ゴネてる選手をニヤニヤしながら見守るスレ 5

プロ野球名物「シーズンオフにゴネる選手」
そのゴネっぷりと名言を楽しむスレ。
真面目な議論をしたい人・ただ叩きたい人は他スレでどうぞ。

前スレ
ゴネてる選手をニヤニヤしながら見守るスレ 4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1292489957/

関連スレ
2011年度契約更改スレッド3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1291950671/
鈴木本部長とともに選手の査定を行うスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287180433/

サエコの養育費が月1000万ってのはそれだけ子供が難病なのかもしれないな・・・
そうじゃなくて要求してるならクズすぎるだろ

>>1おつが少ないとかでダウンだと言われて…こっちは当然アップと思ってきたのに

>>1
正月三が日の間にスレ立てて万全の準備していた、というのは選手として当然の仕事。乙だけど。

個人的にメリットは感じないが
スレのためにはと>>1乙も視野に入れている

>>1乙しないと大石君がかわいそう

わくいくんも>>1乙しよう

>>1乙して大石タッちゃんのために戦うよ僕　BY　涌井

誠意は言葉ではなく>>1乙

それにしても涌井揉めてるな。まああそこはフロントに問題あるんだろうけどｗ

ある程度、他のスレと比べて見劣りしない乙をあげないとゴネニヤスレの魅力がなくなる。（ドラフト１位の）大石も『>>1乙してないな』と見ちゃうと思う

>>1乙と同じですよ
新規加入の人には優しくて既存の人にはそのまま

戦場で武将に>>1乙された気持ち

ゴネそうな選手をニヤニヤしながら予想するスレ−まとめ＠2ch
http://www27.atwiki.jp/gonegone/

ゴネ名言bot
http://twitter.com/gone_meigen

杉内 「正当な評価が欲しい。自分が簡単に押せば、他の選手にも影響する」
.　　 「リーグ優勝もしたし、3位とか6位でだいぶ抑え込まれて我慢してきた部分もある」
.　 　「（球団と）話す気にもなれない」　（3億→3億5000万の提示に）
.　 　「（保留の理由は）何でしょうか…。すべてです。会見に出ようかどうかも迷うくらい」
.　　 「条件面？それも、納得できるものではない。 誠意が伝わらない」
.　 　「どうしましょう。ボク（思いをすべて）言っちゃいそうです」
.　 　「携帯電話会社と同じですよ。新規加入の人には優しくて既存の人はそのまま」
. 「戦場で武将に見捨てられた気分」
. 「金額も最低ラインに達していないけど、百歩譲って、礼儀の部分が改まらないと絶対サインしないでしょう」

>>1乙するために2getしなかったときもある。その査定はどうなっているのか。

馬鹿者、>>1乙といえば歳は22〜24歳、顔は永作博美と決まっておる。

平尾　「僕ごときの選手が、どこかいくという話じゃないけど、『来年もお願いします』と気持ち良く言えなかった」
. 　　　「中島がケガしたり中村がいない時にたくさん（試合に）出た控えがいた。控えとして頑張った自覚もある」
越智　「何度でも来ます」
堂上兄「（保留とか）縁がないとは思っていたんですけど…。びっくりしました」
鈴木（竜）「ここで僕がサインすれば、他の人にも影響しますから」
小久保「彼（多村）にはすぐ話（FA交渉）があったみたいやけど、俺にはなかった」
.　　 　　「カブレラが来たら俺と（松中）信彦はどうするの」
片岡 「今年は言わないといけない立場。（4年連続盗塁王で）歴史に名を刻みましたから」
内海 「僕には家族がいる。2人目も生まれたばかり。納得するまでやらないといけない」
吉見（竜） 「すべて加味していると言われたけど、そんな気がしなかった」
涌井 「粘らないと、他の人も上がりにくくなる」 　　　　　　　
能見 「4か月いないからってどうなんでしょう。 記者の皆さんはどう思いますか」
石井義 「頑張りを見ていただいているなら、年俸を見ていただきたい」
. 　　 「何回保留しても（評価は）変わらないと言われた。それもどうかと思う。何のための交渉なのか」
.　 　　ttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/img/k-bb-1210-0007-ns.jpg
永井 「（2年連続でローテを守ったのは）楽天の投手では初めて。岩隈さんも田中もできなかった」
矢野 「結果を出せば（年俸が）上がるものではないんですかね。どう思われますか」
前田本部長「本来ならダウン」「後半頑張っていない」

戦場で>>1乙に見捨てられた気分

おまけ
西口 「上からでっかい石が落ちてきた。涙も枯れて出てこないですよ」
英智 「正直、上げてもらっていいのかなと思ったんで『なぜ上るんですか』と聞いてみました」
後藤（猫） 「来年子供が生まれるんでおむつ代を、と言ったんですけど…。ダメでした」
日刊　5年ぶり2度目の1発サイン。 （GG佐藤の契約更改に関して）
中村紀 「僕は虎党。阪神から（誘いが）ないですかね？」
.　　　　 「僕、阪神ファンですからね。タテジマ、着たいなあ…」
. 　　　　「この間、藤井に電話しましたよ。 思わず、ええなあ、ええなあ、って言いましたわ」
.　　　　 「阪神は右の大きいのが打てる代打っていませんよね」
ペンギン　「すぎうちくんもはんおそう」
　　　　　http://spora.jp/2896/file/1389/high_gqmCooKvgvGCUsxL.JPG

僕にはあまりメリットがあるとは思わないが、スレ住民のためなら、と>>1乙を頭に入れている

自己実現型：契約更改に必要以上の意義を求める
・積年の思い型：普段はおとなしいがＦＡが近づいて来た時などに一転攻勢に出る
・クレーマー型：試合に関係ない些末なことにクレームをつける
・保留こそ美学型：ハンコを意図的に忘れたりする。保留すれば賃上げすると思い込む
・悪役レスラー型：悪態をつくことに悦びを感じている

リーダー型：他の選手のためにも自分は妥協できないと言い張る
・お山の大将型：実績を残した自分の評価が低いと他人に迷惑がかかると思い込む
・労働組合代表型：中継ぎ、控え野手など比較的待遇の悪い立場の人が待遇改善を訴える
・武士の情け型：大幅減俸を回避するために泣き落しにかかる

不当請求型：球団の査定の斜め上の評価軸を持ちだす
・ぼったくり型：主に試合以外のところで○○料として要求する
・水増し請求型：「たられば」を言って、実績が上がらなかった分を補填して要求する
・過剰請求型：出来高など時期尚早な要求をする
・泥かぶり型：自分が不利になる条件をだしつつ、無茶な要求をする

嫉妬型：他を引き合いに出して不公平性を訴える
・他人批判型：高待遇のチームメイトを批判する
・過大評価型：強力なライバルを引き合いに出す
・隣の芝生型：待遇のいい他球団を引き合いに出す

悲哀型：悲劇の主人公を演じる
・当たり屋型：球団の提示や態度のせいで身体の変調等を訴える
・たとえ話型：自分の悲劇をたとえ話で表現する
・かまってちゃん型：恋愛中の恋人のごとく、異常なまでに愛情を求める

銭ゲバ型：とにかく金額が大事。言葉よりお金
・偽善者型：社会貢献等他人のために使うことを匂わせ、銭闘体制に入る
・私利私欲型：高級外車などのぜいたく品を買うことを匂わせ、銭闘体制に入る
・格言型：スローガンを掲げ、銭闘を正当化する
・直球型：ストレートに金額への不満を口にする

自費キャンプも…涌井３度目も保留「現状維持ならサインできない」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20110105100.html

「(09年ケガで)足が動かない>>1乙と今の>>1乙は一緒ですか？
筋が通らない>>1乙は納得できない。評価されない>>1乙はプロとしてできない」

お金を欲しがる豚がいると聞いて

涌井はニヤニヤできねーわ。安すぎるもの

そういう時は前田本部長にニヤニヤしてればいいんだよ

涌井くんの希望額がいくらだったのかが気になる

>>24
この不景気に安いって・・・www

西武は景気関係なくフロントがケチじゃん

矢野は現状維持で折れたのか・・・

446 [―{}@{}@{}-] 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2011/01/05(水) 19:25:09 ID:zwrGaBaKP
QRによると涌井は９月の楽天戦について
「９回に６失点したことよりも、８回を抑えたことを評価してほしい」

とか言ったらしいな。何やこの発言

>>30
マジネタだったら大爆笑なんだがｗ

もし事実なら優秀な銭闘員だなｗ

防御率3点台後半の涌井は現状維持で妥当なとこだろう

猫フロントさんこんなとこに来ないで仕事して下さい

なんか涌井に擁護沸き過ぎで気持ち悪い
2億＋出来高なら15勝か防御率2点台はノルマだと思うんだが
猫フロントの交渉態度がニヤニヤなのは認める

「大石のためにこのままでは終われない。この成績で評価されないのはおかしい」

新人をダシに使ったのはかなり評価できる

>>35
要するに、他の選手がいない間に一番苦しい場面で働かせてた奴に向かって
「お前がだらしないから優勝できなかった」と言ってるのが問題
休んでた奴らやもっとだらしなかった奴らは責任を問われてないんだから
普通じゃありえない査定だろう

こんな態度じゃチームのために頑張ろうという奴はいなくなると思うんだが

そんな発想、俺達には全然思いつかなかったもんなｗ

シーズン中は炎上する涌井を見て笑わせてもらったが、
頑張ってないって発言はひどいよな

>>30
プロフェッショナルだなｗ

頑張ってないはフロントが選手に言うセリフじゃないよなあ
…鷹フロントがブロガーに言うならまだわかるが
今更ながらよく育成契約飲ませたな小林至

>>30
＞「９回に６失点したことよりも、８回を抑えたことを評価してほしい」

意訳
「中継ぎ抑えがまともなら勝てた試合だろうに長々引っ張りやがって。勝ちたきゃ俺達何とかしやがれ」

川上みたいにストレートに「優勝したかったら中継ぎ補強しろ」って言えばいいのに

仮にも18番を背負う選手の言葉か、みっともない。
嫌なら我慢して後でフロントに後悔させればいいのに

西武はラスボスのナカジがまだいる

涌井と中島の二人がポスティングあるで

矢野の契約更改がヤフーのトップに来てて笑った
小物にしてはよく頑張った
得したのはこのスレの住民くらいだと思うが

Yahooトップにされても8割くらいの人は引退したはずなのに？か阪神じゃないの？って思いそうだ

写真の表情がちっとも納得してるように見えないな矢野

「矢野君、仙台と北海道どっちが好きだい？」
矢野「・・・・判押します」

5 名前: 名無しさん＠恐縮です : 2011/01/05(水) 17:36:28 ID:TVBqCbiy0
矢野「はぁ？こんなんじゃ判押せねーよ！」
巨人「調子に乗ってると契約しないよ？」
矢野「疑問が解決しました」

長野が新人のくせに不満げだったのは矢野より印象悪いな

長野の来年以降に期待だな

勝手なイメージだけど長野とか澤村はゼニントに育つような気が
する

長野は隔年銭士ってことか

入団前にゴネさせたやつはゼニントに育つよな
福留・川上・杉内・上原（ポス）etc

中軸打者やローテの柱として活躍すれば巨人なんだからゴネる気にもならないほどの金をくれるだろう
問題は中途半端な位置に落ち着いた時の待遇

MVPは杉内？涌井？

前田本部長だろ

>>59
言動に重きを置く人なら杉内、前田本部長
身分不相応なゴネにニヤニヤしたい人は矢野
涌井はゴネと思ってない人がこのスレでは多い

長野が会見で「不満だ」と言ったのは「自分の成績」に対してで金額に対してではない
（誤解されるような書き方の記事があったのは事実だがG公式のコメントではっきりわかる）
よって長野のゴネ力が発揮されるかどうかはまだこれから
自分を凄い頑固な性格だと言ってるんで期待はできる

読売は払えなくなってるんじゃないの？
中日もそうだけど親会社は完全に斜陽産業

巨人は補強に大金をつぎ込んでるから
自分のとこの選手の査定は甘くないんだよ

2億超えなら最低でも防御率3.2くらいだろ
いつまでもごねんな

確か、ニッカンだかスポニチで年末に掲載されていた、山下大輔師匠と読売清武の対談で、
二軍用のグラウンド整備の話がでていて

大ちゃん「グラウンドを夜間でも使えるようにナイター照明を設置するそうですね」
清武「育成も含めて使えるために６台照明を工事中です」
大ちゃん「お高いんでしょう？」
清武「一つ６０００万で」
大ちゃん「ほう」
清武「でもまあ、年俸６０００万の外国人選手が６人立っていると思えば（お安いもんで）。ニヤニヤ」

という会話があった。

つまりは、矢野は二軍照明半分以下の価値。

巨人は独立採算制の黒字なんで親会社に関係なく金はあるが
金の使い方が清武以降変わってきたな
大物補強にはドーンと大金を出すが、中途半端な補強は減って
育成環境に金をかけるようになった
こういう環境は中途半端な選手のゴネが生まれやすいとも言える

西武フロントの対応には問題があるが
2億貰いながら防御率３．６７だった涌井は現状維持で十分

ま〜たイニングイーターの価値がわかってないアニオタが沸いてるよ
防御率だけでみるなら内海と涌井が同格になるのに

涌井の次の交渉って7日だっけ？
どんな名言が生まれるか待ち遠しい

>>66
横で聞き耳立てながらある一点を凝視する変顔が思い浮かんだ

次は代理人交渉じゃなかったっけ

>>63
あー、中日ファンだけど新聞とるのやめちったわ

中日新聞の利点はチラシの量。
内容の方はネットがあれば関係ないよね。右左に左右もされないし。

涌井はダルの為にも現状維持で判を押すべき
もし1000万でも上がってしまったら

サエコ「ほら、1000万なんて簡単に上がるでしょ？」

となり、ダルの養育費が月1000万になりかねない

性豚は腐女子が多いからキモい擁護も多いね

色んなスレで同じこと言って擁護してるバカがいるからね

涌井３度目も保留…自費キャンプも辞さず

　評価の見直しを検討しない球団に対し、涌井は「現状維持ではサインはできない。
最悪の事態も考えなくはないですね」と自費キャンプ、年俸調停突入も辞さずの姿勢を示した。

　約１時間３０分の交渉を終えた右腕は「結局は後半戦の話でまとめられてしまう。
席に座って年俸も出来高も昨年と同じだと、先制パンチを食らいました」とあきれ顔。
チームトップの１４勝を挙げての現状維持に、納得できる要素はなかった。

　自身の投球データを分析した資料は自宅に置き忘れ苦笑いだったが、後半戦の内容の再考も訴えた。
昨年は８月以降は３勝２敗も、完投勝利目前の９回に５点差をひっくり返された９月４日の楽天戦（Ｋスタ宮城）を例に挙げ
「９回に打たれましたけど、８回までの評価はないのかなとか。ちゃんとした評価をしてほしい」と語った。

　前田球団本部長は「十分検討した結果。納得してもらいたい」と今後も上積みはしない方針。
次回交渉は未定だが「練習が一番大事なので」と、今後は代理人の大友良浩弁護士（４１＝はる総合法律事務所）に
交渉を一任する。「（今年も）頑張ろうとは思いますけど、どこまでやればいいんだろうという疑問が最初にきますよね」と涌井。
評価の見直しまで、一歩も引かない構えだ。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/06/12.html

涌井３度目交渉も決裂、妥協なし調停も…西武

　大幅増は望んでいないが、今回は初めて自ら希望金額を伝えた。
「現状維持だったらサインはできない」と一歩も引かない構え。球団側も歩み寄りの姿勢は見せない。
前田球団本部長は「十分検討した結果を彼に再度、話をしました。条件の再考？　考えておりません」と説明した。

　交渉が難航している原因は、７月以降４勝という終盤、つまり優勝争いの中での貢献度の低さ。
３度目の今回、涌井は自らデータを用意。資料を家に忘れたのは手痛いミスだったが、
「きょうの感じだと（資料が）あっても（提示は）変わらなかった」と渋い表情だった。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110105-OHT1T00257.htm

>「９回に打たれましたけど、８回までの評価はないのかなとか。ちゃんとした評価をしてほしい」
　
本当に言ってたのかｗｗｗｗｗ

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20110106012.html
マジのようだｗ
すごいな。

>>67
巨人はエースピッチャーには甘いけど、エースになれない一流には非常に辛いからな、
内海なんか西武並みの査定だよ
エースとは上原斉藤レベルの意

ただ一瞬でも「超一流」と認識されればぶっ飛んだ金額で複数年組んでもらえるよなあ
ただし金額に見合った活躍をキープできることは稀なのでムダばっか。小笠原は別格だが

怪我ばっかして1年の活躍で16億もっていった某白黒動物とかな

.>>16
能見が、さらっとものすごいこと言ってるなｗ

涌井は気の毒だと思うが、過去に防御率のタイトル
とった選手がダウンだったのはもっと気の毒。

鈴木本部長対ゴネオールスターの対戦が見たい

>>86
前田本部長と鈴木本部長をトレードさせると
カープで保留続出、ライオンズで減俸なのに笑顔の更改が続出する予感

あと大物は涌井師匠くらい？
ヤクルトの青木もまだ実更改じゃない？

青木は毎年毎年下交渉が長い分意外にもすんなり決まったような

中島がまだだな
ダルも今日
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/267321.html

FA5年にすればいいのにね。10年だからゴネるんだよ

ダル5億らしい
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2011/01/06/0003720199.shtml

ぶほっｗすげーな日ハム潰れる勢いだな
涌井さんがますます嫉妬してしまうｗ

ダル　５億
杉内　３億６０００万
和田　３億３０００万
岩隈　３億
三浦　３億
清水　２億８０００万
田中　２億＋出来高


涌井　２億

そらー嫁も1千万要求するわ

>>94
田中が高すぎるんだよな
田中がこんだけ高いと涌井の着地点は
2億1000万＋出来高くらいになんのかしらん

岩隈は複数年だししょうがない
三浦、清水は…

涌井も出来高付いとるで

ダルはもう日本じゃ払いきれんな

クマの評価見てると、ダルはMLBでもこんな値段つくかどうか
せいぜい同レベルじゃないの？

しかし5億はびっくりしたな
年5億の5年契約とかならお買い得なんだろうけど

岩隈は長期に渡る故障暦があってダルビッシュより5歳年上
かなり評価に差はつくと思うよ

おまけに今回はポスティングだったし

ダルビッシュは出来高完全廃棄で５億だから大幅増ではない
ベースが上がると言っても来年からはメジャーだろうし球団としても痛くない

>>100
岩隈はポスティングの応札額込みなら結構なお値段だったし

入札額で見ても契約で見ても井川よりやや下くらいの評価だったんだろうな＞岩隈
最近MLB球団のNPBを見る目も厳しくなってるし、まああんなものかと

ダルビッシュの場合、出来高付けてもどうせ達成するから
球団としてはどっちでも変わらんし
それならいっそ5億とか話題になるほうが得だろうって判断だろうね

まあダルは涌井さんと違って客呼べるし球団に入ってくる利益も団地
来年メジャーならベース上げとく方が球団としてもおいしいしな

faridyu爆弾投入されて涌井大明神の今後が楽しみだｗｗ

涌井もあと一ひねりしたコメントが出せるようになれば一流の仲間入りが出来るんだけどな
杉内と足して2で割るとちょうどよさそうだ

>>96
ダルと田中は、成績+ブランドの年棒だからね。
ダルがブサだったら？　年棒3億
田中が無名の高校球児だったら？　年棒1億
ってな感じになりそうだけど。

阪神の久保は何も言わねえな

防御率１．７８のダルビッシュと３．６７の涌井じゃあ格が違う

ダルビッシュの５億は注目度からすれば十分ペイできそう。
正直３億以上は個人でも客を呼べるぐらいのスターじゃないと厳しい。

サセコに払う分抜いて3億8千万
妥当だな

ダルこそはゴネて「こんなハシタ金じゃ子供も満足に育てられない」と言って欲しい

ある意味真実だな

ベースが３億以上からの５億とかケタ外れだな
同じベースが３億の杉内さんの当初の理想が今回のダルだったのかもしれない

>>117
川上さんが求めて止まなかったラインをあっさり突破したな

日ハムはゴネスレの敵や！

「涌井かわいそうやな」の意味は「涌井かわいそうやな（俺5億やでｗ）」だったんだな

涌井がかわいそうで気分ええわｗ

涌井さんは中島とタッグを組んでポス要求をしてフロントに揺さぶりをかけるべき

絶対折れるなよ涌井！

ダル５億に関する杉内さんにコメントをいただきたいものだな

>>119
杉内の、対ハムをのぞいた対４球団の防御率は４点台
今年の杉内のゴネはある意味ハムのおかげだぞｗ

涌井が球団の垣根を越えてゴネ界の大エースに近づいている

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110106-00000003-ykf-spo
何かと波紋を広げるほど注目度の高いダルビッシュのつぶやきに、涌井は「知らないです。ツイッターとか見ないんで。
そんな最新のものは無理です」と言いながらも「もっとやってほしいです」と要望。
ダルビッシュに限らず、他の選手からの後押しで球団を動かせればと、バックアップを期待した。

涌井ってゴネてんの？
あれでハンコ捺す馬鹿なんていねえと思うけど
保留回数多かったら大エースとか情けないこと言うなや
川上の足下にも及んでないやん

江草の冠は今は涌井さんに移ったのか
もっとやれ

>ダルビッシュに限らず、他の選手からの後押しで球団を動かせればと、バックアップを期待した。

ここだろ大エース級なのは
新人のドラ１を引き合いに出すだけじゃ飽き足らず
他球団の選手に後押しバックアップさせて西武フロントにﾌﾟﾚｯｼｬｰかけて動かそうと画策するとか
このスケール感は新しい

条件的なｱﾚは置いといて、周りを盛大に巻き込んでいく様はここで見守るに相応しいな、とは思う。

涌井は自分のとこの投手陣からの援護は来ないのかな。
投手陣の中で一番辛い査定食らってると思うんだが

ダルビッシュ
＞評価はあまり聞いていない。１人の投手としてすごく評価していただいたので、
＞あまり言葉とかは要らなかった。

誠意は金！金さえあれば言葉なんて必要ないんじゃ！

なーにラスボスのナカジーターがやってくれるさ

ダルは集客もグッズの売り上げも凄いだろうから同列には語れんな
球界で一番人気だろうし、ＭＬＢ組含めてもイチローの次に人気あるだろ

「知らないです。ツイッターとか見ないんで。 そんな最新のものは無理です」
と言いながらも
「もっとやってほしいです」
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

自分のためなら何でも利用しますｗ

涌井の立場で簡単にはんこ押す奴っているのか。
損な役回りとしか感じんな。

「ニヤニヤしながら見守るスレ 」

涌井の「８回までの評価〜」は名言

数年後は福井の名前でいっぱいになりそう

>>130
石井「ワクの奴かわいそうじゃね？」
岸「そうですね」

涌井はまだまだ
じゃあ今年は8回投げたらマウンド降りますくらい言ってくれ

涌井の場合、不遇さや気の毒さが先に立ってネタ扱いできないんだよ
8回までの評価とかfaridyuの援護とか本来なら面白要素なんだが

8回発言は他チームなら袋だたきにあうような発言だが
長年西武のお笑い中継ぎ陣の被害にあってるのに査定でその分も責任負わされてる事を考えると
ちっとも笑えない

2000万アップ提示で5000万アップが最低条件ですとかなら
杉内とエース争い出来たのになあ

自分は涌井のちょっと「ん？」と思うような発言も含めて徹底抗戦ぶりが気持ちいいよ
基本フロントの方が酷いと思ってるし、ゴネっぷりにニヤニヤするのとは少し違うかもしれないけど

＞「第３者の意見を聞いてみることも必要かなと。それは悪いことではないので」
マジで年俸調停を考えに入れてるとか、自費キャンプも辞さないとか、わくわくするわｗ

親友を後押し…ダル「僕ならとことんいく」
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/07/kiji/K20110107000002260.html

会見でその点を問われると「他球団との比較。何ともいえない」としながら
「同じピッチャーとして責任感はあるのに、あまり評価されないのは悲しい。
僕だったらとことんいく」と訴えていた。

援護きた（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>144
俺もそうだ
発言は非常に面白いがゴネかって言うと違うかな、と
そしてまたダルかｗ

ダル支援三度ｗ
最初に涌井をあおった他球団の選手ってやっぱりダルかもなw

いやいや、大石くんのためとか意味わかんないしｗ

年俸２億じゃ３点後半の防御率ってだけで上がらないと思うけど
交通事故や明らかにまずい終盤の負け方を考慮されるのも残当
ダルビッシュに発言を煽らせてるのもかなりポイント高いね

とくだねでオグラさん涌井に援護射撃きたわあぁぁあ

ダル５億円にナベＱは涌井を心配
http://sports.yahoo.co.jp/news/20110106-00000288-sph-base.html

「あまりもめてほしくないね」
「そりゃー、もめるなあ、ワクは。一番意識している相手だからね」
「１４勝は立派な数字だけど（評価は）難しいよね。２億円もらってたら（球団から）２億円の見方をされるというのもある。調停までにはいかないと思うけど」

意識していいレベルの相手じゃない

ダルと涌井の通算勝利数は3しか違わない
ダルの背中を追いながら良く着いていってると思う

まぁ３億の差があるかって言われるとなぁ
よう分からんけどいろんな意味で頑張れ涌井

１勝１億

高すぎる！っていってゴネる選手っているのかな

「８回までの評価」は今年最大の名言だと思うけどな

涌井の名言は所詮野球のもの
親会社を痛烈に皮肉った杉内とそれをネタにするペンギンの方が名言だと思う

>>152
ダル　2.12
ワク　3.36

格が違い過ぎ。生涯防御率2点台にして、はじめてダルと比べられる。
もちろんそれでもダルが全然上だけどな。

>>158
全然上という日本語はないぞ

「涌井、かわいそうやなあ」

>>151
ナベQこないだとトーンが変わってね？

>>157
プロ野球の長い歴史において殆どの親会社が球団経営は赤字であっても
親会社の知名度・イメージアップの為に宣伝費として球界に多額の金を落としてきたことを根底から否定する発言だからな

「8回までの評価」ってそんなに変な発言かな？
中継ぎ、抑えの流れが主流なってるんだから
そんなに的外れな発言ではないと思うが？
岩隈みたいに完投拒否してたわけじゃないし

>>163
２億も貰っているエースの発言じゃないね
９回に滅多打ちにあったのに「８回まで抑えた」だろ？
そんなこと言った奴はいないだろ

>>94
銭隈たけえなｗ

涌井みたいにイニングを食う投手って、もっと評価されてもいいと思うんだけどな。
日本は投球回数の評価がちょっと低いよね。
ＭＬＢで5年１億2000万ドルの契約をしたクリフ・リーなんかは、そこを評価されてるのに。

涌井ｗｗ
防御率３点台後半、QSもひどい数字

２億から、ホントはダウン査定っていう球団の評価は妥当だと思う。

たまには厳しい査定もせんとゴネる選手がいなくなるからな

うん

むしろ西武は毎年ゴネる選手を二人くらい出してるが

>>94
こういうの見ると成瀬がえらく値頃に思える

>>164
涌井の実績を考えれば2億は妥当だと思う。
「8回まで抑えた」発言はどのような状況で
涌井言ったのかがわからないけど、査定する
人間が、その状況ばかりを言ってくるようで
あれば、涌井に限らず誰だって言うじゃないか？？

>>164
「8回まで抑えた」はろくなリリーフを育てない用意しない補強しない、で
先発を引っ張るだけという安易な逃げの策に終始して
根本的な解決策を怠った上その負担についてまるで評価しようとしない首脳陣およびフロントに対する皮肉だろ
言わせんな恥ずかしい

>>173
涌井はじめとする先発の勝ちを悉く消す「俺達」の
皆さんが大幅ダウンならまだ納得いくんかねぇ？

スレチになるが、ダルの慰謝料関連記事を見ると、ダルに限らず有名人や
金持ちの嫁って、そもそも最初っから「ソレ(離婚の慰謝料)」が目当てで
そういう男にお近づきになろうとするんか？と思ってしまう。
本当に嫌いになって別れたいんなら「慰謝料いらんから一分一秒でも早く
私(俺)と別れてくれ！」ってなるんじゃないの？

特別性悪というわけじゃない人間でも
目の前に億単位の金をゲットするチャンスが転がってれば当然喰らい付く
サエコなんて何の能も無い馬鹿女が芸能界復帰したところで
「元ダル嫁」タレントとしてプライド切り売りする道しか無いんだからそら必死よ

ここはゴネスレですよっと
涌井擁護したい人もサエコ叩きたい人も自分の巣に帰りなさい

涌井擁護にサエコ叩き
このスレもババアに侵食されてんのかよ

契約更改の残りも少なくなってきたら、ヒマな奴が増えただけ。

柴原が調停

柴原さんマジイケメン

sankeisports ホークス柴原洋、2度目の契約交渉も決裂。年俸調停を申請する意向を表明しました。
第1回交渉では減額制限（1億円超＝40%）を大幅に超える65%ダウンを提示されていました。
3分前 HootSuiteから

柴原洋
.216 4本 29打点　OPS.626　年俸1億2000万

目先の金目当てに球団と喧嘩するかとか柴原マジパネェ

親会社変わったから立場的にも複雑だったりするんだろうか

球団と何も揉めなければ引退後も安泰なのにね…
地元出身の功労者なわけだし

柴原って昔複数年辞退してなかったっけ？うろ覚えだけど

ひょっとしてまた小林至が何か余計なこと言ったのかなｗ

確か複数年を途中で切って減額してくれとか申し出てたな＞柴原
どうしてこうなった

ニヤニヤできねえよ…

クビにされてもいいような数字で５０００万なのに揉める柴原△

涌井は防御率3点台後半だが
長いイニングを投げたことを考慮して現状維持ってとこで妥当だろう

柴原はもう球団に残る事なんて考えてなさそうな勢いだな…
球団も本人も戦力として、もうほとんど考えてないだろうし

火宅の中でツイッター援護射撃という新技をあみだしてくれたダルには特別賞をさしあげたい

涌井２億は安い気がする

涌井は2人いてもダル以下なのか…
まあお買い得かも

涌井２枚いたら凄いな
まぁただダルは特別な存在だからなぁ

ダルは現役だった頃の和巳にも劣らない絶対的なエースだし
俺達に後ろから撃たれるのは不憫だが涌井は西武に在籍してるうちは2億が妥当
近いうちにセ球団からラブコールがかかるだろうな

ｗｗｗ

【西武】涌井先手「大石とは話してない」
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20110107-722001.html

西武はあくまでも松坂基準なんだろうね。
涌井は松坂より1年早く2億に到達してる。

涌井は巨人だったら3億はいっているだろうな
一旦「エース」認定を受けると査定が激甘になるからなあ
そういう意味じゃ丼勘定なんだが
その「エース」認定を受ける為の基準は沢村賞獲得はノルマだからな

ぶっちゃけ涌井が巨人に来たら
７、８回あたりで投球が怪しくなったらさっさと山口か久保か越智出して締めるから
涌井的には楽に勝ち星稼げるし、毎年１４〜１５勝コンスタントにやってくれたら上原くらい貰える
まあ西武が涌井を出すわけがないし涌井はもっと西武でゴネて楽しませてくれ

チーム事情ってあるよな
「西武の涌井」としては全試合完投覚悟で働いてもらわないと査定に響くのだろう
実際後に託すと負けるし

　　　　涌井は大変だな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿/L￣ヽ:::
　 　　　　　　 _、_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　（ <_,`　）:::　　俺達も応援してるぜ！
　　　　　　（　,_ﾉ`）　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　｀ヽ
　　　　　/⌒　　　ﾞ　､　　　　 _、_　　n　　　　 i　　　19　n　ヽ
　　　　　|　l　　　 　l |　　 （　,_ﾉ`） ( E）　　　 i ⌒ 　　（Ｅ)二）
　　　　　|　l　　29　| |　　i⌒　　　＼|　|　　　l |　│　　　　ｉ 　　_、_
　　　 _、ヽ ＼.　 　 | |n　|　|　15 ｒ　|　|-､　　l |　｜＿＿ nヽ（ <_,`　）
　 （　 ,_ﾉ） ＼＼　.j　( E）　|.　__　|＼_.ﾉ　| 　l |　│＿　（ヨ ）/　　　　ヽ　ガンバレ
　/　⌒ヽ　　n ､ )　）、＼|　|/　 ヽ∨ .|　│と.（＿_）　/⌒＼.||　11 ｲ　|
　|　　ヽ　ヽ,（ E）＿＿）　|　| | 　 |　　,|　 |_　　　　／/　/＼　ﾘ　　　|　|
　|　14 ＼,,,ﾉ⌒ ヽ　　 ⊂uノ-| 　 |- ´(＿＿ )　／./　λ 　 ヽ　　　Λ ヽ
　| 　 　 　/　 λ　＼ 　　　　 | 　 | 　　　　＿ ,（⌒　 /　＼＿_ 　_/　　＿)
　 ヽ　　/　　/─ヽ,　ヽ 　　　（＿＿) 　 ( ＿_　）ー'
　　 ヽ、,＿丿＿＿（　　｀つ

だからいい加減真ん中の背番号をだな・・・

涌井がキレたのは全試合完投覚悟で働いたのに査定にひびかないどころか
マイナス査定扱いされてるからだな
某エース「こんなことになるなら完投しなければ良かったと思ってしまう」

過去の賢人の言葉を借りるとする

ふざけるな！という金額。そういう提示をするのは、ぼくをいらないということでしょう
これだけやっても一円も上がらない。一円上がるにはどうしたらいいのか。
確かに2人（ダルと杉内）は長年の積み重ねはある。でも僕だって2年連続2けた勝利。どこがこんなに違うのか
成績を残した僕が（年俸を）上げないことには、後輩たちに夢を与えられない、１２球団全ての先発に迷惑が掛かるのでハンコ押せません。
中継ぎがビービー言ってるなか頑張った。
中継ぎで抑えた計算ならば41個セーブしてます

(優勝を逃したことについて)あれとこれとは別問題
1年間トータルで見てほしい。これなら優勝争いしなければよかったと思ってしまう。
最下位のチームで最多勝争いをした方がいいのかと。
今のままの査定なら15勝しても300万円アップがいいところ。1億円アップとかを狙ったら27勝、28勝とかしないといけなくなる
球団が正常な考え方をしてくれるのを待つだけ

柴原の成績で5千万だろ。
それでゴネるのは、いくらなんでも頭悪すぎ。

柴原が頑張ってるな
あの成績で
とっくに引退したと思ってたけど

>>150
見たわｗ
冒頭で涌井くんが可哀そう。涌井ガンバレーーって言ったなｗ
さすが西武狂

涌井もあの楽天戦を持ち出すところが凄い

ソフトバンクの柴原、年俸交渉で調停を申請へ（読売新聞）

契約を保留していたソフトバンクの柴原が、コミッショナーに対し年俸調停を申請することが７日、明らかになった。

　週明けにも手続きを行う。年俸交渉が調停に持ち込まれるのは７例目。

　柴原は１２月１０日に１回目の交渉を行い、減額制限（１億円超は４０％）を上回る
６５％減の４２００万円の提示を保留。７日、代理人を立てて２度目の交渉に臨み、
球団側は上積みした金額を提示したが、
減額制限いっぱいの７２００万円を希望した柴原側との開きは埋まらず、双方が調停申請することで合意した。（金額は推定）

[読売新聞：2011/01/07 20:58]
http://sports.nifty.com/cs/headline/details/bb-ym-571-OYT1T00896/1.htm

＞減額制限いっぱいの７２００万円を希望した柴原側との開きは埋まらず、双方が調停申請することで合意した。（金額は推定）
＞減額制限いっぱいの７２００万円を希望した柴原側との開きは埋まらず、双方が調停申請することで合意した。（金額は推定）
＞減額制限いっぱいの７２００万円を希望した柴原側との開きは埋まらず、双方が調停申請することで合意した。（金額は推定）

2009 37試合 .206 0本 打点
2010 69試合 .216 4本 打点

こりゃあ矢野もゴネるわｗ

まあ減額制限は守られるべきだろう。

涌井さんはポス要求で揺さぶりをかけるべき
自分をもって評価してくれる場所があるはずとか言って

実際あると思うの

>>211
守る必要はないんじゃね？手放す気があるなら
ｿﾌﾊﾞﾝ側からすればこれで嫌なら余所いくか引退しろってところだろ

柴原もあと何年もやれる訳じゃないし、フロントに尻尾を振っておいたら良いのにな。
ここで3000万取るか、引退後の職を取るかって所なのに。

減額制限を超える提示って戦力外通告期間の前にやらなくていいの？

>>768
いいの

>>768
いいの？

限度制限狙いの調停なら勝ち目自体はありそうだな
規約に書かれたことはコミッショナーも考慮しそうだし

提示するのはいいけど契約はしないと駄目なんじゃないの

20年在籍しても電話１本で首切られ巨人に拾ってもらった大道や
トライアウトでも引き取り手がなく困ってたらバッピで拾ってくれたのが巨人とか
そういうのを見て来たらSBでは引退後の職を考えても無駄だと判断したとか

コーチの大半は鷹ＯＢだしスタッフ転進した奴も多いし鷹はそこまで非情じゃないぞ

涌井がこんなにウザい人だったとは知らなかった。。。
面倒だから次は100万ぐらいプラスにしといてやれよ

>>209
突っ込まれる前に先に言っちゃえって思ったんじゃないｗ

200回投げて、現状維持はないでしょ。
それだけ使ったんだから、多少は上げるべきだと思う。

>>224
逆だろ、交渉中その試合の事ばかりネチネチ言われてキレたんだろう

西武って基本1年活躍したくらいで簡単に上げない
複数年一定の成績保ったら上げてやんよってスタンスだからなあ
それでチームトップの勝ち星で5年ローテ守ったら「後半頑張ってないから現状維持」
これはあんまりだろ…ブラック企業かよ

>>227
カネが無いなら、そうと素直に言って頭下げたら良いのに＜猫フロント

5年ローテ守ったら「後半頑張ってないから現状維持」 ＞
本部長が涌井個人を嫌ってる・野球以外の面で確執でもあるのか？
って思ってしまうな。

自費キャンプは見てみたい気もするｗ

言葉選び一つでウン百万の人件費が浮くって理解してないのかねえ。西武のフロントは。ソフトバンクもか。
丼勘定が抜けてないのはフロントも同じだな(赤いタフネゴシエイターは除く

http://sports.yahoo.co.jp/news/20110106-00000288-sph-base.html
＞この日、ダルビッシュが５億円更改したことを聞いた指揮官は、思わず表情を曇らせた。
＞「そりゃー、もめるなあ、ワクは。一番意識している相手だからね」。
＞最優秀防御率と最多奪三振の２冠と、昨季だけ見れば「完敗」だが、ともに５年連続２桁勝利。
＞通算勝ち星も７５勝のダルと５勝しか差はない。

こういうニヤニヤ材料をもっと持ち出してほしいわ

＞　「１４勝は立派な数字だけど（評価は）難しいよね。２億円もらってたら（球団から）２億円の見方をされるというのもある。

記事は煽ってるのにナベQ冷静すぎだろ・・

>>166
マジレスすると、涌井みたいにペイオフピッチ（フルカン）で球数費やしてたら
MLBじゃ某先輩みたいに5〜6回くらいしか投げさせてもらえないよ
リーの今年の与四球率知って言ってる？
涌井って防御率だけでなく向こうで重視されるDIPSやWHIPもハンパすぎ

涌井の年俸があがらない理由
でもこれじゃ交渉じゃないだろう

292 名前: 代打名無し＠実況は野球ch板で Mail: sage 投稿日: 2011/01/08(土) 01:44:41 ID: G8ybQvs9O
涌井の東スポ記事概略
・査定にはオーナー直属の西武グループの弁護士の意向が反映されている
・前田本部長は権限が一切ないただの伝言役なのでいくら交渉しても無駄
・夏以降の涌井の不振は勤続疲労から腰痛になったからだが、そこを汲んでくれないのでストレスが溜まっている

東スポネタだがもし本当なら前から感じていた涌井の査定への違和感が解決した
現場の人間じゃないのが査定してるから投球回数みたいなのは全く評価されないんだな
涌井は年俸あげたいならチームのためにイニング食うなんて無駄だと知った方がいい

なんにしても手放しに誉めれるような成績じゃないし擁護もできんかなー

もっとゴネろとは思っても可哀想という感情は全然ないなｗ

＞・前田本部長は権限が一切ないただの伝言役
だったら口先三寸で丸め込むのが仕事だろうに煽ってどうするんだよｗ無能もいいとこじゃねえか

東スポねえ…飛ばしじゃねーの

「（昇給を）あきらめるような成績ではありません。世間もそう言ってくれている。
３０００万円アップでも、頼むから、という感じです」

http://www.sanspo.com/baseball/news/110108/bsg1101080505001-n2.htm

5000万くらい上がると思ってたのか

やばい、2000万程度の要求だと思ってた
そしたら、1000万どころかほんとはダウン？まじすかｗ
みたいな話じゃなかったのか
3000万でもって、確かに5000万オーバーだな

世間は2000万アップくらいだよなｗ
他球団と比べるのは難しいが石井が現状維持だから5000万アップが出てきてるのかな？ｗ
面白くなってきましたｗ

>>236
「日本ハムはすげ〜なと思った。」
だーからダルと比べんなよとｗｗｗ
そもそも格が違うし、ダルより凄い投手なんて存在しないんだから
杉内でも3年連続190イニング＆2点台やって3億なんだぜ、今年は良くなかったとはいえ

川上以来の自費キャンプが楽しみで仕方ないｗｗｗ

ライバル心が空回りしてるのかもしれんね
しかし提示より3000万UP前例あるんだろうか

3000万アップは無いわ
1000万アップが妥当

>>231
だいたい同意だが
今年のリーの与四球率はMLB史上に残るレベルだから比較するのが間違い

＋3000−1000で2000万アップなら妥当な線
つか勝ち頭にマイナス提示するくらいなら
最初から自由契約にしとけよと(--;)

ま、どんだけ頑張っても1000万が妥当なとこか

杉内 防3.55 182回 3.5憶 0.5億アップ
涌井 防3.67 196回 2.0憶 現状維持(5年間の平均投球回数ほぼ200回)

これ見たら誰だってゴネたくなる、防御率ちょっと悪いけど2試合分多く投げてるのに
一方はオーナー代行が出てきてこっちが悪かったと謝ってもらって0.5憶アップ
もう一方は頑張ってないとまで言われてるからねｗ
球界で1番働いてる男だろとｗ(今年の成績が満足できるものではないのは確かだけど)

涌井も優勝してれば5000万くらいはアップしたと思う

涌井は多く投げてるイメージあるけど、
それはムダに球数が多いだけで、
投球イニング数は２００回未満。

金子、成瀬、ダル、岩隈、マエケンらは２００回超。

球団査定通り、一千万ダウンの１億９千万でももらいすぎなくらい。

少しくらいの昇給は望んでもいいけどさ
これ以上防御率無視の二桁勝利推ししてたら貢献してくれてる野手達も気分悪いんじゃないか？w

200回未満(ｷﾘｯって言うが196回だぞ。ほぼ200じゃん

1000万　でも　上げてくれならわかるが
3000万　でも　上げてくれはないわなｗ
いくら想定してんだよ

涌井　怒りまくり　ダル５億円なのに…球団を批判
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2011010802000080.html

西武・涌井、徹底抗戦…銭闘さらに火
http://www.sanspo.com/baseball/news/110108/bsg1101080505001-n2.htm

涌井が徹底抗銭、自費キャンプの可能性
http://www.daily.co.jp/baseball/2011/01/08/0003723571.shtml

涌井複雑、ダル５億円に「日本ハムはすげえなあ」…西武
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110107-OHT1T00295.htm

涌井　衝撃のダウン提示暴露「ハムはスゲエ」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/08/kiji/K20110108000009530.html

いや西武側の主張の方がめちゃくちゃだろうw
最初ダウン提示じゃ石井一久と同額だし、加えてこれ

＞だが、球団はそもそも昨季年俸の２億円が高額だったと主張。
＞加えて、１年目からタイトル（新人王ほか）を獲得した松坂＝現レッドソックス＝と比べ、先発ローテに定着したのが遅い（２年目）とされた。

ウチはこれくらいしか払えませんお疲れさんでした
と素直に言えばいいのに何でこう煽るかなｗ

松坂先輩に説教してもらえよ、わくいくん。

>>236
ダルは満額だと２０００万増ってこと知ってるくせにせっこｗ
「３０００万円アップでも、頼むから、という感じです」
歩み寄ってこの希望額ですか、あなたは５０００万プレイヤーじゃないんですよ

「２軍キャンプスタートになる。この後（球団は）どう対応するんですかね？」

川上師匠や福留大明神の匂いが・・・

5年間の投球回数
涌井972 和田760.2 杉内900 岩隈700.1 ダル942 石井714.1

石井 防3.70 104.2回 1.9憶

これ見たら現状維持はないよなぁ
自分の半分しか投げてない石井が現状維持で1.9憶だもん
そのおかげで楽しめてるけどｗ

杉内→今年開幕早々にFA権取得
和田→昨年FA権取得

単純比較は無理

こりゃ涌井は将来ポスなりFAで西武出るだろうな。
メジャーは岩隈みたく希望通りの条件や買値付かなくて破断するかもしれないが、
20代で国内FAなら引く手数多だろうし。西武も無駄と知って形だけの慰留しかしないだろ。

川上神みたく自費キャンプになるのか調停までいくのかニヤニヤが止まらないが、
次回以降は代理人に全部任せるとかあったし、次回でアッサリ判子押すつまんない展開も有り得る。

スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110107-OHT1T00295.htm

> 昨年１２月１日の第１回交渉では、１０００万円のダウン提示だったことを明かした。
> せめて２０００〜３０００万円の増額が欲しい。
> 「『頼むよ』って感じ。頑張っても上がらない球団だと思われちゃう。
> ある程度、歩み寄る姿勢があれば。しかし５億円って、すげえな」と涌井。
> 今後の交渉は代理人に一任する意向だが、２月１日のキャンプインまでの決着を切望していた。

今後は代理人か…さびしくなるな

>３０００万円アップでも、頼むから、という感じです


ｗｗｗｗｗ

涌井より華のある岸や大石がいるから、
西武球団としては、不満ならいつでも出て行けよって感じなんだろな。
菊池も今年はある程度活躍するだろうし。

涌井がゲームばっかりやってたり、
自動車事故起こしたり、
若手に悪影響与えてるのも、
球団はよく思ってないんだろ。

涌井狂いのキモババアが粘着しとるなあ
ここはそういう所じゃねえから早く巣に帰れば良いのに

ID:AC7ufBHHPこれとか涌井女にしか見えないよなあｗ

反応する奴も同類

ニッカンだと変な煽りなく書いてあるな
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/p-bb-tp1-20110108-722083.html

前日６日には１２勝８敗の日本ハム・ダルビッシュが１億７０００万円増で、年俸５億円に到達したが「しょうがない。気にしてません」と大人の対応に終始した。
完璧なシーズンではなかったことも自覚している。
「希望は２、３０００万アップ？　頼むよって感じです。でも自分の希望提示通りに通すつもりはない。歩み寄る姿勢を見せてくれれば」
と無理を言うつもりはない。

調停だと西武不利なような気がするが？
メジャーの調停員とレベルが違うから無理かな

>>250
どう考えても最低5000万うｐは確実な成績だと思うがなあ

MLBとNPBじゃ調停の意味合いが全然違う

http://shinbo89.blog115.fc2.com/blog-entry-408.html

昨年のRSAA・RSWIN・WHIP・DIPSなどのセイバーメトリクス的評価

247 ：どうですか解説の名無しさん：2011/01/08(土) 12:02:45.95 ID:hQydYbBv
モメる　←今ここ
　↓
まとまらないからコミッショナーの野郎に年俸調停申請する
　↓
コミッショナーの野郎に受理されたら、委員会ができる
　↓
30日以内に双方の言い分を聞いた結果、提示額が出される
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
同意したら契約　　　　　同意しなかったら任意引退

任意引退では今のルールだと前球団の許可がない限り、国内国外ともに移籍不可能（のはず）
ぶっちゃけここまでこじれた時点で球団も選手も負け。どちらも得してない

せいばー(笑)とかいってるやつは
せいばーが投球回をかなり評価してるってことを思い出しましょう

「せいばー(笑)」とか言ってる池沼が何を言うか

セイバーの都合の良いとこだけ抜き出して涌井を過小評価してるやつにいわれたくないな

涌井を過小評価した覚えはないが？
むしろ>>246のように同情さえ示している

相手しないが吉

優勝してればアップとかどこが同情してるの？

コメントが面白くないとはいえ全然スレタイから内容がかけ離れてきてるな

防御率3点台後半だが投球回数の多さを考慮して現状維持
これで十分だろう

選手が同意しなかったら任意引退で
球団が同意しなかったら自由契約じゃないの？

このスレ以外に年俸を語るスレがないのかな？

杉内は3点台後半180回で5000万上がっているからなあ元が3億なのに

契約更改スレがある

ああ申し訳ない
テンプレにあったね

杉内と和田は打線の援護、中継ぎ抑えに恵まれすぎてる上に、
球団も甘々だなあ。

ソフトバンクが異常なだけ

ソフトバンクは異常
西武も異常

だなｗ
しかしこの分だと涌井はいずれ西武出るだろうな

日ハムは頭いいよなぁ

ダルビッシュと斉藤
涌井と大石

どっちが観客とお金運んでくるか、馬鹿でも分かるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハンカチと大石はともかく、ダルと涌井は高校時代なら涌井のほうが目立ってたわけで
まあダルは高校時代からスキャンダル方面では目立ってたけど

涌井は自身のマネージメントヘタ過ぎだよな。実際はもっと明るいんだろうけど
単なる暗い嫌な奴って印象だし。

防御率１．７８のダルでは３．６７の涌井の比較対象にはならない

あまり防御率で叩くと涌井が松坂みたいに
「うちの野手は球際に弱い」と言い出すぞ

>>292
むしろ、尻みたく「中継ぎに勝ちを消された」って言ったらネ申ｗ
俺達を擁する猫先発にとっては「８回までの評価」ってセリフは、
当該試合(涌井の楽天戦)を除いても充分通用する言葉だしなｗ

涌井はQSがひどい。
４０％だったっけ？
マーくんは９割だぞ。

試合を作れない先発がなんで２億ももらうんだよ。

QSだの防御率だの持ち出して来て必死すなあ
涌井だって田中みたいに離脱してたらQS率も防御率も悪化しなかったろうに
無茶使いしたおまえらの監督を責めろよ

だから涌井への提示額が妥当か否かの議論は
西武スレか選手スレでやれカスども

何でゴネスレに ID:KPUcpvQY0 みたいな明らかに場違いなのが来て必死に擁護してるんだよ

球際イヤーは防御率2.3くらいだったはず
それだけに松坂の悲惨さが際立ってたというか…

ダルのせいで感覚マヒしてるけど防御率１点台を１回やるだけでも相当凄いのに
それを４年連続達成してるとか怪物。全盛期の松坂以上
涌井クラスはどの年代にも必ずいる凡エース級
ダルは１０年に１人いるかどうかの超怪物エース級

ダルビッシュは規格外すぎていくら貰ってもいいという感じ

あの松坂でさえ防御率１点台を一度も達成したことがない
抑えならいざ知らず先発での１点台は規格外な成績
それを４年連続とか凄すぎる
打者で言ったらイチローの７年連続首位打者レベル

>>300
需要と供給という意味ではそれもなんか変なんだよね
中六日で投げる以上22､3試合出場が精一杯なわけで
投手はチームに貢献するにも自ずと限度がある
チームの存在目的を優勝と考えた場合に
果たして見合う金額なのだろうか？
別に横浜の悪口とかじゃなくてさ

ダルの場合負けたらニュースクラスだからな。そんなピッチャー
一年目の上原くらいが最後だったな

ま、球団はポスティングでうん十億貰いますから

>>302
選手に給料は上限を設けるべきって言いたいの？それとも単なる荒らし？

>>305
毎日試合に出る野手の方が評価されるのは自然な事
ダルの年俸はNPBの年俸バランスからは外れている。メジャーならもっと貰えるよ

ダルは昨年も4億5千万もらっているので驚くほど上がってるわけじゃないだろ
今年は出来高契約をせず5億なわけで実際は5000万アップ

>>306
藤川と久保田が力強く同意しております

でもたしかに青木って年俸低すぎるね。こんなに何年も高打率残してるのに。

>>305
>>300はたしかにあくまで個人の感想なんだけど
現実の選手の報酬に青天井を望むのは無理だよねって話
グッズや広告効果はお金の出てくる魔法の杖じゃないわけで

広告塔だから利益を単体では利益を生まないって考えが選手に蔓延してんだろうね

調停には鈴木本部長をおねがいします。
本部長ならスレが盛り上がる。

百歩譲って涌井の成績で最初はダウン提示→現状維持なら
3年連続規定投球回数に届かない石井一は5000万くらいダウンでもいいよな

別に譲らなくていいから早く巣に帰れ
ダルを褒めまくってる奴らもだ

大石「オーラが違う」早くも涌井軍団入り
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20110108-00000005-spn-base?d=0&team=&date=&pg=3&p=

入団早々ダシに使われたのに涌井の門下生になるのかｗ
大石も涌井の下で銭闘力を伸ばして欲しい

選手がゴネないから、おまえたちでニヤニヤする事にしたわ

>>265
これ見ると、涌井も杉内と同じく言葉で労ってやればあっさり解決しそうだけどな
杉内の時はSBフロントは馬鹿だと思ったが西武フロントはそれ以上ということか

>>245
>>239嫁
なんでゴネにニヤニヤでなくマジギレで更改の不当性訴えてるのが混じってるんだよｗ
>>263
ID:KPUcpvQY0やID:sKuYpWlo0もだなｗ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1294403996/95
てか真性だったか…

西武と横浜のフロントはオフに目立つからホント好きだｗ

>>318
>>256に書いてるけど楽しんでるよ、正直涌井の年棒が上がっても下がってもどっちでもいい
でもゴネ楽しむなら他の人の成績と比べたりした方が面白いと思ってるからデータ引っ張ってきた

エーススレでも同じだが、涌井の話になるとスレの空気読めず必死になる、
女の腐ったような奴が発生するよな
なぜなんだぜ

>>322
西武鉄道下請工作員

ゴネもパリーグが目立ってきたなｗ
リーグの勢いの差がここでも出てる

擁護せず叩けとまでは別に言わないが、
散々現状維持批判したり一番働いてるとか主張しておきながら、楽しんでるとか今更言われても説得力がなｗ

よくよく考えてみるとわくわくさんの通算成績って偽侍さんと似たような感じなんだよな
タイトル料でかなり差がついてるけど

楽しめてるけどｗ←こんなの一言どうみてもアリバイ作りで、自分の主張をしたいだけだろこいつの文章見てると>>245

>>326
防御率は偽侍のほうがええんかな？似たようなもんか

涌井　１０２７．１回　自責３８４　防御率３．３６
内海　１０２２．０回　自責３８２　防御率３．３６

４日ぶりに来てみたらニヤニヤするスレじゃなくなってる件・・・ｗ

>>329
なにこれ気持ち悪いｗ

涌井は最低限でも3000万とか、最初どれだけ上がると期待してたんだよｗ
もう球団は減俸出しちまえよ

なんか小粒だよな
福留の”誠意は言葉でなく金額”とかと比べると

1999年
　　　　　　　試合　防御率　勝　　負　　投球回
藪 恵壹　　　28　　　3.95　　 6　　16　　 173.1　
斎藤 隆　　　26　　　3.95　　14　　3　　　184.2　

>>330
涌井腐ェ・・・

>>329
内海　62勝56敗　貯金６　最多奪三振（０７）
涌井　70勝49敗　貯金２１　最多勝（０７，０９）沢村賞（０９）

貯金とタイトルの差はデカイ

>>333
悟空レベルの奴らと比べたら誰でも低くなっちゃうだろ

>>336
それは投球回数の差かとおもわれ
内海のここ五年の1試合あたりの平均投球回数は6.48
涌井は7.29回だからな
後内海の試合にはやけにエラーが多く失点数が30点涌井より多い

やっぱ、ゴネスレ的には（提示）金額より言葉だよなぁ

だな。水面下で代理人交渉でやられたら
実際はどれだけゴネてようが、面白くも何ともないからな
実際ＭＬＢの契約交渉なんて、結果しか気にならんしな。
Ａロッドの時のボラスの大失態くらいだな。ニヤニヤ面白くみれたのわ

>>334
ｗｗｗｗひどすｗｗｗｗ

日本だと青木やダルビッシュ辺りだな、後久保康友
阪神ファンが久保を聖人呼ばわりしてたのには笑ったが

涌井はどんどんオモシロ発言が出てくるな
おそらく周りの人間が皆味方で「お前は悪くないよ」って焚きつけてるんだろう
次回の交渉でさらなる爆弾発言が投下されると思うと期待でもう我慢できない

銭闘で交渉決裂することってあるの？
そうなった場合選手はどうなるんだ？

引退だよ

>>344
伝説になる

決裂の一例　　　

　　 巛彡彡ミミミミミミﾐ彡　【2006年12月　2〜5度目の交渉中】
　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　|::::::::　　　　　　　　　　|　　　アァッ？単年契約2億から単年契約8000万だぁ？ワイは心が欲しいんや！
　　　　　|::::::::　　　　 ⌒ ､,ﾉi,ノ´|
　　　　　|::ｨ＝ﾆニ＜￣｀>ﾆ<￣>　　　　公傷認めるから年俸考慮しますという慈悲の心が！それに清原さんとワイは看板選手や！
　　　　　| (6.　　　　 ⌒ ) ･_･)' ｀i
　　,;'"⌒| 　| 　　　　 ┃,ｨｪｴヾ┃|｀ヾ　　　オゥ茂木立、機谷に中村ブランドの使用料考慮せぇへんのやったら、
　r'" 　　ヾ, ! 　　　　 ┃ヽﾆﾆｿ┃|　´｀ゞ､　年越に年俸調停、場合によっては退団も辞さへんから覚悟せぇ言うとけや！
'"´　　　　　ヽ,, 　　　 ┃ "⌒ ┃ﾉ　　　,,ﾐ､
'´ﾞ　　　　 ´'ヽ､ヽ､.　　　┗━┛/ '´ﾞ　　 ｀ﾞｼヽ､　ホンマに中村ブランド舐めとったら承知せえへんどボケが！

───────────────────────────────────────
　　　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡　【2007年1月　最後の交渉前】
　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　オリ機谷球団代表「ノリ自由契約やむなし」、オリ新社長「清原しか知らない」…。
　　　　|:::::::　u　　　u 　 u　i
　　　　|::::::::　u　 ⌒u　　⌒ |　　　　えっと…皆さん、これは何かの間違いで僕から退団を申し入れる訳ありまへん。
　　　　|:::::　　　-･=- ,　(-･=-
　　　　| (6　u　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ　　　機谷代表が「向こうがオリックスでプレーできないと言って来てこちらはやむなく了解した」
　　　　|　|.　u　u　┏━━┓　|　　　　「いったい彼は何を目指しているのか」と怒気すら含んだ口調だったですって？
　　　 人 |　 　u　 ┃ヽ三ﾉ┃ﾉ　　　　　今後は僕が残留を希望した場合のみ交渉するが球団から持ちかけることはありえないと言っていた？
　　　　＼ヽ　u　u ┗━┛　人　　　　　　まっ、まぁ僕は野球をやめるわけではないので手を挙げて下さる球団があれば、どこへでも行きます。
　　.　　　 ‐-‐-‐------ーｲ　　　｀､　　　　オリックスは命をかけて野球をやる場所ではなかった…。(どないしよ…。えらいことになってきたで…。)

涌井引退させるわけにはいかないだろうけど、どっちも引かなかったらどうなるのか気になる

涌井って兄貴的な存在感を示してるのかな？
ダルビッシュはチームを引っ張る意識が見えるけど、涌井からは正直感じられない。
それこそ今年の西岡みたいな。

今年じゃねえ、去年の西岡ね。

涌井はまあ退団なんてどっちも全く望んで無いし落ち着く所に落ち着くだろうが、
柴原は球団が嫌と言って引退って有り得るんだろうか
減額制限があるからには調停の年俸は柴原の主張寄りになると予想されるが

ドォーもの岡本が出てきて「柴原くぅーん、押したまえー」って言ったら押すんじゃないの

ブログだのツイッターだのと発信の手段持ってるやつは
チームのために〜とかそれらしい事書いてれば「意識が高い」印象は簡単につくれるよな

ゴネの新人類だな

涌井はツイッターとか最新のものは無理らしいな

涌井は西武出るだろうけどその場合パから出ちゃうかな

日ハムにいけばいいと思うよ
で、5億貰うダルを横目に・・・状態で差を思い知る

ハムは成績もそうだけどフルに出ることも高く評価するから2.2億くらいはいくと思うよ

どっちかというとセに行って自分で自分を援護してほしいな

FAで行ったらもっと値が釣りあがるっしょ

「２軍キャンプスタートになる。この後（球団は）どう対応するんですかね？」

エースが２軍で自費キャンプとなれば、チームのスタートダッシュに壊滅的な
打撃を与えるのは必至。今後の交渉は代理人に任せ、自身は７年目に向けた
トレーニングに専念するという涌井。他球団のエースたちにアップ額で差をつけ
られたまま、引き下がるつもりはない。
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20110108-00000001-sanspo-base?team=&date=&pg=1&p=

球団を脅迫しだしたぞ

よし涌井！トコトンやれ！

熱い冬はまだまだ続きそうですね

手打ちの手段考えておけよ

これ引くに引けない状態になってきておもろいｗ
杉内のときみたいに球団が一言でも労ったり謝ったりすればいいんだろうけど
前田じゃ無理そうだしな〜
きっと意地になるぞｗ

涌井くんに援軍ぞくぞく
ttp://ameblo.jp/hokoyama-hajime/
2009年まで西武でメンタルトレーナーやってた人らしい

過去のエントリ読むと前田本部長はデーブを庇っていた側だというから
涌井に限らず反デーブ派の選手と確執ありそうｗ

３０００万円って俺の年収１０年分だぞ
それをさらりと言ってしまうあたりさすがだな
涌井はあっさり折れずキャンプまでゴネてくれ
年明けてからのゴネは意外と肩すかしが多いからなあ

赤字の球団に２億もらってて、それでもゴネるって

人として、完全に狂ってるな。

うむ。
西武はさっさと首をきった方がいいな。
涌井は黒字の球団にいけるし、双方幸せになれる。

ニヤニヤできなくなるが。

イニング喰えるし欲しい所多いだろうね
それにしてもどこまでもつれるかなｗ

>>367-368
野球選手の年俸を普通の金銭感覚で測るなよｗ
どいつもこいつも普通じゃないことやって見せてる職業なんだからさ

だからユニフォーム着てないときも普通じゃないことやってニヤニヤさせて欲しいな

戦力外番組見て生活レベルと言うものは
なかなか下げられないものだと痛感した
そらーわけわからないこと言ってゴネるやつもおるわな

>>372
球団に拾ってもらえば取り敢えず数百万は貰えるという下心のみ（一軍に這い上がる気なんて毛頭ない）で挑戦してる奴もいるそうな＜トライアウトに出る選手

まあそれはそれで就職活動

>>364
手打ちとか物騒だな

>>375
うどん屋のことだろ

水がないなら血で茹でろ

>>377
医療廃棄物うんちゃらで営業停止

>>366
仮定で涌井がデーブ嫌ってるなら、
前田本部長と涌井は何から何まで水と油でお互い合わないんだろうなｗ
そんで余計な事言うからブチ切れたと。　さてどこら辺が落とし所になるかねぇ〜…
>>373
そりゃ仕方ないんじゃない？無職無収入と年収数百万じゃ永遠に超えられない壁だもん。
ただ、翌年にはまた切られる可能性大な訳だから
次の就職先探すなりコネとツテを作るなりしとかないとダメだけど。

涌井、本当にダウン提示されてたみたいだな
ダウン提示でもおかしくないところを現状維持、ではなくて

涌井は西武側の対応が余りに酷すぎて、笑うしかないなｗ
前田本部長が今年のＭＶＰだろｗ
涌井はもう来年にボスティング認めてやればいいよｗ

>>381
今年開幕前に金銭トレードさせろって。
涌井が可哀想過ぎる。

スレ間違えてるやつはどっか行けよ

ゴネている涌井選手を応援して西武を(･∀･)ﾆﾔﾆﾔするスレになりました

こういう後押し最高だわｗｗｗ
もっと大々的に言ってやって涌井をもっと調子付かせてくれよｗ

可哀想とかスレ違いにも程がある
査定の是非を語るスレではない

スレチと散々指摘されてもこのスレに居座るわっくん腐女子はさすがすな

>>387
お前みたいなただのアンチも出て行けよ
ここは叩きスレじゃねえんだよ
契約更改スレも異常なことになってるし

涌井って腐女子に人気あるのか
ってことはホモなの？

今日でただのアンチになったわ

ただ叩きたい人も別スレというが
ニヤニヤは一歩間違えると叩きになるからな
マイナスの感情を持ってニヤニヤしてる人もいそうだし

西武とSBは本部長の方がゴネてるからな
それも楽しいゴネなら良いが不快になるゴネで
広島を見習えｗ

>>389
ホモじゃない男を勝手に空想の中でホモに仕立てて遊ぶのが腐女子。
本物のホモはむしろ彼女らには好かれない。

SBは金に余裕があるのと冷遇できない特権階級との格差社会でニヤニヤできるんだが
西武はなんか内部分裂で崩壊しそうでなー
正捕手もFA流出してるし生涯西武って感じの選手があまりいないような…しいて言えば西口くらいか
ベイのがあんな状態でも愛着ある奴意外にいるのに

>>393
そういや多田野は、おばちゃん層に人気があるんだよな。

入団直後に負傷して開幕を鎌ヶ谷で迎えた頃、二軍マスコット体操イベントで、
身体固いんで下手っぴながらも真面目に踊ったのが「意外と健気で可愛い」と評価されてからｗ

涌井にポスティングさせる事は西武だけでなくこのスレにとっても大きな損失だ
メジャー流出は避けてもらいたい

涌井がメジャーに行くころにはドメさんやら川上さんが帰ってくるから大丈夫だ

>>394
ベイはそれこそあんなだから、選手に対して冷淡な態度は絶対にとれないんだろう。
西武は安定して強いから、入りたい選手が絶えることもないだろうし、フロントは油断があるのかもな。

もし自費キャンプになってチームの序盤の成績に影響を与えれば
来年の査定に影響するぞ

球団も勝てなくてマイナスだし、本人も年俸落ちてマイナスだしいいんじゃね
互いに協力し合って悪い方向へ行くのも面白い

今まで自費キャンプ経験したひとって、
GGポロリ以外にどんな選手がいたんですか？

>>401
川上憲伸練習生

自費キャンプどころかエアキャンプを敢行した海苔さんはネ申だったんだなぁｗ

涌井は石井貴が引退した時「石井さんがいる間は西武を出ない」って言ってたけどどうすんのかね
まだしばらくはコーチで残るでしょ？石井貴

石井貴って「日本シリーズでの1勝はシーズン10勝の価値がある」との名言を残したシーズン0勝の人か

ダルとかナベQの支持が報道されちゃってるし、本人もノリノリだし
杉内みたいに本部長の上役出てこないと決着つかなそうだなｗ

てか、涌井は8年に結構あげてもらったじゃん
後半滑り込み10勝した貯金無しの年に

>>404
WBC後メジャー行きたい発言してるじゃん

>>407
西武が約束守っただけだろ
何か問題あったか？

ナカジもまだだよな？
爆弾二つも抱えてどうするんだ西武は

>>381-382,388
腐よ、スレ間違えてるで

ここはニヤニヤするスレなのに・・・

涌井ってそんな女ウケ良いのか？
そうだとしたらもうちょっと優遇されてると思うんだが
グッズの類に金落としてくれる女のファンはあなどれないのに
公然とコケにしてドン引きさせたら損だろう
…ナカジが簡単に出してもらえないのはその辺もあるだろうな

涌井、小遣い制だったのかｗ
そりゃ厳しくなるよなぁｗ

>>413
よく分からんが西武はそういう女性ファンが結構いるみたいだけどね
ナカジ達も同じく

涌井は、他球団の選手（ダル、田中、杉内、和田等）がこれだけ貰っているからとか言っているらしいけど、正論なの？
親会社が違うし、査定方法も当然違うだろうし。
ドラフトで指名されて入団したから、完全な自分の希望の就職じゃなかったかもしれんが、
過程はどうあれ、西武の選手なんだから、他球団の選手を引き合いに出したら事態が収集せんだろ。

涌井は、西武の査定方法がおかしいと発言した方が良いんじゃないかな。
石井一が現状維持で涌井も現状維持なのは不可解だと思うけど。
他球団のダルや杉内とかの名前を引き合いに出すのもいかがなものかと思う。

査定内容が妥当かどうかはこのスレ的にはどうでもいいことなので・・・
ニヤニヤできないんだったら契約更改スレでもいったらどうだ

スレ違いでしたね。
すいません。

他球団とかメジャーとか新入団選手とか親会社とか
子供のオムツとか武将とか誠意とか
涌井にはもっと色んな発言してほしいな

あれほどごねている柴原不人気ｗ

誠意は言葉でなく金額

涌井には偉大な先輩川上さんの名言がぴったりくるな

>>420
そういえば柴原人気無いね？
なんでだろ、発言がつまらないから？

しょせん小物だから
やっぱり実力もそれなりにあるのがふんぞり返るのが面白い
じゃなきゃタダのピエロ

小物が吠えるのもそれなりに味があってﾆﾔﾆﾔできるけどな矢野とか
柴原があんま話題に出ないのは自分の言葉で吠えないからじゃね？

だって柴原はクビにならないだけありがたく思えとしか言いようがないし
守備も衰えて松中さん以上の不良債権になりかねん状態だもん

>>420
矢野や柴原みたいなあまりにも自分の立場を分かってない人のゴネを見るのは結構楽しいけどねｗ
最近は名言重視な人が多いみたいだけど

２億は妥当だと思うけどね。

あれSBの森本ってもう更改済んだっけ？

>>429
http://www.sponichi.co.jp/baseball/npb/2011/kokai/hawks.html
終わってるよ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/npb/2011/kokai/carp.html
これ見ると広島の木村が終わってないけど本当か？

>>430
印鑑を実家に送ってしまって
はんこ押すのが遅くなってるだけじゃなかった？

http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw201012120073.html
調べてみたら終わってるみたいだわ
前田本部長はちゃんと選手にねぎらいの言葉かけてるね
どこぞの本部長、編成部長も見なら・・・わない方がこっちは楽しいけどｗ

>>431
それは日ハムのダース

>>432
前田じゃなくて鈴木本部長でしょｗ

柴原ぐらいになると、ゴネている選手というより８９３。
自分の2年間の成績棚に上げて、戦力外通知しなかったから
昨年の年俸の６割出せって因縁つけて鷹っているだけ。
球団は今からでも自由契約にしたいと思う。

成績は桧山と似たようなもんで、グッズ収入とかはケタが違うだろうしなー

銭闘人達にとって誠意とは言葉ではなく金額
スレ住人にとって誠意とは金額ではなく言葉

だからこそ金額も名言を残す四天王は偉大なのだよ

涌井はゴネスレでもしっかり完投して欲しいな
まだ4回を投げきったにすぎん
中島の更改の後にしっかり名言残してくれ

まだ４回てどんだけよｗ
涌井んとこは母親がでしゃばりすぎｗ
お母さん公式サイトで名言まだー？

ノリさん、福留、川上

四天王残り一枠は誰？

イバ

よし
可哀相だから出来高3000円つけてやれ

井端は小物の部類
同じ小物ならあくびちゃんを推したいが、四天王クラスの格じゃねーしな

涌井には、
「もう、何を言われても誠意を感じない。３，０００万円も上がらないのなら脱力感でボールを握る気にもならない。」
「もう、金額は現状維持でもかまいません。ただし、本部長が退職しないと判子は押しません。」
「プロ野球選手の評価は年俸のみ。どんなに美辞麗句を並べて年俸が全て。マウンドで投げていないで査定する奴らに何がわかるのか。」


これくらいは、言ってほしいな。

杉内が携帯会社にたとえてゴネてくれたから、
涌井さんは電車とかけて、謎解きやってほしい。

>>445
謎掛けだろｗ

バカだから、間違えちゃった・・・(´・ω・｀)

野球は死んでからでも観れるよ

西武の経営陣の言い分は、残業時間迄きっちり働いたエリート社員に対して
給料日になって残業時間にトイレに２回いったとかタバコ吸ったからという理由で
職務怠慢で懲戒、本給減給だといっているのに等しい

>>445
間違えて兄の百貨店の方を持ち出しそうな予感

>>449
しかもその残業はほとんどサービス残業だよなー。

涌井さんのはシリアスすぎて、ニヤニヤ出来ない・・・

中島遅すぎるだろ、やっぱゴネゴネするの分かってるから下交渉してるのか？

米アップルのジョブズＣＥＯ、10年報酬も1ドルのみ
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20110110-00000306-reu-bus_all&s=points&o=desc

# cho*****さん
# 削除/違反報告私もそう思う2点私はそう思わない1点
# 涌井は二億でごねてます

これ、おまえらだろｗ

前田本部長「涌井くんの言い分を認め譲歩します。石井一くんの年俸を1億下げます」

>>449
違う
普段からいい加減でダイヤ乱したりあわや大事故って運転ばっかしてたけど現状維持

>>456
涌井アンチはしつこいな
公平に見てそこまで言われるほどの成績じゃないだろ

>>457
涌井アンチは西武球団に飼われている８９３

チームで一番成績のいい投手がダイヤ乱してるとか言われるんじゃ
他の投手はそもそも運休して働いてないとか居眠り運転事故で多額の賠償金だな
こんな会社は潰れた方がいい

どう見ても>>456の例えは有り得ないｗ

>>456
涌井でダイヤ乱したりあわや大事故って運転ばっかしてたというのなら、
オレタチはどういう扱いなんだよｗｗｗ

ス　レ　チ

擁護なら個人スレでやれ

俺も456くらい人気が欲しい

>>462
それ言うなら的外れな叩きも、でしょ

>>463
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

涌井には
「イニング投げでも年俸が上がらないならもう完投はしませんし、
リリーフの代わりにイニングを投げることもしない自分の選手生命を削るだけ損ですから」

くらいは言って欲しい

秋山は盗塁しても年俸が上がらないことをさとって西武晩年は盗塁しなくなったけど

涌井はどうせ調停までいったとしてもせいぜい維持か微増の判断でるだけで来年も西武だろうから特に面白みはない
むしろ柴原はあの成績で調停やったら自由契約になるの濃厚だから楽しみだな
あのレベルで引き手があるとは思えないし、ＳＢにしがみつくのかノリさんみたいに就職活動するのか引退するのかｗ

>>461
登板事態が大事故ｗ

芝原は代打の切り札でセのどっかが拾うんじゃね？
3000万くらいだろうけど。

井端の振るえるってあるんですねも上位だと思うけどな
流石に”誠意とは言葉でなく金額”には勝てないけど

井端はけっこう発言内容がおもしろいよｗ

>>457
なんでニヤニヤするスレでオタが必死で擁護
してんだよ・・スレチだから

アンチノリ神・福留神・川上神→スレ的にアウト
アンチ西口・山本昌→スレ的にセーフ
アンチ鈴木本部長→スレ的にセーフなのか？

鈴木本部長はこのスレの敵・味方どちらになるのかわからん

涌井さんには「たった２億では餓死してしまう」くらい言ってほしい

スレ住民の期待を背負う涌井さんがんばれ

今回は湧井の主張どおりに大幅アップさせてやって、
来シーズンに少しでも成績を落としたら大幅ダウンでいいんじゃね？

>>472
はいはい、腐とフロント工作員の喧嘩はよそでやってくれ

これで今年涌井がナベQに造反しないかなあ
シーズン入ってもニヤニヤしたい

ナベはもっとやれーって煽ってる方だからそんなことはならんよ
俺はどっちが折れるか注目してる
前田には頭下げる脳ないみたいだから、やっぱもっと上の人間が
出てこないと収まらなくなると思うけどねー

涌井はミルク代を訴えるべきだな

涌井さんは中島と連携を取るくらいして欲しい
「僕も中島さんも主張を譲るつもりはないですよ、最悪二人とも開幕に間に合わないかもしれませんね・・・」
って揺さぶりをかければ効果絶大なのに・・・

ナカジはメジャーに行くからどうでもいいし
枠も横浜あたりにトレに出してしまえばいいと思うよ

トレって何？ゲーム用語？
初めて聞いた
どっからのお客さん？

巨人が防御率重視の査定なら内海の減額はわかるが
2009年は防御率2点台なのに援護に恵まれず勝利数が少ないからそんなに増えなかった
巨人の査定は西武の査定は同じくらいだろう

涌井は「石井（一）さんを３千万減額して、俺に回せや！」

これぐらい発言して、燃料投下してほしい。

涌井が彼女の整形代が必要なんですって言ってくれたら一生ついていく

>>483
内海がなかなか年俸上がらないのはエース認定されてないから
（打線や中継ぎに助けてもらってばっかでエースとはお世辞にも言えない投球内容なんでしゃーない）
上原みたいに巨人のエースにふさわしい結果を出してれば今ごろは３億近くいってるだろうし
FA権行使せず生涯巨人とか言えば阿部のように４億も夢じゃない
（上原にはメジャー行くのがわかっていても４億出してたが）

でも上原って1年間の成績を見ると本当にエースと呼べる成績を残したのは
99、02、03年の3年位だよね
07年の守護神を加味しても過大評価も良い所だろう
まあ入団の経緯を考えても厚遇せざるを得ないんだろうけどさ

>>487
04年も最優秀防御率取ってるけどな
上原が巨人に在籍した10年間のWHIPと完投数を内海のそれと比べてみたら
なんで内海がなかなかエースと呼んでもらえないのかわかる
「格」が足りないんだわ
涌井にはエースの「格」がある

銭闘士としても格があるし涌井さんはすごいな

涌井「本部長、じつは全国に出没している伊達直人は俺なんです。施設にランドセルをあと１００万個寄付するためにもＵＰお願いします。」

>>488
163回しか投げてないって時点でエースとしては威張れんだろう
確かに内海の投球内容は数字以上に印象悪いし、四球出さないテンポ良い上原が数字以上に印象良いのは解るけどさ
あんまりにも評価に差があり過ぎるだろうと

涌井に関しては同情するわ。そして段々発言がニヤニヤ出来るものになってきたので素晴らしいと思う
あのフロントの言い分じゃ悪い所だけ論って良い所を評価しようとしてない様に取られても仕方ないだろうな
正直涌井位の年俸が適正で他の球団の奴らの年俸が分不相応に高すぎるだけな気もするけど、物には言い方があるからな

上原と内海じゃ評価に差があって当たり前だろ
むしろ無かったら恐いわｗ
レベルが全然違うじゃん

交渉中の涌井とかけて、西武の悪人と解きます


　その心は？


包み隠さず話し（放し）ましょう！

涌井は大石絡めてきたときが一番おもしろかった

ノリさんもオリ時代、平野絡めて迷言残してたな。

そういえば、ノリさんどうなるんかな。
早くゴネ神の終焉を見たい気もするが、まだまだゴネ界に残ってジタバタして欲しい気持ちのほうが強い
中村ブランド（笑）万歳

西武はフロントが酷過ぎてニヤニヤできないんだよ
もうちょっと笑えるようにして欲しいぜ

>>496
柴原はノリ２号として１月に自由契約になってほしい

>>497
逆にフロントにニヤニヤ出来るじゃないかｗ

次スレタイ
ゴネてる選手球団とをニヤニヤしながら見守るスレ 6

ゴネてる選手と球団と信者とアンチと昔のこのスレは〜厨をニヤニヤしながら見守るスレ 6

>>501
ニヤニヤするスレ、でいいだろもうｗ

>>491
04年が163回にとどまったのは五輪のためだろう
松坂や岩隈も04年は投球回が少ない

仮に04年を除いたとしても、3回も沢村賞クラスの成績残してれば十分じゃね

上原は沢村賞クラス以外の微妙（規定未到達2回、負け越し2回、抑え、中継ぎ）な年がキャリアの半数以上を占める上
06年以降は度重なる怪我で先発としておわコンとかしたからそういう意見が出るんだろ。

完投数に関しては内海の時代と上原の時代では中継ぎ陣の質がまったく異なっているということ
も考慮してやらなきゃいかんだろ、今じゃちょっとでも先発が怪しければ5回で降ろすが昔はそれは敗退行為もいい所何だから
それで020304と成績を残した上原が抜けてるのは否定しがたい事実だが
内海ももう少し引っ張ってやればいいのに、と思うこともある、8回1失点や7回2失点でも降板だし

巨人の先発査定はエースになれるかなれないかだから、ホークスみたいに3億が2人出ることはない、
野手には4番査定はないのにな、きっと原の功績だろう。

ソフトバンク球団との契約交渉が難航している柴原洋外野手（３６）は１１日、加藤良三コミッショナーに年俸調停を申請した。この日、柴原の代理人が申請書を提出した。加藤コミッショナーが申請内容を吟味して受理するかを決める。
　受理されれば２００１年の下柳剛投手（当時日本ハム、現阪神）以来で７人目の調停となる。
　昨年６９試合の出場にとどまった柴原は７日の２度目の交渉で、野球協約で定められた減額制限を上回る７０００万円減の５０００万円の提示を不服としている。
また、昨年１２月１０日の１度目の交渉で、初めて査定方式の変更が通知されたことを問題視している。（金額は推定）
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/f-bb-tp1-20110111-723334.html

涌井「2億しかもらえないんなら生活保護を申請するしかない」

柴原とかないよなぁｗ
2009と2010を12000万もらってた時点で返却してほしいくらいだろｗ球団は

>>504
>内海ももう少し引っ張ってやればいいのに、と思うこともある
ピンチになると内海はベンチをチラ見してSOS
越智山口が出て来て内海の残したランナーを帰すまいと必死で投げる
一昨年だったか原がそういう内海に怒って
内海先発の時にはじめから越智山口をブルペンに入れずに試合やったことがある

内海はいい奴だがﾌﾟﾚｯｼｬｰのかかる場面では腰が引ける（昨日のフレパでも同様だった）
これじゃ引っ張りたくても信用できない
「今日は○○が投げるからﾘﾘｰﾌ陣は休養日」←これがエースだろ

>>505
柴原なんてオリックス時代のノリさん未満のゴミ成績なのにこんなの受理したら、ノリさんが浮かばれない。

ノリさん何してるんだろ

ここほどノリさんを気に掛けてるスレはないよな

ノリスレあるやん

>>511
ノリスレは球団本スレより勢いがあるプロ野球板でも屈指の人気スレ
このスレの住人もかなり常駐してそうｗあっちのスレもこの時期が本番だし

涌井いい加減諦めろ
防御率3点台後半では現状維持で十分

なんでゴネすれで諦めろとかいうレスがあるのだろう
もっとゴネるの見てﾆﾔﾆﾔしたいって人間の集まりだろここ

3点台後半といわれたら3.8以上の気がするので3点台中盤だ。by涌井

柴原は秋山の永久欠番をごねてもらったりもしてるからな

活躍しなくてもゴネる強心臓はさすがプロやわ

ＷＫＩさんはお金がほしくてゴネてるんじゃないだろ
ダウンでもいいのに大石君やチームメイトのために嫌々ゴネてるんだよ

涌井さんにはワクワクするような名言
柴原さんにはハラハラするような名言を期待してますｗ

納得いかない　ヴァー

　

涌井さんは代理人に逃げたので得意のビッグマウスが聞けないのが残念
中島は早々に逃げるし

ソフトバンクもこんなことになるなら首にしとけばよかったとおもってるだろうなｗ

今月中に柴原は自由契約でＯＫ

柴原は減額制限を超えるダウンを不服としているわけだから
調停されれば要求が通りそうな気がするけど
それでも球団がその金額では契約できないと突っぱねたら自由契約になるってことでいいの？

なんか選手生命をかけたゴネって感じでﾜｸﾃｶしてきた

調停申請が受理されれば、後は調停額で契約するか任意引退しかない。

それでフロント側提示額で、納得いかず任意引退するとすれば、
このスレは無くなってもいいほどの漢。
そんな漢が見たいなあﾆﾔﾆﾔ

今季は杉内だけで不作かと思ったらすごいのきたな
引退をかけるなんて柴原△

>>527
今の協約だと調停前に年俸が空白の契約書にサインするから
任意引退はなくなった。

柴原は球団と揉めなければ、引退即コーチへの道もあっただろうに。

調停が申請さてれる時点で球団は調停額での契約に同意してるよ
万が一球団が調停額での契約を突っぱねると裁判まであり得る

裁判と言えば、もし柴原が調停の結果自由契約になったら、
球団側に「精神的苦痛」を理由として慰謝料を求める民事とか有り？

あったら2828なんだがｗ

有りかどうかは柴原本人にかかっている
本人が有りだと思えばなんでもやるだろうからなｗ

ルールに則ってるとはいえかつて億の金をもらってた選手が下衆なクレーマーみたいな真似をするのは何だかな

成績がもう少し伴ってれば見方も違うんだろうけどなｗ

減額制限があるんだから無茶を言ってるわけじゃなかろう

40％を超える減俸を言い渡されても文句言えないほど劣化してるんじゃなー
ハムみたいに一旦戦力外にしてから再雇用してポンコツ選手が野球続けられるだけでも有難いと思うよう仕向けないと

>>538
ハムは何でもかんでも戦力外→再雇用にするわけではないらしいぞ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/11(火) 23:56:22 ID:a63Yqigt0
>>44
むしろ金村コース

ハムの場合、よく見ると、戦力外→再契約で年俸カットされる選手は「純粋な生え抜き」ではないんだわ
例：坪井＝元阪神、多田野＝元メジャーリーガー

桶井君はいつハン押すん？

これ調停の結果40パー以上の減額でサインしろって結論でたら、もはや40パー規定の存在意義なくね？
このスレで言ってもしょうがないけど。

柴原もアホだな
9000万減でも仕方ない成績なのに

>>541
そうも言えるし、逆に40%減の裁定だったら、
1億以上で40%超や1億未満で25%超喰らいそうな選手は皆調停に持ち込むようになって、
毎年オフは大混乱になる悪寒

>>505
受理されれば２００１年の下柳剛投手（当時日本ハム、現阪神）
以来で７人目の調停となる。

シモが阪神に(トレードで)来たのも、これが要因なんかな？ｗ

今回の柴原の問題は制限以上の減俸をトライアウト後に通知したことでしょ。
来オフからは制限以上の減俸を提示する場合にはトライアウト前に通知する、
選手が納得すれば契約交渉、納得しなければ自由契約、ってルールが厳密に
適用されるようになるんじゃないかな。

今年は寸止め杉内で終わりかと思ったら予想以上に楽しめてるなwww

調停にまで持ち込む事そのものが球団に対する敵対行為に等しいからなぁ。
仮に調停額で契約が成立したとしても、現場はともかくフロントは試合に
絶対出したくないだろうなｗ

>>545
トライアウト終了まで通知されなかったって柴原は言ったのかい？

てｓ

まぁ糞フトバンクのフロントが腐ってるってことはよくわかった

1.何を今更
2.今年は随分マシな方
3.西武のほうが酷い

どれからつっこむべきなのか

>>550
お前のひいきの球団に無償トレードしてあげる

>>543
アメリカみたいに調停で決めるのがあたり前になればいいんじゃない？

>>546
本命って最期まで分からないもんだね

柴原には名言が足りない

武将に〜とか新規には〜とかな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>548
新しい査定方法が一回目の交渉（12月10日）で初めて通知されたとは言ってる
ttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/f-bb-tp1-20110111-723334.html

涌井はFA取得したらさっさと西武から逃げるんだろうなあｗ

柴原が最後に輝いてたのはいつなんだ
08開幕戦でドミンゴからサヨナラ3ランを打ったのは覚えてるんだが・・・

128 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 20:11:44 ID:loNmSn8y0
柴原
年度　打率　　点　 盗　刺 　打席　　年俸　　タイトル等
1997　0.159　　. 2　　0−1.　　 98　　1200
1998　0.314　　35.　18−7　　454　　1500　　B9
1999　0.263　　26.　22−11.　539　　3700　　　　　　　　日本一
2000　0.310　　52.　10−9　　597　　4100　　B9　GG　　優勝
2001　0.302　　49　　8−7　　644　 11000　　GG
2002　0.269　　43　　5−5　　555　 12000
2003　0.333　　53.　11−2　　479　　9000　　GG　　　　日本一
2004　0.271　　39　　1−2　　398　 16000
2005　0.266　　15　　0−1　　210　 15000
2006　0.277　　48　　6−3　　414　 12000
2007　0.273　　40　　1−3　　472　 12000
2008　0.277　　34　　2−1　　369　 13000
2009　0.206　　. 7　　0−0　　119　 12000
2010　0.216　　20　　1−0　　146　 12000　　　　　　　　優勝
2011　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5000

>>560
おお、ありがたい
08まではまだ分からんでもないが、ここ2年は完全に給料泥棒・・・
この成績の柴原さんからこの銭闘力が溢れ出るとは凄まじいなｗ

この成績でまだ１億もらってたことに驚きだｗ

「悪太郎」が柴原は年俸3000万が妥当とか名判決下してほしい

>>508
少し事実誤認が気になったんで指摘
内海の投げた日に山口越智がブルペンに入らなかったのは
両者が前日まで4連投して登板過多状態だったので完投能力のある内海に期待したってだけだぞ、
お宅の言う内海だから休養日にしたって奴

きっと内海が堀内時代に全盛期だったらこういう使い方されてたんだろうな、

柴原はゴネっていうか特攻って感じがするな、元横浜の杉本みたいな

柴原の言い分は正論だけど、09,10年の
成績見ると条件掲示してくれるだけありがたい事だと
思うけどな？
SBの選手は松中、斉藤、小久保あたりの影響で感覚が
マヒしてるのか。

　　　　外野　外野
試合　先発　途中　　打率　　HR　　点　　2010年　2011年　　名前
137　　　82　　　1　　0.287　　16　　79　　25,000　　20,000　　稲葉
125.　　111　　　1　　0.261　　19　　71　　13,000　　13,000　　サブロー
. 69　　　20.　　47　　0.216. 　　4　　20　　12,000　　--,---　　柴原　　　←←←
127.　　111.　　26　　0.318. 　　9　　64　　12,000　　13,000　　鉄平
140　　136　　　　　　0.324.　　27　　89 　　8,000　　--,---　　多村
144　　144　　　　　　0.310. 　　4　　74 　　7,100　　13,500　　栗山
142　　140　　　　　　0.260　　16　　68 　　7,000. 　　7,800　　大松
138.　　134　　　2　　0.308. 　　5　　50 　　6,500　　10,000　　坂口
138.　　137　　　1　　0.309　　15　　64 　　6,000　　10,000　　糸井
134.　　131.　　81　　0.255. 　　3　　32 　　4,200. 　　4,000　　長谷川
. 79　　　59.　　10　　0.217. 　　8　　34 　　4,000. 　　4,100　　赤田
. 98　　　33.　　63　　0.249. 　　2　　16 　　3,500. 　　3,700　　佐藤友亮
. 64　　　20.　　40　　0.269. 　　3　　16 　　2,000. 　　2,800　　荒金
135 　　125. 　　7　　0.290. 　　6　　43 　　1,600. 　　3,500　　聖澤
. 46　　　46　　　2　　0.326. 　　1　　17 　　1,500. 　　2,500　　荻野貴
. 64　　　50 　　32　　0.290. 　　2　　18 　　1,500. 　　2,500　　清田
. 68　　　18 　　39　　0.331. 　　0. 　　9 　　1,400. 　　2,300　　森山周
. 81　　　34 　　47　　0.291. 　　6　　16 　　1,300. 　　2,000　　牧田
. 95. 　　　3 　　87　　0.200. 　　0. 　　4 　　1,200. 　　1,700　　城所
. 57　　　19 　　36　　0.205. 　　1. 　　4 　　1,150. 　　1,500　　南竜介
109　　　61 　　42　　0.245. 　　2　　31 　　1,100. 　　2,100　　陽
. 51　　　26 　　17　　0.261. 　　2　　11 　　1,000. 　　1,400　　大島裕行

柴原ってダイエー時代四天王とか言われてたよな

ホークス銭ゲバ四天王
杉内
柴原
新垣
田上

九州共立大学出身が４人中３人。

やっぱ囲いこむと銭闘力が養成されるんだな

ここで柴原をたたいてる奴の神経が理解できない、
柴原さんはわれわれにとってネタを投下してくれる神様みたいな存在でしょうが

ゴネスレにとって要求が正当かどうかなんて関係ないの、

ここは「ニヤニヤしながら見守るスレ」だしね
ゴネている選手をを叩くのはスレ違い

柴原は、今年ダメなら引退するつもりなんじゃないの
もし値段に見合った成績残せれば解雇もされんだろうし
しかし、調停はどういう結論出すんだろうな
規定がある以上、柴原の言い分が通りそうな気もする

涌井と柴原のおかげで年があけても楽しませてもらえる、最高じゃないかｗ

楽しませて貰えてるならいいが
ほとんどが批判的なレスだからな

でも涌井がマーくんと同額って納得行かないなあ。
マーくんのほうが防御率１点近くいいし。
涌井は球団査定どおり、１億８０００万で堪えてほしい。

>>574
日本語でおk

>>576
楽しむスレなのにただのアンチが煽りに来てるってことだろ

柴原はあまり変なのいないけど涌井アンチ・・・・・・

>>577
楽しみ方はそれぞれじゃないの？

ってかなんでSBは柴原と契約するの？それ自体が不思議だ。

>>579
ソフバンの精一杯の温情だろ

柴原に足りないのは後は名言だけ
お金のためじゃない、後輩のためだけじゃ弱い

涌井腐が毎日のように擁護しにくると叩きたくもなるのでわ？

「今年も成績は残せないと思うけど、最後の年になるだろうから貰えるだけ頂きたいと思ってる」
くらいぶっちゃけちゃって欲しいｗ

誰とは言わんが、シャドーボクサーがなぁ・・・

調停委員

熊崎勝彦委員(元最高検検察官･弁護士）
石塚久委員(弁護士)
堀内恒夫委員(元ジャイアンツ監督)

>>585
堀内「王さんに恥をかかせるわけにはいかない」

涌井も調停申請したのか。
年に２人ってかなりの豊作じゃないのか？

なんか凄いことになってきたなぁ
まさか年に2人も調停申請する選手が出るとは…

また涌井腐にスレが占領されるのか、胸が熱くなるな・・・




ﾌﾞﾋｰﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ライオンズ涌井秀章、参稼報酬調停を申請しました。
ttp://twitter.com/sankeisports/status/25125506663845888

過去に調停を申し立てた選手

年 　選手　 球団　選手希望額　 球団提示額　 調停額　 その後
1973年オフ レオン・マックファーデン 阪神 900万円 600万円 600万円 任意引退
1991年オフ 落合博満 中日 2億7000万円 2億2000万円 2億2000万円 契約
1992年オフ 高木豊 横浜 1億0263万円 9330万円 9840万円 契約
1996年オフ 野村貴仁 オリックス 6500万円 3900万円 3900万円 契約
1998年オフ アルフォンソ・ソリアーノ 広島 2145万円 585万円 585万円 任意引退
2000年オフ 下柳剛 日本ハム 1億5000万円 1億3750万円 1億4000万円 契約

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20110111/bbl1101111602005-n1.htm
>>その中でも現役時代にＶ９巨人のエースとして活躍、引退後は巨人の投手コーチ、ヘッドコーチ、監督を歴任している
>>堀内氏の意見は注目に値する。「オレは生まれた時代が早すぎた。当時は毎日試合に出る野手の査定が高く、投手は
>>低かった。今なら何億円もらえたかわからないよ」。Ｖ９当時の「打高投低」査定を嘆いたこともあった。

こんな事言ってる人が委員だから調停されたら涌井の年俸は間違いなく上がるね（笑）

* 選手の権利とされる年俸調停だが、実際は調停委員を構成するコミッショナー及び連盟会長の任命権限は各球団にあるため、選手側が勝利する可能性は限りなく低い。
そのため年俸調停を申請する選手は非常に少なく、制度が導入されて30年以上経過するが、申請して調停に至ったのはわずか6名で、球団側の主張がそのまま認められたケースは4名
、選手側の主張が少し認められたケースは2名、選手側の主張がそのまま認められたケースは存在しない。
* 1996年オフに石井浩郎（近鉄）が野球協約制限を越える野球協約違反の50％ダウンの年俸提示をしたため、年俸調停を申請。
日本野球機構からの要請を受け、いったん契約した後に巨人へトレード移籍した。
* 2007年オフにG.G.佐藤（埼玉西武）が球団との5度目の交渉決裂から年俸調停を申請したが、パ・リーグ小池唯夫会長は西武球団とG.G.佐藤から申請された年俸調停を受理せず、
もう一度両者で話し合いを行うよう指示した。これは「参稼報酬は両者が話し合って決めるのが大原則」という小池会長の考えによる。

涌井は３回くらいじゃＧＧみたいに普通に却下されると思うが
柴原は石井のケースが参考になるのかな

>>591
堀内は自分や斎藤雅樹くらいの成績出してこそエースと思ってるんでわからんで

>>590
涌井よ、お前もやればできる子だったんだな！ｗ

おもしろくなってきたぜ

さすが西武やねー
大事なエース説得もできないとかｗｗｗ
こりゃ中島も期待できる

西武はなんでこんなに毎年揉めるんだ？ｗ

柴涌神のおかげで一気に豊作になったな

内海よ見てるか？エースというものは契約更改でも存在感を発揮するんだぞｗ

柴原はどうなろうと来年解雇だろうけど
来年温情でもらうはずだった年俸を今年もらって終了
この騒動でもう球団も情けをかける理由ないからな
ファン？出れば凡退を繰り返すようなカスとっくに見限ってるっての。むしろ金やるから出てけよ

>>597
上がサーベラスになってからかなｗ
年俸抑えろって言われてるらしい上に前田があの性格だからｗ

そういえばナカジが行方不明なんだけど
どこにいるのかさっぱりわからない

仮に任意引退になったとして、他の球団との契約を許可する可能性ってどのくらい？

柴原は金まみれだからな

選手の同意無しに40％以上減俸できないんだから柴原の言い分通るよな？
ノリもオリのとき調停すればよかったのに

>>603
20年後ぐらいにひっそりと自由契約されるだろうからその可能性はかなり高いよ

>>590
ソリアーノって調停してたんだ

阪神タイガースが、涌井さんの調査を始めました。

Wikipediaの参稼報酬調停のページの過去に調停を申請した選手の表の下に
ちいさく涌井って書いてあるのなんだよｗ

俺たちの湧井さんが本気モードに入ったと聞いて（ｒｙ

名前だけワロタｗ
まだ受理されてないだろｗ

桶井でオッケーイ！って思いついたけど、よく見たら桶井じゃなくて涌井だった

来週のヘキサゴン野球大会の予告で土下座している姿が
映っていた。去年のヘキサゴンでは｢涌井｣が正しいのに
｢桶井｣ってテロップ出てたよねorz

なんか任意退団はできなくなってるんでしょ
調停した額で判押さないといけないってここで読んだ気が

涌井もうちょっと面白いこと言えばいいのになぁ

やはり獅子のエースはこうでなくちゃな
後は名言さえいただければ言うことないんだがな

涌井は今後は代理人交渉を続けるって言ってたけど
フロントが全く態度を変えないので見込みはないと思ったのか、
代理人がさっさと調停申請した方がいいって言ったのか？

金額が一緒でも態度と言葉さえ変えれば涌井も納得する可能性あるのに球団はアホすぎるな
ここまでアホだと今後も球団サイドの名言ゴネは止まらないだろうな、楽しみだ
涌井の名言にも期待

ごねる　　→　来年、クビ


サイン　　→　来年、クビ



　　　どっち？　　

神戸、はしゃぐ

柴原さんは調停申請で規約通りの減俸を勝ち取った場合
来年以降の身の振り方はどうなるのか
板違いの存在になってる可能性が高いかな
おそらく球団に引退後残る道は断たれただろう。

神戸、涌井に報復される

>>572
ここまでこじれて一軍で使われるか？どんだけ調子いいって主張しても雁ノ巣でも出番なく来オフ自由契約しか道はないんじゃね？

>>620
文字通り選手生命を賭けたゴネってことでこのスレを盛り上げてくれたけどねえ
大多数の予想通り出番すらほとんど与えられずに球団にも残れず
自由契約だろう

>>597
そらまあお金をセーブしようとするからだよ

一瞬で寒くなったわ
せっかくのストーブリーグなのに

涌井さんは行く所まで行ってくれたか
これは調停後の名言に期待するしかない

あとは調停で堀内が自分の成績を引き合いに出して低めの査定をするとかして
名言を生みやすい環境整備をしないとな

調停二人って大豊作だよな

近年まれに見る当たり年になったんじゃないの？
調停に伴って名言が来れば完璧なんだけどな

名言が足りない
特に柴原は

柴原は明らかにゴネてるけど、
涌井のは「めんどくせえから他人に決めてもらえよ」って素で思っちゃうから
あんまり豊作気分にはなれんな。柴原自体が小物だし

矢野も小物だったし杉内はあっさり引いちゃったしなあ

柴原なんてアメリカなら即クビなのにな

柴原は調停に持ち込み、選手生命を賭けて断固ゴネるその姿勢の傍ら
パーカー作ったよー、ロンT作ったよー
みんな買ってね−、今年はONE’S YEARにしようぜー
というブログのテンションとの対比でﾆﾔﾆﾔする

>>632
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>632
引退したらＴシャツも売れないだろうしな

来年はＺＥＲＯ’S YEARだからな

>>642
髪の毛いじりながら一言かましてほしいねｗ

TシャツってONE'S YEARって文字が入ってるだけじゃんｗ

この2つの調停結果は今後のnpbにおいてかなり重要な事例になるんじゃね？

>>642に超期待
勉ちゃんかナベ９か！

涌井にはちょう期待している

ナカジはなにをしているんだ

ニヤニヤするのは受理されてからにしようぜｗ

受理されないでしょう。過去に受理された人は皆クビになっている

>>639
ナカジは行方不明。年末年始の球団のイベントとかにも一切
出ず。たぶんカリブ海の方にいるんじゃないかな。ボカチカに
会いに行ってるかと。ナカジの交渉は代理人だけが行くからね

涌井の退団の可能性ってどれくらい？
マジでセ・リーグ行ってほしいんだけど。
セのポンコツエースたちに格の違いを見せつけて欲しい。

マエケン以下、内海や吉見と同類のやつがｗｗ

>>642
ゼロ

>>632
それってマジ？ｗ　中々良い感じに頭イカレてるな。
今までゴネてはいるけど名言無いから柴原無視してたけど俄然応援する気になったわｗｗｗ

ナカジ「頑張っても上がらない球団だと大石くんに思われちゃうってボカチカも言うてました」

なるほど。
雄星が頑張らないのも、そういった理由からだったんだな。

柴原は生え抜きで14年やって成績も残してるのになんでゴネるのかな？
おとなしくしてたら引退した後もコーチなれるだろうに

矢野とか柴原みたいな捨て身のゴネは、涌井とか杉内みたいな首にならないと分かっててやるゴネより好きだけど
裏でなんかあるのかなとか考えちゃうよね

フロントと何か揉めてるのかもね

2億到達年とその翌年

涌井
20000 56勝41敗831.0回（5年）勝2・沢1
20000 14勝8敗196.1回


上原
21000 56勝23敗671.1回（4年）勝2・防1・振1・沢2
30000 16勝5敗207.1回 振

和田
20000 50勝25敗662.1回（4年）
22000 12勝10敗182.0回

松坂
20000 67勝36敗855.1回（5年）勝3・防1・振3・沢1
25000 10勝6敗146.0回 防

井川
21000 45勝31敗662.1回（5年）勝1・防1・振1・沢1
22000 14勝11敗200.1回 振・ﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝ

川上
25000 63勝44敗962.1回（7年）勝1・沢1・ﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝ
24000 11勝8敗180.1回

杉内
23000 64勝36敗975.1回（7年）勝1・防1・振1・沢1
30000 15勝5敗191.0回 振

黒田
20000 78勝75敗1331.1回（9年）勝1
30000 13勝6敗189.1回 防

金村
22000 74勝63敗1158.2回（10年）防1
18000 9勝6敗134.2回

涌井は年俸調停　他球団資料も添付

　大友弁護士は「成績に見合った評価をしてほしいということ。昨シーズンの成績自体の評価と、
これまでの実績を加味したらなおさら（低い）じゃないですか」と話した。

　申請書には、パ・リーグ他球団エース級の成績と年俸を客観的資料として添付したという。
「ダルビッシュ選手の年俸５億円という金額が出たからということはないが、
彼は彼なりに考えがある。周りの投手も見て希望額を出している」と話した。
ttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/p-bb-tp1-20110113-723963.html

セリーグにほぼ同年代で似たような成績を残しているエースがいるのに
パリーグのエース級にしぼるとは。。。。

周りを見てってことは少なくとも2億5千万以上かな

>>648
間違ったライバル意識
松田も同期入団の本多が一億貰ったから自分は4000万は安すぎるとゴネたように
同期入団の松中が2億貰うから一軍にいた自分は7500万貰っても当然だと思っているんじゃねーの。
ちなみに松田は打ち上げ会で本多にシャンペンぶっ掛けて憂さを晴らしたとか。

>>653
真夏の西武ドームで投げなくて何がエースか(´・ω・｀)

魔境Kスタで投げなくて何がエースか

東京ドームで投げなくて（ry

広さが東京ドームで暑さ寒さが西武ドームやKスタ並だったら投手にとっては生きた心地しないな

>>659
監督が星野で同僚に多田野、捕手がディアスで完璧だなｗ

>>660
レフト金本

>>661
抑えにミセリで勝利も吹っ飛ぶ

　　　　　_、_
　　　（　,_ﾉ` ）　　　
　（⌒`::::　　 ⌒ヽ　
　 ヽ:::: ~~⌒γ⌒） 　
　　 ヽー―'^ー-' 　　
　　　 〉　　61　|

桶者には俺達がいるから安心だな

>>660
ヘッドコーチ田淵、投手コーチ阿波野、打撃コーチ広澤、海外スカウト編成オマリー
>>661
センター：ビョン吉
ライト：古木

そんでセットアッパーは>>663

そしてストッパーはドキドキ☆岩瀬か

岩瀬も来年どうなるのかね
怪我でもしなければ歴代セーブ一位は硬いだろうけど
そうなると年俸はあがるのか下がるのか

坂東に「『ありがとう』と言いなさい！」と言われる

>>665
オフの間に、持病の背筋痛がどこまで回復するかだな。

岩瀬はもう上がらないだろう
本人も上げてもらう気なさそうだしなにより球団が出す気ない
なにか記録つくったりでもしたらボーナスで対応するんじゃないの

>>668
>なにか記録つくったりでもしたらボーナスで対応するんじゃないの
NPB運営的にはそれでいいんじゃないか。

ゴネスレ的にはお楽しみが減って不味すぎるがｗ

柴原についてだけど、長くいれば誰でもコーチや球団幹部になれるわけではないよ。
最近、勘違いしてる人が多い気がするけど…。

一度も一軍に上がれなかった元選手だって素質があると思えばコーチに抜擢される。
コーチには技術やメンタルとともに社会性も必要。
球団幹部ならなおさらだ。ちなみにソフバンの小林さんは、頭は良いが社会性・人間性は
現役時代からオイオイ？？？といわれていた。孫さんの学歴コンプもしくは
泣きつかれて誰かが押し込んだのだろうなあ。

で？

>>670
彼には日本人よりも優秀な民族の血が流れている

>>670
小林至は無能ではないと思うけど
人間性よりチームにとってプラスかどうかだよ
柴原は生え抜き、功労者、地元出身の三拍子が揃ってるからな

>>673
これぐらいの成績で功労者かよｗ
えらくレベル低いなｗ

なんというニワカ

かつて西口に手も足も出なかった頃は柴原だけが頼りだったんだよな。

>>673
条件掲示しただけでも小林至は柴原の功績を
尊重してるよ。
昨シーズンだけの低迷ならまだしも、2年連続
であの成績では

今でもこのスレでは西口に手も足も出せなくて柴原が頼りだけどなｗ

それにしても矢野は実績もなく成績もあれで良くゴネれたな
他の面子と違ってこいつだけは、思考そのものが大人になりきれてない気がする

今年矢野以上のゴミカスみたいな成績のくせに矢野以上にゴネてる芝原のほうがヤバいだろ。。。

矢野はゴネても出されないとたかを括ってるか出してもらいたいのかどっちだろうな

>>681
前者
生え抜きだし２年のブランクあって控えの立場でもあの球場人気なら
今後私生活でバカな事をやらかさない限り巨人は出さない
野球に対する姿勢は真摯なんで去年まで２軍監督やった岡崎（１軍新ヘッド）も評価してた

矢野はツネ様のお気に入りだから強気なんだろう。

>>680
一応柴原には減額制限という大義名分がある
>>682
矢野ってそんな人気有るんだ？パリーグ中心にしか見ないから知らんかった
二岡の件で現場に居合わせたり、ナベツネに気に入られてたり駆け引きの材料が多くて面白い奴だな
来年も頑張ってほしいわ いろんな意味でｗ

>>684
生粋の地元だしな
応援歌が巨人にしてはマレに見る名曲と言う事もあって
代打で矢野が登場すると異常に盛り上がる
（ロッテで言えば神戸が登場した時みたいな）
盛り上がるから大道枠にちょうどいい

>>685
へぇ〜そうなのか

柴原も入団の経緯や秋山の背番号貰ったり地元出身で相当フロントに気に入られてるみたいだから
ちょっと調子こいてみたのかな？過ぎた火遊びになるのか上手くいくのか結果が楽しみだ

代打柴原の盛り上がりも異常だしな
成績今イチでもファンの大声援があれば自分は必要とされてるって思えるが
いざ契約の場でそうでもないよって突きつけられるとびっくりしてゴネちゃうのかな

涌井受理きたー！

sankeisports:参稼報酬調停。ライオンズ涌井秀章の申請は受理。来週に調停委員会を開催の方向。一方、ホークス柴原洋の申請は保留。球団と本人の双方に減額制限を超えることの合意の有無について報告を求める「コミッショナー勧告」が出されました。

堀内「まかせろ」

堀内って一昨年の涌井の沢村賞にも文句言ってたしまたモメそう

涌井受理かよ、この若さと実績で調停とか前代未聞じゃないか？

>>684
限度額制限は理解できるけど、それを復数年契約者
にあてはまるかが論点になりそうだけど？
SBが調停受理されるまでに自由契約って可能なの？

柴原「保留？こんなはずじゃなかった。調停委員会コミッショナーがゴネている！」

柴原は活躍して無いのに各局を回る優勝時のインタビューメンバーになぜか居た
充分特別扱いされてると思うんだが

>>695
柴原「優勝バレードの時に、オープンカーじゃなかった。功労者に対して礼を失している。」

大村も含めてホームランの無いアベレージ型の左打者
の末路って悲惨だな。

涌井のは「疑惑の」沢村賞だったからな。
堀内、どうするかな。

疑惑も何も全７項目全てクリアしての受賞だろ
２ｃｈの予想スレでも本命だったぞ

>>673
柴原が功労者ってｗｗｗｗ
野球殿堂やそれに準じるレベルでもないしｗｗｗｗｗ

柴原は減額同意を否定 勧告受け、再度話し合いに
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20110114-00000040-kyodo_sp-spo.html

>>673
1998年〜2003年は間違いなく"功労者"だった。
しかし2004年以降は…

しかしここは野手の両派閥の長が粗大ゴミ扱いだからな
誰かとって変われよ

調停保留は、柴原にとって有利なのか？不利なのか？

最終的に柴原はどこかに無償トレードとかされるんじゃないか？
ぶっちゃけホークスも戦力的に見て要らないだろうし。

欲しい所無いんじゃないかな

横浜がスルーしたくらいだしな

解雇すればいいだけの話でしょ

鈴木本部長の名裁き・・三方三割損

柴原は年俸3000万減らされて損をして
球団は売り上げの3割をカープに寄付して損をして
カープは松田元に3割ピンはねされて損をする

>>707
ね、横浜も西武の人的補償じゃなく金銭えらんだもんね

>>707-708
どこの球団も協約どおりのダウン幅の年俸じゃいらないからな

>>697
ゴネるとモー村さんや柴原のようになるし、おとなしくしてると坪井みたいに２回解雇されるし
どないせいっちゅうねん。

坪井はコーチ打診付き解雇だからまだマシだろう

>>705
NPBコミッショナーが「受理以前の問題。よく話し合いなさい」で差し戻したから
SBフロントの負けなんだよ・・・・ここで自由契約にしたらエラいことになるので
やらない。したがって、残念ながら、もはや収束。

ただし唯一、打開策がある。

SBフロント40%減提示→「これだとTシャツも作れません」→年俸調停

この場合は、柴原を、シバ神と崇めたい。

>>714
合意の有り無しの判断は調停にそぐわない（調停は事実認定の場では無いんだから当然だな）と
保留したんだから、SB側があくまでも「お前1度はウンって言ったじゃねーか！」と言い張れば
結局平行線のままなんじゃないの？　結局どうなるのかよくわからんけど。

堀内のゴネに期待

>>715
そんな根性が座ったことSBフロントに出来るなら、そもそも、こんなネタを
投下してくれてないからｗ
隔靴掻痒の感があるが、今回は一騒動もたらしてくれたSBフロントの
根性無しを、スレ的には、ありがたがるべき。

>>717
おいおい、腐っているのは柴原だぞｗ
事実として両者間で言った言わないが争点になっているのに、ＮＰＢが調停するも何もない
裁判で争うしかないってことだ

このスレではごねるものが神なわけだが・・・

名言よりも泥沼化した更改の年だな

>>718
そういうもん？

あんまり長期化するとダレてくる
越年が決まったあたりで名言吐いて、年明けにドヤ顔で更改ってのが一番いい

いや自費キャンプまではいってくれんと
でもそこまで行くとキャンプ中にシレッと更改しちゃうんだよな

ゴネてるっつうか本格的に揉めてるな

ただ単に揉めてるだけで面白くも何ともない
福留川上井端、中日の選手はエンターテイナーだったんだな

杉内が親会社を皮肉ったようなブラックでニヒルなジョークセンスが柴原にもあればな…

揉めただけじゃつまらん
名言が足りない

大幅減額に同意する旨の書面が無いなら、明らかに柴原の言い分が正しいからなぁ
ゴネとはまた違うような

柴原が杉内と同じような発言したらクビだろう

ホークスは和田がかわいすぎて、
杉内には早く出ていってほしいんだろう。

>>728
大幅減額に同意する書面を作成するなんて、プロ野球の慣例にもないことをやっていなかったと
主張する馬鹿弁護士の言い分を信じている馬鹿ｗｗｗｗ

>>718

「腐った」選手を上手く培養出来る球団が至上の球団。
共生関係にあるのを見逃してはニヤニヤ出来ないだろ。

>>731

そういう煽りは別のスレでやってくれねーかなあ。

>>732
そもそも、ここはゴネている弁護士を応援するスレじゃない

堀内がどういう裁定するか予想しようぜ
涌井寄りか球団よりか

　　　　　　　　　　　　　　　希望額　　　　提示額　　　　　調停額　　　結果
1973年オフ　レオン　　阪神　900万円　　　600万円　　　　600万円　　　任意引退
1991年オフ　落合博満　中日　2億7000万円 2億2000万円　2億2000万円　契約
1992年オフ　高木豊　　横浜　1億0263万円 9330万円 　9840万円　　契約
1996年オフ　野村貴仁　オリ　6500万円 　　3900万円 　3900万円　　契約
1998年オフ　ソリアーノ広島　2145万円 　　585万円　　　　585万円　　　任意引退
2000年オフ　下柳剛　　日公　1億5000万円 1億3750万円　1億4000万円　契約

涌井がどうなるか楽しみだ

MLBの調停委員会は中立だけど、日本のはそもそもどうなんだ？

あと涌井の希望額もまだわからないよな。ここではその数字でもニヤニヤする
ために涌井にはドーンと3億ぐらい要求してほしいが。

迷言のないゴネなんてわさび抜きの寿司みたいなもんだよな

>>730
実際に出て行く気満々なのは和田…

>>730
そうは言ってもあそこは結果出してる選手には激甘だからね
最後は球団が折れて上役まで出てきて謝罪して、小林に泥かぶせて
「エース杉内」のイメージを守ってたヘタレフロント
これじゃあ柴原クラスの小物のゴネしか望めない・・・

チームのエースである涌井のイメージとか一切考慮せず
見事に調停まで持ち込んで泥仕合を演出する
西武フロントの気概を見習って欲しい

>>736
間違いなく球団寄り。
選手の希望額が通ったケースは無い。
さらに選手は、その後トレードに出される。

西武ファンはさも涌井が平均以下の投手みたいに言い立ててるけど、もしも実際に涌井がトレードなんてことになったらやっぱり大騒ぎだろな。

ていうかMLBとNPBじゃ調停の位置づけ自体が違うでしょ、全然

>>741
よそチームでばかすか打たれるとか
同じような成績で借金つくっててフロントは腹筋いためてるんじゃない？

涌井の評価はさておいて
涌井が抜けたら涌井以下の投手で200イニング埋めるんだから
どう考えても戦力ガタ落ちだよ

涌井の防御率＞西武チーム防御率なんだからさ

>>737

涌井の希望額って確か微増じゃなかったっけ。
大幅アップは希望してないけどとにかく現状維持はイヤだと。
３０００万アップくらいが希望とどっかに載ってたような気がする。

>>745
3千万て微増なんだろうか
元が2億とはいえ15％増なわけで…

>>746

ダルや和田の上がりっぷり見たら、本人にとっては微増の感覚でしょ。たぶん。

>>746
3000万円upは微増じゃないと思うけど、もともとドンブリ勘定だから・・・

1991年オフ　落合博満　中日　2億7000万円 2億2000万円　2億2000万円　契約
この時の落合の成績しってるか？

３７本ＨＲ王　４７３最高出塁率　打率340　
これで５０００万のダウンくらってるんだぜ？

そら昔とは違うし、投手打者の違いあるけど
２億とか３億もらってる先週は相応の数字残さないとアップしないんだよ

>>745
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110107-OHT1T00295.htm
>>せめて２０００〜３０００万円の増額が欲しい、『頼むよ』って感じ。

２０００〜３０００万円ってのは
涌井さんにとって、あくまで妥協した結果の最低ラインね
本音は５０００万くらい上げて欲しかったんじゃない？

やっぱり僕らの涌井さんはでっかい漢だなｗ

涌井の日本語がまともなら
せめてというのはそういう使い方だよねｗ

>>750-1
「せめて」って地の文じゃん
記者の主観

昨年の成績で２．５億とかＦＡ権でも取ったのか桶井は

1991年オフ　落合博満　中日　2億7000万円 2億2000万円　2億2000万円　契約
この時の落合の成績しってるか？

３７本ＨＲ王　４７３最高出塁率　打率340　
これで５０００万のダウンくらってるんだぜ？

そら昔とは違うし、投手打者の違いあるけど
２億とか３億もらってる選手は相応の数字残さないとアップしないんだよ

>>749
バカ発見ｗ

表の見方間違ってるぞ。
２億７０００万というのはあくまで落合側の希望額。
前年の年俸じゃない。

前年の年俸からアップしたうえでの球団の提示額が２億２０００万。
それに対し落合側はさらに高い２億７０００万を希望。
調停額は球団の提示額を支持して２億２０００万で決着。
その成績で５０００万ダウンとかあるはずがないでしょ。

それでもその成績で２億２０００万だろ

防御率３．６０のピッチャーがなにいってるんだか

>>757
当時とは時代が違うよ。
現在の年俸ウン億の選手が続出する流れを作った先駆的存在は落合。
まだ当時はちょっと成績残しただけで３０００万も５０００万もまして１億なんて
アップする時代じゃなかった。

今も同じだろ
２億の選手としては次第点の成績なのに、上げろと無茶言ってるの涌井だけじゃねーか

ま、調停で１０００万アップぐらいで落ち着くだろ

他球団いってイニングシャッキンイータになってればいい

20年前の落合の例持ち出すのも意味分かんないし、大体数字の見かたも間違ってるし
涌井のゴネには批判的だしどっから来たお客さん達なんだ？

金額が適正かどうかなんてこのスレには関係ねーから他でやってくれ

ダルビッシュも友達なら、
けしかけるんじゃなくて、なだめてあげてほしかった。

ゴネスレ的にはけしかけてくれた方がありがたいｗ

つまりダルビッシュは涌井の友達では無く、このスレの友達ってことだ

はっきり言って他所の会社と社員の契約について
公の場で感想とはいえ口をだすのはルール違反だな。

どうせ言うならもっと具体的に言って
涌井がそれをコメントに使えるくらいにしてくれなきゃｗ

ダルビッシュは本気で涌井の事を心配してるんだろうけど、自分は5億円で悠々と更改して、涌井の銭闘魂に火をつけてしまったのが笑えるｗ

王と落合は現代の査定で成績見ると15億円突破して査定不能ってどっかのスレで結論出てたな
20年後くらいにはダルビッシュもそう言われてるような存在になってるのかな

横浜は清水と三浦にあれだけ大金使うって、
やっぱりアホだな・・・

>>759
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2750745.html

わくいくんも はんおそう

わくいくんは　もっとごねよう

堀内「古い話ですが、王さんは２年連続三冠王でも年俸は現状維持ということがありましてね　それでも文句ひとつ言わずサインされてましたねえ」

王さんを現代風に考えたら当然ルーキーイヤーは最高額の1500万だろうな
最初の3年間はまだいいとして4年目から6年目の3年連続ホームラン王（6年目に55発）あたりで異常なくらい増えるはず

まぁ昔の話を始めるとね･･･
１０勝して防御率のタイトル獲ってもダウン、なんて今では考えられないようなことも
普通にあったわけだし。

昔と今じゃピッチャーのレベルが違うだろくらい言ってほしいです

昔の人は年俸安かった分、引退後にそれなりに解説の仕事があった。
今の人は年俸が高いかわりに解説の仕事がない。

>>775
レベルが違うのは投手よりも野手。
昔は打率１割〜２割そこそこのバッターがスタメンにズラッと並ぶのも珍しくなかった。
少し力のある投手なら、主軸以外の打者は手を抜いても余裕で抑えられた。
今は下位打線でも手を抜くなんてなかなかできない。

バッティングマシーンの性能が上がってるんじゃね？

涌井「今は野手のレベルが上がって投手には辛い時代なんですよ。だから僕が2億は少なすぎます。」

小山あたりと話てきたらいいんじゃないか？

昔は投高打低だった。
一部のずばぬけたバッター以外はな

それに涌井の話しをしてるのは
そんな大昔の比較ではなくて
井川とか思いっきり同年代の成瀬などと比較しても数字が悪いし、現状維持の声が大多数なのだから。

ソフバンの和田とかでも、防御率や内容の数字が悪かった時は微増か維持だったんだから。

>>780
斉藤和巳が防御率6点台ｗで二桁勝った年は・・・

防御率に関しては、リリーフ投手の問題もあるでしょ。
リリーフが頼りないだけに、少々無理してでも長く投げなければならない場合も多々あったはず。
かつてのJFKがいたころの阪神みたいに、終盤点を取られる前に先発投手交代、結果防御率も良い数字を維持･･･
なんてこともなかなかできないわけだから。

あと監督にもよるとおもう。
糞監督だと降板後の継投で失敗して自責点が増える。

>>783
去年の武田勝か。

>>783
たまにそういうリリーフいるよねｗ
結構ボカスカ打たれてるのに、やたらと防御率だけは良い。
よくよく調べてみると、前の投手のランナーは全部返して自分の出したランナーだけはしっかり抑えてるｗ

>>783
なんでや！真弓関係無いやろ！

>>781
１５０００万で維持だったな
たしかに維持は虫がよすぎるが
チームもリーグ優勝したし

>>782
防御率はそうだけど、それなら岸や帆足も同条件だし
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/Pacific/L/p/18_stat_all.htm
これみてもそういう成績が多くてというようにはいまいち見えないんだよ

２億貰ってる時点で
エースとしてイニングを投げる、１年投げるってのはもう合意条件なわけだから

>>787
どうぞこちらへ

ライオンズのエース涌井秀章の移籍先を予想しよう
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1294453510/

>>787
西武の試合見てないからそういうこと言える
帆足や岸は7回すぎてランナー1人出したらすぐ交代するのに
涌井は8回でも9回でもどう見てもヘトヘトでも続投
涌井はすぐ西武出ないとぶっ壊れる寸前でしょう

わくいくんもいせきしよう

>>789
ナベQが涌井を確固たるエースとして考えてるということだよね。
他の投手と違って涌井が投げる試合は絶対に落とせない、と考えてるから
頼りない中継ぎ陣をそう簡単に出せないということでしょう。

ヘロヘロバテバテ状態の涌井＞中継ぎ陣ってことなの？

たいして信用できない中継ぎ出して打たれるより、涌井で打たれるほうが
監督的に納得できる(諦めがつく)ということじゃないの？
涌井に限らず、絶対的なエース扱いの投手はそういうことはあるよ。

>>793
だな

つまり涌井さんは８，９回辺りはいつも、偉大な先人の言葉を借りると
「おしっこをしたい子どもが、漏れそうでも言い出せないような状態」だったわけだなｗ

だって、涌井さん変えたらふてくされるんだもの
投げるしか脳がないのも自分でわかってるんだもの

>>795
ちょっと違うな
川上には岩瀬が付いていた

>>773
ルーキー時代はそんなに立派な数字じゃないだろ
４年目からの事は球団によって変わるんじゃね？
「３年やって・・・」とかいうのもあるし

>>798
最高額1500万ってあるしルーキーイヤーは入団時って意味じゃね

初年度は打率1割台だし現状維持かな
翌年への期待料として微増するかは球団の体質次第かと
そんなどうでもいい話より重要なのは2年連続三冠王になる以前から11年連続本塁打王で首位打者と打点王も何度も獲ってる点だが

わくわくさんはドライチだけど契約金も年俸もドラ3選手より低かったね

あ、高卒と社会人だからか

涌井の成績表見ると一見隔年型と思いきや
2007最多投球回
2008不調
2009最多投球回
2010不調
ただ単に調子が良いとアホみたいに投げさせられてるから
疲労が翌年に残って成績落としてるだけなのかな
元々球数が多いタイプだし・・・このままのスタイルだと潰れるな
省エネ投法に切り替えるか移籍するか監督代えないと

>>800
王さんの入団時契約年俸額が高卒選手としては破格の1500万円と仮定して、
一年目は数字自体低いけど高卒一年目で200打席以上立ってるし期待料込みで現状維持1500万円。
二年目は.270　17本　71打点で突出した数字じゃないけど、
高卒二年目の選手ならなら十二分に合格点で一応チーム二冠王。今の巨人査定だと倍増3000万円。
三年目は二年連続で規定打席クリアしたが数字落として.253　13本　53打点。現状維持か微減で2800万円。
四年目は一本足打法で覚醒、38本85打点で本塁打王と打点王獲得。倍増以上は確実。
こっから先は見当付かん。13年連続本塁打王筆頭に毎年物凄い数字でタイトル獲ってるしチームもＶ９時代と被る。
六年目のシーズン55本塁打した年の更改で年俸2億は間違いなく超えるだろう。　ｽﾚﾁなので長文はこの辺にしとく

涌井驕り過ぎ。
防御率が悪すぎ、
２億貰えば投球回は多くて当然。

味方の打線の援護が多かったから勝てただけだろ。
打てる球団だから誤魔化せてるだけｗ

打てる球団＋ﾘﾘｰﾌ陣がレベル高い
だったら20勝くらいしただろうか

一昨年の巨人とか今季のSBあたりかな？

>>697
ヤクルトの青木さんも？

青木は一発もあるじゃんコンスタンスに15本くらい打ってるし

>>803
14勝8敗で隔年だったらそれ以下の奴らはどうなるんだw
去年だってまともなリリーフがいるか少しぐらいローテーション休める環境だったら
後半あんなことになってなかったし

俺は最終的に隔年じゃないねって書いてるんだが・・・
よく読もうぜ

>>803
「俺達を代える」という選択肢はないのかｗ

>>812
大石を取って先発起用と明言する球団に中継ぎを良くするという考えは無い気がする
監督の考えなのか球団の考えなのか・・・たぶん両方だろうけど
他所から抑えを取って来ることはあるかも知れんが

>>812
アホみっけ

涌井、ロッテに来てほしいわ
先発に不安あるし打てる打線＋リリーフ陣それなり
まあトレードできる選手も金もないだろうから無理だけど

ここニヤニヤするスレだよね？

まだ冬休みが終わってないらしい

プロ野球の加藤良三コミッショナー（６９）は１４日、西武・涌井秀章投手（２４）の年俸調停申請を１３日付で受理したことを明らかにした。
年俸調停の実施は２００１年の下柳剛投手（当時日本ハム、現阪神）以来７人目。
受理から３０日以内の終結が定められており１９日に第一回調停委員会を開く。
また、ソフトバンクの柴原洋外野手（３６）の調停申請の受理は保留し、
本人と球団に減額制限（年俸１億円以上は最大４０％）を超えての提示への合意の有無を確認するよう勧告を出した。
涌井はチームトップの１４勝を挙げ、５年連続２けた勝利をマークしながら現状維持の２億円の提示を不服として、１２日に調停を申請した。
１９日に調停委員が方針を確認し、２１日に涌井と球団の双方から事情を聴く。
（以下略）
http://www.daily.co.jp/baseball/2011/01/15/0003739102.shtml

ソフトバンクの柴原洋外野手（３６）の調停申請の受理は保留
ソフトバンクの柴原洋外野手（３６）の調停申請の受理は保留
ソフトバンクの柴原洋外野手（３６）の調停申請の受理は保留

これは、事実上の門前払いなのか！？？
これからの柴原の発言が気になるぜ！

柴原　一転合意へ！５０％減の年俸６０００万円前後で決着を目指す方向　年俸調停申請は取り下げ
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/16/kiji/K20110116000057390.html

大幅減俸って何が問題なんだっけ？
翌年の税金が払えないからだっけ？

また涌井オタに占領されてんのかよ

かつて俺はゴネニヤ厨と呼ばれた男だ

当初の要求: 柴原40%減、球団58%減
　　↓
柴原が年俸調停申請
　　↓
50%減で決着

まあ、決着としては無難だな。

西武球団本部長の頑張りに期待したい。
とことんやってやれ。

最近このスレがちっともニヤニヤしていない件について

名言が無いからダメなんだよ
ペンギンとすぎうちくんがメインの頃は面白かった

ゴネでは無く揉めてるだけだしな
名言があればまた違うのだろうが…

ナカジに期待しようぜ。

杉内は例え話のセンスと、文面からでも怒りが伝わってきそうな嘆きっぷりが
半端なかった。さすがソフバンのエース
西武のエース涌井も新人引き合いに出したりとか力はあるから
なんかに例えるとかしてもうちょっと頑張れ

メジャゴネか

杉内は気性が激しいのは例の事件で明らかだしなあ。
一昨年とか、中継ぎのせいで勝ち星が伸びなかったとか平気で言っちゃうひとだし、
銭留の後継者として、最も期待される逸材。

柴原にはがっかりだｗ

あれ？
どっちが本当だ？ｗ
ttp://hakataterminal.jp//sports/hawks/2011/01/16-011751.html
>柴原は１１月上旬の下交渉時から一貫して合意していないと主張。
>柴原の認識を得た上で交渉を進めたことを強調していた球団側が、
>減俸額を４０％以内に縮小するなど譲歩の可能性が高いとみられる。

柴原にはノリさんを超える活躍を期待してたのに残念だ

>>834
不可能だろあんなもん

>>834
生きてる間に見られるかどうかのレベルだろノリさんのゴネは

ノリさんは川上（元巨人）の復帰するから3万円寄こせくらいしてもまだ格上だろ

そういやノリさんはその後どうなった？

>>838
残念ながらまだなんにも動きなし今回はマジで引退かもしれない
4月ぐらいに広島が横浜以下でどうしようもなくなることを期待するしかない

サヨナラやね

今オフのゴネスレMVPはSB球団になりそうだな・・・いろんな意味でｗ

ノリは伝説のゴネを残したが
今年のゴネとしては別枠だな

>>833
そんなもんじゃないの。SBフロント。
柴原の話題はこのスレにもはや相応しくない。

柴原、今シーズンは干されてオフにポイだな。
ゴネてどうにか更改したものの結局干されて終わり、という例は過去にもいくつか見たことあるし。
まして戦力的に見てもいなくても困らないしな･･･

>>844
多村については秋山監督がいろいろ言っていたけど、柴原については全くシカトしていた
もう実際のところ、内川、柳田、大西って外野手の補強完了でどうでもいいんだろうね

多村、内川はレギュラー確定的。
あとひとつは長谷川、オーティズがサードなら松田が入るかもしれない。松中もいる。
漏れた選手が控えに回る。一軍に居られるかも怪しいな。

いっそ引退勧告、嫌ならトライアウトでもどうぞ！
って感じにしておいたほうが球団としてはよっぽど楽だっただろうにな

柴原はトレード決まったのかも・・・

>>848
ほしがる球団いるのか？ｗ

引退勧告みたいなもんだと思うけどなあの減額は

>>491
アフィ自体は嫌いじゃないが露骨に協力して下さいってのは好きじゃないな
さり気ないのがいい

誤爆

涌井は足りない分をアフィで稼げば良いってことだ

>>849
元阪神のｙＡＮＯさんがそんな扱いみたいなダウン幅だったな。
柴原も、もう悟ったほうが良いかもな。

涌井〜、さっさと西武なんか見限ってきちんと評価してくれる球団に行こうぜｗ

涌井は一体どの球団に行けばいいんだ？
やっぱ中日で銭闘力に磨きをかけるのがいいのかな

ゴネスレでやることかよ

>>650
涌井なんて2億の時点で貰い過ぎなのに上げろとか舐めてるだろ

査定が妥当かどうかなんてどうでもいいんだが
何がしたいんだ

>>854-5

ライオンズのエース涌井秀章の移籍先を予想しよう
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1294453510/

一方・・・
柴原決着ｗ

ttp://twitter.com/sankeisports/status/26913427444211712
柴原、48%ダウンで更改。ただし入団1年目に準ずる成績を残せば減額制限内の40%、昨年並みなら35%、キャリアハイなら現状維持となる、3段階の大きなインセンティブ契約を付帯。全面勝訴ともいえる内容に「ここまで譲歩するとは思わなかった」と代理人。

入団一年目って66試合.159(88-14)1本2打点…

昨年並　69試合　.216(134-29) 4本20打点

全面勝訴っていっていいのか、逆に舐められてるような気が…

>>860
２軍で塩漬けして終了っと

出してもらえなきゃ成績は残せないわけで、
来年「出れば成績は残せた筈なのに、意図的に干された。」
とか言い出したら神。

>>861
ひでぇwww

約1000万の出来高がヒット15本で達成て

2軍に幽閉すれば達成不可能だしな

秋山監督も戦力としてはほとんど考えてなさそうだからな
スタメンはまずないし、怪我人続出しない限り1軍にも居られない可能性が高い
そして、戦力外を受けるというパターンか

これは柴原ではなく球団が陥落したと言っていいのか？
恐らく2軍から上がってこないでそのまま来季終了後戦力外だと思うが

下交渉で合意がなかったのは確実って感じか
しかし試合で使ってもらえるのかね

で、今年は１度も一軍に上がれず自由契約になっても不当解雇だとか言ってごねる

>>868
契約更改については球団が陥落したと言っていいと思うよ
50パーセント以上のダウンで合意できなかった時点で敗北
まあ、柴原の来季以降は多数の方の想像通りだろうが

まぁ2軍で4割打てば使わざるをえなくなる
実際は2割だろうけどな

>>872
２軍でキャリアハイ出してゴネか楽しみだなぁｗ

柴原は一度戦力外にして再雇用すれば良かったのに・・・
他球団は欲しがらないよ！

坪井って評価低すぎじゃない？
簡単にトレード出されたり戦力外通告受けたりしてるが。
そんなに酷い成績じゃないけどなあ。
ゴネてばっかりいたんだっけ？

そういう俺も全く評価していないがｗ

>>875
坐骨神経痛持ちで小離脱が多い

しかもフォームが気持ち悪い上に口うるさい

良くも悪くも頑固だよね。

柴原の1年目の成績は、
多村・内川・オーティズ・松中に勝って打席に立つことを考えたら
結構なハードルだろーな

大村直之
2009　119試合出場.291　0本　30打点　12000→7000
2010　2試合代打のみ　　　　　　　　　解雇
　　　　　　　2000本まであと135本　　34歳
坪井獲得･･･

柴原洋
2010　69試合　.216　4本　20打点　　12000→6240万円＋出来高

>>873
ゴネは無かったと記憶してるが巨人の大森が
キャリアハイを２軍で出してたなぁ

予定では、一年後柴原は「一軍での出場機会を与えられなかった」とゴネまくりｗ

ＴＢＳが例の番組のために柴原への取材を始めてそうだｗ

クビを宣告された男たち　　　か

この契約は今年試合に出さないでクビにするという球団の決意が見えるな

>>885
今回の契約分は手切れ金ですね
柴原、凄いな。
完全勝ち組ｗ

柴原どこの893だよｗ

>>875
最近はだいぶ丸くなったようだが、昔は性格にやや難ありだったみたいよ。

ホークスは甘すぎるな。こりゃ今後も選手は付け上がるだけだ

甘い分選手枠が過剰になり、若手抜擢が遅延となる。
ちょっと前の讀賣みたいだ

>>890
ホークスはFA選手の獲得において読売とタメを張れるくらい
トップクラスの強奪球団ってところも似てる

阪神さんを忘れるとはどういうことだ

>>892
列挙しないとわからないのかなｗ

　　　　　　　　　　ゞ彡' 〜ミヽ　三〜ソ　ﾉヾヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　ノﾉ　 （　　ゝ
　　　　　　　　　 , ｿヾﾐュ　　　　　　　　　（(　　　　　　 ｿ
　　　　　　　　　l j　ﾏ@ヽ　　　=彡へﾐヽ　 （(　　　　　/
　　　　　　　　　|/　ー-　）‐-√｀@ヽ、_,　　ﾍ　　r‐、ﾉ
　　　　　　　　　j｀ヽ-　ノ　　 {!　￣｀　ヽ=-''^　Y　　/
　　　　　　　　　!　　 /ゝ　　　＼_＿　 ﾉ　　　 '' ,6 ﾉ　　
　　　ﾌｳﾌｳ-'　|　　 ﾟ　　l! ￣　l 　 ・⌒　　；　 !　 j
-───'^　　/|　　 ,r-=ﾐヽ、　|　　　　　　　　r‐'＼
　　　　　　　ﾉ　＼　　 ⌒　｀ヽ　　　　　　　　/ﾉ　　 ヽ
　　　　　　く　　　 ＼　⌒ヽ　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　　ノ.:　　　　｀ー

>>891
王と長嶋は昔は球界のスターであり功労者だったかもしれないが
いまでは他球団から強奪してしらけさせる球界の癌細胞だよな

WBC組のツートップでメジャー志望の青木、中島はまだ？

名言残さないやつに興味はない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ;;;;;ヽ､＿＿ ,,.-‐ｧ
　　　　　　　　 　 　 　 rｲ^Y^i　 ／￣`ｯ─-､;;;;｀;;;;;;;i
　　　　　　　　　　　 ⊆´;;;;;;;;;;;V´／　　　　＼ヽ;;;;;;;〈
　　　　　　　　　　　　亅;;::-‐''"　　￣Д￣ 　　 ｌ;;;;;;;;|　
　　　　　　　　　　 ,　''´　　　　　　　　｀ヾヽ､　　j;;;;;;;;!
　　　　　　　　,　'　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､;;｀ヾ､;;;;j′　　　　５億
　　　　　　　, ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　 Y;;;;;;;个';;､
　　　 　 　 /!､＿＿　　　　　　　　　　　　　 j';;;;;;;;;;;|;;;;;;;ﾞ､
　┌{´ﾞヽー､;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞヽ､　　　　　　　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;l
　　>; ''´　　t;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;;;,,,,,､_　　　 __／;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;j
　くk:::::'::,　　l､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; _r─-,二￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;j';;;;;;;;/
　　｀i´ヽ:::ﾞ:::::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ''" ヽ＿ﾉ／｀ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｢ヽノ
　　　ヽ, }:::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;/ ..::::::::::::::::ヽ＿ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ'''′
　　　　 ＼::::人;;;;;;;;;;;;;;{:::r─-､:::::::::::::/ﾞヽ;;;;;;;;;,,=''′
　　　　　　｀ﾞ　 ｀'ー--ゝ:ヽ　　ﾞ､:::::::::廴ノ'''"´
　　　　　　　　　　　　　 ヽ ﾞー‐':::::;,／
　　　　　　　　　　　　　　　｀ー-‐´

よく似てるw

>>897
全くだな
ノリさんやかつての中日銭闘士たちを少しは見習って欲しい

>>900
いやノリさんの自爆があるから、いま一歩踏み出せない
じゃないか？

ノリさんのような大物はそうそういないよ

涌井は熊本でパチンコしてたよ・・・

沼者トレードか！
西武は何かフロントがおかしい動きしてるのか？

むしろ、横浜フロントが

>>904
え？横浜のがおかしい気が・・

沼者･･･

横浜がいろいろな意味で益々熱くなるな

内川くたばれクズ

沼者とヤタローのトレードか
ネタ的には面白いんだけどどっちもこのスレ的にはどうでもいい選手なんだよな

関係スレではヤタローは微ゴネ微フロント批判で出されたと言う憶測が出てるな

沼者はそこそこ自分の持ち味出していると思うが
弥太郎とか横浜の温い体質に慣れて甘えきっている
２流選手の癖に弥太郎とかいう名前で登録を許すからこうなる

弥太郎昨年来たばかりの外様なんだけど
むしろ球団体質に物言い付けてたんだけど

【野球】　ノリさん、復活！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　か？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295513415/

いよいよエアキャンプのシーズンが近付いて来たな

工藤はさすがにもう年齢的に限界だけどノリさんはまだまだ老けこむ歳じゃないからな
どこでもいくらでもいいから契約して来オフのストーブリーグを盛り上げてくれよ

ノリさんといけめんはどうなるんだろうな

>>915
いや普通に老け込んでおかしくない年齢だろ
まあ昔より1部の人が30後半、40超えても頑張ってる感じはあるけど
35過ぎたら普通に引退時。怪我持ちはなおさら。

表に出てこないのが残念だが、どうも阪神の久保がゴネてるみたいだなぁｗ

久保というか阪神の多くの選手は名言がないからつまらん

ここをチェックしてるからな。ニヤニヤさせないよう周到なのだ

05年ごろは阪神発の名言が量産されていたというのに

阪神と言えば名言よりも藤川と久保田の顔芸が味わい深かったわ

久保の更改進まず自費キャンプ濃厚…阪神
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110121-OHT1T00269.htm

契約未更改の阪神・久保康友投手（３０）の自費キャンプ突入の可能性が２１日、高くなった。
沼沢球団本部長は一度も交渉の席についていない右腕との交渉について、「進展はありません。２２、２３日は球団が休みだから、あと１週間か」と焦りを口にした。
関係者によれば、すでに久保サイドと自費キャンプになった際の確認もすませている。

プロ６年目の昨季はすべて先発で２９試合に登板。チームトップの１４勝（５敗）、防御率はリーグ４位の３・２５だった。
昨季年俸は８８００万円も、２倍以上となる２億円前後を要求しており、下交渉での球団提示とは３０００万円以上の開きがあると見られる。

2億ｗｗｗｗ　去年だけはいい成績だけどこれで涌井並を要求とか・・・
はやく名言たのむ

ロッテを放出された理由はこれかｗ

久保田と間違えた。ごめんよ久保田

一回も防御率2点台を達成してない投手が2億とかｗｗｗｗ
涌井の要求がかわいいもんに思えるなｗｗ

いいぞ久保、wktkしてきた
今年は時期の遅い爆弾がいくつも潜んでる感じだな

中島爆弾もまだあるで

たしかにチームを背負ってきた感は久保の方がある
しかし・・・２億はやりすぎだろ・・・

涌井と同レベルだったんだな

ロッテ時代 勝敗 防御率
2005年　10勝3敗 3.40
2006年　7勝13敗 4.55
2007年　9勝8敗　4.00
2008年　4勝7敗　4.95
阪神　同上
2009年　9勝8敗　3.75
2010年　14勝5敗 3.25

ごめん、これで2億前後の要求は酷いと言わざるを得ないｗ

久保康友
×松坂世代最後の逸材
○今年のゴネスレ最後の逸材

久保に言って欲しい事
「ぶっちゃけ真弓のアホ采配のせいで俺は少なくとも２勝は損した
あと２勝あったら阪神は優勝してた
優勝してたらNo.1殊勲投手としてご祝儀更改になってたはず
阪神はヤニキからもっと削って慰謝料として俺に２億出すべき」

正論だなｗ

>>931
この程度の活躍で2億要求かよ
コメントが出てないのに凄い逸材が来たｗ

この無茶な要求こそがストーブリーグの醍醐味だ

久保まだだったのか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>933
たとえ本当に言ったとしても金額以外は正論すぎるｗｗｗ

他球団で2億程度もらってる先発投手　※石井一は特殊なので除外
涌井　（2010年2億）
2006年　12勝 08敗　防御率3.24　178.0回　
2007年　17勝 10敗　防御率2.79　213.0回　最多勝
2008年　10勝 11敗　防御率3.90　173.0回　
2009年　16勝 06敗　防御率2.30　211.2回　最多勝　沢村賞
2010年　14勝 08敗　防御率3.67　196.1回　
過去5年 79勝 43敗　防御率3.15　972.0回　

田中　（2011年2億）
2007年　11勝 07敗　防御率3.82　186.1回
2008年　09勝 07敗　防御率3.49　172.2回
2009年　15勝 06敗　防御率2.33　189.2回
2010年　11勝 06敗　防御率2.50　155.0回
過去4年 46勝 26敗　防御率3.04　703.2回

石川　（2011年1.8億）
2006年　10勝 10敗　防御率4.53　151.0回
2007年　04勝 07敗　防御率4.38　096.2回
2008年　12勝 10敗　防御率2.68　195.0回　最優秀防御率
2009年　13勝 07敗　防御率3.54　198.1回
2010年　13勝 08敗　防御率3.53　186.1回
過去5年 52勝 42敗　防御率3.61　827.1回　

久保　（2010年0.8億）
2006年　07勝 13敗　防御率4.55　140.1回
2007年　09勝 08敗　防御率4.00　128.1回
2008年　04勝 07敗　防御率4.95　091.0回
2009年　09勝 08敗　防御率3.75　151.1回
2010年　14勝 05敗　防御率3.25　202.1回　最高勝率
過去5年 43勝 41敗　防御率3.96　713.1回　

とはいっても
提示がほぼ倍増の
１５０００万だろ

さすがは阪神の太っ腹だな〜

でも
単年だけみたら
久保の方がまともな意見な気もするし・・・

でも１年だけだからな〜久保は

他球団で2億程度もらってる先発投手　※石井一は特殊なので除外
涌井　（2010年2億）
2006年　12勝 08敗　防御率3.24　178.0回　
2007年　17勝 10敗　防御率2.79　213.0回　最多勝
2008年　10勝 11敗　防御率3.90　173.0回　
2009年　16勝 06敗　防御率2.30　211.2回　最多勝　沢村賞
2010年　14勝 08敗　防御率3.67　196.1回　
過去5年 69勝 43敗　防御率3.15　972.0回　

田中　（2011年2億）
2007年　11勝 07敗　防御率3.82　186.1回
2008年　09勝 07敗　防御率3.49　172.2回
2009年　15勝 06敗　防御率2.33　189.2回
2010年　11勝 06敗　防御率2.50　155.0回
過去4年 46勝 26敗　防御率3.04　703.2回

石川　（2011年1.8億）
2006年　10勝 10敗　防御率4.53　151.0回
2007年　04勝 07敗　防御率4.38　096.2回
2008年　12勝 10敗　防御率2.68　195.0回　最優秀防御率
2009年　13勝 07敗　防御率3.54　198.1回
2010年　13勝 08敗　防御率3.53　186.1回
過去5年 52勝 42敗　防御率3.61　827.1回　


久保　（2010年0.8億）
2006年　07勝 13敗　防御率4.55　140.1回
2007年　09勝 08敗　防御率4.00　128.1回
2008年　04勝 07敗　防御率4.95　091.0回
2009年　09勝 08敗　防御率3.75　151.1回
2010年　14勝 05敗　防御率3.25　202.1回　最高勝率
過去5年 43勝 41敗　防御率3.96　713.1回　

涌井の勝利数間違えてた

でも久保は去年から打撃援護がなくて勝ち星が付き辛かったと見てたがなぁ
投げさせればいいのに継投して逆転とか
まぁゴネだったら最後の希望に近いからありがたいがｗ

涌井
中島
久保

球界三巨頭と讃えようではありませんか

この成績で2億希望とは大した奴だｗ
涌井みたいに他人の額とくらべてどうこうなんてのは小物だったんだな
男なら自分で基準を作らないといけない川上さんのように

久保って使われ方から言って、裏ローテだったんじゃ？
しかも甲子園苦手だし。

ホーム 10試合　*2勝3敗　防御率3.21
ビジタ　19試合　12勝2敗　防御率3.26

久保は去年の8800万が既に高い気がする

久保には迷言が足りない

ベース年俸が久保に近い先発投手を集めてみた

吉見　（中）　12勝09敗　防御率3.50　9000万→12000万
成瀬　（ロ）　13勝11敗　防御率3.31　10000万→13000万
武田勝（日） 14勝07敗　防御率2.41　9000万→13500万
金子千（檻） 17勝08敗　防御率3.30　7800万→15000万
帆足　（西）　11勝08敗　防御率3.69　8600万→11000万

久保　（神）　14勝05敗　防御率3.25　8800万→20000万（要求）

ねーわ。マジでねーわｗｗ

うん、ないなｗ
これは改めて「ない」
阪神という球団にいて完全に勘違いしてるな

あとは迷言だけだな
ところで久保は代理人交渉なのかな？

>>949
これはすごいｗｗ
迷言さえあればなあ…

ここにきて思わぬ爆弾来たな、ニヤニヤが止まらんw
オリの金子以上を要求とかマジキチだぜ、いいぞ久保。

>>949
過去の成績だと

名前　勝敗　　率　投球回
吉見　39-20　2.95　488.1
成瀬　53-28　2.96　759.2
武田　46-29　2.74　667.1　
金子　45-28　3.23　653.0
帆足　66-50　3.95　1047.0
久保　53-44　3.88　835.0

久保さんまじすごいです

武田勝が低く感じるな。投球回数が少ないからか？
ハムからもゴネてほしかった

>>955
武田は元々中継ぎから先発に転向したのと
フル稼働したのがここ2年で、なおかつイニングイーターではないからかと。

>>954
イニング喰いまくってるな

ハムはダースの印鑑忘れだけだったな
しかも１００円ショップに駆け込んだらしいし。ダースなんて苗字の印鑑売ってるわけねえよ

阪神の提示が15000万で久保の希望が倍増の17600万くらいなら温かく見守るけど
2億希望でニヤニヤさせてくれるなんて久保はマジで神ｗｗｗ

このスレのシーズンはまだ終わらないなｗ

まあヤニにあれだけ払う球団にいたら勘違いしてしまうのかもなｗｗｗ
何にせよこのスレの希望の星だなｗ

マジで今年は近年まれに見る豊作ぶりじゃないか？
惜しむらくは涌井と久保にインパクトのある名言さえあれば言う事は無かったのに…

>>962
去年、一昨年が不作だったからね

>>957
帆足より200イニングも少ないんだなと思った

面白味がないから凶作だな
やっぱ代理人は邪魔

久保には「リリーフなら50セーブしてる計算」くらい言ってほしいもんだ

>>961
金本は複数年契約で年俸を低く抑えられてた一面もあるからな
年俸に見合わない働きだったのは去年と一昨年くらいだし
FA選手にしてはむしろ良コストな選手だと思うけど

複数年ってそういうモンでしょ

久保で2億って、マジでありえねえ
せめて、もう1年活躍してからにしてくれよ

過去5年間で貯金が2つだけなのに、それでエースにでもなったつもりかね

>>968
そう､だから今更金本の年俸でギャーギャー喚くのを見てるとなんだかなって思うのよ
世の中には金本より不良債権と化した奴らがわんさかいると言うのに
高橋由とか

だから面白いんじゃないか
杉内や涌井がプライドでゴネるのとは違って
カンチガイしたドヤ顔でゴネる奴はﾆﾔﾆﾔ度がアップする

高橋由は巨人的にはたぶん不良債権ではないだろう
生涯巨人で将来は監督にできる人材（原と同じくらいファン受けがいい監督になれる）への
先行投資くらいに考えてるはずだ

>>970
金本の場合は試合に出て足引っ張るからでしょ
よくわからん記録縛りもあるし、ただ駄目なだけの選手とは別格

>>972
金本も阪神の監督候補じゃないの？
金本が人気ないのは2chの中だけだろう

まあスレチだから久保にニヤニヤする作業に戻るが

金本は阪神の監督になるのはイヤだと言ってる

鉢は広島の監督ならあるかも知れん、とのことだが・・・

久保にﾆﾔﾆﾔしたいけど名言が無くてガッカリしてたら
>>971の視点のおかげで面白くなった　114114〜

ロッテ日本一になったのに誰一人ゴネねえ・・・
とがっかりしてたらロッテ出身の久保が鬼ゴネしてくれたｗ

久保はまだ下交渉の段階で、
更改の席には一切ついてないというのも大物だなｗ

>>949
金子ってそんなに上がってたのか
まあ最多勝だからわかるが金子よかったなー
このスレ的には檻フロントはもっとケチれ

>>977
ロッテは給料に不満があれば、トレードの手配をするって公言してるらしいよ。
ここのスレに書いてあったが。
ロッテからトレードで出てった久保には銭闘士としての素質が備わっていたんだな。

複数年で期間と通して年俸に見合った、あるいは年俸以上の働きをしたのは
変動制の中日勢をを除けば巨人の小笠原くらいか？
まったくゴネる気配もないから面白くも何ともないが

単に揉めてるだけじゃ
面白くも何ともない

>>982
やっぱり名言が欲しい
その辺今年度は杉内が良かった

>>980
松中も最初の複数年の時は凄かったんだけどなあ
02オフに三年契約して03〜05のキャリアハイのシーズンに被ったから
それで王も安心しちゃったんだよな

>>980
去年までの中日の和田さんもそこそこいい働きしてたと思う
その分今回爆上げした感じもあるが

複数年直後に活躍して矢野が保留していたなあｗ

ゴネてる選手をニヤニヤしながら見守るスレ 6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1295319389/

立ってた
複数年は諸刃だね

久保のゴネに対する能見のコメントが欲しい気分

能見は、久保に言えた義理じゃないだろ

能見　08勝00敗　防御率2.60　5000万→5000万
久保　14勝05敗　防御率3.25　8800万→20000万（要求）

ここだけ抜き出すとすごく不当に見えるな
まあ登板試合とイニング数が大差だからこんなふうに比較するのはアンフェアだが

内容が違いすぎ
ちなみに能見の８勝のうちの１勝はメッセの権利を盗見した分
まあ、このスレ的には、どっちもゴネて楽しませてくれればいいわな

>>988
能見は久保に負担かかる原因を作った張本人だからねえ
自分でゴネるだけでなく久保のゴネを生み出したということで高く評価されていい

阪神が誇る左右のゴネエースコンビ

今オフは矢野と杉内が面白かった

杉内に判を押させたペンギンはもっと評価されるべき

やっとノリの後継者やな
後は明言を！久保ブランドの立ち上げや！

何を明言しろと。

そら「誠意は金額」と

うめよう

どうぞ↓

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://hayabusa.2ch.net/livebase/

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://yuzuru.2ch.net/kyozin/

日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://toki.2ch.net/mlb/