10年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart135
1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁(これ重要)。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>900を踏んだ方、新スレの告知をしてください。
>>1を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい
※前スレ
10年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart124
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1292499714/
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/20(月) 10:16:14 ID:SXKMvAlZ0
マツコ・デラックスってチンコでかいの?
選手会発表、2010各球団総年俸
1 SB 32億2480万
2 阪神 31億7210万
3 中日 28億5260万
4 巨人 28億4587万
5 ハム 23億9970万
6 ロッテ 22億8740万
7 横浜 22億7910万
8 西武 22億5510万
9 楽天 20億8360万
10 ヤク 19億9710万
11 オリ 15億7260万
12 広島 14億4690万
2010外国人込み総年俸(日刊スポーツより)
巨人約45億 SB約38億
※巨人45億−6億(イ・スンヨプ)−3億(クルーン)=36億
※SB38億+内川細川カブレラ新外国人投手金満強奪分+今オフ超暖冬契約更改=日本No.1断トツ金満軍団
http://news.biglobe.ne.jp/economy/0922/jc_100922_8463189410.html オリックス、韓国の中堅貯蓄銀行を買収
オリックスは、韓国の中堅貯蓄銀行である「PUREUN(プルン)2相互貯蓄銀行」を買収する。
プルン2の親会社PUREUN相互貯蓄銀行と株式譲渡契約を、2010年9月20日に締結。発行済み株式の約85%を取得する。
出資額は約85億円になる。
オリックスはすでに、韓国でリース事業や測定機器・情報機器のレンタル事業、投資事業などを手がけている。
こられの事業にプルン2の顧客基盤を融合させて、韓国でさらなる顧客開拓を図る。
成長の著しいアジア市場戦略の一環と位置づけている。
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/20(月) 18:51:33 ID:LYbjd3xA0
(株)オリックス広報部野球課
そのうちキムガンヒョン獲得あるで
何だろう、今年は活発に補強している球団とほとんど補強しない球団に別れてるような気がする。
この差がペナントでどうでるんだろう? 楽しみなんだけど同時に怖い・・・・
西武なんて新人以外無風ときたもんだ。
パのファンはオールスターの惨敗は忘れてるんだなw
昔から両リーグの本当の実力はオールスターで決まるものなのになw
今年は交流戦も日本シリーズも、セのホームから始まったから
最初にホームゲームを消化してしまって後半ビジターばかりでセに不利だった
パのホームから始まる来年はセの圧勝だろうね
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/20(月) 19:12:40 ID:vQrZbeu20
で、負けると、お祭りだからwって言い訳するんだろ。言い訳のセだから。
餌もついてない針で釣られんなよ・・・
>>10 オールスターでパはコテンパだったじゃんよ
実力のパというのならオールスターで圧勝しろよw
しかもオールスターの結果でドラフトが左右されるんだから真剣勝負だし
>>13 おれも実力のパというのは眉唾だと思っているw
球場が広いからピッチャーの成績がセリーグより良くなるし、インチキホームラン打者が
生まれないだけだねw
15 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/20(月) 19:31:00 ID:mANuWzoWO
国際試合で韓国と日本がいい勝負しても、両国の野球の実力差(リーグの実力差)なんて分からんだろう。
>>14 眉唾というか、人気のパ・リーグが面目を保つためにそう言い始めただけだろう
セの人気に対する劣等感の現れだよな
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/20(月) 19:32:49 ID:vQrZbeu20
> ID:JhCwdHNA0
お前セパスレでさんざんASこそ真剣勝負と言い張ってしたアホだろ。
あれは直に消滅するぞ。
オリの外人たっけえええええええええ
ほんとにそんなに活躍すんの??純粋に広告代だけなら
ファンが暴動おこすぞw
オリスレみたけど、みんな諦観しているというか…
殺す勢いでフロントを常に憎んでいるうちの本スレとは大違いだ
どうやったらあんなまったりになれるの?
>>16 まあな、人材自体、パリーグからセリーグに流れるっていうのは昔からそうだし。
人気「のない」パリーグが、ね
要するにセへのコンプレックだよな
23 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/20(月) 19:39:23 ID:vQrZbeu20
144試合もやってれば力量差は明白だろう。
それよりセリーグチームのファンなら強くなる対策を考えろ。
セリーグはベテラン中核選手を大事にし過ぎる嫌いはあるな。
金本なんてスタメンの資格ないぞ。
実際にはそこまで実力差ないんじゃね?
でもマスコミがパ高セ低をアピールしすぎだと思う
ノムさんまで「セの地盤沈下心配」とか言いだしてるし
SBとオリは限られた枠の中で金の使い道を決めてる、という感じじゃないからなぁ
無駄金でもその皺寄せが他所へ行くでもないから、さほど気にならないんじゃね
>>21 そのセに対するルサンチマンこそがパを支えていたんだよね
ところが福岡だ、札幌だって各球団が移転してから古き良きパの伝統が崩れ始めた
今年のオールスターの梨田のやる気のなさ、ニヤニヤはなんだ!
先人たちが積み上げてきたものを台無しにしやがって
原はしっかり真剣に勝負を挑んできたのに、オールスターに対する冒涜だよ
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/20(月) 19:45:23 ID:vQrZbeu20
明白な実力差があると思ってるヤツの方がすくねーよ
>>26 ん?セリーグはリーグ自体壊れているだろうがw
試合の半分以上はボーナスステージのリーグなんてw
>>24 確かに今年はパリーグの方が出来すぎだと思いましたね。
これで相手の実力を見くびらないでほしいが・・・・
また世代的にリーグの優越が逆転するかもしれないからこそ慢心は禁物。
ちょwオリの外人の話題より
セパなんちゃらの話題かよw飽きないなー
>>24 セ側はそういう近年の報道に対して相当鬱憤がたまっているから
近々パ側は手痛いしっぺ返しを食らうだろうね
セの野球はそこまで甘くないよ
巨人阪神の70年の歴史の重みは、たかだかここ数年のパの新興球団では
崩せない牙城
未だにマスコミは巨人阪神中心だろ?
>>29 パも基本的に三強三弱でつまらなくなってきているというのは
ここでも言われ始めていることじゃないのか?
>>30 君のような善良なパのファンに出会うと安心するわ
>>32 報道のされ方はそうだけどさ、朝井が活躍したら「楽天戦力外もセでは通用する」
とか書きだすしさ
藤川球が「確かにパリーグの方がレベルは高いが、個人では負けてる気はしない」
とか発言して気持ち悪いんだよね
35 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/20(月) 19:53:52 ID:vQrZbeu20
セパどちらが強いか、は置いといて、
何故セパに分かれたかと言うと、
セは巨人(読売)の旗の下、パはアンチ巨人(毎日・朝日)、
という成り立ちの歴史がある。
それが例の1リーグ騒動で交流戦が実現し、
巨人戦の地上波テレビ放映数が激減した。
これはセパを問わずプロ野球を取り巻く環境が激変したと言うことだ。
もはやセパというのが何の意味も持たないと言う認識が生まれ始めている。
他ならぬ巨人・読売の首脳陣中心にだ。
これが今後どういう動きをもたらすか、球界再編は必至だろう。
だから、現在セでも10年後パと言うこともあり得る、その逆もだが。
誤解の内容にして欲しいが、これは1リーグ制を意味していない。
まーーーーーーーーーたセパ論争かよ・・・
>>33 ここ数年のパを見てて
3強3弱なんて認識もつやつはいないだろ
シーズン前の予想がいかに無意味か思い知らされるだろ
おぉるすたぁ(笑)
一通り見てきたけど補強してない球団のネガっぷりが半端なかったです(笑)
ちなみに日ハムは非常に落ち着いている感じ。 実力が安定していることの証拠ですね。
ただ個人的には日ハムも少し不安定になるような気がする(特に外野)
40 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/20(月) 20:13:03 ID:vQrZbeu20
ここで不思議なのはパリーグが巨人を受け入れようとしていることだ。
セリーグの中日・横浜を中心に交流戦廃止・縮小要求が噴出したときに、
スポンサー(日生)と組んでそれに反対したのが他ならぬ巨人。
巨人はセリーグへのDH制導入も打診したが中・神に反対された。
今巨人の矛先はむしろ同胞のセリーグに向かっている。
その筆頭は中日だが、ヤクルト・横浜に対しても冷淡だ。
42 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/20(月) 20:20:57 ID:vQrZbeu20
巨人は何をたくらんでいるのか。
巨人をパリーグに入れるのは賛成出来ないね。
巨人と言う文字をみるだけでうんざりだし
極力パスレの話題になって欲しくないんだけど
そこと出来るだけ関わらないで済むのがパリーグの良さ
交流戦はパ側を救済するという目的で始まったという事実を忘れてはいけない
だから削減されたし、今でもセの一部球団は廃止・削減を主張している
パもセの利権にたかっているという事実を認めるべきだよ
セは巨人中心に、巨人の言うことを理不尽ななことでも全て受け入れて繁栄してきた
巨人中心が野球界のためだと知っていたから
その間、パは何か自助努力してきたのだろうか?
セに頼ることばかり考えていただろ
近鉄とか土下座してまで交流戦をやってくれと言ってたし、プライドはないのか?
45 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/20(月) 20:37:06 ID:vQrZbeu20
>>43 しかし、交流戦で助けられたのも事実だからな。
そこのところは複雑だよ、正直言って。
まあ、来年はセを凌駕は出来なくても、肉薄したいところだな、人気でも。
あとパじゃ金本のフルイニング世界記録みたいな超人的記録は生まれないだろうね
30本台でHR王というのも寂しいよなw
交流戦いらね
日程糞だし
>>44 はぁ?パは地域密着主義で成功していると思うがw
セリーグは巨人におんぶに抱っこのボーナスゲームばっかりで面白くないじゃんw
交流戦は巨人戦より阪神戦で稼いでるって感じ
50 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/20(月) 20:43:19 ID:vQrZbeu20
>>47 だから、巨人が交流戦推進派というのを忘れるなよ。
魂胆は何かは知らんが。
51 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/20(月) 20:48:57 ID:H0LVDJyPO
>>46 ブラゼル以外はインチキだから気にすんな
それより来年の若手は楽しみだ
Tは40本打たないとまだまだおかわりには敵わんよ
語尾にwをつけるやつはろくなのがいないな
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/20(月) 20:53:37 ID:vQrZbeu20
星野はさておき、岡田は人気あるのか?
今後、球団削減が発生したとして、1リーグ10球団より
同じ10球団だが、セリーグ4球団、パリーグ6球団
その後パリーグも4球団で8球団で再編とかなりそう。
しかしこのパ党芸能人座談会、内容は面白いなw
マニアックすぎてさすがパという感じw
パを応援しているのはどういう連中かよくわかる
笑いの的になるわ
58 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/20(月) 21:00:26 ID:vQrZbeu20
>>57 お前はセリーグのファンでも、
ID:JhCwdHNA0 よりはだいぶレベルが落ちるな。(笑)
酷評されてるハンカチがどれくらいやれるのか楽しみ
マスコミ利権をセが握ってて寄生してるとか言われてもな。
本来的にそれは平等に分配されなきゃいけないものだろ。
巨人中心の放送がプロ野球を衰退させた原因だろうし。
もっとも一時代の国民が全員巨人が好きというアンバランスさがプロ野球の不均衡を招いてるんだけど。
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/20(月) 21:17:35 ID:vQrZbeu20
>>60 日ハムも楽天も元は巨人ファンが大多数だよ。
巨人VS反巨人という構図が地上波放送の激減と五輪・WBCのおかげで、
成り立たなくなったということだろう。
セリーグ凋落の真因はそこにある。
だから巨人・読売がパリーグに興味を持ち始めている。
来年の楽天とのOP戦を日テレが中継するということ自体、
読売Gの方向が透けて見える。
交流戦の拡大か、セパ球団シャッフルか。
1〜2年内にどちらかを提案してくるだろう。
>>9 オールスター責任投手
05 ●西口(パ)
●杉内(パ)←SB
06 ●吉井(パ)
●馬原(パ)←SB
07 ●馬原(パ)←SB
●田中(パ)
08 ●久保田(セ)
●杉内(パ)←SB
09 ●武田久(パ)
●吉見(セ)
10 ●和田毅(パ)←SB
●−−(−)
パ・リーグはSBの選手が毎年毎年足引っ張ってるから無理です><
>>60 逆だと思うが?
巨人一極集中こそがプロ野球が繁栄した理由だし、
これからプロ野球が輝きを取り戻す唯一の方策でしょ
>>63 何年前の話をしてるんだw
力道山を復活させればプロレスが!って言ってるようなもん
アジア最高投手とアジア最強打者を強奪したオリックスは巨人以上だな
67 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/20(月) 21:23:48 ID:vQrZbeu20
>>63 バカだなお前は。
巨人人気=セリーグ人気をもたらしたのは地上波全国放送だ。
それが視聴率の低下で激減した。これがセの衰退をもたらした。
何故視聴率が低下したのか?
巨人の強弱とは無関係だ。個人社会の確立だよ。
元々父親の側で1家に1台のテレビで視聴を強制されていたわけだ。
それが個の時代で自分の部屋で自分の好きなメディアと番組を選択出来る。
プロ野球の視聴率が低下するのは当然だ。
もう回復しないよ、50年前の社会に戻すのなら別だが。
移転したパ・リーグの球団をもう一回首都圏と関西圏に呼び戻して細々と経営させて
田舎者は巨人を応援する体制に戻せば、地方出身者がほとんどの関東での巨人戦視聴率は回復する
巨人戦の放映権料こそが他球団を潤してきたんだし
パのせいで崩壊したんだから、原点回帰で元に戻してほしいものだ
フランス革命・ナポレオン時代後のウィーン体制のようなものだよw
そんな不都合なものはなかっことにしちゃえとw
69 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/20(月) 21:30:16 ID:U/X0FZGW0
来年の西武はもう駄目だな
これだけ強化に対して消極的じゃ激戦は勝てないよ
底上げなんて1年ですぐにできるものじゃないし
とにかく今の時点で、脱落だな
年明け前に終戦って、聞いたことないなw
71 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/20(月) 21:31:47 ID:g4iVO51X0
今の人気は巨神>>>>>>>パ=中>>>>その他セ3球団だろう
今後も巨人阪神を抜くことはないだろうけどその他セの球団に抜かれることもないだろう
72 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/20(月) 21:40:01 ID:vQrZbeu20
>>68 それが実現する社会的条件は?
夢想だけなら誰でも出来るぜ。
ここでは移転しろ移転しろとうるさく言う人がいるが
本当に球界の未来を心配するならむしろその逆だよな地方に散らばってる球団を
もう一度関東・関西に集めて、巨人への一極集中体制に戻す
そしてその放映権料で他の球団は経営していく
これがベスト
パ・リーグの繁栄など球界にとっては百害あって一利なし!
主役を巨人だけに固定してるから持たなかったんだよ。
マスコミに注目される主役が時代によって変遷していったのなら
リーグ全体が流動性のある平等なものとしてまだ持った気がする。
今だったらハンカチが入団したハムが試合放送の頻度も多くなるとか。
でも、たとえハンカチが入団してダルビッシュや中田翔のいるハムだったとしても
地上波放送の多かった時代なら相変わらず巨人中心のセリーグ放送になってしまっただろう。
そういうやり方じゃなく、もっと他球団も注目される平等なやり方をしたのならまだ持ったんじゃないか。
Cleampieって中出氏の陰語だけどなんでpieなんだろうな
もの凄く下手な釣り人が
つまらないエサを嬉々としてつけて
針を垂らしているようだ
うおっ、凄いトコに誤爆した。すいません
>>74 パは何をしても人気なかったんだが?w
イチローがいても松坂がいても巨人の足元にも及ばなかった
むしろスターをパリーグにやることはスターの無駄遣い
ドラフトを撤廃して、全ての注目選手が巨人に入れるように制度改革することが
何よりも必要だったと思う
イチローや松坂、今年ならハンカチが巨人の選手だったら
全然違ってたし、プロ野球は永久に不滅だっただろう
今からでもドラフトをやめて巨人に好きなように入れる制度にしてもらいたい
それがプロ野球延命の道だろう
>>3 SBはこんだけ金かけて、来年もまた「秋の風物詩」発動とかないよな
この補強っぷりと金満ぶりで、さすがにそれはないか
未だにこんな考え方を持つ人がいるとはなあ・・・
一極集中のモデルが崩壊しているからそれぞれ独自の経営手法になってるわけで。
そもそも野球中継がコンテンツとして成り立たなくなったから他のメディアに移っただけなのに。
釣られクマー
オリックス大丈夫か?
ただでさえ最も人気のない球団なのに、韓国色が強くなると
希少なファンすら離れていきそうだ
>>81 北海道の檻ファンは気にしなさそうだけどな
毎回ボードには笑わせてもらえるw
>>81 清原のときでちょっとだけ耐性が付いたよw
正直なところ、スンヨプは取らずにチャンホだけでよかったと思うけどな
>>1 ●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁(これ重要)。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
鷹がカブレラ獲得で、圧倒的に強くなったからって
自爆テロみたいなことするなよなw
>>78 釣りにレスもなんだが、イチローが出てくればイチローの試合を、松坂が出てくれば松坂の試合を多く映すようにしてれば
プロ野球という全体のカテゴリーがまだ持ったんだと言ってるのに。
今だったらハンカチと田中の試合を多く映せばいいの。T-岡田と中田のHR対決とか。
西武黄金期だったら、清原を時代の主役のように映して桑田を西武に勝てない巨人に行ってしまった脇役のように映せば良かった。
そういう風にプロ野球全体で注目点をクローズアップしたやり方をしてればまだプロ野球全体が生きた。
しかしこれら今までのプロ野球のすべてを巨人中心の地上波放送というやり方で腐らせてしまってプロ野球全体が衰退してしまったんだが。
>>79 なんかバランスが悪くなりそうな気がする
守備力は確実に落ちるだろうし、再来年は投打の主力が抜けるから来年にかけるプレッシャーもある
てす
どんでんは韓国人使えと、起用法に制約が出るのかね?
阪神ではそういうのが多くて、オリックスは100倍楽って言ってたのに・・・
オリファンは合併・消滅を経験してきた猛者がファンとして残ってる
多少韓国臭が強くなっても2年待てば消えると思って
息を潜めながら応援するよ
守備力落ちるってどこらへんが?
細川はいるだけでかなり改善されそうだが
>>90 小久保、カブ、オーティズを同時に使うと守備は落ちるんじゃね?
内川の外野守備も上手くないし
また願望かよ
粗探しをし出したらきりがない
オーティズが内川に、山崎田上が細川に変わるだけで守備力アップやん
松田がオーティズに代わればそこが若干マイナスか
>>92 粗探しって?
ここって戦力を分析するスレでしょ?
補弱のロッテオリックスはBクラス確定だな
ハムもハンカチに頼るようでは今年と同じだろう
楽天は補強効果ないだろうし
ソフトバンク西武のAクラスは確定として残り1枠をどのチームが奪い盗るかだな
にしても補強大のSBは怖いな…
捕手田上とか左翼松中、オーティズとかやってた今年から影響が出るほど
守備力が落ちるとは思えないんだがな
カブレラはどんでんだから今年は使いこなせた
DHが嫌だというわがままも聞かず、ライフル銃を振り回してもきちんと怒った
SBに行ってそう上手くいくとは思えない
松中や小久保も不満だろう
粗探しと分析は違うぞ
秋山はこの戦力を使いこなせるとは思えないんだよ
王や長嶋みたいな神的存在ならまとめられると思うが
秋山はそのレベルじゃないだろう
SBは何気にファルケンボーグが気になるのだが
あのCSでの崩れ方見るとね
多村使いこなしたり松中を平気で二軍に送ったり秋山は選手使うのうまいと思うがなあ
>>100 実績でいったらどんでんより秋山の方がすごいと思うんだがね
ただ外人って実績で言うこときくのかね?
カブの抑えは大二郎がやるんじゃね?
オリ時代、一緒にやってたんだし
オリに有名投手入ったようだが
使えそうなの?
檻の韓国人投手って実際どうなの
かなり年だけど今でも結構いける?それとも宣伝用?
MLB詳しい人教えて下さい
107 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/20(月) 23:19:18 ID:t7+zc8ba0
10勝10敗くらいはやるだろう。
朴以下の大家でさえそれなりにやれてるわけだし
>>106 実績はあるようだけど
最近の実力がよくわからんよね
>>106 ボールやらマウンドに慣れればローテ投手ないしはセットアップとしてはいけるが
近年の成績から考えればいけてもそこまでだと思う
もし日本の野球環境との相性が合わなければ
失敗の補強にもなりえるかもね
日本にくるメジャーの投手としては過去最高レベルの実績じゃ無いか?
まあ投手は本当に実績が当てにならないんだが
その実績の大半が10年前までに上げたもんだからな〜
まぁアジャストすればもちろん戦力になるだろうが
誰がパクをリードするんだ?
ある意味オリのキャッチャーは大変かもしれん…
ウィキペディアに記事あったので読んでみたけど
去年、今年もそれなりの成績ではあるみたいだね
メジャー蹴って日本来たのは先発やりたいからかな?
斉藤、大石がパ球団に入団で、パ人気が爆発しそうなのに
オリックスのせいで、全てが台無し
もうオリックスはセリーグに行けよ
こりゃオリックスの借金100も見えてきたな
>>115 楽天もプラマイゼロだろうからなぁ
独走は無いんじゃないか
蹴ったと言うより相手にされなくなったんじゃないか?
まあ出来高込みでも推定2億5千万なんて条件が向こうじゃもう無理だろうけど
ぶっちゃけSBは恐いな
圧倒的強さにホルホルした若菜&藤本のESPNが
俺の贔屓球団の事を小馬鹿にする中継を垂れ流す事を考えると、今から気が滅入る
パクは今年の実績で上原や高橋尚成に
遠く及ばない
せいぜい岡島より少しいいくらい
過度な期待はしない方が良い
121 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/20(月) 23:47:12 ID:U/X0FZGW0
まあこんだけ補強しない西武は論外、問題外は確実
>>118 藤本は2軍コーチとして幽閉しましたからご安心をw
残念ながら藤本は今年はESPNはおろか解説の仕事自体出来ない
パクチャンホはすごいね
来年の交流戦はパリーグが100勝するかもw
藤本はともかく、若菜の解説も
鷹ファンが聞いてさえウンザリするから
>118の気持ちも理解できなくもない
解説は今年、楽天の解説してた人が聞き易かったな
名前忘れたけど、ちゃんと敵味方双方を公平に解説してたし
パクの成績、結構まともじゃん。
しかしミセリよりも高いのか
やっとセパ話が終わったか
そうそう、パクってどうなのよと思って話にきたら全然なんだもん
そんな年俸でとる選手ならニュースになりそうなのにどこもスルーだし
とりあえず動画ないのかな
131 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 00:17:13 ID:UeOIcwW40
SBの連覇濃厚で西武・ハム・ロッテのCS争いだろ。
5位楽天、6位オリックスは現状の補強では鉄板。
>>130 ああ、その名前だったかも。自信無いけど
ちゃんと双方に苦言も言うし、褒めもするし、
とりあえず今年の各球団解説陣の中では一番良かったと思う
順位予想は田尾のを見てからでも遅くない
楽天とロッテを入れ替えたら同意
135 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 00:25:03 ID:w8LjFU9y0
しかしチャンホとスンヨプが同一チームで韓国の野球ファンからしたらたまらんだろな。
残念なのは日本で一番不人気チームに所属のとこだろうけど。
ま、予想を覆したきゃ新戦力だせってこった
とりあえず、鴎公ファン以外に聞きたいが、小谷野と比べて今江の守備って見劣りするかな?
小谷野がさんざうまいうまい言われるのに今江はそうでもないもんで
普通に上手いといわれてるだろ
オリはテギュンとボムホをトレードで獲得に動くかも
王建民獲得はまだですか
>>137 球際の強さやバント処理など細かな部分も考慮して、
総合力で見れば小谷野が1枚上のように感じる
犬作大先生へのお布施は小谷野と比べて今江は見劣りするけどな。
144 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 00:42:20 ID:8r1ihfFb0
テギュン、スンヨプ、パク、ボムホと韓国人の私は来年のパリーグを注目せざるをえない
まぁここでなんと言ってもシーズン始まらないと順位なんかどうなるか分からないよ
投手は特にだけど事前に計算なんて出来ん
ボムホ、まだ日本でプレイすんのか・・?
>>81 全く問題ない
あの暗黒時代を乗りきった以上韓国臭が強まったぐらいじゃ動じないわw
鷹よかったな、カブレラ来るのか。
優勝狙えるじゃねえか。和田と川崎が出て行くから
来年が最後だぞ、思う存分応援するが良い
>>148 余計な心配は要らん。来オフも補強するからV3だ。
クルーンはどうなった
>>137 小谷野は縦の動きに強くて今江は横の動きに強いと聞いたことがある
井口・城島が抜けた鷹
松井・和田・松坂が抜けた猫
小笠原・マイケル・岡島が抜けた熊
これで優勝できるんだからこの3球団は自力ある
ロッテは西岡・コバロリが抜けてどこまでやれるか
153 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 00:53:46 ID:UeOIcwW40
井口・城島が抜けたって何年前の話してるんだよw
その間に最下位まで落ちたんだから穴なんて埋まってないだろ。
パクが日本のボーク判定でプッツンするに100ペリカ。
>>118鷹ファンだが、来年は若菜が細川と城島を比べて
色々語りまくるのを聞かせられるのか、
と気づいてマジ吐きしそうになった
ちなみに一鷹ファンとしては、今年の補強の許容範囲は細川までだな
ハマから内川とか確かに強奪っぽいし、カブレラは論外
個々の能力以前に、チームの雰囲気がどうなるかが
未知過ぎて正直不安だ
鷹は優勝するのに7年かかったからなw
翌年に優勝した猫公と並べるのは無理がある
>>157 西武の七年間に負け越し三度に比べれば安定して強いだろ
>>156 メジャーで長年やった投手は向こうのボーク判定が身にしみこんでなかなか日本流に修正できない。
みんなカリカリしてるわ。
ボーク判定は審判の思い込みもあるんだろうけどね
矯正してて解説もどこがボークなのかわからないって言うことあるし
しかしロッテて西岡とコバヒロ消えただけで何か華のないチームになったな。
全く盗塁しない走者のときでもボークをとるもんな
審判が自分に酔っているだけだろう
元からコバヒロに華はないだろ
今後は神戸のM字を売り出していかないとな
そうか?ロッテの他の投手らよりはあると思うが。
>>161 原因は西岡だろうけどな。再来年のダル抜けハムも川崎抜け鷹も中島抜け猫もかなり地味になる。
このあたりはみんなリーグを代表する人気選手だったからな。
>>166 それらの抜けるメンツ考えると
各球団来年は死ぬ気で勝ちに来そうだ
再来年の戦力が分からんもんな
スター選手流出の戦力は埋められることはあっても、人気は埋められないのは猫が身を持って証明してる
>>167 来オフは各球団ごっそり抜けそうだからな。
今年から準備しないと間に合わない。安心なのはオリくらいだろ
ハムは斉藤がおるやん
川崎がいなくなるのは興行面では厳しいだろうな
SBの打線強化にカブレラ内川はわかる。
捕手を獲得した意図の方がよくわからない。
守備型としては山崎とそんなに変わるのか?
今更だけどなんで城島とらなかったんだろう。
フロント変わったから
顔がいい選手が抜けるのは女性ファンも失うので痛いよな。
来年消えそうなのは
ダル、岩隈、和田、川崎、中島
と珍しくブサ選手がいない
>>171 マスク投げ殺人捕手を自軍で飼いたかったらしいよw
早川のバット投げの時も鷹ヲタは細川は痛いフリをしてるだけ、
あの程度のバット投げは大して痛くないと煽りまくってたからな
>>171 むしろ捕手が最優先だった。山崎がフル出場するなら良いが田上の阻止率.069だぞ。
実際にここまで酷いのを見ると泣くぞ。ジョニキは欲しかったが
逃したことでやっと王に編成の実権が移ったんだから仕方ないだろう。
>>171 高齢複数年で失敗したくなかったんだろ
実際足やったし
>>171 正捕手固定できないチームには細川の守備は魅力なんだろう
横浜とオリもとりにいったし
後夕刊紙ネタで西武戦対策とか書いてあったw
あまり話題にならない。下位予想が多い。
来年も野球が楽しめそうだなw
180 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 01:23:45 ID:E37K/nNG0
金満強奪便器
チャンホってまだいけるん?
コバヒロに華ねえ。野球選手としての華なら俊介の方があるわ
成瀬は華ない
成瀬には奪本塁打王としての華があるじゃないか
細川って肩が比較的強いかなって感じしかしないんだけど
ほんと山崎とあんましかわらん
あ、出会いがしらの一発は細川が全然上やけど殆ど鷹戦で打ってるんだよなw
186 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 01:35:11 ID:E37K/nNG0
金満強奪便器
ハムもハンカチ如何で爆死だろうな
ひちょりの存在価値を噛み締めることになるだろう
最強打線や!!
1(遊)川崎
2(二)本多
3(左)内川
4(一)カブレラ
5(右)多村
6(指)オーティズ
7(指)小久保
8(左)松中
9(指)松田
いや、ハムは来期使いたい先発で溢れてるからハンカチは正直ハズレでもどうでもいい。
もっと期待感のある榎下も入ったしな。
ハンカチで爆死はないんじゃねw
ある程度諸々無理してもしばらくはローテのケツあたりで使いそうな雰囲気だけど、
他の候補も糸数や中村、八木、矢貫あたりだしなー
連続KOされても何の驚きもない面子
てか、ルーキーだと榎下の方が楽しみ
それにしてもこのスレの誰一人ハンカチが一年目からバリバリ活躍しないと思ってるのが笑える
まあ本来はハンカチを過大評価してるマスコミがおかしいんだが
ハンカチが活躍しないと爆死なのは人気面だろ。
実力は誰も大した評価はしてないんだから。
活躍したら佑ちゃんフィーバーでウハウハ。松坂バブル再び。
>>190 梨田は我慢して先発使うタイプじゃないよ。藤井や武田勝の起用法見てれば分かるだろ
ハンカチでもオープン戦で結果出せなきゃなんだかんだテキトーに理由付けて2軍で調整させるよ
丈夫だし、中継ぎにいたらいい感じかな>はんかち
細川は秋山監督との関係でしょう
よう知らんけど、奥さん同士が仲がいいらしい
西武はFA等でいなくなっても若手が出てくるやん
銀ちゃんがオオバケするかもよ
今季日ハムは先発を16人で回してた。
ドラフト、トレードの入れ替わりと今年一軍で先発してない土屋も考慮すると先発候補だけで来季は20人居る。
佑樹が使えない場合は15人ほどで調子のいい人を随時チョイスしていくいつものスタイルでまた乗り切るキガス
>>193 早めの継投=2軍に落とす ではないだろ
梨田は良くも悪くも固執する監督だよ
まぁ、今年のハムは先発で新しい奴が出てくる度にあっち痛いこっち痛いって離脱してったから
仕方なく色々使わざるを得なかったって感じではあるんだがな。
来期のハム先発はダル、武田勝、ケッペル、ウルフ(オープン戦次第ではあるが)まではほぼ確定。
そこから、増井、糸数、矢貫、八木の順くらいで5、6番手争いがあって、さらに中村勝、土屋が
隙を窺ってローテ枠を狙っていて、移籍組のオビスポ、根本が続く感じか。
来期の2軍での活躍次第で多田野、吉川にもチャンスがあるかどうかで故障明けのダース、大塚も
状況次第で絡んでくるかもしれないし、木田、金森も先発させられる可能性もある。
斎藤が一軍でローテに入るにゃ同期の榎下に勝つだけじゃなくて、これだけ押しのけにゃならんから
一年目から先発ローテに入るのは100%無理だわなぁ
>>197 梨田が固執するのは一軍で上げた結果と球界のセオリー(左右病等)だな。
一軍で大して結果も出せていないうちは固執せんよ。
ハンカチはすでに開幕ローテ入り決定みたいな報道のされ方がね
あれで損してる
201 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 05:15:56 ID:jKIo/cZ10
便器=一昔前の巨人
楽天=去年の横浜
横浜って去年なんかしたっけ?
>>201 便器=巨人(王いるし)
楽天=阪神(1001だし)
こうだろ、完璧じゃんww
204 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 05:52:54 ID:qjj1Smdt0
まあ、話題満載であることは確かだからいいんでねえの。
これからのパリーグは、IT系親会社のSBと楽天が引っ張ることになりそうだな
セでいうなら巨人、阪神のような看板になればよろしい
斉藤のローテー入りだと多田野の残留?が意外と大きな壁になりそう。
榊原と同じようにまずは中継ぎの方がチャンスがありそうだ。
フォームがプロ仕様になれば短いイニングは任せられる、丈夫なので計算しやすいし。
ハムの4番手以降なんて4点台以下ばっかりなんだから誰が投げても変わらない
Vデイリー
オリックス韓国の星朴賛浩を電撃獲得
水面下で調査を進め11月半ばから交渉を開始。
先発としての役割を明確に伝えるなど誠意を見せ獲得にこぎつけた
村山球団本部長
「大阪には在日韓国人の方も多く、ソウルからの距離も近い。
相当な話題になる」
「会ってみた印象は紳士。実績があるのに謙虚で儒教の国の方だと思った」
>>208 >「会ってみた印象は紳士。実績があるのに謙虚で儒教の国の方だと思った」
ニダーは一人のときはおとなしいけど2人以上いると違うということを知らないのかw
儒教がらみでうるさく言ってくるのよw
在日韓国人もWBCでは日本を応援してた
阪神ファンが多いからなー
日ハムも先発いるようでいないなあ・・・・
斎藤(佑)も榎下も場合によってはローテー入りあるぞ。
そりゃ多田野を戻すわけだ・・・・、そして八木も出せないよなあ。
ただ5番手からは相当な競争率の高さがありそう。 榊原は来年どっちだろう?
>>101 亀だがファルケン先生は去年か一昨年も終盤で調子落としたけど翌年はチート並な活躍ですよ
>>211 ハムの投手陣がイイのはわかっている
それより打線の心配しとけって感じだな
見殺し打線健在なら祐ちゃんファンのおばさま方がキレるぞ
>>211 榊原は中継ぎ確定。中継ぎも枚数は多いけど、信頼できるのは多くないからな
パの半数が朝鮮球団になってしまった
>>217 あと層化球団も2球団あるし、暴行DQN球団もあるな
アジアNO1選手の日本舞台進出
日本野球史上大事件だよw
はいはい
やっぱロッテのBクラス予想多いなw
Aクラス予想多いとロッテらしくないから安心しました
あとは田尾が楽天最下位予想してくれたら万歳なんだが
そういえば韓国で14勝した日本人と
台湾で2年連続二桁勝利した日本人がクビ切られてるな。
まさかと思うが…
>>222 ないんじゃないでしょうか。
解説者はどうもまともに分析をしていないように思うので(インタビューとか見るとすごく期待してしまうが・・・その実態はあまりにも薄い選手層の不安が上回る状態)
上位に推されるのがオチでしょう。
でももし予想が4位ならAクラスの可能性もある・・・・のかな? まあ抑え次第だろうけど。
愛と欲望の年末ワイド/斎藤佑樹を待ち受ける北の大地の<誘惑と洗礼>
◆ 日本ハム・斎藤佑樹投手、すすきの、ゲイ、創価学会
週刊朝日(2010/12/31), 頁:24
カブレラを鷹値掴み。
ハムは八木の評価が低いんだなぁ。
八木は3年に1度復活のペースになってるな
KO松も復活しねえかな
西武は若いイケメン選手のおかげでここ数年は女性人気急増してたけど
岸と栗山が結婚したし、中島もメジャー行くし、ヤバいな。
5年後の西武ドームはオバハン率が多くなりそう
西武SBの優勝争いやな
ハムは投手は素晴らしいけどいくらなんでも打線が弱い
若い女のファンが多いチーム SB 西武
若い男のファンが多いチーム ロッテ
おばちゃんのファンが多いチーム ハム
年配のファンが多いチーム 楽天
よくわからん オリ
来年の優勝チームは決まったようなもんだ
今まで辛い思いをしてきたけど苦労は報われるもんなんだな
後はCSで勝てるか心配するだけ
客の半分が女性すなわちオバちゃんてすごいよなハム
ハンカチとったのもニーズに合っているといえる
CSさえ進出できればソフトバンクなんて怖くない
細川内川カブレラが来ても一緒
CSで当たりたくないのはハムだけ
それがロッテだ
>>235 正確にはダルだけには当たりたくない、だなw
3度目の正直なんてなかったけどなw
ダルがいるだけで絶望感漂うからなw
西武もSBもロッテなら楽勝って言ってたんだよな、笑えるw
ロッテがCS狙いなら、優勝争いはSB・西武・日ハムか
SBは先発、西武は中継ぎ、日ハムは打線をどうするかだな
楽天・オリもかなり補強しているから面白くなりそうだ
>>239 西武は言ってないでしょ。もともとロッテ苦手なのに
>>241 チームとしては言ってないね
ただし、涌井はハム苦手にしてたからロッテの方がいいと言ってたけど
SBはCSで今年のロッテに勝てないともうどこにも勝てないだろう
それほどシーズン中はカモにしていた
>>240 補強の有無が順位にどう影響するかというのも楽しみですね。
西武は本当に何もしなかった(枠がなかったと言うのもあるけど、トレードもなし)。
補強はドラフトだけって球団最近は見ない気がする。
オリックスの場合
打線が致命的にグレードダウンしたからなあ
坂口 割とチャンスにも打てるバットコントロールのいい打者
森山 足だけ 打撃はビギナーズラック
後藤 打ち取りやすい打者
岡田 パワーはある 一番怖い打者
李 非常に穴が大きい打ち取りやすい打者
ヘスマン 穴が大きい打ち取りやすい打者
バルディリス 一発はないがそこそこいい打者
大引 大して打てない
鈴木 投手よりはまし
坂口が三番にでもなって一番に坂口並の選手が出てこないと駄目駄目
SBか西武かって感じで日ハムは良くてCS進出くらいじゃないかと
SBの中継ぎや西武の打線に守備力だけで対抗するのは難しいと思う
>>244 西武は岸・おかわりがフル出場できるのが大きいよ
中継ぎが崩壊しない限り、来年の優勝候補は西武でしょう
ハムは打線が貧弱だから優勝は無理
毎年毎年、この理由でハムBクラスを予想する奴は、学習能力が無さ過ぎると思うんだが
西武はなんだかんだいって落ちそう
ナベの使い方だと抑え一人じゃ最後までもたないの分かったし
ぶっちぎりSB優勝を予測しているが、たぶん外れるんだろうな…
当たり外人とか覚醒した若手かが爆発した球団が持ってくんだろうよ
どこかは始まるまで分からんが
西武は怪我しない練習してるからなww
>>247 中継ぎが崩壊しない限りってえらい難しいこと言いますなw
これで楽天・オリの優勝争いになったりしたら・・・
遊 川崎 .310 3 40
二 本多 .280 2 40
左 内川 .320 12 70
一 カブレラ .310 30 110
右 多村 .300 25 80
DH オーティズ .270 20 70
三 松田 .260 15 60
中 長谷川 .270 5 40
捕 細川 .200 8 40
松中、小久保の構想外で風物詩対策
打線は十二球団でトップクラス
何より怪我人が出ても強い
>>248 今年は開幕前から貧打って言われててBクラス転落したじゃん
新戦力が出て来るところが優勝するんだろうな
>>247 >WBCで中継ぎが崩壊しない限り、来年の優勝候補は西武でしょう
毎年聞くけど、なにかの呪文か?
西武の不安材料は中継ぎもそうだけど地味に涌井が不安定になったのと石井がどこまでやれるかというところ。
逆に言うと岸・中村が戻ってきた分他の主力が抜ける可能性もあるし・・・・
上位も万全とは言いがたい気がする。 その辺どうでしょう。
そりゃここは願望を書く場所だから
259 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 14:02:13 ID:bElx+Efa0
西武が優勝を狙うのならリリーフ補強が必要
GGを評価してくれる球団にトレード持ち掛ければいいのに
>>257 とはいえ
先発陣はパで一二を争うメンバーだし
打線の破壊力もトップクラス
来期終わって見れば、補強を成功させたSB打線よりHRが多いのではないか?
西武はホントにブルペン整備だけ
補強は手つかずにも見えるが現有の底上げで対応可と見てるのではないだろうか
西武の中継ぎが問題なく機能する可能性は、楽天やハムの打線大爆発の可能性と同じようなもので
それを条件にするとそりゃあ優勝有力になるなぁ
底上げって底上げするような若手いないぞ西武
特に投手
さすがに優勝争いは鷹と西武で決まりだろう
鷹 先発整備
西武 リリーフ整備
ここが改善できれば優勝が近づく
もう大石とかに期待するしかないんだよ・・・
>>261 大まか同意です。
あとは2軍投手が壊滅的なので将来的に不安と言うくらいでしょうかね。
そして西武のHR数を見てみてビックリ、何ですかこの万遍ない量産体制は!
心底裏山と思った・・・・
そして今年HRトップが30本弱と低かったのか。
>>263 じゃあトレードだな
GG使って阪神江草、ヤクルト押本…無理なら松井光
松井光介いいじゃん元々指名予定をもたもたしてる間にさらわれたんだし
怪我も実力のうちだからな
特に岸の肩は一線超えてると思っている
ああ西武の不安要素ひとつわすれてた
何とかなるとは思うけど捕手
上本は1年フルには(たぶん)持たない
仮に持ったとしても通例として打撃メロメロになるんじゃないか
バックアップの銀ちゃんも今年1試合で故障明け
はっきりいって使い物になるかどうかわからん
後半より野田が定着してリード捕球肩の全てに
西武ファン発狂の絵も容易に思い浮かぶ
>>263 俺も西武の若手が出てくる気がしない
現状で一番優勝に近いのは鷹だと思うな
右の外人投手を獲得するだろうけど外れても
今年と同じでギリギリ勝つ可能性があると見ている
外人が当たりなら独走態勢に入る可能性もあるし
271 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 14:23:04 ID:34bg2r8+O
ハム甘く見すぎじゃないか?
クリーンナップの破壊力はかなりあるし何より左右左でくる所が厄介
左の中継ぎにろくなのいないから西武は負け越したんだし
2軍の順位はどうでもいいというけど
イースタン23ゲーム差のダントツ7位じゃ育つ気しないわな
>>271 2009年の打線はマグレでしょ
稲葉が老化してるし今年の小谷野は出来過ぎ
ここでも打線に問題があるって指摘されてBクラスだったじゃん
てかこれだけ補強して鷹がぶっちぎり優勝しなかったらおかしいよ
これだけ補強しといて一番優勝に近くなかったらどうすんだよ
そんなのやってみないと判らない
どんなプロチームも金掛けて選手獲ったからって優勝してる訳ではない
>>274 そうなんだよね
これだけ補強してるのだから逆にプレッシャーも感じる・・・
ホークスはSBM以外の中継ぎ陣次第じゃね
あの先発陣じゃ甲藤森福金澤みたいのがいないとキツいでしょ
今年同様の活躍をするか、代わりが出てくるかが重要かな
279 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 14:31:35 ID:UeOIcwW40
>>272 2軍の目的は試合の勝敗じゃないだろ。
内容と選手の活躍を見ろよ。
岸・石井が離脱した穴埋めの先発に定着した平野、中継ぎの岡本、
中島の欠場時に代役を務めた浅村に和製大砲の坂田と、
どう見ても今年2軍からの若手育成と戦力供給が一番出来てた球団は西武だろ。
280 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 14:34:46 ID:UeOIcwW40
2軍からの育成供給システムがしっかり確立されてる西武とハムが補強をほとんどしなくても毎年上位争いに食い込んでくるのは至極当然の事。
某強奪球団は2軍から期待の若手が巣立つ時はいつになったら来るんだ?w
>>279 岡本 33試合 3.09
平野 11試合 4.39 4勝4敗
浅村 30試合 .262
坂田 39試合 .206 8本
岡本以外は共有できると言えるか?
期待の若手ではあるが供給できてるかといえば…
まあ今年は岡本がいただけ例年の投手供給に比べればマシか
梨田が監督してる限り、意味不明采配連発で短期決戦に勝てないハムを
日本シリーズに出すことは簡便してもらいたい
ハムは08年、10年のように大人しくしててもらいたいわ
284 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 14:39:38 ID:UeOIcwW40
>>281 他球団は主力が抜けても補強に頼るばっかりで若手使いもしないだろ。
>>284 他球団が若手を使う使わないは勝手じゃないか
君の意見では、西武ハムは育成型、SBオリは補強型
それでペナントを争うんだ何の問題があるのか?
強奪だ何て情緒的なレスは不要だ
ここは戦力分析であって倫理道徳分析スレじゃない
>>280 お前のところの糞中継ぎと違って下から
甲藤も森福も上げて優勝したんだがな
相変わらず煽り煽られ
下らん
>>280 育成ができるから上位争いが出来ているのも間違いじゃないが、
巨人だって補強して上位争いに食い込んでるだろ
補強したって若手は勝手に出てくる
将来の先発候補では岩嵜に期待してる
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 14:55:32 ID:UeOIcwW40
誰がなんと言おうと今年2軍からの戦力供給で選手層が一番底上げされた球団は西武だから。
悔しかったら
>>280と同等の活躍した他球団の2軍上がりの選手の名前出してみ。
>>287 彼らの頭では補強=悪なんだろう
育成球団=西武とハムが叩いてるのかな
292 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 14:59:11 ID:UeOIcwW40
>>288 西武の2軍は少数精鋭志向で1軍で通用するレベルの選手とまだ素材育成段階の若手の落差がはっきりしてるから。
まだアマレベルの素材育成段階選手たちが1軍で活躍した
>>280クラスの選手の足を引っ張ってる。
今年なんか怪我人続出で選手足りなくて投手が2人外野の守備を守らされる試合もあった。
育成中心でも補強中心でも勝てば官軍だから
どんな方針も翌年の成績次第でボコボコに叩けばいい
>>292 ケガ人続出は事実らしいですがあとは言い訳のような・・・
他球団だって状況は同じですよ?
根本的に育成環境が悪いんじゃないかと思う。
大沼とか野上とか星野といった1軍クラスがなぜこんなところにいるんだと小一時間。
いずれにしろこの防御率ではお先真っ暗にしか見えない。
>>292 はいはい、西武の育成能力が凄いのはわかったよ
だからって補強を叩くのは心外だな
その育成供給システムが正確に機能してれば優勝できたかもな
>>292 西武の育成が優れているのはよくわかった
ただ現状西武の二軍事情はスレ違いだから
イースタンスレに該当する所でやるといいよ
297 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 15:10:18 ID:UeOIcwW40
>>294 岡本だって平野だって2軍の投手成績・防御率はパッとしないだろ。
守備が壊滅的に糞だと投手の失点率は1点は悪化するらしいし選手不足の2軍の投手成績はあまり当てにならんよ。
少数精鋭なんて強がっても
投手層厚くしないと涌井も間もなく壊れるよ
正直投手に精鋭なんて居ないぞ
平野や岡本、長田ですら来年一軍で戦力になるか分からない
全体的にレベルが低すぎる
300 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 15:17:15 ID:UeOIcwW40
>>298 先発2枚しかまともにいないどっかのチームのエースの方がよっぽど壊れる可能性高いだろ。
西武はなんだかんだで先発の駒は揃ってるし、
酷使しているように見える涌井の起用法も当番間隔とローテはきっちり守って使ってるんだよ。
こんなこと本当にノムが言ったんだろうか?
1:名無し募集中。。。:2010/12/21(火) 11:58:01.26 0
野村 「セ・リーグの広島・横浜・ヤクルトは球団を売却してほしい、経営は厳しいかもしれないが
まったく補強もせずにただただ他の球団の人気にあやかって、おこぼれをもらって経営してるだけ
今年の補強もパ・リーグは大リーグから選手をどんどん取るし、本当に華やか。
今では本当に昔のセとパの関係が逆転してる、今のセ・リーグの試合をテレビでやって数字取れないのなんて
当たり前、パ・リーグ放送して方がよっぽどおもしろいし、レベルも高い」
>>300 話題変えます。 なら来年は誰が西武の若手でブレイクすると思います?
できればまだ一軍経験が少ない選手で
そもそも投手が低いレベルで揃いすぎてあまり育成できてないのでは・・・・
外野はまあ守備が良いとは言えないが四死球も多いしなあ。
来年どうなるか・・・ 西武も変え時を誤ると一気に低迷する可能性がある気がする。
もちろん数年後の話ですが。 大石先発は理解できるけど
>>301 ノムの言う事をあまり真剣に取らない方がいい
理論派に見えて氏の発言は思いつきと私怨がベースになってる
>>300 必死だな
壊れるとか書いてるが怪我しない選手なんていない
育成出来る球団のファンは偉いのかね
>>301 ネタじゃね
2chのスレしか引っかからんw
浅村はちゃんと見たこと無いんだが出てきた当初は守備を絶賛されてたよね
高木豊だったかな守備で客を呼べるって
終盤は実況スレで西武ファンが守備の不安を書いてたから上手いのか下手なのか…
リトル松井みたいにポカのある名手タイプなのかな
>>302 投手でいえば今年の即戦力組に菊池・木村の高卒ドラ1コンビ。
菊池は肩の怪我で伸び悩むと決め付けられてるが怪我さえ治れば間違い無く1軍で通用する力のボール、
球界を背負って立てるエースになれる将来性を備えてるし、
木村だって過去の2軍の投手成績は悪くてノーコンだけれどもブルペンを見た評論家ОBが揃って絶賛した抜群の速球を投げられる。
弱点の中継ぎ陣にハマって短いイニングをパワーピッチで抑える投手になったら面白い。
野手も前述の浅村・坂田に今年2軍で打撃が飛躍的に向上した高卒3年目の斉藤がいる。
西武の2軍は伸び悩みで成績は低迷してるけど、
ドラフトの上手さで将来化けそうないい素材はあなたが心配するまでもなくちゃんと揃えていますのでご心配なく。
>>309 素材は認めてますよ(笑) 誤解してしまうでしょうけど。
ただそれが育ちそうな気がしないのが気になってるところで。
来年ローテーに食い込む若手が出てきたらそれは楽しみ。 でも大石ふくめその3人よりは武隈の方がいい気がしますけど。
足りない選手を自前で育てんと外様の助っ人必死に集めてそれでも10月の優勝決戦に勝てないチームって恥だよね。
せっかくパは若手スターの活躍でイメージとレベルが上がったのに、
良き流れに逆らう強奪球団なんかがシリーズに出てパの代表面するようになったらシラけるよね。
>>312 2007年の上位指名権を剥奪された暗黒ドラフトの指名選手の武隈がドラ1のその3人よりいい投手に見えるとは、
あんたは選手を見る目が根本的に腐ってますなw
プロの1軍の打者に力勝負できる球を持ってない軟投派の武隈じゃ、
どんなに育ってもエース級の先発や毎年活躍する力のあるリリーバーにはなれないよ。
また便器オタがいつも使う、『イジメられたら、西武の話』の流れかwww
お前らいつも同じ手だなwwww 頭使えよwwwww
6川崎
4本田
9内川
3カブレラ
8多村
7オーティズ
DH松中
5小久保
2細川
何だこの強奪打線はwww 巨人じゃねえか、さすが王だなwwww
性豚発狂かw一位が大補強で二位は弱体化じゃ仕方ないか。悔しいのうw
317 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 16:07:54 ID:MvHE+pDIO
なんだよここは…基本的にののしり合いか
ファン目線やめろつうに
>>317 武田勝は2段変化の他のプロの左投手が誰も投げられない魔球レベルのスライダーを困った時の決め球に持ってるだろ。
武隈はフォームと球の出所が見辛いだけでたいした変化球も力強いボールも持ってない何の変哲も無い投手。
フォームと球の出所の見辛さは慣れられたら通用しなくなるよ。
ショートにしては肩が弱い
それだけ
反応はいいから二塁手向きだろ浅村
武田勝はあの球威でバット圧し折るからすごい
>>312 木村は秋のキャンプと練習試合では若手No.1の評価を得ているし、今年の岡本くらいには化ける可能性十分
武隈は度胸はあっても球威がない
野上同様使いづらい
つーかなんでこいつらはさーどこのスレでも
・ホークスの悪口(都合が悪くなったらとりあえず便器連呼)
・ウチハイクセイガジュウジツシテルカラー(根拠無し)
・贔屓選手が違うファン同士の内ゲバ(だいたい面だけの若手)
の三点セットなん?頭の悪い女しかおらんから?
カブレラ獲得の客観的な意見見に来たらこれだよ
>>321 バット折るだけならGoingで亀梨が山崎のバット折ってた
>>323 基本的に強いチームが補強するとファビョる
>>326 それがお前らがどこでも馬鹿晒してることの免罪符か
いや、いいんだよ別に?俺はお前らの身内じゃないから全然恥ずかしくないし
けどなんでいつもそうワンパターンなわけよ
>>313 批判するけどリーグ優勝して日本シリーズに出れない球団は増える
西武ファンだって将来同じ目に合うかも知れない
>>323 補強に嫉妬してるんだろ
それだけ他のファンが脅威に感じているのは分かったがな
カブレラの補強は若干やり過ぎなイメージだけどファン目線だとそうでもないみたいです。
主軸があまりにも安定感に欠けるから戦力が余る可能性は少ないとかで・・・
あとは内川の適応が不安視されてるとか。
攻撃力だけは一枚抜けた感じですね。
鷹ヲタどっかから煽られる
↓
鷹ヲタ西武の話題出して煽る
↓
西武ヲタ反撃
↓
鷹ヲタまた煽りだす(向こうが止めるまで止めない)
毎回大体こんな感じ
>>320 浅村は肩強い方だと思うよ
そんなに見たわけじゃないけど
別に俺は、猫オタじゃないんだけどなwww
だけど鷹オタは、なりすまし工作をようやるからなぁ
誰が鷹オタなのか、はっきりさせたかっただけだよ
ごめんな
ちょww
>>328 いや、補強してもしなくてもこんな感じだからもう辟易してな
絶対数が少ない分妙に凝り固まったホークス憎しが余計に悪目立ちするんだろうが
何度同じことやれば気が済むのやらこの連中はという気分だ
>>330 ファンとしてはカブレラが来ることで膝の故障があるものの打力は折り紙つきの
オーティズの起用がどうなるか気がかりではあるよ
やっぱり他球団ファン的には攻撃力だけだけど戦力過剰に見えるのか
>>331 毎回補強の件で叩かれてるんだよね
球団が補強してるのにファンが叩かれる
ファンが補強してると思ってるのか
2ちゃん向いてないんじゃ?
>>336 それだと、スレ違いだって言われちゃうんだよねww
なにせ鷹党は数が多いからさ
>>335 単に羨ましいと言うのもありますけどね(笑)
ただ他のスレとかでもSBの補強は一時期の巨人の補強に近いとか言われてますし、大まかな反応はそうなのかなと。
けどもしかしたら巨人型ではなくて近鉄型のチームに向かってるのかもとふと思います。
あそこまで先発壊れて無いでしょうけど・・・・
西武が野手育成は上手い、投手育成はクソうんこなのは
球界の常識でしょ?
浅村の肩が弱いとか
目ん玉節穴なんじゃないか
浅村は西岡のようになれるんでしょうかねえ?
高校時代からあれだけ魅了される選手はそうはいないと思うので・・・・
プロでも着々とキャリア積んでるし。 ショートが固まると楽ですよねえ。
あとは正捕手かな。
>>314 おぅコラ。武田勝さんディスってんのか?
西岡中島川崎金子とパのショートもそろそろ世代交代が近いなー
>>340 いやいやw
確かに大石ヘッドコーチも元々近鉄の人ですし、意識したものがあるかもしれませんね
今年は中継ぎに先発も野手陣も頼りきっての優勝だったのは明白なわけだし
また、来年のローテーション候補に上がってるのは2年目や3年目の若手が目立つから
多少打ち込まれても取り返して育てる方針を打線のてこ入れでより強くしたのかもなと思います
実際うちの岩嵜って投手と大場って投手は冬季リーグで打線が強力なチームに
配属されて投げるうちに度胸もついて内容も良くなりましたしね
既存の野手陣もてこ入れに奮起してくれたら万々歳ですが
細川獲得
わかる。正捕手固定、(第二)捕手の層や守備力に苦しんでいたみたいだし
細川側のニーズにも合っていたみたい。
内川獲得
わかる。得点もあげつつ多村さんとともに12番を帰す。3割打者で安定した打線に。ちょっと(かなり)怖い。
九州出身でまだそんなに高齢でもないし中心選手にしたいのかな。
カブレラ獲得
分からない。一塁は小久保さんじゃないの?年齢も同じ39歳で…
将来的なこと考えたら次世代を併用したりしてとかは駄目だったの。
クリーンアップ過剰気味な感じだけどまとめて代打に回すのかな。
プロ相手に心配無用かもしれないけど一気に三人のレギュラークラス加入はSB選手たちやりにくくないか。
ザックリだけどこんな感じ。
横浜が気の毒だけど内川が一番良い補強だったような…
セからだからどうなるかわかんないけど
>>348 カブレラ内川はわかるけど細川はわからないって書いておいてそれかよ
しかしいよいよ小久保松中は引退なのかなぁ
この二人いなくなって和田川崎がメジャー行ったら
一気にチームの様相変わりそうだ
>>347 失礼m(_ _)m
選手は分からなかったら調べますんで名前だけでいいですよ〜
>実際うちの岩嵜って投手と大場って投手は冬季リーグで打線が強力なチームに
配属されて投げるうちに度胸もついて内容も良くなりましたしね
なるほど大場と岩嵜が派遣されてたのは知ってましたがそういう配慮があったのかあ。
右の先発さえ埋まれば基本的に補強ポイントなくなるって思いますからね、だからこそホールトンを出すのは痛手ではないかなと。
新垣の復活は期待(計算)してます? 俺なんかだと左腕で右の先発候補取ればいいのになんて思ってしまいますが・・・
353 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 17:18:44 ID:ie4Ta5CC0
★来シーズン言えること
戦士は今年のような序盤の連敗がなくなるはずで、斎藤効果でベテラン勢が張り切り、ホフパワーで打力もUPするはずなのでAクラスは固い!
鷲鳥は今年のような負数はなくなるはずで、星野効果で若手勢が張り切り、71以内の負数で済む!
獅子は戦士や鷲鳥や鷹鳥など初めて本気の補強をしたので久しぶりにBクラスになる可能性が一番高くなる年になる!
鴎鳥はBクラス!
猛牛はBクラス!
鷹鳥はAクラスは固い!しかし戦士の投手陣にチンチンにされシリーズにはいけないっぽい!
354 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 17:24:33 ID:34bg2r8+O
鷹はオーナーのプレッシャーハンパないから許すよ
孫「ホークスはいつ優勝できるんですか?」
俺なら胃に穴あく
便器は日本一になれないからしょうがない
>>352 ホールトンは残留して欲しいけど残留交渉の続報が出ないのでなんとも
ただ内転筋痛が持病になってるので残留するにしてもしないにしても心配ですね
個人的には新垣の復活はもう期待半分道楽半分になってきてますねw
捕手次第なところもありますし、トレードの弾にも難しい選手ですしね
巨人並みの悪の球団となったな
鷹は凄いよね
3割20本は確実に打てるカブレラと多村と中島の3人のうち
2人がいるんだもん。川崎と内川の確実に3割打てる打者も2人いるし
阪神だろ
気持ち悪い外様軍団
360 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 17:46:05 ID:278v66p8P
1位 鷹 or 戦士
2位 戦士 or 鷹
3位 鷲 or 獅子
----------------------
4位 獅子 or 鷲 or 猛牛
5位 猛牛 or 獅子 or 鴎
6位 鴎 or 猛牛
オーディズと長谷川もいるな
内川がどの位やれるかというのは結構重要だと思う。
3番で打点が80近く稼げたらというところですかね、選球眼は悪くないけど守備の分を考えると物足りないかも。
横浜では低かったモチベーションがどうなるかで決まりそうかな?
基本ホームランは期待できないですが15本くらいなら打つかも・・・・
そして来年多村が同じように働けるかどうか(笑)
主軸にこれだけ不安定要素があれば補強も止むなしになるよなあ・・・・ 結果も出てないし。
内川、カブレラ、多村って怖いよ
>>362 キャリアハイが17HRの選手に15HRは難しそう
移籍初年度・国内最大級の球場・低反発球の三重苦
来期のOPSが.800超えればまずまず期待どおりって所じゃないかな
バティスタみたいな打順とポジション固定確約の糞契約結んでるでなければ内川とカブレラの加入は怖い。
打順固定に縛られるようならこの2人の浮沈次第でチームの勝敗が大きくブレる危険性はある。
朴賛浩、メジャー生活捨てオリックス入団のワケ
http://sports.yahoo.co.jp/news/20101221-00000005-ykf-spo.html >家族の安定した暮らしのため、妻の実家がある日本を選んだとの見方も強い。
>在日3世の梨恵夫人は東京生まれで、上智大出身の才媛だ。
>獲得したのは、親会社の意向が大きい。今秋に韓国の銀行を買収し、これから韓国で
>事業を進める上で、両巨頭の存在は大きな後押しとなる。
>投打のスーパースターが一緒に見られるとあって、韓国ではオリックス戦の放映権争いがスタート。
>相場は「李承ヨプが全盛期だった2006−07年に匹敵する年間5億円程度」(現地メディア関係者)とも。
>放映権料だけで2人の年俸がまかなえそうだ。
カブレラと小久保は2人ともDH嫌がってんのに大丈夫か?チームの雰囲気悪くなりそう。
基本はカブレラがDHじゃないか
小久保が不調な時はカブレラが一塁かな
ホークス補強が近鉄型?ワラカスワw
12球団1の盗塁数 しかも天敵の細川が自軍にはいってなお盗塁は増える
盗塁マシンは川崎、本多.松田、長谷川で160盗塁できるわな
カブレラ、内川はホークスの弱点を補っただけ。かぶってる選手は松中小久保ってとこだけど
戦力のは何ら問題なし。むしろジャマ臭いわ。ホークス打線は来年のほうがむしろつなぎの
打線ですよ
契約時
フロント「小久保様には次期監督だから逆らってはいけないよ」
カブレラ「ワカリマシタ。コクボサマー。マツナカパンカッテコイー!」
こんなもんだろ
希望開幕スタメンでも書いてみるかな
控え野手は8人で、あくまで期待で
4片岡8栗山6中島3中村Dフェル9高山7石井2銀5原
捕手:上本
内野:平尾阿部後藤
外野:GGブラウン佐藤坂田
浅村は2軍で試合にでて経験値、大島はブラウン次第
細川は2割打てるのか…?
なんか銀仁朗のが打ちそうで怖い…
>>360 なんだよ戦士ってって思ったらハムのことか
順位予想かくやつは根拠を書けよ根拠を
じゃないとディベートにならんだろ
>>371 センス皆無。
守備捨てて素人外野手の石井使ったり原みたいな安パイをサードに使うくらいなら、
ナベQの性格なら攻撃重視で一発のあるブラウン・GG・坂田をスタメンで出してくるだろ。
375 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 18:36:30 ID:U3EaEJqa0
上本も先発だと打てないしね。代打成功率は高いけれど。
捕手は打たなくていい
インサイドワークとパスボールをしないことと盗塁阻止率こそすべて
ID赤くして頑張ってる人のセンスで、認められてもなぁw
センスなくていいですw
この人関係ないけどさ、解説者も2CHやってる連中も、きちんと説明できない奴に限ってセンスって言葉に逃げるよねw
最近だと、斉藤を評した田淵と牛島のコメントでそう思ったw
カブレラはアベレージヒッターにモデルチェンジしたのかと思ったが
T−岡田に対してライバル意識を燃やしてるようなので、来期の成績は
打率↓HR↑でHR王争いするだろう。ライバルはT−岡田では無くおかわり
だろう。
首位打者争いはメジャーアピールに燃える中島、川崎と糸井に期待。
内川は3割前後だろう。
最近の首位打者は下馬評だと、穴評価がかっさらってくからなぁ
西岡鉄平リックと、開幕前には微妙な感じだった選手多いし
キャリアハイの成績で首位打者ってパターンだね
穴なら
足で片岡、本多
技術で多村、小谷野、井口
>>379 リック、鉄平、西岡ときたから次は今江、坂口、栗山あたりが首位打者をかっさらいそうだな
パリーグとセリーグの戦力差がひろがった
セリーグは目先の補強しすぎとドラフトくじ弱すぎやわ
超大穴で、なぜか完全にHR捨てた打撃でカブレラが首位打者奪取
補強が近鉄型って言ったわけではないんですけどね。
強打にリリーフ陣の強固さ、反対に先発が不安と言う構図が似てるなと
逆に言えば戦力的には右の先発をそろえられれば優勝に一番近いって事です。
来年以降はもしかしたら先発不足でそうなるのではと。
巨人型が違和感があったのもあり。
細川は弱投の西武戦である程度打てるだろうから
.230 10HRは期待できる
落ち目なのにキャリアハイ並みの成績を期待するとは・・・
カブレラはDHに専念すれば、首位打者、HRの二冠行けそうだな
守備やらせたら、すぐに怪我して離脱しそうだけど
>>362 >そして来年多村が同じように働けるかどうか(笑)
4年契約の1年目の多村に活躍求めるのは酷だよ。
おまえらなら頑張れるか?
夏休みの初日に8月中の宿題を全力でやれってのと同じ
休み休みで要所で活躍を期待するべき
それ考えるとAロッドとかジーターとか偉いよな
10年140億とかの廃人ニートまっしぐらの契約結んでて、成績残すんだもん
出来高あってもいらんだろ。あいつらはボランティアか
391 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 19:30:55 ID:34bg2r8+O
猫オタはおろか西武先発陣にすら見捨てられた細川を必死に擁護するな
打てなくていいだの少しはマシになるだの
細川のリードのせいで鷹の中継ぎが俺達化したら面白いのに
SBMとかリード関係なくね?
実況スレで2ちゃんねらーが多数決で配球決めても抑えそう
田上がリードしても抑えられるんだからなあ
それこそ外低めに直球集めてるだけでも案外どうにかなりそうだ
SBMならリード関係無い
新垣も別の意味でリード関係無い
便器おちつけよ
来期は日本一に慣れるよきっとw
なんぼ補強してもポストシーズンは勝てないってわけで
みんなの大好きな秋の風物詩が派手になっていいじゃない。
ホークスファンはレギュラーシーズンを楽しむ。
それ以外のファンはポストシーズンを楽しむ。
バランス取れてて良いだろ。
398 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 19:47:06 ID:qjj1Smdt0
来季日本一でなれければいつなれるかっちゅーの。
それにしても鷹は外野守備陣が酷いことになりそうだな。
捕 細川
一 カブレラ
二 本多
三 松田
遊 川崎
右 多村
中 内川
左 オーティズ
>>394 摂津は田上がリードしたら完璧に抑えていたが、山崎がリードしたら打たれていた。
>>392はありえるぞw
401 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 19:52:06 ID:qjj1Smdt0
流石にレフト内川センター長谷川ライト多村だと思うが・・・
>>402 ああそうなの。
まあ長谷川センターの方がマシか。
そうするとOTZがDHに、そうするとカブレラが一塁に、そうすると小久保が三塁に、そして松田があぶれる
まあ小久保サードはないだろうけど、どっかであぶれはでるな
まあケガで離脱とか出てくるだろうし、外野は一つ空きがでて、ちょうどいいのか
他にもケガで離脱とか、ケガで離脱とか、ありうるしな、あとケガで離脱とか
守備力でいうと多村抜けたら終わるな
407 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 20:07:20 ID:DVUBFk+RO
王みたいな老害に補強任せたらチームがおかしくなるわ。はよロクれよ。
西武のリリーフの整備などとっくに諦めてるなぁ。
その分先発と打線には期待してるけど。
○今年一軍戦力になれなかった投手を中心に来期のリリーフとしての期待
●全く期待できない投手
朱(体格の良さにかろうじて希望を持ちたい程度)、山崎(不愉快)、松下(育成段階)
中崎・雄星(育成段階、先発候補)、岡本洋(ノビしろが全然見えない)
松永(フォームを変えたことに多少期待する程度)、田中(トミー ・ジョン手術)
●多少、期待したい投手
岩崎(多少の隔年傾向に期待して一時期的にでもいいから働いてほしい)
藤原(力強い直球を投げるけどいつまでたっても荒削り)
山本(いい球投げるし性格もリリーフに向いてると思う。が、西武一怪我が多いんじゃない?)
宮田(リリースポイントが高いことが利点だったけど少し下げたらしいがどうなった?)
武隈(個人的には全く期待してないけど、期待してるファンがそこそこいる気がするからここの欄)
●先発候補だけどリリーフに回されそうな投手
平野・許・西口(リリーフに向いてないと思う)、野上(リリーフでの便利屋的なポジションが一番向いてそう)
●その他
岩尾・木村(先発候補。だと思う。)
個人的にはこんな感じかな。野上がリリーフに専念して駒が増える程度ぐらいしかリリーフのノビしろは期待できないな。
他の多少期待したい投手も一軍経験が少ないし、大沼や星野の奮起に期待するのも酷だろう。
松中 小久保 カブレラ全員一軍だったら枠がパンパンだな。
守備がファイラーな奴が多いから守備固めも多く欲しいだろうしやりくりが大変だ。
一部の阪神ファンみたいな成績落ちたらそれまでの功績をなかったことにして罵倒する薄情者は最低だが
未だに松中を擁護する一部鷹ファンもそれはそれでやっぱり間違ってるよな…
明らかにコストパフォーマンスがメチャクチャだし
韓国のスーパースター2人補強して、韓国人客誘致したいんだろうけど
なんだかなぁ・・・オリックスは韓国球団だったんですか
今月10日にソウルでイ・スンヨプの入団記者会見を行ったオリックスの村山良雄球団本部長は
「韓国プロ野球に所属している球団だと思っている。大勢の方に大阪へ応援に来てほしい」と語った。
キャッチャー細川 → またチャンスで貫録かよ、氏ね、金の無駄だったわ、田上使え秋山!
キャッチャー田上 → はいはいフリーパス乙、細川使え秋山!
以下ループ
>>411 こういう問題発言はコミッショナーは注意しないの?
>>412 細川に代打で松中か小久保の漏れたほう出して最後は田上にすればおk
これは酷い・・・・ やりすぎもいいところだ。
田上はトレーニングでどの位肩が回復するかでしょうね。
もしかしたら人的で横浜の可能性もあるが・・・・
回復したら正捕手争いも面白い??
>>408 これ見ると、ドラフトで即戦力の投手を獲るのはいいが、
だったら牧田じゃなくリリーフ向けの投手とりゃいいのにね
大石を先発で使うならなおさら
やっぱ大石リリーフの保険としての牧田なのか
大石リリーフは文字通り試しではないでしょうか?
学生時代ロングで5回投げたのがやっとの投手に先発即戦力を期待するのは無謀。
で白羽の矢が立ったのが牧田ということかと。
大石が先発に回れば反対に先発をリリーフに回せるというのもあるんでしょうか?
>>417 だったらなおさらさ、西武の戦力分析的には先発タイプより
リリーフタイプの即戦力必要だったんじゃね?
あの時点で誰が残ってた?と言われると答えられないがw
西武の木村は直球だけ見ると凄い投手と錯覚する
ストライク一切入らん事知って笑ったけど
>>411 なにそれ聞き捨てならない
プロ野球はまだ嫌韓感情少ないほうだけど、それは場合によっては
祭りになるレベルだよ
在日の方に応援にきてほしいとか、やりすぎだ
西武といえば独自路線のドラフトだけど
ここ数年の投手ドラフトは、評判いい有名投手しか成功してないイメージあるな
ろくに補強しないから大石たっちゃんに頑張ってもらう!!
オリックスは客少ないからなりふりかまってられないんだろう
>>414 随分と面倒だね
どちらか片方が打率3割打てば、盗塁阻止率2割台でも十分元取れるのに
二人共無理そうかな
>>411 リップサービスとはいえ、ちょっと酷い発言だな
数は少ないとはいえ、熱心にオリックスを応援してるファンもいるわけだろ
その人たちに対して失礼にあたると思うけどな
>>411 これほんと?ちょっと信じられないんだけど・・
>>410 正直ファンの分際でコスパうんぬんぬかすやつの方がどうかしてる
松中は今年以外言うほどでもない
つかいままで叩かれすぎな気がする
>>427 コスパ見ながら応援するのは楽しみの一つだし、全世界共通じゃね?
じゃなきゃ松坂や井川は叩かれないし
野球やサッカーの経営含んだゲームがあんなに人気にならんし
契約更改なんかニュースにならん
人それぞれ
オリックスは来年にも韓国で公式戦やったりしてな
相手はテギュンのいるロッテか?
431 :
430:2010/12/21(火) 21:27:57 ID:y9/XRR520
間違えた
再来年だった
日本の客が見込めないから中国観光客に必死なデパート業界みたいな顛末になってんな
>>433 >オリックスには今季17勝を挙げた金子千尋のほかに確実な先発要員がいない。
>さらには、これといった救援投手もいないため、朴賛浩がリリーフに回る可能性もある
まあいいかw
海外の新聞だしなw
檻は日本じゃ何しても客入らないからって韓国に頼るとは・・・
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 21:38:26 ID:RLF6p6AL0
大阪はコリアン来やすい街じゃん
韓国のマスコミは自国民向けに好き勝手書くからな
たしかSBのボムホが来たときも
「3塁(だっけ?)以外の守備させられたら帰る!」とボムが言った
って書いて後から彼がそんな事言ってない!っつってた気がする
当時ちょっとネタにならんかったっけ?
でもパクチャンホって実際どの程度できるんだろ?
藪田であれだけ出来るなら、けっこういけるんじゃないか?
俺は藪田は絶対劣化してると思ってたら、そこまで劣化してなかった
リリーフなら十分と思うんだが先発やるんだろ?
ちょっと読めないなぁ
442 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 21:48:17 ID:qjj1Smdt0
まあ、活躍するだろうな。大活躍とまでいくかどうかはわからないが。
中継ぎとしてなら、薮田・コバマサよりははるかに上だろう。
韓国の新聞の記事を真に受けるなよ
一般紙が日本のスポーツ紙レベルの国だぞw
とりあえず、岸田・平野が行ったり来たりする状況が克服されれば
いいんじゃないの?
後ろがしっかりすればもっとやれるチームだから。
445 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 21:53:58 ID:qjj1Smdt0
パクの陰に隠れたかたちになったが、
楽天のヒメネスは岩隈・田中に次いで3番手の実力がある。
楽天は良い買い物をしたと思う。
446 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 21:55:53 ID:ZTHmYPgX0
とにかく、これではっきりした
補強競争で負けた西武に来年の勝ち目はない
西武は、勝たないと客が入らない傾向にあるから
序盤戦で負けこむと観客動員も前年割れになるのが必至
来シーズンは最悪、中島も出ていくし
>>445 何でヒメネスに関して詳しいの?
事情通ってやつか
補強に参戦すらしてねえのに補強競争もクソもねえよ。
西武は中島の流出は話題になるけど、涌井はメジャー志向無いの?
パの補強はあんま当てにならんからなあ
むしろ主力放出して補強しないチームの方が元戦力が伸びて躍進する数年だからなあ
08年西武とか09年ハムとか今年のロッテとか
451 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 21:59:59 ID:ZTHmYPgX0
西武球団のやる気のなさは異常
普通の経営状態とは思えない
>>447 妄想と願望と現実と真実の区別がつかなくなってる人が、このスレには多いのよ
あぼーんオススメ
しかし、スンヨプならともかく、朴がここまで叩かれる意味がわからん
メジャーで全然通用しないから、日本に来た外国人選手の一人なだけだし
まあ、年俸は破格にも程があるけど
韓国メディアを騙くらかして、金を引っ張ってくるんだから
大丈夫だろ
>>452 いやむしろヒメネス能力高いって信憑性あるんだけどな
地味に良い補強なんじゃね?
韓国でエース級ってそこまで酷くないだろ
西武はBクラスならないと補強しないイメージ
パクの年俸高いの?
メジャーで何年もダメだった年寄りだし、3000-5000万くらいだと思ってたけど、
まさか1億くらいだしてるのかw?
と思ったら1年で2億5千万かよ
金子からしたら、あほらしくなるなw
457 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 22:04:11 ID:ZTHmYPgX0
飛ばないボールと広い球場で
意外と通用しちゃう気がする
むしろ、ソフバンのカブレラのほうが
スぺと飛ばないボールと広い球場と老化で
無駄な投資になりそうな悪寒
王や小林はオフェンスに厚みを増すことばかり考えているが、
こういうときは得てしてピッチャー含めたディフェンスに泣かされたりする
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 22:05:59 ID:qjj1Smdt0
先発としては、ヒメネスとチャンホは同程度だよ、今は。
半年後にはわかってもらえると思うが。
野手はハムのホフパワーがイチオシだな。
自前のカブレラが駄目だったから、念願のカブレラ取れたね。
>>455 Bクラスでも派手な補強はしてないよ。
2007年オフは一久をFAで獲得したけど、和田・カブレラが抜けたから獲得できたようなもんだし。
>>457 年俸は1億8千万だが、出来高合わせると
最高で2年8億になる条件が付いてるから大丈夫だろ
王建民を引っ張ってくるパ球団はないかな
見たいよな
>>458 細川もレリューもディフェンス側の選手やん
お前ら前提を謝っているようだが
韓国メディアがそんな金持ってると思ったら大間違いだからな
>>461 去年シコも取ってなかったけ
まあ、あれはロッテが放出しただけか
まあ韓国のメディアや広告費が金あったら
あんなに韓国ミュージシャンが必死に日本来ないわなw
国策とかあっても頑張りすぎw
西武は中継ぎ補強全くせんのか?
外人枠もう空いてないんだっけ?
>>458 王さんって基本的に長嶋監督と思考回路が同じだよな
「豪快野球」と「スピード&チャージ」とか言葉が違うだけで
頭の中一緒だと思うw
補強するよりデーブとか打撃コーチにした方が効果的だと思う
470 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 22:13:24 ID:ZTHmYPgX0
勝つ気がないんだよ
パクの去年の成績はコバマサのメジャー通算よりちょっとマシくらいか
53試合63・2/3回で防御率4.66、WHIP1,32
西武は中継ぎ補強すれば言うことないのにな
去年のシコースキー獲得なんてフロントのファインプレーだったわけだし、新外国人リリーフを獲ればいいのに
ハムフロントはSBフロントをまた「古い考え」って言うタイミングを計ってると思うw
前も言ってたよなw
複数年とか大型契約は古いとかw
12球団2010オフ補強
SB 内川、細川、、大西、カブレラ 20億 ←←←
楽天 岩村、松井、岡本、ヒメネス 9億 ←←←
横浜 森本、渡辺、山省、喜田、ハミルトン、マン 4億
オリ 寺原、高宮、小林、スン、フィガロ、へスマン 3億
広島 豊田、菊地原、トレーシー、バリントン、サファテ 2億
阪神 藤井、加藤、ザラテ 1億5千万
巨人 アルバラデホ、トーレス 1億2千万
ヤク 濱中、宮出、バレンチィン 1億
ハム 根本、松坂、オビスポ、ホフパワー 8千万
中日 佐伯、グスマン、カラスコ 5千万
ロッテ 山本、高口 2千万 ←←←
西武 荒川 600万 ←←←
なんとまあ両極端なこと
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 22:16:54 ID:ZTHmYPgX0
球団に勝つ気がないのか
経営の能力がないのか
育成契約の大西は補強とは言わんだろ
大西なんて補強とは言わんだろ
中継ぎがボロ雑巾みたいに打ち込まれて負ける試合が多くて
素人目から見ても、中継ぎ補強が急務なのがわかりきってるのに
なんか補強しようとしないな
いざとなったら、大石や優勢を中継ぎで投げさせるんだろうけど
勝ってるチームは選手を代えにくいからねぇ
SBがおかしい以外は、だいたい順位の逆順でしょ
育成枠が補強だとしても、じゃあ同じ球団の育成で獲ったデレオンは?って話もあるわな
481 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 22:25:07 ID:qjj1Smdt0
>>474 オリはパクチャンホが入るから3位浮上だな。
コピペだが、大西は1軍での実績が豊富だから入ってるんだろう
08年に100試合でてるし戦力外が勿体ないくらい。すぐ上がるでしょ
西武はナベが監督してるかぎりは中継ぎ整備は無理
外人解雇して別の新外人連れてきたら補強なのか
他の育成選手含めた枠の問題あるのにすぐ上がれるかい
>>472 シコ グラ 許 茶 フェル
枠がないだろ
ハムは外国人を一人入れれば打線が機能するのに・・・
と散々今シーズン中にこのスレでも言われてたんだが、
いざ入れても未だに貧打扱いか
ホークスの野球見たことないのか? 昔の巨人みたいに4番ばっかあつめてるとおもってるの?
12球団1の盗塁数 川崎本多松田長谷川は塁にでれば、ばんばん盗塁する
多村、小久保でさえ進塁打打つよ。松中がしょーもなかったかわりに、ここに内川が加わってOPS900超えのカブレラがいるんだよ?
長島巨人とは根本違う
>>487 ハムの外人は年俸5000万の3A選手だろ?
このレベルは当たり外れが大きいので何とも言えん
仮にハムにカブレラが入ってれば貧打とも言われず的確な補強って言われただろうな
>>488 戦力のダブつき、ポジションのダブつきからみると
かつての長嶋巨人と比較されても仕方ない
>>490 当たり外れの点は同意だが、年俸の高いバリバリのメジャーリーガーを
連れて来ても日本野球で活躍できるとは限らないからな
ノムさんが言ってたな
巨人のフロントが野球知らんかったから90年代は優勝できたと
4番ばっか集めてた資金をエース級ばっかに使われてたら
手も足も出なかったと言ってた
シーズン中は散々四番に小久保が座ってることや、松中がスタメンで出てることを馬鹿にしてたのに(実際馬鹿にされる成績だろうが)
シーズンオフになると小久保松中がいるのに〜とか言い出すのは卑怯やろ
ホークスはだぶつきっても松中の扱いだけなんだよな 4億の選手が代打オンリーって
松中にとってもよくないとおもう。たぶん小林はプロテクト外してるとおもうんだよね
横浜が取ってやればいいのにって思う
それよりロッテは外野ばっかかき集めてなにがしたかったんだろう
イシミネとかロッテには過剰だろ欲しかったよ
伊志嶺は1番バッターが欲しかったんじゃね? 西岡の代わりの
>>493 ま、そりゃそうだけどやはり1億以上の外人だと実績が一段違うから期待値も高くなる
必然的に他球団も警戒するわな
500 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 22:58:45 ID:VRrBAxFH0
お前らが何と言おうと、
川崎、本多の快速1,2番
広角にヒットを打てる3番内川
ホームランも凄いが、ヒットに徹した時は脅威の打率の4番カブレラ
3割30本は打てる5番多村
チームの柱6番小久保
意外性の7番松田
昨年が確変か今年が実力なのかは分からんが8番長谷川
守備で頑張れ9番細川
代打、松中、オーティズ、田上
間違いなく12球団1の打線だわ。
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 22:59:59 ID:qjj1Smdt0
>>490 穴の少ない打者のようだ。
あとは日本野球との相性だな。
まあ野球は先発や
>>496 ハーパーとスレッジがファーストとレフトにいる横浜でもダブつくだろw
西武が松中獲るのが一番利に叶ってる
>>495 鷹スレでホモの次に若手厨荒らしが暴れているのと一緒。アンチ必死ってことだ。
まあSBはカブレラ歩かされて多村インコース攻め→スペだけは避けなくちゃな
あと攝津のうどん屋も
>>488 >多村、小久保でさえ進塁打打つよ。
のに、肝心の本多がバントできない、進塁打打てないし。
松田は1ヶ月ほどどこかで離脱するし、長谷川は不振で塁に
出れなかったな。
とは言え、SBが元気だとパは盛り上がるから補強はええんじゃね?
パスボールの1点を必死の継投で守りきるなんて野球をしたら
パの為によくないよ
>>503 一塁DHは中村、ホセ、ブラウン、石井で余ってます
レフトは育成枠だし
二 川崎 普通
遊 本多 上手い
左 内川 普通
一 カブレラ 上手い
右 多村 上手い
指 小久保
三 松田 普通
中 長谷川 普通
捕 細川 上手い
むしろ今年より守備力良化してるな
ここって鷹スレじゃないんだけどw
檻は朴なんかに2億5000万も奮発するなら
多田野を1000万で拾っておけば良かったのにな
現状では多田野の方がよっぽどマシな成績残しそうだ
しかし全盛期の朴の球はすげえな
今年の得点から来年の得点を予想してみると
鷹638→680
猫680→680
鴎708→670
公612→620
檻644→630
鷲576→600
今のとここんな感じだろ
>>486 フェルナンデスも日本人扱いになったんだっけ
0勝1敗、防御率5.19で登板数2試合、投球回数 8 2/3のホモPがマシって・・・
つうか檻は放映権料5億ねらいなんだろ? ならイボムホもとってやれよ
>>486 その人たちまだ誰も契約更改してないよね
ボムホとかいらねーよ
邪魔だからって押し付けんなw
檻もスンヨプが調子を取り戻せばどうにかなるかもね
鷹にはかなわないけど
テギュン、ボムホは、日本人メジャーで例えると福留とか岩村みたいなもんだから全然商売にならんだろw
スンヨプが調子取り戻せばなんて仮定がありならどこでもどうにかなるだろw
放映権狙いならボムホよりテギュンだろ
飛ばないボールで成瀬が勝ちまくる予感
今年の成瀬の本塁打以外の防御率ってどんなもんなんだろなw
>>526 ああいうのは才能だからボールが変わっただけで劇的に変わるもんじゃない
鉛球でも投げれば話は別だが
パクはいいと思うよ。先発できる体力残ってるかどうかだが。
来期のオリックスの先発陣、ガラリと変わって速球派ローテになるね。
寺原、フィガロ、パク。全員先発で145オーバー出る人達。
投手陣の厚みはかなり増したんじゃなかろうか。野手はお粗末だけど。
セットアップで回転できれば凄そうなんだが、先発は難しいんじゃないかなぁ、パク。
檻はボムホもほしいだろ
先発で体力がどれくらい持つかだなぁ
6、7回まで持つんだったらなんとかなるが
4、5回でバテるようだと難しいだろな
賞味期限切れの李や朴を獲る檻は、強くなることより収入優先の経営か?
李朴抜きで、カブ残留なら3〜4位くらいは狙えそうだったのに
パクチャンホって大型契約して糞になった韓国の井川みたいな奴だろ。
戦力になるのか?野茂の時代に投げてた奴だよな
CS勝ち抜きたいホークスが補強するのはわかるんだけど、
ポイントがずれてないかな
@小久保(現1870安打)、松中(現1649安打)の2000本安打達成
→レギュラーとして順調なら小久保1〜2年、松中は3〜4年で達成予定
A来オフに川崎、和田のメジャー移籍
→現時点で二遊間の選手層が薄い
B左右でホームラン打てる打者のバランスが悪い
縁ャ久保、多村、オーティズ、松田、田上にカブレラ、内川、細川が加入
松中、長谷川
多村残留と細川補強はとても良く理解できるけど
カブ、内川はポジション含めて被るからどうしても戦力殺しあっちゃう
むしろ岩村を補強してれば川崎、本多、岩村、松田のマルチポジションで
故障者がでても困らなかったのでは?
川崎移籍後は本多のショートコンバート
*楽天もカブレラ補強してたら山崎を6番に廻せたはず
もし松中の2000本なんか関係ねぇと編成が英断できるのなら
来シーズン次第で松井秀獲得してもいい
戦力になるかはわからんが、見るのが楽しみではあるな
岩村やカズオ同様に
>>534 朴は井川と違ってメジャー実績がある
現状のアラサー井川とアラフォー朴なら井川のほうがマシだけど
3・4番がヘボかったんだから今年の補強は的確だろ
来年いなくなる人は来年いなくなるのが確定してから補強すればいいんだよ
細川って守備いいか?捕逸も失策も多いだろ
>>515 低反発球の影響はわからないが少なくともリーグ全体の総得点数は今年よりも低くなると思う
こうして比べてみるとみると今年ひでえな
>>535 星野の構想では山崎は6番らしいけど
まあ、そうなると4番ルイーズだろうから不安だが
>>540 いい方なんじゃない?
ノムのせいで過大評価気味だと思うけど
細川の守備は知らんがノムさんがやたら褒めてたのは覚えてる
肩だけは本物みたいだからそれだけでもプラスだろ
>来年いなくなる人は来年いなくなるのが確定してから補強すればいいんだよ
こういうのを場当たり的補強という
普通なら移籍を見越してドラフトとか若手育成に力を注ぐんだが、
それが出来ないチームは手当たり次第の補強に走る
>>533 MLBで直近3年3点〜4点台の中継ぎ谷間先発って考えたら
全然通用しないことはないと思う。whipは1.40、1.40、1.32。
ストレートは90マイルは平均してオーバーするし。
セリーグだし、持ち玉も違うが、藪くらいのピッチングはするんじゃないだろうか。
良ければ3点頭、悪ければ3点後半から4点ギリ。イニングは130くらい。
補強なんて既存選手と守備位置がかぶって当たり前やろ
それこそ新外国人を獲っても被る
田中はダルビッシュ以上w
ダルを超えるww
もう並んでるwww
力は上wwww
スポルト出演星野談
>>548 自チーム投手への贔屓目だろ
あんま目くじらたてんなよ
>>545 だがいるうちにとってもやっぱりダブつくだけで弱点補強になりえないのは事実
カブレラ>>>>小久保・松中なのは誰の目にも明らかだからいいんじゃないの
これが被ってる選手と=だと無意味だけど
ただ李はダメだろな。流石に3年無理だと
期待しろって方がおかしい。
パクはMLBで3年一応踏みとどまってるからね。
スライダーもまだ生きてるし、球種もあるし。
李がダメだった時にすぱっと外せないと
打線は相当しんどいだろね。
>>550 >だがいるうちにとっても
若手育成は無視ですか?
松中小久保斉藤和巳で痛い目あったのに、スペの多村に4年契約、小久保は3億維持
ならば主軸は任せるかと思えば、カブレラに内川補強
頭おかしい人見てる気分になるよね
散々アンチが馬鹿にした松中、小久保体制をやめる為の補強を
タブってるって言われてもなあ…。当たり前だろとしか。苦笑いしか出ない
多村は変動制の大きい契約だし小久保は単年契約
十分学習してると思うが
>>553 今宮がすんなりでてくりゃそれが一番いいけどな
小久保はサードで使うのか?
控えだとかなり文句言いそうだけど
>>558 ファーストに決まってるだろ。松田はサード固定
敵の補強は失敗前提、味方の補強は成功率100%
敵の若手は絶対育たず、味方の育成は伸び放題
敵のチームは雰囲気最悪になるが、味方チームは一枚岩鉄板
データ出ても不利なデータは無視かイチャモン付けるか
有利なデータのみを前提に相手を貶すことに必死
戦力妄想・糾弾スレに改名すべきじゃね?
少なくとも、分析なんか全然やってないじゃん
球団が補強するのは勝手だろ
育成しろって言うけど素直に補強が羨ましいと言えよw
だいたい他球団だって補強してるし
>>351 このメンツがいなくなったら優勝しちゃいそうな気がするw
>>555 補強じゃないと小久保松中体制がやめられないというのが悲しいね
>>560 もう少しだけ各球団のファンの自虐ネタにも目を向けてみたらいいと思うよ
>>560 そういうのがいるのはしょうがない
荒らし同様言ってもいなくならない
そんな文句言ってないでお前さんが分析すればよろし
OPSトップの打者を取るのがマイナスだと言い出すのがこのスレ
風物詩の象徴たる松中さんがいなくなってもやっぱりCSは勝てないのか興味あるな
普通に考えたら1位がこれだけ優勝したら分析するまでもないし、楽天の二人は未知数すぎる
今年カモにしていたロッテに勝てないのだから今後20年は勝てないと思う
まあロッテだから2勝できたんだけどね
ハムだと1勝4敗、西武だと0勝4敗で終わっていたorz
まあ一位が補強しまくりだから普通に分析したら勝負にならないからな。
勝機を見出すには妄想を垂れ流すしかあるまい。
しかも対戦成績の悪い西武・オリの弱体化つきだからな
捕手が細川になってvs片岡のフリーパスはなくなったし
重要な先発リリーフの考察はほとんどしないしな
レス比は投手:打撃で1:10くらいじゃないのか
理不尽に叩いてるやつは育成至上主義者と名付けるか
育成と補強、どちらが強いか来年のシーズンを見れば分かる
勝利するために野球やるんだから補強は否定できないはずだ
松中、小久保の衰えがあるから主軸の補強は仕方ない
松田は伸びないしゴネるわで期待外れだから
>>565 こんな流れの中で、真面目にデータ出して分析スレらしくしようとしたところで
スレの流れが変わるわけないじゃん
相手を貶すのが楽しいってやつが多数なの、見れば一目瞭然だし
それならスレに相応しいスレタイに変えた方がいいんじゃねーのって言っただけだよ
松中・ペタジーニと森本を併用するくらいだから
小久保も打てなければ外されるよ
カブレラ獲得は秋山の指示らしいし
>>575 カブさんはファーストじゃないと怒りそう
オーティズと松中さんはどうするの?
>>572 ピッチャーはさほど動いてないからな
戦力が大きくかわりそうなのは檻ぐらいか
>>572 投手はこれといった補強(出入り)がないからね
建山・コバヒロの穴がどうかというくらい
ドラフト・外人・成長(劣化)はやはり妄想垂れ流しだし
>>577 オーティズは長谷川と外野争いプラスサード、DHがスペったときのスペア
松中は内川かカブレラがスペったときのスペア
松中の出番が激減する
鷹オタは補強で文句言われてることに相当アタマに来てるみたいだが、
ロッテが3位で日シリ進出、そして日本一になった時、
文句垂れていたのは紛れもなく鷹オタ
都合のいいときだけ被害者面しないで欲しい
いいかげん鷹オタがキモイw
こんな時間にID赤くしてんなよw
シーズン馬鹿にされた松中小久保を・・・とかw
知らねーよそんなのw
自分の記憶を全員が共有してること前提に話すなw
ネチネチしててほんと気持ち悪い
投手補強は寺原・パクチャンホのオリでしょう
片山が先発転向したら楽天の先発はすごくなりそうだ
>>581 怪我人が出ても安定した打線が組めるんだよな
それが一番の強さだと思う
で、結局ファン分析か。どうしようもないなこのスレ
1、2番の後に置く確実性のある三番
捕手未満がマスクかぶらなくてはいけなかった捕手
他球団と比べて迫力不足な4番
ウィークポイント補強してごちゃごちゃ言われたらたまらないw
まあ普通に考えたら戦力アップだよ カブレラだって全試合出れるわけじゃない
その際には小久保松田松中の中から控えになってた人が出るんだろう
ベテランを休ませながら使うことができるから、相乗効果も期待できる
むしろ、カブと小久保松中がどうこうって言うより
多村がスペった時の心配をすべき、
通年から考えると今年は奇跡みたいなもんだしな
鷹公猫のうちどこが、鴎鷲檻に取りこぼし少なく戦って貯金を増やすかが
優勝の行方を左右するだろうね
ID:fOD3QTNmO
うぜえじゃねーよw
うざいのはお前だ馬鹿w
自分の書き込み読んでみろ、被害妄想でわめき散らしてほんとキモイぞ
オリの投手補強は何ともいえないな
単純な勝ち数だとここ数年で山本以上なのは金子1人
寺原が計算どおり1年働くなら苦労しないし・・・
パクはわかんね
メジャーで4,66、WHIP1,32の敗戦処理クラスと、よく来る3A上位から
無双クラスとの比較という意味では興味あるけど
パクはリリーフで使ったがいいと思うんだけどなあ
先発でも行けるのかもしれんが
つーか鷹は3番手くらいだから
今年はある意味CSのおかげで、ハムが諦めなくて優勝できただけやし
最後のハム戦武田勝だと負けていたと思う
>>593 ああ、お前は幸せなんだなw
来年のCS頑張れよ、カチドキレッドw
>>589 後は計算出来る先発が出てくれば文句ないな
当初小林が頼りないと批判してきたが想像以上に有能だったw
>>594 チャンホは先発で使うの確定みたいだよ
年俸2億5000万円なら二桁勝たないと認められなさそう
>>596 V2が決まって嬉しいよ。弱小チームのヲタよ。
せいぜいAクラスに入れるよう頑張れよw
ホークスはなんだかんだ言って多村次第だろう
奴の出場試合数が順位に大きく影響している
パクはカーライルレベル
>>592 3A上位から無双なPってあんまり来ないよ
打者は無双来やすいけど投手はなかなか
3Aでローテ張ってました、くらいならよく来るけど
3A無双Pって言ったらセリーグが多いけど
ルイス、バンチ、ムーア、セラフィニとかそのレベルで
来たら活躍する確率はかなり高い
スンヨプやパクチャンホがイマイチの時はどうするのだろうか
この2人の獲得は親会社の肝煎りでしょう
鷹はなぁ
小久保松中使い続けるなら、席は埋まるんだから、先発を補強するべきだったんだけどねw
杉内和田が怪我なく好調で1年やったから、先発全体では普通に見えるけど、
3番手の大隣が5勝もできてないレベル、3番手がこんなレベルは他にはない
ケガ人不調は誰でもあるけど、1・2番手がそうなった場合、どうにもならなくなるのが鷹
和田が離脱して、すごい勢いで最下位まで落ちたことなんて、もう忘れてるんだろうなw
それなのに、ロートル野手を切れずにさらに野手の補強してるあたり、馬鹿だなぁとしか思えない
スンもパクも活躍しないとカブレラがいれば〜って言われ続けるだろうしな
檻は岡田が随分頑張ってチームを再編してるのに、フロントが
ポンコツと化したキムチで外人枠を埋めてしまって、可哀想w
これも岡田の意向なのかな?
ここまでのトレードとかシーズン中の起用を見てると、こんな補強は
しないタイプに思えたんだが
朴はどれだけ投げられるのか楽しみではある
大家どころかマック鈴木以下だったら困るな
鷹はもう育成放棄してるんだから、ほっとけよ。
初年度年俸2億5千万以上の外人Pって今までいた?
>>603 その時にはボムホをトレードの駒にしようぜ
カーライルは来日前年がMLBでフルボッコだったしなぁ
前々年は十分な成績なんだけど、悪い方に出たんじゃないかな
多村さんのバックアップ含めて
松田が外野守れるようになればいいんだがな
>>604 松中小久保よりカブレラ取ったほうが席は埋まる
お前は分析より最下位に落ちて欲しい願望だなw
>>606 本社の意向だよ、韓国市場に目を向けた本社主導の獲得
岡田は獲得した選手に対して必ずと言っていいほどコメントしてたが
(あのバイナムですら)
李とパクに関してはほぼ何も言ってない
山本放出がどの程度影響するかわからんけど
寺原・パク獲得は少なくとも今年よりマイナスにはならないでしょう
>>604 >小久保松中使い続けるなら、席は埋まる。
またまた、冗談をAA(ry
>>604 市場に先発どころか投手がでてないのにどうしろってんだw
その中でも外国人で補強してるw
基本的にトレードは岡田 主導という意味じゃなく、
これまではほとんど相手から持ちかけて来たトレードなんだと(木佐貫とか除く)
それで議題に上がった時に交換選手、放出選手を調整する権利はあるみたい
枠を開け気味にして向こうからトレードの依頼があるのを待つ戦法らしい
ファーストフードが大好きな私が今のパを例えて挙げよう
西武=マクドナルド(王道を貫くベーシックなラインナップは王者の証。小賢しい補強など不要)
日ハム=ドムドムバーガー(変わった食材を使うのが上手くて、一部のマニア受けがいいイロモノ)
ソフバン=バーガーキング(過度な補強はボリュームたっぷりだがカロリー取り過ぎ健康に悪い)
ロッテ=ロッテリア(マクドナルドに異常なライバル心を燃やしているが永遠に勝てない)
結論:関東は盟主西武に任せてロッテは岡山に移転しなさい
>>615 ライトで使うだろうね
長谷川がセンター
レフトに内川やオーティズ
わー基地外が湧いてきた
今日はもう店じまいだよ
みんな帰った帰った
どう考えてもリリーフの補強は必要だけどな、西武は
詐欺くさいトレードが多かったが、向こうから持ちかけてきたなら
多少足元見れるだろうし、その辺は納得できたな
岡田いわく「トレードは仕掛けるものではなく、待つもの」らしい
餌にかかった時に有利な立場で交渉して、あの結果なんだろね
あーあ、鷹オタが暴走してる間に移転ちゃんが来ちゃったよ
鷹オタの妄想と移転ちゃんが激突すれば面白いのに
移転ちゃん入りましたー
>>613 岡田監督はどういうタイプなの
駄目なら切れるタイプ、親会社の意向を考慮するタイプ
>>612 >松中小久保よりカブレラ取ったほうが席は埋まる
はぁ?
カブの方が成績がいい、なら分かるけど、席が埋まるってなんだよw
日本語理解できないのに無理して書きこむなw
しかもその次の行も、話跳び過ぎで意味不明なレベルだしw
なあ、鷹オタってのは義務教育うけてない人間でないとなれないのか?
スレに来たらいきなり移転かよ
630 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 01:41:21 ID:ynXaAUFY0
ID:fOD3QTNmOは満足して眠りについたようです
結局鷹オタはなにがしたいんだ?
補強して凄い、来年は全然かなわないなー
とか言われたいの?
自分のスレでやってくれないかなーw
>>627 一応考慮はするんじゃないの
今年、セギノールいらん時期に補強されて
ちょっとの間は全然打てなくても使ったし
そもそも監督の権力が及ばないような契約されてる可能性もある
パクには先発確約してるっぽいし、賭けた額みたら
成績がダメだとしても李もパクもすぐには外せないだろうな
李に1億5000万、パクに2億5000万、
キャンプOP戦でダメなら二軍とかできる額じゃない
このスレ的には4番小久保と4番カブレラどっちが強いと思う?
どんでんは絶対権力を約束されて檻に来たと思ってたのだが、そうでもないっぽいな
あと放映権料も絡んでる。或程度使えって指令は
現場に行くと考えた方が自然…。ただ見切ったら早いよ、岡田は。
大村はダメ判断して今年ずっと二軍だったし。
下山も外されてからかなり長かった。
そういう厳しさはあるな。日高二軍に何度も叩き落した監督だぜ。
三輪の更迭つきで。
>>632 スンヨプやパクチャンホはやはり韓国のスパースターなのですか
韓国は野球よりサッカーと聞くけど
>>639 代表はサッカーだけど国内プロ人気は圧倒的に野球
故障を考えたらマルチポジションは必須じゃない?
川崎→ショート、サード
本多→セカンド、ショート
松田→サード、レフト、DH
岩村→サード、セカンド
まあオーティズをセカンドやサードでも考えてるのならいいんだけどさw
あと球団的に小久保と松中は絶対2000本達成させたい存在じゃないのかな?
下手に記録のため(田中幸雄みたいに)代打で何年も残すほうがキツイでしょ
>>639 韓国人じゃないから知らんわwただパクは動画見る限り結構面白そうだけどね。
成績見ても他の出戻り組と比べたら全然通用しないようには見えないな。
先発やらせて大当たりで3点前半なのかダメで4点台とかなっちゃうのか、
その辺は分からないけど、今年の山省とか去年の小松みたいな
本当に通用しない数字も考えづらいと思う。
こいつらはファン分析だしNG
ID:N9YY+RIi0
ID:Ft7IhxQ70
ID:qQ/HaUqM0
何当たり前のようにスレに参加してんだ移転野郎
というか、お前がNGだよw
ID:bP8hLgOC0
3、5番は多村でもオーティズでも松田でもいいでしょ
それより(走者返すほうの)左打者と二遊間の層が薄いんじゃないかと
例えば内川、カブより川上、岩村とか獲られてたら弱点なくなってような・・・
まあ営業サイドの問題もあるかもしれないけど
いずれは松中切って松井秀か福留あたり欲しいんじゃない?
さっき、日本一になったロッテを叩いたくせに、自分のところになると
即被害者面するとはこいつのこと
↓
573 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 00:59:51 ID:bP8hLgOC0
理不尽に叩いてるやつは育成至上主義者と名付けるか
育成と補強、どちらが強いか来年のシーズンを見れば分かる
勝利するために野球やるんだから補強は否定できないはずだ
松中、小久保の衰えがあるから主軸の補強は仕方ない
松田は伸びないしゴネるわで期待外れだから
>>634 アンチの発狂が楽しくてニヤニヤしてたぞw
>>636 全然そんなことないぞ>絶対権力
むしろ言ってることフロントに無視されまくってるw
FA参戦しようよって言ったら全否定されるしw
左P欲しいで外人テストまでしてたのに、獲ったのは右2枚
まあ最低条件で強く訴えてた先発2枚という要望はギリギリクリアしてる
パクは一応もう中継だけど。。。先発できると判断したなら分かる補強。
で、アベレージの外人欲しい、で扇風機2人だしw
喧嘩売ってんのかと思うくらいフロントが岡田の要望無視してるから。
>>649 悔しいんだよねw
でも反論できないから、見下ろして誤魔化してるんだよねw
惨めだねぇw
>>652 データで確実に戦力がプラスなのは確かなのに何を反論する必要があるのか分からん
勝手にファビョってれば良いじゃんw
外国人選手の契約は円建てなのかい
それともドル建・ウォン建
80円と120円では1・5倍も違う
まあ、それでも今年スタート時はほぼノー補強
(というかローズフェル抜けて木佐貫バル田口でスタートしたのが今年)
数字上は大幅ダウンの状態でスタートしてチームの底上げだけで
得失点差170点変えたからな。平野は戻ったが小松加藤ダメなままで山省まで劣化して。
大型補強なしでこれだけの改善は凄いことだと思ってる。
特に得失点プラスまで持ってくのはOP戦見た段階では絶対無理だと思ってたし。
ぶっちゃけ岡田の手腕に期待するのが本音だわ。岡田仙道状態が今の俺の心境。
来年の今頃は、結局育成が大事だなって結論になってそう
まさか、○○からこんなに若手が出てくるとは思わなかったとかな。
シーズンオフになると岡田は神として崇められるよな。
最下位のSBをひきついで
オーテイズの途中加入でなんとか3位になり
謎のボムホとかおしつけられたがペタジーニの加入で優勝させた秋山の方が神じゃね?
>>656 毎年びっくり箱な戦力はどこにでもあるっしょー
>>654 基本自国通貨かドルなんじゃないの?
流石にココまで打線補強できれば少々の怪我人が出ても鷹の優勝だろう
しかしCSでちゃんと秋の風物詩発動するから心配するな
>>660 どうなんだろうね
カブレラってCSの成績ってどんなもんだっけ?
複数年のカブレラとか、多村がNO.1選手とか怖い部分はあるにしても、
得点力はかなり上がると見るのが普通。
でも外国人1人獲ったとしてもまだ先発は弱いね。1人外れたら後ないし。
即戦力Pもドラフトで獲ってない。だから独走は無理だと思う。
ただ夏まで若干貯金した状態でうろうろしてたなら
あのリリーフと打線の力で持っていくだろうな、最後には
そういう戦い方ができるチームにはなってる
結局カブレラはオリックスにいる間にオールスター出れなかったな
CS時期居たこと自体少ないような。
>>662 毎回長い文書いてるのね
でも鷹はカブレラ一人補強したわけじゃないしなあ
来年のオリックスはどん時代の阪神になりそう
>>658 まああの最下位はそんなダントツのドベじゃないしね。
戦力拮抗した上での最下位だから。得失点で-106。次年に3位だけど-11。
ファルケンボーグとか、他の補強もしてもらってたじゃん。
羨ましいよ。オリは去年得失点-150で、
特に投手陣は金子が抑えに回るくらい立て直し不可能レベルにイカれてた。
それで投手補強がスペで去年棒に振った木佐貫だけだったしな。
外人は育成だけ。まあ、その木佐貫が当たったんだけど。
カブレラ獲得によって出れなくなる選手は誰になりそう?
>>665 今のパリーグ独走しようと思ったら先発5枚しっかり揃えないと無理だよ
各球団にエースクラスの投手がいるので、
先発が薄いチームは打線がよっぽど強くない限り走れない仕様になってる。
中継で競り勝つのは投手がバテてくる夏から。
補強はいいけど、03年時の打線が蘇るかっていうとそこまではいかんだろうしな。
来年も今年みたいな接戦になるといいね
できれば楽天も加わって6球団で
それと交流戦も圧勝すると
>>660 鷹の優勝が磐石になったって印象はないなあ
どう考えても打線より先発だと思うし
ぶっちゃけ先発が充実すれば今年の打線で充分じゃねと思う
>>667 今のファルケンの活躍をみたらそう思うが
その時には楽天?も目をつけてた外人ってだけで普通の外人補強とかわらんだろ?
ほんとどのチームも問題は先発よ
>>670 楽天は岩村やカズオの補強よりも「星野がベンチにいる」って
恐怖が最大の補強の気がする
全員全力プレーになるだろし
>>672 その普通の外人補強すらなかったんだよ
いやホントに まだ恵まれてるって
>>643 動画見た限りじゃなんとも判断しづらいな。基本的に低めにムービング系を集めるタイプみたいだけど、
カウント取るのにまっすぐやカーブを結構甘いトコに投げてるから、日本だとそれを狙われて燃える可能性もある
タイプ的にはハムのケッペルに近いと思うが、そこまでの球速は無い感じ。
メジャーのガンは甘いし、日本のマウンドはそんなに硬くないしで5キロ前後メジャーの時より球速が落ちるだろうから
日本ではそんなに速球派という感じにもならないと思うから、先発で一年ローテ張れるかというとちょっと微妙。
>>669 >今のパリーグ独走しようと思ったら先発5枚しっかり揃えないと無理だよ
最近独走したのは09年のハムだが、あの時は5枚しっかりしてたもんな
ダル、武田、八木、藤井、スイニー
先発の勝ちは稼げなかったが、こいつら全員ゲームは作れる投手だった
ファルケンボーグよりローのほうが期待されていたのに
わからんもんだよな
>>669 まて先発5枚揃えたチームって今まであったか?
球速が落ちるかどうかは微妙だと思う。
日本にいた投手が軒並み5km上がってるかって言うと違うしな。
2、3km程度なら145は出るってことだしね。極端な上体投げでもないし。
確かにノーコンなので甘いところに集まって炎上の指摘は危惧されるな。
ただ一番怖いのはボールが変わってスライダーが曲がらなくなること、
これが一番怖いわ。今はスライダーで生きてる投手だから。
>>679 いや、5枚って5枚二桁って意味じゃなく(05年のロッテは5人二桁だが)
5人しっかりゲーム作れるとこって意味でしょ
09年のハムが走りだしたのは5月に八木が復帰してからだよ
打線の力だけじゃない
結局エース格とその他大勢過ぎってのが
今のパリーグの各チームの現状だから
5枚揃えたチームが裏で食って走り出すのは必定なんだよな。
んで他が潰しあう、その構図になりがち。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/morichblog/diary/?ctgy=1 一部他球団ヲタからは強奪などという声がありますが、
お前らが過去にどれだけドラフトでホークスが獲得しようとしていた目玉選手たちを
強奪したかなんで覚えていないのでしょう。
ですがカブレラはオリックスを自由契約となっており、
FAによる獲得とは違います。
まぁホークスには他の5球団と違ってマスコミが注目する若手選手が1人もいないので、
これくらいの補強くらいしても罰は当たらないと思います。
キチガイ=釣りだとおもってたがガチキチってほんとうにいるんだな
先発だと西武が一番いいでしょう
西武は打線もいいし、走りそうな気がするけど
ハムは外国人投手の二年目がどうなるかだろうね
>>683 くじで獲得=強奪なんだろうか?
囲うなら、パでは西武とホークスが双壁だが
90年代以降じゃ囲いはホークスが圧倒してると思うし
うーん、マジでヤバい感じの人だなw
鷹オタの主張が巨人ファンと同じになったなw
>>681 安定した5人ではなかったと記憶してるが
ホークスファンで多くいるファンは
東京MX放送でファンになった東京周辺のファンと
福岡九州のファンがいるからな
それは中には酷いファンもいるさ
巨人ファンでホークスファンの人もいるし
王監督時代でファンになった人たちだが
投手力ならハムでしょう
ドラフトで強奪ってネ申のGTO並のネタになりそうでマジウケるwwwww
俺達は今歴史が変わる瞬間に立ち会っている
本当に九州の豚骨カッペどもは毒電波に洗脳された気持ち悪い馬鹿しかいないんだなw
692 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 03:21:33 ID:tN/J6eqm0
私は元西武ファンの現鷹ファンだけど
投手5人といえば、巨人に斉藤・桑田・槙原・宮本・香田の時があったような・・・
近鉄との日本シリーズの時か、西武のデストラーデの時か
宮本(笑)
調べたけど、デストラーデのときだった。
90年の巨人はすごいね。防御率1〜4位まで巨人。
3位は木田やし。
鷹はぶっちぎり最下位。今の横浜以下の勝率。
ハムの松浦はプロ野球に残れなかったんだな
>>688 関西のファンを忘れてるじゃないか
関西はホークス発祥の地だ
あと関東は東京MX放送が始まる以前から鷹ファンは多かったよ
楽天も韓国人とるみたいだな
西武とハムも獲りに行けよ
701 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 05:40:55 ID:J+4kmkBA0
便器と楽天はともに屈辱味わったせいかヤケクソなってるね
特に便器は他球団から強奪だからたちが悪い
>>699 関西もそれなりに多いのは知ってるが
今、多いのは地上波放送のある東京近辺と福岡九州
巨人ファンでホークスファンの人もいるし
王監督時代でファンになった人たちだが
以前から鷹ファンはここで書いてるよ
703 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 05:43:37 ID:tN/J6eqm0
東京MXがSBに獲られた時点でヤクルトは終了しているんだよ。
自称東京の地場球団がその東京で一番テレビで見にくいというのはダメだ。
その反対がSBだ。首都圏のファン、九州出身者へのアピールに
MXの放映は極めて効果的だよ。
704 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 05:50:30 ID:B175roIXO
>>701 何で強奪か理論的に言ってみろ。
貧乏球団は悔しいのぉ(笑)。
強奪=同リーグの主力を獲得
706 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 05:59:18 ID:Pqmwjk5S0
パの顔の松中出られなくなるのは寂しいね
強奪=ドラフトでホークスが獲得しようとしていた目玉選手たちを横取り
708 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 06:21:46 ID:tN/J6eqm0
>>682 意外と楽天の先発が揃っている、ヒメネスの加入で。
オリも寺原・朴の加入でかなりレベルアップした。
両チームともに左腕の先発が課題ではあるが。
オフはパリーグに話題が集中してる。
ソフトバンク、楽天、オリックスの大型補強型と西武、ロッテ、ハムの若手育成型どちらが結果を出せるか楽しみだな。
大型補強型が先行するも後半若手育成型が差す展開になりそうだな。
711 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 07:23:58 ID:brjwPWOP0
おまえらもっとSB叩けよ
巨人のときはこんなのと比にならないぐらい叩かれてたぞ
何かここまでやっても強くならない気がするんだよね、SBって。
裏で内部分裂が凄そう。
>>710 3行目は蛇足
そりゃ分析じゃなく願望だろ
2行目の見方は面白いな
IT系&金融企業vs鉄道&食品会社か
後者の業態は古くから球団の親会社にある業態の企業だし、
前者はここ数年、球団経営に乗り出した業態だな
DH枠の松中とペタジーニあわせると.250 20本がカブレラの.325 24本
レフト枠のオーティズの.270 24本が内川の.315 9本
率はあがるだろうがたいして攻撃力はあがらんだろ?
優勝してないチームが戦力補強してない時点で
来季は先が見えてるな
SB・楽天・オリックス以外に優勝チームは無いw
>>715 西武、ロッテ、日ハム。
補強云々ではなく、どうみても恐ろしい面子だろ、他のチームは恐ろしいから大型補強に走っているんだろ。
ハムは、今年前半のずっこけがなければ、普通に優勝してたチーム。
西武は、充実の投打。顔ぶれだけで優勝候補だよ。
ロッテは3位以内に入られたら恐ろしい。
オリックスは補強のプラスよりカブレラ流出のマイナスのほうが大きいと思う
純粋にカブレラが抜けたマイナスとボコられるであろう投手陣
ダブルで影響するからな
他のチームは今年もカブレラと対戦してたからあんまり変わらないだろうけど
カブレラ切って落ち目一途のロートル朝鮮コンビに数億の投資とか典型的な馬鹿な補弱にしか見えない。
これで活躍できなきゃ単純な戦力ダウンだけでなく不満噴出で現場のモチベーションもダダ下がりになるだろ。
>>716 >ハムは、今年前半のずっこけがなければ、普通に優勝してたチーム
タラレバよくない
>>716 西岡とコバヒロが抜けたロッテが怖いとか冗談もほどほどにしてくれ
来年はロッテがひとり取り残される展開だよ
前半戦こけなかったら(笑)
ハムヲタってこればっかだよな
前半戦こけたのも実力のうちだろうがw
前後期制の時代ならよかったのにね(笑)
銀河系一のエースダルビッシュを擁する日本ハムや、
雄星、大石と大型補強を成功させた、もともと実力ナンバーワンの西武
日本チャンピオンロッテの三球団が抜けた存在だね。
残りの三球団はなんとか取り残されないようにがんばらないと。
ID:qcQhpgik0
この子はどうなるか楽しみと言いながら中身は願望とたらればを垂れ流しているだけというのが悲しい
別に補強したから勝てる訳ではないけど勝つ確率は増すよね。
鷹はAクラス入りはするとは思うが優勝出来るかは分からないな
725 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 08:55:57 ID:5XACjlFmO
>>718 考え方の違いでしょ。
あくまで本社を優先した補強。
経済的に韓国は躍進してるわけで、オリは韓国の銀行を買収し、韓国進出をしてるわけだから、パク&スンヨプは広告塔には最適。
カブレラを取っても経済的なメリットは何もないし。
パク1億&出来高、スンヨプ1.5億&出来高らしいが、放映権でペイできるらしいよ
726 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 08:58:10 ID:N1QEik7T0
>>725 それ「野球」を無視して本社都合の宣伝をしてるだけだから
「戦力分析」からいけばマイナスだよね
つっても外国人の分析難しいからなぁ
カブレラだって普通に働けば恐ろしい存在だが怪我で台無しになるかもしれんし実際怪我は多い
パクは落ち目と思ってたら日本では充分通用しましたって結果になるかもしれない
前年の成績がない外国人は特に予想しづらいしね
マートンがあんな活躍するなんて読めたやつ皆無だろ
楽天が獲る大物クローザーって金炳賢のこと?
中田も4年目だしバカスカHR連発してキング翔さんと今頃は呼ばれとるわ
それともう一人獲るらしいです。
もしかしたらどっちかかな?
金炳賢だけでクローザーは不安材料が大きすぎると思う。
セットアッパーなら太鼓判だろうけど
732 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 09:29:36 ID:5XACjlFmO
>>728 阪神が国内他球団からじゃなく、アメリカから連れて来た野手で成功するなんてね
ソフトバンク戦は当初にカブレラと内川に仕事をさせなければチームがガタガタになりそう
打たせないのが最高に難しい2人だけどな
夕べからやたら進行が早いな
夜通し分析するほどのネタがあったか?
来年もハムは優勝できないかもしれないけど、佑ちゃんで盛り上がること間違いなしだから、
もう楽しみで楽しみで仕方がないわ
ハンカチ開幕一軍かな?
>>736 ダル、武田勝、ケッペル以外まともな先発いないんだから
開幕一軍で先発枠に入ってくるだろ
通用するかどうかはまた別の話だけど
>>725 スンとパク ダメ前提で叩くのがおかしいんだよな
活躍すればオリファンだって喜んで掌を返すだろう
ただ両方ダメだった時に岡田はどうするかな
三振を繰り返すスンを頑として四番から外さず
出れば打たれるを続けるパクをローテで回し続け
フロントがゴメンナサイと言ってくるまで晒し続けるだろうか…
>>733 ソフトバンクを潰すには、前半戦で新規加入組を潰すことだと思う。
その上、生え抜きベンチ組に勝敗関係ないところでわざと打たせるような漫画みたいなことができたら、ガタガタになる。
そんな冗談みたいなことはするわけないけど。
願望とたらればを排除したら、ここのスレ何も書き込めないだろw
ハムは近年優勝の常連チーム。今年は7月に最大14の借金を抱えたが。シーズン終わった時は、貯金が7だよ。
7月以降で24の貯金を作るハムの力を軽く見るここの人達こそ、願望とたらればに支配されてると思うね。
因みに、俺は何処のチームも頑張って欲しいと思うよ。パリーグファンだから。
内川とカブレラを抑え込んだら勝てるってそんなの当たり前やん
それが出来ないから二人ともいい成績を残してるんであって
パクはともかくスンは厳しいんじゃねえかなあ
ここ数年本当駄目だし
744 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 10:38:50 ID:IObM7ceiO
パ・リーグファンとしてはハンカチが最低ローテーションに入ってくれんとな…
簡単に2桁勝たれても困るが
というよりどこのチームであろうと34番抑えたらガタガタになるわ
>>743 オリファンも朴に期待してる奴は多いけど、スンヨプはNPBでダメなのが分かっているから扱いに困ってるよ
指名打者は右打ちのカラバイヨ、ヘスマン、北川で回したいのが本音。
>>740 願望とたられば排除したら書けなくなるやつは書かなきゃいいんだよ
そういう馬鹿が多いから揉めるんだろ
黙ってロムしてろってことだ
無駄にスレ進行してもなんの意味もない
>>740 だからお前は書き込むなってことなんだよ
だから願望と予想、分析は違うぞ?
変なのに触ったくさいからもうスルーする
このスレみてて思ったけど、鷹の巣窟なんだな。
パリーグファンが皆でワイワイやってる場所じゃないんだ。
悪い事したよwハムとか西武、ロッテを持ち上げたらえらい叩かれようだからな、どうしてかと思ったけど、理解したw
まっとうな事言ったら、荒れるからもう顔出さんよ。
悪かったなww
妄想もここまでいくと逆にすごいな
>>742 他はノーマークにしてもいいくらい、潰すくらい徹底してやれってことなんじゃないの
ぶつけるくらい内角攻めるとかさ
今年後半にハムが走ったのは
高橋信二が怪我して小谷野が4番に座ったから。
来年は梨田が普通に高橋信二を4番に使いそうで怖いw
ハムとか西武とかの話題中心の時はただの自慢だけだけど、鷹中心の場合は鷹ヲタが他を煽るからな。
余計に荒れる
>>751 まあなんとでも理由つけて逃げるがいいよ
まっとうなこと言われたから恥ずかしくなったんだろ
それにしても最後まで酷い言い草だな
言い逃げは本当に恥ずかしいよ
ココに来ているファンは大半が鷹ファンということ?
何か違う気がする。 俺は少なくとも違いますよ。
鷹の補強はプラスにならないという無理のある分析
↓
たまらず鷹オタが反論
↓
「このスレ鷹オタばっかりだな」
もはやコピペの領域
鷹に勝つには、松中小久保という聖域をうまく利用するしかない
外様だ、内部崩壊だと煽って、彼らの中軸スタメン起用を促す
739にもあるが、オープン戦や勝敗に無関係な場面でわざと打たせるのもいいだろう
とにかく、普通に内川カブレラを三番四番で起用されたら正直厳しい
>>759 というより鷹ファンが工作員っぽいのに釣られすぎてるだけかと
>>760 >外様だ、内部崩壊だと煽って、彼らの中軸スタメン起用を促す
ここでSBファンを煽ったからといってどうしてMKがスタメンになるんだよ
どんなに野手を補強してもCSで負けたら終わりだからな
計算できる先発投手を揃えたチームが有利
764 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 11:48:23 ID:ZGe/PIwi0
>>684 >先発だと西武が一番いいでしょう
表 涌井、岸、帆足、石井一
裏 許、平野、西口、野上
新 大石、牧田
こんなところか?
表4枚はさすがだけれど、裏が少し心もとないか。
大石、牧田次第だけれど、表が1枚欠けたくらいなら、どうにかやりくりはできそうだな。
問題の中継ぎの改善は全く進んでないようだけれど。
>>764 計算できる先発が4人いるだけで十分でしょ
裏ローテが弱いのはパの球団全てだし
来年に関しては野上除いて7枚いるから問題ないでしょう。
来年以降は・・・・ですが。
鷹:強奪育成放棄
檻:朝鮮球団宣言
鷲:ワシの球団
どうしてしまったんだよw
鴎公猫しかまともな球団いないのか
>>764 仮に岡田が西武の監督になったら
その豊富な先発陣をブルペンに持ってって後ろを整備するんだろうね
で、先発不足に苦しむのか…
先発充実させるのとリリーバー整備を優先するのとではどっちが強いだろう
ずいぶん前からそんな感じだと思うぞ
>>754 梨田は来季契約最終年だから結果出さなければ次の年は契約がなくなる
ファンからの支持もないに等しいし
結果出さないロートルをいつまでも起用し続ける余裕なんてないよ
鴎:バット投げ朝鮮球団
公:創価ホモ
どこがまともなんだw
猫はなんだろう?
栄養費はもう古いしなw
あと公が創価というのはw日の丸上げる前に、大作様に礼とかさせてるわけじゃなしw
あとホモも別にw
鴎も早川だしたし里崎も随分減った、朝鮮臭さも減ってるしなぁ
まあ檻も実際は対してひどくはならんだろ、と勝手に期待
でも鷲と鷹はもうだめだなw
腐ってるw
>>764 先発3番手以降の防御率
ロッテ 4.23
西武 4.45
ハム 4.81
オリ 4.88
楽天 4.96
SB 5.46
裏ローテの先発が酷いチームは何処かがこれで一目瞭然だろ。
猫にいたマスク投げる人は異動しちゃったな
インプレーで仕事が残ってる捕手が、マスク投げても別におかしくないと思うんだがな
逆にらくらくホーム踏んで終りなのに、道具を蹴っ飛ばす奴の方がキチガイというか、
親御さんや先輩からからきちんとしたしつけをされてこなかったんだな、と思うわ
わざと釣りでやってるにしても痛々しすぎる
来期オリックスは怖そうだな
投手陣の補強が良いな 開幕から平野―岸田の勝利の方程式を組めるのも大きい
カブレラは試合に出てない期間が多いしな
80打点まるまるなくなるわけでもない
後、宮崎は活躍するよ 良い選手を獲ったと思う
オリックスは球場埋める熱烈なファンがいれば強くなれそうだなぁ
783 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 12:53:57 ID:ZGe/PIwi0
>>767 >>770 奪三振率の高い岸、石井一を後ろに持ってくるとずいぶん締まりそうだけれどね。
ただ、石井一を中継ぎにすると、先発に左腕が帆足1人しかおらんなくなるし。
ありそうなところは、先発は経験値をアテに平野、上野、大石、牧田らで、
許、西口を後ろにってくらいか。
784 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 12:57:52 ID:ZGe/PIwi0
上野じゃねぇや、野上だ。
上野じゃソフトボールの人だな。
西武の中継ぎも、FA細川の補償が片付かんと進まんね。
>>783 毎年10勝前後を確実に見込める柱の先発投手を適性のわからない中継ぎに回して勝ち目を減らすなど愚の骨頂。
西武は発想を転換して時流に逆らう先発依存の投手編成をより強化して戦うべきだ。
去年だってあの糞中継ぎ陣が後ろにいても10勝する先発投手がもう2枚いたら優勝してただろ。
朴はかなり楽しみだな
久しぶりメジャーの大物が来た感じ
150近くはストレート出るからな
移動距離、調整もメジャーと比較にならないほど日本は楽
西武は補強しないみたいだね
でもここは黙ってても新戦力が出てくるからな〜
ただ西武は中継ぎ起用が下手か知らないが、育たない
上位候補だろう 先発だけ見ても
>>781 確かに平野、岸田のリレーを最初から使われるのは脅威だけど戦略的には未知数だな
補強は頑張っているみたいだが
西武の場合4本柱を後ろに回すのはもったいなくて
それ以外は力不足なのは否めないな
もうちょっと微妙なレベルの先発がいたら配置転換する手もあるんだが
大石先発失敗で回るくらいかな
来年どうなるか未知数の平野、スペ気味の岸田は読めない。
どんでんイズムを吸収しまくってる俺の考えとしては
もしどんでんが西武の監督なら、9回を先発4人から
一番適正のあるのを1人抑えに回して、セットアッパーに
大石だろ。後ろを軽視して先発を4人も表クラス集める
必要なんてないんや。
ロッテが岡山に移転して、それこそ監督を星野にすれば大盛り上がりだったのに・・・
関東にパの球団が2つもいらないよ
ロッテの最大の補強は本拠地を移転することなのにどうしてわからないかな、上層部は・・・
このまま千葉にしがみついてても何もいいことはない
プロ野球aiを見てもわかるようにイケメンの宝庫である西武の影に隠れてしまうだけ
早く千葉を出て、岡山・香川の地で人々に愛される球団に生まれ変わってほしい
それより千葉マリンに変わる新球場建ててほしい。
あんな見た目も悪く、風が強すぎる欠陥球場駄目だろ。
外野の壁のせいで妙に閉鎖感や圧迫感も漂うし何か球場も暗い。
>>794 西武球場みたいに屋根を被せればいいんじゃね?
このスレに多いのは鷹ファンじゃなくて
強いチームのファンだろ
自分とこ強いでしょ を自慢するスレじゃん
オリ韓流に染まります!
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20101222-716321.html >会見に同席した村山良雄球団本部長は「大阪には韓国人の方も多く、ソウルからも
>1時間半程度でお越しになれる」と韓国人ファンの来場を呼びかけた。
>球団はさっそく韓流プロジェクトに本腰を入れる。韓国から試合に関する問い合わせが入っていることを受け、
>球界史上初めて一部ハングルで構成した球団ホームページの制作を検討。
>「要望に応えながら対応していきたい」と球団関係者は説明した。
>また球場周辺の案内看板にハングルを併記したり、韓国語の場内アナウンスを行うプランもあり、
>韓国のファンにも優しい球場づくりを目指す。ロッテが金泰均にちなんだテギュンバーガーを
>千葉マリン内のロッテリアで販売したように、2人の関連グッズや韓国料理を取り入れた球場グルメも当然のように考案していく。
ホークスファンが巨人、阪神ほどじゃないというのは面白い
プロなんだから補強するは問題ないと思うのに、
なんでわざわざそこを否定するのか。
鷹が優勝候補筆頭だと騒がれると必ずと言っていいほど西武かハムが奮起する
それがここ5年のペナントの結果
今年はシーズン当初、鷹の評価は低かったからね
>>786 実績だけならスゴいが、ここ数年はイマイチだぞ??
MLB全体での失敗大型契約ランキングでも名前上がってたし。
>>798 そんな事書いてる人居たっけ? >巨人、阪神ほどじゃない
煽りの人が巨人阪神と一緒だなw って書いてるのはさんざん見たが
年齢はどうなんだろうな
カズオを獲るよりかはマシっぽいけど
http://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/201012/22/spe1224797.html ◆ メジャーの複数球団からも獲得オファー ◆
注目度の高さを物語っていた。韓国ソウル市内で開かれた入団会見には地元と日本のメディアを
含めて約100人の報道陣が集結。オリックスへの入団が正式に決定した朴賛浩は日本球界での
意気込みを語った。
韓国紙によると「オリックスの提案した先発投手が大きな誘惑となった。先発投手こそ私が希望する職務。
ここ3年間は先発とブルペンを行き来していた。ブルペンにいるとき、先発投手への懐かしさがこみ上げてきた。
そんなときに届いた先発の提案に心がときめいた」と決意を口にした。
今オフもメジャーの複数球団から獲得オファーが届いていた。米国、韓国、日本の中で移籍先を模索し、
先発起用を明言したオリックスへの移籍を決断した。
今季はわずか2勝。それでも韓国人初のメジャーリーガーとしてアジア人最多記録となるメジャー通算124勝を
挙げた。現在は技巧派ながら直球の球速は150キロを超える。来年で38歳となるが、村山球団本部長は
入団会見の席で「先発をやってもらいます」とあらためて先発起用を明言。
>>799 分析のスレなんだから、ジンクス探しみたいな無意味な法則性探しじゃなくて
具体的に戦力を語ろうよ、君
パクが凄かったのはドジャース時代の1997年から2001年だけ。
テキサス移籍後はゴミ。
イデホだっけ
韓国のホームラン王、天龍源一郎似の
あれも取ればいいんだよ、駄目押しで
確かFAだろ?
7、8年後はチュシンスも獲得だな
>>801 ブログで見ただけさ。
個人的には補強賛成なんだけどね。
メリットもデメリットもあるわけだし。
そこの人も補強を否定しているわけじゃないのに
なんで巨人や阪神と違うって所には拘るのかなって思ったのさ
来年のホーム開幕戦の始球式はKARAか少女時代だな
>>791 やっぱ岡田ならそうするよな
岡田は継投好きでたしかセイバー厨だっけか
盗塁少ない割に今季対SB戦捕手田上限定で狂ったように盗塁企図させ
悉く成功させていたのは面白かった
盗塁に消極的なのは作戦として軽視しているわけでは無くて
成功率の高い駒がいないだけなんだな
あとは楽天の抑え候補が決まるかどうかと
どこかでトレード話が進んでるかどうかくらいかな >補強
SBの先発右腕ってのが獲る気あるならあるか?選手枠は結構余ってるんだよね
>>800 残念だけど、いまいちというか
中継ぎであれだけメジャーで重宝されてるじゃないか?
普通に凄いわw
てか日本に来る外人なんて、朴以下 てかメジャーでほとんど投げてない
それが日本のレベルだよ
川上井川とかより全然上のレベルだよw
>>807 ブログで見たって前提なしに書き込むな
わかんねえよw
が、まあ俺も補強賛成というか手を打たないフロントは嫌いだな
明らかに開花間近の金の卵を抱えてるならともかく
ドラフトとガイジン獲得に戦力外拾うだけでお茶を濁し
チームが低迷したら「戦力は整えた」とか言って責任を現場に押し付ける奴より
手前のクビ賭けて補強してダメなら腹切るだけって方が好感が持てる
わかんねえのが西武フロントだな
明らかな弱点(リリーバー)が未だ手付かず
野手と先発が充実してんだからちょいと枠を整理して中継ぎ2-3枚獲れば
って思うんだがよっぽど既存戦力に自信があるのか予算が残っていないのか…
鷹が金満なのは今に始まったことでもない
金の使い方がヘタで記憶に残ってないだけ
>>812 メジャーは贅沢税とかは選手の年金や野球の普及に行くんだよね。
日本の場合は資金力のない球団が寄越せとか厚かましい事言ってきそうだw
>>811 西武って細川の補償選手待ちなんじゃね?
まあ、鷹も投手中心にプロテクトをかけてくると思うけど、
よいリリーフが獲れるかな?
>>814 贅沢金は確か貧乏球団とかに配分され、補強も何もせず贅沢金で黒字になる
パイレーツみたいな球団がありマスコミやファンから叩かれてる。
>>810 んー?論点ずれている気がするが。
あくまで「ここ数年」と言っているし、実績は凄いとも書いた。
ただ、中継ぎとしては、岡島や斉藤隆、今年の高橋の方が結果出している。
必要なら数字出すけど。
それにそんなに重宝されているなら日本に来る必要無いのでは?
MLBでの実績が川上や井川より上なのはその通り。
>>815 西武は選手枠パンパンでしょ 残1か2じゃなかった?
シーズンインした後の非常事態用に残しておくんじゃないかな
誰か整理しないと獲れないと思うよ
…プロテクト外リストにも欲しい左腕はいるだろうけど
誰か首にしてまで欲しいかどうかだね
>>817 論点ずれてないだろ
あくまで最近朴以上の外人が日本に来たか?って話
まともにメジャーでも投げてない奴だろ
まー日本なんて所詮レベルの低い野球してるんだから
ほとんどドームで調整も簡単
>>818 細川のオール金銭補償って美味しくないだろ?w
とりあえず選手を獲って、余剰なところを2:1トレードとかするんじゃないかな?
鷹の人的補償ほど要らないものはない・・・
新垣が外れたら、少し西武にとっては面白いかもしれないが
>>821 SBは残ってる方じゃねえの?
というか28人プロテクトしていい選手が残りそうな球団ってほとんどないぞ
>>819 あぁ、なるほど。
朴以上の外人が日本に来たか?って点については俺は何も言っていないよ。
俺は最近の彼の成績についてのみ考えていた。衰えは隠せないなと。
あと投げる前からレベル云々言うのは、結果が出なかったと気恥ずかしいよ?
ドーム多くて日程的にも移動距離的にもMLBと比べて調整が楽なのは、同意。
板ずれになりそうだから、これで終わりね。お目汚し、スンマセンでした。
西武としたら、左腕で工藤・土肥以上が取れればいいじゃね
戦力アップでしょ、ほかの左腕がいないで工藤・土肥投入で何度も助けられたしww
どの左腕取れるかしらないけど、工藤・土肥以下はいないだろww
異例!楽天、金炳賢を春季キャンプで再テスト
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/12/22/09.html 楽天が11月に入団テストを受けていたダイヤモンドバックスなどで活躍した金炳賢(キム・ビョンヒョン)投手(31)に対し、
獲得を前提に来春2月の沖縄・久米島キャンプで再入団テストを行うことが21日、分かった。獲得が正式に決まれば
メジャーで通算86セーブを記録した右腕は新ストッパー候補として期待される。
補強が急務となっている抑え候補としてコリアンサブマリンに再び白羽の矢が立った。金炳賢は11月16、17日にKスタ宮城で
入団テストを受けたが、2日間のブルペン投球では130キロ台。かつて150キロを超えた球威はなくフロントは獲得を見送る方向だった。
だが、所用でテストを見られなかった星野監督は「実戦から離れているから2日間のテストで判断は難しい。春のキャンプで見てもいい」
と再びチャンスを与える方針を打ち出した。金炳賢は08、09年に浪人生活を送り、今年米独立リーグで復帰も10試合に登板しただけ。
ブランクを考慮した上で来春キャンプでもう一度判断したいとのことから、今月に入って星野監督が球団に金炳賢の再テストを要望し、
フロントに了承された。
2度のテストは異例中の異例。それもメジャーで通算54勝86セーブを挙げた実績があるからだ。金炳賢も「これから練習すれば
本来の姿に戻れる」とテスト後は米国で自主トレに励んでいる。星野監督は新守護神について「慌てて獲る必要はない。5月でもいい」
と編成部に米国で調査を継続させる一方、金炳賢の復活も視野に入れて編成を進める。
楽天は金が尽きた感が強いな
西武は先発が揃ってるって
石井一(38)、西口(39)も入れてるのか?
ここらへんに頼っているようじゃ危ないだろ
工藤使ってたハゲだから劣化しても使うだろうけど
>>794 新球場なんて建てるのは時間と金の無駄
いい球場が岡山県にある
ロッテの新球場は倉敷マスカットスタジアムで決まり!
住生活が横浜の買収をする話で岡山を取られないかと心配したものだよ
しかし静岡と聞いてずっこけた
岡山が空いているうちに早く移転を決断してほしいよ、ロッテは
ウェスタンの球団数も揃うのに
楽天は引き続き3Aのクローザーの調査も続けると言ってるから
キムは当たったら儲け程度だよ
>>827 さすがに涌井岸帆足がいてそれに石井一いるのに先発揃ってないのはないわ
他球団の先発で信用できるの楽天3枚SB2枚オリ1枚ロッテ1枚だぞ
831 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 15:20:16 ID:Du2LGotj0
金炳賢ってWBCで小笠原に故意死球投げた奴?
自分で見てないからって再テストなんてやるなら最初からいる時か春に呼べばいいのに
活躍どうこう置いといてこんなカスは獲らないでほしいね
リンデンがかわいく思えるレベルだろ
>>821 そう。福留にHR打たれて、キレて故意(疑惑)の死球。
ボストンでもホームの観客に向かって中指立てる等々、性格はかなり難有り。
さすが仏の仙さんやな
中村ノリの代わりに中村ノリのような素行の韓国人を取るとは
器が大きい
836 :
834:2010/12/22(水) 15:30:34 ID:qqRRwpHE0
>>834 あ、やっぱりそうだったか。
球審が怒ってたのが記憶に残ってる。
まだ1.2点差だったのになんでぶつけたんだろ?と思ったw
金炳賢は2001年のワールドシリーズ第4、5戦で9回2アウトから同点ホームラン打たれてたシーンしか記憶に無い
WBCに出てたんだ
日本人が知ってる金の姿ってホームラン打たれてる所だけじゃね?
金炳賢ってもう2年間実践登板してないらしいじゃん
怪我をしてから成績もぼろぼろだし、とらないだろ
仙さんは気の荒い、乱闘要員になりそうな選手を好むからな
福留にホームラン打たれて、キレて次のバッターの初球に死球を与えるなんて
まさに仙さん好みの選手と言える
>>841 星野はロッテが岡山に移転してできる新球団の監督をやって欲しい
これなら岡山が盛り上がるし、阪神や広島を応援していたファンが
地元チームに転向することも十分ありうる
>>841 星野はわからんが、気の短い問題児ばっか好んで集めるのは
マンチェスターUのファーガソン監督を思い浮かべる
こいつらは土壇場にめちゃ強い
無敵状態がしばらく続いた後にケンカ別ればっかのも特徴だ
>>820 トレードは需要があって初めて成立するからね
2軍で泣かず飛ばずクラスじゃ引き取ってもらえるか微妙だね
GG・小野寺辺りなら欲しいところもあるかもしれないけど
>>844 そうなんだよな
細川補償でSBのプロテクト漏れをゆっくり選んで
それから2:1トレードで枠作りましょうかと考えても
その頃には他球団の陣容も固まってるからなかなか相手が見つからないよね
成功するかどうかは分からないけど鷹とか檻の補強は
やりたい事は理解できる
鷲のは何がしたいのかイミフ
金は結局は獲らないかも
引退した木塚レベルだろ
>>846 檻の補強が理解できるとか何いってんの?
どういう意図で、どうチーム状況にあってるか説明してみ
どんでんが欲しがってた選手と符合するのかどうかも
>>846 鷲のは理解できるけどな。ショートとサードが2割6分の打者だから
補強って間違ってない。今年のマーケットにいる選手じゃ他にいいのいないし
鷹はどう考えても先発なのにな。外人先発×2人とかでもいいと思うんだが
檻は弱小不人気だったのでアンチもつきにくかったが
韓流効果でアンチが急増しそうだな
でも若手が育って、つなぎの助っ人を一掃できればチームも強くなるだろうな
>>850 カブレラは日本人扱いだからもう1枚外人先発投手とるかもな
この間王が外人投手獲るっていってたし
来年のシーズン中助っ人の人気NO1はラロッカだろね
>>852 って事は全部に金かけるって事か。CS6試合で金あるのかな
岩崎、大場、新垣、高橋秀あたりに期待しておいてダメならシーズン中に取るんじゃないの
枠自体はかなり空いてるし
>>849 本社の韓国進出関連って意味じゃないの?横レスだけど
>>849 今年の先発陣が問題だったから山本出して寺原獲った
まだ足りないから外国人先発候補もう1人獲った(名前ド忘れ)
でそれでも不足だからパク獲った
どこが理解出来ないのかその方が不思議だわ
ドラフトで右打ち野手取りそこね
たのに、カブ放出季獲得
ロッテジャイアンツ
オリックスタイガース
ソフトバンクライオンズ
SKワイバーンズ
楽天ハンファイーグルス
斗山ベアーズ
ネクセンヒーローズ
LGツインズ
金は保険で本命はメジャーの有望株の若手だと思う>楽天の抑え
>>861 既にマシーソンのような3Aの有望株の名前も出てる
このあたりがちょうど来年のメジャーのロースターに入るかギリギリのところの選手
こういうラインを本命にして、彼らがロースター漏れしそうになければテストしてる金を獲得って路線だと思う
でなければもっと早いうちに獲得してるでしょ、抑え投手
もっかいテストするだけで韓国紙が契約間近とか言っちゃっうからな
前に楽天がテストした時も、朝鮮日報はえらい高飛車な書き方してたな
まあ楽天は金は本命じゃないわな
名前が一切でないところを見るとメジャーの選手かもしれない
マイナーなら名前がでてきてもおかしくない
楽天は青山か小山抑えではダメなの?
他チームの右中継ぎと成績(防御率・WHIP)比べても遜色ないけどな
青山 1.72/1.18
小山 2.41/1.21
岸田 3.27/1.25
平野 1.67/1.18
榊原 2.63/0.99
建山 1.80/0.98
攝津 2.30/0.89
馬原 1.63/1.09
小山は不安定だからな
抑えがそれじゃ困るだろ
>>867 どちらも一年通しての実績があるわけではないし
候補は多い方がいいと思う
>>867 星野がそんな数字を見ると思うか?
まともにシーズン見てれば、抑えどうこうよりも長打打てる野手か、
岩隈の穴を埋めるべき先発を持ってくる
今回の金の件といい、チームを強くするとかは二の次だろ>星野
まあ誰取ろうと「星野」+「楽天」というだけで期待値が半減するのだけは確か
時々覗いてるのだけど、今年は「願望」というのが流行ってるのかなw
自分と異なる意見には、願望と決めつけておしまいにする子が目立つんだがw
特に鷹関係で目立つ気がするんだが、CSで頭溶けちゃったのかな
それじゃ印象論だな
腐ってもここは戦力分析スレなわけで
抑え不在はもう何年も言われてる課題であってはじめに着手するのは当たり前
数試合見た程度でチームの補強とはこうだろと断言するところが早漏の特徴
>>873 補強で弱くなる根拠を出して欲しいけどな
小山はブルペンの投球で勘違いされるんじゃないかな
>>876 え?俺にレス?
俺のどこに補強で弱くなるって書いてるんだ?
レス番間違えてるよ
野球は投手力だと監督のほとんどが言う
打線は水物とほとんどの監督が言う
実際ペナント優勝するチームは投手がしっかりしてるチームがほとんど
で打線だけが突出してるチームなんてない
865 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/12/22(水) 17:58:12 ID:+FdXZEj60
前に楽天がテストした時も、朝鮮日報はえらい高飛車な書き方してたな
874 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/12/22(水) 18:24:37 ID:+FdXZEj60
それじゃ印象論だな
腐ってもここは戦力分析スレなわけで
戦力分析スレで朝鮮日報の記事への感想を書いてる奴がなんか言うとるでw
独走候補 SB
優勝候補 西武 日本ハム
CS進出候補 オリックス
最下位候補 ロッテ 楽天
SBが独走するとかどれだけ夢語っているんだよw
>>878 お前じゃねーよw
願望君は補強で弱くなる根拠を出して欲しいけどな
これでいいか
>>879 青山は今期活躍したけど来年次第だな
リリーフは数年安定した成績を残して認められる
>>881 こりゃお前さんの言う通りだなw
すまんかった
つーか、元々こんなスレが成り立つわけがないよな
このスレはいつもどおり選手のイケメン度、ファン分析、鷹叩き、パリーグマンセー
だけやってればよろしい
>>883 先発が他球団並みに揃って試合を壊さなくなったらね。
常に安定して競った試合をするようになったらあの強力な中継ぎと打線のチームに勝つのは相当な至難の業になる。
まあストーブリーグで数字出して語るのは難しいからな
相手の言う事をは頭から否定せずに、お互いそれなりの根拠を語り合えば
それはそれで楽しめると思うんだが
>>882 なんで檻の評価が上がってるんだ
最下位予想が多かったのに
チャンホが入ったくらいじゃそこまで変わらないだろ
早く来シーズン開幕しねーかな
補弱論者の言い訳が聞きたい
892 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 19:08:15 ID:tN/J6eqm0
楽天のリリーフ陣は、
新外国人・青山・片山・小山・有銘・美馬で決まりだろう。
これに、長谷部・川岸・木谷・戸村あたりが控えか。
>>890 10勝前後出来そうな先発候補投手の獲得は普通に大きいだろ。
朴だけでなく寺原、フィガロと他の先発候補投手の補強も積極的に行ってるし。
>>891から病人の香りがする
被害者妄想のメンヘラかなw
同類
鷹ヲタは願望乙を連呼しているが
ホークスが2連覇するというのも鷹ヲタの願望でしかないわけで
>>893 確かに先発は積極的に補強してるけど、どうしてもカブレラが抜けた事に目がいってしまう
正直±0かと
だから来年も5位、もしくは4位だと思ってる
順位予想でよく見ていると思ったやつがあったので投下。
オリとハムの順位が入れ替わるかもしれないがかなり妥当と思われる。
1位SB 大型補強の強力打線と最強の中継ぎ力で優勝候補の筆頭。弱点の先発が整備されたら独走可能。
2位西武 大石の活躍で柱が更に増え磐石のローテになりそう。打線はレギュラーから控えまで層が厚い。
3位オリックス カブ退団は痛いが寺原と朴の獲得は大きい。手薄だった先発ローテの駒が揃った。
4位日本ハム 投手陣の豊富さはリーグ一だが野手層の薄さが気になる。高齢の稲葉・金子がどこまで頑張れるか
5位楽天 岩村・松井の獲得で戦力アップも、他球団の戦力充実はその上を行く。最下位からの下克上の道は厳しい。
6位ロッテ 西岡の穴は攻守に大打撃。高齢の選手が多いし今年の奇跡の日本一で燃え尽き症候群に陥らないか。
理由なんかも含め、あれこれ語ってみては? ただし人の意見はそれなりに聞きましょう。
では投下。
>>896 まあそういう普通の思考も嫉妬、願望ですませちゃうからな
ある意味無敵だよw
900 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 19:30:55 ID:tN/J6eqm0
最下位ロッテは同意。
>>896 鷹オタと一括りしてるけど俺は二連覇するなんて願望は言ってない
補強で弱体とか妄言垂れ流してる奴も願望でしかない訳だよ
鷹→細川、内川、カブレライン ホールトンアウト プラス
猫→細川アウト マイナス
鴎→西岡、コバヒロアウト(予定) マイナス
公→建山、森本アウト マイナス
檻→韓国人二人、寺原イン 山本、カブレラアウト 予測不能
鷲→元メジャー二人イン 渡辺直アウト プラス
大して金のかかってない新外国人とドラフト抜くとこんな感じ?
結局、楽天は何が不足って長距離なんだよな
岩村でその穴埋めを出来るのかが、微妙
メジャーでは田口以下の本塁打
パリーグのレベル高い投手陣+広い球場+低反球
10本打てればええ方
六球団それなりに拮抗はしてるけど
長期的に見れば三強(鷹猫公)と三弱(鴎檻楽)の構図で安定推移してるね
「予想外の低迷」があってもその翌年には優勝争いしてるし
「予想外の躍進」があってもその翌年にはちゃんとBクラスにいる
>>904 ここは認めざるを得ないですね・・・ 例外は恐らくない
どうもこの構図が崩れてくれない、本当の戦国になるにはこの辺が変わらないと。
下位球団の努力不足なんだろうか?
>>905 来年には変わるだろw
どんだけメジャーに行くかもわからん
主力がどんどん消えていく時代よ
>>903 >メジャーでは田口以下の本塁打
は?田口は一年に1、2本ホームランの選手なんだが
誰と間違ってるんだ?
鷹猫公のうち、下位に脱落するとしたらどこか?
鴎檻鷲のうち、上位に進出するとしたらどこか?
展開を予想するとしてもこの辺までが限界でしょ
>>907 メジャーで何本打ったんだよ 調べておいで
>>909 通算か?
松井 7年 32本
岩村 3年 14本
田口 8年 19本
で?
ロッテだけはわからんな
ポストシーズンで急成長した選手もいるし
ケガ人次第だからなんともね
ただ、ケガ人が出たときに一気に落ちるチームと、落ちないチームはあると思うが
そういや鴎の荻野ってどうした、投手の方、あいつ戻ってくると、後ろに一枚加わって、いい感じになるだろ
内もドラ一の片鱗を見せ始めたしね
>>908 近年は鴎、檻、鷲から1球団はAクラスにはいるからな
来年もどこかが入るでしょ
でもこの3球団から2チーム以上Aクラスに入るのは想像できないなぁ
>>908 セほどじゃないけど安定してこの形になるね
檻は本気出せばいつでも鷹みたいなことできるのに斜め方向だし
鷲は球場の上限キャパが収益上限を生んでしまい大補強は難しい
そもそもまだまだ層が薄い
ロッテは中継ぎそろってきたしいいチームだと思うがAクラス常連と
なにが違うんだ?先発?
>>910 打席数は?ほとんど変わらんだろ
良い解釈してんなw
面白い分析
>>916 ひとつ聞くが年齢とかは一切考慮に入れんの?
面白い分析だなあ
>>919 そうだろ
どちらが、正しいか直ぐにわかる
921 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 19:53:13 ID:tN/J6eqm0
若手の台頭もみられそうだね。
杉谷とか西とか。
三弱の中で序列付けるならロッテが上を狙える実績だったのは確かなんだけどな
長期スパンで見て、三強との直接対決で負けてない
ただ、来季以降のロッテの未来が明るいかというと
そんな気はしない
>>898 でもこれ見ても読めないな
鷹が独走する条件に「先発整備されたら」となってるが
和田か杉内故障したら一気に最下位争いでもおかしくないしな
ここ数年のパリーグで躍進する理由って補強より新コーチの方が効果なくね?
去年のチームは何だったの?ってチームが出現する
デーブとか金森とか今年の大石の走塁狂とか
来年可能性あるとしたら、高代か田淵の打撃か
>>923 鷹、猫、公の3チームはBクラスになる不安な要素があるからね
パ・リーグ面白いなぁ
ID:V+4cQ5Jm0はID:ebBDrVSt0か
西武ファンを装った鷹オタ
シーズン中も鷹ファンとして常駐してる
1位SB 大型補強の強力打線と最強の中継ぎ力で優勝候補の筆頭。弱点の先発が整備されたら独走可能。
>そうですね
2位西武 大石の活躍で柱が更に増え磐石のローテになりそう?
>大石は先発としては未知数どころかろくな結果になったためしがない
3位オリックス カブ退団は痛いが寺原と朴の獲得は大きい。手薄だった先発ローテの駒が揃った。
>ここ数年敗戦処理兼便利屋の朴と万年スペランカーの寺原で先発が揃った?
4位日本ハム 投手陣の豊富さはリーグ一だが野手層の薄さが気になる。高齢の稲葉・金子がどこまで頑張れるか
>建山と森本の穴埋めができるかどうか
5位楽天 岩村・松井の獲得で戦力アップも、他球団の戦力充実はその上を行く。最下位からの下克上の道は厳しい。
>戦力充実してるチームなんてソフトバンクだけです
6位ロッテ 西岡の穴は攻守に大打撃。高齢の選手が多いし今年の奇跡の日本一で燃え尽き症候群に陥らないか。
>ロッテのチーム力はなかなかのもの。遊撃の層は薄いがそれ以外は厚い
928 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 20:03:03 ID:tN/J6eqm0
基本3強3弱で
3弱の内1チームがAクラスに上がり、3弱の内1チームがBクラスに下がる
ってことだが、来期は
3強3弱内での順位争いに止まるだろう
鷹が移籍補強で戦力アップ
公猫はドラフト成功
鴎は主力メジャー移籍
檻は主砲移籍珍補強
鷲はワシ
>>924 高代で小技上手くなって安定するというのは想像出来るが
田淵のお陰でどうとかなるというのは…ごめんなさい想像出来ません無理です
そもそも阪神打撃コーチ時代誰か育てたの?
濱中しかしらんぞ
>>930 2001年までリーグ最低の打線だったのが
二年でセリーグ最強の打線になった
とにかく来期の中心は鷹だろうな
最後に笑ってるのが、鷹かはわからないけど
やはり夏場のカブレラの勝負強さは異常だからな
これは今まで鷹にないもの
内川は活躍しないだろうがw3番カブレラが一番怖い
ゆうせーの悲劇みて学習してないんかね
935 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 20:08:03 ID:tN/J6eqm0
意外と交流戦でセリーグから荒稼ぎしたチームが優勝かもな。
>>926 濡れ衣ですぜ。
このスレの常連の方なら自分がどこファンか分かるはず。
少なくともどちらでもない。
過去6年の交流戦優勝チームでパ優勝(1位)になったのは07年ハムだけ
基本的にはバツゲームだから勝ってもたいして差がつかないし
>>937 万年2割4分のチーム打率が3割近くに跳ね上がった
んで一人二人でどうなるもんでもない
次からはスレタイこうしたら?
鷹オタが自慢して、否定されると噛み付くスレ
鷹オタは否定されると、即思考停止で願望だのなんだの言って自己完結
自慢の内容に意味があるかと見てみれば、悪いところはまったくみずにそれこそ願望だけ
本スレでやれよ、ほんと出てくんな
>>930 育てたとかじゃなく田淵時代の阪神って凄い打線だったぞ
2分以上上げて、2割7分以上打ったのが10年ぶりとかだったはず
育てたって言うなら今年の金森とか誰か育てたって言えるか?
元から才能ある選手を100%近く能力発揮させるだけでも十分と思う
鷹は杉内が後半けっこう打たれてたけどどうなんだろうな
成り済まし云々言ってる奴は自分がそういうことやってるから他人もそう見えるのよ
第一ホークスファンは嫌いな球団のファンの成り済ましなんて自分の胸糞が悪いことはせんしな
来年の交流戦は案外パの球団はどこも横浜にしてやられるかもしれんね
一輝とかひちょりとか地味に仕事しそうな選手がいる
金森は育てただろう
清田とか荻野を
あと田淵と金森の打撃理論はかなり似てる
947 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 20:16:27 ID:tN/J6eqm0
横浜には注目してるけどいつもどおり交流戦が終わる頃には自力V消滅だろう
田淵ってやっぱイメージで語られてるな
ペナントの打撃コーチとしては充分優秀だと思うけどな
元から才能あった今岡、赤星、藤本が初3割は田淵の時だし
横浜は監督経験のまったくない尾花を監督にしてる時点で無理だろう
優秀な参謀がいるわけでもなし育成がうまいわけでもなし
選手さえ入れ替えればチームが変わると思ってるんだろうか?
尾花が悪いわけではなくチーム全体として駄目
>>950 横浜は来年あたり白井になる予感がする
白井だって監督手形ないと横浜の2軍監督を引き受けない気がする
オリックスはカブレラ抜けて
T-岡田の成績がどうなるかだな。
だいぶマークがきつくなるんじゃないか?
>>951 白井っててっきりハムの監督候補だと思ってたけど
なんで出ちゃったかね?なんか揉めたんだっけ?
>>953 知らんが梨田が自分のスタッフ連れて行きたかっただけじゃない?
普通に考えたら佐藤コーチ切って初コーチの吉井ってのも有り得ないし
ハムの一軍首脳はオリックスバファローズだからな
個人的に次期監督は福良なんじゃないかと勝手に睨んでるが
>>950 まあ順位は定位置なんだろうが上位イジメ力は増したと思う
来年までパリーグからの移籍組の気力が保てばいいが
>>955 イメージダウンだなw
田中幸雄とか時期候補じゃないの?
梨田は近鉄だろう
960 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 20:40:47 ID:tN/J6eqm0
西武のSBに対する人的補償は久米で決定らしい
>>954 たしか海外留学とかさせてたよな
ヒルマン時に作戦面は白井だったと聞いた気がするが勿体ないよな
>>958 いずれ監督になるだろうが
あんな優しい奴に勤まるものか不安
コユキは二軍監督とかコーチがイイと思うがなぁ
走塁守備打撃全てで大抵の現役選手よりは実績上だし
守備なんざ内外野両方一流だったしなぁ
久米ってまた微妙な選手だな
一年目はそこそこ活躍したが被安打も多いし
しかも太陽と被ってるし
おおう久米になったか
制球不安と体力面の弱さをクリアすればかなりの戦力になるな
久米はガセだってw
久米は抑えの経験もあるから今年終盤のようにシコースキーが炎上モードになったらその代役も出来る
なんだガセか
ソフトバンクで一番狙いどころは藤岡か神内だろう
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 20:50:21 ID:tN/J6eqm0
左だろうね。
>>968 横浜が欲しい選手は全部プロテクトされてたっつってたから、神内は少なくともプロテクトされてるんだと思う。
横浜のフロントが言うには「こちらが欲しい選手を全部ブロックされてる」って
言ってたから、田上山崎の捕手陣と左投手、藤岡久米あたりは全部ブロックされてるんじゃね?
マジで小久保松中はプロテクト外されてる気がする
ファーストとレフトに優良外人いる横浜はこの2人獲っても余剰戦力だし
06年までの神内ならともかく今の神内なんてほしがるチームないだろ
ここ数年の悲惨な成績知らんのか
松中の契約更改が遅いのもそのためなのか?
石井カズヒサの時は福地とGGプロテクト外されてたねw
全員ブロックしても城所や江川森本あたりは残ってるような
>>972 いや、スペック表だけみるとそう悪くないと思う。
まるで実績、登板経験のない左腕じゃなくて、先発もできて
使い勝手もいいから補償としては最適だろ。
俺も神内の不甲斐なさは知ってるけどね。
松中とか小久保は外されてるんだろうなあたぶん
リスト見てニヤニヤしたいw
>>974 まあプロテクトリストは編成が知恵を総動員して作し、1球団だけ対象にして作るんなら相手球団のニーズは徹底的に調査するだろうね。
そもそもどうして福地とGGがプロテクトリストから外れてることが分かったのか分からないけど。
完全非公開でしょ?あれ。
>>978 ゴシップ誌に垂れこむ匿名の「球団関係者」がいるからでしょ
>>979 中島育てたコーチの指導で化ける可能性がある江川は欲しい
公表すれば良いのにな
変なところにゲーム性盛り込まんでも
明石とか大場とか巽はどうなんだろ?
このへんの伸び悩みの若手だったら、チーム事情関係なく欲しいでしょ
今までの補償選手の顔ぶれみてたら、どっちかっつーとベテランが多くない?
期待できる若手っていうより。
>>983 競合で獲ったドラ1だし素材は超一級品だもんな
>>985 他ファンだが、大場と明石の素材は1級品だが巽はそうは思えない
俺も大場はなんか希望はありそうだが巽に伸び白がありそうには思えないなあ
なんかすべての球が普通の印象、スライダーもそんなにすごいと思わなかったし
989 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 21:08:11 ID:tN/J6eqm0
大場はきっかけだけでしょ。
まあ仮にも競合一位の大場とはずれ一位の巽とでは差があるのも当然なのかも。
大場と野間口ってなんか似てるな。
アマ時代は無敵の本格派でスライダー投手だったのが
プロ入ると通用しなくなった
大場は海外派遣でも、より期待されてるほうのプエルトリコの方だし
プロテクトされてるだろうね
大場はノミの心臓をどうにかしないとな
今までの人的補償選手調べたら
2005小田 幸平 読売→中日
江藤 智 読売→西武
2006年吉武晋太郎 ソフトバンク→読売
工藤公康 巨人→横浜
2007年赤松 真人 阪神→広島
福地 寿樹 西武→ヤクルト
岡本 真也 中日→西武
だね、小田って選手は本格的に知らないけど、若手ってあんまりとられてないなぁ。
ODAは今でも中日の1軍捕手だよ。かなり役にたってる
山本昌の専用捕手だし
寺原、大隣、大場・・・
ドラフトに恵まれていないということはないはずなんだがな
997 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 21:14:32 ID:tN/J6eqm0
パリーグ万歳!
大場は右打者の内角のストレートがつかえない
制球が悪すぎて危険すぎる 頭にも平気で当てるからな
1000ならパ・リーグ球団が日本一
ふと思ったんだが、アンダーで中継ぎ、抑えの選手って誰かいたっけ
1001 :
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