〓〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1227〓〓

・本スレでの試合中の実況は厳禁！実況には実況板を使う事！(専用ブラウザ推奨)
・900踏んだ方は必ず次スレを立てましょう。
スレ立ての意思のない方、携帯の方は900を踏まないように
（立っていない場合は、950を踏んだ方がお願いします）
試合開始2時間前から試合中までに>>900に至った場合は
スレ立てや依頼は試合終了後まで控えて下さい。
スレ立て等の報告がスムーズに行われるように、
レス数が>>900を超えたら、なるべくその他の議論を控えるようにして下さい。

荒らし等の大量発生により、次スレの炎上が懸念される場合は
日付変更後 （夜０時以降）のスレ立てがお勧めです
・sage進行推奨。

◆プロ野球板　スレ立て代行依頼スレッド◆51
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1284629165/

※※※コテハンでの書き込み、それに対するレスはご遠慮ください※※※
※※※age荒らしには徹底放置してレス厳禁！（特に携帯からの書き込み多し。）※※※

実況板(野球ch)トップ
http://hayabusa.2ch.net/livebase/

※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1293164229/

誘導　
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1291215498/

あー

>>1以降のテンプレ貼りをお願いします

■新聞・スポーツ新聞
総合・ヤフー　http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/hawks/
西スポ　http://www.nishinippon.co.jp/nsp/
日刊スポーツ九州　http://www.nikkansports.com/baseball/professional/team/hw-team.html
読売新聞　http://kyushu.yomiuri.co.jp/sports/baseball/hawks/
サンスポ　http://www.sanspo.com/baseball/lists/baseball-nbsl.htm
スポニチ九州　http://www.sponichi.co.jp/seibu/
博多ターミナル　http://hakataterminal.jp/sports/
■福岡のホークス関連ＴＶ番組
TNC　とべとべホークス　http://www.tnc.co.jp/hawks/
KBC　Hawks2009　http://www2.kbc.co.jp/sports/hawks/
FBS　夢空間スポーツ　http://www.fbs.co.jp/yume/
　 　ホークス週間MVP　http://www1.fbs.co.jp/hawks_mvp/
RKB　瞬感スポーツ　http://www.rkb.ne.jp/syunspo/
TVQ　VIVAスポルタス　http://www.tvq.co.jp/sports/sportas/
■福岡のラジオ局
KBC　鷹戦全144試合中継、「夜はこれから！ホークス派宣言」など　http://www.kbc.co.jp/radio/
RKB　鷹戦中継、「ホークス歌の応援団」など　http://rkbr.jp/index2.html

■ソフトバンクホークス公式　選手公式サイト一覧
http://www.softbankhawks.co.jp/team/site/index.php

書き込む|　 名前：　|　　　　　　　　 　 |　 E-mail(省略可)：　|sage　 |
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書き込むとき、E-mail欄に『 sage 』（半角）　＞　（ ’大’） ／
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　　　　　　　　【sage進行のススメ】
　 ,＿＿　　　　・野球板の各球団メインスレはsageで書き込むのが
　　iii■∧　　 。基本です。理由は上で杉内サンが説明している通り
　（┯）（┯）／　sageないで荒氏と間違われても、文句は言わないでね
▽（|　 　 つ
|￣￣￣￣￣|━━━━━━━━━━━━,＿＿━━━━━━━━━━
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　iii■∧　　 。
　蔑称、誹謗中傷や非常識な言葉は　＞　彡 ´ー｀）／
　荒れる原因。スルーしてね。　　　　　|　▽（|　 　 つ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 |￣￣￣￣|
　　∧_∧
　（ ｀皿´） ＴＤＮ（多田野数人）系の荒らしと　かやマン89夏Great◆.Ev5.HIT/gはスルーしてな
.c(,_ｕｕﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|| ○ＴＤＮ系・かやマンは放置がキライ　反応を待っています　ウザイと思ったら放置
　|| ○放置されたらレスで誘います。ノセられたら負け　　　　　 　。　　 ∧_∧
　|| ○突っ込みは栄養であり、喜ぶこと エサを与えないで下さい　＼ （｀皿´ ）ｷﾎﾝﾔｿﾞ
　|| ○枯死まで孤独に暴れさせ、ゴミが溜まったら削除です　　　　　⊂⊂　　|
　||＿＿＿∧_∧＿＿∧_∧＿__∧_∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧_∧　( ∧_∧　 (　∧_∧
　　　　 〜（__(　　　)〜（　　　）〜（　　　）　は〜い、先生
　　　　　　〜（＿＿)〜（＿＿) 〜（＿＿)

※最近ホークスの話題と称して変なアドレスを貼ってくる輩がいます
ブラクラ、ウィルス、グロなど気をつけてください

アドレスを調べたい場合は
aguse.jp
http://www.aguse.jp/

目安ですがここで危険かどうか調べてください
アドレスをコピペして上のページを開いて貼れば調べることができます。

HDDをフォーマットするブラクラ まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/burakura_hdd/

このスレが荒れているときは実況板に
避難スレ（たかせん等）が立ってるときもあります
探してみてください

実況ch [野球ch]
http://hayabusa.2ch.net/livebase/
なんでも実況J
http://hayabusa.2ch.net/livejupiter/
なんでも実況U
http://yuzuru.2ch.net/liveuranus/

※オフシーズンになり、情報が乱立してますが、確実なソースが
ない場合は、荒らしの可能性があります、ご注意を。

※ＴＤＮ系荒らしが出没中です。スル―orあぼ〜ん、ＮＧ指定して
相手にしないようにしていきましょう

これで全部かな？足らなかったら補足お願いします。

最初は重複しないようにageとくよ

ガムクチャ陽なんて初めからいらんかったんや！
ベイにくれてやろうぜ。

まあ小久保はまずオーティズに成績で勝つこと。去年みたいに負けてると今年は試合にも出られない

>>11
オーティズに勝つべきは松田。サードのポジション奪われるぜ。

今年のオズは、どこで起用されるのかが定まらないだろうな
DHなのか、外野なのか、内野なのかも決まってなさそうだし

>>12
松田もやな。てか今回の大補強は守備位置が被らないから競争相手じゃないって理屈が通用しないんよ
一塁小久保DHカブレラで決定なんてことはないし、三塁松田が絶対ってのもない

陽耀勲がメジャー挑戦へ　今年オフのFAを要求
http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/jan/4/today-sp12.htm

・実はまだホークスと契約更改してない
・2勝を挙げて防御率2.20と好成績だったから昇給を求める
・そして、契約交渉の中で来年にはFA資格を得てメジャーに移籍する条項を盛り込む
・来年の目標は２０勝
・世界最高のリーグがどこにあるかを知っている、そして俺はそこに行きたい
・しかし、マイナー契約では行きたくない
・実はアメリカからオファーが来てたが、まだ2Aからしかオファーが来てない

稲葉が描いたシュールなウサギ
http://twitpic.com/3mxb5q

>>15
今期最低二桁は勝たないとメジャー契約は無理だろ

和田の代わりに売り飛ばそうぜｗ

4年で3勝のピッチャーが、20勝目指すとかマイナー契約では行きたくないとか

ちょっと頭弱くね？

野球賭博をやる国だからな
デタラメ過ぎる

陽耀勲も野球を生業にしたいんなら、引退するまで帰国しない方が良いと思われ
下手したら賭博の渦に巻き込まれるぞ
例
陽耀勲の報道を受けての賭博オッズ
陽耀勲　２０勝
　　　　１８勝
　　　　１５勝
　　　　１０勝
　　　　　５勝
　　　　　２勝
　　　　　０勝
みたいな

力もないのにＣＳで投げさせるものだから本人勘違いしてやがる

1川崎
2本多
3内川
4カブレラ
5多村
6オーティズ
7小久保
8長谷川
9細川

開幕戦はこの9人かな
松田は余程頑張らないと厳しい

一番厳しいのは長谷川かもな
試合は最初は攻撃布陣にして、後半リードすると守備布陣にするだろうし

多村がセンターできれば長谷川を外せるけど
現実的には小久保と松中、松田とオーティズの競争でしょう
松中が復活すれば、松中・多村・内川の外野もあるかな

本人がどう考えるか
一昨年成績残して翌年データが揃い弱点を徹底して攻められた
浅いカウントは高確率で見逃すから簡単に追い込まれてインサイドで凡打
打てるゾーンがアウトハイのみでは厳しい

松田はセンターで長谷川他とどんぐりの背比べすればよろし

そこは江…やっぱやめとく

江川・明石・福田にも期待している
　

江川って試合に出ているのを見ていたら中学生がプレーしているようで、安定感が全然ない。
あれじゃ秋山監督も使いにくいと思う。

望み薄だけど9番城所（右）待望論
かつての鳥越的ポジション

てすｔ

城所は守備走塁要員でしかないだろ
トレード要員くらいにならなれそうかもな

CSで一回も突破できないカス球団、ホークスｗｗｗｗｗ

頼むから陽と新垣はメジャーに行ってくれ
左右のノーコン糞ピービックマウス野郎はもうこりごり

城所はレギュラーになる気すらないようだからもう期待してない

城所なら欲しいとこありそうじゃね？

城所も江川もプロテクト漏れしてただろうに、指名されなかったんだ
客観評価はそれほど高くない
高卒５年以上経過して、守備固めや二軍の帝王ってそれほど魅力ないんだろ

（o｀Θ´） /-,、　　ﾐ ﾟ 皿 ﾟ ﾐ　　　 　　Hawks2010　　　　　　　　|城|[|Ξ＿Ξ|]っ
（　‘椋‘） ﾞ!、｀t,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 n　 　|　 | ⊂　　 へ(／⌒)　　 n
（,,━ー━）│　　ﾞ.ｌ　　（,,’」’） 　　　┌───┐　　　　（ヨ ）　 |所|　　〉 /＾／　 ／　　 （ E）　　
】 `━´ 【　 lﾞ　●←ここ∪∪　　　　│　検閲 │　　　　/　|　　 ∧＿∧ 　　∧＿∧　　　|　ヽ
（￣屯￣） .!　　 ./　./____Sh1___ヽ＿｜　 済51│　　　　＼ ＼/（　”ー”）／｛o´ω｀o｝ヽ／／
〔�W⊥�W〕,ﾉ’攝’|　/:::: 　＼　／ |　└┬─┬┘，━━━ヽ(uu　　　　　/　　　　 　uu)／
（“∀”）,／　　　._! .|::::　―　　― |　　(　・∀・) ┃　　　　　┃|　　52　　 ∧　46　　　/
[｀щ´]ヽ-‐/''''"L　ヽ::::::: 　皿　 ﾉ　　　し　■■┃ ―　― ┃　　■　（　”〓”）つ　　　（´,△,｀）
■■■■■■　　　　　　　■■　.■■　■　■　´ ∪ ｀　|］　■■ ■■■■　　　　/＿ Shゞ　 　,,_
隣｀●）　.■■（￣ ＠ ￣）■■　..■■　　■■|　　ー　　 |　■■　■■■■从丿彡 ´ー｀）＿ ／O)
⊂　ノ　　■■　｛´〜｀｝　 ■■　 .■■ 　　　　 ＼　�o　／■■■　 　　　　<∴＞　彡　 二⊃''￣
　　　　　■■　 ■■■ ..■■ 　　■■　　■■■　. ■■■■　　　l゛゛゛゛゛l
　　　 ■■■　■■■　■■　・坊・）■　■■■　 ■　 ■■　　　　（｀皿´）　　　
　　■■　■■ηεη）■■,,＠ω＠]■　　　　　　　　　 ■■　　＠(＿つつ
■■ ＿＿＿＿＿　　　■■（　・∋・）■　　　　　　　　 　■■　■■■■■■
　　　(　 ∧....∧　 ( )　　（＿＿＿＿_Sh47＿＿＿）＿　　.■■　■■■■■■21＿.
　　　l::: (бｩб )::l::::|　／　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　/:::::::::　　　　＼　　　／　　　.＼
　 ／／/∪∪ /::/:::/ l:::::::::　━━━　　　━━━ 　l /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′/
　 |:::|/∩　∩ |:::|／　.|:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=-　 |ヽ::::::::::::::::: ヽ ＼＿＿_／ ﾉ　　/ 　　　　 　　
　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::::: 　 　／＼　　　　　　|　 ヽ:::::::::::::::::::.　 ＼／　　　　ノ

-γ⌒ヾ　　　　 　／　━　 ━＼ 　　∧ 　 　 　 （；　`ω´）∧　｛；¨ー¨｝　∧
　　　　　＼　　 ／　 （○） 　(○） 　/　ヽ 　 　_/ .∧　　　（＿＿＿Sh30＿＿）＿__
　＿八　　 ）.／　　　　 （__人__）　＼ 　　　￣￣　　　ヽ ／　　　　　　　　　　　ヽ
＃⌒ '⌒ |丿|　　　　 　　｀ ⌒´　　　|＿＿＿Sh５＿＿）::　　　＼　　／　　　l　
（ ◯）（Ｏ):　 ＼　　　　　 　　　　 ／ ○::::::::::::::::::○ u |:::::: U　　・　　　・　　　|
　（__人__）　 　ノ　　　　　　　　　＼⊂⊃　　３　　⊂⊃|::::::::　∵　　　　　∵　i

>>24
>松中が復活すれば、松中・多村・内川の外野もあるかな

WBC戦士の外野布陣ですね
胸が熱くなります

新外人メジャー大砲はまだか？

>>30
外野手で鳥越ポジションは無理
セカンドorショートなら貧打9番という前例は多いけど

ホークス3軍ILに参加へ
http://beeimg.mydns.jp/i/azuYge-oAww.jpg

>>42
貧打でも出られる守備位置は捕手と遊撃くらいだからな
無論、打った方が断然いいんだけど

　 ;;''''''''''''''; 　　おお、ええだいこんじゃのう、、、
⊂<#｀皿´）＜やっぱ百姓は、汗水たらして・・・って何がじゃー！(怒) 　
　/　　　ﾉ∪ 　　
　し―-J　|l| |　　　　大根ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
　　　　　(　⌒　) ゞ・，‥¨
　　　　＜　ｙ´・； ‥

今年こそは小久保松中が永久追放されるか
ソフトバンクホークスが消滅o移転して博多からいなくなりますように

今年は日本人の先発右腕は誰が出てくるかな
本命：岩嵜　対抗：新垣　穴：藤岡　大穴：大場　かな？

小久保は2000本安打頑張ってほしい

カブレラ正式発表きたな

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20110105-721158.html
【ソフトＢ】カブレラ獲得を正式発表

年俸はいくらだった？

かぶれらいらんて。やりすぎ

やりすぎは体に毒

「便器の王者」ホークス脅かすロッテの躍進

外国人野手はもう一人欲しいな
打てて守れるセンターとか言わんし、マートンタイプを無理に獲ることもない
せめて保険レベルの若くて左打ちのサード獲って、松田のケツ叩くべき
ボムホが不適任なんだから、代わりにダンジョンソンかダラスマクファーソン獲ってくれ

グランダーソンとれないか？センターまもれて長打がある　安いしいいと思う
２億もあれば取れる　

調べたら今期年俸５５０万ドルだった　ヤンキースだし安いわけないか　無理だな　

来年は代打に松田や田上いんのか・・・
ぶっちゃけどっちかはトレードで出したほうがよさそうだけどな
右の先発ほしいし

センター守れる究極系ならアンドリュージョーンズとか見てみたいよな
こっちは夢のような話だが、守備だけでも客呼べると思う

歴史を変えろ−。オフに大補強を敢行した福岡ソフトバンクの王貞治会長（７０）が４日、
今季の勝利数目標ラインを「９０」に設定した。
ホークスの福岡移転後のレギュラーシーズン最多勝利は自身が指揮を執った２００５年の８９勝（４５敗２分け）。
その数字を上回る可能性について「十分ある。目標は常に高く持たないといけない」と戦力アップした秋山ホークスに熱いゲキを飛ばした。

王ふいた〜〜

90勝するには松中と和巳と新垣の復活は必須だな

ドン百姓じゃなくて９０勝か。謙虚だなｗ

>>55
松田のバックアップ、そういう意味では昨年阪神を自由契約になったバルディリスを獲らなかったのが痛いよね

>>61
実は昨日今シーズンの終盤に１軍で投げるカズミの夢をみて目が覚めた時に涙でぐっしょりだったww
夢の中でも勝ったかどうか分からないんだけどな。
先発カズミのコールで泣いてたところしか覚えてない。どんな球投げたかもね。
まあ、育成コーチってことで実現可能性は極めて低いんだろうけど、せめてもう一度くらい１軍で投げるところをみてみたいというのは本音だ。
１軍で投げることができても投げる球は見る影もないんだろうけどな。

でもさ、高校の時の部活でさ、客観的には無理なのに目標は全国大会出場とか優勝とか掲げてなかった？
目指せ甲子園とか横断幕作ったりさ。
そういうのと一緒だよね。

公式でもカブレラ来たわ

>>65
プロでそれやると詐欺で刑務所行きだってｗ

オーティズは怪我がなおって普通に打てば３０本は打てるよ
補欠なんてもったいない　内川もカブレラも当然でる
多村もはずせない。本多と川崎もね。細川は捕手　これで７人
センター守れるから長谷川もでるよね　あと１人だよ　松田、小久保。松中のうち一人だよ

収容人数、300増へ＝プロ野球・ヤフードーム
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20110105-00000064-jij-spo?d=0&team=&date=&pg=1&p=

ドーム改装するより、新球場を福岡県につくってもらって安く借りたほうが安上がり
だし補強に金使えるよね。。
ドームの契約云々なんだけど、シンガポールにこういう問題出して安くしてもらわんとしゃーないだろ
絶対契約が終わったら、継続しないって脅せばいい。。なめんなってね
継続しなきゃただの箱だからな。

これでいいだろ
６川崎
４本多
７内川
３カブレラ
９多村
Ｄ松中
５オーティズ
２細川
８長谷川

西日本スポーツ開幕スタメン予想では
１川崎
２本多
３内川
４カブレラ
５多村
６オーティズ
７小久保
８松中
９細川
だった

>>72
守備位置がパッと思いつかないな。
川崎　ショート
本多　セカンド
内川　ライト
カブレラ　DH
多村　センター
オーティズ　サード
小久保　ファースト
松中　レフト
細川　キャッチャー
なのか？

>>73
たぶんそう　秋山はそうすると思う　松田とか長谷川を下げても本人から直接文句はでない（ファンは言うけど）
小久保とか松中ならかならずベンチで秋山に嫌味言う。そこんとこ秋山は弱いからね

秋山さんなら松中とか小久保が嫌味言ったら鉄拳制裁で黙らせるだろ

>>74
そうか。
そうだとしたら少なくとも松中は打ちまくらないとダメだし、それ以外も交代できない程打ちまくらないとな。
逆に長谷川にしろ松田にしろ江川にしろ福田にしろここに名前がないヤツらは虎視眈々とチャンスがあればはい上がるような活躍をしなきゃいけないし。
いい具合に競争して相乗効果でレベルアップしたら最高だな。

勝利 【通算記録（現役選手）】
■ 2010年度シーズン終了　現在
順位 投手　 勝利 実働期間 　登板　敗北
*1 工藤公康 224 (1982-2010) 635　142
*2 山本　昌　210 (1986-2010) 547　160
*3 西口文也 166 (1995-2010) 386　106
*4 三浦大輔 138 (1992-2010) 430　141
*5 下柳　剛　129 (1991-2010) 617　102
*6 石井一久 127 (1992-2010) 365　*88
*7 清水直行 103 (2000-2010) 287　*96
*8 岩隈久志 101 (2001-2010) 209　*62
*9 石川雅規 *97 (2002-2010) 254　*81
10 杉内俊哉 *95 (2002-2010) 202　*48
11 和田　毅　*91 (2003-2010) 184　*56
12 金村　曉　*89 (1995-2010) 271　*81
13 藪　恵壹　*84 (1994-2010) 279　106
14 小野晋吾 *79 (1997-2010) 259　*67
14 斉藤和巳 *79 (1997-2007) 150　*23
16 渡辺俊介 *76 (2001-2010) 212　*65
17 ダルビッシ*75 (2005-2010) 139　*32
18 小林　宏　*74 (1998-2010) 328　*69
19 木田優夫 *73 (1989-2010) 512　*82
20 高橋　建　*70 (1995-2010) 459　*92
20 藤井秀悟 *70 (2000-2010) 246　*69
20 涌井秀章 *70 (2005-2010) 146　*49

小久保と松中が秋山に文句を言えるわけないだろ
去年の松中なんか森本の控えにさせられたのに

>>77
杉内と和田は今年１００勝があるんだな〜。

>>77
同期の石川のほうが杉内より勝ってるって意外やな　負けも多いけど

やっぱ和巳さん神だな
勝率が半端ない

ソフトバンク準加盟　四国九州ＩＬ本格参戦

今季から３軍制を導入する福岡ソフトバンクが独立リーグの四国・九州アイランドリーグ（ＩＬ）に
本格参戦することが４日、分かった。全５チームとホーム＆アウェー方式で試合を行う。
四国・九州ＩＬのチーム側は勝敗、個人記録とも公式戦として扱うため、より緊張感のある
ゲームが繰り広げられる。
３軍は年間８０試合を予定しているが、公式戦に加え練習試合を含め最大６０試合を消化する方針。
３軍運営の目玉プランとなりそうだ。

ttp://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/item/219031

>>80
杉内最初のころ勝てなかったし、隔年だった時期もあるじゃん。

２億３億の打者を補欠にできるのはホークスと巨人だけだなっていわれたわ

ローズも獲ろうぜ

ケビンミッチェルが来たとしもワクワクしたな〜
開幕戦で満塁本塁打打ったしね　
でもなんで急にダメになったか記憶にないわ〜

３軍来たな
NPBも了解済なんやろうね
練習場とか宿舎とか西戸崎のまんまなのかな？？？

３軍は台湾とかオーストラリア送りかと思ったら九州四国どさ回りならまだましじゃん

北信越にも来てくれないかなあ

和己も帯同するんだろ？なんか扱いにくそうだな

>>88
九六とか福六の大学チームとの対戦もアリみたいよ

大瀬良にノーノーやられたとか、盛り上がるかもなw

>>70
新球場を造っても福岡ドームの契約は無くならない

なんで貧乏もんのお前らが
日本一金持ちの孫さんの心配してんの？

孫さんの心配はしてないだろう　ホークスの心配はしても
孫さんはホークスがダメなら売ればいい話だし
だけど福岡のファンはそうはいかん

>>77
勝利数は置いといて
ダルビッシュの32敗ってなんちゅう勝率だよ、断トツじゃん
あの涌井や岩隈でさえ、勝率5割行ってないぞ
和田さんは頑張って欲しい

>>95
その2つ上が見えないの？

カブレラ２年総額３億６，０００万なら買い得だな

>>96
勝率8割近いんだもんなあ

育成コーチだから現役に上げるのはおかしくね？
登録されてからだよ

公式見てきたけどカブレラって2002年に1147も三振してたのか
二度と達成できないだろうし永久不滅の記録だろうしギネスに登録申請するべきだろ

>>100
何を言ってるんだと思って公式見に行ったら本当で笑ったｗ

２００２年併殺打が２ってすごくね？　５５９打席でだよ？
opsが1.223 ばけもんだわ

でも三振率が約25割です

早くカブレラ・内川・細川のヒーローインタビューを見たいね

二軍三軍同時稼動させるには、投手野手もちっと欲しいな
怪我人次第ではポジション無関係のスクランブルになる

２８歳ぐらいのカブレラ級の3Aの外人探すのも並行して行うべきでもあるよね
パワーがあるけど試合にでれないみたいな外人
中日がそれやってるか？　檻の新外人もそうかな？　

559打席で1147三振ってすげえな

>>107
それは城所さんでも難しいなｗ

物理法則すら超越するかカブレラ

今思うとペタジーニは本当に生真面目な優良助っ人だったと思う。
全盛期こそ過ぎていたし、１年限りではあったが、忘れないよ。

途中加入でサヨナラ二本だからね

シーズンオフにしっかりトレーニングしたペタジーニを一回見たかったよね

カブレラ獲得に自信あったから切ったんだろうけど
性格とか野球に対する姿勢とかはヤクルト時代から定評あったから一年しか見れなかったのは残念ちゃ残念
まあ他球団ファンなんで活躍されたらされたで複雑なんだが
ペタジーニ自体は好きだった

カブレラは途中離脱あると想定して、１００試合出場と予想。
ファースト４０試合、ＤＨ６０試合。
小久保がファースト１００試合出場。
オーティズＤＨ８０試合、レフト４０試合出場。
内川レフト１００試合、ライト４０試合出場。

あれ、松中さん・・・

>>111,>>112
そうそう。ペタは松中の不調やら小久保の離脱があり急ピッチで仕上げたのに良い場面で働いてくれた。
投手では金澤がいい仕事してくれたと思うなあ。

カブレラの補強が具体的になってからというもの、若手厨が出てこなくなってしまったｗ
まー来れば誰でも応援するけど、今回はあんまりはしゃぐ気持ちにはなれないなあ

ペタジーニとオーティズのどちらかがCSで好調だったら去年の補強は完璧だったんだけどな
小久保松中と若手までみんな揃って調子崩したのが痛かった

中西放出はマダですかねｗ
このままだと競争させずに野球人生終了ですよｗｗ
楽しいのかねｗｗ

死ね強奪クソ便器

相手投手が金子とか田中マーとかダルとかならそうそう点取れない
やっぱ先発投手が点取られないことが大事　
すればレルーとか陽のでき次第だよやっぱ

やっぱり年間を通してセンターを任せられるのは長谷川しかいないよな。

長谷川は骨折したままだったほうが打撃がよかった
曲がった指のおかげだったと思う　もう治ってあのときの打撃は無理だよ
だからセンターは多村にがんばってもらうしかない。後半に城所か福田を守備固めでだすほうが無難

金子はどうにかなりそうだけどな
やはりオリは近藤ちゃん

ペタジーニ好きだったんだけどな
調整不足もあるだろうけど全然速球についてこれなくなったしな・・追い込んで高めの釣り球でも投げられたら三振
もう1年やっても厳しかったと思うが

多村はライトしかやらんみたいだぞ

金子は相対的に見ればホークスが苦手なんだけどな
苦手投手ってのは他球団は打てるのにホークス打線が手も足も出ない投手でしょ

そういう意味では永井とか近藤がホークスが苦手な投手と言える

>>121
金子は今年は去年以上に良くなる可能性があるよ
檻の投手陣は要警戒

さすがに開幕戦の外野は内川・長谷川・多村でしょう
開幕の三塁だけはオーティズか松田で争うだろうな
調子が上がらない選手は外れていくだけだ　

長谷川も安泰ってわけではないよな
城所あたりもそろそろ花開いても良い頃だし
２軍では圧倒的な数字を残した江川
新人の柳田なんかも去年のロッテの荻野のような即戦力になるかもしれない
センターは長谷川を含めた若手の枠だと思ってる
そうじゃないと、たとえばセンターを多村や内川が守って
松中やオーティズをレフトとか守らせるようでは勝てないと思う
守りを疎かにはできない。攻撃的な布陣というのも魅力ではあるが
あまりにも相手をバカにしてると思うね

オーストラリアでホームラン打ちまくった左打席に専任の福田をお忘れですか？

逆に長谷川を脅かす若手が育ってきたら嬉しい事だよね。
荻野・清田クラスの。

>128
オーストラリアリーグのレベルをお忘れですか？

>>130
そこで打たれまくった山田はしっているw

>>130
亀井が三冠王になれるレベル

>>128
福田じゃなくて亀井でしょう

>>118
陽はねえ・・・>>15

陽がメジャー行きが現実になるぐらい活躍するならそれでいい

大型補強の年はキャンプ見物に行くのが楽しみ。
福岡から小倉に左遷されたのがシーズンにはいると痛いなｗ

小倉からだと新幹線ですぐやん
博多と小倉の間に住んでいると意外と福岡市は遠い

新幹線なんて使わなくても特急でも停車は4駅だけで40分しかかからない
間に住んでる人はJRだと通過する駅多いしバスだと便が少ないし車だと混むしで意外と苦労するよね

２　細川
３　小久保
４　本多
６　川崎
７　内川
９　多村
DH　カブレラ

ここまで確定とすると

オーティズがどこに入るかだな
サードに入れば松田がベンチ
外野に入れば長谷川がベンチ

松中も巻き返しを図るが、
はたしてオーティズと長谷川を追いやるほどの活躍ができるかねえ
OP戦で結果の出なかった選手から脱落していくんだろうが
若手が入る余地は今年はまったくないね

内川や多村がセンターをやることはまずないし
小久保が抜けてカブレラが一塁で、DHに打てる選手を置くって手もあるから
ポジションが決まってるのは捕手二塁遊撃右翼くらいなもん
それ以外のDH一塁（三塁）左翼はベテラン同士の競争で、（三塁）中堅は若手の競争

内川センターアルデ

松中は小久保との競争でしょう
開幕戦は小久保だろうけど
オーティズは松田
意外と長谷川は敵なしじゃないか　
まあ故障者や絶不調者が出てくるから足らなくなるよ

松田は居る間はサードを与えられるが
定期的に居なくなる人だからな
そこは今宮やトゥーシェンあたりにやらせて欲しいわ

まあシーズン途中ならセンター内川や多村の可能性もあるだろうが、基本はない方針でしょ
それにシーズン途中の話まですると不調や怪我が多発してるだろうから、別の意味でいろんな組み合わせが考えられる
個人個人の誰がってよりもある程度まで替えが効くってのが今年の打線の強み

陽とか言う鼻くそは、解雇しろ！

長谷川の打撃が去年と変わらなかったときにセンターに入るのは誰かね
江川・福田ら若手か、多村はないと思うが内川か、大西昇格か、まさかの柴原かｗ

江川は右打者というのが不利だよな
江川がセンターに入るときは、松中が復活しているときになるかな
その時は小久保がベンチ

>>146
基本江川、次点で福田、柴原や城所、柳田、大西も選択肢になるかなって感じなんじゃ
中村はちょっときついかもな。そこらへんが全員ダメなら内川か多村をセンターに置いてって感じなると思う

>>146
大西いいね。
秘かに期待している

たまにここに出没する

「文句を言われるから秋山は小久保松中をスタメンから外す勇気がない(ｷﾘｯ」

とか小学校高学年レベルの恥ずかしい解説を平気でしちゃう事情通ぶった奴はいったい何者なの？
秋山の友達？

ホークスに民事再生適用して球場使用契約破棄し消滅するなり移転してもらって
博多に新球団誘致or作った方が安上がり。
一部の癌をリストラして使えるスタッフや選手はほぼ現状のままでいけば問題ない。
裁判所移転した後の跡地に用地買収して自前で新平和台を建設して博多のランドマークにする
福岡県や市の自治体に任せると公と札幌市みたいなギクシャクした関係になるので球場は自前が一番。
自前の球場を持つからこそできる猫のような育成法で安上がり常勝を目指す。

現状で、孫オーナーが十分、経営できてると
言い切ってるのに、下らんことをする必要はない
リアルで他球場と比べても福岡ドームはいい球場だわ

そんなことをしたら親会社の信用がなくなる
しかし球場使用料はどうにかならないかな

しかしアホらしいよな、訳わからん投資会社のために働かされてるようで

すべては前親会社のせい
ただし、ダイエーなければ、福岡に球団が来なかったかもしれないからな
生粋の球団を失った南海や阪急、近鉄ファンを思えば幸せでしょ

故中内さんには感謝感謝だが
息子が馬鹿だったのと高塚を連れて来たのがねえ・・・

雑魚が偉大な経営者を語っているけん。

バブルが弾けたとたんに、ダイエーに金貸してた銀行が一気に回収に動きだしたからな
金融屋は、ハゲタカファンドだろうが外国人だろうが、自分が助かればそれでいいという感じの経営してた
まあ、銀行も結構潰れたから、プロ野球やドーム球場みたいなものへの投資は不良債権にしか見えなかったのかもな

土地神話に基づいた経営戦略は正しかったんだけどな
土地は名目GDP成長率より値上がりしていたし

今年はインフレになりそうだから
土地神話もそろそろ復活するかもな
去年優勝して補強もうまくいってるから
観客数も増えるだろうし

山崎が細川に対する本音を激白！
http://www.youtube.com/watch?v=CRGZZDkbzyo

>>161
森本にリアルキャプテンシーを感じる

>>152
そんなこと言うとまた使用料引上げられると思うんだが。

>>163
２ｃｈ脳も過ぎるｗ

カブレラ来たか

あれだけたくさんあったダイエーがあんまないからね　ドームが禿鷹のえじきになってるのはわかる
考えたらあんなもん押し付けられたsbがかわいそうだよね
よくやってくれてる

日刊の１面に一瞬びっくりしたわ

松中　読トレ
って見えたから、なんだ読売にトレードかと思ったら
速読トレーニングだって
なんだそれ、どうでもいいよ。１面にすることかよ

でも可能性は充分あるよな？今年はよほどがんばらないとスタメンでは出れない
じゃあトレードに出して、若手の投手でもいいから取れたらと考えた場合
じゃあどこが引き取るかと言えば、王さんのパイプとか金銭面とか小久保の件もあるし
まあないこともないのかなと。

戦力として以前に金銭的な面で無理だろ
さすがに巨人でもこんなのに2億は出さない

松中は肝臓治すことが肝腎じゃね？　

カブレラも確定したし
松中は夏まで2軍確定した

来年は松中リハビリ担当コーチかｗ

内蔵リハビリ担当

和田、４年目右腕の大場の教育係として２４時間つきっきりで指導
練習だけでなく私生活に至るまで「和田流エース学」をたたき込む
ttp://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/item/219244

昨季のウ・リーグ首位打者と打点王の小斉 今年は元旦からシーズン終了まで禁酒宣言
ttp://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/item/219242

ホールトンと基本合意 再契約
ttp://hakataterminal.jp//sports/hawks/2011/01/06-011674.html

>>173
そうとう教育は大変そうだけどね。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/item/219240

>>173
和田の言うことを大場は理解できるのか？
小斉は開幕スタメンに残れるかどうかか。開幕２軍だったら自棄酒飲んでも許す。

大場には是非とも天然のままで身体能力だけで１流になって欲しい俺ww

>>175
＞ｽﾀﾒﾝ
無理
「1軍登録できれば」というレベル

2Aでホームラン王とかすごいホームラン率とかの中南米出身の若手とかを育成でとれないかな〜

自分が小林なら外人打者も育成しようって思うけどな

>>178
そういう才能有る若手はメジャーの方で囲ってるだろ
それでも欲しいのならカープみたいにアカデミーでも作って発掘するしかないぞ

この前BSでサッカーボーイズってあってた　インテルユースの話なんだけどね
あれの日本版で野球でやればいいと思った
ホークスが中南米、台湾、中国、韓国でもいい。若手を２０人ぐらい選抜して
テスト（試合）をくりかえして落として行く、最後まで残った選手を契約
その間の話をテレビかなんかとタイアップしてやってけば、経費は安くすむ
テストの場は３軍を使えばいい。。よくね？これ

http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/item/219241
２年契約で年俸総額３億６０００万円プラス出来高払い（推定）という事は、1年で1億8000万＋出来高という事か

>>181
「試合で振り落とし」それ野球では一番危ない選考法だな・・・・・
身体能力優先が無難

中南米に関してはウインターリーグではめぼしい選手は全部メジャーにツバつけられてたみたいな記事はみたことある。
中南米だとメジャー指向強いだろうし。
やるとしたら台湾、韓国なんだろうなぁ。
ただ、韓国球界は結構縛りがキツイだろうから（向こうのドラフト蹴ってホークス入団したがってたピッチャーいたよな）、
中学生とか高校生とかじゃないと無理かもね。あと徴兵がどうなってるのかも気にはなる。

http://hakataterminal.jp//sports/hawks/2011/01/06-011678.html
バックスクリーン一部に客を入れるのは微妙だよな

>>180
>>184
メジャーがつばをつけていて実際使ったら
駄目だったとかやつを見つけて掘り起こすとかが確実

>>186
結局今までの外人選びになるわな。

>>187
やっぱり中古発掘が確実かな

親会社はソフトバンクより住生活の方がはるかにいいな
上で書いてるみたいに民事再生適用して身売りしてくれないかな
ソフトバンクっていう会社自体が全く愛着持てない

カブレラが一年通して出場出来ないって心配してる諸君よ

今後の心配のない４年契約勝ち取って、スペを復活できる多村を忘れるなよ
崖っぷちでこそ真価を発揮する多村が一番油断禁物だぞ

追加で5000席って、どこに場所があるのだろう。

前増席したときは、スーパーボックスを潰してたみたいだったけどね。
このご時世無駄に豪華なところは最小限にしちゃうんだろうな。

>>190
多村４年契約なのか？
こりゃ〜〜３年は怪我や仮病で活躍しないなｗ

>>190
逆逆
長期契約とったら多村は絶対スペる

ＦＡ宣言の多村、４年契約でソフトＢ残留へ
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20100927-777923/news/20101125-OYS1T00159.htm

今年の多村はいないものと思った方がいいぞｗ

離脱を２ヶ月くらいにして欲しいものだww

そういや正月メジャーってアニメで野球ワールドカップをやってたが、アレで出てきたピッチャー杉浦って杉内がモデルだよな。

多村に４年なんていう自殺行為契約結ぶから、カブレラがますます必要になる
ま、今年の補強は正解ということだわね
松中小久保は多村のスペ穴埋め要員として、まだ必要なわけだ

>>197
光中⇒松中
三田村⇒多村
笠原⇒小笠原
堂島⇒城島
上平⇒上原
コジロー⇒イチロー
松尾⇒松井
大木監督⇒仰木監督

>>199
何か安易なつけ方

Ｊリーグ黒字
プロ野球赤字
の真実

Ｊリーグ・・・・親会社補填の後無理やり黒字にして決算計上ｗｗｗ
独立計上だから（補填して数字をきれいにして計上は）当然の流れ

プロ野球・・・・親会社補填の前赤字のまま決算計上
グループ計上だから（途中でそのまま決算計上は）は当然の流れ

多村は年間100試合前後出てくれば良いだろ
本当は今年程度は出て欲しいけど、たぶん無理だろうし
まぁ、年俸据え置きなんだし、出来高の為にも頑張ってくれると思いたい

>>192
まさかのドーム天井席
スリル！サスペンス！！スペクタクル！！！

誰か王監督→仰木監督のボケにツッコんでやれよ

>>203
それは危険すぎる
勝利の花火をまともに食らうぞ

4年契約したら3年間さぼるって言う人がいるけど本気で言ってるの？
そんなことしてたら4年契約後にどうなるかぐらい多村もわかってるだろ

さぼりはしなくても安心はするから試合に出続ける事が第一ではなくなりそう

そこで出来高部分の割合をあげるんですよ。

まあ多村が去年ほど必死にはならないのは確実だろうね
３年間はいつもの多村さんに戻ってあちこち痛いって言い出すだろう
３年後に本気出す！（ｷﾘッ　っていう

スペのダレはベイスのｇｄｇｄな雰囲気も原因だったからなぁ・・・
ホークスの場合、痛くもないのに痛いとか言ってたら12球団トップクラスのチームドクター陣に看破されるだろうし。

ローズ獲れよ

横浜時代の多村を思い出せば
３５オーバーで活躍できるとは誰も思ってなかったと思うけどねｗ

長谷川に壊された年を除けばオーティズよりずっと試合出てるけどね

多村
０７年　１３２試合　.271　13本　68打点
０８年　　３９試合　.302　 3本　15打点　（長谷川との衝突で右足骨折）
０９年　　９３試合　.282　17本　57打点
１０年　１４０試合　.324　27本　89打点


オーティズ
０９年　１０９試合　.282　20本　74打点　（松田の開幕骨折で４月半ば緊急補強）
１０年　１１７試合　.270　24本　81打点

>>189
ぶりぶりウンコ

すみません、ちょっと聞きたいんですけど育成に落ちた柳瀬選手ってどんな選手ですか？
怪我が治ったらまだまだ普通に期待できそうな選手ですか？
それとも、怪我が治っても正直・・・って感じでしょうか？

多村に限らず140試合近くの出場を確実に計算できる選手なんざ、
本多・川崎の二人くらいだろう。
オーティズや松田も二年連続で離脱しているしな。

無競争で開幕を迎えるわけでもないんだし、
既存のレギュラーが駄目でも代わりの戦力が台頭してくれれば、それはそれでチームにウマーだよ。

大場が和田道場に入門って…
寺原も和田にフォーム滅茶苦茶にされて帰ってきたなww

>>216
完全に治ればそれなりにいいピッチャーだけど
怪我・手術オンパレードだからな

柳瀬は入団前も故障持ちでどこも獲るのに
躊躇したくらいの投手だからね
まともに投げられればいい投手だが・・・

大体今更多村のスペの話題を出す奴は考えすぎ。
奴が駄目でも、その代わりに他の選手が台頭してチームに貢献する活躍をすればいいだけ。
なんだかんだ、4年もチームにいるんだからいい加減に慣れろよ。

松中、長谷川、田上、山崎あたりが控え候補とか
一気に選手層が分厚くなったわ

>>219-220
ありがとうございます、無事に怪我が治って復活してくれるといいですね

>>221
ハゲド。粘着アンチ多村うざすぎ。メンタル鍛えた多村さんは
もはや別人。昨年の多村さんみたいに頑張ると思っている。

古参の多村ファンはスぺぶりも含めて好きなのさ
まあ、煽りと勘違いされがちだけど
そういえば、多村のサイトがなくなってるな

多村は王さんとの出会いで変わったよ
だって王さんが惚れてんだもん
変わるしかないじゃない

多村は秋山ファンだけどね

先発投手事情
当確　　　　　和田　杉内
ほぼ当確　　　大隣　ホールトン
競争枠（２枠）レルー　岩崎　山田　大場　新垣
　　　　　　　小椋　　巽　　陽　　神内　高橋　等
　
頭数だけは十分足りてるな

>>227
ファンは知らなかったけどｗｂｃの出会いはでかいと思うよ
王さん真面目に惚れてたもん
右の主砲として

多村は王さんには感謝してるよ
ＷＢＣの選手依頼の手紙は神棚に奉ってたくらいだし

>>230
王さんの顔に泥は塗れないでしょう。
素晴らしく変わってくれたと思ってます。
まさかホークスに４年もいて、さらに複数年になるとは来た時には想像できないこと。

昨年の初めてのリーグ優勝の喜びと、CSでの最大の屈辱も遠因だと思う。
ハマ時代には経験できなかったことだし。

それにひきかえ、寺原は・・・

可愛い寺原差し出してまで多村ゲットしたと思ってるから
まじ大場は可愛いと思うの
だって自分が当てたし・・・ハンケチ当ててたら大場の存在吹っ飛んでたろうけど

涌井はホークスだったら3億くらいいってそうだな

テラじゃなくて神内だせばよかったのに。

>>232
寺原も、ウチにいた時は微妙にスペ体質だったよね。

王のような巨人的場当たり的補強は気に入らない
ドラフトでクソみたいな指名しなければこんな無様な補強に走る必要もなかったのに

的場を褒めてるのかと思った

>>225
本当だ。
やめちゃったのかな？

>>237
アホか。
ドラフトで即戦力なんて限られてる上にたかが知れてる。
なら最初からドラフトは育成重視にして、
FAでしっかり戦力を補強した現状のやり方の方がよっぽど理に適ってるわ。
そしてあの指名の名前見てクソとか言うヤツの方がよっぽどクソ。

ドラフト指名の高校生重視はクソと言っても言い過ぎじゃないだろ
即戦力にはならなくても、高卒よりも大卒や社会人の方が戦力になりやすいのは明白だし
球団の高卒の育成能力に問題がありそうなだけに、今回の高校生重視の指名はクソでいいと思うぞ

岩�ｱがダル級になるなんてな〜　


って来年の今頃言ってる

うちは投手も野手も高卒が育つ土壌ではないからなあ
去年今年と素材型中心のドラフトだったけど、正直一人だけでもものになればって期待しかできない

>>243
山下や南みたいな犯罪者予備軍みたいな奴らを入れたらものになる奴も
ものにならないとだけいえる。不祥事が起こらないのを祈るだけ。

山下と南って犯罪者予備軍なの？

>>244
そんなこと言うなよ
確かに南は海老蔵を殴りそうな顔はしてるが

何かそういう前科があるから言ってるのとちゃうの？

もし単純な見た目とか負けん気だけで言ってるなら最悪だな。

>>247
頭の螺子が少し狂っているのがわからないかｗ

あぼーん推奨

柴原の更改はまだかー！？
なんだかんだ言ってお前の名前がコールされるのを楽しみにして
球場に足を運んでるんだからスパッと決断してくれよー

小久保　この服買ってくれないかな・・・
http://zozo.jp/shop/tokishirazu/goodssale.html?gid=858697

>>251
たっけえええええええええええええええ

>>251
このモデルも仕事選べよｗｗｗｗｗ

和田は大場を調教出来るんだろうか
もし出来たら好きなだけメジャー逝って将来は投手コーチでいいな

山下や南なんて学生時代のやんちゃ程度だろ
某チームの元コーチや下ね気捕手みたいなのを
本当の犯罪者というのだよ

月刊ホークスを読む限りでは、山下は礼儀正しい奴だったぞ
それより先輩を呼び捨てにする今宮のほうが・・・

今宮には地元の先輩の内川にしばいてもらおう

山下って公式試合やっている時に回が終了した直後、ボールをファールグラウンドに
わざと投げて、エラーしたセカンドにボール拾って来いって命令する奴。
ここまでくると俺から見るとかっとすると何するかわからない危険な奴って認識で、
やんちゃの粋を超えている。ドラフト後の様々な発言見ても、ちょっとヤバさを感じる。

その割には5年以内に1軍とか小さいこと言ってたけどなｗ

>>259
でも、思い上がってないのはいいこと
身の程をわきまえてる

あんまりやんちゃしてると高卒二年目でもクビになるのがホークス

新しいコーチの顔ぶれなんですけど山村コーチってのはまだいますか？
3軍制ってのになって新入り・若手の指導を2軍3軍どっちが担当しているのかよくわかんない

まあ１日でも早く城島選手より早くメジャーに行くやら
5年以内に1軍にとかいろいろホザいても、やんちゃやってても
結局使い物にならない素行不良と判断されたら解雇早いよ
荒川2世候補にならないよう山下が頑張るしかないね
ドラ1なのに浮付き発言のせいでファンから愛されてないｗ

逆に考えるんだ。Bチームでもこの戦力だと

１（二）福田
２（中）城所
３（右）大西
４（指）オーティズor松中
５（三）李机浩
６（左）江川
７（一）李杜軒
８（遊）明石
９（捕）山崎

先発：岩嵜or山田、陽、小椋、大場、新垣、高橋秀
中継：神内、藤岡、久米
抑え：金無英

金がないイギリス

>>242
言ってるといいな。

[初春アンケート]

もし11月時点でロリコバが「先発として評価してくれる国内球団を希望」としてFA行使していたら
アナタならどうしていた？

A　ヌルー。内川＆細川のままでFA
B　内川＆ロリを優先的に交渉
C　細川＆ロリを優先的に交渉

今宮とゆきりんが全く同じ日に生まれた(１９９１．７．１５)と聞いて。

海外のウィンターリーグで活躍した日本人は絶対次の年大活躍する
田辺小久保大久保山本秋山・・

>>267
Cだな
シーズン中から先発右腕と捕手は大きな問題だったし

>>270
投手は難しいだろ、実績があった投手（新垣・斉藤・・・・）が多すぎるし
それらを整理すると公言すればわからんが

>>271
新垣がいたなぁ。
存在忘れてたけどあれだけのピッチャーの名前がパッと出てこないのは寂しいな。
エース級とは言わないが、ローテを守ってくれるくらいの復活はして欲しいよ。

レルーとかいうのはどうなの使えそうなの

岩嵜は線が細いのでまだまだ時間かかる

レルーは絶対いい　それに育成の外人もかなりいい　岩�ｱも大場もかなりいいし新垣の肩は治ってる
来年は防御率２点台だよ　チーム打率は３割だでホームランも１８０本はこえるね
どうやって負けるのよ？WWW

>>270
俺は今田に細川の補強は必要だったのか疑問だわ
山崎は果たして鶴岡、細川、嶋、里崎などパリーグの糞捕手どもの中で
悲観するほど劣ってたか？もしそうなら優勝なんてできなかっただろうがな
むしろ3番適格者が皆無だったから内川の方が遥かに必要性高かったと思うけど

>>272
今の時点（たとえばその11月（で開幕が無理とわかれば右補強するだろうけど
開幕に間に合わせるとか中途半端に意気込まれればフロントも動きにくい

ハムの鶴岡だっけか、細川が入るのは脅威だといっていたし
ノムさんからも細川は高く評価されてるわけだから取って正解だと思うけどな
それに、山崎が故障したら誰使うんだよ
田上か？

>>273
細かいコントロールがなく切れで勝負するタイプ。日本では余り成功しないタイプ。

山崎も田上も出始めの2,3試合はいい感じで守ってるけど
出続けていると体力的に続かないのか致命的

>>279
絶対成功する！！みとけよ

>>278
いや内川と細川比べたら内川の方がよくないかって話
ロリがあんなんだったし細川獲ったのは正解だったと思うよ
まあやってみんとわからんからな。細川が怪我るかもしれんし
田上はないな。まだ清水先生の方がいい

細川が来て
山崎と田上がもともと居て

高谷がファームにいくのかな。。。

>>280
ある程度連続で出てると頭が一杯一杯になっちゃう感じがするよね。
体の疲れはさすがに数ヶ月単位なんだろうけど。
田上は打てればバッティングで多少は発散できそうなんだけど、打てないとドツボ。

>>280
シーズン終盤になってくると精神的にも続かなかったしな
盗塁も刺せなくなっていたし

細川は、高谷とか猪本とか山下とか次世代の捕手が育つまでの時間的猶予を得るためにとったんだろ。

高谷２９歳
細川３１歳

高谷は年食って入団したから勘違いもするだろうな
即戦力が期待されてただけに、入団５年目でもう戦力外のようになってるが

猪本と山下だろ
山崎、田上、高谷、堂上辺りって年齢近い気がする

田上がマスク被ることはほぼ無いだろうなあ
細川が休みの時は山崎が出るだろうし
田上はバッティングで出場権を掴むしかない

捕手以外にも内川だカブレラだと補強しちゃったから田上はよほどアピールできないと代打すら危ういな
３番手捕手兼代打、が妥当な役割だろう
一昨年は正捕手と持ち上げられてたのに、去年油断したのが命取りになったな

レルーみたいなパワーピッチャーの右先発で成功した例って最近だとだれだろう
ケッペルなんかはコントロール結構アバウトだけどかなり球動かすからなぁ

やっぱり日本の球にどれだけ合うかがキーなんかね。
似たようなタイプのローとかダービンが失敗してるし…

レルーがパワーピッチかどうかは見てからだよ　キャンプで変わる投手もいる
頭がいい投手なら投球パターンを変える。　キャンプオープン戦見てから判断したほうがいい

今年の4番はやっぱり小久保さんなんかね？
個人的には6、7番辺りにいて4番は多村に頑張ってほしい。
お得意のスペ体質で途中離脱の可能性高いと思うけど、去年ちゃんと結果残したわけだし。

>>294
カブレラは？どうしたw

カブレラ４番でいいと思うけどね
１塁に小久保は置いておきたいから、その分カブレラさんは４番打者ですよと持ち上げておいて不満を減らしたいところ
秋山監督がカブレラを上手く操縦できないとせっかくの補強も空回りしそう

松中と小久保は最低でもクリーンアップから外すべき。
そのために内川とカブレラ補強したんだから。
一人は６・７番、もう一人は代打or二軍でおｋ。

>>297
打順が何番でスタートしようと力さえあれば関係ないとは思えないのかねー、小久保は。
もしもオールスターまでに２０本以上ホームラン打ってれば
本人が断っても４番を打たせてやるっつーんだよwww

禿は2軍でボムホと4番争いしてればいいよ

カブレラいるのに四番小久保は違和感ある

まだサインしとらん涌井がうちへ電撃移籍とかないのかなあ。
奴は自費キャンプも検討しているらしい。
正捕手のみならずエースも獲得すれば完璧だ。

ホークス史上最強の４番だろカブレラは

小久保は399号のまま引退した方がかっこいいな

交流戦ではカブレラ、小久保のどちらかがスタメンから外れるのだろうが
それまで成績の良いほうをファーストに置いて欲しい

鷹に入団してくる新人捕手の目標として名前があげられない鷹捕手
リップサービスさえないもんな・・

>>301
涌井は年俸２億円を保留しているようだが、もしホークスに在籍してたとしたら
３億円前後の年俸を取ってたのは間違いないだろうな

クリーンアップのバリエーションが３つとか４つくらいすぐに出てくるんだからうまく使い分けてくれるのを祈るだけだ。
案外そういうやりくりは秋山監督は上手だったような印象。

涌井のようなスタミナのある右ピッチャーは喉から手が出るほどほしい
新垣はブランクあるから期待できんし岩嵜や大場、藤岡が先発だと中継ぎに負担かけるだけだろうな
杉内、和田、ホールトンが軸であとは未知数
それでもホールトンが一年やってくれればかなり違う
今年はホールトンが途中で離脱したし、杉内と和田以外はさっぱりだったからな

き、きっと西武なら神内＋金銭ぐらいで涌井と交換トレードしてくれるはず

入る球団で格差出るよなぁ

来年はホールトン・大隣・新垣がキャリアハイ並の活躍をする予定だから大丈夫
この三人で35勝はする予定

産まれた国で差がでる世の中　

トレードはまだか？　即戦力の新戦力はまだか？

【ソフトＢ】内野自由席4300席新設
ソフトバンクが７日、本拠地福岡ヤフードームの一部座席区分・料金を改定し、内野自由席を新設すると発表した。
平日のナイター（特定試合をのぞく）で指定席の一部エリアを変更。
右翼、左翼ポール際の約４３００席が、大人２８００円、子供１４００円に料金設定した内野自由席とされた。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20110107-721906.html

>>311
来年か
一年先なのね

柴ちゃん年俸調停だってよ

松中がマックス削られて契約したのに情けないな柴原は

本来ならクビの選手を温情で契約更新したらこれだよｗ
球団からしたら恩を仇で返された格好

複数年解除しま宣言

ま、調停は当然だな
規定以上の減俸は選手の同意が必要なのに、同意を得るどころか選手の神経を逆なでするような事をしてたんだから
これに関しては小林が一番悪い

柴原が出て行ったら代打コールで盛り上がるところが無いじゃないか…
秋山が一言「4200万でも見返すつもりでがんばれ」とでも言えば考え直すだろうに
杉内には笠井代行がフォローしてくれたのに自分は全くフォロー無しで
ムキになってるんだろうからさあ

>>320
金額の提示に同意が必要なのか？ｗ
65％の減額を呑むように同意を求めてる最中だろうがｗ

柴原はまだ見たいんだけどな
これだと解雇になりそうだorz

【ソフトＢ】内野自由席4300席新設

　ソフトバンクが７日、本拠地福岡ヤフードームの一部座席区分・料金を改定し、
内野自由席を新設すると発表した。平日のナイター（特定試合をのぞく）で指定席の
一部エリアを変更。右翼、左翼ポール際の約４３００席が、大人２８００円、子供１４００円
に料金設定した内野自由席とされた。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20110107-721906.html

既出スマン

普通に考えて契約してもらえるだけでもありがたいだろ柴原は
しかしマジでキャンプ楽しみ

>>320、>>322
ここ数年の成績とこの年じゃ減俸は仕方ないけど
交渉中だってのに選手名鑑パラつかせて気を散らせながら
誠意の温情のって言われても正直馬鹿にしてんのかと思うわな
減俸致し方無しと思ってた選手に調停にまで持って行かせるんだから
でもどうするんだろうなぁこれから…

大体、2年契約で、二年連続で全然駄目なんだから首になって当然。
選手会主催で、セリーグのピッチャー相手に「○○ちゃん打たせて頂戴」とか
乞食みたいな書き込みばっかりやっている恥ずかしいロートル選手の癖に
オフはやたらと元気だな。ファンが見ていないと思っているのか。
６掛け２回で0.6×0.6＝36％ぐらいの水準が妥当。

>>327
いやなら出て行けばいいんだよ。
背番号１の前任者は現役引退はあっさりしていたぞ。

柴原にとっても茨の道になりそうだ
そうそう選手側の主張なんて通らない
勿論選手名鑑云々は通用しない

>>329
俺は今年年俸がスリムになって代打屋に本腰入れた柴原を楽しみにしてたのに…
そしてゆくゆくはコーチになって柳田覚醒を促すところまで夢想してたけど
どうやらそれも叶わぬ夢となりそうだな

誠意がどうこうは単なる言い訳だろ
調停する時点で金額に不満があるのは事実なんだから
あとの要因は単なる後付け

>>327
前にあった似たようなケースだと選手が調停が出る前に移籍したけどな
でも、今の柴原をトレードで取る球団も無いだろうし、減俸制限を超える年俸を調停で認めるとも思えないから、
最大幅の40％減で決まるんじゃないかと思う

最初から笠井オーナー代行が交渉してればこの条件で判を押したか？ということだよね
無理だと思うけど。

>>333
今年40%減で済んでも来年解雇されるのはほぼ確実なんだろうな…
内川加入でテンション上がったけど後味の悪いオフになったわ

柴原ってこんな餓鬼みたいなこといつまでやるのかね。コーチ適性はない
ベンチで松中と喧嘩するのもこいつの性格に問題があるせい

解雇されても、
複数年で働かない、高齢、ゴネ体質の柴原を拾う球団は無いな
この調停は他球団も見てるよ
非常に扱い辛い選手だと思われているだろう

柴原は自分がわかってないな
正直痛い人
球団に残す価値はなさそうだ

柴原は野球年鑑よく見たほうがいい

事前に下交渉で引退か65�l減の提示をすべきだったんだよな
来年はほぼ二軍確定だし

あの年であの成績に５０００万で揉めるとは・・・
擁護できねえ

柴原はもともと凄いDQNバカと思わなかった球団が悪い、
こいつはたいした実力もないのに、秋山の背番号１を求めた男だ。
これじたいが自惚れバカのDQNだろ！

>>340
優勝争いしていたからそれ無理

星野に柴原は金まみれっていわれたのがよくわかるわ
ＳＢ以上に金を出してくれる球団がどこにあるのよ

自由契約にしても再就職できないだろ

>>342
まさに飼い犬にかまれた気分とはこのことだ

別にお前らのために柴原も野球してるわけじゃないからなｗ
柴原がどうしようが、柴原が責任を取るんだよ

お前らが代わりに何かできるの？
黙って見とけよｗ

調停しても球団が解雇といったら解雇になるの

>>347
何、そのＤＱＮの言い訳。そんな言い訳なんて社会人として通用しないんだからね。

>>349
お前頭悪そうだなｗ

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　ホモ野郎は消毒しとかんとな人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　.しi 　　r､_） | 　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,ミ彡)''"
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　　　ﾉ　`ｰ―i´　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　　　　　　　　　　 ﾐミ彡彡彡三='彡,,）
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>>346
脳内編成部員は行き過ぎると痛いぞｗ

けどマジで柴原もファンをがっかりさせんなよ…
5千万も貰えたら上出来やん？来年以降どこで何するつもりだよ

>>349
キチガイはスルーしろよ
黙ってみるだけなら、プロスポーツや2チャンは必要なくなるｗ
来年から柴原は自分のために実家で野球をすればいいよ

社会人として常識的な身の処し方ってあるだろう。
自分さえ良ければ後はチームなんてどうでも良いなんて奴は首でいい。
笠井代行が杉内には頭を下げて柴原には下げなかったのは、もうどうでもいい選手ってこと。

10年近く前になるかな。。
初めて野球を観に行った日の試合、柴原のサヨナラヒットで勝った事は一生忘れないだろうな

>>355
残念だな。そんな良い思いでも汚されてしまって

そもそも柴原っていつ頃から控えに収まったのかな。
長谷川に追い落とされたんだっけ？怪我？

サトマコたちと一緒にあの番組に出られるチャンスだったのに

>>357
一昨年開幕からの極度のバッティング不振から

プライドばかり高いとこうなる
柴原は、他球団ならまだ自分を高く評価してくれるはずだと自惚れているのだろう
しかし今回の行為は自分で自分の首を絞める行為
プライドを傷つけられてブチキレて後先考えられずにやったっていう印象

>>357
※長谷川のwiki参照
あそこで腰痛が悪化してなければだいぶ違ったんだろうがな

別に汚れてねーよ
金でゴネても別にいいじゃん、自分の現状を分かってないだけなんだし。

大体どの辺から”自分が良ければチームなんてどうでも良いなんて奴”って分かるんだよｗ
叩きたいだけとしか思えないわ

そんな思考で野球見てもつまんねーだろｗ

>>359,361
サンキュー
そうだったな、いい選手だったけど惜しいな

>>362
裏方さんだって立派にホークスのチームの仕事しているってお前さん忘れていないかい。
碌な働きしていない銭泥棒の相手するなんて時間と仕事の邪魔なんだよ。
契約できるだけでもありがたく思えって。

ID:Wwhhll8a0ちゃんは何をそんなに力んでるんや（その目は優しかった）

捕手不足だったのに、今は捨てるほどいるじゃねえか・・・。

２軍の正捕手や山下なら高谷、堂上はどうなるんだ。

>>359
そのころに既に解説者から進退をかけるレベルとか言われてたね。
アギーラとダブル不調だったんだよな。

減俸の限度額がある以上球団が不利だな
生え抜きの柴原にこの流れで解雇はないしな
小林は人の扱いが下手すぎるな
人事の素質ないよ

>>368
じゃあ手続きどおり、一回首にするかｗ

>>348
たぶん無理
契約更改の交渉してる時点で球団には契約の意志有りと判断されるから、調停の金額を言い訳にして球団は自由契約には出来ない

柴原は好きな選手だったんだけど…
老害二匹に比べればまだマシなんだが
もうこのままホークスで引退してくれないかな

≪2005年以降の柴原≫
・規定打席に到達した年が一つだけ
・打率が.280に達したことが一度もなし
65%減自体はともかく、限度額を超えるダウン提示自体は受け入れるべきかと。

記事によると代理人ついてるみたいだからさ。
結局もっといい査定をしてくれっていうケースじゃなくて、４０％以上の減俸ができるかどうかっつー話になれば、代理人としては有利って言うんじゃない？
じゃあ、それでお願いします、お任せします、になるだろ。

>>370
wikiの記述で野球協約の本文を参照していないけど、
>参稼報酬調停委員会は、選手本人、当該球団の役職員一名からそれぞれ希望参稼報酬額及びその根拠を聞き、聴取し、調停を行う。
>また、この時点で球団と選手は参稼報酬額欄のみを白紙とした統一契約書を所属リーグ連盟に提出しなければならない。
>つまり、この時点で参稼報酬額は未定ながらも次年度の選手契約は締結される。（96条）

野球協約の９６条によると、２０１１年の選手契約自体は締結されちゃうようだから、おっしゃるとおりだね。

じゃあお前クビでいいよってしたら球団がマイナスイメージなんだよな

さらにwikiの記述で野球協約の原文にはあたっていないが、

>参稼報酬調停委員会が決定する金額は、減額の場合、日本プロフェッショナル野球協約に定める内容に従い、
>その選手の前年度参稼報酬額が1億円以上の場合は40％、1億円未満の場合は25％まで（92条）としなければならない。

だから、４０％以上の減俸が不満で調停したら、４０％以上の減俸にはならないから、代理人だったら柴原に調停を勧めるだろうね。
代理人も来年以降の柴原の待遇なんて考えないだろうからさ。
今依頼された仕事をミクロ的に検討すれば、こっちが得ですよ、じゃあお任せします、になるだろうね。

http://www.sanspo.com/baseball/news/110107/bsl1101071817001-n1.htm
5000万ならいいんじゃねえ？

>>375
調停申請されちゃうと、イメージ云々じゃなくて、そもそも解雇できなさそうだよ。
調停が受理されるまでに戦力外通告とかそういう裏技ができるのかどうかまでは知らないけど。

代理人は選手のその年の年俸上げるのが仕事であって選手の今後は知らんもんな
弁護士の口八丁手八丁に乗せられて大事なこと忘れてるがそれでいいのか？柴原
けどこれで代理人以外誰も得しない結末へ一直線だな…

>>377
あらら800万円上積みされてるのね。しかも出来高あり

宮地なんか３割打った翌年ダメですぐクビだったのになぁ
生え抜き・地元出身とはいえここまで甘くていいもんかと

ここはとりあえず小林を解雇で

小林はこれ以上ないくらいよくやっている
竹内角田と比べれば雲泥の差だ
竹内角田なら何十回首にしてもいいが、小林首はあり得ん

小林とか瀬戸山が送り込んだ工作員じゃねえの？

>>379
そうだよなぁ。
この査定おかしい！じゃなくて、ルール上これ以上下げられないでしょ！で勝つんだもんな。
評価としては適正額より上乗せして誠意みせてるのに、調停って言われたら、今オフ簡単に切られちゃうでしょ。
まあ今シーズン活躍しないとは限らないけどさ。
今までの２年間も成績に見合ってなかったんだら、黄金時代に貢献した生え抜きとしての扱いだったと客観的には思うもんな。
全ての事情を知ってるわけじゃないから的はずれかもしれんが、代理人がついた時点でこうなることは決まってたんだろう。

小林はプロで通用しなかったから選手達にコンプレックスでもあるんじゃないの
こうも交渉で揉めるなんて

ここまでやれば、いくら生え抜きといえども
去年のノリくらいの成績でもきられるだろう
もう解雇一直線だな

800万上積みあったのに
ゴネてんのかこいつは
マジで擁護できんわ
自分の成績を100回見直してこい

でも柴原は以前複数年契約なのに自ら減俸を申し出たこともあったもんな。
何か柴原なりの理由があることとは思いたい。

65％減が58％減になってもルール違反だからなぁ

もう自由契約でいいじゃん

>>385
またこの代理人の望月弁護士ってのが経歴の派手なこと
小林が代理人より上手い65%減の言い訳を考え付けるとも思えんし
自分の進退よりいずれ老いる後続のために65%減を客観的に白黒つけたいから調停
っていうなら柴原△だが9割9分代理人に言いくるめられたんだろうしな

複数年　2年2億4000万
その間の成績
2009　.206　0本　7打点　OPS.584
2010 .216 4本 29打点　OPS.626　


58%減どころか100%減にされないだけありがたく思えな成績だと思うが・・・

クビでいいんだろクビ

>>389
にも拘らず、再び無茶な高額複数年を結んだ竹内角田の超絶バカコンビが異常だったんだよ
ぬるま湯フロントが急に適正な小林に変わったことで柴原の方が対応できなかったんだ

松中谷井端と結果残してない奴は限度額超えた減額を受け入れてるのに
さらに結果残してない柴原は何様のつもりなんだ

>>393
酷いなこりゃ
こんなんで２億も貰うとか

俺柴原好きだから、金のためだけではないと思いたいが、多分今年で終わりかもしれん、って本人自身が思ってるのかもな。
何となく最初の交渉の時に、自分はいいけどみたいなコメントが新聞に書いてあったからさ。

>>398
俺もそう思いたいよ
そういう風に代理人に言いくるめられてその気になったお人好しのアホの柴原でいて欲しい
けど若手のためとかプライドのためとかより来年も柴原にホークスのユニを着て
代打でファンのためにいいとこ見せてくれることを考えて欲しいわ

老害三人は今年でさよならだな

>>374
球団側が統一契約書をリーグに提出しなかったらどうなるんだろう。
契約はされなさそうな気がする、また色々とややこしい問題を呼びそうだけど。

>>364
柴原がゴネると裏方の人が困るとか可笑しいだろｗｗ
こじつけひどすぎる。。。

悪いのは柴原でも小林でもなく、竹内＆角田
誤った契約が更改の基準になっていることが問題

小林の査定は前契約さえ見なければ至極妥当

松中はまだ高い言う人いるけどよくごねなかったと思う

今年からは松中より小久保が批判の対象になるだろうな
実績は松中より下なのに精神的シチューとかいう理由で3億も貰ってるし

>>256
先輩じゃなくて同期の中原恵司じゃなくて？
年上だけど同期で仲いいからそういうのもありでは？

縦しんば調停に持ち込んで柴原＆弁護士の目指す額で更改できたとしよう。
でも今季ほとんど使われずに来シーズン終了後に解雇は目に見えてるよね。
他チームから誘いがあるはずもなく就職先も斡旋してもらえない。
そしてこれから先ずっとホークスという球団を恨み続けていかなきゃならない。
そんな生涯を本当に柴原は望んでいるのだろうか？？？

3000万でもまだ高いくらいなのに何寝惚けたこと言ってんだ柴原は
結果残さなくても高い給料もらえると思われる方が他の選手のためになってねーよ

まあ、良いんじゃねえの
今年４５００万でうなずいて、来年も２０００〜３０００万で契約するよか、
今年７千万払って、これで今年のオフすぱっと切っても文句言う人は居ないだろう

俺は柴原を応援してるが、今回の査定額は妥当だと思ってる
ただし、調停したけりゃやればいいじゃんという思いもある
今、ここでもちやほやされてる若手も、５〜１０年後に柴原と
同じ状況になるかもしれないからな

>>392
代理人は依頼主の主張をそのまま主張しているだけ。
新任代理人なのに言いくるめられるもなにもねーよｗ

内野自由席が復活（平日限定のようですが）
http://www.sanspo.com/baseball/news/110107/bsl1101072117002-n1.htm

至の態度が気に入らないんだろ
トーカ堂の北社長に頼めよ
申し訳なさそうに「いろいろ検討致しましてえ、前回から８００万上乗せ致しましてえ
いろいろ込みでえ・・・・５０００万円で」

俺も査定は妥当だし、柴原も受け入れろとは思うけど
別に好感度が下がったわけでもない

>>413
笠井代行は杉内に謝っても、柴原については別に謝ろうとも思わなかった。
球団側からみたら因縁つけているようにしかみえないだろうね。

むしろ柴原側が謝ってくれというレベルの成績

客観的に見てもおかしいよな
和巳みたいに育成落ち・・ってゆうか普通に戦力外→２軍コーチ打診でも妥当な状況なのにな
ファン軽視の態度はどうかと思うな。銭闘ってのは

銭闘してるやつのほとんどは自分を客観的に見れてないからな
今回銭闘してるやつで同情されてるのって他球団含めても涌井くらいだろ

ttp://sports.nifty.com/cs/headline/details/bb-ym-571-OYT1T00896/1.htm
ソフトバンクの柴原、年俸交渉で調停を申請へ（読売新聞）
　契約を保留していたソフトバンクの柴原が、コミッショナーに対し年俸調停を申請することが７日、明らかになった。
　週明けにも手続きを行う。年俸交渉が調停に持ち込まれるのは７例目。

　柴原は１２月１０日に１回目の交渉を行い、減額制限（１億円超は４０％）を上回る６５％減の４２００万円の提示を保留。
　７日、代理人を立てて２度目の交渉に臨み、球団側は上積みした金額を提示したが、
　減額制限いっぱいの７２００万円を希望した柴原側との開きは埋まらず、双方が調停申請することで合意した。（金額は推定）



7200万希望したらしいぞ
とんだ恥知らずだなこいつ・・・

>>411
代理人の仕事は選手と球団の関係が今後どうなろうと選手の年俸を
上げられるだけ上げることなんだからできることはなんでもするだろうよ
14年間ホークスに籍を置いてファンの声援に感激しまくってる奴が
それらを全部一発で放り投げるような方法を安易に考え付くもんかね？
今までのこいつの言動を見てもどうもそういう選手には思えない

柴原って汚九州市出身だから、金に汚いんだろ。

叩きたいだけの奴に考えてレスするのもあほらしい作業だな

岩隈とダン野村の時も多かったけど
「悪いのは代理人で選手は悪くない。騙されてるだけ」なんて論調は通用しないだろ
これが本人が選んだ道なんだろうよ

べつに銭闘したからファン軽視ってことはないけどな
ファンの気分を害したらいけないから年棒交渉はしませんて選手がいたら心の病なんじゃないの
柴原はブログ更新やファンへのプレゼントなどやって気さくな感じだしな

>>424
理不尽な銭闘争したら、そりゃファンはドン引き。ファン軽視だろうよ。

>>424
逆だよ逆。今のシヴァがゴネたら決裂もあるって
で、来季V2の輪にシヴァがいなかったらファンが悲しむだろうが
だから身の程をわきまえてさっさと残留してくれって言ってるの
４０００万は妥当だと思う。
（和巳の育成落ちには同情、あっちも限度額超えで３０００万ぐらいでよかった）


シヴァと同じような境遇だった大道（代打屋７０００万円相当）がTEL１本で解雇され
非常に悲しい思いをした経験が俺にはあるので、普通に金額提示してくれてる時点で決めて欲しい
大道みたいにセカンドリーグの球団に２７００万とかで拾われる姿はもうみたくない
（大道は巨人でも優勝に貢献して良い人生だったみたいだけど）

ほぼ外野で２８００円払うんだ　日本一高いよねドーム
まあそれでもいいわ。補強費に使ってくれるならいい。

>>419
ルールに従うのなら柴原の言う値が妥当なんだけどな

上げ率も足かせもうけるのならその考えも正しい
上げるのは天上知らずで、下げるのはダメって都合よすぎ
活躍した選手には金を出す、活躍してない選手には出さない
プロの世界ならこうあるべき

柴原の場合、成績の割にむしろ今までの前フロントが提示してきた査定が甘すぎた。
まあ別に柴原だけに限った話ではないけど。

>>428
もうそのルール形骸化しているから

田上が昨年ごねて大幅アップ勝ち取ったけど、結局悲惨な成績で大幅ダウン
でも昨年ごねた分は下げられてないよね？　ごねたもん勝ちじゃん今のままなら

結局、減棒制限を厳しくしてしまうと、
ハムの坪井、TDNみたいな
一旦自由契約→再契約ってのが増えるだろうなあ。

柴原は5年ぐらいかけて、法廷闘争やってくれ。もう顔も見たくない。

限度範囲内の減額なら受け入れるって言ってんだから、
柴原の姿勢はそこまで批判されるものではないと思うんだがな
そんなに金出したくないなら解雇なりコーチ打診なりすりゃいいだけの話
契約する以上ルールに則ったやりとりを要求するのは当然だろう

>>435
松中、谷、井端、西口と
柴原よりまだマシな働きしてる奴が今年すでに
限度額超えた減俸を提示されて受け入れてる

まあね今のままなら絶対調停で柴原が勝つけど、球団としてはおもろくないやろ
特に小林くんは。。
外野手取って来るねたぶん。試合に出させないよ。　
こんなことって選手にとってもよくないよ。黙ってサインしてがんばって、昨年こういったじゃん
っていって減俸分上乗せしたほうがいいのに・・
自信ないんだろね。自信がないからごねる。ごねる選手は大体活躍出来ないのはそこからきてる
んじゃね？

>>435
道理には合ってるかもしれんけどもうNPB的に調停→クビって流れが
半ばお約束になってるから何やってるんだよ柴原…って感じだ
今回の交渉でサインしとくのが誰にとっても一番良い選択だったっつーに
まあ>>434みたいな真性アンチは渡りに船って気分だろうが

>>432
年俸なんかアメリカみたいに3年活躍しないと給料が大幅に上がらない契約にすればいいだけの話
そうすると中途半端な奴が実力以上に貰う事は無くなる

>>435
ここ２年の成績で戦力外にならなかったのは温情以外の何物でもないのに
それにかこつけて7000万出せとか、どこの基地外かってことだ

>>436
その4人に限らず、
過去の功労者が限度範囲を遙かに超えるダウン提示にサインしたケースは過去にもある。

これは柴原にとって得策なのか？
俺は柴原ファンだけど、４０％以上のダウンは仕方無いと思うよorz

この成績で来年も7000万以上要求とか
さすがに擁護できんわ
男らしく5000万で受け入れろよ

期待を裏切り続けてファンに申し訳ないと思う気持ち柴原にはないのかね

外野のレギュラー　
１多村２内川３長谷川４オーティズ５松中６城所７福田
８番目ぐらいか？柴原は？

>>445
その枠のなかに中村・江川あたりも首脳陣としては加えたいだろうな。

柴原ってここ１０年近くは酷い成績だぞ
最初の５年６年くらいで終わった選手って感じだと思うよ
今年は解雇されてもいいレベル
外野手で長打もないし盗塁も出来ないんだから２０００万でもいいだろ
OPS600とか終わってるわ。小久保松中で5億とか･･･柴原は首でも文句言えんな
この3人に払う金はドブに捨てる様なもの

>>447
柴原がひどいのはここ2年だけだろ
あとは安定してるぞ

あんまりシヴァの悪口ばかり言わないでくれ＞＜

>>448
柴原は2004年〜2010年の7年間で、規定打席に到達したのはたったの一度だぞ。

そりゃ成績見れば仕方ないとも思うが、
他の連中が受け入れてるからってサインするんじゃ本当に制限なんてあってないようなもんじゃん
引退後も含めた自分の処遇も度外視で後輩のために徹底抗戦するって意図ならなかなか真似できんよ
むしろ2000万ぽっちに拘ると考えるより現実的かもしれんな、柴原の場合
ファンにしてみれば、それも余計な事でしかないのかもしれんが

>>451
柴原には指導者は無理。後輩からしてみたらさっさと引退して一軍枠空けてほしいだけだ。

フロントの気持ちになったり後輩の気持ちになったり忙しい奴だなｗ
山下と南を見た目で異常者呼ばわりする奴だから仕方ないかｗ

>>447
だったらはっきり解雇すればいいんだよ
「この額になっちゃうけど残って」と「この額飲めないなら解雇ね」みたいな態度の違いは大きい
同じ提示額でも後者だったら限度額を盾にしたくもなる

銭闘しただけで悪者扱いして罵ってなにが楽しいんだか
よっぽど普段ストレス溜めてるんだろうね

>>452
１軍枠は空けてもらうのではなく、奪い取るもの。

どうせ今オフにはＮＰＢからサヨナラだろう

>>455
柴原の場合は契約外になっても全くおかしくない成績続けているのに、図に乗って、
度が過ぎるというか、卑劣漢って感じだ。球団とファンを裏切り続けていることに
ついて何も反省も申し訳ないという気持ちすらないっていうのが腹が立つ。
和巳と同じ気持ち。

やっぱり腰をやったアスリートは難しいね
腰は慢性的になるから

>>454
＞「この額飲めないなら解雇ね」
もう最初から解雇しなかった理由を一つ一つ説明した方が穏便に行ってたような
それか単刀直入に引退後コーチにしてやるから条件飲めやこっちも金無いんじゃって
言うならまだ話はわかる雇い方なんだよな。恩売って飼い殺すにしてもこれじゃ逆効果

>>458
自分がそう思うからそうに違いないという思い込みを平気で人に話せる人間は恐ろしいな
できれば近所に住んでいて欲しくないタイプだ

>>460
じゃああんたこのスレに来るなよ。

>>461
気分を害したならすまんね
あんたのレス見て素で「うわ…って」思ったもんだから

まあ１回目の至の態度にブチ切れて代理人雇って結果こうなったんだろう
柴原１人だったら、笠井代行の必要な戦力という言葉・出来高・5000万で判押したかもよ

後輩の為に柴原が動いてるから悪くない、とかって意見がたまにあるが、
後輩の為ってのは、つまり今までの大甘どんぶり勘定を継続しろって事かね

柴原がいてもいなくても
戦力的に変わらない。
ごねるなら解雇でいいよ
柴原はこのままでは税金払えないんだろ
無駄遣いばかりする本人が悪い

3割打てなくてもホームラン打てなくても盗塁出来なくても試合に出なくても7000万もらうのが後輩のためか
最後に満足出来る成績残したの何年前だと思ってるんだ

むしろ柴原の年俸を減らして後輩の年俸にした方がよっぽど後輩のためだわ

まぁ、柴原が球団の減俸を簡単に飲んでしまったら、事実上ダウン制限の撤廃になってしまうし
後輩の為と言われれば確かにそうなんだよね
実際、選手も同意してるとはいえ制限以上のダウン額というのは選手会もずっと問題視してるんだし

選手会が問題視してるだけで制度的には特に問題はないだろ
アップに制限がなくて体裁だけでもダウンに制限があるって時点で随分良心的なのに
それに柴原や松中に関しては今までのツケが回ってきただけで自業自得な面のほうが大きい

ほんと今までがどんぶり勘定すぎたからなあ
正直、柴原が複数年を解除したって話も嘘くさく思えるほどの年俸推移だし

裏工作を駆使してドラフト３位で来てやったって思いが強いんじゃね？
それで球団もそのあたりのツケを払っていたわけだし

>>466
2003年だから7年前だな。
柴原も限度額を超えるダウン提示自体は受け入れたほうがいい。
NPBの歴史でも球団の過去の功労者が限度額を超えるダウン提示にサインしたケースは珍しくない。
最近では横浜の金城が1億2500万円(2年契約・固定・2008年オフ締結)→5000万円(単年)の大幅ダウン提示を受け入れている。
柴原だけが限度範囲を超える大幅ダウン提示をされたわけじゃない。
今年レギュラーを奪い取って、結果を残して、減額された分を取り返せばいいだけだろ。

もうどんとだせばいいじゃん　猫みたいに糞セコい球団って思われたくもない
選手に優しい球団。FAで選んでくれる球団になれば選手供給は問題なくなる。

そもそも大石もあんな球団にいってかわいそすぎ。地元のチームが指名してやればね・・
そこは失敗だよ

>>473
＞もうどんとだせばいいじゃん　猫みたいに糞セコい球団って思われたくもない
↑
その「どんどだせばいい」の対象は、もちろん活躍した選手に限られているよね？

大石も抽選だったから、たられば逝っても仕方がねえよ
自由枠の時代と違うからな

調停になれば減棒の限度額が決まっている以上柴原の要求が呑まれるだろう
減俸が無理に通るなら、規則そのものが無意味になる
球団も不利なのは分かってはいるが、大幅ダウンした他の選手の手前柴原にだけ甘い顔もできない
ってところだろうな
まあ選手の保護のための規則だし、それを大事にするのも意義のあることだろうよ
ただ柴原への風当たりは減棒をのんだ松中よりキツくなるだろう
どれだけ結果を残せるかな
柴原のブログみると休みの間に太ったような発言があったから、本当に現状把握してるのかと不安になる

猫みたいに血の入れ替えを積極的にする体質に変えないと
永遠に高額年俸ベテの不良債権問題はなくならん。
小林が体質を変えようとしている努力は伝わるけどもっと冷酷になるべきだな。

どんだけ耳に聞こえの良い事を言おうが、本質は糞みたいな成績ばっかでも、
働かなくても給料は下げるな、リスクを大きくするのは許さない、って意味だ

基本的に給料が高い、かつ数年働いてないベテランが限度制限を超えるのであって、
普通に働いてる人間が下がるわけでもない

それは違うと言っても、柴原の言葉には大多数を納得させられる説得力は無いわ
現状じゃ、これまで散々甘い査定されてた癖に何言ってやがると思われるのがオチ

柴原みたいなゴネが通るのなら、公みたいに年俸半額以下にする選手は全員戦力外で再契約だ
代理人の弁護士先生が会見で口から泡吹いていた松中が一番の被害者か。今年オフ戦力外濃厚。
同僚や後輩の為にとんでもない事例を作ってくれるぜ

杉内みたいな20代の若造だったら
若い刑事（小林）の抑圧的な取り調べでいったんキレさせて
定年間近の刑事（笠井）の優しい言葉で落ち着かせた反動で
自白調書（契約書）にサインさせるというやり方は通用するが
柴原みたいなスレたおっさんにはもう通用しないんだろうな。

杉内は杉内自身の発言もやりすぎだったから自重しただけじゃないのかな

鴎も猫も公も年俸押さえて戦力維持を実現しているのに、
うちだけはなぜこうも年俸が高くなる傾向にあるんだ？
しかもつぎ込んだ年俸の割には大して強くもない。
あれだけ年俸つぎ込めば圧倒的な強さで首位ぶっちぎりCS連勝日本一でもおかしくないのにな。
あきらかに球団の経営手腕がない。
笠　井　を　は　じ　め　、　経　営　陣　は　無　能　だ。

>>481
くわえ煙草伝兵衛を連れてこいw

>>482
選手を自発的にそういう心理に仕向けることこそが球団の方針だな。
杉内は見事に丸めこまれたよ。
その程度で丸めこまれるなら最初からゴネて醜態をさらさない方がいい。

柴原が調停して減額制限どおりのダウンを勝ち取ったら前例になって
調停する選手増えそうだな
減額制限以上のダウンを受ける選手って戦力外一歩前みたいなケース多いだろうし
選手生命を賭けたバクチに打って出る選手がこれからも出そうだなｗ

>>483
前フロントのツケもあるけどな。
それに経営陣だけじゃないよ、首脳陣やスコアラーもお世辞にも有能とは言い難い。

秋山も同じ西武黄金期のメンバー繋がりなら、
立花じゃなくて田辺あたりを打撃コーチとして招聘すれば良かったのに。

>>486
あの成績の柴原が勝てるわけがない

>>487
ホークスが日本一になったときはコーチ陣が豪華なことが多いしな
99年のときは投手コーチ尾花と助監督黒江だったし
03年のときは投手コーチ尾花、打撃コーチ新井、指導もするスコアラー金森だったし

私は南海時代からホークス一筋３０年。
柴原が３割打った時代も、秋山の背番号継承してから冬の時代も
いつも応援してきた。ホークスの一員である限りその気持ちは変わらないと思ってきた。
しかし、今回の騒動で思うのは、松中や斉藤、むしろ里眞子、水田よりもイラナイということだ。

レフト：多村＞内川＞長谷川＞小津＞松中＞大西＞江川＞福田＞城所＞中村＞柳田＞柴原＞中西
センター：長谷川＞大西＞城所＞柳田＞江川＞福田＞多村＞中村＞柴原
ライト：多村＞長谷川＞大西＞江川＞福田＞柳田＞城所＞中村＞柴原＞中西

私の中ではこうです。果たして代打屋として5000万円も払う必要があるのでしょうか
だったらなぜ代打屋として優秀な大道の5000万円超を不当と判断し戦力外にしたかということです

そもそも今季は内川、小久保、白株が先発固定の場合、松中＆小津という左右の代打になりますし
長谷川だって代打要員になりかねませんから

柴原だって昔は球界屈指の外野手でしたよ。私も好きでした
パワプロでBDBBBアベヒ、送球○の時もありましたからねぇ
ですが人間誰しも老います。引き際が肝心ですよ

以上、先月定年して新年は昼間から連日のんべえのおっちゃんのボヤキ節でした（＾o^）

柴原はココ数年来で最高に不快過ぎる出来事

>>491
俺、陽の方が不快だ

>>490
定年過ぎたおっちゃんがパワプロとか言ってるのがあやしい
ただのニートのなりすましじゃねーの

陽も柴原も必要ないだろ
笠井が担当していたら柴原は一発でサインしてたかもって言ったやつもこれで目が覚めただろうな
来年定位置再奪取とか言ってるけどそんなのはありえないし自分でもわかってるだろう
多分、調停とかしなくても来年解雇されるのは目に見えてるから今もらえるだけもらっておこうってことだなｗ

>>493
70越えのバイハオタがいる時代だぜ？

バイハっていうか？
つか、さっきの自称おっちゃんの小津って呼び方も独特すぎて一瞬分からなかったが

柴原なんてクワトロ大尉が乗ってないリック・ディアスより使えんわ

柴原うまいことやったなーと素直に関心
4200万が7200万でしょ？
3000万余計にもらえるのはでかい。

国内では過去６人が調停し、球団提示額からアップした選手は１９９３年の高木（横浜）、
２００１年の下柳（日本ハム）の２人しかおらず、選手側の希望額で決着した例はない。

>>499
参稼報酬調停委員会が決定する金額は、減額の場合、日本プロフェッショナル野球協約に定める内容に従い、
「その選手の前年度参稼報酬額が1億円以上の場合は40％」、
1億円未満の場合は25％まで（92条）としなければならない。
増額の場合については制限は無い。
つまり調停に持ち込んだ時点で来季の柴原の年俸は前年比40％減の7200万未満となることはないわけだ。

松中の顔がしゃげているぞ!!

今年はやるかもよw　競争が激しくなったとも言っている
ただな、
「色々補強してポジション被るってのは保険の意味で取ってきたんだろう」
「取ってきたからには使わなきゃいけないし、その間に調子を上げて云々、、」
発言にはワロタ

おめーがｶﾌﾞﾚﾗとｵーﾃｨｽﾞの保険だろうに、とw
それと、おめーは、球団の編成かwww　とかw

激白中に、昨年と一昨年の不振は
「金本さんが練習せずにカンカン打っていたので、技術でなんとかなると
思っていた甘い部分もあった」
なんだとさ
なんなんだよまったく　　　

６５％ダウンをすんなり受け入れたとしても、どうせ戦力として見てないくせに
フロントにしてみりゃ態のいい戦力外通告なんだろ
和巳への育成打診もそうだったけど、変に小細工すると逆に見苦しいわ
功労者に失礼にならないようにハッキリと通告してやれよ

松中の家族を褒めたたえる池田w
池田、おめーは昨年離婚しただろうがw　家族の事言えんのかよw

http://hakataterminal.jp//sports/hawks/2011/01/08-011694.html
柴原・名鑑問題は水に流した
http://hakataterminal.jp//sports/hawks/2011/01/08-011695.html
柴原・年俸調停も「制度の意味なくなる」

柴原の金に対する執着を若手や俺達も見習った方がいいというのは間違いない

>>494
定位置ってｗ下の定位置のことか？ｗ
中村、柳田、大西から雁ノ巣レギュラー奪えるか？
むしろ今年は中西にすら勝てるかどうかもあやしい

>>496
恥ずかしながらｗ定時で帰るようになった３年前からどっぷり2chにｗ
小津って、以前他の人が書いてたので使わせてもらいました

>>500
つまり、現時点で選手と契約満了（契約更新交渉中）にある球団には
契約更新する場合は、推定7200万円で契約しなければならないが
そもそも契約更新する義務もない、というわけかな？

これはひょっとすると・・

でも大道みたいに3000万円出してまで拾いたいっていう球団はあるかな・・ｗ
横浜スレですら外野はよほどの選手じゃないといらない様子だがｗ

GGみたいにつっぱねられたらどうなるの？

>>506
そこは俺もきになってるところ

参稼報酬調停委員会は、選手本人、当該球団の役職員一名からそれぞれ希望参稼報酬額及びその根拠を聞き、聴取し、調停を行う。
また、この時点で球団と選手は参稼報酬額欄のみを白紙とした統一契約書を所属リーグ連盟に提出しなければならない。
つまり、この時点で参稼報酬額は未定ながらも次年度の選手契約は締結される。（96条）

たとえばここで球団側が統一契約書を提出しなかったらどうなるのだろうか

マートンはカブスで大リーグにデビューしてから、５シーズンで３球団を渡り歩いた。
日本の野球レベルは、投手は大リーグでも通用する選手が多いとし、メジャーとマイナー最上位「３Ａ」の中間の「４Ａ」と表現した。
阪神での成功は「試合に出続けることができたことが一番の要因だった」と話し、
日本の午前中に放映される大リーグ中継も打撃の参考になったという。

http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/p-bb-tp1-20110108-722085.html
小林はまるで他人事のようだな
小林が原因なのに

調停になったら柴原の「実際」の前年度参稼報酬額が公表されるらしいからそれも楽しみ
実は1.2億ではなくもっと貰ってたりして

>>511
発表されている額面より実は多いとかよくあることだからな
大魔神（笑）とか

>>510
小林は悪くないだろ

柴原は後輩をダシに使ってるだけ

てか逆に若手からしたら
ちょｗ勝手に巻き込まないで下さいよｗ
俺らこれから球団と長い付き合いなのにムード悪くしないでｗ
ってカンジなんじゃないのですか？

背番号1剥奪　
オフに首
ソフトバンクでの再雇用なし

これくらいはあるな。テレQあたりに行くんだろうけど

しかし、柴原の調停は減額制限を守るかどうかという話だからなぁ
調停が受理されるのかどうかも分からんぞ
コミッショナーとしても「減額制限は守らなくていいから受理するぞ」とは言えないだろうし
調停を受理しないで「ルールは守れ」で終わる可能性も十分にあるんじゃないかと思う

柴原の考え云々はともかく、減額制限越えの調停はやっていいと思うけどな
ルールがあるのだから、それを守るのは当たり前
ルールに不服があるならルールそのものを変えるべきで、ルールを無視するのはやはりおかしい
これで４０％減額制限が見直されるきっかけになるかもしれないし

松中より酷い成績なのにゴネるとか恥を知れ俗物

ハム坪井みたいに再雇用とかできなかったんだろうか。
下交渉とかやっとけよ

大減俸ってだけでショックなんだから小林も配慮する必要はあった
減額幅には別に文句はないけどね

７０００万なら相当高いね　他のチームの７０００万をみたらいい

>>518
選手会が飲む訳ねーだろｗ
球界再編問題の時、僕たちの年俸が圧迫して今回みたいな自体を招いたのなら、
僕たちの年俸の問題も変えていかないといけない、とか言ってたが何も変わってねえｗ

柴原の考えは妥当だな　ルールどおり、法律に則って動いてるだけ
球団は嫌なら、首にすればいいだけだ　ノリのように

解雇して大村３０００万で雇うほうがいい

でも今から解雇は無理でしょ　それこそ選手会がだまってない
トレードしかない

柴原も今年ダメなら、解雇される覚悟があるんだろうよ
貰えるもんは貰えるうちに貰っとかないな

松中はまだ来年が確約されてるｗ

フロント側は高い授業料だと思って来年解雇って形になりそう
トレードしたりとかもできなくはないだろうけどしなそう

>>528
まず欲しがる相手が居ない

>>528
いやトレードありそう
フロントの姿勢かわったし

査定実績があれば違うが
温情求めてもめてるレベルだし

でも柴原って鷹にとったら、良いOBだけどなコーチに進めてもいいしね
鷹はコーチの人材がいなさすぎる　こういう選手は大切に扱ったほうが良い

今年の2軍は藤本が打撃コーチとか吹いたわｗ

まー鳥越さんが2軍監督するチームだけはある

>>502
アンチ死ね。柴原に7200万も出すトンマな球団なんてない
ホークスに恥かかせる気か

村松で良いんじゃね

ID:AsxnPH5l0
http://hissi.org/read.php/base/20110108/QXN4blBINWww.html

まあ１００％解雇だろうね　１軍には出さないだろう　だって代わりはゴマンといる
外野手だけで内川松中多村オーティズ城所江川中村福田、たぶん大西はあげるだろう
まあ２軍でもでられるかだな

結局
柴原は実績がないのに
いままでのような不透明査定を求めてるレベルだからな・・・・

杉内ならまだわかるが

>>508
GG佐藤みたいにコミッショナーが調停を受理しなければ良いだけ。

プロ野球選手として平均以下のカスの成績しか残せていない柴原についてコミッショナーが受理する訳がない

小林叩く馬鹿がいるからな　小林は何も悪くない　むしろよくやった

>>536
三軍でも厳しいなｗ

契約更改で何人かがゴチャゴチャ揉めてたけど、今までゴネスレとかで馬鹿にされてた
クズの見本みたいなテンプレ発言が選手側から相次いで出てるから、フロントが一方的に悪いとも思えないわ。心情的に

柴原なんてこの２年間遊んでいただけ。自分のプレーのどこに総額2億4000万の価値があったといえる。
本来なら全額返上を申し出するレベルだって

2008 96試合 .277 3本 34打点　1億3000万円→オフに2年契約締結
2009 37試合 .206 0本 *7打点　1億2000万円
2010 69試合 .216 4本 20打点　1億2000万円→オフに4200万円提示

むしろ解雇されないだけ有り難いと思うべき

>>526
ノリさん

もはやカス選手じゃないカス人間、柴原は解雇しろ！

今日の日刊スポーツを見ると、今まで調停した選手のほとんどが球団側の提示に終わっているね。

　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　|:::::::　　　　　　　　　 i
　　 　 l::::::::　　 　_,ノ'　'ヽ､_ .| 　　　2000万でサインする・・・ホンマ金じゃない・・・
　　 　 |::::::　　 -･=- ,　(／￣￣ヽ
　　　/| (6　　uU⌒ ).／　　ｖ　c,.jヽ　　　2000万でいいんです・・・チラッ
　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､┃／　　　 ﾉｰ'ぅ' J
/　　　　　　 i　　'⌒ヽ　 　/----''ﾞヽ__
　　　　　　　　　　　　ヽ　/　／／/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　iノ '⌒''"ﾞ⌒＾` 　〉

他の球団だったらって仮定は成り立たないのかも知れないが
阪神も桧山の例を考えると同じような減額か
ハムなら間違いなく自由契約になってる

柴原「こんな事が多くなったら球団から出て行く選手が増える」

アホかと、年俸とかで幾ら誠意尽くそうが出て行くときは出て行くし不義理な事でも何でもやる選手が大半だろ
選手という綺麗な立場を盾にしやがって

1991年オフ 落合博満 中日
1992年オフ 高木豊 横浜
1996年オフ 野村貴仁 オリックス
2000年オフ下柳剛 日本ハム
2010年オフ 某柴原 ソフトバンク

柴原は一流選手の仲間入りだ
ホークスはとんでもない罰ゲーム

>>528
選手会としては
年俸不服トレード・年俸下落幅制限なしを認めて
FA年短縮の利をとるよ

>>549
球団「こんな選手から減らさなければ、健全経営のため誰から減らすんだ」

結果論だが、内川、カブレラ、細川と補強がうまくいきすぎた
これがあらかじめ予想されてたら、柴原なんて戦力外になってたかもしれんクラスだろ

この数年レギュラーでもないのにこの年俸、年齢の選手なんて、他で獲ってくれないぞ

>>552
楽天が岩村・松井を取れなかったらとったかもな
横浜でも微妙

角田・竹内の馬鹿コンビが一番悪い。
大体2004年以降規定打席に到達した年が一回だけの選手に、
長年1億を超える年俸を提示し続けたから、
今年になってこんなトラブルになる。

調停申請は本人の自由だよ
どう転ぶかは判らないけど

>>553
打率200しか打てないロートルベテランをわざわざ取るなんてありえない
大西ですら育成でしかうちしか声がからないというのに

>>543

松中で2億減だから
1億減らしてもOKだろ

実績的には柴原の足元にも及ばないけどな大西は

>>543
松中2億↓だから
下げる金額2億が限度だな・・・・・

2億減でOKだろ

早い話、柴原サイドに立って発言する他の選手がいるかどうか、それでわかるわな

>>560
柴原サイドは難しいだろ
成績よかったときの破格UPを否定するのと同じだし

破格Downがあれば破格UPも成立するし

個人契約の選手が他選手の契約に口はさむわけないでしょ

選手がテレビ出演してる時も、他人の年俸更改のニュースの話になるとニヤニヤしてるだけだしな

大西は３００万ぐらいだろ？　柴原も１０００万ぐらいならそりゃ文句いわない
ノリだって８００万ぐらいでやってたときもあるんだから
５億とってた選手がだよ？　なめすぎだよね

他球団で5000万円〜7200万円更改のベテラン野手一例（金額は推定）


二岡（日）7200万円【 800万円ダウン】
09年　069試合　.253　04本　25打点
10年　103試合　.262　07本　47打点

高橋（日）7000万円【5000万円ダウン】
09年　134試合　.309　08本　75打点
10年　070試合　.241　03本　31打点　※頭部死球で長期離脱

高須（楽）6800万円【 300万円ダウン】
09年　067試合　.304　01本　22打点
10年　102試合　.268　06本　48打点

北川（檻）6500万円【1000万円アップ】
09年　103試合　.273　02本　31打点
10年　119試合　.306　12本　61打点

石井（西）5500万円【現状維持】
09年　125試合　.300　06本　39打点
10年　098試合　.292　06本　22打点

金城（横）5000万円
【40％超である7500万円ダウンを提示されFA宣言するもオファーは無く左記の金額で契約更新】
09年　118試合　.282　09本　34打点
10年　096試合　.207　01本　10打点

>>560
選手会は柴原サイドだろ
これまでが減額制限を無視し過ぎてたんだし、球団側にルールをきちんと守らせる為にも柴原サイドにつくんじゃないか？

>>566
選手会は勝ち組選手中心の世界
ゴミ選手が一丁前の権利を主張されるのが選手会として一番困る

>>566
数字結果がないからつきにくい
杉内ならつくだろうけど

４０％以上のダウンは仕方ないよ・・・

>>558
実力的には、大西＞＞柴原

てか
選手会は松中だったらついていたかもしれないな・・・・・
つかなかったことで
2億ダウンの下げ幅承認したようなものだし

涌井でさえ放任している選手会が柴原の味方する？
夢想もいい加減にしろって
涌井や西武にとっても柴原は迷惑な話でしかない

もしかして

柴原1軍あつかいキャンプとか勘違いしてるのか？
今の感じでは2軍スタートだろ

2軍選手としては今の金額破格値では？

大村とか見てるとクビにならないだけでも良かったんだよ柴原は
これ外様だったらとっくにクビになってるよな

西武やハムだったら生え抜きだろうとクビだったな
うちだから残してやったようなもの

とはいえ今年のフロントは今までの悪習を切って

斉藤の育成扱い
松中の激下落
柴原の身の程年俸
としっかり仕事したな

>>576
四大聖域の中で小久保以外は排除したからな
小久保は今年でたぶん引退だから3億は退職金みたいなもんだ

>>576
今の提示額でも柴原はまだまだ高い

これは櫻井脚本で相棒ドラマ化。
テーマは「現代に残る奴隷制度」
物語は元スポーツ選手の不審死から始まる。
解剖での胃の内容物は不思議な取り合わせだった。
（以下略）

>>576
べつにフロントがよくやったとは思わない
普通だろ

>>576
杉内に無念の敗北ｗ

>>577
引退は名球会資格取得後

いずれにしろホークスの柴原は今年までだな

>>582
もうこのまま自由契約でいいよ

確かに、今年、成績を残せなかったら柴原も終わりだな

松中の５０％減に比べたら可哀想な気もする

松中の50%減は将来の幹部待遇が確定した上でのことだしな
バックに王さんが居ないヒラのロートルがどこまであがけるか楽しみではある
今回の調停にしても今季の成績にしてもな

多村、内川、長谷川、オーティズ、小斉、江川、城所・・・

柴原も大西も、松中以上に出番チャンスないぞ

外野が欲しい所があるなら、無償トレードでいいから出してやれ

>>585
それが可能な契約であり、そういう成績だったんだから仕方がない

>>587
柴原ｖｓ大西

大西のほうが可能性がありそう

どうやら外野は松中多村内川の布陣で開幕は迎えそうだぞ
三塁オーティズ　DHカブレラ　１塁小久保　まあ守備がヤバければ即長谷川松田投入もある

どっちもない

>>590
左：内川（当確）
中：長谷川or江川（秋キャンプ終了後は江川やや優勢か？）
右：多村（当確）

控え：城所、福田、中村
代打：松中、オーティズ、柴原
見学枠：柳田

オーティズが良かったら松田を使うことはないよ
そんなことをしたらチームは崩壊する
秋山監督が言うように良い選手を使うだけだ
小久保・松中もわかっている

松中は最初はだすって秋山が言ってたから出すよ　
ダメなら納得してベンチに置けるからね　

>>594
松中出すって精々代打だろｗ

松田は打撃ではオーティズに劣るが守備では明らかに上
打線が好調なようなら守備で穴を開けるオーティズより
攻守ともそこそこの松田起用もあるだろう

オーティズは怪我してその後良くなかったからな
完治して去年並みに出来れば松田は使うことないが

オープン戦当初１０試合ぐらいは松中小久保外人２人多村はでないだろう
その間小斉、福田、中村、松田、長谷川、中西、江川はがんばれば生き残れる

http://sankei.jp.msn.com/life/body/110107/bdy1101070131000-n1.htm
これはオーティズに朗報

ttp://apr.2chan.net/may/b/src/1294467298559.jpg
別物になったなｗ

柴原大西は多村がスペるのを待つしかない

＞柴原大西は多村がスペるのを待つしかない

多村がスペるのを待つしかない、じゃなくて
多村を含めた他の外野手との競争に勝ち残らなきゃいけない。

高校ラグビーは福岡勢が優勝したみたいだな
ホークスも今年は日本一にならないとな

>>603
同時優勝だから全然喜んでなかったぞ　むしろぶすってしてた
なんせ２年以上も負けてない常勝チームだったからね

まあでも９回裏に一気に追いついたようなもんだからな
アレは見習いたいわｗ

>>600
別物というか、違う物というか、間違ってる物というか・・・

レイフォンからすれば、ハイアもクララもサヴァリスも技量的には自分と同程度だと思ってるんだろうか
なんか、対戦時のレイフォンは相手の実力に合わせた実力を無意識に出してるような気がする
もっとも、リンテンスが相手だと実力が足りないようだけど

やった！
誤爆だ！

今や巨人、阪神以上の金満補強チームになったホークスですかｗ
補強しても詰めが甘いから日シリに出られないのは恒例の行事ですからねえｗ

ホークスはマンチェスターUだからな　ミランインテルではない

>>610
秋山

いや、ホークスはレアル・マドリッドって説もありますよ。
年俸高いのを集めても何も機能してないって意味でｗ

>>612
どうみてもアトレチコマドリーです

何も機能しなくて優勝できるんだから凄いの一言だな

25 名前： 風吹けば名無し 投稿日： 2011/01/08(土) 18:06:38.53 ID:bhMDFNGU
鷹オタの特徴

・生え抜きのベテランが大嫌い、特に億を超えると無条件で退団を命じられる
・一度最下位になって血の大粛清をすればいい、が口癖だがBクラスに1度落ちただけで生卵オフを企画
・というか今年もCSを勝ち抜けなかったという理由で優勝パレードに生卵を投げる計画を立てていた
・若手厨に見えがちだが若手が数字を残さないと即トレードの駒になる
・しかも自分たちが「ゴミ」と称した選手でよその球団の主力を手に入れることを前提に話している
・監督が10試合も我慢の起用をすれば寵愛、20試合を超えれば球団との密約が噂される
・外様は成績が良いと神扱いだが悪ければ「練習をせずチームに悪影響を及ぼす」等の噂を立てられる
・監督の采配は無条件で叩く、バントしても打って併殺になっても継投しても続投してもダメ
・勝っても「勝ち方が悪い」「リリーフを酷使した」などとネガる、引き分けると次の日から大連敗すると絶望
・単発で「ファンサービスが悪い」「嫁と不仲」などプレー以外の悪評が書き込まれただけで信じこむ

shitが心地いい

>>614
www

ワシはバントすんなぐらいしか言ってない

生え抜きのベテランが大嫌いって松中だけでしょ、嫌われてるのはｗ
ひょっとして小久保もお嫌いなんで？ホークスファンは。

>>615
ストーカー並みに粘着してるだけあってそこそこ当たってるとこもあるなｗ
若手厨に見えがちっていう部分は若手厨は駆逐される傾向になりがちに変えとけｗ

>しかも自分たちが「ゴミ」と称した選手でよその球団の主力を手に入れることを前提に話している

荒川で細川ゲット！

阪神ファンよりタフさを要求されるようだな、ホークスファンはｗ
阪神ファンの場合愛憎合半ばって感じだがホークスファンはマジで選手を憎む
からなあ・・・・・

ゴミ＋金銭←→主力

>>618
カブレラを獲得した時の最初の反応が「これで勝てる」ではなく「これで小久保の顔を見ずに済む」だったね

アンチはホークスが気になってしょうがないんやなｗ

>>621
小久保は365日引退しろ老害の大合唱で年俸にもケチ付けて
松中の50%減はざまあ連呼で柴原の調停は親殺しのように中傷
すごいぜここの連中の生え抜き選手に対する憎悪はｗ

試合後のたかせんでこんな会話ならしたことあるわ

俺「お前らそんなに選手叩きして、本人の目に入ったらどうするんだ」
A「誰か2chやってんのかよｗｗｗｗｗ」
俺「小久保が昔鉄道板に降臨してたぞ」

A「2ch漬けだから成績がカスなんだな」
B「むしろこれだけ叩かれてるのによく辞めないよね」
C「俺だったら自ら減俸申し出るくらいの事はする」
D「金に釣られて戻って来た金の亡者だからな」
E「さすが脱税犯」

単発嵐かと思いきや、全員普通に実況で応援してたからびびった
しかもDはカウントまでしてた

最近あぼーんが多いな

凄いストーカーだな
何でそんなにホークスに詳しいんだｗ

>>626
嘘乙

ホークスファンは選手個人のファンより圧倒的に球団のファンが多いからな
ベイスターズファンは球団のファンより下手したら選手個人のファンのが多いと感じるときがある

>>630
それがベイが弱い理由

>>630
まあ成績や球団や球場があんなんだから、察してあげて下さいｗ

アンチなんか選手オタに比べれば可愛いもんだ
好きの反対は無関心だからな
たかせんじゃ、選手をこいつ呼ばわりしただけでフルボッコにされてたやつがいて笑ったわｗ
ちょっとでも気に入らんことをいわれるとすぐに侮辱されたと騒ぐ
スルーすりゃいいのに

阪神ファンは選手個人のファンと球団のファンの数が半々くらいだね。
まあそうなるとホークスファンに気質が一番近いのは巨人ファンって事に
なるのかｗ
そう言えば金満補強ぶりも似てるし・・・

巨人ファンは巨人ファンであることの安心感が好きみたいな感じ
みんなと一緒が安心みたいな実に古い日本人的な感覚

読売とかどうでも良いわ
ホークスと何の関係があるの？

子供は選手と自分を同一視するからな
選手を批判したら自分が批判されていると感じる
芸能人のファンにもこういう人がいる

アンチの戯言だからスルー

>>634
全員が全員そんなもんじゃねえよｗ
それにこのスレの住人＝ホークスファンの標準じゃないしな

　　　　　　　彡巛ミ、
も　ガ　　　川-ﾍ- ||i
っ　イ　　　 |:|i_─, ||||
と　ア　　　　||t''''´||||ト
輝 .が　　／V|8､/8|／＼
け .俺　　ﾄ, | ト゜ooｲ / |/|
と　に 　 | ', |, iﾐ Oﾐ| ,' .|　|
囁　　 　 |　ﾄ| |三ミ;|/　|　|
い　　　　|;ﾐ||,|,|ー- |// |彡　
て　　　　|　|| ||-─,|/　/ﾐ:|
い 　　　 |　ヽn|ﾐ三| n/:ﾐ/
る　　　　＼{三}: : : :彡ﾄ∧
　　　　　　//|: : :::::.. : T　 ',
　　　　　　T~i: : : ::::::::. |二:」
　　　　　　 -t:::: : ::|＼::. : : `､
　　　　　　　 |ﾐ: :':::|　 }::: : : : }
　　　　　　　 ト」 |::|　 ＼ : : : i
　　　　　　　 |三:ヽ|　　/: : /ｲ
　　　 　 　 　 ト--: |　/:::::/:::|
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ソフトＢ松中が速読術で完全復活を目指すってさ！
HISフォトリーディングの通信講座はオカルトだからやめとけよ！



ソフトバンク松中信彦外野手（３７）が「速読トレーニング」で完全復活を目指す。
昨季はレギュラーに定着した９９年以降最低の１１本塁打。
かつてならスタンドにたたき込んでいた速球を、打ち損じてしまうシーンも何度かあった。
オフには同一球団史上最大の２億円減俸の屈辱を受け止めた。
そんな松中が常夏の南の島でまさかの「猛勉強」だ。
手提げバッグからおもむろに取り出したのは１冊の本。南国に持っていくにはあまりに不似合いな“教科書”だった。
「みんなに、目が衰えたとか言われるから。自分ではそんなことないけど。自分で買いに行ったよ」
大事にグアムへ持ち込むのは『速読ビジョントレーニング』。「特別視機能研究所」の内藤貴雄氏（５７）の著書だった。
「自分にとって分岐点。変えないといけないと思っている」
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20110106-721483.html

松中が頭良くなるんじゃね？
野球が上手くなるかどうかは保証出来ないけど・・・・

アレだな。第一段のグァム自主トレで熱中症になったらしいから
第二段グァムでは座学に切り替えたんだな。頭良いな

松中が本読むイメージってないな
速読の本を枕にして寝るんじゃねーの

松中はトレーニングのし過ぎでまた故障しそうだ

ついに松中も小久保と同じようなことやり始めたか
そのうち二人で細川の嫁に黒魔術習いに行くんじゃないか？

松中頑張れ！しかし張り切るなよ
しかしポジション的には小久保との争いなんだよな

まあ仲の悪い柴原は二軍幽閉だし、松中も今年はやり易いんじゃないだろうか
尤も松中が二軍幽閉にならなければの話だがｗ

二軍で二人とも幽閉だと松中と柴原がまたつかみ合いの喧嘩しそうだ

>>647
まっつんはもうレフトしか守れないんじゃなかったっけ？
まあDHというポジを争うという意味ならその通りだが

>>650
一塁小久保・DHカブレラ
一塁カブレラ・DH松中
一塁カブレラ・DHオーティズ
　
去年の打撃成績順だとカブレラは確定だからこういう感じになるのかなと
三塁オーティズもあるけど
去年OPS.800以上は、カブレラ・多村・内川・オーティズ

サードは松田でいい

サードも競争枠にするべきだろ。
松田に危機感を植え付ける必要がある。

全員怪我することはないだろうけど誰かが怪我するだろうからポジションは自然に埋まりそう

松田がCSの時みたいに無安打扇風機と化したらサードオーティズも十分あるだろうな

>>653
だね。オーティズと松田がサードは競争。
レフトは内川と松中。
ファーストはカブレラと小久保。

サードオーティズなんて、それこそ巨人の史上最強打線（笑）の二の舞だろう。
ライトペタジーニ、センターローズを彷彿とさせる。
まあ、レフトオーティズも変わらんがｗ

最近の野手のスタメン起用傾向見たら、開幕戦は毎年口では「白紙・OP戦次第・競争」と言いつつ実績重視で
そこから調子を見ながらちょこちょこ変えつつ、開幕10試合目くらいで大幅に変えて大まかな型を作ってる印象

サードは松田と森本の競争だろう？
今年の采配を見てないのか？

ところで年俸調停って何処が仕切るんだ？
コミッショナーか裁判所？
野球知ってる人じゃないと柴原がどれ位酷い成績か分からんだろう

１：杉内和田大隣新垣大場ホールトン
２：田上細川山崎高谷
３：カブレラ小久保松中ＯＲＺ
４：本多
５：松田今宮小久保
６：川�ｱ
７：内川松中ＯＲＺ中西小斉
８：長谷川江川城所辻
９：多村中西
ＤＨ：ＯＲＺカブレラ松中小久保

どや！

サード、オーティズなんて既に何度もやってるんだから
秋山監督は普通にやるだろうよ
外野は外野でエラーすれば即失点につながるからサードより良いとはいえない
オーティズは守備を気にしていたら使えない

>>659
昨年の試合見ていたら、オーちゃんにレフトは任せられないって結論出た。
森本なんて競争相手にならないから、今年もそれやったら松田はまた楽して骨折する。

ほんと結局それぞれの選手の成績次第だからなあ
開幕から調子が悪くて「使ってもらえなかったから調子が出なかった」とか言う泣き言が通用しない選手層

小久保は威張りくさるし、口先だけだから嫌われる

サード　オーティズとか松田が故障のときだけじゃない？

スタメン確定なのは
川崎本多内川カブレラ多村細川くらいだろう

>>662-663

　打撃は魅力たっぷりだが、守備はそうはいかない。オーティズの守備のもろさが、１点ビハインドの８回表に出た。
２死満塁のピンチで今江の打球は三塁線を襲った。サードのオーティズが逆シングルで捕球。
そこまでは好プレーだった。が、今季から芝目が６３ミリに長くなった人工芝にスパイクの歯がひっかかり、オーティズはそのまま尻もち。
転倒するだけなら失点も最少の１点で済んだが、スローイングの動きは止まらず無理に投じたボールは一、二塁間を破る悪送球となってしまった（記録は内野安打と失策）。

　一塁側ベンチでは秋山監督も、ぼう然。この今江の一打を皮切りに、マウンドの水田は３連打を浴び、この回計５失点。事実上、チームの連勝がストップさせたプレーだった。
http://hakataterminal.jp/sports/hawks/2009/05/03-005272.html

サードオーティズといったらどうしてもこれを思い出す。
オーティズは何気にセカンドが一番安定してる（少なくともレフト・サードよりは）んだろうが、
本多がいるからなあ。

>>667
遊　川�ｱ
二　本多
左　内川
一　カブレラ
右　多村
指　？？？
三　？？？
中　？？？
捕　細川

>>666
去年は外野なりDHなりが空いていたからあえてオーティズがサードに入る必要がなかったからな
今年はそうはいかない

>>668
オーティズの守備範囲の狭さ見たらセカンドなんて絶対させられない

オーティズはセカンドいけるんだよって聞くけど
秋山監督が絶対使わないからな
川崎や本多がいないときでも使わないから
そういう選択肢が監督にはないんだろう

補強でいろいろあるが
おそらくサード松田センター長谷川は基本路線だろう
優勝したのに無理に打撃を強化する布陣をひく必要もない

>>669
指は分からんけど、三:松田、中：長谷川
は７０％以上確定じゃね？

>>671-672
まあ、あくまでレフト・サードと比較しての話だ。
後はファーストが出来るかどうかかな。

困ったもんだ

今年の開幕野手メンバー

捕手　　細川、山崎、田上
一塁　　小久保、カブレラ
二塁　　本多、森本
三塁　　オーティズ、松田
ショート川崎、福田（明石）
レフト　 内川、松中
センター長谷川、江川（城所）
ライト　 多村、中村（柳田）

こんなかんじか。

仲原は行方不明

いまだにセカンドオーティズとかゲーム脳認定

松田は体に向かって来るのを打ちに行く癖をやめない限り、また骨折するよ
これは治らんだろ、ちゃんと選球眼のある松田なんて想像できん

みんなの意見を聞いて
遊　川�ｱ
二　本多
左　内川
一　カブレラ
右　多村
指　オーティズ
三　松田
中　長谷川
捕　細川

>>679
オーティズのところに松中だな
左を一枚は噛ませる

そら貧乏球団が選手強奪されたって被害妄想ばっかしてんだしゃーない
２億以上になると急に渋る貧乏を恨めばいいものを

誤爆

>>682
どこへ爆撃しようとしてたんだよ
猫スレ荒らすのはやめろよ、ただでさえ鷹憎しって感じなんだからあのスレ


>>679
攻守両面からいって最善手かな、このオーダーは
ただ、某キャプテンが入ってないから実現しないだろうけど

ファーストに小久保が入るだろう

秋山さんは現役時代とイメージ違って意外と守備軽視する感じがする
長谷川あたりにもうちょっと真剣に守備教えて欲しい気もするんだが

オーダーをあーだこーだ言い合っていても、
結局シーズンに入ると壊れた信号機がなんとかかんとかって言うオチになる

>>685
守備もある程度はセンスに左右されるものだからね。
真剣に守備を教えたところで、誰もが名手になれるとは限らない。
長谷川は年々(微々たるものだけど)守備面の欠点が改善されていってるからマシなほう。

秋山監督がセンターに長谷川を固定するのは驚いたし、最初はやめてくれと思ってたが
それなりに上手くなってるからな
背走しながらの捕球はまだまだだが

長谷川は肩弱いだろ、これクロスプレーだろうって思ったのが楽々帰って来るもん

>>685
守備を軽視するってｗ
散々貧打になかされ続けてきたからでしょ。
止むを得ない選択肢だったのよ。

長谷川は肩が弱いんじゃない
捕ってから投げるまでが遅い

それと守備を軽視してるのではなく
守備の上手い奴がことごとく打てない

松中やオーティズのレフト起用も他が打てないからだよな
あれはもう守らせる方が悪いレベル

>>691
柴原「せやな」
城所「一理ある」

まあ江川の身体能力はセンター向きだわな
あとは上での打率なんだよな
まだ下の帝王●●さんや○○さんのように見切る歳でもないし

>>694
江川の走攻守にわたる安定感のなさ見ていたら、期待するほうが無理。
アマチュアが一人だけ混じっているって感じ

内川・・・足６　肩６　守備５　スローイング６
長谷川・・・足：８　肩７　守備６　スローイング５
多村・・・足６　肩８　守備８　スローイング８

>>688
スタメンセンターとライトは、ある程度守れないと務まらない。
そして何より平均以上打てる事が最低条件。

そうなると、多村と長谷川以外はちょっと思い浮かばないよなｗ

「平和が一番！」

http://ameblo.jp/tm1242/entry-10762122419.html

センター内川案は？

>>697
まあ今季もセンター長谷川なんてザマを見るなら外野の補強が必要になるなｗｗ

本多
川崎
内川
カブレラ
小久保
多村
オーティズ
長谷川
細川

ソフトバンクの王貞治球団会長（７０）が、９日放送のＴＢＳ「サンデーモーニング」
（日曜前８・００）の看板コーナー「御意見番スポーツ」に出演する。

王氏と張本氏は現役時代、巨人の長嶋茂雄終身名誉監督（７４）引退後の１９７０年代後半、
巨人でクリーンアップを組み、「ＯＮ砲」に代わる「ＯＨ砲」として他球団に恐れられたコンビ。
同級生で、プライベートでも家族ぐるみの付き合いをする仲だ。

９日は、通常のスポーツニュースのほか、昨年のプロ野球の振り返りや、
今年のペナントレースの行方、各チームの注目の選手などを放送予定。
“代打王氏”によるＯＨ砲復活で、スポーツ界にどんな「喝！」を送るのか注目される。
http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20110108spn00m200018000c.html

そんな糞番組出なくていいのに

「ママが死んじゃった」

http://ameblo.jp/fs18yossiy18/entry-10760069673.html

>>700
長谷川に関しては、今季は本来のセンスあるバッティングを取り戻すだろうね。
足と肩は悪くはないから、他の野手との連携や、あとはスローイングが安定してくればなぁ。

>>705
なんだただの長谷川ファンか
骨折のまぐれで一年間覚醒してただけの奴にレギュラーの座を明け渡すほど
低レベルなセンター争いならもう海外から有能な外野手を補強した方がいい

もちろん他の外野手陣のポテンシャルはそんなもんじゃないと期待しての話だが

>>702
張本「柴原に喝！」
王「しゃーない！」

>>678
松田は犬のションベンみたいに足は上げるが
あれはただ反動をつけてるだけの典型的な手打ちヒッター
このタイプは投げた瞬間わかるクソボールでないかぎり
振りだしたら止まれないのさ
体の近くにボールが来ると手でどうにかしようとする本能が働くからまたやるよ

投手１２人。野手は１６人。捕手３人体制だろうから
残るは、松中+小久保（オーティズ）+森本枠+城所枠

ドラフト4位の新人・星野大地投手（17歳 岡山東商高）が右ひじを手術へ
今季中の復帰は絶望的
昨年12月、ホークス入団後に行われたメディカルチェックで故障が発覚

1年で育成落ちか

サンデーモーニングに王さんきたで

今日のサンデーモーニングの助っ人だれかな〜とテレビをつけたら王さんかよｗ
喝とか言えるのｗ

>>713
かわいいじいちゃんになってたｗ
あっぱれを恥ずかしげに１回のみ。

ガンは何年前？５年経ってる？監督していた頃よりは元気そうだけど
相変わらず仕事断らないみたいだな。

まあ、王さんは野次るタイプじゃなくて優等生的な人だから
あんまり喝なんて言わないだろうな
しゃべりはさすが堂々としたものだったけど

禿が王貞治氏を手離さない理由が判るだろ
王さんが出てきた途端、みんなニコニコだからな

王さんがいる限り、禿は球団を手離さない
逆に言うと、球団は王さんのリアルパワプロなんだよな

オリックスのユニが悲惨なことになってる…
それはともかく、そろそろウチも変えてくれないかなあ

おいおい星野大地どういうことだよ
これで榎下が活躍したら編成の責任問題だぞ

＞「総合的に考えて細川に負ける気はしない」
＞
＞北九州のホテルで行われたパーティーに出席で正捕手の座を争うことになる新戦力に対し
＞「細川がめっちゃ凄いかって聞かれたら、そうでもないですよ。
＞怖くもないですし、負ける気もしないですね」と語った。
＞一昨年にチーム２冠の26本80打点を叩き出しベストナインに輝いた自信がある。
＞昨年は84試合で.203、7本25打点と苦しんだが、それでも
＞「（細川は）２割打ってないし、総合的に負ける気はしないですよ」と言い切った。
＞同学年のライバルに対し「アイツに勝たな（試合に）出れへんわけですし、仲良くしようとかは思わないですね」と牽制。
＞また昨年の城島補強騒動に続いた今回について「優勝したのに、正直悔しいですね。」と語った。
＞プロとしてポジション争いを戦い抜く姿勢を見せたサムライから今後も目が離せない。

細川は２割打ってないしっててめーも２割前半だっただろ
ウケ狙いで言ったんだろ？じゃなきゃどこか脳に欠陥がある

その前に、山崎には完全に勝ってると思い込んでるようだな
痛いヤツだ

田上も柴原も自分が見えていないな
いつまでスター気取りでいるつもりだ
今年の成績次第じゃ来年以降危ないな

ソフトＢ、4位星野が入寮「しょうゆ味が好きだけどトンコツ味が好きにならないといけませんよね」
ttp://hakataterminal.jp//sports/hawks/2011/01/09-011700.html

さあキチガイがいきいきしはじめました

>>721
山崎は球団から評価低い
年俸なんてあんまり上がっていないしいらない子扱いレベル

シーズン中の最も必要な時期に
山崎はスぺッたからな
微増でも当然でしょ
実働３カ月くらいだったし

頑丈だけがとりえだったのに壊れたもんな。
山崎の上位バージョンでOPSが田上並みの細川が来たら控えだろう。

2010年データ

　
山崎（今年度28歳）
077試合　.210　出塁率.256　02本　18打点
　　　　　盗塁阻止率.314　捕逸00

田上（今年度31歳）
084試合　.203　出塁率.238　07本　25打点
　　　　　盗塁阻止率.069　捕逸05

細川（今年度31歳）
112試合　.191　出塁率.255　08本　33打点
　　　　　盗塁阻止率.361　捕逸03


いずれも捕手規定出場

ドラ4星野大地が右肘手術へ
メディカルチェックで故障が発覚
http://beeimg.mydns.jp/i/azuYmuOsAww.jpg

調査票に嘘書いても首にならないのか

>>729
山村の悪夢再びか・・・
榎本も岩見も勧野も回避できたのにこれじゃちょっと憤りすら覚えるぞ

回避できたってなんだ
回避してわざわざ指名したのに・・・

で、右肘のどこをオペすんだ？

榎下だった・・・
でも榎本葵も指名できたんだよなあ・・・

詐欺師はとんこつが嫌いです
http://hakataterminal.jp//sports/hawks/2011/01/09-011700.html

カブレラ中洲出入り禁止
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=11610

http://hakataterminal.jp//sports/hawks/2011/01/09-011704.html
http://hakataterminal.jp//sports/hawks/2011/01/09-011700.html
http://hakataterminal.jp//sports/hawks/2011/01/09-011699.html
http://hakataterminal.jp//sports/hawks/2011/01/09-011698.html
新人さん、いらっしゃい

中洲はヤクザに弱みを握られると怖いな
カブレラの住生活環境はしっかり面倒見るこった
性生活はデリヘルがたくさんあるから出かける必要はないだろｗ

育成とはいえ、よくこんなんをドラフトしたな
内之倉を思い出すよ

星野なんて指名しないで榎下にしとけば良かったな

http://hakataterminal.jp//sports/hawks/2011/01/09-011706.html
０割６分９厘だった盗塁阻止率やキャッチング技術を最低限のラインまで上げ、打撃勝負で挑むつもりだ。

いや、そこが一番重要なんだってば
最低ラインじゃ足りないし、元々最低ラインに達してないんだし

　＞＞７３８育成？

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20110108-722161.html
これは柴原の言い分が妥当だと思う

>>741
多分こっちの話

育成２位の中原（鹿児島城西高）は球団から大減量を指示されていたことを明かした。
昨年２月の右足首骨折後、運動量が減り２０キロ増の１１０キロとなった体重を元に戻す。
その骨折も無理な食事制限で１０キロ減量した末ながら「スカウトの方から、
食べて、その代わり練習して落とせと言われています。筋肉に変えたい」と難しいミッションへ不退転の覚悟。
昨季４勝の山田も育成時代に１０キロ以上絞ったが、その上をいく減量に挑戦する。
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/item/219834

>>742
柴原は８９３と一緒。自分の2年間の年俸じゃなくて自分の成績のほうを良く見ろって。

田上うぜええええ
死ねよこいつ

ヤクザだの詐欺師だのよく自分が応援してるチームの選手に言えるな

触れるな危険

小林至さんの誠意ある編成、育成手腕で
ガンガン人材流出、潰しを行っているんですね！！

>>746
８９３も詐欺師もうちのユニフォーム着る資格ない
どっか他所に行ってくれ

>>743
20キロ増ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロ意識の欠片もないなｗｗｗｗｗ

>>747
把握した

>これからの選手のためにも前例はつくりたくない。

逆な気がするが…
つか、松中の複数年に文句付けてたくせに都合良すぎだろう

>>748
小林は選手を人じゃなくて数字として認識してると思う
ただの数字の目の前で選手名鑑を読んでても、数字は文句を言わないと思ってたんだろうし

>>753
小林も８９３が自分の成績を棚に上げて出鱈目な理屈こねているから、
野球年鑑見て対抗しただけ。
それにさらに８９３が揚げ足取ったってだけ。

http://hakataterminal.jp//sports/hawks/2011/01/09-011705.html
こいつもそうだが、去年の田上とか見ていなかったのかねぇ
スピードを要求されるスポーツ選手がブクブク太ってちゃだめでしょ

太っていいのは長距離大砲ぐらいかな？

甲藤あたりはブクブク太りそう

動けないデブはただのデブ

西武おかわり、ハム小谷野、中日森野、横浜村田
なぜか３塁手に、動けて成績残すデブが多い不思議

星野の場合はメディカルチェックで把握した上で契約を結んだのだからな
獲得に支障無しと判断したんじゃね？
でなきゃ、ドライに契約をしなきゃ良いんだよ

まさか、伊奈みたいに２年であぼ〜んなんてことはねーよな

それと、高野連はプロ志望届けが出た時点でメディカルチェックを受けさせたらどうよと思う
メディカルチェックの結果を球団に公開だよ
これやっていたら、大野の１位指名に複数球団がいったかもしれぬ

ドラフト制度は、穴ばかりだ

プロ側にだけリスクを負わせるやり方をやっててもいいんかね
高野連もいい加減近代化しないとな

>>755
柴原はいい加減、前フロントの自分に対する査定が大甘だったことに気づいてくれ。
7年間で規定打席到達が一回、いずれの年も.280に満たない打率etc.…。
そんな有様なのに、今に至るまで1億以上の提示額で契約更改し続けてきたのは明らかに異常だ。

>>759
ドラフト後に故障が判明したんだよ
ウチのスカウトがまんまと騙されたわけ

年俸でもめてるやつっていつも金の問題じゃない言うよな
馬鹿じゃねーかと思う

>>759
おいおい1年棒に振るようなひじの手術をする選手を昨年のドラフトで取ると思っているのか。
うちは騙されただけ。普通は絶対に取らない

プロ志望届け時点でメディカルチェックだよ
それを球団に公開
で、それでもドラフトするって言うんならおK

ドラフトしても、この態勢が整っていない以上
契約不成立もあり得るってことでしょ

でなきゃ、プロ志望届けをヤメてしまえば良いし
プロの選手接触禁止ってのもヤメたが良い

双方向の縛りはいいが、片方だけの縛りってのは、どーかと思うぜ

ttp://hakataterminal.jp//sports/hawks/2011/01/09-011706.html
既出だがマジで田上って身の程知らずというかモノの道理を知らないっていうか・・・
ライバルは他人じゃなくてオマエ自身なんだってことがまだわからんのかね？このタコ助は？？？

>>735
カブレラは来日一年目か二年目だかに中州のホステスからニャンニャン写真を曝されてたな。

>>765
田上以上の身の程知らず＆モノの道理を知らない８９３がいてのぅ。

しかし田上はなんかちょっと滑稽だよな
細川はなーんとも思ってないだろｗ

>>763
最近は、やるやる詐欺が流行りだな
西武菊池とかハム大塚とか、即戦力で一年目からやりますよって期待の入団
入団後故障発覚、実は学生時代から怪我持ちでした
で、一年目まるまるリハビリって

>>706
別にファンじゃないけど・・・ホークスファンなだけで。

田上もイベントで「そうっすね、俺もうだめっす。」なんて言えないから、強気なことを言ったんだろ。
内心は危機感に満ちているはずと思うんだが・・

共立大学出身の奴らは人間教育が全くなっていない

ハンカチ取れてたらな〜くじ運くそ監督はくじひくな
誰か雇え

田上発言に爆笑したｗ

リードは素人が語るには奥が深すぎるが、同じプロの解説達で田上と細川の評価は雲泥の差
キャッチングは細川は完璧とは言えないが、パの1軍捕手で田上は下から数えて何番目というレベル
阻止率にいたっては最高と最低ｗ
打撃はたしかに田上が上だが、去年の田上と普通の細川ならどちらでもいいレベル
毎年安定して280　20HR打てるわけでもないのに、なに安心してんだｗ
ピッキングプレーで細川はアウトを稼げるけど、田上がそういうプレーを成功させた記憶なし

身の程知らずもいいところｗ
お前がもう少し使えれば、5ゲーム差くらいで優勝できてるわｗｗｗｗ

田上って捕手に必要な知能がないんだなｗ
まあこれからスタメンマスクはほぼ0になるだろうから、どうでもいいが

利口モノなら「細川の加入はイイ刺激になります。あとは自分自身を万全に整えて開幕スタメンを目指すだけです」って言うだろうにねｗ
これは小久保にも言える事だが他人なんて関係ないんだけどね実際は・・・。
自分がやれるかどうか？だけなのになんであんなに「キャンキャン」鳴いたり噛み付いたりするんだろ？
結局自分に自信がない表れなんだろうね。

田上のライバルは細川山崎ではなくて
内川、カブレラ、小久保、オーティズ、松中、松田、韓国人、柴原

捕手枠はすでに埋まってる

＞細川に負けてるとは思ってない

思わないのは勝手だが、せめて盗塁刺殺数は増やせ

史上最低の阻止率をどうするつもり？
ランナーが出るとパニ食って、サイン単調で大量失点ってシーン
もう見たくないからな

>>763
伊奈龍哉という例があったと思うんだが

>>779
伊那は初めから故障承知でとった

一部のプロ野球選手の客観性のなさ
自己評価の高さは笑える
一流は自分に厳しいんだけどね

田上がFAしても手を挙げるチームは思いつかんな
迷走してる横浜くらいか？

発言の中で、最低限のレベルまで上げて・・・という下りがあるけど、
自分でも最低限以下だって分かってたのねｗ
なのに何年も改善してこなかったとｗ

いやほんと駄目だろ、こいつ
来年細川が普通に働けることを確認したら一塁コンバートなりトレードなり
しちゃえよｗ

>>780
ダイエー初期の江口孝義（別名：佐賀の種馬）もそうだったっけ

柳瀬や鈴木駿もそうだな、結局故障持ちは見送りが正解

ピッチャーの故障持ちは取ったらあかんだ打者はあり。
筒香も腰に爆弾抱えているって言われているけど順調。

あ、星野は調査票偽造の詐欺師レベル。普通の会社なら内定取り消し。

カブレラは巨乳好き

星野手術とかｗｗｗ
一位はDQN屑、二位枠使ってなぜか外野手
三位はニガーで四位は既に終わった
完全に糞ドラフトだったな

右肘に爆弾抱えた投手歴1年半のPwww

早速リハビリコ−チが・・・

伊奈って、結局故障持ちで入団させて、
治癒の見込みが無いんで翌年クビにしたの？

でもって、今年のドラ１は
松坂さんを輩出した球団〜発言の菊池を見事シメた
暴力装置大久保氏を専属コーチにしてあげたいですねｗｗ

故障持ちで獲らないといけないのはドラフトのせい
これがあるからどうしてもそうなる

柴原って結局なんだかんだで実働期間少ないシーズンばっかで
晩年を迎えたよね。
短い絶好調期によってインパクトは残すけど、ほとんどが大スランプっていう。

なんだね。ダメもとのジャンクを買ってみるってのは、ドラフトでやっちゃいかんよな。
育成あたりでひっそりと行うべき。

>>792
そう考えればホークス入って幸せな選手だな
何年も億って大金がもらえてたんだから
和巳とか柴原は球団に感謝しかないだろうに

競争高いの避けてそれで地雷つかむんだからなあ

松中で味占めたっていう

>>793
ダメもとのジャンクにﾄﾞﾗﾌﾄ４位契約金４千万円も出すかよ
他球団は調査済みで回避してたのをまんまと掴まされただけ

>>797
中四国担当スカウトは2人とも首にしてほしい
全然ろくな選手獲得できない上に高校生に4000万騙されるとは。
詐欺師はさっさと育成に落として和巳コーチ様のいびりを受けろ。

田上「打率も２割いってない。怖くないし、総合的に負ける気もしない」

田上　打率.203　7本　25打点
細川　打率.191　8本　33打点

ものすごい下種の勘ぐりをさせてもらうと、スカウトにキックバックとか。
あまりひどいカスをつかまされると、そういう疑念もわいちゃうね。

ドラ４の星野　大地に何があった？？？？

>>801
>>729

>>800
ダイエーの初期にあったよね。大阪の高校生だったと思うが、元監督の穴吹さんが編成部長クビにされたんじゃなかったかな。
それ以降、大阪の有名高校からオミットされてるんだろうな、指名できてないから

なんとも最終レース終了後の賭博場なフレーバーを醸す
拾い読み感抜群な新聞ですな。

斉藤かずみ、山村のような晩年のブレイクの為に
鍋底大根化させるんですねｗきっと

田上「打率も２割いってない。怖くないし、総合的に負ける気もしない」

田上　打率.203　7本　25打点　盗塁阻止率.069
細川　打率.191　8本　33打点　盗塁阻止率.361
山崎　打率.210　2本　18打点　盗塁阻止率.314

格闘技の試合前のような、挑発だった。年明け早々、田上選手がライバル細川選手に強烈な宣戦布告だ。

「同い年? 仲良くしようとは思わない。細川に勝たんと試合に出られへん。そこまですごい選手か、と言われればそうは思わない。実際見てるからね。スローイングだけなら負けるかもだけど、総合的には負けない」

田上は打者としては負けてなくても捕手としては完敗なんだけどな

１位・・・態度だけは城島
２位・・・身体が大きい城所
３位・・・伊藤リオン
４位・・・期待感すらない、ただの山村
５位・・・背の低さだけと出身地だけは杉内

しかしよくもここまでゴミをそろえたもんだな

# ソフト２位柳田自主トレ２日目 [9日11:06]
# ソフト３位南、ピンク色に染める [9日11:06]
# ソフト４位星野、とんこつ食べる [9日11:06]
# ソフト５位坂田は歯が命 [9日11:05]
# ソフト育成中原20キロ痩せなきゃ [9日11:46]

日刊のタイトル適当すぎ

アンケート
この選手の顔杉内に激似じゃね
http://web.minorleaguebaseball.com/milb/stats/stats.jsp?sid=milb&t=p_pbp&pid=502154

>>810
よく見つけてきたな

全部大学生取ればいいのにな

柳田が取れたから十分

うちの若手はなんか小粒感が否めない
もっとスケール大きい若手はいないもんかね

ネタ感たっぷりだからいいじゃない
そのうち一人くらいは化けるでしょ

本当に残念なドラフトだったが、その分ＦＡで補強できたからいい

補強がうまくいったし、去年の糞ドラフトは忘れるんだ
高卒指名でもダメなら2年後にクビor育成に落ちるだけ

なんか急に単発ドラ太フト叩きが出てきたな

ドラフト5位の坂田は初々しすぎるな
レイプしたくなるわー

いやあドラフトだけあって上手くやれば裏ドラになって役満を作ってくれるんじゃない？
それかクズ牌ばっか集めた結果国士無双とかさｗ
ソフトバンクはあまりスカウティングに力入れないのかな？まあ有望な九州出身の選手
が入団しやすい地の利があるとはいえ・・・・・

これでおまえら山下くんがゲバゴリみたいに２０歳そこそこで戦力になったら土下座するんだろうなｗ

山下は外野転向して早めに一軍デビューしたほうがいいような気がする。

>>821
４年後ぐらいで性格そっくりな元ホークスの北野競輪選手に弟子入りしていそうだ。
あいつは千葉の所属らしいし。

今年解雇されそうな人
小斎、中西、江川、巽、柴原、小久保、M中、森本、陽、ボムホ、近田

南くんはファルケンボーグみたいにならねえかなあ

>>825
どうみてもレオン君です

城島越えるならまず1年目でのウエスタンホームラン王だな

今宮・山下の2人で相手チームと乱闘してくれそうだから楽しみ
今の鷹には、秋山や城島みたいなやんちゃな選手が必要だ
去年ファルケンはラロッカに報復しようとしていたけど

>>828
フロントに因縁つけている８９３にはもうコリゴリです

今日の鷹関連ニュースは面白いな

柴原太って巻き返すとか田上細川と仲良くしないとか
こいつらもうサジ投げてんのか？

細川「正捕手？FAだからと安心する気はないです、山崎から正捕手の座を勝ち取る気で行きますよ」

田上ってまだ自分に捕手適正があると思っているのだろうか

>>833
年俸があまり下がらなかったから勘違いしているっぽい

野手をあれだけ補強したからね
多少のケガ人が出ても、一番の格下が長谷川というレベル
細川がキャリア最悪の180くらいでも、盗塁阻止してまもりを固めてくれるならお釣りがくる

細川に打率なんて誰も期待してない

細川君のバッティングはまだまだ伸びる

松田ほどじゃないにしても、細川は選球眼に難がありそうだ

田上はこういう性格だから中日を解雇された

田上は捕手にこだわって中日を解雇されたのに、盗塁阻止率やキャッチング技術を最低限のラインまで上げればいいと思ってるようだし
支離滅裂だろ

http://hakataterminal.jp//sports/hawks/2011/01/09-011708.html
秋山が自主トレに出発したようだ

強奪に育成大量指名って、やってること巨人といっしょだね。
少し悲しくなってきたよ…

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/09/kiji/K20110109000019400.html
ドラフト４位入団の星野が右肘手術へ

ＣＳで悔し涙流をさなくなれば
すべては報われる

菊池みたいにドラ１競合クラスでキズ物掴まなくてよかったな

確かに捕手にこだわってるなら阻止率なんとかしないとな

細川の打率が２割いってないって
田上おまえも１割台まで落ちて、やっと２割に乗せただけだろうが
２割前後の勝負してんじゃねーよ、なさけない
しかも捕手としては完敗だし

総合的に考えたらどうみても細川だろ、
おまえ総合的になればなるほど不利だろうが取り柄は打撃だけなんだからよ

たぶん記者から失笑を受けてたに違いない
どうすればこんな根拠のない自信が生まれるんだ、何かズレてるんだろうな田上

正捕手争いが激しくなるのは
チームのレベルアップになるからいいことだろ
叩かれる意味がわからん

細川の状態によってはSBM専用機として生き残れるチャンスもあるな
正捕手に拘らなければの話だが

ほとんど補強になってない

細川もいまいち
カブレラも飛ばないボールだから
今までほど怖くない。
ホークス一人勝ちみたいな錯角をしていると思う。

>>850
出るって

でも杉内に細川が合うのかどうかわからないぜ
田上のほうがいいなら今年も杉内ー田上でいいし
和田、ホールトンと山崎が合うのなら山崎使えばいい

秋山が細川とべったりになって勝ちを逃すのなら反対だ

やる王見るの忘れたわ

なぜ山崎でいこうと誰も言ってくれないんだ・・
バッティングもいいとこで打てるようになってきたし、山崎いいと思うんだけどなぁ
開幕山下でもいいよ面白そうだから

・３割以上刺せる
・パスボール少ない
・ネバネバ打法良くなった→出塁率は１番期待できる
・相変わらずバント上手い→９番打者として◎
・ブロック強い、去年もかなりガッツ見せた
・返球のテンポ良い
・近年はキッチリ体重管理するようになった
・１番若い。まだ２０代
・高卒（甲子園出場）生え抜き

普通に山崎と細川の半々ぐらいがいい。２人とも100試合出るぐらいフル回転で

・フィジカルは頑丈だった→しかし正捕手に収まりかけた去年故障離脱
これだけが不安要素

>>850
ホークスの天敵である細川・カブレラが相手チームにいないことだけでどれだけ助かるか？ってことなんだよｗ

田上は交流の中日戦でフリーパス惨状がもう耐えられなかった。捕手としてはみたくない。

１　川崎　遊
２　本多　二
３　内川　左
４　白株　一
５　多村　右
６　オー　指
７　松田　三
８　長谷川中
９　細川　捕

怪我やその他アクシデントがなければこれでいい。そしてレルーと岩嵜が防御率３点台後半でローテで機能
してくれれば最高だ。いける。個人的には長谷川はもう一皮むけそうな気がしてるんだけどね。

先発ローテ
表　杉内・ホールトン・和田
裏　大隣・岩嵜・？？？

岩嵜もまだプエルトリコで結果残しただけだからな。期待はかなりしてるけど
実際首脳陣の優先順位は小椋の方が高そう。正直個人的には先発小椋は見たくないんだが

>>857
俺もそれがバランス取れてて良いと思うけど
たぶんカプテソはスタメンなんだろうな。まあダラダラ続けられるよりは
あと１年DHならフルで打席立って、スパっと引退してくれたほうが気持ちいかも
早々に400号達成して後はヒット狙いに切り替えれば今年も.280ぐらい打ってギリ2000本も行けそうだし

１（遊）川�ｱ
２（二）本多
３（左）内川
４（一）白株
５（指）小久保
６（右）多村
７（三）松田
８（中）長谷川

基本はこんな感じじゃないのかなぁ
禿は置いておいて、小津はホントわかんないね、サード/DH。全然出番あると思う
（さすがに内川スペってもレフトは・・それなら禿のほうがレフト固定で見たいｗ）

昨季チーム３冠打者が６番ってのもおかしな話だけどさ、いろいろあるしなんだかんだカプ５番かなぁと・・
（秋山ですらダイエーでは下位打ってたんだけどな・・やっぱミスタＨは全然立場が違うのかな？）

一塁小久保で六番が理想じゃないか？

今の小久保は6番の方が生きると思う。
ＣＳでボロクソ言われていたけど、
去年ペナント終盤に見られた、したたかな打撃は上位と下位の繋ぎ役にマッチする。

カブレラ４番で５番小久保だと、勝負所でカブレラが敬遠されてしまうｗ
５番には多村のほうが良い
ローズみたいな左の強打者がいればそれが一番なんだが

いつのまにか右打者が多くなったな

杉内　和田　ホールトン　大隣　岩崎　レルー
攝津　森福　ファルケン　金澤　甲藤　馬原

山崎　田上　細川　小久保　カブレラ　本多　川崎　松田
松中　多村　内川　ＯＴＺ　長谷川　　城所　福田　森本

開幕一軍はこんな感じになると予想
誰か忘れてるかも知らないけど

>>865
山田が抜けてないか？

>>865
城所は間にあわんだろ、江川か柴原

強奪便器

球団も含めて会社グループ全体が「負」債かかえまくった負のオーラそのものやからなあ。
応援してても全く元気を感じん。

松中とＯＴＺは間に合うのか？

松田嫁関係者の店のブログに、延々（2年ほど粘着）キチガイなコメントしてる女がいる。
俺、そこの常連だからマジでかわいそうでならん。
コイツ何か事件でも起こしそうな悪寒・・・

指名したばかりの選手が、てのは虚しいな
仕方ないと言っても、即切ったら切ったで悪者の誹りを受けるのは避けられないし
こういう所一つ取っても、何か「持ってない」んだよなこの球団は

細川「田上なんて怖くない。まだ1度も（盗塁阻止率が）２割超えたこと無いんでしょ？」

>>872
要るものには逃げられて埋めるために要らないものばかり掻き集めてる感じ
内川細川カブレラはどっちになるんだろうね

>>873
一昨年の田上の盗塁阻止率は.262だぞ

ホールトン
捕手田上
投球回数42　被安打66　被打率0.359　被本塁打10　自責点41　被本塁打率2.14　防御率8.75←←←←
３勝５敗（チーム５勝５敗）

捕手山崎
投球回数37　被安打31　被打率0.233　被本塁打1　自責点9　被本塁打率0.24　防御率1.25
５勝１敗（チーム５勝１敗）

合計
投球回数79　被安打97　被打率0.305　被本塁打11　自責点50　被本塁打率1.25　防御率5.69
８勝６敗（チーム１０勝６敗）

プロ野球史上最低阻止率記録保持者の田上じゃなければダル並みなんだがｗ

ホールトン先発時は10勝6敗なんだな。
再契約できて良かった。去年よりは良くなるでしょう。
大隣も援護が増えればもう少し勝てるはず。
去年この2人で12勝だったから今年は20勝期待する。

「カブレラ一塁」秋山監督“騒動”回避！？…ソフトバンク

オリックスから新加入するアレックス・カブレラ内野手（３９）をＤＨでなく、一塁で起用する方針を明かした。
家族旅行と体力強化を兼ね、福岡空港から米グアムへ出発。「まず守ることが前提だね」と今季の構想を明かした。

今季はカブレラと小久保に加えて、外野手登録の松中も４年ぶりに一塁のポジションに挑戦する。
「状態のいい人が（一塁を）守るだろうな」と言葉を濁したが、本線はあくまで新助っ人だ。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110110-OHT1T00003.htm

キャプテンがグラウンドに居ないと不安だな。川�ｱに頑張って貰うしかないか

近所の校庭で少年野球が練習してた、でも人数が足りてなかった
5人じゃ辛いだろう

カブレラが一塁なんだ
小久保が一塁のほうがムードは良くなると思うんだけどなー

去年だけの成績見ると、カブレラ一塁だろうな。
今年はオープン戦の結果で決まるだろう。
小久保一塁、松中ＤＨで開幕の可能性はある。

秋山も煽ってくれるじゃんw
秋山のコメントの要旨は“競争して奪い取れ 特別待遇は梨田”
だな
厳しいっすね

小久保の「俺が一塁」みたいな、起用に注文付けたとも取れる発言をしてたし
あくまでポジションは競争ってのを強調するのはいいことやな

小久保は補欠発言でた
やっぱまともな戦力分析化なら１塁カブレラDHオーティズにするよな
２CHだけだろ小久保をスタメンに入れてる輩は

一塁争いはいいけど松中も参戦かよｗ
外野の方が普通に上手いだろ

松中が一塁やらないのってイップスだからと聞いた事あったんだが
やると言う事は関係なかったのかな？

メジャー大砲はまだか？

長打の面では物足りないかもしれないけれど、
小久保が去年のペナント終盤のようなケースバッティングをしてくれるのなら、
6番くらいなら打線にいてほしいよ。
ただでさえ、自分勝手な打撃をする選手たちばかりなんだから。

>>886
内川が加入した事により左翼での出場機会が無くなるから
意味無いポジションの練習するくらいなら、もう一度一塁の練習してみるって事じゃない？
投げるのは無理でもキャッチング自体は上手いからね。無理ならDH専属だろう

今年も走塁重視な方針で、1塁にいる時は偽走を頻繁に行ったり、バント練習もたくさんするらしいが
牽制アウトや飛び出しアウトが増えない限りは結構いい試みなんじゃないか

>>886　>>889
松中がファーストを小久保＆カブレラ以上に守れるなんて思っている奴いない
移籍してきて間もない内川にこれ以上負担かけさせない為の秋山の配慮かな
松中さんの暗黒パワーは半端ないからまともに受けちゃたまらんでしょう

仮に松中が送球イップスだとしたら、ファーストゴロでゲッツーやホームゲッツーが取れそうにないのと、バント処理くらいか
他にもちょこちょこ守備に影響はありそうだけど

>>887
主力に怪我人が出ない限り補強はひとまず終わりらしい。
トレードはあるかもしれないが。

新外国人はシーズン途中の状態を見て、先発か大砲をシーズン途中で入れるって感じだろうな
正直先発が心もとない・・・

新垣って投げられるのか？
年齢的にも終わるような年でもないんだけどね。斎藤みたいに怪我してるって訳
でもないんだし・・・・・

>>893
＞トレード

柴原？

８９３の自由契約ﾏｰﾀﾞ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

柴原を必要として、希望額を出してくれる球団があるというなら

無償トレードで出してやればいいじゃないか

球団も本人もハッピーエンド

http://hakataterminal.jp//sports/hawks/2011/01/10-011709.html
カブレラ一塁？　小久保もいるし、まだ考えていない。

基本線は小久保1塁だろうな

http://hakataterminal.jp//sports/hawks/2011/01/10-011717.html
今期脱落1号だな

http://hakataterminal.jp//sports/hawks/2011/01/10-011712.html
無理難題だな

http://hakataterminal.jp//sports/hawks/2011/01/10-011710.html
今年は復活してくれ

小久保が一塁ならまた大隣が萎縮してボコボコに打たれるよ。
とにかく、こいつはベンチで声を出しとけばいいよ。
ベンチで声をださない選手にも文句つけるくらいだから

http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/item/219956
秋山監督　カブ流許さん

秋山は、カブレラ、小久保、松中で
ファーストを競争させると公言したはずだが
何で、カブレラがファースト決定みたいな
妄想を焚きつけるのかがわからんｗ

秋山流のベテラン操縦術だろう。ベテランに喝を入れる事でチーム全体を引き締める
狙いがあるんだろうな。ただ小久保とカブレラは同じ年だけどｗ

>>903
＞「状態のいい人が（一塁を）守るだろうな」と言葉を濁したが、本線はあくまで新助っ人だ。

放置の妄想真に受けているアフォｗｗｗ

秋山はポジションは競争って言ってるだけだからな
カブレラはもちろん小久保も特別扱いはしないって意味で

>>899
てか
小久保が駄目のとき即入れ替え決断できれば無問題

「4番は固定」とか「打つまで待つ」の王理論で判断が鈍らなければOK

秋山は守備の配置は柔軟だからな
オ―ティズにサードやレフトを守らすくらいだからｗ
たぶん、ニ遊間以外はヨ―イドンで競争させると思うわ

>>903
カブレラ
OPS 997 (１位）
出塁率428(１位）
３３１　２４本　８２打点

故障以外でこんな打者を補欠にする監督がいるなら頭がおかしいとしかおもえんわな

ＤＨは補欠ではなく、レギュラー
守備はキャンプやオープン戦で結論だせばいい

カブレラに１塁を守らせる利点なんてカブレラのご機嫌取りだけ
ファーストは守備や他選手への影響力を考えても小久保のほうが良いに決まってる
どちらにしても秋山監督のやり方から言って固定ではなく休ませながら交互に使うような気がする

報知の飛ばし記事に飛びつくなよ、アンチさん達

>>911
大場と大隣が投げる時はカブレラファーストのほうがいいかもな！
小久保は虐めにも近いことやっていたし、それに同調するかのように
打線も見殺しを続けた。

たとえば日本人投手の時は小久保１塁
ホールトンやレルー先発の時はカブレラ１塁

という起用方法もあるよな
声かけたりするのは言葉が通じた方がいいだろう

>>908
柔軟と言おうか、、、無頓着なんじゃーと多々思う時がある

>>910
そういう意味ではなく、小久保のライバルはカブレラじゃなくオーティズっていいたいだけ
ようは小久保とオーティズの比較　
カブレラはライバルではない別格　DHででれば小久保が１塁だろうな
だけどそうすればオーティズは控えってなる　
小久保より打点上げれるよってこと

性格的な問題というなら外国人投手にしてもカブレラは避けたほうが良いかもしれない
カブレラは外人の大将気取りで檻でも他外人から嫌がられていたって記事あったろ
・・・ってどんでん情報だから信用はできないが

>>916
カブレラは性格の問題もあって西武からも放出されてるからなぁ

まあそこら辺は現場の秋山や大石辺りがうまくしてくれることを祈るしかない

>>914
だから、こういう配置もありえる

ＤＨ　カブレラおｒ松中
捕手　細川
一塁　小久保おｒカブレラ
二塁　本多
三塁　松田おｒオ―ティズ
遊撃　川崎
レフト　オ―ティズおｒ松中
センター　内川
ライト　多村

>>913
確かにその起用法もありだな、面白い。

で、オーティズの怪我の状態ってどうなの？知ってる人教えてくだしあ

>>918
檻時代にカブをすき放題にさせていた大石にカブを上手く処置させるなんて無理

>>913
レルーとカブレラは出身地も同じだしお互いにいいかもね

>>401
遅レスだが、それ普通に協定破りになっちゃうでしょ。

>>912
そういう自信過剰なことやりそうだな・・・・・・

>>921
小久保の出来次第だろ
よければ問題ないけどｗｗｗ

>>919

そんな感じで秋山監督の中では流動的だと思うんだよね
ベテラン揃いで、１４４試合固定なんて無理だし
外野に関しては多村、内川、オーティズで良いと思うけど
問題はセンターを誰にするかだと
内川にセンターさせて大丈夫なんだろうか

カブレラも出来高契約だから
わざわざ−査定になるような
おばか行為は控えるでしょ

>>925
内野から外野にコンパートされた経験のある監督が
キャンプでしっかり鍛えてくれるでしょ
内川はまだ若いからな

オーティズ外野守備とか言っているアンチウゼーわ

>>925
＞センター内川
ホームや風のある球場では厳しいけど交流戦では割と見られそうな

>>929
内川はちょっと神経質タイプで、守備位置を変えると打撃成績が落ちるらしい

>>926
出来高をバカにしてはいかんぞ
悪い事にオリックスのビッグベースボールに慣れてるカブレラなんだし
より打席を稼ぎやすい3番打者を主張したり、盗塁死が打点を稼ぐ上でマイナスになるから本多の盗塁を自粛させようとしたりとか
反面、出来高に入ってない（数字に残りにくい）であろう守備や走塁の怠慢プレーは確実にやるだろうし
自分の打席の前で走塁死とかあったら走者ともめる可能性もあるんだし

>>919
松中は間に合わないからはずすべき
ていうか
間に合ったふりをされれば困る

DH・一塁はカブレラ・小久保入れ替えながらつかう

小久保、田上がいないホークス最高だワァ

>>928
オーティズをどこに守らせるのか
DH、サード、レフトが選択肢なら現実的に考えれば他選手との兼ね合い上レフトが妥当になるだろうよ
どちらにしてもオーティズは守備のことを考えたら使えない
いまさらギャーギャー言うことじゃない

>>934
昨年の後半、秋山でさえレフトオーティズ見切ったというのにｗ

ID:xXmGOJKr0って人はホークスの選手のことが大嫌いなんだね

昨年の後半のオ―ティズは手術直前の満身創痍だったろ

オーティズレフトは、センターローズやライトペタジーニを彷彿とさせるね。

それでも、試合に勝てればそれでいいのさ

>>936
内川センターとか無謀なことを言っているお前こそアンチホークスだろ

>>940
選手を思いこみと聞きかじりで口汚く罵って
自分が叩かれたら相手をアンチ認定するって幼稚園児並みだね
オーティズか松中をレフトで起用するならセンター内川もありえるじゃん
そんな想像力も無い？

>>941
そりゃあ、無理だろ、こんな類じゃん

897 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 11:20:58 ID:xXmGOJKr0
８９３の自由契約ﾏｰﾀﾞ（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ


適当に遊んだら、あとはスル―しておけばいい

>>935
オーティズはどこを守らせても不安が伴う
DHを使えるなら当然DHだろうが
去年と今年では選手層が違う、DHは無理だろう
去年の起用をそのままで良いなら最初から話題にする必要はない

>>942
そうだね…
なんでこのスレに居るんだろうね？あの人

柴原なんてただの糞だろ

>>944
真性かまってちゃん

江川レベルでも秋山はセンター守らせるんだから内川センターも有り得ると思うよ
さすがに内川だって江川よりは守備上手いでしょ

オズとの交渉次第だろうけど、内川をオープン戦からセンターで起用して実践で鍛えるんじゃないかという気がする
つーか、オズとの契約はどうなってるんだよ

＞カブレラは性格もあったから西武から放出？
違う西武は金がなかった　貧乏不人気球団が払える金ではない　馬鹿にスンなカス

そういえば当時のカブレラは薬物疑惑もあったな

>>942
球団の温情に付込んでタカッているカス＝８９３。
球団はさっさと自由契約にすること

小久保が居なくなったら大場と大隣はうれしいだろうな

>>952
逆にプレッシャーから解放されて伸び伸び投げれるかもな
小久保にヘマしないか常に見張られてたら落ち着かなかっただろうしね

生ぬるくなって横浜みたいになるだろうけどねｗ

>>952
小久保の性で大場と大隣が投げるときには打線が全く淡白だった。
あれは虐めと言っていいレベル。

何ここホークスファンいないやん

あたりまえやん

テレビゲームレベルの妄想糞オーダー貼り付けて
悦に入ってるような連中しかいない

去年の打撃成績からだと、一塁カブレラ・DHオーティズだろうな
現実的には小久保・松中・松田の競争か

>>956
嘆かわしいことに、球団や選手を応援せずに８９３を応援するアンチばっかりだ

>>953
小久保が故障で2軍に行ってた時に好投してたら説得力あったんだけどな
でも、その間の成績が　2試合　0勝1敗　防御率9.46　（ノックアウト後、2軍直行）　だし

>>960
これ、大隣の話ね
小久保が2軍に行ってる間は大場は1軍に居なかったと思う

去年の大隣は山崎復帰後と復帰前の落差が激しかったね
小久保が一塁にいるから云々は言いがかりだと思う

いい加減にしておけ
下らん

公式の写真みて思ったけど小斉って髪が長かったら雰囲気がすこし変わるな

そんなマジレスしてもねｗ
大隣自身、ツイッターにて

おはようございます☆優勝しましたね〜！！嬉しいのと素直に喜べない自分もいます！！しかし苦しい１年間やったけど色々得たものもあったと思います！
小久保キャプテンはじめ野手の皆さんに感謝！！強力な２枚看板の先発陣、怖いものなしの中継ぎ陣に感謝です！！
9:43 AM Sep 27th, 2010 via Twitter for iPhone

去年の大隣は、
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100521123.html
秋山監督は「うちの大隣君は…。毎回どういう投球をしたいのか分からない」とあきれ顔だった。

この秋山のコメントが全てだったと思う

>>966
それ簡単に言えば捕手の責任だろ

今季は、捕手が〜の言いわけはできないけどな

>>968
やっとだな

その代わり、統一球が手に馴染まないとか、そういう言い訳が出てくると思う

捕手が打てないことには目をつぶる必要がある
どうしても城島の影を追いがちだからホークスファンは

大阪なので厭でも、阪神のネタがはいるのだが
城島も捕手という面では送球以外はたいしたことなかった
ポロリも多いし、リードも・・・。打撃はいいけどね

>>970
そういう言い訳は改善ができるいい訳だからな・・・・
捕手はどうしょうもないし

城島は昔からキャッチングは下手
田上と同じミットを上から出す悪癖持ち
配球は同じ球種を続ける傾向が強い（変化球でストライク取れないとその変化球連続して要求）
スローイングとインサイドワークはピカイチ
一塁牽制だとかバントを空振りさせてセカンド刺とかのプレーは城島以外見たことない
打撃は松中と違って大舞台でメチャメチャ勝負強い

結局、鷹の投手陣でまともなのは、良いリードを必要としない選手ばかりだからな
杉内・和田の一流先発、中継ぎは1回程度を全力で投げるからあまり配球も関係ない
それと三振を取れる選手ばかり　
　

ハムの武田やオリックスの金子と対戦する時とかに思うんだが、打者に狙い球を絞らせないようなリードをする捕手って厄介だよな
細川には、その辺りにも期待したいな
そういうリード面は山崎でも物足りなかったし、田上は論外だったし

ここで書いてる連中で真性のホークスファンは少数派だと思うけどな。
だってあまりに文章と書いてる内容がお粗末だしさ。中学生かと思ったぜｗ

岩嵜・大場も細川で駄目なら諦めもつく

巽も加えてくれ

>>979
巽＝田中総司＝広田＝山村

松田宣浩
OPS 735
出塁率　２８４
２５５　１９本　７１
長谷川勇也
OPS 660
出塁率　３４６
２５５　３本　３２
川崎宗則
OPS 765
出塁率　３５０
３１６　４本　５３
小久保
OPS 771
出塁率　335
２７９　１５本　６８打点

松田だすより小久保出したほうがいい

小久保サードだな

ポロリ多いといっても１２球団最多の守備イニングで最少タイ捕逸だからな＞城島
捕逸と暴投合わせても巨人中日ヤクルトより少ない
リードは賛否両論。野村に言わせたら同じ球を要求する”続きの谷繁”を継承するのが城島らしい

小久保は自分が悪者になってでもチームに活力を与えてきたしこれからも与えると言ってる。
それはとてもイイことだと思う。
小久保みたいなのがいないとカブレラがホークスベンチででエアガンをまたぶっ放すようなことがあるかもしれんｗ
ただそれはケーズバイケースもあるということをそろそろ悟らなければならないと思う。
大隣みたいなタイプはそういう風に叱咤されて前進できるかもしれないが
大場みたいなタイプは川�ｱみたいにマウンドで手を握って自信を与えたりｗ滑り止めはもう使わなくていい！って優しく諭してあげたり
和田みたいに手取り足取り優しく導いてやらないといけない場合もある。
なんでもかんでも檄とばせばイイってわけじゃない。
大のオトナ掴まえてって思うけれど選手育成だって子育てと同じだよ。
兄弟でもそれぞれの性格がありそれぞれにあった子育てをしなきゃな。

そもそも、それは小久保の仕事ではなく
監督やコーチの仕事なのだがな

>>985
まさにそのとおり

おれもそれを声を大にして言いたい

大隣は厳しく育てて伸びるタイプだろうな

>>984
ケーズバイケースｗｗ
そこまで博多弁使うなよ

ケーズバイケースは東北弁

次スレ誘導
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1293164265/

横浜シーズン中トレード一部フロントが画策。ベイ村田放出、ＳＢ和田獲り
ttp://feb.2chan.net/zip/1/src/1294594011363.jpg

どうせ来オフにはメジャー行くから村田の人的補償で獲られたと思えば悪くないかもしれんな

>>991
横浜も自らの首を絞めるようなことばっか画策してるな
冗談でもやろうとしたら、ますます、球場へくる客が減るだろう
どっちにしろ、鷹が和田をだすなんてくだらんことはしないよ
チームも親会社のイメージにもマイナスだし
村田獲っても、ポジションがない

村田と和田だったら和田のほうが価値あるに決まってるのにね

>>991
村田って色々言われてるけど横浜の看板選手でしょ？
それを他所のエースとのトレードの駒に？
二重の意味で信じられない…

>>994
村田は大西とかとチームの中で派閥を作ってお山の大将というかボス猿みたいに
威張りまくっていてチーム改革の癌になっていたから放出したかったんでしょ

>>991
いつのニュースだよ ｗｗｗｗｗｗｗｗ

心配しなくても大場は山下が育ててくれるさ。
マウンドでビンタとかしてな。

1000なら柴原復活

>>1000なら来季和田残留

>>1000なら新垣復活

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