11年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart2

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/23(木) 09:50:48 ID:P3tZv8xv0

sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁（これ重要）。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で>>900を踏んだ方、新スレの告知をしてください。
>>1を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい

※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1292994385/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/23(木) 10:41:59 ID:QPiUHd110

おいおい、ちと早過ぎないか。
もっとも前スレも３～４日もあれば消化されるだろうからな。

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:46:09 ID:0sAo41vD0

http://makusara.makusta.jp/e43401.html

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:47:01 ID:8fTD8zNv0

softbank218134239051.bbtec.netこと性豚おかやま君の特徴

・野球も鉄道も西武ファン
・現住所は練馬区周辺
・出身地は岡山県
・IPアドレスは218.134.239.51（softbank218134239051.bbtec.net.）
・プロ野球aiという言葉しか発狂するといえなくなる
・西武ヲタなのにソフトバンクユーザー
・平日昼間深夜構わず出没するキチガイ
・他者の意見を全く聞かずにスレ違いでもひたすら連レスする
・西武ファンでロッテは岡山に移転しろと常に発狂
・規制中でも様々なレス代行スレで自演活動
・西武有楽町線をこよなく愛する西武沿線住民で東武東上線は大嫌い
・シベリア板でレス代行を依頼していたがIPが晒されたことにより現在はラウンジクラッシク板で発狂中
・規制中でも西武線とパリーグについてのスレには書き込みをしないといられない重度の２ちゃん中毒
・代行スレで騙り自演の一例
　http://mimizun.com/log/2ch/siberia/1271072166/ （218.134.239.51で検索）

218.134.239.51で検索
http://www.google.co.jp/search?q=218.134.239.51&hl=ja&biw=1280&bih=685&prmd=ivns&ei=TUETTZDGJoSkuAPbw4zGDQ&start=10&sa=N

softbank218134239051.bbtec.net.で検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&biw=1280&bih=685&q=softbank218134239051.bbtec.net.&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:54:46 ID:brx8XLEX0

なんだこのハムヲタ！（驚愕）

990 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/12/24(金) 22:46:41 ID:SCJxkjpX0
大型補強が、結果に結び付かない場合が多いのは過去の歴史が物語ってるし、今年のセリーグも優勝したのは、地味な中日だったからね。
経験則から言うと、来年優勝するのは、ハムや西武なんだけど…
俺の勝手な妄想だけどな。

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:55:29 ID:0sAo41vD0

補強しなければ優勝争いに加われそうもないのだから補強して当然
　誰も鷹を責められない
ただそれを自慢する馬鹿鷹ファンに対しては嘲笑しとけばよし

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:55:31 ID:lFlOtz8G0

３日で一スレ消化とか恐ろしいなあ。

しかしどう見ても移転の人よりもそれに対する警告をしている人のほうがはるかにうっとうしい件。
荒らしですな

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:58:07 ID:WmSdyv1J0

まあ予想外の展開は毎年起こってるからな。
去年の今頃に今年の日本一をロッテだと予想していた奴はそうはいなかっただろ。
2008年も5位の西武から和田・カブレラが抜けたときは最下位筆頭と言われていた。

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:59:12 ID:wVbP6qUQ0

>>7
おい性豚、しゃぶれよ

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:59:24 ID:Ugsgcwr40

てすと

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 22:59:58 ID:k9U/lWVl0

>>10
また性豚おかやま君か・・・壊れるなあ・・・

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:00:40 ID:rDQS8gQ+0

>>10
なんだこのおっさん！（驚愕）

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:03:24 ID:hTvUzRBZO

>>8
そりゃCS日シリまで予想してる奴はいないからな
でもロッテが3位になるという予想は別にあっても不思議ではなかった

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:05:20 ID:avCNatzGP

>>8
だからこそ楽しいんだよね
セリーグみたいに毎年CS出るチームが同じだとつまんない
その点パは楽天檻は優勝は難しくても２位なら狙えるポテンシャルがある

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:05:49 ID:0sAo41vD0

まあこの時期は毎年鷹の独壇場だよなｗｗ　この時期くらいは楽しまないとなｗ

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:06:31 ID:2dfcwPyE0

まあ来年もパが日本一だな、どこかわからんけど。

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:18:31 ID:Km1W/mD30

>>16
鷹に勝ってシリーズ進出したチームが日本一だな

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:22:55 ID:daJqRZwc0

鷹の投手も上の方が目立つだけで、下はウンコばっかなんだろうな。
あの西武や横浜が金銭選択するぐらいだし。

まあ、先発は実質杉内和田しか居ないし。

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:23:42 ID:qiEWx8OpO

>>14
楽天は三位までだな
まあセのセミプロ二球団比べれば余程健闘してるが

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:26:06 ID:b65PFDM90

性豚が豪快にファビョッてるなｗ
ごめんね、碌な選手がいなくて
来年の帆足の時はもっと良い選手用意しとくから
今年は金銭で我慢してね

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:26:10 ID:hTvUzRBZO

2軍防御率

オリックス 3.19 　　
巨　人 3.45 　　
阪神 3.62 　　
中日 3.73　　
ロッテ 3.79 　　
ソフトバンク 3.85 　　
楽天 3.96　
広島 3.98
湘南 4.07 　　
日本ハム 4.36 　　
ヤクルト 4.74　　
自称育成球団　5.02

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:27:34 ID:2wlldJVK0

楽天が一番気になる
ゼット社のボールからミズノに変わるからな

防御率が悪くなるのか？それとも現状維持で、打線も少しの上がり目なのか？
さすがにゼット社のボール並みにミズノが飛ばないのなら、岩村と松井に期待するのは酷
だがミズノが相変らず飛ぶなら、投手陣は悪化するだろうな

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:27:49 ID:daJqRZwc0

その下位４つの球団が欲しがらないということはよほど伸びしろの無い糞ばっかなんだろうな。
所謂２軍では良いけど１軍では糞みたいな。

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:30:28 ID:lFlOtz8G0

>>22

投手陣は良くなってきた（少なくとも去年開幕時よりは期待できる）と思うので若干メリットが上回るくらいでしょうか。
まあ何にせよ抑えがしっかり固まらないとやはり上位は窺えない。

やはり層が薄いからどうしても若手の成長頼みになってしまう。

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:43:12 ID:rGHjkw1B0

楽天は得点力が上がるかどうかが鍵でしょ
補強で劇的に上がったとは思えないけどね

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:43:33 ID:Ybv0zeIM0

ゼット　<　ミズノ低反発　<　ミズノ高反発

なら前半ゼット、後半ミズノの飛ぶボールだった楽天は
通年の成績なら変わらないんじゃ？

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:50:21 ID:2dfcwPyE0

>>21
オリはフエニックスＬでも投手力で優勝している。
来季は要注意だと思うが。

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:50:53 ID:cEC4vvMu0

一時期のハム、ロッテの話題が出る度に気が狂ったようにコピペはってた基地外いたけどこれも同じ奴かな

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:55:21 ID:Ugsgcwr40

ハムファンの俺が開幕予想する。

H　　　　　　　　　　　　　　　　
川﨑　　　遊
本多　　　二　　　
内川　　　左　　　　　
カブレラ　ＤＨ　　　　　　　
多村　　　右　　　　　
小久保　　一　　　　　　　　　　
松田　　　三　　　　　
細川　　　捕　　　　　　　　　
長谷川　　中　　　

杉内→和田→穴　　
レル→陽→大場　　

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:57:24 ID:Ugsgcwr40

L　
　　　　　　
片岡　　二
栗山　　中　　　
中島　　遊　　　
中村　　三　　　
ブラ　　ＤＨ
上本　　捕
高山　　右
秋山　　左　　　

涌井→岸→帆足
石井→牧田→平野

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/24(金) 23:59:06 ID:Ugsgcwr40

M　
　　　　　　　
荻野　遊
清田右
井口二
金一
大松左　　
福浦 DH
伊志嶺　中
里崎　捕
今江三

成瀬→渡辺→マーフィ
ペン→唐川→小林敦

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:01:05 ID:Ugsgcwr40

F　　
　　　　
田中二　　　　　　
陽遊　　　　　　　
糸井　　中　　　　　　　
小谷野三　　　　　　
稲葉　　右　　　　　　
ホフ　　DH　　　　　　　
高橋一　
中田左　　　　　
大野捕　　　　　　

ダル→勝→ケッペル
ウルフ→中村→佑　　

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:01:15 ID:dkSbkE220

陽兄は終盤先発にまわってたけど結構期待できると思う

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:02:38 ID:Ugsgcwr40

Bs　
　　　　　　　
坂口　中
森山　右　　　　　　　
後藤　二　　　　　　　
岡田　左　　　　　　　
李一　　　　　　
バル　三　　　　　　
カラ　 DH　　　　　　　
日高捕　　　　　　　
大引　遊　　　　　　

金子→木佐貫→中山
フィガ→小松→近藤　

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:04:22 ID:Ugsgcwr40

E

松井　遊
聖沢　中
土屋　右
山崎　 DH
岩村三
ﾙｲｰｽﾞ　一
嶋　　捕
草野　左
内村　二

岩熊→田中→永井
ﾗｽﾞﾅｰ→長谷部→塩見

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:07:50 ID:FqLDgsQyO

>>18みたいな私怨で叩いてる西武ファンはともかく、下手に抜かれたら困る選手獲られるよりは金銭の方が鷹的に大勝利なんかな？
鷹が猫の補強ポイントを上手くプロテクトしたのか、猫が最初から金銭狙いだったのかは未知数だけど

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:07:54 ID:Ugsgcwr40

>>30
ブラウンの下に　フェルナンデス　一　
追加で

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:11:11 ID:O+5RptplO

>>36
最初から金銭狙いならもっと早く決まってただろ
ここまでかかったのはあれこれ悩んだからだろ
鷹のプロテクトが上手かったんだな

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:17:36 ID:2+fTqUbjO

ハムは横浜からプロテクトリストもらった即日に金銭要求したらおもろいなｗ

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:20:18 ID:WN7oOPKuO

横浜は一軍レベルの奴選べば誰でも通用するでしょ
なんせ清水と加賀以外は他じゃ一軍ギリギリかそれ以下なんだし

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:31:07 ID:qRq8bcqAP

>>39
リストはもう届いてるとどっかでみたきが

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:40:29 ID:mcQRPv0l0

>>25
そう。楽天は１にも２にも打線しだいでしょ。それで台風の目になれる

２００イニング投げて２点台の岩隈や
杉内や和田よりＱＳ数が良い永井がそれだけでだいぶ変わる
打線はヘタすると今年以下になる危険もはらんでるが

今年みたいに一度も貯金作れなかったチームで
モチベーション保つのも含めて打線しだい

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:45:46 ID:5PsCniV40

補強する気のない西武は最下位決定

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:46:42 ID:mcQRPv0l0

>>22
>さすがにゼット社のボール並みにミズノが飛ばないのなら、岩村と松井に期待するのは酷

松井も岩村もＫスタ見た瞬間に、「ＨＲ打つの無理。２塁打３塁打増やすしかない」
ってコメントしてるのがミソになるかもしれん

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:49:17 ID:mcQRPv0l0

>>43
それはわからんだろ＞西武

少なくともここ３年では、目立った補強せず放出したチームばっか
頂点に立ってる現状がある
やっぱパは予測不能の戦力の台頭しだいだよ

シーズン前に、二岡補強で金子が３割打つなんて言ったら袋叩きに合ってたと思う

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:50:36 ID:Cdi0r+f50

>>45
馬鹿を相手にするな

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 00:51:43 ID:0NcFrCfa0

田淵は打撃コーチとしては優秀だよ
手塚も入ってくるんでかなり面白いことになるだろう

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:01:46 ID:G3TTU22V0

手塚さんは今年廣瀬を見事に開花させましたからね。
ウチのくすぶっている選手（特に野手）の長所を見出してほしいなと。

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:04:32 ID:mcQRPv0l0

・カブと和田放出で西武打線がＨＲ激増すんじゃね？
・二岡補強の危機感で金子と小谷野が強打者に！小谷野は２年後打点王だよ！
・マイケル放出で武田久が無敗クローザーに成長するよ！（注；久は０８年ボロボロ）

この３つはシーズン前に発言してたらボロクソに言われてたと思う
寝言は寝て言えくらい言われてたと思う

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:05:30 ID:1Jy9BAZu0

おー今日はキチガイがいなくて平和ですね。いいことだ。

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:09:17 ID:mcQRPv0l0

>>49
というわけで俺は来年、大場と長谷部の最多勝争いを予測しとくわ

2人とも４年目。黒田の覚醒が大卒５年目だった事を考えれば起きてもおかしくない

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:16:37 ID:0NcFrCfa0

長谷部はコントロールがもう少しマシになれば活躍出来ると思うが
大場はスライダーは切れるが直球が思った以上に遅い
（１４０前半から１４０中盤）でコントロールも割とアバウトって投手なんで
直球の威力が上がらんことにはどうしようもない気がする

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:18:02 ID:FuA+dwTa0

黒田は元々何時覚醒してもおかしくないくらいの逸材だったしなぁ
黒田と比較するとちょっと質が落ちるからなんとも言えないな
それ以上に黒田はあの広島のあほみたいな扱きに耐え切ったというのもあるけおｄ

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:19:34 ID:mcQRPv0l0

大場→プエルトリコ修行

長谷部→星野鉄拳育成

2人とも覚醒する条件が揃ってるじゃないか

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:20:11 ID:GjGb6cJv0

大場の課題はスライダー等の変化球でストライクゾーンでカウントをとれるようになること
小野寺もそうだけど、変化球は全てボール球で、アバウトな制球から高めのストレートで空振りを取るタイプは
研究されて変化球を徹底的に無視されたら相当きつい

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:22:45 ID:CoomqrM30

鉄拳とか嫌だお

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:23:28 ID:f53auuqJ0

打者を見る余裕がなく、自分が投げるだけで手一杯な投手は
いくらいい球があっても続かない

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:24:02 ID:mcQRPv0l0

西武の俺達こそ、星野の鉄拳育成で覚醒できると思うんだけどなあ

星野のチキン克服力は過小評価されてるよ
山本昌や野口などチキン克服は定評ある

炎上する→ベンチ裏でボコボコ→再び炎上→ベンチ裏でさらにボコボコ

のシンプルな育成。ナベＱの寛容力なんかよりずっと効果あると思うんだが・・

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:26:11 ID:1Jy9BAZu0

アマチュア選手は明らかなボール球を振るんだよな

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:26:28 ID:dkSbkE220

ナベはいっつも鬼の形相で睨んでるじゃんｗ

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:27:14 ID:qRq8bcqAP

>>58
よくわからんが君は殴られたら覚醒する人なの？

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:28:18 ID:mcQRPv0l0

>>52
大場のストレートがダメになった理由はなんかあるのかね？
フォームいじられたとか

それとも神宮のガンにみんな騙されてたのかなあ
デビュー戦はパのエース級になりそうな予感だったのに

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:30:57 ID:mcQRPv0l0

>>61
チキンは治るだろ。元から良い球持ってる奴は覚醒するんじゃね？

乱闘で宮下がクロマティに立ち向かって殴られたり
岩瀬がペタジーニに立ち向かったりしたのは

逃げたら星野に後でボコボコにされるからって言われてる
根性はつくんじゃね？

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:30:58 ID:1Jy9BAZu0

渡辺は感情を殺して頑張って笑顔を作っているからな
　

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:31:41 ID:gTr3ffwa0

大場のプエルトリコ成績
http://www.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?pos=P&sid=l133&t=p_pbp&pid=523271
4勝0敗　防御率2.65　6試合　34ｲﾆﾝｸﾞ　37安打　11失点　自責点10
与四球10　奪三振20　被打率2.76

直接比較は当然無理だが、
長谷部もフェニックス辺りの成績表があれば参考にはなるかも

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:35:45 ID:s2jyj+IE0

星野って投手覚醒させた事あんのか？

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:36:47 ID:6sI2smHEO

>>58
清原以上に体格の大きい人間が鉄拳制裁したら危なすぎるだろｗ

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:38:33 ID:0NcFrCfa0

星野の鉄拳制裁なんてもう何年も前の話だっての
>>66
中日が投手王国って言われてたの知らんの？

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:40:03 ID:mcQRPv0l0

>>66
投手育成力はマジで凄いと思うよ。特に左投手。

星野って補強ばっか言われてるが、
監督時代のチーム防御率見てみろ
投手で困ったことがほとんどない。補強だけじゃないのがわかる

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:43:04 ID:1Jy9BAZu0

鉄拳制裁しても大丈夫な選手と駄目な選手がいるでしょう
最近の若い選手は駄目なタイプが多そうだけど

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:45:53 ID:0NcFrCfa0

いつまでも昔のイメージだけで語られても困る
大体星野は殴る奴と殴らない奴はわけてた
中日の与田なんか一度も殴られたことがない

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:46:00 ID:F+efSVc40

星野の場合、駄目だと思った選手は一切使わなくなるからな
他所から見てそれが魅力的に映ればトレードの弾にする

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 01:56:23 ID:WN7oOPKuO

なんか1001と田淵が再評価されてるが個人的には島野さんがいないのがどうなるのかが分からないんだよなあ
参謀役の仁村が意外と出来るかもしれないし出来ないかもしれないし
今年のシーズン中に次期監督候補として名前が出るほどだから上への覚えはめでたいみたいだが

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 02:01:47 ID:uPwekWPn0

島野は攻撃面の作戦立案を一手に担っていたので
それがいないとなると
攻撃面の改善は選手の力頼みになるんじゃないか

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 02:10:46 ID:mcQRPv0l0

>>74
だからそこが仁村しだいなんでしょ
仁村つけたからまだ冷静だと思う

ノムが書いた阪神本思い出したわ
星野のすごいとこは自分に才能がないって認めちゃうとこだって
ノムは、あれが自分には出来ないって言ってた。

作戦は島野、打線は田淵が決めて、継投は佐藤コーチ
北京は人数制限もあって同級生で強行したけど
仁村つけるあたりやっぱ学習してるのかも

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 02:11:23 ID:XzI1bXcg0

大場と岩嵜もそうなんだけど、この二人のうち一人が覚醒すれば11年は独走態勢もあり得るかと思う
将来的にも先発投手が出てくれないと困るしな

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 02:13:32 ID:mcQRPv0l0

>>76
大場とか岩嵜以前にホールトン残留で充分に鷹有利だわ
パリーグつまならくなるんじゃないかと危惧してる
打線強力ならリリーフで拾える勝ちも今年より増えるだろうしな

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 02:14:20 ID:F+efSVc40

野村が一芸選手を集めたことでやりくりしないと勝てないチームになってるからな　>楽天
三拍子そろってるのなんて鉄平くらいだし
だからこその岩村松井補強なんだろうけど

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 02:26:44 ID:1Jy9BAZu0

大丈夫　混パになるから

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 02:26:57 ID:UIGHHoJQ0

大場の大学時代とか見れば分かるけど、神宮ですらデフォで140前後
ようあんなのが目玉になったよなあの年は、大不作年といっても過言じゃない

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 02:27:01 ID:XzI1bXcg0

>>77
開幕してみないと分からないけど、今の時点でAクラスは確定したと思う
若い先発が一人出てくれば11年のペナントレースは有利に進む
補強に関して、守備能力の高い捕手を獲得したことによる、安心感が大きい
最近のパリーグでは、長所を伸ばすより短所を補う球団が強くなっていると感じる

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 02:30:07 ID:1Jy9BAZu0

高卒との分離ドラフトでなければ大学組は人気がなかったかもな

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 02:34:37 ID:uPwekWPn0

補強の内容からしてSBは優勝候補筆頭だが
夏までに他球団がどれだけSBを叩けるかだね
夏前で首位を走らせてるようだと
リリーフと打線で確実に持っていかれるから
5割ラインくらいで抑え込んどきたいけどなぁ

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 02:37:16 ID:UIGHHoJQ0

仮に鷹が5割ラインにいるなら明らかに上混雑してるだろうなあ

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 02:41:10 ID:M1Df7Md6P

内川、細川、カブレラ、新外国人右腕獲得
ホールトン、多村残留
フロント的には満点ではあるな

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 02:58:46 ID:uPwekWPn0

>>85
現有戦力を落とさずに弱点を的確に補強してるからね
首位のチームがこれだとちょっと他は厳しいけど
野手の中軸はベテラン＆故障がかなり多い人達だから
その辺を1年どう持たせるかだね
休ませつつ怪我させないように使っていけば
得点力は間違いなく上がる

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:08:06 ID:1Jy9BAZu0

今日は大人が多いのかな
鷹の褒め殺しばかりだな
鷹は先発が足らないでしょう
まあ勝率5割切りそうなイメージは出来ないけど

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:09:59 ID:mcQRPv0l0

>>81
>開幕してみないと分からないけど、今の時点でAクラスは確定したと思う

開幕してみないとわからんと言ってるのに、あえて突っ込ませて貰うが
俺は鷹有利と言ったが、
杉内・和田のどっちか欠けたら一気にＢクラス確定だと思うぞ
最近の和田は隔年気味だしな

例えば西武から涌井・岸のどっちか欠けるのとヤバさのレベルが違う

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:11:07 ID:UIGHHoJQ0

去年とか明らかに和田欠けてたのにAじゃなかったか
誰かがかけると自然とそこには誰かが入るわけで、そこがまったくの0勝なんてあり得ない理論だからな

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:13:24 ID:1Jy9BAZu0

西武は先発よりシコが欠けたらやばい

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:17:59 ID:mcQRPv0l0

>>86
鷹は確かに読めないよね
夏場に９連勝とかしてて、普通はぶっちぎってるはずなのに
何故か西武が終盤まで首位だったし

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:19:20 ID:vQDdQdTg0

10 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 20:52:34 ID:OEDMi0hd0
鷹ですが、
結局、荒川＋７１００万＝細川か。
美味しすぎますｗ

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:21:22 ID:UIGHHoJQ0

>>91
むしろ5ゲーム差くらい開いてたのに夏場に連敗しまくってた西武も西武でって感じだったぞ今年は
シーズン最後は言わずもがな

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:22:41 ID:+rES3DZF0

鷹のホールトンなんて防御率5点台だろ
先発として酷い部類じゃないか
ランナー出すとイライラして自滅しがちだし
なにも怖くないわ

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:24:26 ID:vQDdQdTg0

>>94
今の鷹には８勝８敗ぐらいのピッチャーが一番必要。

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:25:29 ID:mcQRPv0l0

>>94
杉内・和田がいるのにローテ守ってゲーム作ってくれるホールトンが
いるから脅威なんじゃないか

５点取られても、６点目の争いの時にリリーフ強力だから勝てちゃうし

鷹のチーム防御率は最後に帳尻３点台になったが、
ずっと４点台で酷かったのに勝率は良かった

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:27:49 ID:uPwekWPn0

SB包囲網のポイントはオリと楽天　
そういう意味で開幕当たるオリに注目したい
杉内・和田で三本目が誰になるのか
オリックスもローテ刷新する可能性あるし
順当に読めば金子・木佐貫・近藤（ヤフド補正）

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:30:27 ID:1Jy9BAZu0

今年のホールトンは5回3失点の投手
ただこれに確実に投げ勝てそうなのはエースクラスだけだろう
6回からは良い投手が投げるから

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:32:19 ID:XzI1bXcg0

>>88
怪我は不確定要素なので読めません
怪我した時期、怪我の期間、現有戦力の状況を予測するのは難しいです
復帰まで長期化した場合、他の球団であっても上昇は難しくなるでしょう

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:34:17 ID:1Jy9BAZu0

ところで内川・カブレラ・細川は武田勝を打てるのでしょうか

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:34:18 ID:CsxH9M/10

>>96
大体怪我してローテ守ってないし
体ボロボロだと聞いたが
まあ先発してくれるんなら他チームとしては非常に助かるわ

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:36:24 ID:XzI1bXcg0

あ！怪我とは書いて無いですね
怪我と判断しました

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:44:21 ID:1Jy9BAZu0

ホールトンは16試合で5回3失点以内を10回達成　
これでも弱い鷹先発陣では貴重だよな

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:44:29 ID:2T5nO1WI0

去年のホールトンしらないのか

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:49:26 ID:KCRX9sJr0

>>101
一昨日までは「ホールトン保留目以外で鷹涙目」と言われてたんだけどね
契約すると風向きも変わるんだね

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:52:12 ID:XzI1bXcg0

>>100
右打者より左打者が重要だと思います
チーム内では長谷川の打率が良かったはず
極端な話ですが左打者を集めて戦略立ててもいいのではないかと

左打者だと外角中心の組み立てで空振の確立が低くなると思います
やられっぱなしでは困るのでチームに変化が欲しい所です

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 03:56:43 ID:GjGb6cJv0

ホールトンは去年のチェンジアップのキレが戻らない限り来年も無理
逆に言えばそれが戻れば去年並とまでは行かずとも結構いい投球ができるはず

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 04:24:59 ID:XzI1bXcg0

投球の内容は悪くても、ホールトンは貴重な戦力
最終的にリリーフで逃げ切るためには、先発の枚数（投球回）を増やす必要がある
リリーフ投入後の打線の援護も考えると、多少負け数が増えても問題ない
リリーフ枚数が多いので、劣勢による早期のリリーフ投入でも勝つ選択肢が増える戦法
あくまでも打線が強力という条件付きになりますが・・・

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 04:26:41 ID:1Jy9BAZu0

和田は今年並み、杉内・ホールトンは去年並みだとAクラス確定だけど、
そうは上手くいかないんだよな
まあどこのチームもそうだけど、故障者が出たり、調子が悪い選手が出てくる

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 04:29:17 ID:8fcCQygAO

>>97
近藤は途中から鷹キラーではなくなったから3番手ではないと思うわ
檻の先発は未知数だから開幕戦の金子以外は予想出来ないな

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 04:32:10 ID:GjGb6cJv0

去年のいい部分はそのままで、去年の悪い部分は改善される
なんてのはほぼ100％起こりえないからな。結局未知数な外国人と若手がどうなるかが鍵
どのチームにも優勝も最下位も結構な確率で起こりうる

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 04:40:15 ID:vQDdQdTg0

>>111
正捕手が変わると調子がいいピッチャーが新たに何人か出てくるのが当たり前。
細川でよくなるピッチャーが鷹では何人かでそうだ。

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 04:41:28 ID:uPwekWPn0

>>110
確かに最後の最後で補正が切れたからなぁ
候補が多くて読みづらいのもある
金子、唯一左腕中山、パク（営業上の理由）は
よっぽどのことがない限り
開幕ローテ入りするんじゃないだろかと読んでる
ローテ左ゼロにはしないだろうし、
パクは先発が条件で入団したわけだしな
となると、残り2枠＋1（谷間）って感じだね

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 05:10:14 ID:odc301JT0

鷹は最初は独走すると思うけどあっという間に落ちてきそうだな
風物詩まで持たないんじゃないのｗ

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 05:10:43 ID:6tsJcZjO0

>>112
それ過大評価しすぎ。山崎とあんまし変らんよ

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 05:15:58 ID:LiVe0Z9+0

西武の先発がいいのは細川のおかげ
中継ぎが悪いのは投手の責任か

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 05:25:52 ID:vQDdQdTg0

>>115
城島のリードですら阪神の投手陣にプラスをもたらした。
ましてや細川をや。今までチーム内でいじめにも近い扱いを受けていた
大隣とかいかにも覚醒しそうだけどな。

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 05:37:24 ID:6tsJcZjO0

打てない捕手の守備が過大評価される七不思議
いったいいつから細川＞城島になったのか
野村が城島にかまって貰いたいために細川褒めてたからか

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 05:50:52 ID:vQDdQdTg0

>>118
インサイドワークは明らかに細川＞＞城島ｗ
マリナーズに入って干されたのはインサイドワークが下手で打てなくなったから。
捕手失格レベルの評価を下されている田上ですら相性がいいピッチャーがいるぐらいだｗ

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 05:54:24 ID:z63STIKH0

城島の守備は話にならんよ。
そもそもあのキャッチングは最低に近い

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 05:56:07 ID:JhGWnzRL0

メリークルッテマス！

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 05:58:31 ID:c6lP35mCO

昔からの城島ファンだが
城島のリードは阪神のファンが言うようにそこまで良くはない
が、城島には補球の安定感と送球の正確さと動じない頼もしさがあった
細川の守備も>>118が言うほど過大評価してもいないが
田上に欠ける送球の正確さと山崎に欠ける動じない心には期待してる
秋山が状況に応じて三人の捕手を使い分ければ意味のある補強だな
もちろん城島が帰ってくるに超したことは無かったが
こればかりはファンが願ってどうこうなる話じゃなかったからな

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 06:02:27 ID:vQDdQdTg0

>>122
>秋山が状況に応じて三人の捕手を使い分ける。

無理だ！

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 06:13:07 ID:c6lP35mCO

>>123
χ援隊システムは秋山にも分かりやすいシステムだと期待しとくわ
もっと大石が起用に口をだしてくれたらいいんだが…

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 06:13:53 ID:jtUbx6uU0

大隣を覚醒させたいなら
大隣を上手くリードしてた高谷使えばいいんじゃないか？

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 06:16:13 ID:z63STIKH0

大隣は意識改革が先だろう。

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 06:17:37 ID:2T5nO1WI0

カブレラ「大隣は俺が育てた」

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 06:24:41 ID:vQDdQdTg0

>>125
同じ関西出身の大卒で意気も合いそうなんだけど高谷は監督に嫌われているのと
バッティングが淡白すぎる。高谷は檻にトレード出してほしい。
>>126
最近は、そういう大義名分で打線が大隣が投げると打たないとか捨てゲームみたいに
放置していたから。大隣の課題は体重増加させないこと。

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 06:27:10 ID:P/EZxL3O0

クリスマスの早朝に必死すぎるだろｗ

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 06:35:26 ID:MMJx13Xy0

細川が猫の先発を育てたなら
田上は鷹のリリーフを育てた

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 06:44:43 ID:6tsJcZjO0

>>119
メジャーでインサイドワーク(笑）
捕逸最多の細川だったら今季のロブジョンソンと同じ運命だな

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 06:52:41 ID:6vksPf7l0

リード論を過信するノム信達は
試合の勝敗の50％は捕手の責任と考えるらしい

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:04:17 ID:UYGOWnpp0

>>131
捕逸最多って投手の責任も半ばあるんじゃないか？
暴投の責任の半分は捕手にあるように

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:07:04 ID:Cdi0r+f50

先発時の先発捕手別成績

2009年
細川　　　防御率4.79 9勝 15負
銀仁朗　防御率3.24 43勝 24負

2010年
細川　防御率4.27 42勝 37負
上本　防御率3.70 16勝 8負

細川の先発育成力（笑）
リードは後輩の銀仁朗・上本以下じゃんｗ

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:08:54 ID:vQDdQdTg0

>>134
>>92

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:16:16 ID:Cdi0r+f50

>>135
細川が西武時代に育てた若い先発って誰？
自由枠で即戦力入団した岸くらいしかいないんですけど（笑）

涌井の2年目のローテ定着は高卒バッテリー組んだ銀ちゃんのリードのおかげだし、
今季に至っては上本のリードでプロ初完封をした平野を何度も炎上させて防御率悪化させるし。

細川がそんな若手を育てる神リードの捕手なら西武は今ごろ凄い投手王国のチームになってなきゃいけないだろうがｗ

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:22:47 ID:Cdi0r+f50

はっきり言ってやれる事は鷹の先発投手陣の成績が細川のリードなんかで大幅に改善される事はないってこと。

鷹の若手先発裏ローテが育たないのは捕手どうこうの問題じゃなく大物超目玉投手すら平気で潰すコーチ陣の能力不足の責任。

逆に細川の糞リードから解放された西武の若手が何人か開花する可能性の方が高いくらいだろｗ

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:29:26 ID:vQDdQdTg0

>>136
残念でした。どっからどうみても、細川のほうが荒川よりマシですｗ

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:30:28 ID:gTr3ffwa0

ID:Cdi0r+f50ちょっと必死すぎだよ
ついこの前まで自分とこの正捕手だろうに、
そこまで必死に貶してると、逆に余程口惜しかったようにしか思えなくなるぞ

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:36:32 ID:Cdi0r+f50

>>138
比較対照が2軍の数合わせ要員の荒川かよｗ
細川も糞リードで信頼失ってシーズン中盤には雁の巣の正捕手に降格定着してるって揶揄だなｗｗｗ

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:41:50 ID:vQDdQdTg0

>>140
>>139

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 07:54:21 ID:Cdi0r+f50

西武を2年連続投壊Ⅴ逸させた戦犯を捕手難解消の救世主がごとくホルホルしてるのがウケるｗｗｗｗ

見せ球多投でカウントと球数数がどんどん悪くなる細川のリードじゃリーグ最多与四球数のノーコン投手陣と相性が合うとはとうてい思えんがｗ

ノーコンの若手投手達が細かい制球求める細川のリードで打たれて来季も先発総崩れの中継ぎ酷使の野球になるのが見え見えだろｗ
ここ２年間馬車馬のように投げたＳＢＭなんとかやらの無双状態が来年も続くように神に祈っとけやｗ

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 08:03:24 ID:9SfL3gMqO

>>134
まぁ獲られた西武側としては嘘でも痛くないと思いたいだろうけどな
１年前に100試合以上先発した正捕手が抜けたらどうなるか身をもって知ればいいと思うよ
銀ちゃんと上本でまともに１年間もつわけがない

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 08:12:31 ID:IbCKlgp70

てか捕手ってそこまで変わらんだろｗ
3割15本ぐらいの成績収めれるなら、まだしも
1割台だぞ

てか配球とか妄想の世界だよ
細川の配球で俺達がどうなった？

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 08:21:04 ID:G3TTU22V0

細川の傾向が分かってきたのか最近はさほど抑えられてない（＝打ててる）ですね
むしろ肩も含め去年は何か変だった。　阻止率は高いけど数年前はこんなものではなかった。

どこかケガでもしましたかねえ？　来年は銀仁朗と上本のどちらが正捕手になるか。
西武はこの辺も気になるところ

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 08:26:33 ID:IbCKlgp70

まー鷹の西武戦での成績がどうなるかぐらいだろ
もしかして鷹ファンは細川で防御率が1点ぐらい下がるとでも思ってるのか？

ほんとに細川が凄いなら、今年の西武の防御率はなんだって話になる
て檻ファンの俺が言って見るｗ

ちなみにあれほど叩かれた日高　どんでんに重宝された鈴木
防御率は変わらなかったでござるの巻
打撃・盗塁阻止率　日高の圧勝だったでござるの巻

これが現実　配球なんて好き嫌いｗ

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 08:35:13 ID:AC2+vW0SP

昨日の夜は平和だったのに今日は朝から飛ばしてんなｗ

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 08:43:25 ID:uKZigJaXQ

細川は正直山崎とかわらんと思う
でもこれは細川を過小評価というより山崎を評価しての意見ね
いや、鷹ヲタがいうほど悪くないと思うよ山崎は
まあ一番大きいのは第２捕手が山崎になったことで田上にマスクを被せる必要がなくなった事だろうな
山崎→細川はそう変わらないが田上→山崎はかなりの差だ

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 08:48:27 ID:G3TTU22V0

山崎は２番手としたら優秀な控えでしょうね。
経験も豊富だし最近はそこそこ打てるようになったし。

田上もまだ捕手を諦めてはいないようで弱点である肩を鍛えていますし・・・・

それにしても・・・
＞ちなみにあれほど叩かれた日高　どんでんに重宝された鈴木
防御率は変わらなかったでござるの巻

これは・・・・日高ドンマイとしか言いようがない（打撃・阻止率は言うに及ばず）
印象が悪いのかも。

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 08:51:29 ID:M1Df7Md6P

細川とったのはでかいと思うがなあ
何といっても捕手に代打出しても捕手未満出さずに済む
今年終盤一点差、捕手田上、ランナー一塁でどれだけ絶望したか

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 08:55:13 ID:IbCKlgp70

檻的には田上が出てこないだけで助かるわ
ほんとこいつ檻戦になるとキチガイみたいに打つからな

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 08:55:20 ID:Cdi0r+f50

>>150
田上ハンデあっても鷹の中継ぎ防御率は２年連続リーグ１位じゃん。
細川獲っても今以上に終盤に強いチームになるなんて無理だわな。

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 08:57:44 ID:O6oxcfYW0

小久保、松中、田上って代打メンバーすごいな。

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:01:53 ID:U8tVMJArO

小久保以外は出てきたら相手が喜ぶレベルだが

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:10:39 ID:FqLDgsQyO

細川の評価はともかく、田上→細川は十分にプラス材料だと思うけどな。
いろんなスレ見てても西武ファンからの細川不評の声も多い。ＦＡ移籍で叩きたいだけの人もいるんだろうけど…。

まぁ、チームが低迷したら城島阿部クラスでも役立たず扱いされてるし、あの横浜ですら相川使えない言ってるので捕手の評価なんてこんなものか？

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:24:05 ID:K/EMtolFO

>>137
＞鷹の若手先発裏ローテが育たないのは捕手どうこうの問題じゃなく大物超目玉投手すら平気で潰すコーチ陣の能力不足の責任。

どのコーチがどの選手にどういう指導したか全部分かってるような飯草だな。詳しく教えてくれよ

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:26:42 ID:Cdi0r+f50

岸　細川3.18
西口　細川9.11　上本2.36
大沼　細川13.50　上本8.64
石井　細川3.70
涌井　細川3.87 　上本3.25
平野　細川5.96 　上本3.38
野上細川6.84　　上本2.31
許銘傑細川4.50 　上本4.81
帆足野田2.45 細川3.73 上本3.82
武隈野田4.91
田中細川12.00

これが今年の西武の先発の捕手別防御率。
細川のリードで成績改善されたと評価できる投手なんて誰1人いないし、
逆に呼吸が合わず打たれる投手の傾向はあからさまにはっきり出てるだろ。

これで細川でよくなるピッチャーが鷹では何人かでそうだ。（ｷﾘｯ
とかホルホルしてるんだからチョーウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:29:38 ID:Cdi0r+f50

>>156
山田・山村の故障を見抜けず投げさせて潰した2軍コーチ、
新垣にシュート教えてフォームを狂わせた某デスコーチ、
弱点克服に大場のフォームを弄って自慢の速球を大幅劣化させた現1軍コーチ

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:35:03 ID:K/EMtolFO

>>158
それはコーチが無理矢理やらせたのか？

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:35:59 ID:M4rzWu5d0

そんなにファビョるなよ、性豚
来年の帆足の時はもっと良い補償選手用意しとくからさ
今年は金銭で我慢してくれ

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:40:45 ID:CnhplTdl0

>>159
実績のない投手がコーチの教えを拒否すると思うか？
新垣はとにかくとして

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:57:29 ID:K/EMtolFO

>>161
コーチが故障してる選手に無理矢理投げさせると思うか？それともコーチが無理矢理投げさせて故障したのか？
すごくイイ球放ってて結果が出てる選手に無理矢理フォームを変えさせるか？（これはありそう）

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 09:58:53 ID:DY88j8On0

>>157
上本は今年が実質、捕手レギュラー一年目だろ？
来年は、配球データが揃って、血だるまにされるよｗ
今年の田上みたいにね

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:01:53 ID:Cdi0r+f50

鷹は王会長を頂点とした気持ち悪いほどの体育会型トップダウン体制だからな。

いくら上の指令が理不尽であっても下っ端の若手は言う通りに動かなきゃあの閉鎖的な組織では生きていけないんだろ。

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:03:26 ID:Cdi0r+f50

>>163
その既に血だるまにされてる捕手をホルホルして強奪してったチームが西の方にあるらしいｗ

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:05:37 ID:UYGOWnpp0

まあ、あれだ
細川叩いてるID:Cdi0r+f50は
細川獲得で鷹投手陣の防御率アップっていう一部の願望を否定しているだけだろう
実際の戦力アップとしては>>148の書いたメリットがでかいよ
ただ、西武の捕手別防御率云々はサンプルが少ないだろ

ここでの大方の意見は来期に上本が初レギュラーで1年間精神的体力的に
もつのかどうか？　ポシャった時に膝に爆弾持ちの銀で大丈夫かって事だろ
膝なんて捕手やってる限り一回故障すると常に再発の危険のある部位だし
終盤野田がマスク被ってるかも知れないぜ

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:06:00 ID:lZHl2R+UO

もう西武ファンは隔離しろよ…

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:06:09 ID:z63STIKH0

新人評
斉藤：何だかんだでそこそこはやる。年々成績を上げるタイプ。
大石：大成の可能性はあるが、速球を打たれて自信喪失の可能性も。
福井：セの審判に外角をとってもらうといける。パの審判ではダメ。
澤村：寺原二世。急速の割には当てられる。モデルチェンジが必要。
大野：実質２年目から。中継ぎ程度。
塩見：八木の２年目レベル。変化球を磨けば通用する。
中村：那須野二世。故障多発で通用せず。
加賀美：球に威力イマイチ。起用はされるが防御率は悪い。
乾：スピード不足が課題。これをクリアーが前提。
榎下：最初の２～３年は新人大卒の働き頭。しかし故障で短命。

見たことのある大学生新人投手の自分なりの評価。
福井が制球がはまればやれる。榎下は最初活躍するが使い潰される。
斉藤は細く長く。大石はリリーフなら藤川二世かも。
澤村は浦ローテがせいぜい。

こんなところか。

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:12:48 ID:G3TTU22V0

>>166
おおいにありえますね・・・・

大体開幕前とシーズンが終わったあとで捕手もローテーも計画通りなんていかないんだから良く言う「出て行ってありがたみを知る」的な状況になる事だってある。
その時に計算できる選手はチームにとって貴重なんですよね

だから西武の捕手がどうなるかというのは順位においてかなりのウエイトを占めると思ってます。
捕手が固定できているチームは強い。　パリーグは守備重視でもそこそこやれるところはあるけど。

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:13:02 ID:P4i+TQJ7O

マスク投げ殺人捕手と散々叩きまくった細川を
掌返しでホルホルしまくるベンキヲタｗ

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:13:11 ID:UYGOWnpp0

自己レスでかっこ悪いが…
＞細川獲得で防御率アップて表現が悪いな
防御率良化と訂正するか

実際リードなんてわからんからな
ただ投手との相性はあるから
燻ってた投手が細川リードと相性ばっちりで良化する事はあるかも知れない
逆にどうにも呼吸が合わないなんて事もあるだろうな

杉内は球数放らせる山崎と悪くてイケイケの田上といいんだっけ
となると細川とは合わないかも知れない

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:13:46 ID:odc301JT0

鷹のベンチの雰囲気は確実に今年よりも更に酷くなるだろ
秋山大石じゃ絶対にまとめられないぞｗ

王監督に戻せばいいのに

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:15:50 ID:G3TTU22V0

そこまでくると「願望」になりますね。
分かってていってるんだろうけど。

雰囲気が悪くなったからって内輪もめが必ず起こるわけでもなし。
その辺は語るだけ野暮

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:16:46 ID:U8tVMJArO

素人による新人評とかほとんど願望なわけで

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:16:52 ID:oSZ/P4Dv0

>>168
斎藤ヲタの妄想ぶりが酷いな。

斎藤を他球団全員で袋叩きにしよう！

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:17:21 ID:wFByMcv60

近藤、韓流アイドル始球式熱望
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20101225-00000018-dal-base?d=0&team=&date=&pg=1&p=
「脚やオシリが目的ではありませんけどね。ミーハーなんで（笑）。
最近は少女時代やＫＡＲＡの歌の韓国語バージョンなんかも聞いてます」

オリ近藤、こんな趣味あったんだな・・・ｗ

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:18:40 ID:Ksu+LfQYO

てす

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:19:49 ID:UYGOWnpp0

>>164
＞鷹は王会長を頂点とした気持ち悪いほどの体育会型トップダウン体制だからな。
＞いくら上の指令が理不尽であっても下っ端の若手は言う通りに動かなきゃあの閉鎖的な組織では生きていけないんだろ。

鷹の体制についてはその通りだがその絶対権力者が数年前までの現場最高指揮者だ
背広組があれこれ口出しする体制より理不尽な命令は少ないと思うぞ

それにどんな理不尽な命令でも従わない選手は干される
反抗分子が隔離されるのは12球団例外いだろう
逆にそんな反抗分子（反監督派閥を作ったり補強体制に容喙するような）選手を
優秀だからと甘やかすようなチームはちょっと不振に陥るとすぐ空中分解する

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:23:09 ID:B10In3/gO

細川を必要以上におとしめる奴は、ただの銀オタか工作員だろ

まあ西武は実際に絶対的レギュラーが抜け続けても一定以上のチーム力は保ち続けているし、銀や上本で何とかなると俺も思うけどな

銀の膝や、上本がシーズン通してマスクを被ったときの状況に関しては、始まってみなきゃわからんしな

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:23:46 ID:wi62jwEp0

近藤はその前に１軍にいられるかどうかを心配しなきゃだろ。
終盤岡田監督から怒りの２軍行きくらったじゃん。

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:26:08 ID:odc301JT0

>>173
はあ、願望？予測だよ予測ｗ

願望は秋山にベンチで爪噛むのやめてほしいｗ

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:32:57 ID:G3TTU22V0

そんな根拠もへったくれもない予測なんて・・・・

第一これだけ補強しているのは現有戦力が不甲斐ないからであってそれで内紛起こすなんて馬鹿馬鹿しい話だと思う。
元いる主力がしっかりしてればこうはならないんだから。

機能するかしないかはともかく的確に補強ポイントを埋めてると思う。

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:37:49 ID:K/EMtolFO

>>172
ベンチにいた事も無いのにこういうこと断言しちゃう人ってなんなの？
妄想ってやつ？脳内プロ野球選手でもやってるの？

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:41:08 ID:odc301JT0

そう思い込んでるし
そういうイメージしかないしｗ

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:41:17 ID:c6lP35mCO

>>183
自分の応援してるチームのベンチはいい雰囲気
自分の嫌いなチームのベンチは悪い雰囲気
っていう根拠の無い妄想をするのはアホにはよくあること

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:41:36 ID:Cdi0r+f50

カブレラやローズのワガママ容認して糞キャンプでオリを崩壊最下位転落させた大石がヘッドコーチにいるんだろ。
来年の鷹は戦力は上がるかもしれないがチームの雰囲気まとまりが悪くなる事は確実だろうなｗ

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:42:07 ID:hvYvNdRv0

「それで内紛起こすなんて馬鹿馬鹿しい」
それこそタダの根拠のない虫のいい願望であって、
ゴタゴタが外へ漏れ聞こえてくるということ根拠にした話の方が
よっぽど「予測」と呼べる話だよ。

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:43:50 ID:Cdi0r+f50

見かけの成績に釣られてカブレラという時限爆弾を呼び込んでしまった馬鹿便器

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:44:05 ID:K/EMtolFO

>>186
その大石が来て優勝なさったようなんだけど（彼の功績かどうかは知らん）

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:46:00 ID:G3TTU22V0

まあまとめるのは大変だろうけどだからといって必ず内輪もめが起こるとも限らない。
ましてやそれで順位が低迷するのもおかしな話。

仮にあるとすれば補強した面子が全て低迷した時くらい。
それよりも自分のチームの弱点をどうカバーするかを考えるべき。

ウチ（分かっているとは思うけど鷲）もショートが誰出てくるか不安が・・・
だからといって他球団を低く見るのはどうかと。

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:47:22 ID:Cdi0r+f50

あんなチームの雰囲気と編成じゃ内輪もめが起こるのは必定だよ

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:47:23 ID:odc301JT0

大場はいじめられるし
カブレラは空気銃乱射するし
小久保は多村批判するし
多村はブログで秋山批判するし
秋山は何言ってるかわかんねえしｗ

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:49:07 ID:c6lP35mCO

>>191

＞あんなチームの雰囲気と編成じゃ内輪もめが起こるのは必定だよ

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:49:46 ID:G3TTU22V0

>>187
＞ゴタゴタが外へ漏れ聞こえてくるということ根拠にした話の方が
よっぽど「予測」と呼べる話だよ。

そりゃもちろんそうですね。　ソースがあればそれは予測になります。
でもそんな話聞きませんしね。

あと願望と言いますがぶっちゃけＳＢが強かったら俺にとって不都合ですよ。
パリーグのチームが正々堂々とぶつかってそれで勝ちあがるって考えてるから願望といえばそうなのかもしれないけど
はっきり言って都合は悪いです（笑）　Ｂクラスのチームなんだから当たり前。

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:50:22 ID:Cdi0r+f50

>>189
王会長をトップとした派閥に一本化されていてカブレラのような空中分解を招くおそれのある爆弾がいなかったからな

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:50:33 ID:F+efSVc40

>>186
監督としてはダメでもコーチとしては優良な人は何人もいる
しかも大石は、現状オリを唯一Aクラスに導いてる監督だしなｗ

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:50:43 ID:c6lP35mCO

西武スレの住人が戦力スレで願望による妄想を語るというね

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:54:54 ID:Cdi0r+f50

外様の移籍選手の契約厚遇に対して既にハッキリと優勝功労者の生え抜き主力からの不協和音が出まくってるじゃないか

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[：2010/12/25(土) 10:54:57 ID:odc301JT0

秋山も大石もバント大好きだから相性はいいんだろうなｗ

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:55:08 ID:UYGOWnpp0

>>189
大石はオリでやらなかった（できなかった？）積極走塁を徹底したね
これをより徹底しようとしている事が勝ち数上積みに繋がるかどうか
秋山も来期はより走塁重視のチーム方針を押し進めるような発言があったし
盗塁憤死→打席のカブ激怒→（怒られた走者が自己判断で）盗塁自重→機動力放棄
秋山自身は盗塁大好きだから行かせたがるだろうけど走者が消極的になったら
どんなに足が早くてもダメ

カブ内川で一見ビッグボール志向に見えるけど、
盗塁抑止力という一点のみでも細川獲得はけっこうなヒットになるかも知れない
低反発球がどのくらい飛ばないのかわからないが本当に飛ばないボールだった場合
盗塁阻止率は今までより重要になるだろうから

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:55:56 ID:WN7oOPKuO

大石は旧近鉄系の良心
オリももう一年こらえて欲しかった

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:57:14 ID:K/EMtolFO

>>195
素直に「そうなるといいなー」って書いとけばいいのに

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:57:29 ID:z63STIKH0

内紛は西武の方が起きるよ。
全く補強しないんだから。
ただ赤字減らししかフロントの頭の中にはない。
これでは四面楚歌だな。

ただ、それでも勝てば内紛が消えるのがプロ野球だがね。

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:59:44 ID:UYGOWnpp0

何書いてんだかわかんねえよな
＞盗塁憤死→打席のカブ激怒→（怒られた走者が自己判断で）盗塁自重→機動力放棄
このくだりは
走塁重視とか最初だけ言ってだんだんダメになるパターンのひとつ
けっこういろんな球団で発生している事例だな
あとは単に盗塁成功率の低さにベンチが切れて送りバントしかしなくなるパターンだな

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 10:59:44 ID:cP5mP7bbO

内紛といえば裏金とデーブのリークの西武に勝てるところはない

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:00:04 ID:G3TTU22V0

>>200
今年が低打投高過ぎたので来年はボールが多少飛ばなくなっても全体的なＨＲ数は増えると見るのか
または低打投高が更に加速して長打に頼らない野球が主体になるのか・・・・

どっちに考えるかですね・・・　
俺は前者のイメージです。

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:00:14 ID:4ujtSmbq0

大石とか１年任せてみて、結局前年はコリンズが育成してた
投手が大量に開花した遺産で勝っただけというのが判明したのに。
どんでんと大石とか比べるのも失礼やわ。

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:00:18 ID:K/EMtolFO

>>198
出まくってるの？杉内のほかにも誰か言ってたっけ？

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:03:17 ID:Cdi0r+f50

>>208
内川・カブレラが来るとわかったあたりから小久保が自分の扱い起用の事でゴチャゴチャ言い始めたじゃねえか

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:03:38 ID:z63STIKH0

>>206
パリーグから抜けたのが、コバヒロ・建山の２人だけ。
入団が、パク・ヒメネス・レルー・オビスポにハンカチ同期の大学生など。
どちらかと言えば後者じゃないかな。

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:06:05 ID:TmFjjpxb0

>>209
むしろそいつはいなくなったほうが不良債権処理できて歓喜じゃね
カブレラとじゃ比べるまでもないし

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:06:13 ID:K/EMtolFO

>>206
わたしも「とばないボールとは何だったのか」になると思うの

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:08:05 ID:UYGOWnpp0

>>208

森本がそんな感じの事を言ってたな　＞新契約への不満
で、新旧どっちでもいいよってなって旧査定基準でサインした
ただ森本クラスの木っ端選手じゃハッキリ言いたいことも言えないだろうし
和田は激増評価で不満が出るわけもなく川崎もメジャーで心ここにあらず
小久保はそもそもあんまり文句言って王会長の逆鱗に触れると監督手形まで
失う恐れがあるから現状維持

もうひとりハッキリ不満を口にした柴原は金額よりも小林至が選手名鑑を
パラパラ捲りながら契約更改した態度に激怒してたな

年俸が低い選手にはかなり魅力的な査定方式かもしれない
現時点で高額年俸をもらってる選手が例年並みだとダウンになる査定に
不満を持ってる感じだがその杉内も小林至の態度への不満を口にしていたし
至ってやつはかなり傲慢に見えるんだと思う

なんいせよ今日（だっけ？）の松中さんの更改だよ
ファンもアンチも楽しみにしとけってことだなｗ

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:13:00 ID:K/EMtolFO

>>209
それはカブレラのときの話ね
別に不満をさらけ出すような発言ではなかったじゃない
別に「獲るな」っていう話しじゃなかったのよ？
「とるなら今後の扱いや起用等はどうなるのか球団と話しとかんと」っていう旨の話しじゃない

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:13:31 ID:ojPY/dGw0

カブレラは西武でもオリックスでも問題起こしてたから今更語る必要ないだろ。
むしろソフバンになって急にいい子ちゃんになると考える方がどうかしてる。実力は文句なし。
ようは問題起こしても許容できるかがポイント。あとムリヤリ押さえつけると爆発するから適度にガス抜きさせないと。
ローズは巨人ではコントロールできなかったし、同じ旧態依然体質のソフバンがどこまでやれるか見物だ。

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:17:00 ID:G3TTU22V0

>>214
補強にはデメリットもありますからね。

生え抜きの立場が非常に危ういのは事実かな。
チームがバラバラとかその辺が判断出来るのはキャンプになってからでしょう。

ＳＢの編成は現有戦力はどこかで離脱すると考えての補強をしているはず。
松中が年俸に納得すれば火種もほぼないと思う。
注目すべきなのは確かでしょう（今日はこれといったニュースないし）

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:17:18 ID:K/EMtolFO

>>213
森本はちょと活躍した年の銭闘力は高いのよ
ただ今年はあんまり活躍できなかったもので

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:17:44 ID:FqLDgsQyO

>>209
ＦＡで獲得した時点で多少の厚遇は当然なのは分かりきってるだろうにとは思うけどな
楽天の渡辺みたいな補強ならまだしも、松中小久保の不満は競争を嫌がってるだけにしか聞こえない

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:19:54 ID:Cdi0r+f50

>>211
ただの1選手じゃなく次の監督候補で絶対的リーダーをぞんざいに扱えるわけないだろ。
小久保は強大な政治力で派閥作って自分の子分を何人もチーム内に飼ってるドンだからな。

下手な切り方をしようとしたら清原組の粛清に失敗して空中分解した堀内巨人みたいになるのが見えるよ（笑）

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:21:56 ID:IbCKlgp70

>>218
競争も何もないだろ
カブレラを獲得したなら、競争するまでもないｗ
カブレラ以上の成績なんて松中・小久保には無理やからな

ベンチで愚痴っとけ

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:22:57 ID:K/EMtolFO

>>216
そうなのよね
必ずどこかで誰かが抜けるものと考えるべきだろうね。
ホークスの場合は去年のシーズン途中でとったペタジーニがカブレラにかわってシーズン前から居る
こう思えば当然の補強かもね

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:24:05 ID:IbCKlgp70

てかカブレラの前にオーティズの成績を残すのも無理だろｗ＞あの二人は

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:25:39 ID:FMHIQNp20

また西武オタが暴れてるのか

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:27:07 ID:G3TTU22V0

どっちかというとファンの中では若手が出れなくなるのではという声が大きい気がする。
ただ松田・長谷川には何だかあまり期待できないという話も聞くのでその辺が難しそうな感じですね。

補強はしたしポイントも的確だけどちょっと歪というかなんというか・・・・

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:30:37 ID:K/EMtolFO

>>224
いやね、若手がね、助っ人以上の活躍するなら試合に出しますよそりゃ

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:31:25 ID:vQDdQdTg0

>>224
松田や長谷川をＦＡで獲得したい球団なんてないんだからｗ

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:32:14 ID:UYGOWnpp0

>>221

鷹打線が開幕直後に爆発すれば
新ダイハードや！独走や！って話には当然なるだろうけど
主力の故障履歴を考えればその自慢の打線から何人か抜けるのは想定しなきゃいけないからね
例年ＭＫが調子よければ鷹は強かった訳だが経年劣化でそろって調子いい時期なんて
数えるほどしかなくなってきているしそもそもどっちかあるいは両方いない時期を考えて
補強しなきゃならない

ＭＫがいない時こそ若手使えよって雁ノ巣好きや他球団ファンは考えるかもしれないし、
それがあるべき世代交代なんだろうけど、近年そのＭＫがいない時の若手がチャンスを掴めなかった
そんな感じでズルズル年を経て気がつけば来オフに和田川崎の流出確定だ
選手のベースが揃っている今、足りないピースを掻き集めて日本一を狙うのは
補強方針として納得できる

王会長が元気なうちに…ってのが本音だろう。ＭＫの花道にもなるし

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:32:32 ID:odc301JT0

例年どおり来期への意気込みだけは熱く語る小久保さんと松中さん

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:35:33 ID:z63STIKH0

小久保はともかく、松中は完全に代打要員だろう。
あれに３番打たせたのがＣＳの敗因だよ。
来季は３番内川・４番カブだから相当レベルアップする。
１～２番はチャンスをつくっているのだから。

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:36:19 ID:G3TTU22V0

>>227
和田・川崎がいる来年のうちに優勝したいという補強なんでしょうね。
ファンからもそういう話がよく聞きますし。

正直来年のことは考えてない気すらする（もちろん全くではないだろうけど）。
その潔さや他球団にとっては脅威。

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:38:22 ID:K/EMtolFO

ここってホークスの自慢話とそれを腐す会話しかないの？

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:39:37 ID:z63STIKH0

６川崎
４本多
７内川
３カブレラ
９多村
Ｄオーティズ（小久保）
５松田
８長谷川
２細川

または
オーティズがレフトでセンター多村、ライト内川、ＤＨ小久保もありか。

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:40:35 ID:ruXR4ShcO

便器オタって自分が金持ちだと錯覚しているフシがある。

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:41:12 ID:G3TTU22V0

それでは
補強していない球団は来年の戦力をどう見てるのかその辺を話題にしてみますか。

確かにＳＢばかり話してても仕方ない。

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:41:19 ID:UYGOWnpp0

>>230
惨敗した今年のドラフト（即戦力なし）＆三軍構想と
今期のＦＡ・ガイジン補強を組み合わせて考えると
来期最優先ながら将来も捨ててない欲張りな姿勢が見えるよ
両方一遍にやろうとしているところが金満たる所以だろうね
失敗したら虻蜂取らずで笑われるんだろう
その時は小林至の首が飛ぶだろうなぁ

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:42:52 ID:ojPY/dGw0

パリーグ野球の凄さはセリーグ野球と違って、足りないからと安易に補強に走らず育成でカバーするところにあると思うのだが
鷹はまんまセリーグ野球だからな。しかしその野球ではパリーグで勝てないことにいつ気が付くのか

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:45:45 ID:K/EMtolFO

>>234
わたしはやっぱり楽天が楽しみではある

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:46:43 ID:G3TTU22V0

そもそも、セリーグの野球とかパリーグの野球とか区別していることに疑問を感じる。
それぞれチーム状態に応じて編成の仕方って異なる気がするけど。

優劣の話もそう。　

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:46:43 ID:CnhplTdl0

ホークスはカブレラの補強に大枚をはたいたが
西武は安値でカブレラ級のフェルナンデスを引っ張って来たからな。上手い補強だよまったく。

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:47:08 ID:p2tmpqaA0

>>236
ソフトバンクが大補強したのなんて今年が始めてなんだけど

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:47:44 ID:UYGOWnpp0

>>236
今期交流戦パ大勝利でいろんな人がパセの野球の違いを語ってたよな
曰く、セは高齢強打者が多いため変化球の読み勝負のセでは力を発揮するが
力勝負で来る若いパの投手のスピードについていけないからだとか

ほんの10年前にはパ→セの選手流出は止まない流れだから
格差は拡がる一方とか言ってたのを思い出して笑っちまったよ

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:50:00 ID:ojPY/dGw0

>>240
おっさんと老害が伝統伝統と声高に叫ぶのも巨人阪神に似てるよ
というかその2球団とこっそり入れ替えてもわからないよ

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:50:25 ID:z63STIKH0

日本一（と言ってもパリーグではようやく３位だが）ロッテの来季だが、
先発
成瀬・唐川（これが伸びる）・渡辺俊・ペン・マーフィー・大嶺・吉見
リリーフ
内・薮田・伊藤・小野・新外国人・小林敦・山本徹・古谷

投手陣は今年よりは良いと思うがパリーグでは下位だね。
打線は西岡の穴は埋めきれないだろう。

他チームの補強ぶりから、Ｂクラス濃厚だね。
それでも観客は160万人は超えるだろうが。

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:51:34 ID:IbCKlgp70

小林ってメジャーダメならどうなるん？
残留？阪神？巨人？それとも別のチームか？

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:51:46 ID:G3TTU22V0

>>241
やっぱりそうですよねえ。

投手が打席に立つか指名打者になるかの差は結構あるけどそこまでリーグごとに野球の違いがあるとは限らない。
あるとすればリーグの現状がどうか位。

今はパリーグに人気選手が集まっているがこれからずっとこうとも限らない（ただドラフトの人気選手はなぜかパリーグに集まるが）

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:52:56 ID:KCRX9sJr0

>>242
イメージ作りに必死だなw
補強批判が空振りでそうきたか

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:56:18 ID:ojPY/dGw0

>>246
イメージ作りってこんなとこで工作してどうするのｗ
鷹がパの巨人みたいって市井で言われてるのは工作でも何でもないだろｗ

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:58:55 ID:CnhplTdl0

別に大量補強してもいいんじゃないの
ソフトバンクはあのままじゃ来年優勝できないことをよく知っていたんだろ
勝つために補強するのは当たり前のことですよ

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 11:59:47 ID:z63STIKH0

>>245
毎年アマの評価（雑誌レベル）では大差ないと言うか、むしろセの方が良いくらいだ。
それがプロでの成績は逆転する。
今年のドラフトもパリーグにプロ入り後活躍しそうな選手が集まった感じがある。
セリーグはＤＨがないせいもあるが、特に野手の抜擢機会が少ない。
これでは選手のモチベーションは上がらない。
西岡の年の高卒野手ピカイチ評価（雑誌レベルだが）は長田だった。
それが今年引退する。メジャー移籍の西岡と比べて対照的だ。

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:06:33 ID:5y0GJjbG0

>>244
ロッテは基本FA使用者の残留を認めてなかったはず
たぶん阪神だろう

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:06:45 ID:KCRX9sJr0

>>247
どうしたいのかこっちが聞きたいわ

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:10:09 ID:G3TTU22V0

>>249
守備型の捕手もこっちでは使いやすいですね。

セリーグでは捕手がかなり得点を取れるかどうかで得点力が全く変わってくるので
逆にセリーグで活躍するタイプの選手はどんな選手だろう？

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:11:34 ID:5y0GJjbG0

フライ上げるのが上手い人かな

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:12:13 ID:0NcFrCfa0

熱くなってるとこ悪いけどソフトバンクは一年目に大補強してなかったかな
十数億もかけて現役バリバリのメジャーリーガー二人も連れてきた上　大村をとってきたのもう忘れたんだろうか？

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:12:17 ID:SsPWf4E90

創価ホモの妬みが酷いなw

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:14:23 ID:vQDdQdTg0

>>254
大村は実質村松との交換だったし、メジャー野手は鳴り物入りなだけでさっさと幕引き。
大補強というイメージがない。

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:15:31 ID:O+5RptplO

>>254
その結果POでは負けたけどシーズンでは貯金44もしたじゃないか
井口がメジャー行ったからあの補強がなければ1位通過はできなかったぞ

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:15:35 ID:rxlzkxFEO

みんなSBに嫉妬してるんだよ

報道関係は日ハム西武大好きだから正直今年SB勝ってざまぁって思った

まぁメディアは今年のペナントは無かったことにしたいんじゃないか!？ｗｗ

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:16:01 ID:CnhplTdl0

>>254
その年は優勝してないけどペナント最高勝率だったよな

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:17:31 ID:5y0GJjbG0

2chにはこんな穿った見方で野球見てる人が多いのか
そんなんで楽しいのか？もっと外でようぜ

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:17:43 ID:0NcFrCfa0

>>256
君の勝手なイメージなんて関係なく
十数億かけて補強してるのは事実なんだが

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:18:01 ID:F+efSVc40

どっちかっつーと多村とガトームソンを獲得した時の方がやりすぎと言われてたような

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:18:38 ID:wi62jwEp0

ホークスファンから言わせれば、育てた主力がガンガン抜けていって、来年以降もガンガン抜けることが予想されるのに補強もしないなんて戦略はネーだろと思う。

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:19:34 ID:vQDdQdTg0

>>261
ＳＢの補強なんて、ダイエー時代と比べものにならないぐらい地味だった。
今年優勝できたのもダイエー遺産のお陰。

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:19:47 ID:rxlzkxFEO

多村はトレードｗｗ

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:21:29 ID:0NcFrCfa0

>>264
つまり金満なのは昔からだといいたいのかな？

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:21:58 ID:B10In3/gO

>>258
日ハムはGAORA、西武は文化放送くらいしか思いつかないんだが、ほかにあるのか？
一般にメディアは今でもセ・リーグ偏重で、パの扱いなんてどこも変わらないと思うけど
まあ来年は斎藤の日ハム、星野の楽天が注目されるくらいだと思うんだが

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:23:21 ID:G3TTU22V0

大型補強はともかく補強自体は結構やってるんですね。
印象にまるで残ってないからないものだと思ってしまう（笑）

でもここまで大型補強をしたことはないらしいです。
なにせ補強ポイント全部埋めましたからね

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:25:41 ID:vQDdQdTg0

>>266
ＳＢになってからずっと補強するする詐欺にあっている。
補強するする詐欺＝宣伝詐欺はソフトバンクの社風といっても良いぐらい。
今年も優勝したらオーナーからプレミアムのポルシェプレゼントの話が音沙汰なしにｗ

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:26:49 ID:0NcFrCfa0

ソフトバンクに球団所有するうまみなんてほとんどないどころか完全に慈善事業なのに
好き勝手なこといってるなあ

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:26:55 ID:rxlzkxFEO

>>267

いやいや全国ネットのスポーツ番組みてるとパリーグは日ハム西武が顕著ｗｗ

すぽると!とかシーズン中ＳＢの取材開幕戦から次の取材がまさかの１４３試合目ｗｗ

明らかだろ

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:27:58 ID:vQDdQdTg0

>>270
○○銀行という社名の携帯電話が市民権もって売れるようになったも球団を持っているから。

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:28:26 ID:CnhplTdl0

>>271
どちらも優勝候補だったからだろ
安心しろよこれからはＳＢが注目されるから

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:29:23 ID:0NcFrCfa0

>>272
それと福岡ドーム譲渡にかかった費用１２００億とどっちがうまいの？

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:30:11 ID:wi62jwEp0

ハムはハンカチ関係で注目度アップ
楽天は星野と出戻り大リーガーで注目度アップ

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:32:04 ID:3sI7XQhl0

確かに東京住んでるとホークスの選手全くテレビ
で見ないな。福岡では凄い露出なんだろうけど

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:34:18 ID:G3TTU22V0

良くも悪くも地味だったからでしょう。
ロッテは史上初の快挙で注目を実力で集めた。

来年始まればこれだけ補強した宣伝効果が分かると思いますよ。
「来年エースの一角とチームの中核が抜ける今年にかける思いはどの球団よりも強い」こんな感じで分かりやすい。

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:34:48 ID:EaGXSeLh0

王会長がカブレラに自分越えを期待してると各スポーツ紙に掲載されたみたいだが、
０２年５５本到達したあとの試合でカブレラとの勝負を避けまくった当時の監督だった人が
よく言うよなと思う
仮にコーチの指示だったとしても王は黙って見過ごしただけだから
カブレラ日本新樹立を妨害させた張本人と言ってもいい

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:36:17 ID:A/8mUBM00

なんだかんだ言ってもロッテは成瀬だったよな
成瀬と杉内の精神力の差が出た感じ

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:37:07 ID:Cdi0r+f50

成瀬と杉内の精神力の差じゃなくてロッテと便器の精神力の差だろ

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:37:26 ID:G3TTU22V0

そんな事いってたらキリがないですって・・・・
マスコミはそういう無駄な煽りを好むんだろうけどいつまでもそんな事を考えてるのもなんだかアホらしい。

露骨に言ってることが変わると心象悪くなるけどせいぜいその程度。

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:38:46 ID:WN7oOPKuO

まあ楽天みたいに本職までネガティブイメージがついたり横浜みたいに親会社のダメっぷりが球団に移るよりか良いけどさ＞SB

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:39:42 ID:G3TTU22V0

>>281は>>278宛て

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:40:59 ID:pMLudtvQO

全国報道が少ないってそれが地域密着型の弊害だな。
日本シリーズ見てもその地域の視聴率は良くても全国の注目は集まらない。
巨人阪神は野球界を支えてきた功労者だと思うよ。

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:41:09 ID:iHaog79p0

来オフ、メジャー移籍希望選手

ダルビッシュ
岩隈久志
和田毅
チェン
藤川球児
青木宣親
川崎宗則
中島裕之

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:41:31 ID:K/EMtolFO

>>236
ホークスは今年こそすごい補強したけど近年では主戦力の流出ばっかでろくな補強してなかったんだけどね

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:45:25 ID:K/EMtolFO

>>243
内、伊藤、古谷あたりのリリー婦人が今年終盤並の活躍をみせてくれたら面白いね
清田なんかもたのしみ

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:46:11 ID:z63STIKH0

>>267
認識が間違っている。
①地上波テレビ（全国）
ＮＨＫ：セパ半々
民放：巨人戦のみ（放送数激減）
②地上波（ローカル）
テレビ神奈川（横浜）以外はパリーグ（MXＳＢ・千葉ロッテ・埼玉西武）
③ＢＳ
ＮＨＫ：セパ半々
民放：巨人戦のみ
イレブン：楽天戦
トゥエルビ：ロッテ戦・西武戦

要するに、巨人戦以外のセリーグは関東ではＣＳ以外ほとんど見れない。
一方パリーグは、ＢＳ・ローカルでかなり見ることが出来る。

ラジオもＴＢＳが平日はナイターを中継していないので、実質３局。
セ２局、パ１局という感じ。

視聴率は別にして、視聴機会と言う点では完全にセパ逆転している。

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:48:44 ID:5y0GJjbG0

そして極めつけは
忘ちゃいけないのがパリーグライブTV

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:49:27 ID:iHaog79p0

>>288
ＮＨＫ地上波中継試合数

2008年
広島３　横浜２　中日２　阪神１　ヤクルト１
楽天３　オリ２　ハム２　西武１　ロッテ１　ＳＢ０

2009年
広島３　中日３　阪神１　横浜１　ヤクルト１
オリ３　ハム２　楽天１　西武１　ＳＢ１　ロッテ１　

2010年
中日３　広島２　阪神２　ヤクルト２　横浜１
楽天２　西武２　ハム２　ロッテ２　オリ１　ＳＢ１

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:49:34 ID:KCRX9sJr0

>>286
井口、キム、藪田の巨大補強に較べりゃ何もしてないみたいなもんだしな

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:51:43 ID:G3TTU22V0

>>288
ラジオで野球中継をやってるのは非常に助かってます。
最近はもっぱら鍵穴のラジオ便り。

なのでセリーグの中継が多い（笑）

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:52:50 ID:X6XmUCQ/0

>>291
特に井口なんて根元がレギュラー定着しかけてるのに補強したしな

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:53:38 ID:A/8mUBM00

>>291
それ同時にやってないじゃん
薮田は出戻りを安価で拾っただけだし

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 12:56:26 ID:z63STIKH0

そして今年は巨人戦をＣＳ以外放送していない日もあった。
そういうときはローカル・ＢＳのパの試合で巨人戦の結果を知るはめに。
来年は地デジの関係で地上波１から巨人戦はなくなるかもしれないね。
そうすると放映権料は更に低下するだろう。

一方パリーグはデジタルテレビの普及で視聴機会が更に増える。
ＢＳイレブン・トゥエルビなどは話題の試合の視聴者数が激増する可能性もある。

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 13:23:22 ID:mEbN4OdJ0

楽天って参謀役に仁村付けるんだな
田淵なんかよりよっぽど有能だしこれはちょっと戦いにくくなるなぁ
星野も流石に学習したのかｗ

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 13:29:34 ID:F+efSVc40

星野は北京で色々言われてるし短期決戦には糞弱いが
ペナントに関しちゃ結果残してるからなぁ
どういった化学反応が起きるやら

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 13:30:50 ID:z63STIKH0

タブチくんは単なるムードメーカーだろうね。

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 13:31:51 ID:UYGOWnpp0

打撃コーチとしてはそれなりに結果を残してるはず　＞田淵

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 13:31:53 ID:2y1mUoNT0

ダイエー末期の悲惨さを知らないか忘れているか

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 13:37:34 ID:F+efSVc40

>>300
まあ監督としてはダメでも打撃コーチとしては神な人はいるわけですし
中西さんとかヨッシャーとか

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 13:40:11 ID:z63STIKH0

楽天とロッテのゲーム差は12.5。
これは大幅に縮まるか逆転するかもしれないね。

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 13:42:44 ID:c+aw9Qr60

星野はもう楽天で結果出してるだろ。

「シブチンの糞フロントから補強費を出させた」

もうこれで星野は監督としての仕事の半分ぐらい終わり

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 13:45:36 ID:vQDdQdTg0

>>303
星野はトヨタの奥田とかと仲がいいからスポンサーがついてくる。

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 13:56:54 ID:IbCKlgp70

>>304
人はそれを妄想という

306 ：代打名無し@実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 13:59:27 ID:0yXDdE5O0

>>302
メジャー干されたスペ体質の野手
二人とっただけで、主砲も劣化中の
高齢。阪神でアニキとったときとは
だいぶ違う

いかに首脳陣が優秀でも、得点力不足が
大幅に改善するとは思えないけど

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 13:59:59 ID:WN7oOPKuO

あとは球場を広げてくれれば最高だな
東京ドームや横浜みたいに拡張出来ない訳じゃなさそうだし

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 14:00:00 ID:nKIy49Mi0

わざわざクックパッド見たってことは市販のルー使わないのか

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 14:07:47 ID:vQDdQdTg0

>>305
ヒント：甲子園バックスタンド

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 14:10:32 ID:IbCKlgp70

>>309
阪神と楽天をいっしょにしてるところがまた妄想

311 ：代打名無し@実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 14:13:22 ID:0yXDdE5O0

>>310
阪神のときとは違うと言ってるんだが

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 14:14:47 ID:IbCKlgp70

>>311
お前とやりとりしてないはずだが

313 ：代打名無し@実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 14:16:18 ID:0yXDdE5O0

スポンサーの話か
好きにやっとくれ

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 14:28:41 ID:UYGOWnpp0

星野になったからといって特別予算で大盤振るまいってわけでもない
切った選手で浮いた年俸分しか補強してないでしょ？
追加で渡辺直も出してるんだしさ

星野の真価はこれからでしょ
それこそスポンサー引っ張ってきて自分の理想に近い編成をできるかどうか
まず来期は選手の見極め（自軍だけじゃなく他チームも）
星野はパを知らないんだから１年戦って初めて欲しい選手も見えてくるだろうし

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 14:29:19 ID:mb3VaX6n0

所詮プロ野球チームって親会社のステータスアップの道具だしなあ
全国的な知名度とタレント性とリーダーシップを兼ね備えた星野を監督に据えたことが
楽天球団にとって一番の補強なのは確かでしょう
トヨタ云々は別にしても格段にスポンサーを集めやすくなったはず

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 14:29:42 ID:0NcFrCfa0

え？星野とトヨタにつながりがあるのは周知の事実だけど

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 14:46:02 ID:UYGOWnpp0

>>315
宮内オーナーなんか参入当初はそんな感じだったけど　＞親会社のステータスアップ
やっぱチーム持つと愛情が湧くのか口出し凄いよね
野球好きだし自分も草だけど選手だからああせいこうせいって言いたくなるんだろうな

ハム前オーナーなんか俺らと同質の人でチームと選手が好きで好きでしょうがなくて
タイトル争いの時期なんか自軍選手がヒット打つたびに打率計算とかして悦に入ってたらしいけど

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 14:48:45 ID:34UsviZN0

順位別に戦力増強を自己分析した

１．鷹　↑↑↑　打はカブレラ、内川と球界屈指の打者を同時補強、守では長年の課題の捕手に細川が加わる
　　　　　　　　　　投は未知数の新外国人、ただし、攻守とも今季以上の戦力になることだけは、ほぼ確実

２．猫　↓　　　　なんだかんだいっても細川流出は戦力減、しかもこれといってドラフト以外は新戦力の増強なし
　　　　　　　　　　若手の台頭や故障復帰組の期待値はキャンプやオープン戦をみないと分析は無理

３．鴎　↓↓　　西岡の流出決定、コバ宏もこのままメジャー濃厚、しかもフロントが選手の合理化による
　　　　　　　　　　経済効率重視の経営方針をぶちあげる、今季同様３位争いをしそう。短期決戦は強いかも？

４．公　↓　　　　ひちょりと建山の流出による戦力減の穴埋めが？特に今季は２人ともいい働きをしてた
　　　　　　　　　　斎藤はリーグ活性化に生かして欲しいが、どうなるかは未知数

５．檻　↑　　　　カブレラ流出は痛いけど、寺原、スンヨプが通年で結果残せば、今季以上の戦力になりそう
　　　　　　　　　　どんでんも２年目で手腕の見せ所だが、数年後に阪神監督に返り咲くような気がする

６．鷲　→　　　　岩村、カズオの加入と目立っているが、渡辺の事実上の売却でチームワークはボロボロ状態
　　　　　　　　　　星野だからとどうにかなるいう意見もあるが、それは島野がいたときのこと

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 14:57:36 ID:e61YZ5MyO

楽天はロッテと総失点が同じでありながら、得点で70ほど差を広げられてる。
Aクラスに入るためには打点、得点でノリの打点64も考慮して松井、ルイーズ、岩村で140得点ほど取る必要がある。
個人打点でいえば、サブロー、松田、小久保、大松辺りのレベル。
そうすれば木佐貫と被安打、失点等でほとんど変わらないラズナーの勝ち星も増える。

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:00:59 ID:U8tVMJArO

チームワークはボロボロって分析としてどうなんだww

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:01:36 ID:UYGOWnpp0

>>319
それを言うならロッテから西岡分の得点と
小林宏のセーブ分を引いてやんなよ

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:05:14 ID:F+efSVc40

>>318
この手の予想って岩村と松井は「額面通り働けば」って言葉すらないな

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:09:24 ID:e61YZ5MyO

>>321
そうすると新戦力の予測も加味しないといけないから、帰って主観が入っちゃう。
比較対象はあくまで客観的な結果重視の方がいいと判断しました。

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:12:26 ID:6XA/3D0i0

ルイーズ怖すぎる・・・うまく言えないけど絶対打たれるオーラがハンパねえ・・・ふふるえがとまらん
来年絶対ブレイクすると俺は見てる、ああこえ・・・

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:12:35 ID:UYGOWnpp0

なんだかわからんが渡辺直移籍時の他選手の号泣三連発は異様だった
小久保無償トレードの時だってショッキングって点じゃ負けてないが、号泣した奴なんかいなかった
まあ渡辺直が慕われてたんだろうとは思うがそれにしても泣くってな…
妄想の類になるが渡辺直はフロントとなんかあって嫌われたのではないかと思う

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:13:47 ID:UYGOWnpp0

>>322
そらそうやね

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:16:58 ID:UYGOWnpp0

アンカー間違えた
>>323
分析の根拠了解です
考え出したらキリが無くなるね

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:22:16 ID:0NcFrCfa0

客観視がだれもできてないからね
チームがぼろぼろなんてメンタルな部分は当事者以外分析できないというのに
それを根拠に戦力分析するからおかしくなる

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:22:51 ID:l9VCvez4O

>>324
涌井さんお疲れっす

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:23:01 ID:CL17nVKQ0

読めない戦力の分析はしない（ｷﾘｯ
って結局は戦力分析ができないって言ってるのと同じだろ。だったらしなきゃいいのに・・・

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:26:31 ID:0NcFrCfa0

>>330
人の気持ちなんて見えないものを戦力分析の判断にするとややこしくなるだけ
実際はどうという裏づけなしに推測だけで判断してるものなんて
信用できません

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:30:07 ID:G3TTU22V0

戦い方を変えるチームは戦力の図りようがないですね・・・・
得点力不足は何も変わってないけど。

戦力分析をするときに期待とか怪我とかどの位入れればフェアなるのかわかりゃしない。
全部一球団のファンが見るよりもチームに影響しそうな戦力予想の意見を各球団のファン毎に戦わせればいいのではと思った。

でないと客観的な判断って難しいと思う。

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:32:47 ID:UYGOWnpp0

そういう意味じゃ分析なんて
昨年までの数字と過去の選手の成績変動傾向から見るしかない
ガイジンや新人が活躍したらゴメンナサイだ

比較的わかりやすいのがＯＰＳの足し算引き算かな

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:36:28 ID:vQDdQdTg0

>>308
ハイ。レルーを来期使います。

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:37:10 ID:CL17nVKQ0

まぁな。去年ここでケッペル、ウルフは結構やる。カーライルはたぶん無理って言ったら
願望は本スレだけにしてくださいとか言われたしな。
新外人の戦力読むのは難しいが、正確に読めても願望扱いしか受けないからな

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:44:29 ID:vQDdQdTg0

>>318
鷹↑↑補強効果
猫↓　脱細川効果
鴎↓↓脱西岡、日本一ブーメラン
公↑　外人補強が当りっぽい　
檻↓↓脱カブレラ、気の緩み
鷲↑↑新監督効果、補強効果

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:44:39 ID:Cdi0r+f50

>>333
OPSよりWin Sharesの増減で分析してみたらどうだ？
http://www.baseball-lab.jp/column_detail/&blog_id=7&id=24

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:47:18 ID:U8tVMJArO

>>335
それは正確に読めたわけじゃありません
願望が叶っただけです

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:51:58 ID:z63STIKH0

>>335
外人選手の経歴などから活躍しそうな選手はあるね。
自分もケッペルは◎だった。ウルフは予想外に活躍した。
来季はウルフの方が好成績かも。
あと新しいところでは、ヒメネスはガトー・グライ二世の予感がする。
パクチャンホは活躍するが10勝止まりじゃないかな。
打者ではホフパワーの成績が活躍を予感させるね。

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 15:54:40 ID:t1EEY5oZO

読売の育成｢セゲオ時代の失敗を生かして本当に育成しようとしている｣
西武、広島の育成｢お金がないから育成さぜるえない｣

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:07:00 ID:6q9yxWM00

>>337
また、そこ？
前もテキトーなデータぶったたいて笑われていたじゃん

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:07:33 ID:z63STIKH0

鷹　投→　打↑
猫　投→　打→　
鴎　投→　打↓
公　投→　打↑　
檻　投↑　打↓
鷲　投↑　打→

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:08:47 ID:8fcCQygAO

>>336
檻の気の緩みって何？

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:09:39 ID:0NcFrCfa0

建山いなくなったハムと細川いなくなった西部と小林宏いなくなったロッテはマイナスでしょ

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:12:03 ID:UYGOWnpp0

>>337
面倒くせえよｗ
その日の気分と経験則とここ数年のデータで分析くらいが丁度いい
セイバーは「セイバー風」程度で十分だ

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:15:07 ID:z63STIKH0

>>344
建山の穴は若手と榎下で埋まる
細川の穴は銀仁朗で埋まる
コバヒロの穴は新外国人・内・小林敦で埋まる

カブレラの穴は埋まらない
西岡の穴は埋まらない
松井稼・岩村の加入で２人の外人とノリの流出でトントン

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:15:31 ID:odc301JT0

確実なのは鷹のCS敗退くらいなもんだな

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:15:44 ID:Cdi0r+f50

OPSの収支ならこれが今年の成績だけど。

西武　（OPS.766－被OPS.749＝OPS+.017）
ロッテ　（OPS.762－被OPS.734＝OPS+.028）
ＳＢ　（OPS.729－被OPS.699＝OPS+.030）
オリックス　（OPS.759－被OPS.726＝OPS＋.033）
日本ハム　（OPS..719－被OPS.704＝OPS＋..015）
楽天　（OPS..711－被OPS.743＝OPS－.032）

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:22:47 ID:z63STIKH0

西武はグラマンの復活と大石・牧田の活躍があれば優勝だがわからない。
いずれにせよ投手次第。

350 ：代打名無し@実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:25:22 ID:0yXDdE5O0

>>348
ＯＰＳ檻優勝じゃないか
あてにならないね

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:26:21 ID:6XA/3D0i0

優勝チームがあんだけ補強してるんだから普通に考えればホークス
しかし普通じゃないのがパントラルリーグ

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:29:17 ID:bBaI3fvf0

>>350
オリックスの投打の質が高いってだけで勝敗は運などにも左右される

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:29:29 ID:yMsxgMWr0

チームワークがボロボロという希望予想が許されるなら
鷹のベンチのムードは最悪でチームとして一丸で戦うのは難しいから
以前の巨人のように沈没するだろう
とはっきり言える

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:29:32 ID:Rnd/dDGz0

鷹は投手がいいから
内川カブinでブッチギリとしか言いようがない

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:30:38 ID:Cdi0r+f50

>>350
オリのOPSはほとんど打撃絶好調で優勝した交流戦で稼いだものでしょう。
同一リーグの対戦では最下位の楽天とともに負け越し球団ですよ。

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:31:19 ID:0NcFrCfa0

>>346
建山の穴は若手と榎下で埋まる
細川の穴は銀仁朗で埋まる
コバヒロの穴は新外国人・内・小林敦で埋まる

へえ
なんか若手厨といってることが変わらんな

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:33:31 ID:guiCc0MI0

希望的観測ばかりやなw
好きなチームの穴は埋まるけど
嫌いなチームの穴は埋まらない
理由はこうなって欲しいという願望のみw

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:34:39 ID:Cdi0r+f50

>>353
秋山が堀内のように政治力皆無で統率の出来ない愚将ならそうなる危険性はあるけどね。
来年の鷹のベンチワークは采配よりも選手の不満や利害対立を解消する調整力が問われる事になるでしょ。

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:36:59 ID:CnhplTdl0

鷹ヲタ→西武の中継ぎが酷いから4位がせいぜい
猫ヲタ→ソフトバンクは内部崩壊が起こるからＢクラス

分析じゃなくて分析と言う名の喧嘩だなこりゃあ

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:40:09 ID:O+5RptplO

実際西武は去年中継ぎ崩壊してBクラスなんだが

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:40:26 ID:z63STIKH0

>>356
要するに小さな穴は埋まるが大きな穴は埋まらないということ。
コバヒロや建山の穴はそれほど大きくないぜ。

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:40:56 ID:vQDdQdTg0

>>359
便○とかいう奴を相手にしちゃいけない

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:42:47 ID:CnhplTdl0

>>360
あの時に比べたら中継ぎはだいぶ改善されてるよ
それでもリーグ最低の中継ぎ陣だけども

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:43:11 ID:yvgXy70a0

建山の穴は埋まらんだろう
それほど大きくないとは言うが、シーズン通してある程度投げれるのは貴重だし
菊池・金森・榊原の右、それに石井・林に加えて乾あたりが出てきてくれて数でカバーする形になるのかなと

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:44:37 ID:zZn4BqKk0

セイバーなんとやらは、インチキ代理人がボロ選手を売り込むための
材料に利用されてるだけにしか思えないけど。
「ほら旦那、こいつはこの角度からみるとえらくいい光り方してるでしょ。お買い得ですよ」

他の使われ方としては、素人が「玄人に負けない視点で分析」というオナ材料。
実際に利用して好成績をあげたチームはありますか。

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:45:55 ID:z63STIKH0

>>364
ダルの穴は埋まらないし、
武田勝の穴も埋めるのは大変だが、
建山の穴が埋まらないようでは来年のハムＡクラスは無理だな。
俺はハムファンじゃないからアンタの説に従ってもいいが。

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:48:10 ID:9wJN/uzzO

西武で併用だった細川が鷹によって段々凄い捕手になってくな

まぁいいけど、なら来年実況で貫禄とか事故とかはナシよ

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:49:07 ID:+DRhD+cKO

>>356
まぁ細川の穴だけは確実に埋まるだろ

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:53:18 ID:z63STIKH0

コバヒロだったら、内のフル稼働でお釣りがくるぐらいだ。
よく防御率が２点台で収まったと感心している次第。

意外と大きいのが楽天ノリの穴だろう。山崎も劣化懸念があるし。

ＳＢは戦力が上がっているのは確かだが、野球が下手。
これが変わらない限り日本一は無理だよ。

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:57:03 ID:9wJN/uzzO

>>365
アスレチックスは米国版広島だけど強いんだろ？そのセイバーなんたらで有名なGMで

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:57:52 ID:Cdi0r+f50

西岡＞＞カブレラ＞＞＞細川小林＞建山森本中村紀渡辺

抜けた穴の大きさ順

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:59:31 ID:uKZigJaXQ

つーかなぜ西武ヲタはそんなにキレてるんだ
役立たず扱いの細川が自分のチームから出て行ってくれて、
しかもライバルチームの正捕手をやってくれるなら、むしろ嬉しい事じゃないのか
保障でロクな中継ぎを寄越さない事に怒っているのか
カブレラに関して何か言ってる檻ファンはほとんどいないというのに

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 16:59:35 ID:z63STIKH0

森本と渡辺直の穴は穴のうちに入らんよ。

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:04:19 ID:uPwekWPn0

カブレラに関してはフロントが最初から残そうとしてなかった。
パクに対して11月から交渉しててスンヨプは解雇されたらすぐ獲得した。
スンヨプ1億5000万、パク1億＋出来高。フィガロ＋ヘスマンで9000万前後。
カブレラ3億5000万。複数年が欲しいカブレラに単年で押したから
カブレラとは最初から契約する意志がなかったと見て間違いない。

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:06:24 ID:WeevAnec0

>>373
松井の衰えとか岩村の膝とか不安じゃね？
ハムの2番は誰が打つの？

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:06:53 ID:4SAuMhM2O

>>369
おい！あの糞打線と糞先発で優勝してんだ！下手はかわいそうだろw
せめて勝負弱いにしてやれ

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:10:10 ID:Cdi0r+f50

どれだけ代役が活躍しても西岡のカブレラの穴は埋まらんだろうな

378 ：代打名無し@実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:10:37 ID:0yXDdE5O0

渡辺の退団号泣劇を見れば
プレー以外の面でどれほど
チームの支柱になってたか
数字では計りしれないものが
あるだろう

ひちょりだって一番のムードメーカー
だったし、守備もそうだが
繋ぎの二番の代わりは簡単には
埋まらない気がする

この二人は数字だけ見て戦力増減を判断
はしきれないと思う

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:11:21 ID:uPwekWPn0

今季はベテラン大量解雇でかなり年俸を削減してるため、
カブレラ複数年で残してフィガロ＋パク＋左投手が理想だった。
パクはあの2シームとスライダー見るにやれると思うが、
スンヨプが非常に危険度が高い。スタメン確約などしてようものなら
チームに爆弾埋め込まれたようなもんだ。
SBに出て行ったカブを非難するというより、スンヨプと本社命令で高額契約して
現場の意向を無視する球団のあり方に疑問を感じるね。

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:12:25 ID:9wJN/uzzO

秋山はいい監督と思うけどな、
しかも小久保松中を抱えてだ、同情する

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:12:28 ID:ca4vKUNBP

>>375
梨田は何するかよくわからん
今のところ陽とかだと思うけど
バントがうんこレベルだから鶴岡２番とかウルトラCあるかもしれない
個人的に打順に関してはある程度信頼してはいるんだけど

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:13:50 ID:KCRX9sJr0

>>367
細川の打撃に期待している鷹ファンはいないよ
貫録全開でも盗塁を抑止してくれれば充分

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:14:11 ID:vQDdQdTg0

>>378
渡辺の退団号泣劇って茶番
本当に怒っていたら３人とも契約更改していないよｗ
成績が悪いとベイに売られるんだと同情しただけ

ひちょりは、ハムの選手の中でムードメーカーどころか
浮きっぱなしだったから移籍したって話なんだがｗ

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:14:55 ID:aZWPA0jdO

各球団がセイバーメトリシャンを雇い入れて
他球団を出し抜こうと日夜研究に励んでるよ

アメリカではね

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:15:11 ID:0NcFrCfa0

西武ファンはやたら細川に厳しいが
銀仁朗で本気で何とかなると思ってるのが理解できない

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:17:32 ID:WeevAnec0

>>385
レギュラー捕手は上本じゃね？

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:19:51 ID:3sI7XQhl0

銀ちゃんで大丈夫そう・・・

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20101225-717447.html

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:20:03 ID:uPwekWPn0

リードの件だが鈴木と日高は防御率的にはそう変わらないのは確か。
ただ傾向として、日高は序盤炎上か抑えるかという対極的なところがあって
やむなく鈴木が起用された感じだな。
今季は中継が強かったので、ぽつぽつ失点する鈴木マスクの方が
平野岸田につなぎやすいチームの方針に合ってた。
その鈴木も持たなくなって終盤にスタメン剥奪された。
今のオリックスは完全に正捕手不在。

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:21:22 ID:CL17nVKQ0

>>381
鶴岡はバントもうんこだから無いだろ。一応犠打数多いけど打撃がゴミだから
下手でもバントさせざるを得ないだけだからな

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:23:22 ID:WeevAnec0

>>387
何か違うな・・・

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:23:31 ID:s2jyj+IE0

戦力の穴といえるのは西岡、カブレラ、建山、小林宏くらいだろう
次に層が薄くなる流出は細川、森本、渡辺直となってくる
戦力の穴は新たな力が出てこないと完全なマイナスだが
層としての穴は何もなければ補えるといった所か

392 ：代打名無し@実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:25:22 ID:0yXDdE5O0

>>380
大の大人が三人も揃って茶番や
同情だけで号泣するわけねーだろ
余程の人望がなきゃ有り得ない

別に鷲ヲタじゃないから、スペ
二人とって後で控えに困っても
関係ないけどね

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:37:12 ID:G3TTU22V0

>>391
上手いですね。
他球団から見れば層の穴程度、ファンから見ると懸念となる。

分け方もそんな感じでしょうね。

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:40:59 ID:uPwekWPn0

4月に三輪更迭と共に二軍に落とされてから嫌われてると思われがちだけど
上がってきてからは日高はほぼスタメンマスク。
岡田もよくなったと褒めていたんだが、再びやってしまったのが例のブラウン事件。。。
自分のバットで逆転して、自分の配球ミスで被弾した。
それから日高自身がドツボにはまってしまったような感じがする。
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2010070606/top
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2010070706/top
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2010071004/top
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2010071706/top
ブラウン事件からのスタメンマスクの流れだが、いずれも序盤炎上。
最後の大阪夏の陣で再び二軍落ちしてしまった。
日高は自分の力を安定して出せるようなメンタルさえあれば、
正捕手に一番近いのは間違いないんだが。。。

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:45:31 ID:z63STIKH0

>>376
失礼！
下手は言い過ぎた。
しかし、あれだけの面子を揃えてここ数年日本一どころか
日本シリーズに出るところまでいかないというのはどうもね・・・。
来年こそは日本一（つまりＣＳ突破）を果たしてください。

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:54:56 ID:IbCKlgp70

カブレラは抜けたのは痛いが、実際カブレラはここ2年
まともに1年間試合に出続けてないからな　今年も80試合ぐらいか

そら1年間出る計算なら、確実に大きな戦力だけど
計算に立たないからな
今年もなんだかんだで、セギノール獲得したのはカブレラの離脱が多かったからだしね

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:56:37 ID:O+5RptplO

今年のカブレラは112試合
規定打席にも到達してる

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 17:57:36 ID:IbCKlgp70

すまん１１０だった

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:01:28 ID:4ujtSmbq0

今気づいたけど、西武が本気で優勝したいなら
ナベＱが辞めた後どんでんに監督になってもらった
らいいんじゃね？ほぼ確実に戦力が無双状態
になるから、金満便器軍団に対抗できる。

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:02:18 ID:F+efSVc40

>>369
交流戦くらいまでは攻守に大活躍だったけど
最下位が定位置になってからのスタンドプレーは酷かったからなぁ　>ノリ
守備は露骨に手を抜くし打撃じゃホームラン狙いの大振りだし

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:03:08 ID:z63STIKH0

カブは打球が上がらなくなったね。
でも安打を打つのはうまい。打点は稼ぐと思う。

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:03:22 ID:UIGHHoJQ0

来日10年で規定8回なら充分でしょ
一年棒にふるような怪我をしないのが強みだし、休みながら出させるのは織り込み済みじゃないと

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:05:57 ID:z63STIKH0

松中・小久保の３～４番よりは、
内川・カブレラのほうが得点力は上がるだろうね。

ホークスはポスト川崎は候補がいるのだろうか。

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:14:23 ID:uPwekWPn0

>>397
カブレラの離脱をXR27換算で埋めようとすると
カブレラの代役はほぼ全出場でXR27、5.5～6.0レベル（今季のバルディリスが目処）
大引が09年程度の活躍、鈴木を封印して日高が今季ベースの成績で144試合出場
こんくらいやって穴埋まる。他の人員はまったく数字を落とさないと仮定した上で。

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:15:44 ID:IbCKlgp70

まーここの言うことはほとんど外れるからな
去年もローズの穴は埋まらない　岡田は中田より格下　が結果？？
ハムの藤井の穴は埋まらない　ケッペルで余裕で埋まる
鴎は清水出したし、打線も未知数(笑)だから論外　が結果は？

もう断言して言う方が恥ずかしいレベルだよｗ

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:16:31 ID:WN7oOPKuO

>>403
来年でボムホの契約切れるから助っ人で賄うんじゃないの？

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:17:38 ID:8epAHzX10

精神的支柱ってどこを見て言ってるんだ
ろくにスポーツもやったことのないアホなんだろうな
ただ仲良し仲間が他に移って悲しくなっただけの話
一時的な感情を精神的支柱を失ったとは目茶苦茶な発想
早く一般社会で働いて一般常識を得ないと廃人になるぞ

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:17:48 ID:odc301JT0

100打点遊撃手の鳥谷獲りだろ
城島の仕返しに

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:19:00 ID:IbCKlgp70

鳥谷とか取れるわけねーだろｗ
阪神だぞ相手は　いくらかかっても無理だわ
阪神の顔だぞ

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:19:30 ID:z63STIKH0

>>404
サンクス。
今季のバルは、118試合、301、14ＨＲ、50打点。
スンヨプには打率は無理だろうね。
やはり穴埋めは難しいとみるべきか。

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:20:01 ID:X0Hq41nuP

相手が阪神じゃ無理でしょう
鳥谷って2億6千万でしょ。しかも海老蔵に勝った男手放すわけない・・・

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:20:54 ID:odc301JT0

精神的支柱とは小久保さんとか松中さんとかﾌﾞﾛｶﾞｰさんみたいな人のことを言うんだよ

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:22:09 ID:odc301JT0

小林至の東大卒パワプロ脳をなめちゃいかんよ

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:23:01 ID:uPwekWPn0

まずもって一番ハードルが高いのが
＞カブレラの代役はほぼ全出場でXR27、5.5～6.0レベル（今季のバルディリスが目処）
ここ。最初は李スンヨプが代わりに使われることは確定しているようなものなので。
昨年の李のXR27値は3.67。09年レベルを一年続けるような活躍をして5.5に届く。
09年ベースで一年続けられたら.230、33本くらいだが、そもそも左に弱い李なので
フルスタメンだと厳しい。できれば左右でカブレラ枠を使い分けるべきだろね。
総合でXR27が5.5稼げれば成功かと。北川を常時スタメンで計算しないといけない点も辛い。

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:24:02 ID:WN7oOPKuO

鳥は生え抜き唯一の希望の星で将来幹部候補なんだから出す訳ない
阪神の体質として衰えたらあっさり出すかもしれんが

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:25:48 ID:IbCKlgp70

むしろ打線の穴を埋めようとはしてないよ
打力が落ちるのは計算してるだろ
投手力を上げる戦略　守備型に切り替えるんだろ

投手が崩壊したら、最下位の可能性もある
ただそれだけだろ

投手力が上がれば、Aクラスは目指せる編成

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:29:06 ID:z63STIKH0

オリはパク・スンヨプ・バルを固定すると、外人枠はあと１人。
フィガロと打者２人の３人で使いまわしということになる。
これはけっこう難しい選択だな。

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:29:32 ID:uPwekWPn0

問題は李は左が打てないし、オリックスは左腕に弱いこと。
低打率の李を使う前提でスタートすると、併用で使わないとかなりしんどい。
で併用するのが右のヘスマンかカラバイヨという形になるが
そうするとせっかく獲ったフィガロがまったく使えなくなる。（パクは確定してるので）
つまり投手力を上げる（序盤に試す）作戦も取りづらくなる。

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:31:01 ID:GjGb6cJv0

カブレラは112試合しかでてないのに、RCAAが35.34でパ2位だからな

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:33:02 ID:IbCKlgp70

投手力って別に外国人だけじゃないけどな
寺原だって、潜在能力高いしね　山本は全くパじゃ通用しなかった

まーカブレラも３０～６０ぐらい試合に出ないからな
そこまでカブレラカブレラが～と言われても困るわｗ

去年はローズがローズ

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:34:39 ID:ZI3tYF+g0

怪我で80試合くらいしか出てなかった去年のローズと今年の㈱を一緒にされても困る。
ローズは奇跡的に岡田で穴埋めできたが、㈱の分はそっくり穴になるのがほぼ確定だからな。
中日の和田でも取ってきたなら話は別だろうけど。

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:35:47 ID:IbCKlgp70

だから、別に穴埋めしようとしてないってｗ
落ちつけよ

投手力が今年並みだったら下位に沈むだけ
先発が復活したらAクラスに行くだけ
それだけだろ

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:36:32 ID:uPwekWPn0

そこでオリックスにとって一番期待できる形は昨年成長著しいカラバイヨを使ってみて、という形かと。
扇風機だがなんだかんだ昨年XR27で5点台を残しているので。
野手はバルディリス、カラバイヨでスタートし、（当然穴は埋まらないが）
他の選手の上積みでカバーを目指す。投手はしっかり2枠使って競争させ、
課題の先発陣に注力する。スタート時点ではパクとフィガロ優先で考えるべきだろうな。
新戦力の投手陣の戦力分析が終わって、夏場に突入した頃
打者の厚みを増すような作戦で行った方がチーム事情的にも合ってるだろう。

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:36:36 ID:M1Df7Md6P

というか規定到達でＯＰＳトップの選手が抜けていたくないと言われてもねえ

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:38:26 ID:ZI3tYF+g0

>>423ができりゃあいいんだろうけど、すにょぷは本社の関係上GW辺りまでは外せそうもないからな…。

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:38:32 ID:IbCKlgp70

誰が痛くないって言ってるか？日本語読めるかｗ

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:38:54 ID:Cdi0r+f50

オリックスのカブレラの穴よりもロッテの西岡・小林の穴の方がどうやっても埋まらないだろ。
しかもこっちは外人補強に積極的に動くオリと違ってケチケチ経営で穴埋めに動こうともしてないし。

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:40:20 ID:fhlNfJfT0

オリックスは出入り激しいが、みんな合わせてもカブが抜けた穴を埋めることが
出来ないような中途半端な奴ばかりなんだよな。

期待度で言うと
大：寺原
中：フィガロ
小：朴・桑原・へスマン
無：李・小林雅・高宮
こんな感じだ

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:41:25 ID:Vyi69vMG0

本社の営業的意向からにスンヨプは
酷い成績でもかなり我慢して使わざるを得ないだろうから
前半戦は厳しいだろうな

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:41:31 ID:uPwekWPn0

上記を総合すると、オリックスはいつの段階で李を切れるか
という部分が大事になってくる。活躍できればその心配はないが、
直近3年や成績傾向的に活躍できるとは言いがたい。
いつ李を外せるのか、それが重要だろな。
どう見ても最近の成績は長距離打者で目が衰えた晩年の数字だ。

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:42:27 ID:sZasW4640

http://www.npb.or.jp/players/2010fa_filed2.html
どうでもいいけど多村がずーっと決定してない
FA人的補償対策だろうけどあまりにも汚い

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:42:56 ID:G3TTU22V0

寺原ははまると先発の中核になりますからね。
はまらないから出されたわけだけど先発専念でどの位やれるのか気になるところ。

他にも候補はいるし当たらなくても大損はしなさそう。　痛いだろうけど

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:43:33 ID:CnhplTdl0

比べてカブレラが抜けても打線にテコ入れすれば得点力の低下はある程度カバーできるだろ。
それをしたのがナベＱ。

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:44:10 ID:iEIIWzmmO

コバロリの穴はたいしたことない。西岡とカブレラの離脱は痛すぎる

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:45:50 ID:UIGHHoJQ0

>>431
宣言残留の時点で移籍契約扱いだから元から関係ないでしょ
なにいってだこいつ

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:46:03 ID:s+TCM5B60

下山あたりが数字を残せればそこそこいけるはず

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:46:07 ID:0NcFrCfa0

一年間やってきた抑えがいたくないって

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:46:39 ID:Cdi0r+f50

打撃だけの穴のカブレラと違って西岡の離脱は守備と機動力にも影響するからな。

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:46:52 ID:z63STIKH0

オリは、カラバイヨ・バルディリス・パクチャンホを固定し、
スンヨプ・ヘスマン・フィガロを使いまわしにするといいかも。

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:47:03 ID:fhlNfJfT0

鴎鷲檻に関しては優勝争いはまず無さそう
上がコケれば1チーム3位に滑り込めるかってところだろう

鴎は内、伊藤の覚醒
檻は新戦力の活躍
鷲は元メジャーの活躍
がキーになるだろうね

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:49:38 ID:e61YZ5MyO

つまりカブレラが抜けても、
それをスンヨプ等の打撃陣の上乗せと今年以上の投手力があれば乗り越えられると言うことでしょ。
確かに日ハムやＳＢみたいに守り勝つチームもあるから可能といえば可能だ。

ただこれをするには、

機動力が必要だ…

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:51:05 ID:uPwekWPn0

営業的に序盤のスタメン起用固定があるのであれば
併用の必要もないわけで、打線は捨てて投手に注力した方がいいね。
どうせ置いといても出れないんだから、下山、宮崎、荒金等
右の代打ORサブ要員を充実させて、春先は先発改革に全力を注ぐ形かな。
春は投手陣の調整具合がモノを言うからな。
実力がある投手はどんどん試した方がいい。

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:52:29 ID:yvgXy70a0

森山・バルディリスを使えれば守り勝つ野球も出来そうだが、打撃がネックだからなぁ
ドラフトで伊志嶺を取れてたらと思う

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:52:33 ID:Cdi0r+f50

カブレラがいたからリスキーな盗塁を仕掛けなかっただけで、
抜けて穴埋めしなきゃいけない来年はどんでんも積極的に機動力を活用してくるだろうね。

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:57:03 ID:z63STIKH0

８坂口
９森山
４後藤
７岡田
Ｄ北川
３スンヨプ
５バルディリス
２日高
６大引

２番大引９番森山でもいい。（その方が左右のバランスはまだ良い）

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:57:56 ID:OXdrMHs/0

楽天は戦力アップとか考える前に選手が故障しない事を祈るしかないよな
とにかく控えが弱すぎ

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:58:19 ID:vQDdQdTg0

>>441
檻と鴎は最下位争いしているから安心しておけ

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:58:50 ID:0NcFrCfa0

控えが強いチームって西武とロッテくらいじゃないか

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 18:59:13 ID:WlIU5qtB0

鷹猫公に関しては優勝争いはまず無さそう
上がコケれば1チーム3位に滑り込めるかってところだろう

鷹は3枚目以降の先発の確立
猫は中継ぎ抑えの確立
公は新外人の活躍
がキーになるだろうね

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:03:16 ID:OXdrMHs/0

DHが空いた時他チームはいろいろ選択肢がありそうだけど
楽天は誰を使ったらいいか困りそう

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:04:29 ID:DEpT7fGp0

>>448
西武はともかくロッテの控えはいろいろと酷いぞ

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:05:37 ID:2y1mUoNT0

ＦＡ宣言した選手に交渉すら持ちかけずに補償選手で獲得なんてあり得るのだろうか？

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:05:57 ID:z63STIKH0

打力面での層の厚さでは西武が随一かな、ＳＢを除けば。
ロッテは内野が手薄だな。

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:06:46 ID:0NcFrCfa0

>>453
そのかわり投手は絶望的だ
主力に故障が一人でも出たら穴埋めできる若手投手は０

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:08:21 ID:uPwekWPn0

>>445
現実的な対処策として1～6までいい打者を固めちゃうって方法もあるね。
李が打てば6番、打てなければバルディリスの打順を上げた方がいい。
7～9は自動アウトでも上位が並んでしっかりしていれば或程度の点は入る。
そういう意味では後藤はもうちょっと頑張らないとダメだな。3番としては弱い。

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:09:33 ID:z63STIKH0

>>454
その投手陣に梃入れしないフロントは優勝したくないとみた。

ロッテと西武のフロントは優勝への意欲は低いというかない。
あるのはＳＢと楽天とハムぐらいか。オリも微妙だな。

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:10:36 ID:ZIh2zYsv0

楽天の場合控えが弱いじゃなくて控えがいないってレベルだけどな
レギュラーと内村スタメンとしてセカンド高須とサード草野以外は一軍確定野手いないし

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:11:36 ID:M/5kKYu80

このスレで下位予想してもらえると日本一になれちゃったりするから凄く嬉しい

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:12:06 ID:Peq8R0ZF0

内野の控えが二人いりゃ十分だろ
他のチームはそんなに控えが充実してるのか？

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:13:14 ID:2y1mUoNT0

ペナントで勝つのが一番

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:14:23 ID:M1Df7Md6P

岡本、長田が確変してあのリリーフ陣なのに補強なしだからな
西武フロントの仕事は楽そうだ

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:16:07 ID:y5tD4Ptf0

新井弟は楽天が欲しい人材だろ？
渡辺直プラス金銭で交換できたんじゃね？

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:17:15 ID:Peq8R0ZF0

一軍で一割しか打ってないうえ長打がない
選手をなんで欲しがるんだよ

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:19:22 ID:G3TTU22V0

他のチームは分からないですが楽天は大半の野手が複数のポジションを守れます。
その代わり本職に誰がいるか分からない状態に・・・・

もちろん控えは松井はおろか直人にすら劣りますけど。　外野手が全盛期のハムクラスの鉄壁（可能性はなくはない）の守備をみせてくれれば違う戦い方も出来そうだけど・・・・
まあチーム自体が過渡期なのでここは我慢するしかないとは思いますけどね。

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:29:50 ID:gZgq9IW30

檻がどうやって外人枠をまわすか論議してるが
鷲はそれさえ出来ないｗ

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:32:00 ID:Peq8R0ZF0

控え内野手（今季50打席以上　2割以上打った選手）
福岡　森本　
西武　石井義　原　阿部　平尾　浅村
千葉　なし
北海　飯山　今浪
大阪　金子
楽天　高須　草野

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:38:06 ID:uPwekWPn0

あと先発は木佐貫がたぶんローテから外れるんじゃないかな。
イニング投げた翌年は必ず故障か成績落としてるので。
まだ2年連続で働いたことがない。今季170イニングも投げてるしね。
金子以外ローテ投手全員変わりそうな感じだわ。
金子　寺原　中山　パク　西　フィガロ
最終的にこんなローテになっても全然不思議じゃない。
近藤はたぶん入ってくると思うけどね。。

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:38:19 ID:U/7YfXn40

なんだ鷲以外の選手層猫以外は鷲以下の薄さじゃないかw
鷲の選手層が薄いって言ってるのはどこのファンなんだ？

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:38:42 ID:z63STIKH0

>>466
西武浅村は伸びるだろうね。

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:41:01 ID:G3TTU22V0

他球団もそんなに変わらないのか。　ちょっと安心（笑）

監督の参謀に次期監督候補の仁村さんがついたのでこれまた楽しみ（もはやどこのチームだか分からなくなっているのはご愛敬）

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:51:33 ID:2QlubSXtO

楽天って星野以前から中日色が強いよね
何で？

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:51:37 ID:hrown1480

普通に鷲の選手層の薄さがわからないのは頭わるすぎるってｗｗｗ

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:54:50 ID:z63STIKH0

>>467
オリの先発は金子とパクが２本柱で、
残りを木佐貫・寺原・中山・近藤・西・フィガロで争うとみる。
唯一の左腕中山は優先だろう。
フィガロは外人枠の関係で基本２軍か。
木佐貫と寺原はどちらか使えればと考えると、
残り２人は近藤・西か。
交代要員として、小松・長谷川がいるという感じ。

悪くないと思うけどね。

474 ：代打名無し@実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:55:04 ID:0yXDdE5O0

466は内野控えしか上げてない
捕手や外野手は全く考えずに
層の厚さ薄さに一喜一憂しても
意味ないと思うけど

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:56:37 ID:wxPr8iy5O

>>200
インセンティブの株やから、来季十分ありえるで。

放任主義の大ちゃんに何ができるか？w

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:57:01 ID:2y1mUoNT0

選手層を競う競技ではないｗ

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:58:20 ID:GjGb6cJv0

なんで条件を恣意的に付けて比べたがるかね
守備位置はもちろん、49打席じゃダメなの？.199じゃダメなのって話にもなってくるだろうに

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 19:59:35 ID:3sI7XQhl0

え？

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:01:52 ID:Peq8R0ZF0

打率.250分以上打ってる選手で来年控えに回りそうな選手（５０打席以上）
福岡　　小久保
西武　　石井義　平尾　　阿部　浅村　大島　
千葉　　荻野
日本　
大阪　　田口　カラバイヨ
楽天　　高須　草野　

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:02:48 ID:FqLDgsQyO

>>474
参考になりそうであまり役に立たないデータかなぁ
内野だけ見たら狭すぎるし、50打席2割以上＝層が厚いの説明にもならないし
内野を固定でフルシーズン終えたチームと固定できずに数使ったチームもあるから一概に比較できないと思う

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:04:39 ID:gTr3ffwa0

>466は、西武にそれだけ怪我人が出たってことと
その穴を埋めるのに、どの選手も決定打になりえなかったってことしか
少なくとも層の厚さの指標にはなりえないと思う

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:04:50 ID:dGprvkH80

>>479
松中さんを忘れるな！

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:05:21 ID:Peq8R0ZF0

>>482
松中は．２３５
２５０も打ってません

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:06:32 ID:uPwekWPn0

>>473
個人的には寺原は投げられる状態ならスペックが抜けてるので
寺原が投げられるかどうかが一番の鍵だと思う。
投げたら高確率で活躍するわけで、100かゼロかの選手。
どっちに出るかだな。

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:07:45 ID:gTr3ffwa0

>>479
それ、「回りそう」だと予想でしかないわけで、
「去年」打率.250分以上打ってる選手で「今年」控えに回った選手（５０打席以上）
なら、いい指標になるんじゃない？

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:09:05 ID:JtK8oO370

>>482
>>483
なかなかいいボケと突っ込みやね

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:10:36 ID:GjGb6cJv0

寺原は通算防御率3.98だし、新外国人よりは計算できるけど・・・程度の選手だと思うわ

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:14:50 ID:IbCKlgp70

寺原は6回までで良い
後は古川比嘉平野岸田で締めるから

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:18:55 ID:G3TTU22V0

６回までと考えればいい感じで抑えてくれそうですね。
仮にケガ明けと考えても妥当な感じ。　その分リリーフの負担が大きくなりますが。

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:20:33 ID:Peq8R0ZF0

寺原って今季も初めは先発として
中6日6回100球前後で投げてたがそれでも肩痛発症してリタイアしたんだが

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:20:40 ID:av/eL2Ns0

1年間で50打席も打ってないってことは
打撃に期待されてない選手ってことで
一応意味はありそうだけどな

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:24:09 ID:IbCKlgp70

>>490
そうなれば、それまでの話
今から怪我を予想しても意味はない

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:24:10 ID:Z/ZSIg9D0

金子とパクで2本柱って
パクが先発としてやれるのかどうかも未知数なのに
そんな高評価はできないんじゃないか？
中継ぎならかなりやれそうだけど

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:24:14 ID:uPwekWPn0

寺原－横浜時代からの先発通算成績

07年　3.36 27試合12勝12敗 184.2回 171H 20HR 163K 46BB 4死 WHIP1.18 被打率.247
08年　4.26 04試合01勝03敗 025.1回 022H 04HR 022K 07BB 1死 WHIP1.14 被打率.232
09年　3.90 13試合02勝07敗 083.0回 089H 08HR 077K 23BB 1死 WHIP1.35 被打率.276
10年　2.92 07試合03勝02敗 040.0回 034H 03HR 029K 18BB 1死 WHIP1.30 被打率.231

今季の先発成績がいいので期待したくなるが、一番ハードルが高いのが
投げられればってところなんだろうね。

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:25:17 ID:Hap9/CRgO

>>491
だとしても内野手だけ
考えてもしょうがない

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:25:59 ID:kBDejubU0

多村が覚醒したから寺原も今年15勝ぐらいするはず

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:26:23 ID:96ppYLW6O

【お笑い界の】オードリーPart1909【性豚】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1293243381/

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:26:45 ID:kBDejubU0

来年かorz

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:26:55 ID:Peq8R0ZF0

寺原

０２年：足の故障
０３年：右肩関節炎
０４年：右肩関節炎
０５年：【右足首靭帯断裂】
０９年：右肩痛・背筋痛
１０年：右太もも炎症→右肘筋肉炎症

ちなみにソフトバンク選手全員に変化球を投げる時の癖を知られてる為
ソフトバンクは好き勝手に走れる
のでなんらかの癖がある模様

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:27:53 ID:+8TEr37p0

おいおい、多村は覚醒やない
丈夫になっただけやろw

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:28:42 ID:kBDejubU0

4年もたってるのに癖を治せてないのかｗ

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:30:09 ID:Peq8R0ZF0

>>501
オープン戦で一試合に７回走られて６回成功させられて
しかも選手が走った時に投げた球が全部変化球だったという

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:33:04 ID:kBDejubU0

>>502
横浜のキャッチャーなら刺されないみたいなのも多少あったんじやない？

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:34:08 ID:IbCKlgp70

てか走られてもええよ
とりあえず抑えればな
金子もそうやって成長させたからな

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:34:40 ID:Peq8R0ZF0

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/03/06/09.html
６盗塁を許した先発の寺原は「走られすぎ。僕の責任。クセが出ていると思う」。
執ようにけん制を繰り返したが、古巣相手に７度企図され、うち６度が変化球時とあればフォームにクセが出ている可能性は大きい。

悪い全部じゃなかったな

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:36:50 ID:z63STIKH0

寺原は逆にセリーグでよくここまでやれたなと言う感じ。
昔は隙を突くのはセが上手だったが。

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:38:12 ID:2y1mUoNT0

ホークスいるときに野手陣から変化球のクセ指摘されてる
直していないならほぼフリーパス
走られたから負けるとは限らないけどね

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:39:08 ID:v2jrUaEc0

何でこんなに楽天の評価が低いか理解できない

バリバリのメジャーリーガー。それも日本でトップクラスの打者を同時に２人も補強したんだぞ。
投げるほうも、ハンカチがプロ入りで来年は岩隈とともに沢村賞を争うであろうマサオ。
はっきり言って、黄金期の鷹並みに強いと思う。

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:39:19 ID:Peq8R0ZF0

ちなみに寺原は今年の公式戦でも先発して一試合に６盗塁を許してる
まあ癖があるのは間違いないかと

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:40:10 ID:ZI3tYF+g0

昔の金子みたいに1試合で許盗塁７だけど3失点完投とかやってくれればそれはそれでアリ。

…その試合は３－２で負けたけど。

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:41:00 ID:uPwekWPn0

その辺はむしろバッテリーコーチより高代に期待だな。
そのくらいバレバレな癖ならすぐに見抜きそうなもんだけど。

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:42:53 ID:Peq8R0ZF0

>>511
クイックにうるさい尾花がいながら修正できなかった時点で期待薄だろう

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:43:02 ID:Ov8cCwPi0

まあ今年優勝したのが被盗塁BクラスのSBだからな

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:43:08 ID:IbCKlgp70

てかそもそもオリックスのクイック上手い奴は
近藤、平野、比嘉だけだ

日高の盗塁阻止率が落ちてるのもそれが原因
今のローテになってから急激に落ちた

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:45:17 ID:GjGb6cJv0

通算見てもスペりやすさを見ても大体木佐貫程度の選手でしょ寺原は
スペらずに今年の木佐貫並の成績を残せれば万々歳だろう

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:47:09 ID:Peq8R0ZF0

つーか高代ってどんでんが呼び寄せたのかね？
どんでんが使いたがるＹＥＳマンじゃないんだが

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:47:39 ID:uPwekWPn0

>>515
細かい数字見ると（K/BBとかWHIPとか）
木佐貫よりは間違いなく上だと思うんだが
何でこんなに点取られてんのってくらいなので
何処かしら欠陥があるのは間違いないと思う
すいすい行ってて6回から急に崩れるとか

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:48:48 ID:z63STIKH0

>>508
パリーグはレベルが高いからね。
１チームごとに検討していけばわかるよ。

519 ：代打名無し@実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:48:58 ID:0yXDdE5O0

4年も癖を直さずにいられたのが
横浜というチームを象徴して
いるような気がする

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:48:58 ID:ZI3tYF+g0

>>514
神部けん制道場＠北神戸が閉館してからは、クイック巧い奴が減ったからなあ。

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:49:17 ID:f3M6lxzMO

パ・リーグヲタのおまいら来期は我がハムの先発陣に歯が立たないぜ
ＮＰＢエースダルビッシュ
更に八木が完全復活した
１２球団随一の安定感を
誇る武田勝に
更に更に若きツインタワーが誕生する
中村勝と斎藤佑樹だ
これに外人３人衆の
ケッペルウルフオビスポまだまだいるぜ
今期イースタン奪三振王の若き黄金左腕の土屋だ
野球は所詮投手で決まる
それも先発でな
来期は貰った！！

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:50:15 ID:z63STIKH0

>>519
選手からチームの雰囲気を指摘されるだけのことはあるね。

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:51:27 ID:s2jyj+IE0

楽天のメジャー帰りは岩村はまだいいけど稼頭央の不安さがやばい

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:51:32 ID:2y1mUoNT0

クセはそう簡単には修正出来ないから

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:51:47 ID:Peq8R0ZF0

どんでんって佐藤義（楽天）や金森（ロッテ）を冷遇して退団させただろ
タイプは違うが相当扱いが難しい高代なんてどんでんが使いこなせるんだろうか

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:53:36 ID:GjGb6cJv0

>>517
通算K/BBは知らんが、通算WHIPは同じくらいやん
とにかく30後半や40代の選手ならともかく、去年だけとか少ない試合数だけ、○○～○○までって数字で見るより
全通算で見たがちゃんと把握できるよ。0か100かって選手じゃなく、0か70かって選手。てかそれで十分やん

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:55:19 ID:z63STIKH0

>>521
八木は復活出来るのか？
出来ればＡクラスの可能性大だが。

ダル・武田勝・八木・ウルフ・ケッペルときて、
あと１人は増井・中村・オビスポ・矢貫・糸数からだろう。

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:55:40 ID:zbd0SHGL0

地味ではあるが檻、鷹ファンのあいだで
近藤VS鷹より寺原VS多村が盛り上がるのは確実だな

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:56:54 ID:C7IgdXmb0

各球団の動員数の累計（2005～2010）
1　阪神　18,420,777
2　巨人　17,503,416
3　中日　13,992,937
4　ソフトバンク　13,121,136
5　日本ハム　10,614,285
6　ロッテ　8,855,026
7　広島　8,052,480
8　西武　7,913,124
9　ヤクルト　7,903,359
10　オリックス　7,879,804
11　横浜　6,901,051
12　楽天　6,540,066

パリーグの盟主である西武様がこの５年で

ソフトバンクには５２０万人
日本ハムには２７０万人
ロッテには９５万人も

観客動員に差をつけられてる！

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:59:39 ID:XAGtcA7j0

大石、カブレラの流出もあるし

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 20:59:59 ID:z63STIKH0

>>528
近藤がオリローテに入れるか微妙だけどな。

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:00:57 ID:LbFl0LI8O

>>521
TDN忘れてるぞ

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:01:32 ID:uPwekWPn0

>>526
基本直近3年じゃない？外国人でも通算よりは直近の方が信頼性上がるし。
寺原はパにいた頃と横浜にいた頃だともう別人だと思うけどなぁ。
まあハードルが高いのは分かるけど

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:02:07 ID:Hap9/CRgO

>>525
そう考えると、どんでんの
おかげで金森を得たロッテが
打線を覚醒させて日本一に
なれたわけだな

ロッテファンはどんでんに
足向けて寝られないねw

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:03:08 ID:Onv40RYPO

多田野はこっそり活躍しそうだな
元々一軍で5～7勝ぐらいする力はあるでしょ

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:04:04 ID:+DRhD+cKO

>>529
ここ3年はロッテとはいい勝負なんだけどな
いかんせん2007年が酷すぎた

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:05:21 ID:gTr3ffwa0

>>528
カブレラvsファルケンボーグの大怪獣vs正義のヒーロー対決見れなくなったが
星から来た元鷹のスペvs元星の元祖スペ対決は楽しみでならんｗ

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:05:38 ID:z63STIKH0

来年は西武170万人、ロッテ165万人ぐらいか。

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:08:32 ID:uPwekWPn0

まあクイックできない投手陣っていうのはある。
あと京セラPF高いから奪三振型の先発集めにかかってる気はする。
東京ドームと似たようなもんで、三振取れないPは基本京セラは辛い。。。
三振取れなくても極端ゴロPなら何とかなるけど
フライPで三振取れないってタイプは厳しいような。

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:10:33 ID:fhlNfJfT0

WHIPで見るなら

1.00以下のリリーフ(30回以上)
0.76　ファルケン
0.80　宮西
0.89　攝津
0.95　林
0.98　建山
0.99　榊原

1.20以下の先発(150回以上）
1.01　ダル
1.02　成瀬
1.09　武田勝　岩隈
1.11　岸
1.12　金子
1.18　和田

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:10:38 ID:GjGb6cJv0

>>533
3年間先発でフル出場してるような選手ならそれでもいいだろうけど
怪我やリリーフがかなり多いって選手を測る場合は紛れも大きくなるから通算のがいいと俺は思うわ

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:13:50 ID:0o365Uzw0

SBは因縁の対決だらけで楽しそうだな
VSオリ　上の方で述べられたとおり
VSロッテ　井口とCS
VS楽天　08,09の結果因縁
VSハム　斎藤、中田獲られた＆地方球団人気争い
VS西武　説明の必要無し

543 ：代打名無し@実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:14:53 ID:0yXDdE5O0

>>539
成瀬が京セラで4勝0負

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:25:33 ID:gTr3ffwa0

>>542
CSはともかく、井口に対する因縁は無いよ
ロッテとの因縁なら、むしろこっち
http://www.youtube.com/watch?v=LIqeaCvxsJQ

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:29:05 ID:uPwekWPn0

本拠地なのに京セラだと打たれるんだよなぁ。以下京セラ防御率。
これって他球団的にはどうなんだろう。本拠地だともっと防御率よくなってもいいと思うんだが。
一応通年よりいい成績を残したのは、金子、近藤、平野、レスター。
前三者は微増レベルで大差ない。レスターは大幅アップで得意にしてる。
あと全員苦手。

金子　　3.20 15試合9勝5敗 107回 WHIP0.99 被打率.221
木佐貫 4.48 12試合4勝3敗 74.1回 WHIP1.45 被打率.266
近藤　 4.27 08試合1勝4敗 46.1回 WHIP1.36 被打率.279
山本　　6.89 07試合1勝3敗 31.1回 WHIP1.72 被打率.357
岸田　　6.23 16試合1勝2敗 21.1回 WHIP1.75 被打率.337
小松　　7.06 10試合0勝2敗 21.2回 WHIP1.62 被打率.326
平野　　1.48 21試合4勝0敗 30.1回 WHIP1.19 被打率.227
香月　　3.09 18試合2勝1敗 23.1回 WHIP1.07 被打率.241
中山　　4.41 03試合1勝2敗 16.1回 WHIP1.53 被打率.344
レスタ　 2.40 13試合1勝0敗 15.0回 WHIP1.33 被打率.233

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:29:27 ID:z63STIKH0

>>540
来年は何人か入替えがあるだろう。
新しく誰が入るか。
先発は、パク・ヒメネスあたりか。
リリーフは、内・大石あたりか。

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:31:54 ID:uPwekWPn0

>>543
成瀬はマジでオリックスの苦手投手で
そういう傾向を突き抜けた投手だと思う
あんだけ苦手にしてるとなぁ
試しに京セラで他チームとやってたらどうなるか見てみたい

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:32:10 ID:emgpuaz50

スカイマークとダブルフランチャイズみたいなのがよくないんじゃない？

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:32:16 ID:fhlNfJfT0

パリーグのエース達のWHIP‘06～‘10

ダル 1.28-0.83-0.90-0.90-1.01
武田 0.99-0.87-1.06-1.18-1.07
岩隈 1.42-1.31-0.98-1.31-1.09
田中------1.35-1.30-1.12-1.23
金子 1.13-1.33-1.25-1.07-1.12
和田 1.10-1.15-1.25-1.14-1.18
杉内 1.31-1.07-1.01-1.09-1.25
成瀬 1.23-0.92-1.07-1.13-1.02
涌井 1.20-1.17-1.29-1.12-1.25
キシ------1.19-1.18-1.23-1.11

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:36:00 ID:uPwekWPn0

>>548
だと思うんだよなぁ。なんかホームの恩恵を全然受けてる感がないんだよね。
マウンドの高さが特殊なのも関係してるのかも？
外人専用マウンドとか言われるくらいだし

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:37:02 ID:z63STIKH0

>>549
来年はこれに永井・西が加わるかどうか。

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:40:03 ID:Ss6JWTt90

>>549
楽天は飛ばないボールを使ってっから+0.10ぐらいがちょうどいいかもな

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:41:54 ID:F+efSVc40

ボールの違いを考慮するくらいなら
先にPF参考にしとけよ

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:43:39 ID:z63STIKH0

>>549
唐川も加わるな。

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:44:24 ID:uPwekWPn0

同じくPF高そうな西武ドで見ると

得意　涌井　許　野上　藤田　長田　岡本　シコースキー　
微増　帆足　西口
微減　石井一
苦手　岸　平野　小野寺

こんな感じ。シコースキーって西武ドームだと0点台Pなんだね。
あと藤田、長田、岡本が全員2点台に化ける。
西武ドームで継投はいられると逃げ切られる印象が強いのはそのせいか。

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:45:41 ID:JbXlAt2a0

唐川は今後のパのエース格に加わる期待値No1だよな

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:46:14 ID:K/EMtolFO

>>508
まだ岩村、稼ぎ頭が未知数だからね
でも相当面白くなると思うよ

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:47:57 ID:z63STIKH0

唐川と内に上積みがあるから、ロッテ投手陣は今年と大差ないか。
↓
ところがパリーグ最低の防御率だからそれでは３位も危ないという真実。

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:51:17 ID:LaBB0BMt0

低スペックのチームがいくら補強しようと日本一にはなれないことを
来年鷹ヲタは思い知るだろうな

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 21:55:07 ID:gc7vyp9J0

チーム防御率最低がどこだか知らない人がいるな

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:01:56 ID:2EFObjNTO

>>559
低スペックなのに優勝してごめんなさいｗ
2位～6位はさぞ高スペックなんでしょう

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:02:24 ID:uPwekWPn0

ロッテinマリスタ　全投球回30回以上対象
ホーム球場の得意不得意

【得意（防御率-0.3～）】
成瀬（2.71）唐川(1.19)薮田(0.53)小林宏（1.40）
小野（3.16）ペン(3.32)コーリー（0.86）秋親(3.86)
【微増（防御率-0～-0.3）】
渡辺(4.39)吉見(5.04)古谷(2.76)
【微減（防御率+0～+0.3）】
マーフィー(3.76)
【苦手（防御率+0.3～）】
大嶺(6.49)
【変化なし】
伊藤(3.48)

全般的に得意な選手が多いね。驚きは薮田とコーリー。
薮田は32試合投げてこの数字。千葉マリンではほぼ無敵だな。
コーリーも3先発3救援21回でこの数字。

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:07:01 ID:2EFObjNTO

>>562
やっぱり独特な球場だから風の使い方とかあるんだろうな

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:07:46 ID:a4X4oc+V0

>>562
苦手、大嶺にかなりうけた（ﾜﾗ

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:09:58 ID:EaGXSeLh0

０７年ＣＳ後のコメント

田中賢介「苦しい戦いが続いたので、ほっとしている。
　　　　　負けたらファンに納得してもらえないのではと思っていた」
金子誠　「どんなときも動じず、いつも通りに出来た。
　　　　　それがウチらしさだと思う」

ハムにあって鷹にないものとは？

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:13:10 ID:D8K+gLRR0

>>562
大嶺がヤフー得意だったりするんですか？

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:15:12 ID:uPwekWPn0

SBinヤフド　全投球回30回以上対象
ホーム球場の得意不得意

【得意（防御率-0.3～）】
和田（2.50）小椋(3.30)ホールトン(4.04)山田（2.20）森福（1.09）
【微増（防御率-0～-0.3）】
ファルケン(0.91)
【微減（防御率+0～+0.3）】
甲藤(2.97)
【苦手（防御率+0.3～）】
大隣(5.06)摂津(2.78)馬原(3.07)藤岡(5.40)金澤(3.94)陽(3.27)

全般的によくなるのかな、と思いきや、くっきり分かれた。
中間層があまりいないね。
小椋と山田がなぜ使われるのか分かったような気がする。

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:19:24 ID:uPwekWPn0

>>566
大嶺inヤフドは2試合2.57（1勝0敗14回）
得意。今季で見ると広めのドーム球場は得意みたい。
札幌ドで14回1.29、ヤフドで14回2.57、ナゴドで5回1.80
あとは通年の防御率より悪い。

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:20:47 ID:K/EMtolFO

近藤のヤフドは

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:20:54 ID:1W87BJjC0

>>567 大隣酷いなどこで防御率稼いでんだ

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:22:41 ID:D8K+gLRR0

>>568
ありがとう
大嶺は鷹とトレードしてもらえばいいのに

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:27:34 ID:uPwekWPn0

まずは上位から。西武を張りなおす。

西武in猫屋敷　全投球回30回以上対象
ホーム球場の得意不得意

【得意（防御率-0.3～）】
涌井（2.82）許(3.60)野上(3.18)長田（2.96）シコースキー（0.89）藤田(2.61)
【微増（防御率-0～-0.3）】
帆足(3.43)西口(5.31)岡本(2.82)
【微減（防御率+0～+0.3）】
石井一(3.84)
【苦手（防御率+0.3～）】
岸(4.08)平野(5.54)小野寺(5.79)

まあ全般的に得意が多いね。ホームの利点をいかしていると言えそう。
小野寺また燃えたと思ったら大抵西武ドームなイメージだが通算はどうなんだろう。

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:30:02 ID:bI/4se2+0

檻だがうちの京セラはなぜ普通のドーム球場なのにあれだけＨＲが出るんだろ

東京の某からくりドームみたいにエアー式でもない。
広さは甲子園より余裕で広い。

うちのリーグが単純にパワーヒッターが多いって事か？

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:31:25 ID:1uvavOvj0

大隣は西武戦を除くパ4球団相手には防御率3点台前半
山田は日ハム戦限定投手
杉内は対裏ローテ専用
和田は西武・日ハム以外
小椋はいい時と悪い時の差がありすぎる

みんな問題抱えているんだよｗ
今年西武には誰も通用しなかった

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:32:23 ID:bV+qCAOr0

>>573
飛ぶボール使ってるんじゃね？

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:33:10 ID:Rs8fFCkF0

>>561
10年に１回位はまぐれで優勝することもあるってｗｗ
うちなんて５年で３回　
補強しなくても常に強豪
人気もあるし
新庄・小笠原抜けても
マイケル抜けても
常に強いチーム
多分ダル抜けようが田中抜けようが何とかなっちゃうんだろうなｗ
今年なんか純和製　育成掲げてもいい勝負しちゃうんだもんな
もちろん鷹には余裕の勝ち越しｗ

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:37:03 ID:uPwekWPn0

ハムin札幌ド　全投球回30回以上対象
ホーム球場の得意不得意

【得意（防御率-0.3～）】
武田勝（2.06）ウルフ(2.59)増井(3.14)建山（0.87）宮西（0.42）
八木(6.43)糸数(4.50)金森(1.98)林(1.26)
【微増（防御率-0～-0.3）】
武田久(3.81)木田(4.50)
【微減（防御率+0～+0.3）】
ダル(1.84)
【苦手（防御率+0.3～）】
ケッペル(4.20)榊原(3.15)

全般的に得意が多いね。特に中継陣の良化が目立つ？
ケッペルこんな打たれてたんだ。
ダルの微減とか八木の得意とかあんま意味ないね。

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:37:26 ID:SJYN1DqW0

こういう奴が本当に公ファンだったためしがない

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:38:19 ID:bV+qCAOr0

TBS面白いお

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:39:06 ID:1W87BJjC0

>>574 成績みてきた。
和田
vs.日本ハム 9.82
vs.楽天 1.08
vs.西武 8.04
vs.ロッテ 1.13
vs.オリックス 1.58
杉内
vs.日本ハム 1.29
vs.楽天 3.21
vs.西武 4.20
vs.ロッテ 5.13
vs.オリックス 4.91

極端だなこりゃ

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:40:51 ID:Rs8fFCkF0

>>578
なんでいい子ちゃんぶるんだ？
毒は毒をもって制するしかないだろうｗ

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:43:10 ID:uPwekWPn0

オリin京セラド　全投球回30回以上対象
ホーム球場の得意不得意

【得意（防御率-0.3～）】
レスター（2.40）西(2.08)
【微増（防御率-0～-0.3）】
金子(3.20)近藤(4.27)平野(1.48)
【微減（防御率+0～+0.3）】
香月(3.09)
【苦手（防御率+0.3～）】
木佐貫(4.48)山本(6.89)岸田(6.23)小松(7.06)中山(4.41)

京セラやばい。超やばい。

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:54:47 ID:uPwekWPn0

楽天inKスタ宮城　全投球回30回以上対象
ホーム球場の得意不得意

【得意（防御率-0.3～）】
永井（3.00）田中(1.98)ラズナー(3.91)片山（2.51）
小山（1.62）山村(2.79)井坂(4.64)
【微増（防御率-0～-0.3）】
いない
【微減（防御率+0～+0.3）】
青山(1.78)
【苦手（防御率+0.3～）】
岩隈(3.41)川井(5.54)川岸(7.20)長谷部(9.33)

岩隈以外と悪いのね。全般的には悪くない数字。

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 22:59:47 ID:uPwekWPn0

>>569
近藤inヤフドは
防御率4.18 4先発2勝2敗 23.2回 WHIP1.14 被打率.225
防御率的には微増。最後の最後でフルボッコされたのが効いてる。
WHIPと被打率から見れば悪くない数字。もうSB打線に慣れられた、
と見るか、近藤自身がヘタレた、と見るか。

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:00:30 ID:2EFObjNTO

>>576
過去10年に4回1位なんだがｗ
12年だと6回な。まぐれかい？

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:01:05 ID:AC2+vW0SP

>>583
片山はその数字なら苦手のはず

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:02:16 ID:uPwekWPn0

>>586
その通り。訂正

【得意（防御率-0.3～）】
永井（3.00）田中(1.98)ラズナー(3.91)小山（1.62）山村(2.79)井坂(4.64)
【微増（防御率-0～-0.3）】
いない
【微減（防御率+0～+0.3）】
青山(1.78)
【苦手（防御率+0.3～）】
岩隈(3.41)片山（2.51）川井(5.54)川岸(7.20)長谷部(9.33)

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:07:01 ID:Fk1S2u8PO

TBS感動したわ
ホークス和田の大学時の実力と評価を見るかぎり
三人とも１５勝は行きそうだな

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:09:04 ID:3sI7XQhl0

TBSの良かった
ドラフト当日寮の中に入ってたとはｗ

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:10:10 ID:TmFjjpxb0

あの頃は高卒で指名されるのは本当に力のある選手だけだったけど
その後分離ドラフトで無駄に高卒指名されるようになったから大学のレベルが落ちてる

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:12:34 ID:AC2+vW0SP

この数字面白いけど1年分だけだと微妙だよね
3年分くらい見て傾向があったりするといいんだけど

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:12:46 ID:2EFObjNTO

>>589
福井の反応が面白くて腹抱えて笑った

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:13:47 ID:1uvavOvj0

まだ金子より近藤のほうが苦手ですよ
金子には完封されそうなイメージはないけど、近藤にはある

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:15:53 ID:bI/4se2+0

>>593
うそつけwwww
近藤はもう鷹に投げさせたら火だるまのイメージしかない。

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:15:56 ID:Rs8fFCkF0

>>585
都合のいいところまで遡るなよｗ
どうせさかのぼるんだったら１９年連続Ｂクラスまでお願いねｗ

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:18:52 ID:1uvavOvj0

今年15勝したのは両リーグで4人だぜ
とりあえず新人の目標は10勝だろう

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:19:08 ID:IbCKlgp70

近藤曰く「夏場ぐらいから肩の調子が良くなったから、腕が必然と上がってしまって
腕の位置が固定できなくなってしまった。今は肩も良いから、腕を元の位置に戻す」

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:20:02 ID:2EFObjNTO

>>595
お前が10年に1回はまぐれで優勝するって書くからだろｗ
そもそも10年以上1位なってないとこはプロ野球で楽天除いても4球団あるぞ

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:20:07 ID:DNa/3DpC0

>>592
http://up3.viploader.net/baseball/src/vlbaseball009484.jpg

福井は案の定広島ファンに叩かれているのであった

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:20:38 ID:1uvavOvj0

つーか5年も10年もどちらも恣意的やんｗ
どうせ比較するなら通算ですればいい
よって西武が一番

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:21:46 ID:4ujtSmbq0

でも近藤がＳＢに打たれだした９月以降って確かどこの球団相手に
投げても打たれてたで。極めつけは消化試合モード・序盤大量ビハインド
で戦意喪失してる貧打のタコ天（笑）打線に2回でＫＯされてどんでん
にぶちぎれられた試合。

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:22:29 ID:Hvf577Ii0

>>599
周囲も皆してひどいなこれｗ

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:23:00 ID:IbCKlgp70

>>599
斉藤　何か涙目だな・・・

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:24:26 ID:2EFObjNTO

もうないじゃーん(泣)には爆笑させてもらったｗ
普通に入団したから喜んでるのかと思った

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:24:51 ID:BCZMoARd0

心なしか画像だと３枚目が
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ
これにしか見えない

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:25:03 ID:i9Xq2O9x0

福井は頭を抱えてたな
TBSも露骨過ぎる

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:25:27 ID:IbCKlgp70

大石がやっぱ一番嬉しかっただろうな
関東を離れずに済むしな　やっぱ住むところは大事だよね

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:25:46 ID:3sI7XQhl0

とりあえず大石くん喜んでて良かった

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:27:28 ID:fhlNfJfT0

http://sports.yahoo.co.jp/news/20101225-00000018-spn-base.html

オリックスは少女時代の始球式あるの？
チームが完全に韓ウィルスに侵されつつあるな

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:27:35 ID:/wUxxgg5P

>>595
どうせなら球団創設以降全ての期間を見れば、どちらが名門かは一目瞭然だよ
まぁはっきり言って比較にならないけどな

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:27:38 ID:Rs8fFCkF0

>>598
ごめん　１９年じゃなくて２０年連続４位以下リーグ新記録の間違いだったわｗｗ

まあ人の振り見て我が振り直せというだろ　俺のレス見て鷹ファンはよく考えろｗｗ

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:28:22 ID:ngBBp0880

>>599
福井は広島がいやだってんじゃなくて、1球団だけだったことに落胆してたんだけどね。
広島ファンもちゃんと聞いてろよ。

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:28:40 ID:IbCKlgp70

>>609
少女時代は普通に見たいけどなｗ

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:29:02 ID:Hvf577Ii0

>>611
あんたは自分のレス見ていかに自分が浮いてるか考えた方がいい

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:29:58 ID:3sI7XQhl0

>>612
そうだったよね。ヤクルトとかが外れ１位で指名してくれる
的なことを言ってくれてたのにって感じだったね

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:31:29 ID:2EFObjNTO

>>606
ハンカチを追いかけてなかったら見られない貴重な映像だった
広島に指名された時の顔ってあんなのなんだな

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:32:24 ID:Fk1S2u8PO

>>596
先輩の和田で１４勝してますが
三人無理でも、大石は固いでしょう

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:32:51 ID:uPwekWPn0

ではSBから

★2009年★
【得意（防御率-0.3～）】
ホールトン(2.35)大隣(3.94)和田（2.25）摂津（1.13）
ジャマーノ(2.64)馬原(1.08)ファルケン(0.00)水田(1.96)
【微増（防御率-0～-0.3）】
杉内（2.06）
【微減（防御率+0～+0.3）】
なし
【苦手（防御率+0.3～）】
藤岡(5.61)大場(5.67)高橋(5.22)神内(4.91)

★2008年★
【得意（防御率-0.3～）】
和田（3.25）大隣(2.65)ホールトン(3.00)大場（4.54）久米（2.08）小椋(2.02)高橋(3.18)
【微増（防御率-0～-0.3）】
ニコースキー(4.50)
【微減（防御率+0～+0.3）】
パウエル(5.33)三瀬(4.35)
【苦手（防御率+0.3～）】
杉内(3.22)ガトームソン(4.61)新垣(4.50)

【3年連続で『得意』な選手】
和田　ホールトン

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:33:02 ID:Rs8fFCkF0

>>610

名門？　そんなの誰か興味あんの？　そんなもん引きずり出してまで優位に立ちたい訳？

うちは名門じゃないかも知れんがそんなのどうでもいいし全く悔しくないわｗ

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:35:01 ID:Kj1j72p50

なんか一人で真っ赤になってるのいるな

621 ：代打名無し@実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:36:20 ID:0yXDdE5O0

大学で先発やってない大石が
いきなり二桁勝てるとは到底
思えない

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:36:29 ID:Rs8fFCkF0

>>614
お前らしかいないんだからそりゃ浮くわなｗｗ

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:37:15 ID:IbCKlgp70

変化球まともに投げれない大石が勝てるはずもない
しかも西武打線の中継ぎでｗ

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:37:36 ID:/wUxxgg5P

>>619
しかもお宅は西武から北海道移転の話も横取りしたんだったよな

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:38:23 ID:IbCKlgp70

西武打線の中継ぎで→西武の中継ぎで

ちなみに大学でも先発悪いからな
プロは甘くはないよ

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:38:54 ID:Kj1j72p50

真っ赤になってるのにさらに絡むのもいる、と

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:39:32 ID:AC2+vW0SP

>>618
おお、ありがとう
これってどこで見れるの？

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:39:59 ID:Z+JMfirYP

気持ち悪いやつが沸いてるなあ。

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:40:08 ID:Peq8R0ZF0

ぶっちゃけ大石先発案はほとんどの人間が無理だと言ってる
先発になったときの酷さを一辺見ないと監督にはわからないのかもしれない

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:41:39 ID:yvgXy70a0

ハムファン的には釣られないでほしいんだけどなぁ

普通にセットアッパーで使えば新人王に一番近いと思うんだがね
西武は先発重視のチームだから期待の新人を最初から中継ぎにはしたくないのかな？

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:41:45 ID:1uvavOvj0

大石は変化球が駄目なのですか
フォークはいい馬原タイプじゃないの

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:43:38 ID:2EFObjNTO

大石を先発させるなら1、2年は下で先発の体に作り直す時間が要るだろう。
リリーフなら間違いなく即戦力だけどな。

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:44:12 ID:DNa/3DpC0

>>629
開幕戦までに気づくてくれるといいけどね

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:45:15 ID:Kj1j72p50

>>612

＞１球団だけだったことに

大丈夫。普通の人はそう理解するよ　広島ファンだって

もっとも、どこかが不自由な人は無理かもしれんが　ID:2EFObjNTOみたいな

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:45:18 ID:BCZMoARd0

いったい誰と闘っているんだろうな

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:45:54 ID:uPwekWPn0

西武
★2009年★
【得意（防御率-0.3～）】
帆足(2.90)大沼(1.91)ワズディン（4.81）野上（2.45）
【微増（防御率-0～-0.3）】
なし
【微減（防御率+0～+0.3）】
岸(3.40)石井一(4.48)
【苦手（防御率+0.3～）】
涌井(2.64)西口(5.66)小野寺(4.55)許(10.13)星野(5.21)

★2008年★
【得意（防御率-0.3～）】
石井一(2.83)西口(4.34)グラマン（1.04）小野寺（2.73）岡本(2.42)
【微増（防御率-0～-0.3）】
帆足(2.52)涌井(3.65)星野(2.08)
【微減（防御率+0～+0.3）】
キニー(4.50)
【苦手（防御率+0.3～）】
岸(4.71)大沼(4.71)許(6.92)正津(3.78)

【3年連続で『得意』な選手】
なし　帆足が微増、得意、得意
あと野上のアップ幅がかなりでかい

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:46:19 ID:Peq8R0ZF0

>>631
馬原はアマ時代から変化球の評判もよかったんで違う
フィニッシュボールも多数あり先発としても期待されてた選手

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:46:48 ID:uPwekWPn0

あと西武は岸が苦手、微減、苦手。
西武ドームでは3年連続のマイナス。

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:47:40 ID:3sI7XQhl0

なんでこんなに必死なんだか・・・

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:47:58 ID:2EFObjNTO

>>634
失礼な奴だな。複数指名が欲しいだけなら広島が指名した時に大喜びだろ
固まって憮然としてたぞ。映像を見てないんじゃないか

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:50:56 ID:1uvavOvj0

マー君世代が松坂世代並だったら、みんな活躍しそうだ。
鷹としては、ダル・涌井世代みたいになって欲しい。

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:50:57 ID:Peq8R0ZF0

大石は仮に先発として使うなら
５勝前後できればいい方　　防御率６～７点台くらいだと思う

カウント稼げる球がとぼしく直球とフォークのごり押しになるので見切られたら終了
スタミナもある方ではないのでイニングイーターにはなれない
まあでも１、２年先発を経験するのは悪いことではないかも知れない
ただ戦力としてみない方がいい

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:51:26 ID:IbCKlgp70

金子が社会人では抑えをしてた
育てるのに何年かかったか　まー金子自体がダルと同じ変化球マニアだから良かったが

大石もこの先金子と同等になれる素材ではある
変化球を覚えることができればな　まー緩急をつかえんと話にならん

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:52:28 ID:QGfXIbUQ0

わお気持ち悪い上から目線

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:53:48 ID:vjfpDU540

しかしほぼ真っ直ぐだけなのにここまで指名が競合するのはすごいな

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:53:58 ID:AC2+vW0SP

>>636
涌井も2009は他での成績が良すぎただけで西武ドームでも悪くないね
んで3年間安定してる

岸はデイゲームの西武ドームでパカパカ打たれるイメージ通りだな

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:54:55 ID:IbCKlgp70

ストレートだけは覚えさせること出来ないしね
素材型だろう

どんでんですら、先発で育てると言ってたぐらいだし

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:56:10 ID:Kj1j72p50

>>640

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1293284616/

ここに行けば仲間がいっぱいいますよ

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:56:14 ID:ngBBp0880

>>640
複数指名がほしいんだから、1球団だけで喜ぶわけはないだろ。
広島に指名された瞬間にがっかりしてた、っていうんならあんたの解釈でもいいが、厳しい表情のままでいた、ってだけだからな。

ナベQが大石を先発にするって言ってるのは、まさか今時「中継ぎは先発失格のするもの」と思ってるわけじゃないよなあ？
摂津とか宮西とかは最初から中継ぎで、それで活躍してる。

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:56:20 ID:Peq8R0ZF0

印象的に言うと同じ田中世代の中だと大嶺に近い投手なんだよ大石
大嶺も直球に魅力があるって言われてるが変化球が全然だめだった
大嶺は先発として使われてるが中継ぎ向きという意見もあった

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:56:41 ID:CL17nVKQ0

>>624
道民からしたら西武はこんな話はどうだい？なんて探りに来てただけだったし
正直Wフランチャイズなんかで来て欲しくなかったから、横取りってイメージはないな。

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:58:40 ID:AC2+vW0SP

大学BIG3と高卒速球派左腕ほど信用できないものも無いねｗ

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:59:41 ID:qRq8bcqAP

>>651
道民からしたらそうだろうねえ
>>624は誰が横取りしたっていいたいのかわからんが・・・

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:59:50 ID:uPwekWPn0

ロッテ
★2009年★
【得意（防御率-0.3～）】
成瀬(2.64)清水(3.43)渡辺(3.22)小野（3.25）唐川（2.93）大嶺(4.70)
シコースキー(1.00)荻野(1.04)川崎(4.26)
【微増（防御率-0～-0.3）】
伊藤(4.45)
【微減（防御率+0～+0.3）】
小林(4.32)
【苦手（防御率+0.3～）】
なし

★2008年★
【得意（防御率-0.3～）】
清水(2.98)小林(4.21)久保（3.25）荻野（1.93）小宮山(2.82)
【微増（防御率-0～-0.3）】
成瀬(3.18)シコースキー(1.96)
【微減（防御率+0～+0.3）】
なし
【苦手（防御率+0.3～）】
渡辺(4.97)唐川(6.64)小野(6.85)川崎(3.90)伊藤(4.45)大嶺(6.28)

【3年連続で『得意』な選手】
なし　成瀬が微増、得意、得意
全般的にかなり上がり幅が大きくマリスタ専用投手みたいな感じになってる人もいる。
09年苦手投手ゼロは凄いね。08年が若干悪い。

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/25(土) 23:59:57 ID:IbCKlgp70

>>649
でも摂津と宮西が先発で成功するかと言われればNOだな

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:00:04 ID:4T/FhaR00

大石が先発じゃ厳しいといわれてる理由は他に大学時代の起用法のいびつさにもある
大学時代は先発で使われることはほぼなく
中継ぎとしての起用がほとんど
これでいきなり先発させよう転向できるのか？という疑問を持つ人も多い
高校時代は先発だったが

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:00:06 ID:3sI7XQhl0

>>649
なべQのことだけどそうかもしんない。そう思ってるかも

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:01:44 ID:IbCKlgp70

馬原や久保田、藤川など皆先発失格の烙印を押された奴ばかりという現実
プロの見る目は確かだろ

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:03:15 ID:QGfXIbUQ0

意味が分からない

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:03:32 ID:eNOF3+i10

グラマンも確か先発失格の烙印を押されてたな
小山が先発できるわけでもないし　コバヒロも先発ではもう苦しいと烙印を押された

今もそんなもんだろｗ

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:03:38 ID:lt2RPqTP0

久保田は失格か？1年目は普通に先発してたろ

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:04:30 ID:eNOF3+i10

>>661
先発で2軍でボコボコにされてたというね

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:04:36 ID:4T/FhaR00

久保田は先発でもそれなりに結果残してたよ

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:04:57 ID:CL17nVKQ0

ここ最近中継ぎから先発に配置転換で成功してるのって武田勝くらいしかいないような気がする

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:05:16 ID:U/01gxkXP

>>656
アマ時代から中継ぎでプロで成功した人ってどれくらいいるんだろ？
元々先発で使われてた人がプロになって中継ぎやって活躍した人ばかりのような？
元から外野手より元々内野手から転向した人が外野で活躍してる人が多い感じで

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:05:26 ID:pSIvk3yAO

豊田が先発でも成功してる

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:05:33 ID:gEu8fT/j0

中継ぎの重要性が目に見えて上がってるから先発に配置転換なんてそもそもしねーもん

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:06:25 ID:4T/FhaR00

>>664
武田勝もアマ時代は先発
アマ時代中継ぎ専門って投手が先発転向ってケースがかなりレア

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:06:54 ID:eNOF3+i10

金子ぐらいだろ
アマ時代抑えしてたしね

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:07:00 ID:cIhj1fku0

大石は若い時の福原みたいなイメージだなあ
将来的には先発で使うにしても1年目は中継ぎで使った方が良さそうだと思う

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:08:06 ID:gEu8fT/j0

ただ単にプロに来る連中なんてだいたいエースやってるってだけのこと

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:09:48 ID:WZla9Trf0

>>617
おいおい、先輩の和田でってドラフト時の和田の評価知らないのか？
今の斎藤より評価は一段二段上だった。
それでも打線がしっかりしていたダイエーで14勝だぞ(十分凄いが)
正直15勝は3人どころか誰もいないんじゃないか？

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:11:48 ID:YwQOhUcK0

まあいいわ。斎藤も大石もパリーグに来たから良い

福井はあん時巨人入っとけばよかったのに

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:13:59 ID:lt2RPqTP0

ここ10年の新人最多勝って和田？

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:15:05 ID:nDrSnuHW0

ハム
★2009年★
【得意（防御率-0.3～）】
ダル(1.11)武田勝(2.88)スウィーニー(5.01)多田野（3.86）建山（1.59）林(3.00)江尻(2.60)
【微増（防御率-0～-0.3）】
糸数(4.26)
【微減（防御率+0～+0.3）】
八木(3.13)藤井(3.82)武田久(1.30)宮西(3.15)
【苦手（防御率+0.3～）】
菊地(4.40)
★2008年★
【得意（防御率-0.3～）】
グリン(2.74)スウィーニー(2.86)藤井(2.12)多田野（2.95）坂本(2.70)
【微増（防御率-0～-0.3）】
ダル(1.71)
【微減（防御率+0～+0.3）】
武田久(4.50)宮西(4.58)
【苦手（防御率+0.3～）】
武田勝(3.95)建山（4.57）マイケル(2.79)吉川(6.55)

【3年連続で『得意』な選手】
なし　しかしダルがやっぱり安定してる。こちらも劇的に防御率良化させる選手が多い。
多田野は札幌ドだとかなり数字良化させるけど、今年はそれもなかった。
だから解雇→リリース？

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:15:20 ID:/JUIuU330

>>671
だな。アマで飛び抜けた結果出してないとプロには来れないし、
そんな能力持ってるヤツはたいてい先発の柱で使われている

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:16:13 ID:DJL14yfrP

>>672
ここ10年で新人で2桁勝利は10人とかそんくらい
もちろん和田の記録がトップ

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:23:34 ID:W+TmuZY+0

石川雅規（ヤクルト・２００２年）
和田毅（ダイエー・２００３年）
木佐貫洋（巨人・２００３年）
川島亮（ヤクルト・２００４年）
八木智哉（日本ハム・２００６年）
岸孝之（埼玉西武・２００７年）
田中将大（楽天・２００７年）

１年目１０勝は１０人もいない

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:27:23 ID:DJL14yfrP

>>678
久保も
松坂は1999年か時がたつのは早いね

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:28:35 ID:RMZDvCpa0

大卒投手二桁表（括弧内は回数）
05　岩田（１）　八木（１）
06　岸（４）　永井（２）　大隣（１）　浅尾（１※中継ぎ）
07　なし
08　榊原（１※中継ぎ）
09　なし

さらにこの中で一年目から二桁となると八木と岸だけだもんな

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:29:22 ID:nDrSnuHW0

さて注目の我らがオリックス

★2009年★
【得意（防御率-0.3～）】
平野(3.86)小松(4.44)清水(3.86)
【微増（防御率-0～-0.3）】
ボーグルソン(4.50)
【微減（防御率+0～+0.3）】
金子(2.71)山本省(4.28)岸田(3.18)
【苦手（防御率+0.3～）】
近藤(5.79)香月(7.25)加藤(9.68)大久保(6.32)菊地原(7.11)川越(5.40)

★2008年★
【得意（防御率-0.3～）】
金子(2.76)山本(2.97)オルティズ(2.41)加藤(1.64)香月(2.20)中山(5.59)吉野(3.14)
【微増（防御率-0～-0.3）】
山口(3.24)
【微減（防御率+0～+0.3）】
近藤(3.62)菊地原(3.09)
【苦手（防御率+0.3～）】
小松(2.87)川越（5.06）本柳(5.32)岸田(3.68)

岸田が苦手、微減、苦手で落ち幅も大きい傾向なのでたぶんガチ。
金子が得意、微減、微増で若干安定。外国人が全員成績良化させてる件。
やはり外国人にとってはやりやすいマウンドなのだろうか。

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:30:06 ID:/JUIuU330

しかも、八木は活躍したのその最初の年だけだし・・・

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:33:31 ID:nDrSnuHW0

やっぱりホームの恩恵少ないな。ここ2年はもはや敵地。
08年だけ若干マシな傾向だが何かしたんだろうか。

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:35:54 ID:DJL14yfrP

いかに1年目から成績を残すのが難しいか
齋藤と大石はハードルあげられすぎて可哀想だわ
1年目から2桁いけるだの、田中前田がライバルだのと罰ゲームとしか思えない

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:37:20 ID:U/01gxkXP

>>682
去年は活躍したぞｗ

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:37:28 ID:gEu8fT/j0

まあ1年目から二桁云々はだいたい毎年言われるから

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:37:33 ID:NdjMaIsf0

>>682
一応去年9勝して防御率2点台でしたぜ
しかし成績調べようと八木のwiki見たら簡素すぎてﾜﾗﾀ

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:37:36 ID:KWoE/8Oa0

八木と平野ってルーキー時代からライバルだったな。
去年は八木復活。平野は劣化でもう駄目とか言われてたが何が起こるかわからんな。

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:39:13 ID:eNOF3+i10

劣化とかただ体調不良の中投げさせられただけだ
平野は2軍へ行かせて欲しいと言ったが、大石が拒否
体重マイナス5キロの中1年間投げてましたとさ

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:40:30 ID:BTZqUTPt0

やっぱドラフトは下位指名から球界を代表する選手になるのが
１番楽しいしロマンあるよ

岩隈、成瀬、ナカジみたいのが最高

そんなわけで各球団のファンが下位指名の期待の若手をあげようぜ

俺は辛島で。こいつはきっと大成する

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:42:20 ID:YwQOhUcK0

おかわりも下位だよ

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:43:49 ID:YwQOhUcK0

２巡目か
栗山と勘違いした

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:44:28 ID:KWoE/8Oa0

>>689
いや俺檻ヲタだし知ってるよ。
ただここでは平野佳はもう２００６・２００７が絶頂でもう終わったとか言われてた。

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:44:42 ID:kkKNfqAb0

>>670
プロの体を作らせるって意味合いもかねての先発じゃないのん？
ただあの監督だと平気で酷使しそうなイメージがあるけど
まぁ飽くまでイメージだから本当に酷使無双なのか知らんけど

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:47:35 ID:BTZqUTPt0

大きく育てるためには、先発って合理的だと思うけどな

佐藤義則が「リリーフで１イニング投げても何の勉強にもならん」と言ってた

先発で完投できる投手は「先発・中継ぎ・抑え」を一人でやるわけだから
何でも出来るって言ってた

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:47:43 ID:4T/FhaR00

>>694
ナベＱ程先発投手を酷使する監督はいないよ

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:48:30 ID:LSybZb1M0

>>690
鷹ファンとしては、育成の山田だな。一応マー君世代。
　

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:53:49 ID:V+iQN+zB0

ノムラがＳ１で未だに
「ロッテはペナント３位なのに日本一を名乗るのはおかしい」とか言ってる
仮にそれが正論だとしても昨年
岩隈が「てっぺんになるのは本気ですから！」
って言ってたことを忘れたのかね、この爺さんは

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:54:07 ID:4T/FhaR00

日ハムだと村田と杉谷
楽天だと辛島と土屋
ソフトバンクだと有馬かな

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:55:13 ID:NdjMaIsf0

>>698
そういうのは本スレでやっとくれ

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:55:14 ID:RMZDvCpa0

>>698
岩隈が勝手に言ったのとノムは関係ないだろｗ

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 00:55:38 ID:BTZqUTPt0

>>697
ソフバンの山田はすでに育成出身レベルはとうに超えてる感じする

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:01:24 ID:LSybZb1M0

成瀬は名門高校だったのになぜ下位指名だったのだろう

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:06:49 ID:ordLTlRbO

オリ西山崎
ハム杉谷
タカ有馬中村
ロッテ細谷

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:07:26 ID:OD9p59I+O

大石は

一年目から即戦力で使いたい→中継ぎ
数年後にローテに入れば良い→先発

で、ナベＱは後者を選んだんだろうな

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:08:52 ID:YwQOhUcK0

てか西武は先発候補ばっかうじゃうじゃいて中継ぎで
使えそうな人がいないのほんと困るー

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:11:04 ID:DJL14yfrP

中継ぎをなにがなんでも充実させる気のないナベQは大したもんだ

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:13:15 ID:WZla9Trf0

>>703
怪我してた＋ロッテ以外拒否って俺は聞いたが本当のところは知らない

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:14:41 ID:OD9p59I+O

秋山、どんでんとナベＱってチーム作りが真逆だよなー。
後ろから整備する監督と先発完投こそ投手の役目みたいな監督

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:21:58 ID:W+TmuZY+0

木村や平野みたいにいい球投げる若手はとりあえず先発で育てるのがナベ方式
中継ぎは代わり映えのしない俺達でやりくり

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:23:50 ID:BTZqUTPt0

>>709
どんでんも秋山も野手出身

投手出身はナベＱみたいな考え方する人多いけど
星野もそうだしな

星野の場合は球速いやつはリリーフにしたがるが
それ以外は全部先発で経験積ませようとする

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:24:57 ID:LSybZb1M0

大嶺は1位だろうけど、山田は今年ドラフトにかかれば何位くらいなんだろうか
　　

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:27:31 ID:lt2RPqTP0

>>712
MAX152の大型左腕　普通に上位候補だろ　

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:28:17 ID:XqnUA47TP

西武は石井一久後ろに回せばいんじゃ？

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:28:47 ID:ujnJYeLiO

ナベＱに限らず投手出身監督は基本的に前重視だな(権藤みたいな例外もいるが)
まだ現役時代中継ぎや抑えがメインだった人が監督やったケースが少ないというのもあるのか？

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:31:22 ID:OD9p59I+O

>>713
那須野を思い出すな

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:32:09 ID:RMZDvCpa0

大嶺は高校時代の素材のまま育てば一位だろうが今の投球だと一位とは到底思えない

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:39:33 ID:LSybZb1M0

高卒下位指名と実業団・進学なら実業団・進学のほうがいいのかな
福井は高卒ドラフト4位→ドラ1位だし
まあ活躍できたらどちらでもいいんだろうけど
　

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:41:16 ID:U/01gxkXP

球速が売りなのは地雷だなあ

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:46:01 ID:BTZqUTPt0

>>715
権藤は後ろ重視ってわけではなかったと思う。
佐々木が元からいたから、後ろ重視に見えただけで

実際には前も充分に充実してたでしょ
野村、斉藤、三浦、あと川村とか若くて才能あるやつは前やらせてた

中継ぎローテは酷使しないためで、実際には阿波野とかベテランが多かった

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:50:16 ID:fUx/3Hzk0

ＳＢの小久保松中がカブ内川になると確実に戦力アップだけど、
そうなるとMKの2000本をどうするんだろ（特に松中）
達成するまでは代打とかで何年も我慢し続けるのかな？

更に世代交代しなきゃならないし、チームの功労者も無碍にしにくい
2～3年後を見ると色々難しいなぁ
アブハチ取らずになりそうに見えるけど
毎年優勝を目指す常勝球団となるつもりなら、いたし方ないか

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 02:08:45 ID:mP3Ftl0D0

杉内と和田、同い年のサウスポーだが今や差は歴然だな。今年に限ってはそうでもなかったけど。
杉内は今や球界最高のサウスポーで、和田は今年はよかったけど毎年微妙な感じ。
杉内がこれほどの投手になるとは思わなかったというより、和田が伸び悩んだ感があるなぁ。

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 02:20:25 ID:kkKNfqAb0

>>721
王が小久保は来季で達成してくれるだろうって言ってるから
よく知らんけどオーティズあたりを外して使うんじゃないの
松中も来年、再来年はあまり多くの打席はもらえないだろうけど
その後はカブとかも消えるし達成させるでしょ。まぁ補強しそうだけど

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 02:41:26 ID:wmPSHtt6O

>>722
ＭＶＰで伸び悩んでるっていったいどうすればいいんすか

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 02:45:55 ID:b8AIZ/LT0

和田は見るからに将来の幹部、それもホークスにとどまらずNPB全体にとって貴重な人材。
引退後もいろいろ球界の役に立ってくれそう。

杉内はそのあたりが期待できん。

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 02:46:46 ID:ohBoDFmhO

じゃ和田はメジャー行かないの？

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 02:50:58 ID:v2JyQ/690

なんか杉内はメンタルが弱そう
肝心な試合で勝てないし冷静さを保てないところがある

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 02:53:53 ID:/JUIuU330

肝心な試合でダルで杉内に負けた公にはそんな事とてもじゃないが言えない・・・・・

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 03:28:32 ID:yT9wS7rx0

補強しようとしない姿勢の西武は終わり
来年の最下位の第一候補
昨日の有楽町西武の閉店と同じ
時代は終わった

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 03:34:58 ID:rrPCu9qf0

西武デパートは西武ライオンズとまったく関係ないんですがｗ
ライオンズは西武グループでデパートはセブン・アイ傘下だしｗ

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 03:54:54 ID:qGmVkvxi0

放出が最大の補強になることもあるんだぜ

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 04:22:27 ID:Uk523/a50

>>731
SBの文句はそこまでにしておいてもらおうか

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 05:35:55 ID:voCaY/BB0

今シーズンは
1位ソフトバンク76勝63敗5分　優勝
2位西武78勝65敗1分0差
ゲーム差ゼロで、チームスタイルこそ違うが、ほぼ同等の実力を示して終了。

で、この”同等”のチームがオフで正反対の動きを見せたところが興味深い。
ソフトバンクはドラフトは失敗と見られている。
その代わり、ＦＡ目一杯使って、さらに大金はたいてかつての巨人阪神を思わせるような、これ以上無い他球団からの即戦力選手の引き抜き。
対して西武はドラフトで今年一番の目玉を引き当てたが、他球団からの移籍は、ソフトバンクをクビ同然で出た来季１軍に上がる可能性さえ低い捕手１人だけ。
補強はドラフト組のみと言える状態で、補強どころかチームの守備の要であった捕手をライバル・ソフトバンクに引き抜かれる始末。
額面だけ見たら、戦力縮小と言っても過言ではない。

ただ戦力は過去の実績だけではわからないのも確か。
ソフトバンクは大型補強により、若手野手陣の成長する機会を奪ったということもできるし、西武は逆に将来の片岡・栗山・中島・中村を登場させる可能性を秘めている。

果たして来年は過去実績重視型ソフトバンクか、成長育成型西武か。それとも、両極端に走らず、そこそこの戦力補強と育成を並行する他球団か。
強いチーム作りの方法論の模索サンプルとしても、同等の実力を示した２球団の両極端なチーム作りの果ての来季成績は非常に興味深い。

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 06:23:51 ID:p9fjPA5m0

>>729
最下位候補はロッテだろう。

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 06:25:57 ID:qUK+2AU40

>>733
実情としては
ＳＢは来年戦力が整っているうちに優勝したい。
西武は主力のケガさえなければ優勝できたからあえて補強しない　という感じがします。

あの失速っぷりは対策を取ったほうがいい気もするけど・・・・
７ゲームあった差が４・５試合で逆転されるとかかなり酷いと思う。

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 06:26:00 ID:iVGkPEA/0

>>734
馬鹿な西武アンチのネガキャンにレスするなよ

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 06:39:07 ID:p9fjPA5m0

>>736
ゴメン

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 07:03:00 ID:u4w8oBFz0

>>735
>西武は主力のケガさえなければ優勝できたからあえて補強しない
いくらなんでも、そんな脳ミソお花畑な編成は無いだろ
怪我人が出るのは不可抗力なんだから、
そんな前提で補強放棄されたら、西武ファンはたまらんと思うぞ

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 07:04:58 ID:4R4Xo+xo0

>>738
育成に自信があれば若い選手の底上げで十分カバーできるんじゃね？

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 07:10:30 ID:8TFIDgbnO

＞７ゲームあった差が４・５試合で逆転されるとかかなり酷いと思う。

何言ってんだコイツ

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 07:14:13 ID:p9fjPA5m0

西武は現有戦力が看板どおり働くかどうかというところ。

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 07:20:08 ID:nDrSnuHW0

野手はなんとかなるだろが投手を補強しないのはヤバイな
許さん縛りがあるのは分かるがシコースキー・グラマン・許の3人体制
ってかなり心もとないだろ

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 07:22:00 ID:qUK+2AU40

単に優勝目前の失速を見てどう思ってるんだろうってそれだけですよ。
現にまさか逆転されるなんて思わなかったし・・・・

補強をしないということはそこも考えてるのかなと。

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 07:37:34 ID:tLpbH0us0

てか凄く単純な話だけどｗ
金使いたくないだけの事
ロッテなり西武みてたら分かるだろ
強かろうが客が増えて赤字補える額なんかパリーグはしれてるんだよ
セみたいにCS２位以上通過しただけで１０億とか稼げないんだから

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 07:41:08 ID:DNLoKmw00

最後の行のソースよろしく

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 07:43:12 ID:p9fjPA5m0

>>744
今年のＳＢは６試合で20万人動員しているから、
球場関係だけで10億円近くは稼いでいる。
テレビ放映権料を含めれば10億円は超えている。

セほどでなくてもＣＳはパにとってもおいしいよ。

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 07:47:21 ID:zArRFCY80

SBも来年の今頃は川崎和田が抜けて悲惨な事になってるからなｗ
何とか来年、日本一になりたいんだろう

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 07:56:42 ID:kkKNfqAb0

>>742
グラマンは解雇されたと勝手に思ってたわ

SBは来年もリーグ優勝してCSで負けてほしい
多分これまでにないくらい腹の底から笑えると思うんだ

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 07:56:43 ID:BkwiHrZ7O

和田は投手だから仕方ないが川崎をどう使うんだろうな
FAは確定的なんだから今宮なり福田なりと併用するのか
ファンサービスと称したり優勝が欲しくて川崎フル出場でいくのか

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 08:04:54 ID:8TFIDgbnO

西武ファンはよほど今年の歴史的V逸が悔しかったのか知らんがいちいち煽るんだな

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 08:06:20 ID:p9fjPA5m0

ＳＢは明石を腐らせそうな悪寒。

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 08:07:20 ID:jy2BEUaq0

便器の話題は興味ない
書きこむな

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 08:09:58 ID:x21pwM6d0

このスレっていきなり何かと戦いだす奴が多いよなｗ

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 08:10:19 ID:qUK+2AU40

そういえば昨日はやたらオリの話に終始していましたね。
あんな感じで一球団をいろんな角度から話してみるといい戦力分析ができるのかも。

さて今日は西武かハムかロッテか楽天か・・・・・（ＳＢは結構話してると思うので）

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 08:11:15 ID:p9fjPA5m0

ＳＢは観客動員数で中日を抜くのが義務。

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 08:12:31 ID:iVGkPEA/0

ハンケチが入るハムもだろ

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 08:13:46 ID:0cQLpuU8O

だからよ鷹も猫も来年クソだからよ
我がハムには敵わないぜ
野球のレベルが低く過ぎる
まだ解らのがクソヲタども

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 08:17:08 ID:p9fjPA5m0

ハムは200万人をどれくらい上回るかだな。
東京ドームは最低でも20000人、多い試合は30000人超えが確実視される。
来年は主催全試合２階開放だろう。

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 08:24:17 ID:ohBoDFmhO

>>758
ハムは動員数超増えそうだな。パ1になるんじゃ

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 08:27:23 ID:p9fjPA5m0

>>759
札ド以外の道内の主催試合がなくなれば可能性はありますが、
日ハムは道内全域での興行を方針としていますから難しいでしょうね。

パリーグは全球団増える可能性が高いと思います。

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 08:36:42 ID:TLfek8eX0

ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20101225-717372.html
ローズもホークスに入っていれば・・・

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:03:00 ID:k+K/thtoO

張本と江本は鷹と檻の補強を褒めてたな
楽天のメジャー帰り二人はしょせん解雇された選手みたいなこと言われてた

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:07:34 ID:nDrSnuHW0

99年西武　ドーム改修＋松坂入団新人王最多勝獲得＋終盤まで優勝争い
98年1,384,500→99年1,834,000
07年楽天　マー君入団新人王獲得＋初最下位脱出4位
06年944,448→07年1,117,369
11年日ハム　斉藤入団？＋順位？
10年1,945,944→11年？

まあ新人王獲るほどの活躍は難しいと思うし＋15万くらいで見ればいいんじゃね？
本拠地北海道だし完全地域密着型だしな。元々の数が多いのもある。

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:09:40 ID:eNOF3+i10

まー楽天の二人はボロボロになって帰ってきたというのが適切だからな・・・
こればかりは始まってみないとね　しかも活躍したらしたで、日本野球のレベルの低さが
また証明されるという・・・何とも悲しきかな

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:12:57 ID:ZZiiC/4l0

岩村は兎も角松井はどうだろうな
.270、OPS.700～.750くらいな気がする

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:18:20 ID:k+K/thtoO

岩村、松井稼の２人は打撃面もそうだが守備は大丈夫なのか
膝と腰をケガしてるのは不安要素だな

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:25:35 ID:kkKNfqAb0

>>765
そんなとこだと俺も思う
本塁打は数本で盗塁は二桁いけたらいいとこ
多分いったとしても成功率が絶対悪いだろうな

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:26:42 ID:eNOF3+i10

三遊間はかなり厳しいんじゃないか？
38歳のショートとか久しく見てない　宮本ぐらいか

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:28:45 ID:qUK+2AU40

どっちか一人が不安ならまだ何とかなりそうですが２人ともですからね・・・・
まあ逆に言うとケガだったから獲れたということなんでしょうけど。

山崎が抜けると仮定して次の柱を探したのかも。　フロントはえらく松井稼に執着してたし
どっちにしろチームの過渡期ですから苦戦するのは分かってること、そこを打力以外でどうカバーしていくか。

最下位上等でどこまでやれるかってところですよ。

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:32:39 ID:iVGkPEA/0

松井稼を獲ったのは編成部長の楠城が西武ОＢ閥を築きたいからだろう。
このままの流れだと星野の次の監督は東尾でメジャー帰りの松坂も獲るだろうよ。

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:34:19 ID:p9fjPA5m0

ただねえ、打者は彼我の差は大きいからなあ。
２人ともそこそこは活躍することになるんじゃないのか。
さらにパクチャンホ・ヒメネスも活躍すると思うよ、
斉藤や大石なんかよりは。

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:37:50 ID:nDrSnuHW0

しかし遊撃起用しか選択肢がない方向に編成してるのも
ちょっと退路断ち過ぎかなと思う。
二塁で使う選択肢も残しておけばよかったのに。
そっちの方が出場試合数は伸びるだろうしな。
遊撃では100試合出れない確率の方が高い。。。

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:38:27 ID:iVGkPEA/0

チャンホもヒメネスも実力はラズナーくらいだろ。
その程度だったら今年のルーキーが新人王クラスの活躍したら軽く上回る成績を出すだろうよ。

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:38:32 ID:eNOF3+i10

>>770
来るわけないだろｗ

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:40:07 ID:O6x/rHUnO

鷲もだけど檻の補強も疑問だなあ

虚人干されたスンヨプ
メジャーで劣化中のパク
横浜で毎年スペった寺原

全員復活は到底想像出来ない
のは俺だけ？

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:40:50 ID:qUK+2AU40

>>770
東尾さんの名前は上がってましたからね・・・
でもそうなると複雑

来年以降は中日と西武の色が濃くなるのかな？
ほとぼりが冷めたらヤクルト主体の旧首脳陣も戻ってきてもらいたいが。

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:41:06 ID:eNOF3+i10

>>773
メジャーを舐めてもらっては困る
それはない
ラズナーみたいなポッと出でもない

ヒメネス？知るわけがないｗ

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:44:23 ID:eNOF3+i10

>>775
朴は復活も何も格下の日本でプレーすることを望んだだけだ
これで結果を残さなければ、韓国人から叩かれるのは確定してる
今までの功績もパーになるぐらいの覚悟だろ

スンとか誰も期待してねーｗ
寺原は怪我しなかったら、木佐貫と同様の活躍を見込める
オリは後ろが強いからね

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:46:02 ID:k+K/thtoO

>>775
ｽﾝﾖﾌﾟはいらないな
ﾁｬﾝﾎと寺原は丁寧に使えば一年間ケガなくやれると思うわ
8勝くらいはしてくれるはず

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:48:30 ID:iVGkPEA/0

チャンホが金子と並ぶエース級の活躍したらオリの奇跡のＣＳ出場あるな

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:48:44 ID:p9fjPA5m0

パクは活躍するが金子に次いで二番手だな。
ヒメネスは岩隈・田中に次いで３番手だろう。
ガトームソンぐらいはやるよ。

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:51:23 ID:qUK+2AU40

スンヨプこれでは厳しいですね・・・

いくらで獲りましたっけ？　
本人もさすがに焦っているだろうから（というかこのままでは帰れないだろうし）少しはやると思う。

復活はあって数％かもしれないけど。

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 09:54:47 ID:eNOF3+i10

朴の良いところはやっぱツーシーム
日本人打者　特に右打者が打てない球種

ツーシーム投げる投手自体　日本は少ないからな

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 10:02:11 ID:nDrSnuHW0

>>775
パクってPFヤバイ球場だとしんどくねーかな。京セラがそれに当たるんだけど。
どうも被本塁打にムラがあって活躍年からドジャースタジアムでの成績が良くて
故障の影響が大きいとは言え、テキサスに移ってから基本ダメ。
今年もヤンスタではダメでHR打たれまくり、パイレーツ行ったら防御率良化。

やっぱり2シームがどの程度通用するかじゃないかな。
故障してからは2シーム＋スライダーの投手だよね、
90マイル以上でシュート系に結構えぐく曲がる2シームがあるんだが
（たぶんそれで死球が多い）あれを打たれるか打たれないかだろな。

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 10:12:02 ID:qUK+2AU40

見たことないですが今出ているツーシームはシュート系に沈む球であってます？
シュートも色々種類があるんだよなあ。

しかしツーシームは日本ではアクセントの一つなのにこの投手の場合は決め球なのか・・・・
縫い目が変わった（高くなった？）球でどうなるやら。

大げさかもしれないけど来年は意外な選手が一気に台頭するかもしれない。
実は打者とか得点力よりも投手に影響するのではと思ってる。

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 10:13:59 ID:48fRCnnaO

>>784
ア東とナ西じゃＤＨありなしと実力差もありすぎるから投げてるイニング少ないから比較はできないだろ
ってかツーシーム主体なのに被ＨＲ率高いの？

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 10:14:52 ID:p9fjPA5m0

それとセパ審判一体化で、
セのゾーンが狭く、パのゾーンが拡くなるのは確実。
これが投手にどう影響するか。

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 10:15:09 ID:48fRCnnaO

>>786
×ナ西
○ナ中
勘違いしてた

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 10:23:57 ID:p9fjPA5m0

パリーグ全体の防御率は今年よりは良くなるだろう。

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 10:36:58 ID:qUK+2AU40

ますます打低投高じゃないですか・・・・
少し前まではパは打高投低のイメージだったのに今や逆転しそうだ。

エース格の台頭の有無の差か？

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 10:41:25 ID:nDrSnuHW0

>>785
日本で言うシュートと同じだよ。ダルも涌井もシュート系2シーム投げる。
>>786
2シーム主体でスラPだな。三振獲る球は縦スラ。そんなPだと思う。
コントロール悪くて真ん中に集まって大飛球喰らってる動画もあったな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13100668
↑はまた違う動画。一連の打者との勝負。
スライダーはとりあえずまだ一級品。結局どうしても甘い球は
何球か投げちゃうタイプでストレートが衰えた今は
MLBでは通用しづらいってことだろな

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 10:44:13 ID:iVGkPEA/0

右バッターを中軸にしているチームは朴に対して苦戦しそうですね。

打線補強にカブレラ内川を獲った鷹、
中島おかわりフェルナンデスとクリーンアップが右打者揃いの猫に対して格好のキラーになるかな？

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 10:53:26 ID:zArRFCY80

ヤンスタは右中間105,6mの超箱庭だから投手やってられんだろうなｗ

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 10:58:37 ID:nDrSnuHW0

145くらいで（まあ先発だと142、3平均か）割合動く球を
しっかり捉えられてしまうようならたぶん先発だと防御率破壊
それでカウント稼げたりゲッツー取れるなら
スライダーも効いてくるので、ぽつぽつ一発喰らいながら
防3.3くらいで投げてもおかしくないとは思う
衰えたとは言えなんだかんだ平均で90マイル以上出るのが強みだろか
こういう投手はすぐ結果出ると思う　
2シーム系外人が誰でも通用するわけじゃないし
通用しない場合はフルボッコされるだろうから

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 11:27:35 ID:qUK+2AU40

動画見ました。
しかし球がよく動くなあ。

スライダーが横と縦の２球種、それとシンカー系（これが恐らくツーシーム）がやたら落ちてたのが印象的。
ただ見られるとちょっときつそうなタイプ。
変化球のキレがこのままなら結構やれそうだ。

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 12:29:36 ID:+MesoZuKO

便器ヲタと性豚は窓際に行ってシコレ

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 12:39:38 ID:p9fjPA5m0

金子・パク・寺原・木佐貫・中山・西・近藤と揃う。
リリーフも岸田・平野・香月・比嘉・古川・西川といる。
投手力に関してはオリはＡクラス。

ただ打線がね・・・・・

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 12:47:55 ID:iVGkPEA/0

もし岡田が2年目のジンクスにハマるようならローズ・カブレラ獲得以前の4番不在の貧打線に逆戻りする事もありえるな。

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 12:52:04 ID:+y0tKn0F0

>>381
二番目に打順が多く回ってくる打順に鶴岡なんてあるか。低打率・低出塁率。防具の着脱だけで疲れるわ。
シーズン中の暫定的措置とシーズン通した構想とは違う。

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 12:55:31 ID:V+iQN+zB0

＞鷹オーナー代行「小林君の説明の仕方が稚拙で下手くそだった。言っちゃいけないことを言った。相手の尊厳を傷つけてはいけない」

杉内とは丸く収まっただろうけど、小林のダメージは絶大だな

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 13:14:19 ID:p9fjPA5m0

小林なんて代わりはいくらでもいるよ。

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 13:23:48 ID:Tfw2OSc40

オリックスファンって痛い子が多いのか？
投手力のどこがＡクラスだっちゅうの
願望だけはＡクラス

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 13:34:07 ID:eNOF3+i10

残念だが檻は今年だけでも防御率3位というな・・・
もう少し勉強して書き込めよ
恥をかくだけだぞ

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 13:45:52 ID:RIVlncXP0

>>800
容赦ないなｗｗ

オリックスの防御率３位って初めて知ったわ
良い先発が少ないから俺も悪いイメージしかなかった

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 13:48:14 ID:+xqdcVqu0

>>800
杉内からすれば鷹から出て行きたくないもんな。
ヤフドという投手からすれば最高級の球場で投げられるわけだから。

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 13:57:18 ID:W/goNeacO

朴は動く球が得意みたいだけど日本のボールじゃメジャーほど変化しないんじゃないか

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 13:58:29 ID:p9fjPA5m0

オリのリリーフ陣はなかなかだぞ。
よく調べましょう。

岸田（防御率は先発込み）・平野に加えて
比嘉・古川・西川が来季は活躍するだろう。
オリのリリーフ陣は昨年までとは面子が異なる点に注意だよ。

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:08:46 ID:T7eR7pRUO

平野と岸田を先発ピッチャーとして見ればいいピッチャーいるなあという印象になるんだが、
中継ぎにして先発が薄くなってるからイマイチオリの投手層は評価しづらい。
補強して加えた先発が寺原とパクって言われてもな。

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:10:31 ID:6OGo7vjG0

西武ドーム　　9.00 　←
千葉マリン　　1.99
スカイマーク　11.25　←
ヤフードーム　3.47
札幌ドーム　　1.80
Ｋスタ宮城　　　4.05

杉内の球場別防御率

これはひどい

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:11:30 ID:NMzmHvGjO

比嘉は特に期待したいな化ければ摂津並になる。

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:17:00 ID:ot74+FFy0

杉内和田の両エースは他球団のエースにくらべれば年とってる
そろそろ下り坂になってもおかしくない
他はみんな２５くらいじゃん

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:21:40 ID:iVGkPEA/0

投手力　熊＞鷹＞檻＞鷲＞鴎＞猫
打線力　猫＞鷹＞鴎＞熊＞檻＞鷲

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:32:16 ID:d1M2cgeI0

今年の得点・失点が
得点：鴎708＞猫680＞檻644＞鷹638＞公612＞鷲576
失点：公548＞鷹615＞檻628＞鴎635＝鷲635＞猫642

投手陣に目立った動きはあまりないから来年も大体こんな感じで
打撃陣は猫＞鴎＞鷹＞檻＞公＞鷲くらいになりそう

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:34:38 ID:4T/FhaR00

打撃陣は相当変わると思うけどな

俺の予想だと
鷹＞＞猫＞鴎＞鷲＞公＞檻

自己ベストに近い成績ぞろいのオリックスは来年は厳しいだろう

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:36:14 ID:p9fjPA5m0

>>808
どんでんでなければ岸田も平野も先発だよ。
ただし、先発として防御率３点台よりも、
リリーフとしての防御率１点台を選択したということ。
比嘉も社会人時代は先発だった（攝津も）。

比嘉はまだ新人王の有資格者なので来年の働き次第ではひょっとするかも。
比嘉・西・西川あたりはフェニックスＬで活躍している。
オリ投手陣が来季は期待出来るという根拠のひとつだ。

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:38:40 ID:eNOF3+i10

比嘉と西は1軍でも成績はある程度残してるからわかるが
フェニックスリーグとか活躍して当然だろ

そろそろ自重した方が良い、所詮フェニックスリーグだ

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:38:42 ID:OqUqAA8p0

フェニックスで活躍した奴で次の年ブレイクってあんま聞かないな

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:43:01 ID:ot74+FFy0

たしかにオリックス来年は強そう
中山がブレイクしそうだし

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:44:02 ID:wAB2JEz80

そもそも今年初めて成績よかった選手が一番多いのは楽天だろうに

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:44:09 ID:hLZ0t97U0

打撃陣評価
鷹＝猫＞鴎＞公＝鷲＞檻

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:45:07 ID:d1M2cgeI0

2軍公式戦も、フェニックスリーグも、ウインターリーグも、どこで活躍しても
所詮1軍で試しに使ってもらえる可能性を高める切符であって、1軍での活躍を保証するものじゃないからな

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:46:22 ID:OqUqAA8p0

楽天は嶋や聖沢はよかったが鉄平山崎草野とか中軸が極度の不振
だったんでそういう印象ないな
あとオリックスは中軸の後藤、Ｔ岡田、森山、坂口、北川、バルディリスとほとんどだし
来年は今年のようには行きそうにもないな

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:46:46 ID:p9fjPA5m0

フェニックスがどうではなく、レベルを考えてほしいということだ。
比嘉など去年の今頃から新人王に推しているが、今年は怪我で出遅れた。
大石・塩見あたりがウロウロしていると新人王をさらいかねない。

誤解しないでほしいが俺はオリそのものには全く関心ないから。
ただ記録や実際の観戦から良さそうだと書いている。

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:47:08 ID:ot74+FFy0

今年のフェルナンデスは暑くなってから来て良かったけど
スロースターターで有名だし来年は、前半は打線をぶった切りそう

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:47:27 ID:uOKXt31kP

>>800
杉内と柴原の件以外では小林は満点だったからいいんでない

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:49:01 ID:eNOF3+i10

>>822
坂口や北川、外国人のバルまで入るのか
厳しいのうｗ

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:49:06 ID:rrPCu9qf0

>>821
そんなの一軍選手も全員そうだったわけですが？
馬鹿なの？

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:49:42 ID:wAB2JEz80

坂口は去年より打率下がってるだろ

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:50:27 ID:eNOF3+i10

坂口はちなみに不調すぎて2軍落ちまで経験してるというな

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:52:03 ID:p9fjPA5m0

順位的にはオリより楽天が上位に来る可能性が高い。
楽天の先発陣はかなり充実した。あとはリリーフ陣。
青山・片山・長谷部の使い方がカギだな。そこは星野が考えるだろう。
ただし楽天は打線に課題がある。特に４番を誰にするのか。
山崎ならそこで打線が分断されかねない。
ルイーズが当たればよいが何とも言えないからな。

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:52:29 ID:Zahj+Lw50

来季は坂口首位打者かな

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:53:22 ID:tq2evtiaO

パは最下位が楽天といのは決まっている。

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:58:44 ID:LSybZb1M0

楽天は岩村・カズオ次第だろうな
この2人がOPS.800以上打つと優勝争いするだろう

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 14:59:50 ID:ujnJYeLiO

>>832
厳しいのは事実だが断言は早くない？
広島や横浜ほどひどくはないんだし

といいつつ俺も今のところは楽天最下位に予想してるが
絶対1001は来年は戦力を見極めるため本気出さずに流すと思うよ
三木谷だって投資した金回収したいから一年でクビにはすまい

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:00:19 ID:OqUqAA8p0

オリックスの評判は期待こみの意見ばっかなんだよね
一発攻勢が得意だった打線で飛ぶボールの影響を受けやすいチーム
カブレラ離脱で破壊力は激減
ということを考えるとやはりＢクラス有力

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:05:28 ID:eNOF3+i10

まーAとBクラスの間　つまり今年みたいなAクラス争いでBクラスという評価ぐらいだろ
てか1つ言えるのは打線は影響を受けやすいのだろ

てことはだ投手力は更に良くなるなｗ

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:07:57 ID:d1M2cgeI0

まあソフトバンク西武日本ハムをAクラスにしておけば、異常に外れるってことはないだろうしな

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:18:21 ID:p9fjPA5m0

パリーグファンでも意外と贔屓チーム以外は疎い。
まあそうだろうな。
日シリでもロッテリリーフ陣にセファンはびっくりしたはずだ。

来年のオリ・楽天の投手は良いよ。
また来年の西武・ＳＢの打線も良い。
ハムは投打ともそこそこだが、ダル以外に絶対的なものがない。
それをホフパワー・中田あたりが補えるか。
ロッテは投手はともかく、打線のつながりに工夫が必要だ。
つまり西岡の穴をどのようなかたちで埋めるかということだろう。

パリーグの戦力差から考えると、ちょっとしたことで逆転は十分あるだろう。

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:21:30 ID:Q19LVSso0

>>837
3つ挙げりゃ、ひとつぐらいはAクラスに引っかかってるだろうよw

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:21:38 ID:T7eR7pRUO

楽天は投手は揃えた気がするけど打線がな。
聖澤、高須、山崎などのメンツは打線が爆発する時は爆発するけどなかなか繋がりにくいメンツだし、
新戦力のその打線の繋ぎ役がメジャー帰りでしかも故障持ちじゃかなり不安。
勢いにまかせて爆発する可能性もある打線だけど、故障持ち、高齢、層の薄さなど不安要素が多いから来年も打線は不安定なままな気がする。

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:26:51 ID:ltMNZ+0Q0

特定チームの不安要素だけ実現するような願望予想ばかりやw

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:26:53 ID:p9fjPA5m0

>>840
打線はご指摘のとおりだけど、投手力がアップするだろうからね。
今年よりは戦えると思う。

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:28:10 ID:eNOF3+i10

楽天は結局岩隈と田中の出来次第だろうね
田中も去年で成長したかなと思ったら、また元に戻った　特にストレートがね

この二人で３５勝ぐらいすりゃAクラスも狙えるんじゃね
塩見には少し期待してるが　片山は前に戻さない方がいいだろうね、後ろが寂しすぎる
とにかく岩隈と田中の白星を落したら意味がない

岩隈も来年が最後だろうし、チャンスは来年だけだろ
来年逃したら、当分ないような・・・

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:31:22 ID:qowG47Vr0

大丈夫
来年岩隈が仮に抜けても

西武　中島
福岡　杉内　和田
ハム　ｆダルビッシュ

こんなに抜けるから

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:32:16 ID:eNOF3+i10

まー楽天の打線と投手(岩隈・田中除く)は予想できんね
特に前半戦で稼いだゼットのボールがミズノに変わる

どちらが飛ぶかで打線が良くなるのか、投手力が悪くなるのか決まる

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:35:15 ID:qowG47Vr0

大体楽天の話になると飛ぶボールじゃなくなると打線がつながらなくなる的なはなしになるが
チームが勝ち始めるのって大抵飛ぶボールになってからだと思うが
毎年前半で最下位まで落ちて後半一気に駆け上がってくる感じだし

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:36:00 ID:Uk523/a50

>>838
>日シリでもロッテリリーフ陣にセファンはびっくりしたはずだ。
ゴメン、ロッテファンだがあんなにやるとは思わなかった
絶対どこか崩れると思ってたｗｗ

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:39:54 ID:p9fjPA5m0

>>847
まあ、そんなものだろうね。
特に内の神ピッチは唖然としたよ。
ただし、あのレベルが来季は故障がなければ開幕から見れるよ。
だから、内の今年の防御率4.50を基準に考えてはいけないということだろうね。

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:40:10 ID:LVIkfgXR0

　　　　先発　中継ぎ抑え　攻撃力　　計
１.鷹　　３　　　　　５　　　　　４　　　　１２
２.猫　　４　　　　　２　　　　　５　　　　１１　
２.鷲　　５　　　　　３　　　　　３　　　　１１
４.公　　３　　　　　４　　　　　３　　　　１０　
４.鴎　　３　　　　　３　　　　　４　　　　１０　
６.檻　　２　　　　　４　　　　　２　　　　　８

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:42:04 ID:qowG47Vr0

内の過剰評価は酷いな
一年安定した結果を残した平野ですら来年どうなるかはわからないのに
内みたいに一時期覚醒したかのような投球する投手はよくいる

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:42:11 ID:9e75gfip0

１シーズン投げ通したことのない選手をそこまで持ち上げられるって凄い眼力だな

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:45:01 ID:OD9p59I+O

一瞬輝いてすぐ消えた選手なんか腐るほどいるからな
期待出来る選手と計算出来る選手は全く別物

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:48:08 ID:BTZqUTPt0

１年間活躍した事ないやつを計算入れるのは危険

でも、内は自軍じゃなくても見たくなる投手
平野もそうだが、セリーグの方がリリーフは上とか言われなくなりそう

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:48:43 ID:NdjMaIsf0

>>846
野村時代は毎回春先勝ち越して交流戦以降失速だったような
去年後半が神掛かってた印象強いが、4月半ばに首位に立ったこともあったろ

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:49:32 ID:LSybZb1M0

足らないところは若い選手に期待するしかないよな　
新垣復活・岩嵜成長でこの2人で20勝する予定ｗ

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:52:04 ID:qowG47Vr0

>>854
大体いつもこんな感じ
春先好スタート
↓
６月頃から打線が完全沈黙
↓
ボールが変わって打線が人が変わったように打ち出す

毎年同じ

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:53:00 ID:BTZqUTPt0

>>854
野村時代は、０８・０９年って２年連続で４月終了時は首位だった気がする
０９年は覚えてる

先発依存型のチームだから春先は好調になる

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:53:05 ID:qUK+2AU40

現実的に考えて戦力として考えるには最低１年出続けないといけないですからね。
内は持ってるものは高いと思うし一気に伸びるだろうけどいきなり戦力としては考えられなそう。

抑えは伊藤でしょうかねえ、荻野は抑えというよりはセットアッパー向きだと思いますし。

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:54:13 ID:BTZqUTPt0

内ってサッカーの松井大輔の顔をパクってるよな

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:55:40 ID:DJL14yfrP

内は怪我しそうな投げ方じゃない？

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 15:57:58 ID:OD9p59I+O

楽天打線は渡辺直人を残してれば純粋なプラスの計算が立ったんだが
放出しちゃったからどっちに転ぶか読めなくなった。
メジャー二人組が片方スペったらプラマイゼロで両方活躍したらプラスくらいか。
流石に両方スペってマイナスになることは無いと思うけど。

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:00:41 ID:qUK+2AU40

楽天は夏に打線沈黙で失速、ボール変わって打線上向き（投手疲労蓄積で乱打戦傾向）って感じです。

それがボールが変わってどうなることか。
あと外野の守備はそれなりに良くなると思うので守り勝つ事が出来るかどうかも期待。

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:05:25 ID:+xqdcVqu0

打線に関しては猫が飛び抜けている。
おかわりが1年間普通に出るだけでも来年は今年とは段違い。

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:07:16 ID:a9MIqHw4O

>>863

多村がスペらなければ、鷹も猫と同じくらいだろ

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:07:47 ID:eCGY7p0u0

オリックスは監督自ら「このチームにホームアドバンテージ（特に京セラ）はない」と
苦笑しているから、スカイマークの試合数が減る来季にそれがどう動くかだろ
実際合併後みても京セラよりスカイのほうが勝率が高い

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:08:51 ID:+xqdcVqu0

>>864
スペらない多村が来年も続くかどうかはかなり怪しい。

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:10:48 ID:OD9p59I+O

>>863
おかわりがフル出場して中島も片岡も栗山も今年と同じ以上に
来年は成績を残すという仮定が成立すればそうなるけど。
現実的にはハプニングは付き物だからなあ

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:10:50 ID:eCTvJr+40

>>849
それは違うだろう。現状は。

　先発　中継ぎ抑え　攻撃力　　計
１.鷹　　3.0　　　 4.5　　　 4.5　　　12
２.猫　　4.0　　　　 3.0　　　　 4.5　　　11.5　
４.公　　4.0 　　　 3.5　　　　3.0 　　10.5
２.鷲　　3.5　　　　 3.0　　　　3.5　　　10
４.鴎　　3.0　　　　 3.0　　　　3.5　　　9.5　
６.檻　　2.5 　　 3.5　　　　2.5　　8.5

こんなもんだろう。±２は補強や故障者ですぐ変動するからまだまだわからない。

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:11:35 ID:+xqdcVqu0

>>865
スカイマークは天然芝だから外野のファインプレーが出る確率は高くなる。
広い球場ばかりのパリーグでは外野守備はセリーグよりも大事になってくる。

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:12:29 ID:p9fjPA5m0

>>853
セリーグの話を出すと荒れるかもしれないが、
藤川・岩瀬は来年さらに劣化するだろうね。

パで心配なのは攝津と平野かな。
ただ平野は故障明けだから来年は持つだろうみたいなものはある。

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:16:47 ID:+xqdcVqu0

猫の場合は岸にも1年間活躍してもらわないといけない。
たぶんナベQは涌井と2人で今年の和田と杉内の勝ち数を足したくらいの勝ち数を計算してそうだから。

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:20:50 ID:6OGo7vjG0

どこも2番手クラスが1年間活躍しないとダメだろｗｗ

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:21:24 ID:wAB2JEz80

ところでロッテの2番手って誰？

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:23:27 ID:p9fjPA5m0

>>868
自分の見方に近い。
特に西武の攻撃力は、
①坂田・浅村の飛躍
②中村のフル出場
③Ｇ・Ｇの復活
④ブラウンの２年目の慣れ
以上のプラス要素があり、猛打西武復活の可能性は十分とみる。
ただし、先発も含めた投手陣はかなりのリスクを内包しているので、
これが顕在化するかどうかで決まってくると思う。

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:23:34 ID:a9MIqHw4O

>>873
マーフィー・唐川あたり。マーフィーは確変臭いが

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:23:54 ID:k1qA+9iD0

スペらなきゃ唐川
すぺったらマーフィーじゃないの

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:26:13 ID:wAB2JEz80

マーフィーでいいのか
マーフィーって援護率7点もあるのねこれはちょっと怖いな

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:29:27 ID:xvcD0atH0

猫の今年のキーマンは牧田だと真面目に考えてる

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:29:41 ID:a9MIqHw4O

マーフィーは後半攻略されてたし、来年はペン＞マーフィーになるんじゃないかと思うけどね。

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:35:20 ID:k1qA+9iD0

マーフィーの失速は中継ぎから先発転向したってのと、慣れない日本野球シーズンでのコンディション調整がうまくいかなかったんじゃないかな、太ったいった気がするし
今オフで先発の準備して来年は一年できるかどうか

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:40:54 ID:pj10e/+5O

>>874
今年も強力だったと思うけどな。08と総得点は大して変わらなそうだけど。
猛打が何を意味するのか知らないけど08みたいな野球はもうやらないだろうな。浅村が活躍するには内野の誰かが長期離脱するか、フェルナンデスかブラウンの絶不調を願うしかないな。

西武は土井ヘッドが最大の補強。

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:42:40 ID:LSybZb1M0

フェルナンデス・ブラウン・GGが下位に並んだらたまらん

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:47:32 ID:p9fjPA5m0

>>881
細川から銀仁朗へのスイッチは投手によってはウエルカムかも。
銀はテンポが早いから。

西武打線はフェルがシーズン当初からスタメンというのが大きいよ。
土井コーチで覚醒する選手ももちろん出てくる。
だから投手陣の調子に行きつくのだが、補強はドラフトだけだから、
大石・牧田の活躍とグラマンの回復、木村・武隈の覚醒頼みになるね。
これはどうなるかわからないよ。

断定するとまた攻撃されるしね。（笑）

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:48:34 ID:BTZqUTPt0

西武の野手は伸びそうだが、グラマンってあれは回復するレベルの怪我なのか？

契約しただけでも驚いた

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 16:50:19 ID:jo8zhIbS0

肩をやっちゃったらまず元には戻らない
グラマンは厳しいだろ

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:02:40 ID:p9fjPA5m0

グラマンはなまじ142キロ（全盛時－5キロ）まで回復しているから、
西武フロントも回復期待があるのだろう。
まあ、145キロまで回復すれば少しは役立つと思うが。

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:04:28 ID:jyE2IhLA0

来季も俺達は健在ってとこかね…
ただ今季はナベが途中でラリってなきゃあんな燃え方しなかった

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:12:46 ID:6OGo7vjG0

西武の来シーズンは中継ぎのメドが立つ駒が多い
だましだまし使えば機能するかもよ

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:16:09 ID:iVGkPEA/0

復帰後のグラマンは真っ直ぐのスピードは以前の球速に戻ってた。
ただコントロールが甘くて高めに抜ける球が多くありそれを逃さず打たれまくってた。

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:18:04 ID:d1M2cgeI0

>>889
西武中継ぎ陣のテンプレやん。グラマンまで俺達化したってこと？

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:18:13 ID:pGs3SN110

>>759
今年はホークス動員数300万人超えれなかったんだっけか？
それでも日ハムよりは入ってると思う。パ１になるにはホークスを超えないとね

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:22:13 ID:eNOF3+i10

グラマン肩の手術の影響で、腕の出所が明らかに下がってるんだよ
だからボールの出所が見やすくなった
まーそれでボールは見送られ、甘い球はフルボッコ

これ治せるかどうかだろうね

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:25:39 ID:eNOF3+i10

>>888
西武ぐらいで目処が立てる駒が多いなら、他は更に多いｗ

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:27:19 ID:WkjBQwArO

素人目にみて無理って声が多かったのに敢えて残したんだから現場かフロントに公算があるんだろう
俺ならグラマンとブラウン切って5000万くらいの中継ぎ二枚目拾ってくるが

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:29:46 ID:pj10e/+5O

>>883
フェルナンデスにはあまり期待してないな。むしろ浅村、あべ、石井義を起用しにくくなるから邪魔だと思ってる。ブラウンには期待してる。5番には左がほしいからね。

リリーフは来期もダメっぽいな。今高いレベルにある打線よりも伸びしろが見えない。
大石、牧田、木村、岩尾などの期待の投手は皆先発候補だし、リリーフが普通レベルになる可能性よりも先発が6枚揃う可能性の方が高そう。
グラマンは球速は147まで出てたけど打たれてたのが気になる。見た感じではそんなに悪いピッチングには見えなかったけどなぁ。いい時と比べると球が高かったけど球に力は戻ってるように見えた。肩のスタミナは当然心配だな。

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:30:03 ID:C4CrbNj1O

猫は今年前半、中継ぎよくてこのスレでも大絶賛だったのに後半はいつもの俺たちだったよな。
大石先発かあ…。
　
逆に鷹は前半、SBM以外の中継ぎはカス呼ばわりされてたのに、後半は甲藤、森福、金沢が出てきた。
摂津の来シーズン先発転向はなさそうだし、中継ぎはパ１だろう。
　
鴎の中継ぎはコバロリさんが抜けたし、来シーズン未知数なとこあるけど結構いいと思う。

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:30:25 ID:k+K/thtoO

二軍の防御率が1位の檻の投手陣が伸びしろは一番あるだろ
ものすごい単純な考えだけど

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:33:58 ID:v7WXxs6rO

猫打線は打率とか低くても身体がガッチリした若手が9番とかで積極的に力強く振ってくるからこえーわ
なんというか最初から一軍レベルの投手を想定した鍛え方でもしてるのかね

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:37:05 ID:p9fjPA5m0

>>897
そう思うけど、そういうとチェックが入るからね。（笑）
オリ２軍と西武２軍の防御率の差は２点近い、これは相当な差だと思うよ。
オリは特に若手の成績（２軍）が良いからね。

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:41:59 ID:p9fjPA5m0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1293241572/l50
↑
次スレよろ

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:42:11 ID:0siBpQ3C0

>>896
甲藤は秋山の功績と言っていいな、序盤は出たら打たれてたのに我慢して使ってた
ＳＢＭ以外の中継ぎが壊滅してたから出来た芸当だろうけど

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:43:26 ID:eNOF3+i10

オリの2軍って
防御率、中山と西で荒稼いでるからな　この二人は来期1軍だろ
それと中継ぎ陣はベテラン(吉野、大久保、本柳・光原・加藤)とかね
梶本・西川・山崎が少し期待できる程度

そんな期待できるようなものじゃない
ロマン枠の甲斐・山田がいつ出てくるかだ楽しみだよ
他の球団といっしょかな

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:45:13 ID:qowG47Vr0

中山って来年期待できるとか行ってるけど
３勝３敗　３．８３なんて平々凡々な数字なのに過大評価もいいところだよな
しかも山本いないから中山でこけると先発左腕が０になるぜ

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:46:25 ID:eNOF3+i10

それがかなりいいんだよな
過大評価でも何でもない
後半だけで防御率が3点台まで落ちてるところがね

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:47:07 ID:WkjBQwArO

西武の二軍はちょっと成績いいなと思ったら小野寺とか谷中とか工藤だからな

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:56:12 ID:Si+wVHG20

補強厨がこの時期暴れるのは毎年のこと。
でも、終わってみれば毎年若手が伸びたところが優勝する

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:56:57 ID:qUK+2AU40

それでもダルに投げ？勝ってますからね。
ローテには入ってくると思われ。

オリのローテで気になるのは小松。
まがりなりにも不調から上がってきたのに名前すら上がらないのは不思議。

何か現存戦力を低く見ている気がする。

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:57:06 ID:IRSs17NpO

>>904
2007年の一場思い出したわ
あんま期待しすぎない方がいいよ

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:58:37 ID:eNOF3+i10

>>908
まー期待してるっても5勝以上だけどな
オリのリリーフ陣なら、6回投げてくれればどうにかなる

中継ぎが良けりゃ、勝ち星は伸びるんだよ

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:59:22 ID:eNOF3+i10

しかも一場って開花しかけたよな
野村のじじいがぶっ壊したがｗ

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:59:41 ID:wAB2JEz80

オリにしたら数年間勝ってなかったダルに勝った男だからな中山は

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 17:59:51 ID:qowG47Vr0

昔似たような中継ぎさえよければって中継ぎに投手集めすぎたチームがあって
案の定先発大崩壊してどうしようもなくなったとこあったな

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:01:31 ID:eNOF3+i10

中継ぎさえ良けりゃ、今年のホールトンみたいに8勝とかしてしまうからな
山本とかもそうだしね

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:03:18 ID:iVGkPEA/0

>>894
西武の外人投手スカウト力を考えたら5000万シリーズの安物の新外人の当たりに賭ける方がよっぽどバクチだわ。

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:03:41 ID:TLfek8eX0

野村ワシどんでんと元阪神監督がパで監督やってるから、次は真弓だな。ＯＢでもあるライオンズの。

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:04:42 ID:qUK+2AU40

オリは先発選手候補が多そう。
決め手がない代わりに多少予定が崩れても余裕で対応できそうだ。

他のチームはどうでしょうか？
８人名前が上がればいい方なのかな？

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:06:32 ID:NdjMaIsf0

>>910
一場が覚醒しかけたのは酷使しまくった翌年の後半だったような

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:10:13 ID:YpAiFsqn0

SBの野手はあんなにあつめてどうすんだよ、ベンチの肥やしに何億かければ気が済むんだ？な
感じがするけど、開幕したらあれが欠けこれが欠けで結局ちょうどいい人数しかのこらないなんて
ことになってしまうのかな？
>>912
でも中継ぎが盤石ならば先発に2桁勝利がいなくても優勝できてしまう場合もあるだろ

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:10:39 ID:pF2LEZy30

>>916
裏ローテはその他大勢ってチームが多いんだから
8人どころか10人ぐらいは上がるだろ名前だけの話なら

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:14:11 ID:cpheeK/00

西武はそんな上がらんぞｗ

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:14:57 ID:v879M9Ta0

中山みたいな投手ってどの球団にでもいるよな
特筆すべき投手じゃない

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:15:30 ID:Zahj+Lw50

大石たっちゃん次第

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:15:41 ID:pMT76rm10

鷲の先発候補
岩隈、田中、永井、ヒメネス、ラズナー、片山、青山、トカノ、長谷部、井坂、戸村　あたりか

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:17:32 ID:d1M2cgeI0

杉内・和田・ホールトン・大隣・レルー・山田・陽・小椋・岩嵜・大場・新垣
一応10人くらいは挙がるな。挙がるだけだけど

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:18:23 ID:qUK+2AU40

>>919
一軍でローテとして大きく期待されたりある程度のイニングを経験していることが前提なのでそこまで多くはならないかと。
そこに新戦力を加えていけばある程度の予測は立てられるかなと。　

ここ３年で先発でかつ一年で一回でも１０試合以上投げているＰならある程度計算できるかなと。

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:18:41 ID:nDrSnuHW0

今季のオリックスは投手色々試しながら
強くなっていったチームなので
数字が良くてイニング的に少ない選手が結構いる
それが出場機会増して来期どう出るかだな

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:20:22 ID:p9fjPA5m0

井坂あたり来年良くなる可能性は感じるね。
戸村はもう１年熟成かな。

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:20:31 ID:qUK+2AU40

>>923
戸村下げての藤原・川井追加で。
青山はあえていれずに１１人でしょうか。

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:21:33 ID:f+XT6g9K0

こいつの復活があれば優勝争い
鷹→新垣、久米、松中
公→武田久、稲葉、金子
猫→グラマン、小野寺、G.G.佐藤
復活出来るのかな？

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:22:36 ID:nDrSnuHW0

5本目までどれくらいの人材が揃うか
あと+2してどの程度の人材が揃うか、で先発陣は見た方がいいんじゃないの
そっちの方が数字予測的には実践的かと

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:22:52 ID:Zahj+Lw50

>>929
小野寺？

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:23:55 ID:a9MIqHw4O

小野寺って活躍してた時期あったっけ

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:24:26 ID:AZXMQioNO

西武
涌井、岸、帆足、石井一、西口、平野、野上、大石、ミンチェ、武隈、木村

こんなもんか

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:25:40 ID:W+TmuZY+0

小野寺は課題だった四球減らしても変わりに打たれまくったからこれ以上は無理

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:27:41 ID:vNimF3/D0

>>933
大沼

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:28:08 ID:p9fjPA5m0

５人目までの先発
ハム：ダル・武田勝・ケッペル・ウルフ・？
楽天：岩隈・田中・ヒメネス・永井・ラズナー
千葉：成瀬・唐川・渡辺・ペン・マーフィー
西武：涌井・岸・帆足・石井一・？
オリ：金子・パク・寺原・木佐貫・中山
ＳＢ：杉内・和田・大隣・ホールトン・レルー

西武・ハムは厳しいかも。

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:28:13 ID:qUK+2AU40

>>930
なるほど、７人候補を上げてどうかってことですね。

鷲ローテ
岩隈　田中　ケルビン　永井　ラズナー　＋片山　菊地（栂野と言いたいところだけどあえて）

鷹ローテ
杉内　和田　大隣　ホールトン　レルー　　＋山田　岩崎（新垣は難しそう）

鷹ファンの方７人だとこんな感じでしょうか？
他は分からない

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:33:43 ID:eCGY7p0u0

檻の投手陣は未知数が多すぎて計算できん
鷲と最下位筆頭を争うといわれるのは当然だ
ただ、この分析で散見する「檻は山本省吾出してどうすんの？　唯一のまともな左腕先発」という
意見には賛成できない
あれは出して正解だろ、来季に残しても国内ＦＡ取得でややこしいしな

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:40:10 ID:wAB2JEz80

山本省吾
5.47 8勝10敗
↓交流戦を抜くと
6.65 4勝10敗

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:41:14 ID:nDrSnuHW0

その中で今季の数字を入れて予測する数字も入れる
予測は各個人の腕だが、OP戦もまだだから
選手の特徴なんかを加味した読みレベルでいいんじゃないの

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:41:28 ID:v879M9Ta0

オリックスの左腕事情を見りゃ出してよかったなんて言えない
一軍でまったく通用してない吉野や伊原や阿南を使うのか？
延江は手術で最低一年は使い物にならない山田はまだ高卒一年目

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:44:01 ID:eCGY7p0u0

>>941
実績だけで勝負するなら今年パ・リーグ相手に成瀬涌井より劣る投球回数と防御率で
成瀬涌井にせまる被本塁打王だった山本なんて残しても意味ないっしょ
おまえ頭アホやろ？

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:45:13 ID:UgSFkbkGP

一応今年ローテで投げた小椋忘れないでくれ

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:46:53 ID:f+XT6g9K0

来期の新人王争い

鷹…巽　岩嵜　今宮
公…斎藤　榎下　中村勝　矢貫　杉谷　今浪　
猫…大石　牧田　武隈　田中靖　浅村　斉藤　岳野
鴎…大谷　香月　山室　伊志嶺
檻…古川　比嘉　阿南　前田
鷲…塩見　戸村　辛島　銀次　菊池　　　　

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:49:05 ID:YpAiFsqn0

>>937
ウィンターリーグの状況を考えると6番手の筆頭候補は岩㟢＞山田かな？
でファームでローテ入り待ちなのが山田、小椋、陽、大場、新垣の順かな？
ただレルーはローテに入れるかな？
ホールトン、ファルケンボーグ、オーティズで外人枠はまず3枠埋まりだろうし
しかし、このローテにで1年戦えたならを雁ノ巣は優勝できちゃうかもしれないな

左の中継ぎが森福しかいないからといって陽をリリーフでとかはないだろうけども

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:50:34 ID:v879M9Ta0

>>942
山本　５．４７　ＷＨＩＰ１．５２
中山　３．８３　ＷＨＩＰ１．３４
古川　３．２０　ＷＨＩＰ１．３４
伊原　６．６５　ＷＨＩＰ１．９６
前田　５．８９　ＷＨＩＰ１．８９

オリックスにはまともな左腕なんていないんで
少なくとも三年連続結果を出してる左腕放出はありえない

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:52:12 ID:f+XT6g9K0

檻は左腕欲しいなら、鷹の中で評価が低い小椋or神内をトレードで狙えばどうだい？

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:54:12 ID:OD9p59I+O

鷹猫鴎公までは戦力がある程度読みやすいが檻鷲はさっぱり分からん

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:55:02 ID:v879M9Ta0

中山　　３．８３　ＷＨＩＰ１．３４
古川　　３．２０　ＷＨＩＰ１．３４
高宮　　５．２３　ＷＨＩＰ１．８４
前田　　５．８９　ＷＨＩＰ１．８９
伊原　　６．６５　ＷＨＩＰ１．９６
阿南　１０．４３　ＷＨＩＰ２．１９
吉野　２７．００　ＷＨＩＰ４．３８
延江　肘の靭帯再建手術　全治１年～２年

でどういう風な編成にするんだ？

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:55:32 ID:Cz/A6wyy0

先発において左腕にこだわる必要性はそんなにあるか？
リリーフは必要だが先発に関していえばそれほど必須条件とも思えないんだが

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:56:28 ID:eNOF3+i10

ちなみに檻はいちよ左腕外国人を獲得予定

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:59:17 ID:nDrSnuHW0

外国人は成績からの予測だよな
アンソニー・レルー
http://www.thebaseballcube.com/players/L/Anthony-Lerew.shtml
今季AAA成績
22試合9勝4敗2.55 123回 121H 4HR 44BB 74K WHIP1.33
いいんじゃない？150km右腕なんて書かれてるけど、
スタイルとしては三振取るタイプじゃなくむしろ技巧派。被本塁打少ないのがいいね。
数字内訳に比べて防御率が良い。マイナー通算で見ても3.41の安定した防御率。
凄みはないが粘り強いタイプなんだろうな。有象無象の5点台Pにはなりそうもない。
俺なら今季のホールトンより上の数字を残すと予想するよ。

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 18:59:59 ID:qUK+2AU40

左先発がいないと相手に組し易しト思われるんじゃないでしょうか。
予想ですが

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:00:01 ID:v879M9Ta0

>>950
左腕が苦手というチームは結構ある
>>951
メジャーは深刻な左腕不足なのでろくなのがいない

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:03:46 ID:p9fjPA5m0

>>952
レルーは急に伸びてきたのが「買い」だね。

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:04:11 ID:UgSFkbkGP

レルーはウインターリーグで無双してたからとったという噂がある
どっかで成績見れないかな？

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:04:12 ID:wAB2JEz80

金子
対右.234 被出塁率.287 被長打率.349 被OPS.636
対左.254 被出塁率.282 被長打率.336 被OPS.618
木佐貫
対右.258 被出塁率.329 被長打率.326 被OPS.655
対左.273 被出塁率.365 被長打率.374 被OPS.739
近藤
対右.275 被出塁率.329 被長打率.407 被OPS.736
対左.280 被出塁率.355 被長打率.403 被OPS.758
山本
対右.355 被出塁率.390 被長打率.589 被OPS.979
対左.281 被出塁率.331 被長打率.397 被OPS.728

右に投げるだけでカブレラクラスの被OPSの山本とか左のワンポイトにしか使えんなこりゃ

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:05:40 ID:eNOF3+i10

ありえないって言っても
どんでんが要らん言うたんやからしゃーないやろｗ

そら左腕は欲しいよ
だけど、左手で投げてるだけの投手は要らないんだよな
山本はパリーグじゃ限界だった　ただそれだけ

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:07:14 ID:WiZPWfuI0

>>944
資格の無い6年目が混じってるぞ

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:08:18 ID:p9fjPA5m0

>>956

http://www.sponichi.co.jp/seibu/news/2010/12/18/01.html
↑
レルーのウインターリーグの成績が載っている。

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:09:18 ID:eCGY7p0u0

>>946
山本の結果は二年連続だろ、無理やり三年連続にしてんじゃねーよ
ほんと能無しだなお前

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:14:43 ID:rJWUaxeh0

金炳賢
ラズナー
ルイーズ
モリーヨ
ヒメネス

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:18:24 ID:Z8U/5cGF0

オリックスにこの三年間で１年でも５勝以上した左腕いるか？
三年連続８勝以上した左腕を使えないとこき下ろしてるが
オリックスの左腕では３勝した中山が最高なんだが

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:19:47 ID:u4w8oBFz0

http://www.youtube.com/watch?v=a7ITCMJptZ8&feature=related

レルーが11月にウインターリーグでノーノーやった時の映像らしい

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:21:28 ID:6OGo7vjG0

ウィンターリーグのレベルってどの程度なの？

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:21:55 ID:nDrSnuHW0

勝数よりは投手個人に関わる数字を重視したいなあ
オリックス的立場で考えると
近藤が4.35で142回、山本が5.47で107回、小松が4.77で83回
投げてるわけで刷新した先発投手陣で
この数字をどれだけ浄化できるのかって予測になってくる
面子を見てるとそう難しくはないと思うけどね　元が悪過ぎるし

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:24:25 ID:eCGY7p0u0

>>963
投げさせた結果、山本の今季の投球回数１０６回防御率五点八勝十敗負け越しは
伊原プラス中山を来季投げさせる期待値を下回った
それだけのこと、山本がへぼいだけ、へぼい選手は出される

金がないから渡辺直人も出されたしな

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:25:08 ID:u4w8oBFz0

>>965
あくまで大雑把だけど、豪州が1A、ハワイが2A、南米が3Aって聞いたことがある
合ってるかどうかはわからない

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:25:48 ID:Si+wVHG20

>>929
松中？
新庄が復活するほうが可能性高い片腹痛

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:29:36 ID:6OGo7vjG0

>>968
じゃあベネズエラのウィンターリーグは３Aレベルか。
ERA1.11はいいんじゃないか

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:30:42 ID:qUK+2AU40

９回なので参考まですが球速は常時１４０後半でセットの修正が必要な感じ（助っ人って大体こんな感じがデフォのような気もするが・・・）

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:33:46 ID:Z8U/5cGF0

レルーの直球がそんな速いわけがねえ
先発なら１４０キロ前半だろ

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:34:02 ID:pGs3SN110

先発６人揃えるより４人良い投手をローテに入れて残り２人は中継ぎに回した方が勝てると思う
６連戦が続くのは一時的だから常に６人揃える必要は無い

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:36:31 ID:Z8U/5cGF0

>>968
日本が４Ａと言えるならば
少なくともプエルトリコやドミニカは２Ａレベル

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:44:52 ID:p9fjPA5m0

ベネズエラのＷＬはAAとAAAの中間レベルだよ。
いずれにせよ、ラルーは要注目だな。

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:46:00 ID:nDrSnuHW0

レルー　細かい内訳数字
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=3440&position=P#pitchtype
直球は平均90マイル
直球押しの脳筋スタイルからスライダーとチェンジアップの割合を
増やして成功したのが分かる。ピッチングを覚えた選手だと思うね。
それぞれの球はそれほど凄いわけじゃなく
少なくともMLBでは通用しないが、AAAでは抑えられるレベルなんだろ。
90マイルで2～3km減なら142平均程度。本格派じゃなくてのらりくらりタイプだと思う。
なんとなく抑えられてるみたいな感じ。

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:46:05 ID:Z8U/5cGF0

ベネズエラは２ＡもしくはＡ＋だな
防御率ランキング見たら上位の３Ａ成績４点台後半や６点台

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:47:40 ID:qUK+2AU40

>>973
オリがやってることがそれですね。
先発のうち２人を後ろに回してあとは少ない先発で回すと。

きっちり６枚揃えて、リリーフを助っ人等に当てるのとどっちがいいんだろう？

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:50:33 ID:s/UtIYWm0

モリーヨ（ロッキーズ）
ルイーズ（ブルージェイズ）
ラズナー（ヤンキー）
ケルビン（カージナルズ）
金炳賢（ダイヤモンドバックス）
岩村明憲（レイズ）
松井稼頭央（アストロズ）
岩隈久志（アスレチックス）

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:50:38 ID:Z8U/5cGF0

つーかレルー投球回数少ないな
規定投球回満たしてないじゃん
投球回数からして一試合５イニングしか投げてないんじゃねえのこれ

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:53:45 ID:iVGkPEA/0

鷹の先発はＳＢＭに繋げば合格なんだから問題ないだろ

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:53:57 ID:ohBoDFmhO

>>980
ホークスなら5回までで充分じゃん

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:55:31 ID:eCGY7p0u0

>>978
やっとらんやっとらん
オリックスも先発は六人近く用意してる
生き残ったやつらがアレだから結果的にそう見えるだけ

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 19:59:43 ID:pGs3SN110

>>978
例えば中継ぎの弱い西武は、涌井、岸、帆足、石井一、武隈、木村でローテ回して
西口、平野、野上、大石、ミンチェを中継ぎで使えば確実に優勝出来ると思う

985 ：代打名無し@実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:00:44 ID:sz7lAoMP0

向こうは勝負や得点差関係なく
100球超えれ交代、ただし中４日で
シーズンを戦うからね

松坂でも黒田でも完投はほとんどない

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:04:27 ID:p9fjPA5m0

レルーはAAAで2.55、
ベネズエラＷＬで1.11だから、
期待は出来るだろうね。
杉内・和田・大隣・ホールトン・レルー・山田（大場・岩嵜他）。
こんなローテかな。

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:05:02 ID:eNOF3+i10

レルー
フィガロ
ヒメレス

さー誰が一番活躍するだろうか

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:05:52 ID:cscPPml80

武隈・木村がローテに入るのはキツイだろ

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:06:31 ID:eNOF3+i10

ウィンターリーグとか活躍できなかったら、キツイでしょ
日本よりレベル低いんだから

中山でも2～3年前、メジャーで話題になったわ

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:13:27 ID:d1M2cgeI0

大場と岩嵜のウインターリーグでの成績を見る限り、NPBの2軍での成績と似てるんだよな
活躍して当然、1軍での活躍は保証できないけど使ってみる価値はあるんじゃねって感じ

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:13:49 ID:p9fjPA5m0

今年より活躍する・・・ウルフ・ラズナー・ホールトン
今年並み・・・・・・・ペン
今年より活躍しない・・ケッペル・マーフィー・許
わからない・・・・・・オビスポ

直感による予想ですので悪しからず。

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:15:25 ID:ohBoDFmhO

大石タッちゃんと銀ちゃん次第だよ西武

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:26:39 ID:OODvNWL60

>>944
中村推したいなぁ
ハンカチ出してる暇があったら中村出しとけばって展開にならなければいいが

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:29:40 ID:NdjMaIsf0

>>934
一応WHIPは1.15で普通に優秀な部類

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:34:09 ID:u4w8oBFz0

まあ、鷹ファンの俺が言うのもなんだけど、
レルーは所詮、毎年のように獲ってる5000万シリーズの1人だし
当れば儲けもん程度の選手だよ
期待はしてるが、アテにはしてない

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:35:23 ID:rrPCu9qf0

檻の阿南や比嘉ってまだ新人王の資格あるのか
かなり投げてたイメージあるけど

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:36:09 ID:k+K/thtoO

まだ年越してないのに2スレ消費
速いなぁ

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:47:33 ID:p9fjPA5m0

次スレの準備が出来ていますのでよろしく

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:48:04 ID:LWRYH6gB0

>>727
終盤の日ハム戦でのダルとの投げ合いは見事だったけどな

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 20:51:23 ID:rRCyHvcj0

レルーより岩嵜・山田に期待してる

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実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
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