1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。
>>野村謙二郎を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1297140724/
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 10:16:31 ID:rN6MwGqn0
,. -── .
/ `ヽ
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! l
; --‐‐ .' =
レ ⌒ヽ'' ‐‐ - ,,__ rッr⌒ ;rァr 、
{ レ ゝ ゙ '' ‐l ハ/ !
rハ ゞ ヽノ :. ノ
/ { ヽ .__ ヘ - 、ノ
/ !:::::ハ ッツ;竺ヾ
l::::::::\ \ y''ヽニフi}!
l::::::::::::\ \ ,;ィ{,. ァ;ァ;}}
!::::::::::::::::::::....__ >州川州i}}
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/ ハ::::::::::::::::::::::::::::| / ハ
コーレハヒ・ドイク=ソスレ [Кolёhahi・doiи=soЭ]
(1921〜1989 物理学者 ロシア)
【手コキ】男同士ヤルと気持ちよすぎ【フェラ】
男同士でやって見たら、まじ気持ちよすぎた。
男同士だからどうやれば気持ちいいかツボがわかるし、気兼ねもする必要ない
女とやるみたいな金も配慮もいらない こりゃやめれんw
女より、正直 男の方がフェラはうまかった・・・汗
同性の気持ちよさ知ると。。 女のフェラじゃもの足りん 汗
男自体には興味ないが他の男のチンコや勃起チンコには興味ある
しゃぶり合いでも抜き合いでもケツマンでも男同士のSEXは大好き
スポーツと割り切っている そこに面倒な恋愛は無い 最高だぞ
お互い射精するとどれが誰の精液だかわからなくなるくらいドバドバになってこれまた興奮すんだよ
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 07:17:41 ID:2SVHA7JH0
NO15ではなく、こちらにどうぞ
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 09:15:35 ID:2SVHA7JH0
age
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 09:24:33 ID:xRox8924O
アッー
下位チームは今からデントナ、エドガー、カスティーヨの予約をしておけよ
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 11:14:29 ID:2SVHA7JH0
age
巨人だけど、アルデバラホ強奪してもいいよ?
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 11:45:46 ID:kSEDZtdfO
藤川は抑えには向いていないよな。
コントロールが悪く、振らなければ高めのボール球ばかで、待っておけば押し出しだし、変化球は全く駄目だし。
ホームランもよく打たれるから、抑えを代えた方が良さげ
アルバラデホは今日の報知で達川にボロクソにけなされてるな
守護神の5条件を一つも満たしてないとか・・・
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 12:03:13 ID:w1qaQU/y0
>>11 巨人ファンよかったな
よりによって達川さんですかぁ勘弁してくれ
達川の能無しが、フラグ立てんな
達川関係なく巨人の自前外人クローザーって時点でミセリ2世確定でしょ
堀内政権の2005年の再来になるよ
>>10 年度 セーブ 投球回 防御率
2006 17 79.1 0.68
2007 46 83 1.63
2008 38 67.2 0.67
2009 25 57.2 1.25
2010 28 62.2 2.01
これ以上の抑えどこにいんだよw
まー、代わりの候補はいくらでも居るから、なんとかなるだろ。
にしても、クルーン退団はもったいなかったな。
藤川は直球が生きなければ本当に凡投手だろうな
変化球自体は大したことないもんな
逆に言うと直球がそれだけ凄いってことだが
クルーンは他の球団的にも勿体なかった気もするな
ノーコン、バッドフィールディング、精神不安定
豪速球でフォークの切れも相当だったが
調子がちょっとでも悪ければつけ込めない投手ではなかったからな
巨人が山口をクローザーに固定するようなら確実に暗黒だね
山口は中継ぎ固定でいい。
山口を抑えにまわしたら、山口まで出番がまわってくる前に逆転されちまう。
アルビーがダメでも、越智、マイケル、ロメロ、ゴンザレス、澤村、福田、土本etc.いくらでも候補いるから問題無い。
>>21 ゴンザレス以外は候補にさえなれてない気がするが・・・w
巨人の問題はそれ以外だろ
>>11 たっちゃん関係無く、来日して一目見た瞬間に巨人の関係者もこりゃダメだと
思ったでしょう。
まあ山口を押さえにして左の中継ぎを何とかするしかないですね。
クルーン退団がもったいないとかw
ないからw
>>25 高橋が退団した時も、同じ事言ってたろ?バカが。
別に抑えは山口もってたら問題ないだろ
中継も駒はあるし
問題は先発
>>26 馬鹿はお前w
どこも獲る球団なかったじゃね〜かw
キチガイか?
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 12:48:04 ID:w1qaQU/y0
>>27 つーか左右考えたら越智かマイケルのどちらか使うのが正解だろ
クルーンは給料安くして押さえに拘らずに働くのなら我応援球団に欲しい。
クルーンは抑えにさえこだわらなければ残ってたとおもうけどな
>>29 そりゃ山口中継が一番戦力になるだろうけど今年も中継で使ったらまた70試合超えるだろうし
3年連続70試合登板って史上初らしいしな
疲労がヤバイ
とりあえず、最悪アルビーがダメでもなんとかなる。
それに、アルビーが100%使えないと決まった訳では無い。
案外、実戦では人が変わるやもしれん。
普通は抑えは右腕だわな
左腕でクローザーって岩瀬くらいじゃないか
>>27 巨人は中継ぎ抑えが整備できないと全体が崩壊するのがデフォ
阪神戦は公式戦でもオープン戦でもない練習試合でさえ地上波でやるのに
巨人ときたら・・・
阪神も大変だよ。
四半世紀以上も日本一になってないんだから。
>>36 え、広島やって無いぞ。それって琵琶湖何とかやサン何とかの地方局?
またクルーン談義かw
心配しなくてもアルバラデホは活躍するよ
前評判悪い方がありがたいね
9長野
8松本・橋本
3カッス
7ラミミ
6坂本
2阿部
5亀井・ライアル・大田
4脇谷・ライアル・藤村
ブラゼルは西武時代よりもずいぶん打率を上げた(当時.234)けど
その秘訣って何だったんだろ?
今の山口は、20年前の首都高都心環状線みたいだな。
あの頃は中央環状線も外環も圏央道もなく、東京を通過するだけの車も通らざるを得ず、大変な渋滞だった。
これを解決するために、外環道や圏央道の建設を進めているけど、なかなか進まない。
今の巨人リリーフ陣も、ポスト山口がなかなか出てこなくて、パンクしかけている状態。
ちなみに、中央環状線(高木)はできたけど、JCTの構造が糞で、あまり役に立っていない。
解説を聞く限りでは、追い込まれてから軽打が出来るようになったからどうだとか
>>45 高速道路を国内全面無料に何でしないのかな?
高速道路は鉄道と違って修繕、維持費がほとんどかからないし放っておいても劣化しない。
無料にすれば料金所が当然なくなるから、渋滞もしなくなる。
>>48 つ[道路族の利権]
一度吸った甘い蜜は忘れられない。
スポーツもそう。未だにON崇拝してる奴とか…
紅白線見て
野間口:右相手には使えるかもしれないが左には…
星野:良い球持ってるのにストライクはいらねえ、チキン
大田;攻守にわたって_
亀井:去年並みのぶん回し
川口絶賛の小野がそれなりに使えそう。カーブがいい。
大田はもう埋もれちゃう気がしてきた
大田は外れだったなw
東海大相模高は特別枠だからなぁ。本当は、そういうのを払拭しないといけないのに。
中井がちょっと伸び悩んでいるのが痛い。
小笠原を全試合フルイニングで使う訳にはイカンのだから、
大田はファーストの控えで。
サードは寺内でいいよ、どうせ亀井もライアルもダメだろ。
阪神の若手野手やる気無さ過ぎだろ 客が帰りだしてるぞ
大田にサードは無理w
我慢して使うレベルじゃないし
小野は今年一軍の戦力になるな
野間口は駄目だろうけど
別にいいんじゃない、練習試合なんて見せ物じゃないし
物好きなファンが見てるだけ
阪神もひどいな・・・
見るべき若手がいない・・・
>>55 ロッテが視察に来てるからなw
結果を出せばFA保障で拉致される
巨人三塁はまともに競争させたら普通に脇谷が取るわ
んでまた二塁手不在とな
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 15:06:44 ID:9G9ToPjY0
去年今頃の両山口(横浜・巨人)の先発転向とは何だったんだろうか?
小笠原もこんな小物共にサード明け渡すしかないとかがっかりだろ
って言いたいところだが一応紅白戦って事でまあ良い
大田以外はw
>>61 横浜・・・・・・苦肉の策
巨人・・・・・・中継ぎ抑えが安定しないと全体崩壊いう巨人の特性を認識不足
>>61 横浜・・・・・・苦肉の策
巨人・・・・・・中継ぎ抑えが安定しないと全体崩壊という巨人の特性を認識不足
>>63 横浜が焼肉の策に見えた
毒されてるな・・・
67 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 15:30:30 ID:e/hkGNFxO
巨人の山口は中継ぎで行くしか無いみたいだけど、横浜の山口も全く可能性無し?
6坂本
5脇谷
3カッス
7ラミレス
8長野
2阿部
9高橋
4藤村
巨人の開幕オーダーが決定しました
しかし全体的に打球が飛ばない
>>68 中日の和田もだけど巨人も小笠原、ラミレスのおっさんがいなくなったら結構きついな。
補強すればいいじゃない
>>71 小笠原、ラミレスクラスの選手はなかなか・・・
>>59 マジに、あるかもしれんなあ。
こういうFAタイミングがあると、キャンプ無駄に過ごすことになるのか。
大田のレフトコンバートは既定路線だけど
こいつは打撃が糞過ぎてそれどころじゃない
藤村はいつのまにいい選手になってた
原の目に留まって開幕スタメン→2週間後捻挫
→サード脇谷セカンド古城固定と予想
巨人紅白戦
サード候補の大田亀井共に振るわず両方合わせノーヒット3エラー、ライアルもノーヒット
野間口好投も信じない、投手陣軒並みスピードが出ず
坂本のレベルが他と違う
若手2人がアピール
>>73 ロッテに獲られたら獲られたで必死にやらなきゃならないんだから、無駄ってことはないだろう
とくにプロテクトされていないような選手達にとってはね
プロテクトされてるかどうかワカランじゃないの
そうさ、だから尚更、必死にやらないといけないでしょう
よしんばロッテに獲られなかったとして、阪神で出番がある保証もないんだから
そういうこと言ってるんじゃないんだけどな。
まあ、いいや。レスが全体的にけんか腰っぽいし。
んだんだ
この時期は投手有利とはいえヤクルトの1軍クラスの打者と比べると
やっぱり打者はまだまだスイングが違うな〜。
投手は小嶋、藤原、ジェンが良かったけど。
榎田も初実践であれはいい方か。
ライアルはエドガーの方がまだマシだった、って事にありそう
大田の前任者の松井が入団した際は、長嶋が松井のサードの守備を見て、将来的にプロのサードでは
厳しいと判断して、松井を外野にコンバートさせたんだよな。
また、松井が入団した当時の巨人は、外野の層が手薄になっていて、しかも打線が弱いという環境の下にあった。
松井の力がずば抜けていたというのはもちろんなんだけど、高卒してすぐの松井をいきなり試せるという周りの環境もあったね。
そういう意味では、松井はやはりプロに入っていきなり何かを持っていたと考えるべきかなw
それを考えると大田はどうかな。外野にコンバートさせたいところだが、巨人の外野手の層の厚さを考えると、
なかなかその中に割って入るのは厳しいだけに………。まあ、何とか頑張って欲しいね。
>>82 今、すぐってのも気の毒だから
あと2年は様子見るんじゃねえの
そのころにはラミレス・パンダ・谷が衰えてるだろうし
あの畜生は平気で.300 30やってるだろうけど
85 :
84:2011/02/13(日) 15:48:48 ID:COTS/1dJ0
巨人のレフトには金本とは別の意味での聖域がいるからな。
ただ、この時期に調子のいい選手は開幕してすぐに躓く傾向があるから、
1試合だけでは判断が難しいね。大田は昨日の2軍紅白戦ではアピールしたみたいだし。
>>86 てか
厳しすぎor適当すぎのオープン戦・紅白戦で判断するのはいかんだろ
交流戦くらいまで猶予しないと
>>87 しかし、それでも若手は早く仕上げてアピールせんといけない時期。
その意味で阪神の若手野手まー酷かった、補強選手ばかりになるの納得。
若手が育たないから補強するのか
補強するから若手が育たないのか
中日と阪神の2強は間違いないんだろうな
他に優勝争いできる力のあるチームがないしね
とりあえずヤクルトの課題だったショートは慶三・川端ともに溌剌してた
中日の一強でその下を阪神と巨人が争う構図だろ
去年ゲーム差こそ殆どなかったけど中日は阪神巨人を直接対決で圧倒してたからな
巨中で優勝争いでヤク阪でCS争いだろ
>>96 戦力分析スレでそのコメはないわw
戦力だけみたらヤクルトのが巨人より上のほうな気がする。
>>48 公共交通機関が潰れる
バス会社やフェリー会社を潰してどうする?
高齢化社会になっていくのに
マイカーばかり優遇するのはおかしい
>>94 現実的じゃないね(ガッカリ
宮本の休養日にサード川端が入るか畠山が死守するか見どころ
巨人は暗黒だろうな
堀内時代とそっくりのチームになってる
>>93 能見と岩田に一年間登板されるとプラス久保の3本柱で結構げんなりする
去年のCSも巨人でなく阪神だったら1勝のアドバンテージあっても焦ってた
対巨人は一昨年まで超苦手だったゴンザレスが復調しなけりゃ大丈夫
打線は吉見抜きでもそこそこ抑えられるしサード亀井が助けてくれるだろう
あと阪神打線も2年連続で奇跡のチーム打率2割9分は無いと信じる
中日は・・グスマン・ブランコ・井端次第だな
投手陣は誰かしら出てくるチームだし
ただ全然補強してないから厳しいだろうと今のうちから言い訳しとく
投手陣だけならヤクルトも強そう また今年も神宮で勝てないか・・・
ID:2m9/PAZi0=今日のトーカイ君w
阪神の去年の打線は凄かったけど
今年はどうかな?疑問符だよ
ヤクルト以下じゃね?今期は
広島とベイスで90敗争いだと思う
チーム打率
中日 .259
阪神 .290
巨人 .266
ヤクルト .268
広島 .263
横浜 .255
今年は無理して金本使わなくてもいいし、
メンバー変わらないから.280はかたいな〜。
去年上位三つはほぼ横一線。
そっから中日は吉見、阪神は城島がいないんだから、
前半の巨人独走は確定で、夏以降追いつける位置に
中日阪神が踏みとどまれるかが勝負だよ。
チーム打率
中日 .262
阪神 .278
巨人 .271
東京 .259
広島 .248
横浜 .252
こんな感じじゃね?
巨人は夏場を乗り切るスタミナがなくて失速するのが風物詩だからな
交流戦あたりからおかしくなるのがデフォ
だから毎年毎年中日と阪神にやられっぱなし
>>105 選手が誰も抜けていないのに疑問譜とかいっちゃったら
打撃に関する補強をしていない全ての球団疑問譜じゃんw
>>110 連覇中は夏場以降2軍からの新戦力で加速してた
何も無かった去年はあの様
>>109 打率はそんな感じかな〜。
チーム防御率
中日 3.35
阪神 .3.50
巨人 3.80
東京 3.60
広島 4.50
横浜 4.90
金本使ってくれるから今年も楽だなw
今日の練習試合見た限り、芯に当てない限り球は全然飛ばない
いくら控えとはいえ阪神打線がいい当たり少なすぎたな
林、浅井、俊介あたりはヤクルトの投手陣位打たないと
あと守備がへたくそ
117 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 17:02:16 ID:ZMY3yAYkO
おいおい、阪神のチーム防御率は巨人とヤク以下だろw
現実を見ろよ
>>117 誰も怪我しない前提ならこんなもんでしょ。
去年能見が復帰してからの防御率はよかったんだっけ
前半は能見居ないスタン悪い久保田最悪だったからか
阪神の投手陣は立て直るだろ
中継ぎは問題ないし
先発も駒出てきたし
>>120 それに岩田もいなかったし小林宏も入ったしね〜。
阪神は能見を欠いてたからな
フルメンバーで体たらくだった巨人とは違う
中日阪神の優勝争いしか有り得ないな
阪神
先発
能見・秋山・岩田・下柳・久保までは確定したし
>>124 去年11勝5敗のスタンも入れてあげてw
去年の巨ファン見てるみたい
まぁ、余裕綽々なら別にそれで良いんじゃないw
下柳入れるくらいならスタンリッジだろ
一昨年のゴンザレスより遥かに成績が悪いスタンは今年も活躍できるのだろうか。
金本スタメンとかあるから無理だろw
いつまでお笑いを続けるのかとw
>>118 あんなもんだろ、本当に出来過ぎだったのはブラゼルと平野くらいじゃないの
阪神だけが取り立てて心配だ、に至った根拠が知りたいね
ま、打撃陣はどこも計算になる補強はやってない
新外国人がアテになる説や飛ばないボール説を言うなら
どこも一緒だ
しかし阪神が今年もチーム打率0.290(だったよな)を維持できると思うか?
去年はさすがに出来すぎ
多少は下がるだろ
それでも強力打線な事に代わりはないけどね
>>133 出来るだろ
金本悪ければすぐベンチできるし
阪神の心配要素は平野かな。さすがに確変な打撃と
怪我多い選手だったからな。もし元に戻ってたら
打撃打順守備に凄い穴が開く選手。二番二塁問題長かったからな
シーズン打率290なんて、史上何チーム目とかいうレベル。
球もかわるし、維持できるわけがない。
ただし、他球団も落ちるから、相対的には強力ではある。
打線はどこも多少落ちるだろう
阪神の問題点は金本の件と、久保、能見、スタン以外にアテになる
先発がでてくるか、というところじゃないかな
いくら小林補強したといっても、裏三枚のときは中継ぎフル稼働じゃ
やっぱりへばる奴も出てくるわけで。
>>134 本気で言ってるの?
だとしたら考えが甘過ぎ
良かった打線はそのまま
悪かった投手陣は復調
なんて考え方してたら全球団が去年より強くなるぞww
安藤の復活が鍵握るんじゃないかな。去年復活出来るか
どうかが優勝の鍵握ると言ったんだが、去年復活してたら
阪神優勝出来てただろ。
>>136 それ言ったら鳥谷や新井も打率3割は難しいかもしれんな
あんま安定しないからなこの二人
>>142 その二人はシーズン中に波があるだけで通年では成績残すだろ。
むしろ上がり目もある面子。
マートンも心配はあるだろ
2年目だから他球団も研究してきてるだろうし
新井さんは不安定だけど、鳥谷は毎年3割前後で安定。
鳥は3割前後というか、290前後って感じだ
3割のったの初めてだし、ぎりぎりだからな。
3割前後って言われるとおかしい。
マートンが打たないのを期待するのはやめといた方が無難だと思う
今年も0320ぐらい打って来年はメジャーに帰ると考えておいた方がいいだろう
鳥谷は基本的に.280を右往左往して結局そこで落ちつくパターンだったな
毎年3割近く打ててほぼフル出場できるショートなんて他の5球団にいないだろw
中島は5年連続3割だけどな
マートンは打つ気がするけどな
流石に球変わるから去年ほどは打てないだろうな
野手は全体的に成績下がるのだろうな
>>148 外人のアベレージ打者は波がないからな・・・・
HR打者は酷いけど
坂本もそんなもんでしょ
>>150 別に鳥谷を批判してるわけじゃないのに何発狂しちゃってるの?
さっきテレビでマートンが hate giantsって言ってたぞ
打撃は全チーム落ちるよ。阪神だけ心配する必要はない。
去年より成績上がる打者なんてほとんどいないと思う。
>>149に派生レスしたつもりが、
>>150に勘違いレスした体になってしまったw
鳥谷は総合的にセリーグ一のショートだけど、中島と比べると辛いよな。
まあ、あっちは守備がアレだけど。
>>152 ナゴD・甲子園のHRが激減だろ
広島?
で
神宮・横浜・東京Dは変わらないだろうけど
去年より成績残せる野手は一握りになるのだろうな
球場によっては去年より飛ぶボールになるときいたが(ナゴヤ?神宮?)、
ガセなの?
まあパチョレックあたりか
>>161 パのショートってそんなにレベル高いか?
中島ぐらいだろ
守備はパのほうが上だけど
>>163 リックが悪かったのは最終年の2009だけで、2007と2008は安定して打ってただろ
西岡がいないしな
>>165 西岡は.346で川崎も.316だぞ?
後藤もいいしな。
>>168 去年だけだろ
西岡はもういないし
顔面偏差値じゃ圧倒的に負けてるが
川崎なんか過大評価の典型的だし
セは井端が消えたからなあ。
梵が今以上に成長するかにかかってるか。
>>168 通算打率.298で守備も足もいい選手が課題評価か・・・。
セ・リーグなんて守備でさえ石川、坂本、荒木と終わってるのに
3割打てたのも鳥谷だけだぞ。
このスレであんまりパリーグの話したくないけど
ショートのレベルでは惨敗だろ。
鳥谷は早大同期ドラ4の青木に惨めなくらい差をつけられちゃったけどな
青木がすごすぎるだけだろw
>>172 だからいつ誰が鳥谷がダメだって言ったんだよww
打率が290くらいって言ってただけだろうがww
セのショートがパに行ったら楽天かオリくらいでしかレギュラー取れないな
>>162 各球団の球場別防御率
ホーム ビジター 差
中日 2.36 4.28 +1.92
阪神 3.62 4.51 +0.89
巨人 3.72 4.07 +0.35
東京 4.13 3.57 -0.56
広島 4.88 4.73 -0.15
横浜 5.23 4.51 -0.72
ナゴドはともかく、ハマスタに次いで投手不利だった神宮が
これ以上打者有利になったらどうなるんだよ?
鳥谷もセのNo1ショートなんだし、青木が化け物過ぎただけだろ。
あの時の早稲田の他の有力選手はどうなったんだろ…
ヤクルトの武内は智弁の時代から好きだったけどな〜。
池辺との3,4番は強烈だった。
川崎はレギュラーになってシーズン8年で半分しか120試合以上でれないスペ
悪い選手じゃないがとても代表レベルじゃない
イチローのお気に入りだからといってかなり贔屓されてる選手
GG受賞歴もないNo1ショートって・・・
荒木のショートとかあと何年やるの。井端の影響で
やってるけど、ベテランに近づきつつあるのにキツいだろ
打撃が元々怪しいから今期は厳しい目で見られそう
GG賞は阪神の選手は有利なんだけどな
馬鹿な記者がいるから
毎年金本に何票か入ってるし
>>185 そうだな。
高橋由が入団以来6年連続で受賞したり、
川相が遊撃手で6度も受賞したことに何の価値もないもんな。
変なのに票が入るのは何処のチームにもある。
所詮は記者投票だしほとんどイメージと好きな選手にいれてるだけだな。
GG賞は守備指標無視のイメージ投票だからなぁ。
一回取るとイメージで取り続ける事もあるし
190 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 18:14:27 ID:epJniOiM0
低反発球)統一球だと投高、打低の傾向がにられ、打率下がり、防御率が改善
打撃のチームは苦戦しそう1位,2位ヤクルト&中日
3位争い阪神対巨人
ヤクルトA石川A館山A由規A村中ABバーネットAB増渕+2年目平井
中日 SチェンA吉見A山井A中田AB山本AB朝倉ABネルソン+3年目伊藤準
巨人 A東野A内海AゴンザレスAB朝井AB藤井ABグライ+沢村
阪神 A久保A能見AスタンA岩田AB秋山AB下柳AB鶴AB小嶋+榎田
191 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 18:18:51 ID:ESKjNkb0O
珍の若手野手酷で〜なwなんだアレwwwwwwwwww
>>189 まぁ去年赤松が取った事を考えると昔よりはマシになったのかなとは思う
イメージで連続っていうと荒木とかか
東出田中よりダメになっても取り続けたからなぁ
前評判のいいヤクルトはまずこない
去年のこの時期思い出せよw
今年も阪神と巨人がお笑い対決をしてくれると面白いんだが
196 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 18:23:14 ID:KFxpHEcUO
>>191 単なるアンチなら帰れ
クズ野郎
ヤフコメレベル(笑)
飛ばないボールって結局それでも飛ばせる打撃のチームが勝てるんじゃないの
もちろん投壊してたらいかんが
中日だっていい投手相手にしてたらサッパリ点取れんかったし
今日はいつものベイファンがいないようだな。
横浜はさすがに90敗はしないだろ?
不可能を可能にする、それがベイス
>>192 どうかねぇ。廣瀬赤松はともかく、青木は固定だし
内野手の面子を見る限りは大して考えているようには思えないが
ヤクルトは去年後半の快進撃で自信をつけただろうから今年はかなりいけると思うけどな
それにしても、去年の5月頃のような「約一ヶ月間の完全に制御不能な程の固め負け」って
今までのヤクルトにはなかった現象だよね?6連勝→5連敗なんてのはあっても。
ヤクルトは外人野手次第で凄い変化するよな。他のチームより激しい
デンガイで首位から最下位クラスまで変化してたし
去年も監督より白セルの加入がデカかっただろ
中日の山内と岩田はなぜ評価されないのか
赤松もあの守備だけで取ったようなもんだしなぁ
>>203 というか誰それ。
煽りじゃなくてマジで。
朝倉は本来、一発を浴びないのが持ち味なのに
何故近年は巨人打線に完全にカモにされてんだ?
>>193 今年は補強最少で前評判低いからヤクルトの年か
>>201 一昨年の8月負けまくって急降下して阪神とCS争いしてたやん
ヤクルト、今年は評価高いだろ。
一つ上の巨人が戦力落ちてるし、可能性はあるだろ。
まあ毎年ちょっと怪我人出ただけで落ちていく体質をなんとかしないと厳しいだろうけど。
巨人と中日の差ってゲーム差で見る以上に大きいよな
CSでは中日が無敵状態だったし今年は中日独走のシーズンだろう
>>188 MVPの投票も、チームが4位&自身がほとんど試合に出ていない清原に一位票とか入っていたぜ。
阪神ヤクの試合あったけど
かなりボールの影響あるねこれは
>>204 アレが決め手になったのは間違いないけど、去年も次点だったし、
おまけで獲れたわけではないよ。
>>213 ヤクルトは主催試合で、阪神戦と広島戦だけ
ミズノの飛ぶボール使ってたって話があったけど
つーかセリーグって巨人以外に「日本一連覇」したチームってないよね?
日本一でなくても、落合中日の場合いくらでもリーグ連覇できそうなのに何故なかなかできないのか
>>213 広島日ハムの結果を見るとそうも思えない
219 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 18:47:44 ID:/6zaRYGQO
>>216 昨日だったかに同様な書き込みした人と同じ?
79・80年に広島がしてる。
補強が足りないからでしょう、其処までのお金が無い。
>>218 さぁ
結果的には阪神戦は打ち負けた試合が多いから
判断ミスだったみたいだけどね
それによって阪神戦は全試合ミズノの飛ぶボールで
ヤクルト投手陣の唯一の苦手カードになったもんな
各球団先発
中日 チェン 吉見 中田 山井 (ネルソン 朝倉 山内 伊藤 岩田)
阪神 能見 久保 スタンリッジ (下柳 秋山 安藤 上園 榎田)
巨人 東野 内海 藤井(朝井 グライシンガー ゴンザレス 沢村 バニスタ トーレス)
東京 石川 舘山 村中 由規 (中澤 川島 高木 バーネット)
広島 前健 ジオ (篠田 斎藤 今井 小松 福井 バリントン)
横浜 清水 大家 山本 (三浦 加賀 田中 須田 リーチ ハミルトン)
か?
新人は大卒以上のドラフト1位で怪我がない奴だけ入れた。
怪我してる吉見が入ってて怪我治ってる岩田が入ってないな。
大竹は開幕は間に合うかわからないけど、今期中には間に合うと思うから入れてもいいんじゃない?
>>204 あの後で天谷まで取っちゃって
「あれ、この球場だと誰でも出来んじゃね?」って微妙な空気になって
なんか天谷の方はウヤムヤにされた感がある
>>225 赤松のと天谷のでは全然難易度が違うと思うけどね
赤松はあれが評価されたのも多少はあると思うけど、普通に実力でしょ
去年なら金本の守備がひどくても注目されることは少なかった。インパクトは大きかったけど。
今年は阪神以外の5球団が「金本の守備がひどい」みたいなことを挙げてるだろうから、
開幕から苦労する試合が増えていくぞ。
トーカイフラグが発動してしまった場合、堀内巨人のような惨状になるのはおそらく巨人ではなくて阪神。
ボールに関しては
・ごまかしが利かない(打撃時の阿部、守備時の廣瀬発言より)
・縫い目が違い、球が滑る(同じく廣瀬発言)
・5mほど飛距離減(検証映像より)
・芯に当たれば去年までと同じ(多数の主力打者が発言)
流石に09年みたいな超投高打低にはならないだろう。まだ判断するには早いか
広島打線も打てばよかったのにね>ヤクルト戦の飛ぶボール
広瀬はフォーシームで握るから違いを感じやすいかもな。
>>226 天谷のは滞空時間が長いし、打球を上で待つ余裕があったもんな。
赤松のは打球から目を切って数秒全力疾走したうえで
タイミングと落下地点を合わせて取ってるからな。
天谷のプレーは十分すごいんだが、赤松のプレーとは比較にならんよね。
>>227 阪神が横浜と仲良く最下位争いするほどやばい状態になるのは今年ではなく来年の方が濃いかと。
今年は金本以外の主力組にはまだまだ余力は残ってるはず。
岡田の二次政権が長引ければ長引くほど、暗黒期も延びるだろうな。
>>232訂正
真弓政権が長期化して、岡田の復帰が遅れれば遅れるほど
阪神の次の監督は誰なの? 矢野? 木戸?
清原の晩年の世話してて今オリックスのコーチやってる人と飯食う機会あったんだけど
岡田は天邪鬼すぎて嫌われまくりらしい。
投手がブルペンで投げてたら投げんでええって言うし、
投げて無かったらなんで投げてへんねんって感じで。
だから阪神もでていった時はみんな喜んでたらしい。
阪神戻ることはもうなさそう。
阪神の次の監督は赤星です
人気も考えたら次は矢野の気もするがな
どんでん引きもどすことは今のフロントでは無理だと思うし
星野も中日を一旦離れたときは、中日ファンの大半はもう戻ることはないだろうと思ってたが、意外にも復帰まで4年しかブランクがなかったり。
中村武志とか、血が出るまで殴られたことがあってか、暴力でしか解決できないと散々批判しまくってたのは覚えてる。
241 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 20:12:57 ID:6Um4CuBuO
阪神ヤクルト戦を見たけど、ヤクルトの七条ってルーキーはいい球投げてるな
新外国人もなかなかいい、と思ったら去年もいたバーネットだった
阪神は最後に投げたジェンって外人が目を引いた
榎田は取り立てて特徴がないという印象
阪神って金本の影に隠れてるけど外野の守備が結構酷いよな
桜井、浅井、狩野、林、マートンとか他球団ならレフトレベルだし
守備がチームの中で上手い藤川もクライマックスシリーズでやらかしてたし、今年は付け入れられるんじゃね?
>>240 この石川の発言もホントかどうかわからんけどな。
仮に金本がプロテクト外でも、ロッテが最初から獲るつもりがなければそれを公表するメリットはあんまないだろうし。
まあ阪神側へのダメージはあるかも知れんが。
>>243 ヤニキがいなくなればだけでずっとマシになる。
それ言ったら、中日は?
和田、グズマン、ブランコの外野らしいが・・・
巨人も松本が外れて、ラミ長野パンダだったらキツイ。
>>136 さすがに打率.350は、出来すぎと言っていいが
打率.280ぐらいは、最低でも打つ力は付いたんちゃう?
移籍しての1年目は打率.263 2年目は打率.270だったし
怪我多いと見られがちだけど、3年とも規定打席には達している
まあ、2番セカンドに据えるなら
しっかり進塁させて、しっかり守ってれば良いかと
最低でも280打つって相当なレベルの打者だぞww
>>247 いや、去年が確変じゃないと仮定した場合ね
地力が付いたと考えるなら
月間打率見ても、大きく崩れてないからな
4月 .328
5月 .296
6月 .329
7月 .435
8月 .356
9月 .325
10月 .409
>>251 ヤクルトのセンターと阪神のセカンドはマイナス値だがGGなんだな
中日は全部プラスだけどGGゼロなんだな
>>252 守備を数字で見るのがおかしいってことだよ。
動きみればうまいかへたかはわかるだろ。
>>247 平野は通算打率.282 通算出塁率.340の打者だし
荒木や森野は、かなりの数の失策をしてたが
その数字の取り方ではプラスになるんだよな
まあ、難しい当たりを捌ける守備範囲を持った選手なら
その分エラーを招く機会は増すわな
金本見てたら、失策の数だけでは一概に評価できんだろうし
打球に触らなければ、安打扱い
これで何度投手が泣かされたか
まあ外野のGGが青木じゃなくて松本や大島だったらそれはそれで批判が多そうだけどな。
所詮イメージ先行の賞なんだし、ある程度は仕方がない。
赤松大島松本と比べられるから、青木でさえマイナスになっちまうのか。
>>256 これゾーン系の指標だから、フライアウトをヒットにした分は減点されてるはずだけどなあ。
センターUZR(守備範囲)
巨人(2009) 1.5 (松本689イニング、鈴木447イニング、その他不明)
巨人(2010) 8.1 (松本667.1イニング 3.0、長野393イニング、亀井134イニング、その他84.2イニング)
センター守備得点(刺殺得点)
2009 松本 689イニング 刺殺得点 -6.1 鈴木 447イニング 刺殺得点 1.8
2010 松本 667.1イニング 守備得点 -3 長野 393イニング 守備得点 6
>>245 センターはそうでもなさそう
青木のしょっぱい肩でGGとか舐めすぎ
青木が中の上で横浜と阪神だけマイナスかと思ってたけど、思った以上にセンターの平均点って高いな。
262 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 21:06:10 ID:w1qaQU/y0
この指標って投手力が影響しないのかな?イージーゴロやイージーフライが多ければ数字はよくなりそうだが
そうするとチーム内での数字の上下が重要になってくるが
逆に言えば外野の守備力は低くてもいいってことじゃないのかな
それよりも打撃を重視した方が勝率に繋がるってことでは。
そんな中で内川→森本のハマ…ドンマイ
多少はするだろうけど、打率の比較に対戦投手を気にしないのと一緒。
だから守備なんて芝か土、風、ランナーの状況とかでいくらでも変わるってのw
外野守備の影響力は去年の開幕前に阪神を題材に結構語られたな
結果は無い事は無いが投手陣の方が遥かに影響大だった。
ただ送球出来ない取りに行かない前代未聞の存在に限り影響がでかい
>>262 その影響が少ないのがゾーン系の指標。
だからレンジ系よりはあてになる。
青木の外野守備って、イチローや田口と比べて何が劣るの?
ほぼ全部ですね
>>268 球際の弱さ、肩。怪我しないことを優先するから諦めが早い
開幕前は守備力がよく話題になるが開幕すると
徐々に守備を捨ててでも打力優先のメンバーになっちゃう
>>252 青木も平野も正直しょっぱいからなぁ
見てりゃわかるが、少なくとも上手くはない
平野はカスティーヨの逆で比較的浅いからな。
ただ土のグラウンドってことは少し考慮してあげてもいい。
275 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 21:22:47 ID:eoII8KlfO
青木はここのアンチがいうほど悪くはないよ。
そもそも去年青木のセンターでの守備機会は、他のセンターの倍程度ある。
>>275 別に悪く言っては無いが、
>そもそも去年青木のセンターでの守備機会は、他のセンターの倍程度ある。
これいい出すと青木の守備評価さらに下げることになりかねん。
青木の守備は良くも悪くも堅実
なるべくリスクのない守備をするから松本みたいに飛びつかないしフェンスに思い切りぶち当たるような全速力でうしろに追わないし
BaseballLabのせいなのか、おかげなのか、
守備による失点増減の予測値を貼る人を最近よく見かける
279 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 21:28:50 ID:eoII8KlfO
なんでよ、結局野手は出てなんぼ。
は上手いからっていっても、他を守ってたりそもそも規定打席にも届いてないのは
それだけ能力が無いって事
280 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 21:28:52 ID:w1qaQU/y0
しかし森野が全内野手で最高ポイントって訳が判らんな
だいたいヤクルト貧打の癖にバックアップあめーよ。
>>280 ベースにしてるデータに誤りがあるんじゃないのかな。
>>280 同一リーグ同一ポジションの選手との比較だから、異なるポジション間で比較しちゃ駄目。
284 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 21:32:29 ID:ESKjNkb0O
青木の守備は早稲田時代から当時の監督も駄目だと言ってるしヤクルトの飯田コーチもダメだししてる。
同点の9回裏無死または一死一塁では、本当に外野は深い守備位置を取るべきなんだろうか?
浅い守備位置ならセンターゴロやライトゴロも可能だし、一塁走者に三塁まで行かれたら
どのみち満塁策を取る事になる(サヨナラ負けほぼ確定)以上、
「一塁走者に三塁まで行かれない」事を最優先すべきじゃないの?
283
同一リーグは余計でした。
やっぱ守備範囲か?
同じ三塁ならノリのがまだ上手いと思うんだが
>>282 UZRならデータに誤りがある可能性はある。
RRFから出した予測値、例えばPlayRunsとかなら運用に誤りがある可能性がある
何にせよ、予測値の精度が不明瞭な点は同じ。
これを解決する方法は多分無い
>>274 まあ、軽い部分はあるわな
シーズンの最初の方は、とんでもない魔送球のタイムリーエラーしてたし
確か、能見が先発してた甲子園の巨人戦だったか
しかし、土のグラウンドである事に対する意識はあると思うよ
ちゃんと打球の正面に入って片膝落として捕球している
平野が怖いのは、正面のバウンドと送球だと思う
森野は周りの選手の内野フライ取り捲ってるとか無いか?
>>285 野球したことないの丸出しの発言だなw
少年野球ならまだしもプロ野球でセンターゴロやライトゴロはいろんな条件が重ならない限りめったにできないよw
浅い守備してて抜けれたら負けなんだぞ?
普通に考えればわかるでしょ。
広瀬は肩も守備範囲も日本人最高の外野手と言ってもいいレベルだな。
カープは打撃が弱いからクリンナップで使われてるけどホントに守備の人ってのがよく分かる。
>>291 捏造の人にマジレスするなんて
戦力分析スレ慣れしてないの丸出しの発言だな
慣れるのも考え物だけど
>>279 別に守備の話してるだけであって、総合力で青木が赤松や松本に劣るとは言ってないだろ。
感情的になりすぎでレスの流れが読めてないよ。
>>291 何スレか前にも同じ書き込みがあった。
放置が一番かもな。
>>294 >>296 そうなのか、シーズン終わってから最近まできてなかったからまっぴーさんとかいう人と
とうかいくんしか知らなかったわw
黙ってNGしときます。
トーカイ君は冷静な分析するから面白いよね
俺もトーカイ君とマッピーさんしか知らない。
有名人だったのか。
>>281 貧打とバックアップは関係ないだろ
それにセで打率2位得点3位のヤクルトが貧打とかw
301 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 21:44:37 ID:w1qaQU/y0
>>290 いや荒木は色々問題有るが、打球に追いつく範囲だけなら相当な物
レフトやセンターもリーグ水準以上なんだけどね
303 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 21:45:17 ID:XeIw+N2U0
>>285 バッターによるけど一塁ランナーがサヨナラのランナーなら外野の頭こされたら終わりやん。
深い守備はとらなくていいけど中間よりやや後ろがベスト。
ランナーが3塁で止まればまだ次以降のバッターでなんとか出来るけど帰ってこられちゃ意味が無い。
前進守備とか2死でランナーが2塁の状態でやりゃええの。
小嶋はカウント球高いけどずいぶんまとまりが出てきてるな。
>>304 フォーム変えて良くなってたね。
ジェンと藤原も良かった。
榎田はヤクルト石川みたいになってほしいな。
>>301 荒木は守備範囲は凄いけど、送球が・・・ ってタイプやろ?
昔は、イップス持ちだったし
それで、ショートからセカンドに回された
後は、広島の東出や阪神の平野なんかも同じか
小嶋がローテに入って7勝ぐらい出来れば阪神は優勝出来る。
一連の話題のポイントは送球ではないから。
だれかヤクルトの四番の話をしてやれよ
>>301 荒木は強いライナーにかなり強いと思う。
数字に出るほど数あるかわからないけど。
>>309 矢野が解説で浜ちゃんって呼んでたなw
やっぱり浜中じゃなく浜ちゃんなんだなw
荒木は守備の質とエラーが反比例しているイメージがある
まぁほとんど魔送球だけど
坂本は守備の質とエラーが比例している身の丈
313 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 21:57:00 ID:w1qaQU/y0
>>306 いやいや「森野が周りのフライとか取りまくっているの?」って質問だから
「荒木の球を捕りまくるとか無いから」と答えたまでです
ヤクルト4番はホワイトセルなの?
これが機能すると青木は当然それなりの数字残すだろうし結構いい打線だよな
>>313 ああそういうことが言いたかったのね。
冷静に見ると森野の極端に高い数字って、広島と阪神のサードが極端に平均押し下げてるだけだな。
ナックルフォークってなんだ?意味わからん。
>>314 ホワイトセルが去年のデントナガイエル状態になるとヤクルト終了
まだ調整段階かもしれないけど、紅白戦の結果や阪神戦を見る限りではバレンティンにそこまで期待できないぽいし。
榎田って完成度高そうだな。
阪神らしいわ。
>>317 外国人選手なんてシーズン入らなわからん。
バレンティンは振りが鋭いからそこそこやるんじゃないかとは思ってる。
>>316 上原が投げる奴
2,3回軌道が変わりながら落ちる
中日金剛の無回転フォークとは、また別物なのか?
あれもナックルで落ちるそうだが
低めに集められるコントロールに自信があれば
カウント球としても使えるのでは?
>>320 ありがとう。ググってみてわかったわ。コントロール難しそうだな。
>>320 上原はそんなもん投げてない
プロでは一球目で打たれて封印したナックルカーブはあるが
>>317 バレンティン、紅白戦でも練習試合でもヒットはでてる
そんないくつも通用できる球があるなら、もっと高い評価だったろうね
ナックル系の球って基本役立たずだよね
日本は屋内球場が多いからな
風の影響受けづらい
予測可能な範囲で落ちるナックルならただの打ちごろだからな
上原のフォークって4種類だろ
落差の大きいフォーク
カウントを整える落差の小さいフォーク
スライダー回転とシュート回転のフォーク
ナックルフォークって聞いたこと無い
フォーク自体ナックルに近いし
こないだの佐々木とか牛島が出てた番組だと
フォークは回転かけてその空気抵抗で落とすみたいなことも言ってたような
>>329 抑え時代のフォークの使い方は本当に上手かったな
最近きた広島のナックル使いは面白かったなぁ
翌日打てなくなるなんて噂もあったよな
>>330 フォークって流体力学的には単なる自由落下だな。
>>330 回転少ないナックル気味のフォークはコントロールし辛いし
逆に打者からバレやすいらしい
横浜は先発ぜんぜん使えないのばっかりなのに、なんで寺原捨てたんだ?
やっぱ、尾花に嫌われてんの?
寺原が(いつも怪我捨てて)あんまり使えないからでしょ。
そんなに給料も変わらんしな
339 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 23:03:39 ID:i69AAoIOO
小嶋はロッテに取られる候補だけどな
>>339 プロテクト外してる選手を第一先発にするバカはいないだろw
341 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 23:06:03 ID:w1qaQU/y0
>>340 真弓が絶対やらないと言い切れるか?真弓だぞ
小嶋ランクの選手は普通に当落線上だから有り得るだろ。
真弓が馬鹿とか関係なしに。
当たり前だけど、坂もまだまだ急造だな。
>>340 まさか巨人よりヤクルトの方が戦力が上と思ってるバカはいないだろ
今日の阪神ヤクルトのスコアシートってどこかにある?
ケーゾーどこ守ってた?
>>347 どうも。試合でショート守れるまでには回復してるんだね。
350 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/13(日) 23:26:04 ID:ESKjNkb0O
今日川島打球処理したっけ?
いやそこまでは知らない。
>>350 どうだろ?
少なくとも紅白戦では処理してたが。
>>348 マジで意味がわからんのだが・・・。
>>340でプロテクトの話してるのになんで
>>344で巨人とヤクルト
の話になるの?
唐突過ぎるし関連性もないし・・・。
森田一成って支配下登録されてたんだな。
>>353 顔真っ赤だったのだろう。察してあげよう。
357 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 00:13:01 ID:uD+3aeZSO
>>354 バッティングはいいんだが
守備が糞だから使いにくい
竜虎時代ってのは定期的にやってくるんだな
359 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 00:26:36 ID:NWDjb/YVO
360 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 00:29:19 ID:AxduRsffO
日本一回数
巨人 21回
ヤクルト 5回
広島 3回
横浜 2回
中日 1.5回
阪神 1回
竜虎は仲良し
阪神の練習試合見たが、阪神の生え抜きはマジでレベル低すぎる
って言うか今の阪神の生え抜きの実力は暗黒時代と大差ないんじゃないのか?
>>361 練習試合1試合をテレビで見て生え抜きのレベルを判断できるお前がすごすぎるだけだわw
大田さんのダイナミックな悪送球に痺れますた(´・ω・`)
ロッテに行きたくないから、わざと手を抜いている説があるが、
ネタなのかマジなのか、俺にはわからん。
365 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 00:44:17 ID:uD+3aeZSO
でも一軍当落線上にいる若手は
今頑張らないと開幕二軍確定だろ
この時期こそ若手が頑張るときだろw
まだオープン戦も始まってないのに気が早いわ。
ロッテは外様の扱いが酷いからなぁ。
行きたくはないだろうけど、流石に練習に手を抜かないだろ。
オープン戦以前に頑張らないと、オープン戦も満足に出して
もらえないよ。OP後半はベテラン調整だし。
>ロッテは外様の扱いが酷いからなぁ。
誰が?例えば?
ヤクルトの高井雄平は打者転向間もないせいかストライクボールの見極めなんか全然だけど、緩い打球とは言え正面のサードゴロが間一髪アウトなるあたり身体能力はやっぱり凄いな
>>361 まだ冬で寒いから手が痛くならないようにゆっくり振ってたんじゃないかな?
じゃないとプロがあんなみっともない打撃しないでしょ
今日の煽りはレベル低いなぁ〜
いやあ阪神ファンだが阪神の若手野手はあんなもんだぞ
思った以上に成長してなくてがっかりした
二軍に将来のレギュラー候補みたいなのいないの?
基本的に全員レギュラー候補だろう
今の阪神の2軍に将来のレギュラー候補はいないな
そういう選手とってきてないし
野手は2,3年後にレギュラークラスってやつはいないな。
投手は何人かいるけど。
野原辺り今年が勝負じゃないのか
ハンカチ世代だろ
野原に期待してるなら新井の弟とかとらんだろ
どの道阪神じゃ野手は1軍のレベル高すぎて主力が怪我しない限り
5年くらいはきびしい。
まぁ阪神は上位で野手をほとんど取ってないから仕方ない部分はある
レギュラー陣のレベルが高すぎて1軍の試合にも出して貰えないしな
レベルが高いんじゃなくて競争原理が働いてない
今の主力が5年安泰だと思ってるなら神経疑うわw
そのころには6割くらいは入れ替わってるぜ
レベルが高いから競争原理が働かないんだろ。
>>384 アニキがいなくなってパワーアップだな。
ヤクルトもあれじゃ投手の評価できんだろうな
昨日の阪神の野手のレベルは低すぎる
>>381 見てなかったが偶然にも内容が被ったな
城島、ブラゼル、平野、新井、鳥谷、マートンは鉄板過ぎる
辛うじて2枠余るが一枠は恐らく金本に取られるし、実質競争になり得るポジションすら1つしかない
昨日登板したヤクルト投手陣のレベルが高いor調整が順調ってことない?
ただ今いる阪神の若手野手って高卒だったり下位指名だったりで近い将来の中心選手ってイメージに程遠いのは確かだけど
ロッテに補償候補の情報を出したくないからボーダーラインから
程遠い選手をたくさん出したとかだったら嫌だな
>>383 城島、ブラゼル、平野、新井、鳥谷、マートンは皆球界を代表するレベルの選手だろ
競争原理なんか働くまでもなくレベルが違い過ぎる
わざわざ競争させる理由はないし、怪我でもしない限り控えを使う価値もない
>>389 最後に投げてた投手以外良かったと思う。
特に増渕とバーネットはかなり出来上がってるね。
393 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 01:27:44 ID:uD+3aeZSO
>>391 競争原理が働かないのはヤニキだろ。
あとは競争原理というより、中継ぎの使い方が下手。
395 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 01:28:42 ID:3r3KK/qtO
中日は野手では堂上兄弟とグスマン&ブランコが絶好調
>>384 5年といわず3年もあれば、ガラっと変わってもおかしくないよな。
別に阪神の未来を否定している訳では無い、入れ替わる事により戦力は今以上に向上するもんだ。
>>395 セサルの二の舞にはなりたくないだろうな。
増渕なんかはハンカチ世代の中でも
素材としてはかなり上位だろうし
1軍の打者相手でも
そう簡単に打てる投手ではないわな
>>391 そのメンツも2〜3年後には、去年の安藤と同じような扱いになってる可能性も0では無い。
別に阪神だけの問題ではない、12球団みんな一緒。
そういや鳥はメジャー行くのかな
402 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 01:36:04 ID:uD+3aeZSO
>>391 本来スペランカーの平野やポッと出の外国人がどうした
大体6人レギュラーでも2枠あるというのに
>>381 プロ野球で5年、いや去年入れて6年以上か?スタメン守るってそう簡単なことじゃないよ
黄金期の西武みたいな例外中の例外もあるけど
404 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 01:38:27 ID:uD+3aeZSO
レギュラー争いも大概だが阪神は控えが死んでる
>>399 俺は飽くまで"今"の話をしているんであって、そんな何年も先のことなんて誰にもわかるわけない
少なくとも現時点で城島らを押しのけてまで出られるレベルの選手なんか球界を見渡してもほとんどいない
それを阪神の若手野手に求めようなんて余りにも酷な話
別に数年後誰かが抜けたならそれを埋めるような選手は不思議と出て来るわ
1軍で使われることによって成長するのも事実
>>404 野手の控えとか巨人>阪神>その他>中日って感じだろw
いや、阪神の控えは控えとして見たら結構優秀だよ。
控えですら去年は結構打ってるし。
ただスタメンとして使い続けると粗がでる。
>>406 巨人の控え内野手も、古城以外はかなりレベルが低いがな。
と言うか、古城の評価低すぎ、もしも古城すらいなかったらと思うとゾッとする。
>>402 スペランカーに.350打たれたり、ポッと出の外人にプロ野球の歴史塗り替えられたり、40本塁打打たれたりするんだな。
まあ関本とか浅井とか控えとしてなら優秀だよな
>>408 内野はたしかに甘いな。
でも控え使うのはだいたい代打とか代走だしね。
高橋、矢野、鈴木、古城、亀井、谷とかかなりレベル高いと思う。
昨日の阪神の練習試合で出てたのは俊介、林、浅井以外は1軍経験もロクにない控えの控えばっかりだったしな
控えっていうのは関本、俊介、林、桜井、狩野、浅井みたいな選手のことを言う
阪神の"控え"野手のレベルは高いぞ
>>392 テレビ中継のスピード表示よりずっと力のある球に見えたわ
まあ昨日の試合で出てた阪神の若手野手は
上手く育ってその控え野手レベルになれるかどうかって奴らだから
坂上本大和柴田はできることならスタメンに育てたい選手でしょ。
あと誰居たっけ?
>>412 昨日の練習試合で若手野手で控えになれそうなやつがほぼ皆無だったな
まだ1試合だけだから判断するのは早いけど期待はしてるけどほとんど成長してないのはきついな
野原とか坂とか内野の選手は結構チャンスあると思うんだが外野はもう柴田ぐらいしか期待できる選手がいない
来年のドラフトで中軸打てる選手とってもらいたいもんだ
坂上本大和柴田って誰?
どこぞの二軍の話されても解らんわw
ここは6球団のスレなんだから、わけのわからんのは自球団のスレで話せよな
>>418 練習試合がフルでテレビ中継されるのが阪神くらいなんだから
阪神が餌食になるのは当然の流れでしょw
違う話したいなら記事でも貼れよw
>>418 一軍の選手を知らないお前のほうが無知だわ。
正直、ひいき球団以外の1.5軍レベルの選手の名前はわからんよね。
そりゃ知らんほうが普通だろう
だからこそこういうスレで教えて欲しいんだが
>>422 贔屓球団の若手なんて主観入りまくりでまともな紹介なんて出来るわけないだろ。
知らないお前が無知とか言い出すやつがでるレベルだぞw
>>421 1.5軍レベルの選手はさすがにほぼ知ってるわw
広島、横浜、ヤクルトの2軍はあんまりしらないけど。
それはこっちも差し引いて聞きますがな
ガキじゃないんだから
大和なんてほとんど一軍居た選手だろ、それ知らないのは知らないほうが無知だよ。
>>423 阪神の控え捕手の寸評は面白かったな。
狙って書いてるとしたら、これぞお笑い文化ってヤツかね。
>>406 桧山桜井みたいな打つだけの奴か、
非力な守備要員しかいねえだろ
レギュラー争いに食い込めるような若手が全然いない
>>428 打つだけのやつと守備要員が入れば控え完璧じゃないかw
他の球団にはその選手がいないからこういう符号になるんだよ?
もう少し考えてからコメしようぜ。
阪神ファンじゃないけど説明すると
大和・・・二遊間・阪神一の代走守備要員
坂・・・・昨年左代打、数試合スタメン。内野のユーティリティー。センター挑戦中。
上本・・・俊足若手二塁手。序列的には一人離脱すれば一軍昇格。
柴田・・・俊足巧打系外野手。一軍は遠いと思う。赤星離脱の時期に乱獲した外野の一人。
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 02:12:14 ID:uD+3aeZSO
>>409 国民的韓国人でも一年だけなら40本塁打出来る訳だが
今年活躍出来る保証なんかどこにあるんだ
>>429 打つだけの奴(それも大した事のない)が
馬鹿みたいに多いから若手が置けない
将来のレギュラーを見据えた編成になってない
まあほとんどが一軍のレギュラー争いしてるやつじゃなくて2軍の選手だったしな。
まああれでもウエスタン優勝チームの野手なんだ。
阪神は毎年2軍は強い。
>>431 ポッと出の外人が年間40本塁打打てるのかって話なんだけど?
435 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 02:15:36 ID:ILlopAed0
阪神の若手を馬鹿にしてるけど、中日の若手だって阪神よりちょっとマシな程度だ
436 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 02:16:15 ID:fYfjDEo/0
金本檜山が邪魔なのと林桜井浅井あたりがちょっと歳とってるんだよな。
中日の若手は投手はいいけど、野手は全然だぞ。
一軍にいればいいってもんじゃない。
>>432 大した事無い選手以下の選手しか他球団の控えにはいないのに?
林桜井浅井なんてマートン来るまで
ずっと空いてたライトをとれなかった奴らだからな
まあ控えで限界の選手たちだよ
442 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 02:21:54 ID:uD+3aeZSO
>>434 打てるし打てなくなるのも早いと言ってるのだが
もうお前馬鹿だからイラネ
443 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 02:22:55 ID:uD+3aeZSO
>>435 中日の若手は阪神以下だろ
はっきり言って大島堂上以外はクズ
その大島と堂上以上の若手g(ry)
>>442 ブラゼルがぽっと出なのか・・・
ぽっと出の意味わかってるのか?
>>430 一応柴田は去年開幕前にはポスト赤星の筆頭候補の一人だったんだがな……
まさかマートンがここまでやるとは思ってなかったから「マートンが駄目なら柴田で」って声も結構あった
でも開幕直前のOP戦で手に死球受けて骨折して、それもなくなった
まぁ結果的にはマートンが補って余りありまくるほど活躍したからそれにも触れられなくなったんだけど
そのクズの若手を取ったチームって何処だったけ?
448 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 02:26:42 ID:uD+3aeZSO
>>439 打つだけの無能をありがたるのは阪神だけ
×ぽっと出
○不振に陥る
>>445 ずっとageてるし、口振りからしてもアホ丸出しだからもう相手すんなって
「打てる保証がない」とか言って「打てない保証がない」ことには目を向けたくないみたいだ
去年の成績を第一に考えずにどうやって戦力分析するつもりか知らないけど
ブラゼルはブランコ化する危険性が高いと見るがね。
マートンは大丈夫だろうけど。
>>446 ドラフトからその辺の経緯があるから他球団でも名前は知ってるんだよな。
453 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 02:30:50 ID:uD+3aeZSO
>>445 去年だけの奴はポッと出だろ
それとも他の年に同じような成績を出したと?
まあブラゼルか新井が極端にダメになったら関本が入る
長打力は落ちるがそれなりに計算できるからまだマシな方
山田べに子でも見て少しなごめや。
深夜に厚くなりすぎ。
>>451 踏み込んで打つタイプのホワイトセル、ハーパー、ブラゼルなんかはその可能性あるからね〜。
まぁブラゼルが2年連続2割9分も打てたのにびっくりだけどw
>>451 「ブラゼルは穴が多いから研究されたら〜」
なんてよく言われてるものの、日本に来て3年間成績は上がり続けてるんだけどな
多少落とすことはあってもそこまでガタ落ちはしないと思う
>>458 本当に穴多かったんだよ。
成長しちゃっただけで。
後半戦は中日に巨人には完全な安パイ扱いされてたけどな
スタメン落ちする始末
462 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 02:36:05 ID:uD+3aeZSO
子供かw
>>461 巨中は左のリリーフが多いから厳しいだろうね。
>>462 40本打てなきゃぽっと出なのかよw
去年は3人しかぽっと出てないなwww
ちなみに西武の時は27本塁打打ってて、09年は285打数で打率.291で本塁打16ね。
>>462 2009年はシーズン途中加入だからな。
最初からいれば40は無理でも30は超えていたかもな。
サンショウウオって食べていいの?
>>464 山口とか高橋みたいな左の速球派は厳しいだろうね〜。
>>467 どのスレと間違えたんだよw
>>467 食えるよ。
チキンに近いな。
でもオオサンショウウオは獲っちゃ駄目だよ。
13敗、防御率5点台の右投手から逃げるぐらいだもんねぇ
全然穴だらけだな
>>465 西武の時はデーブと衝突したにせよ切られただろ
阪神一年目も途中入団
>>462 本塁打は打てれば越したことないけど打点や打率のほうが重要だと思うけどな
去年のブラゼルは横浜だけ異常に打って中日巨人ははまるで駄目だったから
今年はある程度満遍なく成績残して欲しいところだな。チャンスでは本当に打てなかったから去年は
>>468 巨人戦は山口はまるで打てなかったけど久保と越智は結構打ってるイメージあるな
右腕でフォーク系統の投手なら打てるってことなのか?
>>469 そうか、ありがとう。
まあ自分でとってまで食べたいとは思わんが。
しかしブラゼルもそうだが阪神の選手って何でどいつもこいつも優勝争い佳境の時期に弱いんだろう
風物詩藤川はその筆頭だがシーズン終盤やポストシーズンのやらかしが
こうも毎年続くってのは球団体質に問題があるとしか思えない
まあ今年もブラゼルは基本は6番より後みたいだし
そこら辺は現場も分かってるんだろ、弱点がはっきりしてるって
それでもあの長打力は魅力だがな
>>460 1年目のブラゼルは高めの速球か低めの落ちる球、外に逃げる球を放っとけば振ってた感じ
でも2年目で外に逃げる球に上手く合わせて流し打てるようになった
3年目の去年は落ちる球を大分見逃せるようになった
年齢的にもまだ成長してもおかしくはないな
>>476 やっぱ球速表示おかしいよな〜w
もうちょいでてるだろw
ブラゼルは逆方向意識しだしたからね
西武時代はホント引っ張りオンリーだったし
まぁでも数字は下がるだろね
今年は飛ばない球だし
去年の甲子園はほんまよ〜飛んだわ
バースも初年度は酷かったんだよ。
三振ばっかりで。
終盤に打ち出して何とか残留。
>>478 俺も球速表示の割にはやけに球の力感じた。
482 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 02:55:48 ID:uD+3aeZSO
>>472 鳥谷新井がどっちかと言えば繋ぎの役割だから
ブラゼルまで繋ぎでいいかと聞かれると微妙だな
>>476 完全な2軍打者だけじゃなく、俊介や大和もきっちり抑えてるのがいいな。
しかし川本の捕球はなんか危なっかしい…
完全な2軍じゃない(キリッ)な1.5軍レベルなら2軍投手でも抑えられるわなw
とりあえず二軍レベルなら活躍出来そうとは言える
誰を抑えた抑えないじゃなくいいボールが行ってることが重要だろ アホちゃう
この2人のレス見ればアホなのは明白だからw
黙ってあぼ〜んでおk。
>>486 いいボール行ってると思ったら
ペナント入ったらからっきしとかよくある話じゃん
そこまで称賛する程、良いボールには見えないから言ってるんだがねぇ
程良くまとまってるから外れではない
それと一軍で活躍出来るかは別
程よくまとまっていても一軍で活躍できなきゃ外れだろ。
正直そこまでいいボール行ってるとは思わないけど・・・
この時期なら自滅しなけりゃそうそう打たれんし。
この時期は投手の方が仕上がりが早いとかなんとか。
それ以前に、阪神の打者の内容が寒すぎた。
493 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 03:56:39 ID:uD+3aeZSO
>>491 今年駄目でも来年良くなる可能性はあるべ
それでもヤクルトはもっと打ってたわけだから、阪神の仕上がりがヤクルトに比べて遅いのは確かだわ。
主力が出てないってのもあるけど。
今日の七條投手は十分いい投球で褒めるに値すると思うが、3回4回と繰り返してはじめて意味あるものだろ。
ブラゼルはボール球投げとけば振るからな
七條は変化球の制球がすべて
ストレートはいまいちダミね
5回5安打3点が限界
>>495 その降らせるボール球を投げられるのが一流投手なんだろうけど。
ブラぜルとか城島とか鳥谷とか
ポット出ばかりだから怖くない
中日の森野和田ブラグスのが破壊力満点
今期は中日が野球界を席巻するのは間違いなかろう
がははっはっははっははっはっははwwwwwwwwwwww
うへ〜〜〜
499 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 09:13:27 ID:/MeVs2hf0
昨日の阪神×ヤクルトの練習試合はスカパーではやってましたが
関西では地上波放送あったんですか?
どうせ昨日の練習試合で阪神が打ててたら賞賛の嵐なんだろうな
今年も言い訳し続けて優勝逃しそうww
あんなメンバーに打たれてたら、ヤクの新戦力がひどい〜って評価でおわりだろ。
>>499 スカイAだし朝日放送でやってたんじゃ?
503 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 09:20:41 ID:NWDjb/YVO
七條のボールはよかったけどあんなアマチュアレベルの打線を抑えても評価しようがないw
ヤクルトは田中とか主力も結構出てたのになあ
505 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 09:36:45 ID:/MeVs2hf0
502さん ありがとう!
朝日放送は関西限定なのかな?
関東に住んでいるもので聞いてみました。
506 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 09:37:56 ID:NWDjb/YVO
昨日の試合両チームの平均年齢はおそらく大して変わらん
ショート候補 川端・川島
外野一枠候補 畠山・飯原・武内
昨日出てるので開幕スタメン確定は田中・バレンティンだけ
阪神野手層の薄さは否めないだろ。主力が怪我したらあの中からスタメン選ぶんだぞww
バレンティン確定か?
外人枠の関係で一軍に残らないかもしれんのに。
昨日のメンバーなら、浅井・坂・林・藤川から一人がスタメンで出られるかどうか。
レギュラーだれ一人いないんだから、あんなものだ。寒すぎるけどな。
>>495 ブラゼルはボール球振るけどくそボールヒットにするのうまいよ
低めの変化球拾われて内野の頭越されるとか普通あった
511 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 10:29:41 ID:NWDjb/YVO
まあ昨日の阪神のスタメンは4年後全員解雇されても全然不思議でないぐらいの
選手ばっかりだったし阪神ファンにとっては想定内の結果だろうな。
今更だが阪神の林が32歳なのに驚いた。
巨人の阿部より年上か?
ヤクルトのAクラスは堅いな
>>508 新外国人は開幕して数試合は必ずスタメンでしょ
特にヤクルトは我慢強く使うチームだし、オープン戦の内容無視しても使うよ
現状の順位
1阪神or中日
2
3巨人orヤクルト
4
5
6広島or横浜
中日は吉見、チェンがいなくて先発壊滅したからAクラス厳しいだろ
谷繁、井端、岩瀬は完全劣化、荒木、和田もそろそろヤバイ
来年、再来年はまた上がってくるだろうが、今年はどう考えてもBクラス
>>516 中日は(パリーグのように)1シーズンを通して戦う形でいくから
一応Aだろ
中日は戦力的には見劣りする年でも順位はまとめてくるから
>>516 チェンはもう無理しないだろうね
実力はメジャーからも認められてるし
ふとテレビをつけてみたら、昨日のヤクルト阪神戦がやってて
浜中が上手いバッティングで二塁打打ってたww
しかし、坂のセンターはあれだな。ちょっと無理じゃねぇの?
あれじゃ守備固めとしても使えんだろう
中日1〜3位
巨人1〜4位
阪神1〜5位
ヤクルト3〜6位
広島5位
横浜6位
こんなもんでしょ
>>478 サンスポによれば七條はMAX144kmらしい
しかし、テレビ表示では131〜138kmだったので
マイナス6kmぐらいの表示ということになる
つまり、昨日の七條の球速は137〜144kmということだ
まぁヤクルトも、奇跡的に外人が4人当たれば優勝の可能性もある
確率はかなり低そうだが
>>510 巨人戦でやられた記憶がある。
空振らせるために糞ボール投げたのに当ててきやがった。
しかも嫌ったらしいヒットになった覚えが。
今期の予想
打率順位
阪神
巨人
ヤクルト
広島
中日
横浜
防御率順位
阪神
中日
ヤクルト
巨人
横浜
広島
>>476 阪神の若手、打たされてるな。
藤川、大和の一軍組は凡打でも内容がある。
ビジター防御率ブッチギリ1位のヤクルト投手陣を見くびり過ぎだよ
打線は外人が外れたら悲惨な事になるけど、先発4枚までと抑えは最強だから
投手力だけはトップレベルでしょ
昨日のは阪神打線のメンバーもさることながらヤクルトの投手も投手だったからな
増渕とかバーネットとか去年1軍でかなり投げてただろ
阪神で言ったら渡辺とか下柳をこの時期から出してるようなもの
ヤクルトは4位から1位になる事が結構あったが
今年も奇跡が起こればひょっとしたら
>>529 (関係ないといわれそうだが)
巨人放映権分配が消滅で
ヤクルト・横浜・広島が巨人に今までのように白星提供しないからな・・・・・
ヤクルトは上に上がりそう
上に上がるとしたらどこが落ちるかね
落ちるのは巨人でしょ
ラミレス、グライシンガー、クルーンの一挙取りしてギリギリ優勝できる程度の球団なんだから
優勝逃した翌年に大型補強なしで勝てるわけないんだよね
横浜といい勝負だろう
巨人は上位の中で一番外人依存度が高いよな
巨人の自前外国人は外れで当たり前だし。
自前で当りって最後は誰だっけ?
>>535 去年に関しては阪神の方が高いよ
マートン、ブラゼル、スタンリッジ。
>>535 阪神も高いけど、
ブラゼル、マートン、スタンは去年成績残しているからな。
未知数でない分、計算はできる。
>>537 ガルベスは結構良かったな。
野手ではクロマティまで遡らなきゃいないか?
タイトル級の自前野手は
>>533 一応大型補強はしてると思うよ
バニスターは近年では実績No.1の外人投手だし、
アルバラデホ、トーレス、ライアルもマイナーでは好成績
そして、密約の沢村をまんまと一本釣りでしょ
プロ野球実績は無いけど、セでは一番補強してるよ
>>535 といっても
一番低いのは横浜だろ
低いから最下位不動
>>541 巨人の場合は他球団で実績のある選手を獲らないと弱い
1年だけ大活躍したモスビー
結構活躍したのに性格が暗くて解雇されたブラットリー
守れる扇風機だったバーフィールド
バリバリのメジャー選手なのに超真面目だったマック
まあ印象には残ってる
ライス宇宙の中日は最下位だろうな
チェンと吉見が消えたし
外人依存なんて何処も同じじゃねーかw
>>545 そのまま中日最下位にできたら
セリーグの未来は明るいな・・・・・・
チェンはもう次に入る球団が決まってて
代理人に故障と言って試合に出るなと言われてるんじゃない?
中日の戦力分析にチェンは入れないほうがいいと思うよ。
チェンは軽傷らしいけど吉見は相当悪いみたいだな
来年はチェンいなくなるし何気に中日やばくないか?
ただでさえ老朽化が問題視されてるのに
外人依存の話→生え抜きの話→荒れる阪神ファンに煽る荒らし→
球団経営の話へ→広島横浜批判→ここ戦力分析スレだよな広島横浜分析したって意味なくね?→以下無限ループ
中日の先発三番手以降って誰よ?
中田と朝倉?厳しいなぁ
チェンは入団時の契約金も年俸も破格だったのにね
7年在籍して3年しか働いてない
553 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 12:43:41 ID:vPW00G830
外人にある程度依存するのはいいと思うがそれくらいは自前で探して来いと言いたい
2008のラミグラクル強奪とか野球を最高級につまらなくしてると思う
>>541 いくらメジャーで実績があろうが、マイナーで良い成績を残してようが、日本で通用するかどうかは全くの未知数だから
プロ野球ファンなら常識レベルで心得ておくべきことでしょ
去年外国人が当たりまくったって言われた阪神ですら4人中2人しか戦力にならなかったんだから
>>543 確かに自前選定は外れそうな気がしてならないけどな
>>551 3番手山井、4番手中田、5番手ネルソン、6番手山本昌か朝倉じゃね?
>>557 それでも吉見やチェンに比べたら結構きびしいな。
山井や中田は安定感が無さ過ぎる
560 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 12:57:50 ID:LcmeRQ2OO
中日の投手層は厚いていうが、1、5流辺りが多いと思う。まあ阪神も似たようなとこあるけど。
だから日本一になれないんだろうな。
>>560 日本一になったロッテの一流投手なんて成瀬1人だけどな。
巨人の自前外国人は計算に入れてはいけない。
万が一、当ればラッキー位に思っておいた方が良い。
外国人獲得が上手いヤクルトでも使える外国人選手は半分が良いとこだろ。
巨人は外人依存も何も去年は外人ほとんど全滅で
1位と2ゲーム差の3位じゃん。
巨人と中日はゲーム差で見る以上に力の差があったと思う
直接対決でもCSでもフルボッコだったし
>>564 低反発球で野球が変わるから
異常ナゴド勝率が変わりそうだけど
>>565 ますます中日有利だな
巨人はホームランでしか勝てないチームだし
中日は吉見の怪我の具合が悪けりゃ普通にBクラスもありえるな
チェンが抜ける以上今年で先発もう一枚出てこないと全てが崩壊する
中日って投手に関しては毎年のように新しい芽が出てくるからあんまり関係なさそう
伝統的に投壊王国の巨人と違うのもその辺で
毎年のように中日が巨人をボコボコにできる理由でもある
>>568 分析じゃなく
妄想したいならアンチ板でやってくれ
「中日はなんだかんだ上位に食い込む」
「阪神はどうせ大事な試合で勝てない」
「広島の5位力」
こんなん分析でもなんでもないよな
巨人って毎年中日と阪神にやられっぱなしなんだよな
572 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 13:36:09 ID:NWDjb/YVO
1(遊)坂本 S
2(中)松本 A
3(一)小笠原 S
4(左)ラミレス S
5(捕)阿部 S
6(三)新外国人 ?
7(右)長野 S
8(二)脇谷 A
先発
1 グラシン S
2 ゴンザレス S
3 内海 S
4 東野 A
5 澤村 S
6 朝井 B
中継ぎ・抑え
1 山口 S
2 越智 A
3 久保 S
4 新外国人 ?
5 高木 B
>>568 >毎年のように新しい芽が出てくるから
ではなく
ナゴDだから
だろ
>>572 去年の様子を見ると
1(遊)坂本 A
2(中)松本 B
3(一)小笠原 S
4(左)ラミレス S
5(捕)阿部 S
6(三)新外国人 ?
7(右)長野 A
8(二)脇谷 B
先発
1 グラシン B
2 ゴンザレス A
3 内海 B
4 東野 A
5 澤村 ?
6 朝井 A
中継ぎ・抑え
1 山口 S
2 越智 B
3 久保 A
4 新外国人 ?
5 高木 A
かな?
>>571 3連覇して完全日本一になってるのにやられっぱなしとかないわw
577 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 13:41:17 ID:NWDjb/YVO
1(右)マートン S
2(二)平野 A
3(遊)鳥谷 S
4(左)金本 C
5(三)新井 A
6(一)ブラゼル S
7(捕)城島 S
8(中)藤川 C
1 久保 A
2 能見 A
3 スタンリッジ A
4 岩田 B
5 秋山 B
6 小嶋B
1 藤川 S
2 小林 A
3 久保田 A
4 藤原 B
5 榎田 C
1(右)マートン S
2(二)平野 A
3(遊)鳥谷 S
4(三)新井 A
5(左)金本 E
6(一)ブラゼル S
7(捕)城島 A
8(中)藤川 B
1 久保 S
2 能見 S
3 スタンリッジ A
4 岩田 B
5 秋山 B
6 小嶋 B
1 藤川 A
2 小林 A
3 久保田 A
4 藤原 B
5 榎田 ?
579 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 13:48:26 ID:LcmeRQ2OO
そもそもここは隔離スレだしな。まともな分析なんてあったっけ
580 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 13:48:31 ID:NWDjb/YVO
1(遊)荒木 B
2(二)堂上 C
3(三)森野 S
4(左)和田 S
5(一)ブランコ A
6(中)大島 C
7(右)野本 D
8(捕)谷繁 A
1 チェン S
2 吉見 S
3 中田 A
4 ネルソン A
5 昌 B
6 朝倉 C
1 岩瀬 A
2 浅尾 S
3 高橋 A
4 平井 B
5 鈴木 B
1(遊)荒木 B
2(二)堂上 B
3(三)森野 S
4(左)和田 S
5(一)ブランコ A
6(中)大島 B
7(右)野本 C
8(捕)谷繁 B
1 チェン S
2 吉見 S
3 中田 A
4 ネルソン A
5 昌 B
6 朝倉 C
1 岩瀬 A
2 浅尾 S
3 高橋 S
4 平井 B
5 鈴木 B
>>579 分析なんかできるわけないだろww
未来の予測してるし
1(中)青木S
2(二)田中A
3(左)畠山A
4ホワイトセル(一)A
5(右)バレンティン?
6(捕)相川A
7(三)宮本C
8(遊)川端B川島B
1石川A
2館山S
3由規A
4村中A
5増渕B
6中澤C
1林S
2松岡A
3押本A
4七條?
5バーネットB
>>574 関係ないだろ
伸びる若手は補強選手押し退けて伸びてくる
阪神は育成が下手か、あるいは素材が悪いだけ
>>584 阪神は
今までずっ〜とあんな感じだろ
適材補強してるから2003年以降上(Aくらす)にいるだけ
586 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 13:58:28 ID:NWDjb/YVO
1(中)青木 S
2(遊)川島 B
3(左)畠山 A
4(一)ホワイトセル A
5(右)飯原 A
6(二)田中 A
7(三)川端 B
8(捕)相川 A
1 石川 S
2 館山 S
3 村中 A
4 由規 A
5 増渕 C
6 中澤 C
1 イム S
2 松岡 A
3 バーネット B
4 押本 B
5 七條 B
防御率3.53でSか・・・
588 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 14:01:34 ID:LcmeRQ2OO
鳥谷Sねぇ
>>585 つまりずーっと育成が下手なのか素材が悪いのかどちらかってことだよ
>>589 ここ2年の石川見ててがチェンや能見並の活躍するとは思えない。
592 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 14:08:36 ID:sB0am4QUO
石川Sとかありえない 所詮10勝っても同じくらい負けるピッチャー 三番てだろ
>>591 すまん勘違いしていた
よくてもAでしたww
594 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 14:13:48 ID:sB0am4QUO
阪神やばくね 若手野手ゴミしかいないだろ
ここ三年でチェン・能見・石川比べるなら一番貯金してるのは石川だけどな
タイトルも獲ってるしタイプが違うだけであり得ないと言われるほどでもねーわ。何より丈夫だし
能美Sのほうがどう考えてもおかしいだろ
1年間働いたことのない能見を石川と一緒にするのもどうかと
598 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 14:16:14 ID:LcmeRQ2OO
石川を馬鹿にしてる奴はど素人もいいとこ。
基準
S・・・・15勝以上
打率3割以上
A・・・・10勝以上
打率2割7分以上
B・・・・6勝以上
打率2割5分以上
C・・・・1軍で投げる
規定打席に足りる
かな
能見
2009 13勝 9敗 防御率2.62
2010 8勝 0敗 防御率2.60
チェン
2009 8勝 4敗 防御率2.54
2010 13勝 10敗 防御率2.87
この2人がSじゃなかったらSはマエケンくらいになるなw
>>598 石川バカにするプロ野球ファンはいないだろw
でもSクラスの働き今年しそうかって言われたらってこと。
横浜にSクラスの選手いなくね
石川はセで一番安定してるし、最も計算できる投手だろう。
唯一2桁計算できると言っても文句言われない投手。
何故か昔からこのスレだと評価低いけど。
>>602 村田のキャリアハイがあればあるいは・・・
石川は計算出来るけどエースと言うには物足りない
館山の方がエースという感じ
>>599 投手Sは十二勝以上でしょう、十五勝もする(可能性)選手そんなに居る訳無い。
>>603 >何故か昔からこのスレだと評価低いけど。
それはヤクルトが巨人の犬だから
巨人にもっと勝てば評価は上がる
608 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 14:27:19 ID:NWDjb/YVO
韓国やパリーグみいな凄いピッチャーがセリーグにも出ないものか。澤村と秋山に期待。
え?韓国?
ひとつ教えてほしいけど秋山って何がすごいの?
>>610 高校でたばかりの20歳にもなってない投手が完封も含め4勝しちゃうところ。
ガタイと野球センスだろ
>>610 今や巨人以上の人気球団に入って一年目に秋口活躍したって事が凄いのでしょう。
其のオフから次年度キャンプまでは人気が出てスポ紙取り上げられ期待される。
614 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 14:52:14 ID:AxduRsffO
関西に住んでりゃわかるけど阪神は一時期ほど人気ないよ。熱気が以前と違う。
内海Bにしてるやついるけどなめすぎだろ
数字が悪かったの去年だけで
10年 11勝08敗 4.38 148回
09年 09勝11敗 2.96 179回2/3
08年 12勝08敗 2.73 184回1/3
07年 14勝07敗 3.02 187回2/3
06年 12勝13敗 2.78 194回
普通に一流の成績だ
去年のチェンぐらいの成績なら毎年残してる
>>614 >熱気
生活の一部が阪神だから関係ないだろ
熱気が一番強かったのは1985年だし
4勝ぐらいそこまで珍しいことじゃないだろ
いまいち具体的なものがないな
コントロールとか速球とか変化球とか類稀なものはないのか
>>620 優勝したのに客が減るっても異常だな
どんだけ落合は不人気なんだ?
一番苦しいとか関係ないだろ
まーくんとまで言わなくても
もう少し数字がないと凄さが伝わらない
>>621 観客動員=人気ってのもどうかとは思うけどね。
中日との試合は湿ったゲームばかりで球場で見ててもつまらないのだろう。
しかもドームだからな〜。なんか空気がこもってて観戦に向いてない。
神宮とか甲子園とかの屋外でビール飲みながらってのが一番だろ。
>>617 いや四勝は凄いのは確か、普通秋口に前年獲った高校生をお客様登板させるの何処
でもやっているが、せいぜい一、二勝が普通、一時的にしろローテに入って勝てる
投手は少ない。
>>622 野球知らなすぎるだろw仕方ないから数字で出すけどw
高卒ルーキーの完封勝利は、86年の遠山以来ね。
8月から入って4勝3敗防御率3.35。
>>623 >観客動員=人気
では人気の度合いは何で見るの?
高卒ルーキーの4勝ってそんなに凄いのか?
真田程度でも6勝してるし凄いとおもえん
ただ早熟なだけのように見える
秋山って特にこれといった凄いとこわからんし
>>629 もう凄くないと思うならそれでいいんじゃね?w
数字だしてもわからないようじゃいくら言ってもあれだし。
阪神の中では凄いでいいじゃん。
>>629 凄いって程度はまあ知れてる(松坂やマーに比べ)けど、素材として良いってのは
確かでしょう。
真田が高卒で即勝った年のオフから翌年は巨人ファン中心に報道も物凄く騒いだ、
それと同様に今阪神ファンが期待するの当然。
>>632 なるほど
昔解説者がいってたが阪神で少しでも結果残すとまるで二桁勝ったかのように騒いで
選手が潰されるというのを聞いたが秋山もそうならないといいが
桜井とかもそれで慢心して駄目になったていわれてるし
秋山はジャイロボーラーだからな
素人がテレビで見てても分からん打ちにくい速球投げるよ
秋山は制球、キレ、フォークが既にハイレベルだから期待出来るでしょう。
真田みたいな超早熟の稀な例より、
ダル、涌井、マエケンのように一年目、二年目と徐々に良くなり、
三、四年目で開花するのが高卒一流選手のペースだしそちらに期待するのも普通
巨人って逆指名投手が地雷ばっかりだよな
内海、野間口、福田、金刃
沢村も多分地雷
>>635 それはチョイ期待しすぎと思う。
昨年丁度広島戦で見たが、身体は出来ていて(むしろ少し減量しろよって感じ)
球は重いが制球は変化球は並と思った。
重い球って難しいが、身長による角度以外に投げ方でほんの一寸打者が遅れる
のだと思う、天性で其の投げ方してると思った。
阪神先発
久保・能見・岩田・秋山・スタン・下柳(上園・小嶋)
6人そろったのはこの20年始めてだろ?
これから脱落者が出るんだろ
まだオープン戦すら始まってないし
>>635 ダル、涌井、マエケン…って…
そこまで期待してんのかよw
秋山も大変すなあ
>>638 秋山や去年上で投げてない岩田を加えた面子で6人揃ったって言えるなら
この時期の阪神は毎年6人先発揃ってるだろう。
実績あった投手の不調衰え、期待の若手の裏切り、怪我で計算通り行かなくなるわけだし。
もちろん阪神だけに言える話じゃないけど、
>>638 上園よりかは鶴の方がローテには近いと思う
ここに榎田が入ってくれると楽になるんだけどなぁ
あんまり期待しすぎも良くない。
澤村も秋山もあまり評価しすぎるとがっくりするかもよ
>>643 >評価しすぎる
秋山・・・・・去年なみならOK
澤村・・・・基準がない
だけど
澤村は上原一年目が比較対象でしょ
>>637 そもそも秋山はプロに入ってフォーム変えてるんだから
球速下がるのは仕方ないし半年で1軍で投げられる所までいったのがすごい
だからフォームがしっかり身について体ができてきたらもっといい投手になるって期待してると思う
上園みたいにのびしろ無しって感じじゃないし普通は高卒は3年は待たないといけないからな
1年目で1軍で投げられたってのは本人にとっても大きいし仮に今年1軍で駄目でも何年かしてでてくればいい
647 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 16:54:48 ID:NWDjb/YVO
澤村は楽しみ。日本人にもパクチャンホやソンドンヨルみたいな
ワールドクラスの速球派が一人ぐらい出て来て欲しいからね。
巨人の自前外人で大当たりって誰以来出てないかな
今年のも全員ハズレか少当たりだろ
ヤクルトから拾ってばかりだとスカウト能力が育たんぞ
>>648 普通に考えて巨人の自前外人全部はずれだろ
もし当たりが出たらそのツケを既存戦力の怪我故障で
埋めるだろうし
定期的にこの話題だしてくるなw
>>648 それが各球団の特色じゃないか
中日・投手を育てるのがうまい
阪神・他球団の選手を拾ってきて育てるのがうまい
巨人・野手を育てるのがうまい。足りないところは拾ってくる。
東京・優良外人を拾ってくるのがうまい。
広島・若手を育てるのがうまい。
横浜・
653 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 17:21:38 ID:AxduRsffO
こんなの見つけた
12球団生え抜き規定打数or投球回数到達人数ランキング(2010)
*1位 ヤク 8人 (石川、村中、由規、館山、青木、田中、宮本、飯原)
*2位 SB 7人 (和田、杉内、川崎、本多、小久保、長谷川、松田)
*3位 巨人 6人 (東野、内海、阿部、坂本、長野、脇谷)
*3位 ハム 6人 (ダル、武田、田中、小谷野、糸井、森本)
*3位 千葉 6人 (成瀬、渡辺、西岡、今江、サブロー、大松)
*6位 広島 5人 (前田、梵、廣瀬、東出、栗原)
*6位 横浜 5人 (加賀、石川、内川、村田、下園)
*6位 西武 5人 (涌井、帆足、中島、栗山、片岡)
*6位 楽天 5人 (岩隈、田中、永井、嶋、聖澤)
10位 中日 4人 (チェン、吉見、荒木、森野)
10位 オリ 4人 (金子、坂口、後藤、岡田)
12位 阪神 1人 (鳥谷)
リリーフは除外が基本です
1球団飛び抜けておるな
>>652 ずっと外れてるのに?
普通にはずれと考えるのが普通
>>655 これなんで中継ぎ抑えははいってないんだろうな?
やっぱ中継ぎ抑えは評価低いってことなのか
>>653 中継ぎ可哀想じゃないの
せめてベンチ入りにしてあげたい
はずれ続きだった阪神外人が当たった以上、巨人だって当たる可能性はある。
>>658 そんなことしたら阪神の中継ぎ、抑えは生え抜きばっかだから目立たなくなるだろw
ベンチ入りにしたら凄まじくでかい表になるだろ
>>660 阪神の場合大きな変化があったからな。
オマリー→シーツ。
そんなに阪神叩きにもっていきたいのか
もっと他に話すことあるだろ
665 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 17:29:10 ID:AxduRsffO
コバヒロー
>>657 じゃあずっと日本一になってないチームは優勝できないと考えるのが普通でおk?w
何らかの基準で中継ぎを入れたとしても阪神の外様依存度が浮き彫りになるのは変わらないでしょ
どこの球団も生え抜きの中継ぎはそこそこいるしね
例えば阪神に西村、渡辺、久保田、藤川を加えたとしても
巨人にだって久保、山口、越智が加わるだろうから
結局阪神のドベは変わらない
>>664 別に叩きにもなってないだろw
阪神にきて活躍してる選手がいかに多いか表してるだけ。
669 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 17:31:15 ID:AxduRsffO
日本一回数
以下略
670 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 17:31:16 ID:NWDjb/YVO
>>651 広島が若手を育てるのがうまかったのも昔の話だ
>667
で?外様依存度高いとどうなの?w
>>651で言ってるようにそれが各球団の特徴でしょ?
外様で勝つって悪い事じゃないと思うけどな
生え抜きだけでずっとBクラスのがファンに失礼だと思う
だけど外様で勝つ=巨人ってイメージがアンチの中で定着してるから
外様叩きがどこでも起きる
>>670 そうなのか〜。
マエケン、廣瀬、梵、栗原とかまだまだ育てるのうまい印象だわ。
外様依存度大
依存が低くてBクラス安定
では観客動員ができない
675 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 17:33:51 ID:AxduRsffO
阪神は勝ってない件
>>667 なるほど選手の評価云々じゃなくてただ阪神叩きたいだけのデータか
アンチはいろんなとこからデータ引っ張ってくるなここではそんなの関係ないのに
阪神
1(中)藤川
2(二)大和
3(一)関本
4(遊)鳥谷
5(右)桜井
6(左)林
7(三)野原
8(捕)清水
9(投)能見
巨人
1右鈴木
2中松本
3遊坂本
4捕阿部
5左長野
6一高橋
7三亀井or大田
8二脇谷
9投内海
>>676 戦力のスレなのになw
外様依存度スレでもいけよって話w
やらかスレで荒らすかアンチ板池よ
外様依存だからどうだと言うんだ
>>671 これは恥ずかしいよ
中継ぎ入れたって他の球団も同じように増えるんだから
結局阪神が悪目立ちすることに変わりはない
661 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/02/14(月) 17:27:38 ID:1k9v1rGX0 [44/47]
>>658 そんなことしたら阪神の中継ぎ、抑えは生え抜きばっかだから目立たなくなるだろw
>>680 だから外様依存度スレでも行って来いってw
外様が戦力じゃないのかよwww
単に「阪神の主力には一人しかいないぜウヤホーイ!!」
ってやりたいだけでしょ
外様依存煽りたいだけならリリーフも入れますって
「中継ぎを含めたら阪神が目立たなくなる」っていうのが勘違いだと指摘されてるだけじゃん
そこを「外様だって戦力だ」と話のすり替えをするのはいかがなものかと
>>683 戦力スレで外様コピペ煽りに煽りで返しただけでしょ?
マジレスされても困るんだけどw
阪神の規定打席、投球回到達者が少ないのは当たり前だろ
ずっとチームを支えて来た赤星が致命的な怪我で若くして引退
先発陣の柱、能見・岩田が相次ぐ故障でシーズンほぼ通してリハビリ
安藤がプロ入り後最悪と言っていいぐらいの絶不調
生え抜きの主力にこれだけ想定外の事態が起こりゃどのチームでもそうなる
それを新外人、緊急補強等で何とか埋めた継ぎ接ぎのチームに対して1球団しか上回れなかったことを恥じろよ
阪神ファン見てると因果応報ってのを実感する。
昔自分たちがやってたことが今になってまんま返ってきてる。
ほら生え抜き外様の話になるじゃん
わざわざ見つけたとか白々しいこと言うくらいなら
生え抜き少ない阪神wwwとか言えばいいのに
ファンがどうこうも他所でやれ
阪神に生え抜きが少ない
これは誰が見ても明らかなんだし、それでいいじゃん
もうこの話題やめようぜ
ここは戦力分析スレなんだし
>>686 昔の阪神ファンとかひたすら自分たちのチーム愚痴ってただけだろw
わざわざ「こんなのみつけた」とか言って外様の話したりしねーよw
別に外様が多いからって戦力になんら影響及ぼさないからな
こういうのやってるのは巨人ファンなのか?
昔同じこと言われたからやり返してるって感じで
どっちにしてもスレチだからここで終わらせようこの話は
よほど今年の阪神の戦力は脅威らしいな・・・・・・
でも阪神が優勝争い佳境の時期やポストシーズンに激弱なのと
若手選手の台頭の少なさは無関係ではないと思う
そういう時期って生きのいい若手が出てこないとなかなか勢いづかない
時代が変わったんだからそれについていけよ
ただ金のない球団がかわいそうだな。NPBから毎年Bクラスのチームに支援金やるとかすればいいのに
>>693 そこで活躍するのは普通ベテランだろ
若手で活躍した前例は?
こういうのもあったな
494 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 16:53:45 ID:N7zc+Fyv0
今年規定到達したドラフト獲得時の球団
竜 森野 荒木 鉄平 吉見
虎 鳥谷
兎 長野 阿部 坂本 脇谷 東野 内海 木佐貫
燕 青木 田中 宮本 飯原 稲葉 館山 村中 石川 由規
広 新井 廣瀬 梵 栗原 東出 前田
星 内川 石川 相川 下園 村田 多村 加賀
鷹 城島 川崎 本多 井口 小久保 長谷川 松田 和田 杉内
猫 和田 中島 栗山 片岡 涌井 帆足
鴎 西岡 今江 サブロー 大松 久保 清水 成瀬 渡辺
熊 小笠原 田中 小谷野 糸井 森本 ダル 武田
檻 平野 後藤 岡田 金子
鷲 嶋 聖澤 田中 永井
>>693 普通は経験豊富なやつじゃないのか?
去年は秋山がでてきて踏ん張ってくれたんだけど
それまで先発死んでて後ろの投手に負担かかってたツケが回ってきた感じだったな。
>>693 そんな時期ではなくて
キャンプ・オープン戦で若手が出ない
若手が出てくるのはシーズン終盤→オフでリセット→キャンプ・オープン戦で若手が出ない
の繰り返しでは?
外様依存叩くにしても論拠くらい固定しなさいって
強奪叩きと補強叩きと育成叩きがごっちゃになってるお馬鹿さんが多すぎるのよ
(真っ当なのは育成叩きだけ)
2008年は越智、山口の台頭した巨人に押し切られた
2009年は鬼崎、川本らで構成された1.5軍のヤクルトに押し切られた
最近唯一キャンプ・オープン戦で若手が出た
のは
去年の藤川とかだな
論拠なんかないよw
なんでもかんでも巨人叩きにもっていくトーカイとかもいるしw
>>702 阪神は1軍野手のレベルが高すぎてなかなか若手を1軍の試合で使うって訳にはいかないからな〜。
去年は赤星引退、金本怪我で空いた外野の1枠を使えたおかげで藤俊とか坂とかでてきて、
能見、岩田が怪我で空いた先発のところを秋山を使えたって感じ。
>>703 >なんでも巨人叩き
>トーカイ
トーカイでなくても
巨人vs他の5球団
の対立構図にすぐなるからしかたない
巨人に味方する他球団ファンいないし
>>698 打つべき人が打って抑えるべき人が抑えるのは大前提で
それにプラスアルファの起爆剤がないと勢いがつかない
去年は上位3チーム揃ってそれができなくて最後までグダグダもつれた
セで唯一できたのが小川ヤクルトだけど高田休養前の借金が多すぎて4位が限界だった
投手力はやっぱり中日、ヤクルトが抜けていて、横浜が案外健闘して巨人、阪神に食い付く形か。
規定投球回数到達選手数
ヤクルト 4人
中日 2人
巨人 2人
横浜 2人
阪神 1人
広島 1人
防御率4点以下の投手数(先発は規定、中継ぎは25試合以上)
中日 8人
ヤクルト 8人
阪神 6人
巨人 6人
横浜 5人
広島 2人
>>704 >レベルが高すぎて
それと岡田・掛布以来のコンバートに難が少ないので
欠員ポジションの穴埋めが上手い
(平野・今年の坂とか)
坂も上手くいくだろうし
>>693 同意
実力あって実績のあるお決まりのメンバーだけでは
実力通りのもんしか出ない、っていうか
野球だけでなく勝負事って勢いやら流れみたいなのはやっぱあるし
若手が出ると雰囲気が変わる気がするよね
何をするか分からないというか未知の部分が大きいし
金本は今年はどうするんだろ
レギュラーなら他球団歓喜だな
714 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 18:34:06 ID:uD+3aeZSO
阪神打線の強みは
ショートで100打点の鳥谷
捕手で20本塁打以上の城島
最多安打記録更新のマートン
40本塁打以上のブラゼル
案の定、ID:AxduRsffOは巨人ファンだった
>>709>>711 そうそうそんな感じ
実績ある選手が実績どおりに働いてくれるのも重要だが
それだけだと良くも悪くも計算どおりの結果しか出ないんだよな
そこにプラスアルファで生きのいい若手が出てくると可能性がさらに広がって
計算では測れない強さが生まれてくる
終盤やポストシーズンのゲームではそういうのが特に重要だね
>>704 それだと去年優勝してないとおかしくないか?
外様が多い少ないはともかく、生え抜きが育ちにくい土壌というのはあまり良くないのは長嶋巨人が実証はしている。
昨年の阪神で言うなら(話題に出ているので)、なぜか打率310の林が、金本の復帰で外されるとか、選手だって人間なんだからそいうのが続くとやる気が持続しない。
FA獲得も無制限に出来るわけないしね。
まあそれは将来の話だから今期の戦力分析には関係ない。
今年は横浜が牛島政権時の奇跡を見せてくれると面白いんだけど、何か要素あるかな?
・三浦・村田完全復活
・大家日本野球に慣れて本領
・加賀、田中辺りの大成長
・移籍獲得選手が大活躍
これ位あればAクラスに食い込めるか?
>>717 野手だけ見ればもちろん優勝だろうね。
ただ能見、岩田の影響が大きすぎたんじゃないかな?
横浜はキャリアハイの選手が5人くらいでてこないときびしいかな〜。
>>713金本
vs.巨人 .211
vs.ヤクルト .367 6本塁打
vs.横浜 .210
vs.中日 .096
vs.広島 .227
ヤクルト以外歓喜かな…
>>717 無理だと思うよ贔屓目チームだけ戦力アップして他のチームは+なしっていうのは考えにくい
横浜の場合それぐらいやって初めて最下位争いできるぐらいじゃない?あと横浜は選手層薄いから中軸にけが人出たら終わり
地道に育成しようにもいい素材が筒香ぐらいしかいないし新人がある程度使えれば面白いって感じかな
>>717 それだけじゃAクラスは無理じゃないか。
打撃の上積みが少なすぎる。
723 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 18:41:42 ID:sB0am4QUO
阪神てきもいよね 金本新井とチョンばかりだし一昔前の巨人よりひどい ファンもマジキチだし 四国アイランドにいってほしいわ
長嶋巨人のときってそんなに外様多くないからな
仁志清水高橋松井二岡村田とここらへんはレギュラーだったし
このときも逆指名は生え抜きじゃないとかいってアンチ(阪神ファン)は文句いってたけど
一番多かった06年あたりは強奪したのスンぐらいで後はトレードなどで埋めてたのに強奪とか叫んでた
自分たちが批判してたことを今度自分たちが同じことして正当化しようというのは頭がおかしい
今日はNG多いな〜w
726 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 18:49:49 ID:uD+3aeZSO
阪神ファンはアホだから一貫性を求めても無駄
逆指名云々とトレードが強奪とか
阪神も03年の時から死ぬほど言われたけどな
中日の投手力はすごく見えるけど、ナゴド補正を考えたら、
そこまで抜きんでてはいないと思う。今年は吉見もいないしね。
じゃあ強奪云々言うのは貧乏球団ファンの妬みということで
>>724 スレ違いです。
批判したいならアンチ板へどうぞ。
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 18:53:31 ID:sB0am4QUO
要するに阪神とファンは日本から出て行けと
>>728 中日の投手力がすごいのはエース級が潰れてでてくる次の投手もすごいとこじゃないかな?
要するに層の厚さだね。
先発4人、中継ぎ2人、抑え1人とかで比較すると阪神、ヤクルトと同じくらいだけど
投手全体で比較するとかなり差があるとおもう。
中日もチェン吉見以外は微妙に安定しない先発Pばかりなんだけどな
病、マサ、中田、朝倉、小笠原とか
でもまあ誰かは活躍するし今年もネルソンいるしでやっぱり侮れないだろうな
打撃以上に守備が問題なんだよ
中日に限ら前年の層の厚さはあまり当てにならん
投手力なんてのはシーズンが始まってみないことにはわからん
昨年投壊した巨人も前年はチーム防御率2点台でスキはなかった
ましてや今年はボールが変わるわけだからなおさら
中日に限ら
↓
中日に限らず
>>734 ネルソンがキーになりそうだよな〜w
前半みた感じでは全然ダメだったのに後半良くなってたしね〜。
吉見いなくなっても投手はなんとかなるだろう。
ただ中日は野手の層が薄すぎるからそこが問題だろう。
>>734 安定しないって言っても他の球団の安定しないは戦力にならないって言葉の代わりに使われるケースが多いけど、
中日の安定しないは悪いときは悪いけどいいときは化け物みたいな投球するんだよな。
日シリのネルソンに惚れた
>>737 そんなこといったらこのスレに意味無くなっちゃうよw
今までの成績とか見つつ今年どうなるか話すスレなのに。
>>740 中田、病、それに数試合のマサはそんな感じだな
どうにも手をつけられないピッチングを突然始める
末期の堀内巨人を笑ってた阪神ファンには良い薬だなw
あの時も清原と金本の違いを熱く語ってたね
アニキは清原と違って怪我はしないだの監督に迷惑をかけないだの
>>742 > そんなこといったらこのスレに意味無くなっちゃうよw
実際意味ないしまったくあてにならんやろ?w
>>745 じゃあ書き込まなければいいだけだし、見なければいい話じゃんw
それでも見ちゃうのはどうしてなの?w
>>745 9割意味なくても1割くらいはなんかあると思おうよせめて
中日は、
伊藤とか山内とか岩田とか
次の世代の若いのもボチボチ投げてるからね
ホンマここは層が厚いわ
能見が計算されるのは当然だけど岩田が計算されるのはどうも。。。
せめてOP戦見ない主戦投手として復帰出来るかなんとも言えないんじゃない。
中日の伊藤はスペのポンコツだと聞いたが
>>749 去年唯一対戦成績悪かった中日に相性いい投手だから計算してしまうんだろう。
確かにケガの部位が部位だけに投球見てみないとあれなんだけどね。
>>750 暇潰せてるなら意味あるじゃんw
スペは計算できない
一日の出来事に一喜一憂してAクラスチームを煽るもしくは贔屓チームの公開オナニーをする・みるのがこのスレの醍醐味
755 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 19:17:08 ID:XeSTbjWp0
中日は打線が弱いことは確かだが、直接対決の打率見ると「ヤクルト以外」相手より打っていたりする
神 .270 .238
巨 .265 .247
ヤ .221 .255
広 .287 .229
横 .256 .253
意外と横浜戦は良い勝負だったり、阪神戦が楽勝だったりする(長打力とか有るけど)
で、ヤクルトは普通に押さえているが全然打てないことが原因だったとは意外だったな
>>685 普通のチームで主力に故障者が続出したら広島のようになる。
今の阪神の状況を説明するには、あまりにも苦しい言い訳だな。
岩田は今んとこ順調でしょう
もう140のストレートぼんぼん投げ込んでるんでしょ?
治ったとみて間違いない
問題はまた故障しないかってことでその確率が異常に高いPだってことだなw
>>755 それは結論の導き方が間違ってるw
相手より打ってるんじゃなくて
ピッチャーが相手より抑えてるんだってw
そりゃ広島はトレードや外人が阪神ほど上手くいってませんから
>>757 糖尿病は色々な病気誘発させるからな〜。
761 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 19:21:34 ID:NWDjb/YVO
>>728 中日はSとかAのピッチャーが多いというわけじゃないのよ。Bぐらいの投手が沢山いる。
だからペナントは物量を武器に安定して戦えるけど短期決戦ではいつも力負けするw
阪神ファンはどや顔で鳥谷を育成したと言うから笑える
鳥谷本塁打1本(笑)とかスレ立てられてた頃に比べりゃ成長したんじゃないの
764 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 19:23:18 ID:XeSTbjWp0
>>761 CS二回突破したチームが短期決戦弱いなんて言ったら、あそこはどうなるんだよ
>>761 チェン吉見高橋浅尾がAじゃなければ誰がAで誰がSなんだよ?
Sは河原さんだな
生え抜きがいないから阪神ファソは代打桧山であれだけ盛り上がれるんだな。
770 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 19:31:08 ID:XeSTbjWp0
>>768 どうでも良いが、小嶋Bは調子乗りすぎ Cと言うよりD以下だろ
広島「俺達の評価も」
横浜「よろしく!!」
どうせ、シーズン始まったら上位3球団の話はいやでもするんだから
シーズンオフのこのスレは、広島・横浜分析スレにしてやってもいいくらいだ
>>720 これで最下位ようやく脱出はさすがに言いすぎかと。
広島はマエケン故障すれば普通に最下位になれる……てかこれで横浜が最下位脱出できなければおかしいか。
>>773 いつもはもう少し広島、横浜の話してるよw
でも昨日阪神とヤクルトの試合がテレビであったから
嫌でもこういう流れになるw
776 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 19:36:28 ID:uD+3aeZSO
>>744 確かにこれだけ確変が起きれば4位争いできそう。
まあ強ければ生え抜き少なくてもいい
>>762 巨人ファンが
高橋や上原や木佐貫を育てたって言ってるのとかわらんやん
>>780 横浜は、スケールでかい生え抜き野手が次々に出てくるのは羨ましいよ
広島の話はマッピーさんが10時間ぐらいしてくれるから問題ない
悪口しか言わないけど
>>773 散々してるじゃねーか、もう飽きたってくらいなwww
むしろまだすんのかよって感じだわ
マッピーは「アンチはそこら辺のファンより遥かに詳しい」っていういい具体例
星野になって03年優勝したときまでの阪神の補強は当然
ずっと最下位で低迷しててそのチーム変えるための補強はむしろするべき
ただ新井獲ったあたりからは一気におかしな球団になってしまった
まあここで外様がどうのこうの言う必要もないからもう言わないけど
マッピーがカープの編成に入ってダメ出ししまくったらカープは強くなるだろうな。
生え抜き主体だろうが、外様主体だろうが、強ければどっちでもいいけどさ。
生え抜き主体で弱いチームの悪口を言うのは、どうかと思うがな。
外野から見たらどういう目で見られるか、(チームではなくそういう発言をするファンが)考えて見た事があるか?
789 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 20:00:29 ID:XeSTbjWp0
>>786 阪神は外様多いけど、強奪はそれほどでもなかったんだよ
でも、城島と小林はちょっと余分かも
790 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 20:02:08 ID:NWDjb/YVO
1(遊)石川 B
2(中)森本 B
3(一)ハーパ S
4(三)村田 S
5(左)スレッヂ A
6(右)下園 B
7(二)渡辺 B
8(捕)武山 C
1 三浦 C
2 清水 A
3 大家 B
4 加賀 B
5 山本 B
6 田中 C
1 山口 A
2 真田 A
3 牛田 B
4 外国人 ?
5 C
6 E
■FA獲得一覧
中日(5人) 金村・武田・川崎・谷繁・和田
阪神(8人) 石嶺・山沖・星野・片岡・金本・新井・藤井・小林
読売(13人) 落合・川口・広沢・河野・清原・工藤・江藤・前田・野口・豊田・小笠原・門倉・藤井
■2000年以降のNPB間移籍外国人選手一覧
中日(3人) バルデス・ドミンゴ・ウッズ
阪神(3人) フランクリン・アリアス・シーツ
読売(11人) メイ・ぺドラザ・シコースキー・パウエル・クルーン・グライシンガー・ゴンザレス
ペタジーニ・ローズ・李・ラミレス
こんなの拾ってきた
>>788 生え抜き主体でずっと弱いチームってやる気が無いお荷物って事でしょ?
一番駄目じゃん。
>>790 サンキュー!
1(遊)石川 B
2(中)森本 A
3(一)ハーパ A
4(三)村田 A
5(左)スレッヂ A
6(右)下園 B
7(二)渡辺 B
8(捕)武山 C
1 三浦 B
2 清水 A
3 大家 B
4 加賀 A
5 山本 C
6 田中 C
1 山口 A
2 真田 B
3 牛田 A
4 外国人 ?
こんな感じじゃないかな?
巨人が通った道を、今阪神が通ってる とかよく言われてるしね
巨人はそれで人気が落ちたが
阪神は相変わらず客は来てる とか言うが
そもそも巨人の人気なんて別格だったわけで
あの人気をずっと維持しろ、ってのはさすがに時代的に無理だろうし
当然どこのファンだって生え抜きで強いに越した事はない。
しかし現状は優勝争いするチームの主要メンバーは外様。
それは優勝争いすれば球団が潤い、人気、金、優勝を求めて実力ある選手が行きたがる。
当然の流れなわけだしその流れに乗るには先行投資の補強が必要でサボれば暗黒を迎える。
それは阪神ファンが一番身に染みてるし、生え抜きの願望はあっても暗黒に比べたら現状の方がマシなのは明白
>>794 >>791みればわかるけど、阪神と巨人は昔から同じ事してる
巨人が通った道を阪神が今やってるっていう認識は間違ってる
そして巨人のFA補強を批判していたのは阪神ファンじゃない、昔から広島ファンさ
ただ昔阪神は広島より遥かに弱かった、だから批判されなかった
それだけのことだ
798 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 20:12:48 ID:NWDjb/YVO
広島はめんど臭いしどうでもいい。マエケンSあとの選手はB以下でいいわ。
>>796 そうなのw?
リーグの現状を話してるんだが細かくスレチの線引きしてくれよ
阪神の外様がどうの言う話もスレチだな
>>586 このヤクルトは現実から打線が逸脱しすぎ
バレンティンは否が応でも使われるから
>>800 けど、中日とヤクルト以外、先発表3枚より先のメンツを今から想定するのも
なんか無理があると思うが。
>>802 となるとバレンティンがレフトで畠山はどこだ?
ヤクルトは先発の4強がそれなりに投げて
100イニングで防御率4.0くらいの5番手が出てきたら
相当おもしろいと思う
相川の補強は大きかったなぁ
>>804 飯原か畠山はどちらかは使われないし濱中もレフトで争わせるといってるから
あとよほどのことがない限り金本と同じでサードは宮本だよ
808 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 20:23:23 ID:uD+3aeZSO
畠山と飯原がAってのがおかしい
ヤクルト打線って青木以外ヘボだから
極端に貧打になったりすんだろ
>>806 1(中)青木 S
2(二)田中 A
3(三)畠山 A
4(一)ホワイトセル A
5(左)バレンティン ?
6(右)飯原 A
7(遊)川島 B
8(捕)相川 A
1 館山 S
2 石川 A
3 村中 A
4 由規 A
5 増渕 B
6 中澤 C
1 イム S
2 松岡 A
3 バーネット B
4 押本 B
5 七條 B
各チームサード守備が・・・w
>>808 確かに成績見ると野手のランクがおかしい気はするな〜。
宮本がサードの一番手なのは間違いない
高齢の宮本が毎試合スタメンは考えにくいから
他に誰か使うはずだが
.276 .357 .319
これでサード一番手ってのもひどい話だなあ。
>>810 後半戦は三割打ってたからオープン戦戦で若手がもうアピールしない限りありえない
飯原はB。畠山は打席は少ないけどOPSは一流だよ。ハーパーAセルAなら同じ評価与えてもいいレベル
額面通り投手が活躍してくれたら苦労しないけどなw
ここから離脱者、不調がでたり、逆にブレイクする選手が出て来たりするから面白い。
とりあえずチェン以外の外国人先発投手はアテにしない方がいいね。
>>815 なんで畠山はOPSで評価して、サード宮本は後半戦3割で許されるんだ?
サードなんてそれこそ長打力が問われると思うが。
宮本は2000本安打が見えてきてるから
ある程度使うと思う
終盤、体力温存の為に守備固め出したいが
宮本以上にサード上手いのがいない
週べか何かに載ってた生え抜き率2010年まで
セ・リーグの一位は中日
パ・リーグの一位はSB
全体の一位はSBだったが
今年強奪してたし2011では中日上回りそうだな
サードやファーストはは長打力のある選手を置きたい場所だからな
ファースト渡辺で優勝しちゃったチームもあるけどw
>>818 というか球界でサードの守備上手いのが小谷野、原くらいじゃないか?w
セ・リーグもノリとかシーツとかいたのにね。
まぁノリはパ・リーグだがw
>>818 近いってまだ1832安打じゃん。
丸二年も先発でお荷物背負い込むのかよ。
畠山の去年の成績は悪くないが、144試合出た訳じゃないしな
サードとレフト兼任したら守備が気になって
打つ方に影響が出そう
原って誰?
俊介?
>>825 西武の選手。
ああ、今江もうまいね。 パ・リーグばっかりw
>>824 去年レフともさせられても影響なかったじゃん。体力無い系?
森野はエラーさえへればなあ。
守備範囲自体は広い事は証明されてるし
>>829 サードは鉄壁の堂上で森野一塁が堅いんじゃね?
よくわからん扇風機よりは期待できそうな気もするけどな
>>823 丸2年先発ってわけじゃなく
今年で1950くらいまで持っていっといて
来季2000本打って引退、って流れだと思うんよ
で、120安打打つにはやっぱ同じくらい試合に出んとね
だから今年の宮本は、余程の不振やらでない限りある程度試合に出続けると思うよ
>>830 得点機会が少くて投手力がある中日にとってブランコの長打力は捨てられないと思うけどな〜。
セカンドだれやるんだって話だし。
グラマンはどんな成績でもある程度は我慢して使うでしょ。
上手くいけばブランコ、悪くいけばセサル。
堂上は荒木井端いるから一軍で控えだろうな。
育てる意味では二軍にいた方が良いかもしれないけどね。
>>829 堂上は二塁でいい気がするよ。
守備は堅実だし打力は確変かもしれんけど自信は付けたろうし
>>831 200720082009と徐々に守備の負担を落として打撃成績残して、去年は打撃成績も落ちた。
これ体力が徐々に低下してるぞ。
一年フルにスタメンさせても数字が落ちると思う。
836 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 20:52:10 ID:mQzpG/9Z0
宮本のフルスタメンはないだろう
清水
防御率5点台の糞ピッチャーが ランクAだと
>>837 今年はAクラスの働きしそうってことでよろしくお願いします!
840 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 20:54:37 ID:uD+3aeZSO
>>828 守備が下手な選手に色々兼任させるのはどうかなって
レフトは一番守備負担の軽いポジションだけど
サードはエラーになり易いし
>>840 去年も宮本の休養日はサード畠山だった
ただ、サードの時あまり打ってなかった印象だからおっしゃるとおりかも
>>840 でもサードはもとの本職だし、エラーするのは仕様だよ。
レフト守備負担のせいでサードでエラーするって問題じゃないと思う。
>>835 当然フル出場は無いと思うよ
でも、週6試合とかなら4〜5試合くらいは宮本がスタメンだと思う
阪神の金本じゃないけど
球団や首脳陣が個人の記録にこだわった起用法をする、ってのは
昔からあるし
堂上、あの打力で確変とかいわれるのか…
ほとんどが投壊してた打高のリーグで、しかも中日投手と当たらないのにあの打率なのに。
通常はどんだけ酷いんだよ。
>>843 そうすると打席数450、打数400、で100安打くらいじゃね?
去年の畠山のOPSは額面通り評価しない方がいい。
不調な春先も含めて規定打席分出たとしたら.830くらいの成績だっただろう。
酷暑でよその投手陣が壊滅状態の時に春先休んだ余力も生かしながら稼いだだけ。
調子の維持と出場機会(ようはれびゅラーポジション)の確保が課題の選手だから、
このまま準レギュラーの選手として埋もれる可能性もある。
宮本スタメンって金本スタメンより悲惨だな
>>846 俺は長野を基準として相対的にAにしただけ。それくらいは打ちそうかなって
宮本はまだ守れるし、小技もできるから休ませながら使えばそこまで悲惨というほどではない。
ただヤクルトに宮本以外にサードが出てこないと悲惨ではある。
>>848 怪我人以下の打撃力の選手がサード守ってるのはきついだろ。
代打専念もできる金本より使い勝手悪いし。
>>851 守備の評価はいってたのかこれw
だとしたら全体的におかしなことにならないかこれ
>>853 すまん打撃だけだと知らんかった。入って無かったなら別にいいんじゃね?
>>852 代打専念なんてしないでしょ?スタメンで出る気満々に見える。
>>844 去年までの二軍の堂上見てたら誰でもそう思う
中日ファンが一番ビックリしたんじゃないかな
>>854 肩が回復してるなら当然スタメンだろ。
使わない理由がない。
弟も難しいよな。
二遊間にしては守備範囲足りないし、サードにしてはパワーないし、いずれは打率3割3分くらいまで持ってこないと。
堂上は三塁転向指示されてんだっけ
落合的には二塁守備は無いと思ってるんだろうけど
三塁守れる打撃があるとも思えない
>>856 現実に回復してないし、腱は手術しないと回復しない。
860 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 21:22:06 ID:B8nzeo8N0
昨日そういや、ヤクルト打者は練習試合なのに主力選手のオンパレードだったな、
阪神の若手投手にはいい経験になるけど、何も練習試合であそこまで主力ださなくても
よかったんじゃないか?
>>8上にも書いてあるけど年齢でいえば同じくらいだしあのメンバーが出ないのなら一軍に上がったことのない純正二軍しかいないぞ
862 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 21:25:37 ID:XeSTbjWp0
>>858 ドノウエは入団直後から3塁手、去年は井端が怪我して2軍で2塁手がいなくなって
臨時に2塁守ったら安定していると言うことでそのまま一軍でも2塁守っただけ
>>860 ヤクルトの打者は青木と田中浩康と相川以外は主力って選手はいない
田中試合に出てなかったっけ?
866 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 21:32:11 ID:NWDjb/YVO
>>860 こっちは4番浜中というハンデをやったというのに‥‥‥
>>865 田中は出てた
田中は正直でなくていいと思った
オープン戦の打順なんてどうでもいいっちゃいいんだろうけど、
本来勤める打順に当てはめて足りないところを適当に穴埋めする球団と、
単純にメンバー見てしっくり来る打順組む球団あるね。
>>865 だからその3人以外は主力って呼べる選手はいない。
なのでオンパレードということはありえない。
田中浩康は正直レベルが違いすぎたよな〜w
>>845 どのくらい打つかはやってみないと分からないけど
やっぱ今年のうちに2000本にとにかく近づけとこう って起用にはなると思う
872 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 21:35:18 ID:XeSTbjWp0
>>872 ホワイトセル・相川・青木・宮本(主力というかスタメン)
875 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 21:40:23 ID:XeSTbjWp0
阪神ファンが言うほど必死って訳でもないのね
876 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 21:40:39 ID:B8nzeo8N0
畠山とか今年期待値高いんとちゃうのか?、1軍経験も高いし武内とかもいたしな
川島とかも100試合以上1軍経験ある選手だろうし、阪神の打者陣と比べたら結構豪華
な顔ぶれだったんじゃね。
>>876 全員当落選上だよ。
逆を言えば層は厚い。
巨人ファンってなんで生きてるの?
ヤクルトは万遍なく1.3流な選手
阪神は超一流と1,5流のチームだからああなった
練習試合1試合でここまで盛り上がれる、やっぱテレビの力は大きいね。
882 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 21:51:15 ID:NWDjb/YVO
ヤクルトは一度レギュラー掴んだ選手はその後安定して成績を残すよ。畠山や飯原や川端は今年が勝負だね。
阪神は一流の外様野手と二流の生え抜き野手の二極分化してるのが現状
884 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 21:54:33 ID:uD+3aeZSO
>>876 畠山が20本打つくらいじゃないと辛いね
山岸に良い様に弄ばれてたのはちょっとまずいわな。
俺は逆に山岸にドン引きしたけどな
>>882 畠山も飯原も2008年はレギュラーつかんだかにみえて翌年ダメだったからね
昨日の試合で一番すごかったのは藤原だな
ありゃシーズンでも相当やれると思うわ
今気づいたら外真っ白になってるな。
そういや川井はどうした?
もう期待できないのか?
中日は吉見いないのは確かに痛いが、そこは1〜2か月程度なら何とか
埋まるんじゃないかと思う。
埋め合わせが利かんのは吉見より高橋。
高橋が遅れると代わりがいないし、長くかかるようだと中日の
Aクラス落ちもあるかもね〜。
さすがに中日のB落ちはない
下2つが死んでる上に巨人がパッとしない
横浜の試合は一見惜しいように見えてよく見ると全然惜しく無い、っていうのがポイントだな
よくある「見た目だけは凄くいい」ってやつ
>>892 そもそも吉見は二ヶ月で戻るのか?
それ以前に帰ってこれるのか?
>>892 高橋ダメなのか…
これで岩瀬も劣化が進めば、浅尾が過労死してしまうな。
最悪、三瀬を勝ちパターンに回すか。
巨人がぱっとしないも何も、
上三つで主力に怪我無しなのは巨人だけなんだけど……。
>>892 戻れなきゃさすがにアウトw
それより高橋いなきゃ、岩瀬介護しながらの浅尾一人じゃ後ろが崩壊しかねんw
浅尾が最後5アウトくらい責任持って、岩瀬が左のワンポやるしかないな。
>>895 本人は4月に戻るプランで調整中と言ってるから
遅くても5月ぐらいには戻ってくると思うけどな。
その後は交流戦だし、中6以下で回る事はないだろう。
高橋は現状で一応開幕には間に合うとはあるけど
中スポだし多少割引いて考えた方がいいのかも。
沖縄いって思ったけど、たぶんネルソンは2桁と規定は行くと思う。
あと誰といわれるかもしれんが小熊がいきなり出てくるのではないかと
思えるほどいい球を投げていた。素人目にもいい投手に見えた。
>>898 介護って去年の岩瀬の1イニング以下は8試合だし
その内4試合は浅尾ピンチでの尻拭いだよ。
あとの4試合でも1点・2点差での2アウト取り。
残りの1試合は3点差で1アウト。
これはセーブつけさせたいと言っても仕方ないけど
まあ今の中日はセリーグ随一の高齢化軍団だから、
いつガタがきてもおかしくはない。
岩瀬アンチがたまに暴れてるから気をつけてな
1、遊 梵 B
2、二 東出 B
3、三 トレーシー B
4、一 栗原 A
5、右 廣瀬 B
6、左 岩本 B
7、中 赤松 B
8、捕 石原 C
1、マエケン S
2、バリントン C
3、ソリアーノ C
4、復活した大竹 B
5、斎藤 C
6、篠田 C
1、永川 B
2、シュルツ A
3、横山 A
4、サファテ B
5、梅津 B
6、豊田 C
こんなかんじか?
梵と廣瀬はAだと思います
石原はBでいいんじゃない
910 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 23:19:21 ID:NWDjb/YVO
中日は朝倉ではなく山井だと思う
山井はBかな
神井だとSだけど
914 :
906:2011/02/14(月) 23:26:24 ID:n6JLJnKWO
>>908 するどいなww
1、大島 D
2、岸本 E
3、上野 F
4、林 E
なんて事態もありえる……
>>903 浅尾のリリーフが岩瀬が崩れてからの緊急準備なら良いが、岩瀬が投げてるときに浅尾が作るのが常態化してるとかなり悲惨。
そんなクローザー変えたほうがいい。
1(遊)荒木 B
2(二)堂上 B
3(三)森野 S
4(左)和田 S
5(一)ブランコ A
6(中)大島 B
7(右)野本 C
8(捕)谷繁 B
1 チェン S
2 吉見 S
3 中田 A
4 ネルソン A
5 山井 B
6 山本昌 B
1 岩瀬 A
2 浅尾 S
3 高橋 S
4 平井 B
5 鈴木 B
中日は井端の調子、よくないの?
921 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 23:36:55 ID:NWDjb/YVO
広島の投手は外人頼みか・・・
ジオ入れた5人の内3人当たりで勝負になるくらい?
厳しいな
広島は5位になるだけの簡単なお仕事だし。
これ以上、上もムリだし、下もムリ。
1(遊)荒木 B
2(二)堂上 C
3(三)森野 S
4(左)和田 S
5(一)ブランコ A
6(中)大島 C
7(右)野本 C
8(捕)谷繁 C
1 チェン S
2 吉見 S
3 中田 A
4 ネルソン A
5 山井 B
6 山本昌 B
1 岩瀬 A
2 浅尾 S
3 高橋 S
4 平井 B
5 鈴木 B
というか朝井AゴンザレスAはない
Aランクのやつら二桁勝利レベルじゃん。それなら内海をAにしてやるわ(清水もAだし)。
ネルソンも4勝でほかのA投手と同列に語るレベルではないと思う
広島横浜のゲーム差は一昨年の巨人中日よりも小さい。
普通に最下位交代はあり得るよ。
>>924 今年は☆さんと壮絶な5位争いだと予想している
>>902 小熊はゆったりしたフォームからピュッと速球投げてきて西武の涌井みたいなタイプだからな
主力とのシート打撃もヒット許してないし中日的には1軍の中継ぎで計算できる戦力になってほしいわ
右腕は浅尾を除けば敗戦処理要員の平井、鈴木、清水、河原とまるで信用できない面子
中日は投手層厚いとか言われてるけど中継ぎに関しては絶対嘘だ・・・
巨人
S4人A7B5?3
阪神
S5A7B4C1?1 論外1
ヤクルト
S3A8B5?2
中日
S6A4B8C1
広島
S1A3B10C6
横浜
A8B6C3?1
とりあえず集計してみた
>>927 去年の広島って壊滅状態だったのに
10ゲーム差もあったからなぁ
今年も広島が去年並みなら有りうるんじゃね
932 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/14(月) 23:51:10 ID:NWDjb/YVO
広島ヤバいな〜マエケンに何かあったらいくつ負けるか想像できない
広島は去年そこまで壊滅っていう状態じゃないだろ。
割と出来過ぎなとこの方が多かった。
AとかBとかどうでも良い
ピッチャーは数だよ。兄貴
h
>>933 大竹、永川、シュルツ、栗原長期離脱、外人ジオ以外外れ
前健、梵、廣瀬キャリアハイ
今年のほうが去年より良くなる可能性のほうが高そう
>>933 2009年から比較してプラス要素とマイナス要素を比べてみたら。
特定の個人がプラス側で目立ってるだけでマイナスの絶対数が多いから。
>>934 ざっとしか見てないが、阪神ファンさんの願望でしょう。
昨年実績でもないし過去実績でもないし、無茶苦茶阪神選手評価高い。
940 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/15(火) 00:01:15 ID:uiE7eVIyO
大竹、シュルツ、永川が一年戦力にならなかったのは大きいだろ
中日で言ったら吉見、浅尾、岩瀬がいないとだいたい同じやん
こいつらいなかったら中日優勝できなかったやろ
別に揃っててもカープはBクラスだったろうけど
横浜は大補強したのに
シュルツ永川大竹壊れた広島を抜けなかったのでどうしようもなかろう
>>938 一応去年の成績が多く依存してます。
おかしいとこの指摘は受け付けてます!
>>939 主観のみの評価ではないのでみんなの意見参考にしてます!
おかしいなってとこあったら教えてください!
>>938 オレは阪神ファンだが、小嶋をローテ確定に取り扱ってるファンなんていないだろう
それどころか、裏ローテなんか全然決まってない
打線は、あんまりいじくる余地がないけどね
>>942 不等号とランク付けはくだらない喧嘩にしかならないんだよ。
過去に腐るほど例がある。
幸い今居る住人が大人しいからいい様なものの、次スレにまで引っ張るんじゃねーぞ
まあ今年一番の優勝候補なんだし、こういう数値にしたら阪神は良く見えるだろ。
去年のを参考にしてたら尚更。
オフだからできる事であって始まったら確かに無理だな
>>944 基本喧嘩しかしてない気が・・・w
他球団のこと詳しくないのでこういうので少しでも情報が知れたら幸いです。
>>943 どこもそんなもんだから
能見、久保、スタンリッジ、岩田で柱になるピッチャーが4人いれば十分
あとの二枠は下柳、小嶋、榎田、秋山、鶴あたりで競わせれば良い
投手王国とか言って
優勝した中日だって、マトモに一年働いた投手は
チェンと浅尾くらいじゃね?
あとはとっかえ、ひっかえでやりくりした
贔屓目で二桁勝てる投手が10人以上いなきゃ、優勝なんてムリ
>>948 阪神の戦力云々じゃなくて
中日ならともかく、どこのチームも裏ローテなんか決まっていないんだから
ランク付けしたって、あんまり意味ないってことさ
ランクづけで優勝するチームが決まれば苦労しないわな
>>941 壊れたメンバーが完全復帰するわけじゃないし、誤算ならベイスだって
三浦、村田、ランドルフ、吉村の不調、寺原の離脱と広島に負けてない。
ここは優勝予想スレでなく戦力分析スレだから
各チームの選手の力をいろいろな球団のファンの目から見て
どのような感じになってるのか見たかったんだけどな〜。
マッピータイムか
ハマッピータイム
マッピーーーーーータイム!!!!!!
マッピータイム突入!
>>953 だからさ、先発ローテが固まってない時期に、無理矢理6人選んでも
その6人が間違ってたら、ランク付けしても意味ないだろう
野手にしても同じことだ。
阪神は野手については、比較的固まってる方だが、他のチームは
まだまだ、いじる余地はある
遊んで欲しいのか?
広島と横浜の誤算と修復の可能性、若手の伸び、逆にキャリアハイと思われる選手の確率変動終了を比べれば、
誰だって広島が最下位だと考えるさ。打撃も酷いけど投手陣がどうしようもない。
先週の金曜みたいに1スレで80レスもせんように
気をつけるんやで
>>960 四球団(中日、阪神、巨人、ヤクルト)のファンからしたら
最下位争いなんて、関係なくて興味も無いって事に、気付いた方が良いぞ
広島の故障者、大竹、永川、シュルツは戻っても以前の状態は無理。
永川は08年の神川ではなく、いつもより悪いNG川だろうし、
シュルツに無理はさせられない。大竹に期待するのは勝手だがダメだろうな。
梅津のルーズも治らないし、となると加算できそうなのは外人と新人と中田ぐらい。
このうち2、3人使えれば上出来だが、計算したいジオ自体も怪しい。
横竜の防御率が元の3点台に戻るだろう事、マエケンが昨年ほど活躍しないだろう事を
考えると、昨年換算で防御率が余裕で5点台を越えるだろう。
昨年が4.80だかこれは大きな悪化ではないが、負け数が大きく増えるだろう。
鯉ファンだが、ポジる気力さえ失う的確な指摘だ……。
どうやったら5割勝てるんだ?
もっと広い球場をつくったらいいですか??
ある程度の試合を投げて、防御率4点以下が2人しか居ないチーム自体がおかしいだよ。
横浜だって5人はいる。ピーコ時代に戻ってしまった、この異常なチーム状態を危惧した方がいい。
>>963 それじゃあ、広島が最下位で横浜が5位で決まりだな
それとも横浜5位じゃなくて、4位もありえるとか考えてる?
最近自演を覚えましたね
遊
ん
で
欲
し
い
の
か?
横浜は弱すぎるが故に話題になるし、まだ話そうという気にもなるが
広島って本当に何にも無い。
ここで広島の選手の名前出されても話題性のないやつばっかりだし。
>>966 村田と三浦が給料分仕事すれば4位が見えるだろうね。しかし壁は厚い。
お
触
り
は
ダ
メ
よ
一日中張り付いて書き込み続けるって
どんだけ暇なんだよって突っ込みは入れちゃいけないんだろうな。
>>970 広島の最下位は確定として
横浜が番長と村田がキャリアハイを出したとして、5位になる球団は何処だと予想する?
大竹と栗原が仕事をすれば優勝見える(キリッ
広島の打線と言うのは、結局いつまで経っても嶋がクリンナップ入りする、そんな打線。
廣瀬と梵のどちらかが落ち込むと相当厳しい。
トレーシーが当たりでもこの両者が元の状態に戻るとマイナスの方が大きい。
そんなことは安仁屋しか言わん
毎日ケガ人は復活しない
キャリアハイだから伸びない
若手は成長しないしか言わんね
>>977 故障によるだろ。永川は故障じゃなくて劣化だし、シュルツは腰の手術明け、大竹はアレだ。
大竹の状態は伊藤智しか連想できない。キャリアハイに関してはそれが常識。
広島というチームでは黒田、ルイスが12勝なんだから、前田も良くてそこ。
梵がこの二年が酷かった220だぞ。今年は異常。廣瀬は10年でスベらないのが初めて。
そんな選手が伸びるとか伸びないとかいう話はない。
若手に関しては楽しみだから良さそうなのを探してはいる。だけど本当に居ないじゃん。
丸とかアマとの試合でなによ?あんなバカ、3割打ったって野村は使わないよ。
伊東がまた故障したらしいけど、状態はどうなの?
野村は使いたくないみたいだけど、打者だと岩本と松山を見せて欲しい。
979 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/15(火) 01:06:23 ID:FgqrUEbUO
広島は確かに梵と廣瀬が去年良過ぎた
その代わり天谷が悪かった
善村が大竹見て、開幕に間に合うんじゃないかなと
警戒感をあらわにしたからなあ
982 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/15(火) 01:09:59 ID:LXJFuAxaO
廣瀬は打率的には例年より少し高い程度じゃん
通年試合出れたのが大きいだけで
なんだまたマッピーか
70球投げた大竹と晩年109キロしかでなかった伊藤智を同じにするとは無茶苦茶だな
加賀の防御率で3勝出来なかったチームもあるんだし、期待の筒香でオナニーでもしとれや
>>982 廣瀬は守備が上手くて、時々スベる打率280〜290でHR数本の選手。
広島ファンの評価が高いだけで上位なら控え選手だよ。
ID:RWbnxIozPは単に広島を叩きたいだけってのがミエミエでつまらん
煽り用にp2で書き込んでるってのが分かる
>>984 伊藤智だって、一遍に109キロまで行ったわけではない。
ブルペン、まで、フリーまで、二軍で登板したり、一軍で投げたり、
当然プロセスがあったんだよ。大竹がブルペン入りして喜ぶファンはバカすぎ。
野球を知らなさ杉だよ。
伊藤は故障以降も実質5年で30勝25敗25Sだから広島的にはローテの2番手クラス。
または防御率が通算で2.31だから横竜クラスのセットアッパーに相当する。
デビューが鮮烈だっただけで相当ダメに思えるがそれなりに立派な成績だ。
悲しいけど大竹もこのぐらいまで戻れるといいね。
素朴な疑問
「マッピー」って広島を叩きたいの?
それとも横浜をマンセーしたいの??
誰か次スレはってくれ。
>>991 広島の正確な戦力分析をしているだけだよ。
ポジ島と呼ばれる集団は、野球を知らない癖に客観的なファンを板から追放する
嫌な連中なのさ。オフぐらいポジりたいという話と、だからネガは叩くという行為は
あまりに愚か過ぎる。
ありがとう。
>>993 マッピーってトーカイ君と口論になった事あったっけ?
巨人最下位、広島最下位で喧嘩になりそうだけど・・・
>>993 その言葉去年のポジ浜さんに聞かせてやりたいよ
その前はヤクルトだったけどw
その調子で全球団やってくれ
めんどくさいならヤクルトだけでも
>>996 俺は数字を上げて広島の戦力分析をするだけだから喧嘩にはならないよ。
巨人が最下位説に同意するものではないが、別に言うのは勝手だろ。
>>997 ヤクは打線が見えない。俺自身のデータ不足だ。
ハタケや飯山にどのくらい期待していいのか、ダメなのか分からん。
川端も不明だし、でも前の両者がそこそこ打つのなら上位を期待していいんだじゃないかな。
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