2011年度契約更改スレッド5

2011年度の契約更改情報に関するスレッドです。

契約更改情報サイト
http://www.sponichi.co.jp/baseball/npb/2011/kokai/index.html
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/top-professional.html
http://www.sanspo.com/baseball/professional/data/10/salary/top.html
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/koukai/index.htm
http://www.daily.co.jp/baseball/koukai/

前スレ
2011年度契約更改スレッド4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1292567454/


関連スレ
ゴネてる選手をニヤニヤしながら見守るスレ 4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1292489957/
鈴木本部長とともに選手の査定を行うスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287180433/

2

契約更改残り(外国人除く) 1月4日現在　■：保留中 　残り10名

【神】久保/下柳/城島(残り3名)
【巨】■矢野/MICHEAL(残り2名)
【ヤ】青木(残り1名)

【ソ】■柴原(残り1名)
【西】■涌井/■中島(残り2名)
【日】ダルビッシュ(残り1名)

下柳は保留の常連だな。１発で決めた試しがない。ケチな性格なのは良くわかるが。

>>4
まだ交渉すらしてないぞ

下柳は調停までいって放出された選手だろうが
まあ代理人つけて下交渉だろ限度額オーバーを飲むかどうかの

>>6
飲まなきゃ自由契約でいいじゃない？
本人に選ばせればいいよ

柴原も解雇されたような提示だよな

解雇されるような成績だしな

>>3
ダースもまだでは

>>10
すでに印鑑持って行ってる(12/16)
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/koukai/fighters.htm

だーすくんもはんもとう

選手会も抗議しなかったのかな？
ヤクルトのマスコットの発言
一応、球団所属なんだから使用者側の発言責任あるし

巨人・矢野は４度目でサイン　現状維持２７００万

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110105-00000560-san-base

西武・涌井秀章投手が５日、埼玉県所沢市の西武ドームで３度目の契約更改交渉に臨み、
前回提示と同額で現状維持の２億円を保留した。昨季は14勝８敗の成績だったが、
優勝がかかった後半戦の勝負所で活躍できなかったことで現状維持の提示を受けていた。
涌井は「今回は自分の希望額を初めて伝えたが、まったく変わらずでした。次回も現状維持ではサインはできない。
自費キャンプも少しずつ考えないといけない」と徹底抗戦の構え。
一方、前田球団本部長もインセンティブなどによる増額についても「今のところ考えていません」と完全否定しており、
エースの契約交渉が泥沼化してきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110105-00000047-dal-base


契約更改残り(外国人除く) 1月5日現在　■：保留中 　残り10名

【神】久保/下柳/城島(残り3名)
【巨】MICHEAL(残り1名)
【ヤ】青木(残り1名)

【ソ】■柴原(残り1名)
【西】■涌井/■中島(残り2名)
【日】ダルビッシュ(残り1名)

>>13
抗議なんかしたら野暮もいいところｗ

涌井はノリ2世になりそうだな　一言二言余計な口叩くし
30後半でクソ投手になったときに引き取り手がないぞ

>>13
あんなのに抗議したらそれこそ自分のイメージダウンになるだけでしょ
杉内もそれがわかってないほど馬鹿じゃないし

涌井は文句言ってもいいだろ

いい
でも平行線のままだから調停申しこめ

巨人全選手更改って記事があったんだがマイケルってどうなったんだ

ＧＧと西武球団が調停申請したときは話し合いが足りないとかで却下された
５回くらい交渉すれば受理されるだろう

２０１１年　過小評価部門は
　能見　涌井　長野　こんな感じ？

鉄平

能見は仕方ないだろ
先発で規定の半分も投げてないのに
5000万からアップってのは難しい

長野は１年目の新人てことを考えれば妥当

>>25
1年間あの成績を続けてたら　1億前後年俸ＵＰだろ
その半分の5千万ＵＰまでは行かなくても2〜３千万上げてもいいんじゃね

まあ巨人に来てくれれば８０００万はやるぞ

>>23
成瀬

>>23
涌井は過小評価じゃねーよ
そして、永井を追加

もらい過ぎ部門は
和田ＨＷ　鳥谷　他にはどーなん？

セイバー的に鳥谷貰いすぎは無い
http://www.baseball-lab.jp/topics/detail/id=41

プロ入り後連00試合切ったためしなく
何年も140試合出て打って守れるショートだし

涌井はどうみても過小評価
今の広島なら5000万うｐ

能見欲しいなあ
投げてないから仕方ないけど５０００万だからなあ

公傷の扱いは非常に難しい
ただ連投させまくって怪我したわけじゃないし
ただのランニング中だしな
あれを認めてしまうとプロ野球選手はなぁ

ただ8勝ボーナスで1000万ぐらい
年俸と別にあげるのはありだと思うが

優勝できてたら５００〜１０００万ＵＰ
出来なかったから現状維持

まぁ妥当なんでね？

年俸抜きにしてシーズン終盤のみ活躍ってのも
優勝したらチームが優勝争いできつい時に大車輪の活躍を見せた
優勝でなければシーズン前半出遅れて最後に帳尻合わせた
という風にとられることはあるしな

勝利 【通算記録（現役選手）】
■ 2010年度シーズン終了　現在
順位 投手　 勝利 実働期間 　登板　敗北
*1 工藤公康 224 (1982-2010) 635　142
*2 山本　昌　210 (1986-2010) 547　160
*3 西口文也 166 (1995-2010) 386　106
*4 三浦大輔 138 (1992-2010) 430　141
*5 下柳　剛　129 (1991-2010) 617　102
*6 石井一久 127 (1992-2010) 365　*88
*7 清水直行 103 (2000-2010) 287　*96
*8 岩隈久志 101 (2001-2010) 209　*62
*9 石川雅規 *97 (2002-2010) 254　*81
10 杉内俊哉 *95 (2002-2010) 202　*48
11 和田　毅　*91 (2003-2010) 184　*56
12 金村　曉　*89 (1995-2010) 271　*81
13 藪　恵壹　*84 (1994-2010) 279　106
14 小野晋吾 *79 (1997-2010) 259　*67
14 斉藤和巳 *79 (1997-2007) 150　*23
16 渡辺俊介 *76 (2001-2010) 212　*65
17 ダルビッシ*75 (2005-2010) 139　*32
18 小林　宏　*74 (1998-2010) 328　*69
19 木田優夫 *73 (1989-2010) 512　*82
20 高橋　建　*70 (1995-2010) 459　*92
20 藤井秀悟 *70 (2000-2010) 246　*69
20 涌井秀章 *70 (2005-2010) 146　*49

ダル残留決定へ　下交渉完了

　チーム内では１人だけ契約更改交渉を終えておらず、周囲のさまざまな憶測を呼んでいたが、
既に代理人を通じての下交渉を完了したことが判明。近日中にも札幌市内の球団事務所で更改する見込みで、
７年目シーズンへ向けた所信表明を行う。

　オフに入ってから黙して語らなかったエースが、しっかりと身を固めていた。周囲の関係者によれば、
球団側と代理人を通じての交渉で金銭面、出来高などの付帯条件の面でも折り合いがつき、
今月上旬にもサインする準備が整ったという。細部の詰めなどに時間を要したようで、
プロ入りしてから初めて交渉が越年したが、今季も同じユニホームを着てプレーする最後のハードルを越えた。
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20110105-721070.html

エースとして期待されてて８ヶ月のシーズンで４ヶ月離脱したら流石に難しいかなあ

木村昇吾はとっくに更改してる？

西武査定なら能見は1千万アップだな

>>40
「３年やってナンボ」

１年２年の活躍で上がった選手なんて各チームに沢山いるぞ…

2億超えてるのにあの防御率じゃ上がらんわ
加賀以下の防御率で発狂すんなや

5年連続二桁で毎年のイニング数考えれば
広島でも5千万うｐは固いよ
13年連続Bで去年も5位の広島でも

まず払えるかどうかってのが大前提でしょｗ

>>45
3年ぶりの活躍で大幅上げの梵
1年やっただけの廣瀬
石原で1億プレイヤー

この現実を知ってたら涌井は広島なら5千万うｐ

２億の涌井を広島なら２．５億にするってことだな？
それなら凄いわ

前田智　7200万現状維持追加


レギュラー　チームの顔　チームの柱に大甘だからな
今年の広島

広島の収益が上がったのかな？＞大盤振る舞い
西武は赤字なんだからゴネるなっつーの＞涌井

前田はいまだにグッズ売り上げの貢献はTOP3に入るんじゃね

3000万でも十分だな前田は
アメェなぁ

グッズの売り上げの一部貰ってるんだろ？
前田はまだまだ凄い人気だし

イケメンで女性人気抜群でグッズ売上や集客に貢献してメディア受けもいいが成績はイマイチ

成績は結構いいがブサメンで人気がまったくなくグッズ売上や集客にまったく貢献してない選手


球団はどっち欲しいかな。

トータルで儲かる方に決まってるだろ
もっともハンカチ効果の５０億は異常だけどなｗ
それだけで球団の年俸をまかなえるっていうｗｗｗｗ

>>53
新庄とノリか？
新庄じゃね

>>49
広島が年間働いた選手には普通の査定なのは前からだべ
収益高かったわけでもない市民球場時代で永川が8000万→1.6億ってこともあったし(勿論成績もよかったけど)
逆に今年の半シーズンとか短期間だけだと昔なら栗原、今年だと岩本みたいに超シブチンなのも相変わらずで

広島の羽振りがいいのもせいぜい2億くらいまでじゃねーの？
そこから査定はかなり厳しくなってきそうだ

阪神・久保が自主トレ、交渉長期化もＯＫ
越年となった契約更改交渉もこれからだが、「特に期限は決めずに、ね。長くなってもいいと思っています」
とかつて話しており、年俸８８００万円からの大幅増に向け“徹底抗銭中”。
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/110106/bsb1101060504006-n1.htm

矢野４度目の更改交渉、現状維持でサイン
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20110106-OHT1T00001.htm
矢野　４度目でサイン、現状維持も「納得」
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/06/19.html

涌井３度目も保留…自費キャンプも辞さず
　約１時間３０分の交渉を終えた右腕は「結局は後半戦の話でまとめられてしまう。
席に座って年俸も出来高も昨年と同じだと、先制パンチを食らいました」とあきれ顔。

　自身の投球データを分析した資料は自宅に置き忘れ苦笑いだったが、後半戦の内容の再考も訴えた。
昨年は８月以降は３勝２敗も、完投勝利目前の９回に５点差をひっくり返された９月４日の楽天戦（Ｋスタ宮城）を
例に挙げ「９回に打たれましたけど、８回までの評価はないのかなとか。ちゃんとした評価をしてほしい」と語った。

　前田球団本部長は「十分検討した結果。納得してもらいたい」と今後も上積みはしない方針。
次回交渉は未定だが「練習が一番大事なので」と、今後は代理人の大友良浩弁護士（４１＝はる総合法律事務所）
に交渉を一任する。「（今年も）頑張ろうとは思いますけど、どこまでやればいいんだろうという疑問が
最初にきますよね」と涌井。評価の見直しまで、一歩も引かない構えだ。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/06/12.html
涌井３度目交渉も決裂、妥協なし調停も…西武
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110105-OHT1T00257.htm
西武・涌井３度目保留、キャンプ自費参加も
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/110106/bsg1101060505001-n1.htm

ダル、６日契約更改交渉　４億円なるか…日本ハム
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110105-OHT1T00261.htm
ダルビッシュ　６日に単年契約で契約更改へ
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/06/07.html

>>55
新庄はトータルの数字はいまいちでも、守備はよかったし、印象に残るところで打ったりしたしな。
それに若手の教育に熱心だった。

ブサイクでも成績がいいなら、男性人気は高いはずだろう。

涌井ってグッズ売り上げチーム3位だろ
涌井で客呼べないから年俸カットって言い分は通らないだろ

ブサイクでも集客力抜群な田中マー
イケメンでも集客力ない岸
トータル成績は似たような二人だが客が呼べるかは顔や成績ではなく甲子園で活躍したかどうかだけ

>>60
吉見が人気あるとでも？

マー君はかっこいいだろ
掘られてもいい

↑TDNってどこに拾われたんだっけ？

>>65
ハムと再契約。
本人が提示額に納得するための自由契約→トライアウトという流れだったっぽい。

そうかそうか
ホークス逝くのは噂だけだったんだな

育成枠の打診はあぅた

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2011/01/06(木) 14:33:52 ID:IRlf+3h30
涌井交渉年俸交渉決裂→吉村＋ショーマンで電撃トレード、とかないかなー

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2011/01/06(木) 14:53:38 ID:IRlf+3h30
両球団とも利害一致しそうなんだけどね。

星：涌井は地元出身で本物のエース格。年俸２．５億の３年契約ぐらい出しても、数年後には三浦・清水の人件費がだいぶ削れると逆算すれば全然可能っぽい。

猫：左腕中継ぎがものすごく欲しそう。右打ち好守の外野手も居て邪魔では無いはず。というか二人ともロマン枠にドンピシャ？

ベイの中継ぎ左腕は篠原様がなんとかしてくれる、、はずw

faridyu
契約更改しました！ 今年もよろしくお願いします。
1 minute ago TweetDeckから

日本ハム・ダルビッシュは球界最高の５億円
http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/01/06/0003720199.shtml

来年メジャーじゃなけりゃ払えなくなるだろこれ

やりすぎだな。

去年まであった出来高は一切無いみたいだね
去年は出来高含めると5億超えると言う噂もあったし、ベースを一気に上げることで
満額を減らしたのかな？

サエコ「養育費増やそうかな」

>>74
あれ、出来高とかの細かい条件を詰めてたから時間がかかったとか報道されてなかったっけ。

税金で2億とられて、養育費で1億2千万とられたら、あんまり残らんな。

ハムが斉藤に路線変更した理由の一つだな

5億貰っててこれ以上活躍したら果たして払いきれるんだろうか
メジャーに売れば解決するけどファイターズからダルがいなくなったらハム抜きのハムサンド状態になるし

ダル登板になると札幌は数千人規模で客が増えるから凄いよな
予告登板の恩恵を一番受けてる
まーくんですら客増えんしね

>>76
時事通信では出来高一切なしって書かれてたよ

>>79
仮にダルがポスティングしないとすると、だんだんFA権取得の時期が近付いてくる。
そしたら田中賢介にしたみたいに、複数年契約を打診することになるんじゃないの。
小笠原に逃げられた時だって、5億で3年だかの提示をしてたとかいうし。

>>81のソース
http://sports.yahoo.co.jp/news/20110106-00000077-jij-spo.html

契約更改残り(外国人除く) 1月6日現在　■：保留中 　残り8名

【神】久保/下柳/城島(残り3名)
【巨】MICHEAL(残り1名)
【ヤ】青木(残り1名)

【ソ】■柴原(残り1名)
【西】■涌井/■中島(残り2名)

年俸払いきれないからダルをメジャーに売るってのはちょっと違う気がする。だったらこんなに年俸一気に上げないだろ

去年が出来高込みで45ｋだとすれば5億って大したことないんじゃね？
いや、しらんけど

>>85
2億突破した時に代理人が「アメリカには行ってくれるなという意思を感じた」と言ってたしね。
球団が売り飛ばしたがってるってのは、言ってる奴の思い込みだよ。

涌井→こんな評価ならFAですぐ出てくだろうな
和田→FAで出てくのに球団アホすぎ
ダル→ポスで売る気まんまんだな

しかしメジャーに売らないとして生涯ハムとなればとんでもない額を払うことになるだろうな
言うまでもなくそれだけの価値はある選手だけど

ダルのおかげで球団が儲けている額も相当だと思うけどね

巨人MICHEAL、8000万減の1億2000万で契約
http://imepita.jp/20110106/573050

>>86
実際そうみたいよ。
出来高とっぱらったから1億7千万アップになった、ってことは今までも「結局そのくらい払ってました」ってことなんだろう。
今年は努力目標じゃなくて、「エースなんだから当然このくらいやってね」になったってことだな。

涌井はますます引き下がれないな。

マイケルってまだ２億ももらってたのかｗ
そりゃ落ちるわな

契約更改残り(外国人除く) 1月6日現在　■：保留中 　残り7名

【神】久保/下柳/城島(残り3名)
【ヤ】青木(残り1名)

【ソ】■柴原(残り1名)
【西】■涌井/■中島(残り2名)

全盛期の単年だからな
落ちぶれた佐々木に7億や
試合すら出ないスンヨプに6億払ってた球団があると思うと
コスパは全然いいだろう

4億出来高よりも5億最高年俸で金額的にも日本球界No,1の選手に
そして、アメリカへって筋書きじゃ・・

離婚したから腐女子人気も再燃だしな

つか5億も払ったら稲葉に来年は辞めてもらわんとはらえんだろ

稲葉は2年契約だぞ。
森本が移籍したから、年俸分+補償分で1億3千万くらい浮いてる。

巨人とかやたらとセコイ話ばっかりだったけど
ハムたいしたモノだと思うね

たぶんオフにはポスティングでメジャーだろう
移籍金がたんまり入るから、５億程度まったく痛くないよ

>>101
ハムがたいしたものとかｗ
今までさんざんケチッてきたじゃね〜かｗ

ハムは森本クラスでも「えっ？」ってくらいアップさせてたし、上がり幅は大きいよ
下がり幅も大きいというだけ、ある意味健全な形かもしれない

ダルはちゃんと球団に感謝しててえらいよね
ハム球団もダルの年俸を上げても、ポスティングでお金はいるしいいよね
これがWIN-WINの関係なんだよね

どこぞのQS率が低くて経済観念のない強欲投手に聞かせてやりたいよね(´・ω・`)

ダルは喫煙問題とかで借りがあるしな

喫煙とかぶっちゃけ超どうでもいいけどな
くだらんゴシップネタで騒いでるマスコミがクソだったとしか

去年Ｂクラスで１２勝のダルが３億チョイから５億なら、
涌井の現状維持はさすがに渋すぎるよな。

途中離脱したマークんですら２億だろ？
いやー、涌井はもっと粘ってもいいな

いい加減5億がマックスだろうな、これ以上は無理
でも3億3000万貰ってて1億7000万アップって頭おかしいだろ
高額年俸貰ってるんだからある程度はやって当たり前だし、CSすら出てないのに上がり幅が異常だ
ポスティングに向け箔を付けただけだろうけど、そんなに払うならサセコへの慰謝料もってやれよ公

2010年のダルは出来高クリアの分が1億5千万あったそうだ。年俸3億3千万と合わせると4億8千万。
つまり球団が支払う額は実は2000万しか増えてない。
だけどベースを上げると物凄い大幅増に見えて、選手には箔がつくし球団は太っ腹だと思われる。なかなか商売が上手いよ。

>>108
ダルと涌井じゃ格が違いすぎるだろｗ
毎年1点台と隔年確変で隔年で3点台後半とじゃ

涌井は二線級の投手。

とアニオタが妄言を吐いております

涌井には大石のためにもがんばってもらいたいね

５年連続二桁＋規定到達＋防御率２点台２回ある投手に対して二線級とか
パワプロ脳全開だなｗ

プロスピでもすごいのに二線級て

>>115
人気のことじゃないの

日ハムの上手さと
西武の無能さが際立ってるなｗ

涌井は普通に１２球団どこへいってもエースを名乗れる素材
ダルビッシュが異常に良いだけ
現代プロ野球で防御率１点台を４年続けるなんて投手いないからな
稲尾以来ってことだけど、まさに生きる伝説級の投手

ただ５億は出しすぎ、今年出て行くからといって法外な昇給されては他球団が迷惑する

ダルより25ｋの涌井が二人欲しい

>>111
でもマーくんよりは涌井の方が格上だろ。
今年チームが最下位で途中離脱のマーくんと同じ２億とか、
納得できるやつがいるわけないわ。

涌井が二線級の投手なら、杉内や和田やマーくんやマエケンや、メジャーに行った松坂や黒田らも二線級だわ

未だにハム球団の赤字は３０億近くある

涌井は一軍半の選手。

涌井は野球ファンしか知らない選手だろ

野球にまったく興味ない一般人が知ってる現役選手
イチロー、松井秀喜、ダルビッシュ、田中マー君、斎藤佑樹

まーくんとダルビも微妙だなあ、最近のアホ女絡みのゴシップだけだろ

>>121
涌井乙

斎藤佑樹　約 8,690,000 件 （0.05 秒）
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ　約 4,860,000 件 （0.05 秒）
田中将大　約 1,820,000 件 （0.04 秒）
松坂大輔　約 1,790,000 件 （0.05 秒）
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ有　約 907,000 件 （0.05 秒）
岩隈久志　約 743,000 件 （0.07 秒）
涌井秀章　約 357,000 件 （0.05 秒）
和田毅　　約 169,000 件 （0.14 秒）
渡辺俊介　約 119,000 件 （0.07 秒）
杉内俊哉　約 82,200 件 （0.04 秒）
金子千尋　約 76,600 件 （0.06 秒）
成瀬善久　約 42,300 件 （0.08 秒）
馬原孝浩　約 35,500 件 （0.04 秒）

涌井、意外な知名度。

Ａ　ダルビッシュ　岩隈　マー君
Ｂ　杉内　和田　成瀬　武田
Ｃ　永井　涌井　岸　帆足　唐川

表ローテのランキングはこんな印象だな

>>121
涌井が格上ということはないな
いくら途中離脱があったとはいえ、マー君の方が防御率が１点以上良い訳だからな

桶井秀章　約 1,030 件（０．０６秒）

涌井は実力的には和田くらいだろ

涌井は西武だからエースのように見えているが、実際、楽天なら永井の次あたりの先発ではないか。

背番号を外様の石井に渡せといわれるレベルだろ涌井は

一軍半の選手だというなら200イニングも投げさせるなよ
完投させまくんなよ。もっと相応しい人材に投げさせろよ

他所の投手との比較する前に現状維持ってのがな
昨年から上積みあってもいいくらいの出来だったとは思うけどな

勝利 【通算記録（現役選手）】
■ 2010年度シーズン終了　現在
順位 投手　 勝利 実働期間 　登板　敗北
*1 工藤公康 224 (1982-2010) 635　142
*2 山本　昌　210 (1986-2010) 547　160
*3 西口文也 166 (1995-2010) 386　106
*4 三浦大輔 138 (1992-2010) 430　141
*5 下柳　剛　129 (1991-2010) 617　102
*6 石井一久 127 (1992-2010) 365　*88
*7 清水直行 103 (2000-2010) 287　*96
*8 岩隈久志 101 (2001-2010) 209　*62
*9 石川雅規 *97 (2002-2010) 254　*81
10 杉内俊哉 *95 (2002-2010) 202　*48
11 和田　毅　*91 (2003-2010) 184　*56
12 金村　曉　*89 (1995-2010) 271　*81
13 藪　恵壹　*84 (1994-2010) 279　106
14 小野晋吾 *79 (1997-2010) 259　*67
14 斉藤和巳 *79 (1997-2007) 150　*23
16 渡辺俊介 *76 (2001-2010) 212　*65
17 ダルビッシ*75 (2005-2010) 139　*32
18 小林　宏　*74 (1998-2010) 328　*69
19 木田優夫 *73 (1989-2010) 512　*82
20 高橋　建　*70 (1995-2010) 459　*92
20 藤井秀悟 *70 (2000-2010) 246　*69
20 涌井秀章 *70 (2005-2010) 146　*49

涌井はこのまま契約しないと自由契約？
年俸調停って何?

ダルビッシュ来年は６億だよ

阪神城島は今月中に契約更改
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20110106-721479.html

>>91
マイケルは米ドルで貰ってるだろうから、実際はどの位のダウン％だろう？

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20110106105.html
>公にはされていなかったが、ダルビッシュは昨年まで総額８億円プラス出来高払いの３年契約を結んでいたという。


ショボかったんだな

>>140
その記事おかしいわｗ
それじゃ毎年の契約更改の席でのダルビッシュは物凄い演技派、大嘘つきだったってことになるぞ。
今日の記者会見でも、契約年数訊かれたら、「いつも通り」単年だと言ってた。

>>142
別に給料に関して本当のことをいう必要はないだろｗ

あ、間違えた、>>141ね。

>>143
これだけ評価してもらった、と言って満面の笑みでいたわけだが、3年8億の複数年契約ならその年の評価なんて関係がないわけだろ。
実際にはアップがないのにあそこまで誇らしげに笑えたとはちょっと思えん。
ましてや「もっと上げたら球団が苦しくなる」とかの言葉もね。
大体、複数年契約を単年契約に見せかけるメリットって何かある？

１ファンとして１社会人として、ゴネ得の前例を残してはならないよ
若いバカ者たちが真似をするからね

だから西武頑張れ
死ぬ気でがんばれ！！！！！

だからメリットも何も、真っ正直に本当のことを言う必要がないだろ。

そもそも公開する必要のないことなんだから。

>>145
出来高で調整していたんじゃないの？

>>146
球団の査定に不公平感があるからゴネ発生するんじゃないの？

07年 7200万
08年 2億
09年 2億7000万
10年 3億3000万

07年オフの時の3倍近いアップは複数年契約の賜物だったんだな
当時は上げ過ぎと思っていたが納得した

>>149
球団毎に経営状況が違うのだから、成績が同じだから同じ給料にしろなんて理屈は通用せんよ。

>>150
だったら何でその時も次の年も、単年契約として報道されてたわけ？

>>151
入団時に好きな球団に行けるのならその考えに同調するが、
実際はドラフトで球団選べないんだから、ある程度の公平性は必要かと思うが

一般社会でも同じような仕事内容でも国や時代や会社によって給与水準が違うのは当たり前

>>153
「ある程度」の公平性は今でも十分にある。
５００万、１０００万クラスの選手がどう上がるかなんて、どの球団もほとんど差はない。

ただし、２億も貰っているような選手がその後どう上がるか上がらんかなんてのは、
各球団の裁量の問題だ。そこまで横並びにする必要はない。

>>151
そうじゃなくて、同じ球団内でも優遇されてるっぽい選手と冷遇されてるっぽい選手がいるって事
某球団みたいに、上げる時はガッツリ上げ下げる時はガッツリ下げ、
時には解雇→再雇用も辞さないという超公平wな所もある一方で

西武は広島よりしょぼいな
内川本気でとりに行った広島なら2.5憶は固い
13年連続Bのくせに1年やっただけの選手にあげまくる球団だからな
広島は一瞬も優勝争い絡んでないのにな

涌井の実績年数　イニング食いまくるタフネス
whipも西武のしょぼしょぼ救援陣のおかげで上がってるわけだし

黄金時代を知ってる人間からすると
今の西武はあまりにもしょぼい
地に落ちた人気も主力の流出でますます酷くなるだろう
本拠地の立地からして商才0だし

>>154
当たり前も何も、一般社会で赤字の会社の社員が、
同じ仕事をしてるから黒字のところと同様に給料上げろと言ったって、鼻で笑われるだけだ。

自ら望んで入社する一般人と会社側から抜き取られるプロ野球選手じゃ
状況がそもそも違うだろ

嫌ならプロ野球選手にならなければ良かっただけ

自ら望んでないプロ野球選手なんか一人もおらんよ。人身御供じゃないんだから。

空気を無視して総年俸中継ぎver

　　　　　総年俸　防御率　登板　投球回　whip　　S　　　H　　　先発数
岩瀬　　322500　　2.06　　690　　720.1　　1.08　　276　　*19　　*1
藤川　　180860　　1.85　　458　　593.2　　0.98　　155　　*95　　14
馬原　　　79400　　2.63　　285　　386.1　　1.25　　161　　*12　　14
永川　　　71600　　3.20　　367　　413.0　　1.33　　164　　*36　　*4
武田久　 69200　　2.63　　357　　393.0　　1.16　　*66　　102　　*0
久保田　 59500　　2.97　　400　　566.1　　1.27　　*47　　110　　17
シコ　　 　50800　　3.09　　434　　603.0　　1.15　　*58　　*54　　19
加藤大　 44400　　3.65　　359　　426.1　　1.25　　*87　　*52　　*3
横山　　　42800　　3.42　　439　　719.0　　1.26　　*17　　*89　　34
小山　　　31660　　4.20　　318　　399.0　　1.38　　*36　　*31　　*3
浅尾　　　27400　　2.71　　202　　295.0　　1.10　　**8　　*93　　12
山口　　　27380　　2.41　　245　　265.2　　1.04　　*11　　*80　　*2
押本　　　26700　　3.63　　272　　406.2　　1.34　　**2　　*65　　20
松岡　　　23800　　3.38　　206　　272.0　　1.20　　**3　　*80　　14
高橋　　　23740　　3.33　　302　　273.0　　1.27　　**1　　*81　　*0
越智　　　22320　　2.94　　193　　198.2　　1.22　　*15　　*55　　*0
摂津　　　15700　　1.89　　141　　162.0　　0.98　　**1　　*72　　*0
宮西　　　13600　　2.96　　169　　139.2　　1.10　　**1　　*44　　*0

先発に比べて一定の法則はないような気がする。
成績は先発の分が除かれていないので参考程度に

実力(実績)があれば望んだ企業に入れる一般人
実力があってもクジで選ばれた企業に入るプロ野球選手

プロ野球選手ってのは業種だ
その中での会社は基本的に入社時に選べない

>>163
どアホ。
そういうことも含めてプロ野球界なんだから、それが嫌ならさっさと他の「業種」でも「会社」に行けばいいだけの話。

涌井の擁護って視野の狭いガキの言い分ばかりだな
社会人に嫌悪されるだけだわ

必死だなぁ
悲しくなってくるよ

そもそも経営状況も環境も違うのに、横並びで給料を出せと言っている時点で、
アホとしか言いようがない。

>>165
ガキと言われても、リリーフが俺達の中イニングを稼いだ涌井の評価が同僚のピッチャーに比べて不公平なのは確か

断っておくけど、自分は個人的には涌井は嫌い
それでも西武の涌井評価には問題あると思う

だから、一般人が「会社が赤字なのによその黒字の会社みたいにしろ」って言うのはお門違いだけど
プロ野球選手は基本的に親会社選べないんだからその理屈はおかしいってことだ
「親会社が赤字な球団に入れられた選手は待遇が嫌ならプロ野球選手やめろ」っておかしいだろ
選手の能力と関係ない部分で不利益受けるだけじゃなく、職業選択すら非難されるのは明らかに変

プロ野球選手は基本的に就職活動も面接も何もしてないんだよ
涌井が西武に入ったのは『運』だけだ
就職した会社が赤字だったのは、涌井がその程度の企業にしか入れない能力だったからじゃない
赤字の企業にしか就職できなかった一般人と混同できる話じゃない

そもそも今回一番ネックなのは『本来ならダウン』って言ったことだろ
企業に金あるかないか以前に、どういう評価をしてるのかっていう根本的な部分
金があろうがなかろうがアップ査定・ダウン査定は出来る
「本来アップだけど赤字だから現状維持で我慢してくれ」っていうのと
「本来ダウンだけど上げて現状維持してやる」じゃ意味が違いすぎる

>>168
球団に苦情の電話入れるなり、座り込みするなりしろ

訓練された西武ファンが多いのか
西武フロントを擁護するコメントって毎年多いよね

>>169
選手に出せる年俸には限りがあるんだよ
ただでさえ赤字なんだぜ？
そんなに高給が払いたいなら寄付でも募るなり、お前が払えよｗ

涌井のやってることは他の選手の年俸を減らして自分だけ上げろって言ってるの
自己中すぎてチームワークどころの話じゃないねｗ

>>169
だからそういうシステムも含めてプロ野球なんだから、嫌ならそういう「業種」を選ばなきゃいいだけの話。

同一労働同一賃金の公務員にでもなっとけ。

>>171
訓練も何も豚がごねてるようにしか見えない
2億は安くない　
ダルみたいにグッズがアホほど売れるわけでもないのに勘違いするなレベル

>>173
君のIDの下4桁が凄いことに

この年令でごねまくってるから西武も真面目に相手する気無いだろ
「FA取ったらどうぞ勝手に好きな球団に行ってくださいね」つう感じ
で、ノリさん的な結末を迎える

>>173
5年間エース級で活躍して「本来ならダウン」っていうのがプロ野球か？
プロ野球の中でもまず見た覚えがないけどな

携帯Ｖデイリー

・日本ハム　ダルビッシュは昨年の年俸が３億３０００万円だったが、出来高を含めると
４億５０００万円前後とみられる。ここから、昨季最優秀防御率と最多奪三振のタイトルを
獲得したことなどが評価され５億円に到達した。

ダルビッシュの５億は妥当かな？
昨季もタイトル取ってるし
ポスティングで球団は儲かるから箔付けすれば高く売れるかもだしな

ハンカチという金の卵も手に入れたし
ストーブリーグは日ハムの独り勝ちだな
巨人もリストラ出来てかなりの勝ち組かな

>>169
下5行激同
他球団ファンだけど

大リーグが高年棒すぎるから、ひきずられて日本の選手の年俸も上げなきゃならね。
そんな感じじゃね〜か。

>>177
涌井が２０００万円の選手なら、そりゃアップしてやらんとかわいそうだが、２億だからな。

すでに年俸２億円貰ってる選手が、１４勝でさらにアップしなきゃいかんと見るか給料相当だと見るか、
そんなもの球団の裁量としか言いようがないわ。

この防御率で上げるのはホークスくらいだろ
巨人の内海も11勝で2000万ダウン
2億過ぎたら簡単には上がりまへん

>>182
俺達の分までイニングイートしているという特殊事情があるわけで…
リリーフがまともな球団なら現状維持でも妥当

ずっと防御率１点台で、チーム一イニングを消化してりゃ、そりゃ年俸も上がるだろ

>>183
内海とは投げてるイニング数が違いすぎるし内容も涌井に遠く及ばない
内海が西武で投げたら７勝程度で終わるよ後ろに山口久保越智いてあの体たらくだからな
西武もな涌井だけに厳しすぎる石井とか5000万ダウンでもいい成績だろそれが自分と同じ現状維持じゃあ文句も言いたくなるよ
お金がないならもっと削られる選手はいるわけだし本人からしたら不公平感が相当あるんだろうな

>>183
涌井も内容を見れば、球団の言うように肝心な試合でことごとくやられた戦犯の側面も十二分にあるからね。
とにかく今季の投球内容には付加価値がないよ。

それに比べれば、１３勝＋ポストシーズン大活躍で日本一に貢献した成瀬の１．３億（３千万増）の方が、
すっとシビアな評価に見えるぞ。

>>187
成瀬はリーグ3位としての評価では？

成瀬1.3億か・・・
1.5億くらいあげればいいのにね

ポストシーズン良かったって普通は査定に含めないぞ
若手とかに期待料で少し上げるくらい

ポストシーズンを評価しない球団なんかない。

成瀬も永井も涌井以上の活躍をしているけど、1.3億、7300万で我慢してるよね
ちゃんと球団の経営状態が見えているし、周囲にも期が使える選手だなと思うよ

涌井と成瀬の違いは過去スレで何度か出たが
成瀬は去年10勝しかしなかったのに温情査定でかなりあがっているのがまず大きい


涌井に関しては他チームの比較ではなく自チームの石井一久との比較でバランスがおかしい

石井一久
3.70　9勝6敗　104.2回　1億9000万→1億9000万（現状維持）
涌井
3.67　14勝8敗　196.2回　2億→2億（本来ならダウンだった）

チーム生え抜きと、ＭＬＢ帰りのＦＡ選手を比較しても意味がない。
涌井もそんなことを言ってるのではない。

>>194
それじゃあ涌井は成瀬の事なんか一言も言ってないんだから
成瀬を持ち出して来るなよw

どうせそれ言ったら平行線だから高すぎのSh和田と安すぎの成瀬の間を取って32000+13000/2で22500万ぐらいでいいだろ
割と丁度いい線だと思うけど実績バランス等々

今年の成績で「本来はダウン」の現状維持を受け入れたとして
今後引き合いに出された場合誰一人得しないけど
あの年の涌井もダウンだった(恩情で現状維持にしてやった)んだからお前もダウンを飲め
っていう風に球団だけが強硬な態度取れるようになるだけ

開幕戦はダル対涌井の可能性大。
更改が両極端な２人だが、それぞれに胸の中はさぞ熱かろう。
今から楽しみでたまらん。

5年連続二桁　チームは優勝争い
14勝　ほぼ200イニング投げて現状維持になりそうな球団あげてみて
5年の平均195イニングって一時の井川並のタフさだから

もう少し現実見て

>>199
２億円貰っている投手が前年より防御率１点以上落として、現状維持なら御の字だろうよ。

>>200
答えられないの？？

もう少し現実を見て

>>201
一体何に答えるんだよ、どアホ。

>>202
5年連続二桁　チームは優勝争い
5年の平均195イニングって一時の井川並のタフさだから
14勝　ほぼ200イニング投げて現状維持になりそうな球団あげてみて

ニホンゴわかりますか？どアホ

>>203
そんなもの、すべての球団で可能性があるだろうよ。

防御率１点以上落として、肝心な試合をことごとく落としてればな。

>>203
その井川だって04年、05年はほぼ現状維持だったぜ。
ポスティングとのバーターだっただろうけど。

とてもそう思えないけど
ケチで有名な13年連続Bにいる広島でもチームの中心選手には
金払いよいのに


現実観れる？？

優勝争いに持っていった選手は評価せずに
優勝争いの時だけ活躍した選手を評価するのも謎だな
前者がいなきゃそもそも「優勝争い」が起きてないのに

前半ことごとくやられても優勝争いだけ活躍すれば
全く同じ成績でも(優勝逃しても)評価上がるわけだろ？
優勝逃したのはそいつが前半ダメで勝てなかったせいかも知れないのに
だったら最初から頑張りまくって後半バテるより
最初手を抜いてでも後半だけ頑張って余力残した方がいいよな
明らかにチームの為を思って働いてるのは前者でも、球団が評価するのが後者な謎

>>203
それは涌井だけの責任じゃないだろう他の投手が勝てていて涌井だけ勝てなかったのなら
戦犯扱いされても仕方ないが他の投手も勝てなかったわけだし
そもそも涌井がいなければ大事な試合にすらならなかった
途中で離脱した選手の責任は問わないのにその間ほぼ１人で頑張った投手を戦犯扱いするのはおかしい

個人的には年俸に関しての考え方はID:wsJgyUNk0 の言い分の方が良いとは思う

例えば２億だ３億だ貰ってたら年間ローテ＋２桁勝利くらいはして当然だと思うし
それを達成したら年俸アップじゃなく現状維持、出来なかったら下げる
それよりあげるにはチームの優勝やダルのような圧倒的な人気等の付加価値が必要
こんな感じにしないと毎年同じような成績を上げててもあがり続けて大変なことになる

・・・ただ現状ＮＰＢの年俸の考え方は大変なことになるほうの考え方なんだよな
だからまぁ涌井が不満に思う気持ちも分からんでもないわ

＞毎年同じような成績を上げててもあがり続けて大変なことになる

野手でこれは可能なんだが体が消耗品の投手でこんなのはほとんどいないだろ
たいていは怪我をしたり離脱したり大きく成績を落とす
結果を残した年にもらっておこうというのは当然で
それなのに理由つけて抑えられたらたまらんわな
次の年に頑張れなんてのは無責任
怪我したら終わりなんだし

ID:wsJgyUNk0

球界の相場を見れない
現実を見れない
反論できないタコって事でおｋ？

>>210
球団側も言っているように、涌井も良い年にはバーンと上げてもらったから今の年俸になっているわけで、
出すべきときに出し渋っているわけではないから、その理屈は通用せんな。

>>212
5年連続二桁　チームは優勝争い
14勝　ほぼ200イニング投げて現状維持になりそうな球団あげてみて
5年の平均195イニングって一時の井川並のタフさだから

もう少し現実見て

>>209
それだったら1年目や2年目の投手が年間ローテ＋二桁勝利したら2億ぐらいはあげるべきだな
1年目の選手が2割8分15本70打点なら8000万はいくべきだし
10年目の選手(年俸3億)が2割4分9本33打点で終わったら3000万にするべきだし
怪我で出られなかった選手は1000万程度まで落とすべき

維持が評価されずに単年ごとの評価だったら、良い成績とった時に大幅に上げないと
その次の年に同じような成績とっても現状維持ってことになる
1年目の投手が年間ローテ＋15勝で5000万にしかならなかったら
次の年はどれだけ頑張れば上がるんだ？

>>209
あんたさあ投手で高レベルで同じ成績何年も残すことがどれだけ大変かわかって言ってんの？
野手ならそれもできなくはないけど投手の肩は消耗品なんだよダルが異常すぎるだけで涌井も十分な成績を毎年残してる
毎年コンスタントに成績残せる選手って現場では一番貴重なんだよそれだけである程度戦力計算できるし
それを西武のフロントはわかってない涌井も今年だけとか２年目なら納得したかもしれないけど
涌井はそれを５年も続けてるんだよこれは日本の現役選手なら確かダルと和田と清水と石川と西口しかやってないこと
それだけ毎年成績残すのは難しい特に投手の場合は消耗品だからねまあ悪気あって書いたものじゃないと思うけどさ

>>212
バーンなんて上がったことないだろw
3年目まではタイトル取っても3年やってナンボで抑えられてきて
沢村賞取っても1億以上あがらなかったのは最近では涌井だけ
出す時に渋りまくってるから不満がたまってたんだろう
まあ西武のイメージもこの騒ぎで悪くなったしな

>日本の現役選手なら確かダルと和田と清水と石川と西口しかやってないこと

それだけやってりゃ十分だろｗ

>>217
その発言で一気に「まともに議論する気がない」ってバレてるけど

涌井叩いてる連中の論理が全部破綻している…
まともな子いないのか

>>217
まともに議論してきたのがあほくさくなったわ最近の選手に限定すればダルのみ
これでいいか？あんたの大好きな成瀬だって３年連続で結果出せてないまあ最大瞬間風速はそっちのほうが上かもなｗ

>>215
凄いことなのは分かるけどじゃあ２億が凄い額じゃないのかって思うんだが・・・

涌井は若くして凄い実績を残してるから２億もらえてるのは分かる
だからってこの先毎年のようにじゃあ３億ね、じゃあ４億ねって上げてくと
いつまでもあがり続けちゃう・・・のはヤバくね？

というか、年俸２億を超えるような選手の年俸に方程式はないってこと。
何度も言うように、もうその球団の裁量の問題だよ。

>>221
たしかにある程度の上限は設けるべきだろうけど２億って額はNPB全体見てもまだ許容範囲だと思う
西武は他のAクラスと比べても渋すぎ年俸抑えたかったら複数年で縛るか野手の年俸抑えるしかないな。どうも野手は投手と比べたら年俸が上がりやすい傾向があるし
結果がなんぼの世界なんだから結果出した選手にはきちんと年俸上げてやらないと他の選手にも影響しかねない
その点渋いといわれてた広島は１年通して活躍した選手は大幅に上げるから一貫してて選手受けもいい。西武はその辺がどうも一貫してないような気がする

西武は野手に金使ってるんだから金はあるだろ
片岡とか最後怪我したのに大幅UPだし、涌井にもあげればいいのに

ダル５億円にナベＱは涌井を心配「そりゃー、もめるなあ」…西武
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110106-OHT1T00288.htm
渡辺監督、涌井の歩み寄り期待「俺もあった」
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/07/kiji/K20110107000001840.html
親友を後押し…ダル「僕ならとことんいく」
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/07/kiji/K20110107000002260.html

２５歳イチ超え最速！ダルビッシュ球界最高５億円…日本ハム

昨年まで３年間は総額８億円プラス出来高、年俸は２億→２億７０００万円→３億３０００万円と
あらかじめ決まっていた。そのため、どんな成績を残しても基本年俸は一定。
圧倒的な数字を残し続けたダルにとっては、結果的に上がり幅は抑えめとなっていた。
その一方で、投球回数や勝利数などのインセンティブでプラスされていたという。
昨季は、３億３０００万円に出来高を含め４億５０００万円以上になっていたようだ。
実質的には、今回の５億円は昨年比５０００万円増とも言える。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110106-OHT1T00265.htm

ダル、イチ超え最年少＆最速５億円！
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/110107/bsj1101070528002-n1.htm
来季はメジャー？ダルビッシュ５億円単年契約
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/07/kiji/K20110107000003600.html
【ダルトーク】熱すぎるシャワー替えて
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/110107/bsj1101070525001-n1.htm
すっきり！ダル「今年１年頑張ろうと…」
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/07/kiji/K20110107000002230.html

涌井とダルなぜ差が付いたのか？鰻心と環境の違い

うなぎ？流行ってんの？

歴史的V逸をした無様で恥ずかしいバカ球団に相応しいエースだな

西武は涌井みたいな馬鹿がエースを自称していてカワイソス
単にイニング投げてるだけなのにね
どうせCSに出られないなら若手に経験積ませたいよね
マジ涌井イラネ
口も悪いし態度も悪いしファンはいないし自己中だし
なにより擁護してる野手が一人もいないしｗｗｗ

チームワークの大切さがまるで分かってないんだろうなあ

マジでいなくなったら困るの自分たちだろうに

井川とかぶるよなあ。イニングイーターがどれだけありがたい存在なのか分かってない

西武のフロントってお役所みたいだよな
高圧的で融通が利かない
選手に対する配慮というか愛情というかもうちょっと何かあってもいいんでないか？
怪我で抜けた選手の分も無理させたのに頑張ってないはない
涌井一人に責任を押し付ける査定は他球団でも有り得ない
これだけ主力がFAで出て行くのはただ単に金の問題だけではないだろう

涌井さん乙

涌井に５億やれって言ってるわけじゃないし、現状維持はひどいよな
そら納得せんわ

涌井を叩く奴が涌井なみに口汚いのが笑える
同じ人種だから自分見てるみたいで許せないんだろうねえ

何だかんだ言って、もう２億貰ってるからね。
そこからさらにアップするには、単にローテを守りましただけじゃ弱いわな。

今季は大事なところで勝てなかった戦犯のイメージも強いし。

それなら、ローテを守った上でポストシーズン中４日でフル回転した成瀬は、
もっと上げないとおかしいわな。

ID:wsJgyUNk0

また来たんだ＾＾　飽きないねえ

球団側が指摘するように、後半戦の大事なところで勝ってればずいぶん印象も違うんだが・・・。

そういうことも含め、エースというならＶ逸の責任を本人がどこまで感じているかだ。

＞責任を本人がどこまで感じているかだ

責任を感じてるなら、グダグダ文句言わずに言われるままにサインしろ！ということですね＾＾
責任感じてないわけないだろう　常識的に考えれば

>>237

３０００万円増の来季年俸１億３０００万円（金額は推定、以下同）で１発サインした成瀬は、
「今季は貯金が２個（１３勝１１敗）しかできていない。内容的にも、打たれて早い回に降板した試合が結構あった。（公式戦で）３位になった責任は自分にもある」と反省の弁を並べた。
１１勝５敗で貯金６を稼いだ昨年に比べると、今季成績は地味。
防御率も昨年３・２８から今季３・３１へと悪化した。ポストシーズンに入って５試合で３勝無敗と活躍し日本一に貢献したが、評価が難しい年だった。

成瀬はえらいよね
それに引き換え涌井って奴は・・・

勝利数や貯金なんてチームのものであって建前でしょ
防御率・QSが投手の数字だよ
涌井は真逆なんだよね
投手としてレベルが低いくせに西武の勝ちは自分のおかげみたいなさｗ

ゴネればゴネるほど反感を抱く人が増えるだろうね
それで、野手の年俸が下がったなんて日にはどうなることやらｗｗｗ

２億ももらってっていったって、今のご時勢
2010年度の年俸だと2億以上はセパ合わせて29人もいるからそんなにめずらしいもんじゃないよ
ちなみに1億以上だと72人になる
川上が12勝8敗防御率3.55で上がらなくてブチ切れた時があったけどそのときのベースは３億４０００万
「ベースが高いから上がらなくなる」はプロ野球一般では３億から言うものだと思うが

成績的に悪いところがあるにせよ１４勝８敗で２億の現状維持は厳しい査定に違いない
２億って今時、１５勝以上、防御率２点台じゃないと上がらないってほどの年俸じゃない
微増してやるだけで揉めずに済んだだろうに。
まあ西武が渋いというか、駆け引き下手なだけだろう。

印象としては、あれっ１４勝もしたのかって感じなんだよね。

前年より防御率は１点以上悪化、被本塁打も約２倍に増えているし、肝心なところで負けまくり。
本当に中味が薄い。

良いときはドーンと上げてもらっているわけで、子供じゃあるまいし引くときは引かないと・・・。

＞子供じゃあるまいし

涌井にグダグダアヤつけてるあなたは「大人」なんですね

＞良いときはドーンと上げてもらっているわけで

いいときもドーンと上げないから「澤村賞の価値がわかってない」といわれてたけど

>>241
１３−１１のほうが１１−５より立派だと思うわ
１１−５なんて平均投球回数が少ないからこその数字だろうし

それとダルビッシュとの比較もあまり意味がない。

報道によればダルの今季の年俸は出来高込みで４．５億らしいから、
来季の５億というのは微増だし、それも出来高ゼロのガチ金額だからな。
涌井の場合は２億といっても別に出来高が上乗せされるから、
普通にやれば実年俸は２億をはるかに超えるわけだ。

ま、向こうは日本のエースの看板を背負ってる投手だし、所沢地区のエースと比較しても詮ないこと。

＞所沢地区のエース

何だ　ただのアンチか　つまらん

>>250
そいつ相手にするなよただの涌井アンチなんだから
そもそも涌井の出来高って沢村賞の選考基準並みでしかも満額で２０００万だろ？
今年の成績でクリアできたとは思えないんでほとんど出来高もらってないだろ
出来高の内容も涌井には厳しいって感じだな西武は広島でさえタイトル料３０００万とかあるのに

10−11防3.90で3500万も上げたのが間違い
1000万下げとくべきだった

涌井は「本来ならダウン」で頭にきちゃったんだろ
2000万うｐで「来季は後半頑張れ」で丸く収まっただろ

ここって涌井関連でこの数日ぐらい、たった数人が熱くなってスレ回してないか

球団側が言うように、成績が悪い年でもそれなりに上積みしてきたからこそ、今の２億という年俸があるわけで、
そういう経緯とか過去の温情は一切忘れて、
一年でも思いどおりの金額が提示されないと、火がついたように吠えまくるというのはな。

ちょっと大人気ないと言われても仕方ないわな。

>>252
それは３年やって一人前っていう西武の方針に従ったんだろ
その前年、17勝10敗　213回　防御率2,79で3500→8000だったんだから

>>255
働かなくていいの？

>>257

それ言っちゃダメ

>>253
そりゃ交渉事だからお互いいろいろ発言の応酬はあるだろうが、
そういう表に出さなくてもよい言葉尻を会見で公表してしまうのも、この選手の人間的な未熟さだと思う。

涌井はだいたい口が悪い
西武も出て行くの分かってるから大事にしない
GGと一緒だな

>>259
涌井なんて杉内や川上やノリさんに比べればかわいいもんさ
別に不当に年俸つり上げようとしてるわけじゃないし
西武もちゃんとした査定してれば涌井もここまで文句言わないだろ
そもそも石井はなんで涌井と同じ現状維持なのかわからん

後半後半って、前半がんばらなきゃ後半はなかったわけなんだけど、
前半涌井を故障させるまで無茶使いしたから優勝争いできたことに感謝こそすれど
叩く気持ちが理解できないな

>>259
選手にそう言わせるフロントも悪いと思うよ
西武は交渉下手なんだよ
現状維持にしても言い方があるだろ
開幕前からやる気奪ってどうすんの？

別に西武が交渉下手とは思わんな。ゴネてるのは涌井ぐらいだし。

>>264
つ中島、

西武は毎年ゴネを出してるよね、しかも毎年面子が変わる

>>261
涌井の件に関しては、最後の行が全てだよな。

>>263
「やめたければどうぞ」

石井は実は去年新たに複数年結んでましたって落ちだと思うけど
去年は９０００万落としてるし単年で維持ならあまりに不自然

生え抜きとメジャー帰りのＦＡ選手を比較しても仕方がない。

西武の本スレでやれよ

IDがウンコ
wsJgyUNk0

sankeisports サンケイスポーツ公式アカウント：
ホークス柴原洋、2度目の契約交渉も決裂。
年俸調停を申請する意向を表明しました。
第1回交渉では減額制限（1億円超＝40%）を大幅に超える65%ダウンを提示されていました。

ID:wsJgyUNk0は涌井を叩きたいだけのアンチにしか見えん
基本的なこと全然わかって無いじゃん

涌井の移籍と柴原の引退ﾏｰﾀﾞ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

大体選手というのは、自分の予想より上を提示されたときは知らん顔してそのまま貰うくせに、
ちょっと提示が低いと、球団に誠意がないとか愚図り出すからな。

誠意とか抜かすのなら、上を提示されたらその分返上するぐらいの誠意を先に見せろってことだよ。

UNk0さん、いらっしゃい

まぁ石井一久は移籍の時なんらかの条件うけてるんだろうし
複数年だろうから比較対象にもならん

柴原は解雇覚悟なんだろうな

涌井も金銭トレを覚悟してる予感ｗｗｗ

UNkOは西武フロントか何かなのか？
何でこんな必死なのｗ

涌井って予想より上の評価されたことあったっけ？
沢村賞ですら予想より低かった気が・・・

2ちゃんスレで年俸予想みたいなのがあると涌井は毎年必ず予想より低い
今回も微増だろうというのが大方の予想だった
片岡や栗山みたいにファンも驚くほどあがるなんて絶対にない
妄想ではなく球団側からは確実に嫌われてる選手だろう

西武の投手といえば西口もなかなかあげてもらえなかったイメージあるんだが、どうだったっけ？

柴原は年俸調停申請へ　２度目の交渉も溝埋まらず
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/07/kiji/K20110107000007200.html

今年のオフ解雇確定。柴原は金まみれとはよく言ったもの。

柴原は年俸調停することによって
コミッショナーが選手側が同意しなければ
限度額を超えるダウンはできないという規約を考慮してくれるのを狙ってるのかも
65パーダウンから40パーダウンなら額がさすがに違ってくるし

ソース読んだら上積みされてるんだな・・・
柴原本人は限度額ダウンプラス出来高くらいが妥当だとか思ってるのか

>>284
それはありそうだな、規約超えの調停案なら柴原が蹴っても任意引退じゃなくて自由契約だし
おそらく４０％ダウンならフロントが調停案拒否すると思うぞ

ただ今の柴原は自由契約でも取る所があるかというと甚だ疑問

>>286
柴原は自由契約でも現役にしがみつくという気持ちすらなさそうだけどね・・・
本気で限度制限までのダウンしか認める気なさそうだ
複数年結んでたから下がってなかったのも認識してないんだろう

しかし、小林至は交渉力が無さ過ぎるな

自由契約になったら柴原の負けだろう。取る球団なんかどこにもない
最後の年俸を、いかにクビにならずに限度制限まで持ってけるかの勝負
本人も来年はもうないの理解しての持ち逃げ銭闘だろう

永久欠番にする予定だった1が泣いてるな

柴原は今年の年末、クビを宣告された男たちに出てそうだな

涌井の東スポ記事概略
・査定にはオーナー直属の西武グループの弁護士の意向が反映されている
・前田本部長は権限が一切ないただの伝言役なのでいくら交渉しても無駄
・夏以降の涌井の不振は勤続疲労から腰痛になったからだが、そこを汲んでくれないのでストレスが溜まっている


東スポネタだがもし本当なら
前から感じていた涌井の査定への違和感が解決した
現場の人間じゃないのが査定してるから
投球回数みたいなのは全く評価されないんだな
涌井は年俸あげたいならチームのためにイニング食うなんて無駄だと知った方がいい

これまで良いときにはドーンと上げてもらって、悪いときでもそこそこ上積みしてもらったから、２億の年俸になっている。

感謝の心を失ってはいかん。大人になりなさい。

>>292
普通、査定してるのは現場の人間じゃねーだろう
現場で査定してるヘッポコ球団ってどこだよ？

>>293
沢村賞の年のようないい時にもドンと上げず
故障もせず5年もの間中継ぎの弱い間でイニングを食い続けた勤続状況への評価をしなくても

涌井が我慢してサインをしてくれたから
他球団のエース級と比べて安く収まっている

球団側は感謝の心を失ってはいかん　大人になりなさい
言うに事欠いて「後半がんばってない」とか子どもじゃないだろう

あの成績で1000万ダウンて…
実はベースも推定より遥かに安かったりするのか？

西武・涌井、徹底抗戦…銭闘さらに火
「日本ハムはすげ〜なと思った。（球団が）譲歩してくれれば、無理な要求を通すつもりはないけど、
『昇給するつもりはない』といわれたから、納得できない」
「（昇給を）あきらめるような成績ではありません。世間もそう言ってくれている。
３０００万円アップでも、頼むから、という感じです」
「２軍キャンプスタートになる。この後（球団は）どう対応するんですかね？」
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/110108/bsg1101080505001-n1.htm
涌井複雑、ダル５億円に「日本ハムはすげえなあ」…西武
昨年１２月１日の第１回交渉では、１０００万円のダウン提示だったことを明かした。
せめて２０００〜３０００万円の増額が欲しい。「『頼むよ』って感じ。頑張っても上がらない球団だと思われちゃう。
ある程度、歩み寄る姿勢があれば。しかし５億円って、すげえな」と涌井。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110107-OHT1T00295.htm
涌井　衝撃のダウン提示暴露「ハムはスゲエ」
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/08/kiji/K20110108000009530.html

柴原　２度目交渉も５８％減に年俸調停を申請へ
「これぐらいの大幅ダウンを許す前提をつくれば、こうなる選手が増える。（球団とも）お互いすっきりする形がいい」
この日は笠井オーナー代行による「大幅な減額で申し訳ありません」との謝罪のメッセージも伝えられた。
▼柴原の代理人・望月浩一郎弁護士　わたくしどもは野球協約にのっとったぎりぎりのところまで譲歩した。
シーズンが終わって査定方法を変えるのはルール違反。
出来高はまとまっているが、本年俸はこれ以上話し合いをしても難しい。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/08/kiji/K20110108000009270.html
柴原調停へ！２度目契約交渉も決裂…ソフトバンク
「金額うんぬんより（減額制限の）約束事を超える前例を作ってはいけない」
代理人の望月浩一郎弁護士（５４）は「急に成果主義と言われても、緩和措置が必要」と力説した。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110107-OHT1T00278.htm
ソフトバンク・柴原、年俸調停申請へ
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/110108/bsl1101080503000-n1.htm

>>297
減額制限は選手側が同意すればその限りではないという条項あるけど
それは絶対に呑めないんだろうな
成果主義じゃなくても減額制限を超えるダウンくらってもしょうがない成績しか残してないが

>>297
この涌井という男はいつまでペラペラと交渉の内幕を晒す気なのかな。自分が惨めになるだけなのに。

スポーツ選手でこれだけ女々しい人間がいるとはな。

涌井はさっさとトレード志願しろ

ＳＢ柴原に戦力外通告しとけばよかったのに

日ハムは今オフ、高橋信や稲葉、武田久に対して非情な大減俸を行ったし、森本を実質的に横浜へ払い下げた。
実力・人気ともダルビッシュが突出した存在であるがゆえに、
いわば他の選手の食い扶持を削ってダルに集中投下しているわけだ。

西武はそういうチームではない。
中島、中村、片岡、栗山、岸・・・。タレントはたくさんいるし、その中の一人だけを特別に遇する必要はない。

チーム構成が異なるダルビッシュとの比較は何の意味もない。

>>301
戦力外通告締め切りの時期は
保有選手が少なくて65人に届くかどうかも分からない状況だったから
柴原は保険として残したかったんだろう。

そうしたらＦＡで獲得できたうえ人的補償もとられなかったから
柴原はもはや減額制限を守ってまで残したい選手では
球団としてはなくなってしまったんだろうｗ

>>302
昨日のうんこの方ですか？

>>303
なるほど、妥当な読みだね
ソフバンは昨シーズン中にフロント体制が一新に近い状態になったことが
事態を更にややこしくしてるんだよな
>>289
柴原も協約超えのダウンが嫌なら自由契約になれる権利があるのに
それをしなかったってことは基本残りたいのは残りたいんだろうしな

ウンコの特徴
「ドーンと上げる」

全然ややこしくないだろｗ
契約してないのは柴原一人じゃねーか
大減俸を呑んだ選手もいる

いや充分ややこしくしてるだろ
まともなフロントなら、大体の大幅減（予定）の選手には
シーズン終了直後に戦力外通知なり大幅減告知なり匂わせて
下準備はしてスムーズまでは行かなくてもここまでの事にはしないようにする
小久保のFAですら忘れてる今の糞フロントが
そういう事やれるはずがない

そういうのが一切無く最悪でも４０％ダウンで契約出来ると思ってた柴原が
交渉の席でいきなりこの金額出されたら
あーいう反応するのも充分予想出来るし感情的にもなるわ

>>302
森本はあっというまに一億到達したし、あの時は驚いたよ
武田久もいい時は爆上げしたてし
ハムは上げ幅も下げ幅も大きいんだろ

>>297
西武からすると、
こんな性格の中途半端な成績のエースは要らないと思ってるだろうな
トラブルメーカーすぎる
球団に楯突いてる段階でメジャーや他球団のフロントも敬遠するだろうな

>>310
涌井をほしいという球団は沢山ある

まあ獲れるんだったら阪神は倍の4億近くは出す

西武ファンだけど、どうぞ持って行ってくださいな＾＾

ﾓﾗﾀ

ＦＡまではトレードか自由契約しかない
それまでは球団との奴隷契約
入団時に自由に球団を選べないのだからＦＡ期間は短くすべき
それに伴う年俸の高騰懸念はサラリーキャップを取り入れたらある程度抑えられる

涌井というのは、シーズン中は平気で相手チームを小馬鹿にしたようなコメントを吐くし、
オフには言わずもがなのことをペラペラ喋ってゴネまくる。
高額所得者のくせに、頭の中はその辺のチンピラと何ら変わらん。

一度尻の穴に焼け火箸を突き刺すぐらいのことをしてやらんと、この性根は直らんだろうね。

涌井いらないとか西武ファンは井川が出て行く時の阪神ファンと同レベルの馬鹿だな
毎年２００イニング投げれる投手がNPBにどんだけいるか貴重さをわかっていない
抜けたら誰がその穴埋めれる？それが負担になって他の投手に悪影響及ぼすって考えられないのか？

>>316
そもそもプロ野球選手がフロントと話せる唯一の機会なんだからお互い納得できるまで話し合うのは当たり前
それをゴネなんて考える日本人の思考に問題がある。プロ野球選手は聖人君子じゃないんだから
代理人交渉にしたぐらいでガタガタ言い出すからな日本人は。どこのオーナーか忘れたけど代理人つれてきただけで減俸とかさ
ビジネスなんだから本来代理人に任せたほうが合理的なのに日本人は感情で物事を考えすぎる
だから生え抜きがどうのこうの言い出すやつが多いんだろうな同じチームの選手なのに外国人はちょっと別だけどさ

自分が交渉担当なら、今度の涌井との交渉は球団事務所じゃなく、
山谷か寿町のドヤ街で青空交渉して、そこで会見もさせるけどな。

大勢の日雇労務者を前にして、
年俸二億は安すぎる、最低でも二千万、三千万上げろって言えるものなら言ってみな。

一般人の中にも金持ち・高給取りはいるのに
プロスポーツ選手の高給取りだけは叩く意味がわからん
プロ野球選手がみんな高給取りなんじゃねーんだよ
頑張って成績残した選手が高給取りになるんだ

>>319
柴原・・・・・

>>318
体壊すまで働いたのに、言いがかりみたいな理由で減額提示され、現状維持はむしろお情けみたいな態度とられてる涌井は、金額のベースが違うだけで、扱いとしては労務者同然じゃないか。

>>310
なら涌井を自由契約にしてくれ

ま、単に高給取りってだけで叩く奴なんかどこにもおらん。

>>318
寿町も山谷も今や老人が蕩然とひなたぼっこしてるだけの街だよ
余り的外れなこと言わないでね

>「これぐらいの大幅ダウンを許す前提をつくれば、こうなる選手が増える。」

2年連続でカスみたいな成績のくせに偉そうだな柴原
首にならなかっただけ感謝しろアホ

他人の年棒でよくそこまで熱くなれるな

N E N P O U

年棒ってなに？

うまい某1年分

柴原檻あたりなら50試合はでれるだろ

>ま、単に高給取りってだけで叩く奴なんかどこにもおらん。

2chには掃いて捨てるほどいるだろｗｗｗ

観察が基本のはずの長門がミステリックサインでコンビュータ研の部長をわざわざ助けたのは
ピコピコしたかったからかな。

柴原を今の年俸で欲しい球団は0だが
涌井は2億5千万でも10球段ぐらいは欲しいだろうな
怪我に強いイニングイーターで5年連続二桁はかなり貴重な物件だし
後ろがしっかりしてるチームなら当然Whipも防御率も下がるし

涌井叩きに終始してる子は野球知らない
ポンコツだからなー

10球団ってどこよ、西部、広島以外全部？

横浜に追放してやればいいんじゃね
涌井も高校時代過ごしたところだし、西武としても横浜なら涌井1人増えたところでたいした問題にはならんだろうし

広島は内川を本気で大型契約しようとしてたし
広島も入るでしょ

　　過去の年俸調停
　　　　　　　　　　　　　　　希望額　　　　　提示額　　　　調停額
７３年ﾌｧｰﾃﾞﾝ（阪神）　　　　９００　　　　　　６００　　　　　６００
９１年落合　（中日）　　　２７０００　　　　２２０００　　　２２０００
９３年高木　(横浜）　　　１０２６３　　　　　９３３０　　　　９８４０
９６年野村　（オリ）　　　　６５００　　　　　３９００　　　　３９００
９８年ｿﾘｱｰﾉ（広島）　　　２１００　　　　　　５８０　　　　　５８０
０１年下柳　（日ﾊﾑ）　　１５０００　　　　１３９００　　　１４０００

ソリアーノって大リーガーか
逃がしたのはでかいな

>>336
松田オーナーが嫌うタイプだと思うよ

仮に広島で生え抜きなら18ｋ万でも「評価してもらいました」って言わせそうだけれども

>>339
今年の13年連続B、優勝争いどころか
Aクラス争いにすら一切絡まずの広島の梵　廣瀬　石原　
の爆上がりみたら　とてもそんな事言えないよ
3年どころか1年しかやってない選手に馬鹿みたいに上げる球団だからね
前健をサクッと大幅増するように

今の広島で涌井を1.8億とか絶対にあり得ないから
もう少し勉強しておいで

また香ばしいのが現れましたなｗ

広島は３億で頭打ちでしょ
選手はその辺知ってるからノーサンキュー

石原に億か
FAこえー

>>340
勉強すんのはおまえだろ
広島が金払いがいいのは今年が初めてだ、それまでの経過ってもんがあるだろ

煽る事はできても論破できる奴はいないね
やはり

ま、単に保留しているから、杉内や涌井が叩かれているわけではないからな。

自ら男を下げるようなこと（＝ファンを不快にさせること）をペラペラ喋りまくっているからで。

>>344
涌井1,8億とか言ってるガイキチが何言っても話にならない
成績とにらめっこして
勉強しておいで

前田智　68試合.221 2本　19打点　7200万現状維持

一昨年12月、日ハム宮西が一度目の契約更改で
「登板数の割に投球回数が少ないからこの額」と言われて保留し、二度目の契約更改で
「今季はよく投げてくれた」と言われて、同額提示であっさりサイン。

涌井も、フロントの言葉一つ改善であっさりサインしたかもしれないのに、
フロントが強硬なせいでこじれてしまった感がある。

フロントにはもっと大人の対応をしてほしかったな

>>347
成績とにらめっこしたら前田の年俸は別次元の話なんだよ、恩給なんだよ
前田と涌井を比較しろとか馬鹿すぎだろ、格が違う

>>350
前田は金満カープの一例だよ
それぐらい読みとりなさい
小学生かね？

新球場バブルで金満球団入りですよ、西部よりギリギリで観客動員数が勝った程度で

頭、悪過ぎだろ

>>348
普通の神経をしている選手ならそういう誠意の表し方も通用するだろうが、相手が涌井だからな。
金額は変えずに口先だけで言いくるめようとしているとか、さらに文句を付けそうだ。

はっきり言うが、ユニホームを着たクレーマーだからな。

なぜ広島を例に出してケンカするのか分からん

>>352
頭悪いの涌井は広島なら1,8億とかほざいてる
広島ファンだろ

どんだけ現実見てないの？って話
控えのポンコツロートルに7000万現状維持払う球団の現実

>>354
広島ヲタがうちなら涌井を安く契約させて
「評価してもらいました」と夢見た事をぬかしだすから

釣られすぎｗ

>>342
西武もだいたい3億で頭打ちだろ

まっID:Im8RMaao0
このコピペをしっかり読んできなさい

295 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/01/08(土) 07:27:56 ID:dXnA7ujy0 [1/2]
>>293
沢村賞の年のようないい時にもドンと上げず
故障もせず5年もの間中継ぎの弱い間でイニングを食い続けた勤続状況への評価をしなくても

涌井が我慢してサインをしてくれたから
他球団のエース級と比べて安く収まっている

球団側は感謝の心を失ってはいかん　大人になりなさい
言うに事欠いて「後半がんばってない」とか子どもじゃないだろう

>>355
めんどくせーな
防御率3点台後半の投手なんて広島なら2桁勝てねーよ
広島なら大竹、ミンチークラスだろハゲ

クソ防御率で14勝もさせたから涌井が勘違いしたとも言える
12勝12敗くらいでもゴネるだろうが

悪質なクレーマーとかヤクザの場合は、
言葉尻でも譲歩すると、何で最初からそう言わんかったのかと絡んでくる。

さらに金額面で譲歩したりすると、こっちが騒がんかったらはした金で済ますつもりやったのかと、
つまりは変えたこと自体に因縁を付けられるからね。

その点、今回の西武側の対応は、相手に何と言われようと毅然として一貫しているように見える。
暴対法のレクチャーでも受けたのかも知れん。

西武の場合は石井一久との査定の違いがクソだからだろ

同じ組織でこの査定はありえない

小久保も昔揉めてたな

>>318
こういう発想って本当にアホだな

救いようが無い

チーム生え抜きとメジャー帰りのＦＡ選手を一緒にはできん。

何度同じことを言わせるんだ。

なんで一緒にできないんだ？

3.55　16勝　7敗　35000万　5000万△
3.14　17勝　8敗　33000万　12000万△
1.78　12勝　8敗　50000万　17000万△

3.67　14勝　8敗　20000万　現状維持


これは文句言いたくもなるわな

防御率とイニング数はセットで載せるべきだと思うんだよな

>>368
え、どこが
強いて言えば2000万△ってとこか？

ダルは実質微増。

>>371
なぁどうしてチーム生え抜きとメジャー帰りのＦＡ選手を一緒にはできないんだ？
そりゃMLBから戻ってきた直後の契約時においては一緒にできないだろうが

その後の契約更改では一緒にできないような
何か合理的な理由があるのかな？

>>366
そのFA選手の石井が2009年のオフに2.8億円から1.9億円に大幅減俸にされてるんだが？

豊田もFA直後の複数年契約が終わった後は49試合1点台でも減俸されたし、野口も大幅減俸されてた
複数年契約の終わったFA選手がFA選手だからという理由で年を食っても年俸維持なんて話は無いんだがな

>>372
なぜ>>371に絡んでるのかわからんｗ

>>360
交流戦4勝1敗　防御率も2点台前半の現実をスルーか？
広島ヲタは現実を見れない子しかいないのか？？？？？？

>>374
レスの付け方が悪いが
>>371=366だからじゃね
まあ俺も>>366のことは気になるところではある

>>374
都合の悪い質問をスルーして別の話始めようとしたから
改めて聞いただけだよ

>>368
でも上げても５００万か１０００万が精々じゃね？上２人は
優勝したチーム、一番下は知名度全国区抜群で客呼べる、
それなのに本人は２０００万アップを期待してたという･･･

>>376
ああレス番間違いか

>>377
FAと生え抜きはそりゃ待遇かわるんじゃね？
甘い言葉で誘ってFAで球団に引き入れたわけだし

入団を迷う高卒・大卒選手に甘い言葉がないとでも思ってんのかよ…
松坂引き入れるために当時の東尾監督は200勝のウィニングボールあげたんじゃなかったか？

柴原が年俸調停申請したかｗｗ

クビになるかもなｗｗｗ

前年より防御率を１．３７も下げているんだよな。肝心なところでも勝ててないし。

内容を見れば、現状維持だったら御の字だよ。

涌井は2〜3000万でも良いからと言ってたな
お粗末な防御率のくせに5000万くらい上がる気でいたんだろう
何年も先に球界入りして優勝に貢献した奴や毎年1点台の化け物投手と同格でいたがる子供
隔年投手が偉そうに何を勘違いしてるのかね
余所は余所、人は人なのに

>>382
都合の悪いことはスルーするんだよな…
悪質なクレーマーって自己紹介だったんだな

FA選手は一緒に出来ない

2009年オフ
石井一久　2.8億円⇒1.9億円

そもそも1年前に大幅減俸してるのに何を言ってるかって感じ

論理が破綻してるのが分からないのかね？？？

ID:Im8RMaao0は複数年契約途中のFAで来た選手と複数年契約が終わって残留しているFA選手とを
ごっちゃにしてるんじゃない？

来期の期待値を測る意味でもあるのに
前年より成績落ちてるなら評価も落ちるだろうよ

ID:Im8RMaao0 はレス抽出すると
前文頭が悪いし　しょうがないかも

ダルビッシュの防御率は涌井の半分以下だからな。つまり涌井はダルの倍以上点を取られる投手。
さらにダルの場合は、４年連続１点台という稲尾以来の空前絶後の記録も達成している。

涌井がゴネるために引き合いに出すような存在ではない。
冷たい水で顔でも洗って来いという話だ。

ID:Im8RMaao0がちょっと変わった人というのはわかったが
FA選手と生え抜き選手の待遇が違うのは普通なんじゃないかなあ？

よーいドン！のスタートラインが違うからな。

涌井もそこに文句を言っているわけではないし。

5年連続二桁　5年の平均イニング195イニング
後ろが激弱のブルペン事情　

多角的に物を見れないアホが涌井を叩いてるよね

感情的じゃなく論理的に叩いてる奴は0
野球を知ってる奴は叩いていない

複数年契約が終わったFA選手と複数年契約中のFA選手をごっちゃにしているんじゃない？

大村も複数年契約終わったあとは7000万円減でトレードに出されたし

>>391
なにを熱くなっとんのや
アホやのう

今回の涌井の醜態を見るにつけ、成瀬の更改の態度が爽やかに思えるな。

もし涌井が今季の成瀬の立場だったら、倍増近く要求してゴネているような気がしてならない。

2億で妥当だろ。むしろ他があげ過ぎなだけだ

>>393
別に色々いうのはいいんじゃないの？
それとも「俺は世間とは違う」っていう中２病のかたですか？

こいつ何言ってだ

>>395
世間はみんなそう思ってるがな。

このご時勢、若造が何を偉そうなこと抜かしとんのかと。

>>396
自演乙ｗ
ID:kOXqBobS0がなんか言われるたびになんでお前が出てくるんだよｗ

>>399
え？

自演でもいいけど自分の意見をいいのがこのスレなんじゃねの？
熱くなったとは思えないがそう主張するお前がおかしいかと？

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：sage ：2011/01/08(土) 23:29:40 (p)ID:kOXqBobS0(12)
5年連続二桁　5年の平均イニング195イニング
後ろが激弱のブルペン事情　

多角的に物を見れないアホが涌井を叩いてるよね

感情的じゃなく論理的に叩いてる奴は0
野球を知ってる奴は叩いていない



熱くなりすぎて他の意見を言う奴をアホとまで言うとるがな

>>401
＞ID:kOXqBobS0がなんか言われるたびになんでお前が出てくるんだよｗ
っていわれても>>369でしかID:kOXqBobS0を擁護？してないが
もう少しIDチェックしてくれ

自演だろうが、擁護だろうが、どうでもいいいよ。

もうすぐIDも変わるんだから、自由に言いたいことを言いなｗ

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：sage ：2011/01/08(土) 23:12:40 (p)ID:kOXqBobS0(12)
(p)ID:Im8RMaao0(16) はレス抽出すると
前文頭が悪いし　しょうがないかも

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：sage ：2011/01/08(土) 23:25:44 (p)ID:KZ9dEdEPP(6)
(p)ID:Im8RMaao0(16)がちょっと変わった人というのはわかったが
FA選手と生え抜き選手の待遇が違うのは普通なんじゃないかなあ？

まぁどっちでもいいけど

自演とかどうでもいいよ騒いでるのは１人２人だから
そいつ一人で涌井のことあーだこーだ言ってるアンチだから
昨日からずっと同じこと言っててよく飽きないね

>>403
てめえ意見同意してるのにｗ

>>404
えっと何抽出したんだ？

自分のことダルと比較したり
年俸上がらんことで大石を引き合いに出したりアホすぎ
涌井はおかしい　ファンもオカシイ

末尾Pはどの板でもどうしようもないな
金払って２ちゃんやるレベルがいかに最底辺かよくわかる

最底辺だから嫉妬するんだろうな

ID:1E039LpBP [5/5]

ID:KZ9dEdEPPカワイソス

誰ひとり>>391に答えられる奴いないのか

納得できなきゃ納得できるまで何度でも交渉すればよいが、外で余計なことをいう必要はないわな。

馬鹿としか言いようがない。

>>408
なぜかてめえの自演の一人とされた上にPに文句いうのかよｗ

一言多い馬鹿だからな
後年はノリさんみたいな扱いよ

よく涌井が肝心な時に勝てなかったっていうけど
涌井が前半戦で荒稼ぎしてなかったらそもそも「肝心な時」自体が存在しなかったのでは・・・

>>414
多角的に物見れないから
そういう当たり前の現実に気づけないの

頭が悪いから

一言多いバカは軽く扱われる
多角的に物見れないから
そういう当たり前の現実に気づけないの

頭が悪いから

>>410
２億貰ってるならそれくらやって当然っていう西武の査定なんじゃないか？

ま、荒稼ぎというほど、勝った記憶もないがな。

この子もID:WtKoqCmH0 [7/7]アスペかな

涌井のイニング別防御率
1〜3　3.44
4〜6　4.43
7〜9　4.07
問題は球数の多い投手なのに後ろが弱いから長く投げさせられて
シーズン後半まで体力が持たないことだろうね
毎年9月にはへばってるし

>>419
俺を自演といった人か？

GGというゴネの悪い見本を見て、ゴネたらどういう扱いを受けるのか学習していない涌井がアホだ
FAまで給料抑えられまくるに決まってるだろ

多角的に物見れるのなら、そういう当たり前の現実に気づいてもいいはずだ

ID:WtKoqCmH0の人ごめんね

西口という見本を見てるからねｗ

西口は気の毒だが、ゴネ得が許されるのは中日くらいだろ
西武はきっちり冷遇してくれそうだ

>>417
年俸２千万なら分かるんだよ、涌井の言うことも。もう２億円投手だからな。

２億円貰ってるのに、
・前年より防御率１点以上落として、最低２千万、３千万上がるのが当たり前
・防御率半分以下のダルビッシュを引き合いに出して、向こうはあれだけ上がってるのに

こういうところに、ファンは違和感を持つと思うね。

>>418
ASまでに11勝って荒稼ぎ以外の何物でもないぞ

>>426
現状維持でいいっていけんだよね？

>>425
西武はゴネてもゴネなくても高額選手はみんな冷遇
和田なんかも呆れて出てったがなw
だいたい冷遇される年まで涌井が西武にいるとでも？

>>426
杉内、和田のと同じ感覚だな

和田は素晴らしい活躍で１億とかあがったが杉内はそこまででも無かった
ベースの年俸が違うんだからアップ額が同じになるわけない的な

涌井は今年の成績なら２億から微増か現状維持が妥当なんじゃね？
ぶっちゃけダルを基準にするのは・・・あっちがおかしいんだよなｗ

>>429
FA獲るまではいるだろうよ
当たり前だ

ダルと涌井は比較対象にすらならんな
ダルは多分NPB史上最高の投手だわ

ま、マスコミにも大いに責任があると思うね。

最近のパリーグ優位論みたいな流れの中で、
パは各球団にスーパーエースがいるという発言・文章がずいぶん聞かれる。
涌井は自分もスーパーエースだと勘違いしちゃったのだろうな。

とんでもない話で、スーパーエースというのはダルビッシュや０８年の岩隈みたいな投手を言うのであって、
涌井なんて単なるローテーション投手にしかすぎん。

いや涌井は普通にスーパーエースって言えるレベルだろｗ

プロ入り２年目から５年連続２桁勝利（うち２回最多勝）とかは尋常じゃない成績だよ

ただ年俸に関してはそれでも２億くらいで十分な気はする

>>391に答えられる奴は皆無？？

西武は近年だけでも松坂身代わり出頭
裏金　デーブ問題　広島以下の年俸査定

地に落ちた西武ブランドだが
主力がこれからもどんどん抜けて
ますます不人気になるだろうな
球場の立地条件の頭の悪さも相まって

西武はチームのために投げても報われる球団じゃないからな
優勝争いしても

アスペだな

西武はここ数年（埼玉西武以降？）、ファンを増やしているように見えるが・・・。

>>436
お前がな

>>391を
論理的に答えられないのか？

このしつこさはアスペだなｗ

共通項として
物事を多角的に見れないタコが
涌井を叩いてるようだね

横からだが、アスペっていうのは、本来障害年金で保護されるべき存在でありながら障害年金が貰えず、
一部を除いて就労もままならずニート引きこもりになりがちで深刻な社会問題になってるんだが。
軽々しく言うな、と思う。

>>437
2008年の優勝効果と中島や片岡などの若手イケメン選手のおかげだろうけど。
その選手らがメジャー行きたいやら結婚で今後また人気落ちるだろう。

>>391
３面で多面？

西武が任期九段とは初耳なんだが

>>441
そういう話と軽々しく使うかどうかは別問題だろ。
「アスペってだめなのか。じゃあ統合失調症で　精神病で…」って
言葉を変えさせてもキリないだろｗ

そういう時のために、便利な2ch用語があるじゃないかｗ

「基地外」

年俸調停を申請することを決めたソフトバンク・柴原
「お金じゃない。選手会との決まり（１億円以上の減額制限４０％）を大きく超える前例をつくりたくない」
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/09/kiji/K20110109000015480.html

柴原はノリ２世になりそう

>>447
だったら調停なんかに持ち込まないで自由契約にしてもらって他の球団と契約しなさいよ、と
どこも拾ってくれないの分かってるからしがみついてるんだろうに
お金じゃないとか前例とかわけわかんないこと言うな

柴原は中日を拒否してダイエー(当時)以外は入団を拒否したぐらいだ
新垣もオリックスを拒否して柴原同様ダイエー(当時)以外は入団を拒否した
二人とももしソフトバンクを戦力外になってもマイナー契約か巨人以外は拒否した元木みたいに引退しかないだろうな

けど調停申請したら、４０％以上は下がらないだろね

球団はその時どうするかが見ものｗ

普通に払う以外に何かあんのか？

お金じゃないなら調停で勝ち取るであろう3000万くらいのプラスは寄付するつもりだな
柴原いいやつだな
水嶋ヒロといい勝負だ

柴原の場合は年俸調停して勝ちとったとしても選手寿命縮まるだけやから結局一緒の事やのにな

調停して提示額の3000増は前代未聞やろな

涌井は年俸調停で0〜1000万円やろな

調停してもせんでも今年で引退するのは変わらないやろな

柴原は確実に来年戦力外通告

まあ、だったら調停申し込んだ方がいいよなｗ

柴原は過去に自分から複数年契約の解除を求めたくらいだし
銭ゲバというのとは違うと思うけどな

まあそういうことを知らないで一方的に叩きたいだけなんだろうが

協約超える減額提示したいんならトライアウト前に提示すべき

柴原は解雇でいいよ

12勝のダルが5億なんだから14勝の涌井は6億でいいよ
受け取る度胸が涌井にあれば

柴原の場合、2004年〜2010年の7年間の間、
規定打席到達が一度だけ、打率が.280を上回ったことが一度もなかったのに、
常に1億を超える年俸で契約更改をし続けてきたからな。
2008年のオフには、チームの外野の層が薄かったことを逆手にとって
ＦＡ権行使をちかつかせて、1億2000万×2年の固定年俸複数年契約を結んだし。

来年というか、球団が調停案拒否して自由契約にしてもいいんでしょ。

さすがにSBも今の柴原に7200万も払いたくないだろうしな・・・
自由契約になってどこか獲る可能性なんかあるのかね

この期に及んで自由契約は無いんじゃない？

1000万くらいならどっか取るかも
どっちにしろ自由契約にされたら柴原困るだろ

選手の年俸を他球団と比べるのは日本球界の構造から難しいよな。
企業がバックにあるから、その年度の収益によってバラツキがあるし。
そう考えると、広島の昔と今の上げ方は落差があるよな
新球場・グッツ効果で利益を上げてるけど、
昔は前田が３割20本の成績でも帳尻合わせで年俸下げられたときあったよな？
前田はFAすれば良かったんだけど、

売上100億円あって選手年俸に回すのが20億円以下とか
プロ野球チームとしてどうかと思うけどな

MLBだったら選手会に訴えられるレベル

まあその分今埋め合わせしてるでしょｗ
今の前田に7000万円って（笑）

○3月20日　成瀬　L2-1M 8回145球 7被安打 4与四死 1失点 1勝0敗
○3月27日　岩隈　E4-6L 8回130球 8被安打 2与四死 4失点 2勝0敗
―4月02日　八木　F4-6L 6回1/3　105球　10被安打 2与四死 4失点　2勝0敗
●4月09日　成瀬　M8-3L 3回82球　6被安打 3与四死 6失点　2勝1敗
○4月16日　ﾀﾞｰｽ L7-3F　8回139球 7被安打 3与四死 3失点 3勝1敗
●4月23日　金子　Bs6-0L 7回2/3 155球 8被安打 4与四死 6失点 3勝2敗
―4月30日　木田　F3-2L 9回151球 8被安打 7与四死 2失点 3勝2敗
○5月08日　和田　H0-4L 9回116球 1被安打 2与四死 0失点 4勝2敗
○5月15日　三浦　Yb3-12L 7回109球 6被安打 0与四死 3失点 5勝2敗
●5月21日　チェン　L1-3D 9回126球 8被安打 1与四死 3失点 5勝3敗
○5月27日　ﾌｫｯｻﾑ T1-6L 8回134球 5被安打 4与四死 1失点 6勝3敗
○6月02日　大家 Yb2-3L 8回145球 10被安打 0与四死 2失点 7勝3敗
○6月09日　ﾌｫｯｻﾑ L2-1T 9回149球 4被安打 2与四死 1失点 8勝3敗
○6月18日　山田 L8-1H 8回125球 7被安打 2与四死 1失点 9勝3敗
○6月25日　山本 L7-3Bs 9回141球 7被安打 4与四死 3失点 10勝3敗

●7月02日　成瀬 M7-1L 7回131球 11被安打 2与四死 5失点 10勝4敗
●7月10日　岩隈 L1-7E 8回128球 7被安打 3与四死 4失点 10勝5敗
○7月16日　渡辺 M0-2L 9回143球 7被安打 0与四死 0失点 11勝5敗
●7月31日　武田勝 F9-7L 5回1/3 97球 12被安打 2与四死 8失点 11勝6敗
○8月06日　山田 L10-4H 8回142球 9被安打 1与四死 3失点 12勝6敗
●8月13日　木佐貫 L4-2Bs 6回1/3 107球 4被安打 3与四死 1失点 13勝6敗
●8月21日　増井 F5-4L 8回108球 8被安打 1与四死 5失点 13勝7敗
―8月28日　ﾗｽﾞﾅｰ L5-5E 4回1/3 119球 9被安打 4与四死 4失点 13勝7敗
―9月04日　川井 E7-6L 8回0/3 119球 9被安打 2与四死 6失点 13勝7敗
○9月11日　吉見 L4-2M 7回 98球 3被安打 1与四死 1失点 14勝7敗
―9月18日　杉内 H9-7L 5回1/3 87球 4被安打 3与四死 4失点 14勝7敗
●9月23日　菊池 L3-4E 3回 77球 6被安打 1与四死 4失点 14勝8敗

>>450
元木は二球団くらいオファーした（広島と西武だったかな？）けど本人が巨人以外でやりたくないってやめただけ
まあどのみち柴原にオファーがあるとは思えんが

>>470
たしかにその通り！
カープの場合ここ数年でいきなり売上高が伸びたから
今年あたりは内川・カブレラにとかFAにもっと大金積めば良かったんだろうが
今までの暫定基準からすると、現実的には無理だったんだろうな。
今年の成績じゃ選手全体に年俸を還元する選手は少ないし
代打専念の前田の年俸が減らないのは、昔の事を考量してだろうと思う。

>>465
オフのトライアウト以後の解雇は選手会との申し合わせによりできません（本人に重大な過失があれば別だけど）

柴原の件のプロ野球機構側の落としどころは協約通りの４０パーセントダウンで強制決定だろうね
球団側はトライアウト前までに限度額以上のダウンを飲まないと自由契約にすると本人に通知すべきだったし

松中も限度額超えるダウン飲まされてたけど
調停に持ち込めば限度額までのダウンで済んでたのにな

協約で最大ダウン幅は４０パーセントって決まってるんだから
個人契約でそれ以上のダウン幅を契約してても
連盟に申し立てれば全体のダウン幅制限に持ち込めたと思うけどね

サラ金とかの利息制限と同じでいくら個人とサラ金会社が法律以上の利息で
契約しても裁判に持ち込めば法定利息までしか払う気味が無いっていうのと同じ

訂正　払う義務ね

限度額超えるダウンを飲んでおいた方が翌年の成績が芳しくなかった場合でもまだ残してもらえる可能性は高いんじゃないか
目先の金に釣られて調停とかなると完全に退路を断たれる

ここまで揉めるってことは将来のコーチのあてもないのかね

日ハムみたいに一度解雇して再雇用しとけよ柴原

新興球団だから、純粋に生え抜きってわけじゃないしな
先の事より目先の金なんだろ

青木は現状維持＋出来高５千万で落ち着きそうなの？
ヤクルトも激渋だからなｗ

これ前代未聞やろなw

柴原は球界のタブー破ったw
松中も調停申し込んだら下げ幅マシになるのにあえてしなかったのにさ

松中はここで球団の提示額呑みさえすれば
将来幹部として残れるわけだし、協約越えでもサインすることが前提だったんだろう
柴原も呑めばコーチとして残れただろうが、引退後の生活も賭けたバクチに打ってでたな

目の前の金より
長く契約してもらう方が結局はトクなのにな。
高い契約とっても代理人が得するだけのような。

先々自分の椅子がないことを感じての行動かもよ＞柴原

涌井とは状況ちゃうのにな・・・
目先の金を選んだかｗ

ＳＢにしたら年俸７２００万でも長年の功績を考慮しての提示だったと思うのに・・・

松中なら監督手形を飲んだ方がいいと思うけど、
柴原コーチが今回の減額分を取り返せる給料貰えるかというと微妙。

コーチ手形でルールが有名無実化するのもアレだし、調停でいいんじゃね。
それで困るんなら減額制限撤廃しろって選手会に交渉掛けるのが筋だしさ。

ソフトバンク・柴原、９キロ減量で鋭さ戻った（2010年2月12日 読売新聞）
http://kyushu.yomiuri.co.jp/sports/feature/mcamp2009/20100212-OYS1T00241.htm

柴原選手、太って巻き返す2011/01/09
http://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/6897.html

報道陣から体重の話題が出るぐらいデブっているし、もう本人にやる気感じない。

年齢的にも、調停で40%減までダウン圧縮を計算して、退職金代わりの感覚なのかもな？

久保はどうなるんだろうな
8800万→1億5000万くらいか？

そんなに上がるわけねーべ

>>493
１４勝、２０２イニング、４完投はリーグ２位の好成績
防御率もリーグ４位の３．２５でこっそりリーグ最高勝率に貯金９つ

能見、岩田、安藤がいなかった先発陣を支えたりと投手陣最高クラスの貢献度だし
最低でもそのくらいは求めるんじゃないかね

5000万はあがるんじゃないか

平野の上がり方見てると１億５０００万前後だろうな

下交渉で揉めてるんじゃないのかな
時間掛かりすぎてる

松中は元々以前の７年契約結んだ時に
契約中途解除や年俸最大５０パーセントダウンもありよというのが
契約事項に盛り込まれてたと言うしな

平野や鳥谷の上がり幅を見る限り１億５千万はいかないと先発中継ぎは阪神じゃ目なしになりそうだな

>>474
そういった意味では元木は潔いというか

どうしてもこの球団でやりたいからといって他の球団を断って入団した選手は
戦力外になったら潔く引退してもらいたいものだと思った。

1億5000万は普通に行くだろ。
倍額行くか行かないかのラインだと思うが。

>>501
自分の立場が分かっていたよね
ちょっと見直した瞬間だった

巨人に拘って入団したから辞める時も巨人に拘った。
全力でやってた選手なら美談に見えなくも無いが、元木じゃあ・・・。

>>478
40％制限も松中固有の契約内にある50％減の条項も法律じゃないし利息制限法のたとえとか的外れだろ
アホか・・・公序良俗、法律に反しない民事の合理的な契約である以上、保護対象でもなんでもない

柴原は個別契約で50％下げの条項が無いから調停で40％減が限度
松中の場合は個別契約で50％減の条項があるから50％減は有効

元木はずっと1億以上貰ってたから、楽天とかのオファーじゃ行く気はなかったろう。
貯金もあったろうし、巨人選手でやめてタレントや事業やるほうがいいと考えたんじゃないか。

通算で規定打席到達が2シーズンだけの選手に何であんな大金払ってたんだか…

元木はプロ野球を楽しんでいたんだろうなｗ

>>506
実際オリックスからオファーがあったけど断ったそうな
ちなみに本人は指導者になる気満々です
少なくとも巨人でやる事は二度とないと思うが

元木はどこでも守れるユーティリティープレイヤーだから
数字だけでは見れないだろう

お金じゃない（ｷﾘｯ


金だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>509
どこでもやるだけで守れたわけじゃないだろ氏ねさんはｗ

名手とは口が裂けてもいえないが、
南渕とか小川とか種田のような同時期のユーテリティとなら特別差はない程度の守備力はあったぞ

トライアウトまでにって最近の話かな
ノリは1月過ぎてからの自由契約だったよな

元木には上手さはあったんだけど
足がおっそいから守備範囲が・・・

>>436
こいつ桶井だろ
そうじゃなきゃ、ちょっと頭がアレな人だよ

おｋ井

久保まだ終わってないのかい
今年の阪神見てた奴なら久保がいかに支えてたか分かってるだろうから
がっぽり上げたれや、藤川に勝ち星消されまくらなかったら最多勝獲れてたし

あの西武があの金払い激悪の広島よりしょぼくなるとはなー
野手はまだしも西武に貢献しようと思う投手出てこないだろうな

観客動員数が同じで企業球団が市民球団に金銭的に劣るなら終了フラグだな

親会社の経営が厳しくなれば球団持つ意味が薄れるからね
まあ西武はそう簡単には手放さないだろうけど

２００４に売却先を探したが球場を使い続けるがネックになり売れなかった
ホリエモンはタダでも要らないって断った

西武はドコモに球団売却して、ドコモはＮＴＴの本拠地大宮に球団移転すればよろし

西武って親は儲かってないの？？
上場してないから全くわからん

親はトントンだが、球団は赤字

リゾート関連の負債と赤字を鉄道の収益で埋めてる状況
０４に泣きついた先が禿鷹ファンドのサーベラスってのも肝

ソフトバンク球団との契約交渉が難航している柴原洋外野手（３６）は１１日、加藤良三コミッショナーに年俸調停を申請した。この日、柴原の代理人が申請書を提出した。加藤コミッショナーが申請内容を吟味して受理するかを決める。
　受理されれば２００１年の下柳剛投手（当時日本ハム、現阪神）以来で７人目の調停となる。
　昨年６９試合の出場にとどまった柴原は７日の２度目の交渉で、野球協約で定められた減額制限を上回る７０００万円減の５０００万円の提示を不服としている。
また、昨年１２月１０日の１度目の交渉で、初めて査定方式の変更が通知されたことを問題視している。（金額は推定）
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/f-bb-tp1-20110111-723334.html

涌井は来年あたり和田の補填にソフトバンクとのトレードがあるかもしれないな
もう涌井は西武ファンとして応援する気が全然起きないねえ

涌井はファンの為に契約更改頑張るって言ってたよなｗ

大石の為にもとかもいってたｗｗ

首脳陣と西武ファンの反応を見てると
涌井も西武に居たいと思わなくなるだろうなｗ

広島より悲惨な球団なんだから
涌井も出された方が幸せだろ
西武みたいな終わった球団じゃ話にならん
どこの貧乏球団が5年連続2ケタの14勝投手を現状維持にするんだよ

>>528
ファンの俺の為にも頑張ってほしい

西武ファンだけど、涌井のファンじゃないんでｗ
西武というチームが一人の涌井投手に足を引っ張られるのが我慢ならない
何より勝ち星を自分の手柄扱いにしてる所がもうねｗｗｗ

横浜に行ってくださいね＾＾

涌井いなくなっても西武はどうにでもなるんじゃね
3位になればいいわけだし

最多勝獲った年はいずれもＢクラスだからな。
涌井は勝ってもチームに好影響与え無い投手だね。

流石に足引っ張られてるは無いわｗ

怪我してる選手がビービー言ってる中で頑張った
くらい言ってもいいよ

西武オタって糞だな
井川に砂かけた阪神オタよりはるかにひでぇ

西口オタ　涌井がいなくなればローテ枠があいてまさかの200勝も…と妄想
松坂オタ　涌井は頼りにならねえな、18番返せ
岸オタ　涌井がいなくなれば岸きゅんがエースに！

まあ辛い立場だとは思うが
評価してる人、応援してる人もたくさんいると思うよ

西口はさすがに無理だろｗ

西口はそれ以前に今年も今までと同じような体たらくだと戦力外だろ

柴原　５８％ダウン提示に年俸調停を申請
柴原は４０％いっぱいの７２００万円を要求しており、望月弁護士は「選手が承諾していないのに
減額制限を超える提示は不当」と話し、出来高の割合が大きい新年俸システムが事前に十分な
説明なく適応されたことも争点にする構え。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/12/kiji/K20110112000032140.html
柴原、年俸調停を申請…ソフトバンク
小林至編成・育成部長（４２）は「どんな結果でも従います」と語った。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110111-OHT1T00251.htm

>「どんな結果でも従います」

ｗｗｗ

笑い所が分からないんだけど

【西武】涌井ついに年俸調停を申請
　西武涌井秀章投手（２４）が１２日、年俸調停を申請した。
涌井は１４勝（８敗）をマークしながらも、現状維持の２億円プラス出来高の提示は納得できないとして、球団と交渉を続けてきた。
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/f-bb-tp1-20110112-723803.html

しちゃったか

西武が身売りしなければの話だが、将来を考えたらしないほうが得だろ
頭悪すぎるな

>>545
西武みたいな金払いの悪い基地外球団からは出たほうがいい
残留しても毎年いやな思いをするだけ

出て行くつもりなら調停したって問題ない
FAかポスで出て行く選手に将来を確約する球団なんてないし

>>545
将来的にこんな球団に残る気ないだろうから不満があったら主張しなきゃやってらんないだろ
頭悪すぎるな

西部は選手、コーチ陣をエタヒニンの如く扱うが金払いの良さで存在がゆるされた球団なのに

柴原とか矢野(兎)ならともかく、
涌井は西武にしがみつかなきゃ生きていけない選手でも無いからそんな配慮は無用だろ。

西武以外だと横浜くらいしかエースになれないけどな
阪神もいけるかな？

涌井なら２億5000万でもほしい球団は７球団はある
因果な球団に入ったものだ

巨人ファンだが涌井来てくれるなら欲しいぞ
てかもし金で来てくれるなら欲しい球団かなりあるだろ
実力あるし若いし。まあFAまであんまり期限ないけど

>>551
阪神なら余裕でエース候補今年久保いなかったら確定だったかもな
能美はけっこう年食ってるし若くてそれだけ投げれれば十分エースになりうる

だが、慣例的に上がるだろってだけで
前年比、下がっても上がる要素が少ない成績なのが残念

涌井は巨人、阪神ならエースだな。この人気2球団はずっとエース不在だ。

なんで前年の成績と比べて下がったらダウンとか言っちゃう子がこのスレにいるんだろう？
球団が毎年キッチリ成績に見合った金額提示してるとでも思ってるのだろうか

涌井があと１、２年くらいの間に来るとなれば巨人は背番号18を解禁するだろう

>>557
涌井が査定を頼んだ所が球団だとでも思ってるのだろうか？

>>559
その名の通り、獣（ケダモノ）球団だったってだけ

ソフトバンクは柴原を自由契約にしてほしい。

調停が受理されたら４０％減の裁定以外はあり得ないだろう。
こんな裁定をソフトバンクが受け入れてしまったら、
柴原みたいなろくな成績を残してないやつのゴネ得を許してしまう
ことになり、悪しき前例として将来に禍根を残すだろう。

球団の評価額が正しいと思うなら、今後のことも考えて
調定額で妥協するようなことはせず解雇すべき。
本来なら、調停申請する前に柴原にそういう通達をすべきだったと思うけどな。

柴原は規約通りのダウン額で収まらない成績しか残してないけど
交渉の席で柴原が硬化して代理人交渉を開始してしまったからな
代理人がついたんで規約通りのダウンじゃないかぎり突っぱねるよな
選手名鑑をめくったり、交渉の席で査定方法の変更をいきなり通知したりしたからな

>>561
柴原が規約通りのダウンになれば選手生命を賭けた
調停申請が増えるだろうというのは自分も同意

>>563
選手生命をかけて調停を申請しても、引退後に冷や飯食わされるぞ
指導者としてのオファーはもちろん、解説者になるためのプッシュもないだろう
所属球団以外にコネがあり、人気がある選手なら選手生命をかけて調停申請してもいいだろうけど・・・

25％とか40％とか
複数年契約おわった直後は除くって一文入れればいいのにね

調停しても監督、コーチ、解説者で大抵は安寧にやっている、現実もある

>>566
落合くらいじゃないか？

高木豊なんて見てると、あまり問題にしない方が良かったんだけどな＞柴原

結局涌井年俸調停かよ・・・
これでアップ認められたら西武来オフからどういう態度でやっていくんだ？
ほんと馬鹿だろこの球団

>>568
まあ調停に持ち込んだ人の数が少なすぎるねえ
その中で勝った？選手側は殆どいないのもねえ

調停委員の選出法とかが最近少し変わったから、案外選手側が勝つかもと思っている

どう考えてもアップだしな涌井
涌井はトレードでどうだ
阪神さんならたんまりお金入るよ西武も

勝ったといえるのは高木豊くらいか

あと下柳も微増ではあったな

涌井の場合はどうなんだろう
そもそも涌井側の要求額が分からないことにはって感じだが

ダルは離婚調停で
涌井は年俸調停か
どっちも大変だな

落合、高木は調停した球団に指導者で戻ってるし下柳も問題なさそうだしな
それより、兆治、衣笠あたりが残念だわ

前年より防御率は１点以上悪化、被本塁打は約２倍、後半の肝心なところで全く勝てず。

もう２億円もらってるんだから、これで現状維持なら御の字だろうよ。
地味にＶ逸の戦犯なのだから。

防御率防御率ってずっと言ってるやついるけどそんなに防御率って重要か？
確かに内海みたいのは減俸でもしゃーないけど、そこまで酷い数字でもないだろうに
てか防御率だけ見て他の要素を見ようとしないのはアホだろ

涌井が調停申請「より良い話し合いできれば」

　大友弁護士は「昨年の成績で現状維持はありえない。球団は過去の実績を加味していると言っているが
納得できない。双方の評価が違いすぎたので第三者の判断を仰ごうということになった」と申請理由を説明した。

　涌井は球団を通じ「調停は球団と僕の考えや、１年間チームのために頑張った僕の思いを、
第三者の方に聞いていただく立派なシステム。球団とより良い話し合いができれば」とコメント。
同年代の日本ハム・ダルビッシュとは最近５年間の勝ち星で１勝及ばないだけだが、
年俸は現時点で３億円の差がついている。球団側に査定システムの再考を訴える意味合いもある。

　同弁護士は希望額については明かさなかったが「本人が（２月１日の）キャンプインまでに決着をつけたい
と話している」と、今月中の決着を望んだ。今後はコミッショナーが申請内容を精査し、受理するかどうかを決める。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/13/kiji/K20110113000037570.html

調停申請協議も…結論出ず、いつか「分からない」

　日本野球機構では、ソフトバンク・柴原と西武・涌井の２件の調停申請について調停委員会メンバーの
熊崎コミッショナー顧問が下田事務局長、吉田ＮＰＢ顧問弁護士と協議した。

　申請理由などを吟味したが、下田事務局長は「結論は出ていない。受理するかの判断はコミッショナー。
いつ（判断する）かは分からない」と説明した。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/13/kiji/K20110113000040000.html

涌井ついに年俸調停！現状維持２億円納得できず…西武
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110112-OHT1T00367.htm

並程度のエースとダルビッシュ比べてもだな

実力がちがいすぎて話にならん

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2011/01/08(土) 21:16:58 ID:fwSWY+lZ0
　　過去の年俸調停
　　　　　　　　　　　　　　　希望額　　　　　提示額　　　　調停額
７３年ﾌｧｰﾃﾞﾝ（阪神）　　　　９００　　　　　　６００　　　　　６００
９１年落合　（中日）　　　２７０００　　　　２２０００　　　２２０００
９３年高木　(横浜）　　　１０２６３　　　　　９３３０　　　　９８４０
９６年野村　（オリ）　　　　６５００　　　　　３９００　　　　３９００
９８年ｿﾘｱｰﾉ（広島）　　　２１００　　　　　　５８０　　　　　５８０
０１年下柳　（日ﾊﾑ）　　１５０００　　　　１３９００　　　１４０００

気持ちだけ上げて2億200万くらいかね

２億１円でいいんじゃね

下がるんじゃね

岸と石井が現状維持だからなぁ

大石に１０００万やればいんじゃね

>>580
高木だけ何でこんな細かいんだｗ

石井は複数年契約の可能性があるから例に出せない

岸は他球団のエース級との投げ合いを担当していたし、
これまでの活躍から考えると涌井と戦力的に変わらないにもかかわらず
涌井の半額だったし、途中離脱で現状維持は妥当。

涌井のわがままだよｗ

>>586
年俸の明細とか資料全部出しちゃったんじゃないの？
こんな細かく年俸額晒してくれちゃったら、そりゃクビにもなるわ。

一応野球選手って推定で年俸を書かれてるけど、調停になったら1円単位で年俸が明らかになるんだよな
それだけでもそれなりに損な気がするわ

豚(２４)のためにも減額してやるべき
世の中と身の程というものを教えてあげなきゃ

何気に中島の方が心配だ。
お金じゃなくてポスの問題だから調停の仕様がないし･･

水面下で話し合いは続いてるでしょ

今年1回も交渉せずに越年した選手多すぎないか？
久保や青木はどうなってるの？

下柳とかなにしてんだよ

下柳は毎年遅いからなあ
何でだろう？

涌井は年俸調停　他球団資料も添付

　大友弁護士は「成績に見合った評価をしてほしいということ。昨シーズンの成績自体の評価と、
これまでの実績を加味したらなおさら（低い）じゃないですか」と話した。

　申請書には、パ・リーグ他球団エース級の成績と年俸を客観的資料として添付したという。
「ダルビッシュ選手の年俸５億円という金額が出たからということはないが、
彼は彼なりに考えがある。周りの投手も見て希望額を出している」と話した。
ttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/p-bb-tp1-20110113-723963.html

「涌井はマー君と同額がイヤ」２年後輩、実績も上…メンツ許さず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110113-00000007-ykf-spo

>>597
涌井って奴は勘違い野郎だなあｗ

涌井に2.5億出さない球団の方が少ないからなー
どう考えても

西武はBクラスの常連になりそうだな

>>597
実績だけ見ればそう思うだろうが
田中は集客力も評価されての２億だからな

他球団と比較するなんて弁護士もアホやな

他球団より金が無いから上げません、なんて理由が調停で通るのか？
さすがに通らないだろうから当然他球団の年俸も参考程度にはなるだろ
涌井の主張が認められるかどうかはまた別問題だが

>>600
他にもグッズ売上やメディア露出での球団宣伝効果とかな

マー君が涌井くらいにゴネればワイドショーのネタにもなるが

超有名女優と付き合えばワイドショーに出れるって

柴原の影響で上げ幅も制限されるかもなw

球団もたまらんやろうに

>>604
奴も金にはうるさそうだぞｗ

今のとこ、楽天がすんなりと上げてるから揉めてないだけで。

田中はポスティングで回収できるから高額年俸も払える
涌井の防御率・WHIP・QSじゃ回収できない
・・・というか名乗りをあげるメジャー球団はないと思う

ZAKZAKの「ある関係者」が言った事でよく盛り上がれるな
球団関係者ですらないんだぞ

あいつらの言う関係者ってzaqzaq関係者だからな、本当は

>>600
全くその通り
日ハム斎藤は2億にすべき

ハンカチには3億くらい入ってるだろ

ちなみに過去の調停申請した選手のその後の進路
73年　マックファーデン　→契約未更改のまま退団
91年　落合　→93年にFAで巨人へ
93年　高木　→93年オフに自由契約
96年　野村　→97年オフに巨人へトレード
98年　ｿﾘｱｰﾉ→任意引退の後、ヤンキースへ
01年　下柳　→02年オフに阪神へトレード

涌井も柴原も1,2年のうちに今の球団からはサヨナラかな

涌井はともかく柴原がホークスを追い出されればそのまま引退だろうな

涌井の年俸調停申請を受理 加藤氏、柴原は保留

　プロ野球の加藤良三コミッショナーは１４日、西武球団との契約更改交渉が難航している
涌井秀章投手の年俸調停申請を受理したことを明らかにした。
ソフトバンクの柴原洋外野手の申請は保留した。

　年俸調停の実施は２００１年の下柳剛投手（当時日本ハム、現阪神）以来７人目。
熊崎勝彦コミッショナー顧問ら３人による年俸調停委員会が構成され、
２１日に双方から希望額と根拠を聞く。

　昨季１４勝の涌井は現状維持の年俸２億円プラス出来高払いを不服としている。
涌井の代理人は「調停というシステムを使ってより良い話し合いができればいい」と話した。

　野球協約に定める減額制限を上回る提示を受けている柴原の申請については、
大幅減俸の合意の有無について柴原と球団の認識に違いがあるという。
加藤コミッショナーは「受理する、しない以前の問題」として合意の有無を確認し合い、
円満に解決するよう勧告した。球団の小林至取締役は「重く受け止める」と語った。（金額は推定）
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20110114-00000031-kyodo_sp-spo.html

ソフトバンクの小林が事前に大幅減か自由契約かどっちがいいか聞けばよかったんだよ
他の球団は大幅減するときはどこもやってるのに

無駄な事はしないのか

小林「忘れてた」

途中で選手名鑑見てたくらいだからあってもおかしくなさそうで怖い

柴原は減額同意を否定 勧告受け、再度話し合いに

　年俸調停申請が保留となったソフトバンクの柴原洋外野手は１４日、
加藤良三コミッショナーが球団側と再度話し合うように勧告した大幅減俸の合意の有無について、
「減額に同意したことはありませんし、同意の書面を求められたことさえありません」と
代理人を通じてコメントした。

　球団はこれまで大幅減俸の合意があったとの見解を示してきた。勧告について、球団幹部は
「真摯（しんし）に受け止め、柴原選手と解決に向けて話し合っていきたい」とした。
柴原の代理人によれば、１５日にも球団と話し合う。

　柴原は、２度の契約更改交渉に臨んだが、野球協約の定める減額制限を上回る減俸に納得がいかず、
年俸調停を申請していた。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20110114-00000040-kyodo_sp-spo.html

>>619
こんなもん書類があるかどうかだろ
それが出てこないってことは球団側に落ち度があるな

いずれにせよ柴原のSBグループの将来のコーチ、監督就任は確実になくなったな。
地元解説者にも圧力でなれないだろうし。
お先真っ暗やな。

最後の高額収入をちゃんと貯金して細々と暮らすしかないな。

涌井が比較すべきは、ダルやまーくんではなくて
数字がにかよってる石川だろ

ヤクルトの石川は1億8000万円＝プロ野球・契約更改

　【ヤクルト】石川が現状維持の1億8000万円プラス出来高払いで更改した。
今季は開幕6連敗と出遅れたが、後半は11連勝で巻き返して自己最多タイの13勝（8敗）。
「今年ほど1勝するのが大変だと思ったことはない。その中で2桁勝てたのは自信になった」と語った。
来季が4年契約の2年目となる。

↑普通はこうなんだけどなー
前半あれだけ絶不調で、後半鬼のように活躍しても
防御率とかが普通ならこうなって、現状維持や微増

>>622
石川が現状維持なのは複数年契約だから当然なので比較対象にはしにくい

じゃ涌井も複数年にしとけばよかったんだろ

複数年じゃないんだから、単年の成績で評価されるのはあたりまえで
あの成績で現状維持は十分ぬくもりのある評価だろ

>>624
えっ？
石川は複数年だから上がらなかっただけで本来ならもっと上がってたかもしれないって意味で言ったんだが…

>>625
大丈夫、普通はそう読むから

ID: XgqnQgj20 ちゃんはリアル厨房かなあ
石井一久と涌井の年俸を比較してどう思うんや

石井はメジャー帰りだから
今までの実績も違うし

涌井はなに考えてるアップ要求してるの？
今までの経歴なら井川とか和田でも２億からは現状維持程度だし
同じ時代でも成瀬とかみてたらなにを考えてアップ要求できるんだか

防御率４点台間近だぜ？

なんで西武のファンは涌井いらないみたいな論調になるの？
井川が阪神ファンから毛嫌いされてたのと似たような感じなのか

それにしても井川帰ってこないかなぁ

敵に嬉しい投手だからなｗ
井川みたいに涌井もメジャーでは全然ダメ勝てなそう

涌井がいないと崩壊どころじゃない状態になるのにありがたみが分かって無いのがいるんだよな

>>628
和田もダルや田中同様特別扱いの選手だからあまり参考にはならないけど

年　　 試合　防御率 　勝　敗　　年棒
2007　　26　　2.82　　12　　10　　20000 → 22000
2008　　23　　3.61　　08　　08　　22000 → 23000
2009　　15　　4.06　　04　　05　　23000 → 21000
2010　　26　　3.14　　17　　08　　21000 → 33000

これと比べれば涌井も少しくらいは上がってもいいという気がする

永井が８０００万
成瀬が１３０００万

同世代のピーで成績いいのが安くているんだから
涌井がいなきゃってのは話にならない
岸だっているし、むしろ球団は岸の方を買ってるし、大事にしてる。

そんな事いったら、ハムだって、ダルがいなきゃ崩壊するし
阪神だって久保がいなきゃ、ヤクルトだって石川がいなきゃってなるだろ馬鹿

>>632
だからあがったところだけ抜くなってｗ

年　　 試合　防御率 　勝　敗　　年棒　　　　　　　　　ＷＨＩＰ
2003　　26　　3.38　　14　　05　　　　　　　　　　　　　　1.20
2004　　19　　4.35　　10　　06　　　　　　　　　　　　　　1.15
2005　　25　　3.27　　12　　08　　　　　　　　　　　　　　1.16
2006　　24　　2.98　　14　　06　　　　　　　　　　　　　　1.10
2007　　23　　2.82　　12　　10　　20000 → 22000　　1.15
2008　　23　　3.61　　08　　08　　22000 → 23000　　1.25
2009　　15　　4.06　　04　　05　　23000 → 21000　　1.14
2010　　26　　3.14　　17　　08　　21000 → 33000　　1.18
2010　 184　　3.37　　91　　56　　　　　　　　　　　　　　1.17
涌井の防御率とかWHIP考えたら2008年が今の涌井の段階だろ
2007年は２点台だし、それでも2000万しか上がってないんだから
２億ぐらい貰ってる選手はソフトババンクのような金満でも2010年ぐらいの成績じゃないとアップは望みにくいんだよ。
>>629 >>630
井川もそうだけど、ＷＨＩＰが低い投手はファンのイメージがよくない

防御率もWHIPも見るのに
何故かイニング数は見ないんだよな〜

そこが良く分からん
今年の涌井は08年の和田より30イニングも多く投げてる上に

そもそも08年和田は年俸微増してるじゃんよ
ちなみに奪三振も今年の涌井のほうが30は多いし

登板数も４試合多い

ダルビッシュと涌井に生まれた3億の差とは何か？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110114-00000302-sportiva-base

>>634
別に意図的に何かのデータを抜いたわけじゃないよ
単にスポニチのサイトに載ってた部分を引っ張ってきただけなんで

SBの査定方式がどうなってるか分からないけど防御率やWHIPが勝ち星より重視されてるのかな？
投手の実力とダイレクトに比例しないとは言え、なんだかんだで勝ち星が最も評価されるポイントだと思ってるんだけど

>>635
そうそうイニングイーター軽視してると抜けたときとんでもなく他の選手に負担がのしかかるぜ
阪神ファンで井川抜けたときに実感してるから間違いないそもそもホームで防御率２点台で貯金６
ここまで文句言われる成績じゃない普通はビジターのほうが成績悪くなるの当たり前なのに
ここにいるやつはダルビッシュみたいな成績残さないと認めないやつばっかなの？

>>636、
＞ダルビッシュと涌井との間に生まれた3億の差はあまりに大きい。
＞プロはグラウンドの結果がすべて――。
＞プラスαの要素は要素として、日々、勝負に生きる選手たちの意欲が削がれるような世界になってはいけない。


＞プロはグラウンドの結果がすべて――。
＞プラスαの要素は要素として、日々、勝負に生きる選手たちの意欲が削がれるような世界になってはいけない。


むしろ「プロだから」こそ、プラスαの部分が成績以上に年俸に大きく関係してくるんだろ。

>>637
和田と涌井の成績比べてるからそこに突っ込んだら
今度はＳＢの査定がどうとかかｗ

涌井を過剰に叩いてるのは野球知らない子だけだから
あまりマジレスしても意味がないぞ
普通は5年連続二桁　平均190イニング以上
これだけで、いかにその球団にとってめちゃくちゃ重宝すべき投手かわかる

>>640
えっ？2008年の和田が2010年の涌井と同等だと言ってるのは勝ち星はあまり重視しなくて防御率やWHIPで
比べてるからなんでしょ？
勝ち星を重視するなら2010年の涌井は2007〜2009の和田より勝ってるんだし

>>635
イニング数を比べるなら井川だすよ

井川
21000 45勝31敗662.1回（5年）勝1・防1・振1・沢1
22000 14勝11敗200.1回 振・ﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝ　率3.73

涌井ヲタは自分の都合のいい数字だけをアピールするなって

勝利数や貯金なんてチームのものであって建前でしょ
防御率・QSが投手の数字だよ　涌井は真逆なんだよね
投手としてレベルが低いくせに西武の勝ちは自分のおかげみたいなさｗ

球団やチームとしては、とりあえず投げて試合作ってくれないなら
若手とか使って落とした方が大きい
ゲームつくれないで、防御率とか悪くてイニング投げてるからだったら
身体が丈夫なやつは年俸あがり続けるのかよ？
だいたい勝ち星で査定してる球団ってほとんどないよ
勝ち星で評価するなら、強いチームにいないと年俸あがらないじゃないか？
ダルと倍以上の差がついてるのは、勝ち星なんか目もくれず、中身の数字をみてるからにほかならない。

どっちにせよ、調停にかかったんだから、金銭的評価はおのずと出る。

>>642
野球を知らない子はどっちだよ

数字でみせたら最終的にはその言葉で逃げるｗ

今の野球は防御率３．８０ぐらいで投げられたら困るんだよ
それなら１２０イニングでいいから２０試合、２点ぐらいで投げてゲームを作ってほしい。

その理屈なら石川とかが１８０００万ぐらいでとまってる事はへんじゃないか・

それに球団はそれを認めてないわけではなくて、
２億ももらってるなら、２００イニング投げるぐらいじゃもっと上がらないって事
せめて防御率３点前後で２００イニングならなんにもいわずに３００００万近くいってるよ

一昨年沢村賞から比較してもすげての面で軒並み数字さがってるのに
どこの球団がアップ査定してくれるの？

QSも防御率も後ろがしょぼいからおのずと上がるだろ
後ろがいる球団なら、安心してバトンをつなげるのに
西武はいないから否応なくひっぱらなきゃいけない
猿でもわかりそうなのに…
よくその情報量で得意気に長文かけるな

ヤクルトは2010年の借金3位が久々のAクラス
上がる土壌も悪い
西武にイムみたいな盤石なクローザーがいれば
涌井も無駄にイニング食わなくてすむ
なべきゅうはその点も十分理解してるから
涌井を擁護している
現場は涌井の重要性を理解している

ＱＳは６イニング３自責点の投げたらそれで仕事完了だ
むしろ後ろの評価で投手の評価が変わらないようにする数字だ。
おまえこそ、その知識で反論するな、タコ

2009年のAクラスに訂正

結局査定方法がどうなってるか分からないから何とも言えないんだけど、
私は防御率やWHIPなんかの指標は投手の能力を示してるとは思うけどそれがイコール投手の貢献度とは思ってないのよ
いくら素晴らしいピッチング内容だったとしても負けたゲームについてプラスの貢献とみなしてくれってのはおかしい気がする
逆にアップアップで何とか逃げ切った程度のピッチングでも勝てばマイナスの評価にはならないだろうし

何と言うかいろんな指標は選手の起用方法を決めるときには大いに参考になると思うんだけど、
評価は内容だけでなく結果がついてきて初めて上がるもんなんじゃないかと

ヒント9回4失点でもQSはクリアにならない
頭弱いのに長文書くなよ

>>647
また支離滅裂なこといってるよ

涌井の成績みてみ、
無駄イニングなげて数字がさがった試合ほとんどねーよ
定期的にぼこすかうたれて引っこむのに。

ID:VeaEVRrG0
中身が薄い長文しか書けないな

RSAAやRSWINに野手は関係ない
純粋な投手力の指標だ
そして、西武で比較しても今期の涌井はRSAA+RSWINが岸・帆足以下
ちなみにパ・リーグ２３位ｗｗｗ

岸・帆足が現状維持なら涌井も現状維持だろうね
むしろダウンという評価は非常に妥当だよ
西武のフロントは公平で客観的な判断をしている

涌井のわがままが話を大きくさせ、
ファンあってのプロ野球を崩壊させようとしているよ

こんな奴、メジャーは１００％敬遠するだろうね

涌井が６回まで３失点以内に抑えながらそこから崩れQSを逃した試合
4/2日本ハム
4/23オリックス
7/2ロッテ
７/10楽天
9/4楽天
ほとんどないは嘘だな

異様に涌井叩いてるのも過剰に擁護してるのも、端から見てるとどっちも「なんだかなあ」って感じ

他球団ファンとして個人的に涌井見てると「三億出すからいらないならくれ」程度の評価かな
ダルに対抗心燃やすのは身の程知らずに見えるが、西武の評価が妥当だとも思えんね
西武ファンの評価は単純に「こいつらキチガイだ」って思う

3億評価きたよ

イニング数は重要とは思えない。
野手でいうところの出場試合数だと、いくら出場してても守備や打率が良くないと評価も年報も下がる。
球を投げること自体には価値はない。
投げた後どれだけ抑えれたかが重要。
どれだけ打たれても投げるだけでいいならバッピでもいいんだし。

一シーズンで打者一人、投げた球１球、イニング0回1/3防御率0.00でも大幅アップでいいと思ってる。
まぁ実際そんな起用のされ方まずないけどね。

投手的評価はダル＞＞＞＞＞涌井だが、
どっちも「後ろに勝ちを消されないため投球回数が多くなっている」点では共通している

ダルの場合は、他にリリーフが揃っているのに梨田が武田久に拘ったばかりにこうなり、
涌井の場合は、中継ぎが悉く俺達なため、
という違いはあれど

同じ２億ならマー君と涌井どっちが欲しいですか？
ピッチャーとしてだけの意味で

>>660
完投投球回数が多くブルペンに休養を与えられる方

>>659
さらっと嘘書いてないか？
ダルが先発の時は武田久は殆ど登板してないぞ？（何セーブかは挙げてるみたいだが）
武田久がダルの勝ち星消した記憶ないけどなあ

１０年ぶり７件目…涌井の調停申請を受理
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/15/kiji/K20110115000050560.html
涌井の申請をＮＰＢ受理…年俸調停
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110114-OHT1T00231.htm

柴原の調停申請“保留”…円満解決求め勧告
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/15/kiji/K20110115000050040.html
年俸調停の柴原とソフトにコミッショナーが異例の勧告
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110114-OHT1T00228.htm

涌井、柴原…年俸調停って何？
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/15/kiji/K20110115000049590.html

>>658
１イニング2.00の投手と200イニング2.00の投手、どちらを評価する？
後者だよな

その時点でイニング数に意味を見出しているということ

柴原が規約どおりのダウンを交渉で勝ち取ったら
コミッショナーに訴えったり、調停申請したりする選手が続出しそうだな
協約越えのダウンを球団から押し込まれそうになったら
合意を拒否して事務局に申請という形が増えそうだ

もちろん、選手生命を賭けたバクチだけどね
柴原のような成績は協約越えのダウンを提示される成績なんだけど条項ある以上はなあ

協約越えのダウンがそんな乱発されてるとでも思ってんの？

数年前に高木大成のダウンだけで選手会
含めて大騒ぎしたのに比べれば「乱発」
の時代に入ったろ。
だからと言って調停ケースが増えるとも
思わんけどね

しかし、クビにするのはなんの問題もないのに年俸減らすのはダメなんて、
限度制限って変なルールだなあこれ
ヤクルトの連中が会長やるようになってからの選手会はろくなことしてない

金城(1億2500万→5000万)
松中(4億→2億)
西口(1億2000万→6000万)
谷(2億4000万→1億3000万)
高橋信(1億2000万→7000万)

40%以上の減俸は特別な事情持ちを入れてもこれだけだね
1億未満での25%以上の減俸のほうは調べてない

FA関係なしの自由契約が入団数年で手に入るなら大幅減俸も構わんと思うが、
今は球団の権力が強すぎるから制限あるのは当然だと思うよ。

涌井と和田の査定を比較する方がおかしい。
そもそも西武とSBじゃ、チーム事情が違うだろ。

>>670
どこの球団も金がなくてピーピー言ってるのにこんな制限あるのが当然とは思えんなあ…

制限があっても問題ないだろ。球団がピーピー言ってるんだったら、
制限越えで折り合いつかなきゃ自由契約にすればいいんだから。
それで他の球団のアプローチがなきゃ、制限越えで再契約すれば
いいだけだ。

>>669
1億以下もざっと調べてみたところ

石井弘寿　2800　→　1000
菊地原毅　5200　→　3000
早川大輔　4000　→　1200
久米勇紀　2100　→　1500

この4人+戦力外通告からの再雇用でで多田野
併せて9人だから結構多い気もする。

>>669,>>674
「だけ」と見るか「結構多い気もする」と見るか。
時系列的に言えば、当然、「多い」の方だね。

読売の契約方針がスリム化に舵を切り、中日の査定方法が変更され、
日ハムのクールな契約方針が定着し、、、というNPB球団経営の
合理化が進行してるのに、その大きな流れを理解出来ないアホな
選手が、時代遅れの「ゴネ」ネタをかました、と。そんなところだなあ。

柴原の大暴れを許したのは、如何せん、過去の大型債権処理がままならず、
フロントが基本バブルのままで、担当小林が偏差値秀才、という三点セットが
出そろった、SBというイケイケ新興企業の体質にあるので、出来れば反省せずに
来年もゴネスレ住民でもある俺を楽しませてくれw＜SB

>>633
それを西武が引き抜こうと思ったら
あたりまえだが二億じゃすまない
そういうのは「安いピッチャーがいる」とは言わない

涌井が安いか安くないは西武本スレでやりなさい

市場に出てない選手は取れないし
市場に出れば価格は高騰するからな

>>660
涌井のほうが丈夫そうだよねえ。
田中は意外と故障離脱する。

>>662
知ってる限りでは、3月に一度ダルの勝ちを消してるな。

>>679
涌井は丈夫なのが取り柄だからな。
あれだけ球数投げて壊れないのは驚嘆に値するｗ

丈夫なのだけがとりえなので２億の価値はないけどなｗ

>>674
すでに壊れたとはいえ石井安すぎるな

ポスティングしておくべきだったな

>>683
石井の年俸は
11000→6600→4000→2800→1000
とぶっ壊れてから規定ギリギリor規定突破で下げられ続けてる

もう復帰の見込みはないけど一応おいてやってるってだけなんだろうね

>>669
追加
礒部　10000→4200

>>686
今オフの話だろカス

丈夫なら昨季の終盤に踏ん張ってもらいたかったわｗ

>>688
楽天の？

>>688
丈夫さは勝星に直結しない
が、無事是名馬とも言う

>>664
同評価で同額査定

真性の馬鹿か…

投手は防御率が全てだよ

メジャーで今年の涌井と似た成績の投手をさがしてみた。

リッキー・ロメロ（メジャー2年目）　
所属：トロント・ブルージェイズ（アリーグ東地区４位）
14勝９敗　防御率：3.73　ＷＨＩＰ：1.29　投球回数：２１０回
年棒４００万ドル

比較してもしょうがないけど、やっぱりメジャーに行ったほうが得だなあ。

涌井を2億現状維持にしちゃう球団は
12球団でも西武ぐらいだし、あまりに特例だよ

>>694
何が得なの？

>>696
２億円＜＜４００万＄

柴原　一転合意へ！５０％減で歩み寄り？

　ソフトバンクの柴原洋外野手（３６）が１５日、代理人の望月浩一郎弁護士（５４）とともに
都内で球団側と協議した結果、来週にも契約合意に達する見通しとなった。
これにより、加藤良三コミッショナー（６９）に対して行っていた年俸調停申請は取り下げる。

　柴原は昨季年俸１億２０００万円から野球協約９２条に定められた減額制限（年俸１億円以上は４０％）を
上回る５８％減の５０００万円の提示を不服とし、調停を申請した。９２条には減額は双方の合意が
必要とされるが、コミッショナーは双方に認識の相違があるとし、申請を保留。円満解決を勧告した。

　「当事者間での円満解決に向けて協議をした。さらに協議を続けるが、次の報告は来週早々にできる」と
望月弁護士。双方が歩み寄り、５０％減の年俸６０００万円前後で決着を目指す方向だ。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/16/kiji/K20110116000057390.html

加藤コミッショナー勧告受け柴原と球団が再協議…ソフトバンク
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110115-OHT1T00246.htm
柴原と球団側が再協議 年俸調停申請保留を受け
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20110115-00000028-kyodo_sp-spo.html

球団側に不利な調停は受付ないな

球団側はもっと早くに交渉を持ちかけるべきだったな
柴原側としては40%以上下げられたくない、でも今の時期に自由契約は困る
となったら調停しかなかった
それも通らなければ結局40%以上の減俸を飲まざるを得ない

ソフト譲歩で決着へ　柴原との契約交渉再開

　柴原は１１月上旬の下交渉時から一貫して合意していないと主張。
柴原の認識を得た上で交渉を進めたことを強調していた球団側が、
減俸額を４０％以内に縮小するなど譲歩の可能性が高いとみられる。

　減額制限いっぱいの４０％減であれば、柴原の１１年シーズンの年俸は７２００万円。
ただ、ソフトバンク球団は今オフに新査定法を導入しているため、
従来査定による年俸提示になれば、さらに減額幅が縮小されるケースも出てきそうだ。
ttp://hakataterminal.jp//sports/hawks/2011/01/16-011751.html

どうせ今年限りで解雇な上球団にも残れない状況なんだろうな。
囲い込んでまでとった選手なのに・・・

和田・松中・斉藤は無駄に高給なだけにカワイソスでならない；；
人気の影響って大きいね・・・

協約を見ると年俸調停はヒアリングの後、双方金額欄が白紙の契約書を出し
委員会が妥当な額を書き込むとあるんだよね。つまり、複数年や出来高や
オプションの概念がないみたい。

ということは、今年のホークスみたいに優勝して年俸が上がるのが確実なやつは
小林の言うような新査定方式は蹴飛ばして、バンバン調停に持ち込んだほうがいい
のではないか。

杉内、和田、馬原とかはとくに　

追い込まれてから調停に持ち込むから不利になるわけで

>>703
柴原は2004年に3年間の複数年の契約結んだけど自分で1年で破棄してたから
そのとき複数年は甘えができるとかいってたが破棄しても成績は下り坂一方だった罠

甘えｗｗ

>>703
そいつらはタイトルホルダー

>>694
桶井がメジャーで１４勝できたら34000万円でも高くないな
でも４勝くらいだろ

桶井ってのは２ｃｈの蔑称か何かか？
「わくい」じゃ絶対に変換されない字だよな

銭ゲバだな、桶井って

>>694
メジャーってFA権獲得するまで1億以下だと思ってたんだが
2年目でもそういう契約してるひといるのね

涌井は球数が多いからメジャーでは勝てないだろう
何よりもウィニングショットがないのが痛い

メジャーではイニングイーター（笑）など評価されないから
ポスティングでの入札はないんじゃないかな？

メジャーじゃイニングイーターは評価されるよ

防御率4点台でも200イニングス投げたら800万ドルくらい行けるし

むしろイニングイーターの評価が辛いのは日本というより
日本人プロ野球ファンのうちMLBをろくに知らない層

>>711
調停の権利手にするまでは長期契約結ばない限り4000万円程度

ちなみに、基本的には調停権を得るのはメジャーリーガーとして3年経過後
6年経過するとFA権取得

ロメロ(メジャーリーガーとして2年経過)の場合は、今期途中に
来年からの5年契約+6年目球団オプションを結んだ

イニングイーター涌井
自称マンイーター高円宮承子

マーが西武に入ったら最多勝争いの常連になりそう
涌井より安定感あるし

>>714
例外な人って認識でいいのかい？

メジャーのイニングイーターの評価はとてつもなく高い。
クリフ・リーなんかは昨シーズン防御率3点台で５年1億2千万ドルの契約を勝ち取った。
ただ、球数制限のあるメジャーでイニングイーターになるには、無駄球を投げないコントロールの良さと、
ストライクゾーンで勝負できる決め球が必要。

湧井なのか桶井なのかはっきりせい

>>716
毎試合完投できれば

>>716
ただし年俸は現在の半分

西武でも田中になら３億５千万はだすだろうね
人気があるので

松坂でも3億3千万までしか上がらなかったのに田中にぽんと出すわけねえだろ

創価ﾁｮﾝ宗教。
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-ytpprn&p=%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AE%97%E6%95%99&ei=UTF-8
在日朝鮮人の来歴（強制連行の大嘘）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/7398/zainiti_raireki.htm
朝鮮人の不法行為
http://mirror.jijisama.org/sangokuzin.htm

>>694
メジャーとはチーム防御率違うけどな

メジャーのア・リーグで防御率3.73なら凄い成績だろね
ナ・リーグでも黒田みたいに評価されるけどな

でも涌井は防御率3.70ぐらいだけどDH制有だし悪くはないよな

パ・リーグの平均防御率は３．９６だけどね

延長無制限のMLBでイニング食える奴が評価されないとか

ID:isAxvNQb0がニワカなんだろう
タイムリーな記事も最近掲載されてるしな

黒田大台突破だ！２００イニング目指す
http://www.daily.co.jp/mlb/2011/01/16/0003740643.shtml
＞今季の目標に、ワールドチャンピオンと２００イニング登板を掲げた。

前年より防御率は１点以上も悪化、被本塁打は２倍、後半の肝心なところで全く勝てずＶ逸のＡ級戦犯。

これで２億貰っていて現状維持なら、十分御の字だろうよ。

5000万ダウン提示、拒否なら戦力外が妥当＞涌井

涌井が見返り保障無しのFA状態になったら
獲得希望が殺到するだろうなｗ

涌井が自分の賃上げ材料にダルビッシュの名前を挙げている時点で、勘違い野郎決定だな。

４年連続防御率１点台という稲尾以来の記録を残しても、実質微増なのにな。

「自分の賃上げ材料にダルビッシュの名前を挙げている」と解釈するおまえが「勘違い野郎決定」。

賃上げ材料にダルビッシュの名前を挙げているだろう？
それと大石も。
他人を巻き込みすぎるね。
エースのすることじゃないし、チーム内不和の原因にもなる。

涌井には退団が相応しいよ。

西武は０４までは金の払いは良かったんだけどな
それを境に天と地ほどの開きがある

ダルビッシュの名前は出しても、成瀬の名前は絶対に出さないだろうなｗ

>>737
涌井も過大評価だが成瀬は涌井未満。

あ、成瀬を誉め殺したいのかｗなら納得ｗ

まぁ涌井の調停は現状維持だな
で今年トレード。金払いいいとこなら欲しがるだろ

>>736
＞西武は０４までは金の払いは良かったんだけどな

堤義明がインサイダーで消えてから体制が変わったってことだな。

リーマンショックでドコの球団も法人営業に苦労して渋いね。
年間シートも広告収入も激減らしいし

野球選手ってアホだから
景気のこととか全然頭にはないんだよな

桶井はその典型的な例

今まで良い年はドーンと上けてもらい、悪くてもそこそこ上積みしてもらったから、
涌井はこの調子でずっと上がっていくと思ってたのだろうな。

今までの球団の温情が仇になったな。

つーか、球団も、
「昨今未曾有の大不況で、球団としても事情が変わり金を出せなくなりました。だから現状維持」
と最初に言っときゃ済んだものを、ごちゃごちゃ言ったばかりに・・・

まさに「口は災いの元」だな。

球団というか、選手に人気がないから赤字なんだといったほうがいい
涌井は勘違いしすぎ

口でいっただけじゃくて実際ダウン提示されてたらしいし、
維持だけならまあ見解の相違でありえなくもないけどダウン提示は流石に切れるだろ。
離脱した石井岸が現状維持で片岡栗山が大幅ｕｐしてるから金がないっていっても説得力ないし
一年間頑張ったのが馬鹿らくなる査定だよ

>>742
04年の球界再編騒動のあと
様々な名言とともファンタスティックなゴネが繰り広げられたところから見るに
「取れるうちに取っておこう」という判断なのかもしれないよ

>>746
結局その辺だよな。
まあ、本当の年俸が3億だった、とかいうオチなら話は別だがｗ

10年2億以上29人1億以上が72人
04年2億以上20人1億以上71人
ＴＯＰプレイヤーがどんどんメジャー流出したのにむしろ２億以上は増えてるんだから不景気がどうの言われてもね

広島

柴原、48%ダウンで更改。ただし入団1年目に準ずる成績を残せば減額制限内の40%、
昨年並みなら35%、キャリアハイなら現状維持となる、3段階の大きなインセンティブ契約を付帯。
全面勝訴ともいえる内容に「ここまで譲歩するとは思わなかった」と代理人。

http://twitter.com/sankeisports/status/26913427444211712

>>751
これで柴原は後に引けなくなったな
今年悪かったら問答無用で首だわ
てかそもそもインセンティブなんかつけた所で使ってもらえるのか？

>>752
たとえ出番が0でも5760万貰えるんだな

760万プラスαのために、とてつもなく大事なものを失ったという気がしないでもない

つうか今回モメたことでコーチとして残れるか怪しくなったなｗ
ＦＡでオリに行った村松はコーチとして出戻りできたのに

スカウトな

柴原は去年は１３０００万だったらしいな

柴原は2011シーズンで引退に追い込まれたあとは
球団に残してもらえないと思うよ
地元の解説者としての仕事があればいいけどというレベルになるだろうね
まあ、結構人気あるから意外と誘いはあるかな

代打での歓声とかすごいし、人気あるからこそ自分の成績を
制限以内のダウンですむわけないということを客観的に見れないんだろう

至の査定はややこしい割りに実が無いな

>>758
特別おかしなことを言ってるわけでもないんだけど、交渉が下手すぎる感じだ
頭でっかちで人間関係は苦手な人なんだろうから交渉役は別の人を充てたらいいのにと思った

出来高なんだけど、結局試合数やイニングが基本だろうから
個々の差は出るだろうが、全体としての金額は一定の枠には
収まるんだろうな。

球団社長が交渉したほうが円滑に予定額で収まるのに

>>746
単純に実績と結果を残した石井、岸、片岡、栗山と何も残してない涌井の差だろう

柴原、４８％減で契約を更改 保留の年俸調停は取り下げ

　年俸調停申請が保留となっていたソフトバンクの柴原洋外野手（３６）が１７日、
福岡市のヤフードーム内で契約更改交渉し、前年比４８％ダウンの年俸６２４０万円プラス出来高払いの
１年契約でサインした。前回提示の５千万円からの上積みを受けて合意に達し、調停申請は取り下げた。

　柴原は年俸１億２千万円から５０％を超える大幅減を提示され、２度の交渉では溝が埋まらず、
１１日に加藤良三コミッショナーへ調停を申請した。しかし、野球協約の定める減額制限
（１億円を超えている場合は４０％）の合意の有無で柴原と球団側との認識に違いがあり、
コミッショナーからの勧告を受けて１５日に協議を再開していた。

　代理人として交渉に同席した毛利倫弁護士は「実質的に（出来高を含めれば希望する）水準を
満たしていると判断した」と説明した。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20110117-00000065-kyodo_sp-spo.html

今回の交渉では球団が上積みし、過去最低だった1997年の成績（66試合出場、打率1割5分9厘）を上回れば、
年俸が40％減の7200万円以上になる出来高を付けることで合意した。

　交渉を終えた柴原は「きょうからすっきりした気持ちで野球ができる。日本一になれるよう貢献したい」
と気持ちを新たにした。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20110117-00000120-jij-spo.html

　▽ソフトバンク・柴原外野手の話　（希望に）より近い数字をいただけたので、ほっとしたというか…。
球団がしっかりルールを守ってくれたのがうれしい。当事者がやらないと解決しない。
今年こそは活躍して、日本一に貢献できるようにしたい。

　▽ソフトバンク・小林至取締役の話　両者が歩み寄った。
（大幅減俸の合意の有無を確認する）作業はしなかった。こちらの正義があれば、あちらの正義がある。
ギャップを埋めるにはどうしたらいいかということを考えて、きょうに至った。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/17/kiji/K20110117000066790.html

貯蓄なしが１０％ プロ野球若手の意識調査

　日本野球機構（ＮＰＢ）は１７日、現役の若手選手を中心に行った現役引退後の
セカンドキャリアについてのアンケート結果を発表した。
「貯蓄があるか」の問いに「いいえ」の回答が１０％、「分からない」も１９％いることが分かった。

　アンケートは昨秋の教育リーグに参加した２３８選手（育成選手を含む、平均年齢２３・９歳、
平均在籍年数３・４年）に実施した。貯蓄がある、と答えた選手のうち
「１００万〜３９９万円」が最多の２５・８％。ＮＰＢは「引退直後に新しい道を模索していく上で
必要な金額としては多くはない」と結論付けた。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20110117-00000064-kyodo_sp-spo.html

　日本野球機構（NPB）は17日、現役若手選手の引退後の生活に関する意識調査の結果を発表し、
72％が「不安」を感じ、71％が「貯蓄をしている」と回答した。

　調査対象は昨秋の教育リーグに参加した18〜35歳の238人（平均年齢23．9歳）。
主力級ではなく育成選手も含まれているため、56％が「進路」、37％が「収入」を将来の不安材料に挙げた。

　貯蓄をしている選手のうち、金額は約半数が1000万円未満で、100万〜399万円が25．8％で最も多かった。
1000万円以上では、1999万円までが21．8％、続いて2000万円台が9．7％で多い。
99万円以下と5000万円以上がともに4．8％だった。

　NPBでは「生活を支えるに足る金額を貯蓄している選手は多くない。入団時の説明を充実させたい」としている。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20110117-00000133-jij-spo.html

>>764
契約金のほとんどを「お世話になった方々へ寄贈」で、手元に残らないし、
翌年からガッポリ取られる住民税分を球団側にプールして貰うケースが多いから、
手取りが少なく貯蓄に廻せないという事情も。

>>765
「お世話になった方々へ寄贈」するのは囲い込みされてるような目玉クラスとか
早稲田慶応中央東海とか球界とコネで雁字搦めの大学とか、宗教系列の高校だけだよ
社会人はほとんどない。そんなのやってるのは東○ガスくらい
NTT系でやったらまとめてクビがとぶ

>>766
そうなのか。
じゃ社会人で契約金6000万とかだと、税金分引いても3000万位は丸々手元に残るのか。

１０％の大半は育成だろう。
そこはいいとして１９％のわからないっていったいなんだ？
いい大人だろうに。
まあ親に巻き上げられてる高校生も居るか。

>>763
> 過去最低だった1997年の成績（66試合出場、打率1割5分9厘）を上回れば、
> 年俸が40％減の7200万円以上になる出来高を付けることで合意した。

もう66試合すら使わない宣言きたんじゃねえのかｗ

>>769
次オフには、「首脳陣が故意に出場させなかった」とゴネそうｗ

>>770
どうせ首だろ
上乗せ分は退職金だよ

ＳＢの外野は内川・長谷川・多村かな
多村がスペれば70試合以上でれる可能性はありそうだけど
そうなるとカブレラとって漏れた松中さんがレフト回るんだろうか

多村がスペった場合
レフトは松中に加えてオーティズ、下手すりゃ松田も入ってくる
柴原はここに更に割って入らなければならない

柴原が調停取り下げ　４８％減で合意「ホッとしてます」…ソフトバンク

　出来高はクリアしやすい設定。６６試合の出場で打率１割５分９厘に終わった
プロ１年目の９７年と同等の成績なら、８％分にあたる９６０万円を手にできる。
控えが中心の０９、１０年と同等なら３５％減に相応する額。
打率３割を超えた００、０１年のような活躍なら現状維持と同額の１億２０００万円にまで回復する。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110117-OHT1T00234.htm

そんなショボイ数字残して出来高やるのかよ

今まで最もハードルの低い出来高かもしれないなw

契約更改残り(外国人除く) 1月18日現在　■：保留中 　残り6名

【神】久保/下柳/城島(残り3名)
【ヤ】青木(残り1名)

【西】■涌井/■中島(残り2名)

>>776
正直、今の柴原には低いとは思えない。

ナリーグMVPのvotto
当時のドルで計算

2008年　4073万9400円
2009年　4137万4375円
2010年　4662万5250円
2011年　10億4641万5300円

MLBは数年働くと調停権が得られるからね
選手が調停権を得ると調停を回避するために一気に年俸がハネ上がる

>>777
多村さんは？

阪神・城島が４億円プラス出来高で更改
http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/01/18/0003746493.shtml

青木と中島はいい加減にしろよ
特に青木は揉めてもいないのになぜまだ更改しない

契約更改残り(外国人除く) 1月18日現在　■：保留中 　残り5名

【神】久保/下柳(残り2名)
【ヤ】青木(残り1名)

【西】■涌井/■中島(残り2名)

faridyu: ちょっと女性と自主トレしたら、色んなの勝手に作り上げて記事に。

しかも男の俺には何も聞かず、皆女性に話を聞きに行く。

その根性なに？

あと女性アスリートと自主トレ＝関係が怪しい。となるなら一体何人のカップルが生まれるのか？ [http://twitter.com/faridyu/status/27297798848258048]

阪神、未更改選手は久保と下柳の２投手に

　城島が１８日、契約を更改したことで、阪神の未更改選手は残り２投手となった。
久保と下柳が残った形だが、沼沢球団本部長は球団事務所で
「メドは立っていません。まだ日がありますし、久保投手の予定もハッキリと分かっていないので。
とにかく今は代理人と話をしています」と説明した。両投手ともに２月１日のキャンプインまでに
契約更改できるように調整していく。
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/110119/bsb1101190508007-n1.htm

水面下で銭闘中か
代理人の正しい使い方だな

久保て喋ってたら凄い爽やかで銭ゲバのイメージなんてわかないのに
毎回金にうるさいよね。

CMとかやってるわけでもないから世間の評判とか関係ない

その評判のために企業は金だして球団保有してるわけだが・・・
そこに所属する選手が関係ないとかありえん

>>785
ダルに聞きに行ったら殴られるからや

涌井の年俸は月内決定へ 年俸調停委が初会合

　西武球団との契約交渉が難航する涌井秀章投手の今季年俸を決める年俸調停委員会が１９日、
東京都内で初めて開かれ、今月中に金額を決定する方針を確認した
２１日には、涌井と球団からヒアリングを行う。

　委員長の熊崎勝彦コミッショナー顧問は「双方からご意見をうかがい、熟慮を重ねた上で、
キャンプ前をめどに公正かつ妥当な結論を導きたい」と話した。
委員の堀内恒夫前巨人監督は「現場にいた人間として涌井の気持ちはよく分かる。
自分も勉強しながらやっていく」と語った。委員会は石塚久弁護士を含めた３人で構成される。

　涌井は昨季、５年連続２桁勝利となる１４勝を挙げた。
現状維持の年俸２億円プラス出来高払いの提示を不服としている。

　年俸調停は２００１年の下柳剛投手（日本ハム、現阪神）以来７人目。
０９年の野球協約改正に伴い設置された諮問機関の調査委員会が調停委を構成し、
今回は調査委が招集された初めてのケースとなった。（金額は推定）
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20110119-00000022-kyodo_sp-spo.html

西武は19日、ホセ・フェルナンデス内野手（36）、ディー・ブラウン外野手（32）と契約を更改したと発表した。
ともに年俸6000万円で1年契約。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20110119-00000132-jij-spo.html

そういえばフェルナンデスってまた西武にいたんだっけか
移ろいが激しすぎて忘れてたわｗ

和田一浩　打率-0.339 　試合-144　　安打-171　　HR-37　　打点-093　　盗塁-05　　出塁率-0.437 　OPS-1.061 　12000万UP　MVPベ出　　　
鳥谷敬※　打率-0.301 　試合-144　　安打-173　　HR-19　　打点-104　　盗塁-13　　出塁率-0.373 　OPS-0.848 　10000万UP　ベ月　　　
川�ｱ宗則　打率-0.316 　試合-144　　安打-190　　HR-04　　打点-053　　盗塁-30　　出塁率-0.368 　OPS-0.765 　09000万UP　月　　　
平野恵一　打率-0.350 　試合-139　　安打-172　　HR-01　　打点-024　　盗塁-06　　出塁率-0.399 　OPS-0.820 　08000万UP　ベ月　　　
森野将彦　打率-0.327 　試合-144　　安打-179　　HR-22　　打点-084　　盗塁-02　　出塁率-0.399 　OPS-0.937 　06500万UP　月　　　
田中賢介　打率-0.335 　試合-143　　安打-193　　HR-05　　打点-054　　盗塁-34　　出塁率-0.408 　OPS-0.824 　06000万UP　ベ　　　
小谷野栄　打率-0.311 　試合-144　　安打-177　　HR-16　　打点-109　　盗塁-08　　出塁率-0.344 　OPS-0.811 　06000万UP　ベ点月　　　
片岡易之　打率-0.295 　試合-137　　安打-170　　HR-13　　打点-054　　盗塁-59　　出塁率-0.347 　OPS-0.781 　06000万UP　盗　　　
本多雄一　打率-0.296 　試合-144　　安打-167　　HR-03　　打点-039　　盗塁-59　　出塁率-0.334 　OPS-0.719 　05800万UP　盗　　　
小笠原道　打率-0.308 　試合-137　　安打-157　　HR-34　　打点-090　　盗塁-01　　出塁率-0.394 　OPS-0.953 　05000万UP　月　　　　
阿部慎之　打率-0.281 　試合-140　　安打-140　　HR-44　　打点-092　　盗塁-00　　出塁率-0.368 　OPS-0.976 　05000万UP　ベ　　　
後藤光尊　打率-0.295 　試合-143　　安打-174　　HR-16　　打点-073　　盗塁-02　　出塁率-0.339 　OPS-0.779 　04700万UP　　　
Ｔ −岡田　打率-0.284 　試合-129　　安打-131　　HR-33　　打点-096　　盗塁-00　　出塁率-0.358 　OPS-0.933 　04600万UP　ベ本月　　　

梵英心※　打率-0.306 　試合-144　　安打-172　　HR-13　　打点-056　　盗塁-43　　出塁率-0.368 　OPS-0.814 　04500万UP　盗　　　　
今江敏晃　打率-0.331 　試合-140　　安打-176　　HR-10　　打点-077　　盗塁-08　　出塁率-0.364 　OPS-0.825 　04500万UP　　　
栗山巧※　打率-0.310 　試合-144　　安打-172　　HR-04　　打点-074　　盗塁-14　　出塁率-0.400 　OPS-0.803 　04500万UP　ベ　　　
坂本勇人　打率-0.281 　試合-144　　安打-171　　HR-31　　打点-085　　盗塁-14　　出塁率-0.332 　OPS-0.836 　04000万UP　　　
糸井嘉男　打率-0.309 　試合-138　　安打-151　　HR-15　　打点-064　　盗塁-26　　出塁率-0.407 　OPS-0.889 　04000万UP　　　
坂口智隆　打率-0.308 　試合-138　　安打-172　　HR-05　　打点-050　　盗塁-12　　出塁率-0.371 　OPS-0.797 　03500万UP　　　
嶋基宏※　打率-0.315 　試合-127　　安打-133　　HR-03　　打点-043　　盗塁-09　　出塁率-0.380 　OPS-0.757 　03100万UP　ベ　　　
廣瀬純※　打率-0.309 　試合-135　　安打-149　　HR-12　　打点-057　　盗塁-03　　出塁率-0.374 　OPS-0.836 　03000万UP　　　
石川雄洋　打率-0.294 　試合-131　　安打-153　　HR-00　　打点-018　　盗塁-36　　出塁率-0.324 　OPS-0.685 　03000万UP　　　

田中浩康　打率-0.300 　試合-140　　安打-155　　HR-04　　打点-054　　盗塁-04　　出塁率-0.385 　OPS-0.748 　02500万UP　　　
荒木雅博　打率-0.294 　試合-136　　安打-170　　HR-03　　打点-039　　盗塁-20　　出塁率-0.339 　OPS-0.715 　02500万UP　　　
脇谷亮太　打率-0.273 　試合-132　　安打-113　　HR-07　　打点-043　　盗塁-28　　出塁率-0.333 　OPS-0.729 　02200万UP　　　
長野久義　打率-0.288 　試合-128　　安打-124　　HR-19　　打点-052　　盗塁-12　　出塁率-0.330 　OPS-0.821 　02000万UP　新　　　
聖澤諒※　打率-0.290 　試合-135　　安打-150　　HR-06　　打点-043　　盗塁-24　　出塁率-0.335 　OPS-0.723 　01900万UP　　　
下園辰哉　打率-0.286 　試合-131　　安打-115　　HR-03　　打点-028　　盗塁-01　　出塁率-0.365 　OPS-0.740 　01550万UP　　　
飯原誉士　打率-0.270 　試合-130　　安打-116　　HR-15　　打点-048　　盗塁-08　　出塁率-0.351 　OPS-0.786 　01000万UP　　　
鉄平※※　打率-0.318 　試合-127　　安打-153　　HR-09　　打点-064　　盗塁-13　　出塁率-0.391 　OPS-0.855 　01000万UP　　　
大松尚逸　打率-0.260 　試合-142　　安打-139　　HR-16　　打点-068　　盗塁-00　　出塁率-0.339 　OPS-0.741 　00800万UP　　　
松田宣浩　打率-0.255 　試合-113　　安打-108　　HR-19　　打点-071　　盗塁-17　　出塁率-0.284 　OPS-0.735 　00600万UP　　　
栗原健太　打率-0.295 　試合-105　　安打-114　　HR-15　　打点-065　　盗塁-03　　出塁率-0.382 　OPS-0.851 　00000万UP　　　
サブロ.ー　打率-0.261 　試合-125　　安打-118　　HR-19　　打点-071　　盗塁-02　　出塁率-0.344 　OPS-0.774 　00000万UP　　　
長谷川勇　打率-0.255 　試合-134　　安打-113　　HR-03　　打点-032　　盗塁-14　　出塁率-0.346 　OPS-0.660 　00000万UP　　　

ダ.ルビ有　　　防-1.78　　25先発　　　12勝08敗　　　　WHIP-1.01　　　　QS率-84.00%　　17000万　防三
和田毅※　　　防-3.14　　26先発　　　17勝08敗　　　　WHIP-1.18　　　　QS率-61.50%　　12000万　MVPベ勝
金子千尋　　　防-3.30　　29先発　　　17勝08敗　　　　WHIP-1.12　　　　QS率-51.70%　　07200万　勝月月
前田健太　　　防-2.21　　28先発　　　15勝08敗　　　　WHIP-0.98　　　　QS率-78.60%　　07200万　勝防三ベ月
杉内俊哉　　　防-3.55　　27先発　　　16勝07敗　　　　WHIP-1.25　　　　QS率-63.00%　　05000万　月
武田勝※　　　防-2.41　　26先発　　　14勝07敗　　　　WHIP-1.07　　　　QS率-61.50%　　04500万
東野峻※　　　防-3.27　　26先発　　　13勝08敗　　　　WHIP-1.32　　　　QS率-61.50%　　03500万　月
村中恭兵　　　防-3.44　　28先発　　　11勝10敗　　　　WHIP-1.38　　　　QS率-75.00%　　03300万
成瀬善久　　　防-3.31　　28先発　　　13勝11敗　　　　WHIP-1.02　　　　QS率-67.90%　　03000万
吉見一起　　　防-3.50　　25先発　　　12勝09敗　　　　WHIP-1.17　　　　QS率-56.00%　　03000万
由規※※　　　防-3.60　　25先発　　　12勝09敗　　　　WHIP-1.38　　　　QS率-68.00%　　02600万
帆足和幸　　　防-3.69　　27先発　　　11勝08敗　　　　WHIP-1.27　　　　QS率-51.90%　　02400万
田中将大　　　防-2.50　　20先発　　　11勝06敗　　　　WHIP-1.23　　　　QS率-90.00%　　02000万　月
木佐貫洋　　　防-3.98　　28先発　　　10勝12敗　　　　WHIP-1.41　　　　QS率-50.00%　　01700万　月
永井怜※　　　防-3.74　　27先発　　　10勝10敗　　　　WHIP-1.32　　　　QS率-66.70%　　01600万
加賀繁※　　　防-3.66　　24先発　　　03勝12敗　　　　WHIP-1.33　　　　QS率-37.50%　　01300万
岩隈久志　　　防-2.82　　28先発　　　10勝09敗　　　　WHIP-1.09　　　　QS率-78.60%　　00000万
涌井秀章　　　防-3.67　　27先発　　　14勝08敗　　　　WHIP-1.25　　　　QS率-59.30%　　*****
渡辺俊介　　　防-4.49　　25先発　　　08勝08敗　　　　WHIP-1.46　　　　QS率-48.00%　　00000万
内海哲也　　　防-4.38　　26先発　　　11勝08敗　　　　WHIP-1.35　　　　QS率-34.60%　　-2000万

馬原孝浩　　防-1.63　　53試合　60.2回　05勝2敗　　02HLD　32S　　07HP　　37SP　　WHIP-1.09　　07000万円
浅尾拓也　　防-1.68　　72試合　80.1回　12勝3敗　　47HLD　01S　　59HP　　13SP　　WHIP-0.87　　06000万円　中
攝津正※　　防-2.30　　71試合　82.1回　04勝3敗　　38HLD　01S　　42HP　　05SP　　WHIP-0.89　　04500万円　中
久保裕也　　防-2.77　　79試合　91.0回　08勝1敗　　32HLD　01S　　40HP　　09SP　　WHIP-1.04　　03800万円
松岡健一　　防-2.64　　73試合　71.2回　03勝4敗　　34HLD　03S　　37HP　　06SP　　WHIP-1.05　　03700万円
甲藤啓介　　防-2.96　　65試合　76.0回　02勝0敗　　15HLD　***　　17HP　　02SP　　WHIP-1.17　　03600万円
平野佳寿　　防-1.67　　63試合　80.2回　07勝2敗　　32HLD　02S　　39HP　　09SP　　WHIP-1.18　　03000万円
宮西尚生　　防-1.70　　61試合　47.2回　02勝1敗　　23HLD　01S　　25HP　　03SP　　WHIP-0.80　　03000万円
��橋聡文　　防-1.61　　63試合　61.1回　04勝1敗　　31HLD　***　　35HP　　04SP　　WHIP-1.11　　03000万円

山口俊※　　防-2.62　　54試合　68.2回　02勝8敗　　02HLD　30S　　04HP　　32SP　　WHIP-1.18　　02400万円
久保田智　　防-3.20　　71試合　81.2回　06勝3敗　　28HLD　***　　34HP　　06SP　　WHIP-1.09　　02300万円
小山伸一　　防-2.41　　55試合　59.2回　05勝4敗　　15HLD　11S　　20HP　　16SP　　WHIP-1.21　　02000万円
岸田護※　　防-3.27　　51試合　104.回　06勝5敗　　11HLD　12S　　16HP　　17SP　　WHIP-1.25　　02000万円
伊藤義弘　　防-3.48　　65試合　64.2回　01勝2敗　　30HLD　01S　　31HP　　02SP　　WHIP-1.25　　02000万円
増渕竜義　　防-2.69　　57試合　60.1回　02勝3敗　　20HLD　***　　22HP　　02SP　　WHIP-1.36　　01800万円
長田秀一　　防-3.31　　56試合　65.1回　05勝3敗　　17HLD　***　　22HP　　05SP　　WHIP-1.21　　01600万円
片山博視　　防-1.88　　52試合　62.1回　01勝2敗　　10HLD　***　　11HP　　01SP　　WHIP-1.14　　01500万円
藤田太陽　　防-3.91　　48試合　46.0回　06勝3敗　　19HLD　***　　25HP　　06SP　　WHIP-1.09　　01400万円
西村憲※　　防-3.89　　65試合　71.2回　07勝3敗　　14HLD　***　　21HP　　07SP　　WHIP-1.19　　01380万円

薮田安彦　　防-3.15　　63試合　65.2回　02勝5敗　　28HLD　01S　　30HP　　03SP　　WHIP-1.23　　01000万円
平井正史　　防-2.20　　46試合　49.0回　02勝1敗　　05HLD　***　　07HP　　02SP　　WHIP-1.14　　01000万円
山口鉄也　　防-3.05　　71試合　88.2回　08勝3敗　　20HLD　05S　　27HP　　12SP　　WHIP-1.08　　01000万円
真田裕貴　　防-3.88　　62試合　69.2回　03勝8敗　　16HLD　***　　19HP　　03SP　　WHIP-1.33　　00900万円
古谷拓哉　　防-2.91　　58試合　55.2回　03勝0敗　　11HLD　***　　14HP　　03SP　　WHIP-1.40　　00890万円
清水昭信　　防-4.55　　44試合　63.1回　01勝1敗　　08HLD　***　　09HP　　01SP　　WHIP-1.31　　00700万円
岸本秀樹　　防-5.97　　50試合　60.1回　01勝2敗　　10HLD　***　　11HP　　01SP　　WHIP-1.77　　00650万円
川岸強※　　防-6.12　　49試合　50.0回　02勝5敗　　04HLD　13S　　06HP　　15SP　　WHIP-1.70　　00600万円
押本健彦　　防-2.66　　61試合　61.0回　03勝4敗　　16HLD　***　　19HP　　03SP　　WHIP-1.16　　00600万円
香月良太　　防-3.02　　45試合　56.2回　03勝1敗　　04HLD　01S　　07HP　　04SP　　WHIP-1.31　　00500万円
渡辺亮※　　防-2.65　　61試合　74.2回　02勝2敗　　08HLD　***　　10HP　　02SP　　WHIP-1.25　　00500万円
大島崇行　　防-5.14　　53試合　56.0回　01勝5敗　　09HLD　03S　　10HP　　04SP　　WHIP-1.46　　00500万円
江尻慎太　　防-4.22　　54試合　53.1回　01勝2敗　　13HLD　***　　14HP　　01SP　　WHIP-1.37　　00200万円
横山竜士　　防-1.62　　46試合　50.0回　03勝2敗　　08HLD　11S　　11HP　　14SP　　WHIP-1.08　　00000万円
藤川球児　　防-2.01　　58試合　62.2回　03勝4敗　　05HLD　28S　　08HP　　31SP　　WHIP-1.07　　00000万円
岩瀬仁紀　　防-2.25　　54試合　48.0回　01勝3敗　　03HLD　42S　　04HP　　43SP　　WHIP-1.25　　00000万円　S
梅津智弘　　防-5.80　　46試合　40.1回　00勝1敗　　06HLD　***　　06HP　　****　　WHIP-1.59　　-0200万円
越智大祐　　防-3.20　　59試合　56.1回　04勝4敗　　21HLD　05S　　25HP　　09SP　　WHIP-1.33　　-0500万円

>>793
ロッテ−西武−楽天−オリックス−西武

お疲れ、やはり涌井のダメだが光るな
ちなみに現状の年俸もあったほうがいいと思うけど

まあ涌井は上がらんだろうね
本来ならダウンは実に正当な評価だよ

5000万ダウンぐらいが妥当だが現状維持だもんな
ホント優遇されてるよ涌井は

恩を仇で返すとはこの事だな

まーた5000万ダウンだの恩を仇で返すだのわけの分からない事を言っちゃう子が来たのか

ま、予想よりドーンと上げてもらった年は黙っていて、予想より低いからって大騒ぎするのも大人気ない話だ。

そんな年は無かったはずだが

涌井は１億円でも高い

涌井は２桁勝利５年を主張 年俸調停委がヒアリング

　西武球団と契約交渉が難航する涌井秀章投手の年俸を決める年俸調停委員会が２１日、
東京都内で開かれ、双方から希望額の根拠などについてのヒアリングを行った。
次回は２５日で、今回の主張をもとに審議する。

　涌井は代理人を伴って臨んだ。希望額は明らかにしなかったが、
現状維持の年俸２億円プラス出来高払いの提示額を不服としており、
昨季１４勝（８敗）で５年連続２桁勝利をマークした実績を主張。
オールスター戦後は３勝と不振だったが「１年間をトータルで見てほしい」と訴えた。

　西武の前田康介球団本部長は、具体的なやりとりの内容は伏せたが
「球団の考え方を述べさせてもらった」と話した。双方とも調停委が決めた額を受け入れる考え。

　委員長の熊崎勝彦コミッショナー顧問は「双方の言い分を正確に把握することが大事。
簡単には決まらない」と語り、委員による会合を重ねた上で２月１日のキャンプインまでに
決着させる意向を示した。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20110121-00000030-kyodo_sp-spo.html

２億１０００万ぐらいかな

涌井だから891万円アップでいいだろ。

>812
誰がうまいことをwww

うまいか？

涌井にとっては美味しいかもなｗｗｗ

阪神久保が２億要求してるみたいｗ
涌井と同額かよ・・・



　契約未更改の阪神・久保康友投手（３０）の自費キャンプ突入の可能性が２１日、高くなった。
沼沢球団本部長は一度も交渉の席についていない右腕との交渉について、
「進展はありません。２２、２３日は球団が休みだから、あと１週間か」と焦りを口にした。
関係者によれば、すでに久保サイドと自費キャンプになった際の確認もすませている。

　プロ６年目の昨季はすべて先発で２９試合に登板。チームトップの１４勝（５敗）、防御率はリーグ４位の３・２５だった。
昨季年俸は８８００万円も、２倍以上となる２億円前後を要求しており、下交渉での球団提示とは３０００万円以上の開きがあると見られる。

　昨年、久保はキャンプ前日（１月３１日）に、沖縄・宜野座で下柳とともに契約更改した。今年も２人は未更改だが、
ベテラン左腕は０７年から４年続いているキャンプイン前日に更改する予定。だが、久保については全くメドが立っていない。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110121-OHT1T00269.htm

西武・涌井９０分間実績訴え、堀内氏も理解
現状維持の２億円を主張する球団に対し、涌井の希望額は３０００万円増とみられる。
調停委は来週中に今季年俸を決定する方針で、今後は聴取予定もない。
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/110122/bsg1101220504000-n1.htm
涌井　調停委員会ヒアリングで「気持ちは伝わった」
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/22/kiji/K20110122000098160.html
調停で涌井２時間の訴え「気持ちは伝えられた」…西武
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110121-OHT1T00277.htm

>>816
正気の沙汰じゃねーｗ
ようやく5年ぶり2度目の二桁到達した投手が2億は無いわ
そりゃ越年するｗ

久保は意外に銭闘力凄いなｗ

つ3年やってナンボ

涌井の３０００万アップってｗｗｗ
どんだけ勘違いしてるんだ？
RSAAパ・リーグ２３位ですよ？
規定到達内１０位の防御率ですよ？？？
QS率５割台ですよ？？？？？？

野手のおかげで勝ってるのが分かってる西武ファンからすると
怒りしか湧いてこないね

ダ.ルビ有　　　防-1.78　　25先発　　　12勝08敗　　　　WHIP-1.01　　　　QS率-84.00%　　17000万　防三
和田毅※　　　防-3.14　　26先発　　　17勝08敗　　　　WHIP-1.18　　　　QS率-61.50%　　12000万　MVPベ勝
金子千尋　　　防-3.30　　29先発　　　17勝08敗　　　　WHIP-1.12　　　　QS率-51.70%　　07200万　勝月月
前田健太　　　防-2.21　　28先発　　　15勝08敗　　　　WHIP-0.98　　　　QS率-78.60%　　07200万　勝防三ベ月
久保康友　　　防-3.25　　29先発　　　14勝05敗　　　　WHIP-1.13　　　　QS率-69.00%　　*****万　月
杉内俊哉　　　防-3.55　　27先発　　　16勝07敗　　　　WHIP-1.25　　　　QS率-63.00%　　05000万　月
武田勝※　　　防-2.41　　26先発　　　14勝07敗　　　　WHIP-1.07　　　　QS率-61.50%　　04500万
東野峻※　　　防-3.27　　26先発　　　13勝08敗　　　　WHIP-1.32　　　　QS率-61.50%　　03500万　月
村中恭兵　　　防-3.44　　28先発　　　11勝10敗　　　　WHIP-1.38　　　　QS率-75.00%　　03300万
成瀬善久　　　防-3.31　　28先発　　　13勝11敗　　　　WHIP-1.02　　　　QS率-67.90%　　03000万
吉見一起　　　防-3.50　　25先発　　　12勝09敗　　　　WHIP-1.17　　　　QS率-56.00%　　03000万
由規※※　　　防-3.60　　25先発　　　12勝09敗　　　　WHIP-1.38　　　　QS率-68.00%　　02600万
帆足和幸　　　防-3.69　　27先発　　　11勝08敗　　　　WHIP-1.27　　　　QS率-51.90%　　02400万
田中将大　　　防-2.50　　20先発　　　11勝06敗　　　　WHIP-1.23　　　　QS率-90.00%　　02000万　月
木佐貫洋　　　防-3.98　　28先発　　　10勝12敗　　　　WHIP-1.41　　　　QS率-50.00%　　01700万　月
永井怜※　　　防-3.74　　27先発　　　10勝10敗　　　　WHIP-1.32　　　　QS率-66.70%　　01600万
加賀繁※　　　防-3.66　　24先発　　　03勝12敗　　　　WHIP-1.33　　　　QS率-37.50%　　01300万

成績を参考に入れると　5000万〜6000万が妥当だと思うけどどうかな？

久保はロッテが出した理由が分かるなｗ
ここまで活躍するとは思わんかっただろうが銭闘力高すぎる

もう西武は涌井を解雇の方向でお願いします

久保、11,200万アップ要求って日本人選手最大どころか、
優勝年度の井川のアップ額すら超えてるわ。

さすがに投手三冠くらい達成してないとこれはない。

ロッテが久保を簡単に放出したのもこういう銭闘力が嫌だったんだろ

清水、久保がいなくてもセに大幅に勝ち越すパで3位のロッテ
年俸3億円以上のコストカット

久保がいてもパに大幅に負け越すセで3位の阪神
年俸8000万円の負担

清水がいても・・・の横浜
年俸2.8億円の負担

三浦が衰えなかったら清水補強はもっと効果あったんだけどねえ
まあ清水抜きでこれ以上負けが込んでえらいことになっても困るだろうけど

清水の勝ち試合10のうち6試合勝てれば100敗は免れたし
清水勝ち試合は最低で6得点、平均で8得点以上してたから
他の投手でも100敗は免れたと思うよ

清水直行　年俸2億8000万

登板26 10勝11敗 155回 奪三振105 被安打203 被本塁打26 与四球39 与死球8 失点98 自責点93 防御率5.40


セリーグ規定投球回投手ワースト部門
防御率(5.40)
失点(98)
自責点(93)
被本塁打(26本)
など

ロッテの現エースと先代のエースがセパそれぞれの被弾王とは

清水がイニング稼いでなかったら若手を晒し投げさせなくてはいけなくなってしまったよ

育てるためにも若手に投げさせたほうが圧倒的に良い

>>832
清水が投げまくっても、マシンガン継投だから一緒だよ。

>>833
投げさせて育つような若手っていないだろ

涌井横浜に来い

横浜と共に涌井は消えるのであります

>>835
大嶺がいるだろ＞＜

>>838
横浜の話じゃないのか？

さーせんでした(^^ゞ

毎年先発が１人しか働かないのが横浜のだめなところだな

一番働いたのは加賀

加賀は勝負の流れで絶対やっちゃいけない点をサクサク与えてた
RSAAごときじゃ測れない部分

絶対やっちゃいけない点を与えても取り返してもらったり
絶対点をやっちゃいけない場面が少なかったりというのが援護力

まだプロ一年目か二年目ぐらいだったろ
よくやったろ
横浜やのに

今の横浜で新人が勝とうと思ったら楽天がクソ弱かった頃の田中くらい図抜けた投手でないと

というか24試合の先発のうち16試合が援護0か1な時点でやっちゃいけないとか以前の問題だと思うのだが

加賀の擁護の少なさは異常だったからな
内容はいいし、実際どうなるかは分からんが今季はかなり期待できるのは確か

久保はキチガイのレベルだな

久保　８８００→２００００
涌井２００００→２００００

もしこうなったら、涌井ならずともぶち切れるわ（ｗ

>>849
久保は馬鹿面してピカチュウの被り物でもしてりゃええんよ。

そういや久保てロッテ時代もゴネてた記憶が
喋れば爽やかで金に汚いて素敵やん

だからロッテが久保を嫌がってたのかw
金に汚いヤツはFA権獲ったら出ていくやろな
福留にしろ川上にしろアッサリ出ていったからな

やっぱり放出されるにはそれなりの理由があったんだな
ロッテじゃとてもじゃないが手に負えないだろ

これで久保が二億にでもなったら同じ成績でも来年は3億5000万とか要求しそうやなw

涌井なんか相手じゃないなw

代理人に任せっきりで2億要求だもんなw

ある意味凄いわ
銭闘力はホンマもんやな
もしかしたら球界一の銭闘力かもしらんな

>>848
防御率と勝敗見ただけでも、「こりゃねーだろ」って数字だしな。

加賀は強豪チームいけばもっと防御率、勝率良くなるだろね
横浜をカモにできるだろうしさ

広島であれだけやれるマエケンなんかホンマもんやろなｗ

久保は成績的にはセリーグの先発で三指にはいるくらい優秀だし
８８００万→１億５０００万が最低ラインくらいには思ってたが２億か・・・

まあさすがに球団も２億は出さないだろうから
１億７〜８０００万くらいで契約になりそうな予感

球団もそれなりの提示してるとは思うけどなあ

FA選手に分相応でない金額をばら撒いてるから勘違いするんだよ

そもそも8800万が高いわ

>>861
去年の成績だけ見ると、それは十分だったと思うがな。
ただ、それだけで2億はねえよｗ

久保は育毛しとけ！

通算53勝で防御率も3.88の久保が2億行ったら涌井とか可哀相過ぎるだろうwww

しかも2億円要求の久保と阪神との開きが3000万以上って報道されてるってことは1.6億円くらいの提示はあるわけだろ？
通算勝利数で17、イング数で200、防御率で0.5上回ってる涌井と久保の差が4000万円かあ

来年は鳥谷３億円プレイヤー
来年は平野２億円プレイヤー

涌井の2億円よりは久保2億円の方が納得できる

久保　８８００→１７０００
涌井２００００→１４０００

ぐらいかな？妥当なのは

釣針が大きすぎるわ

涌井の2億円よりは石井一久の2億円の方が納得できる

石井２００００→２２０００
涌井２００００→１２０００

ぐらいかな？妥当なのは

途中離脱した岸と石井がアップまたは現状維持だったんだから、
後半不振だったとはいえ、前半戦だけで11勝・帆足と一緒に一年間ローテ守った涌井がアップを要求するのは無理もないだろ。

岸や石井の年俸を途中離脱した分減額しておけば、涌井も素直に現状維持でサインしただろうに。
途中離脱した投手に激甘査定をして、ローテを一年間守り抜いた投手に「本来ならダウン」発言をした西武のフロントは馬鹿だな。

ベースを考慮しようぜ＞豚ヲタ

石井も、推定１億9000万だけどね。

石井は何気に取ったときより成績いいんだよ去年

久保ｗいつの間にこんな銭闘力上がったんだｗ

久保は一切交渉の席につかないし、会見も開かないから全く表情も分からないなｗ
世間一般では涌井の方が金に汚いってイメージだよなｗ

久保はうまい事しよるわｗ

ロッテも苦笑いしてるだろな

久保は虎先発の救世主として関西マスコミに祭り上げられてるからな、本人無言でも強力なバックになってる
涌井はアンチ報道も多いし、ちと可哀想

鳥谷平野があれだけアップしてるから
「俺も一億アップしておかしくない」と感じるは当然じゃねとも思うぞ
他所は他所だし、阪神は金あるから

まさか久保も調停するのかなｗ

しかし他所は他所とは言ってもこれはちょっと無理があるとしか…
1.7億ぐらいまでならまあありかと思うけど…

吉見　（中）　12勝09敗　防御率3.50　9000万→12000万
成瀬　（ロ）　13勝11敗　防御率3.31　10000万→13000万
武田勝（日） 14勝07敗　防御率2.41　9000万→13500万
金子千（檻） 17勝08敗　防御率3.30　7800万→15000万
帆足　（西）　11勝08敗　防御率3.69　8600万→11000万

久保　（神）　14勝05敗　防御率3.25　8800万→20000万（要求）

相対的に見ると成瀬は毎年不遇に感じる
ま、下位ドラだしスタートラインが違うけど

>>879
武田勝は酷いなｗ
もっと上がってもいいだろうに。。。
久保と同じぐらいの年俸だったのに久保以下になりそうだね・・・

１．８億あたりがおとしどころじゃないか

それじゃ9000万増だぞ。9000万増てMVPレベルだぞ。

金子は完投能力がある
武田勝はない
このあたりが伸び幅にも関係あるかと

まあセの投手には反映しにくいけど

>>881
規定投球回数に達したのが去年のみ
2006年2008年骨折離脱、特に2008年骨折が本人の不注意によるもの

>>884
完投能力が付いたのが去年になってからだからな

>>881
久保が、武田勝以下の年俸妥当

武田勝がその数字の割に年俸低いのは仕方ないだろ
イニングなげてないからなぁ

まぁ帆足、吉見も少ないけど



久保はイニング、防御率、貯金がほぼ同じの
金子と同等の評価はしてもいいかもしれないけどそれ以上はきついな
15000〜16000ってとこか
阪神にいくら金があっても倍増が目いっぱいな気がする

これで2億近くまで上げると悪しき前例になるだろうしな

まあ、2億という数字自体は、観測気球みたいな面もあるんだろうな。

久保、涌井みたいに同年代意識してるってことはないだろうけど

1.5億でも松坂世代の投手では藤川・杉内・和田の化け物クラスに次ぐ年俸になるんだな…
ちょっと前までこいつらに次ぐ存在だった永川とか木佐貫を軽く押しのけて

しかし実績では同等以上の館山が1.2億なんだから、その辺に落ち着いても普通なんだが（阪神はその辺のつもりだった？）

ヤクルト青木３億３０００万円で更改

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110124-OHT1T00169.htm

契約更改残り(外国人除く) 1月24日現在　■：保留中 　残り4名

【神】久保/下柳(残り2名)

【西】■涌井/■中島(残り2名)

青木思ったより少なかった

>>890
館山は複数年
一昨年の最多勝の時でも複数年だったから10000→11000


青木は結構無難なとこだな
出来高は厚そうだが

越冬燕

久保は倍増で丁度いい

チェンが中日と１年契約 来季、大リーグ挑戦も

　中日は２４日、チェン・ウェイン投手（２５）と１年契約を結んだと発表した。
６千万円増の年俸１億７千万円プラス出来高払い。

　台湾出身のチェンは米大リーグ挑戦を視野に入れて自由契約を希望。
球団側が来季のメジャー挑戦を認めることで合意した。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20110124-00000031-kyodo_sp-spo.html

>>896
アホか

チェンは上がりすぎ

多村、残留で合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110124-00000078-jij-spo

プロ野球１億円プレーヤー１０人増　若手が次々大台
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110124-00000598-san-base

>>901
若手が大台乗るのはいいけど
糞見たいなベテランが全然下がらず億キープするからな

内川の年俸だけわからん

>>903
FAは基本翌年の年俸は前年据え置きだからな
だいたい複数年だからその翌年にハネ上がる訳だが

早く開幕してくれないかな

チェン、シーズン終了後に自由契約で来季メジャー…中日
球団はこの日、１年契約で６０００万円増の年俸１億７０００万円プラス出来高５０００万円で合意したと発表。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110124-OHT1T00256.htm
中日チェンやっと合意…シーズン終了後に自由契約
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/201101/25/ser3216735.html

ヤクルト・青木、古田超え３億３０００円
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/110125/bsf1101250505000-n1.htm
メジャー一時凍結！青木「古田超え」３・３億円
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/25/kiji/K20110125000115760.html
青木、チーム史上最高３．３億更改！メジャー一時封印…ヤクルト
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110125-OHT1T00035.htm

多村、ソフト残留合意！２８日に正式発表へ
１億円増の年俸２億２０００万円で、当初４年の予定だった契約年数などは近日中に最終調整し、
２８日に正式発表される見込み。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/25/kiji/K20110125000114860.html
残留・多村に王さん指令「３割２分４厘、４０発、１００打点超えろ」…ソフトバンク
４年の複数年契約で、年俸は成績によって変動するシステムがとられ、最大で１０億円になる見込み。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110125-OHT1T00040.htm

団野村氏が講演　岩隈裏話に球界批判も…
さらに西武・涌井に代表される日本球界の年俸調停の問題点についても指摘し
「日本は評価制度が球団ごとにバラバラ。選手会がもっと力を持たないと球界は変わらない」と話した。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/25/kiji/K20110125000115480.html

中日は優しいな
チェンをポスティングで売り出すかと思ったのに。

涌井一人のわがままで球団や球界に興業や人件費で悪い影響が出るのはちょっとね
一人の人間が全体のパフォーマンスを下げるという典型的な現象だな
チームワークを教える団体競技の教科書にもならないよ
所詮は投手、
己のポジションを勘違いしてチームワークや球団運営の足をひっぱるんだなあ

久保はうまいなあ

涌井みたいにイメージ悪くないもんなあ
涌井とは違って新聞にも交渉の行方ほとんど報道されてないw

成績大した事ないけど逆に久保の方が大物感があるわ

チェンポスティングにしなかったんだ

西武はフロントがアホ過ぎるな。
交渉下手過ぎだ。
前田が涌井のこと煽ってたのには呆れたわ。
自分が西武ファンだったら、選手が可哀想で辛いだろうな…
毎年誰か必ず揉めてるし。

>>911
まあ前田はあの髪の毛の色からしてお察しという感じかなｗ
選手出身という事で頭も悪そうだし

涌井が戦犯扱いで本来ダウンの現状維持提示なのに
それ以下の成績の帆足や石井一は叩かれない不思議

石井はともかく帆足と比べるのは年俸のベースが違うから意味ないでしょ

久保はマスコミのネタにならないように相当気をつけてるのかね
あっぱれ

単にどうでもいい存在なのでは

涌井叩いてるの２ｃｈだけだろ。
あの成績で現状維持は個人的にはないわ。
久保は倍増くらいだろせいぜい。

久保倍増でも高いだろ
トップレベルの成績残したの去年だけじゃん
西武査定なら1億〜1億2000万って所だな

阪神と西武じゃ球団の売り上げが３倍以上違う

青木無念、メジャー挑戦は３年先まで封印
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110125-00000002-ykf-spo

涌井年俸、２８日にも結論 調停委が審議

　西武の涌井秀章投手の年俸を決める年俸調停委員会が２５日、東京都内で開かれ、
委員長を務める熊崎勝彦コミッショナー顧問は２８日にも結論を出す考えを示した。
２６日にも調停委が開かれる。

　球団と涌井側の双方から提出された書類と２１日に行われたヒアリングを踏まえて審議した。
涌井は希望額は明らかにしていないが、現状維持の年俸２億円プラス出来高払いの提示額を不服としている。

　熊崎顧問は詳細は明かさなかったが「大枠の方向性は見えてきたかなという感じ。
もう少し詰めてみる必要がある」と話した。（金額は推定）
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20110125-00000017-kyodo_sp-spo.html

冷静に考えると、西武は涌井は別にいらないんだよな
ポスティングで金にならないのもあるけど、
雄星・大石の二人が新戦力でいるから
先発は帆足・岸・大石・雄星・石井と頭数は十分なんだな
雄星も大石もハンカチ効果で人気があるしね

涌井と馬原のトレードは現実的にありうるね
それよりかもセ・リーグに行きそうではあるけどもｗ

>>922
SBが馬原をくれるわけないだろｗ

過去の例からいくと放出前提だと涌井であっても金銭か一軍半の若手程度だろうな
ぶっちゃけ高木豊みたいにいきなり自由契約もありうる

アホばっかだなｗ

まったく実績のない２人を頭数に入れて十分と言われても

SBも馬原の代わりに摂津やファルケンボーグ様がいる
十分ありうるよ
どっちも糞高年俸で代わりはいるし１対１でいいんじゃね？

まあセに行くとしたら金のある阪神かな
代わりにくれてやる奴がいないけれども

西武の事情はシランがホークスが
球団の顔になってる馬原を出すのはまずありえん
低迷してて大鉈を振るうならともかく仮にも優勝してるし
今オフで和田と川崎の流出がほぼ確定的な中で顔は確保したいところだし

阪神・久保“徹底抗戦”自費キャンプ危機

　今季の契約が難航している阪神・久保康友投手（３０）が自費キャンプに突入する可能性が２５日、高まった。
甲子園のクラブハウスで自主トレを行うと、２月１日のキャンプインまでの更改にこだわらないことを明言。
年俸８８００万円から倍増以上を狙う久保と球団の提示額には大きな隔たりがあるようだ。
次回交渉のメドは立っておらず、右腕エースの動向が気がかりだ。

　沼沢球団本部長も「メド？　まだ。きょうの段階では進展はなし。（キャンプインに）こちらは全然
こだわりはないですが。お互い早く決まった方がいいですけどね」と長期戦を覚悟。

　キャンプでの早出組の移動方法など、野球以外の環境面の要望も多い右腕だが、
決着しない理由を同本部長は「金額か金額以外の部分か？　金額以外なら、サインしているでしょう」。
今季年俸８８００万円からのアップを巡る金額の差と認めた。
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/110126/bsb1101260503009-n1.htm

第３回調停委員会開催　涌井の年俸２８日にも結論へ
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/26/kiji/K20110126000121730.html
西武・涌井の年俸、２８日にも結論
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/110126/bsg1101260504000-n1.htm
涌井の年俸調停、今週にも結論
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110125-OHT1T00286.htm

Ｔ久保の場合倍増は有り得ん。
確かにエース級の働きで平野との兼ね合いもあっての倍増狙い狙いなんだろう。
でも防御率も悪いし結構調子の波があったから８８００万円→１４０００万円〜１５０００万円だろう。

阪神こそ打線の恩恵大きいからな

自費キャンプいうても契約したら返金されるんだよね

>>922
そもそも2軍で１（２）試合しか投げてない投手を計算に入れて先発の頭数が足りてるからエース放出とかないわ
鳴り物入りで入団して消えてった左腕なんて数え切れないのに

久保はふざけすぎ。あまりにゴネるなら解雇してもいいレベル。

倍増した平野と久保で決定的に違うのは阪神での実働年数。
平野も去年までの上がり幅はそう大きくなかった。
久保もあと1年活躍して本当に評価されるということだろう。

交渉難航！久保説得へ南球団社長が直接出馬も…阪神
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/baseball/npb/news/20110126-OHO1T00050.htm

【西武】涌井「調停結論いつ？」逆取材
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20110126-729169.html

>>936
倍増近くを提示されてたとしたら十分本当の評価じゃね？

報道では2億とかいう倍増以上の要求だからなｗ
倍増で満足できないのは意味解らん

久保ってまず元の年俸がめちゃくちゃ高い
なんで去年まで二桁たった1回の先発が8800万貰ってるんだ
そこがまずおかしい
高くて1,2億ぐらいの実績だろ
2010年入れて二桁たった2回なのに

そういや久保てプロ2年目で成績ボロボロだったのに現状維持提示してくれたのに保留してたよね。
去年も自費キャンプ寸前まで行ってたし。

そもそも久保なんて大したピッチャーじゃない

涌井調停、結論固まる ２８日にも双方へ通知

　西武の涌井秀章投手の年俸を決める年俸調停委員会が２６日、東京都内で開かれ、
委員長を務める熊崎勝彦コミッショナー顧問は結論が固まったことを明らかにした。
２８日にも涌井と球団の双方に調停額を通知する。

　調停委は双方の主張をもとに６時間以上、審議を行った。
熊崎顧問は詳細な内容は明らかにしなかったが「委員会として具体的な方向性は確立した」と話した。
今後は調停書の作成で詰めの作業を進める。

　涌井は希望額を明らかにしていないが、球団が提示している現状維持の年俸２億円プラス出来高払いを
不服としている。（金額は推定）
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20110126-00000053-kyodo_sp-spo.html

久保（神・10年）通算5年・39勝・2桁1回・8800万→14勝して2億要求？
帆足（西・10年）通算9年・55勝・2桁3回・8600万→11勝して1億1000万
武田（日・10年）通算4年・32勝・2桁1回・9000万→14勝して1億3500万
吉見（中・10年）通算4年・37勝・2桁2回・9000万→12勝して1億2000万
中田（中・08年）通算3年・29勝・2桁1回・8500万→ダウン
涌井（西・08年）通算3年・30勝・2桁2回・8500万→10勝して1億2000万
内海（巨・08年）通算4年・37勝・2桁2回・8400万→12勝して1億2000万
藤井（ヤ・06年）通算6年・39勝・2桁3回・8900万→ダウン
福原（神・06年）通算7年・45勝・2桁2回・8000万→12勝して1億3000万
小野（ロ・06年）通算9年・47勝・2桁3回・8000万→7勝して1億
石川（ヤ・05年）通算3年・35勝・2桁3回・8700万→10勝して1億
新垣（鷹・05年）通算2年・19勝・2桁1回・8700万→10勝して1億
小林（ロ・05年）通算5年・27勝・2桁1回・8000万→12勝して1億3000万
和田（鷹・04年）通算1年・14勝・2桁1回・8000万→10勝して9500万
高橋（広・04年）通算10年・48勝・2桁1回・8000万→ダウン
金村（日・03年）通算7年・38勝・2桁1回・8000万→10勝して1億1000万
高橋（巨・03年）通算3年・28勝・2桁1回・8200万→ダウン

1年目からずっとローテだし、去年の8800万はそれほど異常ではないが
倍増以上要求は明らかに異常

ずっとローテでもないよ08年なんて
たった12試合90イニング
5年で39勝39敗　二桁はルーキー時のみ
どうみても8800万の実績ではない

>>945
まあ、>>944の中では金村も「？」と思うけど過去にタイトル取ってるしな…（久保も新人王だが）
コバロリは中継ぎで実績あるし、武田はローテの貢献が比べもんにならんし

しかしまあ、5年連続10試合以上先発やって8勝平均挙げてると、8000万前後にはなると思われ
こういう、5年間長期離脱もブレイクもすることなく、騙し騙しローテやってきたPって、他にいないから比較しづらいけど

川上ケンシンは１年おきに爆発してその度に爆上げしてきたからなｗ
活躍さほどして無い年も現状維持前後だったっけ？

確かに帆足とか小野とかに比べて、マイナスを最低限に留めてたのもあるかもな
ずるずる下がることもなく気づいたら8800万か、しかし高い
08年の9勝8敗4.00で、2800万もアップしたのがデカいな

久保は成績悪かった年にトレード出されたけど、年俸ほとんど下げられてないのかな？
あの過去の成績で８８００万だもんなー

今年は２００イニング投げたし成績は十分だとは思うけどさ
５年連続二桁勝ってる涌井がかわいく見えるｗ

>>949
僅か−400万で切り抜けました（6400万）
それが生涯唯一のマイナス更改、銭闘力ﾊﾟﾈｪ

同い年で中継ぎの柱に成長してた江草はやっと4250万

行き先に望まれてトレードされた場合は
だいたい御祝儀込みで現状維持だからな

２億も３億ももらってたらまた別だろうが９０００万程度なら減俸して
わざわざモチベーション落とすこともないしね

江草は中継ぎの柱ではないよｗ
JFKとかいたために勝ち試合での登板は少なかった
ビハインド中心の中継ぎは上がらんからなー

と思ったら少し減俸されてましたかｗこれは失敬
まぁ移籍してなかったらもっと落ちてた可能性もありますがね

これまで目立たなかっただけで明らかに年俸の推移がおかしい
阪神野手陣の大甘査定で完全に勘違いしてしまったんだな

>>948
08年更改だから、成績は07年だな

しかし9勝4.00で40%もアップするかね、CS出たとはいえ
今年のロッテとはえらい違い

久保は2年目、7勝13敗、防御率4.55で現状維持の球団提示を保留した男。

現状維持を提示する球団も球団なような・・・ｗ
まあベースとか色々あるから一概にも言えんか

防御率4.55で現状維持なら年俸下がる事ほとんどないなｗ
下がったのって防御率５点台で４００万だけ下がったぐらいだろ・・・

>>922
冷静になれ

涌井調停「結論出た」２８日通知へ…西武

◆涌井、弁護士に「ガツンと言って」　涌井は、この日、西武第二球場で汗を流した。
５年連続２ケタ勝利の右腕は「（代理人で弁護士の）大友先生の事務所にも
『先生、ガツンと（球団に）言って下さい！！』という電話が何件か来たようです。
ホントに『かわいそうだな』としか言われないんで…」。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110126-OHT1T00272.htm

涌井の調停額決定　２８日に結果伝える
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/27/kiji/K20110127000128450.html

◆涌井にがつんといいたい

涌井の年俸調停　２８日に結果を通達
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/28/kiji/K20110128000132700.html
西武・涌井、年俸調停決定通知
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/110128/bsg1101280502000-n1.htm

涌井もトレードかな

てす

いくらになるかな
俺の予想は２１５００万

現状維持が妥当だが、150万アップで涌井トレードだと思う
で、横浜で酷使されて選手生命を絶たれると

頭悪いだろ、お前

この程度のことでトレードとかありえん

涌井トレードになったら面白い

中島は２億８千万円 ２度目の交渉でサイン
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20110128-00000018-kyodo_sp-spo.html

鳥谷の天下結構長かったな

中島と鳥谷って年俸同じぐらいなのかｗｗ

売り上げが３倍違う

中島と違ってちょくちょく離脱しないのもでかいだろう

１番遅くなるのは久保か

久保は調停するのかな？？

sankeisports サンケイスポーツ公式アカウント
ライオンズ涌井秀章の年俸調停、今季年俸を2億5300万円とする決定が出されました。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

涌井勝利

球団が拒否すればトレードか

マジじゃん　http://twitter.com/#!/sankeisports
だろうな、調停でこれってｗ
どうみても西武の査定おかしかったもん

涌井叩いてた奴ざまぁ

涌井3000万でもとか言ってたのにこの額という事はほんと屑野郎だな

涌井大勝利ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

西武アホすぎだろｗちょい上げとけば済んだ話なのにｗ

西武はこの条件飲むかね？

涌井大勝利か
久保も調停に持ち込んだらいいかもねｗ

調停は球団寄りだから約2億3000万かな？と思ってた