日本プロ野球の真の実力はどのくらい？

>>951
言いたいことはわかる。
では出塁率では何割以下ならバントさせようとかいった目安は？

>>952
ごめんそれを俺に訊く理由がわからない
実際に指揮する監督によって違うだろうし自分は監督経験ないし

>>949

＞ ｢松坂は日本野球トップクラスの投手｣
トップクラスだったことは否定しないが、06年時点ではナンバー２でしょ。

>>954
だからトップクラスなんですね。分かりました
その全球団中でもトップクラス、まさしく日本のエースであった松坂は
レベルの高いメジャーに行って一球団の4、5番手に成り下がりました。

さらにキミいわくナンバー1の和巳は今では一流のプロリハビラー兼プロブロガーとなり
レベルの低い日本野球ですら投げられなくなりました

やっぱ日本の投手ってショボいのかな？

先発投手はスタミナがないのが致命的なんだろうな。
中４日で投げられない。

技術は低い訳じゃないのは、
救援投手が一定の成功を果たしていることが証明してる。

>>956
それはどうだろう？
複数年に渡って活躍した投手は限られてる。
クローザーとしては、佐々木、斎藤隆のみ。

>>957
30代で挑戦して数年活躍すれば御の字でしょ。
斎藤なんて横浜を首だったんだから。

リベラやホフマンになれってのは無理な話だがな。

>>958
佐々木、斎藤隆はよくやった。
他に名前が挙がらないことを言ってるんだが。
誰其がまずまずの活躍をしたからレベルが高いという意見には賛成できない。
それに続く選手がどれほどいるかが問題だよ。

NPBは、田舎町の公立高校みたいなものだな。
東大、京大行く奴もいれば下位私大でバンザイしてるやつもいる集合体。

大塚や岡島、長谷川あたりも十分活躍したと言えるでしょ。
救援なら、日本のトップクラスはほとんど通用すると思う。 もちろんピークをはるかに過ぎたってのは厳しい。

和田も中継ぎなら高橋以上に活躍するだろうし、田中あたりは40セーブは可能と見る。

だからね、やってみないとわからないの。
問題はトップクラスの投手でも救援でしか成績を残せないことでしょ。
日本の一軍は彼らより下の投手が大半なんだから、尻込みするのも無理はないよ。

test

だから先発は厳しいと書いたろ…。
日本のローテーションを中４日に変えてほしいと思ってるくらいだが。

>>965
救援でも知れていると言ってるんだが。

問題はこれらメジャー当落線上の選手じゃなく、その範疇にすら入らない選手が多く一軍にいることだよ。

>>965
アンカーミス
>>964

つーか松坂とか井川は明らかに技術的にも通用してないだろ

日本のバッターは凄まじい非力でさらにフォームの関係で選球眼が劣る
だからパワー押しでも抑えられるしそれほど球の精度も必要としない
ところがメジャーはパワーが段違いな上に選球眼も上だ
ここで松坂や井川みたいなタイプは壁にぶつかる
特に井川みたいなNPB時の困ったらストレートなんてできない
井川の精度の低い直球でメジャーでそれをやったら即スタンドインだからな
もちろんチェンジアップも精度が低すぎて通用しない

先発は皆ノーコンになるよな
投げ込みとか調整法の違いも大きそうだ

メジャーの大物新人→チャップマン、ストラスバーグ＝共に最速160キロオーバー

日本の大物新人→ハンカチ＝球速に拘る割に神宮の甘いガンで150キロが精々

まあ大事なのは球速だけじゃないけどさ、このあたりの地力というか、全体のスケール感というか、
まあ雲泥の差だわな

FA直後の古田、伊東が日本人捕手としてMLBに行っていたら
そしてチーム状況と監督の嗜好に合えば長期間活躍できたんじゃないか
捕手ってポジションは日本人プレイヤーには向いてる気もするんだが
城島さんしかMLBに行ってないからよく分からんが
このポジションはもう誰も行かないのか？

>>960
うまい例えだな。

「僕や友達は三流私大にしか入れませんけど、中には東大に受かった人もいるんです。
だからウチの高校は進学校なんです」

これじゃあ相手にされないよ。

>>965
救援ならトップクラスになれるのは結構いるでしょ。
先発から転向する（せざるを得ない）投手含めてね。

制球の悪化は滑るボールが問題じゃないか？

今日もまた韓国チームに虐殺される仕事が始まるを

>>964
俺も先発は中4日にしてほしいけど、NPB特有のゆとり日程の問題で無理だわな

ブログかなんかで検証してたね
MLBがNPBのような日程だったとしたら先発は中6日でまわすって

>>972
＞滑るボール

厳しいようだがそれがグローバルスタンダードな。
昔から日本の基準は甘過ぎた。甘い環境でやってたやつが本場の厳しい環境に適応するなんて
並大抵なことじゃないという、
ただそれだけの話。

滑るボールって明らかに粗悪品でしょ？ ルイスもボールに関しては日本のが良いと言ってたしね。

まあ、向こうでやっている以上、言い訳は許されんがね。

中継ぎは制球悪くないだろー
先発は川上でもノーコンだし、上原もどっちかというと球威で押す感じだったぞ

>>972
小林宏はメジャー契約のオファーすらなかったね

あとボールが滑るってのは言い訳にしか聞こえないんだが
日本の投手が技術的に優れてるならそれくらい克服しろよって話

日本はピッチャーのレベルは凄いとかいうけどパクチャンホやウォンチェンミンﾚﾍﾞﾙの投手はいない

>>979
沢村とかなかなかじゃない？
ダルビッシュもタイトル獲れるかも知れないしな。

個人の力→メジャーのが上
チームの力→日本のが上

えぐい変化球とか速球とかで勝負したら、どうやっても負ける
制球があれば結果が出るかもしれないって感じだと思うよー
向こうの常時150超えで制球が糞いい投手とかは無理だわな

>>976
粗悪品？
向こうはあれが基準なだけ。
本当に粗悪品なら関係者が怒り、輸入してでも良品を使うだろう。

国際試合の際にはもはや恒例の光景ではあるが、
今キャンプでもボールが変わってから｢ボールが変わって感覚が〜｣という
弱音がちらほら聞こえてくるな。
だったらさっさとメジャー球に完全に統一すればいいのに。
いつまでも鎖国みたいなことやってるから、
世界基準のベースボールにはいつまで経っても追い付かない
まあそんな中でもWBCの連覇は凄いっちゃ凄いな。
あと言うまでもなくイチローのメジャーでの孤軍奮闘ぶりはもはや突然変異の域

>>980
沢村には韓国の投手ﾚﾍﾞﾙのポテンシャルは感じるがこれからだよね

>>983
日本の公式球でも輸入したら良いのにな。
もちろんサイズは向こうに合わせてだが。

>>981
ロッテがSFジャイアンツに勝てるってこと？

>>986
おいおい、そんなことしたら飛び過ぎるボールのせいでホームランの大安売り状態になるぞ。
それこそ粗悪品扱いされるわw

>>988
表面の皮だけでも滑らないのにすべきじゃないの？

まぁ、日本の投手のレベルは決して低い訳じゃない

FA資格を５年にしたらやっぱりまずいの？

アレックスステリゲス

>>989
メジャーはずっとこの球でやってきたのに、
なんで渡米する日本人の為にわざわざ球を変えてやらなきゃならんのだ？
無茶言うな。

次スレでは、アマチュアや二軍も含めて語ろう。

日本プロ野球の真の実力はどのくらい？ Level 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1297836486/

>>992
出来の悪いものなら変えるべきと思うが。
滑らない球なら、松坂も20勝するかも知れんしね。

>>994
だからなんで日本人に都合よく基準を合わせる必要があるんだ
出来の悪いのはメジャーのボールの皮ではなく、NPBのお上のジジイたちの頭の方だよ

>>994
それはちょっとやめとけ、滑るうんぬん以前に日本のボールは飛ぶからもっと打たれるw

ダルビッシュもドジャスタかペトコあたりで投げたら、
防御率タイトル獲れるかもな

メジャーの水増しガンで１４０キロやっとの松坂に期待するのはやめよう

今年の松坂はいい成績残すぞ16~18勝はする

無理

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