの実績の二人がチームの為に待球、右打ちなどしていたら、素晴らしい手本になる
片岡が9番打ちゃいいだけの話だしな
やっぱり大島は代打で使いたいな
うえぽんは細川がいなくなったせいでカード切りにくくなったし
289 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/09(水) 13:24:26.07 ID:bmOPPRtO0
俺的にフェルナンデスとブラウンは最初は併用でもいいと思うけど
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/09(水) 13:24:32.68 ID:D+ACo8MFO
中村4番は勘弁してほしい
ナカジ避けて中村勝負で中村はあっけなく三振でリズムが途切れる
6ー8番くらいなら怖い存在か
来年以降考えると1番浅村や3番栗山や7番秋山をちょっと見てみたいw
292 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/09(水) 13:46:02.95 ID:1Kbd1BQbO
清原監督にすればFA流出防げるな、わいから逃げるんか、おぅ、シバクゾゴルァァ
ライオンズ人気急上昇の予感
ダル開幕回避、急遽代役にハンカチってたったらおもしろいのにな。
まあ、さすがにないか。
日常生活にも支障のある身体で監督など有り得ない。
ダルはシーズン中ならともかく地方球場で投げたがらないからな
そのための回避だろ
実際大したことないだろう
ハムとの開幕戦、果たして何安打打てるかな・・
ちょうど大石と菊池が投げる試合にドーム!
>>299 その二人が投げるからドームにしたんだろ。
野手出身の監督にして投手コーチに全部任せられるような優秀なコーチを連れて来るか、
監督を東尾にして野手関係を全部任せられるようなコーチを連れて来るか
どっちがチームの為になるかな?投手の指導の上手くない投手出身の監督だと投手育成が改善されなさそう
ごめん、OP戦でHR打ってるの浅村と中村と誰と誰?
>>304 しかし面白いよな
飛ばないボールだ!なんて騒がれてるのに
おかわりは別としても打ってるのが浅村と秋山なんだよな
普通なら中中GGブラホセ辺りが打ってるもんだろw
プロとかって調整っていうけど
たかがあと1週間たらずでどうこうなるものなの?
経験ないからわかんないんだけど。
308 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/09(水) 15:00:21.38 ID:MTdhlQeX0
>>298 入場料ていくら?
土曜休みだから見に行ってこようかな。
>>307 開幕まではあと2週間ちょいあるんだけど…
>>311 それはしってるけど・・ww
あげあし取られるなら訂正します・・・
>>307 ×→1週間たらず
○→2週間足らず
あげあしじゃないから
被害者ぶってるw
ばばあの戯言?それともじじいかな?
むしろオープン戦好調過ぎて公式戦で調子が落ちているのに
力みまくりだった栗山みたいな例を思えば
主力のオープン戦なんかそこそこで良くて、打率なんか2割もあれば充分。
ボールが飛ばないんだから振り回しても飛ばないって事をそのうち思い知らされるだろうし。
去年のオープン戦の首位打者w
SkyAで試合関係ない浅村が褒められてた
開幕しても踏ん張れるのか怖くなるな、忘れそうになるけど
よく考えなくてもまだ一年通して一軍で活躍してもない選手だからね
秋山は秋山幸二になるのか平野になるのか
興味が尽きないな
笘篠・吉竹のような準レギュラーも必要なんだけど
その上のレベルになってほしい
320 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/09(水) 15:41:24.85 ID:MTdhlQeX0
>>312 レギュラークラスはそれ以外と比べて必死に結果を出そうとしてないからな
レギュラー以外の方が結果を残すケースが多い
それにたかが7試合でしょ
N+zIRGWzO
こいついつも同じこというからわかりやすいなw
2ch中毒クン
携帯から17回もご苦労さん
>>312 あげあしとったつもりはないよ。
それにそれを言うなら2週間以上あるから2週間足らずってのも間違ってるよ。
さっそくばばあが反応したw
菊池、12日教育リーグ登板は決定? 帯同してるなら明日、サービスで甲子園というのはないのか
>>328 雄星、皇子山ではブルペンで投げてたから期待したけど、
試合後にスーツ姿で帆足とタクシーで帰ったから、所沢に戻ったぽい。
グラマンとシコも同じく。
関西あと2試合で牧田は投げないのかな。一番楽しみにしてるんだけど。
>>330 thanks マスコミ食いつきそうだけど、、残念 教育リーグか
牧田は大石と同じ日に予定してたから一緒にスライドしてんじゃないかな
大石5イニング牧田4イニングだって
一久の調整が進んでるのか心配だな
開幕までに間に合わせてくれればいいんだけどさ
大石5イニングなのか
楽しみだな
>>232 選手達の執念?あれって選手達が望んだわけじゃないだろw
不安が半分、楽しみが半分かな
放送してくれないのかね
さすがに教育リーグを放送は贅沢言い過ぎ
一久は流石に太り過ぎだろ。
あれじゃ玄関で座って靴履くときに腹が邪魔して辛いだろ。
やっぱ、特に投手は太り過ぎはよくないな。
太り過ぎと云えば昨日のホセは酷かった。アレでマトモにやれるのかね。直ぐ肉離れ起こしそう
太るとパフォーマンスが落ちるし怪我もしやすくなる。
明日の先発は平野かな?坂元は投げられるか。
そもそも今の1、2番を思い起こすと
片岡がブレイクしたのは5年前だが、オープン戦なんて完全にボロ。
水田と一軍生き残り争いだったくらい。
栗山は6年前にプチブレイクだが、これなんか
佐藤が開幕直後に怪我するまで完全二軍状態。
オープン戦スタートは大してアテにならない。
シーズン入って極僅かなチャンスを拡大出来る勝負強さと
運がなきゃあ可哀想だが黒瀬マツケンコース。
浅村は強さはありそうだが、本当に持っているかどうかはこれから。
>>343 この面子で云えば江夏化希望。晩年はあらゆるテクニック使ってクローザで頼むわ
ぶっちゃけホセって余剰戦力気味じゃね?
いてくれるにこしたことはないが、いなくなってもなんとかなりそう
>>345 去年の今頃も似たような事を言っていたのに
いざ始まると何ともならないんだよ。実際シーズン半ばでホセを獲得したのが証拠。
今の期待通りに進めば打線はぶっちぎり。でも、実際は期待の半分も達成出来れば万々歳。
347 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/09(水) 18:29:29.29 ID:YpSjDYLR0
今年はライオンズ・クラシックはないらしいね。
348 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/09(水) 18:30:21.83 ID:TOmAFEHH0
なんだよ
ソフバンは水色の限定ユニするって言うのに…
>>345 ポシティブだなぁ。
浅村は1年間1軍で叩か戦ってない。
この先今の様に打てるか疑問。それに怪我人も出る。
ウチは投手力の層が薄くて、野手が若干厚い。チーム力としてこれでまぁまぁ。
捕手だって初めて細川が居ないシーズンだ。
炭谷、上本だって細川が居たからって甘えもあったかもしれん。
彼が居なくなってどーなるのか不安もある。
TV中継でセンター側からのアングルで観戦すると
やっぱ、上本とか岳野だと何か締まらないんだよなぁ。
細川なんてたいしとことないじゃん
低めストライクにするのが上手かった細川がいないのは痛いかもしれない。
見当はずれ
>>353 ま、居ない選手の事言っても仕方ないけど
キミのスレこそ「見当はずれ」だと思うよ。
出て行った細川には腹が立つけどキャッチングが上手かったよ。
レス352さんが言ってる様な事はこれから確実に出て来る筈。
細川しょぼい
何このフラグ
GGキャッチャー復帰で超強力打線
フェルナンデスはいた方がいいとは思うけど、
そこそこの実績のあるリリーフとフェルナンデスをトレードした方が戦力的にはアップだと思うな
有り得ない話だけど
>>342 栗山はなー、当時は守備が悪かったからなぁ。
守備位置ばみられるとか
客が残ってるのに居残り特守とか
もうほんと酷かったからなw
摂津のストレートで見逃し三振獲った時の細川の捕り方はやっぱほれぼれしたな
左専用機の高山と率がイマイチのブラウンを相手の投手の左右で併用して、
20HR80打点は固いフェルナンデスを5番で固定した方が得点効率は良くなると思う
上の方で便器認定されてるZefLpCZzO
本当に鷹オタでワロタ
まだ粘着ストーカーの鷹ヲタいるのか。
涌井出せば能見くれんじゃね?
>>347 えー。
まだクラウンとクリッパーズが残ってるじゃないか
>>365 クリッパーズまでやるなら西日本パイレーツも再現しないとな。
OP戦とはいえ鷹の山田良さげだな。
巨人の打線がクソってるのもあるけど。
西武ドームの開幕投手が大石とはね
胸が熱くなる
明日は応援に行くぜ!
涌井オタの被害妄想っぷりは異常。何か書かれるたびに岸オタ岸オタww
253 名前:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 投稿日:2011/03/09(水) 07:00:11.90 ID:LpT0Shew
まーた岸オタの独り言がはじまったか
キャバ女に引っかからなきゃ誰でもいいよ
奥さんの名前も公表できないようなミジメな事にはなってほしくない
257 名前:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 投稿日:2011/03/09(水) 12:24:32.00 ID:aDxJMECk
このスレも野球板の涌井スレも●持ち岸婆が嫌がらせで立ててるからね
野球板のはわざとテンプレ抜かして嫌がらせしてる
噂板でハンカチ婆が田中マーのスレ立てて叩いてるのと同じだね
ハンカチ婆と岸婆はどっちもただのミーハーで性格悪い共通点がある
大石も見たいけど牧田のピッチングも面白いんだよね
明日行きてぇな
アホークソの貧打っぷりウケルーwデレオンはダメダメだしw田上ガンバレ
教育リーグの方ばかりが話題になってるが、甲子園・姫路は誰が投げるんだ?
うっかりクルーンを5000万位で穫ったりしないかな。
リストアップ位はされてそうなんだが、どうなんだろうか。
明日は涌井じゃん
>>374 うちは実績あるタイプ多いしシコグラ総崩れなら可能性はありそう
クルーンはWHIPで見ると去年もそこまで悪い数字ではないな、年々劣化してるのは気になるが
シーズン途中でどっかが取る可能性はあるんじゃないかね、去年の年俸だと手を出す球団が無いだけで
涌井は金曜じゃないのかぁ
順番的に平野かと思った
安ければ良いんじゃないの?
どうせ夏場には投手陣焼け野原だろうから。
クルーン劇場見てなかったの?
あんなノーコンいらんでしょ
去年の防御率とか抑えでアレは酷い
381 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/09(水) 21:06:58.49 ID:6DjlPaIH0
>>377 ロッテがとるかもな。今抑えが不在だから抑え経験が豊富のクルーンに白羽の矢が立って
獲得すると思う
今年クラウンでクラシックやるつもりだったら、
なぜ、昨年様々な色があるのに赤ユニにしたのだろうかと思う。
だから、今年クラシックがなくなっても不思議ではないな。
あったとしても、クリッパーズの方が可能性があるような気がする。
>>368 うぉーすごくうらやましい。
行ってらっしゃい! レポ、期待してますw
15日だったら仕事休みで行けたのに……orz
クルーンとか怖すぎる
寿命を使いきってしまう
明日何時くらいに行こうかね すっげー人多いんだろうなorz
クルーンが登板すると相手チームから歓声が上がりそう
大崎のサヨナラ四球を思い出す
>>360 >守備位置ばみられるとか
>客が残ってるのに居残り特守とか
なにそれw詳しく!!
明日はサンテレビで録画放送もあるで〜
涌井アニキ最高や!
クルーンは最近のコメントとか見るとちょっとかわいそうと思ったけど、西武には獲る余裕ないと思う
まあロッテだったら幕張から総武線で40分くらいで水道橋の叙々苑に食べに行けるなw
クルーンは来ないでしょ
西武ドーム周辺にマックないからw
ヤタロー明日は投げられるといいね
クルーンは小野寺と大沼を足して割ったような助っ人だからな
とにかくストライクが取れない
客が残ってるのに居残り練習といえば08年あたりの小野寺。
衆人環視のなかでブルペンで投げてたw
で、その後のシーズンは好投したので
毎年調子崩したらやれよと思ってる
05年だかに試合のあと公開ノックとかやってなかったか?
それと小野寺は何しても僅差じゃ使えないんだから・・・
二軍の西武ドームでの試合は静かだから見に行くと結構面白い
タダだし
>>388 横槍だけど言葉そのものだよ
今でこそセンター栗山に異を唱える人は少ないけど、
初めてセンターについたころは、みんな爆笑
今でいうセンター内川に近いかな
レフトで突っ込んできて、そこからバンザイしてサヨナラとかもうねw
木村が小野寺の系譜を継ぎそうで怖い
>>398 そもそも肩弱い以上に外野守備に問題があるのでって事で
ルーキー時はサードも試されてたよな
外野守備以上に見られた物じゃないからか
すぐ外野に戻ったけどw
藤井って名前見るだけで笑えるw早稲田対決w
>>401 それだけに、(肩が弱いこと以外は)すべて無難にこなせるセンターになりGGを取ったことは感慨無量
この努力と向上を知ってるだけに、俺は栗山は全然叩く気にならんわ
レギュラーでほぼフル出場で大変なのに、シーズン中にどんどんうまくなっていったのはほんと感動した
それなのに、優勝した後のTVで紹介されたときのVは、レーザービームwの栗山さんで、
それを見た栗山は顔を振り、残りのメンバーも気まずそうだったのは泣けたw
おかわりだけどグルメ情報マダ〜
センター栗山に異をとなるえる奴はたくさんいるだろ
レフトにおいやりてええええええええええええええ だろ
金曜日の試合ってサンテレビで放送ないよね?今番組表確認したんだけど載ってなかった
秋山スタメンで出るなら普通にセンター秋山で使って欲しいね
現実問題秋山は
守備固め・代走みたいな形になって
打席数も与えられないなら
2軍で打席数立たせたがいい
>>405 肩以外に文句は無くなったよ。基本的に
>>403の言うように上手くなった。2軍時代(特にサード)は
見たことないからわからんが
ただ肩はどうにもならんからな・・・
それと肩が弱い割に送球がカットできない高さに
行くことが多すぎる。去年は一昨年に比べれば良かったけど
同じように地肩が弱いのに強くて低い送球の出来る
稲葉の技術を参考にしてみて欲しい
秋山が強肩を活かしてセンターを奪って栗山をレフトに
追いやるならそれはそれで仕方ないというか良いことだと思うけどね
明日、大石には大炎上してほしい
そうすればナベも大石先発に疑問を感じて
やっぱり大石は抑えタイプだと思ってくれるよ
大石は40セーブ出来るよ
栗山はずば抜けた守備力があるわけではないんだけど、なんとなくセンターが一番まとまっている気がする。
秋山は始めはライトで一軍の試合に慣れてから、徐々にセンターにつかせるのがいいと思う。
明日、大石には大炎上してほしい
そうすればナベも大石先発に疑問を感じて
やっぱり大石は抑えタイプだと思ってくれるよ
大石は40セーブ出来るよ
先発で9回投げて156kmの沢村、抑えの1イニング限定で155kmの大石
そりゃ差は出るさ
大塚「栗山はセンターが一番向いている」
涌井投げるのって明日?明後日?
まあ今いる面子で秋山と栗山+他の選手で使うなら
ライト秋山、センター栗山がベストだろうな。
大塚「涌井はダルビッシュを強く意識しているけど
ダルビッシュは涌井は眼中にないと思う。
もうそれくらい二人の力の差は歴然としている
入団3年目までは同じくらいの力だったけど今は全然違う」
>>400 現状を考えると小野寺レベルでも大成功だと思う
まあ、もっと上を目指してほしいんだけどね
>>418 本当に眼中になかったら打てるから嬉しいんだがね
弱肩で一番問題が少ないのってセンターだよね
ライトと同様にレフトにも強肩を置いた方がホーム突入防ぎやすい
>>409 その肩が致命的だからねぇw
絶対に外せない打者だし
レフトなら一番被害が少なそうだし
追いやってほしいよ。
>>418 大塚みたいな小物に投手心理がわかるわけないのに何でよけいなこと言うのかね
インタビューでもダルビッシュは「涌井とやるときはお互い意識してる」とか「涌井と投げ合うのが一番楽しい」とか言ってるのに
>>421 大塚の発言はともかくとして
力の差っはあるだろう。
同級生補正というかなんというか。
レフトは外人用
レギュラー確定は栗山だけだから、センター固定するなら
>>419 >弱肩で一番問題が少ないのってセンターだよね
どこの素人だw
西武ファンや首脳陣が「涌井はダルビッシュにかないっこない」って暗示かけてどうするんだ
ダルがサウナ風呂の西武ドームで投げたらかなり苦労するはずだし
あれだけ投手不利な環境で投げ続けてる涌井は過小評価されてる
チーム構成的に考えて栗山をレフトに追いやるなんてあり得ない
レフトはGG・坂田みたいな打撃型外野手を配置するところなのに、強肩のセンターが欲しいなんて理由でバランスをおかしくする訳ない
センター秋山にしたらライト候補が高山くらいしか居なくなる、そうする位ならライト秋山・レフト高山だよ
>>425 まー言いたいことはわかるが
ダルは涌井がどうこうではなく別格だ
涌井を悪く言ってるわけではないと思うよ
エースとして十二分にやってる
・・・去年の後半はまあ色々要因があったとは言え
ガッカリだったけどw
同じ完投型でもダルより涌井・黒田のほうが本当にエースって感じだな
肩や守備重視してメンバー決めるわけないだろ
打撃による得点>>肩、守備で防ぐ失点
ぐらい差はあるんだから
大石所沢のパチンコ屋で巨人の星打ってた
>>429 またお前かw
その意味不明な不等号いいかげんやめろ、見るたびに頭の悪さが伝わってきて吹くw
開幕投手は岸?涌井?帆足?
安定度で言えば去年は岸が一番あったから
岸を開幕投手に抜擢するのは悪い選択ではないと思うけどな
どう考えても涌井
岸とか言ってるのはミーハーだろ
怪我でもない限り100%涌井
被害妄想酷すぎの涌井ヲタ
317 名前:スポーツ好きさん[] 投稿日:2011/03/09(水) 22:08:50.04 ID:zPNgzzQN [2/2]
菊池雄星スレまで行って暴れてる岸ヲタ哀れ
900 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で Mail: sage 投稿日: 2011/03/09(水) 00:20:54.61 ID: UY/ki3+cP
>>898 涌井オタはここでも必死だねえww
どこでも必死で涌井を過剰に持ち上げるw
まあ、栗山は栗山以上の守備の奴がどんどんいなくなったというチーム事情の中、鍛えられたからな。
将来的にセンター秋山が無いとはいわないけど、そうする為にはもう1人肩が強くて守備の上手い外野手が必要
今のメンバー構成で秋山をセンターに持ってくるのはいびつで強引なやり方にしか思えない
大石も菊池みたいに1年目は下で調整して2年目以降に期待した方がいいのかもね
下手にナベQに酷使されて故障されちゃ困るし
せっかくの逸材なんだから
来年以降は東尾やもっとマシなコーチ陣に指導を受けてもらいたいな
ただの釣りだろが
いちいち反応すんなやオタ野郎
和田さん、今更オープンスタンスやめるのかw
442 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/09(水) 22:45:55.42 ID:zcjO1JglO
報ステ見てて思ったが和田さんって西武最終年(の前の時も
そうだったかな?)からずっとスクエアスタンスのフォームに
挑んでは跳ね返されてシーズンで戻してるよなw
>>424 肩があっても守備範囲で負けていたら他をやらせるべき
つまり肩より守備範囲の方が価値があるということ
肩が必要な機会が多いのはセンターだけじゃないし
オープンスタンスにしてると毛が抜けるから・・・・
打者を見る目の東尾は最低だったよね
和田をいつまでも捕手に拘っていたし
和田も伊原が外野手に抜擢していなかったら
今頃は西武のブルペン捕手だったかもしれないし
東尾は投手コーチの方が向いてるかも
おかわりはホフパワーに負けるなよ
449 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/09(水) 22:48:41.27 ID:zcjO1JglO
>>418 ワロタ
うちのカラーは完全に涌井。ダルは西武カラーじゃない。
今年レフト栗山があるとしたら、高山秋山絶好調でGGブラウン義人の打撃との差が
守備走塁で穴埋めできるくらい撃ちまくった時くらいかな
1年とおせば波があるし、ありえないことでもないんじゃないかな
鷹の試合見てたら、山田って左腕が140`そこそこながらノビのあるストレートと
カーブ・スライダーでいいピッチングしてた
山崎が順調に進化してたらあんな投手になってたのかね
なんでかしらんが進化とは逆の方向へ突っ走っていったけど
東尾は投手を見る目は確か
秋山もまずある程度は打てなきゃセンターだのライトだの以前の問題
赤田が叩かれまくってた頃を思い出すわー
まあ赤田は肩微妙だったけど
東尾、投手コーチとして呼べないの?
例外は腐るほどいるけど足遅い選手って打撃センスあるイメージがあるな
逆に足速かったり中途半端に運動神経いいと打撃いまいちというイメージ
>>444 肩の話で守備位置を評してたのに、突然守備範囲の話を入れられて語られてもw
外野手なんて打てなきゃ価値無し。栗山もそう
一塁、三塁、外野は打ってなんぼだからな
東尾時代は良い投手たくさんいたな
あの時代は二軍投手もレベル高かった
渡辺久信二軍投手コーチから、見事なまでに二軍が焼け野原になったな
外野は打ってなんぼなんて言われていたのは
西武球場がパリーグで一番広い球場だった時代の話
今は外野手は守れて当然時代
新庄のように打てなくても守れればレギュラーになれる時代
>>456 例えるならランナー2塁での帰りやすさ
外野ではセンターが突入しやすいのは明らか
だからセンターは守備範囲特化でも問題ない訳だ
あと、ライトが最も肩が必要だからライトに置きたい
Q時代の投手は酷かったよななんて語られるときが来るんだろうな
Q時代の投手のほうがよかったよななんて語られるときが来……いやきてもらっては困る(´・ω・`)
Qの時代の野手の成長力は異常だった…
て時代は高確率でやってきそうだ
Qの寛容力時代も今年までかもね
2塁走者里崎とかでもシングルで悠々還られてたからなー…
今年は抑止力を見せてほしいぜ
正直去年あたりから寛容力は見られなかったよ
ヒステリックな采配多かったし
東尾時代の打撃も今と比べればマシだったよなと
来る時代がもし来たらそれこそ暗黒時代だな
4連Qwwww
投手が育たない責任は言うまでも無くナベQにあるだろうね
野手のコーチに関しては黒江さんとか土井さんとかナベより格上のコーチが就任してるのに、投手コーチに関してはそういうのがない
本人が嫌がってるのか周りが気を遣ってるのか分からないけど、そういうコーチが来ない以上投手陣の最終的な責任はナベに来るよ
明日の甲子園は涌井先発?
東尾の投手育成力は素晴らしいと思うけどスカウトが推していた小林幹英や
朝倉を却下したように嫌いなタイプの投手もいるみたいだね
東尾は東尾でドラフトに強く口出ししたり、お友達内閣を作ったり、長打力を軽視したり問題のある監督でもあったな
投手陣をまとめる能力は確かだけど、日本シリーズで勝てないチームを作ったという気もしないでもない
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/09(水) 23:47:14.62 ID:D+ACo8MFO
打者も1ー3番以外たいして育ってないと思う気がする
中村は毎年本塁打か三振で進歩ゼロだし外人コンビも劣化だし浅村・秋山あたりがロッテの荻野・大松クラスまで伸びてくれる事を願う
マルチネス解雇がひがし一番の失態だな
そのせいで三連覇を逃したし
おかわりは真の4番になってほしい
98年の優勝は優勝とは言わないよ
あの時はパリーグ史上最低の優勝とか言われたし
盛り上がりも全くなかったし
99年は松坂が五輪予選に徴兵されたのと
秋山にデッドボールを与えたのが痛かったな
いつまでも昔の事を言ってても仕方ないよ
>>382 太平洋時代、もっとも長く使ったユニフォーム(青)は
背中に「TAIHEIYO CLUB」の文字が入っているから使いづらかったんじゃない?
前回のクラシックで使った赤のユニは背中のネームがない。
イモ色のユニは着用期間短いし(腹番号もそうじゃないやつも半年ずつ)。
ホントに今年のクラシックないのかね?
廣済堂(クラウンライターを買収した会社)がスポンサー料で足元見たのかも?w
おかわりは、中島おかわりからおかわり中島に打順を代えるだけで、グンと打てるようになりそうな気がするんだけどなぁ。
牧田 社会人公式戦成績
08年 78回 64奪三振 防御率1.96
09年 21回 22奪三振 防御率0.00
10年 18回 21奪三振 防御率0.00
藤田って韓国人なの?
ブログの半分以上が韓国ネタな気がするんだがw
>>480 社名自体はクラウンガスライターだったりする
揚げ足取りだが
>>481 出塁率のいい奴の後ろに長打率のいい奴のほうが長打率のいい奴の後ろに出塁率のいい奴より効率がいいんじゃないか。
おかわりとストライク勝負させるためだけにナカジを後ろに回すのはもったいない。打席数も減るし。
>>484 ただ韓国にはまってるだけ
宗もはまってるよ
つまり5番に全盛期のGGのような打者がいればOKってことか
>>481 ナカジはどんな環境でも打てるしおかわりの後ろが心もとないという不安はわかるが。
>>475 去年は怪我してただろ
一昨年の成績見て毎年進歩がないなんて何考えてるの
OPS1超えてるし
491 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 00:25:43.67 ID:YGAoaJErO
一昨年は確かに中村凄かったが個人的にはやっぱ得点圏一番優れてる打者が4番にたってほしいな
>>478 はぁ?
04年を優勝とは言えないと言うのなら分かるがバカか?
>>481 わかる。
相手チームとしてみたら、おかわりの後がGGか高山かブラウンなら、三振か四球かっていう配球でいくようにベンチから指示出るでしょう。
勝負に行って打たれたら罰金レベル。
去年のフェルナンデスが5番なら、下手に歩かせられないから勝負するだろうけど。
対右投手
5(一)ホセ
6(指)ブラウン
7(左)GG佐藤
9(右)秋山
対左投手
5(指)ホセ
6(右)高山
7(左)GG佐藤
9(一)浅村
これなら若手の育成もできそう
確かにおかわり4番は確実性のある5番がいてこそ価値があるよなぁ
去年前半のおかわりブラウン連続三振に何度うんざりさせられたことか・・・
ブラウンがトニーフェルナンデスタイプなら最強打線の完成やと夢見ていた自分もいました
(^^)/~~~
本当の四番は終盤競った試合得点圏で本塁打はいらんから手堅く単打も打てる打者よ
おかわりとカブレラの差はここ
クルーンより俺達のほうが怖いだろ
何言ってんだ。普通にグラマンより使えると思う
>>498 誰と話してるんだよ
抑えで使うと決め付けなければイメージほど与四球も多くないし使えるかもな
他球団に先に取られそうな気がするが
>>499 クルーンは昨秋時点では抑えにこだわりがあって、抑えで使う条件付契約を目指してた。
最近のツイッターだかなんかのコメント見ると、今も抑えじゃなきゃ契約しなそう。
しかし12球団トップレベルの打線に文句いいすぎたぞおまいらw
他球団ファンにぶち切られるレベル
ブラウンの存在感のなさは異常
>>502 虎の秋山には一人だけ完璧に合っていたw
去年と同じ傾向でワロタ
打線は別に
結局投手がどうなるかだよな
>>501 去年は12球団トップレベルとは言えないだろ、まぁ良い打線には変わりないが
それに良い打者が揃っているとか、そういうことじゃなくて現状の戦力の中で、どう効率よく点数をとるかということが問題なわけだから
関西のファンにはブラウンは存在感ある・・・と思いたい
中日みたく貧打でも投手の頑張りだけで毎年優勝争うようなチームもあるしね
投手も去年よりかなりいいと思うけどな
長田が去年並の成績を残せるかどうかと岡本篤の出遅れが気がかりだけど
何より先発枠争いが激しい、5、6番手争いでも平野西口許大石牧田といる
牧田は中継ぎでも良さそうだし、グラマンも去年よりは成績残すだろ
右:太陽長田坂元小野寺岡本篤(牧田)
左:星野松永グラマン
でシコースキーに繋げばいいわけで、工藤やボロボロのグラマンを投げさせるしかなかった去年より確実に使える駒は増えた
>>500 じゃあシコグラが両倒れしないと取れないか
あってはならないことだけど
まだ調整中だし、全部見たわけではないので、ほぼ完全に妄想
グラシコ藤田:へっぽこ可、敗戦処理か二軍、そこに決まるまでにかなり試合を落としそう
小野寺:例年どおり信頼すると燃える、1試合抑えて2試合不安で3試合打たれるペース
長田:セットアッパー無双、でも上のメンツがダメでマタギ連発、出番ランダムで終盤失速
星野:復活、でも・・・途中で・・・
松永:左の小野寺
野上:ちょっとはよくなったロングリリーフに
弥太郎が頑張ってくれないと、かなりやばい気が
あと、雄星な。
星野・松永・グラマンの3人は去年働けなかったから機能すれば新戦力みたいなもんだな
あとは完全に新戦力の坂元、先発から漏れた投手が加われば数の上だけでは不足してないということにはなるけど
後半戦限定なら菊池でも大石でもリリーフに回せばいい、それに反対する理由は特に無い
岡本篤なんて去年も序盤いなかったからそこまでいたくないべ
去年開幕スタートダッシュに貢献した太陽、シコが本調子じゃないのが気になる。
>>508 確かに戦力上がってるがそれ以上に鷹の投手陣がヤバそうだからね。中継ぎが改善されない以上悲観的になるのは仕方ない。
>>513 鷹の投手陣そんなにヤバいか……?
SBM解体して摂津がどっからでも投げてくる怖さがなくなって、あとの連中はいつもどおりじゃないの?
捕手が細川になる分走りにくくはなるだろうけど。
>>513 鷹の投手陣がそんなにヤバイとは思わんが
攝津先発転向で去年の71試合82イニングを誰が埋めるんだろうか
甲藤だって去年使い過ぎだし、5、6回までリードしてりゃ試合終了だった去年みたいにはならんよ
シコもグラマンも太陽も始まってみないとわからんね
小野寺がはだいたい分かったけどw
攝津が先発に行ってくれれば年間4〜5試合しか会わないしね
星野、グラマンが居るから菊池は開幕二軍スタートかな?
>>515 ウチ的には2年間どうしても打てなかった摂津のかわりにカモの甲藤が出てきてくれるんなら大歓迎だしね。
ウチ相手に限っては自慢の左先発陣もバッティングセンター状態だし。
こっちがカブさえ抑えればという勝負になるはず。
4〜5試合で3つ勝たれる方が痛い
まぁそこまで出来ればだけど
摂津ぬかしても防御率2点台以下の中継ぎ抑えが5人もいるってのは確かに脅威だね
うちは・・・
ただ使えそうな先発の数に関してはうちのほうが上かな(もちろん結果を残すことが前提で)
>>520 いかに摂津といえども右サイドハンドは右サイドハンド。
1打席勝負のリリーフならともかく、先発で2巡3巡と攻め立てればそうそうは抑えられないよ。
涌井は確実にやるだろうけど、それ以外はけっこう不安な気が・・
岸は万全なら涌井並だけど、帆足は去年後半の不調を引きずってる気がするし
石井は年だし
左打者中心にが抜けた。
後半戦の戦いというのも肝になるから、後半戦までにファームから使える投手を出荷できるかどうかも鍵だな
大石・菊池を使えるようにするのもそうだし、山本淳・武隈あたりはあと少しきっかけがあれば一軍で活躍できそうなんだが
摂津はオーバースローでしょテイクバックは独特だけど
>>525 ヤマジュンと武隈はどっちも今怪我してんだよね……。
まあ武隈は怪我がちってタイプじゃないからそんなに心配しなくてもと思うがヤマジュンはなあ……。
山本去年のオープン戦じゃ結構良かったのに気付いたら怪我してたな
ファームに居る投手は基本的に二軍実績を積むことから始めないといけない投手が多いからな
岩尾とか中崎とか藤原とか松下とか朱とか
去年の岡本篤とか平野みたいに二軍では大した数字じゃないのに一軍で上がって結果を残す投手も居るけど
岸がよう判らんくて不安すぎる。球数制限されてただでさえ不安な中継ぎに悪影響およぼし、挙げ句は先発にまで…去年とさっぱり変わらん気がする。
>>530 開幕するまでの岸がなんか不安になることしか言わないし投球内容も首をかしげる感じなのはいつものこと……と思いたいが……。
今年は例年になく状態がいい状況で入れるからね
まあ捕手が手薄とか不安要素がないわけではないけど意外となんとかなるもんよ
去年も長田岡本許さん平野上本高山あたりの微妙だった既存戦力が戦力として大活躍するなんて予想できなかったし
今年は投打とも新人若手に期待できそうなのが多いしここまで開幕が待ちどおしいシーズンは久しぶり
>>533 必須ってほどでもないな、単打マシーンだしチャンスに弱いし守るとこないし代打がいいとこ
ブラウンがこけたら入ってくるだろうけど
義人は犠牲フライは期待できるから代打でもいいんだがな
いざとなったら義人がいるってのが打線を安定させてる
いざとなったら小野寺の投手陣とは対照的
>>525 まあ、はっきりしてるだろう。大石菊池がバリバリやれば独走。出来なければ
シコの出来見てると去年以下って事じゃないの。それぐらい極端に成ると予測
さっさと弥太郎投げさせろ
今度は坂元オタかよ
ブログ見てたら弥太郎かわいそう
今日の大石−牧田登板試合、JOQRネット中継期待できる?
ソースは一美ツイッター
まあ、やったとしても仕事中で聴けないけど
>>537 なにいってんだこいつ
大石菊池がバリバリやればとかド素人かよ
543 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 08:19:06.60 ID:pvyduAA70
今年は涌井の活躍年だぞっと
そしてBクラスか
今日は平野、坂元、野上、藤田あたりかな。
涌井5イニング予定
>>547 今日涌井なんだ。開幕逆算で明日かと思ったが。
おいサンテレビ、放送してくれるのは嬉しいがなんで19時から録画でなんだよ
13時から放送の韓国ドラマを夜にして、普通に放送すればいいだろうが
太陽に配慮でもしてんのか
サンテレビだけにね(ニッコリ
それそろドーム行こうかな
防寒対策しっかりしてってね!
そう言えば岩本厨って埼玉県民だっけ
>>545 涌井活躍、開幕戦勝利→チームはあれれ・・・
去年もあれだったしなあ。
開幕戦勝ちは嬉しいけど、難しいね(´・ω・`)
まあそれはともかくとしてだ、今年はこれで決まり。異論は認めない。
GT後藤大活躍→リーグ優勝日シリ優勝
甲子園だけど潮崎がきてるんだが。これって。
GGトレードあるで
最近OP戦もあんま出てないからな
潮崎はたんに仕事をしてるだけだろ。
おととい出たばっかりやないか
潮崎役職なんだっけ?
プロ編成担当?
鳴尾浜にデーブ現る、の時はまあ何かあるかも
とは思えたけど甲子園だしご挨拶位の意味もあるかと
グラマン星野復活気配、松永ワンポイントならという状況で
今すぐどうこう、という補強ポイントはないような
絶対的な抑えが居ないけどそれはトレードじゃ補えないし
>>508 そりゃぁ今年は良くなってもらわないとね。
昨年このチームの防御率は確かリーグ最下位だった筈。
渡辺はキャンプ初日に「全員がちゃんとトレーニングして来た」とか言ってニンマリしてたけど
当たり前だろっつーの。昨年酷かったんだから普通は各自昨年以上にハリキル筈だ。
禿げがニンマリするレベルの低さw
あの鷹戦3連敗の悔しさだけは忘れないでほしい
ただの3タテならまだしも、
全部先制したのに逆転負けしたからな……
何でそんなことぐらいで鍋を叩くんや…
武田久が入団していればなあ
東尾が言っていたけど武田が大学4年の年は
プリンホテル選手を優先的に取らなければいけなかったり
駒澤の大田監督が自由枠と同じくらいの評価を求めてきたから
結局指名できなかったんだよな
武田がいれば中継ぎ抑えも強化されていたのに
お前ら星野とか松永にまだ期待してるの?
ギャンブルとかやってていずれは当たるとか思っちゃうタイプ?
>>566 投手が育たないからでしょ。
グラマン抑えって前監督のやり方だし・・。
岸涌井だって前監督時代からローテに入ってた。
渡辺政権になって過去3年新しい投手の台頭がほぼない。
要するに無駄に3年も時間が経過したって事だ。
さあこれからシーズンだ!って時にわけわからん監督批判、ナベが不憫だわ
いつものやつだろ。定期的に湧いてくる。
>>567 武田が入団してても、今みたいな活躍してたかわかりません
>>570 鍋が二軍監督の時に涌井をしっかり指導したから今みたいな活躍してるんやろ?
弥太郎が第二にいるよ
大沼・小野寺・星野・許みたいにナベ政権になってから再生された生え抜きの数は多いんだがね。
大沼なんて伊東の末期はフォーム改造の連続で滅茶苦茶な状態になってただろ。
その面子が再生?
なんともむなしくなる話だな
@joqrlions
西武ドームでは巨人二軍が教育リーグ前の試合前フリー打撃。三塁プルペンでは底冷えも何のその、半袖で石井一久投手が投球練習中です。
順調な西口投手は、日曜のM戦で終盤に登板予定。本人曰く「抑え」とのことですw
これからみなさん評論家のシーズン予想に一喜一憂すると
思うが過去最大の衝撃は08年の伊東の西武最下位予想だな
所沢商業定時制高校時代も含めて30年近くもお世話になっていた
球団をいきなり最下位予想にはびっくりだったよ
普通は球団OBは嘘でも優勝予想したり最低でもAクラス予想するのが
礼儀なのに
>>575 今日大石5イニング牧田4イニングの予定じゃなかったっけ
12日に投げるのかね
再生されたのは長田、岡本篤あたりだろう。
>>577 野球はエースや4番ら派手な主役の活躍だけじゃ優勝できないんだよ、お客さん。
大沼は結局ハゲの無茶な使い方でぶっ壊れて
ハマ送りになったけどな
帆足だって08から復活したぞ
松永と山崎が不甲斐ないだけで他はこんなもんだろ
木村や田中だって1年、2年怪我で棒に振ってるからな。これからだろ
よく前監督の遺産って言うけど、どうなの?
5位から日本一になったのは采配か育成か再生かがあるんじゃないの?
伊東時代は野球から遠ざかってたからイマイチわかんなくて
甲子園行こうかな‥近いし今日休みだし
でも一人観戦なんてかなり久しぶりだわ
>>586 デーブ効果だね
先発はそろってるけど中継ぎがダメっていう状態が
3年間手付かずのまま改善されてない
いま中田祥と荒川が前歩いて行ったよ。今日は大石先発するよね?
実際シコさえこけなきゃ去年も最後は行けてたんだよな。
中継ぎダメダメ言うけど、そこまで悪いとは思ってない。
摂津みたいな飛び抜けた選手がいると全然変わってくると思う。
そこはグラマンの復活に期待したいな。
伊東みたいな根暗が監督だと中村みたいなタイプはのびないけどな。
片岡もナベの方が走りやすいみたいなこと言っていた気がする。
監督が良くて選手が育つんならセの某球団はあんなに暗黒にはなってなかったと思う
言い換えれば名監督と呼ばれた人は良い選手がいてなおかつ勝てたからなのでは
弥太郎が第2に居る件
先発は確かに去年より期待持てるが中継ぎは去年よりダメだよ。数はいるけどな
>>581 伊東の末期というかほぼ大半を迷走して自分に合ったフォーム固めに苦悩していた大沼が明らかに変わったのは、
ナベの指導法がバッチリ合ったからだろう。
伊東の遺産は涌井・岸というがそれ以外に潰された若手投手の数が多すぎて功績は相殺だな。
ナベQに育成力があったら中継ぎも少しはマシになってたかもしれないな
長田や岩崎を新人時代から中継ぎで酷使して潰すし先発タイプの大沼を中継ぎで使って俺達にするし、
新人時代は良かった山崎・松永をすぐフォーム弄くって使い物にならなくするし。
>>597 当然、大沼はナベに潰された選手に入るんだよね?
>>594 上にいても登板機会が作れないってことだろうな。
>>600 もともと使い物にならなかった奴を育てて潰したんだから行ってこいの結果だろ。
去年の開幕前に想定した中継ぎは
シコ、藤田、星野、小野寺、長田、山本、武隈、大沼、土肥、(野上、許さん)
今年
シコ、藤田、星野、小野寺、長田、坂元、松永、グラマン、(野上、牧田)
どっちが上だろうか?
>>602 じゃあお前さんが
>>576で挙げた面子は
1シーズン持たなかった連中ばかりだから
ナベが「育てて潰した」行ってこいの結果で、何も残ってないってわけだ
>>604 1シーズン持たなかったら潰したことになるのか?
むちゃくちゃだな
どうせ否定することしかしないんだろ?
潰したとかナベに恨みでもあるのかこいつは・・
>>605 1年通して結果を出して、次の年もちゃんと働いた中継ぎがいないのに
「育てた」とは言えんだろ
今のところ、完全な焼き畑操業だよ
608 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 11:59:45.00 ID:pvyduAA70
>>576 色々あったなぁ
ヌマンゴは豊田そっくりなフォームになったり試行錯誤しながら苦しんでたな
許さんも一時期サイド転向とかwww
大沼は、週べのフォーム分析で
「完璧なフォームなのに、何でこれで結果が出せないのか分からない」
とか書かれてたのが印象的
江川卓
「これだけのボールを投げながら先発にも抑えにも定着できない
大沼投手が信じられない。今日、投げているボールを見る限り
15勝投手が投げるボール」
バッテリーは大石野田だって
坂元は不自然なくらい投げてないな。秘密兵器か…きっとオフにとてつもない進化を遂げたんだろう。
616 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 12:21:30.99 ID:wSQ91Ipb0
あくまで個人的な意見だが、皆育成育成というが、育成はコーチの専門だと思う。
監督は埋もれてる選手を開花させたり、上手く起用する立場じゃないか?
まあ、起用しだいで選手が育つのは確かだが、皆ナベに不満ありすぎだろ。
西武ファンなら監督とコーチ、選手皆を信じようぜ。
連続でBクラスやら最下位になってチーム崩壊しているわけじゃないんだし。
外野に義人が見えるのは気のせいか…
4番GTやで
坂元って今日第二にいたけど教育で投げんのかな?
あと、レフト石井がどんなもんか楽しみ。
平野はナベが育てたと言われる勝つ役を今年に期待する
621 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 12:34:31.83 ID:wSQ91Ipb0
>>620 俺も今年は平野に期待している。
大石、雄星は気長に待ってる。
ひそかに武隈にも期待してるがはたして・・・
1 (二) 片岡 0 0 0 0 .286 0
2 (中) 栗山 0 0 0 0 .000 0
3 (遊) 中島 0 0 0 0 .389 0
4 (三) 中村 0 0 0 0 .235 1
5 (指) フェルナンデス 0 0 0 0 .000 0
6 (一) 浅村 0 0 0 0 .429 2
7 (左) G.G.佐藤 0 0 0 0 .278 0
8 (捕) 銀仁朗 0 0 0 0 .071 0
9 (右) 秋山 0 0 0 0 .292 1
先発は涌井-久保
大石がほあで盗塁→野田魔送球→犠牲フライで大石いきなり失点
野田ひどすぎ
盗塁刺せないのはしょうがないにしてもセンターに投げるのは勘弁してほしい。
大石135くらいしか出ないな
練習試合やオープン戦を見ると
西武ドームならマックスは兎も角、140届かない球ばかりになるだろうな。
辛い西武ドームとは言え出てないな。そろそろ140中盤くらいは欲しいが。
130ちょいしかでないね
>>629 まあ球速は出るに超したことないけど
西武ドームで140中盤が連発する先発は
球界見回してもほとんどいないぞw
西武ドームのポンコツガンをいい加減に修理してほしい
ネット裏から見てると藤井の130弱のまっすぐの方が大石のまっすぐより速く見える
大石今のとこ136が最高だね。それにしても野田が酷い
アカン
【2回表】(P大石)
大田:遊失か遊安 福元:右直 土井:空三振(大田盗塁) 河野:ボークで進塁→空三振
G1-0L
守備をどうにかしてやりたいww
638 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 13:00:41.07 ID:ZLs+BqhvO
大石は去年の菊池とまるで一緒じゃないか
ナベが先発転向とかいらん事するからこうなる
なんというかファームは守備が酷いぜ・・・w
ファームの守備が酷いとかいまさらだな
つか義人が外野やってんじゃんw
天然芝ならともかくプロが人工芝でエラーするのが理解出来ん。
林崎がソロムラン
>>638 大石は先発調整で球威を抑えて投げていると思うしこれからスタミナアップ出来てくればペース配分も出来て球威も上がるはず。それと去年の菊地と同じと言うが菊地は去年投げれる状態ではなかっただろ。もう少しまともに見た方がいい。
去年の菊池は1球だけ145出したんだよな
抜け球だったけど
>>634 野田が酷いのは今更驚かないが、野田って右肩痛じゃなかったっけ?
そんなのを期待のルーキーに受けてもらうぐらいしか2軍には捕手が居ないのか?
捕手も酷いし、内野手の守備難は相変わらずだし、投手が育たない理由が山ほどあるね。
大石 3回 2安打 1四球 3三振 1失点(自責0)
>>645 上の上本と炭谷の両捕手も不安だが
下の捕手はほんとかなりやばい。
岳野が今どっちにいるかわからないけど打撃で岳野が期待できるぐらい。
そんな不安か?銀と上本で1年もつし、下で荒川中田を育成すればいい。
>>647 サンクス。
そんな状況でよく細川リリースしたな。
多分、渡辺が捕手に関してあまり興味関心がないんだろうね。
浅村打率5割超えか
凄いなこれは
開幕スタメンあるでしょう
>>648 中田は怪我が多く多分今後もプロの捕手として計算しない方が良い。
少なくともアマでは打撃が良かったらしいから打撃生かして怪我の回復度を見ながら
将来的にはコンバートされるんじゃない?
大石どうなんだろ、三振は取れてるけど相変わらず球速はでてこないね
西武ドームってこともあるけど。
>>652 逆に考えれば休息が出ないで2軍相手とはいえ
イニング数と同じ三振が取れてるからボールの質は良いのだろう。
相手の打者がかなりレベルが低い可能性もあるけど。
大石は恐らく岸の様な感じじゃね?
岸もアマチュア時代に152出したとか言われてるけどプロでは150はない。
大石本人も球速に拘ってない様だし、あまり球速はファンも気にしない方がいい。
今球速とか別にいいよ
5イニングちゃんと投げれたら良しじゃないの
もちろん次までの課題として修正はして欲しいけど
GG・・・
656 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 13:39:13.29 ID:qAuYOftW0
2軍にはろくな捕手がいないから右肩痛の
野田がたぶん無理して出てる
>>648 中田は故障がちでかなり厳しいと思う。
絶対にないとは言わないけど4年で解雇される荒川に多くの期待は出来ないだろう。
米野と野田と岳野になるけど
野田は高齢で元から肩が弱く更に右肩痛で出遅れてたし、
米野もイップス気味だし去年の捕手が微妙だった時期にも上がって来れないぐらいの状態だしな。
>>651 中田は高卒だぞ
強肩で評価が高かった選手のはず、3年のときに怪我したけど
打撃がそんなによかったという話は聞かないが
しかし野田はポロポロしすぎ。
これじゃ落ちる玉が投げにくくなる
大石 4回 4安打 1四球 3三振 1失点(自責0)
>>654 同意だ。
大石の真っすぐはガン表示より速く見えるし・・。
ところで、左肩が3塁側に入り過ぎるって事でフォームうんぬん言われてるが
今日は改善されつつあるんでしょうか?
牧田が投球練習はじめてて、捕手が野田からヨネに交代。野田はキャッチングが全然ダメだったね
細川がSB行ってチャンスなのに
野田・・・
米野の方が野田より数段ましだわこれ
大石 5回 6安打 1四球 3三振 1失点(自責0)
米野はヤクルトで正捕手の経験もあるし肩さえ戻れば1郡でいけるね
野田さん\(^o^)/
ワンバンも取れてたし野田よりはるかにましだな米野。
大石まあ合格点か?次は1軍で5イニングだな。
米野は刺しましたな
2軍でこれだけ被安打多ければ
即戦力じゃ無理だな
平野と許さん当たりかな現状の5・6番手は
3回まで3奪三振だったのに4・5回に取れなかったという事はやはりスタミナが課題だな
一軍の内野ならって当たりもあるし
>>673 ナカジが悪送球、おかわりがエラーですね分かります
>>672 それはそうとは限らないな
それよりストレートのキレがイマイチとかいうコメントが出そう
それの方が気になる
>>675 この球速で三振取れてるならキレはあるんじゃないか?
>>676 普通よりはあると思うけど大石にとってはどうなのかだよな
見て無いから全てが妄想だけど
GGの使い方、難しいなぁ。
どうするつもりだろ。
牧田いいねー
牧田は格が違うね
大石の時はなんもなかったけど、牧田のピッチングはどよめきが起きてる
涌井石井平野
岸帆足牧田
ストレート138て・・・
西武ドームでガン辛いのは分かるけど
明らかに適正間違えてないか首脳陣
MAX155右腕だぞ
大学時代は先発して慶大相手に炎上していたりしたが
OP戦とはいえプロ相手に5回1失点ならまずまずなのか
12日、菊池は何回投げるんだろ
3回くらいかな?
1回中継ぎで全力で大学時代のフォームで投げさせてみたらどうだろ
さすがにここまで球速が落ちてるとなると
フォームいじくったのが失敗だった可能性もある
二軍は走られすぎ・・
つーか球速以前に3つも盗塁許してるってことは
クイックもできてないんじゃないの?
本当にナベが先発として育てる気なら、今年一杯は2軍やな
教育リーグは中継有りなので実況禁止気をつけていきましょう。
694 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 14:32:39.00 ID:qdjZo4Yk0
>>684 その内容でよく1失点で済んだな。
相当、大石はピンチで粘れると見た。
つか、吉見じゃなくて野田の方クビにした方がよかったんじゃないか?
>>684 3盗塁、2暴投って責任はどっちに問題あるのか。。。後半被安打が増えた
って事はやはりスタミナか・・・・
盗塁とボークで俺達だったら動揺しそうなピンチで連続三振を獲れるんだから大石はいい投手だよ
大石が粘ってたんじゃなくて
巨人2軍が酷すぎた
走塁死が一杯あったし
普通に2軍でもあんま打ってないバッターに打たれてたし
開幕ローテとはそんなレベルじゃないよマジで
>>690 今またまたフォームイジったらそれこそ終焉になる。
1番怖いのはポジションをたらい回しする事だ。
「先発で」と決めたのなら大炎上通り越して廃になるまでガマンするべき。
牧田は下で投げるPじゃねえな。二軍クラスじゃ無想っぽい。無駄に年は食ってねえw
球速が球速が言ってる人いるけど、大石の大学時代も常時150キロ越えていたわけじゃないんだけどな。
神宮で平均で145くらいだったんだけど
盗塁に関しては野田がアレだった気が
米野は刺したし
何だよ・・ハムの中村勝とかちゃんと育ってんじゃん。
やっぱ渡辺じゃ駄目だな。一刻も早く投手コーチ版の土井さんの様な
経験豊富な人材連れて来ないと取り返しのつかない事になるぞ。
大石の球質で統一球てのは強みだよなあ
牧田は野手が慣れてどうなるかだな
今の大石見てナベを叩いてる奴らって去年のシーズン初っぱな打線が糞だった時に下からデーブ上げろと言ってた奴らと変わらん気がする。
1軍は完封されそうな勢いだなw
そもそもフォームは弄ってない。
野手じゃない、打者だ
フォーム明らかに違うじゃん
今日も自称プロの奴らの偉そうな書き込みばかりになりそうだなw
牧田 4回 三6 被安打2 四球1 フライアウト5 失点0
神宮のガンでMAX155なら、西武ドームならMAXで145超えるかどうか。
アマ相手ならただ全力で投げてればいいだけだったところを、
プロではコントロールも気にして投げなきゃいけないから、もっと落ちる。
いま140超えてなくても、持ってる力と比べてもそんなに落ちてはいないよ。
みんな、1軍のことについても触れてやろうぜw
太陽すげえ
完封負けかよ
>>714 今日はどうか知らないけど今まではストレートが良くないって本人が言ってるんだから良くないんだろ
ちょっと気の抜けたプレーが多すぎだな。
涌井は立ち上がりが課題か。藤田は問題ないね。
牧田は120ソコソコのまっすぐでも面白いように空振りさせるね
攻撃のミスが余りにも多すぎる。
投手有利の今年の野球はこんなお粗末なプレーをやってたら勝てないわ。
えーと、西武の選手は走塁練習してないのかな?九回のあれは何?
>>719 小野寺の150の剛速球が面白いように打たれるのとは対照的だね
どんどん走塁者が後ろに下がっていくとかすごいもん見れたぞ
5回は目の前のショートライナーでGG飛び出しゲッツー
9回の1打同点の無死三塁も全て飛び出しミスで一死二塁→二死二塁→完封負け
牧田の新人王あるんじゃないか?
まだ早いか
>>725 打者がまだ仕上がってない時期だからね
7月8月で活躍出来たら本物だろうけど
ナカジは「飛び出しちゃった」
おかわりは「飛び出した」
言葉にするとこんな感じだった気がする
統一球で詰まってポテンとか打球の勢いがないハーフライナーが多くなってるのに
打球判断がひどすぎる
失敗したのが今の時期でよかったよ
公式でやってたら今頃叩かれまくってる
今頃説教タイムだろうな
今年は低反発球で自信持って育つ若手の新戦力が相当に出るだろうから投手のやり繰りは問題ないだろう。
むしろ今年の不安は今までイケイケの粗いナベQ野球に染まって1点を取る攻撃が下手糞になってしまった打線だ。
こちら現地
いやー寒い寒い試合だった。たこ焼き食べて所沢帰ります
大石って神宮でも145前後の投手だろ?
いくらで貧打で完封目前だからってノーアウト三塁でゴロゴーはないわ。
もしかしてうちってHRないと点取れないんじゃね・・・
>>731 そうか?08から徐々に変わってきてるようにしか見えないけど
片栗ダメだな
>>736 去年の延長戦で2点しか取れずに大幅負け越ししたのは明らかに好投手から点を取るのが下手になった野球のせいだろ。
統一球で相当ホームラン減りそうだから
今までみたいなイケイケは相当減るだろうね
9回負けの時点でこの寒い中藤田続投させたくなかったんだろ
30本くらいかもってラミレス言ってたもんな
おかわりとTがどれだけ打つか
全体的にアウトコースに対しての対応がなってない
なんか当てに行って、振ってないことが大半
それなのに甘い球、カウント球を安易に見逃しすぎる
あと銀は打てなさすぎ、上本スタメンでいってくれ
風の影響が無いドームならそこそこ一発は出るだろうけど、
今日の甲子園みたいな気候の球場で大振りしてたらまともなヒットもほとんど打てなくなるだろうね。
>>738 その割にはコンスタントに点獲れてると思わないか?
好投手からは全然打ててないのか?他と比べたら安定して点獲れてると思うけど
去年は四球も多かったし粘りも良かったし得点圏打率悪かった割りにはかなり点獲ってるな
ホームランに依存してる印象も無いな
そうやって悪い部分を抜き出して全体を語られてもな
上本ってオープン戦でヒット何本打ったっけ
上本は持ち前の打撃の良さで今レギュラー取れないと少し厳しいと思う
今年は太陽は1イニング限定で使え
絶対だぞ禿
シーズン中もこんな試合はあるんだから気にするなよ。
シーズン入ればそのうち打ち出すよ。
オープン戦に関しては主力がフォア貰っても意味無いからな
スリーボールから外当てにいってゲッツー多いと思うけど気にすることじゃない
それで打撃崩したらダメだけどね
>>744 そりゃウチの打線は雑魚専の打者が多いからな。
力の落ちる投手は確実にフルボッコするのがここ数年の打線の傾向だ。
禿って言うな
>>744 打者有利の球場がホームなんだから点取れてるとか言い訳にならんだろ
投手不利で相殺されてるんだからもっと他を圧倒するぐらい点とらんと
阪神ガチメンバーだったな
打ち損じしてもいいからどんどんフルスイングしていってほしいな
まぁ、今の時期は投手有利だし、そんな気にしても仕方ないだろ
まあ今年は土井さんなんだから何とかしてくれるだろう
>>750 それ普通やん、それがプロ野球でシーズン戦い抜く方法じゃないの?
だからースピードガン適正にしようぜー
>>750 本気で言ってるのか?かなり偏見持ってるな
去年西武打線が全然打てなかった投手は誰だ?どれだけ挙げれる?
>>756 今年は低反発球で良くなってボコれる糞投手の数が減るんだから、
去年のような粗い野球やってたら落とす試合がもっと増えるって事。
>>752 それはそうだけどそれが俺の書き込みとどう関係ある
>>733 横浜で行われた世界大学野球でアメリカ相手に無双してた時も
だいたい148ぐらい
>>759 それは当たり前
それで去年の西武打線は何がどう荒かった?
しかし浅村は頑張ってるね
ダル、岩隈、杉内、和田、武田勝、田中、成瀬あたりは自分の防御率より西武戦の成績が悪い
パのエース級だと金子ぐらいでは
相手投手とはいえど糞とか言ってるのにはこれ以上レスしない
>>762 今日みたいな無意味な暴走が多い
無死二塁で進塁打が打てない
無死三塁で犠飛が打てない
得点圏打率が最低
>>761 だよな。
瞬間最高風速のマックス球速に釣られすぎ。
球速のみで騒いでる連中ってアホだろ。
そもそも大石の瞬間MAXはリリーフとしてだろ
先発で使ってるのが狂気の沙汰
>>766 それはかなりの偏見だな
全然試合見てないだろ?それとも悪いシーンばかり刻みこまれてるのかな
それから好投手は全然打てないっていうのはどうした?
大石は岸っぽいって銀が言ってたしもう球速は忘れようw
去年見た時も抑えでも神宮で150〜138とかかなり球速に幅があった
結果だけ見りゃ9回投げて1失点、こんだけ抑えられる投手うちの2軍にいないw
球速なんて速くても打たれる奴は打たれるしな
うちにもそんなのいるし
大事なのは打者を抑えることだし
走塁ミスが多いって書き込みに「打てば良いじゃん」ってレスは的外れ
パンがなければお菓子を食べろじゃないんだから
しかし甲子園はファールグランド広くて投手はのびのび投げてたな
うちならFVに入る当たりが全部アウトだ
あれは投手は楽だわ
明日は菊池で土日は2試合とも中継がある
本格的に野球の季節になってきたwktk
今日の所沢は6℃前後だぞ。
過酷な西武ドームでは体感温度はさらに下がるのはお前らが1番知ってるはず。
そこで球速を期待するのは酷だろ?
開幕ローテと溢れた投手どうすんのかね
大石はファームだろうけど許さん西口が外れた場合の扱いが気になる
オープン戦の走塁ミスはそこまで気にする事ないんじゃ
シーズンへの練習で
そういや明日のオリ戦中継ないのか
今年のブラウンはどうざんしょ?
阪神「立会いは強く当たって後は流れでお願いします」
って感じの試合内容だね。
阪神が初回に先制して、西武が最後に無気力野球。
良く出来たシナリオじゃん。
見返りにはどの選手を頂こうか?
打線はちょっともったいないな〜。
好調の阪神投手陣相手とはいえ最低限のことはして欲しい。
あとGGはどうしちゃったんだ…。
afoからHR打った林崎を褒めてやろう
>>775 先発に西口か許さんを入れて、牧田か平野のどちらかをリリーフに回した方が良いと思うね
今までは中継ぎに回すコマが無かったが今年はある、勿体無いと思う気持ちもあるがそれを決断するのも監督の仕事
懐かしの外国人名がIDに出たので、記念かきこ
シーズンは今日のスタメンにGGのとこにブラウンでいいわ
守備も似たようなもんだろ
ブラウンのほうが打つだろうし
>>785 個人的には平野の中継ぎ適性が見たい
今まで中継ぎ登板したことってないよね?
フォークピッチャーで奪三振率高いし、もしもの場合抑えに回すとしたら1番だと思う
ブラウンの守備だけは勘弁
高山でいい
平野はメンタルがなぁ
先発でノラリクラリだろ
去年のハム戦の完封も相手打線絶不調だったし。
試合見てた人、許さんどうだった?
ランナー出しても抑えてたみたいだけど
>>789 去年は出ていないが、一年目と二年目に一軍中継ぎで出てるけど?
平野西口許さんあたりが全員OP戦で結果出して
石井一がまた打ち込まれたりしても
石井一は先発確約なの?
さすがにそれはどうかと思うんだが
>>794 その時はさすがに石井でも再調整の2軍スタートだろ
>>794 次も10失点ぐらいすれば分からないけど、
余程無茶苦茶じゃない限り確定だろう。それぐらいの実績があるからね。
ただ微妙でシーズンに入った場合、駄目だった時は見切りは早くなると思う。
ローテ確約組とは調整のペースが全く違うんだから比べる対象じゃない
シーズン入って何度か燃えたらローテ組み替えはあるかもしれんが
今の段階では4本柱は確定
浅村4番でいいよ。
おかわり、きみ邪魔。下位で振り回してなさい。
デビュー年の森慎二みたいなキレがあるやつおらんのかいな
二軍の話は二軍スレあるんだからそっちでやればいいのに
西武ドーム行ってきた
牧田は安定感あるね(育成多い2軍相手だけど)
大石もそんなに悪くないと思う、野田が暴投しなければ点は取られなかったし
林崎HRおめでとう(初めてだよね?)
西武ファンとしては平野も牧田も先発として二桁勝って欲しいという気持ちはかなりある
ただ、それでは中継ぎを軽視してきた今までと変わらないので時には思い切った決断も必要だと思う
本当は先発として活躍した投手で、先発としての成績が頭打ちになった投手をリリーフに回すやり方が一番すんなり行くと思うけど
今の西武にはそういう投手が殆ど居ないので。あえて言えば西口って事になるが・・・
牧田は鹿取になれる
西口はローテ入れなかったらどーなんだろね
統一球なら1発病も多少は改善されるだろうし中継ぎでも使えそうな気がするんだけど
牧やん西武ドームのマウンド合ってたのかな?
コメント聞きたい
なんか大石もなぁ…。
潮崎が去年菊池を「ジジイみたいなピッチング」と言ってたけど、大石もそうじゃないか。
まあ自責点がないから強化版ジジイか。
とにかく首脳陣も本人も、もっと豪快なピッチングを見せてくれよ。巧みなピッチングだったら、
斉藤や福井を獲れば良かったということにもなりかねない。
西口は去年は先発した時は3回に12失点、
4回に10失点と打者2巡目に捕まる病だったんだよね。
年を取って明らかにスタミナが無くなって来た投手なんだから中継ぎでの再活用を試した方がいい。
禿げのメスがまた裏目に出たのかよ>大石
いかにも股関節固そうな下半身デブが多いな。まぁガッチリしてるといえばそうなんだろうが。
大石にしろ、今ひとつフォームのキレがない
久信、郭、西口、岸みたいな、しなやかな奴が少ない。
>>806 うるさいっ
雄星は肩の怪我を庇っていたからだよ
西口はロングリリーフ
教育リーグ見に行った。牧田は格が違うって感じ。
ポテンヒットでランナー2人出しても全く慌てずそっから3凡。
義人が変な巨人の育成枠っぽいサウスポーから三振してたなぁ。大丈夫か、義人。
大石は時間の都合上見られなかった。残念。
814 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 16:43:43.17 ID:HWANeHNz0
815 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 16:43:57.42 ID:6/PsBFiB0
西武球団は10日、16日の臨時株主総会で
小林信次・代表取締役社長兼オーナー代行が退き、
居郷肇・プリンスホテル執行役員・箱根総括支配人が
新たに代表取締役社長兼オーナー代行に就任すると発表した。
小林氏はプリンスホテル顧問に就任する。
平野は中継ぎで良くなるタイプじゃないからイニング食う先発がいい
あとファンは大石に何を期待してるのか
岸だってMAX151のスライダーピッチャーって言われてたのに
大石は本人にとってもチームの将来の為にも息長く働ける先発で育てるべき
中村は2軍行きだな
>>812 あのな先発でのペース配分を把握してない
大石が初回から140をだすと思うか
先発してた澤村とちがうんやぞ
820 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 16:58:14.15 ID:HWANeHNz0
今日の大石は緩急の使い方どうだったの?
いやいや先発争い面白い。
石井もうかうかしてられる状況じゃないな。
>>817 じゃあリリーフさせてるピッチャーは早く潰れても問題ないってことか?そうじゃねーだろ
太陽が凄かったのは途中からロムってたから分かるけど他はどうだったの?
涌井は相変わらず下位打線で手抜いて打たれた感じ?
>>823 涌井も許さんもいつも通りで特に語ることもない
>>816 何を期待してるかって?お前こそ何を期待してるんだ?
ストレートに決まってんだろ。藤川みたいなストレート投げるっていうふれこみだったのに、何が岸と一緒だ。笑わせるな。
100歩譲ってまだ岸と同じだったらいい。明らかに岸以下だからな。
マジでハゲがでしゃばったのが悔やまれるよ。
MAX138ってまだ聞こえいいが平均したら130くらいってことだろ?
よく擁護してるやつが155は神宮だからとかMAXだからっていうけどそいつらこそ都合よくMAXを使ってるよな
まあハゲが何てコメントするか楽しみだ。約2ヶ月である意味ここまでおかしくさせるってある意味すごい才能だよな。
>>824 Thx。特筆すべき点なしか。お二人は順調そうね
ランナー出してからギア上げたり適度にシュートで内角えぐったりしてたのかな
やっぱ禿げのせいなの?なんかのらりくらり抑えてた印象
涌井は足に打球が当たったのが心配だな
そのあとはすっぽ抜けたりコントロールが乱れて絶不調のマートンに良い当たりされたりしてた
去年のこともあるから自分の体力を無理しないでほしい
禿げてないだろ
牧田、秋山が順調だからこそ大石の今の現状が歯がゆい。
糞ハゲのいらん愛情が大石に集中して、その二人が無事だったとしか思えん。皮肉なもんだな。
sm14gW1tOスルー推奨
朝から中継ぎ中継ぎ言っといて太陽の神ピッチはスルーで大石ネタで叩きw
大石は菊池と同じく馬鹿と早漏とアンチをあぶり出す機械
勝手に即戦力と思い込んだり決め付けられてるけど、そうじゃない
徐々に頭角を現すタイプだよ、今の内に騒いでおくといい
アマチュアでリリーフばっかりやってた投手がそう簡単に即戦力にはならんよ
西武ドラフト1位・大石達也投手(22=早大)が10日、教育リーグ巨人戦(西武ドーム)で先発した。
1回に失策絡みから犠飛で先制を許したが、プロ最長の5回を投げて5安打1失点(自責点0)。
2回にはセットポジション時に静止せずにボークを宣告され、3盗塁を許すなどした。
最速は138キロで3奪三振、1四球という内容だった。
オープン戦
阪神1-0西武(甲子園)
4年連続の開幕投手を目指す涌井秀章投手(24)がオープン戦2度目の先発マウンドに立った。
初回に1点こそ失ったものの、その後は危なげない投球で5回5安打1失点。変化球主体の投球で阪神打線を手玉に取った。
涌井は「前回(3月2日の巨人戦)より変化球はしっかり投げられた。
開幕はまだ何も言われてないのでよく分かんないですけど、
開幕戦で勝てるよう頑張りたい」と手応えを口にした。
839 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 17:44:36.85 ID:znLKNeQO0
それにしても野田がひどかった影響がかなり大きいのに
暴投、被盗塁という記録だけでこういう風に記事にされるのはかわいそうだな
戦力になってくれとは言っていない
ただナベのせいで明らかにストレートが劣化したのは事実
擁護派は目に見える事実をごまかすなよ。
842 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 17:48:14.32 ID:TQzNU7MAP
大石はこの間の巨人戦の菊池のようにおっと思わせるイニングがまだないんだよな
でもとりあえず抑えるしでなんかこうのらりくらりしてるときの涌井を見てるようだ
ネオスポで小宮山がカーブを覚えさせることでストレートが劣化するかも
とか言ってたよね
>>841 長い目で見ろって言ってるんだよ
何が擁護派だよ
まだフォームがしっくりきてないって本人が言ってるだろ
フォームができてないのに球速なんて出るわけないだろ
急に先発型に変われるとでも思ったのかよ
846 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 17:50:39.36 ID:YGAoaJErO
主力が9回に2度もボーンヘッドしたらしいな
こんな野球やってるようじゃ9回以降また今年も期待出来ない
既に2回サヨナラ負け食らってるしなw
1年かけて先発に育てるって言ってんだから叩くの来年まで待ってろよ早漏ガキ共
ナックで言ってたが先日の巨人戦までは抜けてたフォークが新フォームではしっかり落ちたのが収穫とか言ってたぞ。
球速は新フォームが馴染んでなくて思い切り投げてはいない現状ではこの程度なのは仕方ないし、
これから徐々に上がっていくだろ。
>>845 あるわけないじゃん。本人が先発やりたがってるんだから。
そもそも大学時代から先発志望だよ。
>>845 仮にリップサービスだとしても本人は先発やりたかったと言ってなかったか
GGが阪神に狙われそうで怖いな
金本の後釜でリストアップされてるらしいし
今日のGG見て獲得しようとしてたら阪神頭おかしいレベル
今のGGでいいトレードが出来るんなら格好の見切り時だわ
まぁ仮に大石の調整が時間かかったとしても牧田に平野に雄星と
先発候補が増えて頭数には困らなそうなのは救いだよね
長い目で待てる
大石を取った時にまたアンチを最初のうちは大喜びさせる投手だろうなとチラッと思ったわ
一年目からいきなり旬を迎えるタイプじゃないだろうな、と
大石も菊池も今年は旬の時期にはまだ早いわ、今年は旬真っ盛りを迎えようとしてる平野・牧田に期待した方がいい
GG出すなら中継ぎ二人くらい欲しいな
こんだけ叩かれてるけどなんだかんだ大崩れはしてないな、大石
今日のGGを見てリストから消えたでしょう
本人が元から先発希望と言ってたよ
でも大石は体力がないし抑えから先発転向は難しいと思うな
斎藤の方が先発やってたか持久力はあるな
斎藤は飛ばないボールになって入団したきたし球に威力がなくても
飛ばないボールだから案外斎藤の様な投手は大ばけするかも
>>845 それはない。大石自身が先発やりたいと希望しているしテレビでも流れている。
>>844 悪いけど先発転向とフォーム改造は何も関係ない
フォームがこのままなら以前のストレートが戻らない可能性が高い。
結局先発関係なしにナベがフォームいじったのが気にくわないっていうことだ
都合よくすり替えるな。
先発転向でスタミナ不足、球種不足とかならまだわかる。ただあのストレートがここまで劣化する理由にはならない
映像見てないんだけどGGは相変わらず外スラ投げておけば間違いなし状態?
>>852 今日のGGって見てなかったけど
ヒット打ったしまあまあでしょ?
865 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 17:58:00.83 ID:AhfamJLW0
先発数いるから大石も菊池も時間かかってもいいと思うんだけど・・・
うちは中継ぎがあれなチームだし
いいピッチャーが入ったのは間違いないんだし、
息の長い投手になってほしい。
>>863 ランナー居る時は引っ張ってゲッツー打つ
進塁打という言葉は辞書に無い
早漏どもは涌井の1年目に実力不足で1軍で大炎上した時もこのままプロで通用せずに消えると言い切ってたからなw
>>849 流れ的に球速を出せないのは監督のせいじゃない、先発転向への過程で仕方ないものだと
主張する
>>844に対し
>>845は
>>841がそもそも先発転向させようとしている監督の行動自体に
反対の立場をとっているんじゃないかという疑問を投げかけているように思えたんだが
>>861 最初は先発に不安でやりたくなかったけど首脳陣の説得で前向きになったとこなんだろ。そりゃ今からやろうとしてることに否定的に考えるやつのほうが少ないよ。
え?
873 :
845:2011/03/10(木) 18:04:13.54 ID:10gLiyni0
>>870 おっしゃるとおりです。
フォローありがとうございました。
涌井の1年目はOP戦とはいえ150近くスピード出てたけどね
>>869 ありがと!
見てみます
明日は何処かで放送されますかね?
ライト秋山センター栗山だと
やっぱりレフトは高山だよな・・・。
走攻守でGGが高山に勝ってるのはHRだけ。
別に潰れるとは思ってないがナベの指導が糞なのは確か
>>874 倉敷のOP戦では太陽と投げ合っていたなぁ。(先発は帆足)
>>874 OP戦じゃ好調でもシーズンで通用しなくてボコボコに打たれた結果に対してね。
DHだとしても外人二人がいるし
ランナーがいると豹変するあの打撃では
代打の切り札にもなれない。
>大石はこれまで左肩が入りすぎるなど投球動作の無駄を指摘されていた。
魔改造で球速落ちたか
ハゲと丈と小野に預けてたら、マジで終わるから
ハゲ内閣が解散するまで2軍でいいよ
GGってさ、チャンスだと凡退orゲッツ
先頭打者だとシングルヒット
試合が決まった終盤にHRとか長打
最近はそんなイメージがやたら強い
北京で魂をどこに置いてきてしまったんだよ
大石もシーズンでボコボコになっても投げさせ続ければいいんじゃね
涌井見てわかるとおり1年目にフルボッコされたところでその後の評価には何ら影響しないさ
>>735 今頃気が付いたのかよ。
HRが出ない試合は勝率悪いと思うよ。
>>837 記事読んで笑ったw
お前らコントかよw
投球動作に無駄があったら体に負担が掛かって長い目で見たら故障で潰れる要因になるだろ。
今結果に出なくても将来的に長持ちする投手に育てる為に覚えの早い新人のうちに悪癖を治してやってんだよ。
大石2軍で調整させたいけど
捕手は糞なのしか居ないし、守備難だしそんな環境に置きたくないな。
実に困った。
まぁ確かに実戦入ってみないとわからないもんな
2年目3年目もあるわけだし
幸い先発の駒は足りてるから余裕を持って見ることができる
二桁安打打っても点取れないことはあるけどでもHR出た試合は確実に点取ってる気がする
>>881 お前がどう思おうが勝手だが、「魔改造」とやらをしたのはその肩が入るからだろ?
891 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 18:15:08.42 ID:sm14gW1tO
そのために長所であるストレートを失ったら元も子もないと思うが
mixiやってるけど
そこでもなぜかGGクレクレする阪神ファンがいた
欲しいのか・・?w
>>882 元々西武時代の和田が目標だったみたいだから仕方ない。
話変わるが、今年のルーキーは林崎熊代も含めて結構打つのな。いまんところだけど。
コント走塁…そうか追悼の意を表したのか…
新人類と言われたナベの指導を理解できるのは同じ新人類の涌井だけなんだなきっと
>>862 大石はどういう評価で入ってきたか分かってるか?
大石は完成された投手じゃない
本人も大学時代ずっとフォームがしっくりきてなかったと言ってる
もっと下半身を使ったフォームで投げればもっと伸びるという素材が評価されてるんだよ
先発やるなら尚更下半身使わないとスタミナが持たないのは当然だろ
それに同じフォームでカーブを投げなきゃいけないってのもあるな
右肩の開きとか以前から言われてたことでそれを修正しただけだろ
結論を出すのはまだ早い
試行錯誤の段階でいろいろ決めつけるなよ
大石って大学時代筋トレやってたのかね?
キャンプで南郷プリンスホテルでの温泉の写真で
上半身見たけど意外とかなり華奢だった。
アノ感じだと筋トレあまりしてなかった印象がある。
逆に斎藤や福井は筋トレやってた様な身体してるね。
監督の指導で太陽良くなったとさ
平野ォ〜酒場通りには〜@埼玉西武ライオンズ'11-19〜4
がんこ平野郷屋敷@埼玉西武ライオンズ'11-19〜2
自由自在の二刀流@埼玉西武ライオンズ'11-19〜1
大石は聞く耳持たないと言うか
自分から先輩に技術的な事を聞いたりはしないとか言ってたけど
ある意味菊池に似てるよね。
ドツボにハマル迄我流で行く。斎藤はダルビッシュから色々聞いてる様な感じだけど
恐らく大石は涌井や岸からはそんなにアドバイス受けてないだろうな。
大石が登板するたびに話題がループしてる感じだな…
>>900 季節
結果でたけど内容いまいちの大石には激しく食いついて
圧巻の内容だった牧田には一切触れない不思議
大石の球速が戻らないといつまでもループw本人もストレートがいまいち
で悩んでるみたいだな>ラジオ
>>896 それならなんで大学時代のビデオみてその時のフォーム取り戻そうとしてんだ
大学時代のフォームがしっくりきていなかったっていう君の憶測だけで語られちゃ困るな
前に進もうとしてるんじゃない。戻そうとしてる。その違いくらい気づきなさいよ。
>>904 良かったからでないんじゃない?
悪ければ話題にしやすいだろうし
>>904 問題ない人は話題にならないよ。ここでは基本人を褒めないから
賞賛でスレが埋まるのを見たことはないな
大体シーズン中も勝った日は過疎って負けた日は異常な勢いでスレが進む
>>904 注目度の違いもあるだろうが
牧田は持ち味を出して順調にきている感じだから
じゃああとはシーズンでの活躍に期待しよう、で終わりだものw
大石は今一つだからああだこうだあーでもないこーでもないが止まらない
>>900 雄星、キャンプで石井さんにカーブなんかについて聞いてるよ
ずいぶんとプロの水にも慣れてきたみたい
牧田は日本シリーズまで隠しとこう
いい事はほとんど話題にならないよな
ここは試合に勝った時なんて全然人来ないしw
>>906 憶測?無知を自覚してないみたいだな。だからそうやって決めつけるなよ
大石本人の口からコメントがあったし、フォームにしっくりきてなかったというのは周知の事実だと思うけど
大学時代のフォームを見るのは当たり前だろ。それが基本で多少修正してるだけなんだから
なんかフォーム改造と大袈裟に言ってるみたいだけどあれが改造なら、
松坂も岸もハンカチもみんな改造だな
大石は胴上げキャッチャー相手に投げるということで緊張していたのだ
>>912 隠すならどう考えても大石だな
その時までに使えるようにする、と言った方がいいかもしれないが
>>909 このスレは西武をディスってストレスを晴らしたいアンチとネガ厨工作員と早漏馬鹿の巣窟になってるからな
918 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 18:33:30.25 ID:ZzRci2cn0
今日の所沢って寒かっただろうな
>>909 国会も似た様なもんでしょ。
良い時は静かでマイナス要素満載の時は永遠と続いて終わらない。
>>909 そら、悪かったことが話題に出たら今みたいに
それは違う、早漏、アンチ、長い目で見ろ、素人が偉そうに
と罵倒が始まるけど
良かったことに否定意見で泥沼とかならないからな
話題に出る回数が違うんじゃなくて、話題に出た後の伸びが違う
お前らって本当に予定通りと言うか何の意外性もない動きや反応を見せるよな
ロボットかスクリプトじゃないかと思う時があるよ、様式美か何かなの?
涌井は足に打球当たったみたいだけど大丈夫だったのか?
牧田いいね
フォームが特殊だから、慣れてない今だけ、という可能性もあるけど、
それならなおさら、開幕ローテに突っ込んでおきたいな
大石菊池はまだ早いみたいだし、西口許さん野上あたりとの勝負なら
使ってみてもいいはずだよな
西武ドームで牧田見たけど
テンポが良くていいね
925 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 18:49:30.11 ID:a8I3++Y40
ローテは完全に4人+平野、牧田だな
大石、菊池は2軍でローテ守って経験積んでほしい
とりあえず大石に短いイニングでやらせて見ろよハゲよ
今なら間に合うだろ
928 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 18:54:21.88 ID:qdjZo4Yk0
フォームはほんと絶妙な体のバランスで保たれていますからね。
左手の動きの微調整でも歯車は狂います。監督含めた現コーチ陣の理論的
指導はいいとは言えないだけにかなり心配ではありますね。
片岡足微妙って大丈夫なのか
許さんは二軍スタートで先発要員の控えか、それとも中継ぎロング要員か、それとも一久不調で先発ローテに入るか
どれかだろうけど、西口の方はどうなるのか全くわからないな
先発5.6番手とその他はいつ頃決まるんだろうか
まあ何にしても6球団が競合に向かうぐらいの逸材なんだから
これぐらいで糞とか決めつけてちゃ駄目駄目
素材は超一級品なんだから。菊池も含めて。焦らず見守っていこう。
それにしても貴と橋本コーチ見れてそっちの方が2軍戦行った価値あったな個人的には。
>>929 寒い時期に主力は無理して出ることはないよな
移動で疲れてるし阪神も主力は途中で代わってるよ
明日も寒そうだし新人を出せばいいんだよハゲは
934 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 19:01:01.67 ID:wSQ91Ipb0
今日の太陽のピッチング見たかったな〜
3連続三振は気になる。
太陽、シコあたりは回またがなければ安心だよね。
回またぐといきなり駄目になるけど・・・
ロングリリーフに期待のかかる野上と弥太郎に期待したいところだが・・・
今年の阪神、びっくりするくらい投手陣の仕上がりがいいね。
点が取れてないの、うちだけじゃないでしょ。
オープン戦通じて、まだ失点二桁いってないんじゃないの?
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 19:05:14.50 ID:sm14gW1tO
>>914 だからその基本の部分が崩れちゃったんだろ。
>>932 にわか早漏が増えたからな
その意見に耳をかたむけない奴も多いし
>>936 大学時代にフォームを試行錯誤しながら投げてたこととか知らないだろ?
微妙にころころ変わってるんだよ
基本が崩れたも何もしっくりくるフォームが見つかってないんだろ
とにかく現時点でとやかく言うことじゃない
あまり野球を知らない人みだいからそうやって騒ぐのは仕方無いかもしれないけど
俺もそんなに詳しいわけではないけど
大石ハンカチ以下の球速なのは気になるな
最速140も出ないのは右腕では厳しい
大石のこと何も分かってないヤツいるな
○○2世がその選手と同じになるとでも思ってるのか
何か踏み逃げされてるからスレ立て行ってこようかな
ハンカチはなんだかんだ言って早い段階で145km出てたしな
球威が無いってダルあたりとの比較でしかないわけで
他のチームのエース級レベルの球威はあるんだよな
944 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 19:15:08.83 ID:wSQ91Ipb0
>>939 本当その通りだと思う。
大学2年次だっけな?大石が一番良かったらしい年は。
大学時代に野手経験やら試合が少ないためまだまだ
自分のフォームが見つかってないのかもね。
涌井もダルも大輔も昔と比べると、少しずつフォーム変わってるからね。
>>935 まだ7失点で、防御率0.56。
凄いのは間違いないんだけど、オープン戦でここまでいいと逆に不安になりそう。
肝心のストレートのスケールを落とすようならカーブ禁止にするぐらいの指示だしていいよ
>>945 球速みたらそんなもんだろ
150キロ越すのなんて一握りしかいないわけで
即戦力としてはハンカチのほうが上だろうが
5年後には逆転してると思っている
951 :
忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/03/10(木) 19:18:46.05 ID:3rniX3rC0
あ
>>943 今年は札幌ではウチのPも150K連発するわ。この間ダルが投げた時載ってたけど設定
弄ったってあったからね。猫ドームでは斉藤辺りでは140Kはまず出ねえよ
林崎一軍。やったな
>>949 球速と球威は別物だろ、とくに球速なんて球場ごとに違う
今のハンカチに他球団のエース並みの球威があるようにはとても見えない
まあいいわ球威は主観の話になるから
初速と終速の差が少ないほど感覚的に球威があるって感じるのかね
今大石が良くないと騒いでるくらいならドラフトでは榎田とか須田を希望すりゃ良かったんだよ
大石が素材型だって知らなかったのに大石取れたって喜んで今騒いでるんじゃ無知なだけだわ
まあ現時点では球速、スタミナ、制球、変化球、人気と全てハンカチのほうが上かも知れん
身長は勝ってる
そういや、去年この時期絶好調でシーズンカスだったのを、やたら持ち上げてた奴が居たな。
東京ドームで144出してた大石は既に他球団エース並みの球威はあるね
>>940 一応中学まで野球やってましたが
別に大石が潰れるとは言ってないよ
ただハゲによって意味のない遠回りさせられてるっていうのを指摘しただけだろ。下手すりゃ遠回りさせすぎて本来の姿に戻らない危険性を指摘してるだけだ
レベル低いんだけどスレ立てしてみる
何が一応中学まで野球やってましたけどだよ
応援してるプロのチームの監督の事をよくここまでバカに出来るな
965 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 19:32:19.00 ID:wSQ91Ipb0
>>960 大石が大器なら本来の姿に戻れるよ。
戻れなければ、大したものを持っていなかったっていう事だよ。
まあ、太陽みたいにフォームがかなり変わって覚醒するのもあるけど・・
>>960 危険性はもちろんある。誰にだってある
でも大学時最後のフォームと全く同じフォームで投げることなど初めからない
今はあれこれ言うには早いってことが過去の選手を見てきて分からんのか?
フォームが完成する時期など人それぞれだ
具体的にナベQの指導の何が悪いかなんて言えないだろ?
漠然と信用してないだけなんだろ?
林崎結構パンチ力あるのか
死ぬほど守備練習してヤスの後継者に育って欲しいな
まあ野球素人の俺でも傍目にわかる大学時代の大石のフォームの相違点を指摘するならステップが問題だろうね。
振りかぶって軸足一本で立った時の上げた前足の高さが無いから、
そこからしっかり体重移動する為の時間を稼ぐ着地のタイミングの粘りが乏しくて、
開きと球離れが早い投げ急ぎ気味の投げ方になっちゃっている。
大学時代は着地の時点で右腕の肘がしっかり上がって綺麗に上から投げ下ろす形を作れてたものが、
今は腕が遅れて顎が上がってまるで遠投や槍投げをするような押し出す投げ方だ。
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 19:33:21.45 ID:1P2zd2rU0
読売沢村単独指名とは何だったのか
>>952 読売の聞いたことない育成が今日猫屋敷で144キロ出してた
971 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 19:33:58.33 ID:wSQ91Ipb0
>>964 ここのスレにはファンもどきが多いよな。
大石は何であんな無駄な苦労しなきゃならんのだ?俺ゃ大石は入団前、即戦力
リリーフ投手だと思ってたよ。それを変に気を回してつまらん技巧派先発ピッチャーになんかにしないでくれ。150キロ
連発して打者を圧倒する大石だから6球団もの競合があったんじゃねえのか。
今の大石を見てどこが欲しがるんだよ。アホな首脳陣のせいでハンカチや澤村
なんかに差を付けてられるようで見ててイライラするよ。何も考えず思っきし
投げてる大石が俺は早く見てーよ!ハゲは余計なことすんな!
↓お前ら反論ノルマ20件な
林崎は高校のとき駒大苫小牧時代の田中からホームラン打ってたな
>>964 中学まで如きが野球を語るなよwwwwwwwwww
>>973 同意だわ
抑えでやってから先発だっていいのにな
即戦力だったのにもったいないわ
先発転向は否定しないがそれをドラフト会議で公言しちゃう辺りがダメだよなハゲは
発言が軽すぎる
>>969 巨が澤村逆指名みたいなことしたから大石に6球団も競合したんだよ
首脳陣批判は中途半端にかじったことある人や
野球について結構詳しくなった時期に発症する病気だろ。
自分は野球やったことないけど昔発症していたわ。
「何で帆足の異変に気づかないんだよ。荒木」と思っていた。
涌井 岸 帆足 石井 平野 牧田
シコ グラ 長田 星野 松永 藤田
二軍
許 西口 野上 小野寺
これだと中継ぎロングがいないか
沢村は巨人の指名以外ならメジャーに行くと他球団に通達した
中大監督は巨人OBでこいつも後押ししていた
沢村が12球団OKだったらどうなったのか
それでも大石には4球団はきたと思うけど
大野が怪我していなくて、澤村も12球団OKだったら
大石は精々、2球団指名ぐらいだから
何も大石に対して過剰な期待を持たないほうがいいと思う
大石が中継ぎや抑えなら即戦力ということすら疑問だけどな。
985 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/10(木) 19:41:23.80 ID:NlKTWVjSO
大石は夏くらいまで二軍だろうな
体力がなさすぎる
>>983 それはないな。ただ者では無いことはたしか
あんなストレートは誰でも投げられわけではないし
あんなフォームで投げられる体は持ってない
菊池と似てる
>>966 フォーム固める前から周りにいろいろ言われちゃったから狂っちゃったんだろ
自由にさせてるハンカチや福井はキャンプでフォームを固め大学時代の姿に近づいてきてる
そりゃ関係者じゃないんだから詳しくどう指導したなんてわかるわけねぇだろ馬鹿か?
今OP戦再放送やってるけどGGの守備はやっぱりダメだね
3割20本くらい打ってくれなきゃマイナスの方が大きいかも
本日のカス
ID:tIRYPXLg0
スレ立て出来ないのに900を踏みしかも何もせずに無視
代理も頼まずスレ立てた人に乙もしない最低のカスです
「大石は大石の良さがある。それは岸にも涌井にもない物だ。
だから特にアレコレ押し付けないで打たれたら自分で考えさせる」
こんな指導を禿げにはして貰いたい。
大石はリリーフでも2年目からって評価だったのにな
新人王候補筆頭だった気がするが・・・
>>987 ナベがフォームを変えろなんて一言もいってないけどな。
言ってるのは「下半身も使って投げろ」。
フォームを試行錯誤してるのは大石自身だし
その中で小野が気づいたことを指摘してそれをメディアが
大袈裟に『フォーム改造』と記事にしてるだけだろ。
大石はリリーフなら即戦力って評価が多かった
即戦力期待がなければ6球団もこない
即戦力という評価が必ず即戦力になると思ってる時点で…
そろそろ埋め
プロの評論家や記者がそう思ってたぐらいだから、ファンも当然思うだろ
Q
1001 :
1001: