【日ハム】斎藤佑樹 16【ハンカチ】

■プロフィール■
背番号:18
生年月日:1988年6月6日（22歳）
身長･体重:175cm75kg
投打:右投右打
経歴:早稲田実業学校高等部 −早稲田大学−北海道日本ハムファイターズ（2010ドラフト1位）

■前スレ■
【日ハム】斎藤佑樹 15【ハンカチ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1298073301/

>>1乙

斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part1　【学生編】
「大勢の観客の中で投げるのに慣れた｡今じゃあれがないと物足りない」
「高校で注目されすぎた｡大学で騒がれる予定だった」｢好きな漫画はMAJOR｡あんな人生にあこがれる｣
「ｱﾅｳﾝｻｰやｽﾎﾟｰﾂｷｬｽﾀｰにも興味がある」｢韓国語と中国語も大好きで勉強している｣
「他にもﾃﾞｻﾞｲﾅｰとか設計士もいい｡留学して英語も話せるようになりたい」
｢秋のネオ斎藤祐樹をお見せしたい｣「秋頃のﾌｫｰﾑに戻れば自分は今でも普通にプロで通用するﾚﾍﾞﾙにいる」
「政治や経済も勉強している｡いつかは自分が指導者となって日本を潤したい｡でも今は僕の投球や話題で全国を明るくしたい」
「大学野球くらい今の自分なら普通に抑えられる」「六大学にはﾗｲﾊﾞﾙと思える人はいない」
「自分が調子が悪くても抑えられる大学野球のﾚﾍﾞﾙに萎えたのは事実」「大学野球の投手は大した事ない」
「いつか27奪三振完全試合を達成して斎藤の名を世界に轟かせたい」「ｲﾒｰｼﾞを崩せないのでまじめに話します」
「俺がいる四年間は再び早稲田の黄金時代を築きたい」「わが早稲田は一生勝ち続けます」
「やっぱり､まだ何かを持っているなと思います｡六大学（の春季リーグ戦）が終わって､運を使い果たしたころかなと思っていましたが使い切らないものですね｡一生何か持っている､こういう人生なのかなと思います」
「不敗神話と最近そう言われてその気になっていた｡もう少し謙虚にならないといけないと思った」
「経験を積んでＭＬＢの舞台で松坂さんと投げ合いたい」「高校時代､このｷｬｯﾁｬｰで夏までいけるのか？と思った
「(石川)遼君とか(福原)愛ちゃんとか他の競技で活躍してる若手選手と色々と話してみたいんです」
「特にﾋﾞｰﾁﾊﾞﾚｰ界のｱｲﾄﾞﾙとして男性の視線を一身に浴びている浅尾美和ちゃんに親近感がわく」
「自分が大学野球の救世主と呼ばれることで､皆が悔しがれば皆が強くなる」
「(坂本勇人とは)差は感じなかった」「自分は次回のWBCの中心にいなければならない」
「10年後はｲﾁﾛｰさんや松井さんのように注目されても構わない｡対戦したら抑える自信がある」
「いずれ160ｷﾛ出したい」「将来は政治家になりたいと思っています」
「何かを持っていると言われ続けてきたが､今日何を持っているかが分かった｡それは仲間」
「これからはエンターテインメントできるように頑張ります」

斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part2　【プロ野球編】
「早稲田にいた証を､契約金の一部で示したい」(電光掲示板ハンカチボード寄贈計画中)
「チャリティー活動をやりたい｡病気の人や子供の為に」「20年で200勝したい」
「(新聞記者に)"斎藤世代､襲来"っていう見出しはどうですかね？」「ぶっちぎりで行っても何も面白くない」
「(朝鮮)戦争が始まったら、野球が出来ない」「なるべく打率の低い打者と対戦したい」
「北海道民の皆様､ファンの方､こんにちは｡東京都の早稲田大学から来た投手です」
「早稲田という最高のブランドを背負ってやっていきたい」
「(自主トレ)もしイチローさんがよろしければ､一緒にやってみたい」
「小さい頃から投手なので､良くも悪くもわがままな性格｡(理想の人は)それをよしとして(受け入れて)くれるｷｬｯﾁｬｰのような人」
「結婚は活躍してからが理想」「50歳まで現役でやりたい」
「プロ野球だけが仕事じゃない」「実戦で調整したい」
「今の自分のレベルを把握したい｡打たれて学びたい」「(梨田)監督のｷｬｯﾁﾝｸﾞは凄くいい」
「打たせて取るタイプだが技巧派にはなりたくない｡松坂さんやﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭさんのようになりたい」
「これからも10割の力で投げることは無い」「昨日から腹痛い｡下痢はしていない」
「先発と中継ぎは違いますよね｡自分は先発でやりたい」←new!

重複してるのでこっちを使って下さい
【球界の】斎藤佑樹 16【ミスターサタン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1298330671/

いちおつ

佑ちゃん、全快ブルペン６１球「うしっ！」
http://www.sanspo.com/baseball/news/110223/bsj1102230506000-n1.htm
開幕へ照準　斎藤“ヘビーローテーション”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/02/23/kiji/K20110223000300300.html
佑、３日ぶりの６１球！　スマイルも“全快”…日本ハム
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110222-OHT1T00241.htm
佑 名護＆札幌Ｄで中継ぎＷ開幕登板
http://www.daily.co.jp/baseball/2011/02/23/0003821979.shtml
佑、ブルペンで全快６１球　ビデオでフォームをチェック
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2011022302000092.html
佑「うっ」声が漏れるほど熱投
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20110223-740266.html

>>1
重複させるなよチンカス

>>1

重複させるなよケジラミ

ここは斎藤信者のババアが立てたスレ

やっしょ（#￣３￣）

「とにかく打者と」＝日本ハム・斎藤、最後の休日−プロ野球キャンプ
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2011022300884

何この過疎スレ？　アンチにも既に見捨てられたか。。。ゴミだなｗ

ハムのCMにハンカチ一家総出演しそうな勢いと鼻息だ

ID:iZn2/i+M0 ＝ 重複スレ立てオバサン（>>1）

オールスターに出る気？

今シーズンせめて２勝はしないとね
可哀相なお父さんのためにも！！

斎藤佑樹ファイト！

亀田兄弟がハムのキャンプを見に来ている記事を見て、人気取りの嗅覚はすごいと思った。
狙いは斎藤だったんだろう。どんな手でも使ってでもマスコミでの生き残りをかける貪欲な姿勢が感じられた。

やっしょ（#￣３￣）

佑、直球勝負！元カノ・ロッテに「いい所見せる」…日本ハム
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110223-OHT1T00336.htm

斎藤にとって特別なロッテ　だから「いいところを見せたい」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/02/24/kiji/K20110224000310650.html

佑26日ロッテ戦「いいところを見せたい」
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20110224-740630.html

ハンカチ王子を見るとイライラする。
ニュージーランド地震のおかげで
こいつの偽善的なツラを見なくてよくなったのが嬉しい。

>>24
お前、さらっと酷い事を言ってるな。
嫌いな奴を愛称で、それもマスコミでさえ言わなくなった愛称を使ってるぐらいだから、気が付きやしないだろうけど。

報知
桑田真澄さんが見守る中、今キャンプ最多の107球。セットポジションが安定していました。（加藤） #camp2011

セットポジションが安定していました。

ほかに誉めるところないのかｗｗｗ

>>26
キャンプ最多が107球って・・・

あれだろ？
「一度100球越えしとくと、ずっと100球越え投手と呼ばれますから」

桑田が大学時代よりよくなってるって
桑田は大学時代もよく観戦してくれた人だから信頼できる

つうか大学４年の時が酷すぎただけ

落合も大学の頃よりはよくなってるって言ってたよ
良いとは決して言わないけれどもｗ

>>30
よくなってたとしても、この調整で先発なんて出来るのかな？
去年の山口(巨)ですら、もう少し投げてた気がするんだけど。

桑田は空気を読みまくる男
もうマスコミの叩かれるのも嫌だろうしね

>>33
300球も投げたのに、調整できてないピッチャーもいましたな。
そういう事だ。

桑田さんから良くなってると言ってもらったら少し気が楽になったんじゃないかな
過去にこんなこともあった↓この時は板東さんとのトークが面白かった

あこがれの桑田に会えた！斎藤感激
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2008university/prince_saito/KFullNormal20080114031.html

>　桑田　もうちょっと大きいのかなと思っていたけど僕とほとんど変わらない。
> だから僕がやってきたことは凄く参考になるんじゃないかな。彼のために力になってあげられると思う。

> 桑田　彼のことはいつもチェックしている。僕に（体格など）近いから感覚も分かる。
> これからプロの世界に進むには、いかに有効に力を出すフォームを身に付けるかがキーポイント。

>>33
去年の山口は先発転向したんだからと300球投げさせられました

http://www.sanspo.com/baseball/photos/110224/bsr1102241801004-p1.htm

なんとなく似てる

桑田「投手は身長」の持論を持っている

ダルは154km/hかよ

>>37
一日に投げた最高の球数は多かったけど、ブルペンに入った回数が少ないって内海に怒られてなかった？

>>27
挨拶のお辞儀もしっかりしているし投げてるボールも「こんにちわ」と律儀にお辞儀するし、相手に取ってこれ以上文句の付けようの無い立派な青年でしょう・・（爆）

高３が一番いいなんて、どんなピッチャーだよ

みすたーさいたん

キャンプ終盤に成ったら一気にパンダの話題減ったな。ゴミ連中ももうお遊びの相手してる
場合じゃ無いと自覚したか？

>>31
まだ大学４年だけどなｗ

そういえば卒業式は開幕と被るから出られないんだってな

>>46　あ、まだ在学中かｗ　あまりいじめちゃかわいそうだな。

>>36
桑田さんやっぱりいい人だな！
斎藤も桑田さんを尊敬してるし同じ早稲田だもんな

GAORA見た
桑田さんが斎藤の肩をポンポンと叩いてるのを見て鳥肌立った
いい絵面だった

持っていない

性病持ってる

>>50
えっ？お金をって意味？
じゃ、その斎藤にすら及ばない能力を補うくらいに頑張って働きなさい。
あっ、違う？
じゃ、イケメンでもない斎藤にすら及ばないルックスを補うくらいにお金を稼ぎなさい。
あれ？また違いますか？
野球選手としてか？
じゃ、そのプロ野球のレベルに達してない斎藤よりも社会人としての能力の未熟さを補う為に努力しなさい。
あっ、そっか、それすら出来ない？あっ！持ってない？
そうだな〜、じゃ厳しいよね。2ちゃんしかないよね。
しょうがないわ。今まで通りでいいんじゃない？

佑、キャンプ最多１０７球に気合！…日本ハム
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110224-OHT1T00227.htm
佑ちゃん、初の１００球超え！歩むは桑田道
http://www.sanspo.com/baseball/news/110225/bsj1102250411000-n1.htm
斎藤、桑田氏からの金言胸に…さあ実戦モード！
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/02/25/kiji/K20110225000313450.html

自分が建てた重複スレがかわいいからって、
一人でせっせと記事リンク書き込んだりして何とかスレを伸ばそうとするのは、
いじらしいからもうやめなよ、オバサン。
本スレはもう300超えてるよ。
誰もオバサンが建てたスレなんて相手にしてないんだよ。

オバサンはよく頑張った、だからもう充分なんだ。

明日、楽しみだな。
がんばれ！斎藤！！

>>53
どうした？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/channel/live/show/npb_camp/97&manual=1
初キャンプ打ち上げ乙

指に豆が出来ましたで敵前逃亡だろうな（笑）

明日は1イニングだけ？

報知
伊志嶺、佑との対戦に「負けたくない」…ロッテ

楽しみだなー
1イニングじゃ当たるかどうかわからんけど

１イニングなら騙せるかもな
開幕までは騙さないといけないから梨田も大変だよな

しっかし１イニングは少ないなぁ
４イニングくらいのロングリリーフでもしなきゃ
開幕する前にやっておくこと全部消化できないよ、マジで

明日ほんとに1イニングなのかな？せめて2回は投げてほしいが

できればOP戦までに紅白戦で投げてさせてやってほしかった
同期の乾たちは日本のプロ選手に打たれてたくさん学べたと思う
同じチームだから色々といい指摘をもらえると思うし
斎藤は調整も遅かったし今さら言っても遅いけど

↑
投げてさせてやってほしかった×
投げさせてやってほしかった○

頑張れ斎藤佑樹！

本出すなよ

佑ちゃん「９０点」打ち上げ！ＯＰ戦初陣へ
http://www.sanspo.com/baseball/news/110226/bsj1102260507003-n1.htm
佑ちゃん、キャンプ総括「９０点です」…日本ハム
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110226-OHT1T00002.htm
斎藤佑　惑わず　あとは実戦
http://www.tokyo-np.co.jp/article/sports/news/CK2011022602000022.html

90点？
はあああああああああああ？

重複してるのでこっちを使って下さい
【球界の】斎藤佑樹 16【ミスターサタン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1298330671/

守備のおかげだけどとりあえず無失点

>>68
ヤクルト戦登板回避で、梨田も調整遅れって言ってたのに、本人は90点評価か

う〜ん・・・

今日の出来で90点とか自分の実力が良く分かってるじゃん
ハンカチヲタにも見習って欲しいね

90点っていうのはキャンブのことね。うんこ

落ち着いてw

１イニングで交代とか、おまえらどんだけ甘やかす気なんだ

なんとか無失点乙
守備に助けられたな
でも直球ほとんどなのとランナー出してから落ち着いててまあまあ
ただ投げた後の軸足の突っ張り直ってない
3月から変化球も試していくらしいから楽しみにしてる

フォームは高校から変わってないよ。アマチュア仕様。

>>78
おまえは何を言ってるんだ

ナルニア国物語三章に斎藤が登場！やはり持ってる男は違った

http://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0225/mai_110225_0795824569.html

11/02/26 斎藤佑樹(日本ハム)オープン戦初登板
http://www.youtube.com/watch?v=5aGMgdAAgEQ

はやっ

>>81
1イニングにダイビングとフェンス激突…
こんな守備しないと抑えられないなんて
札幌ドームでやってたらみんな死んじゃうよ(((( ；ﾟДﾟ)))

良い２シームだな

>>83
今日は強風だったせいもある

斎藤のアンチは田中オタだから気にすんな

田中も田中のファンもハンケチなんか眼中にないってw

なんだ、また1イニングか

田中と斎藤何でこんなに大きな差が付いたの？？

俺、晩年の桑田とか工藤とか好きだったからなあ。
工藤なんかは捕手育ててたし。そんな感じになってくれれば。

斎藤は客寄せパンダとかパンダに失礼。
パンダの実力は本物、斎藤の実力は虚像。

おまいら17時からのTBSのバースデイで
斎藤と中田を取り上げるみたいだぞ

>>90
大学でも先輩として後輩捕手育てられなかったのに

【球界の】斎藤佑樹 16【ミスターサタン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1298330671/

↑が埋まったので、こっちは17スレ目として使います

斎藤のアンチは田中オタだから気にすんな

>>92
もうトライアウトの季節か

打者なんて開幕までやる気ないだろ

それにしても斎藤醜い

田中など眼中にないだろう

今年期待されてる大卒投手の中で一番ヘボいのは確かだな
良いとこが一つも無い

102なら佑ちゃん開幕二軍

アンチは虚カスだろ？ｗ
沢村がチョン二軍に打たれたから発狂してんだよｗ

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　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

澤村は少なくとも実力でピンチ切り抜けてたけどね
二軍レベルの打者にピンチ作って、見方に助けて貰ってるどっかの屑よりマシですよねｗ
球のレベルも違うし

悔しいよね？ｗ

>>94
アンチ専用スレ立てなよ

計算された投球術、外角低目へのストレート
ハンカチは玄人向き

沢村？チョン2軍に打たれたカスでしょｗ
沢村はそろそろ疲労で二軍行きじゃないかｗ

バースディは中田特集じゃん（斎藤はオマケ）

ハンケチを絶賛してる玄人なんか一人も知らないw

馬鹿アンチの虚カスはスピードガンがお好きなんだよｗ
高等な投球術のような難しいことは嫌いらしいｗ

そんな高等な投球術あるくせにノーコンで四球出して
長打打たれるとか馬鹿すぎるｗｗｗ
馬鹿丸出しだから苦しい用語すんなよカスｗ

まあ好みはわかれるよな

パワーの投球が好きか、技の投球が好きかは

虚カス落ち着けよｗ
沢村のストレートがチョン２軍にバカスカ打たれて悔しいのは分かるがｗ

>>104
信者専用応援スレあるぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1297077363/

アンチ涙目で背走だろこれ・・・

二軍レベルに打たれて四球出してボロカスの半価値キモオタ必死ｗ

たしかに四球の後の長打っていうのは大学時代のダメな斎藤パターンだった
しかしその後は落ち着いてただろ
プロの守備にも助けられたけどな

>>113
それ違うし

ID:aBQqhntU0の釣り下手はちょっと酷い
ゲハ辺りだとこんなのでも食いついてくる奴がいるのか？

虚カスは沢村の心配したほうがいいんじゃね？ｗ
チョン二軍に外角のストレートをあっさり見切られたぞ？ｗ

斉藤は全球スローボール投げてたの？投球に全然若々しさが無いよね

まあ斉藤みたいなゴミ、パンダ以外使い道ないからな
一軍相手に投げたらボコボコなのは目に見えてる
梨田も二軍どうやって落とそうか考えてるレベルだなｗ
そうなっても馬鹿なハンケチオタは擁護し続けるんだろうなｗ

予想していたことだが、1イニングをイマイチな内容で抑えただけで、
こうも上から目線になれるハンカチオタは凄いな。

斎藤と中田って球の速さは中田の方が速いんじゃね？

大石・・・うな丼

澤村・・・天丼

福井・・・牛丼

斎藤・・・しらす丼

>>123
中田は投手でもドラ1級と言われてたからな

齋藤はやはりもってるな。
他のライバルが打たれて評価落としたからな。あるいみ持ってるわ
特に中村がひどすぎｗ

しかし中田は大人になったなぁｗ
今じゃ中田の方が年上みたいな貫禄ある

田中信者とか虚カスとか仮想敵作りまくってシャドーボクシング大変ですねw

http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20110226-OYT1T00489.htm
全１９球のほとんどが直球で制球も良く、最速も１４２キロをマークし、斎藤自身も手応えを感じている様子だった。

142kmも出てたんだね。130km後半くらいかと思ってた。

>>129
ヒント：球速表示は一切無し　→　何とでも言える

なんつーか、総力戦で投手が誰もいなくなって、やむを得ず野手が投げてるような感じだった。
周りの必死なバックアップとか（ ﾟ３ﾟ）

アンチ涙目だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

虚カスはすぐに発狂するから分かりやすいね
沢村の名前を出して事実だけを言えば発狂してくれるんだからｗ

ゆうちゃんって言われると俺の中では長友なんだが・・

コメントが一軍を確約されてるベテランみたいだな

虚カスも落ち目になってきて余裕がないんだよ
僻み根性が凄いだろ？ｗ
そこにきて沢村がチョン2軍に打たれたもんだから発狂してるわけｗ

>>105
その玄人が野村と梨田以外ボロカスor眼中に無いという事実

誰がみてもクソフォームに棒球＋贔屓目にみてる実況ですら変化がわからない変化球のキレ（今曲がりましたか？）


マスコミがこれだけ持ち上げててまだ公式戦も始まってなく負けもついてないのに否定的な意見ばかりなのは相当斎藤がよくない証拠

巨人の内海がエースとかいう風潮もどうかと思うけど

東野＞澤村＞＞＞内海＞＞＞＞＞越えられない壁＞高校神奈川県大会優勝投手＞斎藤
って感じだな

斉藤はMax135km

>>137
虚カス乙ｗ
日本代表に選ばれないカス応援してろよｗ

次は札幌ドームかな？
先発で3回は投げてみてくれ。

球は高いし、変化球は置きにいってるな・・・

３球に１球くらいは微妙に沈んでて、あきらかに直球と違う軌道だったが、
あれも直球なのか？

球威無さ杉ﾜﾛﾀｗ

ロッテ戦登板後の斉藤のコメント
「初登板ということもあり、少し緊張しました。でもリラックスを心がけて6割の力で投げられたのが却って
良かったかもしれません。球の走りも良く、打者が結構差し込まれていたので、これでペナントに入って
もっと全力で投げた時を考えると自分でも自分がちょっと怖いです」

Q「と言う事は順調にきていると？」

「はい。素晴らしいキャンプが出来ました。先輩方から刺激を頂けましたし、少なからず僕が
入った事によって他の方へも刺激が当られてもいると思うのでお互いに素晴らしいキャンプになった
と思います。特にダルビッシュさんがかなり僕を意識して下さっていたので、近年に無いレベルでの仕上がりが
なされていますので、自分としても彼の成長に幾分でも貢献できたと思うと誇らしいですね」

Q「それでは今年の抱負は？」

「チーム力からして優勝は難しいと思うので、自分的には年間通してローテーションを守ってチームがクライマックスシリーズに出られる様に貢献していければ
と思っています」

Q「斉藤投手でした！」

「本日は風の強い中、僕を見に来て下さってありがとうございました。また次の登板の時に
お会いしましょう！ありがとうございました」

虚カスはフリーバッティングでバットを折ったくらいで涙目歓喜する連中だからｗ
ちなみに広島の福井投手もバットをへし折ったようですよｗ　なんのニュースにもなりませんでしたがｗ

ストレートお辞儀してますやんｗ

大学時代を見てた人に聞きたいのだけど、大学の時もこんな投球スタイルだったの？

金出して見る価値ねえな。

>>144
>特にダルビッシュさんがかなり僕を意識して下さっていたので、近年に無いレベルでの仕上がりが
>なされていますので、自分としても彼の成長に幾分でも貢献できたと思うと誇らしいですね

これ本気？凄いなｗ

MAX142だよ

こんなフォームではプロの試合では１イニングももたない。

>>149
捏造

バッティングＰの様な遅いボール

>>143
斎藤ってそんなにレベル低いの？

パンダ斉藤（笑）

>>147
年々ひどくなっていきました
３年のときはもうかなりひどかった
４年の最後でちょっと持ち直した

今日は悪いなー、ボコボコかなー？
と思ってみていたら案外１失点のみ、とか
そんなスッキリしない投球スタイル
その後大石が出てくると口直しになった

馬鹿アンチは単発ばかりだなｗ

だるそうな球に愕然
あれを打てないバッターに唖然

力入れて投げると高めに浮くからな。
大学時代は良くあった。てか高い球の方が多かった。
インタビューでも低め低めっていってるし、
それを実行するためにはあまり力んで投げないようにしないといけない。
で、それはかなり達成できてるけど
たしかに低めの球は動いている。
ツーシームとして動かしているのか、ナチュラルなのかはナゾだ。

大学時代の方が圧倒的に変化球が多い
高校のときみたいに強打者のみ力投ってのはなくて
７割くらいの力で６割くらい変化球でのらりくらりで６回投げる
逆にリリーフのときはストレートとスライダーフォークのみで全力投球してた

>>149

斎藤の片思い。意識してるのは斎藤の方

>>139
え？西武ファンだが！
しかもチームが好きなだけで選手は贔屓目なしでみてる。

注目ルーキーでは
澤村＞＞大石＞美馬＞＞＞＞＞＞斎藤の実力順

現役パでは
ダル＞杉内＞（涌井・和田）＞岩隈＞（岸・田中などその他一線級）と思ってる

>>129
まだマスゴミは斎藤ヨイショを続ける気か
またスポーツニュースがつまらなくなる
どこが魅力かさっぱりわからない

すごい　いいよお　持ってる　すごく持ってる

>>162
虚カス乙ｗ
日本人になりすますチョンみたいだなｗ

調整登板でスライダー封印してるっぽいせいかもしれないが
小さくまとまって小手先でごまかすようなピッチングに見える。

打者が差し込まれてるって言っても、初見でタイミング合ってないだけの気がする。
明らかにお辞儀して見える速球はツーシームかな。
普通の速球も全然伸びや力強さがないな。
本当に6割の力ならいいんだけどねえ。

>>163
お前はスピードガンだけみてろよｗ
157キロすげええｗｗｗｗｗｗってなｗ

こんだけ騒がれてるのに、解説者や専門家に駄目だしされてるくらい酷いからな
実際投げるとその酷さが分かるレベル
メッキが剥がれだしてるけど、それを隠すのに必死すぎるｗ

早くカトパンと結婚してほしい。
早くカトパンとＨしてほしい。

あのストレートはおじぎなのかね
そうだとしたらそれを打てないバッターは酷すぎだな

カーブ投げた時のフォームに噴いたｗ

>>166
チョン二軍に初見で打たれた沢村の悪口はそこまでにしとけｗ
虚カスが発狂するだろｗ

神宮の佑ちゃんガンなら１４５Ｋぐらい表示しただろうけどプロのガンなら１２６Ｋぐらいだろう

ナチュラルブレーキングボール

普通のストレートイメージしてると打てない魔球

沢村賞待ったなし

ID:aBQqhntU0

きめーこいつｗｗｗ
ハンケチ擁護だけでなく、叩く奴は全員巨人ファン扱い
精神異常者って被害妄想酷いっていうがここまでキチガイなのかよ
さすがハンケチオタのババアｗｗｗ

>>163
魅力のある選手は誰ですか？

スリークォーターはそもそもボールの回転軸が斜めになってるから
変化しやすいよな。特にナチュラルにシュートやスライダーになる。
澤村みたいなオーバースローは逆に球が変化しないから
疲れて力推しできなくなったら打ち込まれる。

次回は先発で長いイニング投げるんだっけ？
二巡目のバッターに対してどういうピッチングをするか見てみたいな

ID:4gXXncG/0

虚カス発狂ｗ

あのカーブの投げ方
わざとやってんのか

>>162
西武ファンなのに和田の評価がやけに高いな。

>>178
二巡目は等分ムリでない？
開幕前に消えられたら営業的にヤバイ

斎藤　１回無失点だが内容・投球が糞な例
http://www.youtube.com/watch?v=5aGMgdAAgEQ

阪神榎田　２回１失点だが内容・投球はピカ一な例
http://www.youtube.com/watch?v=5aGMgdAAgEQ

＞ID:aBQqhntU0
はただの釣り師
＞>>162
虚カス乙ｗ
日本人になりすますチョンみたいだなｗ



俺は西武ファンだといってるだろw
だいたいなりすます意味あるのか？
巨人ファンなら巨人ファンというし

馬鹿じゃねえの？

お前は世界中敵だらけの韓国人みたいだなw

>>183
持ってるやつ
持ってないやつ

>>183
両方斎藤の動画になってるぞ

>>184
馬鹿チョンｗ
日本人になりすますなよｗ

斎藤　１回無失点だが内容が糞な例
http://www.youtube.com/watch?v=5aGMgdAAgEQ

阪神榎田　２回１失点だが内容はピカ一な例
http://www.youtube.com/watch?v=qds13bR4XgE

投げる度にこれ程、
嫌になるピッチャーも珍しい。

ID:t2wz8q3oO

アンチの馬鹿チョン、なりすますならもっと上手くやれよｗ

アンチ動揺しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>188
確かに榎田は今のところルーキーでは断トツっぽいね。
ローテーに一番近そう。

やはり俺の睨んだ通り斎藤は逸材といっていいだろう

まず特筆すべきは前回同様投げたボールのほぼすべてが宣言通り直球という点だな。
相手打線も直球に的を絞っていたにも関わらず、まともに飛ばせたのはライトのザル守備ヒットの一打だけである。
そして斎藤の投球を見ると、全て低めのボール球から入っていることを俺は見逃していない。
「直球だけで勝負する」という言葉の裏を読めば、「コースだけで勝負してやる」と宣言しているというわけだ。
斎藤はあえて低めのボール球から入ることで、まず各打者の低めへの反応を見極め、その後の配球の材料にしたわけだ。
そして斎藤は一度たりとも同じコースに続けて投げないことを意識していた。
印象的だったのは、捕手が同じコースを要求したときにあからさまに無視したことだ。
さらには打者一人一人の対応を見て苦手なコースを見極め、低めに手を出しそうになった打者には低めに集めながらも内角・外角の使い分けで揺さぶりをかけていた。
サムスン戦とはまた違う、今からシーズンを意識した投球と言っていいだろう。
一人一人に対して実に意味のある投球をしていた。
結果的に斎藤の投球術の前に全ての打者が完全に振り遅れ、直球だけで斎藤はロッテ打線を翻弄していた。
さらに今回は意識してボールを低めに集められる制球力以外にも、内角外角高め低めを使い分けボール球を戦略的に投げられる投球術とピンチの場面でも乱れない精神力も伺えた。
岩隈ともまた違う、まさにコンピューターピッチングという印象だな。

>>175
擁護ありがとwあなたの言うとおりだと思うよ
以後
ID:aBQqhntU0
はスルーで行きましょう
>>181
うん。和田こそがキレで抑えてるピッチャーなので！まぁそんな所じゃない？
斎藤キレあるとかいうやつは和田と比べてみろといいたい

別にスルーされてもいいんだけどｗ　じゃ ID:t2wz8q3oO　ＮＧしとくわｗ

きたああああ！神王！

頼むからあと１、２回投げたら鎌ヶ谷に行ってくれないかなｗ
あのスタイルしか出せないのなら相撲の次は佑ちゃんが八百長と言われても反論できないよ（笑）

澤村と榎田くらいじゃないか？ドラフトの目玉で使えるのは

ストレート主体宣言してるのに逆方向に２度ファールフライで打ち取ってるから思った以上に球がきてんだろうな
打者はストレートオンリーで待球してるからカーブ投げたら恥ずかしいくらい体制崩されてたな

沢村は1軍で打たれて２軍いきだろｗ
それか怪我で二軍いきｗ
どっちにしろ２軍行きｗ

>>196
いつもいるだろw

てか神王こそ真の斎藤アンチ田中オタなんだけどな

長文＋書き方うまいので気づかれにくいけど、で万歳してるハンカチオタみるとメシウマ

榎田なんて空気みたいな存在感のオープン戦専用ピッチャーなんてどうでもいい。
珍ファンがあまりに話題が無くて存在感ない珍球団をこんなところでうりこもうとするんじゃねえよ。

フォームが死んでる
こんなにも躍動感がない投手は珍しい

>>197
それは相手選手を馬鹿にしていることになるから止めとけｗ
馬鹿チョンアンチはそこまで頭が回らないのかねｗ

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/26(土) 14:32:06.36 ID:3Mi3Uis30
なんか最近マスコミの取り上げ方がようやく正常になってきました。今日も

MC「よく、評論家の方はオンエア上は活躍するよ！とおっしゃいますが
カメラが止まると、あんなの活躍できないよ、と言う方が多いですよね、実際のところどうなんですか？」

赤星「そうですね、5勝できれば成功でしょう、ごまかしの投球内容ではプロは通用しません」
赤星「オープン戦でパリーグの各球団は斎藤を打つな指令が出す可能性があります。一軍に残ってもらって公式戦で打つためです」

物凄い露骨で生々しい内容が解禁になってますね

>>202
ああいうのが打ちにくいんだよｗ
フォームでタイミングを取り辛くしているわけｗ
わかったか？ｗ

>>202
生きてるフォームって誰？

正直に言って。
今年の育て次第じゃね？
マスゴミが持ち上げ過ぎているけど、今の段階だと。
よくて
防御率４点台の１０勝１５敗投手だろうね。

で、来年は研究されてダメになるパターン。

>>204
馬鹿チョンアンチは捏造が好きだなｗ

フォーム的にはゆったりな上原みたい

>>207
研究されるんじゃなくて、打者を研究して抑えるのが斎藤だからｗ

>>204
赤星の陰険さがよく出てるな
それ本当に言ってたのか？

ID:aBQqhntU0はそんなに沢村が怖いのか
馬鹿低能半価値があまりに糞だからって絡むなよ負け犬ｗ弱く見えるぞｗｗｗ

打ちにくいフォームというけど。
すぐ研究されてダメになるよ。

日ハムでいうと、多田野がそう。
色々研究してやるけど、
５月まで完璧だが、６月以降研究されて　ボロボロになる。

ID:4gXXncG/0

お前もスルーしとけよ馬鹿チョンアンチｗ　お前もＮＧにしとくわｗ

動画見たが、見どころは斎藤のピッチングよりも小谷野の守備だった

>>211
赤星よりMCATの方がまずいだろw

>>213
多田野より上だからｗ

>>213
研究の仕方がわるいからでしょう

>>194 和田に失礼

失礼な和田

ハンカチの実力は、まだわからないけど、キャンプでの投げ込みが少なすぎないか？
大卒新人て、この程度の球数しか投げないものか？

>>210
＞研究されるんじゃなくて、打者を研究して抑えるのが斎藤だからｗ
なんかなｗｗｗすげー頭が痛い　ミーハー乙
みんなしているよ。
問題は
1)そこにおける球を投げれるか　(制球力)
2)打てないようなボールをもっているか(切れ　球の重さ)
3)みんなが持っていない　独自のモノを持っているか(プロの選手が重要時すること)
この3点。
ひいき目をみても、制球力はどっかな？レベル。
2)3)はなし。
多分、今年の秋にはハムオタから、第4か5番目の投手の斎藤に、中傷がでるだろうな。
優勝を狙っているもしくは先発が埋まっているチームの日ハム　ヤクルト　ロッテではなく。
横浜　オリックスに行くべきだっただろうね。
そっちの方が幸せになっただろう。

投げればいいってもんじゃない

２回
被安打1
与四死球1
奪三振1
失点0
自責点0
防御率0.00

正直、思ったより悪くない。

>>222
必死に馬鹿晒さなくていいよｗ

>>750
前すれで寿司屋いったけど。
駐車場満員で入れず！！！土曜の夜って！忘れてた。おまけに
郵便局締まって最大の１１万返済出来ず・・・orz
ヨーカ堂で食材猫砂他５０００円買い物して帰ってきたわ。

で、もってスレ伸びてないねえ!！！！！！！！！！！！！！！！

と思ったら。

次スレでしたか？
すみません。

>>222
能書きたれてるわりには大事なものが抜けている

自称スターは敗戦処理ですか。

球界のパンダを皆で大事にしてる感じだな・・

>>129
130出てるかどうかも怪しいのを142と言っちゃうマスゴミ酷すぎだろ
内閣支持率と言い、本当にどこもやってることが変わらんｗ

被打率.250被出塁率.400被長打率.500被OPS.900
WHIP2.00

まあ運よく無失点という感じか

1イニング限定でこの有様じゃ先発しても2巡目にはつかまるな

>>204
つか元々カメラ関係なしにノムさん以外の評論家はみんなボロクソ言ってるぞｗ

>>232
運がいい

これほど大切なものは無い

普通に大石が新人王取ると思う

八百長みたいなことを言ってる奴は、ええ加減にせえよ！！

ルーキーが初体験のOP戦で一応無失点に抑えたというのに
本人の表情はまったく冴えない
マウンド上でもっとキビキビ元気だせや
なんであんなにションボリ投げてんだ？

朝の番組でたしかに赤星が言ってたな。
北海道で流れる番組でも同じ事が言えるんだろうか。

いつになったら先発すんの？？

>>233
だな
ノムはさすがに視野が広いから斎藤を取り巻く報道の異常さを見抜いてる
「背が低いだの球が遅いだの野球解説者らがやる前からごちゃごちゃ言いすぎだ」ってもっともだ
一番多くメディアで取り上げてるといっても観客動員やグッズ売り上げや佑ちゃんグッズとかおばちゃんばかり
視野の広い人間から見れば、それは冷やかしにしか見えない。まさに「いじめ」
それを「実力以上に持てはやされてる」と勝手に脳内変換してダメ出ししまくるのが赤星のような下衆な解説者たち

>>239
先発したら試合炎上は確実だからするわけない
今みたいに中継ぎで騙し騙しやってく路線だろ

球界の谷沢君・・・

来月からは変化球を織り交ぜるらしいので三振も増えるに違いない

そして、リリーフに必要な適正も兼ね備えているが、斎藤はやはり先発でこそ真価を発揮する投手だろう

>印象的だったのは、捕手が同じコースを要求したときにあからさまに無視したことだ。

> まさにコンピューターピッチングという印象だな。

ワロタ

解説者も上げたり下げたりして注目されないと職を失うから

ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/noraneko/article/108
↑この評価ってどう？　けっこう当たってると思うんだが。

とりあえず二つ置いときますから見比べたいなら見比べてみて下さい

澤村
http://www.youtube.com/watch?v=clwEGtGXnCQ

斎藤
http://www.youtube.com/watch?v=5aGMgdAAgEQ

赤ぼっち？・・・カッス。馬鹿。中田氏。低脳。。。。
足以外は３流の印象歯科ない。
コイツはジミーだった自分に比べて眩しい斎藤が嫉ましくて仕方ない、って感じだな

赤★って一応大卒なんだ！？

愛児亜ねえ・・・・・なんちゃって大卒じゃあ斎藤襤褸貸す言うわけだ
いわゆる安置ね。

赤星もがんばってるな

>>247
澤村すげえ球威

また評価のしにくい投球するなあ。
澤村みたいに２回くらい投げれば評価しやすかったのに

澤村のが現時点実力上だろ上皇。
読売が一本釣りなんかせんよ、普通なら。

沢村が投げたのって韓国の横浜だろ

斎藤の場合、評価は必要ない

>>246
その辺にいる元プロ野球選手の評論家よりも野球詳しそうな感じだな

織田、三沢、加藤と比べてどうなのよ？
和田は勝ち星が少ないから全然格下で、比較対象にならないね。

>>254
>>255
そらそうなんだけど。
球そのものが違うだろ上甲。

元巨人　仁志敏久
サッカーのトレーニングにすごく興味があります。
野球界に比べたら本当に進歩してますね。
僕は現役時代の後半から、サッカー選手たちと一緒に自主トレをしていました。
でもトレーニングはキツかったですね（笑）。
最初は山田卓也選手とふたりだったんですけど、慣れている彼にとっては簡単にこなせる練習も、
僕は半分くらいで肺が破裂しそうになって（笑）。
野球選手の運動能力の低さを感じましたね。
野球選手の場合は特に同じ筋肉ばかりを使っているので、もっと土台となる運動能力を上げないといけないな、と痛感しました。
サッカーダイジェストより

織田は負けも２６くらいあるし、投げないときも打線に入ってた
（結果７HRという投手最高記録）要は労働過多。
三澤はまったくもっって、はンカチより１００以上三振も多いんだよな
差があるとすれば帝京と早稲田実の頭差かな？

加藤も・・・左腕で１５０ｋだけど。特筆するものはなかった。
まあ無理やり３０勝持っていったつうのが正解かな？
本人のコメントしてるけどな・・・・・・・・・・・

澤村の投球フォーム
http://www.youtube.com/watch?v=clwEGtGXnCQ#t=16m41s
佑ちゃんの投球フォーム
http://www.youtube.com/watch?v=06Dqr033mP0#t=0m40s

関係者「斉藤祐？全然。このままでは開幕一軍も厳しいでしょう」

野村は自らの死期を悟り、客観的に自己を見つめなおすことで真実に近づきつつあるのだろう

選手として、監督としてNPBの歴史にその名を刻んだ大者捕手が培ってきた理想の投手像。
しかし死を目前にして自らの半生を省みたとき、そこには柔軟性を欠いた己が理想のせいで開花しないまま潰れていった選手たちの怨念が渦巻いていた。
そんな折、斎藤佑樹という選手が風のように現れた。
古今東西を歩んだ野村の野球人生をことごとく否定する斎藤に、最初は戸惑いを隠せなかったことだろう。
だが、死という逃れられない運命によって理想と現実との乖離を冷静に見つめられるようになった今の野村は
斎藤こそが己が理想を超越する存在だということを悟り、認めた。
今、一人の捕手として野村は斎藤に恋をしているのかもしれない。永遠に実ることのない恋を。

ぶっちゃけ澤村って入来弟そっくりだな
成績もそんな感じになりそうだ

焼豚って極楽山本似のキモデブロリコンばっかりなのはなぜ？

沢村は一場だろ

入来に似てるのは確かに恐いところだ。まあ、でも斉藤より明らかにマシ。ｗ

斎藤は加賀美からホームランを鬱など、打者としてのセンスもある。
ただ三年生までは打撃を舐めていて、終始無気力プレイだった。
四年生になったらいきなりブンブン振り回しだしてﾜﾛﾀ

吉井コーチいわくベンチにどや顔で帰ってきたらしいｗｗｗ

和田は大学で伸びた選手だろ4年次なんて圧倒的だった

>>269
斎藤が？かっけ

てかあの退屈なスポーツを観て熱中してる豚が信じられん。まじで。
座ってんなよ！とか　ピッチャー以外はつっ立ってるだけじゃねーか！とか
早く投げろよ！とか　なんだリリーフカーって！走って来いよ！とか
思わないの？
なんでそんなにおっさん臭いの？やせないの？

良くもなく悪くもなくって感じだなあ

蹴鞠って今日開幕したのにメディアではＯＰ戦以下の扱い（笑）　認識しろよ。もうこの国から出てけば？

斎藤…どうでもいいんじゃね

野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦いごっこ＞＞＞さっかあ(笑)

>>261の映像比べると
澤村>>ハンカチが確定的に明らか。
同情するわ。

>>261
内角思いっきり引っ張られてるな澤村

なんかその後の連続三振の打者のスイング見ると無気力すぎる感じもするわな

>>278
すなおにうらやましがってもいいのよ。
最初の一球見ただけで差が明らかじゃんｗ

ニワカ素人の目にはそう見えるのか

俺には澤村が直球ですら勝負できないことを見抜いたが
これでは大場のようにハッタリスタートダッシュすら決められないだろう。

球が速くなくても別にいいんじゃないのか？
戦略と技で打者をねじ伏せていた北別府は面白かった。
素人がテレビや遠くから見ただけじゃ分からん何かを「持っていた」。
江川が言うように、北別府を目指してほしいもんだ。

コントロールは結構悪い部類だな。
これに2種類のスライダーとフォークを織り交ぜた、
結果的に打者の意表を突く投球スタイルが斎藤の完成形なのかな。

確かにインパクトのあるタイプじゃないけど大崩れはせずに
ゲームは作れる投手だな。

今日見た感じだと晩年の桑田見てるみたいだった。

>>279
ぶっちゃけ澤村からは何も感じなくてすまんな

ストレートが見せ球で変化球でかわしてくタイプだな

>>261
フォームの躍動感から違う。
澤村の方が体が一回り大きいのに動きは逆に俊敏な感じだし。

>>284
あくまでハンカチとの比較なんだけどさ。
澤村から何にも感じないとして…
ハンカチからは何か感じるの？
悪い予感的な？

そもそも何で澤村と比べたがるんだよｗ

『晩年の桑田』（笑）
精一杯揶揄ったつもりだろうが、次元が違うのはまともに見ていれば明らかだな。
俺に言わせれば、『和製マダックス』や『北別府』すら陳腐だな
『無敵艦隊』や『難攻不落の要塞』と言うべきだろう

今日見てたら低めへの制球が生命線って感じだったな。

赤星ってのもアホな奴だな。
オープン戦とはいえ、また戦略の一つとはいえ、金取って客に見せている試合に関してわざと打たないとか言うんじゃねえよ。
これだけ八百長が社会的に敏感な問題になっているご時世にどや顔で言うようなことじゃないだろ。

>>289
と言う事は自動的にストレートですらおじきして低めに行くからハンカチは成功するぞ

>>286
まあこの動画だけで判断すると澤村は打者にセンターから引っ張られてるのに対してハンカチは逆方向しか打球が飛んでないのが印象的かな

球速表示は澤村の方が１０キロぐらい速いんだっけ？

>>290
まぁ、いくら赤星がしたり顔で言っても、オープン戦なんか気にしてるファンならもとから知ってることじゃないの？
でも、調整ででてるレギュラークラスはいいにして、一軍当落線上の選手までそういう指示には従わせられるんだろうか？

>>290
お前が言ってるのは
たとえ八百長が本当でもそういうのをばらすんじゃねえよ
と言ってるように聞こえる

澤村と比べてる奴ってなんなの？
野球知ってんの？

何にしてもスケール感のない投手になっちゃったな。

493 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/02/21(月) 00:19:38.82 ID:7uLxGZNq0
神王以外は話にならないな
まともな見解を述べているのは彼くらいだ

494 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/02/21(月) 00:24:59.75 ID:TGpJaqjeO [1/2]
ついに自演までし始めたか、相当病んでるんだな神王は

495 名前：神王 ◆VmEWkyauU. [sage] 投稿日：2011/02/21(月) 00:28:51.74 ID:7uLxGZNq0
だが、言っていることは正論だな


496 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/02/21(月) 00:33:31.67 ID:GFbcGaqs0 [2/3]
マジで自演かよｗ
おなかいたいｗ明日休ませてくれないかな

>>292
それは持ってる球種の違いでしょ。

>>292
斎藤は球速表示無かったね。
ただ、球速表示の問題以前に、ハンカチの「まっすぐ」とやらは、めちゃくちゃしょぼく見えた。
フォームも覇気がないというか、格好良く感じられなかった。
実際問題、どちらがどれだけ活躍するのかは始まってみなければわからないけれども、ハンカチの投球をみて、
ファンは、この投手をみて、本当に楽しめるのだろうか、そう思ったんだよね。

ハンカチも澤村も厳しい
ストレートもどちらもみせ球レベルであわせられてる
ハンカチは北別府を目指せ
桑田は球速がもっと常時出ていた
澤村は入来を目指せ

ホームの躍動感がどうこうなんて関係ない。

>>299
斎藤のファンは楽しめるだろ

神王は巧妙なハンカチアンチだから、奴の言ってる事を真に受けるなよ

斎藤の恐ろしさと面白さはニワカ素人には気づくことができないだろう

やれ桑田だ、やれ槙原だ、やれ澤村だと喚くゴミ売り猿が築いた負の遺産の上に成り立っているような自称玄人も同類だが

楽しめるというよりハラハラはするだろうね

若いときの桑田のストレートはマエケンみたいに伸び上がってたし、
カーブの切れ、制球とも一級品。
斉藤との類似性は体のサイズだけ。

球速表示って斎藤の時だけんかったの？
最初からないの？
再放送は表示ないけどさ

最初から無い

神王頑張れー

こいつ虫酸が走る程嫌いだわ
只の周り蹴落として何とも思わない外面いい奴の典型じゃん
早く落ちぶれるの期待してる奴しか周りにはいないけどな

斎藤がんばれー

>>306
桑田が？

マトモに飛んだのは、あの2塁打だけだろ。
あとは全部芯を外しているか、スピンが掛かってるせいでファールばかり。
それが全てを物語ってる。
見た目の速さだけで評価するのは、アマの世界までだよ。
ハンカチは間違いなくプロで通用する。

ここまでは結果は残してるのにボロクソ言われる選手も珍しい

>>314
2回抑えただけで結果も何もあったもんじゃないｗ

今日がOP戦初登板なのに、結果な。

>>314
結果とはペナントレースが始まってからの実績のことだよ

>>315
じゃなおさらボロクソ言われる筋合いはないだろ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/channel/live/show/npb_camp/98&manual=1

――自分のやりたいことができた部分というのは？
「真っすぐで攻めようということはできたと思う。その中でまだコントロールが良くなかった。
四球も出してしまったので、その辺りが反省点、修正点になります」

――ファウルが多かったが？
「風もあったと思うんですけど、ファウルは良かったと思います。
右バッターなら一塁側、左バッターなら三塁側に打たせることができたので良かった」

――真っすぐの最速が１４２キロと、前回よりもアップしたが？
「感覚としては特に変わらないですけど、（気候が）暖かくなって来たのかなというのはあります。
マウンドではとにかく力を抜いて、キレのあるボールというのを意識したい」

――変化球を投げたい場面もあったと思うが？
「ここでスライダーを投げられれば、カットボールを投げられればという場面はあった。
でも、その中で真っすぐを投げて抑えられたので、これがあとあと楽になって来るかなと思う」

――今後の調整については？
「３月は実戦があったり開幕が近づいてくるので、自分の出せるものを出して、
開幕１軍に残れるように頑張りたい」

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/noraneko/article/108
速球系の使い方
主に最近の早慶戦二試合での斎藤投手の投球を見て感じたのは
ツーシームが多いことでした。どうも斎藤投手は球速重視の
フォーシームなら１４０〜１４５キロくらい出るようで、
この速いフォーシームと５キロくらい遅いツーシームを
組み合わせることで
微妙に緩急差をつけてタイミングを外したり、
ツーシームの手元での微妙な変化で詰まらせているんじゃないかと思います。
で、このツーシームの多投がおじぎする１４０キロ未満のストレートとして
見る人の印象を悪くし、逆に打者には普通の１４５キロのストレートより
打ちにくい球として機能しているのではないかと思います。

相変わらずしょっぱい球投げてたな(笑)

今、絶賛したり、逆にぼろくそいったりしてるやつ
どっちも結論ありきで言ってるだけだからなー
まあ、三月入って、イニング長くなってからの投球だな

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/noraneko/article/108
真ん中に行く球が少ない
斎藤投手を評価する声の中で投球術と同様よく聞かれるのが
コントロールの良さですが、斉藤投手の投球を見ていると
結構ボール球が多いし、特に速球系のコントロールミスが目立ちました。
ただしコントロールミスの代表格が、
�@ツーシームと思われる球が外角高めに大きく外れる
�A直球系が低めに外れる
この二つのようなんですよね。
で、どちらも打者に打たれるような球ではないので
危険な失投という意味ではあまり多くならない、と。
特にファーストストライクを取りに行く時、
素直な直球でポンポンっと取るのではなく、
厳しいコースに投げようとしてコントロールミスしてるように思います。
そのためボール先行になりやすく、この辺も見てる人の印象を悪くするのかなぁ、と。
ただし斎藤投手はノーツーくらいのカウントで打者が待ち球を絞ったときに、
カットボールというか小さいスライダーみたいな球でスッとスットライクを取ったり、
打者の手元で動くツーシームでファールを打たせたりで
ちゃんとカウントを戻せるようですし、ここぞという場面では
キャッチャーの構えたところにビシッと決める球も多いです。
こういう長打をくらうような失投を減らしつつ投球を組み立てられるところが
いわゆる投球術と呼ばれるんじゃないかと思います。

>>321
そのしょっぱい球投げる投手から１点も取れないロッテ

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/noraneko/article/108
絶対的な決め球がある
斎藤投手の持ち球の中で最も良いのは間違いなくスライダーだと思います。
キレも制球も抜群で大体がストライクゾーンからボールになる球で空振りを
取れていますし、たまに多少真中に行っても打者が打ち損じることも多いです。
よく直球があるから変化球が活きると言われますが、斎藤投手の場合
このスライダーが投球の軸になってるように思います。
スライダーを意識させられるから直球も打ち損じさせられる、
ピンチになってもスライダーで切り抜けられる、という感じで。

ロッテはしょっぱいのが苦手

斉藤が大活躍したら、坂本酷評したお馬鹿さん達のように晒し上げられる覚悟はあるよ。
活躍しないけどな。

冷やし中華ァはじめました

ロッテは甘いな

見た目どんなに速くても。
タイミングさえ撮れれば。123で当ててくる。
それがプロというものだ。
120でもタイミングが遇わなきゃハ−−ドヒットはできん。

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/noraneko/article/108
最後にこうした斎藤投手の投球術がプロでも通じるかどうかですが、
はっきり言って分かりません(笑)そもそもここであげた以外の要因(精神力とか)が
あるかもしれないというのがありますが、まぁそれは置いておくと、
重要なのはツーシームがどれだけ通用するかじゃないかと思います。
個人的に斎藤投手のスライダーは単体で見ればプロでも十分に通用すると
思うのですが、さすがにスライダー一本で押し切ろうとすれば見極められるでしょうから、
真にスライダーを活かすとともにカウントを整える球が重要になるんじゃないかと思います。
で、このツーシーム系の球がどれだけ打ちにくいか分からないので通用するか分からない、と。
多少詰まってもパワーで持っていかれたり、スライダー待ちでも対応されたりするのか、
空振りは取れなくてもカウント球としては通用するのか、
その辺が分かれ目になるのかなぁと思っています。まぁ通用するかどうかは
人それぞれの考えなんでしょうが、通用するかどうかを見て見たい、
「持っている」投手であることは間違いないでしょう。
今後楽しみに見られる試合が多くなればいいなぁと思うので、通用する方を希望です。

2月になったら消えるって言ってたアンチもいたけど結局消えなかったな

今シーズンは敗戦処理が主になりそうだ。

ハンカチンポしゃぶれよ

>>331
＞カウントを整える球が重要

斎藤は三振をとる投手でないのでここは重要でない

ムービング系の球、多投する投手って
毎年やってくる使えない外国人投手のイメージが大きいな
とにかくあの手この手でかわそうとする
あげく上手投げから横手投げへ投げ方を変えたりする
なんだか雑魚のイメージ

フンクツ応頭

砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦ぇ〜！

そこまでボロクソ言うんなら





　　お前ら見るなよｗｗ　なんで斎藤の試合関心あるの？

そんなに必死になってまで斎藤を擁護したいのか
信者の鏡だな

よっ 世渡り上手(笑)ダルビッシュとこんな胡散臭いやつ並べるなんて失礼甚だ強いわ

>>327
むしろほとんどの評論家が晒し上げられるぞ
斎藤君が抑えられるほどプロはそんな甘くないとか言っちゃってるし

そういうコメントする奴はたいてい澤村大絶賛してんだけどなｗ

まあ確かに見た目だけなら澤村の方が迫力はあるんだが何も感じないｗ

>>339
てめぇ誰に向かってぬかしてんだよ


砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦砦ぇぇぇ〜！！

斎藤の投げ方見てるとアンチ増やしたいだけだろう。と思えてくる。

つーか、斎藤をダメだと言っている奴が澤村を誉めているんじゃなくて、
ほとんどの解説者が斎藤をダメと言っているのに大して澤村はほとんどの解説者が誉めているだけだ。

これだけ手投げのプロは見たことがない。
腕を振ってるだけで下半身はおろか上半身も使っていない。
今年は二軍で3年後には解雇されてるだろうな。

シーズンが始まったら評価も逆転するだろ。それまでは好きに言わせておけ

>>344
凡人のクセに偉そうに言うな。寒いんだよ。
>>345
てめぇは馬鹿か。寒いんだよ。
>>346
ニートのクセにうるせぇよ。寒いんだよ。

>>346
は？これのどこが手投げだよ？え？
http://www.youtube.com/watch?v=06Dqr033mP0#t=0m40s

>>349
おまえ目ぇ腐ってんのか？寒いんだよ。

真っすぐのキレ意識して投げたとか言っるが棒球じゃん

>>350
大丈夫か？風邪引いてるんじゃないのか？心配だぞ

今右投手で１番理想的なフォームは阪神の久保かな｡斎藤は久保を見本にしたらいいと思う｡

>>349
おまえ目ぇ腐ってんのか？寒いんだよ。
右足に体重が全然乗ってないじゃネエか。
右手を振り切る前に右足が着いてるし。
これを手投げといわずに何と言うの？
野球ゴッコか？

斎藤オタが糞すぎる
斎藤も糞だから、
ちょうどいいか。

>>354
おまえ、目が腐ってないとしたら
脳ミソが腐ってんだよ。

ゴッコ。。。じゃのう。。。。。

>>355
糞にたかるハエは黙っとけよ。

>>354
釣りだって！　

誰が見たってキャッチボールレベルとわかる

>>354
お前が体重乗っけて投げても120も出ないけどなｗ

>>353
アホか？脳ミソ機能してますか？

>>349
マスターズリーグの投手かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パチンコ巨人の星を一度やってみろ。
星飛雄馬が理想的なフォームで投げてるから。

>>349
落ちる直球を生かすという観点からはありにも思える。リリースが高くなるし。

ただ、大学出たての新人で最初から動く直球でゴロを打たせる投球をするつーのも
高校時代から考えるとスケール感がなくなっちゃってて残念だねぇ。

>>319
斎藤の課題はレベルが高いな。
それでいて明確だ。
既に球界でも随一の制球だと思うが、針の穴を通すレベルを目標にしているようだ。
四球を出した相手にも厳しいコースをついていた。
四球を恐れて打ちごろの球を投げるような真似をしない上で、妥協を許さない姿勢はレベルの高さを感じさせる。

＞――ファウルが多かったが？
＞「風もあったと思うんですけど、ファウルは良かったと思います。
＞右バッターなら一塁側、左バッターなら三塁側に打たせることができたので良かった」

そしてやはり俺の指摘通り、これを狙ってできる投球術があるようだ。
しかも直球だけでプロ相手に。
ボール球が多いから制球力が悪いという論理は三流以下がよく抱く誤解だ。
斎藤のボール球には意味がある。

無印無印無印無印無印無印無印無印無印無印無印無印無印無印無印無印無印無印無印無印無印無印無印無印無印無印無印無印無印無印無印無印
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>>246
ブログ主か？
>>320、>>332で延々コピペしてるが

この記事以外に選手評価らしきものが無いし、何をもって当たってるとするのか分からん
このブログで様々な選手の評価をしていて当たっているなら「当たっている」と言ってもいいと思うけどね

ロッテ戦登板後の斉藤のコメント
「初登板ということもあり、少し緊張しました。でもリラックスを心がけて6割の力で投げられたのが却って
良かったかもしれません。球の走りも良く、打者が結構差し込まれていたので、これでペナントに入って
もっと全力で投げた時を考えると自分でも自分がちょっと怖いです」

Q「と言う事は順調にきていると？」

「はい。素晴らしいキャンプが出来ました。先輩方から刺激を頂けましたし、少なからず僕が
入った事によって他の方へも刺激が当られてもいると思うのでお互いに素晴らしいキャンプになった
と思います。特にダルビッシュさんがかなり僕を意識して下さっていたので、近年に無いレベルでの仕上がりが
なされていますので、自分としても彼の成長に幾分でも貢献できたと思うと誇らしいですね」

Q「それでは今年の抱負は？」

「チーム力からして優勝は難しいと思うので、自分的には年間通してローテーションを守ってチームがクライマックスシリーズに出られる様に貢献していければ
と思っています」

Q「斉藤投手でした！」

「本日は風の強い中、僕を見に来て下さってありがとうございました。また次の登板の時に
お会いしましょう！ありがとうございました」

斎藤のやろうとしているコントロールってのは内外角高低を投げ分けるってのじゃなくて、
ひたすら低めに投げるって感じだわな。

それでいいんじゃね

野球ファンのみならず一般人までが、何これ格好悪い。と言われてた。

>>370
別に悪いとは言ってない。

ただ、なんつーかベテランでローテの下位のPみたいな投球スタイルになってるよなぁ。
高校時代を考えると残念だなぁというだけ。

年金支給開始年齢が繰り下がったら年金払わない方が得だろ。

あまり踏み込んで投げないから躍動感もないし手投げと言われればそうかもしれないな
まあ球威や球速で勝負するタイプじゃないからな
良くも悪くもメジャーにいるありふれた投手っぽい

斎藤、ベール脱がず　ロッテに宝刀隠す
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110226/bbl11022621000011-n1.htm
ロッテ各打者が見た斎藤「思っているより差し込まれる」「低めで動いた」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/02/26/kiji/K20110226000325120.html

>>349
これは酷いよなぁ。

日本に来てる雑魚外人がメジャーにいる投手だとでも思っているのか

向こうでもウンコだったようなのしかいないんだが
わざわざこっちに来たMLBで優秀な成績を残した選手なんて数えるほどしか見当たらないな。
もちろんこちらでも好成績だったが。
まさかラズナーやケッペルみたいなのを向こうで実績を残してきたメジャーリーガーとでも思っているクソニワカじゃあるまいな

まぁ取りあえず結果出してるんだから2軍に落としようが無いわな

>>372
高校時代そんなによかったか？

選手権は抑えてたけど選抜や東京大会ではポコポコ打たれてたぞ

ちなみにケッペルクラスで2A-3Aレベルだな
実績もそんなもんだ
MLBではろくに定着すらできないレベルの外人がこっちに来るんだよ覚えとけニワカ素人ども

はっきりマイナーとか書くと荒れるからな

神王自演ばれて涙目脱糞逃亡したんじゃなかったのかよwwwwwwおかえりwwwwwwwwww

何はともあれ歴代甲子園優勝校で2006早稲田が最強になったな
マエケン、田中を押しのけての優勝だからな

５回まで投げるスタミナがないと先発では使えないよ

>>379
高校時代といったら集大成の選手権の時に決まってるでしょ。

>>374
踏み込みが足らない＝MLBって短絡的だね

上半身の力があるからそういう投げ方で十分に球威があるのがMLBだろう

上半身の力が無い、体の開きが速いで踏み込んで投げないのがMLBにいるありふれたってMLBなめすぎだろ

まーくん（笑）
なにが150オーバーのストレートに144のフォークだ。
全然大したことないのに宣伝するなバカ。

ストラスバーグなんてMAX166kmのストレート（平均でも156km）に147のスライダー
腕の振りが全くストレートと同じ130のチェンジアップに
50cmも落ちる120kmのカーブがあってコントロール抜群なんだぞ？

これと比べりゃまーくん（笑）なんてカスみたいなもんだ。

だから全然佑ちゃんのが凄い

理想的なスムースなフォーム
http://www.youtube.com/watch?v=06Dqr033mP0#t=0m40s

さあ、それは斎藤に上半身の力があるかどうか分からないと言い様がないな

今日はたった1イニング
内容は味方の好守備にも助けられて何とか無失点で切り抜けてよかった
それでいいだろが
何ごとも経験なんだよ
ごちゃごちゃうるせーわ
赤星かおまえらは

>>387
どう見てもスタンスの狭い
下半身が使えていない、立ち投げ、手投げの典型だろう

これが理想的とか目が腐ってるんじゃないの？

もしかしてマジレスしちゃ不味い？

子供だましの投球がプロで通用するわけない

>>385
選手権はまあ相手が弱すぎだったからよく見えたんじゃないの？

記憶だとまとも打線は大阪桐蔭ぐらいだったかな

赤星か。嫌いじゃないが小物ほどビックマウスだよな

>>389
赤星は解説者として通用するか否かを自分の視点で言ってるだけでしょ
プロで実績を上げたOB解説者の仕事としてね

それを支持したり、引用したりするのは問題ない

あの手ブレ球が意識して出せてるんならまだいいんだけど・・・
本人も意識してない副産物なんだもんなあ

2006早稲田＞＞98横浜が確定したな
マエケン・田中がいる年に優勝だからな

>>395
松坂の抜け球ジャイロと一緒だな

アンチには申し訳ないが、ハンカチは通用するって。
現時点では認めたくないと思うが…

斎藤が目指しているピッチングスタイルは、今までの日本人には無いもの。
まぁ、シーズンに入ったら分かるんじゃね？

赤星は阪神の解説者。客観的に判断してるはずもないわな

>>399
立場的に腐したところでメリットがあるわけではない

むしろパで出身じゃない分だけ客観的に話せる立場だね

>>384
絶好調時完投できるぐらいのスタミナないとブルペンが死ぬ

赤星は阪神関係者の無能さを自らの存在で示したいのだろう

選手としても評論家としてもこれほど愚かな奴は珍しい
読売と張り合えるレベル

セリーグでまともな球団はやはり一つしかないようだな

阪神のメリットになるように発言するのが赤星の仕事
他の11球団は敵ですよ

スタミナは心配ないが、松坂のように6回でピンチ招いて交代とかはやめてほしいね

まあ斎藤がそうだとは言わないが、高校時代がピークという選手は山ほどいるんだよ。大学で伸びなかった選手がプロで伸びるものだろうか。

>>400
関西芸人が司会する番組ではメリットがあんだよ
トミー図雅とかな
あいつは昔から斎藤に無礼な言動が多い
あの番組に出てる時点で質が判る
知らんなら黙ってろ

というか穴の大きい大松にファールで逃げられて空振り獲れずに四球じゃ
球数かさんでイニング稼げないぞ

竹原には甘く行ったところを痛打だし

竹原の後ろが二軍レベルで助かったって感じだな

今の時期は投手の方が仕上がり早いのにこれだけ球数を稼がれるようではきつい

海老蔵から逃げたヘタレの赤★に斎藤を正当に評価できるはずがない。

プロのコーチはさすがだねー
フォーム凄いよくなってる
去年なんてすげー上から力んで投げてて
プロでやっていけるの？って思ったが

ストレートや変化球で特筆する球はないけど
コントール重視でそこそこやれるんじゃないか？

>>398
小さいスライダー、シュート、スプリットでゴロを打たせるピッチャーとそこまで違わないと思うんだけど・・・

球数球数やかましい奴がいるようだな。
忘れてやしないか。

斎藤はほぼ直球しか使っていないということを

まっすぐは殆どツーシーム？外の高めのはフォーシームか？

おれでもプロになれそうな気がしてきた

>>409

ホントだよね、凄い良くなってる。さすがプロのコーチの教え。

http://www.youtube.com/watch?v=06Dqr033mP0#t=0m40s

これを手投げとか言ってるバカが居るが節穴すぎてﾜﾛｽ

>>414
このフォームがいいと思ってるやつは野球見ないほうがいい

断言できる

球種の数だけただでさえ広い斎藤の投球の幅が倍々ゲームで膨らんでいく
そして球種の豊富さは当初斎藤の恐ろしさの一つとして取り沙汰されていたほどだ
直球だけの斎藤を崩せないようではもはや先は見えてきたと言っても過言ではないだろう

左なら先発駄目でも中継ぎで使えるんだけどな。
使うなら先発しか無いだろう。

梨田は６回もたない藤井を冷遇してたけど、
佑もあまりのブルペン陣のフル回転振りで監督から冷遇されなければいいけど。

アンチは20勝しても、1敗したら叩く生き物

>>415
フォームで野球を語るやつは野球を見ないほうがいいな

ヲタは20敗しても1勝したら持ち上げる生き物

>>418
ないわｗｗｗ
信者はこんな馬鹿ばっかりかｗｗｗ？

>>419
いやいやフォームと球威、球速、球質は大いに関係あるよ

馬鹿は野球を語るな

>>407
ストレートのみであれだけ差し込まれてるなら変化球混ぜたら簡単に打ち取れそうだな

>>419
あと、今のハンカチが手投げだと分からない馬鹿も野球見ないほうがいい

>>421
アンチは日本語も分からないのか・・・

>>425

理想的なスムースなフォーム
http://www.youtube.com/watch?v=06Dqr033mP0#t=0m40s

これのどこが手投げなんだよｗ

投げ後客が拍手してるのが分からないのか？

>>417
梨田が監督になってから日ハムは優勝できていない。というか最悪のチーム状況
梨田に斎藤を外す権限はない

>>426
え？
信者ってお前のことなんだけど
読解能力も０かよ

>>425
手投げだから何？お前は何も見えない馬鹿

>>427
観客の拍手www

お前の評価基準笑えるなwww

>>431
お前の評価基準は赤星と同レベル

>>431
はあ？
何言ってんの？

手投げだったら拍手なんて沸くはずないだろう？
あの投げ終わった後の一瞬の静寂の後の自然と沸いて出てきた拍手と言ったら
明らかに観客が斉藤のフォームの美しさと球の威力に関心したからだろう？

アンチも曇ったメガネ取り去れよ

>>433
これ以上笑わせないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今もう一度見てみたら観客が拍手だけではなく

「おーぉ！」って驚いてる。

よほど凄いんだろうな

>>434
勝手に笑ってろ

どう見てもヲタのふりしたアンチだな

こんなアホにつられる奴もアンチだろう

ヲタのふりしたアンチってどの口が言ってんだｗ

ID:CHq8wlTM0
オタの振りしたアンチってコイツかｗ

>>433
> 手投げだったら拍手なんて沸くはずないだろう？

吹いたｗ

確かに学生野球の実績は申し分ないけど、学生野球はそれで生活してる訳じゃない。
しかし職業野球はそれで生活している。学生野球と職業野球では圧力が違うだろう。
今はオープン戦だから本当のプロの圧力を受けてない。逆に斎藤も本当の圧力を相手にかけてない。
あとは本番が始まって本当のプロの圧力に対抗できるかどうかだな。

オタの振りしてアンチ活動ｗ
それに反応する馬鹿アンチｗ
アンチ哀れｗ

神王

自分の事暴露するなよ。
お前こそヲタ振りの佑ちゃんアンチのくせに

わざとらしい擁護ばかりしやがって

>>433
｢手投げだったら拍手なんて沸くはずないだろう？｣
同じく吹いたわｗ

神王さんが言うんだからそうなのかもしれないｗｗ

大松への2球目は良かった。
あの球を随時狙って決められれば、変化球との組み合わせ次第で一軍には居られる。
変化球を見極められてファールで粘られると辛いが、そこは今後明らかになると思う。

本気の振りをした皮肉なんだろうが、観客が拍手したりどよめいたりしてるのは、
動物園で動物が芸を見せた時のようなもんだね。

まだまだ続く斎藤劇場。
次週に続く。
みんな、また見てね(^3^)/

>>446
まあそういう何球目がよかったとか意味のないことだな
プロはそういうレベルの話じゃないから

ID:CHq8wlTM0
見苦しいね。オタのフリはやめたのか？

つうか
今、斎藤祐樹のアンチ死ねとか言っている連中が、斎藤祐樹死ねといい
今　斎藤祐樹アンチを言っている連中が、斎藤祐樹大好きとなるからｗ
お前ら、間違いなくファンの反応が逆転するから。
楽しみにしとけｗｗ

>>449
俺はｦﾀではない

事実を言っているまで

比較対象が↓じゃいくら何でもアレ何で最近のに差し替えた。
http://www.youtube.com/watch?v=06Dqr033mP0#t=0m40s
取りあえず↑コレが理想的なフォームに見えるなら野球観ない方がいい。

澤村の投球フォーム
http://www.youtube.com/watch?v=clwEGtGXnCQ#t=16m41s
斎藤の投球フォーム
ttp://www.youtube.com/watch?v=5aGMgdAAgEQ#t=7m01s

>>441
学生野球は金にならんしモチベーションを維持するのが難しい
特に斎藤のようにドラ１を約束されている選手はやる気をなくしかねない
3,4年のときの斎藤はモチベーションを上げることに苦労していたが
モチベーションが自然と上がるプロでは本来の実力を発揮してくれる

斎藤のいいところって何？左足のつま先が上がるところかな？
自分の悪いところは分かってるって言ってるけど分かってても直す気ないってことなのかな

斎藤投手、体調の方心配していましたが
どうやら、大丈夫のようで安心しましたぞい♪(*｀・ω・)b

得点圏に走者を置いてのﾋﾟｯﾁﾝｸﾞ･･
澤村投手はそこから三振の山を築き脱出！
斎藤投手は、守備との兼ね合いでの脱出！！

両投手とも、実にらしさが出ているのではないでしょうか･･（ｗ

大石投手もﾎﾞﾁﾎﾞﾁ対外試合に登場するでしょうし
気になるのは、福井投手でしょうか･･（ｗ

>>452
う〜ん・・・・みたけど澤村は力み過ぎだよ。
実際投げ終わった後、斉藤の時のように拍手が起こってない。

観客も力みすぎなのを見抜いてるんだよ

しかし比較すると斉藤のはスムースで余計な力が微塵も入ってないよな

>>452
手投げなのは間違いないよなあ、まあそれでも抑えられるんならいいが厳しいと思うなあ・・・・

>>144
う〜ん爽やか（ｗ

>>450
楽しみだなｗ
アンチの発狂がｗ

別に斎藤くんのアンチじゃないけどあんまり通用しないと思うよ。
斎藤くんが通用するって思ってる人たちってそもそもパリーグの試合そのものを見てんのかなあ
相手は、立ち上がりの不安定なときくらいしか責める箇所のない一流ピッチャーばっかり相手にしている連中なんだがなあ
全盛期の桑田を知ってるけどあの桑田でさえ、今のパリーグの連中ならこてんぱんにたたきのめせるよ

そういえば、漏いらは斎藤投手･･
高校･大学とｶｰﾌﾞを投げるｲﾒｰｼﾞを持っていなかったのだが
ﾌﾟﾛ入り後は、印象的なｼｰﾝで投げるせいか
ｶｰﾌﾞのｲﾒｰｼﾞが付いているぞい･･

澤村の投げ急ぎ過ぎなフォームはせわしないね

>>460
全盛期の桑田ねえ。桑田を凄いと思ったことがないなぁ

　　　　　　　　!
　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

三澤の方が上に見えるな、
今の状態だったら織田くらいやれれば、御の字だろ
今年１年フォームの修正に努めてちゃんとフォームを直せば澤崎くらい勝てるようになると思う
２年までは上原、川上レベルと行かなくても澤崎くらいの実力はあったんだから

江夏さんのﾂｲｯﾀｰによると
ｽｹｼﾞｭｰﾙの影響で、斎藤選手とはすれ違いだったのだそうで
漏いらは実に残念なのだが･･
その代わりｵｰﾌﾟﾝ戦で観戦し、つびやいてくれるのだそうだ･･
もしかして、今日の試合だったりするのかな？+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +
それとも来週かな？+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +
今、ﾂｲｯﾀｰの調子激悪なんだよね･･
なんでも、ﾁｬｲﾅが明日の『なんちゃらﾃﾞﾓ』を警戒しての現象
とも言われているが･･
ｼﾞｬｽﾐﾝﾃﾞﾓだっけ？(´・ω・｀)ﾊﾔｸﾂﾌﾞﾔｷﾀｲ

>>465
知らない名前ばかりだな。上原川上レベルなら凄いな

思うだけけど。
擁護の連中は
なんで同級生の田中まーくんとか前田とか増渕とか比較しないんだろ？
ここまで実力はないだろうね。
この３人は常時でも良いからね

この３人にはかなわないでしょ。

>>464
どういう意味？

汚えから早く回収しろよ！

いくらなんでもサムスン戦のは悪すぎだろ？
左足がツッパってフィニッシュまで行ってないよね。
体重移動も出来ない手投げ。
それに比べると今日のはかなり良くなってると思う。

つうかさ。
前より良くなっている発言自体、まだ１軍レベルではないのに気がつけよ。
２軍で調整＆練習する事だぞ。

がんばれ斎藤佑樹！

神王の自演はまだかいな

全てはオープン戦が始まって長イニング投げてから
いろんな意味で楽しませてくれる選手だよ斎藤はｗ

>>468
俺は比較していた↓

まーくん（笑）
なにが150オーバーのストレートに144のフォークだ。
全然大したことないのに宣伝するなバカ。

ストラスバーグなんてMAX166kmのストレート（平均でも156km）に147のスライダー
腕の振りが全くストレートと同じ130のチェンジアップに
50cmも落ちる120kmのカーブがあってコントロール抜群なんだぞ？

これと比べりゃまーくん（笑）なんてカスみたいなもんだ。

だから全然佑ちゃんのが凄い

>>468
まだ公式戦で投げてないから比較しようにも出来ないんだけどね
あとプロになったら同年代で比較しても意味がない

>>467
これが澤崎の成績
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BE%A4%E5%B4%8E%E4%BF%8A%E5%92%8C

キャンプを無難にこなすって実績のあるやつがするもんだろ。こいつ新人なのに
なんのアピールもしてねぇ。二軍に行きたいの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110226-00000568-san-base

はっきり言ってプロのレベルじゃないね。
誰と比べるとかそういう次元じゃないね。
高校野球２、３回戦レベル。

NHKで見たけど、カーブを妙なフォームで投げるな

決め球隠して一軍に残れるルーキーって・・・ｗ

神王がんばれー

>>448
一軍レベルの選手はカットしまくると思う。
それでストライクカウント稼いで変化球で引っ掛けさせるピッチングになるのではないかと。
成績的には広島→ロッテの山崎健みたいな感じになるんじゃないかな。

調子が悪くても日本一になる奴
絶賛されても勝てない奴
だから野球は面白い

カーブ笑っちゃうね
手だけ伸ばして


ハンケツ王子はケツの青いとこしか見えないね

>>479
赤星いわく、他チームもわざと佑ちゃんを打たずに一軍に入れてしまって、公式戦でぼこぼこにするらしいよ。
怖いよね。

そりゃ凄くはないけど、言うほど酷くはないな。
まーくん、マエケンには比ぶべくもないが先発５番手くらいなら行けるかもね。

赤星ねえ。ったく小物は口だけだからな。亀田といい赤星といいちっこい奴ほどビックマウス

>>488
ハムはわからないけど

確かに5番目の先発投手は同意。
先発の谷間に誰かいないかで出てくる選手レベル。
だから、
日本シリーズを目指しているハムファンがアンチになり、
他チームファンからは　斎藤祐樹大好きになるとおもう。

＞スライダーを投げれば抑えられるという思いがあったが、ズルはしたくなかった
どこの清原だよ。いちいち発言に皮肉っぽさを感じる。

赤星は偉大

まあ、なんかよくわからんけど要所でうまく抑えたり、
またメッタ打ちもされるって感じですな。

タイプも投球スタイルもぜんぜん違うが、
なんとなく虎の上園臭がする。

ゆうちゃんはなにがすごいのだろう。

事実として、今日の斎藤は実力の5%程度しか出していないだろう

既に日ハム投手陣をごぼう抜きしたと見て間違いない

つーか、抑えてるんだから文句言うなよ。
今のフォームで炎上してるんなら分かるけどな。

それともフォームが悪いと抑えたことにならんと？

文句言ってるやつはまずこれを見てみろ！
http://www.youtube.com/watch?v=06Dqr033mP0#t=0m40s

投げ後に一瞬の静寂の後に「おー！」と言う驚愕の声と同時に自然と沸く拍手

なんか鳥肌が立つんだが・・・

松坂以来の大物感があるね

５番手で一軍に残りCSや日本シリーズでおいしいところを持ってくタイプ。
持ってる。持ってる。

>>496
アンチはどっかの駄目コーチみたいだよなｗ
フォームを直せ直せｗ
イチローのフォームをみても同じこと言ったんだろうなｗ

ハムでさえこれだけ叩かれるんだから巨人行ってたら凄かったな。

>>500
あそこには行かなくて正解。なんつーかダサい

間違って読売になど行っていたらニ流以下のコーチにフォームいじられて粗大ゴミコースだっただろう

読売とはそういう球団

沸く程すごいの？

>>497
人気があれば　そんなもの。
あと札幌ドームではそんな反応だよ。
札幌ドームのファンは
1球1球ごとやるから、観戦していてうざい。
ミーハー死ねとマジに思う。

>>504
いい加減、斉藤の天性の能力を認めろよ

>>487
何のために？

俺がんばれー
ハンカチがんばれー

斎藤祐樹まんせーは
「まだ実力を隠している(出し切って居ない)」といい
アンチもしくは冷静は
今の判断でダメだ　普通じゃね評価だよね。

>>506
だから公式戦で打ちやすい斉藤を1軍に入れてしまう為だよ。

オープン戦でぼこぼこにして2軍に行かれたら損だろう、他球団にとって

>>505

斎藤くんの天性の能力を具体的に説明してほしいんだけど

微妙としか言えない
今年は二軍で調整するしかないけど立場上無理だろうな
詰んでるよ

俺をはじめとしたここで正論を述べている者達が何を言いたいのかわかるかな？
この球はいいとか悪いとか、一球一球の球の質だけを見て喚くのはニワカ素人と言いたいわけだ。
それが通用するようなNPBがそもそもニ流と言ってしまえばそれまでだが
NPBでもMLBでも、真の投手は打者一人一人に対する投球を芸術として組み立てる。
「プロ野球はエンターテイメント」という言葉からも斎藤の芸術的信念を感じるな。

斎藤スライダー封印して自信とかしきりに宣伝してるが
斎藤のスライダーなんか封印しようがしまいが結果はかわんねえよｗ

今頃、ツーベース打ったバッター、叱られてるんだろな

>>509
今日の映像をみてみて、四球を貰った人。
わざわざカットをした感じだよね。

もってる球は一流じゃないが、総合力でいえばハムのローテーションに入ってもおかしくない。
もちろんまだまだな選手だとは思うが、そこそこの選手でしょ。
田中やマエケンと比べる事が間違い。

球が速くないから通用しないなどという理屈など成り立たない
ヨハンサンタナはが斎藤に驚愕したのは決してリップサービスなどではない。
彼自身が一流の投球術でMLBを手玉に取ったからこそ
将来自身を超える可能性を秘めた斎藤の能力を見抜いたのだろう。
MLBで成功した投手は口をそろえてこういうはずだ
「斎藤をMLBで見てみたい」と

>>513
確かに結果は変わらないな。未だに防御率０だし。

2010年ドラフト1位比較

榎田の投球フォーム
ttp://www.youtube.com/watch?v=qds13bR4XgE#t=3m16s
澤村の投球フォーム
ttp://www.youtube.com/watch?v=clwEGtGXnCQ#t=16m41s
大石の投球フォーム
ttp://www.youtube.com/watch?v=xxFBmQm_6Hs#t=2m57s
斎藤の投球フォーム
ttp://www.youtube.com/watch?v=5aGMgdAAgEQ#t=7m01s

斎藤をくさしている人に聞きたいのだが・・・
自分がプロの打者で、斎藤に対峙と仮定して、斎藤の球は打てるのか？
あれは相当打ちにくいぞ。カットはできても、フェアグラウンドに飛ばすのは難しいぞ。

詭弁のガイドライン

信者は斎藤本人と違っていつまでもピンチから抜け出せないな

>>509
なるほど。わざわざそんなことする必要ないと思うけど、よく分からんな。

>>520
自分がプロの打者でってところに相当無理があると思うんだが・・・。

>>520
低めに制球されてる間は打たれないだろう。
それは誰でも分かってる事。
問題は長いイニング　ｏｒ　夏場の疲れで　高めに浮いてくるかどうか。
今の使われ方だと検証しようが無いけどな。

まぁシーズンに入ったら分かる。
とりあえず、今は文句のつけようがない。
抑えてるんだからな。

>>520
＞自分がプロの打者で、斎藤に対峙と仮定して、斎藤の球は打てるのか？
意味ないレスをするなよ。
他の選手と比べてだの
もし同じプロの打者だったらどうなるかという話だからね。

もし正当化するならば、
去年首になった投手でも、打てない人の方が多いだろうから。
斎藤祐樹はプロの首レベルという自爆ネタになるよ。

赤星にしてもクソアンチにしても口からでるのがウンコ臭漂う屁理屈ばかりでかなわんな

オープン戦ではわざと打たずに一軍に残す構想だと？
万が一ボコボコに打たれたとしても斎藤が一軍スタートしないわけがないだろう
もう少し頭を使った屁理屈を考えたまえ低IQどもめ

>>520
六大学ですら、３・４年時には通じてなかったのに何言ってくれちゃってんのｗ
斎藤に実力は無い。純粋に投球で楽しむことはできない。
あるのは、甲子園時代のドラマと、押尾先生とか品川さんを彷彿させるイライラ発言だけ。
ハムは外れ引いてざまぁとしかいえない。ドンマイ。

斎藤ベール脱がず　ロッテに“宝刀”隠し無失点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110226-00000568-san-base

>　「スライダーを投げれば抑えられるという思いがあったが、ズルはしたくなかった。直球だけで抑えられたのは後々、楽になる。」と胸を張った。

　　　試合
東大:　9　8勝1敗　　
明大: 13　6勝4敗　　
立大: 11　6勝0敗　
慶大: 13　5勝5敗　　
法大: 15　6勝5敗

斎藤は力の落ちる、東大、立教で稼いだだけの虚像投手　

http://draftrepo.blog47.fc2.com/blog-entry-333.html

>>528
東大に負けたのって最近だよな

レスを見ていたら、
＞低めに制球されてる間は打たれないだろう
と書いている人がいるけど。

その低めでも打つのがプロだし、低めを打っている印象があるんだけど？
失投の高めが長打のホームランというパターン

>>528
レス抽出すれば読売ヲタだということが丸わかりだな

本当のハズレを引いてざまぁとしか言えない。ドンマイ

もう１８番付けちゃってるしな。ｗ
開幕２軍はないわ。中継ぎデビューは充分あるけど。

>>529
カーブ投げましたやん！

こいつって見た目ただのリーマンじゃねえか
しかも平社員

ハゲハゲオヤジになる前に

リィ〜ブゥ〜21〜

>>533
巨人はハンカチ指名してないんだから、仮に俺が巨人ファンだったとしても、
そのことは俺がハンカチを不当にネガティブに評価する原因にはならない。

>>519
おぉぅ･･♪
これはいい動画♪(*´ω｀*)

スライダーなしでこの投球はさすがだったね

まだほとんど実戦で投げてないんだから
無理に褒めたり貶したりしなくてもいいと思うよ。

もう少しなげてから判断しようよ

>>541
だって投げてくれないもん・・・

だからねパリーグはね
よくいえば豪快、悪くいえば荒っぽいんだってば
投球術だけでは通用しないってば
ホークスの和田杉内でさえ少し調子が悪ければ確実にこてんぱんにする世界だってば

ハンカチの一々自分を大きく見せようとする発言はなんとかならんの？
品川さんとか押尾学と同じ臭いを感じる。

今日真っ直ぐ良かったじゃん
前は悲惨だったがよくなってるんじゃない?

>>544
キャラを作ってるからなあ。
彼にとって不幸なのは、プロ野球というのは実力社会ということ。
芽が出ず、３年くらいで渡米して、ベンチサイドリポーターという人生が見えてる。

>>543
＞ホークスの和田杉内でさえ少し調子が悪ければ確実にこてんぱんにする世界だってば

そんな分かりきっていること言わなくてもいいよｗ

今、目の前でプロの打者と対戦してるのにいまさら大学時代の成績を持ち出すことに何の意味があるんだ？

斎藤の顔と投球術があれば10年は大丈夫

アンチが多いのはいい。
嫉まれるだけの素質があるということだ。

野村「う〜ん・・・やっぱり田中と比べると４年間厳しいプロで揉まれたのとアマチュアでやってたのじゃ大きな差がでましたね」

斎藤、久しぶりに見たら完全に上半身だけでの
手投げになってるな
左足の踏み込み幅が狭いから、投げ終わった後も
右足が体より前にこない
これじゃ全く力のないボールになるわな

躍動感は大事だよ
関係ないとか言ってる人もいるけどノムさんに同意
左足の突っ張りは相変わらずだからしょうがない

あのフォームで142ｷﾛのストレート投げれるのが凄いと思わんか

>>554
だからこそ勿体無いと思うんだが

ストレートがお辞儀。 制球も悪い。
マックス145以下。
うーん。 一軍では無理でしょう。 先発も無理。ワンポイントと敗戦投手で引退だな。

>>554
高校時代のフォームなら150�qは軽く出るかな

>>554
あれでもまだ力を出してないからな

高校時代は躍動感あってボールも速かったのに残念
今はボール置きに行ってるだけだもんな

>>557
出る。ただ今のほうが打ちにくい

斎藤はもしかすると俺をも超えるほどクレバーだからな

既に野球の限界点と本質を見極めたのだろう
斉藤和巳の失敗もストラスバーグの欠陥も全て斎藤は見抜いていたに違いない
神の領域に立つ者にはわかるからな

空振りを狙うよりも打たせてアウトにしたほうがリスクが少ないし体力も温存でき選手寿命も延びる

先発だったら無理に１５０�q出すより
桑田やマエケンみたいに常時１４０�q後半のストレートを投げた方が良い
先発でも常時１５０出せるならそれはそれで問題ないが

結局、躍動感なし、球威無し、制球ミスビビって置きに行くような手投げフォーム、お辞儀するようなストレート。この前投げた時と何も変わってねーな。 ハムはこんなのどう扱うんだ？

野村がＳ−１で
「４年間でマー君と斎藤の差がずいぶん出てしまった」と感想言ってた
足が突っ張って体重移動できてないのも問題だと
どーなるんだろうね斎藤・・

ID:7pM9fif60

【球界の】斎藤佑樹 16【ミスターサタン】
714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2011/02/26(土) 14:24:15.84 ID:7pM9fif60
ウミ出し王子マジでうざいわ、死ね

尾浜の若手・二軍選手を語る.part167
979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2011/02/26(土) 15:39:57.26 ID:7pM9fif60
高濱指名は無くなったよ
OP戦見たらショートは荻野でいけそうやしサードは細谷とか塀内もいる

鳴尾浜の若手・二軍選手を語る.part167
989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2011/02/26(土) 16:14:10.47 ID:7pM9fif60
柴田はバッティングと足と肩は良いんだけど守備と走塁がアカンな

http://hissi.org/read.php/base/20110226/N3BNOWZpZjYw.html

斎藤はすごく球の速いナックルボーラーと思っている。

同級生のマークンやマエケンが、怪我やゴシップで自滅してる件

力む→足が突っ張るは本人も十分に分かってることなんだから少し待ってやったら？

江川は褒めてたね
今日の斎藤は外角へのストレートというテーマ持って臨んでいた
打たれるのを覚悟でそういうことをできるのは凄いことだ、と

仕上がっている田中と比較する必要はない

>>565
そりゃあ、プロで４年間もやってりゃ差がついて当然だよ
田中が凄いのは認めるけど・・・だからって
斎藤が通用しないって言われたわけじゃないよ

あのカーブ、テレビ見てても投げる直前にわかるね。

>>563
> 桑田やマエケンみたいに常時１４０�q後半のストレートを投げた方が良い

無理言うなよ（笑）

次スレはミスターサタンで

斎藤見てると
桑田を桑田さまと言いたくなる

昔の人はみんなすごかったのになぁ

次スレはミスターサタンで

>>569
＞少し待ってやったら？

ネガなレスをしてる人の殆どはただ単に叩きたい、嗤いものにしたいというだけの人たちだから、
彼らにまともな応対を期待しても虚しいですよ

15勝して欲しいな

>>569
ローテが確約されてるのなら、全力を出さずに打たれても気にしないと思うんだけど。

ID:MZKkl8DeO

【球界の】斎藤佑樹 16【ミスターサタン】
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2011/02/26(土) 01:53:19.61 ID:MZKkl8DeO
引退間近のおっさん投手と同じレベル

2011年巨人専用ドラフトスレ4巡目
959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2011/02/26(土) 08:02:37.83 ID:MZKkl8DeO
１位菅野外れ高橋周平
or伊藤隼太
２位今村
http://hissi.org/read.php/base/20110226/TVpLa2w4RGVP.html

斎藤を桑田タイプと言う人がいるし、本人もそう思ってそうだが、
現実の桑田は球の勢いが斎藤とは雲泥の差だったんだけど・・。

http://www.youtube.com/watch?v=4u6MLCqRbqM

>>571
テレビで見てるからやっ！（笑）

田中との差なんて微々たる物だろ
田中なんて今だにプロでタイトル１つも取れない過大評価の平凡投手
怪物ダルに追いつくのは大変だがゴミ田中に追いつくのは簡単簡単

好プレーを引き出す能力を持ってるらしいｗｗ

雑巾汚蛆

>>579
荒らしは消えろやキチガイ

【マスコミ】 ２ちゃん激怒！フジテレビのアナ、ＮＺ地震で脚切断のサッカー青年に「もうスポーツできないって、どんな気持ち？」★19
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298724625/l50

>>569
足がつっぱらないフォームでもやってたな
色々試行錯誤してるんだろ

斎藤が二塁打を浴びた球はフォーシームのファストだな

アンチ様がおじぎと嘲笑するムービングファストには手こずっているようだな

まぁ、俺でも捕っていたなあのくらい
陽の守備は高校野球レベルだな

野村→斎藤
「田中と比較して、4年間アマチュアでやった選手と、
高いレベルでもまれた選手では差が出ている。
フォームに躍動感がない。脚が突っ張るのが気になる。
体重移動からリリースに問題がある。」

桑田→斎藤
「ここまで順調なので、体調を維持して最後までできれば」

桑田→沢村
「１０年、１５年とエースとしてやってもらいたい」

とらなくていいよ。斎藤の練習にならない

まぁ、そういうなよ

>>590
桑田は元読売

斎藤は褒めて伸ばそう
中田は叱って伸ばそう
褒めて伸ばすのは中田の方だった事に梨田は気づくだろう

変化球投げる時のフォームが以前のまんまでﾜﾛﾀｗ

>>563
桑田はMax145km/hだぞ。
ファミスタでやり込んだ俺が言うんだから間違いない。

あんな投げ方じゃ確実に三年以内に肩を壊します

肩を壊さない投げ方なのに何言ってんだろ？ｗ

斉藤って高校の時は9回とかでも147�qとか
出してたよな
凄くもったいないな、桑田になれたよほんと

というかストレートと変化球で腕の振りが違いすぎ
あれじゃ１巡すればバッティング投手のように打たれるよ

これが打てないんだよな。斎藤の前に凡打の山

桑田とはフォームが似てないしタイプ違う

変化球とわかってても打てないのが斎藤の変化球の凄さ

ストレート→重心の移動が出来て前よりマシになってた。でもまだまだ不完全
変化球→重心の移動の少ない今までの投げ方で左足が突っ張る。ヤバくね？

>>597
肩を壊すじゃなくて、壊して欲しいんだろ？
あんた、そんなんじゃ死んでしまうよ！

肩を壊すほど投げさせてもらえないから。

変化球とわかってても打てないから問題ない

きっとコイツ、打たれたら会見に出てこないんだろうな。

負けた投手が会見する必要ないよ。馬鹿なの？

ふーん、負けた投手のコメント、新聞で読んだことないんだ。

コメントくらいはするんじゃないの？会見の話からただのコメントになってるけど馬鹿なんだね

三年と言わず三ヶ月、いや既に肩をやっているかもしれん
そして惜しまれつつも引退
政界進出へ
｢僕はメジャーじゃなくてホワイトハウスを目指します。｣

>>612
お前の願望か

>>612
アメリカ大統領はアメリカ生まれじゃないとなれない

>>596
桑田は西武との日シリで清原相手に152�qの真っ直ぐを投げているよ
「ストレートで来いや！」のような清原にはやはり真っ直ぐ一辺倒だったね

>>604
課題と言われる体重移動がしっかり出来れば球速やキレは増しそうだよな。
躍動感もなく体重移動に難があるとされるフォームで142は出るんだから。
ただ、三塁側からの映像で左足の爪先が浮くくらい重心が後ろになってたのは少し気になった。
でも、ノムさんの指摘してた足の突っ張りって、ヤクルト時代に突っ張りなが投げる人がいたよな。
ストレートは速かったしスライダーもキレてた人。
あれ見ると、E・ヴァン・ヘイレンのピックの持ち方みたいに一概には言えないんじゃないかね。

次は水曜日に投げるんだってさ。しかも２イニング。これからもっともっと実力がわかってくるじゃん。
まあ本当の実力は開幕してからじゃないとわからないけどね。

>>616
突っ張らないで投げることもできる
これ斎藤か？というくらいフォームが違う

上体が高い
身体が硬いのか？

あのフォームは動く球を生かすためのもんじゃねーかと。
脚突っ張って投げるとリリース高くなるし、低めの球への角度がでる。
越智とか石井一とか突っ張ってるな。

というかそもそも脚の突っ張り自体は別に悪いもんじゃない。脚を突っ張っても
上手く股関節を使えば体重が乗る投げ方はできる。逆にいうと脚を突っ張ってなくても
体重を充分乗せられない奴らも多い。

斎藤が体重移動を十分出来ていないのは確かだけど、じゃあ今の斎藤に脚を突っ張らないで
投げてみろと言われても充分な体重移動ができなくなってるんじゃないか。

>>615
桑田ってそんな速球投げれたんだ

重心を後ろに残した方が変化球放りやすいだろうな。
今まではそれにフォームを合わせてたんだろ。
今の改造中のフォームに合せて変化球を制球
できて変化球が曲がってやっとフォーム改造成功。

>>615
本当かよ 所沢球場でバックネット方向に強風でも吹いてたのか？

なんか逆にかわいそうになってきた
人気のあるうちはゲスな大人に利用されて勘違いし
下り坂になると捨てポイされて人生狂わされる子役のようだ

桑田を目標とか随分ズレているという印象を受けるな

桑田の全盛期を進化させた存在が斎藤というのならまだ頷けるが

桑田とは体格が似ているだけ。速球の威力は桑田に分がある。
今の時点では桑田型ではなく北別府型に見える。北別府よりは球が速いけど。
北別府はいぶし銀だった。斎藤も性格的には豪快より堅実の方が似合う。
充分よい手本にはなると思う。うまくいけば200勝できるかもしれん。

>>624
＞かわいそうになってきた

こんなとこにそんなレスをしてる方がずっと「かわいそう」ですよ

>>624
こういう２ちゃんの扱いって、結局、プロに入ってからも過保護にされてるからなんだよな。
きのうも先発して２，３イニングでも投げればよかったのだが、なぜか実績もないまま、
ローテーションピッチャー扱いで、微妙な感じだし。

桑田の全盛期を知ってるけど、152はないな
まあMAX145位だった

イチローの事務所に入ってバックアップ体制も万全
斎藤は日本球界の宝だからな。イチローには裏で斎藤を支えてもらいたい

>>615
これだね
清原へ投げてる　シュートでも１４５キロでてるしな
1994 日本シリーズ第3戦 桑田真澄セーブ
http://www.youtube.com/watch?v=5L7GuojGiCg&feature=related

アンチの言うことは言葉が若干違ってるだけで結局のところただのヒガミばかりだな

解雇の当落線上にいる日ハム投手陣か

まぁ、斎藤は打者を抑えることしか考えていないはずだ
だからこそ勝負の投球ができている

あの程度のピッチングで宝とか
日本プロ野球は宝だらけだな

>>631では、桑田は清原に対して１４５キロのフォームも投げてるわ

ノムさんと古田のW解説　　KK対決
1994 日本シリーズ第5戦 清原4号HR
http://www.youtube.com/watch?v=6jdqLEcAHnM
1994 日本シリーズ第5戦 清原3号HR
http://www.youtube.com/watch?v=bMdbXGkYjP4&feature=related

大卒で200勝はほぼ無理だろ。

現状目指すとするなら北別府というのは同意だが、北別府の時代とは打者の能力が違うからねぇ。
北別府みたいな成績を残すのはこれも相当難しいかと。相当程度の球自体の力が要求される時代
だからなぁ。

スピードガンなんてプロでもいじり放題だよ。
松坂のルーキー時代なんて神戸で
軟投派の星野が１４０キロだしたりもう目茶苦茶。

ここに桑田と清原のKKコンビからKK対決、そしてそれぞれの道への流れがある
高校時代の活躍の映像、監督の証言、そして運命のドラフト、プロでのKK対決！

桑田と清原　20年目のKK物語
http://www.youtube.com/watch?v=WjFGi9MVQQs

イチローが自分の事務所に入れるくらいの存在が斎藤
イチローが新人を自分の事務所にいれるなんて考えられない

メジャーで通用しなくて
日本のプロ野球にきた外国人ピッチャーのようなフォーム。

上体投げ
リリースポイントはバッターへの近さよりも高さを重視
ツーシームを多投
目を見張るようなベストピッチは無いがそこそこ抑える

>>637の一番始めに伝説の「甲子園は清原の為にあるのか！！！」の植草さんの名実況があるね

>>626
本人も技工派でもなく本格派でもなくって言ってたから、真ん中を行きたいんじゃない？
マダックスが目標って言ってたけど、あの人ってコントロールが異常に良かったし、技工派のモデル的な存在だけど、あの人のストレートのキレって凄くなかった？
えっ？本場の技工派ってストレートも凄いじゃん！って思ったもん。

本人は小宮山に「本格派でいきたい」とねおすぽで言ってた

>>620
ああ〜！
俺のモヤモヤしていた疑問を整理して、一定の答えを示してくれる人が現れた。斎藤だって評論家連中の言う教科書的なフォームのことはわかっているはずなんだよね。試したこともあるんじゃないかと。
だって素人の俺がやってみたって教科書的なフォームの方が力を入れやすいのはすぐわかるもの。
斎藤ほどの選手がそれを知らないはずがないと。
それをわかった上でなんらかの理由で今のフォームで投げているんじゃないかと思ってたんだ。
梨田や吉井だってフォームの欠点なんて絶対わかってるはずだしね。

斎藤が10勝しようが0勝だろうがどうでもいい
ただこいつにはピッチャーとしての魅力が何もないってのが致命的なんだよな

平凡というか普通の投手で、後の世代にこいつを超えるピッチャーなんてザラに出てくるだろうし

一般企業のサラリーマンだけど
学生時代が下り坂の人採用するとどうなるのかっていう視点で斎藤見てる。

成功する人ってほぼ確実に学生時代は高安定か上がり坂なんだよね。

課題を１つ１つクリアして徐々に投球の幅を拡げていって
公式戦ではさすがといわれるピッチングを見せてくれる予感
江川の理論を超えている

>>643
http://www.youtube.com/watch?v=_jDuYEPtkAI

浅尾なんかも↑こんな感じ。

だから俺は脚が突っ張っているってだけで駄目だとは思わない。

桑田は球速よりキレのタイプだったし調子良くても140後半くらいだったような
上原とかもそうだけど球速より質とコントロールが良かったよな
質はやや軽かった気もするけど
斎藤に上原みたいなコントロールがあればなぁ
まぁ関東出身のスター候補だし無条件に応援するけど

>>647
突っ張っても前に重心が乗って鋭く腕を振れたら全く問題ない。

どうも投手をただの球投げマシーンだと思ってるような奴らばかりだな

今のNPBでも小型ダルビッシュみたいなのはゴロゴロいるが。
斎藤を超える奴などまずしばらくは現れないと俺は思う。

>>649
そのためには股関節が人一倍よく動く（≠柔らかい）ことが必要。
ダルに股関節のこと聞いたりしているからまあ本人もわかってはいるんだろう。

ただ、一朝一夕にはできないから今シーズンはあのぐらいの体重移動でやるしか
ないだろうな。

>>648
なんで関東出身が好きなの？

桑田は頭よい
野村克也×桑田真澄　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=8oOM_50fpX4
野村克也×桑田真澄　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=f3QBAcpQRP4
桑田直伝 正しい変化球の投げ方
http://www.youtube.com/watch?v=USrB-6CXk8k

少年選手に対しても非常にわかりやすい指導だぞ

>>643
百人投手がいれば、百通りのその人に合ったフォームがあるはずですからね
吉井コーチが「数字で結果が出るまではフォームを触るつもりはない」と言明しているのも、
今斎藤にとって投げやすいフォームをまず固めさせることを優先しようという考えの現れでしょう

>>653
だから２軍でじっくりやればいいんだよ。
上で結果を出しながらフォーム改造なんて無理。
フォーム探しの旅に出ることもあるし
何より故障のリスクが高い。
今のコーチ・球団の方針は無責任だと思う。

今日、ノムさんが斎藤の左足の使い方が突っ張ってて変だと言ってたぞ
古田敦也も秋にノムと似たような発言してたぞ
古田の場合は本人がそれで良いならそれでいいんだけど、怪我をし易い投球フォームだと言ってた

将来硬いマウンドのメジャーだから上半身だけで投げる練習だよ

マダックスは素直な球は投げんぞ

上原はストライクに拘っている。
俺に言わせれば、あれは真の制球力ではない。球も非常に素直だ。マダックスとは程遠い。

だが、斎藤は完全にマダックスタイプだな
打者と配球のかけひきで勝負している
打撃投手での打たせ方を見ても彼は打者が打ちやすい球を投げる力がある。
逆に言えば、打ちにくい球を投げる力もあるということだ。

オレにはいまから名球会のしけたブレザー着せてもらってる災頭君の薄くなった髪が見えるよ

>>654
1軍で駄目なら2軍でいいでしょう
まあ2軍にすることはないでしょうが

まぁ、今の斎藤は完全本格派だな。
大学最後の斎藤はマダックスを思わせたが。

だが、マダックスを目標としつつも本格派を目指すと言うことは、おそらく斎藤は新しい型を確立するのだろう。
直球しか投げていないのに技巧派を思わせるあたりが、既に俺が知る野球の常識を超えているが

開幕ローテで中10日ということは、主催試合しか投げさせないつもりかもな。
だとすれば対戦相手チームは遠慮なく打ってくるだろう。

>>652
関東出身の派手なスターがいたほうが関東の野球熱が高まるかなと
巨人戦中継激減以降、関東でのプロ野球熱が心配なんで
特にライト層の
まぁハム行ったからもうあんま関係ないかもしれないけど

ハムは完璧にパンダ路線だな。

大学生でも対応できたツーシーム

大学生が対応できたと言うのは眉唾だろう

回数や被安打数に比べて被本塁打がほとんどない
大学レベルのザル守備に足を引っ張られただけで、実質打たれてないと推測する

神王の自演マダー？

斎藤韓国いけばいいのに

なんで神王自演ばれた後一時期サタンスレいなかったの？

プロを意識して打たせて取る仕様に路線変更したものの、ろくに取らない野手陣だったのだろう。

小谷野の守備に感嘆の声を上げたのも、ようやく少しはマシに取ってくれる野手陣に巡り合えた喜びから素直に漏れたに違いない。

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/21(月) 00:19:38.82 ID:7uLxGZNq0
神王以外は話にならないな
まともな見解を述べているのは彼くらいだ

495 ：神王 ◆VmEWkyauU. ：2011/02/21(月) 00:28:51.74 ID:7uLxGZNq0
だが、言っていることは正論だな

俺はこう見えても多忙だからな

2chに張り付いて下々の相手をしてやる暇など基本的にないのだよ

2chに張り付いてないやつが自演なんかしないだろ・・・

あまりに斉藤の球がゴミ過ぎるから
守る方も大変だな。怪我覚悟でプレイしないといけないんだから
それがないと抑えられない斉藤は問答無用でカスだがｗ

大石→快速球投手
澤村→豪腕投手
斎藤→客寄せパンダ

今日のスポーツニュースみる限り

意外といいピッチャーかも知れないぞ

コントロールにさらに磨きかかれば

大学一ニ年時の斎藤の投球スタイルと成績を見れば、既にプロでもかなりの活躍は見込めるレベルだっただろうな。
だが、斎藤はそれではさらなる高みに登れないことを見抜いたに違いない

でなければ、俺の目に留まることもなかっただろう。

高三時もそうだったが、斎藤はNPB流のスタイルでも大石や澤村をはるかに超えるパフォーマンスを持っているはずだな

今は打たせる楽しみを覚えたところだな。
これがマダックスレベルになると、打球をコントロールしはじめるようになる。
斎藤にはさらにその先を期待している

>>404
松坂5・6回で交代ってwそれはいつの話ですか？ルーキー〜の話なら普通なら7回終了で代えて余裕勝ち試合も8回9回で無理させて打たれて権利が何回もなくなるほど東尾が無理やり完投させてましたけど？

西武ファンなので、あまり適当な事いうなよ。

てか斎藤はフォロースルーないフォームなのに怪我しないとかニワカもいいとこ

澤村＞大石＞＞＞ウンコ＝ハンカチふきふき

２チャンネルは斎藤さんへのひがみがすごいな。情けない奴らだ。彼は本物だよ。本物のカリスマだからね。なにをやっても成功する(野球以外でも)
間違いなく新人王。ただハムのカス打線が期待できないから10勝前後だと思うけどね。
ダルはたしかにいい投手だけど、カリスマではないからな。人間としては斎藤さんの方が遥かに上。まあ、素直に応援しましょうよ。

>>662
そういうことか
関西人に期待せい
神王のいうこともわかる
しかし神王がいうほどではない

>>679
そのハムのカス打線でもダルビッシュは我慢して毎年成績残してるからなぁ。
10勝前後？君がダルビッシュよりカリスマがある斎藤を本物と言うんだからもっと勝たないとね？

俺も完成しているとは言っていない

今はまだ高橋尚成を少しバージョンアップさせた程度だろう

ひがみってw
西武ファンだが大石指名した時ナイスって思った！まさか穫れるとは思わなかったけどw
超ラッキーだわ！
まぁ走り込み嫌いっぽいし、そこが弱みだけど…涌井が一喝いれたっぽいし本人もそこを重点的にやると言ってたし無理に使わなそうだから確実に育つし。

伸びしろはドラ1の中でもトップクラスだからな

神王って全然レスも付かなくなったし、そのくせ無駄な長文も多いし、
ほんとただの荒らしと変わらないよね

神王は斎藤君のホモダチ

そんな大石が好きなおれでも現時点では澤村が上
将来的には変わらないと思ってるけど。

斎藤がそれに並ぶには高校時代のカリスマ性があったあの頃のフォームをベースにもどさないとダメ（3年夏都大会から見てるけど全然よかった1・2年時含む）

よって
投手だけなら
セ新人王澤村＞パ新人王大石次点美馬＞＞越えられない壁＞斎藤

才能はそれほど劣らないと思うけど…今の時点じゃ中継ぎ・敗戦処理で使うほかない
拍手してるのは佑ちゃんファンがしてるだけ

ついでに桑田は不運な怪我（投手としての怪我ではない）がなければ200勝は堅かったよ清原よりは野球選手としてははるかに上

澤村と比べたら佑ちゃんがかわいそうだよ。
素質も根性も違いすぎる。

澤村は栃木だし佑ちゃんは群馬

これだけで佑ちゃんは負けを覚悟しなくてはならない。
比較しちゃかわいそう

桑田は野球センスが異常

栃木と群馬は互角だろw

現状斎藤も澤村もどっこいどっこい

ちなみに佑ちゃんの勝敗予想してる専門家いますか？

澤村は10勝は間違いない（この時点で新人王）15勝も見えると言われてる（下手したら最多勝）けど（原は20勝とか夢みたいな事いってるw）

まぁオープン戦は打たれようが打たれまいが練習だからどうでもいいんだけど…ルーキーが今の時点の仕上がりがあの程度の球じゃ普通の球団じゃ先発は無理っす

ファンがあれだけ騒いでしかも0点じゃ開幕一軍ローテで使わざるをえない梨田＋真の日ハムファンに同情します（さすが持ってる）

もう一位通過は消えたねダルも今年でいなくなるだろうし、梨田にとっては日本一のラストチャンスだったんだけどね！

佑ちゃんのおかげでよくて勝率0.488の3位で終了いなけりゃダル貯金で5個位勝ち越せたのに残念w

西武ファンの俺としては斎藤君のおかげでメシウマです。ライバルはソフトバンク＋予期できない交流戦のみw

ハムは中田　杉谷　西川　谷口とか良い若手野手がいるな
投手は中村とかか

澤村もストレートがいまいちだからな
まあ大学の頃からストレートでは空振りが取れないけど

5勝出来れば上出来って評価は一軍レベルじないってコト これ豆な

身長がな。右の上手投げには低すぎ。

>>690
中村（埼玉春日部共栄3年時県大会準決勝敗退）は西武が二位指名でとるもんだと思ってたのにまさか一位指名とはひがむわw

Ｕ字工事「栃木と群馬どっちが↑かって？
　　　　　バカ言ってんでねえよ、栃木のが全然↑だべよ」

>>688
お前群馬県がどれだけ栃木県に圧倒されてるかわかってないな？

関西の田舎方面の人間だろ？

これ見ろ

http://2rnevip.blog102.fc2.com/blog-entry-405.html

そしてまさにこれが戦い
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/s/o/u/southteruo/022006.jpg

ダルにカリスマ性がないとかw
マジっすか？まさか喫煙と離婚しただけで私生活が真面目じゃないからじゃないよね（野球と関係ないし）？

防御率1点台を普通に出す投手にいうか？

歴代でもトップクラスだし現時点で日本NO.1投手だと思うんだけど！
めちゃめちゃカリスマ性あるだろ！
そりゃまぁ好きではないけど

>>695
群馬と栃木のそんな争いどうでもいい
草津温泉、万座温泉、伊香保温泉、塩原温泉、那須高原なら知ってるぞ
関西の田舎方面ってなんだw

どうでもいいがダルはカリスマだろ
華もある　スター性もある
実力もあり華もスター性もありやつはそうはいない

カリスマとかニワカ素人の価値観は理解に苦しむな

実力で選手を判断する俺にはどうでもいい指標だ
黒田や高橋はきっとカリスマがないんだろうが、MLBで通用しているな
ダルビッシュや松坂はカリスマがあるのか知らないが、NPB大将で終わりだろう

>>697
関西方面の田舎ってのは神戸以外の全関西地域のことな。

栃木は鉄器文明まで進化しているが群馬はまだやっと火の使い方を覚えたばかり

関西方面の様にまだ不完全な2足歩行してるのよりは群馬は進んでいるが
栃木には分が悪い。

佑ちゃんはそんな群馬民の夢と希望を背負っている。
澤村なんかに負けてはいられない！

>>698
神王よ、ハンカチも華なんだろ
ただしマスコミがあげている面が大きいけどな
ダルはプロ野球史上最高だぞ　リーグ平均打率と被打率、防御率の関連から見ても

>>699
大阪より小さな街だが、神戸はええぞ！
京都は神戸と同じくらいの規模やな、ちょいと人口は多いか

世界遺産の関西　
聖徳太子の発祥の地でもある
高野山、比叡山　西本願寺　東本願寺
飛鳥時代　
関西最高だ

斎藤君はハンカチ世代最強の投手なのに評価低すぎだろ。
今でさえ７色の変化球を使わずプロを抑えてるのに平凡とか言ってるバカはなんなの？
開幕すれば斎藤君はダルと共に日本プロ野球最強の２枚看板になるさ。
アンチは今のうちだけせいぜい吠えてろｗ

芸スポは何で昨日の試合で斎藤スレが立たないんだ

いや、ネタ抜きに甲子園優勝時と、フォームの躍動感・球の勢い
の違いは歴然だぞ。オープン戦で、斎藤も打者も
手探りもあるにせよ、肝心の球の力がかなり物足りない。
制球云々が生命線とか言っても、肝になるのは
ベースのストレートをいかに投じ切れあるように
見せれるか。上積みは厳しいんでないか？

ダル、田中は別格にしても、他なドラ１組のが、
勢いあるぞ。

斎藤は巨人に行くべきだったよな
阪神のお得意様になるべきだった
パリーグでは１００％活躍はできん

>>703
ダルと田中の間にはもの凄く大きな差がある　ちなみにマエケンと田中は似たレベルだろうが

179 ：神様仏様名無し様：2010/12/24(金) 03:27:44 ID:vohEvK6z
歴代投手とダルビッシュの被打率
歴代1位村山.161―――平均打率.233（自チーム以外の平均打率.231）差7分
歴代4位稲尾.173―――平均打率.232（自チーム以外の平均打率.229）差5分9厘
歴代5位ダル.174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）差8分8厘

310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/12/18(土) 19:01:21 ID:AdOHm6zJ
>>309
ダルビッシュ4年連続防御率1点台ってキチガイすぎる。
金田稲尾以来51年ぶり3人目だそうな。

しかも金田の記録した1955〜1958のセリーグ防御率は
28253.1回の8156自責で2.60
これに対して金田の4年間の防御率は1.62で突出率0.98

稲尾の記録した1956〜1959のパリーグ防御率は
33768回の10410自責で2.77
これに対して稲尾の4年間の防御率は1.41で突出率1.36

ダルビッシュが継続中の2007〜2010(9月27日現在)のパリーグ防御率は
30768回の13229自責で3.86
これに対してダルビッシュの4年間の防御率は1.80で突出率2.06

常軌を逸してる。
ダルは最後防御率が良くなったので突出率は2,10くらいだろう

>>700
プロ野球史上最高というのも所詮はNPBレベルの話だしな
俺に言わせれば、NPBなんてアマチュアの延長レベルだ

MLBは打ってみろの次に、ヒットにしてみろという二段階の勝負が見れるが、NPBでは打ってみろで終わりの傾向が強い
二手三手先を読む真の打者と投手の勝負ではなく、一発勝負で終っている印象だ
守備も打撃もアマチュアの延長レベルだからこうなっているのだろうが、それゆえにNPB投手のスタイルも基本的に逃げになっている。

ダルビッシュの投球術もやはり打たせない投球術にすぎない。
だが、MLBでｊはそのスタイルは通用しない。おそらくストラスバーグの力をもってしても2,3年もすれば丸裸だっただろう。
MLBの打者のレベルはそこまで到達している。
打たれる術を鍛えていないダルビッシュがMLBで研究されはじめたら、一段階目の壁を破られるだけで使い物にならなくなるはずだ。
常に全力だからこそ、それが弱点になっていると以前にダルビッシュの投球に対して指摘したのはこういうことだ。
俺の見る限り、NPB天狗は皆そうしてやられてきた。

打者にしても同じだ。
イチローは二段階目の壁を足で破ったからこそ日本人で唯一成功しているといっていい。
多くのNPBのスラッガー達の失敗は単純に地力不足だ。守備打撃全て向こうの水準に到達していなかっただけの話。

>>701
斎藤の持ち球なんてどれも取るに足らない中途半端なものばかりで
決め球になるようなものは一つもないということは大概の人は知っているよ。

斎藤は甲子園の時からあんなもの。
甲子園の上げ底スピード表示とまだ力不足だった中田や田中に勝ったから、おたくらが当時は凄かったと錯覚してるだけ。
斎藤は昔からあんなもんです。

140ちょいの平凡な投手でも甲子園に行けば140後半の速球投手になる

昨日テレ東で､小宮山とのインタビューを見たが､斎藤本人も自分の実力不足を分かってるな(苦笑)　今のままでは…マズイだろ？　通用しないぞ!

▼ロッテ・細谷（斎藤が全球直球勝負するという）新聞を信じていたんですけどね。
（三ゴロは）バットを止めようとしてしまった。最悪でした。


犯価値の虚言癖なんとかしろよ。これで２回目だぞ。２回目

斎藤は渡久地タイプ。現実世界のピッチャーでは斎藤が初だから斎藤タイプと言っていいだろう。

>>554

それ以前にあのフォームでプロとしてマウンドに立てることじたいがすごいと思う

>>705
そのコピペ突出率ってのが意味不明って初出から突っ込まれてたでしょ

そんなものを言い訳にしているようではプロ失格だな

斎藤のハンカチにすら満たない

>>714
意味不明ではないぞ
リーグ平均との関連だからな

ちなみに桑田は上に上げた動画で球速表示器など捨てるべきだと語ってる
投球術で数十キロはやくみせられる

>>716
独自の概念創設しちゃうビョーキの方ですね
今度はハンカチスレに粘着ですか

それは桑田が正しいな
俺も速度表示は微塵も参考にしていないし、斎藤も球速には微塵も興味を示していなかったな
一流ほど急速には拘らなくなる

>>718
おまえバカだろうｗ
ハンカチは以前１６０キロ出したいとか、技巧派にはなりたくないとか散々言ってるのに
ハンカチの妄想癖があるの何にもしらないんだなｗ

>>717
独自の？

リーグ平均とその投手の被打率や防御率の関係はでているが？
稲尾について語るサイトでもでてること

まあダルビッシュが最高投手なのに反論はないよな？

ジョークだろ

まさか真に受けているのか

佑ちゃん魔球でまた０封！次回札幌デビュー
http://www.sanspo.com/baseball/news/110227/bsj1102270505003-n2.htm
> 一邪飛に倒れた清田は「低めの球は動いていると感じた」と“魔球”を証言。
> 金森打撃コーチは「丁寧に低めを突いていた。あれだけ低めに集められると
> （シーズンで）困る」と警戒した。

魔球とな！

>>718
これやね　これみれば投球術の一端がわかる
桑田直伝 正しい変化球の投げ方
http://www.youtube.com/watch?v=USrB-6CXk8k

>>717
おまえはダルビッシュ以上の日本人投手がいるというならあげてこい
時代が違うというなら近年の投手でいるのかね？
はっきりいってやるがダルビッシュが最高だよ

数字見てもダルビッシュが群を抜いているのは明白
リーグ平均防御率とその投手が残した防御率との差についてもだしてやろうか？

レスがないならダルビッシュ最高を認めたものとするので、レスは不要だぞ

>>720
まちがいなく突出率なんて概念は独自です
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E2%80%9D%E7%AA%81%E5%87%BA%E7%8E%87%E2%80%9D+%E9%87%8E%E7%90%83&aq=f&aqi=&aql=&oq=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E2%80%9D%E7%AA%81%E5%87%BA%E7%8E%87%E3%81%A8%E3%81%AF%E2%80%9D&aq=f&aqi=&aql=&oq=

>>721
こいつはアンチよりハンカチをしらない
にわかだということが判明しました

717とかネタか他の投手のヲタだから

ダル以上の日本人投手はいない
打者優位時代の中、防御率１点を何度も出すなんて超人以外のなにものでもない！

ただまぁ、表示とはいえ同じことができるなら速い方がいいにこしたことはないだろう
球速表示に拘って速いボールを投げようとすればリリース時に力んで安定しないから逆効果という理論にすぎないからな

とりあえず安定して打者に速く感じさせるのは投球術を駆使するほうが簡単だからな
単純に遅い球の後に速い球が来れば、体感速度は速く感じるしリリースのタイミングの微妙な違いでも全然感じ方は違う
そういう細かい動作は球速を意識すればするほど散漫になるから逆効果だと言いたいのだろう。桑田は。
人間ならば当然のトレードオフだな

おかしいな

昔の斎藤など俺はクソほども知らないのは間違いないが、最近の斎藤は制球に拘っていてマダックスを目標にしていると理解しているのだが
人間は変わるものだろう

>>724
ダルのリーグ平均防御率と残した被打率、防御率で群を抜くというのは認めているようだな
ダルが最高で反論はないか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1247256412

誰が一番力があるかおしえてやるよ
たとえばこの5年で言うと
2006年、リーグ平均防御率3,6 斉藤1,7 松坂2,1（ともにキャリア最高）
2007年　リーグ平均防御率3,5 ダル1,8
2008年　リーグ平均防御率3,9 ダル1,8
2009年　リーグ平均防御率4,1 ダル1,8
2010年　リーグ平均防御率4,0 ダル1,7　　　


　

パリーグ平均防御率は3，94だった
ダルビッシュは防御率1，78

ちなみにダルビッシュの2009年の防御率は1,73

>>729
独自基準なのは理解できたの？

>>728

「小さい頃からのポリシーで、技巧派にはなりたくない。
いつか真っすぐで空振りが取れるようなピッチャーになりたい。
三振は見逃しでも取れるから、空振りですね」

現状は誰よりも自分自身が理解している。
「真っすぐで空振りを取るのは難しい。自分は打たせて取るタイプ」
それでもやはり目標は松坂、ダルビッシュといった本格派投手だ。
あくまで投球の基本を直球に求め、そのスピード、切れにこだわる。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/02/07/kiji/K20110207000198870.html


昔じゃねえんだよ、つい最近のことだバーカｗｗｗ

>>731
独自基準ではないわな

リーグ平均防御率とその投手の残した防御率の関係性で見るのは当たり前の現象

ダルビッシュが最高投手だと言うのは認めるようだな？少なくとも現役日本人では群を抜く
それについてのレスがなにもないが

フォームがどうとか手投げがとか言ってるが、プロに入ってからフォーム変えて、数ヶ月でそんなにすぐに躍動感ある球投げられたら誰も苦労しないだろ。
まだまだ途上であれなら、まあいいんじゃないのか。

>>733
「突出率」なんてのが見られるのは２ちゃんねるだけ！って理解できたの？
自分で創設した独自基準ならコピペするときにそう書いときなよ

>>735
名称にこだわってるようやな

しかしリーグ平均とその選手が残した数字の関係性でみるのは当たり前の事
素人でも玄人でもな

はっきりいって、４年連続防御率1点台など正気の沙汰ではない
しかも昨年はラビットボール使用だった（１昨年も球団によってはそう）

>>736
基準をどう名付けるかの問題じゃなくて
独りよがりで意味も算出法も不明な基準で野球選手を評価するのは妥当かという問題ですよ

>>737
あほか
平均防御率にたいして、個人が残した防御率の関連性はごく自然な指標

これがわからんようではな

で、ダルビッシュ以上の日本人投手はいるのかね？
現役日本人はいるのかね？

>>732
まんまと記者の筆先に騙されているようだな

まず最初の文は最近の斎藤の発言ではないはずだ。
そして、ダルビッシュや松坂を目標にしているのはその記者の脳内の斎藤だろう
後者の発言は最近のものだ。
現実の斎藤は既に方向性を見極めている

>>738
突出率とはどうやって算定するのですか？
それによって何がわかるのですか？

>>740
ダルビッシュ以上の投手はいないでいいな？
まずどの時代をふくめても１点台を複数出した投手は数える程度しかいない
３度以上に成るとほとんどいない
普通は１度出すのも大変なことだ

過去に４度１点台を残した投手がいるが、
リーグ平均との関連でみても、ダルビッシュほどその差（リーグ平均打率と防御率）がひろい投手はいない

変化球の制球がいいのが売りなんだから
今ほぼストレートで抑えてしまっているのが問題
変な自信を持たせてしまうから
ムービングファストボール、ツーシーム、カットボール、フォーク、スライダー、チェンジアップ、新球のカーブで打たせて取るスタイルに戻ってほしい
きれいな直球は速いけどプロなら合わせられると捨ててるんだろう

59 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2011/02/27(日) 07:59:56.00 ID:tlINFzZ6
オリファンだから、頼むからボコボコにしないでくれと思って見てた。
小谷野は本当にGJだわ。
これで最初の斉藤先発試合はボーナスステージになる。

しかし斎藤は本格派といっていいだろう
技巧派というには直球の割合も多く球も速いし三振も取れる。

まぁ本格派とか技巧派という言葉自体いまいち曖昧なものだからそこを論点にするのもバカバカしいが
おそらくはマダックスほどガチガチに変化球主体な技巧派ではなく
直球主体でコンビネーション次第では三振も取れるピッチャーになりたいと言ったところだろう。

多分打てそうで打てないのは打者心理を読んでまっすぐの回転変えてるんだろ

マダックスは勝負に徹底的に拘ったに違いないだろうからな
全ての投球と打者の対応を余念なく研究して、野球そのものに対しても徹底的な合理化を進めた完成形がマダックスという存在だ。
それに比べたら斎藤はまだ夢があるし隙も多いが、そこに斎藤の可能性を感じるね俺は

ハンカチババアに難しい話しても理解できるわけないやろが

>>744

「小さい頃からのポリシーで、技巧派にはなりたくない。
いつか真っすぐで空振りが取れるようなピッチャーになりたい。
三振は見逃しでも取れるから、空振りですね」

現状は誰よりも自分自身が理解している。
「真っすぐで空振りを取るのは難しい。自分は打たせて取るタイプ」
それでもやはり目標は松坂、ダルビッシュといった本格派投手だ。
あくまで投球の基本を直球に求め、そのスピード、切れにこだわる。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/02/07/kiji/K20110207000198870.html

スピードに拘る奴は一流じゃないんだろｗ　早く反論しろよ　ヘボ神王ｗｗｗ

ダルビッシュは日本にいて神扱いされてた方がいいと思うけどな。
メジャー行ったらメッキが剥がれるし、年俸も日本みたいに順調に上がらないだろ。

>>748
斎藤がいつスピードに拘るなんて言ったんだよ

記者の妄想じゃなくて斎藤の発言を持ってこいやハゲ

何より斎藤の投球を見てればスピードになど微塵もこだわっていないことがわかる
昨日の登板後インタビューも球速が上がったことについては蚊ほども気にしてはいなかっただろう

>>741の内容なら「防御率」という古い古い指標で完結しますよね

突出率とはどうやって算定するのですか？
それによって何がわかるのですか？
今までの長い野球の歴史で突出率なんてものが現れなかったのはなぜだと思いますか？

斎藤はストレートに磨きをかけるためにキレを上げたいとは言っても、スピードを上げたいと言ってるところは俺は聞いたことがないな

誰かまともな応援スレ立てて
アンチと一緒だとスレ進行早すぎてついていけない

>>752

日本人の目標じゃないですけど160キロ
http://matome.naver.jp/odai/2129254812706636701/2129255279806760203

斎藤のバカはスピードに拘ってんだ　バーーーーーカ。
早く反論してみろ。アホハゲバーーーーーーカ。しね

>>754
だから大学1年の発言じゃないか
反論してみろバーカバーカｗｗｗ

さすが5年間ずっとハンカチを見てきた神王さんは違いますね

>>751
�@リーグ平均防御率が3,6の時代で、防御率1,7の投手がいる
�Aリーグ平均防御率で4,1の時代に防御率1,7の投手がいる

このときのリーグ平均と個人の防御率の差は当然�Aの投手の方が大きく、
この差から突出度が大きいことがわかる

しかもこれが単年ではなく、
何度もたたき出す投手が出現したとなるとこれはもはや異次元だという以外にたとえようがない

麻雀って、実力：運≒７：３くらいだよね。
野球は実力：運≒６：４くらいだろ。
実につまらんくだらんスポーツだぜ。
テレビ中継もやめろ。観たいヤツは球場行け。

>>755
その大学一年の発言を誤りだと斎藤自身が否定するコメントがないなら、間違いではないな

お前ダメだわｗｗｗｗ

また俺の想像の斜め上を行くトンデモ野郎が現れたな

>>757
突出率とはどうやって算定するのですか？
それによって何がわかるのですか？
今までの長い野球の歴史で突出率なんてものが現れなかったのはなぜだと思いますか？

全然分かりません！！

打ち取られた対戦打者のコメントに言い訳ばかりで悔しさがにじみ出てなｗ

スピードでもなんでもいいけど
あの手投げはマズいやろ

>>761
ダルビッシュが最高というのはわかってるようだな

ええかい
>>757でみてもわかるように、突出の度合いで語ってる
リーグ平均のレベルからいかに突出しているか

防御率１点台じたいがとんでもないことなのは言うまでもない

意外とコントロールあるのに驚いた
ハムパイアが本気出せばまじで二桁勝てるんじゃね？

>>760

「小さい頃からのポリシーで、技巧派にはなりたくない。
いつか真っすぐで空振りが取れるようなピッチャーになりたい。
三振は見逃しでも取れるから、空振りですね」

現状は誰よりも自分自身が理解している。
「真っすぐで空振りを取るのは難しい。自分は打たせて取るタイプ」
それでもやはり目標は松坂、ダルビッシュといった本格派投手だ。
あくまで投球の基本を直球に求め、そのスピード、切れにこだわる。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/02/07/kiji/K20110207000198870.html

斎藤はズートスピードにこだわってんだバーカ。
スピードに拘る奴は一流じゃないんだろｗ　早く反論しろよ　ヘボ神王ｗｗｗ

先日のノムさんとの対談でスピードに拘ってフォーム崩してしまった。今はスピードに拘ってない」って言ってましたが

>>764
突出率の定義と算定方法が分かりません！0.98とかいうのはなんですか？
今までの長い野球の歴史で突出率なんてものが現れなかったのはなぜだと思いますか？

>>760

日本人の目標じゃないですけど160キロ
http://matome.naver.jp/odai/2129254812706636701/2129255279806760203

斎藤のバカはスピードに拘ってたのはたしかなんだ　バーーーーーカ。
早く反論してみろ。アホハゲバーーーーーーカ。しね

>>768
わかりやすくいうと、突出度ということだ
０、９８？はて？

リーグ平均防御率との関連でいってもわかる

>>769
斉藤はどうでもいいけど、とりあえずおまえ、服着ろよ。

斉藤とダルがブルペンで隣同士で投げてたら
子供と大人ぐらいの差があるので逃げたくなるのは分かるわ
斉藤の遅いストレートとダルの１５０ぐらいのストレート
間近かで見たら笑っちゃうんじゃないか？

>>770
>>705で細かい数字が挙げられていますが意味不明です！
突出率の算定方法が全然分かりません！

斎藤は登板前、リンスカムの動画を見て気合いを入れるらしい

>>760

「小さい頃からのポリシーで、技巧派にはなりたくない。
いつか真っすぐで空振りが取れるようなピッチャーになりたい。
三振は見逃しでも取れるから、空振りですね」

現状は誰よりも自分自身が理解している。
「真っすぐで空振りを取るのは難しい。自分は打たせて取るタイプ」
それでもやはり目標は松坂、ダルビッシュといった本格派投手だ。
あくまで投球の基本を直球に求め、そのスピード、切れにこだわる。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/02/07/kiji/K20110207000198870.html

02/07にはスピードに拘っていて、すぐに信念かえる奴だってことだなｗｗｗ。
ダッセー奴だな。本当に妄想癖あるよなハンカチは。

>>773
もともとそれは俺が書いたモノではないが、説明しよう

リーグ平均防御率2,60の期間の時代に1,62の防御率を残した投手がいる
リーグ平均防御率2,77の期間の時代に1,41の防御率を残した投手がいる
リーグ平均防御率3,86の期間の時代に1,80の防御率を残した投手がいる

一番下の投手が突出しているといえるな　突出度が一番ということだ

>>776
「突出率」という数字のの算定方法は知らないんですね？

>>777
さあ？

しかし俺が言ってるのは、
その時代の平均投手の数値からみて、突出の度合いがダルビッシュが極めて高い投手だと言う事だ

また４年連続防御率１点台は過去にはダルビッシュ含め３人しかいない
さらにデビュー5年間で2度以上MVPを受賞してる者にはプロ野球史上でも稲尾、イチロー、ダルしかいない

フジテレビのリポーターが許せないんだけど
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1298762313/

>>778
算定方法の分からない基準で野球選手を評価することがあるのですね！！
勉強になりました！！
これからも掲示板荒し頑張ってください！！

ちなみに以下の算出方法は簡単だ　差額の分だけだ

179 ：神様仏様名無し様：2010/12/24(金) 03:27:44 ID:vohEvK6z
歴代投手とダルビッシュの被打率
歴代1位村山.161―――平均打率.233（自チーム以外の平均打率.231）差7分
歴代4位稲尾.173―――平均打率.232（自チーム以外の平均打率.229）差5分9厘
歴代5位ダル.174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）差8分8厘

>>780
781（俺の書き込みではないが）もそういう範囲に含まれるが、突出度といえばいいかね
それだけ抜きん出ている投手だと言う事だ

通算防御率（さらにリーグ平均）でみてもダルビッシュという投手は異次元だ

群馬県の田舎からスポーツ推薦で早稲田に入ったスポーツ馬鹿
早稲田特集の雑誌で上半身裸になり早稲田の現役生やOBから猛烈に批判されたのは有名
早大野球部では右投手伝統の背番号を継がず、目立ちたがりやの斎藤は高校時代からの背番号1に固執したり
学問の大学である早稲田大学構内で勉強は好きですか？という取材に対して、ハッキリ「嫌いです」と
この発言に、だったらなんで早稲田の係属に入ったの？なんで体育大学いかなかったの？？と思った現役早大生・OB多数
早稲田大学はスポーツ専門の大学ではなく、学問の大学という事がわかっていない斎藤佑樹
早稲田大学で勉強したいと受験して入り、真面目に勉強してる人達に失礼だし
早稲田全体のモラルを低下させる事に繋がるという事かわからなかったのだろうか
さらには主将就任も応武監督が独断で決定していて3年生部員へのアンケートでは斎藤を推す声はゼロだった
「あれじゃあ、不安だな」 そう思った早大野球部ＯＢも少なくなかったという
去る２１日、早大西早稲田キャンパス内で行われた野球部ＯＢ会の１００周年フォーラム
オリックス岡田監督、元ロッテの小宮山ら、そうそうたる顔ぶれが集まった会の席上
斎藤佑樹はスピーチをしたが早大ＯＢたちの反応は鈍かった。
「斎藤は小さい声でボソボソとしゃべっていたけど、何を言ってるのか全然わからなかったね。
頼りなげな印象だったし、ＯＢはおのおのの会話に熱心で、
ほとんどの人間は斎藤の話を聞いていなかった。あれで本当に主将が務まるのか……」（出席したＯＢ）
そもそも今回の斎藤の主将就任は周囲から望まれたものではなかった
主将決定の際に、３年生部員にアンケートをとったところ、
斎藤を推す声はゼロで野手の宇高を推す声が多かった 応武監督が独断で決定したともっぱら
早大野球部は専任のコーチがおらず、主将は監督の意思を全部員に伝達するなど
コーチの役割も求められる。試合ではフィールドの監督としての動きも必要。
投手は野手とは別メニューの練習もあり斎藤は主将には不向きだった
主将は常に全体を把握し、強烈なリーダーシップが求められるが斎藤にはそれが無いのだろう

半価値王子斎藤佑樹迷言集
「大勢の観客の中で投げるのに慣れた。今じゃあれがないと物足りない」 「甲子園の決勝再試合はいい加減に放っていた」
「高校で注目されすぎた。大学で騒がれる予定だった」
「今日は観衆が思ったより少なかった。自分ならもっと集められると思う。自分なら神宮を満員にできる」
「アナウンサーやスポーツキャスターにも興味がある」
「他にもデザイナーとか設計士もいい。留学して英語も話せるようになりたい」
「秋頃のフォームに戻れば自分は今でも普通にプロで通用するレベルにいる」
「政治や経済も勉強している。いつかは自分が指導者となって日本を潤したい。でも今は僕の投球や話題で全国を明るくしたい」
「大学野球くらい今の自分なら普通に抑えられる」 「六大学にはライバルと思える人はいない」
「自分が調子が悪くても抑えられる大学野球のレベルに萎えたのは事実」 「大学野球の投手は大した事ない」
「いつか27奪三振完全試合を達成して、斎藤の名を世界に轟かせたい」 「イメージを崩せないのでまじめに話します」
「俺がいる四年間は再び早稲田の黄金時代を築きたい」 「わが早稲田は一生勝ち続けます」
「やっぱり、まだ何かを持っているなと思います。六大学（の春季リーグ戦）が終わって、運を使い果たしたころかなと思っていましたが、使い切らないものですね。一生何か持っている、こういう人生なのかなと思います」
「10年後は、イチローさんや松井さんのように注目されても構わない。対戦したら抑える自信がある」
「不敗神話と最近そう言われてその気になっていた。もう少し謙虚にならないといけないと思った」
「経験を積んで、ＭＬＢの舞台で松坂さんと投げ合いたい」
「高校時代、このキャッチャーで夏までいけるのか？と思った
記念交流試合で斎藤君から安打を打った坂本に対して「差は感じなかった」
日本球界で日本人は誰も160キロ出した人いないにもかわらず
アメリカの大学との試合後、アメリカ選手の豪速球を目の当たりにした斎藤君は
「いずれ160キロ出してみたいです」(そもそも斎藤君は150キロも出ていない)
当時超高校級の怪物といわれていた中田翔に対して、「甘いボール投げなければ打たれない自信があったし駆け引きは必要なかった」

小泉進次郎に勝てるタマだな

>>766
じゃあいいだろう
斎藤がスピードに拘っているとは思わないが、スピードに拘る奴が愚かな理由を俺が教えてやろう

スピードガンの原理は知っているか？
投手が投げたボールに対して電磁波を照射して反射波を抽出し、ドップラー公式に当てはめるわけだ
必要なパラメータは入射波と反射波の周波数だけだ。

では、なぜ球場などで誤差が出るのか？
本来スピードガンは真正面からの測定でしか正確に測れない。
野球では当然審判やらがいるうからスピードガンを真正面において測定することはできない。
だからガンを上にずらしたり横にずらしたりして計測している。
だが、このままだと正確な数値ではない。
そこで、現状ではテストによる経験則を基にした補正値を実測値に加えて対処している。

だが、これも俺に言わせれば妥当な処置ではない。
投手が投げる球がスピードガンに向いていれば向いているほど球速が早く、逆にスピードガンと垂直になればなるほど球速は遅く計測される。
実際、左投手の球速が右投手に比べて遅く計測されるのはこれが原因しているはずだ。
つまり、真の球速を測りたいなら投手の投げるボールの進む方向と入射波との間の角度のコサインを乗じる必要がある。
それを怠っているため実際よりも数キロ〜10キロ程度は誤差が出ている可能性があると言っていいだろう。
簡単に言えば、今のシステムは球速を出そうと思えば実力以上に出すことは可能というわけだ。

要するに眉唾の球速表示を盲信することはこの上なくアホらしいということだ

大学３年の時に球速にこだわってみたがフォームが
崩れてだめだったので球速にこだわるのをやめたと最近言っていた

>>767
って事は外角低めに置きにいく遅い速球と、
速度差の少ないスライダーとのコンビネーションでかわすピッチングになるのかな。
今回の登板では高めに浮くなど速球のコントロールに課題がある事が分かったが、
スライダーもコントロールできないとなると一軍相手には投げられないだろうね。

まぁ技術的な問題以外にも桑田がいう理屈から、球速に拘るのはあほらしいと言うのがある程度実力のある投手ならわかっているはずだ

>>786
160キロ出したいといってた奴のどこがスピードに拘ってねえんだよ
ばーーーーーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗ

神王ってハンカチの兄ちゃん？

直球はキレも明らかに無いでしょ？　
プロではナチュラルに動く直球で勝負するのかね？　
そういうスタイルの投手て少ないけど

メジャーには結構いるが球威が全然違う

>>788

「小さい頃からのポリシーで、技巧派にはなりたくない。
いつか真っすぐで空振りが取れるようなピッチャーになりたい。
三振は見逃しでも取れるから、空振りですね」

現状は誰よりも自分自身が理解している。
「真っすぐで空振りを取るのは難しい。自分は打たせて取るタイプ」
それでもやはり目標は松坂、ダルビッシュといった本格派投手だ。
あくまで投球の基本を直球に求め、そのスピード、切れにこだわる。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/02/07/kiji/K20110207000198870.html

おまえシネバ？　これ言ったのいつだとおもってんの？

>>793
川上がそうだったよな。
で、アメリカに行ったら２Ａレベルだったけど。

上原も通用してるとは言い難いし

>>795　川上のはカットボールだね
　　基本素直な真っ直ぐ中心でしょ

斉藤は昨日の見る限り、素直な真っ直ぐはあんま投げないんじゃないだろうか？

直球だけと言いながら、ほとんど動いてた

川上はカットやろ
ハンカチはただの癖球、慣れたら普通に打たれるで遠山みたいに

斎藤の投球を全く見ていないようだな

斎藤の言う直球のキレというのは純粋にフォーシームのキレを指しているのだろう。
ムービングのソレとは違うと述べていたはずだ。
だが、一方でカットっぽく沈んでいるというムービングも意図して投げている。
これはツーシームとは違うことはわかるな。
斎藤はバックスピン、スライド系、シュート系の動きを持つ3つの直球系ボールを投げ分けていると推測できる。
斎藤のフォーシーム自体は高三〜大学二年を見てもなかなかのものだ。
注意深く見ればわかるが、今も特に衰えている気配もない。

>>794
頭悪すぎ
新聞記者の言葉と斎藤の言葉が区別できないらしい

澤村は次は早くも5〜7イニング投げるらしいけどハンカチさんはいつ長いイニング投げるんですか？

ニ流以下のアンチスキルしか持ってない奴はつまらなくて相手にする気が起きない

>>796
壁作れんからストレート系は全てシュート回転してんじゃね

おっと遠山はスライドしてたからな
シュート回転のハンカチと比較しちゃ遠山に失礼だね

神宮球場のスピードガンは今年改正すると球場長が言ってたよ
今までおかしかったらしい

>>799
そのまえに１６０キロだしたいって言ってるんだから
ずーとスピードに拘ってるという解釈で間違いねーだろ低学歴バーカ。

>>804
ハンカチ卒業したしヤクルトにもこなかったし水増しする理由がなくなったからやね。ええこっちゃで。

>>802 なら運が良かっただけか

一応高めの真っ直ぐでも打ち取ってたが、本番では打たれるだろうしなあ

ここからは俺の推測だが、スピードガンの補正値を割り出すテスト時の球の角度は地面に水平に近いと思われる。
わざわざスピードガンを傾けて測定するとは思えないからな。
つまり、投球によるボールが水平に近いほど球速が早く表示されるはずだ。
佐藤由規のようにサイドに近いスリークォーター気味のフォームから水平に投射され
一塁側へ流れる直球がスカウトのガンより10キロ近く速く球場のガンで測定されたことからもこれが正しい可能性は高い。

それは、角度をつけたオーバースローから投げ出される斎藤の球は表示以上に打者は速く感じている可能性が高いことを意味する。

まぁ、とりあえずスピードガンとかほんと糞も当てにならないはずだ

俺くらいの目を持ちたいなら明日から〜キロなんて口に出すのをやめたまえ

スピードガン（笑）

東京六大学リーグの東大は２６日、東都大学リーグの強豪・青学大と今季初のオープン戦を行い、１２―３
で大勝した。東大は昨秋リーグ戦で１４５キロをマークした期待の右腕・井坂肇投手（１年）が先発。３回を１
失点（自責０）に抑えるなど３投手のリレーで青学大打線を封じた。それでも井坂は「きょうは５０点ぐらいで
す。四球と死球が１つずつあったのが反省点です」と好投にも浮かれた様子はなかった。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/02/27/kiji/K20110227000327530.html

まさか六大学と東都のレベルがこんなに違うとは思わなかった

ハンカチ以上に高評価で持ち上げられてる澤村がちょっとかわいそうになってきたわ

>>784
これだけ見ると完全な中二病だな

>>805
>>低学歴バーカ。

頭悪そうな言い回し

とりあえず記事を全部読んだ方がいいと思う

でも無理か

大学のリーグ間格差とか普通にあるから単純比較なんかできるはずはないな
だから大学の成績で語ろうとする奴は例外なくアテにならんよ
大学の成績張りまくるアンチも大石の成績はスルーだしな
上原や菅野なんてカスリーグだから化け物みたいな数字だ

>>808
誰もおまえの理論など納得してるやつはいねえよ。
斎藤の球は表示以上に速く感じるている打者のコメントでもだした
ほうがよほど理論的だ。低学歴バカ神王

>>815
ワ　ロ　ス　

とっとと期末試験の勉強でもしてろクソガキｗ

ニュー速の玄人集団を論破できないうちはただの引きこもりですよ

「斎藤佑樹が魔球で０封！」　←もういい…！もういいんだ…！！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298758413/

【動画】斎藤佑樹が二軍レベルの球を放って1回1安打1四球　無失点に抑える
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298723301/

今年は札幌ドームで武田勝が１４０キロ出すと予想

ちょっと休んでたおかげか神主さん絶好調ですね

球速じゃ抑えられないはずだ

たぶんリリースポイントの関係から実際の体感速度は170キロオーバーであろうチャップマンですら
リリーフでさほど登板重ねていないにも関わらずMLB打者は普通に打っている。
クルーンなんてNPB打者にすら手玉に取られているしな。
常人の想像以上に一流の打者は速いだけのボールなどものの数ともしていない

ノムさん「新人王は澤村で決まり」

>>820
当たり前、そんなこと誰でも知っている。
ストレートだけ投げるプロなどいないんだから、
そんなことはみんなわかってんだアホ。
おまえが偉そうにいうことではない。

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/21(月) 00:19:38.82 ID:7uLxGZNq0
神王以外は話にならないな
まともな見解を述べているのは彼くらいだ

495 ：神王 ◆VmEWkyauU. ：2011/02/21(月) 00:28:51.74 ID:7uLxGZNq0
だが、言っていることは正論だな

いいや、知らないだろう

でなければ、球速なんてそもそも評価対象にすらなりえないからな

マスコミ的には、すごい活躍してくれるか
ぼろくそに叩けるくらい活躍できないかのどっちかだと
うれしいのかな。
中途半端な活躍だと扱いが難しいし

まぁ、俺に言わせれば球速が投手の成績に与える影響なんて5%もない

だがその5%に拘る奴が大半だ

神王さま！斎藤投手に熱いですね、わたくし金玉も斎藤選手を応援します。将来ＷＢＣに代表で活躍して欲しいです!!イチローも高齢ですし、世代交代として斎藤選手に頑張って貰いたい♪

>>823
ワロタ

まあ、球速が投手の優劣を測るバロメータではないことは確かだが
１軍クラスとはいえどちらかといえば大味なタイプの大松にああも簡単に
カットされてたらキレもノビもないんだろう。
ストレートは武器にならんだろうな。

カーブも素人目にも「あ、なんか投げた」ってバレバレなほどフォーム違ったし
そもそもフォームばらばらだし何を武器に今年乗り切るつもりなんだろ。

楽しい劇場だね

>>829
例え一軍クラスの投手でもストレートだけじゃそらカットされるよ

まあ、変化球を解禁してどういうピッチングしてくれるか
そこからだろうね。評価していうのは
むしろ、直球系がほとんどとわかりきってるのに
打てなかったやつらも十分カスだとおもったなあ

いいのかそうでないのか良くわからんがモット打たれてもいいから
思い切って若さを前面に出して投げれんもんかね
まるで劣化した投手が投げてる様にみてるんだが？

昨日の斎藤は
ストレートでも制球が定まらないだから
変化球多く投げたら見られて４四球で押し出しだな
５回まで投げたら必ずつかまる。そういうレベル。

>>831
スライダー封印してストレートで行くって自分で言ったんだろ？
藤川みたいな分かってても打てないストレートが投げれるならともかくあんな
しょぼいストレートしか投げれないのに。

しかも最後は前言を三味線にしてカーブで討ち取ってるし。
かっこわる。

>>835
お前が斎藤を嫌いな事はよくわかった

しょぼいストレートしか投げられない投手から
１点も取れないロッテは相当しょぼい

次スレもう立ってるね

【日ハム】斎藤佑樹 18【ハンカチ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1298765040/

斎藤はゆとりらしさが光る

楽しい劇場だね

>>838
【ミスターサタン】と入れられたくないオバサンが無理に建てたようだね

同じコースに同じボールを投げてるんだからカットされて当たり前だろう
それに直球系とカーブじゃ腕の振りが違って当然

>>842
おい、知らないで言ってる奴もいるんだから、喋っちゃ駄目だ。

>>836
別に嫌いではないよ。
ただ、実績もない、実力も未知数のやつが決め球封印しますとか吹いてるのが
意図が分からないし気にくわないだけ。
この時期の相手は１．５軍〜２軍の選手が中心とはいえ、ね。

正直通用しないだろ

今のままだと間違いなくボコられる

昔レベルの復活があり得たとしても前半は間に合わない

>>843
腕の振りが違うことじゃなくて緩むことが問題なんだろ

そういうことを知らないやつがいるから喋っちゃまずいかwww

>>844
だから、ここで何度も言われてるけど、本人が言ってない事を書くなと。
応募しようが、嫌おうが、勝手だけど、本人はただ課題を持って投げてるだけだから。
課題を持って投げる程に余裕があるのも監督やコーチ陣の方針であってマスコミも色々な人間を煽るような書き方をしているだけで斎藤には非がないから。
それなのに、アンタが言うように、本人が意図しない捉え方をしてるって事は、悪く見よう→嫌ってると思われても仕方がないと思う。
肩を壊すよ〜って言ってる奴と同類にね。

偉そうに分析してる人何なの？
プロのスカウトにでもなれば良いじゃんｗ

>>844
オープン戦ってのは新人にとって結果を残すだけの場なの？
斎藤は昨日の登板で自分のストレートがプロの一軍相手にある程度通用する収穫を得た
次回からは自信を持ってストレート主体に変化球を織り交ぜたピッチングができる
昨日の投球内容がただの調子に乗った思い上がりだと思っているなら口を挟まない方が良い

>>848
スライダーやカットボールを投げるのは「ズル」とまで本人がコメントしてたじゃん。
どのへんが「本人の言ってないこと」か指摘してくれ。

斎藤ってまだ髭は伸ばさないの？

えらそうに
ルールもあんまり知らんニワカアンチが
しったかぶったところで
つくづく馬鹿さらすだけだぞ
てんで話にならねえ
ルンバなあほアンチを見てると
かたはら痛いわ
しつこい馬鹿アンチは
にんにく臭くていけねえ
ガミガミとうるさい姑のようだ
みっともないんだよ罵声雑言は
はんぺん食べたい

>>851
だから、「決め玉封印します」なんて言ってないだろ？
どこの記事を見たの？

>>850 通用してると言い切れる根拠は？
１イニングだけで、たまたま適度に荒れてたから打者が打ち損じたようにも見えたが　
斉藤は先発として期待されてるんだぞ？

たまに覗くが相変わらずの流れだなあ
ここは通用しないと思う斎藤をボロクソ叩いて憂さ晴らしするスレって事でいいかな
それとも自称野球通が専門家気どりで語りたいだけか

斎藤は、決め球のフォークやスライダーを封印して
ストレートとカーブ（１球）だけで攻められたのがよかったといってるね
ロッテの打者はすべて直球だと思っていたので、カーブがきてビックリしたと

ストレートだけであれだけ抑えられるとは思っていなかったからよかったよ
これから決め球を加えて組み立てればピッチングの幅が拡がるし良いことだ

>>855
たまたまと言い切れる根拠は？
完璧に通用すると言い切れる新人なんていないんだから、今の調整ペースでいいと思うよ
ハムも開幕先発ローテで使うなんて言ってないし

>>858　あ、その程度の期待なわけね

たまに凄い評価するのがいるからさ　　まあ１年目はいいから焦らないでほしいね

実は斎藤ヲタほどプロの世界で長く活躍する事を願っていない

>>859
えっ？、凄い評価って神ちゃんみたいな人。
あれはあれで、アンチだから。
今は、昼飯みたいだけど。

マジメに10勝くらいできるて言う奴は結構いたよ

最近減ってきたけど

テーマをもって投げているのは大したものだね

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2011022702000085.html

>全１９球のうち、ストレートが１５球、直球系のツーシームが３球、
>カーブが１球。登板前に捕手の大野と話し合い、自分自身に
>縛りを掛けていた。「直球とカーブで行こうと決めた中でしっかり
>打ち取れたのは良かった。ズルはしたくなかった」。
>スライダーやカットボール、フォークといった持ち球を封印。
>あくまで「自分の生命線」と話す外角低めの真っすぐで勝負し、封じた。

>>854
たしかに、直球勝負とは言ってるけど封印とは言ってないね。
俺の早とちりだった。
ｽﾏｿ

でも、「ズル」はねぇよな。
自分で決めたことを曲げたくないって意味で言ったんだろうけど。

斎藤のおかげで、昔野球が好きだったけど最近関心がなくなっていた人もまた目を向けるようになったんじゃないのかな？
実力的には超一流は望むべくもないが、一流半くらいの実績を残せば十分な気がするが･･･

>>865
アナウンサーになってたら、超一流になってただろうな・・・

課題の体重移動が直せれば、
ストレートもそれなりになるよ。
後はスライダー他変化球次第かね。
まあ荒木並には出来る気がする。

そもそも荒木大輔のときも注目されたのは最初だけじゃね？
荒木自身があの成績で荒木をきっかけに野球に興味持った人が定着したのかというと
それはそれで眉唾だと思うけどなあ

細谷に投げた時にバランス崩れたｗ下半身弱いのか。

神王ってハンカ父？

いまはフィーバーで周りが斎藤に注目している状況だから、
フィーバー終了後、今度は斎藤が周囲の目を自分に向けさせないといけないけど
それだけのパフォーマンスができそうかといえばなぁ。

なんか通用してもこじんまりと纏まったタイプでおわりそうで。
「11年の春は斎藤だったなぁ」ってなりそう。

小谷野のファインプレーで救われただけ

>>870
確かにどっちも、斎藤はＮＰＢなんて眼中になくて
メジャーでうんぬんって言ってるけどねｗ

ライバルは斉藤の鼻を折って欲しい
斉藤はライバルのバットを折って欲しい

こいつは凄いよ。あえて自分でイバラの道をいこうとしてるんだから。そしてそのイバラの道からいつでも逃げられるように常に上空に救出用ヘリを待機させている。
斎藤は面白いピッチャーだな！またそうあるべき

>>853
どこを縦読みだよ

>>858
江川が澤村は10勝確実＋15勝できるかもといってたけど？
それってルーキーが一軍でいきなり通用すると言い切ってると思うけど？まさか知らなかった？

斎藤の実力に嫉妬するアンチども
お前らに斎藤の球が打てるのか？

>>734
躍動感ある…といってる人達はカリスマ性と迫力のあった高校時代のフォームをベースに戻せという人がほとんど。

誰も新しい事をやれとはいってないので

ついでにドラ1の理由は高校時代の遺産＋才能＋人気に期待してなだけ。大学時代の球質で複数球団に指名される理由はない。

>>878
なんでサタンなんか打たないと行けないわけ？
論点飛びすぎだろ池沼

>>880
自分が反論できないくせに池沼よばわりか
アンチはこんなのばっかりだな

白痴はスルーしとけば自爆するのに・・・

>>881
質問に答えたことあんの？池沼

直球勝負にこだわるなら
あのピンチでも直球勝負を
貫いてほしかったな。

おれが書き込むのは今日が初めてだが
質問したいなら何でも答えてやる
あと人のこと池沼という奴の方が池沼だ

二番煎じはつまらないな

>>565

「4年間、高いレベルの中でもまれた選手（田中）と、アマチュアでやってきた（斎藤）のと差が
だいぶ出ましたね。（斎藤は）躍動感。大人しい。バッターが一番幻惑されるのが、最後の手の
伸びなんですよ。ステップする方の足が突っ張るのが気になる。リリースのところで、ちょっと
腰をのせる体重移動、この辺に物足りなさを感じる」と指摘する野村氏。
ストレートに拘りをみせる斎藤には、「そのためには、バランスというかフォーム作りですよね。
速い球を課題にすると、どうしても力みが出ちゃうんで、僕はコントロールをテーマにしてやった
ほうが、バランスもよくなるし、球の精度もよくなる」と助言した。
http://news.livedoor.com/article/detail/5374537/

斎藤佑樹を見ると連想する元プロ野球選手

三澤興一
荒木大輔
若田部健一
川越英隆
島田直也
工藤一彦

あの手投げフォームで130超が出るというのは、ある意味人並みはずれた能力と言える
まぁ、無意味な能力なんだけど

ストレートもそこそこ
コントロールもそこそこ
変化球もそこそこ
昔阪神にいた中込はこんな感じだったなあ。
斉藤が中込みたいにならない事を祈ろう。

http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0516920.jpg

>>890
いずれ台湾で八百長やるのか・・・

昨日みた感じだと良くも悪くも木田っぽい印象を受けた。
良くて六回３〜４失点でまとめてくれそうな感じかな。

裏ローテには十分使えるレベル

ペナント開幕してこいつがノコノコ出てきたら確実にボコれるんだから
他球団は今はワザと打たずに持ち上げてんだろ
仮に開幕後でもこいつを打たないようなら相撲と同じで八百長疑惑必至だ

１年目はご祝儀だろうな。
あのフォームじゃ打たれる確実に。
なんでリリース時に重心が後ろに下がるのか
何人もの人が斎藤のフォームを直そうとアドバイスしたが
「僕には難しいです」と結局元に戻す。
コーチに言われて渋々直してる今の状況でもし打たれるようなことになったら
自己流に戻ってしまう。
頑固という爆弾を背負ってる斎藤には期待できない。

>>895
フォームだけで否定するのはよくないと野茂やイチローの経験から学ばなかったのか

なんかカクカクした投げ方なんだよなー

トルネード投法は桑田もお墨付きなんだが
斎藤の手投げといっしょにされてもなあ

ちょｗｗｗＮＨＫｗｗｗ
大魔神、村田兆冶、牛島の３人に「斎藤にフォークを伝授しては？」
「あれダメだね」「突っ張る」「突っ張るヤツはダメ」「むしろ大石君に教えたい」
「ああ大石いいね」「大石は投げ方が似てる」・・・
ＮＨＫのアナが話を必死に斎藤に戻そうとするが３人は全く興味無いという感じ

達川「沢村はやるでしょう」「斉藤はダメですね」

斎藤佑樹応援スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288254587/
【ハンカチ】斎藤佑樹 ２【北の大地へ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288507785/
【ハンカチ】斎藤佑樹 ３【160km投げたい】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288742586/
【持っているものは】斎藤佑樹 4【仲間です】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288862863/
【日ハム】斎藤佑樹 5【ハンカチ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1289613541/
【僕は】斎藤佑樹 6【幸せ者です】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1290077686/
【嫉妬が】斎藤佑樹 7【すごい】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1291201416/
【ハンカチ】斎藤佑樹 8【世代】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1291885332/

なんか自分なら打てるの？とかあったけど斎藤の球なら球種さえわかれば全球種で当てて前にとばせる自信はある。

他の一流ピッチャーはわかってても当たる気しないし、当たっても前にはとばせないと感じるが

まぁ一軍で投げてくれた方がいいやw特に西武戦のホームで！勝利＋観客動員稼げるなんてウマー！王子様プレゼントお願いします

手投げじゃなく上体投げだろ

ああいうのはメジャーに多いけど日本人ではほとんど見たことないわ

よほど上半身が強靭でないと日本人には故障しやすそうだから無理だと思ったがまさかハンカチのフォームがそうなるとは思わなかったわｗ

斎藤のフレッシュらしさがない投球より
フルマラソン２時間３７分４３秒で走った猫ひろしのが
素直にアスリートとしての素質を感じる。

>>902
６大学で野球やってた人ですか？
すごい自信ですね

>>899
ネット中毒の田中ヲタよ、もうこちらに来なくて良い田中スレに帰れ
頑張ってる田中の価値が下がる書き込みばかりして情けない

http://hissi.org/read.php/base/20110227/Q2ZCZHRLMUkw.html

ズルムケ赤チンコ

>>895

この時期、フォームいじると一年間棒に振る可能性もあるから簡単にいじれない。結果が求められるので球威よりコントロール重視でいいと思う。楽天、田中な巨人、沢村より球威ははるかに下だが打たれるかどうか分からない。
西武、東尾さんだってコントロールと打者との駆け引きで抑えられた。
一場、大場が球威があっても勝てないのはコントロールが悪いから

ブラウザプロ野球で活躍してくれたら､それでええわ

>>888
小桧山雅仁のイメージだな

>>902

バッティングセンターのたましか打ったことがないでしょ？
140の真っ直ぐでも真ん中に来れば簡単に打てるけどコーナーにきたときは150以上の真ん中の真っ直ぐより打ちづらいもの

斎藤のストレートって今の村田兆治とスピード変わらないよね

>>902
がんばってプロ目指したら

野球解説者の江夏豊さんが Twitterで「ブルペンで投げるのを、ＴＶでチラッと垣間見たんだけど、どうのこうの言えないな。
この目で実際見てもいないで評価するのは、斉藤に対して失礼だよ」とつぶやいてた
足を運んで実際に見た上ならともかく、それもせずにコメント求められて安易に応じる凡百の解説者・評論家の方々に聞かせて差し上げたいね

西武、大石は才能はナンバーワンだろうね。
体型、フォームは申し分なし。
性格が控え目なのがきになる。
大石は今年は大して勝てないと思う。
あと投げれればだけど中日の大野も凄いね

>>914
見ないで言ってる人って例えば誰？

【日ハム】【ミスターサタン】

次スレは18だからな。
ミスターサタンも忘れるなよ。

>>902
じゃあ大石とか澤村はどうよ？

ダル・斎藤・田中のスリーショット？？
http://homepage3.nifty.com/giga/ufo/captured_alien.html

>>914
それで実際に見た解説者・評論家は
適当にお茶濁すか、酷評するかのどちらかなわけだが。

斎藤を盲目的に大活躍をすると思ってる人は野球をほとんど見ない人
全く活躍しないと思ってる人は見るだけorそこそこの野球経験止まり
まぁ７〜８勝するかもねと思ってる人はやや玄人

>>908
楽天の田中はともかく巨人の沢村に球威はないな

ただ球速だけ出るタイプにしか見えないしストレートが見せ球で変化球で勝負するタイプだろうね

嫉妬がすごいw

次はここな。

【日ハム】斎藤佑樹 18【ハンカチ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1298765040/

>>922
お前の主観以外、何一つ根拠がないな。

>>921
今日金石があのコースに投げれるなら活躍できるってはっきり言ってたけどな
貶せば本音〜褒めたら言わされてる〜というアンチに何を言っても無駄か

パソコンと携帯で必死な神王たん

今年生まれた男児の名前。
佑樹がTOP10には入るよね？
18年後に期待

>>923
何を基準に球威が無いと言ってるのか知らないが
チビちゃん基準なら十分球威あると思うよ澤村

>>929
気持ち悪ィんだよおまえ

澤村は昨日やっと100球投げたんだって
「今頃100球なんてプロをなめてる」って斎藤を叩いてた奴、澤村も叩かないとな

>>927
全く
斎藤を褒めた言葉は全て無理に言わされた、貶した言葉はよくぞ真実を言った
というスタンスはずっと変わっていない

>>929
球史に残るようなワースト記録つくりそうで
怖くてつけられないな。

>>906
これはすごいですね＾＾
マー君もこんな妙なのに「ファン」面されたら堪らんね

>>934
球史に残るようなワースト記録つくるってことは

一軍である程度試合数を投げるということだな

アンチもそのくらいの実力はあると認めているんでしょうか

５者連続被本塁打打たれて廃人になると予想。

被本塁打打たれて
被本塁打打たれて
被本塁打打たれて
被本塁打打たれて

>>936
一試合で十分。馬鹿なの？

ダルすごすぎｗ

日本にとどまらせておくのがもったいない。
世界で活躍するべきレベル。
ぜひ、メジャーに行ってください。
応援します。

ｂｙ他球団ファン

>>933
そんな陰謀論じゃなくて、斎藤クラスに注目されてるルーキーの評価なら結果の出ないうちから
晒したりは普通しないじゃん。
売り出したい球団やメディアや後援会に泥を塗ることになるんだから何のメリットもない。
斎藤ならそういうバックもそれなりの規模だろうし。
実力がなさそうでもそれなりに長所を褒めてやったりお茶を濁したりするじゃん。

それでも斎藤を晒す解説者がいるということは、それぐらいやばいのでは？てことだろ。

>それでも斎藤を晒す解説者がいるということは、それぐらいやばいのでは？てことだろ。

無理やり都合よく脳内変換しすぎでワロタ
褒めたら言わされてる〜貶せば本音〜
死ぬまで言ってろ

>>938
球史に残るようなワースト記録なるくらい打ち込まれるの？
普通はその前に替えられるでしょ

馬鹿なの？

>>942
やばいんじゃないか？と思うことも許してくれないわけか。
息苦しいやつだな。

俺みたいなやつの余計な憶測を吹き飛ばすだけのパフォーマンスを斎藤クンが
早く見せてくれるといいね。

>>784
世間知らずのお坊ちゃんだな。

ダル、松坂レベルの桁外れの実力がないと、お笑い要員にされてしまう。
まさに今、ソフトバンクのＣＭで子供店長がやってるＣＭそのもの。
あのＣＭはソフトバンクから日ハムへの挑戦状なのかもしれん。

考えすぎといわれるかもしれないが、
ソフトバンクのＣＭは、日本人を犬に見立てるなど
陰湿な笑いを底に秘めたつくりをするから、案外正しいかもよ。

やばいことをテレビで流すわけないだろ
編集でカットだよ
むしろおいしいからテレビで流すし紙面に載せる
それがマスゴミ
持ち上げて落とすのが仕事だからな
そんな想像力もないくせに偏った持論を展開して恥ずかしいやつだな

斎藤佑樹応援してるよ！

>>945
2CH知らずのお坊ちゃんだな

新人で開幕までに酷評された人数ワーストだな。
とりあえず記録はもうつくってるな。
しかしハンカチのワースト伝説はまだまだこれからという予感。

>>927
金石はテレビで言ってたの？

斎藤に対して誠実なコメントしてるのは広岡と牛島だけだな
あとは提灯記事、オベッカコメントの嵐・・・
だから斎藤も勘違いするんだよ

日ハムってこのまま１軍に残したとして
どんな起用するんだろう

高木豊は斎藤はどうかと聞かれた時はヨイショしたり口を濁したりして無難に切り抜けるが
他のルーキーとくに投手にコメントする時につい本音が出て斎藤を貶してしまうｗ
電波芸人としてはまだまだだな

>>932
しかも相当疲れたとか記事に載ってたな
あんな不必要に下半身デカくしたらすぐにスタミナ切れて抑えしか通用しないだろうな

ハンカチ信者は同性愛サロン板のスレに移動しなさい

実力不足
せいぜいドラフト下位レベル

評価力不足

せいぜいチンカススカウトレベル

斎藤「横浜が恐いので先発をずらしてください」

偉そうなことを言っているが、佐々木のフォークなんかなくても斎藤は十分武器になるものを佐々木より複数種類持っているから問題ない。

ちなみに、佐々木も斎藤と似たように上体で投げるフォームだ。
だからこそメジャーの固いマウンドに苦戦することがなく、MLBでも平均レベル程度の主力として機能していたのだろう。
だが、奴はそれが故障の原因と思っているようだが
ヤツがヒジに故障を抱えるようになった原因は上体投げなどではない。
佐々木のケガはリリース直後に伸びきる腕を急激に引っ張る癖による伸張性収縮が真の原因だ。

斎藤のフォームは妙な力がかかっている場所がほとんどなく非常に優れている

>>959
NHKのフォークボールの特集番組で牛島も佐々木も村田兆治も斎藤のフォームが酷いって言ってましたけど

真のエースになるにはフォークオタクの戯言など左から右に流す度量が必要

>>946
お前のその「想像力」やらもただの「無理やり都合のいい脳内変換」ってことに気がつかんかね。
ただ悪評を聞きたくないマンセー馬鹿じゃないか。

恥ずかしいやつ。

上体で投げるフォームでも根幹の下半身の安定感が違うから球威も変化球の質も違いすぎる

MLBの投手の多くにしても上体で投げるといってもハンカチの方に下半身はもっと安定感があるし
上半身にももっと力がある

それだけのパワーがあってこそのフォームなのに、それも伴わない形だけ見て判断するやつはアホ

牛島は俺もまともなこと言ってると思うけど広岡はどうなのよ？
｢俺が教えてやる｣って言ったら試合が終わってからにしてくれと返事がきてキレただけでしょ。
選手だって試合直前にあれこれ言われたって混乱するだけだしな。
広岡の場合は面子を潰されたとか私怨が混じってて誠実とは思えん。

評論家の評価

◆澤村
江川「１５勝できる」
野村「新人王は決まり」
掛布「脅威」

◆斎藤
各評論家「う〜ん・・・笑顔がいい」

澤村もそこまでの逸材でもないだろ
１２勝１０敗くらいだな

斎藤は６勝８敗くらい

http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20110221-451938-1-L.jpg

澤村の評価は凄いね。
巨人ファンの願望とかではなくプロの批評家や現役関係者がベタホメしている
星野や落合といった現役監督ですら

「去年の一番は沢村で、ほんとは欲しかった」

て言ってるし、辛口ノムさんが真っ先に即戦力と太鼓判押してる。
アンチ巨人が願望込みで必死で苦さしてるけど全く説得力無いレベル。

翻って佑ちゃんはと言うと、やっぱり必死にアンチが苦さしているが、
専門家や関係者も「ダメでしょう（笑）」と言ってるので
素人アンチとプロ関係者の意見が一致してしまっている。

佑ちゃん、もうだめかもわからんね・・・・

>>967
立派な逸物持ってそうだな

>>950
言ってた
間違いなく活躍するって断言してた

つーか、キャンプ終わってぼちぼち実戦で投げ始める段階で
こんなに評価の高い投手って過去に居たか？＞澤村

あんまり前評判高くなると各チーム研究してくるから良くないような気がするが。
次くらいには打たれておいて評価下げておいた方がいいんじゃね。

>>965
江川は澤村１５勝でハンカチ１０勝やで

>>965
アンチじゃないけど澤村は低評価だわ

なぜあんなに評価されるのか理解できん

ちなみに２０年に１人の逸材と多くの評論家が語ってた雄星はまず通用しないと断言したけど評論家が言ってるから通用するに決まってんだろｗみたいなことその時に言われたわ

まあ澤村は雄星よりかはマシかなという程度だな

まーくんと佑ちゃんの対面見た？
しかも、ダルが気を使って二人を引き合わせたんだって。
俺なんか単純に爽やかだなぁ。いいなぁ。ダルもいいねぇ。なんて感動しちゃうんだけど、おまえらはまたケチつけるんだろうなorz

専門家の意見（笑）
俺の意見のほうが一億倍はアテになるな

とりあえず真の鑑識眼を養う方法その一
『評論家が重視していることを逆指標にしろ』

特に最近ろくに当たらない奴の目の付けどころは、議論する価値のない要素を割りだすのに参考になるぞ
オススメは元プロ野球選手のジジイ

うんこー

ハンカチの上体投げはMLB型ではなく
NPBによくいる下半身が安定してない130キロ投手でしょ

下半身が相対的に弱いから上体投げになってるだけで
上半身が強いわけじゃない

MLBの投手は下半身が強く、上半身がそれ以上に強いだけ

だからハンカチのは上体投げといえる代物ではない

そうだな

強いて言うなら自然体投法と言える
これは新時代を開拓する投法になるだろう

評論家は選手に取材したりしないといかんし
嫌われるような厳しいことは言わないだろ

斎藤の○○はプロで通用するっていう武器がイマイチよく分からんのよね。
褒めるメディアや解説者も投球術(笑)といったりコントロールと言ったりその場その場で
適当に褒める言葉を探して言ってるだけにしか見えん。

ストレートはお辞儀しちゃってるしお世辞にも速いとはいえない。
コントロールは球が速いだけの素材型よりはいいけど、纏まってるね、と思えるだけで
武器になるくらい凄いとも思えない。
カーブはロッテ戦見る限りは・・・だし、後はスライダーとチェンジアップか。

結局斎藤の武器って何なのか誰か教えてくれ。

わからないのも無理はない
なぜならその次元に到達している人間など歴代MLBですらわずかしかいないからな

NPBの誰に聞いたところで、次元が違うから正当に評価を下せるはずもない

一応俺的には

澤村：スライダーが武器。ストレートはスライダーとのコンビネーションで通用する。両者制球も悪くない。
　　　あとはフォークがどの程度使えるか。ストレート＋スライダーだけなら7、8勝、フォークも使えるようだと
　　　10〜12勝はできる。
大石：ストレートが武器。変化球はへなちょこ。先発で今のままだと2、3勝できれば御の字。
斎藤：なんというか見た目ではわからん部類の投手。10勝以上できるとは思わんが、全く勝てないとまでも言えない。
　　　とりあえず良くも悪くも投げている球がプロの投手が普通投げる球でないので初見では打ちづらそう。つーか、
　　　高校時代にはこんなへんてこな投手になるとは思わなかったｗ

投球術と気骨さ

>>980
独特の球道かなぁ。例えば渡辺俊介が持っているみたいなさ。
それがずっと通用するものなのか、初見の一打席ぐらいでしか
通用しないものなのかはわからん。

高校時代の斎藤でNPBの一軍ローテクラスと言ったところだな。
二人とも甲子園では突出していたが、コテンパンにのした田中と能力そのものはさほど大きな差はなかったし、何よりよくいるNPB投手を見ているようだったからな。

大学1,2年でNPBエース級レベルといったところだな
日本野球を手玉に取る投球ができていたようだ。上原の新人時代を彷彿とさせる

そして大学3,4年から異次元に突入しかけている。
この時既に旧来の野球選手の常識を超え始めているようだな。

おそらくもうじき超越するだろう
その時、野球の歴史が変わるはずだ

MLB超一流クラスはまだ斎藤の覚醒を理解していたようだな

今のところ俺的には多田野みたいな感じて捉えているな＞斎藤
多田野も初年度は結構活躍したから斎藤が活躍できないとはいえない。

>>985
こりゃ酷い、
具体性、客観性のない小学生の作文だね。

結局斎藤の武器は良く分からんというところかねw
>>982みたく、澤村と大石に関しては武器ははっきりしているのに斎藤はいまだによく分からん。
これじゃ、単なるアンチじゃなくても斎藤の実力に懐疑的でもしかたないよね。

というか、投球術やマウンド度胸がプロ並という理由で獲得されたドラ１未だに見たときねぇよ。
本当にこの２点が凄いなら爽やかな顔してゲイロード・ペリーみたくやってることはえげつない
トリックスターになったら俺は一生応援するぞ。

もちろん俺はそのからくりも全てわかっているけどな

そしてまだ斎藤が未完成であることも
それをMLB超一流選手たちと議論するならまだしも
お前らみたいなニワカ素人以前のハナクソアンチに解釈させるのは骨が折れるから
わかりやすく幼児に教えるように抽象的に講釈してやったんだよ

まあ、未完成とはいえ15勝は保障するがね

完成した時は神と呼ばれているんじゃないかな

大学のとき教授が評論家だけにはなるなと言っていたが
斎藤を語ってる元プロ評論家を見てるとなるほどなと思った
そう言えばたけしも映画評論家が大嫌いと言ってたな

まだ全球種投げたわけじゃない
評論家気取ってるやつは素人ニワカ
先走り汁出しすぎ
ニワカといえば今日はどっかの板の斎藤田中対面スレで
「ダルとまー君はワールドカップでも活躍したからな」とかいうニワカいて糞ワロタ

り
ん
ご
し
か
た
べ
な
い

神王はにわかだよ。
頭のレベルも文章みればわかるけど小学生ぐらいだよ。
神王はスルーしときな。

斎藤の能力を知る次元に立っている俺に嫉妬しているようだな

まぁ通用しないよハンケチは

>>960
マサカリからは言われたくないだろうな。

すくなくとも現段階では、ちょっと沢村とはレベルが違いすぎるな。
沢村はどう見ても即戦力。

斉藤は体作りからしっかり時間かけてやったほうがいいな。
すべてが「プロとアマ」ってくらい違うわ。

斎藤みたいなハズレ引いていいことあるの？

はじめの数試合程度しか通用しないような投手を即戦力という風潮はどうかと思うね俺は

確かに即戦力かもしれないが（笑）

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