林崎寮が遼生活開始＠埼玉西武ライオンズ'11-00

>>499
その頃には西口も石井もいないんだけどねwwww

>>485
殆どの選手はそうだろ
選手は成績残さないと首になるんだぞ
自分の成績は悪くてもチームが勝てればそれでいいとか言ってたら選手は首になるんだよ
成績が残せない選手はチームにとってもいらないからね

>>498
今年は近年で最も楽しみな俺をどうしてくれる

>>499
ここまで叩いておいてまだ都合よく働かせようとしてるのが笑える
今のままならトレード直訴して今オフ出てくだろ
下手したら今年のシーズン前にかもな

涌井も入った球団が悪かったし涌井も性格が変なとこあるし仕方ないね

いっそ契約更改も可視化するとか

雄星には甘かったねフロント

デーブを摘発しただけでも大手柄だろｗ＞雄星

>>507
雄星は元が安いだろ

コバトン出発するみたいね。
結局誰が一緒なんだっけ、力、ひらのん、太輔？

何で涌井の年俸上げないんですか？
どう考えてもおかしいと思います
二回目で査定ミスを認めるべきだったと思います
意地を張ってる場合じゃないです

>>494
選手使い捨てみたいなマネーボールの上辺の言い回しだけ、かじったような連中が増えたよな
涌井もこれからは適度に手抜きした方がいい
ローテに穴を開けず、毎試合完投しようなんて心意気で投げるのも馬鹿らしくなっただろう

充四郎さん本出すんだ

涌井が最後まで残りそうだな
中島は金銭面じゃなくてメジャー移籍で揉めてるだけだし

毎試合完投しようなんて心意気で投げてる投手が
同い年のダルよりイニング数は少なく、防御率は２点近く負けてるんだからどうしようもないだろ
何で上がると思えるんだよ

涌井→現状維持＋出来高で渋々サイン
中島→それなりの成績を条件にポス容認の約束

こんなもんか

金が欲しい選手は移籍したらいい
涌井なら欲しがる球団あるだろ
特にセだと阪神と巨人が取りに来ると思うよ
この球団なら涌井の希望額出してくれる
もうすぐしたらＦＡだし大金欲しいなら数年我慢するしかないよ
うちはケチだから諦めるしかない
涌井に３億も４億も出したら球団が潰れる

そもそも涌井は実際はいくら何だ？
２億なのか？
２億５千万で文句を言ってるんだったら、他の野手が切れちゃわないか？
赤字球団のリソースを涌井にそこまで割く価値はあるのかい？

>>517
なんで3億4億と飛躍させるんだ？
微増でも判押そうと思ったらダウンと言われてビックリしてるんだぞ
だいたい片岡や栗山に大盤振る舞いしてる時点で金がないという言い訳は通用しない

涌井の実績を考えれば2億は安いわなあ
他球団ならもっと貰えるのは確実
みんな貧乏が悪いんや！

涌井にマー君ぐらいの人気があれば貰えたかもしれないけどね
利益を上げる人じゃないと高いお給料は出せないよね(´・ω・`)

>>519
栗山→全試合出場、Ｂ９、ＧＧ
片岡→４年連続盗塁王
涌井→被安打、失点、自責点リーグワースト１位

他球団みたいに客が入らないんだから動員数に見合った額しか出せないよ。
言い方は前田も涌井も両方悪いとこあるな

涌井の口の悪さ込みの値段ならしゃーない
そうとう悪いからな
かなりマイナス

野手は３割打てば充分合格だろ
投手なら１４勝で貯金６は充分合格だと思うけどな

>>522
ベストナインだけで6千万アップ
沢村賞とっても8千万しかアップしない（WBC手当込み）
こんなバランスのおかしい球団他にないぞ

>>526
ベースが違ったじゃん

>>526
1億2千万貰ってる人の給料が8千万アップするのが
7千万貰ってる人の給料が6千万アップするのと比べて
どれほど評価されてることなのか、分からんのか

まーた、フロント信者が暴れてるのかｗ

フロント信者と戦ってるのは何だ？
涌井信者？

>>513
さんなんていらねえよ
糞川ジュウゴロウは

http://www.youtube.com/watch?v=r3F0bQOvhFg&feature=related
馬鹿田だってw

ホント人間性が最悪だなコイツ

そういやカリ日記の存在感薄くなったな

>>531
全部あなた自身のことを言っているんですね分かります

先発のローテーション投手なんて週１勤務の楽なお仕事じゃねえか。

毎試合ゲームに出てプレイだけでなくファンサービスにも勤めてる野手のレギュラーに比べて査定が厳しいのは当然。

フロント信者ってなんだろうな
元々FAなんて巨人が強くなるためだけの制度で
西武は金が無いけど育成だけでやってるんだから
広島や近鉄と同じようなもんだ
500万アップでも球団職員にあげた方がマシ

それでも涌井は西武のエースなんだから折れてやれ
ってんだから信者もクソもない

５年連続２桁は凄い記録だぞ。打者なら５年連続３割と同じ様なもの
涌井中島の様な１流の選手を大事にしないとね

カリは結構偏見のある日記だから本も多少眉をひそめながら読みそうな悪寒
しかし田舎な自分の土地に本が並べられてる方が不安

３年続けてなんぼ査定の中５年連続結果出してるのに現状維持じゃ納得いかんわな
１年目２年目はこれを理由に我慢させられるのに

まー、プロだから実力だけでなく、スポンサー（客）呼べる選手が重要になってくるからなー。

>>536
確かに。連続2桁はにしてはねぇ・・って感じだわ
>>537
つ　amazon

>>509
元が安いったって、理屈は全然通ってない。
1軍どころか2軍ですらほとんど投げてない選手に1500万現状維持だぞ。

>>541
プロ入り1年目の選手はどんなに悪い成績でも現状維持にするのが西武の契約の伝統だ。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20110106012.html

涌井出来高は去年と同じだけどついてるみたいだぞｗ

>>543
そして8回までを評価して欲しい発言は本当だった、とw

この発言はなぁ･･･
代理人は何考えてるんだろうな

出来高ついてるのか
じゃアップしてるのにもっと欲しいってことか
それは厚かまし過ぎるな

>>542
藤原　１２００→１１００
山本　１５００→１２００
黒瀬　７００→６００
細川　１５００→１３００


ねえよ、そんな伝統

>>541
芸能(?)プロダクションと契約する以前のことだから
グッズ売上げやメディア出演に関する対価も含まれると考えられるでしょ。

雄星の話題は雄星スレでやってくれ。迷惑だから。

>>521
嘘吐きｗ
田中なんて極狭Kスタでもチケット売れずスッカスカじゃん
楽天の観客動員数は落ち込む一途で球団も赤字転落
だからこそ星野を連れてくる羽目になったというのにｗ

まあ、人気はともかくまさおは知名度だとダルの次ぐらいじゃね？
テレビにも良く出るし

ダルでも涌井でも田中でも客は呼べないよ
先発投手は週一しか出てこないし、それが平日なら客寄せにはきつい

そもそも一般のファンは投手戦のじれったい試合より、派手な打ち合いのほうを好む
集客力ということでは野手の新スターが出てこないと伸び悩むな

このスレの連中は、涌井と中島にはやたら厳しいけど
その二人と片岡がいなかったら、人気も実力も12球団でダントツの最下位なんだから
大事にしてやれよ

主力選手が流出して欲しい単発がちらほら沸いてるな

流失して欲しいっていうか
多分このままじゃ誰も残らないだろうね
この球団の姿勢じゃ

>>554
これまでも残っていないので別に何とも
思わないオッサンファンな俺w

まーロッテとか日ハムも同じ姿勢だし

ＦＡ権獲得が西武卒業時期ってことか
なんだか寂しい話だなぁ

どーせ行くんだったらセかメジャーにして欲しい
パの他球団に行くのが一番白けるパターン

出て行かないなら出て行かないで
高卒から入って順調に成長して一流になった選手は
年俸が恐ろしいことになるからな
どの道、まだこれから全盛期って時に放出しないといけなくなる

これからの時代、高卒に頼ってたらえらい目にあうぞ

>>555
ハムは賢介とか主力残ってるじゃん
ロッテもサブロー里崎と

>>558
別に高卒を育てて主力にする球団の編成方針自体は間違いじゃない。
西武の問題はまだ成熟してないのに若いうちに1軍抜擢して使っちゃう事。

中日みたいにどんなに2軍で成績残していても25歳くらいまで使わずじっくり完成するまで塩漬けにする方針で切り替えればいいのに。

ウチみたいな外部の補強に頼れない球団がプロ野球のエリートコースの高卒入団選手を育てなかったら毎年優勝争いするような強いチームは作れねえよ。

西武があっけなく主力放出するっていうのは
工藤や清原から始まったイメージなのかな？
現監督でさえ野球がやりたくてヤクルト、そして台湾まで行ったな

>>562
黄金時代から大型トレードで主力選手を頻繁に放出する球団で有名だっただろ。
福岡時代から数えても生え抜きの選手で西武のユニ着て引退した有名選手って東尾・太田・松沼兄弟・森・郭・伊東
それくらいでは？

主力で西武でキレイに引退試合で終わったのって
伊東ぐらいだろ
その伊東にしてもフロントにブチ切れて、反西武になってるからな

>>559
別にナカジとか片岡おかわりだって
今居るし

ロッテは年俸に納得いかなければ退団認めるらしいし
ハムは代々高年俸過ぎる選手は絶妙のタイミングで
見切ってきてる

>>565
いやこの辺はFA獲ってチームに残った
ナカジは来年サヨナラだろうし
片岡おかわりはFAまだ獲得してないやん

流出はして欲しくないよな
涌井はいずれメジャーだろうから仕方ないとして
おかわり クリ ヤス 岸の誰かは残って欲しい
FAなんてウチにほとんどメリットない　これ以上取得年数の短縮は勘弁

某球団はFA取得年数を５年とか主張してるんだぜ
マジでいい加減にして欲しい

松坂で味しめたんだから
全選手にポスティング移籍のみ、いつでも許可したらいいのにな

将来メジャー目指したい一流選手は、喜んで西武に集まるし
その金で新たな補強して強さ維持できるならそれでもいいや
ま、自転車操業戦力っていうのも毎年新鮮で悪くはないｗ

オリ本スレはFA後の涌井獲りで盛り上がってるぞ。
赤田をエサにしろだとか、涌井は元々檻ファンだとか。

>>568
涌井問題がこじれたらその議論もまた出て来るだろう
ロッテみたいに移籍の自由を認めるならともかく拘束して押え付けてるわけだしな

>>566
ナカジのFAはまだ先だよ
ポスティング？　認める理由が無い

>>572
球団としてはポスティングの微々たるお金より
ナカジの戦力 動員力 グッズ売り上げを考えたら認めないよな
いちファンとしても海外FAとってから堂々と行ってもらいたい

ナカジとヤスは球団に残って欲しいな
西武のグッズの売り上げや西武のファン人気もナカジヤスはダントツだしな

>>564
潮崎…

>>543
お、付いてるんだ

>>568
まーそれならメジャーとか他スポーツみたいに
FA補償、トレードでの「ドラフト1位指名権の譲渡」の
制度が必須だな

>>513
実は本自体は1983年にも1冊出してるんだよね。

サッカーのようにレンタル制度を作った方がいいな
ＦＡで自分を必要としてくれる球団に行きたいって言うんだから
他球団に１年でも２年でも行ってみて、それで現球団がどうかってわかるだろ
それで実際に他球団の方がいいってなれば、西武の体質がクソなんだって分かる

レンタル移籍って、大抵の場合、完全移籍の前段階でしかない……。

涌井は来年もAKBのストーカーする気満々だな。
万が一捕まった時の示談金確保でごねていると解すれば全て合点がいく。
あのむっつり面みればそれがよくわかるよ

>>570
よりによってオリックス（笑）かよ
ドラフトの運も無ければ実力も無い真性雑魚球団ファンがよくもまぁ思い上がってるもんだな
身の程を知れってんだゴミめ

>>582

ダルは5億円かｗ
これでますます揉めるだろうな

>>584
どうやったらそんなアップになるんだって査定だなw

まあ露出とか知名度はダントツな選手だけど

ダルと涌井じゃ実績が違いすぎるだろ
比較対象にしてる時点で自分の実力分かってない
他の球団とうちとは違うと言われましたって言ってたし
だからいくらよその選手の年俸出しても無意味
よそはよそうちはうちなんだから

>>584
グッズの売上とか、防御率と奪三振のタイトル料とかに加えて、完投数やイニング数の評価もあると思う。
それこそ涌井が認めろと言ってる「1人で頑張って投げた分の評価」もかなり高いんじゃないのかな。

涌井、８回までの評価って笑わせてくれるなｗ
そりゃ８回で降りてりゃ評価するけど９回投げた挙句５点取られて負けてんだから評価できるわけないだろｗ
どうもＶ逸の責任とかそういうのが感じられないわ、自分のことばっか。ファンがどれだけ嘆いたと思ってるんだよ

>>585
200イニングで1点台なんだから査定としてはぶっちぎりトップだろう

それにまあポスティングで全然戻ってくる金額だしな。

他の選手引き合いに出して騒いでる奴ってなんなんだろう
球団の方針も選手としての実力も違うんだから引き合いに出しても無意味だって分かるだろ

ダルの名前が出ると涌井との違いを強調するやつが出て来るからうっとおしいんだよなぁ
そんなこと言わなくても誰でも分かってるのに
涌井だって別に実績が違っても交渉で比較に使ったっていいだろ
同程度の実績の人しか比べられないとか決まりでもあるのか？
友達だから了承が得やすいし名前が使いやすいんだろ
よそはよそうちはうちって言ったって交渉は交渉だ
交渉に少しでも使えそうな材料を持って行くだけだ

ダルは去年ですらも出来高合わせて５億だよ
それが出来高なしになっただけ

涌井も出来高１億５千万ぐらい付けてもらえば半押すだろう

涌井叩いてる奴らの論法って
実積が違うとか成績は比べるくせに年俸になるとうちはうちなんだよw
涌井が五億要求してるわけじゃないのに予防線張って叩いてるのが見苦しい

微増でも増やさないってことはそういうことなんだろ

ダル5億でますます涌井の反発必至
親友と3億も年俸違うんじゃなあ・・・

厳しく言えば
涌井はダルの半分以下の価値ということ

これで西武ファンは納得するのか？
普通はしない

>>594
1000万〜2000万アップなら別に良いと思ってる人の方が
多い印象だけどな


ただ涌井はリーグ最多被安打、最多失点、最多自責点で
ついでに失点と自責点、被HRは自己の歴代最多でもある

RSAA、RSWIN、WHIP、DIPSeraはすべて涌井自身が
年俸で同等に評価して欲しいと主張してるダル、杉内、
和田、岩隈、ついでに金子より圧倒的に低い一年だった

もちろん5年連続2桁だし、故障無く、ローテを守って
イニングイートもハイレベルでしてくれている

その辺の評価が実に難しいw

しまった金子よりは良いな。メジャー式数値
ダル以外には圧倒的に負けてるわけでもない
負けてはいるけど

謝罪して訂正

評価できる要素（年俸考えたらやって当たり前だけどそれでも立派）
ローテーを怪我なく１年間守った
５年連続二桁勝利
チームで一番勝った
チームで一番イニング投げた
ＧＧ賞

マイナス要素
リーグワーストの被安打、失点、自責点←本来ならダウンだったといわれた要素は多分これ
優勝争いがかった大事な試合で勝てなかった←これが一番のマイナスになってる部分