11年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart3

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1代打名無し@実況は野球ch板で
sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁(これ重要)。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」        ←ここ重要!
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で>>900を踏んだ方、新スレの告知をしてください。
>>1を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい

※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1293065448/
2代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/25(土) 10:59:50 ID:z63STIKH0
早っ!
ごくろうさまです。
たぶん明後日あたりに出番になると思います。
3代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/25(土) 14:54:13 ID:eI8cehvs0
来季のパ・リーグは大混戦だろ
鷲と檻と鷹が積極的に補強している
公と猫は即戦力人気大学投手のハンカチと大石が入団
鴎はまたまた外野手の伊志嶺が入団するが、荻野を遊撃で使うって本気なのかな?
西岡とコバヒロが抜けるけど、球団経営のため今後も選手の年棒が高騰すれば
移籍確実なんだと
井口は例外ではないのか?
鴎だけ選手のモチベーションが下がりまくるのか?

どうよ 
4代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/25(土) 22:58:25 ID:Rs8fFCkF0
>>3

鴎は今年めちゃめちゃいい思いしたんだから来年はお休みでいいだろう
来年は檻か楽天あたりに頑張ってもらいたい
まあ俺がそんなこと言わなくても監督力で両チームとも上位に来ると思うが

5代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 19:47:43 ID:p9fjPA5m0
そろそろこちらのスレに前スレの住人がなだれ込むからよろしく。
6代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 21:02:31 ID:V+iQN+zB0
ハム武田久が不安とよく言われるがシコースキーとかファルケンボーグは大丈夫なのかね?
久は交流戦明けから持ち直してきたけど、シコとファルケンは終盤やCSで炎上してたから
不安要素は付きまとうと思うけど
7代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 21:04:14 ID:6OGo7vjG0
>>6
たぶんファルケンは大丈夫でシコはもうダメって言う人が多いと思うよw
俺は両方とも問題ないと思うがね
8代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 21:08:00 ID:p9fjPA5m0
ロッテのリリーフ陣
内・薮田・伊藤・荻野・小野・小林敦・両山本・古谷
以上9人
これに新外国人マクローリーが加わる。
特にコバヒロの穴は感じさせないと思うが。
9代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 21:08:38 ID:8TFIDgbnO
シコースキーは高齢だからな
10代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 21:09:23 ID:m8diK+Wd0
シコもう37
檻の朴もだけど、右腕で三十後半だと日本人感覚だとキツイ気がする
外人だとやっぱ違うのかな
11代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 21:12:32 ID:eNOF3+i10
球速が元々違うからな
球速は落ちても日本じゃ早い方

レベルが日本とメジャーではまるで違う
12代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 21:17:23 ID:nDrSnuHW0
MLB基準の球速と球種一覧
上段2010年度/下段平均

【レルー】
×142km平均 ▼スライダー ▼カーブ ▼チェンジアップ
×142km平均 ▼スライダー ▼カーブ ▼チェンジアップ
【フィガロ】
△145km平均 ▼スライダー △カーブ ▼チェンジアップ 
×145km平均 △スライダー △カーブ ×チェンジアップ
【朴】
▼143km平均 ★スライダー ▼カーブ ▼チェンジアップ
×143km平均 ★スライダー ★カーブ ×チェンジアップ △カット △スプリット
※朴は02年〜の平均 2010年度は中継成績
【ヒメネス/上段は08年】
×146km平均 ▼スライダー △カーブ ▼チェンジアップ △スプリット
×144km平均 △スライダー △カーブ △チェンジアップ △スプリット
※主に中継時代の成績

★+3.0以上 △+3.0未満 ▼-3.0まで ×-3.0以下
★=MLBでも通用する球種 △=平均よりやや抑える
▼=平均よりやや打たれる ×=通用していない球種
※直球はマイル表示より3km減で計算(小数点以下切捨て)
13代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 21:23:49 ID:nDrSnuHW0
★レベルの球はかなり通用する球(ほぼ打てない球)と見て
間違いないと思う。まあ△レベルでも十分通用するけど。
これだけで投手の成績が決まるわけじゃないので
あくまで球速と球種から見るタイプの違いだな。
14代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 21:24:55 ID:vNimF3/D0
なんかソースの分からん表が出てきたな
リアクションしにくい
15代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 21:25:55 ID:f+XT6g9K0
来期のパは混戦…鴎鷲檻いずれかのファンの希望的観測に聞こえるな
優勝争いは2〜3チームに絞られると思う

16代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 21:39:15 ID:nDrSnuHW0
ソースはFangraphsから。平均球速+持ち球がリーグ平均より抑えたかどうかが分かる。
ただしMLB成績のみ。朴の縦スライダーは大塚より若干下くらいのレベルだね。
さすがMLBでずっと飯食ってるだけのことはある。
17代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 21:47:39 ID:eNOF3+i10
ツーシームは無視か
意味わかんね
18代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 21:54:12 ID:nDrSnuHW0
2シームはカテゴリーがないんだよ。直球にカウントされる。
19sage:2010/12/26(日) 21:54:34 ID:wXw2o2yW0
最近1年おきに優勝しているハムが来年優勝だろう
マスコミに注目されてる年は間違いなく来てるよな
20代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 21:55:39 ID:eNOF3+i10
そしたら、そのストレートの球速も信用性がないな
21代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 22:02:55 ID:nDrSnuHW0
或程度は仕方ないね。
そこまでまとめられているデータがないわけだから。
一応目安にはなるよ。どれくらいの球投げるのって。
22代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 22:26:28 ID:GFEPWPc8O
オリはとにかく打線がまずい
カブレラが抜けた打線を引っ張るべき後藤、T岡田、バルディリスはまともに働いたのは今年のみ
北川は今年がキャリアハイ
スンヨプは多分オワコン
ヘスマンは恐らく扇風機
森山は未知数


実質安心して見てられるのは坂口のみ

オリファンだがこれが現実だと思う
書いてて悲しくなるがww
23代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 22:31:26 ID:nDrSnuHW0
今年の選手だとこんな感じ。

09年球速/平均球速(マイルより-3km)
【マーフィー】
141km/141km
09年ストレート△ スライダー△ カーブ△ チェンジ△
av年ストレート△ スライダー▼ カーブ▼ チェンジ△
【ケッペル】
146km/145km
09年ストレート× スライダー▼ カーブ▼ チェンジ△
av年ストレート× スライダー▼ カーブ▼ チェンジ▼ カット△(先発時)
【ペン】 
146km/144km
09年ストレート▼ カーブ▼ チェンジ▼
av年ストレート× カーブ× チェンジ×
【カーライル】
140km/141km
09年ストレート▼ スライダー△ カット× カーブ▼ チェンジ▼
av年ストレート★ スライダー△ カット× カーブ× チェンジ×

やっぱりスピードボール持ってるとNPBではそれだけで有利だな。
MLBでは全然通用してない球が一転して武器になる。
24代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 22:44:47 ID:xiNJrsVJ0
>>19
ハムが優勝したらまた日本シリーズで敗退するから簡便してほしい
09年の第3戦の梨田の意味不明な継投はBSの解説してた武田にボロクソに言われてたわ
25代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 22:52:40 ID:wXw2o2yW0
>>24
馬鹿だなあ 今年はダルがいるから大丈夫だよ
26代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 22:54:08 ID:xiNJrsVJ0
>>25
07年もダルはいたが?
27代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 22:55:01 ID:9e75gfip0
自主トレキャンプすら始まってないのに日本シリーズかよ
28代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 22:55:34 ID:T1v9xmNQ0
上がり目はほとんどなく、出て行った選手や劣化選手が目立つ
公は5位6位になっても不思議じゃない
29代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 22:56:16 ID:xiNJrsVJ0
ってか稲葉が逆シリーズ男じゃん
重圧でガチガチになって打てない
稲葉が中心にいる限りハムは勝てないよ
06年は新庄に「チャンスに回してくれてありがとうって気持ちでやらないと」って
言われて重圧から開放されたとか言ってたし
30代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 22:59:55 ID:wUnB4D3b0
各球団の動員数の累計(2005〜2010)
1 阪神 18,420,777
2 巨人 17,503,416
3 中日 13,992,937
4 ソフトバンク 13,121,136
5 日本ハム 10,614,285
6 ロッテ 8,855,026
7 広島 8,052,480
8 西武 7,913,124
9 ヤクルト 7,903,359
10 オリックス 7,879,804
11 横浜 6,901,051
12 楽天 6,540,066


パリーグの盟主である西武様がこの5年で

ソフトバンクには520万人
日本ハムには270万人
ロッテには95万人も

観客動員に差をつけられてる!

31代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 23:03:13 ID:wXw2o2yW0
>>28
毎年そう言われてますww でも勝っちゃうんだよねww
32代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 23:06:32 ID:Uvc96p/P0
公って今年勝ったのか
知らなかった
で、どこで勝ったの?
33代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 23:08:43 ID:tIenWIb6P
確かにBクラスのくせにこれだけはしゃげるのは公オタくらいだろうなw
34代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 23:11:23 ID:Zahj+Lw50
まあハンカチ獲ったから浮かれるのも解る
35代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 23:12:23 ID:8TFIDgbnO
Bクラスで補強どころか主力2人退団してんだから
普通に考えたら一番上がり目ないのにな
36代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 23:25:31 ID:nDrSnuHW0
ハムはホフパワーだろな 活躍しそうな数字をしている
wikiでは三振多いみたいに書かれてるが
マイナー成績見ると長距離ではむしろ少ないほう
37代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 23:31:49 ID:xiNJrsVJ0
06年は実力で勝ち取った優勝だが
それ以降のハムの優勝は他が怪我人続出とかでこけた年だけ
07年も09年も勝ち取ったのではなく消去法で優勝できたと言う方が適当
07年なんか西武が裏金事件で実力を発揮できなかったおかげで優勝できた
来年もハムが優勝するならパ全体が低レベルな年になるだろうね
去年のように交流戦でセに負け越すような年になるだろう
くわばらくわばら・・・
38代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 23:32:50 ID:3zWRTw3N0
一番予想しにくいのがソフバンじゃないの?秋の風物詩が毎年あるのもすごいが
克服したらやっぱAクラスには秋にごろまでいるし過去の連帯率も凄いし、
パリーグファンの秋の楽しみは克服してほしくないけど・・・
39代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 23:36:58 ID:vNimF3/D0
>>38
ホークスファンもパリーグファンの一部だと言うことを忘れるなよ
なにが楽しみだ
ふざけんな
40代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 23:38:59 ID:V+iQN+zB0
西武がここ数年、終盤に失速するのは西武ドームの影響か?
近年は異常気象が続いているから西武ドーム内の暑さはハンパじゃない
「所沢サウナ」って言われてるくらいだからな
いくら本拠地で西武の選手が慣れているとはいえ、あんなところで
真夏に何試合もやったら確実に体力が奪われてもおかしくはないと思うのだが
41代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 23:39:31 ID:xiNJrsVJ0
戦力はともかく、監督の能力はどんでんが一番だな
失敗しても何をやりたいのかはわかる
先を読む力もある
ナベQは初年度は良かったけど、長く続けてると、その甘さが仇になって勝負に徹しきれない
42代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 23:39:31 ID:25Ts9PAw0
>>39

2010年秋の風物詩伝説
CSfinal前  ホークスヲタ「西武よりロッテのがやりやすい」

ロッテ勝ち抜き  ホークスヲタ 「よかった。杉内和田で楽々王手」
           小久保「うちは西武とは中継ぎが違う(キリッ」

成瀬の前に無惨な敗戦  ホークスヲタ「成瀬がよかっただけ。」

 松中意味不明なヘッスラ、センターフライゲッツー
 小久保、ガッツポーズシングルヒット 等の風物詩プレーを連発

王手かけるも二連敗で逆王手
 松中は亀梨の取材に「今日もう一度ビールかけするよ」と返答→敗北フラグ
 さらに自慢の中継陣、ファルケンボーグ、攝津、森福が打ち崩される
 ホークスヲタ「明日は成瀬が二回連続でいいピッチングするわけない」

10・19伝説完遂
 無四球完封で完敗。 ホーム6連戦・1勝アドバンテージも虚しく
  ホークスヲタ 「CS制度反対!!!」   「3位のくせに配慮が欠けてる」   「中日対ロッテなんてプロ野球ファン激減だ!」

ロッテ、中日を撃破しまさかの日本シリーズ制覇
 ホークスヲタ「クライマックスシリーズを廃止しろ!!!!!!!」 「ロッテのせいで野球がしらけた!!!!!!」

第6戦17.9%最終戦は20.3%(最高視聴率は関東34・1%)

便器ヲタ「敗者復活優勝がそうとう疚しいんだな こっちより強いと思いたいらしい
      どうしたらお前の中からその惨めさは消えるんだろうな まあせいぜい来年の秋まで発狂してろ 」
43代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 23:40:51 ID:ztGkblaW0
>>39
強奪金満便器ヲタはパリーグナンバーワンの嫌われ者だから出ていけや
44代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 23:41:45 ID:vpISkafA0
>>39
なんだこの便器!!!!!!!(驚愕)
45代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 23:42:25 ID:vNimF3/D0
案の定レス番が飛んでるが下劣な蔑称使いが湧いてるんだろうな
あまりパリーグファンの平均レベルを落とさないでくれよ
46代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 23:43:00 ID:8TFIDgbnO
Vやねん監督が能力あるとか笑わせてくれる
47代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 23:48:15 ID:j93sAapS0
>>42

> 「中日対ロッテなんてプロ野球ファン激減だ!」
> 「ロッテのせいで野球がしらけた!!!!!!」

この部分はSBファンに超同意だ!!
関東で千葉にしがみついている限り、巨人と西武の影に隠れていくら強くてもロッテは注目されない
そこで提案だが、ロッテは岡山・香川エリアに移転するべき
そうすれば今年の日本シリーズだって瀬戸内地区が大盛り上がりで、
この地域の経済効果は凄かったのに・・・
関東の球団はそれぞれのリーグの盟主である巨人と西武を除いて、みんな移転しろよ
48代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 23:50:27 ID:oL0mnRhHO
>>38
ソフトバンクの弱点はサードと先発だと思うんだよな
内川もカブレラもいい選手だけど一塁レフトDHは一応レギュラーはいるけど、
三塁は松田がスペって終わりじゃないか?
49代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 23:50:29 ID:xiNJrsVJ0
>>46
あの戦力でよくあそこまで持ったと思うがな
しかも北京のことで1001の散々な目に会って妨害された
元々の戦力を考えればメイクレジェンドなんてちゃんちゃらおかしくて
本来なら最初から巨人が独走してなきゃおかしい
1001が楽天監督に就任して来年からはどんでんが1001にあの時の意趣返しできるチャンスがある
楽天には本人もどうしても勝ちたいだろうし勝ってもらいたい
50代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 23:56:21 ID:a9MIqHw4O
松田スペッたら守備我慢してオーティズ使うだろ

今季野手固定できなくて苦しかったのはレフトとDHだよ
51代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 00:01:04 ID:UgSFkbkGP
まあ自分が監督だったら来年のキャンプでオーティズに三塁やらせるだろうな
ただ怪我の治り具合が良く分からないのが怖い
52代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 00:02:27 ID:PZ3d6StFO
>>50
松田がスペらなかったら松中小久保オーティズが難しくなると思うけどな
いくら松田が毎年自爆するからといってオーティズ三塁で使うスタメンは重すぎかと
53代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 00:03:09 ID:b23LqAzU0
>>50
あと、川崎サードでショート今宮お試しってこともできる
どのみち再来年用に今宮試用はあるだろうし
54代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 00:05:22 ID:V+iQN+zB0
(ロッテが移転しようがしまいが)
埼玉西武ライオンズは、本拠地埼玉県所沢市から埼玉全域へ向けて、
生きた情報を発信するとともに、皆さまと感動を共にし、地域に根ざしたより身近な球団を目指します。
@球団HP

移転ちゃん、残念!
55代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 00:23:08 ID:HFdiR6L/P
なんか前にも稲葉が逆シリーズ男って言ってる人がいたなあ
日本シーリーズでMVP獲ったこともあるのに
56代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 00:26:20 ID:HActOWYx0
>>55
ハムに来てからの稲葉は明らかに逆シリーズ男だろ
特に小笠原いなくなって3番打つようになってからは
道民の応援がかえって重荷になってると思うね
57代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 00:28:30 ID:Agm1CtqC0
稲葉が日シリでMVP獲った時はSHINJOがいたから気楽にプレーできた立場
さらに遡ってヤクルト時代は古田や宮本がいてこれまた気楽にプレーできた立場

つまり稲葉は自分が中心になってしまうと気合が空回りする
58代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 00:28:54 ID:HFdiR6L/P
>>56
ハムを叩きたいのか梨田を叩きたいのか稲葉を叩きたいのか
一体どれなんだw
59代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 00:29:12 ID:HActOWYx0
>>57
どう考えてもガチガチになってるよな
北京の時も泣いてたし、プレッシャーに弱いよ
60代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 00:30:24 ID:HActOWYx0
>>58
日本シリーズでハムが負ける要因は梨田の采配と重圧に弱い稲葉だろう
セに馬鹿にされて1年終わるんだから、日本シリーズにはハムは出ないでもらいたいね
61代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 00:36:37 ID:Agm1CtqC0
ただし09年シリーズの稲葉は最終になった第6戦でやらかしただけで
全体としてはそんなに悪くなかった
負けた原因は梨田采配だろう
調子が悪ければコバヒロだって起用されない西村采配とは対照的だった
62代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 00:44:24 ID:xDGXcbiYO
梨田に限らず近鉄出身者に名将なし
名コーチなら関根とか新井とかヨッシャーがいるけどな
そんなのを監督に据えた日ハムもよく考えると訳分からん
直接白井じゃダメだったの?
63代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 00:46:54 ID:Sdav4uk1O
まあ確かにここ最近の稲葉はプレッシャーのかかる場面で弱い気がする

昔は勝負強いイメージだったが
64代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 00:49:57 ID:HActOWYx0
梨田はハンカチ入団会見などを見てもわかるように采配は下手でもトークは上手い
あのハムだからそういう部分を重視したんでしょ
リーグ全体としては下手にダルとかいて日本シリーズに出ちゃうから
迷惑極まりないけど
65代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 00:51:10 ID:HFdiR6L/P
>>62
名将といわれてもなあ
結局やるのは選手なわけだしなんとも
どの球団の監督が叩かれてるなかでは梨田はまあそれなりにとはおもっているんだが
66代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 00:52:52 ID:Sdav4uk1O
梨田は采配をやらせなければ屈指の名監督
67代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 00:54:49 ID:HActOWYx0
王手かけられてひっくりかえせた08年西武とひっくり返せなかった09年ハム
第6戦の稲葉とか高橋とかガチガチで見ていて痛々しかったよ
2点差しかないのに、全然ひっくり返せる気配がなかった
せっかく二岡とか、当たってたのになぁ
梨田じゃなければ勝てたシリーズだと思う
68代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 00:56:05 ID:HFdiR6L/P
>>67
09年はハム王手かけてねえよw
69代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 00:57:08 ID:HFdiR6L/P
あ かけられてか すまん
70代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 00:57:22 ID:bQEm0uEN0
>>62
そういや西本御大や仰木さんは現役時代は近鉄と縁無かったか
71代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 00:59:04 ID:HActOWYx0
04年といい、西武は本拠地で王手かけられて相手の本拠地で連勝するって
よく考えると凄いな
72代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:01:57 ID:HActOWYx0
日本シリーズで一度も勝てない疫病神の1001がパに来たのは厄介だね
楽天が日本シリーズに出たらこれも勝てそうにない
73代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:02:33 ID:HFdiR6L/P
>>67
いまいち思いだせんのだが
当時主力だった稲葉や高橋に対して梨田ができる采配ってなんかあるの?
74代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:07:18 ID:HActOWYx0
>>73
第3戦と第5戦の戦い方に問題ある
先に王手かけてれば重圧はかからない
ハムは先行逃げ切り型なんだから
シリーズも土壇場からひっくり返せる力はない
75代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:08:08 ID:K0/bo83U0
>>54
ロッテが移転すれば関東のパ・リーグファンはみんな西武ファンになるよ
千葉でも西武ファンが増える
もちろんアンチ西武も大歓迎!
アンチ西武も西武ファンのうち!
それは盟主、西武がリーグの中心にいるということであり、リーグとしての正しい姿に戻る
またかつての黄金時代のように他の5球団で西武包囲網を作ってもらいたいものだw
西武VS他の5球団という構図こそ盛り上がるというもの
76代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:10:27 ID:HFdiR6L/P
>>74
どう采配すればよかったのかな?
77代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:13:22 ID:Agm1CtqC0
高橋信二は一応09年日シリの敢闘賞
二岡だって最終の第6戦はチャンスでことごとく凡退してた
さすがに第6戦だけは梨田采配で負けたわけではないということは認めるが、
第1戦、第3戦、第5戦は明らかに起用するピッチャーを間違えていた
今年の日シリで西村監督が内をフル回転させた様に、09年終盤に調子の良かった
金森をフル回転させるべきだった
ところが梨田の取った策はさほど調子の良くなかった建山、江尻の重用
これにはあの週刊ベースボールでさえダメ出しされる始末
特に第3戦の梨田采配は全てにおいて酷かった
78代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:14:04 ID:vL5Q4T1rO
>>75
もう無理だろ。仮にロッテが移転してもソフトバンクの動員数に追いつくとは到底思えん。
堤時代ならともかくアンチがつく程の補強が出来るとも思えないしな。
せっせと育成してビッグクラブに放出する典型的なスモールクラブとして生き残るしかない
79代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:14:19 ID:HActOWYx0
>>76
ハムファンじゃないから誰がどうとかは詳しくは覚えてないけど、
とにかく継投が見ていて「はぁ?」って感じだった
解説が「監督どうしちゃったんですか?」ってかなり批判してたのを覚えている
80代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:18:47 ID:HFdiR6L/P
>>79
要するにパが負ける日本シリーズがいやなわけね
なんでそういうのにたどり着いたかわからんがw
81代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:18:50 ID:HActOWYx0
梨田が関わると対セの試合はオールスターといい、何か勝てない気がしてしまう
見ていてパの意地がどうのという気もなさそうだし
82代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:19:51 ID:7d7o9UWu0
08年のナベQみたいに短期決戦だとギャンブル的な采配できないと競った試合は勝てないね

先発した後に岸のロングとか、7戦の片岡に初球スチールおkサインとか
83代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:20:13 ID:HActOWYx0
>>77
ありがとう!
思い出した思い出した!
そうそう、今は横浜に行った江尻を重用してて
第3戦で江尻出した時にBSの解説だった武田が
とにかく無茶苦茶叩いてて、自分同感だったわw
84代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:21:59 ID:7d7o9UWu0
俺が思う、プロ野球で「この人短期決戦苦手だなあ」って人を挙げると

・星野
・どんでん
・梨田
・秋山
・真弓

この5人だな
85代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:23:43 ID:HActOWYx0
>>82
八木が巨人打線に通用してたから、第6戦でロングリリーフとかさせても良かったかも
まぁでも0点じゃどっちみち勝てないけど

>>80
相手が巨人だっただけに日本一を取られたのは悔しい
育成の巨人とか言ってるけど、金満球団にはかわりないし
そんな球団を日本一にさせたくはない
その前年に西武がほとんど自前の選手で巨人を撃破しただけに
86代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:24:32 ID:vL5Q4T1rO
梨田ほどファンにアンチが多い監督は珍しいな。
他ファンから見てるとそれなりで可もなく不可もなくなんだが。
公ファンがヒルマンを神格化してるだけのように見える。
87代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:25:19 ID:HActOWYx0
ってかそもそもCSで福盛がやらかさなければ、
楽天があのまま勝って日本シリーズに出ていたかもしれないし
88代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:27:01 ID:7d7o9UWu0
・星野   →日シリ3回敗退+北京
・どんでん →日シリ1回+CS2回で、1勝だけ。あと8敗。勝率では不滅の記録残しそう
・梨田   →2度の日本シリーズ敗退。1度目、古田の前に格の違い。2度目は采配ミス
・秋山   →2年連続CS敗退。アドバンテージ負け初監督
・真弓   →もう問題外

89代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:28:20 ID:Agm1CtqC0
>>83
ちなみに江尻が横浜にトレードされるきっかけになったターニングポイントが
今年の開幕第2戦で梨田がやらかした「武田勝⇒江尻の継投失敗」
90代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:29:25 ID:7d7o9UWu0
梨田の凄いとこは、ノムにポストシーズンの初戦負けを初めてつけた事だな

V9時代の巨人も黄金森西武もノムの第一戦では勝てなかった
91代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:33:13 ID:Agm1CtqC0
09年CS第2S第1戦は、最終的には福盛が大炎上だったが、
その前からリリーフ陣が総崩れしてた
何せ7回まで1点しか取れなかった打線が8回9回で8点取ってるからな
92代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:34:07 ID:kV0qqXbW0
>>87
すべてホームで戦えて1勝アドバンテージあるのに敗退するとかあり得ないからw
93代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:38:34 ID:Agm1CtqC0
09年のCS前は楽天ばっかり持ち上げられて、
田中賢介なんかは「リーグ優勝したのは俺たち」って言って怒ってたからな
その意地でダル抜きのハムでも楽天に勝てたんだろう
今年の件は何と言ったらいいのか・・・
94代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:39:27 ID:7d7o9UWu0
福盛の凄いとこは、先頭をきっちり切って1死取ってるのに
そこから5点取られた事だな

野球のセオリーを越えた男だよ
95代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 01:55:44 ID:Agm1CtqC0
09年日本ハム   CS第2S第1戦 7回まで打線が永井に1点に抑えられる(この時点で5点ビハインド)
10年ソフトバンク CSFIN第1戦 7回まで打線が成瀬に1点に抑えられる(この時点で2点ビハインド)

非常によく似た展開
ここから先の差が大きいんだけどね
96代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 02:08:04 ID:Q9KOem4kO
今年はやっぱリーチかけた後の試合じゃないか?
いつもよりちょっと速めにSBM投入してひっくり返されるのはさすがに予想外だった
97代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 02:30:07 ID:5jsD0+/r0
ホークスがPOとかで一番健闘したのは2005年なんじゃね
98代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 02:45:01 ID:HtNpTtDM0
今年は健闘しただろ
よくあの打線で2勝出来た
ほとんど奇跡
たぶん苦手西武相手だと4連敗で終わっていた
99代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 02:51:14 ID:orsy4bKe0
>>95
永井7回1/3 自責4
福盛1/3回 自責5

永井も炎上寸前で途中降板だね
ただ被安打数は、永井8、藤原1、福盛4
他の中継ぎは暴投と四球か
100代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 04:15:59 ID:BcNP6zvy0
2009年の日本シリーズといえば第6戦の代打鶴岡だな
3割打っていた坪井がいたにも関わらず鶴岡を使うのはもうあほの所業といわざるをえない
101代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 04:19:26 ID:BcNP6zvy0
ms、第5戦か
102代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 05:10:37 ID:3HFu0ZkG0
日シリの心配は不要だ
103代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 08:36:36 ID:Sdav4uk1O
和田と杉内の順番入れ換えてたらまた違った展開になってたかも
104代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 08:46:04 ID:lXY472IS0
あれから1年か・・・・
早いなあ。

福盛はその前から不調だったらしいですがまあそれにしても見事な打たれっぷりでした。
中継ぎをほとんど試すことなく第二ステージを迎えたからそこの不安が的中した形。

後半の逆転劇もいいけど一年通して磐石の投手陣も見てみたいところ。
気になるのは先発に戻る左右のセットアッパーとメジャー出戻り組のケガの状態、そして抑え・・・・
楽しみなのは二軍監督の作戦コーチ入りと鉄壁若手外野陣
105代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 09:21:33 ID:yOcZ1nxr0
左右のセットアッパーって誰ぞ?
106代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 09:35:11 ID:lXY472IS0
青山と片山です。
去年セットアッパーとして活躍したものの来年は先発希望。
107代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 09:44:52 ID:T/3oRYhp0
その二人先発にして中継ぎどうすんの?
108代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 10:00:29 ID:lXY472IS0
監督曰く残った選手が中継ぎをすればいいとの事。
まあ数を考えればどっちかはリリーフだと思いますけどね。

守りを固めるのであれば抑えだけではどっちにしろ足りませんし。
109代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 10:20:10 ID:K6LJqccRO
元々抑えがしっかりしてる
わけじゃないのに、中継ぎも
減らすってずいぶん楽観的だなぁ

別に鷲ファンじゃないから
困らないけど
110代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 10:31:47 ID:is/F4gwT0
青山とか先発だと楽だな〜w
111代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 10:43:32 ID:K6LJqccRO
>>110
他球団としては、だよね?
112代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 10:45:05 ID:is/F4gwT0
>>111
皆まで聞くなよ
てか片山を前に持っていったら、鷲の中継ぎ陣は崩壊するだろうよ
113代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 10:51:41 ID:lXY472IS0
監督がそう言ってるのでこっちも何とも・・・・
先発候補は意外といるのでその辺を中継ぎに回すのかなと、いずれにしろまずは適正の見極めから。

というか抑え候補を探してから。
114代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 10:53:58 ID:kmTKDiPJO
docomoの規制解除きてる
115代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 10:54:31 ID:is/F4gwT0
左腕であそこまで中継ぎとして機能してくれる投手とか滅多にいねーからな
先発なら、塩見や藤原にでもやらせとけばええ

田中や岩隈の白星落としてたら、何も意味ないからな
116代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 11:18:20 ID:eDpg4V+FO
楽天は去年のままでも先発はいいのだから片山、青山は中継ぎのままでいいんじゃない
鷲ファンではないからイメージで語ってるだけだけどさ
117代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 11:18:41 ID:8v77TMCt0
>>115
中継ぎでいい結果出してるとは思うがゆくゆくは先発だろ? >片山
星野招聘でその時期が早まっただけさ

かわりのセットアップは星野が誰かしら考えてんでしょう
ブルペン再編成は中日でも阪神でも結果出してたんだからまあ1年目はお手並み拝見じゃないのか
118代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 11:36:10 ID:mqHY0KckO
また性豚おかやまがいるな
119代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 11:37:20 ID:lOs/5nFxP
投手の方はよしコーチがいるから問題無いと思うけど
打者の方だよ楽天は
120代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 11:38:28 ID:mqHY0KckO
性豚と便器は窓際に行ってシコれ
121代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 11:41:52 ID:Sdav4uk1O
楽天打線はカブレラ入ってたら怖かったけどな

四番がルイーズや山崎じゃいくら岩村や松井入ろうと怖くない
122代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 12:12:11 ID:I2yIg9Rk0
>>119
ピッチャーが揃ってれば強くなるわな。
やっぱ来年も混戦になるんだろうなぁ。
123代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 12:13:35 ID:lXY472IS0
そこは仕方ないと割り切ってます。
4・5・6番が働かなかったらそれまで。

カブレラも持って数年でしょうしねえ・・・・ であれば世代交代を進めないと
外野は俊足揃いで地味に楽しみです。


希望オーダーはこんな感じ
1(遊)松井稼
2(二)高須or内村
3(右)鉄平
4(一)ルイーズ
5(三)岩村
6(DH)山崎
7(左)牧田
8(捕)嶋
9(中)聖澤


やっぱり4番だな・・・・ 地味に7番も長打が求められそう。
124代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 12:15:54 ID:I2yIg9Rk0
>>97
ホークスは2004年も2005年もどっちもあと一歩で勝ち抜けというところまで行ってただろ。
2004年は9回裏松中という絶好のサヨナラ場面。
2005年は代打初芝の実質エラーまでリードしてたし。
125代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 13:01:21 ID:Agm1CtqC0
ソフトバンクはPO・CSでいいところまで行くんだけど、
相手に決定的なダメージを与えられていなかったのが突破できない大きな原因だろう
ハムは大逆転勝ちしたり、その年リーグ無双状態だった成瀬を撃沈させた
西武はハムの外国人ピッチャーをフルボッコ状態にして流れを引き寄せることが出来た
126代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 13:09:23 ID:9nMyiZus0
ID:Agm1CtqC0


 787 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/12/27(月) 12:10:10 ID:Agm1CtqC0
 梨田は阪神の真弓と同じ

 「監督が余計なことをしなければ普通に勝てる」

アンチスレに籠もってなよ

127代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 13:27:21 ID:YVS0W1kK0
先発左腕が足りないから片山は前にいくだろうけど
青山はしばらく中のままじゃないかな、でなきゃケルビン(ヒメネス)を補強してないと思うぞ
128代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 13:33:34 ID:9a9xYI/j0
鷲は抑えの外人投手獲って
勝ちのセットアッパー青山、
僅差負け、同点時の中継ぎ小山という形ができれば
かなり中継ぎ陣は安定すると思う
129代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 13:35:27 ID:is/F4gwT0
だから外人投手がいきなり成功するというのが、何とも浅はかな考え
130代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 13:38:29 ID:8wW7zUU00
>>129
星野が抑え投手を獲って来た過去の実績知らんの?
131代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 13:42:47 ID:kvhSY5Yv0
モリーヨはダメなんかね?
昇格後即負傷離脱してるから判断が難しい
まったくダメならそもそも契約更新してないだろうけど
有望な抑え役が獲れなかったときのための保険でしかないのかな
132代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 13:44:01 ID:8v77TMCt0
>>130
星野政権の過去のガイジン投手補強って、星野個人コネの獲得だったのか?
今まで通り、楽天フロントが連れてきたガイジンって考えると
抑えを任せるのを危なっかしいと考えるのは自然な発想
133代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 13:49:12 ID:Agm1CtqC0
ID:9nMyiZus0

ソフトバンクand梨田の悪いことを書かれ気に喰わないんだろうが事実を書いたまでだ
書いてることが間違いならその点を指摘すればいい
それが出来ないから>>126のような幼稚な煽りしか出来ないんだろうけど
134代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 13:51:42 ID:is/F4gwT0
>>130
過去の実績てw
過去の実績で野球するわけじゃないからな

しかも楽天に大物取れるだけの金がまだ残ってるんか?
ポンコツを再テストするぐらいなのにな
135代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 13:53:18 ID:9nMyiZus0
>>133

>事実を

あなたのアタマの中の「事実」ですね よくわかります
136代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 13:55:35 ID:26RsmnYy0
>>132
星野が先発と抑えを獲ると言って
そのとおりに球団フロントが動いているし
星野の意見はかなり強いものだと思うが
そもそもミッキーの要望でフロントと飛び越え
星野を呼んだのだから
今までの雇われ監督とは権限がまるで違う

>>134
過去の実績で野球をするわけじゃないっていうのは
過去活躍して衰えた選手のことを言うのであって
ここではあてはまらない
投手を見る目があるから、ヘボなやつはつかまないってことだ
137代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 14:00:14 ID:is/F4gwT0
>>136
来てもないのに、契約もしてないのに
意味わからんわ

凄い奴が来る前提で話されても、妄想に付き合うほど、お人よしではないからなw
138代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 14:24:01 ID:PT+5EPw3O
てか監督叩きがスレチなのは当たり前だろ
139代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 16:36:19 ID:Sdav4uk1O
長谷部のこと絶賛して日本代表に入れた星野に投手を見る目があるわけない
140代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 17:05:30 ID:WtqbzR150
>>139
しかも岩瀬が打たれても使い続けたしな。
141代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 17:10:37 ID:8v77TMCt0
まあ北京の件はもういいよ
星野が代表に決まった時はトイレに行きたくなったくらいムカついたが
決めた奴が悪いんだしな
WBC監督就任の流れを阻止できただけでも良かったよ
142代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 17:17:07 ID:SWi9YMl/O
なぜトイレ
143代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 17:18:02 ID:bQEm0uEN0
>>131
ロマン枠だと思う
現状でヒメネス、ラズナー、ルイーズがいて
抑え獲るなら一人漏れるし
年俸も5000万から2000万に一気に引き下げたから
二軍で育成に専念しても金銭面で圧迫するわけでもない
144代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 17:25:43 ID:H6zGDxK4O
>>139
そんな事言い出したら、この世に見る目あるヤツなんて存在しないよ
145代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 17:38:42 ID:AcZzw6LI0
>>144
国際大会で負けている以上、王・原より下
146代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 17:47:25 ID:1159dgnC0
個人的には仰木ジャパンが見たかったなぁ・・・
イチローの喜び方がハンパじゃないことになってたと思う
147代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 17:56:46 ID:8v77TMCt0
仰木さんは俺も嫌いじゃないが
あの人に短期決戦適性があるかと聞かれれば何とも言えん
癖の強い連中をまとめて気分良く戦わせる事は出来るだろうが
148代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 18:02:01 ID:vBvQs5Y70
補強で投手整備したオリの順位が上がって西岡が抜けたロッテと入れ替わるだろう。

金子・木佐貫・朴・寺原・近藤・小松・西・平野・岸田・フィガロ・比嘉・鴨志田・香月でリーグ1の投手王国建設や。
149代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 18:05:36 ID:H6zGDxK4O
>>145
そういう事言ってるんじゃねぇよw
150代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 18:06:15 ID:8v77TMCt0
カブレラとスンヨプの交換分も勘案せにゃならんだろうて
151代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 18:07:24 ID:M8/akgQN0
>>148
未知数すぎるけどファンとして見てる分には楽しい
152代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 18:56:13 ID:jgfqPvDv0
>>148
中山古川前田もおるで!
153代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 19:00:05 ID:xDGXcbiYO
短気な監督は短期決戦に不向きの法則
鶴岡(二度日本一にはなったが勝率は4割ギリギリ)
西本(8度出場で日本一ゼロ)
1001(言わずもがな)
梨田(同上)
東尾(日本シリーズ二度以上出場監督最低勝率)

故藤田氏のような例外もいるが基本的に闘将系はダメだね
154代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 19:10:09 ID:Sdav4uk1O
>>153

闘将系は男気采配とかいって不調の選手かえんからな

2003日シリの伊良部や北京の岩瀬GGなど
155代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 19:58:31 ID:wcFV/34cO
梨田って短気なのか?
いっつもカエルみたいな面してニヤニヤしてる印象しかないんだが
156代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 20:00:51 ID:DMmnJ0rqO
単純に弱いだけの話だな北京五輪は
監督どーこー以前
157代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 20:01:54 ID:bQEm0uEN0
近鉄が解散した時に出版された本で、西本との対談の中で本人がそう答えてるな
気分で采配を振るうと上手くいくためしがないとのことで冷静に努めてるとか
158代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 20:12:54 ID:JHn0xwTP0
まぁ気分で采配ふるわれちゃ選手たまらんがな
159代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 20:47:29 ID:YeOxa8zm0
あれだ涌井は許さんと並んでチームNo.1のops1.000という輝かしい打撃成績があるんだからそこを評価すればいいんだ
160代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 20:49:05 ID:3mVNOmnY0
梨田の采配を褒めるノムラ
161代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 20:49:13 ID:YeOxa8zm0
誤爆
162代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 20:54:48 ID:Agm1CtqC0
>>160
それって昨年のCS後の話でしょう
負けたにもかかわらずハムの協力もあって胴上げまでしてもらったからね
それまでは「キャッチャー出身の割には・・・」で梨田のことを酷評してたぞ
163代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 21:13:27 ID:7zgPjziO0
>>159
ゴネスレですねわかりますw
164代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 21:24:45 ID:ZIkBYgZA0
ノム「140試合3位のチームが日本一とか言うな」


野村氏が“今年一番気に入らないこと”とは?

「まあ、色々あるなかで、一番自分が気に入らないことは、140試合3位のチームが日本一という言葉を使っている。
ただ、日本シリーズで勝っただけ。ペナントレースは3位。ソフトバンクの立場がないよ。たった5試合かなんかで負けただけでね」
と語り、「とりあえず、このシステム。3位のチームが日本一なんてことにならないように、なんとか根本からルールを変えて貰いたい。
まだアメリカの方が許せるよ」とCS制に怒りのボヤきを披露した。

http://news.livedoor.com/article/detail/5234018/



165代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 21:25:57 ID:7zgPjziO0
CSはいらんってのは同意だけど
監督やってる内に言おうよ、とも思う
166代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 21:35:24 ID:73kGP8sx0
涌井、マジで可哀想だな。5年連続2桁となる14勝しておきながら本当ならダウンって・・・。
8、9月は3勝止まりだったからって誰にでも好不調の並はあるんだから仕方ないのに
まるで、優勝逃した戦犯扱いされてるようだ。普通なら2億5千万は最低ラインでホークスなら3億は貰えてる
いつから、こんなケチになったんだ?西武は
167代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 21:36:39 ID:bQEm0uEN0
>>164
監督やってた頃からずっと言ってるよ >野村
「制度である以上利用はさせてもらうが」と前置きした上で
168代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 21:37:32 ID:7zgPjziO0
言ってたんだ。それは失礼した
じゃあ問題ない
169代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 21:43:25 ID:0HpjA0a+O
涌井はメジャー志向強いしこれは間違いなく行くな
後3年ぐらいか日本にいるのは
170代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 21:47:47 ID:9nMyiZus0
ID:Agm1CtqC0

お帰り^^
夜も梨田叩きですか がんばるねえ

>「キャッチャー出身の割には・・・」

寡聞にしてノムが言ってたの知らないんで、いつどこの媒体で言ったか、ご教示くださいな
まさか解らないなんてことはないよね?
171代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 21:49:02 ID:Agm1CtqC0
落合もCS制度には反対と出来た当初から訴えていたが、
07年にリーグ2位から勝ち上がって日シリ制覇してからは何も言わなくなったしな
野村だって昨年日本シリーズまで進出して日シリ制覇してたら
今頃こんなことは言ってないよ
結局はそんなもんだ
172代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 21:55:04 ID:xDGXcbiYO
ノムさんが前後期制の時にやったやり口とそんな変わらんと思うけどな>三位で日本一
アメリカに比べると酷いのは事実だけど
173代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 21:55:06 ID:Sdav4uk1O
そのうち勝率5割以下の日本一のチームとかもでてくんだろーな
174代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 21:58:57 ID:Agm1CtqC0
>>170
ノムさんは城島をボロカス「人間失格」

楽天・野村克也監督(74)が21日、マリナーズを退団し、阪神入りがうわさされる城島を酷評した。
両者はWBCでのリードをめぐって“口論”した因縁があるだけに、「あいつは人間失格。
ジャパニーズリンデンや」とばっさり切り捨てた。

CS試合前の練習中だった。報道陣との雑談で城島の話題を自ら切り出したノムさん。
「おう、あいつ帰ってくるらしいな。本当に阪神なんか?そうとう金積んだな。20億?すごいな」と興味深そうに話した。

両者には深い因縁がある。3月のWBC、第1ラウンドの韓国戦。
0-1で完封負けすると、野村監督が失点シーンの配球を批判した。
すると城島が、第2ラウンドのキューバ戦で完封勝利すると
「この前、あのおじさんに配球が悪いって言われたので。あの人は現役時代、たぶん1点も取られていないんでしょう」と、
野村監督を“おじさん”呼ばわりした。

この一件が今でも忘れられないノムさん。「あれは梨田型のキャッチャーや。大先輩に向かって…。
うぬぼれが強い」とボロカスだった。

http://www.daily.co.jp/baseball/2009/10/22/0002460895.shtml
175代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 22:04:53 ID:Agm1CtqC0
ID:9nMyiZus0

ついでだからこれも読んどけ
梨田信者さんよ

http://www.zaikaisapporo.co.jp/kigyou/intervew/63.shtml


176代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 22:08:19 ID:xQxO7NVB0
いいかげん本スレ行くかアンチスレ行けよ恥ずかしい
177代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 22:14:52 ID:NIB9cLxZP
ID:Agm1CtqC0

本スレはあの状態だから専スレにお帰りください
178代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 22:20:54 ID:tVtsmaI+0
でも仲が良い落合中日が2位から日本一になった時は制度〜とか言わなかったよね
いやその場その場の思いつきで話す人というのはわかってるんだけどさ
179代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 22:38:47 ID:9nMyiZus0
ID:Agm1CtqC0

せっかくご教示いただいたんで『財界札幌』の方も読んでみたんだけど、どんなに精読しても
梨田監督が「キャッチャー出身の割には・・・」云々と言ってる記述が見当たらないんだが

悪いけどついでだし、ご高説の正しさを証明するためにも、ノムさんがそう言ってる箇所を具体的に
示してもらえないかな?

まあ、
>梨田はあまり奇策を使う監督ではなかったね。セオリーに基づいてという感じだった。

という記述はあるけど、これはノムさんと梨田監督のタイプの違い、率いたチームの違いに言及してるだけだし、
梨田を「酷評してた」というには当たらないでしょうし、何か私が読み取れない別のポイントがあるんでしょうね

どうか、その「ポイント」をご教示いただきたいです
180代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 22:42:09 ID:SBBboXVu0
>>148
オリの投手陣は活躍したと言っても実績1年とか、投球回数が少なかったりで
エース格として計算できるレベルまでいってないのが多い
杉内&攝津・馬原やダル&宮西がそのレベル
181代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 22:44:03 ID:tVPNTRk00
QBKマリンフィールドってなに。
182代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 22:44:58 ID:5XOwfez30
QVC
183代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 22:45:22 ID:xQxO7NVB0
怪我明けの不安もあるし寺原の先発がどうでるかわからんしなぁ
184代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 22:48:07 ID:7d7o9UWu0
早すぎる2011年 順位予想

小宮山      大塚
西武       ソフバン
ソフバン     西武 
楽天       楽天
ハム       ハム
ロッテ      ロッテ
オリ       オリ

2人とも「今の時期に予想しろはキツすぎw」
185代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 22:52:59 ID:q+mBHJ240
楽天3位だとw
186代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 22:53:01 ID:xQxO7NVB0
>>184
だいたいどの解説者もこんな感じになりそうだね上位は
ソフバン・西武の争いに星野への配慮で楽天が上位に来ると
187代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 22:53:46 ID:baLc7Vyh0
キツすぎというかまだ不安定要素が多すぎて話にならん
188代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 22:55:07 ID:SBBboXVu0
西武の+要素は何なんだ?
鷹猫公のAクラス、鴎鷲檻のBクラスを予想する解説者が多いと思うな
189代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 22:58:32 ID:YeOxa8zm0
西武のプラス要素はマイナス要素がないところじゃないかねえ

ソフトバンクと西武以外は今年の主力の内何人かが抜けてるから
190代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:00:04 ID:quHiRQSI0
西武は細川抜けてるけどな
191代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:00:09 ID:q+mBHJ240
西武は現状戦力で優勝狙えるからな
西武に補強する金があったらパは開幕前から終わってた
192代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:00:29 ID:8O6XClvN0
そういや、1スレに数回入場者数はりつけて西武は不人気だって騒いでる馬鹿いるけど絶対に2005年からの統計以外は認めないのはなんでなんだろうか
193代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:00:42 ID:SBBboXVu0
+要素は大石がいたね
細川抜けても投手陣に影響ないの?
194代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:02:37 ID:T/3oRYhp0
西武も正キャッチャーが抜けたけど
195代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:03:25 ID:YeOxa8zm0
>>190
すっかり忘れてた・・・

というとプラス要素はないのか
新人は別としてグラマンの復活に期待ぐらいか
196代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:04:07 ID:q+mBHJ240
捕手が抜けても投手陣への影響は微々たるものだろう。
もしくはまったくないか。
197代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:07:14 ID:0HpjA0a+O
>>191
シコースキーとフェルナンデス補強しただろ
この2人いなければ今年もBクラスだったな
198代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:07:18 ID:vBvQs5Y70
ていうかここ2年間の西武の投壊ぶりを見ると細川のリードが悪影響及ぼしていたとさえ思えるw
199代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:08:42 ID:vBvQs5Y70
>>197
シコースキーはともかくホセなんて離脱したおかわりの代わりなんだからそんな影響力は無かっただろ。
200代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:08:49 ID:3mVNOmnY0
細川スタメンマスクの時の勝率が悪すぎる
201代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:08:50 ID:7d7o9UWu0
今日発売の週刊ベースボール2011年 戦力分析

    投手力 打撃力 守備力 機動力 選手層 総合
ソフバン 85  95  80 100  85 A+
西武   80  85  85  80  80 B+
ロッテ  80  85  85  75  80 B
ハム   80  80  90  75  80 B
オリ   80  85  80  75  75 C+
楽天   85  85  80  75  75 B
202代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:09:47 ID:7zgPjziO0
雑すぎるなそれw
203代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:10:42 ID:WtqbzR150
SBファンは細川加入を大きなプラス要素と思ってる。
西武ファンは細川退団はさしてマイナス要素にはならない、いやむしろプラス要素かもとさえ思ってる。
……さあ、正しいのはどっちだ!
204代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:11:13 ID:q+mBHJ240
打撃力
ソフトバンク>>>西武=ロッテ=オリックス=楽天>ハム

これは腑に落ちないw
205代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:11:25 ID:baLc7Vyh0
先発中継ぎ抑えをひとくくりとか打撃力もだが適当だなぁ
206代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:11:56 ID:0HpjA0a+O
>>199
今年のフェルナンデスの成績知らんのか
207代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:13:21 ID:xDGXcbiYO
西武と楽天の打撃力が同じは酷いと思った
あとスレ違いだがセの論外コンビが他の追随を許さない点の低さにワロタ
208代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:14:59 ID:vBvQs5Y70
>>206
おかわりが体調万全で普通にプレーしてたら今年のホセ以上の打撃貢献をしただろうって事さ。
209代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:15:36 ID:quHiRQSI0
>>203
小プラスと小マイナスやろ。なんでそんな極端なんだ
210代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:15:40 ID:7d7o9UWu0
週間ベースボール担当記者 11年の注目選手

ソフバン 内川 ・アベレージとベンチの雰囲気作りできる
西武   大石 ・先発転向は未知数だが、松坂・涌井を目指せる
ロッテ  内  ・抑えに立候補。POでは10試合12イニングを無失点。
ハム   中村勝・制球力が上がれば二桁狙える。伸びのある直球とカットは良い
オリ   西  ・年俸が700万アップした。監督が先発候補と考えている
楽天   牧田 ・元から守備は球界随一。打撃を克服。最後11試合で4本塁打。
211代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:16:59 ID:q+mBHJ240
>>206
なんか勘違いしてる気がするぞ
>>191は来年の話をしてるんだぜ
昨シーズンオフと今シーズン中の補強は関係ないだろ
212代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:17:50 ID:7d7o9UWu0
俺は週べが、パの投手力NO1は、同率でホークスと楽天にしたのが驚いた
213代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:20:22 ID:0HpjA0a+O
>>211
じゃあ聞くが金があれば具体的に誰を補強したんだ?
中継ぎ投手はFA市場に出回ってなかったし外国人も既に枠は満員
補強しようがないじゃん
214代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:20:29 ID:JHn0xwTP0
>>210
内川がベンチの雰囲気作りをしたら軋轢生まれて内部崩壊したりしないのかな
ってかオリの担当記者・・・
215代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:21:26 ID:quHiRQSI0
先発とリリーフまとめるなら、チーム防御率的に
公>>>>鷹>檻=鷲>鴎>猫だわな
216代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:22:01 ID:SBBboXVu0
>>201
猫鴎公檻の投手力が同じwww

2010チーム成績
防御率:公3.52>>鷹3.89>檻3.97>鷲3.98>鴎>4.10>猫4.19
打率:鴎.275>公.274>猫・檻.271>鷹.267>鷲.265
HR:猫150>檻146>鷹134>鴎126>>鷲95>公91
盗塁:鷹148>>猫111>公102>>鴎88>鷲78>>>>>檻34
217代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:24:55 ID:vwPLLQ+qO
梨田叩いてるヤツに質問。
ポスト梨田って誰だと思う?

本命 白井
対抗 田中幸
穴  ヒルマン
大穴 落合
218代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:26:04 ID:0gxQ3SOT0
来年 楽天の辛島航にご期待ください
楽天で救世主になれる左腕がいるとすれば
塩見でも長谷部でもなく辛島
219代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:26:29 ID:7d7o9UWu0
>>217
白井はないでしょ。どう見ても横浜の次の監督。
規定路線を保障されなきゃ横浜の2軍監督なんかならん
220代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:32:36 ID:hH5A4bA40
檻の評価は結局どこでも低いな
221代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:35:14 ID:Sdav4uk1O
>>220
カブレラの穴がかなり大きいからな。マークが一気にトカダに集まるだろうし
222代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:37:07 ID:xDGXcbiYO
>>220
そりゃ5位でカブレラ抜けて入ってきたのが国民的じゃね
投手の期待値は高いが通年での実績ない選手が多いというのもマイナス
223代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:37:24 ID:sV25XzVS0
岡田はオリックスとは3年契約だけど、この3年間がどれも土井正三時代(1991〜1993)に近い成績だったら、岡田の4年目はないかな?
もしそうなれば、2013年からはまた阪神に戻るんだろうか。球団も二次政権は視野に入れてるだろうし。
224代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:47:35 ID:JTpoxZ53O
>>223
土井正三はあまり評判よろしくなかったけど、3年目はなんだかんだいって貯金14でフィニッシュしたんだよな。
その程度の成績で契約延長がなければ、阪神は再任させるだろう。
来年はまだしも、再来年なら真弓の求心力は底辺まで落ちてしまい、一年だけでも横浜とともに暗黒を歩む可能性はあるから。
225代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:49:42 ID:0gxQ3SOT0
岡田に長い事やらせると
阪神色が強くなるんでオリックスOBはいい顔しません

226代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:53:02 ID:HtNpTtDM0
当時のオリと今のオリは違うでしょう
西武・近鉄・オリは3強だった
227代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:54:15 ID:V0hs0Mgg0
とは言え今季よりは補強してるんだよな>オリックス
むしろ今季借金2まで持って行ったことの方が信じられん
今季もローズ、フェルナンデスが抜けてのスタートで
最下位の上に戦力減でのスタートだったからなぁ
228代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 23:55:52 ID:JTpoxZ53O
2013年以降はこういう可能性もありうると思うんだ。
片岡→ハム→梨田→オリ→岡田→阪神
229代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:02:07 ID:is/F4gwT0
阪急オリックスOB会はどんでんを支持してる
一部には山田久志が宮内に岡田を勧めたという話もあるくらい
高代はつながりとしては、山田久志つながりだろう
230代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:05:19 ID:JQT9l1KL0
高代ってかなり口出して上司にもズバズバ物言うタイプだから
どんでんと相性最悪だと思ってたがやっぱどんでんが呼んだんじゃないのね
231代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:09:37 ID:qUAviCNC0
つーかそもそも今のパだと楽天・SB以外はどの球団も
どんでんが監督になってもおかしくないしな。
日ハムは球団のカラーからして「セの緻密な野球の申し子」
どんでんに就任を打診しても不思議でないし、西武は中継ぎさえ
整備できれば無双状態になるなら、どんでんに飛びついても不思議でない。
ロッテは実際に去年どんでんに就任を打診した(どんでんに断られたけど)。
232代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:11:00 ID:d4Wq1KLo0
でも阪神監督時代は中西がそういうタイプだったんだろ
ブルペンにかかってくる電話無視したとか
それでも岡田はオリックス就任の際に誘いかけたらしいけど
その辺の好き嫌いの基準はどうなんだろな
同じ反抗タイプでも佐藤とは犬猿で一年で退団
中西はずっと一軍コーチ
233代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:14:45 ID:JQT9l1KL0
どんでんは同様にロッテの金森とも仲が悪いと言われてる
佐藤や金森と仲が悪いのは仕事させないで幽閉したから
佐藤は相当根に持ってる


234代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:14:50 ID:k8rg2QZb0
佐藤はな・・・仰木ですらも揉めてたからな〜現役の時
山田久志とは合うらしいが

てか癖がありすぎる 特に酒癖が悪い
235代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:16:26 ID:hAHSFtdo0
>>231
「セの緻密な野球」なんて言わなくなってしまったな

どんでんがパを勘違いしてたとしか思えない
機動力使わないし、そもそも金本がノムと食事した時に「バントのサインがないんです」
なんて相談したくらいだし
236代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:16:33 ID:+Se1OtCZ0
>>231
岡田って編成にかなり口出したいタイプじゃない?
ドラフトの重複続きでスカウトの首飛ばしたとか言われてるし。
だったらハムは無理。あそこは監督には現場の指揮以外の権限一切持たせてない。
237代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:16:49 ID:k8rg2QZb0
ちなみに山田久志と仰木は犬猿の中
仰木が宮内に山田を取るか、俺を取るか迫った
そして山田はオリックスを去った

でも宮内は山田も好きだし尊敬してるから
毎年、チームへの助言を聞いてる
238代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:17:02 ID:qUAviCNC0
そら簡単よ。佐藤自体結果としてダルとマークンが在任中に
育ったから持ち上げられてたけど、一部のエリート以外は潰れる
ような指導で「投手クラッシャー」と言われていたという話も
聞くし。
239代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:19:24 ID:nQAhXNiB0
どんでんは考え方としてバントは無駄と考えてるから
盗塁も積極的にはしかけない
240代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:21:52 ID:d4Wq1KLo0
岡田はなんというか天然セイバーって感じ?
采配的には現在のパ監督で一番セイバー系だと思う
241代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:22:35 ID:qUAviCNC0
ちなみに「セの緻密な野球」という定義は今のセが・パがという
話じゃなくて、竜虎時代の落合や自分がやってた野球をすると
いうことが言いたいみたいだけどね。
242代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:23:21 ID:w/q/aOgf0
>>240
2番に栗山を置いて打ち勝つ野球やってるナベQだろ
243代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:24:12 ID:hAHSFtdo0
佐藤の本によれば、どんでんは完全なトップダウン型だってさ
全部自分で決めたいタイプだって

先発ローテ組むのも継投やるのも全部自分だって
シーズン中はほぼ会話なかったって

ミーティングもどんでん、平田、佐藤、金森の4人だけで
色々進言したら佐藤と金森が切られたってw
244代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:24:50 ID:k8rg2QZb0
2番栗山は妥当じゃないか
出塁率の高さは栗山 3番につなぐ打者としては持って来い
しかもボールに当てる技術も高い
245代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:25:08 ID:d4Wq1KLo0
セイバーなら後藤3番はないだろって話で
その辺が完全セイバー重視な監督とは違うとこかなぁ?
でも選手起用のところどころにそういう節はあるんだよなぁ
246代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:25:42 ID:nQAhXNiB0
多分来年セリーグに近い野球するとしたら楽天
来年参謀を務める仁村徹は元中日監督候補
選手の信頼もあり采配も評価されてる
どんでんとの対決はかなり面白くなる
247代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:26:52 ID:/w4+F1gC0
阪神としては、中日ワシ2次政権のような雰囲気を作りたいという考えは持ってるはず。
どんでんには来年も再来年も今年のような成績で3年間全うして、
そして契約満了で退任してもらいたいと思うだろう。
248代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:27:53 ID:VXJqZ3NX0
test
249代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:28:50 ID:Xqh34+br0
今岡一番はどんでんだっけ?
盗塁は一応させたいんじゃないの。補給ポイントにあげてたし、赤星にはほぼ自由にやらせてたらしいし。
250代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:29:27 ID:hAHSFtdo0
>>249
今岡1番は星野だよ

どんでんになったらすぐ5番にした
251代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:30:36 ID:k8rg2QZb0
赤星だから自由なんだろ
てか盗塁なんて成功率7割以上ないと、意味ない
てかマイナスだ
252代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:33:39 ID:hAHSFtdo0
>>245
今年のパはセイバー監督はブラウンかな
大砲が3本ないと成立しない野球

大砲が不調になった時にどうするかって策が全くなかった
マツダとかKスタで大砲ありきの野球は厳しいと思うのに
2番鉄平にもかなりこだわったしな
253代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:34:01 ID:nQAhXNiB0
星野(田淵?)の打線はとにかく全員でつなぐことを意識した打線だった
岡田は四番金本をおいてクリーンナップでどかんと点を取る野球だった
254代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:34:41 ID:VXJqZ3NX0
>>236

>監督には現場の指揮以外の権限一切持たせてない

そう。梨田さんは著書の『戦術眼』などを読んでもそのあたりの事情を理解した上で監督になってるから今は
それでいいんだが、将来、ポスト梨田を考えると人選が難しいね
来年、生え抜きのスターだった田中幸雄を打撃コーチで一軍に起用するのも、監督候補としての見極めのためかも
255代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:36:04 ID:d4Wq1KLo0
>>252
そう言われるとそうかも。かなり拘ってたねー。
セイバーでもスモールなやり方もあるけど
期待値高い方で押し通してダメだった感はあるな
256代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:36:36 ID:nQAhXNiB0
緻密な野球と岡田はいうが割と大味だった
小細工なしの力勝負の王道野球
星野時代や野村時代に比べて華やかな野球だったが
駆け引き好きのファンには受けが悪かった感じ

257代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:37:08 ID:Xqh34+br0
どんでんは今岡五番か。
いわれてから日シリで金本今岡がまとめて料理されてたのを思い出した
258代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:38:26 ID:OeVhYod60
>>251
それはあくまでアウトカウントとランナー状況からの得点期待値だけを考えたときな
実際には走れるランナーが塁上に入れば投手の投球も変わってくる場面は当然あるワケで
相手に意識をさせる程度の盗塁数は必要だと思うな
259代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:40:03 ID:d4Wq1KLo0
どうだろ 今季オリの試合見てると結構小細工というか
色んな起用はしてたよ 特に赤田の使い方とか
なぜか低打率の一発屋になって打点30以上も稼いだし
荒金もそうだがこの辺の帯びに短しタスキに流しって
微妙選手を使うのが上手いと思う
そういうとこは仰木監督に似てるかも
260代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:40:52 ID:Xqh34+br0
でも盗塁成功率七割なら結構いると思うぞ
八割までいくと赤星・稼頭男・広瀬しかいない
261代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:42:22 ID:nQAhXNiB0
オーダーは中軸以外はそれなりにいじるよ
小細工しないのはゲーム中の采配
262代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:42:33 ID:hAHSFtdo0
>>255
セイバーに拘るのは悪くは無いが
今年の不調広島が盗塁とバントを倍増させたら、
平均得点が1点以上増えたのが皮肉だな

ブラウンは2点増える野球がやりたかったんだろうけど

263代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:42:38 ID:G6G7hj6X0
そもそもセ・リーグで緻密な野球をやってたのは中日くらいなんじゃないかな
セはDHないから先発の球数投げさすために待球やら粘る打撃スタイルが緻密という感じに捉えられてると思う
264代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:44:19 ID:hAHSFtdo0
「セの緻密な野球」って言われてるが

ノムから言わせりゃ「ヤクルトでパの緻密な野球やったら速攻で勝てた」って
言ってたしな

265代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:45:10 ID:nQAhXNiB0
今じゃ見るかげないけどセリーグで緻密といえば昔はヤクルトだった
中日は緻密というより堅守
266代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:45:24 ID:KUH95g2J0
緻密だろうが緻密じゃなかろうが勝ちゃええ
267代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:45:59 ID:wfZaKQ/NO
確かに。緻密な野球なんてかつての中日くらい。
どんでん阪神になんか全く緻密な野球なんてイメージはないw
268代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:47:26 ID:Xqh34+br0
今じゃ主軸任せの打線とザル守備だけどな。中日
269代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:48:23 ID:6J0PG7SA0
>>254
球団としての本音は梨田にもうちょっと監督を続けてもらいたいんだろうな
田中幸雄は生え抜きで選手時代の功労者だがまだ一軍打撃コーチになったばかりで
再来年即監督では荷が重いだろう
ただし、一部のファンから梨田の采配に疑問の声も挙がってるらしいから
来年結果が出なければ梨田は辞めざるを得ず、田中幸雄が監督になるまでは
北海道出身の若松あたりでつなぎそうな気がしないでもない
270代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:48:40 ID:TaVM4B/5O
セの投手が打席に立って細かい継投が必要な野球が緻密ということなんだろう。別に否定する気はない。
しかし不思議とメジャーでもNPBでもDH制のあるリーグの方が勝率が良いんだよな。
271代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:49:55 ID:d4Wq1KLo0
開幕三戦目岸田奇襲のロングリリーフ
負傷のT-岡田を代打起用して満塁弾
ロッテ戦金子緊急リリーフ

一年見てたけど結構サプライズもあると思うけどなぁ
特に岸田は読めなかったわ
272代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:50:28 ID:nQAhXNiB0
来年のオリックスは四番と五番次第
特に四番がすばらしい働きするかどうかで順位が決まる
273代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:54:05 ID:G6G7hj6X0
ハムはホフパワー次第だろうなぁ
20〜30くらい打てれば優勝争いまで食い込めるだろうけど、駄目ならAクラス争いが精いっぱいかな
274代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:54:27 ID:VXJqZ3NX0
>>269
>若松
パ・リーグの経験皆無の人はおそらく候補に入らないと思う

>来年結果が出なければ
Aクラスに入れば問題なく契約再延長、というぐらいにフロントは考えてるんじゃないか
あと中田を始めとする若手を伸ばしてくれればさらに良し、と
少なくとも優勝出来なきゃクビ、はないでしょう
275代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:56:03 ID:jO2rn3vE0
>>273
去年のスレッジ程度に打ったとしても
金子と橋が去年ほどに打つとは思えない
さらに森本が抜けてる
その差を若手で埋められる気はしないな
投手力は代わり映えしないし
276代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:56:45 ID:nQAhXNiB0
ハムはよく知らないけど稲葉次第だとおもう
稲葉が打てるか打てないかで打線ががらりと変わるので
277代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:57:20 ID:qUAviCNC0
でもこの中には「セの緻密な野球?横浜が緻密とかwパはあれより下かw」
とムキになる人も結構いるけど、どんでんは横浜のことを「最下位のくせに(笑)」
と記者に対して言い放ったからな。横浜はどんが言うところの「セ」の眼中には
入ってないんだろ。
278代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:57:34 ID:ZWpd/NozO
なんでみんな中田に期待してないんだ
ハムが優勝するかどうかはこいつの成長にかかってるだろ
279代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 00:59:48 ID:trmtlr6v0
打ちまくった時期があまりにも集中してんだよなー
爆発すりゃ物凄いが一度はまると抜け出せないというか
280代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:00:40 ID:qUAviCNC0
野手はホフパワー・投手はホモパワーが日ハムのカギ。
281代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:00:57 ID:xZpZ7vC90
>>278
なんかロマン度が落ちてきたなあ
T-岡田のようにブレイクすればいいが
282代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:01:44 ID:k74px8sI0
セは緻密な野球でいいやん
来年の交流戦はパリーグが90勝以上勝つだろうから
どこも中継ぎが整備されてDHなしでも勝負になる
283代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:02:26 ID:TaVM4B/5O
一時期打ったけど結局中田の攻略法は1ヶ月で完成したしな。大成するのかね
284代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:03:26 ID:KUH95g2J0
一度も活躍してない選手は妄想補正で異常に期待されるけど
一度覚醒したと見せかけて実は覚醒してなかったってのを見せられると期待度だいぶ下がるしな。中田に限らず
285代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:03:33 ID:j2Zn01AX0
>>277
来期は逆にどんでんは横浜からバカにされるかも知れないのに
286代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:04:54 ID:d4Wq1KLo0
今季のオリックスが3分半でだいたい分かる動画
http://www.youtube.com/watch?v=KsnLUWd5AcM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12469124

やっぱりブラウン事件は痛かったかなぁ。
あそこが今でも悔やまれるわ。あの試合西武に勝ち越してたら・・・と今でも思う。
なんだかんだ3タテされすぎなんだよな。
調子良い時はいいんだが悪い時はサクッと3タテされる。
その辺の野球下手なところを高代が変えてくれると期待してる。。。
287代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:05:02 ID:6J0PG7SA0
>>274
Aクラスだとしても内容次第でしょ
上位に大差をつけられ、CSで即座に負けるようなら状況は厳しいと思う
近年Bクラス常連チームだったらAクラスに入るだけで万々歳なんだろうけど
288代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:05:25 ID:trmtlr6v0
どんでんが大口叩くのはいつものことだからな
日シリの時余裕ぶっこいて自発的に先発予告して負けたり
最近じゃ細川の獲得に乗り出した時とかな
289代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:07:19 ID:laa5/T26O
>>285それはないわw
オリは対横浜12連勝中
290代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:08:46 ID:HDam9qDwO
高卒の4年目にブレイクする奴って多いよな
今年はある程度使えるめどがついたし、中田は来年が勝負だろうね
291代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:08:56 ID:TaVM4B/5O
>>280
アーナルほどね
292代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:15:24 ID:WT4jOmu90
嫉妬がすごい
293代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:15:26 ID:hAHSFtdo0
>>288
まああの時のロッテの西岡や今江やサブローをナメるなって言っても無理あったかもなw

単なる3割初めて打った打者連中だろ?巨人に比べりゃ糞打線くらい思ってただろし

実際には日本代表クラスはロッテの方が多くてびっくりだろ

打線が沈黙するのは予想できたかもしれんが、3試合連続二桁失点は予測不能だったろうし
294代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:20:15 ID:d4Wq1KLo0
>>288
最近その落差がはまってしまう。おかしいんかな?
何かどんでんがかわいくみえてしまう自分がいる。
最初は選手にもキッツイ言葉浴びせるなあと思ったけど
抑えた時や打った時はベンチの誰よりも喜んでるw
邪な見方だが発言が面白いのはテンパッてる時だな。
レスターが2回連続で中日に逆転負け喰らった時とか凄かったぞw
スレ住人かよってくらい子供がダダこねるみたいな怒り方してたし。
295代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:20:45 ID:xZpZ7vC90
しかし横浜出身の吉見にやられてCSを逃したオリックス
296代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:21:38 ID:VXJqZ3NX0
>>287

>近年Bクラス常連チームだったら

ハムって最近の成績から錯覚されがちだけど、決して選手層が厚いチームではないからねえ
しかもメジャー挑戦を目指してた稲葉は例外としてFAによる補強もしないし
基本は若い選手の育成とトレードで戦力を整えてるから、フロントの監督に対する要求水準もそう高くはないんじゃないかと
297代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:21:40 ID:G6G7hj6X0
どんでんは中継ぎ>先発だからあの時の先発はひどかったしねぇ
パは初回からガンガン打っていくから手を打つ前にやられるし、それに加えてあの時のロッテ打線は異常だった
今年一年パ・リーグの野球を経験してどう手をつけていくかが楽しみだ
298代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:23:21 ID:qUAviCNC0
>>294
俺もどんでんが監督兼マスコットのように見えてきた。
299代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:27:10 ID:BuclybKd0
岡田は型どおりの采配はとらない
一貫した采配を貫く人ではないよ、良くも悪くも
バントしないとよく批判されるが、実際はバント采配が大目
継投ばかり完投させないというが、本人の我慢袋の尾が切れるまでは無駄に先発引っ張る

ま、選手起用は一貫しているがな
ファンが「また打てないのにこいつ、また抑えられないのにこいつ。」と思っていても、
ある一定の限度期間までしつこく使いまくる
こいつは先発と思ったらずっと先発で使うし、こいつは中継ぎと思ったら
すきあらば中継ぎで使いまくる。こいつは盗塁するだけ無駄と思ったら、足が速くても
そいつに盗塁サインを出すことはない
300代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:29:00 ID:V0Zwx6OZ0
投手が打席に入るから決め細やかな継投が必要で緻密って意見もわからなくもないが
原なんかはDHの方が自由度が増してかえって変え時が難しくてやりにくいって言ってたぞ
セの野球の方が投手の打席が回ってくるときに交代するかどうかを必然的に考えさせられるから
それが型となって逆算的に考えやすいということらしい
だからDHにはDHの難しさがあると思うんだけどね
301代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:29:56 ID:hAHSFtdo0
どんでんの采配とか編成は別にいいと思うが
いくら何でもクビ切りすぎだと思うな

スカウトだって金子や岸田取った貢献者だったんだろ?
12月にクビはないわ

あと広報も負けた後の会見なしを徹底できなくてクビとかさ

一瞬の怒りで切りすぎワンマンすぎ
可愛いって感覚はないな
302代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:31:42 ID:yWEnz0zm0
>>300
そのへんで、よくどっちが難しい?という話はよく出るが
結局、なれてるほうが簡単で、なれてないほうが難しいんだと思うよ、やはり
だから原はDHありのほうが難しいと感じるだろうし
パの監督はDHなしのほうが迷いが見られる
303代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:32:41 ID:V0Zwx6OZ0
>>297
セしか知らないでパの監督をやった人って必ず考えが変わるよね
みんな最初はパを下に見ていた
王さんだって「あの選手はセじゃ通用しない」とか最初は言ってた
楽天に来た時のノムも「今のパはレベルが低いから楽天でもやりようによって3位に入れる」とか
言ってたしなw
304代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:33:42 ID:QY5ZUmMV0
そもそも原はDH関係なく継投下手だしな
305代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:34:12 ID:V0Zwx6OZ0
>>302
そういうことだな
ただDHがあるから雑とかDHないから緻密っていうのは違うって言いたかった
306代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:46:20 ID:6J0PG7SA0
>>296
今シーズンはスレッジが抜けた代わりの外国人打者を獲得せず、
若手起用で活路を見い出せだったからある程度の苦戦はやむを得ない部分もあったけど
今回は外国人を獲得してるからね
ひちょりが抜けたといっても中田とか陽がいて
建山の抜けたといっても中継ぎ陣は元から数が豊富
それにフロントが層を厚く出来ないからと言って梨田に甘く対応してたら
自分たちのクビが危なくなるだけだよ
307代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:49:10 ID:d4Wq1KLo0
>>301
その辺はよく分からんのよなぁ。岡田逆鱗解雇のソースはゲンダイ記事しかなくて
熊野さんと同時に藤井も岡田の逆鱗に触れて解雇云々って書かれてたから
どうなのかなって思うわ。少なくとも藤井がSB打撃コーチになるのって
ドラフト前から記事出てほぼ決まってたし。この部分は少なくとも嘘だしな。
308代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:49:12 ID:vs1eTosg0
必要最低限のことすらできない西武とハムにまたも良い選手が行ってしまった
これは野球界にとって大きな損失ではないだろうか…?
大型左腕も和製大砲も心と体を両方とも壊された
多くの野球ファンが落胆したし、今回のドラフトも残念でならない…
309代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:57:03 ID:hAHSFtdo0
>>306
建山の穴は菊池しだいかな。
梨田は元々細かすぎる継投をやる監督だから数は必要だよね
一人ひとりが長くなると勝率も防御率も落ちると思う
310代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:57:34 ID:pwDWoWxv0
>>307
最近のオリのドラフトはひどかったのでその責任を
とったと思ってる
去年は荻野、今年は伊志嶺を取り逃がしたし
そもそも有望な若手野手がいないのもスカウトの責任が
一部あるのだろう
まあ今のままならオリの長期低迷は確実なので
いろいろ動くしかないわな
311代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:58:04 ID:d4Wq1KLo0
まあどっちにしても功労者流出は変わらんからね。。。
人材を簡単に流出させる球団ではある。。。
かと言って謎残留も多いんだけどなぁ。
三輪なんかはその筆頭だったんだけどこれはどんでん逆鱗で解雇。
まあトレードの数見ても戦力外見ても結構クビは切るし、ワンマン的なところはある。
でも今季中村GM期で半減したスカウト・スコアラー等の裏方さんを
球団に訴えて再び増員させたのもどんでんなんだよな。その辺の冷静さはあると思う。
つーか裏方が人件費削減で人員半分になってたって何の冗談だよって思ったが、
それくらいオリックスは容赦ないよ。
312代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:58:30 ID:gZs6P70MO
>>308
その2球団が、必要最低限の事が出来ない…?
むしろその2球団は若手を育ててる印象あるが…
313代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 01:58:43 ID:hAHSFtdo0
まあリリーフは何とかなるとしても
ひちょりの穴の方が大問題だろうな

ひちょりは、フルで出れば2割8分は計算できた
中田や陽で埋まるかな。覚醒すりゃ「ひちょりいらんかったんや!」
になるが、この2人の場合は1軍にいれれない可能性もある
314代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:00:36 ID:vTVZmosQ0
>>310
そういえばオリックスは須田も狙ってたんだよなぁ
315代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:01:21 ID:V0Zwx6OZ0
>>310
小瀬が死んだからしょうがないと思うんだよな
選手の不慮の死まで予測してスカウトなんかできるわけないし
あのまま生きてたらどんでんもT-岡田と同じくらい小瀬のバットコントロールに惚れ込んでたから
我慢してスタメンで使い続けてレギュラーに育てたと思うし
316代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:01:47 ID:6J0PG7SA0
>>309
梨田は建山メジャー移籍表明時点で「榊原に期待する」とか言ってたけどね
でも、昨年の働きからすると菊地にも頑張ってもらわないことにはね
317代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:02:20 ID:BuclybKd0
オリックスはドラフトどころかトレードもへたくそだったからな
GM時代にとった選手で活躍したのは菊地原一人
一軍の枠を埋めたのが山崎浩一人という有様
極めつけは平野だして浜中
318代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:03:00 ID:gZs6P70MO
>>313
ひちょりやらコンタやら放流の一方で、ロッテの佐藤やらドラフトやら育成やらで、なんか企んでんだろ

村田とか鵜ぐもりとか、育てながらトレードの弾にしたりしそう
319代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:03:07 ID:d4Wq1KLo0
ここ三年OPS.616−.667−.666程度の外野が抜けたところでそう痛くないだろう
守備は痛いかもしれないが、内野が抜けるよりは全然マシだし。
OPS.750程度のちょっと打つ奴入ったら穴埋めどころかプラスになると思う。
320代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:04:44 ID:BuclybKd0
中村勝広を球団経営にタッチさせてはいかんのよ
やっぱり

阪神とオリックスしか例がないけど、彼が球団経営に携わった数年間で二位が一回
ほかは下から数えたほうがはやい順位なうえに、
トレードでは歴史に残る失敗を二度もやらかしてる
(野田松永濱中平野)
321代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:05:06 ID:hAHSFtdo0
まあ、でもどんでんの解雇癖はちょっと酷いと思う

阪神時代に広報を5年で4人切ったらしいし、今年もでしょ
三輪、星野

自分の思い通りにいかんのを切るのは当然としても
「ついカッとなってやってしまった。後悔はしていない」が多すぎる気がする
322代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:05:17 ID:6J0PG7SA0
>>313
考え方次第だけどひちょりと「同じ働き」を求めたりすると無理があるだろうね
323代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:05:18 ID:k74px8sI0
スカウトから一軍打撃コーチは栄転だからな
それと秋山と藤井は同級生やし
324代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:06:11 ID:uygkY3yx0
>>314
須田はどの球団も狙ってただろ
325代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:07:12 ID:gZs6P70MO
>>321
首脳陣はここまで、フロントはここまで、っていう線引きが各球団によって違うのでなんとも…
326代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:07:20 ID:KUH95g2J0
1年間出て打率.250とか.260で長打がない選手って、結構ボロクソに言われるけど
その程度の打者ですら、ベンチや2軍にいる選手は超えられないのが現実だからなあ
よく1軍数試合や2軍で3割何分打ってるから、1軍で使えばそのくらいは悪くても打てるみたいなことを言う人も結構いるけどさ
327代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:07:43 ID:BuclybKd0
>>321
阪神時代たいして解雇してねーけど
檻時代だけ例にだしてアホかお前
328代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:08:09 ID:hAHSFtdo0
>>322
ひちょりと同じ働きは求めないよ
中田や陽はタイプ違うし、守備も求めない

単純に打率低迷で1軍いられないんじゃないの?って事
で、レフト不在でコロコロ選手変わってたら
けっこう戦力ダウンかなと
329代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:08:49 ID:BuclybKd0
ていうか、投手コーチ星野は首にしたわけじゃねーけど
あのひとはもう二軍でしかコーチできないんだよ
それくらい病弱なんだ
330代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:09:51 ID:VXJqZ3NX0
>>306
>中田とか陽
今年2人とも自己ベストの成績を出したが、それでもやっと一軍定着の芽が出てきた、という段階だからね
もちろんこの2人に大いに期待するが、彼らのどちらかでも即来季レギュラーになって例えば規定打席に達する
レベルの活躍ができるかといえば、それは疑問

>中継ぎ陣は元から数が豊富
「数」はね でも今季菊地が開幕から長期離脱してリードした試合展開の継投に苦労したことから判るように、
いい場面で起用できる中継ぎ投手は限られてる 今年で言えば、通年で状態が良かったのは建山、宮西だけ
その建山が抜けたのは結構大きい穴だと思う 一昨年の菊地が戻ってくればその穴を埋められそうだが
331代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:10:07 ID:d4Wq1KLo0
三輪はなんでこの人残留してんだ的なとこがあったから
山田になって肯定的な方が多いと思うけどなあ。
俺もそのクチだし。あと王子は解雇されてないよ。
332代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:10:32 ID:V0Zwx6OZ0
それより大石去年連れてきた佐々木修こそ途中でさっさと降格させられて
しかも1年でクビという不運な目に会ってるだろw
オリに関わらなければABC朝日放送の解説で収入もあっただろうに
333代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:10:39 ID:DiyF5FCE0
>>324
事前に(外れ)1位候補と報道されたのはオリだけじゃね?
334代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:11:10 ID:hAHSFtdo0
>>326
1年間出て2割5分って結構大変なんだよな
同じ捕手と何度も対戦しながら
ヒット数は120本くらい打たなきゃいけないし

今年で言ったら鷹の長谷川や松田がだいたい2割5部で120本くらいの選手
335代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:11:19 ID:gZs6P70MO
>>328
ハムのポスト森本(外野)は、守備良打撃難と、打撃期待守備さっぱりに別れてんのかね?w
336代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:12:40 ID:6J0PG7SA0
>>328
陽は09年と10年で比較しても守備が格段に向上したので、打撃もそろそろと思ってしまう
中田は終盤左半月板手術の影響で下半身の踏ん張りが利かなかったと言うから、
その完治次第で再び猛打爆発となるかどうか
中田には一塁の守備もあるしね
337代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:14:25 ID:V0Zwx6OZ0
まぁなんでもいいけどオリはイチローが日本に復帰することになったら
絶対取りに言ってほしいね
338代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:15:00 ID:hAHSFtdo0
まあ、中田も陽も1軍で活躍できるようになれば
ひちょりの穴なんて感じさせないと思う

ひちょりがいる時にベンチにぶち込めれば理想だったんだろうけど
放出してレギュラー争いさせるのがリスキーかなと思う
339代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:15:02 ID:BuclybKd0
あのひとメジャーで引退する気満々だろ
340代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:16:47 ID:hAHSFtdo0
>>337
07年のマリナーズとの契約更改では日本復帰なら巨人一択って言ってたぞ
巨人行って内部から改革したいって言ってた
巨人強くなっちゃったけど
341代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:18:09 ID:gZs6P70MO
稲葉の守備は陽で充分埋まる、ひちょりの打撃は微妙な若手でなんとか埋まるけど、稲葉の打撃とひちょりの守備と、ひちょりの小技は誰が埋めるの?
342代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:18:44 ID:d4Wq1KLo0
>>332
まあ活躍がどの程度で言うのか知らないけど
森本の穴は例えばオリックスで言えば
荒金+赤田+森山で埋めて十分お釣り来るくらいのもんだよ
長打全然打てない外野ってのはやっぱりそれだけで厳しい
343代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:20:15 ID:hAHSFtdo0
>>341
ひちょりの守備は「無かった事」にして気にしない
小技は2番鶴岡で全部解決だろう
344代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:21:23 ID:BuclybKd0
森本の穴=山本省吾の穴

正直たいした穴じゃない、本当の試練は稲葉の劣化がどの程度かだよ
345代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:23:16 ID:laa5/T26O
オリドラフト下手って言うけど、
金子千尋
平野佳寿、岡田貴弘、岸田護、森山周、中山慎也
小松聖、大引啓次
小瀬浩之
西勇輝、西川雅人
古川秀一、比賀幹貴
現時点での結果みても悪くない。
上以外に甲斐らロマン枠も多いし。
T−岡田とか進行形のロマン枠も多い。

貶すほどかなと思う
むしろ少人数の割にクオリティー高い。
346代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:23:33 ID:uygkY3yx0
>>344
山省の穴そんなに軽いの?
檻ってまともな先発いたっけ?
347代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:23:40 ID:KUH95g2J0
成績が急上昇急降下するプロ野球の世界で、穴埋め役が実績がない選手だとほんとリスクは高い
たとえそれがショボイ穴だったとしても。そらいい具合に代わりが出てきたら全然問題なかったねで済む話だけど
348代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:26:30 ID:BuclybKd0
>>346
山本省吾 防御率五点 投球回数107 被本塁打19本(パ・リーグ三位)
これがまともな先発だとお前がいうならばそうなんだろうな
349代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:27:14 ID:uygkY3yx0
>>348
だからそれ以下の先発しかいない気がするんだが
違うと言うんなら他の名前出してくれ
350代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:28:21 ID:hAHSFtdo0
>>345
檻のドラフト下手はないな
特に社会人出の投手の成功率は異常でしょ
351代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:29:56 ID:gZs6P70MO
>>343
打てないアドリブきかない鶴岡が2番?
なんでもできるからこそ、相手を惑わすからこそ、それでいて小技が冴えるからこその2番だろ

満塁でスクイズ決めてる場合じゃないよ
意外性から最も遠い、「技術の2番」

鶴岡て!
アカ〜ン!!
352代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:31:39 ID:BuclybKd0
>>349
やっぱりアホだなお前
伊原中山二人が五十回投げても19本もスタンドに本塁打ぶちこまれんよ
353代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:33:23 ID:uygkY3yx0
>>352
その二人が到底山省以上とは思えないんだが
そもそもスタンドにぶち込まれなくても勝てない先発はいらないだろ
354代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:34:44 ID:BuclybKd0
>>353
いつまでも実績だけみて野球するなら工藤なんていつまでも現役でいられるだろ
山本省吾の実績値なんてとっくの昔に紙切れよ
森本ひちょりもな
355代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:35:00 ID:6J0PG7SA0
正直、フルシーズンの実績がない選手にレギュラー選手の抜けた穴を埋めるのは容易ではない
でも、新しい選手が次々に出てくるチームが近年パ・リーグを制しているのも事実
356代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:35:43 ID:RUdJBVSH0
伊原(笑)中山(笑)

これはひどい
357代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:36:29 ID:uygkY3yx0
>>354
実績値って8勝もしてるじゃん
まさになにいってだこいつ
358代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:38:14 ID:RUdJBVSH0
工藤と山本一緒にするとかそれこそ野球見てないだろ
359代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:39:06 ID:BuclybKd0
>>357
また敗北数と防御率をみない馬鹿か
八勝しても防御率が五点十回も敗北して投球回数も規定未達成?
たいした実績やな
360代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:40:35 ID:hAHSFtdo0
>>349
山省を叩いてるやつは失って実はでかかったのに気づくパターンだろな

巨人の高橋尻とかハムの藤井とか

ローテ守りつつ7勝〜9勝くらいの活躍がいかにでかいか気づくパターン

>>352
いやあ、その二人が50回持つ理由がどこにもない。50回投げれるほど1軍いられるか?
50回×2人作れず高橋の穴埋まらなかったのが今年の巨人


361代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:41:23 ID:KUH95g2J0
防御率5点台の投手も、OPS6割台の野手も同じよ
簡単に埋められそうに見えて、下手したらそれより酷い選手を騙し騙し使わなきゃいけない状況に陥る可能性もある
当然カブレラやら西岡やらの穴とは比べものにならないくらい小さな穴で、若手で埋まる可能性も十分にあるけどな
362代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:47:53 ID:PKhxoPj30
ID:BuclybKd0は馬鹿過ぎるな。

確かに山省の穴は大して痛くは無いが
それは中山、伊原で簡単に埋まるからじゃなくて
代わりに寺原貰ってるからだぞ。
363代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:49:14 ID:k74px8sI0
山本は寺原と交換したのだろう
少なくとも首脳陣は寺原のほうが使えると判断したんだろうね
 
364代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:49:37 ID:+BddVKb90
ふと思ったけど、誰々の抜けた穴は痛くないってフレーズ多いな
痛いって素直に言われるのはカブレラくらい
誰だろうと1軍選手なら、抜けて痛くないはずは無いんだけど
酸っぱい葡萄多すぎだろ、みっともない
365代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:50:36 ID:KUH95g2J0
俺の贔屓球団にも、防御率5.29で102イニングのしょんべんカーブを投げるノーコンPと
防御率5.70で79イニングのすぐ内転筋を痛める外国人Pがいるんだけど、やっぱいなくなると困るもんよ
来年この選手やこの選手以下だった選手たちがどうなるかはわからないけどさ
366代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 02:51:57 ID:DiyF5FCE0
寺原が木佐貫みたいに活躍できるといいね
367代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 03:02:43 ID:k74px8sI0
Bクラスのチームはリスクをとってでもトレード等の補強をすべきだよな
山本の8勝は貴重かもしれないが、寺原は10勝以上勝つかもしれないし
368代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 03:20:58 ID:jO2rn3vE0
>350
大卒社会人投手を1位で多く指名すれば成功率が高いのは当然
ただしピークが短くなるのとリーグを代表するクラスはなかなか出ない
369代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 03:38:34 ID:vs1eTosg0
パ・リーグはDH制で単純だから指揮する監督はセ・に比べてかなり楽
つまり勝負の駆け引きというものが減るので面白みに欠けるというわけだ
それに好投手が多いという「イメージ」があるけど
それはDH制な上に比較的広い球場が多いから。沢村賞狙えて当たり前
だからHRも少ないし地味な試合展開が多い。スター選手の少なさもそうだが…
多分こういうところが中々パ・の人気が上がらない理由だと思う
370代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 03:41:54 ID:BbzfvTml0
そうかそうか
371代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 03:48:14 ID:vs1eTosg0
低脳なパヲタじゃ言い返せないみたいだねww
372代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 03:54:24 ID:BbzfvTml0
よかったね、君もそろそろ寝たまえ
373代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 04:01:09 ID:vs1eTosg0
うん 寝る
374代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 04:18:04 ID:zz1FMXQ80
>>362
たしかにそいつはアホだな
山本と交換で入る寺原の分を計算に入れずに抜けた穴とか語っている。
もう恥ずかしくて出てこれないと思うがw
375代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 04:53:55 ID:W4D71hwiP
終盤覚醒気味だった中山と寺原で十分埋まる穴よ
376代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 05:05:26 ID:8hezwgJs0
オリの問題は明らかに打線だと思うけどね
カブレラの穴をスンで埋めるのは厳しいだろうし
他にもキャリアハイの成績だった選手がどうなるか微妙だし
377代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 06:04:48 ID:6rkRjuLV0
オリは一時的にはともかく、
1年間は持たないだろう。
378代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 06:55:59 ID:vs1eTosg0
>>372
お前のせいでほとんど寝れなかったじゃないか!!
どうしてくれんのこの変態!!バカ!!大好き!!
379代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 07:05:23 ID:WJxM7IC40
檻は今日本代表選ぶなら日本代表クラスが金子とT岡田かな
ハムはダル、賢介、糸井、稲葉
鷹は杉内、馬原、和田、内川、川崎、多村
猫は涌井、中島、片岡
楽天は田中、岩隈
檻は金子、岡田 か
380代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 07:22:15 ID:LhGQLfH+O
>>379
オリックスは平野も選ばれると思うぞ
381代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 08:00:02 ID:kQvlon6S0
(中)糸井
(二)田中
(遊)中島
(指)中村
(左)岡田
(右)多村
(三)今江
(一)不在(育てば中田)
(捕)里崎or嶋or細川

一塁だけは思いつかなかった
382代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 08:03:19 ID:Ox5V4+i90
内川
383代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 08:03:55 ID:JcMmiVNM0
スペランカー寺原を計算に入れてる時点でオリックスファンはお花畑だと思う
384代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 08:19:31 ID:WNlzm/bq0
まぁ無理矢理埋めるなら一塁は内川かな?
北川じゃちょっと微妙だしなぁ
385代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 08:23:45 ID:4q8Y38vuO
この打線強そうだな
386代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 08:29:37 ID:wfZaKQ/NO
一塁は普通に内川でしょ
387代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 08:58:38 ID:k8rg2QZb0
本気で山本抜けた穴が痛いとでも思ってるんだろうか?
ほんとにイメージだけで語ってるな・・・まーここの分析らしいが
388代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 09:21:45 ID:YhmgpRR6O
誰が抜けて痛いとか痛くないとかそんなのわかんねーよ
ここでお前らがいくら不毛な言い争いしても正解は出ない
だからみっともない罵り合はやめんかカスども
寺原が20勝したり、国民的が40本打ったりするかもしれんぞ!!!!!!!!!!!!!!!!
389代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 09:22:50 ID:TaVM4B/5O
山本の穴は十分寺原で埋まるだろうな。カブレラの穴は国民的じゃ到底無理だけど。
パクがどれだけ働くかで戦力がプラスになるかマイナスになるかじゃないか?
アイツの成績はサッパリ読めないからな。マック鈴木二世のような気もするし
復帰した伊良部みたいに1年2年は活躍するかもしれないし。
390代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 09:23:35 ID:QY5ZUmMV0
パクは1年しかいないんじゃね
391代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 09:25:12 ID:vIzbHpLT0
>>388
それ言っちゃうとこのスレの存在意義がなくなるでw
392代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 09:37:56 ID:jPU0+C1K0
まぁ、山省が抜けて痛くないとか、絶対にありえんわな
393代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 09:45:07 ID:vIzbHpLT0
山本は寺原との交換トレードだから、痛い痛くないというより、
そのトレードがチームの戦力バランスとして適正かどうかという判断だと思うのだが?
394代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 09:53:18 ID:Zp6Lg/cSO
寺原は横浜で中6日で投げても
毎年肩スペってた

防御率悪いと言っても貴重な
左腕出してまでスペ体質の寺原
取る必要あったか疑問だな
395代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 09:54:30 ID:i87u29c20
オリックス左腕いないんで
補強のためかしらんけど全く使い物にならない高宮
とったくらいで
396代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 09:56:45 ID:QY5ZUmMV0
左だからって右に打たれる奴はローテに入れられんわ
397代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 09:59:21 ID:k8rg2QZb0
知ってた?山本の対右の被OPS 9割越え
対左は7割越え

まー右打者と対戦してる時はカブレラと対戦してるようなもんだ
398代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 10:00:25 ID:Zp6Lg/cSO
毎年肩壊してローテ長期離脱する
のとどっちがいいか
399代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 10:02:00 ID:TaVM4B/5O
スペりさえしなければ山省より寺原の方が活躍するんじゃないの。
曲がりなりにもあの狭いハマスタで4年間3点台で投げてるし。
スペりさえしなければが付くから不安だけど。
400代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 10:03:01 ID:dCuaE2h4O
横浜のチーム事情を考えると、来年は結果を求められてる訳で
即戦力が求められてるのだが、そこから出されたってことは
寺原は再来年以降どうなるかわからないが、来年はケガの影響で厳しいってことじゃない
401代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 10:03:47 ID:QY5ZUmMV0
横浜は何するかわからん尾花がいるから簡単にはわからん
402代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 10:08:04 ID:i87u29c20
スペりさえしなかったらなんて寺原には無意味だろ
現役十年で怪我しなかった年二回くらいだっけか
中六日100球という甘やかしローテ組んだのに一ヶ月保たなかったし
足の靱帯も切れちゃってるし怪我するななんて無理難題
403代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 10:12:36 ID:rMypMzDd0
オリファンは山省の代わりは中山だと思ってるよ
寺原は働いてくれればラッキーくらい
404代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 10:23:00 ID:W4D71hwiP
20 投手 山本 省吾 (ヤマモト ショウゴ)
http://sports.nifty.com/baseball/cs/player/npb/12080/2.htm

対パの凄さ
405代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 10:26:52 ID:TaVM4B/5O
山本省吾は来年33だけど寺原は28で普通ならこれから数年がピークだろ。
オリックスはなかなか賢い買い物をしたと思うんだが。
406代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 10:31:52 ID:mOZfFcL20
契約更改交渉 西武の涌井が2度目も保留
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101227-00000582-san-base
この日は、代理人を同席させて交渉。アップを求めたが、話し合いは平行線に終わった。
「ある程度、他球団の投手と比べて見劣りしない額をもらわないと西武の魅了がなくなる。
(ドラフト1位の)大石も『上がってないな』と見ちゃうと思う」と納得するまで判を押さない覚悟を決めた。
407代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 10:34:28 ID:TO61hPn+0
ゴールデンルーキーのハンカチ、大石
メジャー帰りの岩村、松井
メジャー143勝の朴

新加入だけでも、来年のパリーグは盛り上がる要素がありすぎてヤバイな
408代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 10:48:36 ID:PM3IAeLWO
寺原が不安定だから予測がしにくい。
鷹でいえばホールトン、鴎でいえば俊介が寺原やパク等で埋まるかどうか、て考えても変わらんよ。
ただし打線レベルは無視するとして。
ただ同じローテ3番目で8勝投手が抜けるのは、チームとしてマイナスなのも変わらない。
409代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 10:53:16 ID:k8rg2QZb0
まーマイナスでいいんじゃね?
山本以上に打つのは厳しいだろうけどw

しかもパリーグでは4勝しかしてない その4勝も檻のリリーフあればこそ
410代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 10:55:05 ID:NOmqytOL0
残念ながらオリックスには4勝した左腕すらいないんだよね
411代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 10:59:31 ID:TO61hPn+0
まあ、普通に考えて、オリックスはぶっちぎりの最下位だろ
カブレラの穴埋めがスンヨプ、山本の穴埋めが高宮とか
ギャグのレベルだよ
さらに、パリーグで唯一正捕手がいない球団だし。まあこれは
正捕手干して、鈴木使った馬鹿監督の問題もあるだろうが
412代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 10:59:38 ID:QY5ZUmMV0
山本
対パ QS 2/18
対セ QS 4/4
中山
対パ QS 3/8

これだけで上回ってる
413代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 11:06:07 ID:W4D71hwiP
高宮を先発とかどっちがギャグだよ
開幕から25試合目にして15度目の2ケタ被安打で入れ替えんほうが馬鹿監督だわ
http://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/201012/28/spe1224937.html
414代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 11:08:43 ID:k8rg2QZb0
>>411
ここまで無知な奴に分析されたくないなw
415代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 11:09:40 ID:TO61hPn+0
各球団の弱点補強

鷹 得点力、正捕手→内川、カブレラ、細川補強 100点
西武 中継ぎ→大石獲得 70点
ロッテ 西岡の穴埋め→荻野ショート転向 60点
ハム 森本の穴埋め→若手台頭で十分カバー可能 80点
檻 先発、カブレラの穴埋め、正捕手→朴、スンヨプ補強 30点

てなところか
416代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 11:10:27 ID:NOmqytOL0
オリックスには鈴木という正捕手
417代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 11:11:43 ID:Kkk8T0S40
なんで、どんでんは鈴木を寵愛して
日高を日蔭者扱いにしてるのかなあ
418代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 11:12:45 ID:k8rg2QZb0
来期は日高と伊藤だよ
カブレラ抜けて、日高使わない監督はいないだろw

もう日高に名指しで再生させるって言ってるしね
419代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 11:13:15 ID:TO61hPn+0
>>418
7割は嘘や
420代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 11:15:24 ID:Kkk8T0S40
今年はカブレラがでてない試合でもかわらずに
日高は干されてた感じだったぞ
421代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 11:21:27 ID:k8rg2QZb0
カブレラなしの交流戦は日高だよ
4月カブレラが抜けた時も同時に日高も落としたが7連敗
422代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 11:47:56 ID:ZaCQqaM2O
>>381
岡田ホアストで内川レフトは?
423代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 11:54:04 ID:w/q/aOgf0
>>411
ぶっち切りの最下位も上手くハマって奇跡の優勝争いもどっちもある候補だろ。
大型補強のSB、楽天以上に選手の顔ぶれが入れ替わりすぎ。
424代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 12:01:14 ID:8SJPdr620
>>423
普通に考えてって書いてあるじゃん
正直オリックスが顔ぶれ変わって優勝争いするとは考えにくい
425代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 12:12:00 ID:BbzfvTml0
ここ3年を考慮するにスンヨプがカブレラ穴を埋めるどころか
活躍するかどうかも疑問符だもんな
だが守備力は間違いなくあがるだろうが
426代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 12:14:37 ID:wvgivQ3x0
カブレラのほうがうまいよ
スンヨプは無難だけど
427代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 12:14:39 ID:QY5ZUmMV0
というかスンヨプがずっと一塁守るって本気で思ってる人いるのだろうか
428代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 12:22:14 ID:LhGQLfH+O
助っ人穫っても最終的には北川だろ
檻はいつもそんな感じじゃないか
429代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 12:27:46 ID:epEkFxNBO
>>379
⊃鴎…成瀬、(渡辺俊)、今江
 
平野と攝津も入りそうだけどなあ。
430代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 12:33:28 ID:BbzfvTml0
>>426
カブレラも確かにうまいが動かないじゃん
スンヨプも連続無失策記録を持つだけに堅実だし
守備範囲もわりと広い
もっとも守備につけるかどうかが問題だが
431代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 12:35:11 ID:WT4jOmu90
嫉妬がすごい
432代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 12:35:31 ID:Ke7nj7+X0
スンヨプはここ数年全然ダメだったからなぁ
全く計算できないと思う
433代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 13:11:26 ID:PKhxoPj30
来年のスンヨプはノーステップ打法で3割30本打つで。
ナイショやけどな。
434代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 13:19:29 ID:KOjccHAv0
パで優秀な監督はいますか? 
435代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 13:29:18 ID:Kkk8T0S40
秋山は去年3位、今年1位
今後次第で評価も変わるかもしれないが
王ファイナルの一昨年が最下位だったことを思い出せば
結果はだせている
436代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 13:57:41 ID:s0L6/Jbz0
>>434
勝てば官軍だから西村かな?
437代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 14:02:42 ID:4Gapt3P10
梨田は3位、リーグ優勝/日シリ出場、4位
CSを勝った分秋山よりは上

西村はまだ一年目だから、評価は今後次第では
438代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 14:03:53 ID:Kkk8T0S40
梨田の場合、近鉄時代もあるからな
439代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 14:05:33 ID:HDam9qDwO
勝てば官軍ならパ・リーグで三年連続貯金している梨田は優秀
440代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 14:10:24 ID:Fluk8DC60
あんまり梨田を褒めると気違いが来るぞ
441代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 14:14:33 ID:Kkk8T0S40
去年の日シリや今季の球宴での無様な試合があるから
梨田がセに強いイメージがわかない
個人的には大阪のおっちゃんらしいキャラが好きだが
策士になろうとして最後に大ボケしちゃう感じかな
442代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 14:15:09 ID:kQvlon6S0
ヒルマン遺産の運用してるだけだからなんともいえないところだな
まあ結果は出してるんだから悪くはないんだろうけど
443代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 14:18:54 ID:4Gapt3P10
梨田は近鉄時代もリーグ優勝してるか
そう考えると実績では星野が一番だね
中日で二度、虎で一度リーグ優勝

しかし日本一は西村だけか
希少価値ありだね
444代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 14:19:57 ID:HDam9qDwO
監督って基本は前監督の遺産で戦うからな
育成力は次の監督の頃にならんと分からん
445代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 14:19:58 ID:Kkk8T0S40
今の公にヒルマン時代の遺産はないでしょw
あるとしたら、ファンの妄想の中だけ
446代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 14:22:05 ID:kQvlon6S0
>>443
唯一完全優勝したことのあるハゲがいる
447代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 14:24:08 ID:y/yUqwykO
有能か無能かで分ければ有能だけど一長一短のイメージ>パの監督
とりあえず言えるのはどっかみたいに論外さんが監督務めてる所はない
448代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 14:24:22 ID:Kkk8T0S40
渡辺も1年目優勝だから、伊東の遺産ともいえる
それに黒江さんという策士とデーブという劇薬が
うまく調合された偶然の産物ジャマイカw
449代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 14:24:46 ID:Fluk8DC60
話変わるが

何年か前に外国人枠にアジア枠を加えるかどうかの
議論があったように思うが
あれどうなったんだろう?立ち消え?正式却下?
450代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 14:25:34 ID:jr0AyZE10
ヒルマンというか高田が優秀なGMだったな
ヒルマンは今のチームカラーを作った人って感じ
451代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 14:27:24 ID:Kkk8T0S40
監督にすると駄目だが、裏方やコーチさせると結果残せる人っているよなあ
公のGM時代の高田、現鷹ヘッドコーチの大石
452代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 14:28:36 ID:4q8Y38vuO
伊東はそれで優勝(2位ではしたけど)できなかったし、主力(和田・カブレラー・松坂・西口)はみんないなくなったor劣化してたからなあ
まあ中島・中村を辛抱強く育てたのだけは評価できる
453代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 14:58:10 ID:4Gapt3P10
2010年12月28日(火)深夜25:20〜28:25
中居正広のプロ野球魂

http://www.tv-asahi.co.jp/baseball_spirit/#content002

* 中居正広(SMAP)
* 上原浩治(オリオールズ)
* 高橋尚成(エンゼルス)
* 坂本勇人、内海哲也、山口鉄也、松本哲也(読売巨人軍)
* 前田健太、赤松真人(広島東洋カープ)
* 渡辺俊介、清田育宏(千葉ロッテマリーンズ)
* 田中賢介(北海道日本ハム)
*  
* 出川哲朗
* 伊集院光
* ゴルゴ松本(TIM)
* テリー伊藤
*  
* 中山貴雄(テレビ朝日アナウンサー)
* 清水俊輔(テレビ朝日アナウンサー)
454代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 15:01:36 ID:Kkk8T0S40
セパ優勝球団からひとりもよばずに
今季のプロ野球総括とかw

455代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 15:07:08 ID:4Gapt3P10
中居は虚人ファンだから
456代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 15:17:11 ID:6ZEH5xuf0
これにおかわり出るよ

☆12月28日(火)
フジテレビ「スーパーアスリートが夢の対決!!ジャンクCUP2010」.
【放送時間】19:00〜22:48.
中村選手がレバーギブアップに出場
457代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 15:18:44 ID:Kkk8T0S40
年末年始番宣スレあるから、誘導しといたるわw
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1293448266/
458代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 15:20:50 ID:adxNtl3+0
ロッテとまあ巨人はいいとして広島とハム呼ぶなら中日とSBの選手よんでこいよ
459代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 15:23:03 ID:1heLsMTnP
今年の総括なら西武の選手呼んで欲しかったなあ
あの失速について詳しいはなしが聞きたい
460代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 15:24:12 ID:6ZEH5xuf0
>>457
サンクス。ヘキサゴン野球大会は誰が出るんだろ
461代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 15:26:17 ID:adxNtl3+0
>>459
公開処刑じゃねえかwww
462代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 15:27:50 ID:6ZEH5xuf0
>>453
清田出るんだ。可愛らしいよね
463代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 15:28:20 ID:Kkk8T0S40
中島と馬原を呼んで、あの打席での心境を聞いてもいいぞ
464代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 15:33:57 ID:6ZEH5xuf0
>>453
賢介って意外w
465代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 15:41:24 ID:k74px8sI0
西武は9月以降12勝9敗だから失速はしてないよ
SBは10勝10敗、ロッテは11勝12敗、日ハムは15勝8敗
オリは9勝13敗、楽天は10勝15敗
466代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 15:45:43 ID:661+mLYs0
巨人と元巨人は中居の趣味。
マエケンはセの投手3冠&沢村賞、赤松はスパイダーキャッチ、ロッテ組は日シリ優勝、田中賢はGG賞。
「今年頑張った選手」ってことでまあいいか。
467代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 15:46:27 ID:PqITVDmd0
檻のファーストに必要なのは、守備範囲よりも
後藤のアクロバティックな守備から放たれるアクロバティックな魔送球を
捕球できるウマさだと思う
468代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 15:46:57 ID:k74px8sI0
伊集院はハムファン
469代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 15:50:28 ID:jWS9mjOHP
>>463
それ福岡ローカルの番組で放送してたな
470代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 15:54:18 ID:jWS9mjOHP
>>465
月でみると勝ち越してんだな
でも残り7試合とかで3.5差を逆転されたから失速した感は否めないな
471代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 15:54:18 ID:BuclybKd0
>>374
アホはお前
472代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 16:07:02 ID:7BfYOpNFO
>>462
うん、愛嬌があってかわいい
473代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 16:12:56 ID:qUAviCNC0
あれ?遅レスだけど、有能な監督といえばどんでんだろ。
今年でそこそこの球団を率いて最高レベルの勝率を残せる
だけでなく、超弱小球団を1年で再生できる能力も持ってる
ということが判明したやん。あと1001やナベQのように
参謀のコーチによって成績が変動する監督は額面の実績より
評価が下がるかな。
474代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 16:18:02 ID:wvgivQ3x0
優秀な参謀を使いこなせる人間こそ総大将の器といいましてね
なんでも自分で決めようとするタイプは独裁者と言われたり必ず落とし穴があるものです
475代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 16:20:49 ID:qUAviCNC0
だから参謀の黒江や島野が去ったとたん、だめになるようじゃ
いかんだろと言ってるわけ。
476代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 16:26:34 ID:pFXvQscB0
監督の歴代順位調べてみた

秋山 3→1
渡辺 1→4→2
西村 3
梨田 6→1→2→3→5→3→1→4
岡田 4→1→2→3→2→5
星野 2→1→3→4→2→2→6→2→1→2→5→4→1

チーム力とかもあるから一概には言えないけど無能な監督はいないと言っていいんじゃないかな
477代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 16:27:05 ID:HDam9qDwO
>>473
どんでんは来年の成績次第だな
来年もBクラスなら無能とまでは言わないけど普通の監督ってとこ
478代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 16:35:30 ID:k74px8sI0
サッカーと違って、野球にはあまり監督の影響はないと思うけどな
479代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 16:39:46 ID:trmtlr6v0
広島ファンに殴られるぞw
480代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 16:41:28 ID:aXKkVz8Y0
>>478
キャッチャーのポジション一つとっても監督によって起用する選手が違うでしょ
481代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 16:48:34 ID:4q8Y38vuO
梨田どんでんわしの短期の弱さはガチだな
482代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 16:54:12 ID:y/yUqwykO
まあ広島は監督ヘッド共に絶滅危惧種の根性バカですからw
そういや日本の野球史で根性バカの名将っていたか?
根性を持ち出す名将はいたことはいたがバカがつくほどとなると迷将ばかり
草・中畑・大野村…コーチだがマサカリ村田もこの部類かと
大下も晩年は根性オンリーだったが初期はそれほどじゃなかったみたいだし
483代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 17:03:45 ID:k+U7ozEXP
サッカーみたいにシステムとかないもんな
484代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 17:07:42 ID:Zp6Lg/cSO
>>478
サッカーでは試合に至るまでの
チーム作りが監督の主な仕事で
試合では選手起用と交代くらいしか
仕事はない

野球ではチーム作りに止まらず
試合中にも監督が色々采配を
振るうので、監督の考えでより
勝敗が左右されやすい

試合における監督の重要性は
野球のほうが高いでしょ
485代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 17:18:31 ID:wvgivQ3x0
サッカーとか選手の能力がダイレクトにものを言うスポーツでしょ
486代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 17:23:00 ID:vJQwTmrB0
ナベQは 涌井・中島・片岡なしで原ジャパン倒したじゃん

有能だと思うぞ
487代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 17:24:01 ID:XnHP/WtO0
加藤コミ、新規参入の条件緩和は「ない」
http://www.sanspo.com/baseball/news/101228/bsr1012281618001-n1.htm

>日本野球機構の財源である日本シリーズの収益を確保するため、本拠地球場の
>観客収容人数は最低3万人が必要との考えも示した。

最低レベル
千葉マリン 収容3万
ハマスタ  収容3万

論外
Kスタ 収容2万2000


488代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 17:33:05 ID:4Gapt3P10
>>486
真剣勝負じゃないでしょ
ほんとに優秀な監督なら
今季優勝出来たはず

仮にリーグ優勝無理でもCS
ホームで2試合連続逆転負けは
ないな
489代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 17:47:16 ID:y/yUqwykO
>>487
楽天は緊急だからしゃあない
そんなんなら大阪ドームそのまま使うか草薙辺り使えば良かったという話にもなるが
490代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 17:51:43 ID:CC9InoCL0
CS出ても改修しないってことは日シリ出たら他球場でやればいいと思ってるのかね
491代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 17:52:24 ID:F1M2DKLf0
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20101228-OHT1T00149.htm

ソフバンどんだけ層がうすいんだよ
492代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 17:53:09 ID:RU0wCmgL0
内川の補償を金銭で求める…横浜
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20101228-OHT1T00149.htm
他球団なら自由契約レベルのゴミしか残ってないのかよ。
あの西武や横浜が投手取らないとか
493代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 17:54:33 ID:j45s7EOH0
野球でもサッカーでもなんでも
キャンプからのチームづくり・起用法の明確化が終われば、8割9割仕事は終わる
試合中の采配は、さほどは大きくない
ぶっちゃけ、梨田は采配が下手だと思うが
それでも上位でいられるのは、試合に臨むまでが上手いってことだろな
ハムだけじゃなく近鉄でも結果出してるのは偶然じゃなかろう
494代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 17:56:58 ID:dXxGmcPA0
>>488
その考えは監督に責任を押し付けすぎだろう。そういう役目とはいえ
495代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 17:58:03 ID:CC9InoCL0
>>491.492
投手プロテクトしまくって松中小久保柴原あたりが溢れてたんだろう
496代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 17:58:13 ID:j45s7EOH0
ホークスは野手の層薄いから
それで上手くカバーできた感じかな
投手を厚めにカバーすれば
もう西武や横浜がほしい選手はおらんかったんでしょう
497代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 18:00:53 ID:FZQZkHer0
1億200万or選手+6800万だから金銭にして新外国人資金に使ったんだろうね
498代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 18:01:26 ID:dXxGmcPA0
>>495
西武とかならそれでかわすこともできるんだろうけど…

>無理に補強する必要はない
いや、あんたらは無理にでもしておけ
499代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 18:02:06 ID:j45s7EOH0
まあ一億の金に見合う選手がいたかというとねえ
横浜は野手は若いので期待されてるのも、けっこういるし
500代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 18:02:24 ID:1heLsMTnP
SBのフロントは契約更改で一悶着あったがそれ以外はパーフェクトだな
数ヶ月前にこの補強を言ったら妄想扱いされるレベル
501代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 18:05:01 ID:dXxGmcPA0
いや、金銭要求はSBのチーム的にはともかくフロント的に想定外のダメージかも
502代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 18:07:32 ID:QKfxAu+J0
西武は枠の問題もあるだろうけど
横浜は単純に金がほしいんだろう
503代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 18:07:57 ID:svFwtGGq0
森本とって、渡辺直人買って、もう野手はいらんだろうな
それで投手固められたら取りようがないだろ
504代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 18:11:25 ID:XnHP/WtO0
ベイは野手は揃ってる。
505代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 18:17:56 ID:Jo+0W9b6O
ソフバンは魅力的な選手がいない球団とばれてしまったね
506代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 18:36:47 ID:mOZfFcL20
そもそも魅力的な選手はプロテクトされるだろ
507代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 18:41:10 ID:6ZEH5xuf0
プロテクト出来る数に限りがあるじゃん
てかリスト見てニマニマしたいw
508代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 18:46:45 ID:gQ5mS9lw0
>>505
一部の若手以外はいるだけの存在ってことだろ
どの会社も1/3が仕事をして残りの2/3を食わせるって感じだしな
509代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 18:50:24 ID:QKfxAu+J0
1億orプロテクト漏れした選手だからな
しかもカネに困ってる横浜だし
510代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 18:50:49 ID:ver9Hqs60
アンチはこんなことにもつけこんで馬鹿にするのか
511代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 18:53:06 ID:y/yUqwykO
横浜は相川の時も金銭だったじゃん
西武は育成(笑)らしいし
512代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 18:59:27 ID:ikmkq6VK0
楽天からわざわざ金銭トレードする球団だよ
金には困ってないだろ
513代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 19:00:04 ID:8SJPdr620
どうしていちいち喧嘩売るような口調で書き込むかね
またウザイ罵り合いが起きるだろうが
514代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 19:01:48 ID:KpoDzWDiO
>>500
細川獲得(人的補償回避)
内川獲得(人的補償回避)
カブレラ獲得
多村残留
ホールトン残留

穀潰し3人衆の
斉藤実質引退
柴原大幅ダウン
松中年俸半減←NEW!!
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010122801000736.html
確かに全てが上手いこといってるな
515代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 19:03:26 ID:4Gapt3P10
横浜はドラフトで良いピッチャー何人か取ったし、
檻からトレードで左腕取ったし、新戦力がいるのに
さらに取りたい投手がいなかったんだろうな
516代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 19:06:09 ID:dXxGmcPA0
>>515
そのメンツと期待の若手が働いて、村田が復活してようやくBクラスってとこか・・・
517代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 19:06:49 ID:WeTphAtm0
層が薄かろうと優勝してくれたらいいよ
518代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 19:08:17 ID:EpZyy2oc0
なんと
複数年契約でいくら年俸変動ができる契約でもここまで減らせるもんなのか
519代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 19:14:06 ID:y/yUqwykO
>>516
いや、それで漸くプロレベルに戻るだけで最下位は確定
ただ大野村が今年以上にヒドかったら脱出出来そう
520代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 19:19:56 ID:CTMm2eV60
>>453
やほーの番組表によると
千尋たんも出るみたいよ
521代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 19:24:21 ID:970HhNu30
尾花さんは左の軟投派好きだよ
みんなグーりんの投球に唖然としてたときから目をつけてたし
山本省もうまいこと使いこなすと思う
522代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 19:25:03 ID:chXp6Bhi0
松中もこれだけ減俸されたら今年くらいの成績でも置物扱いされずに済むな
523代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 19:27:12 ID:tsa9W7bt0
松中は事実上、2億の代打要員でしょw

カブと内川が入った事でスタメンの居場所なし
524代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 19:29:14 ID:1heLsMTnP
細川の代打で出てくることが多そう>松中
525代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 19:31:00 ID:DGaTOaPs0
内川とカブレラに何もなければ、小久保とオーティズ松中でひとつの枠を競争じゃない?守備無視すればなんとでもなるけど。
526代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 19:32:26 ID:k+U7ozEXP
鷹は戦力流出無しかー
良い補強したなこのオフ
527代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 19:39:15 ID:DQtE/P170
投手プロテクトしまくったら別に取る選手いないだろう
FAですでにひちょり取ってるし
528代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 19:42:37 ID:mOZfFcL20
ソフトバンク松中2億円ダウン 2億円で更改
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010122801000736.html
529代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 19:59:08 ID:Ox5V4+i90
多村も休んでられなくなるなあ
530代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 20:04:22 ID:dihY4MPyO
岩村
.301 22 106
稼頭央
.222 6 25
531代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 20:08:32 ID:rcD2iX+vO
ソフトバンクは減点0の素晴らしいオフだなw
レジェンド補強
532代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 20:13:12 ID:LhGQLfH+O
>>530
岩村が20本も打てるかな
533代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 20:14:28 ID:KpoDzWDiO
>>531
強いて言うなら小久保現状維持だな
キャプテン補正や優勝補正があるのだろうがあれで3億は高すぎ
534代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 20:16:21 ID:XnHP/WtO0
柴原も保留してる場合じゃないな。解雇でもおかしくないのに。
535代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 20:23:30 ID:wqY0iNEu0
>>533
小久保は小久保で成績的には物足りないが四番として最低限クラスは打ってるし
そもそも複数年中だからな
言ってるようにキャプテンの補正もあるし松中と違って付加価値もあるのでし減額は無理だろう
536代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 20:24:53 ID:KpoDzWDiO
>>535
いや複数年契約は今年で終了したよ
07年から10年の4年契約
537代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 20:28:33 ID:wqY0iNEu0
>>536
あ、ごめん一年間違えた
まあでもFA権についての不手際もあったし難しいとは思う
538代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 20:31:06 ID:KUH95g2J0
小久保は実績とかキャプテン補正で、下げても5000万くらいしか下げられないだろうし
それで揉めるくらいなら下げない方がいいわっていうフロントの考えなんだろうな
539代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 20:35:10 ID:wqY0iNEu0
高年俸選手についての評価でありがちなんだけど
小久保が今年三億の成績かというと賛成はないだろうけど
現状維持の成績かというとそれほどおかしくもないんだよね
540代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 20:37:45 ID:RU0wCmgL0
オフに上手く行き過ぎるとシーズンでこけるパターンだな。
541代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 20:41:28 ID:Kkk8T0S40
鷹は、小林至が最も大きな補強になってるのジャマイカw
542代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 20:44:33 ID:5a9ng9T3P
ボムホをもってきたあのクソカスがいなくなったのが一番の補強
543代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 20:54:12 ID:Kkk8T0S40
鷹の契約保留者は柴原だけになったな
猫は・・・年越し蕎麦食いそうな面子が多そうだ
544代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 20:58:19 ID:j2Zn01AX0
ハタチそこそこの良い投手がチラホラ出てきたので来期の覚醒が楽しみだ
辛島・菊池(鷲)中村勝・土屋(公)西(檻)武隈(猫)山田・岩嵜(鷹)
期待は先発で中村、中継ぎで辛島
545代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 21:00:47 ID:wqY0iNEu0
>>543
一応多村が契約はまだだよ、FAでだから意味合いは違うけど
546代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 21:09:29 ID:If5Qd97e0
小林至のおかげで野手の長期契約者が少なくとも五人になった

547代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 21:23:30 ID:D4UzfFC60
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20101228-00000036-maip-base?d=0&team=&date=&pg=1&p=


疑問なんだけど、どうして松中は2億ダウンなんか飲んだの?
プロ野球協約で最高のダウン幅は40パーセントまでなのに
ダウンは応じますがプロ野球協約制限までしかダメですっていえば
こんな凄いダウンくらわずに済むのに
不思議でたまらない
548代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 21:25:31 ID:KUH95g2J0
>>547
契約で50%減までできるって契約になってるから
本来言われてた更改日より若干遅かったし多少は揉めたんじゃないの
549代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 21:25:57 ID:UNhMq0t+0
>>544
中村は毎回のように名前が出るがはっきり言って過大評価
データの無い初登板でたまたま勝利投手になっただけで
結局4試合投げて防御率5.50
コーチの吉井もまだageるようなレベルじゃないが故障者の事情でやむなくageたとはっきり言ってたし

そもそも来季のハムローテはダル武田勝ケッペルウルフ斎藤だけですでに5人
残り1枠しか無い状況だと中村の登板機会はほとんど無いだろう
チャンスが与えられるとしたらダルが出て行ってからだ
550代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 21:28:28 ID:UNhMq0t+0
>>547
協約の意味を勘違いしてる人間が多いが
40%以上ダウンしてはいけない、ではなく
40%以上ダウンするときは選手に確認が必要、ってだけ
ダウン幅に制限なんか無い
551代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 21:29:55 ID:D4UzfFC60
>>550
で、確認して選手側が応じなければどうするの?
552代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 21:31:35 ID:D4UzfFC60
>>548
>契約で50%減までできるって契約になってるから

初耳なんだけど、いつから制度変わったんですか?
確か1億までは30パーセント、それ以上は40パーセントまでの減額幅だったと思うんですが

各選手との個別契約でダウン幅を自由に決められるのならそういう制限の意味が無いと思うけど・・・
553代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 21:34:04 ID:+Se1OtCZ0
>>549
ハムのローテで確定してんのはダルと武田勝とケッペルだけだろう。
ウルフは去年途中からの先発転向だし斎藤は新人。
中村・増井・矢貫・糸数・八木・オビスポなんかも加わっての競争だよ。
554代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 21:35:16 ID:KUH95g2J0
>>552
制度自体は1億までは25%減まで、1億以上は40%減で変わってないよ
ただ松中の長期契約の中で特別に50%減まで認められることになってる
ちなみに普通は上限以上の減額で両者が納得しない場合は調停になる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%82%E7%A8%BC%E5%A0%B1%E9%85%AC%E8%AA%BF%E5%81%9C
555代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 21:35:31 ID:If5Qd97e0
中村が来年活躍はないだろうな
ストレートお辞儀してたし
早くても再来年以降だろ
556代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 21:38:28 ID:D4UzfFC60
>>554
>ただ松中の長期契約の中で特別に50%減まで認められることになってる

なぜあなたが松中選手の契約の内容知ってるんですか?
何かに報道されたのですか?

個別契約で協約以上のダウン幅にできるなら
全体でダウン幅決めてる意味が無いと思うんですけど・・・・

自分が松中選手ならあくまでダウンは受け入れるけど協約の範囲内まですっていうけどね
557代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 21:46:21 ID:WNlzm/bq0
>>556
そりゃお前の感覚だろ
自分の感覚が全員の感覚だとでも思ってるのか?
自分の成績が不甲斐なかったから50%減で構いませんって松中が言ったんだろう
558代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 21:46:33 ID:6J0PG7SA0
と言うより松中が大幅ダウンを呑まなかったら球団から要らないと言われるだけだよ
調停に持ち込んでもいいが、球団側に不利な裁定が出て、球団側がそれを呑まなかったら
松中は自由契約選手扱いになるし
559代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 21:46:49 ID:wqY0iNEu0
少なくともwikipediaには50%まで減額可能と書いてあるな
560代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 21:50:14 ID:If5Qd97e0
クソつまらない上に
戦力分析と一切関係ない話でもり上がるのやめてくれません
561代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 21:50:46 ID:D4UzfFC60
>>558
いらないっていわれても残りの複数年契約期間あるんだし

球団は残りの契約年数の莫大な年俸はらって解雇するしかないわけ
そんなことしたら球団の選手に対する信用なくなるし
562代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 21:51:35 ID:lYjNBk+J0
今回ばかりは心の底からダルがうざい
言葉通りに何様のつもりですかと思う
563代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 21:52:02 ID:VXJqZ3NX0
>ストレートお辞儀してたし

自分の興味ない投手腐すのにこんな便利なフレーズはないよな
お前さんはどこのチームの投手コーチ様ですか、と
564代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 21:53:11 ID:D4UzfFC60
>>559
どこの部分ですか?50%って

参稼報酬調停委員会が決定する金額は、減額の場合、
日本プロフェッショナル野球協約に定める内容に従い、その選手の前年度参稼報酬額が1億円以上の場合は40%、
1億円未満の場合は25%まで(92条)としなければならない
565代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 21:54:02 ID:V0Zwx6OZ0
デーブのコーチ復帰は認められなかったんか・・・つまらないな
566代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 21:56:00 ID:wqY0iNEu0
>>564
松中信彦の項目の部分
つか確かにスレチだからどこか該当スレでも探してやれば?
567代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 21:57:58 ID:If5Qd97e0
>>563
はあそうですか
数字的なものを見ても投球を見ても自分には長身であると言う長所以外
見いだせなかったんですが
あなたは中村の何がいいとお思いになられたんですかね
568代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:00:11 ID:k8rg2QZb0
まー今年1軍である程度、目処が立つ奴じゃないとね
さすがに厳しいよ、特に先発業はね

中継ぎは勝利の方程式以外なら、使える奴も出てくるが
569代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:01:03 ID:D4UzfFC60
>>566
選手個人の記事?
その記事は記者とか何か機構側の責任者とかが書いたんじゃないよね?
ニュースソースにはならないのでは?
570代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:02:20 ID:kF6HLOOk0
スレチついでにスレッヂの話でもするか。ナンチテ
571569:2010/12/28(火) 22:02:34 ID:wNMW1ncc0
何か今回の大幅ダウン受け入れた事情には何かあるんだろうね
あきらかにプロ野球協約違反だし
選手会も黙ってるってことはおかしいな
572代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:02:52 ID:6rkRjuLV0
ロッテの新外国人マクローリーは年俸20万ドルらしいね。
それだけ安いと逆に活躍すると思う。
573代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:03:28 ID:k8rg2QZb0
西武の平野、中山ぐらいだろ
出てきそうな先発は

後はドラフトの即戦力組みがどれだけやるか
塩見には期待してるんだがね 大石とか斉藤よりも
574代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:05:18 ID:k8rg2QZb0
あー後、鷹の山田を忘れてた
平野、中山、山田 この3人ぐらいじゃねーかな
575代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:05:55 ID:VXJqZ3NX0
そもそも「ストレートお辞儀してたし」なんて訳知り顔で言ってる人って、
何を以って「伸びのあるストレート」と「そうでないストレート」を区別してるつもりなんかな
576代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:06:45 ID:If5Qd97e0
その三人は先発やれる能力があるとは思わないが
使われはするだろうね
まあ五勝できればいい方だと思うが
577代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:07:19 ID:uaFIDgSI0
鷹の岩崎とかもそろそろきそうだな
578代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:08:20 ID:wNMW1ncc0
で、松中問題について語れる人いないの?
579代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:08:58 ID:KUH95g2J0
出てくるやつってほんと予想できないからなあ
去年に来年は甲藤が出てくるって言ってたやつ皆無だろうし
580代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:09:32 ID:dihY4MPyO
1聖澤 .297 14 47 51
2内村 .326 00 28 22
3鉄平 .265 17 90 14
4山崎 .196 40 40 00
581代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:09:57 ID:OX+3pUxZ0
>>575
経験と自分で見た感覚に決まってるじゃねえか。
ド素人にはわからない。
582代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:10:21 ID:If5Qd97e0
>>575
傍目からみても下半身が出来上がってないから
直球が明らかにしょぼい
ちなみに球速も130台を連発するなど際だった数字でもない
高卒一年目の投手にありがちな直球だよ

583代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:11:55 ID:wqY0iNEu0
>>579
甲籐は期待とかされてたわけでなく、使い続けて伸びた例だからねぇ
摂津の負担が極めて大きくなりそうだったから当時の中継ぎで一番マシだった甲籐に
白羽の矢が立ったわけだし
584代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:11:57 ID:5t5iiI1T0
松中だけじゃなくて巨人の谷も40%以上のダウンだったと思う
プロ野球協約のことはよくわからん
585代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:13:11 ID:VXJqZ3NX0
>>581
>経験と自分で見た感覚

そう 元もしくは現プロの投手なら、それがわかるだろうね
ということは「ストレートお辞儀してたし」と得々と語った方はプロ経験者だったんですね
586代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:13:17 ID:wNMW1ncc0
>>584
谷は複数年契約じゃないから
球団側もダメなら自由契約やむなしという姿勢

松中みたいに球団の幹部候補で長年球団に尽くした功労者でもないし
587代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:13:43 ID:WeTphAtm0
ハムは体の出来ていない高卒選手を早く使っては壊す
588代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:14:47 ID:If5Qd97e0
あんまりつっかかるなよ
さっきからお辞儀がどうこうにくってかかるだけで
自分はどう思ってるなんて一切言ってないな
試合すら見たことないのか
589代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:17:28 ID:6rkRjuLV0
>>574
オリの西が一番手だと思うけどね。
590代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:19:37 ID:qRIaZ4vS0
>>575
そんなもん見てたら判るだろ
オレは忘れられん
渡辺智男のストレートは凄かった
伸びが有るも何も、ドシロートのオレが見ていても、ホップしているのが判ったからな
同僚の工藤公康が投げるストレートとは雲泥の差だった

見れば判るんだよ
591代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:22:29 ID:VXJqZ3NX0
智男は実質2年で消えましたけど
工藤の実績とは比べるべくもない
592代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:22:32 ID:+Se1OtCZ0
>>587
一般化できるほど壊れてるか?
ダースぐらいだろう。
593代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:23:07 ID:JOslxFt50
>>587

その割には高校球児からパでは一番支持されている球団なんだよな・・
594代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:23:56 ID:1heLsMTnP
吉川も一年目だけじゃないか
あと木下も一年目だっけ?
595代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:23:58 ID:6rkRjuLV0
来年期待の新先発候補
ハム:中村勝・矢貫
楽天:ヒメネス・塩見・井坂
西武:平野・牧田
千葉:大嶺(来年こそ本物)
オリ:パク・西
SB:レルー・岩嵜・大場
596代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:24:08 ID:TaVM4B/5O
野球を10年以上見ててたら伸びのあるストレートと棒球の違いくらい画面みて判断出来るだろ。
分からない奴はカットとスライダーの区別さえ出来てないんじゃないか。
597代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:24:32 ID:If5Qd97e0
というか中村の場合
体が全然出来上がってないのは
誰の目に見ても明らかだと思うが

598代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:27:02 ID:yVnnswHD0
誰か>>580につっこんでやれよwwwwww
599代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:28:26 ID:tKCWsI6IO
大嶺は大成する気配がないがな
600代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:29:09 ID:T2DmpVWR0
ジャーマン、おかわりと来たらもう一人はトカダさんに決まってるのにな
601代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:29:29 ID:5a9ng9T3P
>>595
大場期待とか笑わせるな
602代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:29:32 ID:6rkRjuLV0
ハムは増井も面白いね、高目で勝負という珍しいタイプ。
603代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:32:27 ID:yVnnswHD0
とりあえず楽天とオリ最下位争いは間違いない?
604代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:33:14 ID:k8rg2QZb0
>>595
フィガロも入れてくださいw
ヒメレス、レルーとか入るなら
605代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:34:34 ID:WeTphAtm0
強固指名して壊しては解雇
鎌倉、木下
606代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:37:22 ID:j2Zn01AX0
>>595
ハム:増井・オビスポ・斎藤
楽天:長谷部・藤原
西武:野上・大石 ・牧田
千葉:上野
オリ:伊原
SB:巽


607代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:37:52 ID:BbzfvTml0
鷹和田・多村
猫シコースキー
鴎唐川・マーフィー・今江(荻野)
公ケッペル・武田久・榊原
檻岸田・寺原・平野・バルディリス
鷲青山・片山・岩村・松井稼・ルイーズ・嶋
ある程度計算できる選手はいいとして
計算できないこのあたりの選手の活躍が優勝争いをする上でキーだと思うな
608代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:40:16 ID:8SJPdr620
ストレートの伸びが分からない奴は江川や岸の投球の動画を見るといいよ。
球速表示は141Kmだが見た感じ140台後半は出てると思った。
あれは球に伸びがあるからなんだろうな
609代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:40:40 ID:TaVM4B/5O
>>603
その2チームの予想が一番難しい。不確定要素が多すぎる。
610代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:40:49 ID:1heLsMTnP
和田が計算できないってどれだけハードル高いんだ
611代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:41:13 ID:6rkRjuLV0
>>607
そのとおりだね。
例えばロッテだと、内が使えるかどうかでリリーバーがかなり違ってくる。
ハムの八木・吉川あたりもひよっとしたらと言うのはあるしね。
612代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:41:24 ID:y/yUqwykO
ヒメネスはダメだろ
150キロ越えの「技巧派」って地雷以外の何物でもなさそう
613代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:42:04 ID:+Se1OtCZ0
>>594
吉川と木下の場合、「壊れた」んじゃなくて「伸び悩み」じゃない?
614代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:43:34 ID:j2Zn01AX0
>>603
6チームすべてが100%の力を発揮すればそうなるだろうね
でも覚醒・確変選手が出るので多少の上積みはある

檻は実績1年の平野、岸田(リリーフで)、バル、カラバ、Tらの成績がどうなるか
鷲は元メジャーの2人が使いものになるかどうか、星野采配がハマるかどうか
615代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:43:37 ID:JOslxFt50
まあ今時期は自己球団ひいきの眉つば予想しかできないから親睦雑談スレだな
616代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:43:56 ID:6rkRjuLV0
>>612
ヒメネスは韓国の実績から推測すると、
ガトームソンぐらいはやるとみる。
617代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:47:33 ID:qaOL6vID0
ヒメネスは駄目で朴やフィガロやレルーは大丈夫だと?
ハハハご冗談を
618代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:48:58 ID:WeTphAtm0
投手が打席に立つ野球では投手の成績は底上げだからな
619代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:50:45 ID:j2Zn01AX0
新入り投手より2年目のウルフ、ペンに期待
620代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:52:13 ID:TaVM4B/5O
新外国人投手はオープン戦で実物を見るまで予想すら出来ないな。
オープン戦を見ても攻略法が確立したり突然化けたりでその予想が大概外れるけどw
621代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:52:43 ID:qaOL6vID0
外国人投手の二年目には期待するな
長年プロ野球見てるが二年続けて活躍できる
外国人投手なんて稀少
622代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:53:06 ID:6rkRjuLV0
>>619
ウルフは良いね。
ペンはどうかな。投球が単調だけど力はある。5回3失点なら上出来かな。
623代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:55:57 ID:j2Zn01AX0
打者はオープン戦の成績が以外と当てにならないな
わけのわからん選手がHRを量産したり
助っ人では阪神のマートンはオープン戦さっぱりだったし
昔、ホーG?ってのも良い意味で期待を裏切ったらしいね
624代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 22:56:50 ID:KUH95g2J0
オープン戦でファルケンボーグがファン・アンチ共にダメP扱いされてたのが懐かしい
625代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:00:47 ID:8SJPdr620
要はペナント始まらんと分からないってことだよなあw
オープン戦の結果でさえあてにならんのだから
3A・ウィンターリーグ・韓国野球の成績もあてにならん
626代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:01:55 ID:qaOL6vID0
それじゃ分析スレはもういらないな
627代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:03:49 ID:QY5ZUmMV0
実用的な部分は速報だけだなこのスレ
628代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:06:05 ID:TaVM4B/5O
正直なところ化ける前に覚醒すると当てられたピッチャーは
杉内、ダルビッシュ、涌井、攝津くらいだ。田中は誰でも当てれたから入れない。
球筋見て柱になると思ってた完全に外したのは一場。
629代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:06:50 ID:/w4+F1gC0
ソフバはこれで優勝できなかったら、清原移籍元年の1997巨人を上回るくらいの伝説になるな。
630代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:08:25 ID:qaOL6vID0
田中将なら一年目に地雷認定されてたぞ
631代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:10:06 ID:k8rg2QZb0
一場、大場、田沢、澤村
いっしょの臭いだな
632代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:16:08 ID:TaVM4B/5O
>>630
松坂と田中に関しては外す方が難しい。高校時代から別物だったし。
地雷認定した奴は単なる願望だろうな。
633代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:18:04 ID:KUH95g2J0
コテでもねーやつの見る目自慢とか何とでも言えるからどうでもいいわ
634代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:20:00 ID:/xMTKana0
大場とか一軍でも三振とれてるし、使ってればそのうち戦力になるだろ
鷲だが三振取れない上にノーコンの長谷部とは全然違うわ
635代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:20:10 ID:chXp6Bhi0
ダルは地雷だと思ってました
636代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:23:26 ID:pwDiNTph0
来季はかなり楽天がAクラスに入る確立が高い
ロッテは大幅な戦力ダウンで今のままだと最下位の可能性大だし
オリックスはカブが抜けて韓国の劣化選手を獲得、いわゆる補弱
ハムは相変わらずの貧打線に加えて主力も抜けた
西武は涌井と岸が壊れかけてて、リリーフは言わずと知れた俺達

松井稼が少し心配だけど最低でも3位に滑り込むと思う。星野効果もあるだろうし
637代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:24:13 ID:TaVM4B/5O
>>633
覚醒なんて予想しても全然当たった事がねーって話なのに自慢に見えたのか
638代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:28:22 ID:OX+3pUxZ0
>>628
一場は東大生が打てる150キロってことで大した評価はされてない
639代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:28:43 ID:PFq3EsIBO
>>634>>636
くせーんだよ便器
640代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:29:20 ID:KUH95g2J0
>>637
自虐もいらねーよ
641代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:29:23 ID:9J8GBpzPO
来年のパリーグは、1994年のセリーグに近い推移をする可能性は高い。
ソフバは当時の巨人、日ハムは当時の中日、ロッテは当時のヤクルトで。
642代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:32:08 ID:56HPrhNH0
ハムの木下って確かオールスター前に2軍で調整登板させようとしたら
フルボッコにされて投球イップスになったんじゃなかったっけ
643代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:35:04 ID:/xMTKana0
なんか便器認定された
644代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:35:20 ID:Ox5V4+i90
ああ、ダルがこんなになるなんて想像もしなかったわ
話題先行で野球嫌になってやめると思ってたよ
645代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:40:33 ID:OX+3pUxZ0
ソフバンが注目されたり強いとか言われるのはオフだけだからな。
察してやれ。
646代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:45:44 ID:qaOL6vID0
楽天は星野に変わりどうなるかだな
野村も言ってたが楽天には負けん気が足りない選手が多い
負けが込むとチーム全体が落ち込みズルズル大量連敗する
野村はなんとかして選手に勝つことへの執着心を植え付けたがった
選手に役割をもたせ自信を深め負けがこんでも自分の仕事
が出来るチームを作ろうとした
結局選手の気質まで変えるのは出来なかった
あの大逆転の二位は偶然の産物であり選手のどんなに不調でも
自分の仕事をきっちりこなすという選手の育成は中途のままおわった
647代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:46:59 ID:KUzMx8RPO
>>634
西武打線から三者連続三振をとった長谷部さんになんてことを
648代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:47:23 ID:k8rg2QZb0
どう変わろうが、来年ダメだったら、当分ダメだと思った方が良い
岩隈がいる来年が全て
649代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:50:12 ID:j45s7EOH0
星野は中日時代から
二年目型だからねえ
まして楽天は本当に知らない選手ばかりで
チーム内を完全に把握するのは時間かかるだろうし
一年目からどこまで勝負できるか
650代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:52:31 ID:pFXvQscB0
>>647

あれか四球四球四球四球本塁打三振三振三振
             ↑ここまで一回もバット振らず
                
651代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:54:05 ID:qaOL6vID0
ブラウンの野球は野村より選手を大人扱いする野球だった
選手に役割を求めるのは変わらなかったが選手により自主性と制約を求めた
サインに関してはかなり縛りがあったがそれも選手にはプラスにならなかった
今までと全く違う野球に選手は適応できなかったし
何より前年と比べて状況判断など考えなくてもいいので選手は機械的に動くだけだった
ただ若手はチャンスを掴もうとするがむしゃらな選手が多く結果を出した
652代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:57:57 ID:qiWSyKVS0
長谷部は5球団も競合したのが嘘のようだ
653代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:58:58 ID:vRnfVSWs0
また金銭で補償かwしかしこのシステム少し考えないといけない気が

あれだけプロテクトが多いと、取れる選手は1軍と2軍の境界線がいい所、それに対してFAで補償となる選手は億クラスが多い
1億とすれば金銭は6000万、これだけの選手は、プロテクト外ではそうそう残ってないだろ
FAを繰り返す球団であれば、プロテクト外に以前FAで取った高額の老人も出てくるからリストにハズレが多くなり、
選手の補償はさらに減る

FA選手を金で取るのはいいんだが、実質選手を奪われるリスクなしで、すべて金で解決できるのがなー
本当ならFAで取ったチームのプロテクト漏れに、魅力ある選手がでるくらい、いい選手を育成できてればいいんだけど・・・
育成がヘタだからFAに頼るのか、FAに頼るから育成ができてないのか、どちらが先かは知らないけど、
FA好きなチームにはほんとつまんねー選手しかいないんだよなぁ
654代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 23:59:08 ID:qaOL6vID0
星野の野球はブラウンとは違い
選手に状況判断と何より結果を求める
選手には常に緊張感がありブラウン時代のような楽な野球は出来ない
これはプラスに働けば楽天というチームは一気に成長する
岩隈が抜けても次の投手が穴を埋めるようなチームになるだろう
マイナスに働けば建て直しに数年かかるだろう
どちらにせよ星野が楽天に今までなかった類の緊張感を選手が経験するの
は間違いない
655代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:12:33 ID:6YmchHC3O
年俸1億とすると金銭なら6千万、
プロテクト漏れから選んでも選手+4千万。
そんなにおかしくないと思うけどなあ。

28人のリスト作ってみればわかるけど、全員まもりきれないよ。
656代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:13:48 ID:RdhjsNEJO
最近はリストから漏れた選手もそこそこ活躍してるんだけどな
ソフバンが余程上手くプロテクトしたんだろう
657代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:19:34 ID:Elm/xvgy0
順位予想スレでもこのスレでも日ハムやソフバにプレッシャーを与えてるけど、
森祇晶曰く「優勝して当たり前という状況下で、当たり前の仕事を当たり前にするのは難しい」という言葉は忘れないように。
658代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:20:25 ID:EUhozq/1O
そもそもFAはドラフトで希望球団に行けない選手の為の
救済処置なんだから補償は要らないだろう。
659代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:21:32 ID:N/Vhg9bb0
そもそも優勝して当たり前のチームなんて1つもない
ソフトバンク西武日本ハム辺りが上に行きそうかなーくらいで
その3チームも別にAクラスが確定してるわけでもないしな
660代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:22:04 ID:0/HvB0fO0
ここ5年のパのペナント優勝は全て下馬評が低かったチーム
06年 ハム優勝  下馬評は?⇒SB、ロッテの優勝争い 25年優勝してないハムは眼中なし
07年 ハム優勝  下馬評は?⇒SB、西武の優勝争い 新庄、小笠原、岡島の抜けたハムは苦戦必至
08年 西武優勝  下馬評は?⇒ハム、ロッテの優勝争い 和田、カブレラが抜けた西武は前年に続き苦戦必至
09年 ハム優勝  下馬評は?⇒西武がダントツの優勝候補 マイケルの抜けたハムは苦戦必至
10年 SB優勝  下馬評は?⇒全体的に混戦と断り入れながらも西武を推す声多し SBは評価がイマイチ

さて11年はどうなることやら 
661代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:22:39 ID:18SFNdDP0
単にベイが金優先だっただけだろ
ただでさえ身売り話が出る球団なんだから
最初から人的補償は獲る気なかっただろうよ
662代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:25:53 ID:XygwRNFK0
岡田監督は非常に優秀な人物で
野球知識にも詳しく戦術面でも優秀
リーダーシップもあり厳しさも持ち合わせる
選手もそんな監督を尊敬し理想的な信頼関係を築く
ただしそんな監督にも欠点はある
663代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:27:23 ID:69u0zYmi0
あれ、今年ってSBが優勝したんだね。敗者の印象が強かった
664代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:29:50 ID:4Gn+6D5b0
鷹ファンの私から見たら、西武が断トツに強い。
こっちの先発は誰も通用しないし、向こうの先発4人は全て苦手だ。
665代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:31:38 ID:69u0zYmi0
金の力で勝とうとしている楽天やSB見ると、他の4球団には是非頑張ってもらいたいな
666代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:36:28 ID:IqbhS9Ux0
>>665
楽天は金銭で選手出したりしてるからそうでもない
667代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:36:56 ID:OmiqBUgx0
得点力は失点より予測しずらいのは確かだな
しいてあげればHR数が多いと有利というぐらい
順位予想で打線強化が理由はさほどあてにならない
668代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:37:00 ID:2GrOnLNI0
今期終了した時点ではソフバンの選手やファンが気の毒で、来年こそは
リーグ優勝するだけじゃなくCS勝ち抜いてほしいと思ってた(自分とこは無理そうなので)
やっぱり世間的・心情的には日本一>リーグ優勝になるしなあ

でも最近の一部ソフバンファンの調子乗りっぷりを見てると…
特に本スレでの来年はライバルいないしダントツ優勝!って
他球団を見下したレスを見てると、来年もCSで負けろという気になってきたw
補強自体はこれだけCSで負けてりゃ日シリ出たいだろうし、別にいいんだけど

でも、こういうのもいかんな
このスレには本スレみたいなのは少ないし、あまり変なのに惑わされないようにしないとな
つーかこのスレって基本的に自軍を悲観してるファンが多いよなw
669代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:39:40 ID:m7cymoXM0
>>665
リアル貧乏の俺の仲間ですか?
670代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:41:37 ID:/fuBWTyoP
>>629
そこまで言うほどの補強か?先発は相変わらず悲惨なんだし
671代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:43:25 ID:J3OuhgHf0
>>668
このスレは自軍の楽観的な妄想を叩き潰す場でもあるのは確か
672代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:43:25 ID:32rb2EWbP
>>668
本スレなんてどこもキチガイ多いんだから。
他球団の悪口しか言わない所もあるし。
673代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:44:56 ID:N/Vhg9bb0
どこのチームもほとんど先発変わってねーんだよな
674代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:45:17 ID:ALYBfa+10
楽天は岩隈マネー当てにして補強してたのに残留しちゃったからな
渡辺一人の金額でどうにかなる問題でもないだろうに
星野で客増えなかったら元とれんぞ
675代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:47:14 ID:IqbhS9Ux0
本スレなんて妄想する奴がいてもいい
676代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:47:27 ID:jVPHCioYO
>>673
そりゃあ市場にでてないからな。先発どころか国内FAした投手がいない。
コバロリもメジャーだし
677代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:53:29 ID:QustafjdO
>>673
オリックスはけっこう変わると思う(良いほうに出るか悪いほうに出るかは分からん)

寺原、パクチャンホ、フィガロあたりがどこまで働けるかだろうな
678代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:57:55 ID:wpsKq2eA0
>>12>>23の表を見るとヒメネスの変化球レベルはそこそこあるんじゃないか。
特に平均して打たれてないカーブとスプリット。
145km平均で今季直球△のフィガロもAAAの成績より大きく化ける余地がありそう。
145平均くらい出たら棒球じゃない限りNPB打者は苦労するし。
レルーはこれと言った武器がない変わりにAAAでの防御率が一番良く伸び盛り。
制球と粘りが身上だろうな。MLBでも通用するスライダーが健在な朴は流石と言ったところ。
四人ともなかなか面白そうじゃん。
679代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:58:22 ID:PufEylKF0
野手を入替の鷹、鷲よりは
投手を入替えてる檻のほうが変わりそうなのは確か
680代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:59:21 ID:N/Vhg9bb0
野球は先発やからなあ。そら野手とかリリーフも大事だけど
681代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 01:01:20 ID:18SFNdDP0
>>673
毎年この時期はそう思う
これまでの実績でしか語りようがないからね
でも実際始まったらかなり入れ替わりはあるよ
今年活躍した先発のうちの何人かは確実に不調でファームに落ちるし
でもそれを今の時点で予測するのは不可能
682代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 01:05:39 ID:1W61+eRI0
>>673
ハンカチ世代が入るはず
683代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 01:07:38 ID:vxxI7ZRD0
オリックスは変わりそうだよな
横浜の選手が大量に入ってきたし
684代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 01:08:51 ID:QustafjdO
来年のオリックスは投手中心のチームに切り替わるかもな
リリーフは鷹の次ぐらいにいいし、先発はだいぶ入れ替えたみたいだし元々ポテンシャルの高い投手が多いだけに楽しみだ
逆に野手のほうは層が薄くてやばそうだがな
685代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 01:11:59 ID:vxxI7ZRD0
右投手しかいないけどなオリックス
686代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 01:15:13 ID:bdKxdvRW0
寺原や朴はこの数年、先発実績ないだけになあ
木佐貫あたりも不安よ
過去二年続けて働いたことないから
687代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 01:16:49 ID:ALYBfa+10
まあその場合シャッフルするんじゃないの
檻の後ろは先発経験あるし寺原はむしろ抑えだったときが一番よかったし
688代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 01:17:03 ID:245Fuy+W0
>>685
そして左に弱い打線
689代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 01:17:16 ID:N/Vhg9bb0
去年の良かった部分はそのままで、悪かった部分は良くなるってわけでもないしな
ついつい贔屓球団はそういう目で見がちになってしまうけど
690代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 01:26:58 ID:G2Py0smC0
打撃力の基本はホームラン数
ホームラン数がさほど多くないSBが補強してもそんなに怖くない
691代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 01:49:23 ID:ZJbaZ3Cs0
>>684
檻は助っ人依存度がとても高いな
朴と李のか韓国コンビは期待薄だけど、助っ人次第でMAX3位にはなれるだろう
ただ、投手力中心のチームになるとは思えないな
692代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 01:53:10 ID:9myzSoWd0
>>690
そんな主張をする奴がまだ居たのかw
693代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 01:54:50 ID:ALYBfa+10
どこの堀内巨人だよw
694代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 01:57:27 ID:4bTyyzl90
>>690は堀内
695代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 02:03:51 ID:26sP5/ne0
まあ基本打力にHR数が影響するのは確か
チーム打率は調子で影響されるのも確かだろ?
チーム打率は振れ幅が大きすぎて予測しずらいし
696代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 02:17:05 ID:AUJ5yPeR0
最近見ないと思ったら堀内こんなところにいたのか
697代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 02:24:08 ID:26sP5/ne0
堀内に恨みがあるの?
698代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 02:37:30 ID:26sP5/ne0
調べてみたけど
堀内に恨みがある人は清原取られたから?
699代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 02:50:28 ID:2vtNKNN/0
堀内ネタで連投?
頭おかしい人ですね
貴方のような人はバー堀内に監禁です
700代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 03:53:41 ID:ke4BTup40
>>645
『CSは楽天以下』でいいんじゃない?
701代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 03:57:22 ID:ke4BTup40
>>668
本スレではどこも同じだろ?
てかわざわざ他球団のスレ見に行くの?
702代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 04:03:19 ID:eNPOzhPI0
ホームラン数が多いのが有利なことは間違いないのに
堀内ネタにしてスルーしたいのはハムか楽天ヲタ
703代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 04:09:09 ID:r8CIgoNOO
マジレスしてる奴の空気読めなさは笑うところ?
704代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 04:15:41 ID:Ekfz64Tt0
優しさがあるならスルーだと思う
705代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 04:24:12 ID:Gq5cFE/k0
>>691
パクの方は年齢的にも無理臭いね
スンヨプは良くてもギリギリ出塁率3割で
HR20本前後って感じになりそう…
706代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 05:18:44 ID:18SFNdDP0
親会社の意向で韓国人2人は結果出なくても外せない契約なんだろうな
来季の檻はこの2人と心中だ
707代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 05:26:10 ID:AUJ5yPeR0
朴は何とかなりそうな気もするがまあスンは駄目だろうなあ
708代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 06:26:23 ID:UelUz3bq0
入替えも含めての戦力分析だろ、当然。
入替えを否定している輩がいるけどな。
「実績がない」「妄想」という表現でさ。
709代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 06:55:38 ID:/fmApsdj0
>>690
本塁打数4位、打率1位の鴎が得点1位
なんだがw
710代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 07:55:18 ID:L/VI0EGq0
とりあえずカブレラいないだけでオリックス戦はだいぶ楽になるな
その分ソフバンが怖いが、CSで勝てそうだからいいな
711代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 07:58:12 ID:xcQEPqlNO
ロッテは二桁HR打ってる選手が八人もいるからな
中距離砲並べてるからどこからでも点取ることが出来る
712代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 08:22:53 ID:IddKwLkl0
>>691
外国人依存度が低いチーム教えてください
チームの弱点の要はどこも外国人だろうに
713代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 08:35:13 ID:pyr6jTc80
依存度高いのは事実じゃね
野手2人に先発投手に左腕は最低ほしいんだから
714代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 08:35:45 ID:wrgZ+Vko0
>>668
正直日本一よりペナント優勝のほうが価値があると思うよ
マスコミにも注目されるし、日本一かもしれないけどやっぱペナントだよ。
715代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 08:52:11 ID:IddKwLkl0
>>713
依存度が高いって鷹もたいがい高いだろ
ハムも高いな〜、鷲も高いな〜、ロッテも高いな〜

で西武はシコへの依存度高すぎだな〜消えたら、即終了レベル
716代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 09:24:39 ID:9C4FspcmO
今年の公は打線は純血。陽は日本人扱いだし
投手陣はケッペルがいたけど
717代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 09:31:44 ID:6qsUzE1a0
戦力分析のスレなのだから、ピュアに戦力を語ればいいのさ
純血とか、生え抜きとかどうでもいいわ
やりたきゃ本スレでやれ
718代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 09:59:48 ID:JY/GRH770

ピュアに語れ

719代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 10:12:14 ID:n7MlgYWw0
ピュアに語れ
720代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 10:13:17 ID:rRESTOPC0
このスレにいるオリファンのめんどくささは異常
721代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 10:21:21 ID:n7MlgYWw0
嫉妬がすごい
722代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 10:23:27 ID:ifa+f4X7O
>>714
それなはい
723代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 10:35:45 ID:f+P+TwTK0
>>714
日本シリーズに出ないと1位の価値はほとんどないと思う
724代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 10:57:43 ID:mgOrOvdn0
>>674
>楽天は岩隈マネー当てにして補強してたのに残留しちゃったからな
> 渡辺一人の金額でどうにかなる問題でもないだろうに

いや、何とかしちゃったみたいよ。


>楽天・来季契約終了 年俸総額24億円 大型補強でも前年並み
>継続契約選手の年俸総額は約18億2000万円。前年に比べ2億5000万円以上減った。
>1億5000万円の中村紀洋内野手の解雇や、5700万円の渡辺直人内野手の金銭トレードによる放出が主な要因だ。

星野体制で大型補強なんて言われてたが、結局方針は変えないこの球団って・・
725代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 10:59:22 ID:mgOrOvdn0
>米田純球団代表は「最下位で年俸は抑えたが、一方で勝たないといけない。
>(削減と投資の)バランスが大事だ。原則は予算内に収めること」

ソフバンはいいなあ、金あって。
726代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:06:16 ID:7d4pfKuN0
三木谷「いいか、俺はリアルさかつくで忙しい。こっちにはあまり出せんからな」
ハゲ「新しいの取るの? 何億? あ、そんな高くないの、なーんだ」
727代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:10:05 ID:eCHGNi0e0
楽天は金満強奪と叩いてたくせに
ころっとかえて今度はやっぱり金出さないとか言い出すのかよ
めんどくさい奴らだな
728代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:13:42 ID:diZ4TEV30
球団総年俸が大変動 高給取り仕分けで巨人首位陥落
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101228-00000008-ykf-spo
729代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:18:46 ID:QVtUMqo/0
ちょっとスレを遡るが、西武のプラス面でマイナスがほぼないってやつ。細川抜けの影響ね。

09年は細川が故障で46試合しかでていなくて、チームは勝率.500。
もちろん、そのときの正捕手は銀仁郎(112試合出場)で、サポートに上本(58試合出場)。
西武の09年といや史上最悪レベルの俺達シーズンだったのを加味すれば、
そう大きい問題ではないかもしれない。
もちろん、銀仁郎のリードが俺達に火をつけたとも取れるが、直接は中継ぎの問題だしね。

あと、経験の問題は銀仁郎は今年は怪我で1試合だけれど、初年度からよくやっているし、
上本も去年につづいて今年は91試合出場と充分な数は踏んでいるし。
もちろん、細川のようないやらしさや熟練さはなかろうけれど。

要は、結局俺達次第じゃね?ってとこ。
730代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:20:24 ID:4bTyyzl90
じゃあ駄目じゃないですか!!
731代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:23:20 ID:mgOrOvdn0
俺達の中でも太陽や長田は1年間経験積めたから来年はもっと良くなるだろ

楽天の青山小山片山とかウンコみたいな投手だったのが出来たんだから
西武のリリーフ陣もかなりマシになると思うよ
732代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:23:28 ID:6qsUzE1a0
隔年で猫のBクラス濃厚が見えてくるわけか
来年のファン感には、倉庫からカブレラ地蔵をだしてきて
ファン限定ぶち壊しし放題とかしてそうだな
733代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:26:26 ID:UVuacVXO0
カブレラ地蔵、SBに渡すんじゃないの?
それとも拒否されたの?
734代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:26:33 ID:4bTyyzl90
>>731
もう長年その台詞聞いてますよ
735代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:29:47 ID:2UOqa8d10
楽天はノリが不良債権過ぎたからな
あと打率低すぎチャンス弱すぎ併殺多すぎの山崎もいらん
役立たずな外人と老害を早く放出しろ
若返りを図れ
736代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:29:55 ID:7dgw7iF6O
藤田とか頭部死球当てたぐらいで投球に影響が出るようなチキンに中継ぎは務まらんよ
三瀬と同じ運命を辿るだろうな
737代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:31:16 ID:6qsUzE1a0
カブレラ地蔵をSBに譲るくらいならば
檻に渡してるはずだろう
738代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:32:37 ID:mgOrOvdn0
でも高橋死球は、影響あるくらい酷いもんだったよ
誰だってあんなの罪悪感持つだろ

あれを怒らないハムファンが不思議だわ
739代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:33:15 ID:ZJbaZ3Cs0
>>720
まぁ良いじゃないか
絶滅危惧種と言われながらしぶとく生き残ってるのだから

楽天も内容はともあれオリ同様に補強に積極的だが、
ライバル対決を制するのはどちらだろ?
2005年の楽天誕生以来、順位が上だったのは檻檻鷲檻鷲檻と
近年は順番なので来期は鷲かな
740代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:35:15 ID:QVtUMqo/0
>>731
あと、岡本篤だね。
もっとも、今年よかったから来年はもっと良くなるってのは、なんだな。
数年間結果をだしているのならともかく、何年もやっていて今年しか結果がでていないし。

シコースキーが劣化していない、グラマンが復活とか、希望的好材料だけはたっぷりあるけれど。
741代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:37:24 ID:mgOrOvdn0
2/24

岡田監督も「バルは(三塁の)守備は上手。あとは打つ方。(カブレラがアドバイスを送るのは)いいこっちゃ」



12月29日スポニチ
岡田監督「悪影響」カブレラの退団喜ぶ

同僚のバルディリスやカラバイヨに対する態度をやり玉に挙げ「ゴチャゴチャ言われんでええんちゃうか。
一緒にいても嫌がってた。打撃練習でも一緒に打つの嫌がってたからな」とバッサリ。
同じベネズエラ出身の両者へ独自に打撃指導する姿などを「悪影響」と判断した


どんでん・・・あんたいったい・・・
742代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:38:54 ID:s8+2Kd8MP
一年やって来年よくなるなら苦労しないと思うんだがなw
743代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:39:08 ID:UjqEPKY30
長田も岡本も来年どうなるか分からん、ストレート切れてない年の長田はほんとダメだし
逆に大沼あたりがまた中継ぎで可もなく不可も無くな仕事してくれる可能性も十分だけど
744代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:40:07 ID:YKtMRbjuO
>>668
鷹ファンですがトラウマ克服にはやっぱり勝つ事です。
だから期待感が大きくなりすぎて秋の風物詩に…
だけど格差固定のセより断然面白いですよ、パは。

>>714
フォローサンクスです。
745代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:41:18 ID:UVuacVXO0
>>737
西武は提供すると言ったがオリが拒否した
746代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:41:33 ID:V3z+Wmmu0
攝津やファルケンボーグも来年どうなるかわからないよな
酷使が続いてるからぶっ壊れるかも
代わりに森福・金沢あたりが活躍するかもしれないけど
747代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:47:17 ID:4bTyyzl90
その辺の選手言い出したらもう中継ぎは誰一人活躍しないヨネ
748代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:47:43 ID:6qsUzE1a0
749代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:49:14 ID:ZJbaZ3Cs0
>>746
逆に森福、金澤は出来すぎ。猫の長田も。
攝津、ファルケンは調子悪くても大崩れしそうにない
リリーフで計算できる日本人って攝津、馬原、宮西くらいでしょ?

750代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:49:24 ID:V3z+Wmmu0
>>747
中継ぎ投手なんて元々何年も続けて活躍するもんじゃないからね
そろそろ世代交代が始まるんじゃないかな?
751代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:49:25 ID:7dgw7iF6O
攝津はまだしもファルケンってかなり大事に扱われてるだろ
回跨ぎ滅多になし、3連投なしだから
むしろファルケン以上に大事にされてる中継ぎはいないんじゃないか
752代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:49:56 ID:s8+2Kd8MP
だからこそ中継ぎの頭数揃えるのが重要なんだろうな
753代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:51:50 ID:UVuacVXO0
>>748
オリが都合よすぎなだけだろw
最初は西武が提供の意思示してたんだし何で噛み付かれるか分からん
754代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:55:33 ID:6qsUzE1a0
>>745
>>753
檻が拒否して終わりではなく
以後に考え直して檻側が提供依頼したら
西武が拒否って提供がなくなったと確認しただけ

オリックスが地蔵の提供を拒んだで流れた話ではないよ
755代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 11:55:46 ID:7dgw7iF6O
>>749
金澤はキャリアハイじゃないけどな
阪神時代にもっといい成績残してる
756代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:01:04 ID:ZJbaZ3Cs0
「松中出れん」岡田監督、ソフトB大型補強をチクリ…オリックス
http://sports.yahoo.co.jp/news/20101228-00000211-sph-base.html

カブレラ獲られて悔しいんだなw
何なら松中トレードで獲ってカブレラの抜けた穴埋める?
757代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:03:32 ID:6qsUzE1a0
檻で松中と対等にトレードできる選手って金子千尋かT岡田くらいでしょ
まあ、無理だしありえないわなw
758代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:07:02 ID:UVuacVXO0
>>754
あっそう
で結局何が言いたいの?
オリの話題振ってきたのはそっちなのにオリの話題だけで完結されても困るんだけど
759代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:08:39 ID:agDG7vWo0
粗大ゴミの今の松中が最多勝の金子やHR王の岡田と等価って・・・・・・

便器オタはその名の通り中身に糞しか詰まってないのか(笑)
760代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:10:04 ID:0/HvB0fO0
でもどんでんは後藤流出危機のときは過敏に反応してたけど、
カブレラのときは大人しかったよな
761代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:10:19 ID:IBlt97FF0
何だ、このおハムスレは(驚愕)
ハムオタどもは、自分たちのスレニ返れ!!
762代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:12:51 ID:6qsUzE1a0
どんでんも檻球団側も、カブレラを高額複数年でとることなんてないだろうと
鷹をくくっていたのさ・・・でも鷹にとられちゃったけど、適正価格範囲で
763代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:16:33 ID:32rb2EWbP
地蔵の話題で喧嘩ってのもすごいな。
沸点低すぎだろ。
764代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:18:57 ID:n7MlgYWw0
嫉妬がすごい
765代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:21:07 ID:IddKwLkl0
>>757
ただでも要りません
客も呼べない置物はね
766代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:26:23 ID:s8+2Kd8MP
今年の成績見たら松中にレギュラー保障されないのは当然だと思うんだがどんでんはなにいってんだ
767代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:27:56 ID:1P3GyG3yO
松中がレギュラーで使えるのは広島だけでしょ
楽天は山崎と被るし横浜は一塁と外野はだぶついてる(その代わり捕手が酷い)
その広島も二億なんて清水寺の舞台どころかスカイツリーから飛び降りるレベルだし
768代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:28:51 ID:IddKwLkl0
松中も2年後には引退か
時代の流れを感じる
769代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:32:26 ID:H3q8eiRz0
松中 信彦 .235 11 35

こんなんじゃ代わりの大砲探したくなる気持ちもわかる
カブレラも他のFA選手と同じで出来高がすさまじいことになってるんじゃないの
770代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:33:31 ID:6qsUzE1a0
出来高は活躍したらもらえるものだから
結果だせるのならば、いくらだしてもいいと思うけどね
771代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:34:55 ID:XmOjuRWYO
1 田中賢 4
2 陽 7
3 糸井 8
4 マイカ 3
5 小谷野 5
6 稲葉 9
7 中田 DH
8 大野(鶴岡)2
9 金子 8

772代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:35:04 ID:IddKwLkl0
カブレラよりも松中の起用法が一番難しいだろうな
小久保とカブレラの守備位置も 実際カブレラの方が守備は格段に上手いからな
773代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:39:20 ID:6qsUzE1a0
松中はファーストイップスなので
最近はほとんど、ファーストはやってない
774代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:40:29 ID:s1POWGPs0
>>770
活躍してCS主催権とか日本シリーズ分配金が獲れれば元はとれるからな
775代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:40:50 ID:n7MlgYWw0
嫉妬がすごい
776代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:42:59 ID:KZY+QYrq0
>>766
 「(一塁の定位置が)かぶるんちゃうの?松中は出れんようなるんちゃうか。小久保をDHにするんかなあ」。
敵軍のお家事情を心配するかのように装いながら…“DHキライ”と頑固に一塁守備にこだわるカブ砲参入が、
鷹のベテラン2人を巻き込む政情不安の火種になる可能性を、遠慮なしで指摘した。
http://www.daily.co.jp/baseball/2010/12/29/0003705956.shtml

別に松中が出れなくなるから戦力的に落ちるとかそういうことが言いたいわけじゃないと思うぞw
777代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:45:41 ID:IddKwLkl0
まー秋山次第だろうね
松中は代打専門の2億かな
出れる場所もないし、松中の前にはオーティズも控えてる・・・

カブレラとか言う前に、オーティズさえ松中は越えられないだろう
778代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:47:37 ID:7d4pfKuN0
どんでんは、いい話題の時はどん語連発だけど、悪い時は変に饒舌になるからなぁ
さすがに、「カブレラの代わりがスンヨプです」は、きついだろw
779代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:50:24 ID:uEmQgi0F0
他球団ヲタだが松中だけは尊敬している
今となってはもう過去の幻想にすぎないが
全盛期は歴史上をみても最も完成された打者だと俺は思った
780代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:53:35 ID:uEmQgi0F0
歴史をみても、か
781代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:57:13 ID:QVtUMqo/0
松中の過去はすごかったけれど、来年の戦力としては、ねぇ?
看板だけで使い続けるより、割り切って若手使ったほうが将来的にプラスになりそうだけれど。
782代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 12:57:37 ID:UjqEPKY30
松坂から3発打ったときは凄かったなぁ・・・
783代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 13:18:49 ID:wrgZ+Vko0
松中が復活したら手のひら返しするのが目に見えてるけどな
まー来年オーティズカブレラを押しのけてスタメンになるのは難しいと思うけど

ライトに思いっきり引っ張った弾丸ライナーホームランはいつ見てもほれぼれするw
784代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 13:25:06 ID:6qsUzE1a0
松中が9月に涌井から打った一発は
まさに、それだな
785代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 13:29:05 ID:AUpKYTFl0
なになに、松中の思い出話してんの?
786代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 13:29:45 ID:qoRcrSevO
復活はないな年齢的にも体調的にも

単なる不調ならまだ可能性あるけど
怪我がちだから打席数稼げないよ松中
787代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 13:32:00 ID:IBlt97FF0
>>769
>カブレラも他のFA選手と同じで出来高がすさまじいことになってるんじゃないの
外国人に対して、年俸ダウンして出来高を多くするなんて
無茶苦茶甘い条件設定だろうね
巨人がグライシンカーとか獲ったときのように・・・
788代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 13:43:09 ID:VBYZBpi4O
まぁカブレラは出さえすれば活躍するし出場試合数でがっつり出来高つけてるんだろ
人参作戦か
789代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 13:49:59 ID:AKN1mU2n0
まあいくら出来高持ちでも慢性的な腰痛持ちなんでカブレラ
790代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 13:51:36 ID:wRTBMKn6O
カブレラより小久保の方が守備上手いと思ってたけど、そうでもないの?
791代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 14:02:09 ID:QVtUMqo/0
カブレラは守備範囲は広くないが、グラブ裁きは屈指のもの。もちろん、体が大きいのもプラスだし。
魔送球をどれだけカバーしていたことか。
問題は、怠慢守備をやらかすことがあることだな。
792代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 14:06:16 ID:9C4FspcmO
夕べ中居がカブは守備で一歩分しか
守備範囲ないって貶してたw
793代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 14:08:38 ID:wRTBMKn6O
そうなのか、ありがとう
それなら小久保が守備ついた方がいいのかな
794代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 14:19:37 ID:4rW7frlXO
>>792
実際にそれくらいだろ
グラブ捌きはうまいけどね
795代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 14:20:29 ID:RdhjsNEJO
カブレラ獲得?
マイナスあるで
796代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 14:26:05 ID:T2WyKupZ0
レオファン的には毎年の地味補強にはすっかり免疫出来てるつもりだったが
今年のストーブは笑てまうくらい地味だったなw
本スレでも触れたけどこうなったら大石菊池で何勝できるかだな
万が一にも20勝とかした日にゃ9月の声聞くか聞かないか位で
ゴールテープきってまうで
まぁ現実的には10勝前後なんだろうが
(大石10勝前後&菊池0勝前後)
797代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 14:38:08 ID:HUfznARK0
>>796
一桁間違ってますよw
798代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 14:45:35 ID:/fmApsdj0
大石は大学で先発やってないから
スタミナあんのかな
ローテ入りには暫く時間かかんじゃ
ないか
799代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 14:55:08 ID:kN0BDmFx0
大石、菊池をそこまで使うには、4本柱の1本くらいが折れないと。
800代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 15:00:00 ID:7d4pfKuN0
大石は馬原みたいになれば成功だろ
だからSBは指名回避したんだろうし
801代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 15:08:00 ID:ZJbaZ3Cs0
カブレラの年俸は檻の提示以上だたっけ?
変わらないのなら優勝争いが出来るチームに行きたかったのか?
外人は優勝争い<<年俸だと思うけど、檻にいる限り優勝争いとは縁が無かったもんな
802代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 15:20:45 ID:4Gn+6D5b0
カブは複数年希望
803代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 15:21:51 ID:IBlt97FF0
>>796
>大石10勝前後&菊池0勝前後
大石も菊池もまずは、体作りからでしょ・・・

>>801
>カブレラの年俸は檻の提示以上
じゃないと、来ないよ??
日本人でも年俸下がってもいいから、優勝争いができるチームに
行きたいなんて言うやつがいないのにwww
だから、檻の提示した条件(金)が良かったんだよ
804代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 15:40:18 ID:uEmQgi0F0
カブレラ加入は長期的にみたらどうなんだろうね
打の中心となった場合若手の手本となるべき存在になるが
怠慢守備・走塁、練習態度も最悪とチームの和を乱す要素しかない
その辺は小久保・松中・川崎がしっかり示していかなければならないが
成績を残さなければ次第に人はついてこなくなるからな
805代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 15:42:13 ID:AUpKYTFl0
大石くん早く見たい〜
806代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 15:42:38 ID:AUpKYTFl0
賢介って毒舌キャラなんだねw
やっぱり清田は可愛かった
807代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 16:01:38 ID:VXa0Kx8u0
スンスケ呼んだ意味があんまりわからん番組だったなw
808代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 16:02:05 ID:3zpK50rXO
来シーズンはどこも若手が台頭しそうだな
楽しみだわい
開幕いきなりハンカチ大石のゴールデンルーキ対決みれるかも
809代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 16:02:54 ID:6qsUzE1a0
イースタンの話は別スレでやってくれ
810代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 16:06:33 ID:AUpKYTFl0
>>809
おじさんすぐ向こうでやれ!って言うよねw
811代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 16:07:57 ID:3zpK50rXO
>>810
まあ察してあげようよw
812代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 16:11:07 ID:OYmCBrnS0
大石は先発としてなら一軍に残れるかも怪しい
榎下や塩見や斉藤は一軍に残れるだろうが
813代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 16:19:36 ID:ji91dmZIO
岩隈 18勝 1.80〜2.50
田中 16勝 2.00〜2.20
永井 14勝 2.90〜3.30
これノルマ
814代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 16:35:26 ID:s8+2Kd8MP
最近の傾向からして大卒一年目にあまり期待しないほうがいい
815代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 16:53:02 ID:voSC3ERj0
活躍してくれりゃうれしいけど期待は全くしてないなー
ただ期待値マイナスの何年も芽が出てないのに比べたらゼロな分だけ上なんだけどw
816代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 16:53:11 ID:JY/GRH770
我が佑ちゃんには猛烈に期待している。
抑えても打たれてもスポーツ紙1面は佑ちゃんだ。
オジサン、楽しみで仕方がない。
817代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 17:02:18 ID:4rW7frlXO
齋藤が初登板の時はどんな結果でも一面だろうな
公はメディアに露出が増えてまた人気でるなぁ
818代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 17:03:43 ID:OYmCBrnS0
イチオシはロッテの伊志嶺、楽天の塩見
伊志嶺はここ数年の外野手の中では間違いなくNo.1だね
長距離砲ってわけじゃないが元オリックスの谷を彷彿させる
塩見は体が出来上がってくれば化けるね
819代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 17:04:46 ID:IddKwLkl0
斉藤はストレートをどうにかしないとね・・・
大石は変化球をどうにかしないとね・・・

てかここ近年で大社で1年目二桁挙げたのは、岸ぐらいか?
けっこう厳しいよ 希望を持つのはかまわんが
820代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 17:05:07 ID:2UOqa8d10
プロ野球じたいに人気が出るだろ
ハムはファンサービスに厚い球団だし、交流戦も盛り上がるよ
俺も楽しみ^^
821代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 17:06:23 ID:AUpKYTFl0
うん。近年では岸くらい
822代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 17:11:07 ID:w+BJ34vY0
ロッテは伊志嶺積極的に使うべきだと思うけど
清田南荻野大松岡田サブローがいるんでもったいないな
なんで外野ばっかり集めてるんだって感じで
内野の薄さはパリーグ1なだけに
823代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 17:13:21 ID:uEmQgi0F0
新人は戦力として考えるべきではないが
同世代が結果をだしているだけに例年に比べ期待してしまうな
824代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 17:17:21 ID:4Gn+6D5b0
今年二桁勝利をあげたのは12球団で29人だからな
1チームに2.4人しかいない
825代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 17:26:05 ID:w+BJ34vY0
ロッテに比べてオリックスの外野の層の薄さはやばい
積極的に補強すべきなのに投手ばっかだな今のところ
826代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 17:27:10 ID:4Gn+6D5b0
田中・マエケン・坂本・大嶺がいて
叩き上げの山田も4勝したからな
そういう世代かもしれない
827代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 17:39:08 ID:0IFhEa6k0
>>825
いや、揃っているのは外野だけなんだが・・・
828代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 17:46:56 ID:w+BJ34vY0
外野が揃ってるなら今年外野手三名も指名しないよ
829代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 17:47:18 ID:uEmQgi0F0
>>826
山田?ヤクルトの山田は一軍登板しないまま解雇されたぞ
あと少し落ちるが増渕や堂上あたりも結果を出し始めているな
830代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 17:48:31 ID:TdmasbrF0
>>829
鷹のじゃない?
831代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 17:48:50 ID:bdKxdvRW0
ホークスの育成上りの山田でしょ
832代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 17:48:59 ID:Sw7gBdj00
檻なんて層が厚いところも揃ってるところもないだろw
外野は坂口以外ぽっと出と未知数外国人
内野は後藤以外スタメン定着できないどんぐりと微妙な外国人
先発は金子以外以下同文
中継ぎは平野以外以下同文
833代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 17:53:01 ID:uEmQgi0F0
あぁ、そっか。ソフトバンクの山田がいたな
失礼
834代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 18:04:30 ID:MRCNf8x80
荻野が怪我した&西岡の後釜でショートに回る可能性あり、サブローもうそんなに若くない……って考えてくと、ロッテが外野手とっても何もおかしくないんだな。
835代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 18:15:34 ID:/fmApsdj0
>>834
でも内野のほうが手薄ではある
ただ今年即戦力内野手はいなかったし
ドラフト時には西岡放出は決まって
なかったしね
836代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 18:16:44 ID:w+BJ34vY0
両膝手術してるのにショート転向すんの?
837代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 18:24:48 ID:/fmApsdj0
右だけじゃね?左はわからない
大学まではショートだったので
言われればいつでもやる気みたい
内野グラブも用意してる
838代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 18:27:12 ID:4dBYu0690
>>836
本当にショートにしたら壊す気満々だよね
ただでさえ思うように回復しなくて苦しんでるのに…
あと本当かどうか知らんけど送球イップスもあったらしいし
839代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 18:29:49 ID:6qsUzE1a0
荻野に関してはリハビリがどれだけ進んでいるかだな
コンパートとか来季構想内とかはそれが確認できないと
絵に描いた餅ですらない
840代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 18:29:57 ID:IBlt97FF0
>>804
>打の中心となった場合若手の手本となるべき存在になる
同じベネズエラ出身の両者へ独自に打撃指導する姿とか
DH出場の固辞や練習にオモチャの拳銃を持ち込むなど身勝手な行動を
やっていたカブレラが若手の見本とかってwww
そんなのを見本にしたら、横浜みたいなチームになるんじゃねーの?

>>834
>ドラフト時には西岡放出は決まって
>なかったしね
伝えているでしょ、さすがに・・・
じゃないと、球団だって準備ができていないから認めません!
って言われて終わりだよ?
841代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 18:34:15 ID:IQOJ5Ffm0
T岡田の覚醒はカブレラのおかげと自慢してたのに
この手のひらの返しっぷりは凄いな
842代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 18:34:26 ID:H5BU1oBy0
今年の大社に即戦力ショートが居たら斉藤よりそっちに行った球団多いんじゃないか
843代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 18:34:39 ID:/fmApsdj0
送球イップスは根も葉もない噂
トヨタ入団時に先輩の絶対的
ショートがいたので、荻野を使いたい
監督が外野へコンバートした

ロッテスカウトによればショート
としても問題なかったらしいよ

西岡が抜けるので、本人も心構えは
出来てる様子。回復次第だけどね
844代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 18:37:59 ID:IQOJ5Ffm0
荻野は右膝は半月板にひびが入ってるだけの重傷だっただけみたいだね
左膝は手術したし大丈夫だね
845代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 18:45:18 ID:/fmApsdj0
>>840
ロッテ瀬戸山社長は去年の西岡
更改時に、日本一になったら
ポスティング容認の密約を口約束
してしまっていた。
まさか日本一になると思わなかった
んだろう

ドラフトが終わり、日シリ優勝
したら、その密約を持ち出された

監督も知らなかった可能性が高い
846代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 18:53:53 ID:ALYBfa+10
西岡って今までメジャーがどうの言ってなかったし、赤字改善のために売れるうちに売っただけじゃないの
日本一&首位打者だから今が一番高く売れるし、残しても2.5億の前後の出費は必至だから
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101224097.html
ロッテ「一番安い年俸で、優勝できるチームをつくる
847代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 18:55:35 ID:UelUz3bq0
西岡販売効果でロッテの今季赤字は20億円に縮少した。
848代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 18:58:28 ID:uEmQgi0F0
>>840
ちゃんと文を読めよ
誰もカブレラを手本として推奨なんぞしてないだろ
だがカブレラが打の中心となったら
いくら素行が悪かろうと実力があるほうが影響力があるのは当然の話
もちろん、悪いところを見習おうとするはずがないが
チームの中心たる人物がさぼっていたら、どこかしらに甘えが生じてくる可能性は十分あるだろ
849代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 18:59:02 ID:IQOJ5Ffm0
しかしカブレラかわいそうだのう
キャンプ中は自分のことそっちのけで岡田やバルディリスを指導して
今年2人開花したのになんであんな嫌み言うんだろ
850代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 19:00:50 ID:/fmApsdj0
ポスティング希望は西岡が言い出したけど
たまたまコスト削減の球団方針と
マッチしただけ

球団のほうから放出を言い渡した
わけじゃないよ
851代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 19:01:37 ID:UelUz3bq0
ロッテはW荻野が復活しそう。
852代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 19:03:42 ID:ogBAPfAjO
853代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 19:05:16 ID:LSVgYPDw0
いやTはシーズン中自分が指導したと最終戦の総括で
どんでんがはっきりと明言してるし、Tも週べでそう
言ってるんだけど。
854代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 19:07:24 ID:IQOJ5Ffm0
キャンプ中にカブレラが岡田の打撃見てたんだよ
岡田弟子入りとか書かれてたな書かれてたな
855代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 19:18:38 ID:KZY+QYrq0
T岡田が打ち出したのはノーステップにしてからじゃんw
カブレラの指導が凄いなら開幕から打ってるわ
856代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 19:22:38 ID:4rW7frlXO
カブレラだから許されるのかもしれないが
成人した子供がいる40歳手前の大人が練習中に銃を撃ったり、ミーティング中にブブゼラ吹いたりしてたら引くよね
857代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 19:23:39 ID:6qsUzE1a0
カブレラの指導云々はわからんが
打者としても今季は結果だしてるから
使い方をうまくやれば、戦力になることは間違いない
858代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 19:32:22 ID:IddKwLkl0
カブレラの影響は間違いなくあるよ
カブレラは何だかんだで、指導というかアドバイスを送ってた
ノーステップは正田がやらせたかもしれんが、バットの出し方とかは特にね
バルも嫌がってたかもしれんが、キャンプでは付きっきり指導してた
岡田も見てた

まーどんでんなりの敵になったカブレラに対する挨拶だろうよ
859代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 19:41:13 ID:IddKwLkl0
ローズも岡田の才能を買ってたからな
岡田の努力が一番だがね・・・キャンプでは一番振りまくったからな

ローズ・カブレラと歴代最強打者を近くで見てた岡田は恵まれてた
860代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 19:45:11 ID:6qsUzE1a0
T−岡田は、二軍時代から飛距離はめっちゃ飛んでたからな
たまたま北神戸でみてたら、外野の10メートル以上高く貼った
ネットの最上部に当たるホームラン打ってた
翌日、神戸GSで馬原からHR打った時も同じような振りだった
861代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 19:49:15 ID:UelUz3bq0
オリはバルとカラがカギだろう。特にカラが飛躍すれば大きい。
862代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 19:52:12 ID:IddKwLkl0
中田をカブレラに指導というかアドバイスをしてもらいたいんだがな・・・
鷹にはその素材がいない
863代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:02:56 ID:Asw1z14z0
オリックスってスンヨプとパク使わなきゃいけないから
バルディリスとカラバイヨのどっちかは消えるよ
864代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:05:35 ID:UelUz3bq0
>>863
フィガロじゃないかな。
865代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:06:50 ID:0IFhEa6k0
>>828
ロートル3人を切ったから将来の補強。
実績組のサブロー、大松以外の清田、荻野、岡田、伊志嶺は計算できて、
坂口以外のT岡田、赤田、荒金、下山はできないってのは凄い発想だなw
866代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:09:04 ID:Asw1z14z0
確定 スンヨプ パク 
ほぼ確定 バルディリス
競争 フィガロ ヘスマン カラバイヨ まだ見ぬ左腕 バイエスタス(育成)
867代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:12:54 ID:mZHTP0Gz0
>>866

多すぎるな
868代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:14:38 ID:Lue42/rg0
流石のオリのアホフロントでも、スン&パクにフルシーズン1軍契約はないんじゃ?
韓国向けの営業があるにしても、成績が酷すぎたら下で調整させるだろう
フィガロやバイヨ他外人にもチャンスがない訳ではないと思うよ
869代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:15:49 ID:ALYBfa+10
これに加えてラロッカ・セギノール・ホセ・ローズ・カブレラがいたら・・・
870代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:18:01 ID:/fuBWTyoP
スンヨプってまだ日本人扱いになってないの?
871代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:21:00 ID:Asw1z14z0
楽天 ラズナー ヒメネス モリーヨ ルイーズ 抑え投手
バンク ホルトン オーティズ レルー ファルケイン
ロッテ ペン マーフィー 金 マクロリ
西武 ブラウン グラマン シコウスキ
ハム ウルフ ザガロ ホフパワー ケッペル オビスポ


 
 
872代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:21:29 ID:IBlt97FF0
>>850
たしかに・・・まだ分からんけど、西岡がポスしなくちゃ
今年も一軍選手がセリーグにトレードされていたと思う。
もしくは、今年もアルのか???
873代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:21:36 ID:KZY+QYrq0
>>868
バルとカラバイヨはどんでんのお気に入りだからな
スンは結果次第で容赦なく干されると思う
874代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:22:18 ID:6qsUzE1a0
>>871
鷹の陽も外人枠
875代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:22:46 ID:Asw1z14z0
スンヨプは干せないよ
下手に干すと岡田が切られる
876代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:30:12 ID:IddKwLkl0
それはない・・・
どんでんは宮内のお気に入り
始めは間違いなく、スンを使うだろうがな
877代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:31:21 ID:Sw7gBdj00
どれだけ岡田が球団と戦って正常にその二人を扱えるかだな
878代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:38:13 ID:IddKwLkl0
まーどんでんは複数年契約を提示されても、単年契約しかしないけどな
いつでも去る覚悟を持って、やってるんだろう
879代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:38:21 ID:7la4gxQ30
【レス抽出】
対象スレ:11年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart3
キーワード:ヒメネス
検索方法:マルチワード(AND)

抽出レス数:9

【レス抽出】
対象スレ:11年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart3
キーワード:ケルビン
検索方法:マルチワード(AND)

抽出レス数:1
880代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:41:17 ID:Asw1z14z0
どんでんが宮内のお気に入りだろうが関係ないよ
オリックスは昔から韓国の事業展開にはかなり力入れてる
韓国人に悪いイメージを与えると本社にとんでもない大打撃なんで
881代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:43:50 ID:IddKwLkl0
お前は誰だよw
882代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:45:14 ID:4Gn+6D5b0
1 野茂 英雄 (近  鉄) 2.91  
2 渡辺 久信 (西  武) 2.97  
3 柴田 保光 (日本ハム) 3.11  
4 小宮山 悟 (ロ ッ テ) 3.27  
5 渡辺 智男 (西  武) 3.38  
5 石井 丈裕 (西  武) 3.38  
7 酒井 光次郎 (日本ハム) 3.46  
8 松浦 宏明 (日本ハム) 3.47  
9 山沖 之彦 (オリックス) 3.74  
10 西崎 幸広 (日本ハム) 3.88
883代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:46:39 ID:IBlt97FF0
逆だよ・・・
宮内のお気に入りだからこそ、本社の意向に逆らえないんでしょ・・・
岡田監督だけじゃなくて、コーチとかの事もあるし・・・
これが、全く関係の無い西武とかロッテだったら、
大して気にしないと思うが・・・
884代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:47:35 ID:L1puKSHx0
>>772
>>790
内野手守備評価のページの所を見るにやや小久保の方が数字が上だよ?
小久保は一塁守り始めた08年からの守備得点が5、11、2
カブレラは0、5、-5で一度も一塁守備でカブレラが上だった年はない
885代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:48:49 ID:Asw1z14z0
今回のスンヨプ朴のダブル取りで非常に多くの
韓国人がオリックスに注目してる
下手に不遇な扱いをすれば酷いことになるのは目に見えてる
886代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:50:00 ID:7WcPNqAIO
中田にはデーブ理論がはまりそうだけど球界追放だからな、ちょっとホッとしてる

昨日山崎、おかわりと並んでも一回りデカイからな、あれは上手くすれば伸びる、神主打法もありかもね平田のチビより
887代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:50:48 ID:IddKwLkl0
そら結果出してるのに、使わなかったら揉めるだろうよ
結果出さなければ、切るだけだ

そのために多くの外国人を獲得してるんだろw
始めから確定して、結果が出なくても使い続けるなら、獲得してないわ

最後に左腕の外国人も補強予定 もう大詰めを迎えてみるみたいだが
888代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:52:58 ID:4dBYu0690
韓国コンビは外国人枠の無駄遣いだよ
889代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:54:55 ID:6qsUzE1a0
カブレラは日本人扱いだから
効率的な外人補強ではあるな
890代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:55:39 ID:Asw1z14z0
スンヨプやパクは韓国人にとって
ただの野球選手ってだけの注目じゃないんだよ
いわばイチローみたいな国民的スター
それだけにぞんざいな扱いをしづらい
韓国で一気に勢力伸ばそうとしてるオリックスならなおさら
891代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:56:15 ID:IddKwLkl0
まー他球団ファンからしたら、使い続けて欲しいという願望があるんだろうが
それは無理というもの どんでんも2年目だから結果出さないと自分の危うくなる

まー来年になればわかるから、もう願望はいいよ
892代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 20:59:37 ID:mZHTP0Gz0
こんな元気なオリファン、初めて見た
893代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 21:03:04 ID:3zpK50rXO
>>814
確かにO場やO隣といい目玉は大地雷続きだもんな
でも有力な投手がパにいっぱい入ってうれしい
塩見もかなり楽しみ
894代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 21:03:21 ID:sTbvQQ8q0
不遇ってスンヨプ巨人時代並に打てなきゃ1ヶ月で消えるだろ
韓国人もわかってるだろうし
895代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 21:04:39 ID:L1puKSHx0
ついでに内野手守備評価を転載
1B
金 泰均15
北川5
小久保2
石井1
フェル-3
カブレラ-5
ルイーズ-6
高橋-8

ロッテファンじゃないからあまり印象ないんだがそんなにテギュン上手かったっけか
896代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 21:05:59 ID:WlLCsE9X0
下手ではないよ
897代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 21:06:13 ID:sTbvQQ8q0
ファーストの守備とかやる気次第だしな
カブレラとかマジでやる気ない
898代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 21:26:45 ID:9C4FspcmO
ロッテファンの間では、テギュンより
福浦のほうが
守備は上
899代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 21:50:09 ID:UelUz3bq0
>>893
目玉の大半は最近はパリーグだね。
今年も斉藤・大石・塩見・伊志嶺とパリーグ。
セは澤村ぐらいだな。大野はアカンよ。榎田はいいかも。
900代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 21:53:07 ID:oyDiyHMf0
客席増には慎重 楽天の島田オーナー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20101229-00000027-kyodo_sp-spo.html
>島田オーナー兼球団社長は「日本シリーズのためだけに(収容人数を)増やすのは、
>経営判断として違う」と話した。

はっきり言えよ、増やす気はないと。
もし楽天が日本シリーズ進出して7戦まで行き、Kスタで4試合行えば3万以上入る
球場と比べたら損失は4億以上らしいけどな。


901代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:00:45 ID:mZHTP0Gz0
やっぱり楽天はいいタイミングで球団転売しようとしてるんかな
球団に手っ取り早く付加価値をつけるべく1001を招聘、と
902代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:03:04 ID:prBACyABP
>>871
ザガロって誰だ?
最近あんまりニュースみてなかったから有名だったらすまん
903代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:03:22 ID:UelUz3bq0
だから、仙台の集客力はその程度ということ。
904代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:03:23 ID:rDcJKUFO0
出来ないっつーの
SB共々10年保有しますとNPBへ念書入れてる
売却できるのは2015年以降
905代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:04:19 ID:xBI1jN5M0
まーた球団売却厨が暴れだすのか
おまえら定期的に沸くな
906代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:06:13 ID:UelUz3bq0
楽天より横浜・ヤクルトが先だろ。
907代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:10:14 ID:prBACyABP
>>904
売却するかはしらんが可能ではあるんじゃないの?
ただ保証金が戻ってこないだけで
10億くらいだっけ?
908代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:12:47 ID:UelUz3bq0
SBなんか本業が絶好調だから心配なくカネ注ぎ込んでる。
楽天はまだまだだな。
オリはリーマンショックからだいぶ回復したけどどうかな。
909代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:16:22 ID:Ekfz64Tt0
>>900
あれ?収容人員3万だかが、球団持つ条件の一つじゃなかったっけか?
仙台は時期的な事情で特別に許可されたけど、
それも後で増築するって約束だったからのように記憶してるが、気のせいかな
910代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:16:35 ID:rDcJKUFO0
倒産とか傾くとかの緊急なことでもない限り出来ない
念書だからやろうと思えば出来るだろうが、新しく入会が出来ないのだから実質不可能
911代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:22:52 ID:UelUz3bq0
仙台は来年観客が増えれば増設するかも。
912代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:26:19 ID:prBACyABP
>>911
増設せずに単価あげたんじゃなかったっけ楽天て
913代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:29:58 ID:xBI1jN5M0
>>912
はあ?
914代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:31:27 ID:prBACyABP
>>913
勘違いならすまない
どっかでそんなこと聞いたきがしたので
915代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:31:28 ID:0/HvB0fO0
楽天が頑なに3万増設を拒否すれば、いざ楽天が日シリ進出になった時、
Kスタで開催されない可能性があるかもね
主催はNPBだから東京ドームにされてしまう可能性だってある
まあ、短期決戦に弱い1001だからCS突破できる保証はないけどね
916代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:31:55 ID:+XqBlYLx0
>>900
常に満員じゃないから増設しないとかただの言い訳、屁理屈だな
917代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:32:55 ID:mZHTP0Gz0
日本シリーズ開催する時期に仙台の野外でナイトゲームできるんかな?
918代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:33:16 ID:xBI1jN5M0
つーか戦力分析とまったくかんけいないんですけど
定期的に沸いて球界再編が動向とか言い出すんだろ?
もう飽きたわその話題
919代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:34:20 ID:+XqBlYLx0
仙一も言ってたが仙台ドーム必要だな
920代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:34:57 ID:prBACyABP
ちゅうか球団売却厨なんてあんま聞いたことないんだが・・・
921代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:35:50 ID:mZHTP0Gz0
客席増さえあれこれと理由付けて履行しないのに、ドーム建設は…
922代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:37:03 ID:xBI1jN5M0
>>920
売却話から球団移転を持ち出ししまいには1リーグ化だの
分析とはまったく関係ない話に持ち込むクソ野朗の事だよ
923代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:38:22 ID:mZHTP0Gz0
何か一人でいきり立ってるけど
924代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:38:40 ID:prBACyABP
>>922
分析スレでそんなの見たことないって話なんだが・・・
まあ俺が無視してただけかもしれんが
925代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:44:29 ID:PbS9tYtw0
移転君知らない奴っているんだな
926代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:46:04 ID:prBACyABP
移転の人は知ってるが身売りとは別問題なような気がするが
927代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:47:52 ID:mZHTP0Gz0
○○の話題はやめろ!とかキャンキャン喚くなら、自分が何か別の
適当な話題を提供すればいいのに

ま、それはともかく別スレから転載 数字は本日現在

【ソ】支配下65人育成16人 ※カブレラ含めず
【西】支配下68人育成なし(土肥out)
【ロ】支配下67人育成10人 ※新入団予定外国人一人含めず
【日】支配下66人育成なし
【オ】支配下68人育成1人
【楽】支配下67人育成4人
【中】支配下67人育成8人
【神】支配下68人育成12人
【巨】支配下66人育成22人
【ヤ】支配下66人育成6人
【広】支配下66人育成9人
【横】支配下64人育成3人
928代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:48:43 ID:/fmApsdj0
>>924
平和な人だね

>>47

>>75
929代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:51:07 ID:prBACyABP
>>928
移転と身売りはセットだったのか
身売り厨じゃなくて移転厨って言ってくれれば(´・ω・`)
930代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 22:51:40 ID:PbS9tYtw0
楽天の支配下は66だろ?
931代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 23:25:16 ID:1P3GyG3yO
政治力はハンパない1001のことだからとんでもない大金を引き出すんじゃないの?
能力的には未だに評価しづらいがこの点はありだと思うよ 良い意味で
932代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 23:27:11 ID:LSVgYPDw0
もう移転者・身売り者でいいよwどうせ西武絡みなんだしw
933代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 23:35:23 ID:ociau8Da0
監督の政治力で引き出す大金ねえ……。
何か、入場料とかグッズ販売とか広告料とかのまともな稼ぎとは違う気がしてくるのは俺の偏見か。
934代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 23:37:53 ID:XGLbK3Fu0
オリの支配下は66だな
935代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 23:41:49 ID:QtVkgKp+O
>>862
小斎はどうなんやろ?
936代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 23:47:45 ID:udHfSHae0
大量に育成を抱えてるのって、資金力に物言わせた囲い込みとしか思えないんだが
社会人並に後の補償があるならともかく、いつでも解雇できる派遣的な確保に見える
実際上位は強奪が基本になってる球団ばかりだし
937代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 23:47:49 ID:FooPMHIeO
あえて実況ではないが、
みんな、見てるよね?

「クビを宣告された男達」
938代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 23:48:15 ID:rDcJKUFO0
社会人野球が衰退してるから
939代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 23:58:47 ID:1P3GyG3yO
>>933
正しい稼ぎだけでも広島のようじゃダメでしょ
一歩間違えれば色んな所に被害が及ぶ劇薬なのは認めざるえないが
940代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 00:07:43 ID:r3Hz3R6S0
1001監督就任した場合の経済効果 予想188億円
ハンカチ王子の経済効果 予想50億円

阪神が優勝した時の経済効果1133億円
941代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 00:08:13 ID:XbYJZi2e0
>>912
>増設せずに単価あげたんじゃなかったっけ楽天て
とりあえず、席を増やすのではなく、こういった方法では駄目か?
単価を上げることで、同程度の利益を確保したい
って去年、CS出場する前に言っていたのは知っている。
942代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 00:29:22 ID:nA9JkjKwO
>>941
それなんか違わない?
金だけ帳尻合わせりゃ良いの?
プロ野球ファンの裾野を広げるとか、そゆのもあるんじゃないかと思うんだけど…
943代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 00:32:17 ID:Y1JSeL3p0
今日、九州の実家に帰省するけどやっぱ年末のテレビはソフトバンク特集なのかな?
一昨年は王監督勇退特集のオンパレードだった
944代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 00:42:22 ID:r3Hz3R6S0
なんで昨年の折衷案を今になって議論してんだ
もうあと2日で2011年だぞ
945代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 01:33:49 ID:vBZuijCk0
中田はカブレラより先輩のおかわりに教われば良いじゃん
伊志嶺は早稲田の投手相手に全く打てる気配がなかったので
プロで大成するには時間がかかるだろうね
946代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 01:35:55 ID:uL8R+Z5G0
>>945
去年おかわりに教えてもらってたよ
947代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 01:50:43 ID:FcEihAmZ0
別に誰かに教わらなくても中田はもうやるべきこと解ってるから大丈夫
948代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 01:51:44 ID:r3Hz3R6S0
おかわりも確実性皆無なだけにもっといい見本がいるだろうと思う
カブレラみたいに常に3割前後打てないと
949代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 01:54:52 ID:eNirR92h0
小久保が言うには、おかわりはパリーグ最高の打者だそうです。
あの飛距離はすごいと。
950代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 02:00:05 ID:r3Hz3R6S0
スイングスピードが滅茶苦茶速いってのは知ってるけど
951代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 02:09:25 ID:uL8R+Z5G0
翔さん痩せすぎじゃ
952代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 02:12:09 ID:zTOau/L70
あんまり体でかくするよりはいいんじゃないか
953代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 02:13:19 ID:l20IXSDa0
>>950
比例する選手ももちろんいるけど、
スウィングスピード速い=打てる ではないからな
某球団その部門1〜2位の打者は、一軍で酷い貧打者
954代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 02:39:58 ID:tDIo3tdCO
中途半端に率がいいより四番なら2割4分でも45〜本100〜打点の方が魅力だな
おかわりくんは打ってほしいときに打てるから凄い
馬腹からのやつもすごかった
955代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 02:41:13 ID:3QIPuin90
おかわりくん最後はよかったが
シーズン通してだと得点圏打率とか酷かったと思うわw
956代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 02:43:44 ID:tDIo3tdCO
肘を手術する前はかなり苦労してたね
957代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 02:46:35 ID:r3Hz3R6S0
>>953
スイングスピード遅い打者は大成しないよ
逆にスイングスピード速い打者は一流になれる素質がある
958代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 03:20:51 ID:2WgHNV990
おかわりはオープン戦前にブラウンに金属棒で顔ぶん殴られて目から出血
治って出たオープン戦でファールが顔面直撃で目から出血骨折
開幕戦からぶっつけで出場するも持病のヒジ痛でまともにバット振れず手術
まさに厄年
959代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 04:23:25 ID:5+UxOOCr0
960代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 04:49:42 ID:qlY3WxDj0
太ったっつうか筋肉つけたんだろ
井口見て見ろ見ろ
961代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 04:54:19 ID:z13Ccdh1P
メジャー行ったやつはみんな一回りでかくなるよなw
細く見えるイチローですら日本時代と比べるとガチムチだし
962代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 05:58:40 ID:gRE1X7qD0
とりあえず岩村と松井稼はステロイド検査だな
963代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 06:09:29 ID:RIaLCZUo0
岩村そんなんで走れるん?
964代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 06:15:13 ID:zTOau/L70
体でかくしたのは当然あるけど、それ+オフで太ったなこれ
965代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 06:37:26 ID:3QIPuin90
つーかまだオフだし
966代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 06:43:54 ID:2359BmPE0
>>953
ホークスで何年か前のキャンプ中に各選手のスイングスピードを計ったら
確か森本だったか仲澤が強打者達を抑えて一番だったんだっけか?

スイングスピードが速ければギリギリまでボールを引き付けられるから長く見れる利点があるが
あまりに速すぎるとミートポイントが点でしか無くなるから確実性が無くなる
同じようにバットコントロールも良ければ対応出来るんだろうが厳しいと思う
スイングスピードが速ければ速い程当たった時の飛距離は凄いだろうけど
967代打名無し@実況は野球ch板で :2010/12/30(木) 07:19:43 ID:8J/8ucgA0
目が悪かったらどうしようもない
968代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 07:23:11 ID:tVWiDehO0
バット(ヘッド)の重さにも依るしな
969代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 07:48:27 ID:E1jsWGha0
>>959
プロレスラーみたい
970代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 08:31:37 ID:qYnURTfg0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1293241572/969n-
>島田オーナー兼球団社長は「日本シリーズのためだけに(収容人数を)増やすのは、経営判断として違う」と話した。

前にも挙がっていたがこの発言はちょっとな
仙台の球場は楽天が好きに弄っちゃいけないんだっけ?
星野この件についてなんか言えよ
先のドーム税に絡めていいから
971代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 08:45:25 ID:/hcY6dVV0
パ・リーグ存続のために、球団新設当時は
鷲を微笑ましく見守っていたけど、流石にもう、限界だな
どこの球団もNPBの規定を守って球団運営をしている
球場の定数増員は仙台に本拠地を決めたときからの公約
こんなことじゃ、民主党政権と同じであのときやはり潰しておいたほうが
よかったのではないかという話になってくる
972代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 09:16:17 ID:XbYJZi2e0
>>946
>去年おかわりに教えてもらってたよ
段順にイメージの話を聞いただけだよ

まぁ、実際に所属球団の指導者でもない奴から何を教わるんだ??


>>971
はぁ・・・ご苦労様ですw
ちなみに、政治の話はスレ違いだし、どんなアホな与党でも選挙で
選ばれているんだから、政治の責任は国民が取るだけだからねb
973代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 09:30:17 ID:59gytZXQ0
鷲というか楽天本社の汚さ
こいつら極まりないだろ
約束を守れよ
974代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 09:35:42 ID:MS3ko1eC0
>>959
なんだこのデブw
走れるのかよwww
975代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 09:35:54 ID:uCRXiQRKO
>>959村田っぽい
976代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 09:36:02 ID:59gytZXQ0
もう増設するまで、鷲をパリーグで認めなければいいんじゃないか
鷲との試合は全て試合放棄
5球団でリーグ戦すりゃええし、交流戦はセリーグに勘弁してもらうとして

それぐらいしないと、楽天は増設しないだろ
977代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 09:44:21 ID:xPDXP3l60
またか
何が何でもその話がしたいのか?
978代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 09:47:05 ID:59gytZXQ0
979代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 10:12:41 ID:xPDXP3l60
エバンマクレーン
典型的な打ち取らせて抑える先発投手
直球はあちらで平均140出るかでないかなので130半ばくらい
ヒットを打たれまくるが四球は少ないのでWHIPは優秀
今年8勝前後四点台半ば
昨年阪神にいた軟投派左腕の劣化版だな
980代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 10:19:23 ID:57TiRGpt0
>>979
完全に外人版山省やな
981代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 10:22:48 ID:Q3YpKhMvO
外人枠じゃない分、山省のがマシだな
982代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 10:27:34 ID:57TiRGpt0
マクレーン AAA
2010 4.45 8勝*7敗 147回2/3 被安打163 被本塁打21 四球21 82奪三振
山本 NPB
2010 5.47 8勝10敗 107回0/3 被安打143 被本塁打19 四球20 79奪三振
似すぎ
983代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 10:37:02 ID:oGWXaaCn0
>>982
長身の割にコントロールは良さそう
984代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 10:40:18 ID:XbYJZi2e0
オリックスって、外人枠なものとかどうなっているんだ??
唯でさえ、本社都合で韓国人2人使わないといけないのに・・・
また、2軍でじっくり熟成させるのか?
985代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 10:44:50 ID:HL81lHBJ0
打者:バルディリス、カラバイヨ、スンヨプ、ヘスマン
投手:朴、フィガロ、マクレーン、バイエスタス

打者2人投手2人になるのかな
バルディリス、カラバイヨ、朴、フィガロぐらいで落ち着くんじゃないの?
986代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 10:49:55 ID:/hcY6dVV0
檻はどうしても、ウエスタンで優勝したいのだろう
987代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 10:56:46 ID:iNSmnYPq0
>>966
> あまりに速すぎるとミートポイントが点でしか無くなるから確実性が無くなる

こりゃまた斬新な説だな
最近の科学教育ってどうなってるの?
988代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 11:00:14 ID:xPDXP3l60
オリックスはまだトレード考えてるらしいぞ
あとこれから外国人は韓国選手中心にするらしい
更に韓国での開幕も考えてるとか
989代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 11:01:26 ID:vBZuijCk0
>>978
オリックスだけ外人枠とっぱらて欲しいなw
それでも5位か最下位で変わらないだろうけど
990代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 11:15:00 ID:Nojw7v1G0
オリックス 7人+左腕
福岡 7人+カブレラ
西武 5人
楽天 4人
ロッテ 4人
ハム 3人
991代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 11:20:22 ID:Nojw7v1G0
オリ打 スンヨプ ヘスマン バルディリス カラバイヨ
オリ投 フィガロ チャンホ バイエスタス マクレーン
ソフ打 オーティズ カブレラ ボムホ
ソフ投 金 陽 ファルケン レルー デレオン
 
992代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 11:20:40 ID:wfq2VgOa0
>>966
たまっちで広沢が解説してたが
重力に逆らってホームランを
飛ばすには体重が重要で、
120m以上ボールを飛ばすには
70キロ以上ないと無理だと
言ってた

確かにおかわりとか山崎は
重そうだよな
993代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 11:24:35 ID:Nojw7v1G0
楽天打 ルイーズ
楽天投 モリーヨ ラズナー ヒメネス
千葉打 デギュン
千葉投 ペン マーフィー マクローリー
西武打 ブラウン フェルナンデス
西武投 グラマン シコースキー 許
994代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 11:25:56 ID:wfq2VgOa0
すまん、たまっちじゃない、
プロ野球魂だ
995代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 12:15:44 ID:S5ABOahW0
>>992
70kg以下のプロ野球選手なんていねーだろ
996代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 12:51:55 ID:2359BmPE0
>>995
福岡ソフトバンクホークス
巽 真悟 182cm/67kg
997代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 12:55:50 ID:K1vSUwyD0
>>960
井口はどうみてもデブじゃんw
998代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 13:02:46 ID:UhWYJM2p0
おかわりの悪口はやめろよ!
999代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 13:03:04 ID:59gytZXQ0
巨人ってドラフトでは有名どころかっさらうのに、
ここ近年凄い選手出てこないな 育成枠で活躍する選手がいるという皮肉

素人でも巨人のドラフトは出来そうだ
1000代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/30(木) 13:03:45 ID:59gytZXQ0
誤爆
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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