メリー栗(入籍)済ます＠埼玉西武ライオンズ'10-175

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 20:03:04 ID:tQq7QKGlO

前スレ
ﾎｾのｺﾒﾝﾄはいつも詩的＠埼玉西武ライオンズ'10-174
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1292771839/
　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣(´ー｀)＜このスレは通算西武スレpart1454だよ～
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
荒らし・煽り・ageレスにはレス禁止、放置が１番。２番はベストナインの栗山巧。
「よそはよそ。うちは鬱」本スレはもちろん自治スレでも徹底放置！
わかってても気になるよ！って人はツールの使用をオススメします。 NGワード機能を使おう！
ツール類はここで落とせるよ→ http://www.monazilla.org/
詳しい使用法については、自治＠西武スレ、プロ野球板自治スレなどで質問してください。
荒らし防止の為sage進行遵守・基本的にコテハン無しでお願いします。
他球団を罵倒したり他球団スレに出張して挑発するなど、他人に不快となる行為はやめましょう。
あだ名・顔文字等はこちらまで→ http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/5794/
関連スレ以外でのあだ名・顔文字の使用は控えましょう。スレの現状に不満がある方は自治スレにてどうぞ。
自治スレに書き込むことを拒むヤシは（・∀・）カエレ!!
※　はじめての方は御一読ください。（自治＠西武スレ　＃7.5）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1142217571/
次スレは>>900を踏んだ人が立てること。>>900付近になったら携帯組自重願います。
★但し試合中にスレ立て時期が来た時は状況を見て下さい。待つ場合は宣言する事。立てられない人は踏まないで下さい。踏み逃げは厳禁！！！
スレタイは常時↓にて受付中
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1279686400/
スレタイに関する議論はこっちで↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19056/1109817220/10

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 20:06:21 ID:tQq7QKGlO

関連ページ
埼玉西武ライオンズオフィシャルサイト
http://www.seibulions.jp/
日本野球機構オフィシャルサイト
http://www.npb.or.jp/
パシフィック野球連盟公式サイト
http://www.pacific.npb.or.jp/index.html
文化放送ライオンズナイター（プレイバック・ライオンズとか色々）
http://www.lionsnighter.com/
Nack5
http://www.nack5.co.jp/lions/
ライオンズチャンネル
http://www.teletama.jp/sports/lions_ch.htm
中川充四郎ドットコム
http://www.jushiro.com/
麻子のブログ
http://blog.goo.ne.jp/asays1651
MaI DiarY　（埼玉西武ライオンズTVレポーター　佐々木麻衣）
http://ameblo.jp/mai-s-1207/
西武ライオンズ公認　ドームアナウンサーブログ
http://www.foulball.jp/
Yahoo動画パ・リーグ動画中継
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/promo/video
Lions@YouTube
http://www.youtube.com/user/lions

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 20:08:11 ID:tQq7QKGlO

関連ページ・続き
伊東勤オフィシャルウェブサイト
http://www.itohtsutomu45.com/
小野寺力　オフィシャルサイト
http://www.chikara-o.net/
小野寺ブログ「努力なくして力なし」
http://ameblo.jp/chikaraonodera/
上本達之オフィシャルブログ
http://www.diamondblog.jp/tatsuyuki_uemoto/
The Official Website for Hiramボカチカ
http://www.hirambocachica.com/
柴田博之ブログ「栗東が生んだ馬にも勝てる男」
http://ameblo.jp/hiroyuki-shibata/
ライオンズ応援wiki
http://www.lionswiki.com/
銀仁朗後援会オフィシャルサイト
http://www.ginjiro37.com/top/
工藤公康オフィシャルサイト
http://www.kudoh47.com/
埼玉西武ライオンズ #45 藤田太陽
http://ameblo.jp/taiyo-fujita/
涌井秀章 OFFICIAL WEBSITE
http://www.wakui-hideaki.com//index2.html
小野剛BLOG　（中村剛也・石井貴マネージメント）
http://blog.gsl.co.jp/?pid=2024
広池浩司オフィシャルブログ
http://spora.jp/hiroike/
星野智樹ブログ「智樹の小部屋♪ル～ルルッ、ルルル、ルールル～ッ♪」
http://ameblo.jp/t-hosshino26l/

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 20:09:31 ID:tQq7QKGlO

【可変スレタイが嫌いな人はこちらへどうぞ】
埼玉西武ライオンズ Part1404
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1285283254/

関連スレ
埼玉西武ライオンズ☆二軍スレ in 2010 23勝目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1290603245/
2011年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 1位指名
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288533973/
【ace】西口文也☆西武ライオンズ【13】part41
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1283509491/
【西武】石井一久応援スレ３【元メジャーリーガー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1289237338/
【心優しき】西武の帆足ﾀﾝ・７【ﾊﾟｰﾑﾎﾞｰﾗｰ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1289237237/
【西武】菊池雄星☆25【痛いなんて言えなかった】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1290744678/
【西武1位】大石達也【2年連続6分の1当選】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288255162/
西武・岸孝之応援スレ 10勝目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1285687729/
【西武18】涌井秀章応援スレ (´-д-`) part25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1282226092/
(´-д-`)わくせんpart4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1280934804/

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 20:10:04 ID:tQq7QKGlO

関連スレ・野手
【西武】銀仁朗【次世代正捕手】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1290907644/
【西武】片岡易之【盗塁王】6盗目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1272450610/
【やれば】　西武♯1 栗山巧 Part7　【できるよ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1282396041/
【西武】中島裕之の今日もやったるで！32【ﾅｶｼﾞ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1278373340/
【西武】中村剛也おかわり8杯目【復活】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1282021053/

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 20:10:50 ID:tQq7QKGlO

【西武スレ　最近のFAQ　イチゲンさん用】
○カリスマとは何？
　ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
　転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
　「カリスマ更新」「カリスマ参照」「カリ」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味？
　用語辞典では、２軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→２軍で好投…の
　無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
　「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「２軍で好投」のステップを挟まずとも
　単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
　ちなみに「俺達」「○者」の用語の由来は「流石だよな、俺達」のAA。
○内てry、って何のこと？
　内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
　投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
　西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
　まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
　先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○小野田って誰？( 笑)って何？
　小野寺のこと。エキサイトベースボールの試合後コメントでの間違い表記が元ネタ。( 笑)はブログで多用することから。
○岩本厨って何？
　ドラフトスレで延々と「岩本と上野獲れ」と一人で騒いでいた人。
　ドラフト前までは巽を馬鹿にしてたがドラフト後はほめごろし。高卒大嫌い。
　「○○イラネ、二軍いけ引退しろ」「○○獲れ」「新外人獲れ」と連呼してる奴見たらNG推奨。
○─(ﾟДﾟ)→ ﾌﾟｽって何？
　上本のこと。自身のブログで使用したことから。
○タイタイマンって誰？
　藤田太陽の事。本人が開設したブログのニックネームから

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 20:11:30 ID:tQq7QKGlO

　｜　本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
　｜　　↓
　｜　同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
　｜　親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる（こともある）
　｜
　｜　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　｜　★☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★☆
　｜　☆★ 　　懲罰鯖から落ちると野球板消滅です。ご協力下さい。 ☆★
　｜　★☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★☆
　｜　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　｜
　｜　　　　　　｡
　　●　●　／
　　(・∀・)⊃ ﾐﾝﾅｼｯｶﾘﾏﾓｯﾃﾈ!
～/U_/ ｽｶｳﾄﾄｼﾃｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ!!
.　U U

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 20:35:24 ID:aUy/pZ8gO

>>1乙さん

上本と原の献血イベントは盛況だったみたいだね

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 20:36:23 ID:gKZykl3p0

>>1
乙

金銭で話がついたのか

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 20:52:34 ID:OEDMi0hd0

鷹ですが、
結局、荒川＋７１００万＝細川か。
美味しすぎますｗ

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 20:54:46 ID:gKZykl3p0

>>10
打率が低くて三振が多いから田上と併用になると思います
うちでもそうでしたから
打撃が酷くても使い続けるなら話は別ですが
時々、事故で一発打つときがあるから

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 21:02:53 ID:OEDMi0hd0

>>11
多分、山崎との併用ですね。１軍半の先発Ｐが多いのでその選手の見極めに使わせていただきます。

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 21:05:59 ID:VNM5+OYXO

>>1りおんちゃん

スレタイ上手すぎ

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 21:32:35 ID:jop15Sjl0

岡本篤　　 3.09
長田　　　　 3.31
小野寺　　　3.67
藤田　　　　 3.91
田中　　　　 4.91
野上　　　　 5.41
土肥　　　　 6.50
谷中　　　　 7.63
大沼　　　　7.71
宮田　　　　 7.71
星野　　　　 8.10
岡本洋　　　8.41
山本　　　　 9.45
工藤　　　　10.50
岩崎　　　　10.80
グラマン　　17.36
岩男　　　　 18.00

この中継ぎから来年覚醒する予定なのは誰？

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 21:33:41 ID:OqQtNSa20

>>10
死ね

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 21:36:25 ID:plodP+6pP

許さんの登録名変更は帰化と関係あるのか？

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 21:38:11 ID:odzfwp1O0

鷹は恐らく投手20名＆野手8名とか極端なプロテクトだったんだろな・・・

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 21:41:38 ID:DVbd9UUt0

>>14
そのリストにいなくてもいいなら、サイド転向の松永に
期待してるけどな。

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 21:43:43 ID:55KvZmvB0

>14
武隈　２．２０抜いてるのは何でだ？

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 21:57:34 ID:GdHjDhlg0

お前ら馬鹿すぎ
うちの敗戦処理でもお前らの中継ぎエースより上なのに
今年の過ちを来年も繰り返すよ

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:04:36 ID:CSuw03ix0

来年は再び大沼がそこそこやる予定

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:05:32 ID:iBDH3BTt0

>>16
帰化後の苗字を「民知恵」とかにするんじゃないか

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:11:23 ID:UesByxsk0

前から金銭だと思ってたけど、やはりそうだったか。
だってSBのプロテクト枠から漏れる選手で、しかも若手でいい選手なんて居るわけないもん。
高年俸のロートルなんて問題外だしさ。ま、とにかくこれでスッキリしたね。

>>21
大沼が来年活躍できる選手だったら、背番号を剥奪されないよ。
俺は大沼が一軍で投げるようなチーム状況なら、優勝は無理だと思ってる。
できればシーズン中にいいトレードが出来るといいな、ってなくらいなもん。

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:13:01 ID:EKuPRxXTO

フロントは中継ぎ補強無しで来期優勝できると思ってるのかな？
そんなに二軍の投手陣の展望が開けてるの？
誰か納得できる答えがほしい。
優勝したくないからとかいう答えはいらない。

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:14:04 ID:SoIetVQjO

沼者活躍してほしいけど、
沼者が活躍しているってのは、チームにとってはあんまり良い状況じゃない気がするんだよｗ

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:17:37 ID:GOVsVutlO

グラマンの復活が最大の補強
4O太陽から誰か一人くらいは防御率1～2点台の活躍するのも最大の補強
こんな構想だろう、あり得ると思うよ30％くらい

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:18:41 ID:uhwFxzKWO

http://www.sanspo.com/baseball/news/101224/bsg1012240504001-n1.htm

小野寺「」

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:19:51 ID:EKuPRxXTO

雄星を菊池にしたのも気に入らないなぁ。
菊池の方がいいとは思ってたけど一年で変えるぐらいならやるなよと言いたい。
何も見えていないな。

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:20:03 ID:AOKFI7yN0

シーズン直前で文句垂れるならまだしも、
「中継ぎ補強無し」を今の時点で結論付ける事はないだろ

まぁ事実ここまでないわけだが、
鷹の人的補償ではきついという判断だったんだろ

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:21:39 ID:CSuw03ix0

>>23
長田岡本が急な復活を遂げた年に俺はそんなこと言えんわｗ

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:24:07 ID:2OlUWaKqO

>>14
残念ながら上から4人は覚醒してそれだから
それが限界だよ

岩尾位だな、まだ期待できそうなのは

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:25:37 ID:EYxQUV5T0

中継ぎ補強といっても人的でまともに使える選手なんて獲れるわけがないだろ。
仮に久米が漏れていても使いもんにならんよ。藤岡も太陽以下。

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:25:40 ID:bOXpMrPqP

上本のブログのタイトルは誤字なのか何か意味があるのか

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:28:39 ID:EKuPRxXTO

>>29
トレードの話がある程度見えてるからということで枠を68までしたわけじゃないんじゃないの？今だにトレードないから。
元からリリーフ補強は必要無いという風に考えてるようにしか見えないな俺には。
フェルナンデス解雇してでも新外国人投手獲ってほしかったな。

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:28:47 ID:UesByxsk0

>>28
俺は菊池って名前はかっこいいと思ってるので嬉しいかな。
それに本人だって最初から苗字がいいと言ってたし。

>>30
長田と岡本はまだ保留かなぁ。来年も活躍したら本物だね。
大沼だって一年くらいならいい年はあったから。

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:29:45 ID:R7gVJTR50

>>23
＞＞俺は大沼が一軍で投げるようなチーム状況なら、優勝は無理だと思ってる。

2008年の活躍忘れんなボケ。

ノーコンチキンで勝ちゲームでは絶対に見たくないけど、
負け試合でロングリリーフで馬車馬のように投げて他の中継ぎの消耗を防いでくれる貴重なイニングイーターだろ。

ショートしかできない、勝ちパターンでは定期的に炎上する小野寺なんかより奴の方がずっと使い道あるわ。

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:29:52 ID:iBDH3BTt0

菊池だと菊地と間違えるから雄星でいいのに
覚えたつもりになってもすぐ忘れる

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:31:37 ID:OqQtNSa20

トレードが開幕までに決まらなければ、このままの面子で開幕だろ
新外国人なんてねぇよ、ねぇ

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:33:29 ID:AOKFI7yN0

>>34
言わんとする事はよく分かる
>>26の言う通り、グラマンや星野等の実績者の復活をアテにしてるのは確かだろうし

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:34:22 ID:UesByxsk0

>>37
じゃあ中島も中嶋と間違えるから「ひろゆき」で登録しなきゃね

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:35:32 ID:EKuPRxXTO

>>35
俺も菊池の方がいいと思うよ。
ただ、じゃあなんで雄星にしたのって言いたい。一年ですぐ変えるような薄っぺらい考えだったら初めからやるなと言いたい。

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:35:49 ID:plodP+6pP

燻ってたやつらの復活はいいんだけどそんで3点台、他球団の中継ぎ2･3番手や便利屋クラスだからな
ついでに沼も小野寺もキャリアハイでその程度
慣らされてこの辺の成績で満足するようになるのが正しい西武ファンか、しかし情けない
サンフレッチェを豊田を全盛期グラマンを求めないと

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:38:01 ID:AOKFI7yN0

求めるのはそりゃ結構な話だが、
それこそ、今更小野寺や沼にではなく大石や野上辺りに期待する部分で、
正直始まってみなきゃ分からんさ

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:38:50 ID:R7gVJTR50

>>42
野球は中継ぎの出来次第で勝ちが全て決まるような底の浅いものじゃないだろ。

うちはうちの特色生かして自慢できる長所を徹底的に伸ばして他球団の中継ぎ重視野球を打ち砕けばいい。

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:40:29 ID:apvg/00fO

>>32
藤岡が中継ぎ専任ならば太陽より上だろ

シーズン中の補強は有ると思いたい

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:40:36 ID:UesByxsk0

>>41
それについては「前田が…」としか言いようがない。
軽い思いつきで決めるから変えるのも早いんだよねぇ。

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:41:26 ID:J9aK67ZZ0

補強は緊急の場合除いてないでしょ

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:41:44 ID:OqQtNSa20

登録名を決めてるのは前田じゃないだろアホ

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:48:07 ID:UesByxsk0

>>48
じゃあ誰だよ、言ってみろよ。
「誰か知らん」なんて言うなよ。前田じゃないって断言してるんだから。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20100119-OHT1T00311.htm
＞星のように、何年、何万年も語り継がれる英雄になるように。そんな両親の思いが込められ
＞た「雄星」。前田球団本部長は「ファンが親しみやすい登録名を考えました」と説明。名字だけ
＞の「菊池」、さらに本人が当初希望した「菊池雄星」も候補に挙がっていたが、最終的に「家族
＞の方がつけた『雄星』が一番いい」（前田本部長）と絞り込み、渡辺監督、菊池、家族の了解
＞を得て正式に決定した。

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:48:07 ID:EYxQUV5T0

>>45
藤岡は太陽以下だよ。本当に藤岡が太陽より上ならホークスはあんなにシーズン苦戦しない。
太陽は今年の序盤の投球なら摂津クラスだよ。長田も甲藤と同じぐらいだし。

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:48:33 ID:CSuw03ix0

確かに菊池の発言を聞いていると、一つ一つが‘軽い’って印象がある
まあ菊池に限らずメディアに持ち上げられてる人物は概ねその傾向にあるけど
ただ菊池の場合はメディアに乗せられただけじゃなく、自発的というか自爆してる発言も多いからな
メジャーのこととか通信教育で教職がどうのだとか

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:49:40 ID:EYxQUV5T0

別に登録名なんてどうでもいいから前田でもいいよ。

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:52:57 ID:bDart7iv0

>>51
菊池は本で勉強した知識をもとに脳内イメージだけで語ってるから一つ一つが薄いし、
頭でっかちなイメージになっちゃう。
経験が浅いのに語りすぎだよ。

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:55:19 ID:SoIetVQjO

>>50
テギュンから外のストレート(というかムービング)で見逃し三振取った球は凄かったからなあ
あれはさすがドラ1って感じだったわ

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:56:38 ID:EKuPRxXTO

>>51
飛躍しすぎ。俺はフロントの判断が浅かったんじゃないかって言ってる。

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:58:28 ID:R7gVJTR50

太陽は古傷の故障の再発から春先のボールの勢いが見る見るうちに衰えていったもんなあ。

まあそんな欠陥品だからこそ阪神も水田みたいな万年2軍選手との交換で出す気になったんだろうけど。

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:05:37 ID:OHcbrzqzO

太陽は心の傷が心配
優しい人だから

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:09:41 ID:BDvUl+iZ0

金銭決まったか
だから散々言ってきたのに・・・
６８人いる時点で、人的補償なんてまず無い
２つしか空いてない枠を、プロテクトから漏れるレベルの選手で埋めたりしないよ

もう一回、改めて言うよ
枠にこだわるのはお前の勝手な考えだって？
枠にこだわってるのは俺じゃなくて球団だよ
西武も含め、プロ球団のほとんどが２枠空けてシーズン入ってるんだから

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:12:20 ID:orgZdnVKO

>>58
枠で決めたならもっと早く発表だったろうよ
穫る価値があるかないか迷う微妙なのしかいなかったということでしょ

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:12:52 ID:qDiBuY+FO

枠が無いなら荒川なんてゴミは拾わなくてよかったのにな
若いからというだけで喜んでる奴が多くて心底バカだと思ったわ

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:14:29 ID:40QiOkgsO

補強はダントツで少ないけど先発候補はダントツで豊富だ

大石・牧田・菊池がやってくれると谷間が無くなるんだけどな

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:15:00 ID:EKuPRxXTO

>>58
何言ってるの？そういう決めつけたような文だから反論されるんじゃないのか？
初めから人的補償の可能性は0だったと言いたいわけ？

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:15:36 ID:v7gg/g3V0

雁ノ巣スレでさえ荒川首を惜しんでる人がいなかったらしいからな

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:17:16 ID:orgZdnVKO

荒川は二軍の補充だからな
細川が抜けるならだれか捕手を穫らなきゃ足らなくなるから仕方がない

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:17:49 ID:hTvUzRBZO

>>50
藤田 46イニング防御率3.91
藤岡 38イニング防御率2.35

長田 65イニング防御率3.30
甲藤 76イニング防御率2.96

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:19:20 ID:CPYBO9sDP

ただいま
http://www.nikkansports.com/baseball/amateur/news/photonews_nsInc_f-bb-tp3-20101224-717193.html

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:30:37 ID:FzaeTrwnO

今日DVD来た。何気なくCSのを観ちゃったら、吐き気がしてきた。

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:34:59 ID:sRJ0amDg0

先発候補が結構いるから、この中から何人か出てくればいいんだけどなあ。
今年もリリーフで負けたって言うけど、夏場先発2本抜けた影響が大きいと思う。
絶対的な中継ぎが複数人いるならともかく、やっぱり野球は先発からだよ。

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:53:57 ID:/KCuBLuOO

金銭のみって…サンタクロース来いし！(T-T)

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:56:01 ID:MFFjSy7d0

http://www.youtube.com/watch?v=b8sGdc3aFh4

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:01:57 ID:javE83lvO

>>70
あれ、打つのは左なんだ

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:07:12 ID:7709dT6wO

大沼も一応先発候補いいんだよな？

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:08:32 ID:cKjMrV2qO

来年木村とヤマジュンが今年の長田や岡本篤みたく目覚めてくれるのをファンとして祈るよ
長田や岡本篤なんてハート先行から小さなきっかけで何かを掴んだかのようにホント大きく変わった

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:10:31 ID:kfsX0zy20

雄星、いじめるなーーー
これからなんだからーー

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:16:11 ID:m8pCfCYV0

自分も枠の関係でシコ＋外国人４人をとるかシコ＋外国人３人に補償とは思ってはいたが
いざ金銭に決まって鬼の首を取ったみたいに過去レスで金銭の意見が正しかったって主張するのはカコワルイと思う

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:16:46 ID:/XdDnf5C0

大沼はロングリリーフもできるし便利だよね

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:24:49 ID:LaBB0BMt0

ぶっちゃケ大した補強しなくても長期離脱者さえ出なければペナントは問題ない

あせるな

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:28:07 ID:Vv20wvQBP

で、長期離脱者を出さない方法は？

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:31:36 ID:x1WlQZTj0

そら神に祈るしかないだろ

離脱者なんて100%（と言っても過言ではない）出るんだから、
それを補うのが、現有戦力なのか補強なのかって話だわな

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:32:08 ID:ZnyOdq7A0

>>75
金銭意見の排除の仕方が酷かったからね
俺もＳＢヲタとか言われたことあるし
多少は仕方が無いかと

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:34:15 ID:/XdDnf5C0

>>78
ナベに投手の酷使させないことと
トレーナーを増やすことかな

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:43:26 ID:zhRTPdfj0

ところでうちで育成して活躍してる中継ぎ投手っているのかね？

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:46:15 ID:gpuwEuuW0

中継ぎを考えると
二人が今年以上
岡本篤、長田、小野寺、藤田
一人覚醒
岡本洋、松永、宮田、武隈
一人復活
星野、大沼、岩崎、グラマン

他は先発漏れが中継ぎか2軍で待機
涌井、帆足、西口、岸、石井一、許さん、平野、大石、野上、岩尾、牧田、菊池

こんな感じかな

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:11:51 ID:javE83lvO

アンダースローはやっぱ中継ぎは厳しいのん？

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:14:26 ID:SkOR4Agk0

伊藤敦規
葛西稔
宮本賢治

アンダーで中継ぎやってたのは普通に居るぞ

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:18:48 ID:/XdDnf5C0

厳しいかどうかアンダースローの絶対数が少ないから
判断が難しいよね
松沼兄は日本シリーズでリリーフ登板して好投したけど
シーズンでは中継ぎでは投げてないし

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:19:04 ID:5PsCniV40

ミズータ・・

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:21:38 ID:SkOR4Agk0

微妙にずれるかもしれないが永射保ってやっぱりサイドに分類されるよね・・・

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:23:25 ID:zhRTPdfj0

楽天が守護神候補としてアンダースローで155km投げる人獲ったじゃん

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:30:49 ID:/XdDnf5C0

永射はサイドだね
あれぞ本物の左殺しだったね

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:35:19 ID:il8iVRGg0

>>89
あれはサイド

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:42:39 ID:WWPioqqyO

大石はやはり抑え適正

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:46:27 ID:javE83lvO

>>85
なるほど、サンクス

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:47:41 ID:VqnmkisZ0

大石そこまで言うほどリリーフ向きかなあ？
大学野球だからそこまで試合数多く無いし、ロングリリーフも多かったのに。
ハートの面では抑えに向いてると思うが、最初は先発でいいんじゃ無いの。

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:47:51 ID:SkOR4Agk0

>>93
セのほうが多いけどね、
あとは御子柴あたりかな

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:51:49 ID:/XdDnf5C0

しかし先発候補の数が凄いことになってるな

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:54:13 ID:IbypZRELO

佐々岡みたいな中途半端な使い方だけは勘弁な

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 02:25:35 ID:/cSQ5ROd0

補償は金銭か…。
もうええわ！
このメンツで来年ダメなら大ナタふるえよ、球団は！
使えないゴミ投手をどんどん切ってくれ！
マジで大石・菊池・牧田がモノにならなきゃ、来年はＢクラスだぞ！
危機感持てや！！

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 02:30:28 ID:o8grJ6zk0

時間かかったってことは金銭にせざるおえないほど
SBの選手があれだったんだろう・・・・

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 02:36:49 ID:ftJ1GBIbO

中島はメジャー入札なし断念FA巨人入りサード背番号８になる予感がする

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 02:39:22 ID:javE83lvO

巨人、サード候補獲ったじゃんｗ

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 02:43:32 ID:k3QsOEoU0

前スレでトレードは補強じゃ無い説があったが、
補強だと思うぞ、
平野　ＳＵＮ者　朝井　弥太郎　木佐貫
こいつらトレード組だからな。
環境を変えると化けることもあるから、
余剰戦力は最適化するべきだと思うぞ。
さて問題は余ってて商売できる選手になるのだが・・・・・・

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 02:46:54 ID:/XdDnf5C0

大田の壁を作るとか清武言ってたけど
そんなの意味あるのかなぁ
ウチだったらおかわりのブレイク前に外国人三塁手獲るようなもん

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 02:51:46 ID:VqnmkisZ0

>>102
最適化とか明らかに使い方間違ってるからやたら難しい言葉使おうとしなくていいよ。
まあいつもの人なんだろが

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:18:11 ID:4lgs4DaUO

構うなよ…

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:21:14 ID:3Llr5+o6O

金銭にした大義名分が育成なら
ウィンターリーグとかに積極的に参加させてほしいんだがな
特に投手
こういうところには金を使うべきだろ
育成球団を自称するなら

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:29:14 ID:WDxZKIa+O

荒川取った責任者は死ねや

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:30:00 ID:AQDV7n1AO

歴史的なV逸をして、優勝したSBに正捕手が移籍し、その補償が金銭だけかよ…
しょうがないかもしれないけどかなり不愉快だよ
今までのコメントからするとトレードもする気なさそうだな
明らかにパで最もリリーフが弱く、最も改善される気配が無い球団がリリーフの補強を全くしない、というか初めからする気がなかっただろうな
長期離脱なければ優勝争いできる？怪我人少なかった去年は４位だったけどな
その頃より強くなってる？他球団も強くなってるけどな
もうちろん結果はどうなるか分からないし、諦める必要は無いけど今オフの動きはかなり不愉快だね
SB戦でのSBファンのキヨシコールを想像すると余計に

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:41:29 ID:xksXuJgs0

今まで散々投手の育成に失敗してきた球団ってどこだっけ
西武でしょ。

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:47:00 ID:P0x4se70P

942 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 20:17:44 ID:ctNCkYKZ0
なんで猫スレで鷹オタが「金銭がいいよ」って言いに来るの？ｗｗ

小椋か久米か分かんないけど、誰が来たって鷹打線を抑えるんだからさｗｗ
でもって、細川が一試合３三振とか平気でして「細川イラネ、～返せ」
って流れにｗｗ

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:52:32 ID:dkSbkE220

ナベ就任前は中継ぎもそこそこやれてたんだけどねえ

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 04:19:07 ID:hnzmlH5q0

結局、荒川＋７１００万と細川のトレードか
完全に損だわ

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 04:23:13 ID:DAmPacul0

あとから偉そうに言ってんのは、このへんの誰かなの？
トリつけとけばいいのに。

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] ：2010/11/09(火) 02:22:26 ID:nLx4lffo0
てか選手枠てまだ余裕あんの

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] ：2010/11/11(木) 21:09:25 ID:kxBMwRZf0
細川の補償は金銭、外国人は全員残留で入れ替え無し
最悪に近いパターンだが、ここまでは覚悟した
義人と星野は抜けると地味に痛い、出来れば残って欲しい

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] ：2010/11/11(木) 21:46:56 ID:frF7xnBY0
荒川取ってこれで選手枠が６９人だから、人的補償は取らないと思うぞ
細川抜けて、補償選手取らなければ６８人になって１人減る

選手枠は６８人以下でシーズン入るのが理想だし
西武も実際、６７、６８人が多い
１枠しか開いてなかったら、シーズン中の補強もままならないからね

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] ：2010/11/11(木) 22:34:48 ID:mexZntuz0
高給の細川outで安給の荒川inで細川の補償は金銭

フロントは経費節減超勝ち組
ファンはがっかり。でも慣れたよ。

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] ：2010/11/19(金) 22:43:14 ID:3Jk5uzZJ0
一つ思うのは本当に荒川を取って良かったのかということ
もし細川がSBに行けば人的補償を使って、解雇された荒川以上の捕手を取るチャンスが出てくる訳だけど、
捕手を取られたのに捕手を人的補償で取るのは屈辱的と考えなければその方が得だと思う
人的補償で捕手以外を獲得すれば荒川獲得にも意味が出てくるが、金銭補償を選択した場合は
荒川が枠を埋めてしまった為に取れなかったとか、捕手を取られて戦力外の捕手を取ったという形になってしまう
金銭補償を選んだ場合の金銭に関しては大した額ではないので無視するが

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 04:38:03 ID:FuA+dwTa0

来年、ローテの枠に牧田期待してるけど実際キャンプとかの状況見てどう？

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 04:39:06 ID:JVJigncb0

補強情報ゼロか

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 04:39:29 ID:a5xGlliI0

ドラフト前にキャンプ参加してる奴なんているのか…

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 04:41:21 ID:FuA+dwTa0

あ、そういや、そうだったねｗ
牧田と大石には期待してるから早くどんな上でみたいなぁ・・・

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 04:44:20 ID:a5xGlliI0

牧田はSBが中継ぎで高評価してたらしいし、社会人だから１年目からバリバリやって欲しい
大石には過剰に期待せず故障しないようにじっくりやって欲しいわ

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 04:54:26 ID:yquSx9Ee0

大石は来年の後半戦にはリリーフに回ってるだろう
だったら最初からリリーフで使えと言うアホが出るだろうがそうじゃない、先発でスタートしたからこそ後半にも余力が残ってるんだよ
先に言っておくよ、先発スタートだからといってずっと先発をやると言っている訳じゃないし、新人が色んな場面で投げるのは当然

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 05:10:59 ID:/XdDnf5C0

牧田は案外新人王とか取っちゃったりして

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 05:54:37 ID:5PsCniV40

球団が本気で経営に取り組ま無い限り
もう二度と優勝はないな
本気の経営とは、コストカットのリストラ縮小均衡、弱体化のことではない
投資CFは本来マイナスが健全企業の常態だし
将来投資なき経営判断に未来はない

夢を売る商売のはずの野球で、ファンに夢を与えられなかったら
ファンもどんどん減っていくし
それが収入悪化に拍車をかけ、更にリストラ、そして縮小・・悪循環
フロントはファンに夢を見させるのが仕事だろ

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 06:01:16 ID:R/UWyk2i0

細川の補償が金銭は別問題として
さすがに新戦力無しは営業的にヤバイだろ～

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 06:09:27 ID:vENM+5BN0

トレードで変なとことってきそうな気がする

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 06:10:05 ID:9fQDzqdvO

星野か松永がフォーム改造で復活するか
山崎が2007年の状態に戻るか
宮田か武隈が覚醒するか

どれか起こってくれればだいぶ楽なんだよね

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 06:14:09 ID:zbmt2mf8O

営業面では六球団競合の大石加入で十分だと思うが……。
まあ結局星野、武隈、宮田、松永次第ってことだな。
武隈は腰据えて使って欲しい。

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 06:14:21 ID:XJaG7d7Z0

>>122
後藤クラスの中堅野手でトレード仕掛けている段階だと思うよ。
FAで投手が市場に出ている訳じゃないし、基本的にトレードだけだよ。

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 06:19:35 ID:aRW3f6Wm0

夢も新戦力も大石菊池でおなか一杯。
打者はもともと要らないし、いい状態だと思うけどね。

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 06:43:04 ID:AFAAVfdT0

選手の入れ替えのないチームは
新台入替えのないパチンコ店のようなものだからな

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:04:22 ID:Q9GLdPGkO

パチンコで例えちゃう男の人って…

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:06:31 ID:TPi7bRHsO

確かに打者は要らないけど、代走要因は取って欲しいな。
高波みたいな選手ならトレードで取れると思うが…

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:06:54 ID:a5xGlliI0

西武ほど選手が入れ替わってるチームもそうないのにｗ
ここ数年でどれだけの選手が出て行っては台頭してきてると思ってんだ

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:10:54 ID:/XdDnf5C0

大石菊池牧田秋山林崎と楽しみはいっぱいあるよ～
補償選手獲れなかったのは残念だけど
ドラフトは逸材の前川も獲れたし
今年は楽しみいっぱい

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:27:58 ID:Cdi0r+f50

>>130
秋山、斉藤、浅村ら若手の走塁能力を育てればいいだろ

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:31:46 ID:5PsCniV40

そもそも昨年、まじめに弱点補強していたら
土壇場でV逸なんて恥ずかしいことは起きてなかっただろ
もう既に、補強戦略無き故の悪弊は出ている
それなのにもかかわらず・・
何もしない　昨年より状況はひどい
１２球団最下位の２軍から、そう簡単に底上げなんてできないのが現実
過去
選手の世代交代や入れ替えに成功したなんてのは、あくまでも過去の話で
今後も同じようになる保障はどこにもないでしょ
世の中そんなに甘くはない
あのファームの惨状では更に考えにくいし
それなのに何もしない・・・

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:34:02 ID:eQb/WuRF0

打線と先発投手は元々トップクラスと言ってもいいレベル
問題のリリーフは大石取れたことで、そのまま任せても大丈夫だろうし
大石先発ならローテから押し出された投手に任せても何とかなるだろ。
浅村、坂田など楽しみな若手も多いし
悲観するどころか、こんな楽しみなチームないと思うけどな。

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:35:16 ID:CG1GWUJBO

そいえば結局、グラマンとブラウンは残留なのかな？

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:40:04 ID:/XdDnf5C0

>>135
そだね　他にナベイチオシの木村もいるし
岩尾やヤマジュンあたりも出て来てくれたら

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:43:17 ID:4cwDtwRl0

弱点補強と現有戦力の成長による弱点補強どう違うんだ？
過去に選手の世代交代や入れ替えに成功したのは偶然じゃないよｗ

チームの四番五番である和田カブレラ放出の翌年、本塁打数ＵＰを偶然と考えるか、
絶対に空かないはずだったレギュラーポジションが２つも空いたことによる野手全体の意識改革によるものと考えるか。

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:49:47 ID:AQDV7n1AO

楽しみは多いと思うよ
でもリリーフは楽しみより絶望感の方が上
補強や不満を言う人の多くはリリーフに関して
来期もリリーフはパで最下位争い。3 、4番目レベルになるのを願うけどとても希望が持てない
大石の先発失敗など望んでない

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:49:49 ID:pN9PBk+f0

補強補強とがんばってる他球団もあるが、金で勝ってもしかたがない。
金かければ勝てるもんでもないのは、他ならぬライオンズが証明してるしな。

なんだかんだで、野上平野武隈許さんで
ひたすらローテを誤魔化していたころが今シーズン一番面白かった。

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:50:09 ID:/XdDnf5C0

>>138
抜けるであろう選手の穴に対して次の選手が用意されてるからだよね
この辺のチーム戦略は流石だね

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:55:40 ID:pN9PBk+f0

>>140は誤解がないよう言っておくが
FAや大物外人という形で金をかけて補強せずに鷹等を叩き潰してきたのがライオンズという意味な

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:56:33 ID:ZnyOdq7A0

渡辺監督になってからの３年間、ずっと変わらず中継ぎが弱点
一軍防御率リーグワースト
二軍防御率ダントツワースト
次から次へと故障する若手投手

てのは、補強なしの成長待ちでどうにかなる状況じゃないと思うが

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 08:02:02 ID:5PsCniV40

そもそも昨年、まじめに弱点補強していたら
土壇場でV逸なんて恥ずかしいことは起きてなかった

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 08:09:26 ID:+8JOhtQ8O

>>138
でも最近強さに陰りが見えるぞ

ここ五年の順位はA→B→A→B→AとAクラスとBクラスを行ったりきたりで
連続してAクラスすら行かなくなった

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 08:27:29 ID:t1EEY5oZO

SBは竹内が癌だったようにウチは前田が癌なんだよ解任してくれ
さっさと前田を解任してくれ。

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 08:35:09 ID:QKMIPzm40

2軍の投手成績見たら目を背けたくなったわ
草一本生えてねぇ

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 08:38:30 ID:MLDyx7PzO

いやークリスマスの朝だね

栗山はもちろん中島や片岡も夜ホームラン打ったのかな？

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 08:39:17 ID:hlGr7RfI0

>>140
その武隈をsageて工藤ageたことが一番残念だった。

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 08:44:59 ID:9wJN/uzzO

２軍がぶっちぎりの弱さってのはマズい

後半一軍が疲弊しても戦力供給できなかったので明らか

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 08:49:09 ID:vQFeIknfO

ハゲＱは監督になる前、東尾との対談で
二軍投手は単なる数合わせ的な発言してたからな。

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 08:54:02 ID:CG1GWUJBO

余裕で１位だったのに岸やギコら怪我人出たらガタッときたからな

ローテから二人も欠けたら、そりゃ涌井やシコらにも負担がかかる罠
その疲れが二人とも最後にきたのが今年
主力に怪我人さえでなければ来年はいけるよ
悲観することはない

不安はリリーフだけなのだから

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 08:55:32 ID:1VSsRsY00

結局球界有数の捕手を金で売った事になるのか
でロクな補強もしない、と

投手陣どうするんだよ
ただでさえリリーフが紙なのに
大石入ったのに先発で使うとか狂ったこと言ってるし

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 08:56:42 ID:WWjirBBPO

二軍の順位やチーム成績って大事かな？
それはいいにこした事はないだろうけど
一軍に必要な戦力を供給したり、故障明けのリハビリになればいいかなと
二軍の意義や目的の捉え方が

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:01:21 ID:MLDyx7PzO

それでも怪我人は出る
いかにバックアップ出来るかだ

ロッテだって荻野→早坂→清田、岡田って上手く行ったから優勝した
西武は岸、一久が居なくなって大沼が先発やるというギャグ炸裂(成瀬には投げ勝つが…。)
途中、許さんが先発３番手の時期があり７月の９連戦を初戦に登板とかもう絶望

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:06:35 ID:CrgqwNTc0

トレードや外国人の獲得は補強というのか微妙だけどな。
うちもグラマンやブラウンをきっていたら外国人獲っていただろうし。

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:08:24 ID:Cdi0r+f50

>>155
その２人の穴埋めに若手が奮起して平野が出てきたじゃん。
65.2回で11被弾と球が軽い典型的な一発病投手だし、
来年統一の飛ばない球の恩恵を受けられたら大幅な防御率改善でブレイクだって期待できる。

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:08:30 ID:MLDyx7PzO

てか中継ぎの左どうするよ？
ドラフトで１人も左取らない、もうトレードか覚醒しかないじゃん…。

星野しかいないとかヤバすぎだろ。
武隈かゆーせーが覚醒すればいいんだが

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:10:49 ID:CrgqwNTc0

散々左右病とか監督批判しといて左の中継ぎがいないと批判する。

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:13:15 ID:CG1GWUJBO

リリーフ左腕はグラマンか星野が復活しなければ、もう無理に左に投げさせなくて良い

今年なんか工藤とか松永が投げるくらいなら、右が投げても良いだろって何回思ったことかw

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:16:28 ID:MLDyx7PzO

>>160

ソフトバンクの中継ぎ陣みたいに実力がある投手がいればいいんだがなぁ

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:17:59 ID:CrgqwNTc0

便器の中継ぎで本当に良いのはSBMぐらいだろ。あとはうちと変わらんよ。
所詮SBMがいるから抑えられるんだよ。

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:19:23 ID:guEDdXA7O

>>155
許さんはいきなり連打されるのがなくなれば
かなり良いんだがね。
連打されたあとにまた相手打線をおさえ始めるとか何度か見た。
大沼はいっぱいいっぱい投げててあれが精一杯な印象。

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:22:16 ID:MLDyx7PzO

ＳＢＭはもちろん金沢と森福も実績は無いがいいぜ
摂津が先発転向とか西武から見ると羨ましいだろ

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:23:46 ID:CG1GWUJBO

まぁしかしだな
野球で一番大事なポジションは先発だし、ある程度の打線と先発が良ければ上位にはいけるもんな

いくらリリーフ良くても、先発が試合壊したら意味無いし
今のライオンズは打線は良いし、先発もいるんだから、上位にくるのは必然的なのだ

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:25:07 ID:qfqxBg7JP

巨人や中日、SBは冬リーグ派遣してるけど
本当に育成っつーならそこら辺にも金かけるのが本道だよなぁ、てかちょっと前までは西武もやってたわけで
最近球団が主張する育成は、金無いやる気無いの免罪符として使われている

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:25:12 ID:CrgqwNTc0

>>164
うちも大石が先発転向だぜ

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:26:21 ID:MLDyx7PzO

>>165

去年４位だった最大の原因をもう忘れたか？

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:28:30 ID:oFwgSUEl0

この御時勢に「新戦力はドラフト指名選手だけ！（ｷﾘｯ」とか

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:38:39 ID:9wJN/uzzO

左の中継ぎいないと来年もハムロッテに負け越すよ

得に糸井と福浦、稲葉は左に強いんだっけ

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:39:38 ID:Cdi0r+f50

>>165
その通りだな。
いくら中継ぎが良くても1番イニングを賄う先発が崩壊する方が即座に投壊・低迷に繋がる。
中継ぎが崩壊した2009年よりも、
松坂のメジャー行きと西口の衰え・帆足の怪我で先発ローテが壊滅した2007年の方がずっと悲惨な戦いだっただろ。

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:40:40 ID:ewM3aw4A0

28人とはいえＳＢだからなぁ。
余裕で山崎とか松永以上の人材は漏れてた筈。

それなのに金銭とか・・。
金がないんだな。育成とか言うけど育成は「野手」のみ。
投手何か酷いもんだ。

西武ファンだが来季はＢクラスと予想。
近年、オフの補強が翌年の成績にモロに反映するからね。
楽天が良いシーズン送るとウチが駄目ってジンクスもある。

つか、許って登録名変える意味あるの？

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:45:47 ID:ewM3aw4A0

>>143
若手（2軍）がやたら怪我するから
今年の秋から大迫さんを2軍二配置したんだよな。

投手に関してはウチは筋トレが少ないんじゃないか？
他球団の投手と比べると明らかに線が細いのが多い。
よーするにプロの身体になれてないのが多い感じ。
投手のトレーニングは走り込み中心なのかな？

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:48:03 ID:/cSQ5ROd0

先発が完投してくれる時代なら先発重視でも問題なかったが、
近年は打者のレベルアップなどもあって、先発は６～７回までしか
もたない。
そうなると残りのイニングを抑えるリリーフは重要になってくる。
何せ年々、登板試合数が増えているんだから。
ウチだって、黄金期の最後はサンフレッチェで勝ったし、どんでんも
ＪＦＫで勝ったし、優勝するには、今やリリーフの整備は不可避でしょ。

あとは、８６年～８８年のウチみたいに先発が完投しきるか、先発が
リリーフもして、勝ちを拾っていくしかないよ。
もっとも今の時代にそんなことしたら、投手が全滅しちゃう…。

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:48:35 ID:Cdi0r+f50

>>173
筋トレしたくてもあのような貧弱な練習施設じゃな。
ＧＧとか西武の施設が貧弱すぎるから自費で横浜のスポーツジムに通ってるくらいだし。

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:49:46 ID:ButDoV1N0

>>171
何で問題すり替えてんの？
中継ぎが良くてもじゃない

先発はそこそこ居るけど中継ぎが悪いんだよ
１２球団一といってもいいくらいに

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:56:24 ID:Cdi0r+f50

>>176
そのそこそこの先発陣と悪い中継ぎでリーグ最多勝のゲーム差無しの2位だっただろ。
来年は今年のような投打の主力の怪我人地獄にならなければ、
チームの地力は着実に向上してきているので問題は無い。

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:58:16 ID:ewM3aw4A0

>>165
最近は先発より中継ぎの方が重要であり大事なんじゃないかと思ってる。
確かに優秀な先発が居ればゲームは作ってくれるけど
例えば涌井を参考に話をすれば涌井が年間30試合投げても恐らく完投は頑張って10～14ぐらい。
残りの16～20試合は涌井が投げる試合でも中継ぎ抑えが必ず必要。
今のローテで言えば優秀な先発は1週間に1度しか投げなくて逆に中継ぎ抑えは
1週間に5～6試合あれば3～4試合は投げるでしょ。

優秀な先発でも中継ぎは必ず投げないといけない点や
週1の登板の先発に対して数試合投げる事が確実な中継を考えれば後者の方が大事だと思う。
セもパも優秀な中継ぎが居るチームがやはり上位に居る。

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:59:10 ID:l83DSUyR0

たらればだけど細川がFAしなかったら新人以外の入団は無かったオフになったかもしれなかったんだな

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:02:26 ID:MLDyx7PzO

今年はシコースキーが居なかったら終わってた

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:03:29 ID:ewM3aw4A0

大石外してたらもっと悲惨なオフだったね。
しかし、渡辺は本気で中継ぎを整備する気がないよなぁ。

多分、涌井、岸、大石、菊池、木村とか若手先発陣を頭で構築してるんだろう。

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:05:12 ID:4cwDtwRl0

抑えは誰がやるんだろう。
いい中継ぎ複数いるよりも、絶対的な抑えが１人いる方が結局上手く行く。

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:10:50 ID:ewM3aw4A0

>>182
グラ男じゃない？で、駄目ならシコで。

グラ男も同じ白人系のアメリカ人が同じチームで
しかも同じブルペンに居るならコミニケーション的にも悪くない筈。
やはり、近くで通訳なしで話せる相手が居るのは良いと思う。

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:13:21 ID:MLDyx7PzO

ハゲは投手出身の監督のくせに起用がへたくそ
抑えのシコースキーを２．３イニング投げさせて最後にエンストさせるとかゲームやってるんじゃないんだから…。

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:27:05 ID:9wJN/uzzO

シコースキーの負担減らさないと。

中継ぎは鷹の２勤１休が一つの答えかもね、むこうも散々投手潰してきたから

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:27:15 ID:/cSQ5ROd0

しかし、グラマンは本当に復活するんだろうか？
シコも去年の酷使と年齢もあって、来年は無理させにくいしな…。
若い投手が出てこないと厳しいぜ。
あとは、最低でも今年と同じくらいの活躍を長田・藤田・岡本篤とかが
してくれないと難しいな…。
複数年で安定して活躍してくれるリリーフがいないから、
来年は、長田・藤田・岡本篤が劣化していないことをマジで祈ってるぜ！
良くも悪くもそこがポイントだな…。
球団は危機感持ってくれ！！

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:31:45 ID:CrgqwNTc0

甲藤、摂津、森福は十分酷い使われ方していたけどな。ホークスが気を使って起用してるのはファルケンぐらい。

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:35:48 ID:Cdi0r+f50

>>182
絶対的な抑え１人に頼ってたら逆に、
昨年のグラマンや今年のシコースキーのようにシーズン途中の離脱不調に陥った時に備えが無くて慌てる事になる。

ＪＦＫやＳＢＭのように抑えを出来るスペックの投手を複数用意して、
それぞれの担当イニングを責任持って投げきらせる必勝リレーを組むのが正しいやり方さ。
これなら酷使で抑えが潰れても他の中継ぎが違和感なくその代役にハマって行くのが可能になるだろ。

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:37:03 ID:Cdi0r+f50

グラマンが復活してシコースキーとともに勝ちゲーム8回・9回のＷストッパーを形成するのがベスト。

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:37:40 ID:HWOFb3NE0

「ここ数年ずっと中継ぎが酷かったから、涌井や岸に負担がかかり過ぎて故障、不調になった
先発が普通に投げるためには中継ぎの整備が必須。そうしないと先発が壊れてしまう」

ってついこの前まで言われてたのに、もう

「先発が壊れたから、中継ぎに負担がかかって持たなかったんだ
先発が普通に投げれば、中継ぎなんてそこまで重要じゃない」

とか言ってるのか
いつまで同じこと繰り返すつもりだ？
涌井や岸が故障したのは、たまたま運が悪かったわけじゃない

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:42:12 ID:CrgqwNTc0

故障なんてスポーツ選手には付き物だろ。だいたい涌井は毎年毎年球数が多いし自分にも責任はあるよ。

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:45:41 ID:HWOFb3NE0

故障が付き物と思ってるのなら、何で
「故障は付き物、だから中継ぎの層を厚くしないとダメだ」って思わないんだ？
故障に備えろよ

「故障は付き物、だから来年は先発が故障しなければ大丈夫」
じゃ理屈に合わない

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:45:53 ID:Cdi0r+f50

>>190
中継ぎの整備は当然考えてるだろう。
フロントが補強してくれないから長田・岡本を復活させた今年のように育成で。

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:52:16 ID:CrgqwNTc0

>>192
たかが人的で選手獲らないぐらいで中継ぎを補強する気がないと批判するなよ。
所詮その程度の選手しか漏れてなかったんだよ。久米や神内なんて
獲ったところで何の解決策にもならんよ。藤岡なんて漏れないだろうし。

補強補強と騒いでる奴はいったいどういう補強方法での補強を望んでるんだ？

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:01:38 ID:Cdi0r+f50

先発に比べて新戦力が台頭しやすい中継ぎくらい自前の若手の底上げ育成で整備しおや。
何でも補強頼みの体質になったら、
阪神・便器みたいな強奪ベテラン頼みや横浜みたいな戦力外のゴミ拾い球団に落ちぶれるぞ

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:10:54 ID:HWOFb3NE0

>>194
新戦力という形なら、新外国人、トレード
ここまで全く動いてないのは西武だけ

単純に頭数以外の話では、環境の整備

長田岡本を復活させた、二軍コーチとして以前から評価の高い小野コーチを一軍に転属して
コーチ経験の浅い石井貴と、二軍コーチ未経験の橋本の二人体制
散々酷い酷い言われてる設備を改善したという話も聞かない
トレーナー削減して怪我人たくさん出てるのに、トレーナーの数を増やしたという話も聞かない
読売の半分以下の人数なんだっけ？

どこを見て「球団は育成で中継ぎを整備するつもりなんだ」って言ってるの？
環境を整えるのだって立派な補強だよ
もちろん、金はかかるがね

中島中村栗山を排出してきた野手育成のように、投手育成に定評のある球団ならともかく
今年までの二軍の投手成績と怪我人の多さを見て
何も環境が改善されてないのに
育成力が急激に上がるって意見の理由が分からん

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:18:31 ID:javE83lvO

トレーナーの数増えて4人でしょ…巨人なんか10人くらいいるらしいじゃん
貧乏って辛い…

梅ちゃんレーシックやるんだ

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:25:48 ID:4cwDtwRl0

>>188
＞ＪＦＫやＳＢＭのように抑えを出来るスペックの投手を複数用意して、

当然過ぎますｗ
あくまで、いい中継ぎ複数で抑えイマイチな今年の巨人タイプよりも、
中継ぎそこそこで抑えは絶対的な今年前半戦の西武タイプの方がいいって意見。

抑えがしっかりしてれば、７～８回を３人でも４人でも使ってしのぎさえすればっていうリレーもできるし、
相手チームからすると、９回までに追いつかないとって言うあせりになる。
クルーンとか終盤のシコーみたいに、相手はやる気になるわ味方はドキドキするわ
って抑えだと例え中継ぎがしっかりしててもどうしようもない。

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:29:22 ID:CrgqwNTc0

>>196
今までの2軍の投手コーチが・・・なのは否定しないが。
野手はそれなりに育成できてるんだから設備は古いかもしれない関係ないだろ。
だいたい設備なんて最新だろうが古かろうが効果は変わらんだろ。余計な機能がついてるだけ。

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:30:12 ID:Cdi0r+f50

中継ぎが悪いなんて現場で投壊に苦しんだ渡辺は当然わかっているだろ。
他の秘策があるからリリーフ向きの大石をあえて先発育成しようと余裕かましていられるんだろ

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:31:29 ID:x1WlQZTj0

そら、先発・中継ぎ・抑えがしっかりしてて、
打線が打って、走って、守ってくれれば勝つわな

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:35:49 ID:p2aEUtWr0

ID: CrgqwNTc0はプロスポーツ見るのやめて草野球でも観戦したらどうだ

＞だいたい涌井は毎年毎年球数が多いし自分にも責任はあるよ。
西武ドームの猛暑で脱水症状→足が吊ったんだろ
他球団に比べてどれだけ過酷な状態かわからんのか

＞だいたい設備なんて最新だろうが古かろうが効果は変わらんだろ。
酸素カプセルだって雄星が自費購入した後からやっと購入
太陽なんか喜んで入ってるがな

設備やトレーナーなんかなくて平気
選手が怪我するのは自己責任ってアホかと

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:39:33 ID:qfqxBg7JP

>>198
西武は91HPでパ5位だから、言うほどマシンガン継投が成功してない
似たような微妙中継ぎながら113HPのロッテの方だな、それを実践できてるのは

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:41:03 ID:CrgqwNTc0

ID:p2aEUtWr0は貧乏球団のファン辞めて金持ち球団のファンをしたらどうだ

>酸素カプセルだって雄星が自費購入した後からやっと購入
…購入したならいいなじゃないか。

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:44:15 ID:HWOFb3NE0

>>199
二軍の投手コーチが・・・なのは否定しない
野手と比べて投手育成の実績が無いのも否定しない
設備が古いのも否定しない
トレーナーが少ないのも否定しない

で、何で来年から投手育成力が良くなると思うの？
今年までは本気じゃなかった、来年から本気出す
とか？ｗ

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:45:02 ID:p2aEUtWr0

>>204
で、他の設備や選手からのトレーナー増員の要求は無視するの？
SBの投手がみんな来たがらない酷暑のドームで涌井や岸を酷使して
また自己責任て叩くのか？

カードゲームみたいに選手だけ集めれば勝てるわけじゃないんだよ

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:47:34 ID:x1WlQZTj0

この話の結論は結局どこに行き着くんだｗ

育成なんて今更だから、誰か補強したらって話？
それとも設備なりがパワーアップして育成力を上げればって話？
来年から本気出して、実績者の復活と若手の覚醒を祈るの？

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:48:59 ID:CrgqwNTc0

>>206
テレビゲームみたいに金が腐るほどあるわけじゃないんだよ
トレーナーの件も検討すると言ってるだろ。ドームが暑いのはどうすることも出来んわ。

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:52:20 ID:p2aEUtWr0

>>207
金がないから補強や設備投資できないって主張が甘えなんだよ
藤田と水田のトレードとか金がかかったわけでもないだろ
今の球団にできる能力を持った人間がいないだけ

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:54:13 ID:rfXWAhdjO

ライナからメリクリメールきたあああああああ

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:54:38 ID:CrgqwNTc0

>>209
はいはい。君は優秀優秀。

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:55:40 ID:j05Dz16/O

ナベは無駄な継投が多すぎるんでしょ。

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:57:45 ID:twTHidq40

>>209
君が西武のフロントにいれば、今頃黄金時代を築けていたんだろうな

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:57:51 ID:HWOFb3NE0

>>208
人に「どういう補強方法を望んでるんだ？」と聞いておきながら
金が無いんだよ！で終了って酷くね？

選手を獲得する補強もしません！
育成のための環境整備の補強もしません！
球団が「育成に力を入れる」と言っても、具体的に力を入れる気がないのも分かってます！
金が無いので今までと何も変わりません！
で逃げるなら最初から補強方法なんか聞くなよ

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:01:06 ID:zbmt2mf8O

二軍の成績だけ見て絶望している人はここ五年の湘南と横浜の成績を比べてみるといいよ。

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:01:35 ID:6OFDy8nK0

人的保障の話で持ちきりだったせいで忘れられてたけどFAでメジャーに挑戦した土肥は
どうなったんだ？トライアウト後何の音沙汰もないけどトライアウト後のメジャー球団の
評価はそこそこよかったからマイナー契約は可能と思ってたけど今のご時世日本で実績
残した奴じゃないとマイナー契約すら無理なのか？

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:01:59 ID:vFQcBNzzO

補強したからといって強くなるとは限らない
補強しないからといって負け試合が多くなるとは限らない
試合をしてみないとわからないってことや！

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:04:11 ID:BD4+UNhn0

まあでも、ホークスでプロテクトもされないような若手や
経年劣化が進んでる選手よりも、グラマンが完全終了と判断したときに
この４０００万でシーズン中に中継ぎ左腕を助っ人として雇えば
それはそれで悪くない。
面白くもないが。

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:07:38 ID:6sI2smHEO

パの野球で中継ぎ重要か？
特にうちは先発抑え次第でしょ

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:09:04 ID:CrgqwNTc0

>>214
だからトレーナーを増やすのは検討されるし。高級品の酸素カプセルは導入された。
西武ドームが暑いのはどうすることもできないんだから仕方ないだろ。
それに同じ練習設備で若手野手は育ってるんだから問題ないよ。
もう壊れそうで選手が危険ならそのときにそれなりのものを買えばいいだけ。

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:16:34 ID:twTHidq40

p2aEUtWr0は冗談抜きで別チーム応援した方がいいんじゃない？
編成や育成方針なんてそうは変わらないよ

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:24:01 ID:GHHJUGEkO

なぜか>>210に癒された

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:24:56 ID:9wJN/uzzO

よそ応援しろとかいう糞は気持ち悪いな

知り合いが入団したとか地元だとか殆どはそんな理由でファンしてるのによ

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:30:37 ID:hhBUoBi70

選手批判はいくらでもするけど、
フロント批判は絶対許さないって奴がこのスレには常駐してるからな。しゃーない。

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:32:47 ID:twTHidq40

すべてはフロントが悪いって奴もこのスレには常駐してるからな

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:38:08 ID:x1WlQZTj0

許す・許さないは別として、
フロント批判はここでやってもあんまり建設的じゃねーからな

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:39:16 ID:lp0DS5xsO

>>220
暑さはどうにもならないとか開き直ってるくせに
怪我は選手の自己責任とか選手に責任押し付けるのは何なんだ
暑いのも設備が悪いのも全部選手の責任ですか
他より劣ってる環境でやってる選手を叩いて
フロントは擁護って頭おかしいのか

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:39:39 ID:4WdWgnUK0

自分たちが関わってる訳じゃ無いから選手批判とか大部分の批判(非難)が建設的じゃないがな

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:42:36 ID:javE83lvO

クリスマスなのにまたケンカじゃん。中学生くらいのコいるね

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:56:22 ID:9IqSB3UQO

補強補強騒いでる奴はフロントに
新しいスポンサーをプレゼントしてやれ
話はそれからだ
設備の更新とかはそれとはまた別の話

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 13:04:48 ID:3BW+QPtO0

暑さに困ってるのはファンなんだけど
あの蒸し風呂で応援するのは根性だよ
西武ドームで応援したら２キロ痩せたってロッテファンには脱帽するぜｗ

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 13:08:06 ID:fvmxSdDdO

もうアホみたいな喧嘩すんなよ…
応援スタンスは人それぞれ
みんな仲良く一緒じゃなきゃ気が済まんのか

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 13:09:56 ID:qeaDBHo70

他に話題無いからわざと荒れてレス稼ぎしてるように見える

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 13:22:17 ID:9IqSB3UQO

>>233
そーか
じゃあ次スレは「ﾊﾟｲﾝ風味の涙の雨ﾁｬﾝ＠」やな
しょっぱいでえ

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 13:22:25 ID:4WdWgnUK0

夏は屋根の頂上から水流せば比較的低コストで暑さを和らげられると思ってるんだが…。

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 13:36:40 ID:CrgqwNTc0

>>227
開き直るって…なら具体的に西武ドームの暑さを解決する策を言ってみろよ。

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 13:40:49 ID:9IqSB3UQO

>>236
家でテレビで見る！
はいこの話終わり

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 13:43:14 ID:javE83lvO

つべで大石たっちゃんの動画見ておいでよ。怒りが消えてニヤニヤしてくるから

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 13:43:48 ID:Cdi0r+f50

西武ドームのグラウンド下に冷房が流れる送風管を張り巡らせればいいんじゃないか。
それをグラウンドの各所に穴あけて送ってグラウンド上の温度が下がるようにする。

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 13:47:32 ID:CrgqwNTc0

>>238
ナベが大石は引いた瞬間の映像を見るだけで今でもニヤニヤする。

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 14:02:24 ID:4lgs4DaUO

>>239
しつこい

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 14:02:32 ID:X0Hq41nuP

http://www.youtube.com/watch?v=YQFNPo40ENo&feature=related

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 14:38:35 ID:6XA/3D0i0

この前たまたまテレビつけたら牧田が投げてる試合やってたから７回から見た
テンポが速い、直球は130くらいだけどけっこう球威ある、直球にも緩急つけてた
110キロくらいのカーブ？もけっこう投げてた
コントロールは真ん中に集まり気味でアバウトな感じだった、四球はものすごく少ないみたいだけど

実際プロで投げてみないと、どうなるかマジで想像つかないなー
直球が通用するかどうかに全てかかってそう

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 14:51:41 ID:6XA/3D0i0

甘いコースの直球を簡単に打ち損じるから不思議な感じだった
プロだとどうなるのか

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 14:54:26 ID:Cdi0r+f50

アンダースローは希少種だからモーションと球筋にバッターが対応できないんだろ

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:18:06 ID:x1WlQZTj0

ゆえに「本当の」渡辺俊介2世と言われる訳だな
まぁ>>243の言う通り、実際に見てみないと分からん

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:25:19 ID:Cdi0r+f50

1年目だけなら岩崎みたいに変則フォームが相手を惑わせてそこそこ活躍するかもしれんね。
相手チームが研究して投球に対応してくる2年目からは本当の実力が無きゃ通用しなくなるけど。

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:31:31 ID:m4T9Waob0

>>244
社会人の打者のレベルは恐ろしく低いからね
社会人の試合は滅多に点が入らなくて、チーム防御率０点台とかザラだし

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:32:20 ID:9E+F/XcL0

牧田はアンダーだけどストレートが武器で奪三振が多いのか
同じようなタイプが殆どいないし、確かにやってみないとわからんね

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:37:28 ID:6XA/3D0i0

投球テンポが超速いうえに、打者がほぼ3球以内に打ち損じるから、アホみたいにテンポが良かった

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:37:48 ID:x1WlQZTj0

大石・牧田はタイプが明らかに違うからそれぞれ楽しみがある
前川はまず怪我をしっかり治して体作りからだねぇ

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:41:20 ID:3sI7XQhl0

へえ。大石もテンポが超早いよねえ

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:45:13 ID:m4T9Waob0

が、プロに来るとみんな遅くなる

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:57:50 ID:EB+lt6cu0

>>243
初登板から数試合で通用するかどうかでほぼ全てが決まると思う
変則タイプだから後は慣れられていくだけだろうし
もし1年目を2軍で過ごすようなことになったら、1軍で活躍することはできないんじゃないかな

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:03:03 ID:/cSQ5ROd0

牧田はきっと松沼兄やんのようになれるさ！
兄やんだって、ウチに２６歳で入団して活躍したし。

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:08:56 ID:HT2OZ+bMO

大石を先発で考えてるとコメントしてるがまず適正を見てからともコメントしてるし
同時期に来期の先発ローテは白紙とも公言してるけど、
まぁ涌井岸帆足石井の4本柱はほぼ確定として残りの先発ローテ枠争いは
大石、牧田、西口、許、平野、野上、武隈、木村辺りが候補かな？
漏れた選手が中継ぎに回る結構激しい争奪戦になりそう
大石も期待してるけど牧田も楽しみだから頑張れ
ついでに俺の松下も頑張ってくれ！

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:12:29 ID:6XA/3D0i0

近年にないくらい先発候補だけはいるのーｗ楽しみだ

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:16:23 ID:HT2OZ+bMO

しかもまだ秘密兵器の菊地もいるし、楽しみだわｗ

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:18:45 ID:ADKYcZ1b0

今日はプラス思考の人が多いな
いつも総ネガティブなのに

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:30:07 ID:HT2OZ+bMO

【先発】
涌井、岸、帆足、石井、(菊池)

【先発or中継ぎor控え】
大石、牧田、西口、ミンチェ、野上、平野、武隈、木村

【中継ぎ、ロング、ワンポイント】
小野寺、星野、(大沼)

【中継ぎ】
岡本篤、長田、藤田、(グラマン)

【抑え】
シコースキー

こんな感じになるのかな？個人的に手応えを感じる
不安より楽しみの方が大きいわ

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:31:47 ID:tutGfgB4O

先発候補の枚数が増えたから、交流戦は涌井・岸を中６日固定にして他投手を入れ替えながら無理なく回せるかな。
又、調子が落ちてきたら下に落として調整させられるね。

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:32:16 ID:m4T9Waob0

ミンチェなんて書くとまるで外人みたいだな

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:36:54 ID:6XA/3D0i0

シコが大幅に劣化しないか、が一番不安
つうかちゃんと契約できるんだよね

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:43:40 ID:3sI7XQhl0

外人じゃんｗ

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:56:12 ID:9IqSB3UQO

ナカジがブログ更新
ドリームフィールドカレーセット明日までだって

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:56:48 ID:UON/51zG0

肘を下げる松永と下げる星野を見てみたい
期待できるかどうかはともかくw

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:58:03 ID:RH2k+Tgb0

ナ、ナカジは？ナカジはブログやってたの！？

いや、久しぶりに野球板来たから知らなかった

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:00:11 ID:UON/51zG0

星野は上げるだったw

下げる前の星野は球が速いけどノーコンの
典型的な感じの投手だったが･･･

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:04:46 ID:EB+lt6cu0

【西武】日焼けマシンで年越し銀仁朗
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20101225-717447.html
西武銀仁朗捕手（２３）が２５日、ロッカー整理のため西武第２球場を訪れた。
年内は所沢で練習を行う予定はなし。小型の日焼けマシンを車に運び込み、
「次はこれでバッチリ日焼けしてきますよ」と先日金色に染めた頭髪に続き、年明けまでに、さらなる“変身”を予告していた。

なんか不安…

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:06:32 ID:1o8Lt2iHO

上げると言っても5cmぐらいらしいけどなｗ＞コバトン
ただ、本人にしてはだいぶ感覚が違うらしい。
30cm上げてるつもりだったとか何とか

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:10:08 ID:j05Dz16/O

2008年は上げて成功したな＜星野

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:14:06 ID:9IqSB3UQO

>>267
ナカジがやってるというか
埼玉ドリームフィールドのブログ(畑の様子が載ってる)
>>3の小野寺ブログがリンクしてると思う

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:16:22 ID:ZrW/dOTv0

Lions@YouTube入団会見少しＵＰされたね
熊代いいキャラっぽい

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:22:58 ID:RH2k+Tgb0

>>272
そうなのか、thx
主力でブログやってる人少ないしなあ…

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:34:11 ID:1o8Lt2iHO

少ないというか、
太陽小野寺星野上本の4人だけじゃね？

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:34:52 ID:d8edM+AL0

>>260
今年なんて

【先発】
涌井、岸、帆足、石井、(菊池)

【先発or中継ぎor控え】
田中、ヤマジュン、岩尾、西口、ミンチェ、野上、平野、武隈、木村

【中継ぎ、ロング、ワンポイント】
松下、岡本洋、工藤、土肥、宮田、小野寺、星野、(大沼)

【中継ぎ】
岡本篤、長田、藤田、(グラマン)

【抑え】
シコースキー

ぐらいだったもんな
いやー、期待できる投手が増えて・・・増え・・・あれ？

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:25:49 ID:gpuwEuuW0

>>276
この一覧は何を集めたのか
岡本篤や長田は期待されてなかったし、松下は登板すらしてない

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:32:40 ID:cKjMrV2qO

今年の長田や岡本みたいに死の釜の淵から誰かはい上がってくれると鋼のハートを持ってて意外な程に化けるんだけどな

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:36:23 ID:d8edM+AL0

>>277
確かに岡本篤と長田は期待されてなかったな

今年の期待されてたメンバー
【先発】
涌井、岸、帆足、石井、(菊池)

【先発or中継ぎor控え】
田中、ヤマジュン、岩尾、西口、ミンチェ、野上、平野、武隈、木村

【中継ぎ、ロング、ワンポイント】
松下、岡本洋、工藤、土肥、宮田、小野寺、星野、(大沼)

【中継ぎ】
藤田、(グラマン)

【抑え】
シコースキー

こうか

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:42:34 ID:cP5mP7bbO

グラマン次第かなあ
もし復活したら中継ぎの問題は解決するし

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:03:59 ID:z8i1/x1v0

ブラウンどこで使うのだろうか?
レフト守れると面白いんだけどな
斉藤、秋山も使って欲しい
投手陣は平野、木村、大石、牧田、松永、星野に期待してる
早く開幕しないかなー

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:10:08 ID:x1WlQZTj0

ブラウンはちょっと…ｗ
守備に対する意識が変わってくれないと厳しいだろう

彰吾はＦＡＳで優秀選手だったし、来年の主役候補だね

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:12:34 ID:xjiqYoNKO

秋山の打撃はどうなんだろうね、青森の低レベルリーグで.330くらいだから素材型なのかな
ドキュメントに出てたから応援してる

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:14:38 ID:3sI7XQhl0

うん、打撃はまだまだだね。でも守備固めで使ってほしいな

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:17:19 ID:s7fbqKt60

>>279
これを見るとそこまで悪くない…か？
ただ数年続けて成績残してる中継ぎがいないから計算が出来ない＼(＾ｏ＾)／

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:18:41 ID:guEDdXA7O

>>279
松下は怪我があるから最初っから一年目は無理だと思われてたと思うが。

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:24:11 ID:d8edM+AL0

>>286
松下が怪我したのは春季キャンプ
それまでは、中継ぎで即戦力と言われてた
野球小僧なんか、上手くいけば新人王とか書いてたぞｗ

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:26:11 ID:ZjRVNi2V0

>>270
いやいや、メジャーに行った近鉄の大塚が、靴の中敷きを１㎝高くしただけで
全く状態が変わったと言っているぐらい微妙なもんだよ。

最近流行のマウスピースも、歯の保護だけではなく、正常な噛み合わせによる
筋力アップや、運動神経の向上に影響するし。

因みに、肩こり視力など、おれら一般人にも、噛み合わせの改善で
かなり違ってくる。

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:27:12 ID:ZjRVNi2V0

表現が悪いな

微妙なもんだよ→微妙な差が大きいよ　　　だな

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:27:31 ID:xjiqYoNKO

松下って大学時代から故障してたような、最終年も怪我で殆ど投げてないはず
凄かったのは大学2年の時でしょ

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:28:23 ID:3sI7XQhl0

松下・・・斎藤雅樹二世になれると言われていたのに

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:39:27 ID:HT2OZ+bMO

今季の勝利の方程式(長田藤田シコ)

3～7月の期間の防御率 2.23
↓
先発2枚離脱で中継ぎに負担や藤田故障、夏の西武ドーム
↓
8、9月の期間の防御率 5.07

原因はハッキリしてんねん期待出来るのはええ事よ

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:41:52 ID:BYgX5dp10

>>292
一番の原因に禿将の起用方法ってのが抜けてる
こいつが改善されない限り一緒

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:44:03 ID:z8i1/x1v0

交流戦の戦い方が鍵になる
春先は無理に故障者を使うのも止めて欲しい

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:44:51 ID:HoDa+ANz0

補強や環境整備に金を使ってライオンズを強いチームにするには身売りと新潟にでもへの移転が必要
俺は西武では無くライオンズが好きだからそれでもOKと思っているがここの大多数は違う意見なんだろうね

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:46:47 ID:ZjRVNi2V0

俺は場所はどこでもいいが、「西武ライオンズ」という名前に愛着があるので
結局所沢ということにｗ

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:51:42 ID:t1EEY5oZO

先発ローテの中６日を守ることだな。
交流戦だろうが巨人戦だろうがソフトオンデマンド戦だろうが
優勝争いする９月までは涌井や岸をこき使うなよ。

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:53:35 ID:9wJN/uzzO

今年阪神と日シリやったら盛り上がったろうな～

中日とやりたくないとか博多で前祝いとか皮算用がモロ逆フラグになった

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:55:01 ID:ZjRVNi2V0

やりたくない　はザクザクが勝手に言ってただけ。
まあ福岡はｒｙ

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:02:11 ID:guEDdXA7O

>>292
太陽交流戦ほぼいなかったじゃん。
太陽いなかったのは5、6月くらいじゃなかったか？

その後も一度復帰してまた下に落ちてるけど。

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:05:48 ID:fXwsj8taO

リタイアした投手じゃなくてむしろ監督の独断で起用され続けた投手のせい(ry

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:10:27 ID:CsZsfMnjO

中日新井弟と阪神水田のトレード、新井弟は結果は残せてないけど人気は高かっただけに、中日ファンから水田がボロクソに言われてるのがやや不憫

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:13:55 ID:ZjRVNi2V0

落合の西武愛は本物だからなｗ

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:15:32 ID:uuf/4KXG0

細川も中日に行けばよかったのに。tanisige先輩から学んで大きくなれたのに。

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:25:32 ID:vFQcBNzzO

【西武】よいお年を…片岡が報道陣に挨拶
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20101225-717518.html

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:32:10 ID:3sI7XQhl0

水田たらい回しじゃん・・・

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:35:04 ID:s7fbqKt60

公式戦で走らなくて済むHRを打てるといいね

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:37:02 ID:324B9OoZ0

>>306
でも中日なら元西武が結構いるし・・・いい方向に転がると思いたい
みずーたがんばれお。

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:53:00 ID:h3BB4EICO

>>298
そもそも阪神も今年出てないのに何言ってんだお前？

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:53:06 ID:cy2aVTVJ0

結局、今シーズンの結果を決めたのは、平野が好投してたのに
あえて調子を落としてたシコに代えて負けた日ハム戦だったわけだし

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:02:06 ID:javE83lvO

もうブライアンに3イニング投げさせたりしないで

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:03:12 ID:uuf/4KXG0

中５禁止
接戦負け以外で勝ちパターン使わない。

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:10:14 ID:z8i1/x1v0

長田の敗戦処理も無駄だった

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:12:26 ID:CrgqwNTc0

また馬鹿が騒いでるのか・・・中5日程度で。

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:18:18 ID:BD4+UNhn0

ここ数シーズン、中５日にして失速してるのだから仕方がない。
中６日を保っても優勝できたとは限らないが、
同じ失敗を毎年繰り返されるとたまらない気持ちも理解できる。

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:33:01 ID:TmFjjpxb0

中継ぎショボイから先発に長い回任せなきゃいけないのに
中５日やるとヘタれるのは目に見えてる
中６日固定でとにかく先発４本柱に頑張ってもらうしかない

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:43:40 ID:FRXrYMSv0

交流戦中5のチームと中6のチームは12球団半々というどうでもいいはなし

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:43:42 ID:fXwsj8taO

シコースキーとかグラマンとかフェルナンデス等との契約はもうしたんですか…？

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:08:07 ID:QDqOZNTrO

>>308
落合と森コーチがドラフト同期で仲良かったせいか、森パイプで辻、奈良原コーチきてるし、ベンちゃんもいるから…。水田さん頑張ってね

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:18:08 ID:d8edM+AL0

ＴＢＳハンカチ特集に大石
まだ出るか分からんけど

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:19:13 ID:3sI7XQhl0

ちょくちょく出るね

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:33:14 ID:3sI7XQhl0

大石って見てて飽きない
なんかおもしろいｗ

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:34:31 ID:guEDdXA7O

この前デニーとココリコ遠藤の番組で初めて見たけど森コーチって見た目めちゃめちゃ怖そうな人だったな。
喋ると人が良さそうだったけど。

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:39:38 ID:3sI7XQhl0

24時間テレビのTシャツ着てるｗｗ

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:49:52 ID:d8edM+AL0

大石のクジ引きの時のチームメイトのリアクション
横浜尾花監督がクジを引く時に

「お、尾花監督」
「危ねー」
「危ねーな」
「やばい」

て聞こえてたのが面白かったｗ

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:51:58 ID:M/xLofKB0

投げる孫正義か大石。

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:54:50 ID:fHERsaGN0

ＮＨＫのハンカチ王子特集はハンカチのドラフト直後の反応しか映さなかったが
今日のＴＢＳの特集見たら大石が決まったときに大いに盛り上がってて嬉しかった

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:56:30 ID:f53auuqJ0

>>327
本人も周囲の部員も凄い盛り上がりだったなｗ

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:58:32 ID:DaaccwBQO

見逃した…

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:59:52 ID:3sI7XQhl0

ドラフト当日TBSのカメラが寮の中に入ってたことに
ビックリしました

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:02:11 ID:6q9yxWM00

相変わらず、キモいスレタイ
大石が入るんだから、キモいの排除しろよ？

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:02:14 ID:Nys7ZlGGO

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/749978.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/749979.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/749980.jpg

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:17:45 ID:eDvPn5KG0

大石の肉付き良いね！
デブ過ぎずガリ過ぎず。

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:20:30 ID:9bYp0faFO

仕事で見れなかったorz
誰かYouTubeに上げてくれないかな・・・

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:23:34 ID:nlVrxHV+0

大石は西武について語ってた？
福井は広島について語ってたね

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:39:32 ID:TG2GKBQwO

録画失敗した…
どなたかYouTubeにお願いします

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:44:20 ID:C2hG8Ek/O

>>335
それは無かったけどドラフトでナベにくじ引き当てられた瞬間に大石本人や斉藤、福井以下チームメイト全員が一番喜び合っていてそれだけ大石の西武に対する気持ちがよく判った
。見ていてこっちも嬉しくなった。ｗ

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:47:33 ID:/cSQ5ROd0

大石を早く一軍マウンドで見たいわｗ
もう、超胸熱だわ！

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:48:45 ID:9bYp0faFO

去年のこの時期もwktkしてたんだけどねｗ
菊池も大石も期待値は高いだけに
期待せずにはいられないね！！

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:49:21 ID:3sI7XQhl0

ニヤニヤが止まらない。早く見たい

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:52:11 ID:MJpy+xlWO

うちに入ることになった選手はみんな可愛く思える。親バカっぽいけど。

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:52:18 ID:CrgqwNTc0

大石が喜んでいたのも嬉しいがあんなこともあったし早稲田の生徒がうちに対して悪い印象がないのが良いな。
まぁ現場で野球をやってる人間は他球団がやってるのもわかってるだろうしな･･･

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:52:55 ID:9wJN/uzzO

大石に関していまさら聞けない恥ずかしい質問なんだが

なんで抑えで背番号１？

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:55:40 ID:4WdWgnUK0

なんかキャプテン番号が１０でエース番号が１１らしいから、
抑えはどちらでもない１なんじゃないの？

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:00:25 ID:nlVrxHV+0

大石には西武の孫正義になって欲しいわ
ニコニコしておきながら、勝負になったら厳しい男
雄星より協調性もありそうだな

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:01:45 ID:XqnUA47TP

大石って人から嫌われなそう

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:05:13 ID:cKjMrV2qO

早稲田のエースナンバー11を背負ってたのがハンカチでも大石でも福井でもなく我らが松下なんだよな

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:05:56 ID:TG2GKBQwO

あ゛ぁぁぁぁぁ～録画失敗した。あとでちゃんとみるつもりで楽しみにしてたのに

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:13:31 ID:oreLMPJq0

>>342
あるわけないだろ。そもそも「援助」してもらってた側なんだから。

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:26:27 ID:Bn8mt2Fr0

またお客さんがきたか。暇だねえ

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:58:05 ID:hk9g/msJ0

斎藤の日ハム決まった時の表情からは、がっかりってのがみえたね

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:02:09 ID:WkjBQwArO

遠いからな

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:02:39 ID:YqowvqyA0

>>351
まあ早稲田のスポーツ新聞を作ってる学生とか
早実時代のチームメートもはっきりとガッカリしてたからな

周りは応援に行きやすいヤクルトが良かったんだろうね
あとヤクルトとロッテは早々に一位指名公言してたし

本人はどうなのかわからないけど

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:04:46 ID:YwQOhUcK0

大石くんの時は周りもみんな迷いなく喜んでたね

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:05:45 ID:SdjZRYpW0

>>353

>>332のそれぞれの３人の表情が、見事に物語ってるよｗ

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:09:17 ID:IQy4N7Z30

しかし数年前にあんなことがあったのによく大石指名できたよなぁ・・・

選手には嫌われてないだろうけど　おうたけ（笑）には嫌われてただろうに

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:10:17 ID:GPkszdhr0

>>356
裏金のこと？
あんなのどの球団でもやってるし今更な話だろ

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:12:07 ID:YwQOhUcK0

去年も松下獲ってるし

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:14:31 ID:Bn8mt2Fr0

松下は布石のためにとったとしか思えないのが可哀想だ(´･ω･`)

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:15:17 ID:oreLMPJq0

>>356
應武は口だけだろｗ

元々西武とはパイプがあるんだから、應武自身。

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:15:34 ID:GPkszdhr0

裏金なんてそれこそ、王長島の時代からあったんだぞ。
何で今騒いでんだって感じだけど？

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:16:04 ID:oreLMPJq0

おう、ＩＤが俺ライオンズだな。最高や

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:18:02 ID:W+TmuZY+0

應武はＴＢＳで斎藤のハムと福井の広島にはコメントしてたけど大石だけ完全スルーだったな
完全にシコリが消えたわけではあるまい

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:19:05 ID:WRqHtoDJ0

そもそも那須野の契約金が5億でもほぼお咎めなしな時点で…
西武の時もそんな問題なら徹底的に調査すりゃいいのに尻すぼみだったしなあ。

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:19:09 ID:oreLMPJq0

>>363
ポーズポーズｗ

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:48:28 ID:SdjZRYpW0

そもそも西武は松下取るまでの３０年間、ほとんど地元でありながら
早稲田から獲得した選手は準硬式野球部の山田だけというほど断絶してた
そこを、社会人野球時代に西武とガチガチのパイプのあった応武が監督になって
ついに選手を取れるようになったわけで

まあ、仲を取り持ってやる代わりに金を渡してたのがばれたわけで
応武が金に汚い人間なのは変わりないが
スタンスとしては、彼は確実に西武の味方だよ

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:50:01 ID:XqnUA47TP

>>363
スルーなんかしてたっけ？

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:52:29 ID:YqowvqyA0

>>366
どんでんには入札したんだぞ！w

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:54:04 ID:YwQOhUcK0

どんでんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
忘れてたｗｗｗｗｗｗｗｗ

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:54:49 ID:YwQOhUcK0

>>332
大石くんノンビリしてるよね。この時、ドラフト始まってるのに
一人遅れてゆっくり現れて座ったよねｗ

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:56:56 ID:SdjZRYpW0

>>368
おお、西武ライオンズ創立２年目か
この時はまだしこりはなかったのかな

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 02:11:28 ID:SJ3DXPgfO

ジャンクにおかわり出演予定。

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 02:25:16 ID:ohBoDFmhO

ヘキサゴンに涌井出演予定

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 02:27:04 ID:BzeMN5gqO

今頃鷹の優勝の奇跡をやってる･･･
来季に切り替えたつもりが悔しさが蘇って寝れねー
魔の３連戦現地観戦してたからなおさら

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 02:32:10 ID:Bn8mt2Fr0

一方で王貞治は

【野球】福岡ソフトバンクの王貞治会長、新加入確実なアレックス・カブレラに56本塁打の“王超え”指令
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293250138/

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 02:33:16 ID:MgDjtKjvO

はいあがろう。「負けたことがある」というのが、いつか大きな財産になる

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 02:47:37 ID:BzeMN5gqO

来年はあの屈辱を忘れずに戦ってほしいわ。

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 02:49:36 ID:ohBoDFmhO

岸はしっかり調整して離脱することの無いようにしてほしい。大石の
酷使も無いように。なべは酷使する傾向にあるから…

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 03:45:29 ID:FSpjPe7lO

>>375
散々敬遠したくせになに言ってんだよ
って感じだな

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 05:31:54 ID:Fz5cClh7O

岸もCSで無理に引っ張った結果まだ身体に不安があるみたいだからなあ

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 07:17:43 ID:s6GP/X5W0

>>302
男前の顔を実際に見たら、そいつらも黙るよ

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 08:27:25 ID:YsYEdR/O0

クリりんも、嫁に煽られてホークスいっちゃうのか

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 08:33:39 ID:YsYEdR/O0

フロントは絶対に優勝は望んでいない。３位争いがベスト、優勝したら銭闘が大変だからな

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 08:37:53 ID:TLfek8eX0

>>379
もう衰えて打てそうにないからな。ヤフドホームだし。人格者（）

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 08:56:48 ID:7oj9ym7R0

補強について

クリヤマ「ＳＢ以外はたいした事ない」

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 08:58:29 ID:iVGkPEA/0

>>385
ＳＢ以外のチームの新戦力が活躍フラグか。

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:16:04 ID:FSpjPe7lO

>>385
えもやんは今同じこと言ったな

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:24:48 ID:yT9wS7rx0

今はいい、２－３年先以降
片岡も栗山も涌井も中村も岸も出て行ったら
そのあとは本当に魅力のないペンペン草球団
そうそう簡単にスター選手の代わりなんか出来やしないし
過去の累積投資と考えても流出は投資対効果、回収ができないことを意味する
選手が出ていかない魅力的な球団を作ってほしい
安易に主力選手を放出させすぎる

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:35:50 ID:iVGkPEA/0

黄金期OBが一斉流出して人気も実力もどん底に落ちても何とかなって球団存続したんだから、
そいつらの抜けた穴もきっと次世代の若手が埋めてくれるだろうよ。

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:37:33 ID:yT9wS7rx0

希望的観測

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:42:40 ID:iVGkPEA/0

>>390
希望的観測じゃなくてそうやって流出が新陳代謝を活性化して世代交代を成功させてきた実績とノウハウのある球団だから。

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:51:54 ID:IUubogch0

さすがに2-3年で中島も含めてスター6人が出て行くことはないだろ
これだけ人気ある選手が揃う年の方が珍しいんだし

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:55:08 ID:0LvjpJEc0

細川に対する対応と片岡・涌井・岸・中村・栗山じゃ違うだろ
涌井はメジャー行きそうだけど

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:55:53 ID:GMz/2Fq10

重度の絶望的観測

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:57:13 ID:ALuo4Thh0

マイナス思考するなとは言わないが良くもまぁココまで
出ていくという前提で考えられるかが不思議だｗ

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 10:00:06 ID:ohBoDFmhO

上げてる他オタ相手にしなくても

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 10:00:25 ID:Bn8mt2Fr0

出て行く前提は理解できる、というか結構な確率で実現しちゃうと思うが
それに見合う選手が誰も育たないってのはネガすぎだな

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 10:03:01 ID:iVGkPEA/0

スター選手の流出を食い止めた所で生身の人間でいずれは衰えて消え行く運命なんだからどっちみち育成を重視しなきゃダメ。

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 10:07:18 ID:AYAE1eeJ0

>>332
大石はちゃーんとライオンズブルーの色したＴシャツ着てるじゃんｗ

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 10:09:05 ID:YqowvqyA0

>>371
遅レスだが
言うほど仲悪い訳がない

所沢キャンパスの設立に資金面でもバックアップしたのは
堤だし広岡も監督してた。早大から直接はなくてもプリンス
経由はいるし

鳥谷だって最終候補に西武残してたし

仲が悪くなったのは裏金だろうけどそれを早期に
回復できたのは言われている通り良くも悪くも應武

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 10:20:40 ID:ygI0LPtz0

昨日の大石の映像どっかに落ちてないものか・・

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 10:36:10 ID:PqhC1+Ba0

>>401
ほんと見たいそれ　誰かお願い

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 10:38:15 ID:6HQU1chMO

のりピーのとこしか見なかったわ

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 10:52:55 ID:pbiO3ZkYO

「当然チェックするよ」／渡辺監督
ttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/p-bb-tp1-20101226-717641.html

高山健軍神社で神主打法レベルアップ祈願へ
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/12/26/22.html

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 10:58:45 ID:yYNGn0U60

おおー俺も健軍神社にお参りにいってる

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 11:21:29 ID:ohBoDFmhO

>>332
24時間テレビのTシャツｗ

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 11:37:27 ID:MgDjtKjvO

星野はライオンズ愛を語ってくれるんですね

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 11:37:57 ID:FkyGrj6V0

キャッチャーは上本と炭谷だけで一軍は平気なのか？
オフにとったのが他球団の戦力外だけだし
更に中継ぎ投手は相変わらずだし…

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 11:46:20 ID:bqWYnTMq0

>>408
キャッチャーなんて簡単に補強できないだろ。まぁ野田もいるし大丈夫。

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 11:47:16 ID:WkjBQwArO

大丈夫だ、問題ない。

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 11:47:42 ID:R9Y1FlWMO

NPBきっての男前がいるのだ

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 11:50:44 ID:ohBoDFmhO

米野は元気かな

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 12:16:07 ID:xBHyGLB6O

>>393
涌井は多分メジャーには行かない。
テレビで言ってた涌井のメジャーの印象
「つらい……・移動が」「言葉が通じない」
さんまの番組に片岡、栗山、中村、涌井、岸が出演してた時に言ったヤツだけどｗ

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 12:17:15 ID:WGa9a4c0O

辛いね、貧乏って

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 12:18:48 ID:Bua3y+SR0

>>413
あれは08年オフ、その後WBC行ってから
メジャーに関心を示しだしてる。

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 12:20:33 ID:r1GsomY70

育成力・・・・本当にあるか？？
かつて広島カープが歩んだ下り坂を歩まないうちに
きっちり補強も進めてほしい

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 12:28:35 ID:hlw6pPLr0

毎年それなりに戦力整えてるだろうが
そんなに今年補強ないのが不安なのか？

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 12:28:43 ID:DA3i26f1O

>>401-402
私も仕事で見れず……。

どなたか、つべによろしくお願いいたします！！
大石のところだけでも見たい……。

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 12:31:11 ID:iVGkPEA/0

トレーナー増員で故障予防力が上がったのが最大の補強だろ。
ここ2年間グラマン・細川・おかわり・岸・石井・ＧＧ・銀仁朗ら計算している主力の大量故障に泣いてⅤ逸してきたわけだし。

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 12:33:28 ID:WkjBQwArO

トレーナー増員って決まったのか？
帆足が頼んでたのは知ってるけど

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 12:34:44 ID:bqWYnTMq0

外国人を切ってない時点で補強がないのは当たり前。トレードなんてそんなにあるものでもないし。

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 12:37:41 ID:WkjBQwArO

ブラウンは百歩譲っても、グラマンきって中継ぎとってくるくらいはしてもいい
というかそれが普通の考え方
グラマンが今年のままでBクラスに沈んだら養護のしようがないレベル

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 12:40:34 ID:W+TmuZY+0

回復する見込みがあると踏んでるんだろう

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 12:41:41 ID:FqBxuOo80

もし浅村がいなかったら大石くんを
ショートにというロマンもあったんですね

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 12:42:10 ID:hlw6pPLr0

実績のない新外国人に期待するか、
実績のある怪我明け外人に期待するかの差だろう

結果、現場とフロントが後者選んだ訳だから、
復活の見込みがあると信じるしかない

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 12:53:11 ID:Zahj+Lw50

日刊のドラフト本買いました
たっちゃん、秋山、牧田ベタ褒めｗ

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 12:57:49 ID:lPkRrT2V0

球界を代表する中島や松井も投手出身だから大石も野手でもイケるかも
松坂や涌井も打撃いいんだよね
１流選手って投打に優れてるのかな

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 13:02:13 ID:lPkRrT2V0

記録でも松井は７年連続３割だし中島は右打ちで落合監督以来
日本人で２人目の５年連続３割だからな
松井中島並みの選手はあと１０年は出てこない感じもするが
松井中島和田清原秋山が歴代西武の打者で天才型だな

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 13:02:54 ID:UrtKT44u0

>>427
西口も打撃良いよね

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 13:03:07 ID:W+TmuZY+0

その二人は高卒
大卒で転向は最近は糸井くらいしか思いつかないけど
育成に時間かかるから開花するときには結構な歳なんだよね

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 13:04:32 ID:Zahj+Lw50

清田はいつピッチャーから外野に転向したんだっけ

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 13:04:52 ID:Fey6CV+U0

大石野手とか言ってるけど打撃はそんなに良いとは思えん。
打ち方が顔もだけど赤田にソックリ。

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 13:05:02 ID:PqhC1+Ba0

>>426
自分もそれ買った　来年のドラフト候補も分かり易くて結構面白いね　
ベースボールマガジン社のはイマイチ

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 13:05:53 ID:Zahj+Lw50

自己解決しました
大学３年の時でした

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 13:06:47 ID:Zahj+Lw50

>>432
数年前ちょっと痩せてる頃の動画見るとそっくりだなｗ

>>433
確かにベースボールマガジンのはイマイチだねｗ

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 13:06:53 ID:W+TmuZY+0

>>431
大学3年だね
アマで3年やってることになる

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 13:09:02 ID:WkjBQwArO

ロッテの吉見は確実に野手転向したほうが成功した

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 13:16:01 ID:asP0H+nY0

>>404
正直、ハゲ渡辺の関心は大石に向いているだろう。
しかし、雄星に対しても責任は持ってもらいたい。
人格破綻者にして犯罪者のデーブを呼び戻した見識の無さを反省してもらいたい。
組織にお涙ちょうだいの安っぽい仲間意識なんぞ無用。崩壊の元になるんだよ。

引責辞任という常識がアホ渡辺には通用しなかった。
こうなったら責任を全うしてもらうしかない。
雄星もプロとしてもっと自覚を持て。

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 13:45:35 ID:bqWYnTMq0

何か偉そうだな

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:01:36 ID:xBHyGLB6O

>>438
まあ今年のﾍﾟﾅﾝﾄ優勝目前で負けるのが難しいと思える程の負け方で優勝逃したワケだけど大石をドラフトで引き当てる順番でどう見ても無理だろうと思いながら大石当てた時点でナベの事は全て許した。

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:03:20 ID:tLYN9NoR0

大石に期待したい～

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:33:11 ID:Bn8mt2Fr0

>>440
まぁどの順番で引いても確率同じなんだけどね

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:37:27 ID:ot74+FFy0

巨人が澤村1本釣りに味しめて、菅野も囲おうとしてるが、卑怯すぎる

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:39:49 ID:Zahj+Lw50

でも菅野は原監督の甥って目で見られるのがイヤみたい
だね。１２球団どこでもOKですって言えばかっこいいのに

顔はまーくんに似てるね

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:47:43 ID:jIwKBrV5O

ナカジ太ったな。プロ野球アイ見てびっくり

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:53:11 ID:jIwKBrV5O

>>413
あのときはそう言ってたが、変わってるよ。
WBCの影響だろうけど。興味を示しはじめてる。
なるべく早く行って早く帰ってきたいらしい。
ちょろっと実力試して雰囲気味わえればいいんだろう。
行ったら行ったでまた変わるかもしれないが。

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:56:08 ID:MVgPlAOpO

>>455
筋肉付ける為敢えて太らせてるかもよ

松阪の例があるからなんとも言えないけど、あれはただの不摂生だったし

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:56:26 ID:TT+ay0TG0

菅野ってなんとなく岩崎に似てね？巨人の囲い込みはまじでやめてほしい
藤岡とか野村に集中したら困るじゃないか・・・

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:57:06 ID:lx6qqktF0

中継ぎのせいでまた涌井や岸に150球投げさせないといけないのか・・・
大石も先発やったことないのに、いいなり150球とか投げさせないだろうな・・・
まあ、100球くらいで衰えて打線に捕まるだろうけどさ

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:58:00 ID:6rudIjqk0

というか親戚が監督やっているチームに入りたいのかな。
自分だったら絶対ヤダけど。

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:00:34 ID:6rudIjqk0

すまん、あげてしまった。
涌井はまたヘキサゴンに出るのか。
フジはもう名前間違えるなよな。

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:01:01 ID:Zahj+Lw50

去年桶井になってたねｗ

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:03:17 ID:aEvczJQn0

俺は神前派だなー

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:10:45 ID:zuPvTgNy0

正直大石みたいにアマでは先発としての実績が全くなくプロでは先発として育てて
成功した例はあるのか？西武には先発候補が何人もいるから少し打ち込まれたら
リリーフにまわされるとは思うけど

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:12:48 ID:W+TmuZY+0

アマで後ろやってたのは金子くらいだな
近年は中継ぎの重要度が増してるから普通はそのまま使うし

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:16:35 ID:xBHyGLB6O

>>415 >>446
それは知らなかった失礼しました。
しかしみんな居なくなるのかな…
なんとか現勢力のメンバーの間に日本１になってもらいたい。

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:19:35 ID:ot74+FFy0

先発させてダメだったら
アマで抜群のリリーフ実績持つ大石を
2軍でずっと先発育成するような余裕のある投手陣じゃない

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:22:14 ID:R9Y1FlWMO

タイタイがエライことに…
いまに頭までナベそっくりになるぞ！

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:31:07 ID:8g7B689m0

>>458
あれ、ボタン全部卒業式に取られたんか？ｗ
でもなべQの短ランよりはちょっと長い気が。

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:41:03 ID:fW1gjdUeO

>>459
クリーニングに出す時に外して、ボタンは別に保存。正しい収納法だと思う。

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:42:51 ID:TLfek8eX0

涌井ってクイズの時はそんな良くも悪くも目立たなかったのに結構ヘキサゴン出るね。
前も助っ人で出てた気がする

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:57:18 ID:ot74+FFy0

今日のneoスポで阿波野が菊池にインタビューするみたいやで

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:58:21 ID:xBHyGLB6O

>>461
あれはバカさ加減で一緒に出てた西岡が完全に涌井を上回っていたからｗ
でも涌井もニンニク、魚、アーモンド他入りミックスジュースを何食わぬ顔で一気飲みしたのはタマゲたｗｗ

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:01:51 ID:WNdx2Usl0

全然だめじゃん
違和感を隠すとか
それに5月のニ軍戦って確か相当酷い内容だった覚えがあるんだが
あれでいけるかなとか思ったって事か？

「プロの壁に当たる前に終わった」試練の雄星インタビュー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101225-00000536-san-base

－－肩痛はキャンプから

　「１月からおかしいなという感じがあったが、何とかなるだろうと思っていた。
５月（の２軍戦）に勝たせてもらい、『いけるかな』と思ったが、痛くなり、球団に申し出た。
キャンプが原因ではなく、甲子園が終わってから投球ができずに臨んだ。体調管理が徹底できていなかった」

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:06:34 ID:pj10e/+5O

>>464
好きな選手誰？

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:07:36 ID:bqWYnTMq0

「今でも高校時代のフォームで投げれば150キロは投げれる」みたいなこと言っていたらからな

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:15:00 ID:KpPd1+CUO

未だに肩の違和感ある状態だし菊池は肩だし完治するかすら怪しい

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:17:45 ID:Bua3y+SR0

>>448
まだまだやで。
四年後には
島袋がスタンバイしてます。

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:26:46 ID:9oUs+y8sO

>>467
雄星が来年もこんな調子なら再来年は背番号17剥奪危機訪れるな…。

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:29:17 ID:pbiO3ZkYO

【西武】サイド転向の松永が練習納め
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20101226-717814.html

西武からソフトバンクにＦＡ移籍した細川亨捕手（３０）が２６日、西武第２球場で練習した。
年明けのグアム自主トレにもパートナーとして同行させる西武藤原良平投手（２４）とともに、
ランニングなどでたっぷり汗をかいた。
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20101226-717815.html

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:42:36 ID:WNdx2Usl0

>>465
誰が好きかと聞かれても特に思いつかないが西武球団のファン
昔ファミスタでライオネルズを使ってから目覚めてずっと西武ファンですがそれが何か

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:43:32 ID:j5aVtTQ30

細川っていつまで西武にいるんだ
最後まで西武を利用して出ていくんだな
まさか年明けに帰って来ても西武球場利用しないよね
西武の投手も相手の捕手と練習ってどうなんだろ
メジャーならわかるが、もう契約もライバル球団としてるのにおかしいやろ

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:49:57 ID:fjE8AaAb0

スレ違いだけど、ここの住人なら有馬記念は片栗馬券（1-7）で取れただろうね・・・
自分は、大石の15を入れたから偉いことにorz

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:57:16 ID:pj10e/+5O

>>471
西武ファンなのにそういう反応なのか
隠してたことなどとっくに明らかになってたけどな
いけるってのは痛みを感じないフォームを探して投げててそれである程度痛み無く投げられたからいけると思ったてことだろ。
その時の内容はそんなに良くは無かったと思うけど投げられたかどうかがその時は大事だろ。

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:11:45 ID:08xatIP00

>>474
イチイチとろい工作に反応するなよ。菊池ネタが毎度貼り付けて煽ってる馬鹿取り合うなや

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:15:19 ID:By57o7Gu0

あい

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:32:22 ID:gUQMPCQPO

(｀･ω･´)

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:40:55 ID:ohBoDFmhO

米野はカッコイイ米

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:59:38 ID:FSpjPe7lO

サイド松永期待だね
栗山とヒーローインタビュー受けてほしい

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:19:41 ID:obQQS7qP0

サイド松永と星野がそこそこやると大きいから期待する
牧田は山田さんにシンカー　大石は岸にチェンジアップとカーブを学んでくれ

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:23:28 ID:9oUs+y8sO

>>478
気さくな感じだった。ファンフェスタのときアベマさんから名刺とサイン貰ったとき一緒にサイン、名刺、記念撮影もしてくれた。ありがとうございました。

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:37:33 ID:Zahj+Lw50

たっちゃん酷使したら怒る！！

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:40:44 ID:bqWYnTMq0

渡辺程度の起用で酷使なんて言われたら誰も監督なりたがらないだろうな

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:51:01 ID:xNie+r/LO

何処のファンも自分のチームの監督は酷使するって嘆いてるからな
原とか秋山とかなんて酷い言われようだぞ

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:52:26 ID:tdV20Mkg0

太陽や長田なんてもともと１年間働いた実績のない奴らが耐えられなかっただけだからな

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:01:38 ID:2VF6GaNLO

岸も涌井もシコも壊れたのにもう忘れたのか・・・・・・
都合のいい脳内だな

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:16:49 ID:bqWYnTMq0

>>486
君の脳の方が都合がいいだろ・・・

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:17:58 ID:tdV20Mkg0

岸は自業自得、痛いんなら休めよ
涌井は別に壊れてねーし
シコは毎年後半崩れる

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:21:13 ID:obQQS7qP0

なべは酷使癖あるだろう
落合みたいに極端なのも困るけど、捨てゲーム作るのも大事だよ

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:24:44 ID:MgDjtKjvO

来年はSBをボコボコにした上で日本一になってくれたらいいな

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:29:25 ID:xNie+r/LO

禿げは良く言えば最後まで勝負を諦めない
悪く言えば負け方が下手。

全部の試合を勝ちにいってまう

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:30:19 ID:QZJIb4v40

目の前の試合を劣勢だからと諦めるなんて雑魚のやることだ
全試合勝ちに行く

ナベはそういう男よ

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:33:58 ID:IQy4N7Z30

そんでもって中継ぎ押さえを疲弊させて
こっちの優勢の試合を劣勢にかえてたら意味ないけどな

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:37:16 ID:s/UtIYWm0

モリーヨ（ロッキーズ）
ルイーズ（ブルージェイズ）
ラズナー（ヤンキー）
ヒメネス（カージナルズ）
金炳賢（ダイヤモンドバックス）
岩村明憲（レイズ）
松井稼頭央（アストロズ）
岩隈久志（アスレチックス）

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:37:32 ID:lx6qqktF0

菊池は左肩に爆弾抱えてもう全力投球は出来ないらしい
来年で結果出せないようなら戦力外受けるかも

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:37:40 ID:GPkszdhr0

後半の失速は前半で中継ぎ使いすぎたからだろうな
ポジ連中は大丈夫だと思ってたんだろうが
うちの中継ぎは誰一人として1年通して大活躍した奴がいないから途中でバテると思ったが案の定だった

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:42:50 ID:xNie+r/LO

後半の長田の敗戦処理采配には全猫ファンが涙したな

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:44:57 ID:ccAmXVrXO

長嶋も全試合勝ちにいって投手陣ぶっ潰したしな。

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:47:10 ID:1M4iIwd+0

言葉は悪いけど中継ぎ休ませる為にも捨て試合は必要だったな
中途半端に全ての試合を勝ちに行ってしまった

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:50:37 ID:ohBoDFmhO

許さん対ダルのは捨て試合だったでしょ

許さんには悪いけど

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:51:34 ID:ohBoDFmhO

>>481
そう、気さくだね

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:57:26 ID:lx6qqktF0

勝ち試合に出せる安心投手が長田、岡本の2人しか居ないっていう

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:58:38 ID:iVGkPEA/0

>>499
ウチの中継ぎは捨て試合で打たれても残りイニングを投げきってくれるイニングイーターがいないんだよな。

山岸をトレードで出したのは失敗だっただろ。

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:00:06 ID:IQy4N7Z30

>>503
そんな打たれようが抑えようが同でも良い試合にこそ
小野寺とか大沼とか投げさせときゃ良かったんだ

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:01:03 ID:tdV20Mkg0

敗戦処理なら大沼野上でいい
山岸とかフォーム変えてからもう見るに耐えないだろ

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:02:49 ID:iVGkPEA/0

>>504
小野寺とか大沼はそういうどうでもいい試合展開では神ピッチするから困る。

その時の評価はベンチも見ているファンも敗戦処理で使うのは勿体無いとなる。

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:03:41 ID:xNie+r/LO

沼とか小野寺とか際限なく打たれる時あるからなぁ
アレは何なんだろう

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:03:59 ID:IQy4N7Z30

>>506
それで何年騙されてるんだか・・・いい加減首脳陣も敗戦処理詐欺に騙されるなといいたいわ

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:04:06 ID:TLfek8eX0

2軍で好投、1軍で炎上の時代は終わった

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:12:10 ID:iVGkPEA/0

大沼や小野寺はチキンで勝てる試合で使うのは怖い、
さりとて力はあるから明らさまな捨て試合で投げさせるのは勿体無いという、
扱いの難しい投手だからね。

僅差の負けゲームのセットアッパー（？）を任せるのが1番の適役だと思う。
打線が強力なウチのみたいなチームでは追加点を防いで逆転の流れを作ってくれる投手は重要になるし。

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:12:18 ID:lx6qqktF0

そんな大沼は2軍ですら炎上してて1軍に居なかったし

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:14:50 ID:IQy4N7Z30

>>510
僅差の負けゲームで使ってもとどめの失点するだけだ

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:17:01 ID:rMynjibP0

それだったら、昔ウチにいて、巨人に行った岡田のように
もう大沼は敗戦処理専任でいいじゃん。
それくらいの学習は首脳陣もいい加減にしてるだろ？
優勝するチームだって、せいぜい勝率６割。
ってことは４割は負け試合になるんだから、
敗戦処理はそれはそれで必要なポジションだべ。

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:19:24 ID:ohBoDFmhO

そういえばヌマーンて数試合先発したねヌマーン

背番号剥奪されて悔しくないのヌマーン

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:21:31 ID:bj5oz8Kz0

福井スレにレスがあったけど
大石ってウチ志望だったってマジなの？

本当なら凄い嬉しいな。

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:22:24 ID:1M4iIwd+0

今シーズンの最初の方は山本淳や田中がビハインドの展開の際に
投げる役割してたけど怪我で二人とも離脱したからな

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:23:18 ID:ohBoDFmhO

>>515
そうだよ

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:24:41 ID:GPkszdhr0

>>517
その割にはうちの選手について何も知らなかったみたいだね…
大学の先輩がいるとかしかいわなかったし
主力選手の名前すら挙がらなかった…

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:26:27 ID:TLfek8eX0

大沼は潜在能力が目覚めれば松坂以上のストレートとスライダーを投げれるのに。

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:27:55 ID:ohBoDFmhO

>>518
あああん時は確かに言わなかったね

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:29:09 ID:lx6qqktF0

http://www.youtube.com/watch?v=Kmk5x53pkWE

小野寺さんのストレートと大石のストレートはスピードは同じなのに、キレが全然違うね

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:30:10 ID:1M4iIwd+0

そらドラフトの時に指名した六球団の中だったら西武が一番いいよ
たとえファンじゃなくてもあの中ならウチがいいでしょ
関東圏にあって毎年それなりの強さを維持してるんだし

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:32:10 ID:IQy4N7Z30

>>521
その試合だけはやめろ・・・虫唾が走る

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:32:11 ID:GPkszdhr0

>>521
ストレートってただ早いだじゃ糞の役にも立ったないな

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:33:03 ID:Zahj+Lw50

昨日のTBSの見てたら西武に決まった瞬間迷いなく
喜んでたじゃん。他の二人はあからさまに微妙な顔
してたのにｗ

新人発表会の時も意中の球団でしたって言ってたし

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:34:25 ID:xNie+r/LO

大石って虎の藤川みたいにストレート投げる時、人差し指と中指をくっつけて投げるとか前に何かの記事でみた気がする
その握りでブレずにストレートを投げるのはかなり難しいけど投げれたらあのような凄まじい軌跡を生むらしい

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:44:51 ID:08xatIP00

>>521
成りすましはトットト巣に帰れやゴミ

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:54:11 ID:cNMPV6qJO

小野寺っていう名前見るだけでイラつく

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 21:02:07 ID:76fFDXt30

>>464
よく言われることだけど
二軍や寮が敷地内にあるのはやっぱすげえメリットなんだな
山の中で練習したり生活して、たまに聞こえる大歓声は自分ではなく一軍への賛美
プロたるもの、お客の前でプレーしなきゃ意味ないもんな

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 21:03:12 ID:lx6qqktF0

今年シコースキー居なかったら守護神やる予定だった小野寺さんの悪口言わないでよ

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 21:22:06 ID:A5TT2vE2O

>>530
その通りやってたらどんなシーズンだったんだろうな

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 21:22:20 ID:IQy4N7Z30

ダントツの最下位

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 21:25:13 ID:vhLITcpjO

またお客さん沸いてますなぁ
年の瀬だというのに陰湿な人生送っとるのぅ

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 21:32:47 ID:eGdbeBCP0

左中継ぎ補強しろフロント
早くしろ
まさかこのままシーズン入ろうって魂胆じゃないよな？

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 21:33:13 ID:vhLITcpjO

ワクワクさん来年もヘキサゴンでるんかw
西岡も一緒かな？

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 21:35:35 ID:A5TT2vE2O

>>464の記事酷いな
菊池って右投げだっけ？

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 21:38:46 ID:Zahj+Lw50

左だよ

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 21:42:48 ID:OOjWhxqz0

菊池が右投げか左投げかわからないとかｗ
書き込まなくていいよ

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 21:48:41 ID:YqowvqyA0

>>538
元記事に「右肩の故障」と書いているから皮肉っているんだと
思うがw

落ち着いてよく読めw

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 21:52:06 ID:Sew0+CgL0

来期は武隈を少し我慢して使って欲しい
松永とか2年目以降四球続いたとこで打たれる前に変えられてたから伸びなかったと思う

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 21:53:57 ID:R9Y1FlWMO

>>531 >>532
他ファンならまだしも
西武の試合見てすらない人が
なんでわざわざこんなスレ来てんの

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 21:54:38 ID:Bn8mt2Fr0

１年も「雄星」と書き込んできたから「菊池」と書いたり読んだりすると若干違和感が(´･ω･`)

慣れとは恐ろしい

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 21:54:45 ID:Zahj+Lw50

武隈は先発が向いてるの？

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 21:56:27 ID:IQy4N7Z30

>>541
ただの小野寺アンチの西武ファンだが何か？

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 22:12:49 ID:A5TT2vE2O

>>541
冗談が通じないんですかね

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 22:18:06 ID:MVgPlAOpO

元々左腕は晩成型多いから菊地には全く心配してないわ、確かに早く見たいけど

島袋には追いつかれるなよって思うくらい

中大OBだけど巨人と野球部の癒着は阿部の頃から酷いから島袋あんまり応援する気になれん

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 22:20:34 ID:cNMPV6qJO

小野寺イラネ

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 22:26:44 ID:lx6qqktF0

小野寺はまだ若いからね
あと3年くらいすれば覚醒しそう

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 22:26:45 ID:cpheeK/00

一年ストッパー勤められちゃったばかりにボロクソに言われる小野寺さんかわいそす
二軍で遊んでるわけでも高給でもドラ1でもないのに・・・

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 22:33:14 ID:6HQU1chMO

>>549
仮にもプロなんだから同情されたら終わりじゃん。

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 22:34:25 ID:GPkszdhr0

>>549
今までの実績考えたらボロボロ言われることはあっても絶賛はないだろうな

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 22:38:18 ID:OOjWhxqz0

小野寺への期待値は防御率3点台中盤・WHIP1.3台・ホールド数10くらいだから、いちいち怒る理由もない

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 22:59:35 ID:+6LtT4yC0

普通に小野寺いないと困ると思うけど

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 22:59:40 ID:YqowvqyA0

>>546
島袋は高校時代のハンカチ程じゃないけど
完成されてるレベルなので是非プロに来て欲しかったな

正直大学に行っても一年からエースで4年間過ごすだけ
そして大学レベルになれてしまうという事野球だけに限れば
無駄な時間を過ごしてしまうと思う

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:00:05 ID:xNie+r/LO

りっきーはムラがデカいんよ

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:00:56 ID:Sew0+CgL0

小野寺ももう３０か…
ストッパー1年目に母親の命日にセーブ初失敗した時のブログには号泣したものだ
あれからもう4年か

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:06:28 ID:Uow32xSgO

岸：小野寺・・・・

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:08:37 ID:j5aVtTQ30

小野寺がいなかったら困るだろう
他に大した投手もいないし

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:12:10 ID:Zahj+Lw50

ネオスポ

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:12:31 ID:lx6qqktF0

小野寺の名前がコールされると相手応援席から「オー！」「逆転のチャンス！」って歓声あがるからな。
相手チームにも人気あるのはいいことだ。

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:12:42 ID:rOSfPfg50

>>526
ダルビッシュも人差し指と中指くっつけて真っすぐ投げるらしい。
俺もなんかで読んだな。

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:17:09 ID:FSpjPe7lO

小野寺大好きだわ
イケメンだし

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:22:12 ID:W4IFpFg40

雄星は絶対大成しないなこれ
特集見てそう思った

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:22:54 ID:K4lgiHuY0

小賢しい感じがするな

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:23:53 ID:YOa27qk90

肩おｋみたいね

安心した、来期は頼むぞ

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:28:37 ID:Bn8mt2Fr0

肩は治ってそろそろブルペンってことらしいが、
また「来年は一軍で二桁勝ってチームの優勝に貢献したいです」とか大風呂敷拡げてるのが不安材料だ

とりあえず１～２勝できれば御の字。
また登板なしになることも覚悟しておく

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:31:56 ID:JoWkh4lw0

今年は殆ど試合で投げてないからな
来年はまずファームで実戦経験積むことからだろう

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:32:17 ID:vhLITcpjO

雄星いい子やなー
今年は真面目すぎるのが裏目に出た１年やったね

最後のキャッチボールかなりお尻がでかくなってたね

焦らずじっくりやればええ
うまくいけば菊池大石の新旧ゴールデンルーキーが裏ローテで投げる凄まじい先発陣になるね

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:32:37 ID:QZJIb4v40

今日も工作員で賑わってたのか

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:33:47 ID:digemQiB0

最近は蔑称使ってる奴とかもいるしな

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:35:28 ID:K4lgiHuY0

夏以降リリーフ補強として一軍に上がってくるのが現実的なんだろうが
ナベＱの先発投手に関する考え方を思うと
とりあえず最初の１軍のマウンドは先発になりそう気がする

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:35:41 ID:W4IFpFg40

マジメな奴がコーチ無視したり
デリヘル行かない罠
インタビュー見た感じ、自信過剰で言い訳ばっかりやったから
アカンだろうな

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:35:55 ID:xNie+r/LO

菊池が勝ってアンチを黙らせてくれたら最高にメシウマ

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:39:54 ID:vhLITcpjO

>>573
まあ羨ましくてしょうがないだろうねw

無理はしてほしくはないけど春キャンプ大石とブルペンで投げ合う姿みたいなぁ
早く南郷にいきたいぜ

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:43:05 ID:f70wgjK90

正直なとこ
1年目でスキャンダル起こして、肩壊して投げられないんだから
菊池のクジ外した球団は羨ましいどころか、外してよかったとホッとしてるんじゃないかな
逆の立場になって考えれば分かるけどｗ

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:46:03 ID:lx6qqktF0

高校時代から三振獲ると相手打者に向かってガッツポーズして挑発したりしてたよ

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:47:06 ID:Sew0+CgL0

去年はＯＧＫでフィジカル面鍛えられたと思うから
今年はハシゾーに技術、精神面を鍛えてもらって欲しい
終盤ちょっと1軍経験できればいいかな

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:48:17 ID:3I8hVtrS0

菊池の話す時の爪楊枝でやったみたいに「シィー」ってなるのが
ちょっと嫌だった

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:51:05 ID:Bn8mt2Fr0

>>576
外した選手が活躍できなくて嬉しいのはわかるが
スキャンダルは起こしてないだろｗ
風俗云々は一誌が適当描いてるだけだ

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:51:26 ID:Bn8mt2Fr0

失礼、>>575だ

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:51:57 ID:GPkszdhr0

風俗通うことは悪いことじゃないのに何で騒がれないといけないんだ？

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:52:06 ID:Zahj+Lw50

雄星も大石くんも二人揃って南郷へ行ってね

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:52:19 ID:vhLITcpjO

一軍で活躍できるかはともかく早く投げる姿をみたいね
まだ背番号17マウンドで見たことないからﾜｸﾜｸするわ
投げられれば一軍も遠くはないと思うけど先発が苦しくなる夏場くらいまでは2軍でハシゾー道場かね

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:52:54 ID:K4lgiHuY0

>>581
まぁ10代でそれというのは正直引くわな

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:54:48 ID:eGdbeBCP0

はあ、まーた来年も長田岡本みたいな奇跡の覚醒待ちかよ
次優勝できるのいつだよマジで
中継ぎ磐石って響き羨ましい

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:55:32 ID:vhLITcpjO

真実を探す方がむずかしい週刊誌やザクザクソースを真実のようにいわれてもね～

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:56:02 ID:GPkszdhr0

>>584
俺も18のとき風俗通ったりしてたけど
流石に頻繁には行かなかったけどな

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 23:58:07 ID:Zahj+Lw50

全部ネガレスｗ

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:02:04 ID:GPkszdhr0

>>588
今年ポジってていいことあったのか？
最後の最後で負けちゃったし

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:06:49 ID:/D1fYWpn0

ネガってたら良いことあると信じてるんだね

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:06:53 ID:TWjtcLlQ0

ネガティブな内容でも人に不愉快に思われないような書き方ってのがあると思うんだがな

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:09:49 ID:9hzkd8g40

涌井18勝
岸 16勝
帆足 13勝
大石 11勝
菊池 10勝

このハイパワー5本柱がいれば
中継ぎは現状でもブッチギリや！

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:09:50 ID:71LB0ueu0

ネガってたら言ったとおりになりました→だから何なの？
ポジってたけど、そうはなりませんでした→だから何なの？

予想が当たると何かいい事あるの？

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:10:26 ID:AQa2WgHaO

つーかレスのほとんどがネガというか選手やチームを中傷してるやつはアンチだろ

内容がいつも一緒でわかりやすい

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:14:06 ID:h8ZRg3rQ0

>>566
この間ナンバーのウェブに書かれた自分の記事を読んだんじゃない？
目標を小さく持つ選手は大成しない云々とかいうの。

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:16:21 ID:71LB0ueu0

匿名だから何を書いてもいいじゃなくて、匿名だからこそ文の書き方の中で自分の意思を示すもんだと思うが
アンチじゃないのにアンチと同じ書き方をするならただの馬鹿としか言いようがないだろうな
馬鹿かアンチだから叩かれるのは当然

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:22:13 ID:O/wAF7Tm0

最近、ネガやアンチを勝手に認定して闘い始める人が増えたな

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:22:25 ID:pIEpaCJm0

好きだからこそ悪い部分が気になってしょうがないんだよ
ちょっとネガティブなこと書いただけで何でもアンチ認定じゃ
球団職員乙としかいいようがないわ

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:23:12 ID:qLOK8mkb0

ポジ以外はファンじゃないとか言う奴最近増えたよな
絶賛するだけがファンなのか？

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:23:17 ID:DKhJgcZ90

デーブに喧嘩売るなんて良い度胸してるじゃん。大物になりそうな気がする。
おまえらなら泣いて土下座とかすんだろ。

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:24:42 ID:TWjtcLlQ0

面倒くさいから絶賛するだけがファンということでいいんじゃないｗ

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:26:17 ID:gQX2iUwaO

ここで流れを変えて、もし自分が女だったらどの選手と結婚したいか

俺は栗山

男らしすぎる

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:26:22 ID:OEbLUwKy0

現地観戦で３点差ひっくり返され、しかもその1勝で優勝逃して
翌年期待のルーキーのプロ初勝利を消し、
チーム１０連敗の危機でせっかく勝ち越したのにそれをもあっさり逆転サヨナラされ
他にいないからと抑えにしたら何試合も何試合も失敗しやがり
>>521・・・苦しんでた西口がせっかくつかんだの勝ち星をたった一球で無残に打ち砕きやがった

これだけやらかしやがってアンチになるなってのが無理な注文じゃ！

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:29:52 ID:qLOK8mkb0

>>598
まさにそうだよね
ポジ連中はそこが分かってない
少しでも批判されたら耐えられないみたいだよ
ただ褒め称えてただけじゃおめでたい連中でしかない

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:37:57 ID:EUFsgDArO

>>602
もし私が未婚だったら

小野寺力

可愛くてイケメンすぎる

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:37:59 ID:h8ZRg3rQ0

ネガティブが売りの白にゃんこスレも今は昔か。
どっかにあった、賞賛しか許されなかったファンサイトの
アンチテーゼだった２ちゃんの西武スレもずいぶんと趣が変わったね。
まあネガティブと悪口の区別がついてないレスが増えたのも確かだが。

ただ、今年に限っては他球団の補強に対して
うちは何にもしないから不満が募るのは理解できるがなあ。
生え抜き派でやたらめったらな補強は反対の自分から見ても
これほど何にもしないシーズンオフはちょっと疑問。

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:42:00 ID:lhdzdsQtO

「またお客さんが来た」
「金がない、お前が払うのか？」
「嫌なら他の球団応援しろ」
毎回この書き込みしてる奴は球団職員じゃないかと本気で思うw

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:43:10 ID:4GozZLHr0

できるのはグラマンクビにして外国人獲るのとトレードぐらいか
誰か切らない限り枠が空かないんだからどーにもなんないよな

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:43:55 ID:AQa2WgHaO

>>606
確かにネガティブなこといって発散したい気持ちもわかるけどただ口汚く中傷するだけならそれはアンチと同類だからなぁ

下の意見にも同意

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:48:37 ID:O/wAF7Tm0

最近は冗句やネタでも
「ただ口汚く中傷する」になるみたいだけどね

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:49:47 ID:qLOK8mkb0

ファンでも悪いところがあれば批判したりするのは普通だろ
>>521の動画みて何も思わない奴とかいるの？
小野寺は良くがんばった打った方がうまかったんだって言える投球してるか？
明らかに甘い球投げてるんだが
ファンだからこそ頭に来て怒りたくなるんだろ

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:58:47 ID:17fVzvwS0

ファンにも色々いるが異様に現実憂いたりアンチのような発言してるやつ等は
そりゃ工作員と同じ扱いで構わないだろ

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:58:53 ID:AQa2WgHaO

わざわざ今関係ない昔の失敗した映像ひっくり返してきて選手を叩く方こそアンチのする行為そのものだとおもうけど

そら打たれた日くらいぼやいたり叩いたりするけどね

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 00:59:26 ID:aIlPFiBI0

とりあえず不毛なけんかはやめて選手とかの話しようぜ

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 01:08:00 ID:XKm70erEO

小野寺はほんとナイスガイなんですよ、野球の取り組みも真面目で、えぇ

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 01:08:57 ID:TWjtcLlQ0

とにかく左腕だよな～
中崎、菊池はもう1年くらい鍛えるとして
武隈、宮田、山崎、松永そして星野
この辺から1人でも出てくれば

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 01:10:14 ID:u6up1jsh0

まぁナベQが監督である限り、中継ぎ整備はされないね
就任して３年‥今年の終盤の試合、CSがそれを物語ってる

球団もうちの最大の弱点である中継ぎ左腕の補強もなしで
底上げ育成でどうにかなととか思ってんのかね？
来年、グラマンがまたフルボッコ状態だったらと思うと‥‥

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 01:10:15 ID:u+Nva+1B0

>>616
改めて左腕不足だなとしみじみと感じた

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 01:14:25 ID:3mVNOmnY0

左腕一人も獲らないとはな
２対１のトレードとかあるかな

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 01:14:56 ID:AQa2WgHaO

中継ぎは今年結構整備されたような
前半はきっちり方程式できて先発も勝ちまくってた
完投数が少ないわりにシコのセーブ王がものがたってる
あとは一枚絶対的なセットアッパーと左腕ががでてくればいいんじゃない？
そこはグラマンにきたいかなあ

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 01:17:00 ID:ky7ekEx20

いやまあネガるのもわかるんだがなんか楽しくなさそうだから
それならもう応援しない方がいいんじゃあ、て人が時々いるからなあ。

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 01:21:55 ID:0GLwCClzO

朱なんか残すのは敗退行為としか思えない。山崎も普通に考えたらクビのレベルだし

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 01:23:51 ID:4GozZLHr0

岡本篤、高山も今年初めはなんでクビにしないんだって言われててなｗ

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 01:26:25 ID:QRKLSUfl0

>623
来年も同じようなこと言えてたらいいなぁ

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 01:26:50 ID:0GLwCClzO

岡本はあれだが、高山はキチガイ以外は言ってなかったよ。ドラ1で一軍実績も多少あったからね

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 01:28:12 ID:OEbLUwKy0

高山は去年の最後にＨＲ打って残るんじゃないかみたいな感じはあったはず
それでもスタメンていちゃくとかじゃなくてたまにけが人の代わりとか代打で位の期待度だったけど
オカアツは本当に今年でサヨウナラだと思ってました

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 01:29:59 ID:qLOK8mkb0

GGが不調だったし丁度いいときに活躍してくれたよな＞高山

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 01:33:41 ID:4oURx2au0

GTみたいにならなきゃいいな高山

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 01:35:49 ID:z/9jMDpD0

今年駄目だったら本当にあとがなかったな高山

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 01:45:12 ID:Q9KOem4kO

岡本は手術あけでもうちょっと様子みたらたまたま当たったんだろう
朱と山崎が二匹目のドジョウになる可能性は正直低い

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 02:10:20 ID:X0fgoPFyO

まぁうちの編成は信じていいと思うぞ
2007年は松坂抜けてJJ怪我で流石にBクラスだったけど
その翌年にはアジア一
去年も4位とはいえ5割だし

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 02:14:09 ID:iWBscvsX0

2008年は一久と前半だけだったけどゴム
2010年はシコ
遇数年はフロントが動いたのが成功してそれなりの成績を出してる
逆に奇数年は補強しなかったり補強が失敗して下位に沈む

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 02:16:03 ID:OEbLUwKy0

07と09に共通することはもう一つ
抑え小野寺で失敗

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 02:27:39 ID:ky7ekEx20

今年を補強しなかったって言うのはなんか違和感。
外人全員残留させたのは補強みたいなもんでしょうに。

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 02:27:58 ID:71LB0ueu0

なんでこの選手が解雇されないの？という選手が解雇されないのは期待されているからとは限らないだろう
期待できない選手を全部切ってしまうと、翌年ドラフトで一定人数を指名する際にその分解雇する選手が居なくなる
期待がまだ残っている選手を出来るだけ切らないで済むようにする為に、そういう選手も残してるとしか思えない場合がある
多く切って選手を入れ替えすぎてしまうと、今度は早見切りをどこかでしなければいけなくなるという事だから

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 02:54:58 ID:buOQQFH0O

戦力分析には様々な要素があるけど、07と09に共通してるのは抑え不在
森豊田が抜けて以降、抑えが小野寺なりグラシコなり居る年は優勝争い
居ない年はＢクラスと分かりやすい結果になってる

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 03:06:50 ID:BQTd9y5c0

日刊
http://imepita.jp/20101227/103650

下に
ドラ１大石に野茂流配球伝授
「上原フォーム」長田会得するぞ

右下にも記事あるけど読めない

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 03:16:16 ID:QRKLSUfl0

林崎が中島の後継になりそう・・・なったら人気でそう

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 03:18:33 ID:8f52Ueci0

シコは来年ヤバい気がするんだよなー
シコ離脱で小野寺抑えあるで・・・

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 03:29:04 ID:d+fizT4m0

今年は故障者が出たわりにはよくやったと思うが、最後はナベの学習能力の無さで
負けたようなもんなんで来年も同じならクビだろな。

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 03:46:09 ID:BfoPezS7O

貧乏って辛いね

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 03:47:16 ID:TWjtcLlQ0

グラマンが終盤のナベＱの采配をどう感じているか
粋に感じて奮起しないようじゃすぐに切っていい

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 04:02:35 ID:ldBnXkyhO

高山は去年ギリギリで一軍上がって（インフルエンザのゴトタケ、栗山の代わり）エラーしたけどその後ホームラン打ったし、
春先には巨人の山口からホームラン打ったから今年はやるんじゃないかと思ってた。

でも岡本篤志は本当に意外だった。

今覚えば栗山がインフルエンザにならなければ高山はチャンスはあったのかな？わからんもんだね。

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 04:09:57 ID:ldBnXkyhO

>>643
春先というか冬の終わりだね。失礼しました。
あの日は雄星の初登板＋雪で西武ドームがめちゃめちゃ寒かったからよく覚えてる…。

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 04:22:08 ID:QrEMInHyO

どうでもいいけどもう少しチーム全体で走れるようにしたほうがいいと思う

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 07:11:12 ID:oZjNtuQ7O

潘威倫

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 07:50:53 ID:ByQSUeBD0

>>645
ウチはいくら足が速くてもプロの打者として非力なら獲らない傾向あるからな。
石川とか今度入団の秋山とかもそこそこ足が速いけど
どちらかと言えば打撃を買われてのドラフト指名だし。

でも確かに準レギュラーでもいいから、ヤス以外に圧倒的な俊足選手は欲しいね。
あと超守備型の外野手も。

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 08:41:56 ID:Ss38VvEf0

シコは今年ほどやれないと思うけど、一気に劣化がくるとは思わないな
終盤の不調もロッテ時代とかにもあったって聞くし

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 09:13:18 ID:wsAo8f8M0

以前から書いてきたけど、シコルスキは終盤で落ちるというよりも、
年間のどこかで大きく調子を落とす。下は救援投手の月間防御率という
あまりアテにならない数字だけど、バラツキの大きさが良く分かるはず。
とは言え、そのシコにしても今秋は打たれすぎなんだよなぁ・・・

シコルスキの月間防御率（左から3・4月、5月、6月、7月、8月、9・10月）

05年　5.52｜0.56｜0.82｜6.39｜1.08｜5.40
07年　-.--｜-.--｜3.38｜7.94｜2.08｜0.81
08年　1.80｜5.40｜5.19｜2.70｜0.00｜0.00
09年　1.64｜0.00｜3.72｜4.35｜1.15｜2.45
10年　1.17｜2.16｜1.80｜0.00｜2.63｜8.31

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 09:14:38 ID:qoHjiptu0

先発崩れて負担が来たのと、例の試合で流れが切れた感がある。

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 09:21:01 ID:XKm70erEO

終盤混戦してきて同点や回跨ぎの登板は藤川もだけど仕方ないんかな

藤川はまだそこそこ使えるフォークあったから抑えれるけど、シコは…

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 09:25:02 ID:iWBscvsX0

飯山事件がひとつのターニングポイントだったな
あの後しばらく勝てなくて5?6?連敗だったか、どうしても勝ちたくたったナベが無茶振りして壊れた

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 09:35:28 ID:g/nPxTto0

シコースキーをださなかったらほかのやつらが打たれるんだから結果としては変わらないと思うよ

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 09:41:28 ID:knflphqz0

来年帆足を金銭でイタダキマンモス

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 09:49:30 ID:Oh7uaIYN0

>>218
ホークスでプロテクトもされないような若手や
経年劣化が進んでる選手よりも、グラマンが完全終了と判断したときに
この１４２０万でシーズン中に中継ぎ左腕を助っ人として雇えば
それはそれで悪くない。

でおｋ？

>>226
フロント批判に比べて建設的な話って何か展開されてるの？

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 09:53:20 ID:mLxcuTbx0

高齢のシコにどこまで頼るの？
年とか考えたら十分すぎる活躍してくれた。

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 09:55:59 ID:+HGSZ4yTO

どこがターニングポイントかと聞かれたら確実に飯山事件だよね。
ただ、ここでポイントなのはシコが打たれたことより涌井をずらしたことだと思ってる。
動かしてはいけないものを動かしてしまったような嫌な予感がした。
例えるなら、御神体動かして祟られた…みたいな。

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 10:07:55 ID:XKm70erEO

シコースキーと多村が合体したAAをオールスター実況見たけども一度みたい

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 10:33:37 ID:d0OEv+Ze0

>>647
多村糸井型の大型外野手が早く見たいな秋山に期待するわ
おかわりナカジの様なＯＰＳが８５０は外野手なら最低でも欲しいな

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 10:54:33 ID:ppzfCOfJ0

>>656
年齢はあんまり関係ないでしょ。
それに外人は年齢より体力年齢は若そうな印象があるし・・。

高齢で実力がある選手と若くて実力が微妙な選手なら
間違いなく前者取るでしょ。

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 11:16:41 ID:tLxytem4O

日刊にヤス、クリリン、ナカジ、三瓶にケガしてもフルイニング命令出したみたいだね。
精神的に高めるとは言えケガでも見極め間違えれば大変になりそうだが。

ナカジはメジャー控えてるから故障したら休み…。

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 11:21:04 ID:QrEMInHyO

土井さんも言ってたけど、片岡から中村までの4人が
一人も欠けずに束になってかかればそりゃ強いよ

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 11:27:56 ID:3mVNOmnY0

怪我してもフルイニング出ろってどうよｗ

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 11:29:43 ID:R2Vb7sL20

>>662
なんだかんだ４番までの打線は心配ない。
問題は５番と６番だな。
今年はホセと高山がGG故障の穴を埋めてくれたから助かったけど・・・。

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 11:30:40 ID:rRjEoDu8O

早くなかじにポスティング確約してやってｗ(/_･､)

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 11:31:01 ID:HlV0TPpBO

①シコースキー今年並みの活躍
②グラマン十分な活躍
③GG十分な活躍
④坂田規定打席到達
⑤菊池交流戦前に1軍で先発勝ち投手になる
⑥大石先発で5勝以上
⑦おかわり45本以上
⑧ブラウン30本以上
⑨木村先発で3勝以上
⑩岩尾先発で3勝以上
⑪ショート浅村サード中島10試合以上
⑫秋山開幕1軍
⑬来オフドラフトで藤岡を引き当てる
⑭西口防御率3点代でシーズン終える
⑮ナベＱ判定にぶちギレして審判にタックル

どの可能性が一番高そうかな？

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 11:31:36 ID:R2Vb7sL20

>>663
「主力カルテット？もちろん期待しまくってるよ。来季は這ってでも出てもらわなきゃな。ははは。」
と雑談レベルで軽く言ったことが、「怪我しても出ろ命令」に変換されるんだから同情するわ。

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 11:32:05 ID:3mVNOmnY0

>>666
⑥

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 11:32:54 ID:3mVNOmnY0

西武ドラ１大石１日１回体重測定へ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20101227-00000022-dal-base.html

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 11:35:06 ID:lhdzdsQtO

>>667
実際、怪我しても出場させるくせに公傷認めず
選手の自己責任とか責任押し付けてるチームだからなあ

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 11:35:21 ID:3mVNOmnY0

上本、大石に野茂流配球伝授…西武
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20101226-OHT1T00226.htm

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 11:39:07 ID:FBp56Bq0O

>>602

西口がいいな

銭闘能力は低そうだけど、お金に汚くなさそうなのがいい

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 11:39:20 ID:tLxytem4O

>>664
久ちゃんの神主打法で元祖神主打法の落合のようにホームラン量産型になればそれこそ嬉しい話…。

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 12:00:51 ID:QrEMInHyO

主力カルテットって滅茶苦茶かっこいい響きだね
そして高山は絶対に今年以上活躍してもらう必要がある選手

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 12:05:17 ID:tLxytem4O

主力カルテットは期待したい
過去他球団にはダイナマイト、いてまえ、マシンガンとかいろいろあるが、うちに似合う～打線でいいネーミングないかなあ。みんななら、どう命名する?

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 12:10:27 ID:QrWOzuXH0

西武、若獅子の生活改善へ点呼再開

西武が若手選手の生活改善に取り組むことが２５日、分かった。
所沢市内の寮で点呼の再開が検討されており、球団関係者は「育成のためには生活も全体的に見直さないといけない」と説明した。

２年前には門限の午後１１時に寮の食堂に選手を集合させ、点呼していた。
しかし、今季は一部の寮生が朝５時からアーリーワークを実施していたため、就寝時間の問題などで廃止していた。
ただ、それでは選手の生活のリズムも乱れ、管理も行き届かない。団体生活を重んじるためにも点呼を再実施する考えだ。

来季の日本一奪回を目指す西武が重視しているのは“育成”。戦力強化を図るには、注目のドラフト１位・大石（早大）ら若手選手の台頭は不可欠だ。
そのためにも、まずは寮生に規則正しい生活を身につけさせることから着手する。
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2010/12/26/0003699721.shtml

あ、昨日の記事か・・。

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 12:12:45 ID:3mVNOmnY0

朝５時からアーリーワーク・・・

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 12:15:55 ID:4seTfia/0

>>677
ま、デーブが半強制してた部分はあるだろうな

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 12:20:14 ID:tLxytem4O

>>676
点呼とかなんて…
今に自衛隊みたいに、起床、消灯ラッパが寮で鳴りそうな…。

食生活も昔のH監督みたいに玄米食中心、肉、酒禁止になりそうな悪寒…。

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 12:21:39 ID:+MGBKt760

>>678
それが一番怖いんだよな
デーブいなくなったからやらなくていいやｗ
みたいな奴

それじゃ全く意味が無い

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 12:22:27 ID:awD0xTl3O

>>664
片栗中中ホまでは怪我さえなければ大丈夫。問題なくリーグ最強だよ
ブラウンも六番ならそんなに文句を言う数字じゃない。高山も多少成績を下げたとしても下位なら十分。
問題はレフト、銀だな。銀は普通に自動アウト、レフトは未知数。
まあそれだけに楽しみでもあるが。坂田がブレイクするかGG、後藤が復活するか。

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 12:31:02 ID:xLqBKmq4O

>>675
たてがみ打線
栗山おかわりにも長髪をサラサラなびかせさせる

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 12:35:08 ID:4seTfia/0

>>680
そういう選手はそれまでと言えばそれまで
だけどねw

まあやらせなきゃ駄目は選手はいるだろうし
そこは個々に対応するしかない

てか2軍の試合開始時間とか移動時間との
兼ね合いはあるだろうけど5時は異常すぎるわw

こういうのに反発合った選手もいるだろうし
やっぱりデーブは超劇薬だったな

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 12:51:28 ID:xQKd6fyjO

けど2軍野手が伸びてきているのも事実
彼がいなくなって、伸び悩むか更に伸びていくか、どうだろうね

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 12:55:56 ID:v30uNOXOO

上の方に書いてくれている日刊の記事ってこれだね

ナベＱダメ休主力にフル出場指令
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20101227-718000.html

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 14:10:28 ID:g8H3P6kg0

西武涌井秀章投手（２４）が２７日、西武ドームで契約更改交渉を行い、前回提示と同じ現状維持の年俸２億円を保留した。
今回は代理人を伴い、約１時間４５分のロング交渉。資料を持参して、評価の再考を訴えた。初の越年が決まった涌井は「今年の評価はもちろん、５年間ローテを外さずにやってきたのは（球界で）僕くらいしかいない。
納得できるまで、判を押すつもりはありません」と強調した。今季は２７試合に登板し、１４勝８敗、防御率３・６７だった。
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/f-bb-tp1-20101227-718206.html

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 14:18:53 ID:QfJGVyfA0

フロント渋すぎ
2億5千万ぐらいやれよ

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 14:28:23 ID:cJ1k2MTp0

現状維持と微増じゃ印象が全然違う
せめて500万ぐらい上げれば丸く収まりそうなのに

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 14:31:19 ID:AQa2WgHaO

秋山は足の速さはとびぬけて速いわけでわないけど盗塁数も多いしベースランニングや本盗など走塁も絶賛されてるから片岡みたいなタイプかな
打撃も今が一番伸びてるからほんま楽しみやね
広角打法で乾や大野からも打っているところもいい

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 14:32:29 ID:KBtzeSiR0

涌井がＦＡでグッバイする前に大石育てないとな

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 14:59:17 ID:4GozZLHr0

故障せず200イニング投げてくれる投手がどれだけ大事か分かってないな
石井が現状維持なら涌井は上げろよ

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 15:00:01 ID:T2Ni9NVZ0

>>686
代理人の報酬分相当の昇給は絶対に望めないのに、それでも代理人を雇ったのは
涌井のプライドと意地だろうな。

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 15:12:41 ID:T/j8vLEm0

>>691
元の金額がでかいんだから１３勝１４勝程度じゃそこまで上がらんでしょ
個人成績がズバ抜けてるとか優勝のご祝儀とかならともかく

成績が数字上キープで年俸がどんどん上がっていくなんてあるわけがない
一定までは引き上げられるけどそこからは緩やか

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 15:13:30 ID:MVBCdLCE0

ヴィトン雄星」に豹変…地元・岩手の評判急落
〝佑〟言実行　マー君の2億円オーラに完敗した佑ちゃん「必ず追いつく」
V奪回のカギは温故〝G〟新　　巨人ナインが大物OB訪問
「城島ブルペンコーチ」案で出遅れのダメージを最小限に
マイカー通勤解禁の由規が地元・仙台でタクシー運転
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php

ノーモア雄星

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 15:17:02 ID:4GozZLHr0

>>693
いやだから石井と比較してって言ってるの
他球団の選手と比較するのは意味ないけど

5000万上げろなんて言ってないよ、それでも石井が現状維持で涌井が「本来ならダウン」なんてありえないだろ

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 15:17:44 ID:qLOK8mkb0

去年の片岡もタイトルがなければダウンだったって言われてたな

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 15:21:48 ID:T2Ni9NVZ0

>>695
ベース額が違いすぎる選手と比較しちゃいけない。
2億円選手に求められるものと5千万選手に求められるものとは次元が違う。

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 15:22:16 ID:2VginWoB0

石井って一久じゃねぇの

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 15:24:26 ID:4GozZLHr0

>>697
いや1.9億の石井一だよ
離脱して100イニングで現状維持

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 15:25:57 ID:qLOK8mkb0

高年俸もらってる選手が簡単に上がるわけない
そんなことしたら経営が成り立たなくなる
一気に2億→3億→4億とかにしてたら年俸高くなりすぎて涌井手放さないといけなくなるよ

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 15:31:50 ID:X0fgoPFyO

涌井と石井一じゃ年齢、実績が違うしFAだし
比べるのはナンセンス

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 15:37:59 ID:lhdzdsQtO

細川の保障で金銭取ったんだから少しやればいいだろ
もう何年もうちの投手で一番働かせてるのに
ケチつけて昇給なしじゃ涌井の性格じゃ拗ねてやる気なくなるぞ

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 15:46:31 ID:zABKTSTi0

ボタンの掛け違いというべきか
ここで上げたら球団はゴネ得に負けたことになるし涌井としたら上がって当然だと思ってるだろうし

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 15:47:15 ID:yBsEylehO

ゴネる選手は好きじゃないし、最近の選手は貰いすぎだと思うけど、さすがに涌井が現状維持はないよ。
１９６イニング投げて１４勝した投手に本来はダウンっておかしいよ。

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 15:48:16 ID:2eR9uHNmO

うちの査定基準に照らして異常なのは涌井じゃなくて一久の方だからね
一久の査定に成績評価以外の何かが加わったと見るのが自然

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 15:52:54 ID:zABKTSTi0

伝え聞西武のく財政事情だと現状維持でサインして欲しいが
終盤成績を残せなかったなど名前を見ずに同じ年俸で同じ成績だったらアップするとは思う

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 15:53:53 ID:LfGy6V0GO

ペロ査定か

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 15:54:32 ID:xLqBKmq4O

>>693 >>700
それが「本来ならダウン」となんの関係があるんだ
緩やかに下降してるじゃないか

>>705
岸も現状維持
なぜ一番働いた涌井が下がるんだ

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 15:56:15 ID:v0yjq6+L0

涌井はやるなら徹底的にやればいいわ。この際最低まで行けば？
どっちの言い分が認められるか白黒付ければいいわ。中途半端
でやめるならやめとけや。どうせ間とった金額に成るだろうけどね

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 15:56:54 ID:UWNO7cja0

SBを見たあとだと渋く感じるがあっちが異常なだけだな

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 15:58:25 ID:GY3TYa5k0

涌井の査定は名ばかり店長みたいな詐欺行為だよなあ
名前だけエースでチームのサポートもほとんどなく放り出されてるし

防御率でケチつける奴がいるけど
暑くいし環境が悪く後ろが整備されてないチームで
毎試合引っ張られて終盤打ち込まれてるんだから
明らかにチーム事情の犠牲になってる
1年だけならまだしも何年も改善しないんじゃな

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 15:58:35 ID:pYXDoUwn0

わくいくんもすがすがしいきもちでしんねんをむかえよう。

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:03:40 ID:OhjQRPbe0

同い年のダルに離され、後輩の田中に追いつかれじゃプライドが許さないだろうな

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:04:33 ID:J3QZEiZF0

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20101227-00000018-kyodo_sp-spo.html

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:05:17 ID:qLOK8mkb0

>>713
客観的に見て、その二人の方が涌井より格上だろ
知名度人気でも勝ってるとは思えないけどな

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:06:16 ID:09DMOXUSO

中継ぎを休ませたいと、一番つらい時期にローテ守りイニングを投げてくれた
涌井の来年のモチベーションを下げないでほしい

「本当ならダウン」など…球団を応援し、投手陣の心配をしたファンも傷つくよ

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:06:40 ID:xLqBKmq4O

>>712
杉内がいくら上がったと思ってんだよ

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:07:15 ID:v30uNOXOO

グラマンが復活すれば心強い

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:07:40 ID:4GozZLHr0

>>714
グラマン1.5億→5千万
大幅減俸受け入れたから残留か

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:09:28 ID:SOqQXG/R0

ダルはともかく田中より涌井が下とはまだ認めない。タイトル取ってないし

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:11:18 ID:pUis1YjJO

ゴネ得があるならゴネ損もある、と球団は示したらいいと思う。

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:13:36 ID:bQMHg3Ov0

スピードガンが厳しければ査定も厳しい

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:13:50 ID:AQa2WgHaO

おっし
セーブ王シコ残留きた！
グラマンはシンプル5000に戻っちゃったか
また出直して活躍してくれ
ダブルストッパーになればお互いの負担もへるし頑張れ

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:14:51 ID:b53msK1bO

シコースキー安いな

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:18:13 ID:RJY52kVn0

>>719
お金が全ての助っ人（外人）がそんな大減俸で残ってくれるなんて凄いな。
逆に言えばそんだけグラマン本人も自信がないのかね？

シコは6400万⇒9000万か・・。
この選手は本当に欲がないと言うか・・。

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:18:34 ID:4seTfia/0

>>716
そうか？

その一番辛い時期に早い回から打ち込まれるわで
3勝だったから「本当はダウン」と言われたんだろ？

本当はダウンは言い過ぎなのかも知れないし、
沢村賞だった去年と比較しても仕方ないがあらゆる
数字が落ちてるのは事実

去年じゃなくて涌井曰くローテ守った5年間でも
勝ち星以外は悪い部類

評価が難しいな。涌井は幾ら欲しいのか
2億5000とかなら論外。10%アップくらいは提示
しても良かったかもしれないけど西武は一度提示
した数字は変えないので出来高で納得するか調停
するかだな

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:20:11 ID:2VginWoB0

シコ来年もいてよかった

涌井はまぁ好きなようにやってくれ
しかし「他チームの人に見劣りしないようにしてほしい」ってのが何か勘違い入ってるか？
よそと比べて決めるわけじゃないし

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101227063.html

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:26:21 ID:xLqBKmq4O

>>726
だからなんで辛い時期に
ちゃっかり離脱してても現状維持なのに
怪我をおして働いた奴が下がるのかって話
離脱のペナルティで一律半額とかならともかく

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:28:55 ID:4GozZLHr0

離脱しても現状維持、投げても打たれたら現状維持

なら休んだほうがいいよなｗ

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:30:46 ID:RJY52kVn0

涌井は評価が難しい投手だよな。
持ってるエンジンは恐らく国内最高峰だけど
武器がイマイチ。

エンジンの凄いからイニング数やら完投数は立派だが
内容がねぇ。イニング投げるから勝ち星は付いてくる。

今年は特に防御率が悪い。（3点台後半だ）
毎年2点台で終えて欲しいね。涌井は3点台ってイメージがあるし・・。

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:31:21 ID:4seTfia/0

>>728
ベースが違うとしか言いようがないわな
確かに言い分がおかしい気はするがそれしかないし

あえて言えば怪我押して帰ってきてわずかな
期間で1勝1Sしたから･･･とか？

細川が抜けた分＋金銭補償分を使って2000万(10%)アップ
とかすれば決着するだろうけどそういうのはしないだろうなー

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:33:24 ID:OC/+q+0l0

グラマンは神経質というか生真面目なところがありそうだし
1億5000万もらって1年間何もできずチームに迷惑かけたってのを気にして
大幅減俸飲んでも来年チームに貢献したいって気持ちが強かったんじゃないかな

それにしてもシコも9000万で契約ってどうかしてるぜ
今までの実績からいってももっともらってもおかしくはないと思うんだけど
西口みたいに金に執着しないのかな

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:33:29 ID:b53msK1bO

セーブ王でこれだけしか上がらないんだから涌井も上がらない

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:34:17 ID:yUF+bKPj0

6回7回まで失点少なめに全力投球して中継ぎに任せれば勝てるどこかの球団とは違うのだしイニングの比率は高めにしてほしいな

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:34:43 ID:4GozZLHr0

>>732
グラマンは２年契約（で２年間何もできなかった）だけどな

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:35:20 ID:09DMOXUSO

>>726
打ち込まれてしまったからこそ、涌井にとっても心身の負担が大きく、一番辛かったんでしょ
あの時、涌井がローテ外れてたら…チームはどうなっていたのだろう？
涌井はあまり表情に出さないから伝わり難いけど、エースとして必死に貢献していた

それを踏み潰すような交渉をされると、応援してきた感動したファンも踏み潰された気持ちになるよ

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:41:32 ID:4seTfia/0

>>736
言いたいことはわかるけどなー

そういう見方もあるけど俺は例の楽天戦を始め
後半の涌井にはかなりガッカリした。涌井だけの
責任では無いのはわかってるけどその楽天戦
を普通に勝ってれば優勝していたかもしれない

足攣って以降何かがおかしいんじゃないか？
おかしいなら自己申告してローテ外れて欲しいと思うほどだった

実際緊急ローテで最終戦に投げさせるかも、ってナベは言ってたのに
涌井の状態があまりに悪いからそれは止めただろ
優勝の望みがほぼ無くなってた、というのももちろんあるけどさ

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:43:48 ID:knflphqz0

貧乏の癖に選手銭ゲバばっかだな
帆足と涌井両方ともアイホンマネーでゲッチュ

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:45:30 ID:knflphqz0

ついでにおかわり、岸、片岡、栗山も貰ってやんよ

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:45:36 ID:tLxytem4O

>>707
ベロ査定があるなら、うちの、きのこ･たけのこ査定もほしいと義人が嘆いてました…。

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:45:58 ID:GY3TYa5k0

>>737
足を吊ってフォームがおかしくなってたしナベQもそれを知っていた
（何回も足を吊っていたとラジオでナベQの証言）
でも他の投手よりは涌井という判断だったんだろ
悪くても途中までゲームつくれてたし

このスレでも試合前は「涌井で負けたならしかたない」だったのに
負けた途端戦犯扱いで掌返しが酷すぎた

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:49:24 ID:knflphqz0

義人、ＧＧはいらんよ

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:49:57 ID:tNfdyaTEO

去年は沢村賞を取った評価を入れろと保留して増やしてもらった。

自分で墓穴掘ったな。

沢村賞取れなかったし、成績も悪くなったから球団の言い分はごもっとも

去年の保留がなければもしかしたら上がっていたかもねｗ

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:50:43 ID:lhdzdsQtO

岸も痛くても言い出せなかったみたいだし
酷使が当然みたいな風潮がチーム内にあるのかね
先発に数字求めるならちゃんと中継ぎ整備してやってからにしろよと思うが

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:52:22 ID:XKm70erEO

涌井の今年はなんか淡々と打たれた…が09年みたいな命削って投げるようなマネもうしなくていいよ、今年はツキが無かった

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:54:16 ID:09DMOXUSO

>>737
そりゃ、涌井を休ませられる状況なら休んでほしかったよ
けどあの時期、先発ローテ中継ぎが不安で不安で…
そんな中、チームのエースがマウンドに立ってくれるだけで、気持ちが締まった

自軍エース涌井のプライドを何故球団が傷つけるの？

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:55:29 ID:awD0xTl3O

いや結局終盤の涌井についてはまずナベＱが反省しろとは思うが。
本拠地最終戦とか不調の涌井をローテ崩して突っ込んで３回KO。
平野も西口も調子上げてたのにまるで生かせず。

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:56:13 ID:BGimzSle0

セリーグの広島
パリーグの西武
ってことだろ。西武に入った以上仕方ない。

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 16:59:38 ID:TgxAwmQc0

>>747
楽天戦９回も下げれたしな　なべと潮崎は精神論だから駄目だった

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:02:27 ID:vBvQs5Y70

力があれば若手使う西武に入ったからこそすぐに1軍で投げれてここまで大きく伸びる事が出来たんだから今の境遇には感謝しろ。
上が詰まって育成捨ててる金満球団に行ったらロクに1軍出場のチャンスも貰えないまま消えていたかもしれないだろ。

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:03:16 ID:4seTfia/0

>>747
そうなんだよな

平野と西口は良くなってたので上手く使って欲しかった
まぁ実績重視になるのも仕方ないが涌井帆足はあまりに
悪すぎた

来期先発シャッフルして中継ぎに、とかナベは言ってるが
涌井帆足岸石井を組み替える訳はないので
平野・許さん・野上・西口（・大石・菊池・木村)で
キャンプ、OP戦で競争させたり適正見直したりで
中継ぎを再編していく、って事なんだろうけど
この程度では不安だなw

筋トレに目覚めた西口の大復活に個人的には期待してる

終盤の出来なら先発中継ぎどちらでもいける

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:04:33 ID:b53msK1bO

ダルが涌井かわいそうやなー言うてるな

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:06:58 ID:vBvQs5Y70

中継ぎが糞なんだから先発ローテは完投能力が高い若手の投手に出てきてもらわなきゃダメだろ。
衰えて好投しても５～６回持つのがやっとになって、
手薄なブルペンに負担掛けるだけの存在でしかない西口なんかは中継ぎ転向で頑張って下さい。

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:06:58 ID:QEinoLD30

ソフバンと較べちゃいかんな

だが球団の顔で、フルシーズン投げ切った涌井の年俸が上がらないとなると…

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:08:39 ID:AFPw9u0Z0

来年の春にはボディビルダーのようになった西口さんが
豪腕速球派スライダーピッチャーとして大車輪の活躍を見せます

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:13:19 ID:4seTfia/0

>>752
ダルは口出ししすぎww

ってかツイッターでマスコミ釣りするのは止めた方がいいw

自身が世間にどれくらい注目されてるのか、インターネットに
情報発信することがどういうことなのかがわかってないw

>>754
去年は3年連続盗塁王だった片岡が出塁率の悪さとか
凡退内容で微増だったので涌井ばかり、投手ばかりがこういう目にあっている
訳でもない

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:14:44 ID:09DMOXUSO

野球選手だって生身の人間でいつどうなるかわからない人生なんだから
負担のかかる辛い状況でローテ守った事はもっと評価してほしい
ファンは結果だけ見てるワケじゃなく、シーズン通しての試合を見てるのだから

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:16:10 ID:HlV0TPpBO

今年の成績だけだとマイナス査定ってことだからなぁ～さすがにマイナスは厳しい気がする
維持の評価なら分かる気がするけど

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:17:07 ID:vNIV8i4d0

年俸上げないけどスピードガン上げるといったら案外受け入れそう

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:18:36 ID:vBvQs5Y70

先発ローテ
涌井　岸　帆足　石井　平野　大石

予備先発＆ロングリリーフ　
許　野上　牧田　岩尾　菊池

右中継ぎ
長田　藤田　岡本　小野寺　大沼　西口　木村　山本　岩崎

左中継ぎ
グラマン　星野　武隈　松永　山崎

抑え　
シコースキー

こう書き出せば頭数は結構足りてるスタッフに見えるだろ

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:23:00 ID:4GozZLHr0

>>760
涌井、岸、帆足、石井、平野or許or西口or牧田or大石

長田、藤田、岡本篤、小野寺、山本、野上
グラマン、星野、武隈

シコースキー

ある程度計算できるのと期待こめてもこれぐらいだな

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:25:43 ID:YuMzhMzY0

岩尾と木村は来年勝ち試合でのリリーフで使えるようになっていると思う。

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:25:52 ID:vBvQs5Y70

右の中継ぎは頭数だけはいるから実績のある小野寺・大沼を使ってセリーグの左投手と交換トレードすればいいと思うがどうよ。

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:31:59 ID:dDs9L1MD0

巨人が東京読売巨人軍応援団解散を発表

巨人は27日、今季まで活動していた「東京読売巨人軍応援団」が解散したことを発表した。
団員の１人が野球観戦チケットの不正転売を行い、試合観戦契約約款や特別応援許可規定に違反したことが10月に発覚。
その責任を取って12月上旬に自主的に解散したという。
「東京読売巨人軍応援団」は、東京ドームを拠点に巨人を応援する唯一の団体。
そのため巨人が緊急対応の措置として、新しい私設応援団を発足することを発表し、団員を球団ＨＰで募集することになった。

[ デイリースポーツ 2010年12月27日 15:29 ]
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20101227-00000032-dal-base.html

うちの珍走にしか見えない法被着た若○子会は大丈夫だろうか…

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:32:42 ID:fPI+G7O00

許とか俺たちメンバーってトレードの駒で価値無いか？
誘いが来ないのか、西武が手放さないのか、よう分からんが

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:36:16 ID:4GozZLHr0

>>765
使えない中継ぎを何人束ねようが使える中継ぎ１人の価値にはならないだろ

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:37:06 ID:kAkXnp9Q0

涌井が鷹なら２億２０００万中島は２億８０００万はいってると思うよ
連続で毎年結果出してるのも５年連続で結果出してるのも涌井中島だけだし
５年連続２桁５年連続３割なんて球界でも数人しかいないのに評価が低すぎる
グッズの売り上げや人気面でも中島片岡はダントツで次が涌井でしょ
そこも考慮すべき

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:38:00 ID:HlV0TPpBO

ミンチェは台湾との繋がりもあるしトレードは無さそう
大沼は実績は無いな。小野寺は多少あるけどどちらもトレードしてもあまり意味なさそう。
過去に実績があって伸び悩んでたり、力はあるけど出場機会に恵まれない選手がトレードに向いてると思うな。

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:41:06 ID:uC5HMoQcO

シコ9000万らしいが、あの方には金銭欲はないんかね。
最後ヘタれたといってもセーブ王でFA権持ちで億行かないとかあり得なくないかｗ

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:42:02 ID:TWjtcLlQ0

シコ、グラこのお値段で残留なら他探すより断然良いな
あとはブラウンとホセか

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:46:03 ID:17fVzvwS0

また馬鹿が湧いてきたぞ
>>769
ライオンズ愛があるんだよ彼には
一方涌井にプライドはあってもチーム愛はない

ということか

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:47:18 ID:rpu1GrGm0

わくいくんも　はやく　はんおそう

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:48:44 ID:ufbAa/2u0

シコは不思議だよな。
性格も悪くないしという話を良く聞くし、それなりに成績も残してるのに解雇が多い。
年俸で揉めるのかと思ったら、それ程執着はなさそうだしな。

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:49:08 ID:4seTfia/0

>>772
ペンギンさん出張乙ですw

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:50:15 ID:ldBnXkyhO

>>761
今季はともかく昨季見てると岩崎は安定すれば相当使えると思うんだけどな。

昨季は小谷野にしてやられてその後に怪我でいなくなったけど。

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:51:04 ID:HlV0TPpBO

>>771
なんだそれ
シコースキーは代理人交渉だろうし西武以外の選択肢は横浜しか無いでしょ。
なんで安いと感じるだけで好感度が上がるんだよ。
涌井だって交渉事なんだから納得するまで交渉してもいいだろ。

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:53:37 ID:D2Lkmr3N0

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101227063.html

チームトップの１４勝で５年連続の２桁勝利をマークしたが「１４勝したという評価をしてもらえなかった。
本来ならダウンで、後半頑張っていないと言われ、納得できなかった」と不満の表情を浮かべた。
次回の交渉に向けて「他チームの人に見劣りしないようにしてほしい」と訴えた。

他のチーム持ち出すあたり・・・

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:54:28 ID:uC5HMoQcO

ワクにシーズンシートの営業やらしてそれを一口100万くらいの歩合で年俸にプラスしてやれよ。
ワク自ら売りに行けば買い手つくやろうし

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:54:49 ID:RJY52kVn0

ダルビッシュも涌井の年俸心配してんだな。
しかも太文字で・・。

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:56:18 ID:lhdzdsQtO

5年間休まずこき使った涌井はチーム愛がなくて
代理人交渉のシコにはチーム愛が溢れてるらしいw
もうチーム愛のない選手は自由契約にして解放してやった方がいいんじゃねw

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:57:07 ID:aPrRm0oPO

千代さん情報によるとやはりダルの成績を引き合いに出すも
「よそのチームは関係ありません」と一蹴された模様

782 ： [―{}@{}@{}-] 代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:58:30 ID:xocVQxv0P

携帯なんか一生規制されてればいいのになあ

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 17:59:35 ID:xocVQxv0P

>>781
それは球団が正しいわなｗ

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 18:01:15 ID:HOAXMhCJ0

>>756
わかっててやってるんだよあのイラン人は。
釣るのを目的としてわざとやってる。おそらく涌井に関してつぶやくことに
よってフロントに見えない圧力を掛ける目的もあるんだろう。
たしかあのイラン人はまだ契約更改してないはずだしな。

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 18:02:15 ID:4seTfia/0

>>781
ま、それそうだわなw

それは涌井側の交渉術がアホすぎる

納得いくまでやればいい。代理人使うなら
自主トレにも影響しないし。一月中には
決着したい、ってコメントからすると自費キャンプ
も覚悟してるんだろうし

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20101227-00000072-jij-spo.html

ちなみにここだとちょっとまた違ったコメント
記者会見で色々語ってるんでしょう。どこを切り取るかは
マスコミ次第w

あ、キャンプ日程発表されてるよー
来年はB班は頭から春野

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 18:06:48 ID:bFA9xe4H0

>>781
これが「よそはよそ。うちは鬱」ってやつか・・・

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 18:14:17 ID:gjfQfc9S0

引き合いに出すなら杉内か和田の方がよかったな。和田はすげぇ

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 18:16:02 ID:BQTd9y5c0

昨年も契約更改でも他球団の沢村賞投手のアップについて話してたしなあｗ

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 18:16:37 ID:2VginWoB0

>>779
太字はオマエ…

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 18:19:49 ID:d8x1Yvoy0

実力が見劣りしてるんだから年俸が見劣りしてもしゃーねーだろうに

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 18:29:57 ID:G+Y6cFXNO

性豚

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 18:30:07 ID:iWBscvsX0

　防御率　勝敗投球回(平均) QS数(QS率) 完投援護率　年俸
ダル　1.78　12-8　202.0 (8.04)　　21 (84.0%) 　 10 　3.70　　33000→
武田　2.41　14-7　168.1 (6.47)　　16 (61.5%) 　 *3　 4.34　　9000→13500
田中　2.50　11-6　155.0 (7.75)　　18 (90.0%)　 *8　 4.10　　18000→20000
岩隈　2.82　10-9　201.0 (7.17)　　22 (78.6%)　 *4　 3.46　　30000→30000（複数年）
和田　3.14　17-8　169.1 (6.51)　　16 (61.5%)　 *1　 5.41　　21000→33000
金子　3.30　17-8　204.1 (7.01)　　15 (51.7%)　 *7 　4.94　　7800→15000
成瀬　3.31　13-11 203.2 (7.27)　　19 (67.9%)　 *7　 4.28　　10000→13000
杉内　3.55　16-7　182.2 (6.76)　　17 (63.0%)　 *5　 6.97　　30000→35000
涌井　3.67　14-8　196.1 (7.27)　　16 (59.3%)　 *6　 4.48　　20000→20000保留
永井　3.74　10-10 182.2 (6.76)　　18 (66.7%)　 *4　 4.82　　5700→7300

複数年でもないのに上がらないのはうちだけ

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 18:33:37 ID:anjzclQH0

どうせFA取ったらメジャー行くんだろ涌井は
来年ポスで売り飛ばせばいいさ

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 18:34:51 ID:4seTfia/0

>>792
これみると鷹が異常なだけで涌井は普通に妥当という気が
更にしてしまう俺はおかしいのかw

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 18:39:57 ID:Okju8GG9O

便器のバブルってダイエーの時に似てるな

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 18:40:40 ID:Q9KOem4kO

5年間頑張ったのを考慮して500～1000万アップってのが妥当だと思う
本人も望んでんのそのくらいだろ

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 18:41:28 ID:w1ILU7co0

まあFA取ったらみんな出て行くんだから
メジャーに売れるなら早めに売るのも手だな

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 18:49:15 ID:v30uNOXOO

【西武】ドラ１大石は１・９始動
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20101227-718207.html

【西武】シコー、グラマンは残留
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20101227-718225.html

【西武】２軍は春野で春季キャンプ
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20101227-718227.html

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:06:43 ID:ZJRIRnqLO

相変わらずここは他ファンばっかりなんだなｗ

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:09:11 ID:qLOK8mkb0

>>799
君の中ではね

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:09:41 ID:OEbLUwKy0

>>792
プライドどうこうで言えば同じ高校の先輩の成瀬に勝ってるんだからまぁええやん・・・とはいえんか・・・
成瀬もそれなりに成績残し続けてるイメージあるけど1.5億すらいってなかったのか・・・

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:14:16 ID:3mVNOmnY0

もう涌井は徹底的にやればいいよ。一回泥沼化したら
改善しようという気になるかもしれない

涌井の後にナカジも揉めそうだね

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:15:47 ID:u+2un+VG0

ダイエーと違ってSBだから金や身売りの心配はないだろう

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:19:00 ID:VabVCdHO0

ほんと毎年のように強力な銭闘力を持ったエリート銭士は生まれるなあｗ

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:22:20 ID:/CSUAUFuO

SBはコスパの悪さで12球団屈指のとこだから参考外でしょ

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:23:00 ID:Q9KOem4kO

そりゃあ明らかに査定が渋いからな
GG→栗山→片岡→涌井
かな。中島はちょっと事情が違うのではずすとして

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:26:48 ID:irnW4cqY0

シコ9000万ってなんだよ、セーブ王だぞ
1億は大前提で1.5億まではいかんだろ、くらいで思ってたわ

涌井は別にいいよ、とことんやれ
石井が悪いというきは全くないが、離脱して勝ち星も少ない石井が維持なんだから、
涌井は上がってないとおかしい

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:28:03 ID:FlveuYY+0

結局FA取って残ってくれたのが
お金には無関心の乙さんだけだからな
渋いのは間違いない

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:28:17 ID:+HGSZ4yTO

西武でもっとも貢献度の高い投手に渋る意味がさっぱりわからん。

チームのために無理したところで報われないことがよくわかった。
たのむから、涌井と岸は自分の身は自分で守ってくれ。

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:29:55 ID:vBvQs5Y70

>>807
こいつはただでさえ貧乏な球団に財政破綻で潰れてほしいのか

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:32:43 ID:7GV4Rqid0

そういや田中は46勝で2億だし、来年15勝で3億と考えると61勝で3億
今まで勝ち星最小で3億の先発投手って誰？

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:35:06 ID:dO3VkTz9P

涌井は性格が悪くて人身事故起こしたりしたから上がらないの？
500万くらい上げてもいいと思うが

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:36:59 ID:xLqBKmq4O

>>730
防御率がおかしくなったのは怪我の後から
そのままずっと休まないで投げ続けて
一直線に悪化していった
休んでいれば防御率も年俸も維持できたろうにね

>>810
涌井を削るより先にすることがあんだろ

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:37:19 ID:oFpzoNkAP

年俸と成績を連動させるなら
年俸は下がるよね。

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:39:28 ID:QW7D1Q2oP

もう微増でいいじゃないかと思ったが
元々の評価が本来ならマイナスだったなんだよな
どこまでもつれるのやら

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:40:40 ID:OEbLUwKy0

>>813
どうしても涌井が納得しないなら
中継ぎ一人か二人解雇してその年俸分涌井に・・・とか？

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:41:05 ID:vBvQs5Y70

>>813
>>涌井を削るより先にすることがあんだろ

これ以上削る所が無いギリギリの経営してるだろ。
ＦＡの細川の補償だって選手取らずにたった1千万ちょっとの金銭の上積み選択したくらい金には困ってんだよ。

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:42:54 ID:3mVNOmnY0

さっき石川遼と一緒に映ってたのおかわり？

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:43:00 ID:uwYQzmU00

若い主力に金惜しむなよ・・・
西武で頑張ろうって気なくなるだろうが

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:45:39 ID:vBvQs5Y70

年俸でゴネル奴はどんどん懲罰トレードしてその穴埋めに若い選手育てていけばいいと思うよ。

特定のスターに頼らず、
「お前の代わりなんぞナンボでもいる」とこれ位毅然と言える層の厚い球団になれよ。

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:46:37 ID:OEbLUwKy0

これ中島の更改しだいでさらに涌井荒れそうな・・・
もしこれで中島に3億とかやったら・・・間違いなく自費キャンプ→調停までいくぞ・・・

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:47:14 ID:uwYQzmU00

>>817
石井一は？
完全に金の無駄だろアレ
防御率４点台、イニング１００程度の奴にこの数年で幾ら払ったんだよ

こんなんじゃ生え抜きとして頑張ろうって気失せるだろ
他球団の年俸と比べんなって言っても、普通比べるわ
同じ仕事してるんだから

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:48:29 ID:vBvQs5Y70

査定に不満で調停したきゃ勝手にやればいい。
糞コミッショナー制の日本で選手有利の裁定が出た事が過去にあったかよ。

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:49:00 ID:fPoBCgDwO

グラマンの１億減での残留にやり返す気合いを感じた
金だけもらって去っていく外人が多い中で何かしら思いがあるんだろう
キャンプからきっちり投げて貢献してくれ

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:49:28 ID:EnfhTe640

シコめちゃ安だな

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:55:46 ID:iWBscvsX0

調停まで進んだ選手
年選手球団年俸その後
選手希望額球団提示額調停額
1973年オフレオン・マックファーデン阪神 900万円 600万円 600万円任意引退
1991年オフ落合博満中日 2億7000万円 2億2000万円 2億2000万円契約
1992年オフ高木豊横浜 1億0263万円 9330万円 9840万円契約
1996年オフ野村貴仁オリックス 6500万円 3900万円 3900万円契約
1998年オフアルフォンソ・ソリアーノ広島 2145万円 585万円 585万円任意引退
2000年オフ下柳剛日本ハム 1億5000万円 1億3750万円 1億4000万円契約

ちなみにＧＧはパリーグ会長の小池が球団とＧＧで話合えと調停を却下
日本人選手で調停まで進んだ場合は大体放出だね

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 19:56:07 ID:iya20DzT0

来年は所沢キャンプないのか・・・残念

日南や春野まで行く金も時間もないしな・・・

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:03:52 ID:+7Y3a4Tf0

涌井は遅かれ早かれ出てくだろ。
３億近くになったら球団から放出を検討しだすだろう。

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:11:06 ID:NNCcUlT8O

正直に言ってくれ、お前らは涌井の年俸どのぐらいがいいと思ってる？
俺は1000万増ぐらいなんだが。

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:11:47 ID:3mVNOmnY0

>>829
500万ＵＰ

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:13:28 ID:Q9KOem4kO

>>829
まあ普通の球界の常識で考えたら考えたらそのくらいだろう
本人もそのくらいで満足はしそうだし

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:14:16 ID:+HGSZ4yTO

>>821
さすがに中島3億はいかないだろ。
そんなことになったらずっこけるわ。

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:15:46 ID:Okju8GG9O

グラマン五千万シリーズ入りしたのか

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:16:15 ID:OEbLUwKy0

>>832
そうやな、中島は金よりも来年のメジャーを書面で約束してくれって感じだしな

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:16:21 ID:0GLwCClzO

シコースキーなんて1億も貰う投手じゃないだろ。去年一年だけで過大評価し過ぎ

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:16:33 ID:4seTfia/0

>>829
1000万くらいかな

10%アップで2000万アップでもまあいい
それ以上はちょっと

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:17:28 ID:iWBscvsX0

鳥谷が26000だから遊撃手最高年俸のメンツ保つためにも27000～28000にはなると思う

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:20:12 ID:OEbLUwKy0

涌井の「絶対判おさねえ」っての見ると1000万、2000万じゃ納得しそうにないんだが・・・

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:22:59 ID:pIEpaCJm0

交渉でも主力を大事にしない結果がFA大量流出につながってる部分はあるんじゃないのか
中途半端な戦力になりきれない選手を厚遇する余裕があるなら
その分長年貢献し続けてる選手に少しでも色つけてほしいわ

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:23:35 ID:xrhYJwmQI

涌井はストーカーでの慰謝料が多額で大変なんだろ察してヤレヨ

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:23:46 ID:BQZ/IK/m0

2000万なら納得するんじゃね?
1000万だとたぶん無理　はいはいあげてやりましたよみたいな印象になるから

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:25:23 ID:0GLwCClzO

別に多少金額甘くしてもかなりの割合で出て行かれると思うけどね。結局西武ライオンズや埼玉って土地に大してブランドやバリューがないから

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:26:49 ID:ihgT2Z4Z0

>>785
A班は木曜で終わりになってるのが
興味深いね。
土日がオープン戦だから、金曜の午前だけ
体を動かして、その後移動かと思ったんだが。
もしかすると、金曜は沖縄本島で練習試合もある？

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:29:14 ID:nM+tU3450

優勝してこそ活きる１４勝と思う

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:30:31 ID:+HGSZ4yTO

>>829
1500万UP。
今年の成績で1000万。
5年連続二桁勝利＋ローテ守ってくれてありがとう来年もよろしくで500万。

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:32:33 ID:uwYQzmU00

俺は１５００～２０００うｐくらいかなと

そういや西口も一回だけキレてたよな

１３勝　10000　→　10800
１４勝　10800　→　11600　だっけ？はっきり覚えてないが

こういう事やっていたらどんどん主力抜けて魅力なくなる
立地とか以前の問題。別に球場の場所はいいだろｗ
家は都心に住んでるんだから

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:33:37 ID:7ylFYaHk0

中日はチェンの件で凄く譲歩したな。
あー言うの認めるとちょっと困るな。

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:34:04 ID:uC5HMoQcO

涌井には現物支給してやれよ。ちょうどうちには選手兼任農家がいるわけだし

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:40:30 ID:soVt94l3O

２億円とかこんな低賃金で仕事させるとかふざけるにもほどがあるわ…さすがに壊れる前にメジャー行っとけ涌井。この安さはもう酷いという言葉を通り越してるわ…。最低でも３億円は払ってやれよ…

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:41:25 ID:Okju8GG9O

じゃがいも30年分なら小野寺に頼めるのに

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:44:31 ID:3mVNOmnY0

浅村のツースリーって緊張しますてってのにワロタｗ

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:44:44 ID:3mVNOmnY0

誤爆しましたorz

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:44:45 ID:gMIqdsCl0

まぁ「本当ならダウン」はテンションガタ落ちだわな
査定に文句付けたくはないが、どこまで譲歩出来るか

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:48:18 ID:2VginWoB0

本人も更改前のインタビューでそんなにあがる内容じゃないって言ってたし
全ては「本当ならダウン」の査定があかんのだろうなぁ
ゴネ得は大嫌いだが今回は好きなようにやってくれ

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:49:22 ID:xQKd6fyjO

涌井の契約更改に関する、涌井叩き・フロント叩き

収まったかと思ったのに再燃かよ

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:59:45 ID:7Sklk1760

涌井も、「社会貢献のため寄付するから年俸あげて」って言えば漢なんだけどねw
まあ、それは冗談として、しかし代理人は何してるんだ・・
下交渉で話詰めて、ハンコ押すだけにするのが仕事じゃないのかよ

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 20:59:51 ID:3mVNOmnY0

もう涌井はとことんやっていいよ。毎年毎年誰かしら揉める
徹底的にやったらいい

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 21:01:54 ID:P5Ga7O600

後半ダメダメって言ってもＣＳ第一戦はさすが涌井って思ったけどな

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 21:03:40 ID:7Sklk1760

>>858
恐らく、出来高の設定が15勝だったと思うね。
あと、1勝していれば1000万円は上がっていたはず。
更に、チームも優勝だったから逃した魚は大きかったって事だねorz

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 21:07:37 ID:GY3TYa5k0

>>859
14勝で本当はダウンなんだから15勝でやっと現状維持なんじゃねw
ちなみに出来高は涌井の方が後から要求してつけた額で
球団が設定したベースとは一切関係ないぞ

しかし毎年保留者続出して球団イメージも悪化してるんだから
そろそろ査定法も見直すべきでは？

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 21:10:58 ID:4seTfia/0

>>860
別に悪化してないと思うけどなw

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 21:11:40 ID:7Sklk1760

>>860
引退後の面倒見の良さとか、一流半以下の選手に対する扱い＆
居心地の良さは12球団1だよ。けど、超一流の選手については渋い点はあるよね。
評価についても、前例がそうある訳じゃないから難しい点はあるにしても・・・

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 21:12:12 ID:NJ+VOd9FO

今日はテレ玉ライオンズチャンネルスペシャルだね

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 21:15:02 ID:pIEpaCJm0

阪神みたいに下交渉入念にやってまとまってから発表すればいいのにね
スポニューみて西武の誰々が保留しました、保留しましたのオンパレードじゃ
選手にとっても球団にとってもイメージ悪い
ファンからしても複雑な気持ちになる、まさに誰得

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 21:16:20 ID:3mVNOmnY0

>>864
ほんとだよまったく。大石くんもああいうのに巻き込まれるのかと
思うと今から心が痛む

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 21:20:05 ID:u6up1jsh0

貧乏球団は辛いな‥
ダルもツイッターで涌井がかわいそうって呟いてたし

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 21:23:00 ID:v30uNOXOO

西武：涌井「２億円プラス出来高」を保留
ttp://mainichi.jp/enta/sports/baseball/news/20101228k0000m050011000c.html

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 21:24:31 ID:l4T7aE/O0

>>602
友亮。
そう思ってる人は結構多いと思う、壮行会のプレゼントがやたら多いとかから考えても…。
でも野球界以外の人のブログに出てる友亮を見ると、つきあってる人が自分とはあまりに
違うので、それだけでも大変そうなんだけどね…

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 21:27:44 ID:4seTfia/0

>>864
それはいいよね

それでも阪神も毎年中継ぎが揉めてる印象はあるけどw

なんだかんだで総年俸も12球団でもほぼ真ん中だし
本当の所は怪しいのかもしれんが球団単体でも
黒字決算だって言ってるのに貧乏球団って言われる意味が
わからんw

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 21:42:41 ID:lO3SaF0H0

>>869
西武HDから「広告費」という名目での支援費込みじゃなかったか？＞球団単体でも黒字決算
親会社の状況があまりよろしくないから身売りだの何だの言われるのかな？

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 21:43:18 ID:QYuHoDXd0

>>862
超一流の選手にはかなり奮発してるだろ
カブレラ６億　カズオ３億５千万　松坂３億３千万　西口（全盛期）３億　和田２億８千万
他球団と比較しても決して見劣りする年俸じゃない
　
今、彼らに匹敵する超一流の選手が誰かいるか？

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 21:49:53 ID:SZZQkN9d0

「みんなのためにも・・」ってゴネてんの涌井だけじゃんww

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 21:52:26 ID:u6up1jsh0

涌井はマー君に年俸で追いつかれてしまったから譲れないんだろうな

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 21:53:25 ID:QrEMInHyO

涌井はもう好きにやれと思うけどシコースキーが何で9000万？
シーズン中は2億やっても惜しくないというくらい苦しい時いつも
一人で支えてもらってたのに何この喉元過ぎれば～的な処遇は
ちゃんと納得してくれてるか不安

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 21:54:53 ID:98AxdONQO

>>871
阪神の鳥谷が今年１億アップってどう思うよ。

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 21:55:06 ID:5XNvSfj30

この時期、野球がないから暇だね。キャンプは二月からか。

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 21:56:53 ID:dO3VkTz9P

鳥谷って貴重な生え抜きで幹部候補じゃん
それにあそこの動員数見れば・・・

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 21:57:55 ID:5XNvSfj30

>>874
シコって、来季一億いかないのですか？今年の活躍なら安く感じちゃうな。

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 21:59:18 ID:XBcswPkP0

フェルナンデス放出したら楽天が獲得しそう

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:00:20 ID:QYuHoDXd0

>>875
阪神には阪神の事情があるんだろ
今の話と関係なくね？

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:00:21 ID:iWBscvsX0

地味様とか2.8億だぜ？

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:02:07 ID:7GV4Rqid0

1完投169回1/3
VS西武、ロッテ、日本ハム 11試合4勝6敗
優勝とはいえ、これで2億1000万→3億3000万とかいるのがね

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:03:50 ID:5XNvSfj30

今の西武は金がないのでしょ、きっと

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:06:28 ID:5uMDUxZ1O

その内他スポーツの選手と年俸比較する奴が出てきそうだな

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:08:50 ID:Q9KOem4kO

地味様FAでもないのにどうやって2.8億複数年なんて結んだんだ

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:11:17 ID:iWBscvsX0

>>884
国内じゃ比較対象がない
サッカーはむしろ2軍選手のほうが近いくらいだし

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:14:47 ID:5XNvSfj30

>>886
Jの年俸のトップはレッズのポンテの1億5000万ぐらいだっけ？今季で退団しちゃうけど。

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:15:22 ID:GY3TYa5k0

他スポーツとは比較できないだろ
野球は球団が選手の保有権持ってて自由に移籍できないし引退もできない
他スポーツや他業種では年俸が不満だったらどこへでも移籍できるし
海外にもすぐ行けるからね

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:15:57 ID:ufbAa/2u0

>>885
清水は確かFAを持ってる年に好成績を残して
FA移籍するという話があってそれを引き止めるために複数年の割と大型契約をした。
結局トレードしちゃったけど

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:19:50 ID:Q82sWTyM0

皮肉だろ
すぐ他球団の選手と比較する奴が出てくるから

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:22:31 ID:iWBscvsX0

ＮＰＢに所属して他球団と優勝を争い、
成績は他球団の選手と比べるのに年俸は比べるなとはこれいかに

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:25:39 ID:Q9KOem4kO

広島みたいに素直に予算がつきたといえばいいのに

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:27:57 ID:HlV0TPpBO

今年の成績だけの査定は現状維持で、5年連続2桁でローテ守った評価分だけアップというのが一番しっくりくる。それがいくらかは知らないけど。

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:28:48 ID:4seTfia/0

他球団とか大石とかを持ち出すのはどうかと思うわ
気持ちはわからんではないが

こうやって涌井が自身の会見でそういうことを言うことで
涌井が懸念？している事に拍車が掛かるとは思えないか

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101227-00000582-san-base

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:30:12 ID:JDxCWh6SO

LC最後は石井義人のHRを指差すナベＱか

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:32:45 ID:NNCcUlT8O

ライオンズチャンネルのスタッフはアイドル大好きなんか？ｗ

流れをバンクに持ってかれたのは、小野寺の抜け球が小久保の頭にかすって、小久保がキレた時かなあ、
あれ、危険球退場になったこと含め全く納得いってないわ。
あのおかげで太陽出るはめになってフルボッコだしな…。

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:35:42 ID:09DMOXUSO

身を削ってチームに貢献したエースのプライドを傷つけるような球団に
ファンは夢やドラマを見れないし、球場へわざわざ足を運べないよ
強いから応援し球場へ行くんじゃないの、必死に戦う姿を見て感動して応援したくて球場へ行くの

選手のモチベーションを下げることが一番不利益

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:37:21 ID:lhdzdsQtO

>>864
何年かして大石が早稲田のOB会に出席しても
大石はハンカチの半分以下の年俸しかもらってなくて
恥ずかしい思いするってことだろ

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:37:49 ID:+7Y3a4Tf0

ロッテもひどいぞ

ロッテ　新しい球団経営模索…最少の投資で優勝を
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101224097.html

ロッテ球団の売り上げは約８０億円。２００億円ともいわれる巨人や阪神の半分以下だ。
瀬戸山球団社長は「経費削減の方法は限られている」と年俸原資にも限りがあると明かす。
５年ぶりに日本一となった今オフの契約更改でも、今江の４５００万円増が最大の上げ幅だ。

その代わり、球団は選手に限度額を伝え、選手が納得できなければ他球団へ移る選択肢を与える。
生え抜きであろうと例外はない。昨年は複数年契約中の清水を横浜にトレードで出している。

瀬戸山社長は「一番安い年俸で、優勝できるチームをつくる。それが理想」と語る。
生え抜きを過度に保護せず、新陳代謝を図る。
大きな収入増が期待できない経済状況の中、新しい球団像が浮かび上がる。

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:43:28 ID:Okju8GG9O

ロッテはかつての川崎球場みたくなる日が来そうだな

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:44:25 ID:GY3TYa5k0

>>899
>選手が納得できなければ他球団へ移る選択肢を与える。

これがあるんだから西武よりよっぽどましだろ
中島が揉めてるのもまさにここだし

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:44:29 ID:QrEMInHyO

あの三連戦改めて見たらもう全員年俸下げろと思えてきてしまうわｗ
下衆なこと言えばもしたった一人に優勝逃した全責任を負わせるとしたら絶対に涌井
助演は崩壊したリリーフ、ただしグッダグダ先発陣に大いに引きずられた

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:47:56 ID:JDxCWh6SO

>>898
広島の福井がいるから大石の年俸は真ん中になるだろ、と釣られて

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:48:21 ID:OEbLUwKy0

>>900
次スレヨロ

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:48:30 ID:4seTfia/0

>>897
えらく感情論が先行してるな

いやまあそれも応援スタイルの一つだとは思うけどね

プロ球団である以上、やっぱり勝たないとファンは来ないよ
毎試合負けるのに観に行って、ナカジが、片岡が、涌井が
必死頑張ってるからそれがみれればいい、なんてファンの方が少ないと思う

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:57:14 ID:oPU+CpLk0

ここでどんなに吠えても金は沸いて出てこないよ

もし本気で涌井始め選手が可哀想だと思うなら
自分の生活や財産を投げ打って、西武ファンを何万人も増やす活動をするとか
企業の重役に上り詰めて、西武球団に投資するとかしてもらうしかない

その結果、西武の収益がソフトバンクや阪神と並ぶほどになって
それでもそれらの球団より年俸水準が低ければ、改めて文句を言ってくれ

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 22:58:59 ID:v30uNOXOO

「ある程度、他球団の投手と比べて見劣りしない額をもらわないと西武の魅了がなくなる。
（ドラフト１位の）大石も『上がってないな』と見ちゃうと思う」
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/101227/bbl1012271847009-n1.htm

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:02:18 ID:dO3VkTz9P

動員数に見合った給料しか出せないよ

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:06:15 ID:xciDAl7r0

ここのフロントとファンは安月給で死ぬまで働けが合言葉だなｗ
西口みたいなのがそういるわけがない

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:06:33 ID:09DMOXUSO

>>905
スポーツ観戦は娯楽、エンターテイメント
そこにお金を出して見に行くのに、勝敗だけに価値があるとは思えない

これからのスター選手を育てる投資をケチって、やる気まで削ぐことも利益に繋がるとも思えない

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:06:55 ID:n5rM75s+0

>>908
だよなぁ
選手もここにいる奴らもそれを分かってない
阪神巨人は2倍
中日SBは1.5倍、動員してるんだから
そこら辺と同じ額を出せるわけがない

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:07:04 ID:lhdzdsQtO

>>906
査定のバランスがおかしいんだろ
岸や石井が現状維持だった時はスポーツ新聞が「西武暖冬」と書いたし
片栗もスレ住人が驚くほどアップ
一律渋いならわかるが
涌井1人が戦犯を押し付けられたかのようにダウンだからな

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:07:31 ID:ldBnXkyhO

>>896
いや、涌井を悪く言うつもりはないが、確実に初戦の松中の同点HRだろ。
二戦目、三戦目は何点リードしても逆転されるんじゃないかと思うくらいだったし。
実際逆転されたし。

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:07:59 ID:hrmG1HJj0

田中と並ばれるなんてかわいそう
Ｋスタなんていつもガラガラだろ

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:10:09 ID:QrEMInHyO

贔屓球団が負けまくるののどこが娯楽なんだ

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:14:49 ID:4seTfia/0

>>910
勝敗だけとは言ってないだろw

今はナカジとか片岡とかの人気面で支えられてる
面もあると思うし、選手の個人人気とか否定してるわけじゃない

むしろ貴方が勝敗じゃない、と言っている

Jリーグくらい試合数が少なくて地域密着してて
入れ替え戦もあるなら弱くてもファンはある程度
入るだろうけど、やっぱり勝敗、というか勝つゲームが
みたい人は多い

そうじゃないなら弱いときの阪神とか去年今年の
レッズとかの観客動員に説明が付かないよw

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:23:49 ID:xLqBKmq4O

>>906 >>911
だったら球団の保有権は認めるべきじゃないし
ドラフト制度なんかさっさと廃止されるべき
能力があれば人気球団で高い給料が貰える、
そうでない人はそれなりにという議論は
選手に選択権がない現状なんの意味もなさない

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:27:22 ID:ldBnXkyhO

>>906
私は額は妥当だと思うけどな。ただ、査定の仕方というか涌井本人への伝え方に問題あると思う。
本当はダウンだったけど、実績で現状維持とか、一応最後までローテ守ったのに、後半頑張ってないとか言われたら嫌にもなるでしょう。
伝えた方はそんな言い方してないかもしれないけど涌井にそう捉えられてるのには問題あるよ。

去年も誰かの査定の時にそんなんだった気がするが…。

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:27:23 ID:jBi1BwQW0

SBは動員数多くても球場使用料が税込みで６０億以上払ってるから
大赤字じゃなかったっけ
でも親会社が儲かってるしなぁ

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:28:03 ID:ubZg5LP70

携帯電話の電源切ってなかったりな

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:31:17 ID:09DMOXUSO

勝敗だけじゃないからこそ、交渉で選手のモチベーションを下げないでほしい

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:31:36 ID:7GVGEFMUO

メジャーリーグみたくぜいたく税導入は？

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:33:03 ID:4seTfia/0

>>919
ダイエーがハゲタカファンドに切り売りしちゃったからな
その通り。大赤字ですべて親会社が広告費として補填
更にここ2年くらいは観客動員数も落ち込んでるのかな？

中継見てると試合開始直後とか結構ガラガラだよね
昔はそんな事無かった。まあプレーオフ導入後優勝出来てないのも
あるんだろう

孫正義という人がいつまで球団保持に意味を持ち続けるかが
わからないからそういう意味では怖いよね

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:33:18 ID:X0fgoPFyO

ってか選手いつからこんなに偉くなったんだ
ナベツネじゃないがたかが選手だろ

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:36:05 ID:jBi1BwQW0

>>922
一度そんな話や放映権料の分配も出たけど某球団の反対で・・

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:38:17 ID:+HGSZ4yTO

「本来はダウン」に涌井びっくりだろうけど、岸もびっくりしてるんじゃないか？
だってさ、ローテを守る意味も200イニング近く投げる意味も無くなったような気がするんだよ。

今まで誰がどう保留しても気にならなかったけど、今回はむなしくなった。

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:44:50 ID:4seTfia/0

>>925
そうだったね

でもいくら巨人阪神でもヤンキース程の利益出してないしな
やってみるのは賛成だけど実効性はないだろうな、今の日本球界
では

>>921
貴方は自分に都合のいい意見(部分)だけ聞き入れてるなw

まあモチベーションを落とさないのは大事だけどね
ナカジ涌井には杉内の様にもう一つ偉い人が出てきて
丁寧に説明した方がいいかも

でも涌井の方も言われて癪に触る事を言われたんなら
同じような事は言い返さない方が良い

球団の魅力とか大石云々は明らかに言い過ぎ
球団も他球団から企画担当引き抜いたり大成が色々やったり
頑張ってるんだから

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:45:55 ID:oPU+CpLk0

>>926
２００イニング投げる意味は無いだろｗ

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:46:43 ID:xLqBKmq4O

ちょっと語り足りないんで
>>900さんには悪いけど
勝手に次スレ立てちゃうね

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:51:34 ID:09DMOXUSO

>>927
むしろ涌井が言い過ぎとは思わない
ごもっともな意見じゃないの？それだけ発言できる立場でもあるし

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:51:48 ID:QrEMInHyO

極端なこと言うと、チームが今季あんな無様な終わり方してるのに
個人的な成績を評価して年俸上げろってよく堂々と主張できるなと思う
別にそれが悪いとかチーム愛とかそういう話じゃなくて、
チームの駒に過ぎない一選手がそうやって自己主張できるのはある意味流石だよ

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:54:38 ID:AQa2WgHaO

まあ鷹も鷹で優勝しても07年から観客動員減りまくってるからなぁ
勝たなくちゃいけないとかいつぞやの巨人みたいなこといってよその主力かき集めてるけどまあ若手も全くでてこないしほんと苦肉の策なんだろうね

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:56:04 ID:4seTfia/0

>>930
貴方とは色々相容れないようだw

他球団の選手との比較を口にするのはまだしも
そこまで言える立場に涌井はないと思う
涌井じゃなくてもない

涌井がシーズン中でもサラリーマンナイトとか
やきゅウーマンナイトとかのイベントとか福祉活動に
積極的に参加してるなら資格あると思うが

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:59:11 ID:xLqBKmq4O

次スレ
勝手ながら年度更新しませんでした

ﾊﾘｰﾎﾟｯﾀｰと達者の大石＠埼玉西武ライオンズ'10-176
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1293461372/

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/27(月) 23:59:49 ID:ldBnXkyhO

>>920
それは3、4年前の赤田将吾の時の黒岩だよね？
やめたけどｗ

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 00:00:43 ID:4seTfia/0

>>934
乙

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 00:01:23 ID:OEbLUwKy0

>>934
乙、まぁたぶん次のスレ位は年内持つだろうな

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 00:02:41 ID:jBi1BwQW0

>>934
乙です！

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 00:03:07 ID:6ZEH5xuf0

>>934
乙です
やっとこのスレタイ使う時がきたーー！！！

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 00:08:34 ID:x8XGAd330

>>934
乙

まだ４日あるし年度はいいでしょ

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 00:16:05 ID:+vCOgaRb0

このままゴネ続けたら
涌井来年あたりポスティング訴えたら
即効了承されそうだな

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 00:17:54 ID:fIQmJCAo0

>>934
乙

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 00:18:20 ID:p21AJd0H0

>>934
乙
シコもグラマンも残留か
グラマンが復活したら優勝だな
ブラウンってどうなったんだ？

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 00:25:15 ID:OTjxghG70

>>943
フェルナンデスとブラウンも残留予定

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 00:26:52 ID:r2IirAlk0

>>934
次スレにもレスしましたが、雄星の次スレです。
アンチが先に変なスレタイで建てましたが、こちらが本スレです。

【西武】菊池雄星☆26【雄星から菊池へ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1293461648/

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 00:28:35 ID:B2FYKDNb0

そもそも、このご時世で、２億もらうこと自体が異常だと
何故気づかないだろう
あまりにも当たり前意識がありすぎ
アメリカとは、国土も人口も文化もプロ野球の状況も水揚も違い
盲目的にアメリカと同じというわけにはいかない事情がなぜわからないんだろう
２億の提示でごねる選手を
一般ファンはどう思うのか・・
どうして考えないんだろう

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 00:29:03 ID:KZmO9uUN0

涌井は2億出来高で十分でしょ
ここで甘くしたらどんどん付け上がるぞ
逆にシコはもっと貰っていい

涌井が終盤負けまくった時ここはこれで涌井の年俸上がったたら
許さないの流れだったよな
そうなったらそうなったで擁護派もさすがに出てくるもんだね

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 00:31:14 ID:qUAviCNC0

いっそのこと西武は球団ぐるみで「西武語」なる俺達語指南本を
発売すればいい。その収益を涌者の年俸上積み分と。

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 00:57:10 ID:7BfYOpNFO

今日新スローガンが発表されるね！

禿げのQRソング早く聞きたいね！

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 01:11:43 ID:nv8u1dwoO

>>941
むしろそれが狙いかもしれない。

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 01:52:31 ID:bVFsfaJf0

結局言い方次第だよ。鷹の杉内の件もそうだが、言い方ひとつで同じ額でも円満解決したり平行線になったりする。

そして前田糞はとにかく言い方が下手くそ。所詮銀行マンだからな

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 01:53:18 ID:kQvlon6S0

>>946
2010年で2億以上貰ってるのが29人もいるんだから普通だろ
むしろ2億だから上がらないといってるほうが球回の非常識

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 01:56:27 ID:OTjxghG70

>>951
前田は選手上がりな訳だが

逆に銀行マンの方がそういうのは上手いだろw
口八丁で

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 01:57:36 ID:4q8Y38vuO

中島と涌井は後藤さん出馬必要かもな
特に中島は

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 02:00:02 ID:p21AJd0H0

選手だって人間だからな
年俸が上がらないなら褒め言葉くらい欲しいと思うだろ
それを本当ならダウンだとか後半頑張ってないとか言われてみろキレるだろうし気持ちよくサインなんか出来ない
今年は上がらないけど来年上がるように頑張ってとか君は必要な選手だとかなんで気の聞いた一言すら出てこないんだろう？

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 02:15:39 ID:9EstFQyJO

>>955
悪いけどその言葉言ったとしてもゴネるよ
｢ならなんで上げないんだ｣とかね
ゴネることは悪くないけど、相手の態度を理由にゴネる選手なんていないよ

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 02:19:20 ID:sgtqI1ud0

>>956
杉内は1つ上のお偉いさんがねぎらいの言葉かけたら
同じ額でスッキリ更改したやん

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 02:28:10 ID:nv8u1dwoO

鷹は、杉内のあげた拳を上手くおろさせたと思う。
フロントが泥を被ることで杉内のイメージをこれ以上傷つけないようにしたんでしょ。
結果的にそれが得だから。
うちもそういうパフォーマンスやる知恵を付けてくれ。

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 03:08:10 ID:b7s6ApqD0

「本来ならダウンだけど今回は特別に現状維持にしてやる」
「これ以上の成績を期待している。簡単に上げたら駄目だから現状維持にします」

どっちがいい？

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 03:24:26 ID:9tNBq12j0

もし、来季優勝して涌井が１７勝以上でMVPか沢村賞獲ったら
どうすんだろ。SB和田が２憶１千から３憶３千にアップしたからそれくらい
要求すんのか？十分達成できそうだからこわい。

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 03:31:15 ID:TRq7axO20

涌井はポスにかけてもあんまりうまくいきそうにないしなぁ
これから毎年もめるとかうんざりだし、ゴネたらなんとかなるという風潮は作らないように球団は断固とした態度を貫け

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 03:56:32 ID:iI8TR2H70

涌井のゴネはダルの影響もあるんだろう

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 04:12:25 ID:sOzfmMa00

前例作ると面倒だしねー。

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 04:28:43 ID:/hma+BMpO

どんだけ貧乏球団だ！涌井に２億とか！うちはリハビリでも置物でも三億はだすぞ帆足、涌井、岸、おかわり、片岡、栗山全部貰ってやるぞ、保証は金でいいんだろ

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 04:29:38 ID:GyCr1jsUO

以前公式でやってた今年一番○○みたいなアンケートっていつ結果発表なの？
アンケート関連の記事が見つからないからわからんや

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 05:40:02 ID:lvK2jvnz0

涌井はゴネるのは結構だがまだ面識のない大石の名前出すなよ
さすがに引くわ

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 06:35:35 ID:boVf0dO40

>>959
明らかに前者だな。俺は特別が大好きだ。

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 06:48:13 ID:YsIg/YgE0

ま、不人気だからな性豚はｗ

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 06:55:04 ID:LsbjiK3M0

観客動員６～７位のウチが不人気なら
それ以下の球団はどう呼ぶんだろう

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 06:59:01 ID:9EstFQyJO

もう不人気は脱した
中島片岡おかわり涌井岸等のおかげで
これからまた不人気になる可能性大だが

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 07:01:54 ID:MxluYqUOO

>>965
Lマガジンだっけ、家に届く会報あるじゃん
あれに載ってる

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 07:02:25 ID:s1Q4sm2VO

よくもまぁ査定してるわけでもないのに感覚だけで妥当とか渋いとか言えるもんだなぁ
そういう気がしてるだけだよね
どちらも好きなだけ交渉すればよい

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 07:02:46 ID:LsbjiK3M0

これから主力がFAで流出危機だけど
その分スター候補生が少しづつ出てきてるから
まぁなんとかなるかも

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 07:05:35 ID:JuFZS0v20

大石と菊池が上手く育ったら、そろそろ野手のドラ1を検討してもいいかもな

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 07:09:04 ID:LsbjiK3M0

大物打ちの野手が欲しいところだけど
来年も大物はいないね

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 07:12:24 ID:GyCr1jsUO

>>971
サンクス・・・だがまだ届いてない！
実家かな

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 07:41:16 ID:4q8Y38vuO

>>975
高校生の評価は夏までまたないと
まあ野手は下位指名でも充分育つし

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 07:49:21 ID:LsbjiK3M0

そうだね　ナカジも坂田も下位だし
ウチのスカウトの腕の見せ所だね

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 08:00:35 ID:thAiGYNyO

涌井安っすいなぁ…なんだこの低収入は…
これじゃ給料未払いみたいなもんだからもう裁判起こせよ。球団にナメられたら終わりだわ

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 08:19:55 ID:dpb+D6d80

>>976
だいぶ前に届いたから、来てる筈だよ

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 08:22:54 ID:/hma+BMpO

どうせFAする奴には、金払う必要なし、貧乏なんだから

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 08:23:51 ID:HN1pX1s4O

メジャーみたいに金持ち球団にトレードして代わりに若手のプロスペクトを数人貰えばええやん、ホークスはマズいけど巨人か阪神なら別に構わん

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 08:27:23 ID:/hma+BMpO

これからFAしそうな奴には、低賃金で行きそうだな

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 08:48:18 ID:rd6kpoGVO

グラマン1億減か

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 08:50:06 ID:dhOnt75IO

久々に来てみれば、まあ工作員の多いこと…

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 08:52:44 ID:Lwc3NLgm0

勝ち星でトップから3勝、防御率で2点離れてる投手に
2億円現状維持で不満って言われてもさ・・・
ホークス査定とかマー君査定を基準に考えるなよ

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 09:02:55 ID:s1Q4sm2VO

>>986
何か勘違いしてないか？今季の成績はマイナス査定であってそれが不満であり5年連続2桁、ローテで投げ続けた評価を含めても維持であることに不満なんだよ。
今年の成績だけ持ち出して維持がとうこう言うのはおかしい。どれだけマイナスなのかも分からないのに。

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 09:14:06 ID:nv8u1dwoO

今回の涌井の件を見てると、
帆足もここから先は上がりにくにいんだろうなとか
岸も2億ちょいで頭打ちにになるのかなとか先が見えてしまって夢がない…。

もうさ、金出せないなら選手出してやれよ。
野球界全体でトレードを活発にしてはどうだろう？

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 09:19:49 ID:AonNsaAB0

>>988
そこは頭が痛いトコだよね
評価→年俸
だと手っ取り早くメジャーが良いと思うよ。日本はそこまで出すのＧぐらいでしょ

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 09:19:50 ID:jPwUeYu40

涌井は防御率悪すぎるわ。
３点台後半だろ？
横浜だったら、５勝が精一杯。
西武だから二桁勝てた。
球団に感謝しないといけない立場なのに、なにをゴネてんだよ。
「大石」のためにもならん。
ゴネたら年俸って簡単に上がるもんなんだと、新人におかしな考え方を
植えつけてしまうことにもなるし。
他のパ・リーグのエースとは格が落ちるんだから、もうあきらめろ。
金子よりは多くもらってるんだから、それで納得しろや。

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 09:27:15 ID:AonNsaAB0

>>990
確かに防御率高いね！
でも５年連続２ケタは凄い！
その辺細川抜けてピッチャー影響あるのかなーと思うんだが。

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 09:28:33 ID:s1Q4sm2VO

防御率とかチームの貢献度には大して参考にならんだろ。援護によってピッチングは変わるんだし、結果としてチームを勝利に導けばいいんだよ。イニングの方がまだ大事だと思うな。
投手の能力を測る時に防御率を多少参考にすればいいんじゃないのか。
どういう査定をしてるか知らんけどね。
ゴネたら簡単に上がる？そんなこと涌井も含めて誰も思ってないだろ。納得するまで話し合うだけ。

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 09:29:46 ID:AonNsaAB0

>>992
涌井は今年200投げてたっけ？

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 09:31:52 ID:s1Q4sm2VO

>>993
投げてないけど。それが何か問題あるの？

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 09:45:37 ID:AonNsaAB0

問題ないよ。
先発は200投げて欲いゾー！

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 09:47:28 ID:+nOedA0/O

>>994
200投げてないってだけでも2億円投手としてはマイナスに値するな

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 09:51:16 ID:s1Q4sm2VO

>>996
なんで200が基準なの？196じゃだめなの？どういう査定したの？
別にレスいらないよ。もう今日は見ないと思うから。

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 10:10:28 ID:dm595GRLP

684 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/12/28(火) 05:18:21 ID:hJ2P5nDy0
2億円投手がRSAAリーグ23位でアップとかないわ
通算援護率4.7とか羨ましすぎるｗ

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 10:17:31 ID:+nOedA0/O

>>997
じゃあ二桁勝利ってのも交渉材料にすんなよ、って話だ

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 10:19:21 ID:mWpYqEzGO

>>1000ならみんな幸せ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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