☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart2069☆☆☆
1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
どうせ、最下位だよ
エイトマ〜ン
9 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 08:31:12 ID:mHcmSC9M0
山口、八百長メール問題で「どすこいボール」改称?…横浜
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110203-OHT1T00278.htm ◆横浜・宜野湾キャンプ(3日)
守護神・山口俊投手(23)が3日、大相撲の八百長疑惑を受け、勝負球の「どすこいボール」の
名称を変更する可能性を示唆した。父・久さん(故人)が元幕内力士・谷嵐だったことから、
09年オフから習得に努めるナックル系の変化球を「どすこいボール」と命名していた。
角界の不祥事は、ハマの守護神にも飛び火した。「同じプロとして信じたくないが、
事実ならとんでもないこと。どすこいボールの名前も今後の状況次第では使えなくなる」。
05年の入団発表、06年のフレッシュオールスターで見せた四股を踏むパフォーマンスも
“無期限延期”とした。
最速157キロ右腕と相撲は縁が深い。中学時代は地元の大分・中津市の相撲大会で個人優勝。
高校受験時は角界や相撲の強豪校から誘われたほどの実力者だった。
2年連続で50試合以上を投げた187センチ、90キロのタフな肉体は父譲りで、
プロでも四股や股割りを練習に取り入れていた。実家は中津市内で「ちゃんこ谷嵐」を営業しており、
ちゃんこ鍋は得意料理の一つ。「父親がやっていた分、一目置いていた競技。立ち合いとか、
一瞬にかけるところは野球にも通じる」。相撲の精神を野球にもつなげていた。
ひとまず、この日は3日連続のブルペンで45球を投げ込み、「どすこいボール」の完全習得に努めた。
「投げた感じは良かった」と冷静に話したが、ショックを受けている様子。今季の目標は98年に
佐々木主浩さんがマークした球団記録の45セーブ。“大魔神超え”に挑むハマの横綱は
「もちろん、僕はいつも真剣勝負です!」との言葉を忘れなかった。
片岡に学んだ石川「俺が走って横浜を変える」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/02/04/kiji/K20110204000179530.html 横浜のリードオフマン・石川が、西武・片岡流の走塁術でタイトル奪取を誓った。
オフに一緒に食事をした際に盗塁談議に花を咲かせ、ビデオでもその盗塁シーンをチェック。
右足を1足分引いてのスタートなどを参考にしている。3年連続最下位のチームにあって、
自身の盗塁数は08年から10、19、36とアップ。石川は「俺が走って横浜を変える」と宣言した。
この日は遊撃での特守に汗を流すなど調整は順調。昨年は「走る度胸が足りない部分もあった」と
メンタルの弱さを認める。ターゲットにしているのは昨季29試合で1度も盗塁を許さなかった
阪神・城島―久保のバッテリーからのスチール。「あのバッテリーから走ればチームに弾みもつく。
最低40盗塁。俺は走る選手という意識を強く持ちたい」と力を込めた。
横浜・渡辺直「腹くくって」二塁挑戦
http://www.sanspo.com/baseball/news/110204/bse1102040504000-n1.htm 新加入の横浜・渡辺直人内野手(30)が沖縄・宜野湾キャンプ第1クール最終日の3日、
シートノックで移籍後初めて本格的な二塁の守備練習を行った。
「2年前に公式戦で数試合守りましたが、ほぼ初です。遊撃とは景色や送球の方向が違う。
腹をくくって取り組みます」
楽天時代は主に遊撃が守備位置だったが、横浜の正遊撃手は石川。そのため首脳陣から、
二塁も練習するよう指示された。遊撃へのこだわりはあるが、すべては幅を広げるための挑戦だ。
この日は逆シングルで失策する場面もあったが、偵察していた中日・井本スコアラーは
「もともと守備がうまいし、そつなくこなしていた」と証言。横浜のバリエーションアップのため、
さらなる可能性に挑戦する。
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 08:46:19 ID:TtG9fP+FO
石川スターシステム
単に仁志⇒カスティーヨ⇒渡辺
ってあくまで石川は遊撃固定でセカンドは助っ人、トレード枠にしたいだけなんだろ
大矢の頃からこれは変わっていないから、地元高校出身の石川に誰か地元タニマチがついてんだろう
じゃなきゃまだそんなに年も食っていない渡辺をトレードでわざわざとって経験の少ないセカンドやらせるなんてことはしない。
渡辺は単にカスの穴埋めでしかないんだよ。
14 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/04(金) 09:16:04 ID:JC1wza0V0
ドラフトで1位は菅野で入札して2位で伊藤隼太外野手を取れたら成功ですか
どすこいボールは名称がダサいから変えていいけど、マウンドの四股は続けてほしい。
>遊撃へのこだわりはあるが、すべては幅を広げるための挑戦だ。
今までセカンド経験がほどんどないのに幅が広がって良い事じゃないか。
渡辺が遊・二できれば今後のためにも良いよ。
石川正遊撃手wwww
シーズン投げてるだろ
18 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 09:26:54 ID:TtG9fP+FO
石川システム
別に渡辺に二塁やらせるのは全然有りだと思う
ただ石川にも二塁練習させないのが納得いかない
確かにそうだ。石川にショートだけやらせてたらアカンぞ。
>>14 釣りだと思うけど、菅野は原がいる限り巨人1位が確実だし、
伊藤隼は地元の中日が1位で指名するから2位では獲れない
菅野を指名だと入団拒否覚悟になるし、伊藤隼だと競合覚悟になる
22 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 09:44:34 ID:/+88St+uO
石川には誰もが認める遊撃手になってほしい
それには投手出身の監督ではなく、遊撃手出身の監督がいいが…大洋OBにいい遊撃手がいたよな〜
渡辺は今後生き残っていくためにはセカンドはできた方がいい
東六で通算100安打以上打って由伸2世と言われた早稲田出身の左打ちの外野手が全く即戦力にならんかったからなあ。
それに荒波も何のしがらみか取っちまったしこれ以上上位使って左打ちの外野手とったらアホだわ。
個人的に今年のドラ1の希望は藤岡か中後だな。左が欲しい。
右の中、長距離タイプも欲しいけど今年はあまりそういうタイプがいなさそうだな
最近アマも左打ちが多すぎだな。
左投手が打てるなら左でも全然構わん
石川スターシステムうぜえ
八百長だろ!勝つ気ある?
だから僕はスタメン予想で石川ショート渡辺セカンドにしてたのに
逆だろと言われてきたけど
やっぱり石川ショート固定でしょ
石川はこのまま成長していけば2500本安打も狙える有望株だぞ
レギュラー外せるわけないだろ
守備はもう諦めてるから打ちまくれ
石川はよんたまも少ないし代打走塁でOK
石川否定派はもう諦めた方がいいよ
石川ショートは聖域、石川をショートで使うためなら、渡辺も藤田も犠牲になってもらうしかない
最初から競争なんてないんだよ。あきらめなさい
>>31 その記事に「決まり」って要素が全くないんだが
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 10:23:59 ID:/+88St+uO
>>32 石川はいい遊撃手になるよね。監督が背番号1だったあの人がやれば
石川はいい遊撃手にはなれない
杉村がいなくなって石川はもとに戻るだろうなw
4年連続90敗が見えてきたな(´・ω・`)
>>34 >石川はよんたまも少ないし代打走塁でOK
代打走塁って何?
尾花「渡辺セカンド上手いな」
渡辺「このままセカンドに定着しちゃったらどうしよう」
なんだコイツ、スタメン定着がイヤなんだとさ
ベンチ行き決定ですな
43 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 10:32:50 ID:/+88St+uO
杉村さんの代わりは山下さんしかいない
まだキャンプ始まって4日しか経ってないのに
1回2回練習しただけでもう決まりとかよく分からないw
>2日連続の特守では捕球の際、足がそろわないことをポイントに35分間球を追った。
35分w
頑張れ藤田
去年の前半、試合後半から石川がセカンドに回って藤田ショートの守備固めみたいな形もあったよね
若い石川は井端のような小技が出来て守れる選手を目指すべきだな。
まだそういう技術が雑だし、守備範囲を広げる練習を徹底的に取り組む事だよ。
問題は大型扇風機の村田だよな。こいつには4番の特権を与えちゃダメだよ。ブランコやブラゼルよりも働けよ。
投手陣は何で出てこないんろうか?やっぱり選手の素材がダメなんだろうな。
中日のヘッドコーチをしてる元横浜の森コーチはかなり貢献してるのに。
>>48 内川が動けていた分、村田が殆ど横に動いていなかったから
横に範囲の狭い石川じゃ村田をカバー出来なかった。
後半(ハーパーがファーストに就いてから)は、むしろハーパーが終わってたから
セカンドに動けない人を置くとそこに転がすだけでヒットになっていた。
守備体系でいちばんこれ良いなと思ったのは
3:カスティーヨ
4:石川
5:村田
6:藤田
だったんだけど、この布陣はハーパーが休んだ数試合しか無かったよな。
カスティーヨが案外ファースト上手くてびっくりした記憶がある。
渡辺と藤田の二遊間コンビが見たいのに・・・
石川マジで邪魔だな
横浜に巣くう寄生虫だよコイツは
村田が守備下手とか野球見てないバカ
渡辺のセカンド修行は別にかまわんが石川ショートを聖域にするなはマジやめてほしい
渡辺石川藤田で調子のいいやつつかえばいいじゃん
>>54 一応山崎もショートで特守やってるし
今年は本人もかなりやる気みたいだから候補に入れてあげましょうやw
まあ、石川を聖域にするなというのは同意。
野球のポジションで聖域作るとロクなことが起こらない。
あの阪神ですら金本のおかげで散々だったんだからな。
だよなー。
ガチンコでポジション争いしてほしい。
チーム内でポジション争い、ローテ枠争いが激化するのは大歓迎。
57 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 10:57:29 ID:p4/ZSGeq0
♥
ポジション固定しただけで聖域とか
カスと言えば
あいつは練習態度が不真面目極まりないから切られて当然だった
とか言ってる輩がいたが
きっと中日あたりに入団してたらそうじゃなかったと思うし
チームの雰囲気に芯が無くユルユルだったからじゃないのか
もし尾花が言うようにチームが変わるなら
もう一度更に格安で(笑)呼び戻したらどうだろう
>>59 契約が足かせになってたのが一番の原因でしょ
連れてくる段階で余計なことしちゃった
カスにまたセカンやらせるのかよw
石川のショート守備が渡辺藤田より上と実力で示せれば何も文句言わない
ちゃんとフラットな視線でキャンプ・オープン戦としっかり見極めしてくれればいいよ
実力示せないまま当然のようにショートスタメンだったら今年も90敗覚悟だな
>>33 守備範囲が狭い、肩が弱い、カットプレーがダメはあきらめてもいい。よくないわw
バッテリーの負担が大きいが、まあしょうがない、なくなくない。
ゲッツーがとれないのはダメすぎるよ・・・
打ち取っているのにチェンジにならないから失点が増えるんだよ。
石川がイケメソじゃなかったらもっと単純な話になってただろうに。
美貌って罪だな。
>>59 石川を見たら練習しなくてもいいだろはあるんじゃね。
日本人選手は黙っているが外人、しかもラテンだから、
オレの方が上手いじゃん!、肩も文句なしで上だろ、
負けてない、格上だって態度に出たんでしょ。
セカンドショート問題よりもっと深刻な
捕手や投手はどんな感じなんだろな
>>66 メジャー1のショートと組んでた時も
そいつから向上心の無い奴だって言われてたよ
ああいうタイプは何処行ったって変わらん
人ら見た目が9割ってガチだな。
石川スターシステムとか新沼選手会長とかな。
顔がブサなら全然違う人生だろ
スター石川
>>58 >ポジション固定しただけで聖域とか
高校時代ショートだったロッテ今江はポロ入団後すぐにサード転向を余儀なくされた。
理由はショートでは致命傷の捕球から送球まのスピードが遅すぎる事にあったらしい。
これだけは練習すればプロで通用するレベルに直るものではないらしい。
それに対して石川はショートとして守備範囲、スローイング、捕球から送球までの遅さ
すべて致命的欠陥があるにもかかわらず、それでも使い続けられるから聖域と言われるんじゃないの?
尾花は競争させないでスターシステムを作るからレギュラーと控えに溝が出来るんだよな。
島田も固定を望んだが、それだとダメなんだよな。コミュがとれなくなる大きな理由の一つだぜ。
尾花だって自分が投げてて、ショートがスター石川だったらヤル気無くすだろ?
投手の気持ち考えろ
>>68 本当になかったら海外どさ周りなんかしないよ。
影響を受けやすい選手ってだけでしょ。
頑張るときとやる気のないときの落差がかなりあったしさ。
ベイに来たら石川レベルでおkと相棒を見て判断したってことでしょ。
なぜ石川なら許されて、自分(カスティーヨ)がダメなのかの説明もないしさ。
尾花つーより球団だろ。
荒波なんて3位でねじ込むくらいなんだし。
一般的に日本の野球って一番身体能力高くて肩強いのが投手で、その次に肩強いのが捕手、
投手としては難しいけどその次に身体能力高いのが遊撃ってイメージあるんだけどなあ。
聖域っていうか、今までは石川を押しのける選手が
出てこなかったんだからしょうがない
藤田も守備以外がいまいちだったし
>>73 確かに、尾花投手が現役だった頃のショートは
今のファーム守備コーチでもある水谷内野手。
水谷内野手は守備力にめっちゃ定評のある人だったという。
監督が変わってショートも池山に取られちゃったけど
尾花全盛期をバックから支えた一人であることは間違いない。
>>67 捕手は補強に失敗で終了。
まずは肩が重要なポジだから、そこから行くと武山か黒羽根しかいない。
投手は尾花の意見を聞いて整備した。
まあ野手も尾花の好みに整備したんだけどさ。
うまくいかなかったのは捕手のみというか、細川への対応を見ても
まあとれなかったら、それでも仕方ないって感じじゃないか。
加地尾花体制としては超順調だよ。コメを見ても、かなり構想通りに整備された。
え?、と思うのは、また別だけどさwww、マジ?なんだけどさ。
覇気のない投手がマウンドで怯えてる姿を見たら
野手の気持ちが萎えることくらい分かれよ
渡辺はショートの守備は上手いがセカンドになると並
石川をセカンドにする方がメリットがあると思うんだけどな
>>80 @ショートゴロゲッツーコースに打ち取る
Aショートがもたついてゲッツー取れず
Bピッチャーが萎える
でしょ。流れ的には。
>>67 余程何か起きない限り武山開幕スタメンマスク
尾花はアナライジングの分析タイプ。
それでコメからしても守備率を見て判断してるくさい。
昨年のベイは超ファイヤーフォーメーションで守備がズタボロだったわけだが
守備率から見るとスゲーいいんだよ、12球団でも上位になるwww
まあ守備率のデータ的な欠陥に気付いてないんじゃね・・・
守備範囲が狭いや打球に触らない、ギリギリのプレーをしないとかだと守備率が良くなるんだよね。
守備率だと石川は梵と同じだしwww、というか12球団のショートレギュラーで1番成績がいい二人。
データ的には石川の守備スゲーいいじゃん。そこが落とし穴だっての尾花さん。
石川はセカンドも下手くそだからコンバートとか意味ないわ
代走がお似合い
石川もプロが見て決めたのなら良いよ。
ここにいる誰よりも詳しいんだし。
>>84 それは監督も分かってる。アウトに出来る球をアウトに出来ないと言っていた。
だからキャンプ初旬では石川に特守させて少しでも良くしようとしてるんだろう。
OP戦見て変わらないようなら流石に変えてもらいたいが。
村田石川の三遊間にハーパーか筒香のレフトか…
相手チームは左方向に打てばいいんだね
石川、藤田は二遊のどちらもできる
渡辺もできるようにした方が良いだけだと思うぞ
去年、藤田ショート、石川セカンドの場面もあったんだから、
石川だってセカンドの守備練習はやるはず
あと、石川が特守で正面のゴロの基本練習を繰り返してたとの報道があった
おそらく自分でも取ってから送球までのスピードが遅いのは自覚してるんじゃないかな
だから、基本練習の繰り返しを地味にやってるんだと思う
※荒波スターシステムとは
ピッチャーいないのに加地が3位でゴリ押し
横高贔屓
行く末には石川、筒香、荒波の横高ラインで売りたい
社会人の9番打者(笑)を3位だからな
開いた口が塞がらないわ
93 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 11:55:05 ID:Ix+4elVu0
※タコさんシステムとは
筒香や高森が熱望していた51番をあっさり下位指名の大原に
>>93 なんつーか・・・・
ほんとフロントが選手のことわかってないよね
他のこともわかってないけど
石川も巨人坂本も守備は似たり寄ったりだけど、あれぐらい打てれば文句なんて出ないんだろな
最低でも三割、十本、三十盗塁ならあの守備でも文句言わん
96 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 12:07:23 ID:Ix+4elVu0
一軍コーチは何だこりゃ
岡本は田代時代にもいたが空気
吉田は違反行為もスルーでおとがめなし、熱心なのはいいけどよ牛島時代からなんも評判聞かない
木塚が一軍ておかしいだろ、あげるなら川村だろうよ
バッテリー福沢ってこいつなんかやらかしただろ開幕で敬遠指示出さずに
芦沢ってのは新入りだからわかんない
凸の指導で誰か開花したか?実際はしてないだろ、左遷がお似合いだろうが
なにが.270打線を目指すだよw.270は過去の基準、いまは三割打線を目指さなきゃあかん
テーマは初球から積極的に凡退だろw
中根ってどうなのよ?息子を入れるためか?
馬場も空気だったじゃねーかw三塁コーチャーでやらかしたよな
米村はシラネ、元気だけがとりえじゃね
二軍は
白井だけに期待だな
杉村はなにを巡回すんだよwスカウトでもやってろ、大矢の残党
川村なぁ、一回やってんだっけ?スコアラーどうすんだよ
岡本克も空気だろ
山下はシラネ
波留しぶといな、ゴキブリかよ、てめーよりタコがよかった
水谷で誰か上手くなったか?大矢の残党
井上も空気、誰も上手くなってない、ガムばっかだべてる
蓬莱も空気
なんで渡辺二塁なんだよ
頭いかれてんのか・・・
石川をショートで花形にしたいのはわかるけど
そんなこといってる場合じゃない
>>95 坂本は守備範囲も肩も悪くないぞ。雑なプレーが多いだけでさ。
ポロッとやらかすのも追いつくからなんだしさ。
>>96 私怨ならノートに書いて一人でイラついてろ
ならどうすればいいかも述べず、これだからガキは…
>>95 もう既にUZRが算出されてる時代にエラー数や守備率で守備の巧拙を測るのは古い
渡辺もショートにセカンドできた方がこれから先長生きできるのはたしかだから練習するくらいいいじゃん
荒波は高校、大学、社会人全て1年目にものすごい活躍を見せた。
荒波まさかの新人王あるで
>>100 ガキはお前だろ、まーた擁護厨か
おまえは擁護することが目的化しちゃってるw
コーチが殺人犯しても擁護すんだろ
練習はそのまま実践になるだろ
確かに2塁はあまり選手はでてこないし
年齢的にも2塁のほうが渡辺自身は長持ちしそうだけど
石川ショートはない ほんとやめてくれ
>>31 >捕球の際、足がそろわないことをポイントに35分間球を追った。
捕球で脚が揃わないって・・
凄まじく不安になるのだが・・・この状態でショートにこだわられても
いや、石川が今後肩が強くなる(もしくは藤田くらいに投げるのが速くなる)ならいいのだが
もしそこが変わらないならショートはやめて欲しい
>
>>82 @少々深いショートゴロに打ち取る
Aショートが辛うじて取るももたついた上に1塁にやまなりの送球で内野安打
Bピッチャーが萎える
このパターンもよくあるぞ。
>>90 石川は二遊どちらも出来ないぞ・・
あれを出来ると言うなら古木もショート守れるどころか殆どの守備が出来る事になる
>>104 そう顔真っ赤になるなよ
別に擁護してねーじゃん
ならどうすればいいか述べずって読めないのかな?
疲れるねー
110 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 12:23:19 ID:vPRNBlmdO
山崎頑張れ。梶谷頑張れ
ファンがチームを思いいがみ合う傍で肝心のチームは緩く和気あいあいw
112 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 12:27:32 ID:xTA10wyfO
渡辺も大して守備うまくねーだろ
石川の肩はヤニキレベル
>>112 守備が最低から普通に変わるんだから渡辺ショートのほうがいいに決まってんだろ
尾花「(渡辺の守備は)うちで一番上手い藤田と遜色ない」
117 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 12:29:22 ID:TwD7B289O
相変わらず荒れてるな。
まあ、最近批判することとただけなすことを混同してる奴も多いな。
渡辺の守備は少なくとも平均以上というか、守備による失点を減らせるレベルにある
石川は守備による失点を大幅に増やすレベル
落合「村田があの走塁してるうちは横浜は勝てない」
落合「石川にショート守らせてるうちは横浜は勝てない」
落合「武山に捕手やらせてるうちは横浜は勝てない」
落合「荒波を3位指名してるうちは横浜は勝てない」
120 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 12:31:01 ID:xTA10wyfO
だったら藤田使ってればいい。渡辺と藤田だったら一年使えば同じようなもん。
藤田が一番上手いという認識はあるんだな、ホッとした
ならなぜ石川みたいな糞を使うのか理解に苦しむ
>>119 中日だって最近ドラフトおかしいぞw
落合「おまえらにだけはドラフトについて言われたくない」と返されそうだが
石川は糞とは思わないよ。練習熱心で打撃も向上、足も速い。
スタメンでも問題ないよ。ショート以外なら。
藤田は守備は素晴らしいが、確かにスタメンで出るには相当頑張らないと辛い
打者としてはそれなりに打てるかもしれないが特別売りが無い
守備もある程度良くて右打ちで足もあり出塁率も高い渡辺
守備は終わってるのだが、足があり盗塁技術がある石川
と比べると野手としては多少見劣りする
だから石川を使う事自体は仕方ないとは思う・・・でもショートは無理だ
>>120 渡辺は走れて出塁率がいいからだろ
石川をレフトにして
1遊 渡辺
2中 森本
3一 ハーパー
4三 村田
5右 スレッジ
6左 石川
7二 藤田
8補 橋本
とか良さそうだけどコンバートなんてしないよな
石川が練習に対して不真面目だったらとっくに外野に回されてる
練習熱心な選手に対してモチベーションを奪うようなことをするのは指導者失格
山崎が伸びたら藤田はトレードの駒でいいだろ
加地の思い描く愛される最高の球団っていうのが花形ショートに石川、4番筒香(ゴリ押し指名)、センターに荒波(ゴリ押し指名)なんだろうな
そんなのどうでもいいわ
まともな野球してくれ
>>125 石川はレフトで使う程の選手ではない
データによれば、打撃でも相当足引っ張ってるらしいからな
そもそもコイツを使うのが間違いなんだよ
「守備は藤田と遜色無い」ってことは、出塁率が高くて走れる藤田って事だからな>渡辺
藤田が目の色変えて、打ちまくらない限りスタメンは無いぞ
守備の悪い選手は使い勝手が悪いな
そういう意味では荒波とったことは正解、まぁ順位はともかくとして
>>129 イケメンで集客力もあるし盗塁もある
それに打つほうはさらなる成長が期待できるじゃん、守備よりは・・・
スタメンは外せないならどこで使うかって考えたらレフトしかないんじゃね?
ハーパー村田の内野において石川をショートで使う意味は全くない
去年、おととしと守備に関しては及第点とは言えない
相当うまくなったなら別だが、ありえない
ショート渡辺、セカンド石川が妥当
セカンドに慣れてない渡辺をセカンドやらせて
ショートが渡辺より下手なのに石川にショートやらせてるということは
ショート石川 セカンド渡辺なんだろうな
石川は横浜らしい選手ではあるよ
打撃→〇
走塁→〇
フロントからの受け→〇
出塁率→やたら低い
守備範囲→狭い
肩→弱い
一体、二遊間をどうしたいんだろう?
セカンドは藤田が育ってきたと思ったら格安外人のカスティーヨを獲得
カスティーヨは及第点の成績を残したもののなぜか首
ショートは石川が育ってきたと思ったら今度は楽天から渡辺を獲得
カスティーヨや渡辺のように外様に頼るなら頼るで方針をはっきりさせるべきだし、
藤田や石川のように生え抜きを育てるつもりなら方針をはっきりさせてしっかり育てるべき
中途半端なことをしていてはチームは強くならないし、ファンもついてこない
石川をセカンドにコンバートさせる方がマシだろ
>>135 カスティーヨが及第点とかアホだろ。あの勝負弱さと緩慢な守備じゃ助っ人と呼べない
石川が育ってきたとかねーよ
打つのと走るのは期待できるけど守備は酷すぎだろ
>>130 個人的には守備なら藤田が少しだけ上かな?とは思うが
そこまで変わらないとは思うな渡辺は・・・
後、渡辺は右打ちなのが大きい内川やカスが抜けて右打ちが本当に少なくなった
ので貴重だ
>>135 石川渡辺藤田の誰かが控えに回れるくらいじゃないと、逆に弱いチームだ
カスについては、村田が残った以上は保険として残しとく理由にも欠ける
石川じゃなくて渡辺をセカンドってのと、筒香をハーパーと争わせるってのが疑問
セカンドを石川藤田山崎の争いで、渡辺がコケたらショートも競争でいいのに
筒香は2年目なのに1塁だけってのが解らん
ライトは空いて上、ハーパーよりスレッジの方が怪しいし
渡辺は安く獲得できたから大事にされない気がする
生え抜きとか外様とかはどうでもいいな
個人的にはセンター森本に二遊間藤田渡辺で守備を固めて投手を楽にしたい
キャッチャーは誰使ったらいいかわからん
藤田はマジで今年次第ではトレードもあるのでは?とあ思ってしまうが・・好きな選手だけど
でも、守備が良い藤田でこれなんだ
その守備も無い下園とかは本当に打ちまくらないと誰か来たらすぐ弾かれるな
まぁチームとしては渡辺、石川が居ての藤田ってのは層を考える上で良いんだが
>>141 確かにな、あの村田ですら最初はセカンドにコンバートとかされてたしな
まぁその時サードに置かれたが古木ってのもなんだがw
今の渡辺の気持ちは村田には少しわかるのではないだろうか・・・
石川は2軍に漬けておく期間が短か過ぎたな。
そのせいで田代砲未搭載だ。
今からでも韓国行って、李四川に改名し、田代のもとでみっちりやってから帰ってこい。
渡辺にキャンプの間全くショートの練習をさせなかった時初めて文句を言うべき
今はまだなんとも言えない
藤田って得点圏すごく良かったんじゃなかったっけ
試合後半にショート渡辺セカンド藤田にしてほしいなぁ
はぁ
1番2番を打つ選手に得点圏とか意見がずれすぎてて何もいえない
とりあえず「渡辺いらなかった」とか「藤田トレード」等の意見は申し訳ないが論外だと思う
昨季みたいに石川、藤田、カスと二遊候補が揃って3割前後打つなんて滅多にない
今は石川、藤田、渡辺が二遊では頭抜けて打撃が期待出来るし、これが一人減って一人調子悪かったら二遊の打撃が壊滅する
だから一人は絶対補佐は必要。まぁ守備の理想としては
石川脱落…二藤田・遊渡辺
渡辺脱落…二石川・遊藤田
藤田脱落…二石川・遊渡辺かな
>>149 得点圏打率自体が年によってかなり違うし
ある程度眉唾なものではあるが・・
でも、今年仮に石川じゃなくて藤田がレギュラーになった場合
1,2番じゃなくて下位打線に置かれるんじゃないかな?
ひちょりと渡辺が入った今藤田を使うなら7番くらいしか無いとは思う
石川の場合は逆に1,2番以外だと8番とかに置くと面白そうだが
石川がレギュラーに定着してからチームが弱小になった
…あとは分かるな?
>>139 去年一年で数試合しか守ってないセカンドなのに、藤田と比べても遜色ないってことは
ショートなら渡辺の方が上手いんじゃない?
藤田みたいにポカが多い選手じゃないし
それは違う、98年近辺以外はそもそもずっと弱小だ
首脳陣は何としても石川を琢朗の後釜に育てあげたいのかな…
年齢の事もあるが藤田をこのまま腐らすのは勿体無いから投手とトレードしてやって欲しい
課題の打撃が進化してスーパーサブから卒業出来そうなのにまた干されるとは気の毒だなぁ
渡辺セカンドコンバートって村田組の思うつぼだな
これで筒香一塁で村田安泰と渡辺二塁で石川安泰
渡辺は慣れるまで時間かかるから開幕は二塁藤田
藤田がそこそこの活躍したら下げる理由がなくなり二塁定着
ハーパーがちょっとでも不振になったら、筒香にあっさりチェンジ
かくして2011年は、横浜内野村田組が完成する年になったのでした
157 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 13:22:49 ID:A6rBzCljO
捕細山田
一村田
二石川
遊渡邉
三藤田
右金城
中森本
左松本
で守備重視にしろ
渡辺の打撃が期待できるって260がデフォの選手だと思うけど
進塁打とかで数字にはでないものもあるだろうけどさ
打撃に関してはやはり石川
でも総合で渡辺がショートに相応しい
>>153 どーだろね?渡辺は見たことはあるけど
藤田に比べるとそこまで見てないからな・・確かに藤田はイージーなゴロをポカする時が
たまにあるね、まぁこの2人の場合セカンド、ショートどちら守ってもある程度のレベルで拮抗は
してるんだろけど
個人的には藤田の取ってから投げるまでの速さが見てて好きなんで
まあ実際のとこ一塁がハーパーだからセカンドに守備良い選手を置きたいんだろな
別にショート守備を軽視してるって意味ではなく、石川村田の組合せと石川ハーパーの組合せなら前者のがマシ、と
藤田山崎が石川からスタメン奪える位になれば良いんだけどね
>>154 同じ弱小でもここ三年の弱小っぷりは一味違うだろ
ファームとは何だったのか。
勝利の二軍、育成の一軍….
>>150 俺も3人必要だと思うけど、
北や梶谷が育ってきてるから放出してもいい
って考える人がいてもおかしくない
ロッテ、ホークス、西武だったら需要ありそうだし
確かに二遊間だけじゃなく、
一二塁間、三遊間の部分も含めて総合的に考える必要はあるな
石川がセカンド、渡辺がショカンドやれば無問題だな
二遊は守備重視が基本。渡辺藤田でいいよ。
もう尾花も昨年で学習したでしょw
石川は守備が下手でも守備範囲があって肩もあれば我慢起用ありだと思うが・・・
もう、さすがにショート起用は諦めるべきだ。
まあ・・・、今さら2軍で守備練習というわけにもいかないし困ったな。
いや、一塁ハーパーだし、
石川がショート渡辺セョートが一番だろ
藤田はショートだとポカ多い気がするな
セカンドだとミス少ない上にファインプレー連発してくれるから、セカンドの方が向いてる気がする
ライト・ファースト・ショートの守備をカバーできる二塁手
これでライトがドヘタだったりしたら渡辺死ぬw
とりあえず渡辺は過去の成績から見ると
打率が250〜270くらい
盗塁が20〜30(チーム方針や打順にもよるのでなんともだが)
出塁率330〜360
このくらいか、盗塁は成功率が高いのは悪くないし出塁率は流石ってとこか
>>166 今よりはマシになるとは思うが、無問題ではないけどな
石川はどこの守備につこうと凄まじい努力しないと無理だせめて普通の下手になってもらわないと
渡辺「グランドで死ねるなら本望」
ライト筒香
藤田が守備に入ると、藤田の守備位置への打球が増える。
バッテリーが、そこに打たせてるんじゃないの。
それで出場数が少なくて、いつの間にかセカンドになってた。
たまにショートをやると勘が戻りきらないんじゃないかね。
戻ったとしてもショートでは使われなくなってやりなおしだしさ。
セカンドとショートは逆の動きだから入れ替えるとアライバタでも苦労してるじゃん。
175 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 13:33:36 ID:TtG9fP+FO
藤田は魅力ない
そういえば去年はセンターも下園だからあれなんだった
よく石川・カスティーヨなんて布陣でいったな
吉村が復活すれば何も問題ないんだけどな
でも、松本は今年どうかね?奴が成長すれば
これまた二遊間のメンツにもけっこう影響ありそうだが
今現在足がある程度使えるのが
渡辺、石川、森本(まぁ一応)で3人・・ここに松本が入ってくると
機動力の面ではかなりのものになってくる
松本が290の10本くらい打てるように成長すればかなり変わってくるな
足に関しては去年少し出た時の内野安打を見てちょっと驚いたくらい速かった
石川は足も速いし盗塁技術もあるのだが打ってから走り出すのが遅いので
内野安打が足の割には厳しいなんだよなぁ
井端は無難にセカンドしてたぞ。荒木はもともと送球難がある。
1年やり通した荒木を評価するぞ
>>176 それはやはり島田の所以だろうな
打撃重視でとても野手コーチっぽい
石川を起用で二遊だけ見れば6渡辺4石川だ。
でも内野全体からだと5合格6合格4失格3失格になってしまうんだよな。
最低限、5合格6失格4合格3失格にしないとカバーできないよな。
まあ渡辺を補強したんだから素直にショートで使ってセカンド藤田、代走石川でいいと思うんだけどさ。
というか結果論なら6渡辺4カスティーヨで良かったじゃん。
まあクビにしたときは一輝の予定だったが、もうきれいに消えてしまったw
出塁率から言えば石川は渡辺下園には勝てないしな
上位では使えんし無理に使うとしても七番セカンドあたりかな
>>174 そこに打たせる投球なんて、清水と大家ぐらいしかできない気がする…
石川は代走要員だっての
まあ・・・、石川育成なら北も育成して
6石川4北でもいいよwww
どうせなら、そこまでやればいいんじゃねと思えてきた。
守備ザルなら短期間にまとめたほうがいい。育つのか知らんがw
2軍を6渡辺4稲田の鉄壁内野陣にして、そっちで優勝だ。
とうか、石川は去年打率が294だっただけでその前までは240とか
2011も同様の成績になるかはまだ不透明
石川をショート固定はやっぱり危ないし藤田もまだチャンスはある
>>177 吉村の復活はかなりきびしいだろうな〜
吉村復活よりライトスタメン松本のほうがずっと現実的だしね
松本が.290打てるようになると3番あたりにおけて
ハーパー5番スレッジ6番になり、だいぶ期待できる打撃陣になるんだがな〜
石川はスタメンで出ないなら、あんまり価値はないな
内野の守備固めは山崎大先生、代走要員なら荒波の方がいいだろう
盗塁と得点の相関性の低さ、OPSベースでの成績比較したうえでみれば
渡辺はほとんど石川の上位互換なんだがな。石川は代打と代走でいいよと言わざるをえない。
もちろん、藤田が今年も打てればの話なんだが。
>>180 つ外人枠
まあスレッジがこのままフェードアウトするなら面子にいれてもいいけど、
スレッジ抜きだと得点圏がホント悲惨になるからな…
>>186 実績のある吉村とぽっと出の松本なら吉村だろ
ほんのちょっと出ただけの松本はいくらなんでも期待されすぎ
>>187 荒波は盗塁ヘタクソ
まぁ石川とたいして変わらんか
石川も足を痛めてから鈍足になったし
外野は7スレッジ8下園9森本だと思うんだけどな。
下園はライト守備が一番下手だし、あの肩でライトはないw
でも森本はセンターでしょ。
そうなるとライトは吉村か松本、金城だな。
でも、なんか物足りない。そこで井手ですよ!ってか、あはーん。
ま、松本は今年は下園と勝負ってとこかな?
何にせよ松本には期待はしたい
>>186 個人的には吉村が復活してくれて
松本、ひちょり、吉村
の外野になると良いんだけどな・・
荒波は、うーん。
もう今年から1軍で使って結果もそこそこださないと年齢的に厳しいわけだが・・・
他の野手のように4〜5年かかってなんて時間はない。
>>189 ま、伸び悩んだとは言えドラ1だしな松本に期待がかかるのは仕方ない
後去年思ったよりもパワーがあるのを見せた事と
何よりもあの足の速さは凄かった、あれは内野安打をかなり稼げる足だ
、盗塁となると石川とかよりは落ちるのだが金城よりはマシだ
後、吉村とはタイプがかなり違うからな吉村と松本で争うってよりも
吉村はスレッジと松本は下園と争うイメージがある
ちょっと話の流れ変えて悪いが、交流戦の時はどうすんだろな。
ハーパーDHで筒香起用
スレッジDHで松本、吉村、下園のレギュラー落ちたうち誰か起用
もちろん、まだ誰がレギュラーか確定ではないけど・・・
どっちも見たいが
下窪じゃないんだから4,5年はプロでいられるだろ
大空也みたいに相当プロとの差がある場合じゃなければ
代走はしばらく守備固めも兼任で松本だろう
荒波は確かに年齢がな・・・20代中盤でプロになるなら
渡辺直人みたいに初年度からある程度やれないとスタメンは厳しいな
ま、足と守備があればある程度サブとして息長くやれる道もあるだろうけど
>>188 藤田が打てなくても起用だよ。二遊は、まずは守備だ。貧打でも守備。
そうしないとバッテリーの負担が重すぎるというか、ベイはそこの改善が超重要課題じゃん。
そもそも二遊に打撃を期待して攻撃優先というのが間違ってるw
それでチーム防御率が酷いですって当たり前だ。
>>195 十中八九、ハーパーがDHだと思う
ハーパーは一塁でさえ怖いレベルだし
荒波は足だけは即戦力なんだから
そこをとことん磨いてくれ
荒波について全然知識無かいのでどんな選手かなと思って
ググったら球団がボロクソに書かれていてワロタ
>そんな選手をあえて3位と言う順位で指名したのには、何かしらの政治的な介入があったと思われても致し方ないだろう。
>仮にそうだとすれば、3年連続90敗以上と言う歴史的大敗を続けるお荷物球団の現状を、未だに本当の意味で
>改革して行こうと言う意志は、球団からは全く感じられないとしか言いようがない。
吉村が全盛期なみに働けばスレッジ押しのけてレフトにしたいな〜
スレッジもなんだかんだいって打率.252 得点圏.261で
こんなのがレギュラーなのも問題だしな
>二遊は、まずは守備だ
とても正論だけどDHがないセでは、そうはいかない
打撃がよくて守備そこそこなら使われる
うちは捕手も打てないからな捕手がある程度打てるなら
8番に石川あたりを置くのも面白いんだけどね
>>198 だからこそ今年は村田やハーパーがかなりやってくれないと困るんだよな
てかそもそもその二遊も藤田と石川で攻撃優先とまで言うのは少し恥ずかしいw
カスは確かに予想に反して攻撃面がそれなりにあったが、ポカだらけながらも
肩とかは凄いものがあったしな
荒波獲得は加地だろw
地元を強調してたしさ。愛される球団でしょ。
>>204 攻撃優先は6石川4カスティーヨ、6石川4渡辺でしょ。
守備位置にも疑問あるがw
>>203 >守備そこそこなら使われる
もう、ほぼ石川起用確定なんだから、そこそこレベルをクリアしてくれ(><)
石川をそこそことは言えないなぁ
打撃も俺は好きじゃない。足が速いのがいいなって思うだけ
本当にショートには向いてない
全体的にとても雑
209 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 14:06:57 ID:TtG9fP+FO
代走を三位ワラタ
藤田だろうと石川だろうと渡辺だろうと、決めるのは尾花じゃないよ
あくまでも采配や編成とかにも発言権を持った、村田、三浦、新沼ですよ
>>209 代走じゃ使えないって
盗塁できないから
守備要員だろ
>>202 いくら吉村が復活したからといって、得点力ワースト一位なのに、スレッジ外すのはきつい
でも、シーズン通してずっとスレッジを使う必要はないと思う
年齢的な問題もあるから、併用しながらやってほしいね
四球も長打もないフリースインガーでその上守備も駄目ってどういうことだよw
>>212 ハーパーと村田がちゃんと返せるなら、あとは脇役タイプでいいと思うけどね
このあたりはスレッジ個人の問題じゃなく、
首脳陣の戦略かな
石川はカットする技術があるだけに選球眼の無さが致命的だよな
守備はもう、努力してくれとしか言えん
と、吉村をスレッジの代わりになんて話もあったが、吉村の身体能力をレフトにするのは惜しいだろ
打撃とポカが先行してイメージされるけど、昔の金城みたいなもんだぞ
分離ドラフトだけど、巨人も代走を1位指名したがな
村田「遊撃どうする?俺的には村田一派から選びたい」
三浦「投手として言わせてもらうと渡辺がいいかな」
村田「あいつ生意気でしょ」
新沼「サッカーに文句つけやがったし」
三浦「藤田も石川も村田一派だろ」
村田「藤田は切っちゃってもいいっすよ」
思えば渡辺直人も大社のドラ5なんだよな
その位置で入ってここまでの4年の活躍は素晴らしい
渡辺て30だけどプロ入りしてからはまだそんなに経ってないんだよな
今年はライトが競争枠で、ライト争いに負けた奴が来年レフトを争う
外野はそれでいいよ
渡辺が遊撃やってくれれば嘘のように安定しそうだけどなー
今年のライト争いにはタレント多いんだよな
金城、吉村、下園、松本、北…
それに比べて二遊間争いは渡辺と、実績に乏しい石川藤田のみ
結構きついわ
守備はいいかも知れないがいくらなんでも期待しすぎじゃないか
村田「レフト森本なら俺がファール必死に追わなくてすむんだけど」
三浦「スレッジだとレフトが穴で投手も投げずらい」
村田「そうそう足も遅いし走らないから、俺のファール処理が広がるし」
三浦「せっかく好投しても外野エラーで勝ち星潰されたら腹が立つんだぜ」
新沼「あんたら・・・」
村田「藤田は切っちゃってもいいっすよ」
>>223 石川のショートがそれほどの脅威なだけです
渡辺が260くらいの打者なのは皆わかってるんです
石川のショートは解説にも苦言されてたからな。
センター方向にコロコロコロコロ・・と転がるボールを何度見たか。
よく言えば、守備と打撃が関連しない良い選手と言えよう。
ホームラン多い方使えよ
石川は取れる打球を追わないからエラー数も少ない
229 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 15:27:32 ID:RXsglT5vO
石川は打撃がいいって言われるけど四球がやたら少ない
ロッテの荻野より下手だったらウケル
荻野式も楽しみだな。外野からのコンバートだろ
もともと内野なの?
>>231 もともとショートで、トヨタ時代に外野コンバート
>>226 ああ、凄まじい勢いで横っ飛びしたらボールが腹の下ってのも見たな
>>230 普通に荻野のほうが上手いだろ
二軍の試合もよく見に行くけど、石川以下のショートは見たことない
足怪我してショートが初の人より下手なの?
http://twitter.com/#!/SponichiYakyu SponichiYakyu スポニチ野球記者
横浜宜野湾キャンプ、最初の休日。ナインはゴルフに行ったり部屋でのんびりしたり。下半身に巻いたバスタオル一枚で部屋のベランダにでたり。(ハーパー)。
そんな中、休日返上トレをする選手もいます。そんな選手を激励しようと、あの人が登場、、、。明日の紙面で確認してください。
238 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 15:42:56 ID:Bjqp0aT5O
>>210 ネタか? それだけは有り得ない。
岡本ヘッドやトツ打撃あたりの意見を混ぜて最終的には尾花監督が決める。
渡辺のセカンドトライは、予想以上にショート石川が上達したときに
渡辺がショートしか出来ませんじゃ話にならんからだろ?
言い換えれば、石川は二刀流出来ないってことだよ。
石川は休日返上するぐらいじゃないと今年も駄目だな
吉村さえ復活すれば結構怖い打線になるのに
30本打てとは言わないから、.275で20本くらい打ってくれ
広島戦で石川が糞プレイして、タクローがベンチで栗原とあいつの守備範囲ヤバいんだよみたいなジェスチャーして爆笑してるの見てからプロの中でもネタキャラなんだろうなと思った。これ以上、生き恥晒させたら石川が可哀想、コンバートしてやれ
石川ショートはあり得ないだろ
火事の意向が働いてるなら今すぐやめろ
なんで松井稼や後藤取りに参戦しなかったのか
二人とも石川より遥かに格上の選手なのに
ま・松井稼だって?後藤はともかく
先日、まだ石川ショートの可能性あるのかみたいな書き込みしたら
あるわけねえだろって一蹴されたのに
キャンプ始まったらこれだよ
松井も岩村もあっちなんだろ
松井稼は石川より遥かにマシだよ
いっぺん守備見てこい
あまりのレベルの違いに笑えてくるから
そりゃ松井は技術が上に決まってる石川とくらべちゃアカン。
けど取りに行ったらアカン・・・
石川と荻野の交換トレード成立
渡辺取りに行ってるんじゃかわんねえよ
むしろああいう中途半端な選手とってどうすんの
後藤ってセカンドだろ?
一応ショートも出来るみたいだけどさ
>>251 金銭のみで獲れる選手がどれくらいいるのか考えた方が良い
どう見たって渡辺は金銭で獲れるレベルの選手じゃないでしょ
渡辺は歯に衣着せずばんばん言うからな
それが出された理由だろ、あと野村色を消すために
金銭でせっかく渡辺取ったのに石川ショートはマジキチ
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 16:15:15 ID:xTA10wyfO
渡辺過大評価されすぎだろ
石川.324
渡辺.353
>>254 野村色が一番濃いからってのがたぶん一番あると思う。
星野のことだ、自分がとってきた選手絶対使いたいだろうし。
少しでも内野手やったことあれば石川のショートがアマチュアのうまい人以下なのは分かる
後藤獲るべきだったと言ってるやついるが
「強いチームで野球したい」って悩んでオリ出ようとした後藤が
横浜きただろうか?
ノリさん並みに守銭奴じゃないと厳しかったと思う
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 16:23:02 ID:xTA10wyfO
ショートは育てないといけないから石川でいい。
>>256 渡辺が過大評価というか石川の守備が酷すぎるんだって
>>242 >これ以上、生き恥晒させたら石川が可哀想、コンバートしてやれ
西武のナカジは今の石川の年齢の頃は、石川レベルなんてもんじゃなかった
サード、フェルナンデスと組んで三遊間のエラーと守備率最低の日本記録作ったからな
おまえらナカジ欲しくないのかよ
忍耐力なさすぎ
>>260 獲りに行く姿勢は見せて欲しかったけどね
肩が突然良くなるわけない
>>263 守備範囲が広くてエラー多いとか肩だけはいいとかなら期待できるんだけどさ
狭くて弱肩なんだぜ?期待できるわけがない
>>259 >アマチュアのうまい人以下なのは分かる
当たり前だろw
ショートってドラフトで内野手とったら、
アマチュアNO1の選手と常に毎年争うポジション
そんだけ厳しいポジションなのに石川に文句言い過ぎ
チームの顔がセカンドで何が悪い?
バッティングだってまだまだ褒められたもんじゃない
育てれば育つ人にはそれなりの資質があると思うんだ
粗削りだけどポテンシャルは高いとか
石川にそういうのあるかな
>>266 >狭くて弱肩なんだぜ?期待できるわけがない
井端だってそうだったらしいぞ
ポジショニングと打球判断でいきなり石川が覚醒するかもしれん
それを待てよ
井端なんか内野手始めたのが、ノムの一声で高校入ってから
その頃は酷かったってさ。石川だってどうなるかわからんだろ
271 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 16:30:00 ID:xTA10wyfO
三年連続90敗のチームのファンなら石川の守備の酷さにも耐えろよ。もう俺は負けることも守備の酷さも慣れたわ。
ナカジのレギュラー初年度成績(2004)
133試合 502打数 144安打 打率.287 27本 90打点 18盗塁 出塁率.349 長打率.504 OPS.853
石川と比べたら失礼だろ
中島
22歳 287 27HR 90打点 18盗塁
23歳 274 11HR 60打点 11盗塁
24歳 306 16HR 63打点 14盗塁
石川
22歳 243 1HR 13打点 10盗塁
23歳 242 2HR 24打点 19盗塁
24歳 294 0HR 18打点 36盗塁
我慢は必要。
でもそれなら渡辺とショートで競わせるべき。
重複して勿体ないという発想はいらない。
石川は動きだしが遅い
石川はとってから反動つけないと投げれない
飛びつけない
肩が弱い
声かけもあんまりやらない
ゲッツー取れない
覚醒しますかね
>>270 3年連続90敗でそんな薄い可能性にかける余裕あんの?
渡辺が30半ばならまだわからんでもないけど渡辺だってまだまだこれからの選手なんだぜ?
>>272-273 おいおい、それじゃまるでナカジ並みに打てば石川ショートもおまえら我慢できる
出来ればナカジの方が欲しいみたいに聞こえるぞ
石川とナカジがトレード食らってもブチ切れないのかよ!
ブチ切れない ありがたい
西武ファンはぶち切れるだろうな
内川福本木村etcと二遊育成に失敗し続けてやっと実を結びかけてる選手だからな
ただこのままショートだとただの守備が下手な足速い人で終わる予感
ぶち切れる理由がないわw
まぁ個人的にはショートは守れる人にやってほしいけどね
>ナカジ並みに打てば石川ショートもおまえら我慢できる
余裕でガマンできるわ
まあどれくらいできるか確認しただけだと思うけどな。
でも藤田と遜色ないというくらいだからなあ。
客観的に上手くても本人がぎこちなく感じてると打撃に影響出るからな。
>>276 90杯は野手関係ねえよ
純粋に投手の問題
>>280 そら石川とナカジ変えてくれるなら喜ぶだろw
守備なんてどっちもどっちだし
バッティングはナカジの方が遥かに上だし
287 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 16:38:28 ID:xTA10wyfO
年々守備はうまくなってきてるから今年は期待しろ
>>285 > 90杯は野手関係ねえよ
> 純粋に投手の問題
いやいやいやいやwwww
>>286 石川個人にはもちろん期待してるけどな。
渡辺が来るのにわざわざ経験のないセカンドやらせるのは解せん。
石川のためにも競争させてほしいところなんだが。
カスってどこいったの?
294 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 16:41:24 ID:xTA10wyfO
石川セカンドになるの?
>>285 それは普通レベルの守備力があっての話だな
投手の問題も勿論あるが横浜は守備が酷過ぎる
まあショートのほうがセカンドより細かくないからな。
その辺考えるとある意味石川動かせない…って感じなのかな。
投手がせっかくゲッツーとって3アウトとおもったら一塁セーフでガックリ
>>293 消息不明
ウインターリーグに参加していたという話も聞いていない。
>>295 そういう意味では横浜は落合とかが監督した方がいいのかもな
「1年目はまず見る。だから補強は凍結する。戦力外も出さない。
全員が30%レベルアップすれば現有戦力でも優勝できる!」
とか中日初年度と全く同じ事を言ってくれたら、住人しびれるだろうなあ・・
村田筒香で70発とか言ってたけど
筒香ファースト以外ならどこで使うって議論はされつくしたの?
普通にハーパーに負けて控えでいいのに。
ライト?いや〜…。
ナカジのほうがイケメソだしね
ナカジはプロゴルファーの上田桃子に似てる
筒香石川の三遊間形成とかなったらもはや故意の無気力野球だな。
・村田、三浦の復調
・ショート渡辺、森本加入でセンターライン強化
・ハーパーが期待通りの活躍
これだけできれば90敗回避はおろか5位、うまくいけば4位も狙えそうなんだけどなぁ
さすがにCS出場は無理として
無理だろ。その程度じゃ。
内川・寺原抜けた穴は思ったよりでかいよ。
>>304を見ると行けるかもって思うけど具体的にヤクルトを思い浮かべると一気に萎える
順位なんて結局相対的な実力差がでたもんだからな。
勝ち越せる相手が想像できん以上、どれだけまともな最下位になれるかが焦点だ。
白井二軍監督によると、午後沖縄に入って16時頃にホテルに着いたそうだ。
マナやあおちゃんが書く記事の一ファンからの視点っぽいのに対し、二軍監督は一首脳陣の視点だから
二軍全体でこうやって動いてるんだよってのが分かりやすくてとても良いな。
>>305 内川はデカいけど寺原はポテンシャルほど仕事してないから。
ポテンシャルとかどうでもいいよ。
実際の成績みて、居なくなった穴は看過できんだろう。
シーズン半分も働いてないだろ、あいつ
>>305 これで4位は厳しいかもしれんけど最下位脱出は行けるだろ
内川の穴はセンター森本、ショート渡辺の加入で守備がマシになるのと出塁率も悪くないし結構埋まると思うんだ
まずい守備の失点がなくなれば雰囲気もそう悪くはならないと思うし・・・
つーか今の時期それくらい期待したい
>>307 吉村の復調すれば4位はいけそうだなw
石川放出が最大の補強
寺原はいなくなったといっても山本が来たわけだし。
それこそポテンシャルで見てるから見過ごせないと感じるだけだろ。
看過って難しい言葉知っててカッコイイな
初めて知った。
>>313 ヤクルトはともかく広島は基本的にマエケンだけだからな
ただ岩本今村篠田あたりが覚醒すると怖いな
どうせ寺原は途中で消えるし
中島は出塁率4割いくし打点90だろ
ホームランあるし走れるし、そもそも石川と比べるなw
守備範囲も悪くないし肩も強いじゃねーか。
元は下手だったが身体能力あっただろwww
というかベストナイン位ゴールデングラブ摂ってる選手と石川を交換してくれるなら、そりゃよだれが出る・・・
いやいや石川は生え抜きだから、あー、もうwww
石川追放が最大の補強
>>319 きっと中島を引き合いに出したひとは「石川を我慢して使えば中島みたくなるかもよ」って言いたかったんじゃないかな
どっちみちありえないけど
まああの守備でも使おうって程の打撃じゃないわな
一軍打撃コーチの中根って、
東北福祉大の中根の従兄弟なの?
それとも叔父なの?
新聞見ても情報が錯綜してて、わからん
地元縛りがチームにとってマイナスなのが更に明らかになった
球場の契約問題にポジション確約
今季はとりあえず沼者登板時のみベイスを応援させてもらいます
まぁ敗戦処理なんだろうけども
>>323 年齢的に考えて、甥っ子と考えるのが妥当じゃないだろうか
吉村の復活かー。
まあ元々は吉村が不調になったのがすべて悪いわけで復活すればな・・・
6番で3割30本も打ってくれればよ、涙が出るぜwww
8森本 6渡辺 7スレ 5村田 3ハー 9吉村 4藤田 2武山
スーパーカーってマジやるの?
6石川 8森本 4渡辺・・・、この打線は紅白戦でも見たくない
ポジションは与えられるものではないってのは嘘だよな
フロント、首脳陣の好き嫌い一つだよ。
ね石川くん
ポジションは与えられるものではない、出身校と顔と若さで決まる
まあ投手力ないうちが箱庭でやる野球じゃないわな
てかそもそも盗塁って得点と相関あんのか?
なぜ球団の顔はセカンドじゃいけないの?
川崎が二塁、本多が遊撃でも今のように川崎のほうが人気だと思うぞ
人気なんて守備位置じゃなくて顔のかっこよさで決まるだろ
外人ショートでもいいと思ってきた
石川の守備考えたら長打がある選手使った方がいいやもね
外国人選手でショートって、シーツぐらいしか思い浮かばない
外人ショートは良かった試しがないなあ
所詮助っ人なら長打要員だし
石川は野球アイとかいう雑誌でランク外なんだろ
腐女子人気なんてありゃしない
まぁ、まだ石川がショートって決まったわけじゃないから
>>325 蔑称使ってる段階でダメだろ、来るなハゲ。
石川が「スケールはあるけど粗い選手」ならそれこそ中島みたく使いつづけるのもいいかもしれんが三割十本が関の山だろ
肩よわいし
>>338 年間10本も打てるわけねーだろww
生涯10本すら怪しい
「ベイス」が蔑称って意外に知られてないからな
今日はキャンプオフなので、練習終了時間の早さでスレが揉めなくて嬉しい
だれが居残りしていたかで揉めるよ
6カスティーヨ4石川でも良かったと思うんだけどな。
まあ、もうない。
社長と首脳陣からのコメからだと、こうなりそう(カッコ内は対投手で左右起用)
ライトは下園じゃなくて筒香ありそう(何度か話が出るし冗談じゃないのかね)
6石川 4渡辺(藤田) 3ハー 5村田 7スレ 9下園(井手) 8森本 2武山(橋本)
横浜石川が遊撃手で全試合出場めざす
横浜石川雄洋内野手(24)が遊撃手での全試合出場を目指す。
3日、宜野湾キャンプで初のシートノックが行われ、石川が遊撃、楽天から移籍したライバル渡辺が二塁を務めた。
昨年は開幕戦から守ったポジションだけに石川は「こだわりはある」。
2日連続の特守では捕球の際、足がそろわないことをポイントに35分間球を追った。
>>344 こwだwわwりwwww
石川うざすぎる空気読めよ
石川って四球数が2年連続ワースト(規定到達)なのか・・・
少ないとは思ってたが、そりゃダメだろw
鴎のイ・グチの本によると、
ショートからセカンドコンバートにより、
一方寄りだったボディバランスが改善され、
打撃にも良い影響が出たらしい。
森脇がそうなるのを期待して持ちかけたようだが。
イシカーも真剣にやれば、そうなる可能性はあるのだろうか。
353 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 17:56:21 ID:M3JIQuxXO
>>344 >捕球の際、足がそろわない
これどういう意味?
石川はつくづく邪魔だな
チームがせっかく良い雰囲気なのにテメーのせいでゲンナリだよ
>>348 客観的に・・・、昨年の起用も考慮すると・・・
多村なみの潜在能力があるとの評価だったし・・・(あるのかね)
>>352 たしか今から7〜8年前にブックオフで買ったっきり読んでなかった。
あの頃はベイスのものならなんでも買ってたなぁ
井手が多村レベルの潜在能力なんてあるわけないだろ
スペックからして多村より完全に下だし
井手は潜在能力がよくて大西レベル
360 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 18:00:36 ID:TtG9fP+FO
野球アイにも載らない不細工
ベイス「横浜の正遊撃手は石川」 「渡辺、セカンドの練習しとけ」
また藤田ヲタが発狂してるのか
もう諦めろよ
ここまでレギュラー取れなかったんだからこのまま野球人生終了だよ
なぜ石川がそうも叩かれる
しかし内野争いは興味あるな。
もう一人。藤田のカウンターパートがいればいいと思うんだよな。
石川・藤田・渡辺・誰か
これで二遊間をごちゃっと競争してくれれば
石川を使う限り、チームが強くなることはねーわ
弱点を常に露出してる感じ
オープン戦でショート石川だったらスカパープロ野球セット契約しない!
>>362 アホかもはや藤田云々なんて小さな話じゃない
ショートゴロがアウトになるかならないかの話だ
一輝
>>354 野球に限らず足が揃うとは棒立ちということで・・・
次の動作がしにくくなったり動きが止まる。
そういえば大ちゃんがヘソを意識しろとか言ってたな。
ヘソの位置がスムーズに移動するようにすると体のブレがなくなり
上半身も下半身も動きが良くなると・・・、この指導方法はアメリカでも好評なようだ。
>>354 足がそろうと流れが止まる
余計なステップを減らして捕ってから早くしようと意識はしてるみたいだ
城島に内野安打くれてやった時は糞わらた
対戦相手は美味しいだろうなぁ
石川がショートやるならスカパーも解約、球場にも行かない!
>>365 稲田、一輝、山崎といるわけだが
梶谷や北も2軍での成長は頭打ちだろうから1軍での経験をふやしていかないといけない。
下手に漬け込むと2軍慣れして使い物にならなくなってくる。
大原はどうするんだろw
>>373 絶好の狙い所だからな
一番ヒットになる可能性の高いところが三遊間もしくはショートよりの二遊間
でもそれって一軍ですべき練習じゃないよね?
レフトやサードにも要介護者を入れる可能性を考えたら絶望的だなww
思い返せば三遊間の深い当たり、逆シングルじゃない場合の石川は足が揃ってるね
普通は右足を引いてその流れで踏ん張ってノーステップで遠投しなきゃいけない
フットワークも肩も残念すぎるのに今年もショートだとしたら嫌だ嫌だ
>>379 むしろサードがショートを介護しておりますが。
筒がサード諦めたのは男村田の介護にかける熱い意気込みをきいたからなんやな…
382 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 18:19:29 ID:aE9LJnpA0
今年もオープン戦の放送4試合かよ。
>>375 藤田を下から、じゃなくて、同等程度あるいは上かも知れない外部の血が欲しいわけよ
渡辺の遊撃守備に期待が高まっているが、
過去数年の補殺数などを調べたが、出場イニングで補正しても
実は決して多くない。(石川と同程度)
球際に強いからスーパープレーも見せてくれるが、守備範囲は
狭い。
映像で確認すると、守備位置が浅いことが原因かなと感じる。
魔送球を楽天ファンから指摘されているように、本人も送球に
自信が無く、守備位置が浅くなってしまってるのかも。
確かに上手いものの、ショートとして石川より多くのアウトを
稼げるかといえば、過剰な期待は出来ないようです。
藤田は村田去った後のサード候補筆頭じゃない?
現状だと筒香よりいいだろう
>>378 外野が出来るのは分かっているから内野で育成は続けるのかな、首脳陣が変わってどうかな。
でも北を外野だと内野の若手が梶谷しかいなくなっちゃうしな。外野も余ってしまったし・・・
>>383 稲田は悪くないよ。
藤田が評価されないから使われないと思うけどさ。
吉村はもう駄目だろ
あれほど計算の立たない打撃はない。粗すぎる
>>384 要するに、石川より良いということですね
でも渡辺が3割近く打って36盗塁出来るとは思わないな
藻前ら石川好きだなぁ、昨日からずーっとやってるなw
うん。石川好きだよ。期待してるもん
>>391 そんなものより出塁率だな。
チームの得点を増やすなら、まずは出塁。
下園渡辺でネヴァネヴァ&高出塁率1,2番コンビってのもいいなと思うよ。
走る野球はどこへ?となってしまうがwww
>>392 そら贔屓起用の有無と90敗回避にかかわるからなw
>>391 直人は打率低くても出塁率高いから問題ない
盗塁数自体はそれほど多くなくても成功率は高い
代打要員は今年代打で結果残した新沼井手に金城、松本or下園、一輝辺りか
一番爆発する可能性があるのは吉村かなーやっぱり。彼が今年のキーマンなのかなー
今年も石川は守備で笑わせてくれるのか
「こだわりはある。」発言しておいての足が揃わない練習とか面白すぎる。
ライトは吉村が2007年レベルに復活してくれるのが1番いいがもう難しい
その次にいいのはチームにいない三拍子揃う選手になる可能性がある松本
下園がライトのレギュラーのままだとまずい
ショート石川を巡る混乱でタクローがざまぁw とか嘲笑ってるだろうと思うといらっとくる。
石川もいい加減音をあげてほしいんだが。お笑いショートなぞ本人もつらいだけだろう。
渡辺の入団で石川が危機意識を持って練習に励んで、少しでも向上につながるならまだいいけどね。
首脳陣はまさかショート確約なんてしてねえだろうな。
403 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 18:50:19 ID:XJ+I3iCK0
今はパのほうが、投手のレベルは高いからな。
渡辺や森本も、パにいる時より打率上がるかも。
スター石川は危機感程度で乗り越えられる障害じゃない。無理なものは無理。
吉村は無意味な一本足と外角の球がちゃんと見えるようななること。
これが修正できれば期待できる。
>>398 レーシック手術による視界不調に悩まされていたブレーブスのブライアン・マッキャンが、このほど解消の糸口を見出したと語った。
マッキャンによると、毎日摂取していたスポーツ飲料を控え、代わりに水を飲むことにしたという。すると、視界のよどみが無くなり、鮮明に見えるようになったとしている。
吉村飲み物は水にしろ
>>384 岩隈、田中、永井が居る投手陣とベイの投手陣、どっちが三振の数が多いでしょう
>>403 今年は飛ばないボールになるから非力打者がどうなるか心配。
>>408 それはあるな
直人はもともとポップフライ多めだし
松本は終盤に一軍でもやれそうな感じを見せてくれた。
あとは一軍の実戦慣れともう一段のバワーアップだな。
スレッジを休ませながら使って欲しい。
>>409 昨年の貧打の嵐になった打撃陣は正直、心配なのだ。
12球団でなぜかベイ打撃陣だけズドーンと落ち込んだ。
しょぼい当たりになりまくったところに飛ばないボール、立ち直っていて欲しいw
412 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 19:01:39 ID:H3JyD3Ha0
>>391 1番は打率よりも出塁率だろ。
だから打率なんてあんま関係ない。出塁率だけみればいいでも成り立つ。
>>384 渡辺が来る前は
・塩川(打撃がパルプンテ)
・沖原(やらかし属性)
・草野(守備範囲激狭)
で我慢してたんだぞ、楽天ファンは
そして渡辺が来たら、そいつらいっせいに駆逐orコンバートされた
つまり、少なくともそれくらいの力は持っている
東京ドームで坂本に真田をぶつけてももう安心していいよね。
>>411 チョコチョコ当てさせる杉村に代わって振り切らせるとっつぁんになったから光は見える
>>414 どの球場もHRは減るんじゃないかな。
内野安打が増えそうだけどね。村田、石川、ハーパー対応できなそうな内野陣w
村田は横の動きは良いが縦が鈍いんだよな。まあ石川とハーパーは問題外。
>>415 むしろボールかわったからチョコチョやるほうがよくないか?
ドームランとハマムランが減るのはわかった
村田3番、ハーパー4番ってなんか驚異だと思わないか?
んでスレッジが6番
1 4 石川
2 8 森本
3 5 村田
4 3 ハーパー
5 6 渡辺
6 7 スレッジ
7 9 松本
8 2 武山
9 1 清水
実際はどの球場でもスタンドギリギリが外野フライに変わる程度だろ
あとは、今までの擦った当たりでホームランもなくなるかな?
421 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 19:20:55 ID:K/Ropz+5O
龍、左で打つ時はいいんだが右打席のとき肘が引きすぎ。肘引く事考えるな。
余りホームランばかり狙わないでコンパクトなバッティング心掛けろ!
基本的に飛ばないボールは打球速度が遅くなるということだから非力打者は辛いよ。
野手に追いつかれやすくなる。
どう対策するか、なにが有効かは始まってみないと分からん。
>>419 なんか見えないところがあるけど、そこ以外はいいんじゃね。
1石川
2森本
3村田
4ハーパー
5
6スレッジ
7
8
9
尾花出塁率重視で内川1番にしてたんだから1番は直人だろ
1直人
2ひちょり
3石川
4ハーパー様
5村田
6スレッジ
7下園or松本or吉村
8橋本or武山
9投手
ハーパー以外に3番に適切な奴がいない
大家や地味様の芯を外すカットボールが有効になるな
守備は特に重要だ
直人っていうと稲田と混同するから
>>425 俺は下園なんじゃないかと読む
森本は2番センターと言っていた
クリーンアップはいじる事もないだろう(というか他に人がいない)
下位打線はわからん
>>421 金城も正念場だよ
森本加入でタイプが丸被りで一番割を喰うね
毎年のような春先絶不調だとあっという間に二軍行きになるね
3番石川なんて書いてメンバー表交換したら相手チームがガチで激怒しそうだ
>>428 下園ライトかよ、それでカットマン石川
それトラウマだ、もう見たくないんだけどw
>>413 こっちは渡辺が来ても
守備極狭、変なステップからの魔送球使いを駆逐できないんだぞ!
守備が下手で長打が無いゾノをスタメンにするわけ無いだろうが。
少し考えろ。
今年の日程って、交流戦前の5月12日まで、巨人と12試合も組まれてるんだが?
セ相手は24試合制だし、その半分を5月12日まで消化っておかしいだろ
その後は苦手な交流戦だし、なにも変わってないようだと
開幕から巨人にボコボコにやられて、交流戦もボコボコで5月に終戦
ベイの勝負は6月以降、連戦が続く夏場ではなく、開幕〜交流戦終了の6月中盤までだ
だからオープン戦を調整とかやってたら今年も即効終戦だ
02年の星野阪神みたいに、オープン戦から本番と同じように勝率重視でやらないとチーム変わらない
阪神は01年まで4年連続最下位で、02年オープン戦は15勝3敗とかで、その勢いでシーズン前半は高勝率維持
ベイなんて去年、一昨年とオープン戦ですら最下位とブービーだし
調子のピークをシーズンの中盤以降ではなく、開幕を最高潮の状態に持っていかないと他球団と対等にやれない
交流戦が終了した段階で5割前後維持出来てれば、近年の数字見ても
05,07年はそのままの調子維持で9月まで3位争い出来ている
逆に、06,08,09,10年と、この4年は全て4月、5月の段階で負債ー10オーバー
交流戦終了時点でー20オーバーだ,こうなった時点で交流戦以降の試合は消化試合だ
だから05,07年みたいにロケットスタートして、4月は貯金で終わる、交流戦も貯金で終わる
上の2つの条件をクリアすることが、2011年シーズンを9月まで楽しめる最低条件だ
>>433 ゾノはスレッジが不調なら使うでしょ?
3割前後は打てそうだし出塁率も高い
>>433 大矢−田代のときの下園は昨年のカスティーヨのHRペースと同じくらいだった。
昨年は尾花&島田の方針を聞いて長打を捨てる宣言をしマジで捨てた。
なんか今年は本格的に筋トレを始めたらしいよ。
コメントは出してないけど下園の中で方針転換があった感じだよね。
由一コーチには、バッティングの基本中の基本「振り切る」ことを再度徹底してもらいたいな。
バットを振り切ると、相手野手は必然的に強い打球に備えてしまうから、一歩目のスタートも僅かだが遅れる。
当て逃げだと躊躇なく突っ込んで来やすいから、どん詰まりの当たりがほぼアウトになる。
いいんだよ、別に実践しなくても。相手に「今年の横浜はスウィングが鋭くて強い打球を打ってくる」と思わせるだけで。
それは白井二軍監督も言ってるでしょ? そんな打球は素手で捕れるわボケってな感じで。
>>436 ただ、長打力をつけるのは結構リスクもでかいけどね
タコさんに限らずフォームを崩す事が多いから
ましてや今年は統一球で飛ばなくなると言われてるし、
どうもハイリスクローリターンでメリットが無いように思えるんだが
下園は今のまま出塁率重視の打撃でいいと思う
ただ走守が無いのでやはりレギュラーで使うには物足りないか
横浜はこんな選手ばかりだなw
開幕戦でショートに石川がいたら色々な意味で厳しいな
希望開幕ローテ
清水直
山本
リーチ
大家
加賀
須田
なんやこれ・・・最高やないか!!
>>438 本来、下園はパンチ力ある。でも中距離打者タイプだ。
それだと今の体制だと評価がイマイチになるし、どうせならってことじゃないかね。
下園は首脳陣の方針に敏感に反応するタイプ。
昨年は結局HRを打てる打者が求められたから、そっちに舵を切ったくさい。
ただ、自己犠牲やチーム打撃、走る野球を尾花は唱え続けてる。
そこらがあるから口に出してないくさい。
ベイス第3四半期までで9億の赤字かぁ
個人的には捕手争いが注目
武山が去年からまったく成長せずに正捕手のままだったら
どんだけ補強しても無意味
444 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 20:42:03 ID:pkY6dgvY0
下園は出塁率が3割8分以上あったら不動のスタメンでいいんだが
Mステにクルーンに似てる奴が出てるぞ
尾花も来期はないことぐらいわかっているだろう。
とにかく今年は勝ちにいかないとダメ。
育成なんてヌルイこと言ってたら、シーズンオフにチーム解体→分配ドラフトになってしまう。
もうオープン戦から総力戦でいかないと。
若手もベテランも3月にピークを持ってこれない奴はファーム幽閉でいいよ。
>>444 身体能力任せの選手が多いが、50秒くらいにでてくる選手はうまいな
身体能力高くて反応もいい選手というとやっぱウィルソンだよな
長くやらせりゃいいってもんじゃないけど、
2年ごとにコロコロ監督代えて方針変えてじゃ強くなんないよ
戦術以前に土台を作らなきゃいけないチームなんだから
450 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 21:04:35 ID:IuCSaHZA0
>>449 短いうえに質も低い。
それでも、気にしないベイスファン。
大洋みたいな道楽で球団を持ってくれるスポンサーが欲しいんだろ?
リクシルの様な企業を売名行為と思ってるしな。。。
692 :代打名無し@実況は野球ch板で :2011/02/04(金) 15:12:40 ID:5+Jvgy1C0
戦力的には阪神<巨人<中日<ヤクルト=横浜<カープだな
横浜は負のオーラが強すぎるから来年も5位は固い
>>443 注目に値しないと思うが
ぶっちゃけ誰がやっても一緒
>>451 大躍進ww
てか、去年のが戦力のアップ率は高かったんじゃね?
横浜は今のチーム状態が続くなら解散した方がセ・リーグのためになるよね
弱い上に人気もないでは存在価値がありません
松本に期待しすぎじゃね?
松本も石川と同じで四球少ないしかなり非力だぞ
シーズン終盤にちょこっと活躍したっていうのも数年前の桑原とかぶるわ
少なくとも下園や吉村よりは期待値低いだろ
分配されたとして引き取られるのがどれほどいるのやら。
仮に尾花監督が権藤さんスタイルにしたとしよう(ドント・ア・タッチ的に)。
野手は岡本ヘッドや由一に任せて自分は投手専任監督となり、
更には自分からは教えにいかず、教えてくれと言われた人にだけアドバイスをする。
ミーティングも出来るだけ簡潔に、あまり詰め込ませず選手の能力を信頼する。
それでもし、チームが良くなったら尾花と複雑だろうな。
自分が投手コーチでやっていた野村ヤクルトにとって
1998年の宿敵横浜スタイルが正しかったと証明しちゃうんだから。
>>458 そういうのは正しいかどうかじゃなくてあってるかどうかだと思う
>>456 吉村は期待する範疇に入ってないから。
金城と同じレベル。
>>456 短い期間だったけどホームランを2本打ったし四球も増えてきたぞ
新外国人の話題がないね。
外人がだめだったら今年も悲惨なことになる。
金泰均、フランコ、リック、フェルナンデス、イスンヨプ、ボーリック、メイ
上記のロッテ系外人で「大洋系の外人」に一番近いのは誰だろ
メジャーのショートってどうかしてるわ
そりゃ西岡もセカンドになるわけだ
467 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 21:45:34 ID:TtG9fP+FO
涌井⇔石川、牛田、金銭
ショートはずっと石川でやってきたんだし、いきなり金銭トレードの奴にポジション取られたら腐るだろそりゃ
とりあえず渡辺セカンドも出来るんならやらせてショートは石川が怪我とかした時の為の控えでいいよ
ローズの二塁守備ってチームとしては「足を引っ張られた」のか
「助かる事も多かった」かでいえばどっちだったの?
問いの仕方がおかしい。
助かりはしなかったが、かりにアシを引っ張るとしても、打撃で返してくれたので
実際は引っ張らなかった
471 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 21:50:10 ID:TtG9fP+FO
助かりだよ
1点差の9回裏一死2・3塁、打者はローズ。
あなたが相手チームの監督なら、次が駒田でもローズ敬遠を指示しますか?
はい
東スポによると横浜を徹底マークしてるのは
中日だけらしい
>>472 ピッチャーやローズの調子にもよるけど基本は敬遠です
>>468 石川のショートの守備に難があるから金銭トレードで渡辺が来たわけで
そこはキャンプ、オープン戦で競争して奪い取らなきゃ、プロなんだから
そんなので腐るのなら石川いらない
477 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 21:58:38 ID:TtG9fP+FO
駒田が満塁弾で
藤田が両方出来るんだから
渡辺はショート優先で問題ないと思うけどな
3人揃って両方やる事無いと思うけど
石川が腹くくれ
今の面子で組長が復活したら結構勝てる気がする
>石川のショートの守備に難があるから金銭トレードで渡辺が来たわけで
そんな精密な考え方でチーム構成を考える脳みそはフロントにも首脳陣にもあるわけ
ないやん。
楽天から話が来たから、まあ欲しいと言っておこう程度の話
CS行くには田中がローテ定着して10勝しなきゃ無理だな
482 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 22:06:43 ID:8FBqsUE9O
>>472 駒田は満塁でパワーとミートが+15になるからローズ勝負で
有り目のトレードがタニマチに妨害された
タニマチに可愛がられてる奴だ
だれだ
タニマチ権力といえば
三浦 金城 村田 内藤 石川
加賀、田中がローテ定着して10勝
安斉、眞下のどちらかが中盤からローテに定着して5勝ずつ
小林、大沼が復活、佐藤が覚醒
阿斗里がセットアッパーとして君臨
こんくらい不確定事項が起こっても、CSは怪しい
投手陣に関しては、元が悪すぎる
金城だろうな
星野はアレ集めしてるからな
金城も契約でブウブウ言ってたし
しかし藤田もアレだよな、ショートで超絶ファインプレーをしてチームを救ったら次の日スタベン
3打点のマルチヒットで勝利に貢献で次の日スタベン
カス解雇でセカンドのレギュラー取ったと思ったら遊撃の渡辺加入で控え確定
それで球史に名を馳せる程下手糞の石川にショートを奪われたりw
哀れな藤田もいつ腐ってもおかしくないなw
でも契約金1億円もらってるからいいかw
>>486 外人のうち誰か15勝ぐらいしないかなw
渡辺とかベイのやり方にイチャモンつけるような奴だからな
批判的な奴はベイではやっていけないからな。皆出されるか出て行ってる
石川に対するあて馬だな
ゴルフ好きも多いベイスターズ選手。沖縄の琉球ゴルフ倶楽部では昨日まで
石川遼選手が沖縄合宿を行っていました。高卒2年目の筒香選手はコースデビ
ューだった昨年末の選手会主催コンペで、並み居る猛者を抑えていきなりド
ラコン賞を獲得!ちなみにゴルフは右打ちとのこと。 #baystarsnow
18,19の分際でゴルフは早すぎる
ハーパー超えするまでゴルフをやるな
ベイスターズファンでエロゲーやってるような奴なんかいないよね
>>490 3年連続90敗のチームじゃやり方を批判されても仕方なくね?
筒号は右打席諦めたのかね
去年の鯉天谷に続く善村スコアラーレポの呪いが筒香と吉村に?
アナライジングベースボール
藤田オープン戦で打ちまくれ
>>492 その頃、Tー岡田は休日返上で打ち込みを行い
堂上弟は中日でも1番の練習量をこなしていた。
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 22:36:30 ID:+4cRTch00
3年連続90敗のチームを批判した渡辺を仲間外れにするとか、
ベイの選手・経営陣・フロント・首脳陣は本当に危機感あるんだろうか?
って、すまん。今日の休日にゴルフしてたのかと思った。
なんか、訓練されすぎたようだ。
悲しんご
3外国人の球、現地で見た人いないのかね?
どんな感じか知りたいね。
>>503 息抜きが必要な人と今やるべきことをすべき人がいるんだよ。
息抜きんご
規格外プレーヤー 石川
なんかネガ多いけど、石川遊、渡辺二ときまったわけでもないだろ。
むしろ尾花の発言をみると、「ニ遊間強化のため、渡辺のレギュラーだけ確定のための二塁練習」に見える。
石川の不器用さでニ遊間併用は無理。藤田は打力でレギュラー化厳しい。
とすれば、例えば対右投手なら石川遊、渡辺二、対左なら渡辺遊、藤田二、みたいなオプションニ遊間はありだろう。
石川、藤田ともに力不足かつ不器用だからこその不規則起用じゃないかな。
そして村田離脱後に、三塁石川、遊撃渡辺、二塁藤田もあり得る布陣だしね。
石川もフォーシムで握ってみ
そういや昔、
キャンプの休日にバトミントンやってアキレス腱を切断してしまい
1年を棒に振った主力投手がいましたね。
誰でしたっけ?
>>511 藤田も年々打力が上がってきてると思うけど
今朝の朝ズバで先発投手候補のパネルがあったけど
映す時間が短すぎてよく判らなかった
視聴者のことちゃんと考えてくれ
>>516 初めてリーチの投球見たけど、余裕があるフォームだね
だが球団名が横浜ベイスターズに変更された翌1993年は、春季キャンプ前の自主トレ中に右ひざ靭帯を損傷し、22試合出場に終わる。
521 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 23:23:25 ID:RXsglT5vO
今更村田や金城に休日返上しろとは言わないが、
今年に勝負を賭けてる若手は頑張ってほしい。
中田の翔さんはかなりやる気。
>>522 という事を村田や金城が若手に言わなきゃ
いけないんだが、率先して引き入れてる
気がする
>>473 でも、ヤツは満塁男でっせ?
2人とも敬遠か?
今日のニュースは休日返上トレした清水だけか
ルーキー連中のイベントは次の休日かな
ハミルトンのふくらはぎ細すぎだろ
日本のマウンド柔らかいから怪我しそうだ
>>518 ┏━━┳━━┳━━┳━━┓
┃ 1 ┃ 2 ┃ 3 ┃ 4 ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ 5 ┃田中┃ 7 ┃ 8 ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┛
たぶんこんな感じの8人の表だった。
田中の顔だけは確認できた。
そしてみのが7番をポンポン指さして「期待してんだよ〜」って言ってたな。
7は須田のような気がする。
>>516 サンクス!
3人の中じゃあリーチが一番体を柔軟に使って投げてる感じがする。
そういや昔、弾力性を売りにした「リーチ」という歯ブラシがあったっけね
>>529 1三浦
2清水
3大家
4山本
5加賀
6田中
7須田
8リーチ
じゃなかったかな?
よく見てないけど、上段はベテランと山本
下段は若手と新入りだった気がする。
リーチじゃなくて李一だろ
リーチは確かに体を使えてる感じだな
ハミルトンはなんとなくホセロ思いだした
ただ、せっかく身長あるのにスリークォーターってのはちょっともったいないな
ブランドンは肘の使い方が個人的に好きな感じ
打者はスピード感覚が狂うんじゃないだろうか
535 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 23:56:31 ID:IuCSaHZA0
>>490 まっとうな批判だと思うけど。
伝統的に普通の最下位すらできてないくせに、
生意気いいなさんな!ってことだ。
中日ファンだけど今期も
貯金の方よろしくな
10はくれよ
まあ間違いなくそうなると思うけど
>>532 ホント一瞬だったからよく見れなかったけど、たぶんそんな感じだな。
三浦の特集だったし。
538 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/04(金) 23:58:32 ID:IuCSaHZA0
17勝7敗、18勝6敗ならありまえるな。
16勝8敗がデフォだし。。
>>534 この時期では何とも言えないが、俺もブランドンは良いと思った。
なんと華麗な親スルー
どの球団に限らず、新人の休日パフォは毎年寒い。
そういえば、自分で書いて思いだしたが、ホセロとかソニアって何でもう1年みてみようと思わなかったんだろ?
特にソニアなんかは、今となっては貴重とも言える3点台中継ぎだったのに
ウチの新人一軍にいないし・・・
まあいても報道されないか
544 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 00:11:10 ID:CSYFbug00
新潟に移転したと思われてるのでは?
>>543 別に今年一軍に新人がいないことは気にしていない。
しかも毎年の新人パフォとかどうでもいい。
戦闘機見た話より休日返上トレとか見たい。
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 00:20:16 ID:CSYFbug00
身売りとか移転、消滅及び新規設立があれば、注目されるぞ!
今年の外人は皆手投げじゃないな
尾花のコメントもブーチェックに比べれば3人ともそこそこ期待できそう
あの野郎はブルペン一発目で見限られたからな
横浜だって室内練習場で藤田や筒香がそれぞれ頑張ってたはずだ。
>>549 実は密かにブランドンに期待してる俺が居る。
中継ぎで開幕からやってくれると思っているんだが
こんなこと言っても現時点じゃ横浜ファンにすら納得してもらえない。
悲しすぎるwww
横浜は清水以外はゴルフなんじゃね
尾花の要望で、わざわざ来日させテストしてる。
もう見てるんだよw
休みは月4日しかないからとってよし。
清水は風邪で出遅れたから返上した。
二軍(新人)は今日到着したから明日(土曜)からキャンプイン
休みは休んでいいがゴルフじゃだめ
そもそも長い歴史上
牛込の昔から当たりのガイジン投手なんてクルーンだけだし期待はできない
あれだって驚異的な球速でキャラが立ってグッズ売りまくってくれたったてのと
シーズン通して働いてくれたってだけで(まあこれはデカいが)
中心選手とは言いがたかったしな
横浜:加賀美決意新た、親族に温かく迎えられ
しょう君、おかえりなさい―。
新人の加賀美希昇投手(法大)の沖縄入りを、沖縄県豊見城市などに住む親族11人が温かく出迎えた。
母なり子さんは同市出身で、7人きょうだいの4女。
この日は祖父母や叔父、叔母、いとこらが、加賀美の名前と背番号21がプリントされたTシャツを着て、
横断幕を掲げて待ち構えた。姿を確認すると大きな声でエールを送った。
今年、沖縄では7月に沖縄セルラースタジアム那覇で横浜―広島が開催され、
親族は孫の1軍昇格と“凱旋(がいせん)登板”を待ち望んでいる。
那覇市内で飲食店を経営するいとこが音頭を取り、「いとこ会」による私設応援団結成も計画されているという。
加賀美は空港での歓迎ぶりに、「めっちゃ恥ずかしい」と苦笑いを浮かべながらも、
「おじいちゃんやおばあちゃんがうれしそうで良かった。応援してくれるんだから頑張らなきゃ」と決意を新たにしていた。
親族に迎えられ笑顔で沖縄入りした横浜・加賀美(左)
http://news.kanaloco.jp/common/user/news/photo/1/110205/7_003428.jpeg
休んじゃダメとは思わないが、
>>548みたいな若手がいてほしい。
横浜:1軍昇格目指し、新人ら2軍が沖縄入り
横浜2軍の白井一幸監督と28選手が4日、沖縄・嘉手納野球場で行われる春季キャンプに備え、沖縄入りした。
午後1時半ごろに那覇空港に到着。
牛田が体調を崩して同行しなかったが、右膝のけがからの復活を期す真田や移籍加入した喜田と大沼、
新人9選手らが引き締まった表情で現れた。
2軍は1日から、横須賀市長浦町のベイスターズ総合グラウンドで春季キャンプに入っており、
5日から22日まで沖縄で行う。白井監督は「1軍の候補選手はたくさんいる。早く送り出せるようにサポートしたい」と話した。
休みは1軍と同様に9、15日。22日の練習終了後に帰浜し、24日から28日までは、再び横須賀で練習する。
>7人きょうだいの4女
漢字にしとけ
>>554 即戦力先発の須田と加賀美の身体がどこまで出来上がっているのかが楽しみ。
自主トレで身体が出来てないと横須賀1日目でいきなりブルペンとか有り得ないから
開幕1軍入りを争えるレベルになってきていると思いたい。
この2人は練習試合やOP戦の結果如何ではいきなり開幕ローテも考えられるしな。
(尾花監督が口酸っぱくして【即戦力】を強調しているところが)
2軍で他に注目したいのは荒波の守備走塁と牛田の状態かな。
特に牛田は開幕から居るのか居ないのかでは全然違ってくる。
荒波はディフェンス面で使えるレベルならどんどん使ってほしい。
>>563 いきなりかあああああああああああ・・・・・・orz
2軍きたか。さて、高崎の処遇はどうなる・・・
まぁスポーツ選手の娯楽と言えば、ゴルフ以外はギャンブル(パチンコ、麻雀、競馬)だろうし
休みにギャンブルされるよりは体動かしてくれているとポジってみよう
休みはちゃんと体を休めないと練習でいいコンディションで臨めない
むしろゲームやギャンブルやったほうがよい
休みをとらないと筋肉も成長しないし傷も癒えない
牛田って基本体調不良だよな
>>569 それ、T-岡田や中田翔にも言ってやれ。
572 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 00:50:04 ID:CSYFbug00
>>569 練習や試合がチンタラしてるから、練習の一環みたいなアスリートの
休息もやすんだかどうかも分からん状態なんだろうな。
三浦みたいに芸能活動に熱心で、ろくな開幕を迎えない馬鹿もいるし。
こうなったら、今年は牛田の役目を大沼にやってもらうしかないか。
大沼って基本は牛田みたいなフォークピッチャーなんだよな。
尾花監督もセットアッパーに考えてるみたいだし、
俺達の大沼じゃなかったら結構良いセンいくんじゃない?
牛君には専属トレーナーを付けるべき
やはり11月、寒空の下での阿波おどりがいけなかったのか
牛田は坊主だから風邪ひきやすい
>>577 ひちょり「オレみたいに移動時はマスクしないとダメだお」
横浜・尾花監督はゴルフでリフレッシュ
横浜・尾花高夫監督は4日、宜野湾春季キャンプ休日を利用して馬場コーチらとゴルフを楽しんだ。
昼過ぎにホテルに戻った尾花監督は、報道陣と「スコア?君らと同じくらいや。100?まあ、そんなもんやな。君らもキャンプが休みなんやから休んだらええやろう」とリフレッシュした表情で話し、エレベーターに乗り込んだ。
>>579 余裕なのか、それとも開き直りなのか。
去年まではそんなこと報道陣に言わなかったよね・・・・
尾花監督、本当に変わってしまったのだろうか?
横浜渡辺直人内野手(30)が宜野湾キャンプ最初の休日となった4日
、休養に努めて5日からの第2クールに備えた。楽天からトレード移籍し、
新天地での初キャンプ。宿舎から球場への道順など、練習以外で慣れない
ことも多かったが、本業は問題ない。「第1クールで体の確認も出来たので、次のクールでもしっかり頑張りたい」と心身共にリフレッシュした様子だった。
582 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 01:02:41 ID:CSYFbug00
草野球w
「君らもキャンプが休みなんやから休んだらええやろう」
「・・・い、いえ監督コーチと若手が休日返上で練習でもしてるかなーって・・・」
>>584 記者A「おかしいですね。尾花監督、部屋でデータ分析してると思ったのに」
記者B「去年は籠りすぎて頭がおかしくなっちゃんじゃないのかな?」
ところで明日からキャンプを見に行く人はいないかなあ。
村田は監督と呑んだのかね
清水と牛田は風邪で、もう一人離脱してたな
大家はホテルでオオヤさんですか?と間違われた
去年は最初から投手しか見ない宣言して失敗したからな。
今年は野手としっかりコミュニケーションを取ろうとしているのは分かる。
牛田は大腸炎→新型インフル→風邪だからこれでも年々丈夫になってるぞw
次は狂牛病
清水はもう回復してるし、牛田の帯同できないほどの風邪って、なんか怪しいんだけどw
>>516 リーチが良さそうじゃん。素人目線で。んでマンがだめそう。
尾花と森本がチームを変えようとしてるのは分かる
村田もそこそこチームのことは考えてるだろう
ただ一番動かなきゃいけないのは若手だし若手が積極的でないと結局活性化しない
森本尾花に応える若手が出てくればチームはまとまってくる
牛田はもう要らなねえ、こんな虚弱体質は野球選手として失格
居なければ居ないで、他に代役を立てるまでだし
去年にしても、その前にしても機能してた場所で突如離脱して、投手陣に穴開いてチームが下降
セットアッパーなんて野手みたいに代役効かないし
これで牛田を計算なんて入れてたら、離脱して真田しか居ないという去年と同じ状況になる
はなから牛田居ない状況なら、真田以外でまともな補強したりして代役立てる
牛田が通年1軍なんて、多村が通年1軍の3倍、4倍以上の難易度
多村は肉体が弱いだけで病気はしねえ
598 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 01:37:19 ID:CClj65dn0
勝手にまとめますが今季石川のSSはないというですね。
599 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 01:38:44 ID:5zsJCU5Q0
リーチはさすがにハミブラに比べると体つきもフォームもレベルが違うね。
ハミさん細すぎ・・・
>>597 お前さんの言ってることには同意しかねる
>居なければ居ないで、他に代役を立てるまでだし
こんなん出来たら苦労しねえよ
牛田の次の中継ぎが3点台後半の真田だぞ?w
セットアッパー候補の外人なんか毎年取ってきてんじゃん
大体牛田が活躍したのは去年だけだぞ
ピントずれすぎ
>>591 尾花が名監督への階段を着実に登ってるんだな、
胸熱じゃないか。
_、_
( ,_ノ` )
(⌒`:::: ⌒ヽ
ヽ:::: ~~⌒γ⌒)
ヽー―'^ー-'
〉 13 │
↑
この人の出番ですね。わかります・
働けるかどうかが微妙な選手がちゃんと働いて初めて最下位脱出争いをできる
ただそういう選手が複数いるから困る
俺なんて風邪すら小学生以来引いてないし
歯医者も病院も、もう20年以上行ってない、虫歯すら出来ない
更にタバコは1日2箱吸うベビースモーカーだし
食事作るの面倒だからほとんどインスタントか、コンビニ弁当
不摂生に不摂生重ねても風邪も引かないし
おまけに幼少時代から不眠症で、2、3時間おきに必ず目覚めてほぼ毎日睡眠不足だし
だが一切病気にはならない、牛田みたいなすぐ風邪、病気になる奴が信じられない
おまけに野球選手なんて、食生活がインスタントとかありえないし
体格もあれだけデカイくせに病気とか笑えるわ
606 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 01:48:56 ID:6ZgV+vI70
ハミはどこがいいんだろう?
村田とか石川とか、チームの中で上位の成績を残してる奴らの奮起より
箸にも棒にもかからない奴らの底上げが急務
主力が多少上積みしたところで、二軍控え含め主力以外が酷すぎるんだよ
尾花は野手陣とお近づきになるのもいいけど
せっかく連れてった若手左腕三羽烏もちゃんと育ててるのかねえ。
対内海攻略 (開幕G戦)
1 8 森本
2 6 渡辺
3 4 一輝
4 5 村田
5 3 ハーパー
6 7 スレッジ
7 9 下園
8 2 武山
9 1 清水
対東野攻略 (開幕G戦)
1 4 石川
2 9 松本
3 3 ハーパー
4 5 村田
5 7 スレッジ
6 8 下園
7 6 渡辺
8 2 武山
9 1 大家
武山、死ねばいいのに
>>605 いい体質に生まれたんだな。親に感謝しろよ
人は少し弱った時にありがたみや優しさが分かる。そういう意味じゃかわいそうな奴でもあるな
614 :
アナライジングしました:2011/02/05(土) 02:02:29 ID:IbSkmzb3O
対前田健攻略(カープ)
1 4 石川
2 9 下園
3 7 スレッジ
4 3 ハーパー
5 5 村田
6 6 藤田
7 8 森本
8 2 橋本
9 1 山本
>>605 ひきこもりって風邪引きにくいんだよな
人と会わないから伝染する可能性がとても低い
相性重視する尾花だから
東京ドームで巨人相手に去年2戦2勝の大家が開幕
2戦目もセ相手に4勝0敗、巨人にも勝った山本が先発、3戦目は加賀だろう
清水を3戦目にすると次のカードが酷いから、清水は2カード目のハマスタの開幕だろう
清水が東京ドームなんかで開幕放ったら三浦みたいに被弾しまくる
大家は動く球で芯外して打ち取れるから巨人に被弾されない
山本、加賀と双方とも変則だからからくりドームには変則投法か、動く球持ってる奴が有効だ
上の3枚なら、作戦が嵌れば巨人相手に開幕3タテも可能性ある、野手陣次第だが
東京ドームで清水、三浦をぶつけるなんてのは自殺行為
清水が開幕とかほざいてる馬鹿が多数要るが、こんなの火だるまになるわ
清水が開幕とかほざいてる馬鹿
もんたのことか
補足
清水の去年の対巨人戦の成績
登板数4、0勝1敗、7,43
酷いのが東京ドームで防15,75、8自責の大炎上してKOされている
清水や三浦みたいに、球速がしょぼくて制球力があるオーソドックス右腕投手ってのは
巨人打線から見たら、バッティングマシーンでしかない
なのに、開幕の最有力が清水って開幕戦でワンサイド負けしたいのか?
開幕戦を本気で勝ちに行きたいなら大家か山本だ
ベイによもやの開幕落として巨人が浮き足立って、巨人で開幕から1順目が弱くて
優勝した年も開幕4連敗とかしたし、カープやヤクにも開幕カード負け越したり
しっかり戦略立てて、相手が嫌がることやれば開幕カードは勝ち越せる
巨人は開幕してからエンジンかかるの遅いしな
>>613 病気にはならないけど
それ以外のことで不幸なことが起きまくってるんだけど
三戦目は澤村だろうな。コテンパンにしてやるわ
インチキドラフト野郎は許さないよ
開幕カード大家山省は賛成
ヨシノリとか球速が速い投手ってベイは良く打ってるだろ?
ダルにも土付けたし
球速活かして直球で押して来るタイプには強いんだよ
それは、ベイ打者は配球読む能力がないから球速くても一本調子で直球続けられたほうが打てるし
更に、直球よりも変化球が得意な奴は村田しか居ない
武山も館山からHR打ったり、スレッジは直球しか打てないし
石川もイム、ヨシノリに相性がやたら良く、球速い奴に当て逃げヒットを打つのが得意中の得意
内海は既に劣化して、去年もボコボコにしたし
東野は相性抜群だし、沢村はベイ打者が得意とするタイプだし
内海、東野、沢村なら、ウチの先発がボコボコにされなければ普通に勝ち越せるだろ?
去年なんてゴンザレス、藤井、福田に苦戦してたんだから、上の3人なら万々歳だわ
まあ今のままならコテンパンにされるほうが可能性高い、って思ってしまうわ
ファンとしてはアレだが
せめてカープよりは上に行ってほしい
05年の4番佐伯はいろいろとバッシングもされたけど、それでも19本88打点だぜ?
この数字だけを見るなら、ローズと同等なんだが。
楽天ですが直人のことお願いします
05は全くバッシングされてないでしょうに
問題は06だよ
東野って、ウチで例えると対巨人戦の三浦みたいなもんだろ?
去年なんて、ベイと相性があまりにも悪いから
意図的にウチと当らないようにローテずらして一度も当ってないし
投球スタイル的になんら変わってないから、今年もカモれるだろ
交流戦まで巨人と12試合もあるし、開幕で勝ち越し、3タテでもすれば
短いスパンで巨人と3連戦がそれ以降3回も組まれてるから、開幕3試合は物凄く重要だわ
相性的にそのシーズン初対戦でウチの投手が快投したり、巨人の先発をボコボコにすれば
通年でその相性が継続される傾向があるし、ただの3試合ではなく30試合分の価値のある3試合
エンジンかかるのが遅い巨人に開幕で負け越すようなことになると
また一方的にやられる
>30試合分の価値
?
遊撃石川にこだわる営業感覚優先のチーム作りでは何をやっても駄目w
30試合って言ったのは、今後一ヶ月以上影響及ぼすってことだ
勝ち越せれば士気も上がるし、自信も付くし、それ以降の戦いに大きく影響する
02年以降、4月、5月の時点で負債が4以上になった年は全て最下位
05,07年は4月、5月で最大の負債が3まででそれ以上増えていない
巨人どうこうもあるが、開幕から常に5割以上、貯金のある状態で
4月、5月乗り切らないと、すぐに負債が4以上に増えて、そこから連敗続いて即効終戦
これがいつものパターン
だから開幕の1試合目からトーナメント方式と思って
目の前の1試合を絶対に勝つつもりでやらないと、借金なんてすぐに4に到達すんだろ?
元々チーム力、戦力のないチームが負債を4,5返すだけでも苦しい、それは連勝出来ないからで
去年を例にとっても、4連勝以上が一度もなく、3連勝がたったの2回あっただけで
それも、最後に3連勝したのが5月18日、それ以降シーズン終了まで一度も3連勝以上していない
3連勝すら不可能なんだから、必然的に負債を4つも5つも返済することも不可能
144試合制で、4ヵ月以上も3連勝出来なかったって、冷静に考えてとてつもないことだぞ?
どんなに弱くてもチームの好調の波が訪れて3連勝、4連勝なんて
酷い状況でも二ヶ月に1回くらいは出来るはず、それすら出来ないんだから
とてつもなく弱いってこと
チーム打率、チーム防御率、総HR数、総失策数と、全てにおいてダントツ最下位でもなく
個々で見ればまともな数字残してる奴は何人かは居る、だが勝率がとてつもなく低い
なぜこうなるかってのは、すぐに諦める、全力プレーをしない、勝つというチームの統率が取れていない
個々で適当に集まって、個々で投球し、個々で打撃し、まさに草野球同然の意識の低さ、やる気のなさが勝率に現れる
633 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 04:10:09 ID:OjJl+6Rn0
今年も田中のふてぶてしいコメントが楽しみだ
636 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 05:37:24 ID:/2EcqyoTO
>>624 巨人からしたら、うちの投手全員がボコボコの対象だろう
ぶっちゃけ尾花が他チームの監督をやるとこがみたい。うちはあの森さえ諦めたチームだ。歴代監督も大変だよな。たぶん尾花は真弓よりはいいだろw
六番藤田じゃダメ?
全部解決するんだが
1渡辺
2下園
3スレッジ
4ハーパー
5村田
6藤田
7森本
8武山
尾花は横浜ぐらいでしか監督出来ないっしょ
だから巨人のコーチ辞めて飛びついたわけさ
今や横浜の監督やるやつは余裕のない奴だけさ
>>639 監督は横浜でしかできなかったかもしれんが
投手コーチとしては評価されてたし、他球団に移るつもりが
あるならいくらでも引く手はあったと思う
別に余裕がないってこたないんじゃないの
石川「微笑三太郎」になる!モデルの杉村コーチが熱血指導…横浜
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110205-OHT1T00008.htm ◆横浜・宜野湾キャンプ(4日)
石川雄洋内野手(24)が、人気野球漫画ドカベンの「微笑三太郎」になる。
キャンプ休日の4日も、室内練習場で杉村繁巡回打撃コーチ(53)とオフ返上の打撃練習。
強打を誇る微笑三太郎のイメージキャラクターだった杉村コーチの熱血指導に、
「いずれは本塁打を2ケタ打てるようになりたい」と誓った。
プロ6年間でわずか3本塁打ながら、昨オフから2年連続で米アリゾナ州で肉体改造を敢行している。
昨季リーグ2位の36盗塁をマークした俊足男を杉村コーチは「足はイチローと同レベル」と絶賛。
「まずは内野安打を増やすこと。本塁打は安打の延長線でいい」と笑ったが、石川本人は
将来的にパンチ力を加えたい考えだ。今後も“微笑コーチ”と二人三脚で、打力アップを図る。
今季は出塁率3割5分以上、60盗塁が目標だ。「大人の階段を上っている途中。チームが勝てるように、
相手の嫌がる打者になりたい」。いつか微笑三太郎のような笑顔の強打者となる。
◆微笑 三太郎(ほほえみ・さんたろう)
漫画「ドカベン」に登場する架空の人物。いつも笑っているような顔をしており、明訓高では
「5番・左翼」で山田太郎、岩鬼正美に次ぐ強打の外野手。右投右打。作者の水島新司氏は、
75年春の甲子園で優勝した高知高の杉村繁(現・横浜巡回打撃コーチ)をイメージとした。
石川って努力家なんだろうしやってることは立派だと思うけど、
ショートにこだわりがある発言といい二桁打ちたい発言といい、
なんか自分の適性を理解し損ねて目指すベクトルが間違った方向に向いてるような気がする。
明訓の微笑って杉村がモデルだったのかよw
目指せ微笑ってことはレフトへコンバートですねわかります
645 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 08:10:25 ID:9ZsCceGQO
古葉、森みたいな常勝チーム作った人でも無理
それを尾花なんてもっと無理
外野手になりたいということかしら
>>633 田中そんなふてぶてしいコメあったっけ?
「よんたま1つ出してしまいました。超反省してます。」とかは聞いたことがあるが。
飛ばないボールは奪三振率の低いうちの投手陣には追い風になりそうだな
ただ変化球や大家とかの動くストレートとかにはどう影響するか分からないからちょっと怖い
649 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 08:52:39 ID:CSYFbug00
2軍は今日から沖縄?
651 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 09:06:07 ID:CSYFbug00
石川がショートにこだわりがあるっていうのは別にいいだろ
むしろ自分からダメだと言ったらおしまい
結局ゴルフ行ったのは監督とスタッフだけ?
654 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 09:27:00 ID:CSYFbug00
お前らなんでそう石川にキツイんだよww
横浜の二遊間は基本的に皆セカンドもショートも出来る。
(藤田も山崎も両方OK。石川は知らん)
だから渡辺にも出来るようにならなとフェアじゃない。
練習させてるのは、起用の幅を広げる為だと思ってる。
ハマスタ、すげえ雰囲気変わったな
658 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 09:44:04 ID:+OuWeFPm0
どの辺が?
>>656 ショートを渡辺で固定すれば、「起用の幅を・・・」なんて考える
必要もなくなるんだけどね。
そんなことないよ。やはり二遊できたほうが本人にもお得。
石川は投手・捕手以外の全ポジション試せばいい。
>>660 この短期間では出来るようにならないと思うよ。
2011学年別満年齢
38 三浦
36 清水、早川
35 大家、篠原、橋本、金城
34 江尻、スレッジ
33 山本
32 新沼、稲田、喜田、大沼
31 村田、森本、渡辺
30 牛田、ハーパー、一輝
29 藤田、桑原、ハミルトン
28 小林太、秦、真田、福田、井手、内藤、
27 武山、吉村、下園、大原淳
26 加賀、高崎、小杉、杉原、王投、荒波、大原慎、マン
25 藤江、細山田、山崎、石川、松本、須田
24 山口、黒羽根、つる岡
23 北、高森、梶谷、王内、加賀美、福山、松下
22 田中、阿斗里、佐藤、松山、小林寛
21
20 真下、安斉、国吉、小林公、筒香、
19
>>662 野手は良い感じに世代交代できそうだが
投手は年の差が極端すぎる
そうかコバフトと福田って同い年なのか。
二軍キャンプの方見に行こうと思ったけど、昨日の大雨でグランド使えるのかな?
もう現地いる人いたら教えて。
>>665 現地じゃないが雨は日付が変わる頃にはもう上がってるから
整備が済めば使えるんじゃないかと思う。
ていうか沖縄にいるなら行った方が早いじゃないかw
922 :どうですか解説の名無しさん:2011/02/05(土) 07:01:21.94 ID:4VxYi8AY
放置より
昨日休日返上で石川が杉村と打撃練習していた模様
守備やれw
>>666 何気に宜野湾と嘉手納は距離あるからさ;
じゃあルーキーだけ拝んで戻って今日も宜野湾密着します。
新人工芝のハマスタを誰かうPしてくれ!!
新人工芝って守備に影響する?
>>667 何故杉村・・・・と思ったが、去年からの流れを見る限り
杉村はやはり石川のことを買っているんだろうな。
せめて由一コーチと一緒にやれよと思ったのは内緒だ。
キャンプちょっと前にトレードで来たよ
石川がホームラン打ちたいという願望持ってたことに驚いた
良いんじゃないかな
ある程度長打も打たないと相手に怖がってもらえないし、内野安打を第一に考えてることも好印象
ただ当てにいく打撃じゃなく、強い打球を心がけるってことだな
石川が長打打てて内野手を捨ててくれたら3番打てるんだけどな。
長打で3番・・・まさか本当に中島化しようとしてるんじゃ・・
地震キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
屋鋪化です
去年の飛ぶボールでこれは行ったろという打球でハマスタフェン直止まりだった石川君がホームラン打つには
相当パワーつけないと厳しいだろうな
飛ばないボールに変わって、巨人の選手も泣き入れてる時にホームラン打ちたいとか、
狙って言ってるんだろうかと、邪推してしまうな
>>683 OP戦の2本はなんだったんだろうな
今世紀最大の謎だ
まぁミートすればちゃんと飛ぶわけだからそこを重視して練習すれば・・・
>>686 1本は直に見たわ
ファールかな・・・ちょっ入ったwって感じだったな
あのときはアリゾナすげーwwと思った
牛田はもう戦力としてみないほうが賢明だな。
先発は清水直、大家、山本の3人は確定だろうから、残り3枠で三浦、リーチ、田中に新人の須田、加賀美あたりがいけるなら、加賀・高崎をセットアッパーにしてもおもしろいな。
加賀美なんて龍太郎以下の実績の投手に期待しなきゃならないのかよ・・・
>>688 ハマスタのは生で見たけど、打った瞬間の完璧な当たりだったなw
東京ドームのはポールだったけど、これもかなり飛んでた
もう石川はパワーつけてサードか外野目指せよw
サードがショートの守備の穴埋める思考はよくねーってのにここの住人すら村田後にサード藤田なら穴うまるんじゃとかあったし…w
どうでもいいけど、
三太郎って2010年シーズンに打撃不振で
SSからカープにトレードされたんだよな
石川もトレード要因ってことか
そういえば自分も石川のホームランみたなぁ2年前ぐらいに吉川が先発してた試合で
川崎とかも年間5本は打ってる訳だし、最低限の長打力はほしいな石川自身もそう思ってたのはいいことだが、
守備のほうもっと頑張れよといいたいw
休日じゃさすがに実践的な守備練習量は厳しいのかもしれないけど
345番が球界一の扇風機チームなのに
石川まで扇風機になったら勝てる要素が無くなるわ
今年は石川、松本、渡辺、森本の機動力野球が見たいぜ
フライを打たせりゃホームラン、ゴロを打たせりゃザル守備
投手きっついわ
699 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 12:10:53 ID:DLpIfSjM0
川上に2球団が獲得意思を通告したみたいですが横浜とどこだとおもいますか
>>696 石川はもうすでに扇風機だろw
三振めっちゃ多いんだぞ
石川のダメなところは
当てるだけのバッティングでも空振りしてしまうところ
まだ村田吉村が扇風機になってしまうのはわかるが
石川は許せないレベル
702 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 12:17:04 ID:SqTYBki00
パワーよりカットや選球眼磨けよ
手打ちだからよ
704 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 12:24:16 ID:2votfC0D0
横浜は今年何位になりますかね?
上位3つは決定してるでしょ
6位の下は解散だよ
709 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 12:29:54 ID:DLpIfSjM0
川上獲得に横浜も参戦してますかね
710 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 12:30:41 ID:dzM9pn/80
また阪神がとるんだろ
最近のセ・リーグは本当につまんねーよなぁ
上位が決まりきってるし
以前は横浜だって3位に食い込んだりしてたのに
>>671 石川が去年まがりなりにも一軍で使い物になったのは
シーズン中も杉村とほぼ毎日マンツーマンで打ち込んだお陰
713 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 12:37:24 ID:DLpIfSjM0
もし横浜が川上を獲得したら期待しますか
今年は球が変わるから、前評判だけじゃ何とも言えないな。
しかも、球場毎に変わる訳じゃなく、統一される。
やっぱりハンカチがほしかったな
杉村って確か横浜にくる前から石川を評価してたんだよな
守備軽視の一端を担ってる
717 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 12:49:53 ID:CSYFbug00
>>711 それは横浜の自己責任、自業自得。
>以前は横浜だって3位に食い込んだりしてたのに
98年の貯金を食いつぶしていただけだろ?
あるいは、内紛のガス抜きかのどっちかだな。
>>713 いいえ全く。それよりルブランの件は誤報だったのですか?
荒らし目的ならすみやかに広島スレへお帰り下さい
719 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 13:01:00 ID:CSYFbug00
720 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 13:01:29 ID:Np4t06cE0
レギュラーでもないのに茶髪だってそれ自体がダメという訳ではない。
和気藹々の雰囲気もそれ自体がダメという訳ではない。
練習時間が短いのだってプロなんだから構わない。
一つひとつはそれだけをみて判断することは出来ないが
結果が結果だけにやっぱり駄目なんだろうな。
一番練習するのが中日、一番しないのが横浜。
これで横浜が強ければ文句はないが、
弱すぎるんだからなんともならん。
今年は頑張ってほしい。
721 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 13:05:28 ID:CSYFbug00
ヤクルトやハムも明るくアットホームなイメージが強いけど、
野球そのものが真面目だし、内外ともに競争原理が働いてるし。
ハムはもちろん、ヤクも上位を食ったりしてる。
普通の最下位争いできない馬鹿どもが、生意気言うな!ってこと。
巨人が飛ばないボールで自信喪失してるらしい
開幕3連戦いけるか?
開幕は大家山本リーチでしょ。巨人は初物に弱いんだからリーチは絶対くる
今年の開幕戦・・OP戦の調子良ければあえて田中を抜擢してほしいなぁ
実績は殆ど無いので賭けになるけどVS巨人で左だし
田中本人もいつかは三浦の18番を狙いたいって言ってるし
清水や大家とかも悪くないけどここは若い奴に一発頑張って欲しい
>>711 阪神や中日ファンはそれなりに楽しんでると思うよ
>>722 リーチはどうなんだろね
開幕三連戦に登板できるくらならうれしいが
外人は特にOP戦次第じゃね?
先発は
清水、大家、加賀、田中、山本、リーチ このあたりが候補かな?
それに三浦、小林太、高崎、眞下、須田、加賀美
ってとこか?
726 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 13:19:44 ID:CSYFbug00
ハムはハンカチ、ベイスは雑巾ってとこでしょうか?w
t
便意スターズってだけに糞拭き紙ってとこかな
>>722 飛ばないボールってことは投手有利ってことだろ
だったら投手がそろってる巨人の方が有利じゃないか
投手不安で大物狙いが三人も並ぶ打線の横浜は不利だな
まず開幕ダッシュの3連勝を狙うなら三浦は投げさせないこった
そもそも、横浜が一番練習しないというのは本当なの?
白井と種田の言ってることどっちが正しいの?
>>702 カットは既に得意
ただ、ストライクでもボールでもカットしちゃうから、そのうち訳のわからんボールを振って三振する羽目に
732 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 13:36:56 ID:30/B3WuT0
『ベイスターズ なう』
毎週日曜日 18:10〜18:25
2011年2月6日(日)〜3月20日(日)までの全7回放送
>>729 バカみたいに打たれて大差になることは減るんだからこっちが有利じゃね?
734 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 13:38:51 ID:dmJa1dvD0
長距離打者はあまり影響がなく、シングルヒッターは球足が弱まるんだそうだ
芯食わない打球はダメってことね
坂本のドームランが減るな。真田に朗報。
新公式球の記事見ると、長打能力のある打者はあまり気にしてないみたいだが
巨人長野
なかなか失速しない。フリー打撃の28スイング目。長野の打球は、低空飛行のまま左中間スタンド中段まで伸びた。
飛ばないとされる統一球を軽々と運び、弾丸ライナーの推定125メートル弾。
「(以前より)飛ばないですけど、ちゃんと(芯に)当たれば大丈夫だと思います」。
2段加速するような驚異的な弾道でパワーアップを証明し、満足そうに振り返った。
ハム中田
沖縄・名護キャンプの2日、フリー打撃で45スイング中、場外弾5本を含む11本の柵越えを飛ばした。
13本のアーチを架けた前日1日に続くホームランショーにも、慢心はなかった。
圧巻は18スイング目だ。高々と舞い上がった打球は、左中間席にそびえ立つ、高さ27メートルの照明灯上部を直撃。
ガーンという衝撃音が球場内に響き渡った。“障害物”がなければ、推定150メートルは飛んでいたであろう大飛球。
>>735 と言う事は長距離打者と短距離打者の二極化になりそうだね
中距離打者と言われるタイプが割りを喰い短距離打者にシフトしていきそう
だから今年危ないのは中距離打者以下の選手で長打力を付けようとしてる奴か
横浜に心当たりがある奴がいるぞw
>>737 真田が打たれてたのは毎回どこでも入るような打球だったが…
内川くらいの中途半端な本塁打数の打者がわりを食いそう
内川これで三割打てなければ最高だな
むしろ打率3割なのに長打率3割台とかでOPS7割台の方がいい
これくらいだと明らかにコスパ悪いけど打率で擁護するやつが出てSBスレがいい具合に荒れる
内川レギュラー外されたりしてな
内川は単打だけの打者になるね
長打がほぼ無くなる
内川は横浜投手陣と対戦してない分でプラマイ0だとおも
振り切らないとダメってことだよな。それで芯に当てる。
打撃の基本だ。
とりあえずチーム打撃みたいのは、いったん捨てたほうがいいな。
飛ぶボールでも、しょぼい当たりになってたから基本に戻したほうがいい。
>>738 やっぱ中田は半端無いっすなぁ
村田や筒香でも、その飛距離は出ないだろうな
>>723 もうちょっと現実見ようぜ?
終盤ひょこっと出た選手を開幕起用なんて99%ありえないから
それが期待の若手でもな
打撃の基本は強い打球を打つことだからね
>>730 キャンプに関しては昨年かなり練習量増やしたみたいだが……
問題はシーズン入ってからだろうな
キャンプはしょせん1か月しかやらないわけで、毎日の練習こそが
重要だと思う
>>751 量増やしても、こいつらに足りないのは意識だからな。何のためにやるのか?
ということがよく分かってない可能性がある
シーズン中も毎日毎日キャンプみたいに練習してたらぶっ倒れるわ
種田が指摘してたのは練習量よりも
練習とオフの切り替えというか、なんとなく練習が始まってなんとなく終わるけじめの無さじゃなかったかな?
それが練習の質にもつながっているんだと思うけど
>>752 昨年も交流戦前くらいまではそこそこの成績だったが
キャンプでの蓄積を1か月くらいで食いつぶしたって
ことなのかもしれんな
シーズン中の積み重ねがないから長続きしないと
>>752 白井の言ってたのは中身のことだよね
練習量は多いと言ってたはずで、そこが
「少ない」と言われている噂と異なる
まぁ中身が薄けりゃ結局は同じことなんだけどさ
>>753 別にそこまでやれなんて誰もいってませんがなw
地道な走り込みだの打撃練習だのウェートだのは
シーズン中でもできるでしょ
とくにシーズン中こそ、白井さんのいうような
ダラダラ長時間やるのではない効率的な練習ってのが
必要になるんだと思う
>>754 なんとかして欲しいよな
種田がいる間の古い情報だったと信じたいわ
石川はホームラン打とうとすんじゃなくて低くて速いライナーで外野の間を抜いて俊足活かして三塁打とか増やす方が現実的なのにな。
そうすれば外野も下がるから足に自信のある外野手が石川シフトでめちゃくちゃ前に出てるのにまんまとそこに打つってパターンは減るだろ。
>>730 佐伯によると他球団と変わらない。
チームでやる練習の差はほとんどないとのこと。
ここ数年、横浜のためにベイのオフの日にサングラスをかけて他チーム巡りをしてたらしいw
個人でやる練習にも興味があって、こっちは違うなと感じてたそうだよ。
だから2軍でも腐らずに自分から練習して若手の手本にならないといけない。
でも昨年はチャンスさえもらえず2軍行きだったので、さすがに心が折れそうになったとか・・・
中日に移籍したインタビューで応えてた。
美談もあってムカつくんだが・・・
心が折れなかったのは、シーズン中に我慢しろ、腐るなよと声をかけてくれた人がいた。
それが落合監督であり、他球団の1軍監督がなぜ2軍の選手を?・・・、もうやめよう
俺は気づいた。
叩かれるべきなのは石川ではなく牛田であると。
打点18は論外
坂本の五分の一以下とか恥ずかしくないのかよ
>>754 複数球団を移籍で横浜が含まれる場合のコメントからだと練習とオフじゃなくて
試合とその他のオンオフの差がないが多い。
他球団は試合直前まで遊んでいることがあって大丈夫なのか、こいつら?なんだそうだが
試合になると一気に戦闘モードになる。集中力もガツンと上がるらしい。
ベイの場合は、試合前にガチガチにやるし、そんなのが1日中ずっと続くわけがないから
試合になってダラダラな感じになったりするそうだ。
そろそろ加賀以外にも若いのにローテを守って欲しいね
白井のこと課題評価してるメンタル厨はなんなのか
結果出せばメンタルなんてついてくるんだよ
気持ちだけでホームラン打てるか?140投げれるか?
中学・高校の指導者に多いメンタル厨。野球界の癌だな
甲子園で封じたって、マスコミが好きそうな言葉だね
でもさ、甲子園って一試合勝負で参考にならんだろw
だったら一試合でラミレスや阿部を3のゼロに抑えた三浦は巨人キラーなはずなんだがw
牛田は昨年もいない方が良かったのかもね。
たまたまスゲー働いて七難を隠したところがあるw
尾花は牛田に頼りまくったからな、だから離脱したら痛かった。
牛田がいなかったら100敗してたよ、きちっと膿みだしをしたほうが良かったのかもしれない。
石川は課題が多くて・・・、絶対的なレギュラーとしての起用は疑問だわ。
ここまで優遇してしまうと他の選手も不満がたまるだろう。
まあ優遇するならするなりの理由を説明をし納得できるものなら、また違うんだけどさ。
別に石川オタじゃないけどあれだけ練習する選手も横浜では珍しいし、ここでの叩かれっぷりが酷すぎて少し気の毒。
怪我なきゃタイトルも獲ってただろうし
怪我も実力の内じゃないの
石川は守備が酷過ぎるから叩かれるんだろうな
時々考えられないようなエラーっつーかワケ分からんプレイするし
渡辺直人がセカンド練習と聞いて萎えたな
石川に練習させて渡辺は固定でいいと思う
石川が練習してるとかギャグはいいです
>>772 俊足なのにゴロ打って全力疾走しない時あるのが萎える。
守備の要につく選手がファーストぐらいしか守れない守備力では…
西武中島ぐらいの成績を残さないと守備面のマイナスを打ち消せない
ハマの寄生虫石川
キャンプ見てる人の話だと真下がいいって言う人が多いね。
期待しちゃうね。
石川と藤田の良いとこどりををすれば
他球団でもやっとレギュラー候補になれるくらいの選手
去年の眞下はカーブだけだったけど、何か変わったのか?
フォームとか風貌見てると、速球派に見えるけど球遅いんだよなぁ
腕の振りが良いってのは確かなんだが…
>>779 だったら石川は、巨人の脇谷やヤクルトの田中浩康より下かよ
そりゃないわ
>>767 横浜には結果出したのにメンタルがついてこなかった所為でグダグダになってる31番がおってだな
CS進出するとパレードできるらしいよ、おめ。
メンタルってより頭脳だな
白井は頭いいだろ間違いなく
>>781 田中浩康より凄い石川って選手がいるのか・・・
セカンドに関しては今年は期待できるな・・・
でもその石川選手がセカンドで渡辺がショートだと石川雄洋内野手と藤田プロは完全な控えだな
白井さんは球界でもいち早くウェートトレーニング取り入れた
人じゃなかったっけか
別にメンタルさえよければあとはどうでもいいとかいう人では
ないと思うけど
落合が言うには、起用してる監督にも責任があるんだし、矢面に立たされたのが石川だったってことだろ。
本当に叩かれなきゃいけないのは未だにレギュラーも張れないで万年ダラリとやっているベンチに座っている奴等とファームで遊んでいる奴等を叩かないとダメだと言う事だよ。
出てる選手はそれなりの仕事をこなしているんだから、そこに付け入る気の無い奴等がいるからこうなるんだって言ってたしな。
投手にしてもそう。三浦以降自前の先発で計算できる奴が未だに出てないんだし。
>>770 怪我にしても出場させてもらって、走らないで歩いてた。
そんな状態で起用させる必要ないでしょ。
足しかない選手でもあるし
おかしいよ!となるのが普通ではないか。
>>788 >起用してる監督にも責任があるんだし
起用した監督が悪いんじゃないの。責任って1行目に書いてあるぞ。
渡辺も最下位から来た控えにしか過ぎないのに、まるでリーグ随一のショートで村田レベルで固定して当たり前みたいに言われてら
去年アンチ石川が藤田を過剰に持ち上げてたのと同じだな
792 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 15:33:53 ID:6/9GlcNMO
梶谷遊撃育成に切替たら?
石川藤田論争が、石川藤田渡辺論争に進化したってことだな
なんでそんなに石川を嫌うんだよ〜 。゜゜(´□`。)°゜。
今年の石川、藤田には期待してね (´・ω・`)
石川叩きもたいがいだが、ショートが渡辺になったところで
ひどいショート→普通のショートに進化するだけだぞ
二遊間だけは、他球団と比べても遜色ないレベルになったと思う
他は控えが弱かったり、スタメンすらいまいちだったりだけど
797 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 15:39:11 ID:6/9GlcNMO
横浜高校スターシステム
>>792 それはありだけどな。
初期は酷い惨状になるからなー。
稲田、一輝、渡辺と獲得してきた駒も余りまくるしw
大原もどうしよ。当然、石川、藤田、山崎、いつの間にか飽和してるよな。
しかも世代が重なりまくってる。
ショートの若手が梶谷しかいない。セカンドは北。
この二人を抜擢しないならば、ここもいらない世代になってしまう。
新たにドラフトで獲得して・・・、かな。
俺は山崎に可能性を感じるよ
育成するにしてもセカンドを生え抜き育成枠にすればいいだろ
なんで遊撃に拘るのか分からない
>>796 柔軟に起用できなければ意味がない。
だからスターシステムが問題とされるようになった。
石川がショートでしまった試合などできるわけがない
北は外野じゃないの?
なんかよく二遊間候補とか言われてるの見るけど
野手は打てるに越したことはないが、二遊間はまずは守備、アウトを沢山とれる人
そういう意味では失策は多いものの、守備範囲が広くて肩の強い梶谷は面白いね
北は外野だよ
>>785>>787 白井の頭が良いのはもちろんなんだけど、
相手の話をちゃんと聞ける、
知らない話を本などで勉強する、
これができているのがすごい
日本は過去の実績や人脈・コネでコーチになる人が多いから、
自分のやり方を押し付けるだけで、ちゃんと勉強してない(する気もない)人が多過ぎる。
大矢時代の某コーチが典型的で、選手が自分の知らない話を質問してきたら、
疑問を持って質問してくることも含めて全否定。
白井のいうメンタルは単なる精神論じゃなくて、
ちゃんとした「コーチング」の理論に基づいた話なんだよね。
しかも、スポーツでの「コーチング」が流行る前から注目してたから、
ビジネスコーチングの本とかまで読んでる。
ヤンキースにコーチ研修にも行ってるし、英語も勉強して話せるようになってる。
指導力はまだ未知数だけど、これだけ野球に対して真摯な態度の人は珍しいと思う。
まぁ、よくこれだけの人が、ベイスターズなんかに来てくれたと思う。
ほんと感謝。
LADでコーチの勉強してるあの人も呼び戻すべきだろう
>>799 二遊は守備タイプで打撃を伸ばすのが王道だな。
ベイは打撃はいいが守備難をとりすぎた。
まあ二遊だけの事ではなくて全体だから守備崩壊。
というか極端なんだよな。
その前は守備タイプ&小技の1,2番打者タイプだらけで打撃がやばかったチーム。
どうして極端から極端に振れるのかしら、フロントはバカなの。
下の世代は梶谷と北しかいない。
北を外野にしたらベイの将来やばいぜ。
まあ外野だろうけどな。
でも外野も飽和してしまって、もう北の入る余地ないよ。
だからこのままだと梶谷と北はいらないとなる。
今の選手でウダウダやってたら、梶谷と北はあっという間に20代中盤じゃん。
>>778 意外と田中より先にブレイクしちゃうかもよw
>まぁ、よくこれだけの人が、ベイスターズなんかに来てくれたと思う。
まぁ、よくそこまで感激できるね
日本一経験コーチで只今失職中
条件さえよければ来るでしょ
まして一軍じゃないから
今、新たに横浜の一軍コーチひきうける人は、よっぽどの度胸の持ち主w
>>806 英語が話せてアメリカでコーチしてる大ちゃん凄いじゃんw
ベイは何か工夫して練習してるのか?
広島は100グラム重いボールで打ちこんでるぞ。
814 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 16:00:05 ID:CSYFbug00
>>806 お前らのお望み通りに、尾花を追い出したとして、
フロントが白井さんを据えようとしても、
白井さんには呆れられると思うけど?
優秀な人物を置いたとしても、フロントがそれを支える気がないしね。
白井さんが代行監督になったとしても、同じ事の繰り返しですね。
815 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 16:01:37 ID:CSYFbug00
>>814 尾花を追い出したいやつなんてほとんどいないだろ
尾花一軍で、白井二軍で、今のままでいいんだっつーの
大矢一軍 田代二軍よりはよほどいい
梶谷は肩も強いしショートいいと思うわ
山崎→セカンド、北→外野でよくね
>>813 前はよく壺つかんで持ち上げてたけどなw
あれ考えた人はクビになっちゃったんだっけ?
眞下はまだ早いだろ
使える変化球がカーブだけで、球も遅い上にコントロールもそこまで良くない
まだ一軍戦力になりうるレベルじゃない気がする
>>810 高卒長身左腕なんて投手育成でもトップクラスの難しさなんだが、
そんなに順調に行くもんかな?w
ましてや投手の墓場と言われる横浜でw
でも田中眞下のどちからでも使えるようになれば
投手育成も多少はましになったと言えるのかもね
822 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 16:06:43 ID:CSYFbug00
>>816 森政権と同じ流れになるんじゃないの?
ベイスの伝統行事みたいなもんだし。
アンチ巨人意識がつよいくせに、強くなってほしいとは思って
なさそうな温いファンが多いしね。。
アンチ自民党のみしか言えない、昔の社会党みたい。
>>811 白井は、一昨年、横浜の監督候補に挙がったものの、
まだグラウンドの外から勉強したいと断られた、という報道されてたよ。
日ハムも白井にコーチのオファーを出したことがあったけど、
その時も勉強中と断ってる。
去年で勉強終了して現場復帰しようと思った時、タイミング良く横浜からの依頼があった。
>>812 山下大ちゃんは一般入試で慶応だから頭はかなり良いよ。
今年もアメリカでコーチやってるということは、コーチとしての指導力もあるんだろうね。
将来的には、ベイスターズに戻ってきてもらいたい人材だけど、
監督経験者だから、いまさらコーチでは呼びにくいんだよね。
いっそ、フロント入りしてもらって、球団常務とかはどうだろう。
実家が静岡の有名企業だし、経営者感覚も持ち合わせてるかもしれないし。
>>822 そんなの嫌だ
つーかファンとか関係なく
加地は尾花で行きたいと思ってるんじゃないの
相当信頼してるっぽいし
加地が死なない限りは大丈夫
826 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 16:27:26 ID:CSYFbug00
>>824 長きに渡る低迷ってのは、TBS時代からではなく、昔からなんだから、
大洋時代からの影響を一掃しないと無理でしょう。
だから、山下フロントも無理ですね。
やるなら、大洋時代を切ること。
昔からのイメージは一掃するか、身売り移転が最低条件でしょう。
北と宮崎の交換希望します
>>813 尾花:影響があるようじゃしょうがない
いつもと変わらないよ、正論でしょw
いや、そうではなくて帰納法で考えろってことだわな。
影響が出たときの事とかね。その対策をしろと!
まあ統一球は使ってるから個々が慣れていけってことだろう。
慣れなかったら仕方ない、選手が悪い!も、いつものことだ。
ぶっちゃけ森更迭後は2003年を選手育成シーズンにして
2004年に普通の最下位、2005年にAクラスだったから失敗じゃなかったと思うけどな
むしろ森のままだったら2003年は種田や小川の出場機会が増えて古木や村田の出場機械が削られてたかもしれないし
琢朗の二軍落ちもなかったかもしれない
多村の抜擢もなかったかもしれないし、金城も下位で自由に打たせての復活だったが、それもなかったかもしれない
2004年の川村の中継ぎ転向も木塚復活も無かったかもしれない
問題は牛島でAクラスになった後の編成でしょ
>>824 大ちゃんの出身校は清水東高校という、静岡県内有数の進学校だしな。
実はサッカーの名門校で、長澤まさみの父、大榎克己、長谷川健太、武田修宏、内田篤人なども出てる。
しかし文武両道は徹底しており。アスリートでも普通に入試に受からないと入学できない。
なので大ちゃんが頭脳明晰なのはガチ。
>>830 そんだけ「かもしれない」連発で語ってもしょうがないと思うがw
森監督とかの歴代監督の評価は、議論がループしがちなんで
ほどほどに頼む
フロントがダメなのはTBSにやる気がないのもあるんだよな。
フロント改革なんて自らは出来ないし、やっても限界があるんだから親がやるしかない。
金も尽きたしドツボだな。
やる気がないから売却で、加地−尾花体制がラストチャンスという感じはしてるけどな。
売却しようとしたが、もう1年、見てみるかってさ。
>>832 森を追い出した手法はあるまじきことだと思うけど
森留任がよかったとは思えないのでね
中継ぎの酷使具合とか育成意欲の無さを考えると暗黒期がもっと早く来ただけだと思う
ベイの失敗は強いチームから正攻法を好む人材を連れてきてることだ。
そういう人は成功論から物事を考えるしさ。
このなにが問題かって、強いチームは質と量が揃ってるんだよ。
だから正攻法で戦って相手をねじ伏せていける。
これが弱いチームで出来るわけないじゃん、フィットしない。
優秀なはずの人材がことごとく機能しないのは、ベイにとって優秀とは限らないからだ。
そもそもチーム事情や構成が違うじゃん。
最低監督大矢が来るくらいなら森で良かったけど
大矢時代は采配に毎日のように呆れてたわ
4位の時すらさっさと辞めろって思った
落合とか野村とか贅沢は言わないから
できればもっと早く尾花くらいの監督は出て欲しかったわ
>>835 まぁ森ってそういう人だったよな
もともと黄金時代の巨人の正捕手だし
西武時代も広岡の遺産だった
ただ、権藤からバトンタッチされたあの頃はもうちょい戦力も整ってたんだが…
>>835 それは言うとおりだね
森の西武時代の実績は広岡の作ったチームを引き継いでのものだし
森監督の凄さは育成とか弱いチームの引き上げではなく
普通の監督なら優勝争いくらい(必ずしも連覇できるわけではない)のチームを本当に隙の無いチームにする
実力のある選手の管理と試合における采配力であってチームに自力をつける実績は無いに等しかったしな
森監督が今の巨人や中日を采配すれば何連覇も出来るチームに仕上げられるだろうけど
横浜の監督になったところでベテランをやりくりしながらジリ貧になるだけだと思う
840 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 16:53:27 ID:CSYFbug00
>>834 生え抜き厨房か?w
森の留任だとタニマチが離れるからだろ?
オフィシャルブックでネガキャンなんて信じられんな。
>>835 いいわけは不要。アホ?(笑)
原因はだれが来ても支える気がないからだろ?
要はお家騒動だし。
>>833 それは、売却話が頓挫して売れなかったから。
決定してもいない状態で、相手の言い分が気に食わないからと言って、
マスコミにリークするかね??
権藤→森じゃなく
権藤→大ちゃん→牛島
だったら暗黒期はなかったのか?
842 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 16:56:11 ID:G4kWKHQ30
止まない雨はない
明けない夜はない
冬が終われば春が来る
蒔いた種は、やがて美しい花が咲く
この言葉を信じて、今年もベイを応援しよう!!
まあ強いチームから正攻法を好む人材を連れてきてもいいんだけど、
連れてきたらフロントは死ぬ気で選手の質と量を確保しないといけない。
この組み合わせで初めて機能する。
それなのに指導者きたわーと、片手落ちで喜んだのがダメってのもあるわな。
尾花も、どちらかと言えば、このタイプの指導者だ。そして監督としては、やっぱり経験不足。
昨年はかなり補強したが、それでも足りない。マジで死ぬ気になって補強しないと機能しないよ。
監督の経験不足を埋める経験ある選手も必要。
本当はGMがいて全体をマネジメントすればいいんだよな。
>>841 最終的に大矢が来るならどっちにしても結果は一緒
田代まで二軍にいるならそれは盤石
森に十年任せた方がまだマシだったと思うけど、それもなぁ
>>841 どっちにしろ牛島がAクラス引き上げたところでフロントが補強せずに
牛島ぶち切れ辞任⇒大矢マシンガン継投⇒尾花
>>835 その違うチーム事情や構成に合わせて、やり方を変えられる人がいれば理想何だと思う。
尾花が偉いと思うのは、去年、選手と距離を置いて失敗したら、
今年は、選手とのコミュニケーションを大事にしようと、いきなり方針転換したこと。
尾花も巨人と横浜は違うと1年戦って痛感したんじゃないかな。
でも、長年のポリシーをあっさり捨てれるのは、けっこう難しいことだよ。
やり方を変えることに賛否両論はあるだろうけど、
去年のやり方じゃダメなことはわかりきってるから、
変わらずにいるリスクよりも、変えるリスクを選んだのは正解だと思う。
森監督は・・・・その辺の対応力がなさそうだったよね。
847 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 16:58:40 ID:CSYFbug00
>>837 あれは、フロントがろくにバックアップしてないじゃん。
有能な人でも、フロントがきちんと支えてないと無理。
あと、育成の前に編成だからな。
その仕事はフロントだから。
おまえも、某教授や某漫画家と同じだなw
ID:CSYFbug00
白井厨ェ…
>>846 尾花は巨人だけでしかやってきた人じゃないからな。
これが巨人だけにいた人だとショックで引きこもりかねない。
851 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 17:03:35 ID:CSYFbug00
あと、10歳くらい若かったら、広岡氏にGMにでもなって貰って、
不満分子を粛清することもできると思うがな。。
まあ、大洋らしさ(笑)を捨てるってことだだが。。
>>847 大矢や田代を叩いちゃいけなかったの?
監督の話題だと思ってたけど
編成の話はまだ別だろ
>>851 広岡ならできたかもな
でも森には出来なかったし結局留任しても
2002年みたいな感じが続くだけだったと思うがな
>>846 強いチームにいた人は難しいよ。
どうしても成功論になる(失敗経験が少ない)
これは優秀な選手が優秀な監督やコーチになるとは限らないのと同じだ。
野村(爺)も、自分は少年野球の監督をしたのが良かったと言ってた。
プロ相手なら「選手が悪い」で済ませられるが、子供はそうはないかないってさ。
なにも知らないから教えるのは自分、指示するのも自分、ごまかしが効かないんですよ。
尾花については、シーズン中からコミュニケーション不足と指摘されまくってたから
動かなかったら呆れるw、まあ今年もやるんだからガンバレだな。
まぁ森や牛島がろくなバックアップを受けなかったのは同情するよ
そういや尾花はコミュニケーション解禁みたいなこと言ってたけど
酒を片手に現れた選手はいたんだろうか
>>853 広岡はロッテで現代の野球に対応できないことが露呈されたし論外。
そもそも西武追い出されてからそのロッテGM以外、
何も球団の仕事任されてない時点でね・・・
858 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 17:09:41 ID:CSYFbug00
巨人はかんけいない。
ベイ以外からベイに来る人は、普通に驚くだろ?
あまりに幼稚な奴が多いと。
古葉のときは、球場に足しげくはこんで、彼に面と向かってなじりきりました、
にらみ合ったこともなんどかあります。
とくに、神宮球場ははひきあげるときに、網ごしに声を投げかけられますので、
執拗にやりました。
森のときは、球場内に入れるようになっていましたので、
直接会ったなら殴りかかってしまうかもしれないため、
いっさい会わずに、陰で、人がうごいていけるようにいろいろな手をうちました。
ともかく、選手たちをあまりにひどく扱う仕方には許しがたいものがあったからです。
プロ野球においては野村克也や森祗晶の野球監督としての能力は認めてもそ
れはアマチュア野球の監督であってプロ(山本の言葉で言う所の「観客のこ
とを考えて」と言う意味でのプロ。うまい下手ではない。)の監督には値し
ないとみなしている。(山本の言葉で言うと、アマ・プロの境界線は、うま
い下手、それで生活するしない、金銭的な問題が大きく発生する、などの問
題ではなく、エンターテイメント性の有無(観客が存在するか、しないか)
このため、2000年秋に横浜が森を監督に招聘したときには「月刊ベイスター
ズ」誌上で森招聘反対論を唱えたために球団オーナーが自ら山本の説得にあ
たることとなった。だが、山本の危惧どおり横浜の球団風土に無関心な森の
手法は球団の弱体化と観客動員の減少を招き、2年後に山本が再度同誌上で
森退陣勧告を書いた後を追うかのように同監督の休養が決まった。だが、
山本が期待した後任の生え抜き監督である山下大輔によるチームの再建が
失敗に終わった事から、山本の主張に対する一般の横浜ファンの評価は分
かれるところである。
こんな外部のろくでなしのクズが動いて監督降ろしやってる球団
清原亀田マサト大好き人間の山本
八?長とドーピング礼賛してるから突っ込んだら削除、あわてて訂正した
追及されてブログでファビョル
個人記録のことばかり言うやつが多いよな
横浜って
そこが幼稚に思える
>>857 たしかにバレンタインが二次政権で待球戦術を根付かせたり、先発投手の枚数を異様に多くする戦術を
敷いて、ある程度の成功(前者は引き継がれ、後者はやめた途端に吉見が必要になるほどの先発不足)を
収めたのと比較すると、90年代後半の時点で広岡はちょっとあれだったかもな
森はそもそもやる気無かったんでしょ
講演にかまけて秋季キャンプに一度も来てないんだぞ
>>855 尾花は恵まれすぎだから叩かれても仕方ないかな。
ヤング、サンダース、ロドリゲス、スーバー、ドスター、グラン
3番種田、4番はタコさんで、5番はサード小川w
864 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 17:13:05 ID:G4kWKHQ30
全盛時の西本幸雄さんが監督になってたら、
ほとんどの選手が血みどろになってただろうな。
だって個人記録すら残せない選手がチームプレイなんかできないもの
>>862 そうだったのか
というかそんな監督でも横浜叩きのためには持ち上げられるんだなあ
867 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 17:13:27 ID:CSYFbug00
>>857 不満分子を排除してくれるだけでOK。
現代野球と言ったって、バレンタインとソリが合わなかっただけだろ?
>>856 そんなのどうでもいい。
監督としての仕事をすればOK。
酒飲ますか焼肉食わすかしないと仕事しないの?>ベイス
他球団で、監督と選手が仲良く飲食するのなんて聞いたことない。
>>867 バレンタインを追い出した後に実績を残せなかったんだから
バレンタインとソリが合わないだけじゃないだろうね
869 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 17:15:44 ID:/Z7Vacnz0
昨日の東スポによると中日以外のスコアラーはベイから撤退したらしいな。
圧倒的最下位確定の球団に張り付いてもメリットはないんだろうが、いくらなんでもひどすぎね?
そもそも尾花は巨人以外、過去の経歴ではどっちかといえば
弱いチームにいたことが多いし・・・
まぁその尾花が驚愕したベイスって・・・
871 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 17:16:23 ID:CSYFbug00
>>862 フロントが森外しに動いていたということだな。
森を連れてきた側と反森派の喧嘩かな?
逆に中日スコアラーの目的はなんだ。なんかこわい
牛島は可哀想だった。尾花で駄目だったとしたら牛島に「今度は毎年ちゃんと補強しますから」って土下座してお願いするしか再建法が思いつかない
874 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 17:17:35 ID:CSYFbug00
>>866 若田部、神田、稲嶺、細見、谷口、杉本、後藤、バワーズ、ターマン、ホルト・・・
三浦、野村、川村、吉見もいたけど
ローテ投手を覚えてたら森もかわいそうだよ
打者も酷かったしさ
2005年は本人の調子がキャリア最高ってのもあったろうが
2006年は牛島監督であればこその三浦200イニングス、門倉規定投球回二桁勝利(1個中継ぎ勝利だけど)だったと思う
三浦があれだけ投げても壊れなかった運用をしてたんだから
やっぱりあの人は本物だよなあ
日本にはGM制度は向いてないね、やるならむしろ選手経験ない人の方がいいが
もちろんそれではOBが黙ってないからな
>>873 その時は野村がいいと思うよ
あの人のことだからまだ元気でしょ多分
フロントに補強のプレッシャーかける意味では星野もいいんだけど楽天に持ってかれたからな
879 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 17:19:40 ID:CSYFbug00
>>870 巨人就任時は、投手陣は崩壊だった。
防御率は4超えだったし。
中日、阪神の2強時代で、巨人の暗黒期だった。
>>865 明らかにチームプレイを勘違いしてるな。
>>867 そんなレベルじゃない(ってか当時知らない?)。
たとえば酒井っていう渋い人気選手がいたんだけど、
無理やりフォーム矯正させてぶっ壊したあげく干したりして
ファンからも猛烈な非難を浴びたりとかもう全然だめだった。
>>875 可哀相とはいうけど2002年の86敗と2003年の94敗を比較すると
どう考えても2003年の方が実りはあったし、留任してたとして
2003年並の若手抜擢とかできたかな?
俺はフロントが変わらないのであれば森留任でも2003年以降は連続90敗だったと思うけど
>>880 個人記録の伴わないチームプレイは弱者のかばい合いにしかならないぜ
このチームって選手が編成に口出せるんだっけ?w
885 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 17:21:56 ID:CSYFbug00
>>872 各球団担当制は基本。>中日
パにも担当制がいるはず。
交流戦やPS期は、一時的に配置換えとかしてるらしい。
>>883 弱者がお互いの弱点を補うのがチームプレイだろ
そして野球はそれができるスポーツだぞ
チームプレー厨は早川みたいな1割打者でもいいわけ?
レギュラーとして最低限の個人記録ありきでチームプレーだろう
得点も失点も最下位の状況でチームプレー重視でも早川みたいな選手がラインナップに並ぶだけじゃね?
牛島は確かにかわいそうな面もあったけどあのコピペ打線では擁護できない。
個人成績を残すことが最大のチームプレー
チーム打撃なんてのはその次
>>887 誰かの弱点を補う為にはその分野で秀でていなければいけないんだよ
野手はなんだかんだと言っても山下のときに育った。
(超若手起用で、そりゃあれだけ経験させればもあるがw)
牛島はクルーンを見つけたように投手については悪くなかった。
(また外人投手を見つけろや、ついでに外人野手も見つけろは、そりゃなーw)
牛島監督で山下ヘッドで良かったのかもな。
コーチは外部に流出してしまったのを回収すれば・・・
>>890 その個人成績が悪いから去年みたいなことになる。
フロント実権が昔の編成の戦犯で夕刊紙でネタにされる笹川と裏金河本に電通横浜愛の加地ってところで気づけ
895 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 17:25:14 ID:CSYFbug00
>>884 三者会談で決まったね。
最後の最後で、三浦と村田がでしゃばって来て、
美味しいところを持っていったようだ。
なぜか、移籍組は外されたらしい。
二匹の不良債権の機嫌を恐れたか?w
>>888 ってか他の選手が早川のいいところを見習って欲しいよ
実力がなくても貢献する方法はあると気づいてくれ
牛島監督ならヘッドは福田だろう
福田コーチが残って、補強もしっかりやってくれてたなら今頃・・・
>>891 一芸程度なら秀でた選手はいるだろ
総合的にレギュラークラスでなくてもさ
>>896 みんなが居残りでバット投げ練習してる姿を想像してワロタw
>>888 昨年については尾花&島田は、早川をもっと評価すべきだった。
方針を受けてあそこまで自己犠牲してくれたんだからさ。
自己犠牲すれば個人成績が下がるのは当たり前だ。
早川レベルでやったら無惨になったというだけだ。
でもチームへの貢献度はかなりあった。
早川を評価しないからコミュ不足が加速したってのもあると思うよ。
選手側としてみれば信頼できないじゃん。生活がかかってるんだしさ。
三者会談で三浦&村田がでしゃばったって本当か
編成に口出しできるのかな
>>889 佐伯はともかく小池の見切りは遅かったね
代わりに絶好調の吉村がいたのに
約一ヶ月、上位打線に一割台の打者を二人も使い続けていた
>>896 それは個人成績を犠牲にして、やるべきことではなく
個人成績を残した上で必要なことだろ?
だから早川はレギュラーになれないんじゃない?
ロッテ時代も含めて
でもって今の横浜は得点も失点も最下位なんだから
個人成績を残して平均並みになってからチームプレーなんじゃない?
.250そこそこの成績でチームプレイ無視したらそいつの働きはチームプレイ徹底する1割打者以下だよ
>>898 他人の弱点をカバーできるほど秀でた一芸なら、その分野での個人成績も伸びてしかるべきでしょ。
個人成績を残せる選手達の集団が、チームプレイを意識すれば強くなることは認めるが
まともな成績を残せない選手がチームプレイ、といったところであまり意味は無いと思うね
なんとなく小さくまとまってるから見栄えがよく見えるだけ
>>900 早川レベルで悲惨だからまずは個人成績を伸ばすべきなんだろ?
今のチーム打率最下位の横浜打線のレベルでやったら
結局、全員の個人成績が下がり、チーム得点は落ちるだけ
小池といえば、タコがズタボロの時に出番が無かったのはもったいなかったな。
打てない守れないのタコより打てないけど守れる小池の方がまだよかった。
>>907 タコさん:実際打てないけど打てるかもしれないと首脳陣に思わせる
小池さん:実際打てないしそもそも打てる気配もない
この違いは結構大きいw
>>900 本当に同感だわ
早川ってチームで浮いてそうなんだよなぁ
個人成績悪いくせに、って思われてそう
最下位チームだから、個人成績しか見られない、じゃ進歩ないんだよなぁ
唯一尾花の方針を理解してくれた野手なんじゃないのか彼は
早川は吉村らと一緒に競ってもらえばいいよ。
外野はもうセンターとライトは森本と松本でほぼ決まりなんだし。
でも2005〜2006の小池は早川と違ってレギュラー最低限の打撃+チームプレーが出来たな
912 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 17:34:53 ID:CSYFbug00
>>908 俺もそう思ってタコを見に行ったんだよ。
タコさんがそんなに打てないわけがないと思って。
全く打てる気配がなかった。
早川は早川で9回1打勝ち越しを食らう場面でセンターを下ろされて
レフトからセンター井手、交代でレフト内藤とかやられてたけどな
一安打で一点取れるような野球なら、打率の低い打者が並んでいてもそこそこやれるんだけどね
ただ、中軸だけは強打者が必要だな
>>912 3勝しか出来なかった三浦はともかく(ま、今年一軍で3勝できた若手がシーレに何人いたかわからんけど)
チーム二冠の村田が不良債権だとは思わないな
村田よりも打てない守れない、試合にすら出られない連中のほうがよっぽど不良債権じゃねーの
プロ野球のキャンプって良いことしか言わないで
ファンを気持よくさせて騙してる感じ
>>914 そりゃ首脳陣だってタコさんが打席に立てば「あ、タコさん打てそうにない」ってことに気付くよ
でも残念なことにスタメン提出はそれより1時間くらい前なんだよな
まぁ村田は他球団からの評価が身にしみて分かっただろうし、がんばれ。
>>906 早川を見て選手達は、そう判断したんでしょ。
尾花&島田の自己犠牲を求める方針に従うのはやばいってさ。
だから尾花&島田は早川を評価しないといけなかった。
従ってチームに貢献しても、成績が落ちたのだけ見られてポイされたら
正直ものはバカを見るでしょ。
そして尾花&島田の指導力が急速に落ちていった。コミュ不足にも悩まされた。
コミュして「イエス」と言ったら、やらないといけないから逃げたんでしょ。
イチロー「王さんは、自分ためにプレーしていましたか?それともチームのためにプレーしていましたか?」
王貞治「俺は自分のためだよ。だって自分ためにやるからこそ、それがチームのためになるんであって、チームのためになんていうやつは言い訳するからね。自分ためにやる人が一番自分に厳しい。」
>>921 >成績落ちたのだけ見てポイされる
横浜に限らず、どんな球団でも当たり前のことだと思うけど
チームプレイというのがわからなくなってきた・・・
925 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 17:41:42 ID:NO0p0iMgO
そういえば内藤元気か?キャンプは一軍か?
早川・稲田あたりはベンチに入れておけば使い勝手いい選手なのになぁとずっと思ってた
>>921 チーム得点が落ちたらチームプレーなんて何も意味無いじゃん
チームプレーをしたというアリバイのためのチームプレーにしかならない
それがお望みなわけ?
個人成績残して普通の最下位レベルになること(2004年)
ここからチームプレーが加わってAクラス争い(2005年)できるようになると思うけどね
今の時点でやる意味って何よ???
928 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 17:43:10 ID:CSYFbug00
>>922 あのさ。。。
王さんやイチローとベイみたいなゴミを一緒にするなよw。
>>922 ホームランバッターはそう言える資格があるけどなぁ・・・
イチローじゃあ・・・
チームプレイと個人成績を両立出来ないと思ってるからおかしくなるんだろ
ロッテを見ろ
見事に両立出来てる
>>926 早川は一刻も早く右打席をやめることだな。
あの右打席は村岡の左打席並み。
川崎宗則「ぶっちゃけ、チームが最下位だろうと関係ない。僕らがやることはファンに自分の最高のプレーを見せること。選手が考えるのはそういうこと。チームが最下位で頭を悩ませるのは監督、コーチ。僕らは最高のプレーをすることしか考えちゃいけない。それが、プロ。」
933 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 17:46:53 ID:69L2moOv0
使い方がおかしいと思うけどな。
守れるが打てない選手は守備固めだろ。
守備固めで使う選手が下園とか吉村とか守備練習見てるのか?と疑うレベルだと思うが。
頭から使うには足りないが、代走や守備固めで適切に使えば効果を出す選手だろ。
頭から尻尾までセンター下園みたいな狂った使いかたしてたら勝てんわな。
その下園も上位では足りない選手だし。
尾花は守備の重要性がわかってないんじゃないかなあ。
中継でキャッチボールの出来ない選手をショートで使うとかありえないわ。
>>930 両立は出来るけど両方とも出来てない段階では両立を目指すべきではないでしょ
その優先順位を議論してるわけで
>>927 チーム得点が落ちるチームプレイって何?
そんなチームプレイはいらないよ(;_;)
三浦はここまでよくやってくれたから、なにも不満ないけどな。
もう年齢でバリバリ働くのは難しいしさ。
村田も良く支えてくれて来たぜ。
外人野手がいないときもあったしジェイジェイが4番とかもないだろう。
まあ村田はリーダータイプじゃないのが不幸ではあるな。
リーダーとしては役不足。というか、そういうタイプがいないんだよな。
とってきてないから選手がまとまらないというのはある。
リーダータイプではないが、誰とでも仲良くなれる相川がいたころは
なんとか選手間や投手と野手が繋がってた。
>>923 そう、だから尾花&島田の方針だと成績が落ちるでしょ
↓
ポイされる
↓
尾花&島田に従わない方がいいとなる
↓
チームとして空中分解
意思の疎通にも問題が出た
>>935 バントは状況によっては得点期待値を下げるだけだし
進塁打も一死増やすだけのケースが多いし、効果があるとは限らない
それを狙うよりはまずは普通に出塁する可能性を引き上げるべきって話で
犠牲プレーが必要になるのは相手のチームと同等の得点力の場合に1点を争う場面であって
そもそも得点率も失点率も最下位で相手と僅差の勝負をする機会が少ない現段階でチームプレーを磨く意味は薄い
キャンプで選手は自分自身の目標を持って練習しているのだろうか?
コーチに言われた課題だけで満足し、夜や休みの日は例年並みの酒とバラの日々なんじゃないよな?
沖縄のキャンプに偵察に来る他球団のスタッフがほとんどいないらしいが、警戒されない様なヌルイキャンプなんじゃないかと心配していまう。
>>937 もし早川が自分の野球の成績が尾花や島田の方針のせいで落ちたって思っているなら
あまりにも驕ってるわ、新沼レベル
ポイされて当然だな
成績悪いのを環境のせいにできるような成績すら残してないだろ、早川。
犠打や進塁打が目的になっちゃいけないしな
江藤慎一「極論するとね、プロの世界というのは人のことはどうでもいいんです。チームワークということも関係ない。それは社会人や高校野球の話。プロの世界はいかに自分を大切に、自分の価値を高めていくかであって、それが出来ない選手は落ちていってしまう。」
>>938 それを言ったら采配批判であって、選手は出来ないことだ。
(コミュがとれていればザックジャパンのようにコーチや選手から進言できるようだけどさ
というかザックが求めるそうだ、そういう例もあるが日本では珍しいんじゃないか)
とりあえず昨年までの尾花体制では無理だよ。
>>940 早川は環境のせいにしてないよ。
だからこそ評価してあげないといけない。
というか、あなたも早川の成績で判断してる。
そうではなくて自己犠牲したことに対しての評価だ(姿勢も含む)
もし噂にされてるいように、野手の采配が島田任せだったとしたら、
島田1人が大バカ者だったことになるな。実際そうだったんだろうけどw
プロである以上どうやって稼ぐかというのが究極の目標だろう。
ホームランや盗塁、ヒットなど誰が見てもわかることにばかり査定のウエイト置いたら、
そりゃみんな状況考えずに数字ばかり残すこと考えるだろうけど、四球とか守備での貢献度、
投手なら防御率だけ見るんじゃなくて状況に応じた押し出しは失点に含めないとかそういうことしてれば
自然に選手の考え方も変わるんじゃないかと思う。
仰木彬、イチローに対し「二塁打一本?いいじゃないか。試合なんて関係ないよ。」
早川は右打席がひどすぎた
あれじゃ使えん
>>944 逆に聞くが、早川の低い個人成績以上に、「チームプレイをしていました」っていうのは説得力のある指標か?
どの打席の、どの行為を、どの選手とどう比べて評価するんだ?
正直早川の成績じゃ「チームプレイ」云々言ったところで自分の成績に対する見苦しい言い訳にしかならないし
そんなものを評価する必要があるとは到底思えないね
石川の次は今度は早川を叩く流れか
お前らは常に誰か叩いてないと気が済まないのか
叩かれても平気な負け犬根性の染み付いたベイス、問題ないだろ
>>949 そういうこと。だから尾花は成績で判断した。でも、それは尾花が掲げた野球と相反する。
監督初心者だからというのもあるんだけどさ、尾花のなかで消化不良になってしまった。
簡単に数値化出来ないことを尾花と島田は求めた。
尾花はアナライジングで分析派なわけだが、単純な成績で判断した。
乖離が生まれるわけよ。
選手はどう評価されるのよ?と思う→尾花と島田のことは信頼できないとなるでしょ。
>>951 まぁだからそういう選手を放出してるわけで。
一度OPS+進塁打率とか計算してみたい
>>952 最後の行がよくわからない
100歩譲ってチームプレイが出来た早川が個人成績を残せないことでクビになったとする
それを見て周りの選手が「選手はどう評価されるのよ?」なんて思うか?
「個人成績を残し、その上で与えられたチームプレイをこなせる選手」が評価される、当たり前のことじゃん
それとも「監督がチームプレイしろって言うから個人成績は二の次でチームプレイしたのに!」ってガキみたいなことを言う選手がいると思うか?
そんな選手なんかに信頼される必要ないでしょ、尾花も島田も。
そもそも尾花が要求するチームプレーは個人成績を犠牲にしてなどという前提は一つもないと思うけどねえ
個人成績を犠牲にする査定ポイントをちゃんと整備していないと、
当然、相矛盾するところが出てくるだろう。
>>955 早川のように他の選手はやらなかった。
それが答えでしょ。まじめに言うことを聞くと、あーなるからやめておけってさ。
そういうことに尾花も気づいたと思うよ。だから武山を起用し続けた。
武山は右に絶対に打てないようなボールでも、無理矢理に右打ちしてアウトの山を築いてた。
シーズン中はバカだろ、クタバレ!と思ってたが、尾花の方針を考慮すると愚直にやってただけだ。
そして建前だらけのチームになってしまった。
そもそもの目的はなんなの?→コミュニケーションからやり直そう。
959 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 18:22:07 ID:6/9GlcNMO
できないからといって諦めたら終わり
>>958 つまり早川は尾花島田の言うこと聞いてたせいで打率1割になってしまったって言いたいの?
「尾花島田の言いつけを守ると誰でも打率1割になっちゃう!」って他の選手が思ったの?
それで尾花島田に不信感って?
本気で言ってるの?
963 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 18:26:36 ID:6/9GlcNMO
二番は打率が落ちやすい
早川のような小細工できるやつは未だいなかった
>>961 >まじめに言うことを聞く(自己犠牲すると)と、あーなる(成績がた落ちで評価もされない)からやめておけ
成績が下がった理由が尾花、島田の言うことを聞いたからというふうにしか見えないけど・・・
>>961 書いてるじゃん
>まじめに言うことを聞くと、あーなるからやめておけ
「尾花島田の言うこと聞くと、早川みたいに成績が落ちるから言うこと聞くのはやめようって周りの選手が思った」って言いたいんでしょ?
んな馬鹿な話があるか
そのうち誰がやっても勝てないチームってなって
誰も監督やりたがる人いなくなるな。
まだ今の状態だったら最下位でも仕方ないで
話が進んでる間はマシだろうけど。
>>964>>965 >「尾花島田の言いつけを守ると誰でも打率1割になっちゃう!」
どこに書いてある?
>>966 引退後のプロ野球選手で職に困ってる人多いから、探せばいくらでもいるよ。
石川が年間ショートで出場すると
防げるはず打球が20〜25本安打
アウトに出来る送球10〜15回内野安打
ゲッツーのはすが、5〜10回失敗
石川だけで自責点30〜50点広げる。
敵にチャンスを与えるだけ
ハマの疫病神
ハマの寄生虫
>>968 でもそんな状態で監督やられてもな
もうそこまで行ったら存在価値すら疑われる
>>967 >まじめに言うことを聞くと、あーなるからやめておけってさ。
じゃこれはいったいどういう意味?
人道的っていうより、あんな卑劣な選手はプロとして認めたたくねーよ
>>966 昔ならそうかもしれんが、今は石を投げればプロ野球OBに当たる時代。
ベイで投げていいのはさじとボールだけ
またリタイヤか
なんだかなぁ
松北下吉はチャンスだな
>>977 えええ・・!いや、様子見の休息だよ
なにこの暗黒臭
北ってセンター守れんの?
早川はあの緩いスイングで弱い内野ゴロが多くなって、結果として塁上の走者が
進塁し易かっただけっていうオチじゃないだろうな
>>966 誰がやっても勝てないチームでしょ
誰で勝てるのよw
なんかベイの球団社長がこれからNHKラジオに出演するらしい
987 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 19:29:21 ID:bzg7aHQ90
吉田篤史のような人格破綻者などコーチにするなよ
あいつは若い頃、美人局にあっている
>>984 武田は知らんが大ちゃんは慶應の商学部に一般入試で入った
まじかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
って岡本克は未成年の寺原をキャバクラに連れてったwwwwwwwww
NHKラジオ594に火事TAKAO
991 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/02/05(土) 19:41:16 ID:DLpIfSjM0
今年は捕手で誰がFA権取得するんですか
林や菊蔵ってホモだろ
993 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 19:51:10 ID:30/B3WuT0
>>981 去年の夏頃から、二軍の試合ではセンターとセカンド両方やってたよ
>>984 武田はあれ一時流行ったおバカ芸じゃね?
まあとにかく大ちゃんの学歴はどこの一流企業に出しても遜色ないものであることは確か。
その上あの甘いマスクと愛されキャラ、しかもボンボンって最強すぎるだろ大ちゃん。
>>970 大野はキャッチングがうまいとアマ時代から有名
だからドラ1なんだよ
可哀相だが武山みたいなドラフト10位の捕手なんかと比べるのもおこがましい
999 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 20:47:19 ID:/5YA/jTdO
さげ
あげ
1001 :
1001: