☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart2051☆☆☆

☆プロ野球板では実況厳禁
☆荒らしや煽りは徹底スルー。反応したらあなたも荒らしです。ただしレッテル貼りはNG。
☆sage進行でお願いします。
☆専用ブラウザを使えば、荒らし・煽りをあぼーんすることができます（推奨）。
☆コテは全面的に徹底スルー。反応したらあなたも荒らしです。
☆２ちゃんねるブラウザの比較表（仮仮仮仮）
　http://browser2ch.web.fc2.com/
☆関連スレッドは>>2-10あたりをご参照下さい。
☆アンチスレは板違いなので基本的に無視して下さい。
☆mixiのネタは2chなので基本的に無視して下さい。
☆次スレは>>900を踏んだ人にお願いします。
☆立てられない場合はスレ上で他の人にお願いして下さい。

☆実況は以下の実況板でお願いします。
【実況・野球ch】
http://live24.2ch.net/livebase/

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1292112571/

ふふふ…

誘導
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1291975711/　

早く球界から撤退して下さい

横浜ベイスターズオフィシャルサイト
http://www.baystars.co.jp/
横浜ベイスターズ−ファーム
http://www.baystars.co.jp/farm/
横浜スタジアムオフィシャルサイト
http://www.yokohama-stadium.co.jp/
ベイスターズナイター2010
http://www.tvk-yokohama.com/baystars/index.html
TBSニュースバード　ザ・プロ野球
http://www.tbs.co.jp/newsbird/lineup/baseball/index-j.html
ハマスタWAVE
http://www.tbs.co.jp/baystars/
ＢＳ−ＴＢＳ
http://www.bs-tbs.co.jp/app/program_details/index/SPT1000600
ＴＢＳ−野球動画
http://www.tbs.co.jp/sports/baseball/
徹底応援プログラム『Love BayStars』
http://www.tbs.co.jp/sports/baseball/lb/
横浜ベイスターズ−リンク
http://www.baystars.co.jp/relatedlink/
カナロコ
http://www.kanaloco.jp/

【ハマの番長三浦大輔オフィシャルサイト・ブログ】
http://www.daisuke18.com/
http://ameblo.jp/daisuke18/
【金城龍彦オフィシャルサイト】
http://www.kinjoh-1.com/
【藤田一也オフィシャルサイト】
http://www.fuji-ta.net/
【村田修一オフィシャルブログ】
http://ameblo.jp/shuichi-murata/
http://www.diamondblog.jp/shuichi_murata/
【山口俊オフィシャルブログ】
http://ameblo.jp/yb11shun/
【桑原義行オフィシャルブログ】
http://ameblo.jp/yoshiyuki-kuwahara/
【内藤雄太オフィシャルブログ】
http://umiblo.jp/naito/
【石川雄洋オフィシャルブログ】
http://ameblo.jp/takehiro-ishikawa/
【清水直行オフィシャルブログ】
http://www.diamondblog.jp/naoyuki_shimizu/
【大家友和オフィシャルブログ】
http://www.tomokazuohka.jp/
【江尻慎太郎オフィシャルサイト・ブログ】
http://www.shintaroad.net
http://ameblo.jp/ejiri-shintaro/
【山本省吾オフィシャルブログ】
http://blog.shogo-yamamoto.com/
【森本稀哲オフィシャルモバイルサイト】
http://hichori.net/index.cgi

【白井一幸オフィシャルブログ】
http://shirai90.ashita-sanuki.jp/
【波留敏夫オフィシャルサイト】
http://www.haru-218.net/
【木塚敦志オフィシャルサイト】
http://www.kiz20.com/
【入来祐作オフィシャルブログ】
http://ameblo.jp/iriki-yusaku/
【豊島明好オフィシャルブログ】
http://ameblo.jp/aki67blog/
【ケチャップオフィシャルブログ】
http://ameblo.jp/yb-dj/
【dianaオフィシャルブログ】
http://yaplog.jp/yb-diana/

横須賀ベイスターズpart17【ｼｰﾚｯｸｽ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288685452/
2011年横浜専用ドラフトスレ1位
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288481440/
稲田13.5.2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1285261267/
【横浜ベイスターズ】16加賀繁は無援護可愛い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1280673747/
横浜ベイスターズの応援を語るスレPart32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287357894/
【横浜】三浦大輔選手スレ３【番長】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1285535205/
【次代の大物】筒香嘉智３【大器】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1285646986/
【ひちょり】森本稀哲応援スレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1291724094/
【楽天→横浜】渡辺直人！2【ハマの牛若丸】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1292055666/
【ﾊﾏの】田中で（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ【ｾｸｼｰﾌﾗﾐﾝｺﾞ】6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1256112896/
大家友和応援スレPart6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1243748565/
【慶応】横浜オフィシャルリポーター芦崎愛【秘書】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cheerleading/1260956855/

【横浜】須田幸太･細山田武史･松本啓二朗【早稲田】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1289497833/

本スレはここかな？

次スレage

田舎帰るのに横浜土産を検討しているが、なにかいいものないかな。
崎陽軒、ありあけ、マーロウを除いて。

永楽製麺

村田に順位出来高つけるみたいだけど、全選手につければいんじゃね。
盗塁とかホームランとか査定低くして。

中華街に結構いいもの売ってるよ
日持ちする中華まんとか料理の元とか中華料理グッズとか

チマキ

>>11
ベイスターズうまい棒

>>13
活躍してないのに上がるヤツ増えるぞ

寺原は今季に使用していた登録名を早人から、本名の隼人に戻すことになった。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20101216-00000032-dal-base.html


改名とは何だったのかｗ

>>17
順位上がるのかな？(´・ω・`)

嫁に早いのは嫌だから変えて、って言われた

永楽製麺はありかな。
あとお菓子系、できれば洋菓子がいいな。

>>17
その辺の上げ幅は前年の活躍度合いに応じて考慮して。
２番がノーアウト２塁で進塁打打たなかったり、最強打者の前で盗塁してチャンスつぶしたり多いと思うんだよ。
４番は来年つくから今年みたいに無闇にブリブリ振り回してチャンスつぶすことは減ると思うけどさあ。

盗塁じゃなくて盗塁死です

石川は毎年成長している派
ショートは渡辺派
森本はバント進塁打がうまい派
村田は4番からはずせ派
4番はハーパー派
みんなの意見をまとめたら↓こうなった（　＾ω＾）

1番遊 渡辺 (or石川)
2番二 石川 (or渡辺)極力バントはしない
3番中 森本 (打順は3番だが、バント・進塁打の2番的役割)
4番三 村田 (打順は4番だが、3番的役割を期待)
5番一 ハーパー (打順は5番だが、4番的役割を期待)
6番左 スレッジ (スレッジハンマー)

7番に260 30本くらい打てる右打者で、肩がそこそこ強い選手がいれば
いい感じなんだけどな・・・

>>11
ジローのハムでいいよ

森本を2番で使うならセカンドは7番で藤田
森本を7番で使うならセカンドは2番で石川

これでいいんじゃね？

>>24
そんな３０本打てて肩の強い外野手は幻だったんだよ……

>>24
吉村

動けデブ

　　　失点　　失点+UZR
中日　521　→　560.7
巨人　617　→　638.2
阪神　640　→　646.8
ヤク.　621　→　659.8
広島　737　→　722.2
横浜　743　→　772.2

>>28
ﾑﾘﾑﾘ(AA略

>>24 >>26
森本は1番だと率高い四球少ない（これは他の打順でもと思いたい）
2番だと率低い四球多いと話してた人がいたら3番や7番は面白いと思う。

　　　失点　　失点+UZR
中日　521　→　560.7
巨人　617　→　638.2
阪神　640　→　646.8
ヤク.　621　→　659.8
横浜　743　→　713.3
広島　737　→　722.2

三番森本とか指差されて笑われるな(´･ω･')

ベイスのほうが広島より投手陣は上という結果について、お前等は率直にどういう感想を持った？
ちなみに、UZRが信用のおけるものかどうかはまだ分かっていない

>>21
だったら，かをりの「レーズンサンド＆グランベリーセット」とか
霧笛楼の洋菓子とか
でも、味はどこのものでもほとんど変わらないよ

西武の雄星がホリプロとマネジメント契約
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20101216-00000031-dal-base.html

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>35
信用のおけるおけないは置いておいて、広島と横浜は一生Bクラスからは抜けられそうもないと
この数値からは読み取れる

>>34
天谷や赤松が三番打ってるチームもあるし、大丈夫じゃね？

>>39
そのチームの順位を見ると大丈夫とは言えんだろ。

そのUZRって2010年の奴なの

UZRってなあに？(´・ω・`)

日本版UZR2009年度版
ttp://www.baseball-lab.jp/column_detail/&blog_id=7&id=23

>>43
見るとSS大穴だな

西武、さっさと決めろよ！！早くしないと、年内に補償選手が
決まらんじゃないか！！

>>39
それはいないからしょうがなくやってるだけだろ。

>>42
かいつまんでいえば、映像解析によって守備力を測る指標。発展系に±システムやDRSがある。

渡辺の入団会見って、一体いつやるの？もしかして、まだウジウジ
してるのか？

>>48
完全に切り替えて､レギュラー取りにいくって言ってるよ

ラーメンマンを超えるコスプレを考えてるんじゃねーの？

シノラーのコスプレで入団会見してほしい。

岡島はどうなるんだ

来季は4強に入れそうだな。

モンゴルマンで出てくるかも。

>>52
岡島、欲しいな。もしＳＢのリストにろくなのがいなかったら、
金銭貰ってそれで岡島獲るのもいいな。

>>35
UZRが信用ならないなら野球総合板には行けないな。まあこれはあくまでもプロトタイプだけど。

金銭満額もらって岡島獲得資金に当てるのがベストと思う。

>>48
レギュラーとって優勝しますって言ってたよ。

岡島(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
年俸高すぎ
SBから若い奴貰おう

>>59
杉内「やあ」

岡島とか飛ばしじゃないの？

レオタード近田でいいお(-ω-)

>>59
若いの獲ったところで、育てられんだろ・・・。

近田は杉内のフォームにそっくりだな

>>62
そういう問題じゃないな
中継ぎ投手に高い金は出せない

森本ベンキ〜マンでうんこ役が吉村

中継ぎや抑えはまず先発整備できてからだよな
ヒ魔人化の再来になっちまう

>>64
○川「ただいま」

先発が糞すぎるからなぁ

>>67
二人ともイラネ。

>>66
今年は7,8回に逆転されまくったわけで。

>>70
そこまで行かない試合のほうが多かった

>>70
どこかでリリーフが撃たれて逆転された試合の数がでてたけど、横浜はそれほど多くなかったような
結局先発が踏ん張らないと、中盤から終盤まで勝ってる試合の絶対数が増えないし

>>70
川岸や加藤大なら獲れるぞ
役立たないだろうけど

>>73
今の横浜だったら貴重な戦力だろ

そもそも後ろが欲しいなら寺原再転向させればいいしな
それをわざわざ放出して山本とりにいったんだし

ファルケンボーグやるよ

>>74
横浜の中では良い方≠通用する

なのでいらないです

>>76
秦⇔ファルケンなら

つうかなんで相川や内川がこんなにベイスターズを嫌いになるんだ？
出ていきたくなるようにこっちが何かしたとしか思えないよ。

>>74
投手に関しては他のチームで勝てない奴が横浜きても勝てないよ

そういや、アリメはとれなかったのかね

>>79
拓朗もだなかつては門倉といいでていくやつとの確執は異常

>>65
カレー頭に載せてカレクックの方が似合うと思うが

>>80
明らかに駒不足なんだからいたほうがいいだろ

hなんとかの1万倍率カルチョは寺20なんですか〜？

横浜を出た喜び
http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/12/16/p1_0003679599.shtml

あ、誤爆してたｗ　すまない・・・

>>84
いたほうがいいかもしれないけど
貴重な戦力ではないとおもいます

>>86
横浜から出て行く選手はみんな笑顔なのに、横浜に来る選手はどうして涙涙なんだあああ。

涙目なんてフニャチン渡辺だけだろ

常識で考えれば分かるでしょ．．．

来期は橋本に期待してる。
言うだけ言ったし、得意のキャッチングと打撃でも貢献してくれそう。

.280 18本塁打　65打点くらいしてくれんじゃないか？

村田主将手当ゲットできたのか。良かったなw
フロントは脳味噌腐ってるだろ

どうせ先発なんかどこも揃わんよ
中継ぎ以降、層が厚いチームが上に行く

お前等オフ期間って何か趣味ある？

>>92
橋本は自己責任の範囲内の怪我だけには気をつけて欲しい
デッドボールだって避け方があるんだから

>>92
.260の50打点位でも御の字だな

>>97
実際2008年は300打数くらいで.311打ってるしそれくらいの力はある。
ダルビッシュが一番苦手としている打者らしいし。
本音を言うと３割打ってほしいが妥当なところにおさめておいた。

>>86
寺原、こんなに薄かったっけ？なんか、かなり老けたよなあ・・・。

>>92
率はともかく長打力は期待したいね
出塁率のある下園の後ろの７番に置いて、長打で打点を稼いで欲しい

橋本自身も選球眼があるタイプなのでそれぐらい打てれば６番でもいいかも

橋本が六番で出塁率高くて、七番復活吉村が返す、ぐらいになったら強いチームになりそうなんだがな

>>95
野球オフシーズンはラグビーだね

>>95
年が明けたらキャンプを見に行く

>>98
元々選球眼は良いし二年目だし投手研究して打ってほしいやね
6〜8番で合計150打点位稼いでくれると大分違った野球が出来そうなんだがなあ

ｷｬｯﾁｬｰはいくら調子が良くて打率が良くても８番だよ
ピッチャーのリードに集中してほしい　

橋本吉村が活躍すれば
ヤクルトに匹敵する打線になる

橋本のバッティングはいいけど守備はケガもあって衰えがきてるんじゃないのかな（肩は前から弱いけど）
だからファーストやＤＨで使えれば一番いいんだろうし、ケガもしにくいんだろうけど
本人はキャッチャーにこだわってＦＡしてきてるからキャッチャー以外では起用しづらいだろう

噛み合わないんだよな

率の残せない吉村が飛ばないボールで復活するか怪しい気がするなぁ。
率の残せる様に生まれ変わってほしい。

>>95
駅伝とか？

>>102-103
ﾚｽありがとう
キャンプ見に行くとかいいなぁ、金ないわ

なんか別なスポーツ始めるのが１番かね
野球のオフにはバスケやアメフトするMLB選手みたいなんが理想か

橋本はあの肩だと３割15本くらいは打たないとペイできないだろう
打たせて獲る投手が多いから走られるのは抑えられないと困る

３１日はＴＶＫで特番見て朝起きたらＴＢＳで　ニューイヤー駅伝。
どんだけ親思いなんだ俺は。

>>112
その親はいつも巨人目線の報道ばっかという

>>113
朝ズバみなはれ

>>114
そんな朝早くから起きられないぜ
しかしよく考えたらTBSもひどいもんだよな、巨人戦ばっかやって
日本ハムがロッテ優勝記念ソーセージ発売するようなもんだ

全国高校女子駅伝と都道府県対抗女子駅伝は萌えるな

>>115
http://1kuchi.way-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/20/0016_2.jpg

>>95
おれも駅伝だな
神大マニアで毎年必ず応援してるんだけど今年は出場できず辛かったわ…
予選会の時期、集団インフルエンザで主軸の選手が出れず
箱根の切符手に入れられなかったからな

来年は期待できる選手が何人もいるし1年生が有能なのいるから今からｗｋｔｋ

>>117
ロッテｗ　で日本シリーズ制覇って凄過ぎ

山口コバフトはやっぱり今年もリリーフでいくのかね？
とにかく若きエースが欲しい

>>117
ちょｗｗｗｗこれは知らんかったｗｗｗｗ

>>120
山口は抑えで頑張ってもらいたい
23歳で30セーブって今まででほとんどない記録でしょう？
今から鍛えていけば永川は超えられるはず・・・

>>120
高崎は最終戦のピッチング出来れば結構勝てそうだと思うんだがなー
まぁずっと期待してるから贔屓目だけど

【横浜】村田歓迎！移籍渡辺「できてる」
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20101216-714462.html

横浜村田修一内野手（２９）が１６日、横浜市内で石川雄洋内野手（２４）
筒香嘉智内野手（１９）らとファンイベントを開催した。ＦＡ加入の森本稀哲外野手（２９）、
楽天からトレード移籍の渡辺直人内野手（３０）は同級生とあって「心強いですね」と歓迎した。
渡辺については「楽天の若い人の反応を見ても、人間のできている人という印象」と、
チーム改革を期すキャプテンとして、いい仲間を得ることができたと、頼もしそうだった。

森本 稀哲選手の入団発表
http://www.baystars.co.jp/column/off2010/index.php?p=1211_2

>>123
なんだろう､なんか違和感が

便器

藤田でうまく商売出来ないかな

ロッテ内とかホークス金澤あたり無理かな

藤田はあと1年待てばSBあたりにも売れる

これなんかどうだ
藤田⇔大隣

キャプテン料金とか聞いたこたねえや
マラタさん

>>129
それ来年どっちもいい成績残せなかったらリアルありそう
あくまで来年だけど

>>123
コメントは普通なのに記事タイトルで上から目線にする日刊はぐう蓄

>>99
生え際王子斉藤もやばいよ

藤田厨の藤田の異常な過大評価は相変わらずだな・・・
プロ野球最低チームのレギュラーさえ取れない選手の
評価がそんな高いわけないやん

>>134
選手の評価は実績じゃなくて需要で決まるんだぞ。
ダメダメ先発の大隣と来年川崎がいなくなり空くショートの穴。
スタメンで使わないにしてもスーパーサブとしての需要。

藤田厨しか語彙無いんだろうけど、もうちょっと頭使ったほうが良いよ。

でも需要も実績がないと生まれないよ？

藤田・高崎⇔大隣・高橋徹
これならまとまるかも

なんでカスティーヨ起用を続けたのか。
シーズン終盤まで使ってたから残留するのかと思ったけど。

大隣は別にダメダメ先発でもないし、ローテ足りてないホークスが大隣を出すとは思えないけど

>>129
藤田太陽wwwwww

ちょいと探したけど見つからなかったよ
2010年のベイの予想得点と乖離
セイバー厨のHP漁れば出てくるのかな

>>135
川崎流出って考えるなら和田杉内も流出すんじゃねーの？

ローテ左腕を藤田で取れるっていうのは甘いと思うなあ
もちろん来期の藤田の活躍次第だと思うけど、今年までの藤田と大隣ではほぼ無理でしょう

>>135
鷹スレ行ってきたら？
そんなゴミはイランって言われてたぞ

ベイの至宝多村を出してとれたのが寺原だし
SBに藤田出してもくるのは吉川程度じゃね

そういう意味で森福は惜しかったな、今年終盤の活躍さえなければ漏れてたかもしれんのに
ドラフトのとき注目してなかったっけ？

大隣なんてカスはいらんわ
優勝チームの先発ローテで4勝9敗じゃウチにきたら1勝13敗くらいじゃね？

藤田で大隣は獲れないよ
和田、杉内の今後の動向も読めんし
左腕獲れても八木くらいだろうな

>>144
小椋くらいなら貰えるかもな

がっつり

新沼保留ｗ

16 ：　：2010/12/14(火) 22:38:56 ID:uZHdgp5o0
ミスは素直に認めようよ高木ちゃん

いつもご愛読ありがとうございます。編集Yでございます。
後編の前に、横浜ベイスターズに触れた前編をお読みいただいた読者の方から、
こんなご意見をいただきました（前編→「『ベイスターズ売却！？優勝を目標にしたりするからです！』」）

高木豊さんが橋本選手について「里崎というレギュラーキャッチャーが別にいたからで、先輩がいる、
という安心感があったからこそ、若手として思い切ってプレーできていた」という発言をされていましたが、
里崎選手と橋本選手は同学年のため、少なくとも「若手として」というのは誤った見解だと思われます。

さっそく高木さんに問い合わせたところ、以下の回答をいただきました。

「プロ野球界では、年齢の上下に関係なく、実力や実績で序列を語る意識があります。
その意識で、（レギュラーキャッチャーを務めていた）里崎選手は橋本選手にとっての「先輩」、
そして橋本選手を「若手」と表現しましたが、確かに両選手は同年齢ですので、
僕の言い方は言葉の誤用という側面もありますよね。『日経ビジネスオンライン』の
ような媒体でお話する時は以後、注意したいと思います。ご指摘をありがとうございました」

>>145
若い中継ぎ左腕だし、漏れてたかはわからんが、トレードで獲得できたかもしれないな
終盤に急に活躍しやがって…羨ましい

吉村とか出したとしてもくれないだろうなあ…

>>152
今の吉村出しても吉川ぐらいしか返ってこなそうだw
朝倉や朝井と交換できそうなうちに見切りつけなかったのが失敗なのかそうでないかは来年次第だな

SBって和田と杉内以外の先発投手は全然良くないな
森福以外の左腕リリーフ投手もかなり微妙
攝津が先発に回るらしいが和田が抜けたら暗黒化するだろう

>>151
高木らしい発言だなぁ・・・・

>プロ野球界では、年齢の上下に関係なく、実力や実績で序列を語る意識があります

じゃあ、高木は、はるかに実力も実績も及ばない
佐々木や村田や内川の後輩になるわけかｗ

実に苦しい言い訳
日経が相手だから、こんなのでも通じると思ってるのか。
他のプロ野球界の人が苦笑いしてるよ。

>>154
しかも、和田・杉内・川崎がＦＡとかｗ
内川が優勝争いに参加できるのもたった一年かもしれん。

CSで小椋や金を出したのはその辺の考慮もあったのだろうよ
10勝出来る若手（大隣）居るんだからベイより遥かに恵まれてるし
森福や玲王が杉内から学んでるみたいに、ウチの中堅が一人でも三浦の技術を見習ってればねえ

>>157
たぶん大隣がこの先二桁勝つことは無いと思う

アニキャラ板に加賀スレ立てたやつ怒らないから正直に

３年連続最下位チームが他球団の心配してる場合かｗ

ソフトバンクの戦力を心配してる余裕があるのかよ

>>160
それとこれとは別でいいじゃん。
いちいち今のこと考えてたら何にも言えん。

お前らだって他所の球団の話をしたことがないとは言わさんぞｗ

少なくとも藤田で大隣なんて馬鹿話はしたことないな

なんでもかんでも話題にケチつけんなよwww

レギュラー8人決めたら控えはトレードしていいって発想がそもそもわからん
控えも強くなきゃ強いチームになれんわ

別に無差別にケチつけてるわけじゃないけど
藤田トレード要員ってのは近い将来ありえない話じゃないと思うし

まあ藤田は狙われやすい選手ではあるな
他チームや解説者からの評価も高いし

【プロ野球】戦力充実握る逆指名選手　横浜はほぼ全滅
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/101216/bbl1012162225009-n1.htm

ベイファンだけ知っていればいいことを記事にしやがって
放っておいて欲しい
改めてみると凹んじゃう

２ｃｈでさんざん指摘されてたな
ていうか2ｃｈからネタ拾ってるだろ

逆指名だけが全滅してるんじゃなくて
ドラフトで取った選手がほぼ全滅してる
投手に関しては

>>171
前から思ってたけどダルのついったーの件でそれは確信した

ハメカス｢藤田は過小評価(キリ｣

コバフト桑原ショーマあたりを見てると
ドラフトそのものよりも入った後が問題なんだろうな

ぶっちゃけ逆指名撤廃以降も傾向は変わってないな
尻すぼみに伸び悩み、帝王ばかりが輩出されてる

そうかな。コバフトもクワケンもショーマもどこ行っても同じだと思うけど。

横浜OBにボロクソ言われすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

寺原「一人ひとりの選手が自分に投資して、鍛えることが少ないのでは、と感じた」
橋本将「みんながやりたい放題。こんなチームがあったのか、と思った」
　　　　　「試合中にベンチにいる選手が少ない」「ありえないことが当たり前になっていた」
石井琢「今年途中にベイからロッテに行った吉見クンといい 最下位から、いきなり日本一ですよ。
　　　　　たまらんよね。出した方も、出された方も。でも、行って正解！みたいな。」
門倉「（野球教室に参加した少年達に）みんな、プロになりたいんだろ。でも、横浜はやめとけよ」
内川「ウチに来ているＦＡ選手はみんな苦しいように見えてならない」
　　　「横浜では誰を信じてよいか分からなかった」 「僕自身横浜を出て行く喜びはあった」
仁志「どんどん自分が横浜に染まっていってしまっている気がする」「ここにいると、自分までダメになる」
工藤「横浜の選手は練習しない」
盛田「横浜が勝つのはプロ野球界に迷惑」
高木「ジャイアンツの選手は誰一人規律を破っている選手はいないが、横浜のキャンプを見に行ったら、
　　　帽子は取っているわ、スパイクを履いてないやつはいるわ、で、もうだらだらでしたから。」
相川「（ヤクルトの練習は）横浜はここの半分ぐらい」「構えたところにボールが来ることに感動した」
佐伯「（中日の練習は）キツイキツイと聞いていたがやってる練習は全然違う。」
鶴岡｢(巨人の練習は)一軍の選手がこんなに練習するもんだとは知らなかった｣
加藤康「(阪神の練習は)「強いチームには強いチームの理由がありますね。
　　　それは一日で感じるし、僕も早くその一員になりたいです」
木塚「98年の横浜にあこがれたけどそういう経験できなかった」
中野渡（日本シリーズの予想）「横浜が最下位なことだけは間違いねぇよ」「横浜出入り禁止の店をオープンする」
種田「球団目の横浜は 中日に比べれば正直ぬるい雰囲気のチームでした
　　　野球をしているときとそうじゃないときの差が あまり感じられない集団でした
　　　練習でも試合でもなんとなく始まってなんとなく終わるというか」
多村「『横浜時代にはほとんど走ったことがなく』スペランカーからの脱却を目指して - 週刊ホークス通信 Vol.３」

目利きも育成も雰囲気も駄目なんだろね

日テレで村田

いまさらどこ行っても同じかもしれないけど
１年目から投手育成の良い球団だったらもっと活躍してた

村田若いな

これでオリで桑投、寺原、水差しが活躍してしまったら・・・

毒吐いていいのはタクローと佐伯くらいかな
その他は毒吐く権利ないよ

>>178
全て表れてるなｗｗｗ

ここまで言われてるんだから変わろうぜ本気で・・・

>>176
少なくとも自由枠時代よりは最近の指名はちゃんと現地で見て選んでるようなきがする
あの頃のは雑誌とか新聞で評価高いのから選んでたって噂がでるくらいだし

現有戦力では来年もＡクラスは無理ですね

毒垂れ流しのベイスが何を偉そうにw

>>186
変われたら相当前に変わってるのではないか？

こんだけ言われても「ちっ、うっせーな」としか思わず、
練習を実行しないのが生え抜きたち

現実的な目標は90敗回避と最下位脱出でしょう
最近は補強自体は広島より頑張ってんだし

本当に欲しい投手はドラフトのクジで外してる

現実的な目標が90敗回避と最下位脱出とは悲しいなぁ・・・

ここ２年はひとつ間違えばスタートダッシュできたんだがなぁ
春先にPが踏ん張っている時、打線が援護できず
ポンポンと勝てば雰囲気も変わったと思うが

この不況で球団維持してるだけでも偉いよ
いやマジで

もし松坂、寺原、佐藤、大場、マー君をクジで引けたとしても
全員モノにならないと自身を持って言える。

>>190
それは違う。
変えようという気がなかったから変わらなかっただけだ。
たぶん何がおかしいか分かっていなかったんだろうな。

松坂は別だろう。あの時は横浜強かったじゃないか

松坂はいけただろうただし１０勝１４敗２００回みたいな成績だったろうが

>>198
一体どこでおかしくなったんだろうか・・・・

まあ実際本当に変えようと思ったら
村田トレードして、ちょっと格が落ちるけど
野球に対する姿勢が真摯な選手を強いチームから
連れてくるぐらいのことしないと
ダメなんだろうけどね

「おまえら真面目にやれよ！」
「真面目にやってんじゃないすか！」

こういう不毛なやり取りなんだろ、本物のクズだよな

>>200
1年目10勝12敗
2年目03勝07敗
3年目登板なし
4年目00勝01敗
引退

という感じだったろうな。良かったな常勝西武で

尾花が「勝つには練習だ！」と練習量は増えたしこれからは変わると信じたい・・・
それだけに新沼はイラネと思った

しかし大場は本当にどうしちゃったんだろ　斉藤のイジメのせいだけとは思えないが。
スライダーと直球でフォームがかわるんだろうか

どこがわからないのかわからないというやつか

>>205
猛練習で弱いチームが1つ上にあるじゃないか・・・

>>178
というか原因はこんなかのメンツなんだけどな全て
お前らがダメだったから今がダメなんだよと言ってやりたい

んだな、タクローくんみたいに変えないといけなかった人から反省の弁が
欠片もないのが状況をよく物語ってるわな

>>178
小池先生のコメントはないのか

>>208
しかしまずそこを抜かないと始まらないからな

村田がどこまで変われるかだな。
ＦＡでの低評価で今の自分が分かったんじゃないか。
成績以上に野球に対する取り組み方で嫌われたみたいだし。

あとは首脳陣や先輩選手がどこまで村田に苦言を言えるかだな。

>>213
いや村田は変わらないだろうｗｗｗ
首脳陣が村田に対して頭低そうだしなｗｗｗｗｗ

>>208
その弱いチームとのゲーム差が答えだろ
「練習は嘘はつかない」とはよくいったもんだ

>>214
首脳陣どころかフロントもキャプテン料（笑)
とか出してるアホどもだし

>>178
外から来た橋本が言うのは分かるが、他の奴らはダメだろ。
お前らがちゃんとやらないから今の惨状を引き起こしたんだろうに。

結局、今の３０代(多村・相川・金城・同年代の投手）が全く手本にならなかったから
村田が増長し、他の若手が何が良くて何が悪いか分からなくなったんだろう。

Ｖデイリー
横浜、内川の人的補償が難航
横浜の佐藤卓二常務が16日、人的補償の選出に難航していることを明かした
即戦力左腕を期待したが
「考えている選手はブロックされている。まだ時間がかかる」とした
今後は金銭補償の選択肢も含め検討する



なんか金銭っぽいな

>>216
結論言うと何か起爆剤が無いと駄目なんだ。この球団は・・・
これはもう何か強い外人やらFAでそれこそダルを取るとかいう勢いでやら無いと駄目なんだよｗｗ

ハマスタ利権問題という立派な起爆剤があるじゃないか

起爆剤＝身売りで移転
　　　　＝村田放出

>>219
最終的には球団消滅という起爆剤が必要だな

お前が言うな的なところも感じるけど
言ってる事自体は正論なんだろうな

>>218
左腕いないのか豊島選手に復帰させよう

今のチーム構成だと、金城が世代的にも引っ張っていかないといけないんだが
まず無理だよな。
橋本・森本・渡辺・一輝の熱い奴らに期待するしかないかな。

>>223
出しゃばってすまん。ただ一ファンから思った率直な感想なんだ。

>>218
いいのいないなら金銭でもいいよ

いい選手補強しても環境が糞だから意味なし男ちゃん
この球団こそキチガイ星野を雇うべきだった

>>225
駒田「外様に頼っているようでは駄目」

三瀬とか中日じゃなくてまだソフバンだったらなぁ・・・乙

何か練習したら負けみたいな雰囲気なんだろうな
最下位続きだろうと給料上がるんだからわざわざ苦しい練習なんて損みたいな感じでさ

>>223
分かっているならまずお前がやれよ、て感じもするんだがｗ
寺原の場合でも、４年も在籍してたのになんにもしなかったの？と言いたい。

外様には無理だよな　誰も言うこときかないし
引っぱってくれそうな実績あり生え抜きベテランはホイホイ出すし
どうしたいのか分からん

98優勝時の前年、前々年とかどんなことがあったけ？

>>230

店ｗｗｗ

諸悪の権現村田をトレードして
お手本になる選手を取るしかないよ
佐々木誠と秋山のトレードみたいに

>>233
実績あっても引っ張ってくれそうな選手なんて出した記憶がないのだがｗ

>>232
寺原は自費で個人トレーナー雇ってたんだろ
結果に結びついたかどうかは置いといて、言動不一致はしてない

多村 相川 金城
ドラフト下位で優勝メンバーの控えだったのに
みんなFA取得できるまでになったんだな

生え抜きはそこがスタートだから気付かないし
移籍組も仁志のように染まってしまう
声を上げても飲み込まれる

でも今回はこれだけの選手が言ってるからな
ＯＢとか首脳陣が押さえつけない限り変化はあると思う

たしかにそうでした

>>238
なんでそれをみんなに勧めないんだろうな
実際勧めてたかは知らんが出る前じゃなく居るときにそういうことを表に出して欲しかった。

まぁ過去には石井豚朗様へ。って年賀状書いた馬鹿な選手もいるしなｗｗ

根本的に先輩後輩の関係自体が不明な件

>>234
波留脱税

>>238
自分はしたけど、若手や周りに足りないものが何かを伝えようとはしなかったでしょ。
そういうところを言ってる。

>>234
97年：石井ノーノーで優勝諦め。大矢2位で解雇→胴上げ
96年：スタートはなかなかだったがチームが集団風邪に遭い戦力低下。

前からこういう声は少なからずあっただろう
生え抜きは出てかない限り、横浜が異常だって気付かないんだから、誰に何を言われようと意味を理解さえできないだろう
英語を知らないこどもが外人が何言ってるのか理解できないのと同じだよ

>>242
在籍中に「ウチの選手はもっと自己投資すべきだ」ってわざわざマスコミに話すの？
それも違う気がするけど

あの頃はローズがいた
今はローズがいない

>>246
あざす。ちくしょう、今の現状打破に繋がるものは無かったか・・・

種田の
「球団目の横浜は 中日に比べれば正直ぬるい雰囲気のチームでした
　野球をしているときとそうじゃないときの差が あまり感じられない集団でした
　練習でも試合でもなんとなく始まってなんとなく終わるというか」

これまさに俺が横浜時代の種田見て思ってた感想なんだがな。

>>248
別にマスコミに話せという流れではないだろ。
飛躍させすぎ。

>>245
>>232と言ってる事が違ってるぞ
あと寺原がチームメイトに自己投資を促していたのかそうでないのかはわからない

>>253
あってるでしょ。
若手に伝えて引っ張ることをしてなかったで一貫してる。
無理やり変な突込み入れられても困る。

自分も使ってるからお前も使えなんて、言われる前にやるのがプロだろ
言われなきゃやらない集団である時点でお察しじゃん

まー、よくみたら佐伯と木塚あたりのは批判でもないし
顎倉とか中野渡とかはただの私怨でうちじゃなくても言っただろうし

大体ここ数年でもう半分以上パリーグ選手に入れ替わったんだから
空気もくそもないだろ、と思うのよね

ま、ファンが出ていった選手の言葉をどう思うかなんてどうでも良いんだけどな
もう関係ないんだし
選手がどう思うかの方が余程大事
馬耳東風だろうけど

まぁそれでも寺原は言うだけいい。

高宮、お前は言うことはないのか、それとも聞かれもしなかったのか。聞く気もなかったのか。
こいつがその高宮でございます。

>>232の「まずお前がやれよ」ってのは
「自己投資すること」ではなく「若手に伝えること」なの？
普通に読んでそうは読み取れないし、そもそもそこまでしないとこの程度のコメントもしちゃいけないのか？

>>255
別にプロ野球選手がみんな立派なわけでもない
一般の社会人と一緒で言われなければ自分からやらないようなのだって居たりするだろう。
大人扱いしてたらダメよ

普通の球団じゃここまで糞味噌には言わないんだよな
ツライさんは文句言うどころか、カープが好きだからツライですって涙まで流してたし

内川も辛いですて言っていけよ

こういう文句に対しファンがどう思おうが勝手だけど
当の選手たちは「お前が言うな」なんて思わず真摯に受け止めて反省、もしくは発奮してほしい
しかしそれができないのが横浜か

試合に負けても自分が猛打賞なら笑顔でブログうｐな内川にそんなｾﾘﾌ無理だｗ

まぁ口うるさい奴をあえて野ざらしにしてクビにしてるんだから
出てった後に色々言われるのはしゃあない。

でも発言してる本人は気づかないだろうがその投げた矢は自分に刺さってるんだよ。

>>252
違うだろ。
在籍中にも若手に伝えようとはしてたかもしれないけど
退団時にコメント求められたから明るみに出ただけってこと

で、それを結果が出なかったくせにとか
なんで居るときに伝えないんだとか可能性を無視して叩いてるのはおかしいって話

優勝するまでの間には三浦 戸叶 福盛 横山と高卒投手が
ボチボチ出てきたのに優勝してからはサッパリ・・・。

そのあと投手王国作ろうと大卒社会人投手を毎年指名するも
最悪の結果に・・・。

これは放任主義を尻目に主力投手がが遊びまくって
練習量が減って徐々に投手陣崩壊
今に至るんだろうな

そこらじゅうからベイ批判されて悔しいから
ひとつ俺らもケチャップ批判とかしようぜ

>>268
栗原ＤＪの方が良い。
つうかケチャップ出てくんなよって毎回思ってるよ。
あいつ出てくると場が冷めるし。

ケチャップはブログがあるからいいや

むしろブログで酷い事を言ってる元選手をだな。

他チームでは名投手コーチも横浜では迷コーチに・・・・・

よっぽど素材が悪いのか

なんで補償選手に限って即戦力左腕にこだわってるんだろう？
ドラフトでは右投手ばっかり指名したのに・・・(´・ω・`)

>>272
ドラフトで右をメインに上位指名したからこその、山本獲得だったりする。

大西軍団みてりゃ練習して無いのは一目瞭然だった

>>250
高木豊、屋敷、山崎らを追い出した

そういう弛んだ空気があることをわかっていて放置してきた球団、フロントも問題だったってことだな。
まぁその球団やフロントも危機感がないからここまで状況が悪くなったんだろうしな。
不人気チームでファンも少ないく過激な行動もないから甘く見られ、
世間の監視の目もないから、弱いことを責められることもないからこうなったんだろ。

優勝してほしいな

渡辺、森本、山本省、一輝・・なんかみんな真面目で人格者みたいだな
球団が完全に空気を入れ替えようとしてるのが分かる

>>278
しかしAB型とB型ばっかりなのである

今の横浜の状況って、98年年前でいうと年々ぐらいの雰囲気？
高木豊らを大量解雇した時ぐらいはいかないのかな？

>>280
すまん、日本語崩壊した
98年前だと何年ぐらいの雰囲気？

>276
一番の問題はフロントだってことだね
選手の素行が悪いことより、それを誰も咎められない事の方が本当にヤバい
選手の入れ替えを行ってもフロントの対応が改められなきゃ一緒

根拠ないが、今年は最下位はない気がする。
4年連続最下位だったら、球団潰すしかない

ヤクルトあたりが最下位になりそう

>>279
ノムラじゃあるまいし血液型で決めるなよwww

特段悪い選手がいる訳じゃあない。
全てチームの基本が出来てないだけだよ。
選手入れ替えてなんとかなると思ってるフロントが一番の癌だから
永久に良くなることはないわな。

軸になる寺原出した時点で今後５年最下位は確定したんじゃないか。
もうまともな投手ほとんどいないよ。

>>281
高木切った時はいけそうな代替選手がいたけど

そういう選手がいないのに出ていかれる状況だから未だかつてないね
周り全部闇

>>288
そうだよな、タクロー、ローズらがいたんだもんな
この戦力で出てかれちゃどうしようもない
まずは森本、渡辺、山本、橋本、大家、改心村田がチームをまとめてくれないとな

そもそも寺原が軸になったのって2007年だけじゃん

100イニング以上が1回しか無い投手がこれから軸になるとか・・・

いくら出て行くのは選手の権利とはいえ
よほどチーム状況が悪ければ引け目を感じて残るものだよ
黒田はそうした

>>276
ときどきよそのファンから揶揄されて曰く「ベイは公務員野球」ってのがあるけど
組織全体から漂う危機感のなさ、現実見てなさは相通ずるところがあるのかも知れんね
いや、組織の中でマジメにやってる公務員には失礼だけど

三浦が悪いんだよ。リーゼントのくせになんか温厚そうだし

http://www.youtube.com/watch?v=cZ8FacqDC-A
こういう感じになれよ

>>291
＞よほどチーム状況が悪ければ引け目を感じて残るものだよ
黒田はそうした

いや…それは黒田が特殊なだけだろ
一般化しちゃダメだ

タウンニュースに加賀美の記事載ってる
加賀美って結構曽ヶ端ってるな

218 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/12/16(木) 23:59:15 ID:BcptaKh60
Ｖデイリー
横浜、内川の人的補償が難航
横浜の佐藤卓二常務が16日、人的補償の選出に難航していることを明かした
即戦力左腕を期待したが
「考えている選手はブロックされている。まだ時間がかかる」とした
今後は金銭補償の選択肢も含め検討する

>>289
昨年トレードされた橋本将や稲田直人は
日本一経験者だから
チーム再建に意気込んでただろうけど
満足に使ってもらわれずに気の毒だな。

大矢の二の舞にならないようにしてる点は評価できる

やはりフロントは馬鹿だったな。
野手のプロテクト少なくて済むチームなんだからブロックできるの判るだろうに。

渡辺の獲得マネーを貰ったと思えばいいんじゃないか
楽天にとっては泣きっ面に蜂だろうがな。
わざわざ同一リーグの球団から金がベイに渡ってその金で渡辺獲得したと

内川、多村、相川、石井豚、小池、石井義、佐伯、木村省吾と
上のメンツだけで１チーム作れるからな

しかも、内川、多村、相川、石井豚、石井義人、木村と、皆３割前後以上打ってるし

上の高数字残してるメンツ放出して
低打率の、森本、橋本、早川、井手、一輝とゴミ拾いの戦力補弱

森本なんてここ３年の平均値が、２割５分、HR１本、打点２０
これが３年契約の３億って、岡本のゴリ押しだろ？

スレッジ、稲田、江尻、坂元、森本と全員岡本の以降か
更に白井もそう、過去の経緯見て、古葉、森、尾花と有能とされる奴をベイで据えると
チームが崩壊する

ここで門倉の時みたく工藤　
松中獲ったら？

>>300
はいはい数字数字w

小久保が欲しいな

年俸なんざどうでもいい
野球の成績だけじゃないし
ファンがごたごた言うことではない

松中、小久保は実力より年棒が理由でとれんだろう。
そんな年棒払うのは親会社が黙ってないだろう。

若い外野が少ないから投手無理なら外野でも良いと思うんだよな。

サード石井豚でショート木村セカンド石井義人ファースト内川
外野に多村、小池、佐伯捕手に相川
守備まで考えてもいけるな。
ハーバートレードしたら完全に太刀打ち出来ないだろう。
これで村田来年でていくのが規定路線じゃあフロントは全く仕事してないって事だな。

>>300
ワラタ
一生野球ゲームやってなさい、僕w

>>285
尾花は血液型占い大好きだぞ
ちなみに村田と佐伯はAB

来年で完成するんじゃないか。
ＦＡで村田、ハーバー他球団移籍
1.石井琢
2.小池
3.内川
4.多村
5.ハーバー
6.村田
7.石井義人
8.相川
9.木村昇
ＤＨ義人orハーバーで代打佐伯
パがホームでも十分チームになるよ。

残ってるので上に対抗出来る選手おらんだろう。
フロントは必要な選手引き止めれずイラン選手ばかり集めてた訳だ。
過程はどうであれ結局そう言う事だ。

>>310
どうでもいいがこの打線はどうみても最下位だ。
広島にも勝てん。

ハーバーって誰？

投手陣
寺原/土肥/門倉/吉見/那須野/ランドルフ
工藤/加藤武/石井裕/吉川輝
斎藤隆/クルーン

どう見ても勝てんわ。

まあこの打線でどうみても最下位なら
来年の打線じゃあどうみても１００敗はする。
そういう事だ。

投手も思ってるほど悪くないな。
土肥、那須野は問題外だが
寺原、吉見、ランドフル、門倉のが来年まだ成績残せるかもしれないな。
本当にそうなったらフロントの手腕は見事なものだ。

ウチの今年の打線は途中加入したハーパーが居たから形になってただけで

放出されたベイ戦士の中にハーパーが加わったら
どうあがいても今のベイ打線じゃあ太刀打ち出来ない

村田って冷静に考えて規定で３割越えがたった１回のみ、内川は既に３度
スレッジも低打率だし、確実性ない連中ばっかだから、中盤以降のここぞで打てず
どうでもいいとこで帳尻で数字稼ぐ

その集大成が１４４試合制にも関わらず、ここ３年の平均勝利数がたった４７，８勝いう始末

石川も９月まで得点圏２割切るレベル、当て逃げ戦法の内野安打で率稼いでただけで
２割９分もあるのに、出塁率が規定でワースト３位、村田が２位と

こんな低出塁率のメンツ揃いで、スレも低打率、森本も低打率＋低出塁率
どうあがいても放出されたベイのメンツでオーダー組んだほうがマシ

>>315
とりあえず今後会社経営とか部署のリーダーとかしないことを薦めておきます

吉村、石川、下園でピッチャー取れ

村田って０８年の１年間のみ
他のシーズンよりも４分、５分以上も高い、確変で高打率残しただけで

他の５年間の規定での数字を見ると、平均でたった２割６分だぞ？

本来の実力が０８年の３割２分ではなく
その他５年間のシーズンの２割６分が本当の実力ってことになぜ気付けない？

本当に確実性ある技術が備わってるのであれば、内川みたいに何年も続けて３割も残す
だが村田は確変で３割２分残せただけ

インサイドに直球押し込まれると詰まりまくって対応出来ず
外の見極め、フォークの見極めも酷いし、根本的に技術がないから
平均的に２割９分、３分と打てない

生涯打率が吉村以下なんて話にならないし、その低打率が通年４番とか笑わせるな
村田なんて他球団じゃあ４番どころかクリーンアップも無理、６番が最適なタイプ

それがベイだと不動の４番、不調でも動かさない
生涯打率２割６分程度で俺は４番だ的な、デカイ態度出来るのもベイだからこそ

村田は率が残せないから五番タイプに思える。
今の野球は中日みたいに三番四番に率ないと勝てない気がする。

金城が６番打つような打線になれば強い
佐伯が６番打つような打線になれば強い
三浦が２、３番手のローテ組めるようになれば強い
ちょっと前まで開幕前は毎年必ずこんな話題出てたなｗ
そりゃそうなれば強いに決まってるがね

>>319
村田は08年だけみたいに言うけど、そこまでは年々成績上がって成長してたじゃん
その後が続かなかっただけで

>>320
藤川から逆転３ラン打ったり、意外性があるから６番が最適だろ？

中軸に据えて、打つことを前提に期待して見るとまず打たない
逆にもうダメだろう、どうせ凡退だと諦めの視点で見ると打つ

これは確実性が乏しいから、凡打繰り返して皆が期待しなくなった頃に丁度打つ
その力が通年で２割６分の実力
ここで打ってくれと期待込めて、期待に応えられるなら２割９分、３分と打っている

２０１０年シーズンの村田は、５月は一時期１割台まで低迷して
８月の段階でも２割４分台、HRもたったの１４本
９月、１０月の消化試合で帳尻でなんとか２５６、HR２５本まで伸ばして終了

AS前まで２軍落ちの数字だったくせに、更改の席で
来期の目標３割４０本で、タイトル獲りたいとか言ってるんだから、ヤバイとしか言えない

タイトル以前に、チームのブレーキにならずに最低２割８分以上打つことを目標に掲げろ

村田はバット重くしたから担がないとかまえられなくなったよな。
率を上げるために力抜いて軽くコツンとやっても飛ぶ方法を探してた。
理屈はいいんだけどあれだと懐が狭いし低目が遠いからバットが止まらない。
2008みたいに肩くらいの高さでかまえてたほうが自然体で懐も広くなるのに。
あの打ち方のままじゃ来年も多分いいとこ.280 35本だな。
十分とも言えるが、やっぱり2008くらいの成績を期待したいし。

確変とかタイプとか帳尻とか期待込めたら打たないとかアホ過ぎるｗ

>322
年々上昇はしてたけど、本来確実性が備わった打者ではないし
内川は早い時期から確実性が備わってたし、これは根本的に素質の問題だ

年々率向上したのも、入団当時があまりにも扇風機ぶりが酷くて
１年目、２年目と、慣れさせる為に無理矢理１軍でレギュラー与えてたからで

普通に考えて１軍で通年レギュラー起用されるなら、２割７分が最低ラインだ
村田に関してそのライン設けずに、起用しながら育てたわけだから

だから本来、常に２割９分、３割を計算出来るような打者ではない
２割７分程度で３５本打てる打者、だから５番ないし６番だ

セイロン生きてたのかよ

まぁスランプもあるだろうけど、一年中スランプじゃな
バット軽くすればちったマシになるのかな？

素質の問題って思うのは野球やったことがないからだろうなｗ
タイプとか帳尻とか期待込めたら打つけど込めなきゃ打たないとかもｗ

>>328
内側は多少さばけるようになるかも
あと外のボール球に少しだけ手が出なくなるかも。

数字だけで判断する奴はゲームでもしてればいいのに

村田は周りが祭り上げるから調子こいて天狗になって天まで昇ってしまった

勝てないのは全て投手陣の責任、投手陣さえまともになればチームは勝てる
そのような調子こいた発言した矢先、とんでもないブレーキ要因化と

人間は慢心になると必ずその先には落とし穴が待っている、そのアナに見事に嵌る村田
せめて２年連続３割以上打ってから天狗になればいいものを

あの０８年の数字で、俺はもう超１流プレーヤー
野手で俺は球界トップレベルの地位まで上り詰めた的な言動、行動が酷かったからな
ずっと牛島が監督続けてればこうはならなかった

2008の成績は超一流だよ
というかあの時点では技術も超一流。
で、投手陣に苦言を呈したのは中心選手としての自覚から。

翌年はさらに上のレベルを目指したがWBCの怪我などで出遅れた。
バットを変えフォームも変えたけど完成度はイマイチだった。
そしてそのまま迎えた2010は弱点が増えたフォームを攻められあの成績。

成績下降と発言はたまたま重なっただけで慢心とは違うな。

まあ大抵の人間は>>332のように見えるだろうけどな。

打順の固定は止めて欲しい
調子の悪い選手は下位へ、それでも駄目ならベンチ
普通な事と思うけど、これすら今年はできなかったんだよな

野手がヤル気なくすほど長いこと投手陣が腐ってるのも事実

>>333
０８年の数字受けて
０９年の試合中にベンチから消えて、選手会長が監督室でテレビ見てくつろぐ奴が

慢心でなくてなんなんだ？
巨人とか中日球団で、原や落合の元で試合中にそんなことして許すのか？

投手がやる気をなくすほど長いこと守備陣が腐ってたのも事実

まぁ５月くらいまでは楽しもうぜｗ

>>337
それ事実なのかよｗおまえ観たのかよｗｗｗ

清水みたいに打線の援護と噛み合うのもいたけど、
好投してるのに打線が沈黙で見殺しってのも多かったな。

>>339
火のないとこには煙は立たない

村田って投手批判するだけで、野手陣は後輩集めて仲良し同好会だろうが

まぁこの論調で悪いとこあげて叩こうと思えば球界で叩かれずにすむ選手は一握り
ましてうちの選手は全員叩けるからね
本日のターゲットとして小一時間同じような不平不満ぶちまけるのは今年は控えたらいいんでないの
４番として、軸として、高級取りとしてふがいなさを感じるのはわからんでもないが

>>337
ゲンダイの記事を真に受けるやつもなんなんだ？

野手は村田、投手は三浦
この２人がベイの投打の支柱だ

その２人の甘さ、体質がベイの生温さだ

吉見なんてベイ出る時に、三浦は先輩ってよりも友達みたいな存在とか言ってたし
そのような同好会体質がベイそのもので

幾ら負けても選手同士で傷の舐めあい、諦めの根性が染み付いている

その部分を外様の橋本、大家、清水、寺原に指摘される始末で

野球の打率なんてせいぜい２割７分〜３割２分程度の低い水準の枠内に収まるのに
それで、確実性が云々とか頭悪すぎるだろｗ

確実性を語りたいなら９割７分打てるバッター連れてこいよｗ

>>341
火のないところに煙を立てて面白がるのがマスゴミだろｗ
思惑通りに踊らされちゃってまあｗｗｗｗｗ

その２分、３分の違いで年俸が１億、２億も違うんだろ？

内川が２分、３分打率低いなら２流以下の５０００万プレイヤーだろうが

>>344
頭悪いなｗ
生え抜きは新人で入ってきたときの雰囲気を普通とするだろ。
だからそれが他と比べて温いとは気付かないんだよ。
仁志でさえ染まってしまいそうだというんだから生え抜きなんて疑問さえ抱かない。
だから出て行ってたときに気付き、外から来た選手が絶望する。

選手会長とかキャプテンは外様にやらすべき

>>347
お前反論できたつもりでいるんだろうが、ズレてるよ

>>335
調子が悪いと言ってもねぇ。
代わりがいないわけだし。

>>351
筒号

筒香で代わりが即務まるわけがないし守備含めたら村田よりひどくなるのは確実。
高卒2年目の若手を計算に入れてるようだからうちは弱いんだよ。

村田と三浦が消えないと改革なんて出来ない

>>353
09年に村田が怪我でしばらく戦列離れても、今年と大して変わらないんだが

去年と今年じゃ面子も違ければ投手や野手の成績も違うわけだが
筒香に過剰な期待しすぎだろ

べつに筒香に期待してる訳じゃないが、
使えない奴は使ってほしくない
AがだめならB、BがだめならC、Cがだめなら・・って風にちったぁ工夫しろよ
ダメな奴使ってるからだめなんだよ

村田は調子悪くてもOPS.762
控えでこれ以上の成績残せる奴はいない

調子の悪い村田＞控えの選手
これが現実

仮に代わりの選手がいないとしても、最低でも打順は下げるべきだろ

来年村田が結果を出せないなら四番を外れるべき
場合によっては筒香と入れ替えた方がいい
三浦と村田が諸悪の根源
ナックル女のメールに励まされたとか言ってる三浦なんて４月駄目なら消えていい

>>358
だよな
代わりがいるならとっくに代えてる

高卒の筒が代わり？余りにも幻想過剰杉だろ

今起きてざっとレス読んだが…
みんなお疲れ
セイロンパワー全開だったなｗ

そうか
来年も、代わりがいるならとっくに代えてる四番で我慢するよ

'０８の頃の村田は大きいの狙いながら繋ぎも意識したクレバーな打者だった。
今は一発狙いのつまらないバッターに成り下がった。

>>364
一発狙いのつまらないバッターに成り下がってるけど、
代わりがいないんだからがまんしろよ

どうせいなくなるんだから村田でがまんする必要ないだろ

>>366
そうだな
FAするまでのがまんだ
でも高卒の筒号には期待するなよ

佑ちゃん効果に期待…札幌ドーム命名権募集開始
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/12/17/08.html

日本ハムの本拠地・札幌ドームを管轄する札幌市は１６日から
命名権（ネーミングライツ）協賛を希望する企業へ募集要項の配布を始めた。

命名権取得を希望する企業の受け付けは来年１月１１日から同２８日まで。
売却条件は（１）年間５億円以上（２）５年間以上（３）名称に札幌ドームを含めること――で、
本社の所在地は問わない。


ハマスタも命名権売りに出せよ。

来年もどうせ最下位なら
糞村田と中村ノリの品性下劣コンビにしろ
ハーパー外野で

>>368
「TBS札幌ドーム」でどうだ？

ファンやパワプロだったら
村田いなくなるし筒香使うかって軽々しく言えるけど
現場はそんなこと出来るわけないだろ

>>368
命名権売っても広告物販料はそのままだろどうせ

パワプロじゃないんだから、
代わりがいるならとっくに代えてる四番を応援しろよ

村田に対しては直球勝負が多くて、ハーパーには落ちる変化球が多いから村田の前は走りづらいんだよね。

だから足のある選手の後ろにはハーパー、村田の並びが良いと思う。
どっちみち４番の前では走りづらいし。

５番はなんでも出来る中距離打者が理想だけど居ないな。。
走れる選手が居るとここからもう一回チャンス作れるし。

吉村が復活すれば・・・

６番は穴はあるけど長打があるってのが良いかな。

自分は
３ハーパー
４村田
５吉村
６スレッジ
を組みたい。

吉村は・・・あてにならん

08年スタイルで90敗最下位とか
そら気持ちも切れるわ

村田「劇団ひちょり」入団でイメチェン？
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/12/17/11.html

「稀哲（森本）から“やろうぜ！”と言われれば便乗してやってもいい。手助けしたい」


主将が受身でどうすんだよ
自分からも何かやれ

いいだろ別にｗ
そんな暇あったら野球やれ野球

まあ、今年は村田４番固定は確かにガンだった。
村田を５番にさえできれば、石川(下園)内川ハーパー村田スレッジアチャとまずまずのジグザグ打線になった。
内川の３番外すより村田４番を外して欲しかった。村田の為にも。

アチャもぶっちゃけガンだったな。
適当に大振りしてたまにドカンなら率か本塁打どっちか増やせよって。
それが出来ないならせめてランナーくらい進められないと。

アチャなんて外にスライダー放っとけばゲッツマシンだしな。

その選手より来年は打てない選手ばっかだぞｗ

アチャは数字だけ見るとそんなに不良外人でもないんだけど
ウエーバー申請も、自由契約でもどこの球団も動かないところを見ると
やはりプロの目から見ても使いにくい選手だったんだろう。

オーティーズや補強にフェルナンデスのように失敗したチームが途中補強で獲得ってのはあるかもしれないけど

ヤフーのトップ

個人的には人的補償で近田はアリだと思う。
左腕が他球団と比べて少ないのは明白だしＳＢでも結構期待されてる。

第一ここまでガタガタになってしまったんだから今いる戦力をふるいにかけるほうが効果が出そうな気がする。
身売り後だって球団消滅でもならない限り選手は残るんだし・・・・
仮に金銭の場合は用途を決めないと。

数字上はな。
渡辺や森本のような点を線に出来る選手のほうが価値あるよ。

打点を稼ぐ人間が働かないと線にはなりえない

守備の名手のはずが日本ではなんとも言えない守備だとバレたからな。
ローズとかシーツくらい日本に適した鉄壁の守備ならあの打撃でもどこか取るかもだけど。

それは幻想だと思うけど
進塁打とか細かい動きしても所詮その程度
打たないと点は入らないし、中日のヒデノリとか中日だからいいわけで
他球団なら控えだよ
阿部とかドカンで終わり

村田の言う「引っ張って行く」とは、自分が大きな点になることを指します
彼は自分が打線の中の一人になることを嫌がります

幻想じゃないよ。
進塁打だけじゃなく、走塁面でもワンヒットで２つ、長打で３つ塁を進む野球が出来ると点が入る。
そういう打撃に加えてもう一つ先を取る走塁出来る選手が二人も来た。
そりゃ長打打つ選手も必要だけど、とりあえずは３０本期待できるのが３人いる。
大体ヒットなんて2/3がシングルなんだし、走塁でカバー出来る部分もかなりある。

今年はヒット３本で満塁にしたのに点入らないとかザラだったでしょ。
満塁で三振、ポップ、ダブルプレー。
１塁からヒット打てば３塁、２塁でヒット打てば帰って来れる。
石川、森本、渡辺、松本の４人がそれ出来るしね。
ランナー２塁からタイムリー、バックホームの間に２塁へとかも増える。
１，３塁からシングルで１，２塁じゃなくてまた１，３塁に出来るとか。
相手外野手も容易にバックホーム出来なくなるんだよ。

打順も考えてみた

１渡辺（遊）　個人的に２番は薦められない
２森本（中）　球場が変わってどのくらい打てるかどうか・・・　守備・小技は文句なし
３村田（三）　不調であればこっちで少し得点稼ぎに徹してもらいたい
４ハーパー（一）　今年と同じくらいやってくれれば守備もまあ・・・
５スレッジ（左）　要所での得点をもう少し増やしてもらえればおｋ
６　未定（右）　下園ではないかと予想、吉村の復活や松本の躍進は計算できないし
７　未定（捕）　ここがある程度決まらない（正捕手がいないと）浮上は困難　ＤＨないし
８石川（二）　セカンドであれば守備も気にならない　そしてこの成績で使わないのはあまりにも勿体無い。　盗塁で投手の負担も下げられる
９　投手


個人的に石川を使わないのは勿体無いと思う。　３割打てて３０盗塁出来る選手は貴重ですよ？
チームの現実的な目標は６０勝（最下位でも可）

それ以上は正捕手を決めない限り浮上は難しい。

基本打たなきゃ塁に出れない
バントして２塁に進めても点が入らないだろ
外野フライだって簡単じゃない
率が高いと単純にチャンスも点が入る可能性が高いに決ってる
マートンや平野が３割打ったりブラゼルや阿部がドカンと一発打たれておしまい
走者がいる時にヒット打つって言うが低打率なんだから打てないってｗ
２４０なのにランナーがいるときだけ３割打者になるとかない

３割打てる石川が８番バッター！

>>393
アチャなんて出塁率３割だよ。
攻撃もバント以外の選択肢が増える。

率で重要なのは出塁率と、アウトの内容と、走塁。
そりゃ.300打てる人がズラリと並んでるわけ無いんだから
とりあえず比べてたのはアチャだったじゃんｗｗ
横浜も村田とハーパーでドカンだよ。

まあ数字だけで野球は見えてこない。

あ、もちろん渡辺と石川はチェンジありで。
直人はチャンスに打てないのでトップバッターがいいかなと・・・

つか、細かい野球と言われるとバントしか思いつかない時点でパワプロヲタだよねｗ

３割３０盗塁は貴重だけど勝利には役に立たない
あの三振数、低出塁率、守備なら尚更

上位が３割３０盗塁して勝利に結びつかないのは中軸の責任じゃね。
特にハーパー歩かされたあとの４番５番の。

>>398
数は問題ないんじゃないですか？
問題なのがそれが単なる帳尻であるということ。

第一折角生え抜きで成長している選手にそこまで言えるかなと・・・
セカンドなら守備も大分良くなるだろうし。

藤田にはショートも出来るからこそ控えでいてもらいたい。　何なら守備固めでも良い訳で。

守備がまともならソフトバンクの本多並なんだけどな石川。
実は盗塁成功率は変わらない。打点は倍だけどな。

http://www.daily.co.jp/baseball/2010/12/17/0003680674.shtml

人的保証難航中

即戦力左腕なんて期待するなよ・・・

内川「本当に信用していいのか、分からなくなっている」
王会長「うちは心配ない」
内川「安心しました」

球界はこんなバカの集まりだからね。

左腕じゃなくても選手取っておけよ

ショーマン頑張れ
即戦力中継き左腕なんて市場に出回ってない。

>>402
あれ？
以前の記事では「欲しい選手が外れていた」ってあったんだけど・・・


ひょっとして「欲しい選手が(プロテクトから）外れていた」ではなくて
「欲しい選手が(獲得リストから)外れていた」ってことだったのか？

江川あたりなら獲るべきでしょうね、村田の後釜になれる選手も一人しかいないし。
左なら近田（ないとは思うけど川原優先）か野手なら江川のどちらかを狙えばいいと思う。

捕手は・・・・獲ってもいいとおもうけどギャンブルかな。

>>391
＞ヒット三本で点が入らない
そんなにザラじゃなかったと思うけど
他球団とそんなに変わらないんじゃない
ベイだけが・・・とは思わなかったな

選手枠こんなに足りないのに金銭とかないだろ

これは金銭補償の流れだな

>>407
おれも同じこと思った。

他球団でも満塁で点取れないとかはよくある話（笑）

個人的には捕手の得点力の差が順位の差のような気がする。
パなら捕手が打てなくてもそこまで問題にはならないけど・・・・・

＜考察＞
阿部９２　城島９１　相川６５　石原４１　谷繁３２　　武山・橋本合わせて３２

ちなみに得点順位は阪神・巨人が約＋２００点（横浜と比較して）　ヤクルトが＋１００点　広島が＋７０点　横浜と捕手の得点が同じ中日は＋−０点でした。

当たり前のことかもしれないけど捕手がどれほど得点をあげる必要があるか参考になると思う

森本渡辺は低打率で出塁率も低いに決ってる
村田スレッジは規定打席に立ったセの打者で最下位とブービー
得点も入らない
開幕大型連敗あるな
簡単にチャンスで打てないとか言うが、今年はそのチャンスすら少ないよ

まず英則とその２人を一緒にすることがそもそもおかしいと思う。


＞森本渡辺は低打率で出塁率も低いに決ってる
まあ低打率なのはいいとして「出塁率が低いに決まってる」ってどのへんを根拠に？

決まってる(ｷﾘｯ

パワプロヲタはもうちょっと野球勉強してからおいでw

開幕したら分かる
３割打者や長打打てる奴がいなくなって低打率の打者になったら
チャンスすらないってｗ
打てばチャンスや得点出来る可能性は高いに決ってる
打てないとチャンスも減る

>>418
じゃあ開幕するまでは決まってないじゃん

馬鹿だな、マートン平野坂本松本と森本渡辺で森本渡辺を選ぶ奴はいないだろｗ
それが答えｗ

この人は抜ける人を過大評価して補強が過小評価になる人か。
補強する際はもといた人のことを忘れてしまうのが傾向としてあるが・・・・


今までと同じことをやっててもどうしようもなかったんだからいい機会だとは思えないのかなあ？
守備にあれだけ泣かされてきたんじゃないんですか？　といいたい。

センターラインの守備を固めてそこまで不満だろうか？　分からん

なんというか
朝から元気やね

開幕してまけたら土下座しろよｗ
打てない低打率で負ける、投手もフルボッコ
そこで守備をやるだけ
打てる奴がいれば、逆転もあるかもしれんが
それもないしなｗ

開幕して負けたら土下座ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>423
どうも見ている目標が違うとしか思えない。
暗黒から抜けること（９０敗回避）が現実的じゃないんでしょうか？
その辺と比べるとしたら優勝が目標であるならという話。


>>392
このオーダーが機能してもそれでも不安だというなら仕方ないが（ケガとかは抜きにして）

なんも変わってないよ、なんもね
どいつもこいつも「明日から本気出す」程度のことしか言ってないじゃないか

去年より弱いんだから１００敗だよ
誰か新しく３割打つ人が出るか長打打てる人が出ない限り

あ、開幕して負けたら土下座ってあったのか。
もう何も言えねえや（笑）　


「開幕から負け続ける」であれば考えを改めなきゃいけないけど。

実際渡辺も森本も
渡辺 打率.2647 出塁率.353 死球リーグトップ
森本 打率.2720 出塁率.338 犠打リーグトップ
なんだけど

じゃあなんで巨人阪神は横浜並の打力しかない中日に負けたんだろうねｗ
直接対決も完敗な訳だけど、おっかしいねえｗ
内川の打力はもちろん、アチャのたまに出るデカイ当たりはあったほうがいいが
トータルで見た打撃、守備、走塁を考えたらさ、分かるよねｗｗ

打点といったって分析スレいわくほとんどが勝敗に関係のない「帳尻」だって話だしなあ。

選手がいなくなったらその分は守備で失点を防ぐなり足で得点を稼ぐなり何だってやりようがある。
その辺が今まで歪（やりたくても出来ない＝打つだけ）だったからこういう補強をしたんであって・・・・・

>>429
それが何ｗ
他球団が欲しがるかｗ
馬鹿に何を言っても時間と労力の無駄
揚げ足取りするだけ
来年は劇的に弱い、開幕すれば分かるｗｗｗｗｗｗｗ
分かれよ戦力でｗｗｗ

中日の投手力とベイの投手力が違うだろｗｗｗ
ボコボコに打たれるのに守りようもないｗ
開幕すれば分かるけどｗｗｗ
飛ばないボールだからベイの打者はもっと打てくなるしｗｗｗ

クリンナップの前を打つ選手は打率よりも出塁率と機動力を重視

これで良い

つまり打てないなら守ればいい。
打てなくても塁に出て走ればいい。
抜けた穴も別の部分で補えばいい。
今年の横浜と来年の横浜
どっちが上かは来年にならないと分からない。

分かったかな？ひとつ勉強になったね。

別にDoPguokh0を擁護する気はないけど進塁打は重視するのに打率を軽視するのは何でだろう
2塁、3塁に進めた以上そこで重視されるのは確実性だろうに

来年チームの成績が上がったら不味い人がいるようだが・・・
何だ？　まさか顎川ではあるまいな？
来年チームの成績がうんと上がってしまったら、一番困るのは顎川だろうしな。

そうですね。　問題は６番と捕手が入る７・８番の得点力
ここがそれぞれ６５・４０くらいの打点を記録すれば多少誤算があろうが９０敗することはないでしょう。

朝から元気やねぇ

下園は捨てた長打をもう一度伸ばす気はないのかね
出塁率は高くても足も小技もないとなると下位打線に置くしかないんだろうし

下園松本吉村の誰が抜けてくるのか、それとも誰も抜け出てこないのか…

>>436
軽視してないよｗ
ヒットでしか点取れないわけじゃないって話。

>>440
そう、そういう意味じゃ下園も使いにくい選手。
打力がどっこいなら一番は荒波なんだけどね。
まあ打てるとは思えないから守備と代走だろうが。

どういうチームにしたいのかによっても、重視するポイント変わるしな

ＨＲバカバカ打って相手を圧倒するチーム（巨人）
投手陣をキッチリ分業して、相手に得点させずに勝つチーム（中日）
連打連打で打ち勝つチーム（阪神）

選手個人ではなく、チームとして一つの事をやっていく（ロッテ）
鉄壁の守備で相手をシャットアウトして、少ない得点でも勝ちを拾えるチーム（日ハム）
銭パワーで相手を粉砕（ソフトバンク）

今のベイスに出来る戦い方を、まずは考えたほうがいい

各打順にどういう役割を持っていくかでしょうね・・・・

７・８・９も完全に安牌では勿体無いので８番に俊足を置いて一番で返したい（一番に少し打力がほしい）
３・６のどちらかがライトの選手になりそうだけどここと８番が得点のカギになりそう。

出来ればライトには１０本６０打点を記録する選手を置きたいが・・・（３番なら勝負強い打者を）

>>392の打順は理にかなってると思うわ。
村田が主役張ろうとして引っ掛けにならずに済む。
外のボールを軽打しに行ったときの村田は怖い。
ハーパーまでに最低１点取る打順でスレッジ次第で大量点が狙える。
個人的には６番に石川が良いと思う。
スレッジで打順が切れることを想定したら、第２のトップは石川で、
出塁したら後ろが弱くなる分、盗塁、走力の比重が上がる。
７番なら吉村、松本のどちらを使っても傷は広げられるし、点は入らなくても
９番までは回る。そう考えたら線になりやすいと思う。

下園は3番ライトでいいよ
松本や北と競争させよう

今の戦力でもヤクルト広島には勝てる

>>446
下園のためにチームを犠牲にするような起用は出来ない

戦力では広島ヤクルトに勝ってるように見えるんだけどね。
ゲームだと意外と上位になるのはそのため。

下園が内川くらい打つなら３番もアリだけどなあ

コーチ陣見れば分かるじゃないか
12球団一おそまつな、やりたい放題コーチの集合体だ
どんな選手をそろえても浮上する気がしない
せめて１軍コーチは全員尾花に選ばせてやればよかった
監督と心中するような人が集まれば、勝ちにこだわるし、怠慢選手を怒鳴ってくれる

>>444
そもそもセは9番が投手だから1アウトでもバントがあるから1番は出塁率だけって訳にも行かないもんな
最低限の打力はないと

>>448
90敗以上してるチームでその考え方はありえない

>>449
直接対決が広島ヤクルトに強いから特にそう思うね。

特にマエケン以外の広島とヤクルトには負ける気がしない。

>>451
かわんねえだろ、どの球団も
阪神は久保ＰＣ氏ねって言われるし
横浜だけが悪いっていう考え方はおかしいと思うぜ

>>445
ども。

これも確かにありです
俺はどちらかというと７・８・９で安牌を作りたくなかったので８番に走れる選手を置きましたが、ライトを７番において第２の得点源にするというのもありかも。

捕手がもう少し打てればって所ですね

>>454
いや、直接対決も完敗してるぞ…

ＳＢの人的でいい選手がいないなら日ハムもウチの選手欲しいなんて思わないだろうな

>>458
？

>>457
そうなのか？

対広島 9勝15敗
対東京 9勝14敗1分

マジカヨ・・・

>>456
いえいえ。自分が今の横浜でオーダー組むとしたら同じことを考えるから。
ハーパーというクラッチヒッターと村田、スレッジというスラッガーをどう生かすかが
横浜の得点の要だと思うんで。

打てるキャッチャーが出ればともかく、現実にはいないんだから９で打順が切れることを考えると
６は石川になるんですよね。
出塁を計算しないで済むし、出塁したら盗塁→ヒットで１点と考えると６番があってる。
そうすると７は下園がいいんじゃないかと思うかもしれないが、守備と肩を考えるとライトでも使いたくない。
一発で掃除する吉村かセフティーでつなげられる松本がベター。
上手く行けば８番はスクイズも考えられますし。嫌な打順だと思いますよ。

下園の打順別打率

1番　102-30　率.294　出.360
2番　46-12　率.261　出.320

5番　12-1　　率.083　出.333
6番　120-30　率.250　出.332

7番　99-37　率.374　出.442

全体的に出塁率は悪くないが、何でここまで極端なんだろう？

中日の解説者とかも気をつけるなら一発だけとかよく言ってたからな
そういうのが減れば相手は楽だよ
カープやヤクルトもやりやすいんじゃないかな
同じような野球ならヤクルトが上だろうしな

>>462
プレッシャーで潰れてるかマークが弱いだけか
来年分かるな

>>451
島田さん乙

広島には手が届くところまで来た気がするけどヤクルトは全然無理
投手力に差がありすぎる

>>466

◆先発比較
ヤクルト
　石川・館山（横浜苦手）・由規（横浜苦手）・村中

横浜
　三浦（ヤクルトキラー）・清水・加賀・大家・藤江・小林太・真下・田中健

質量共に先発はヤクルトを圧倒してるんだよなぁ。

>>461
実はハーパー３番だとゲッツーが極端に増えるという考え方を真似てます（笑）

そしてやはりとは思いましたが下園を考える時はライトの守備がネックですか。
森本がいるので多少守備範囲が狭くなっても処理さえ出来ればもう少し改善するのではと思ったんですが・・・・


要は吉村と下園（松本）のうち誰をライトにおけば一番効果があるのかでしょうね・・・
ただどうしても俊足に打撃を求めざるを得なくなるのが辛いところ
森本がホームラン量産とかしてくれないかなあ？

やはり選択肢が限られるのが痛い・・・　３拍子揃った選手は貴重だなとしみじみ思いますね〜

>>467
あいたたた

>>467
質はヤクルトが圧倒してないか…
みんな今年二桁勝って貯金作ってるだろ。

横浜は数いてもみんな借金まみれ。

まあライトは下園松本吉村金城北辺りで争えばよし。
３番金城とか復活したら胸熱なんだが。

本命は下園だがあとはみんな大穴ってのが…

>>470
いや、直接対決に限ってて事で。

むこうは先発が4枚しかいないけど、うちは先発が多い。

ただ恐らく他球団も来年総得点数は落ちるはず。

さすがにＤＨのあるパよりも得点が高くなってるとかこれは異常・・・・
投手と守備で失点を減らせば相対的に得失点差は少なくなると思う。

−２００は異常なのでー１２０くらいを目指していけばいいかなと、総得点差が順位に直結するわけではないけど改善は絶対に必要になるので。

渡辺森本だとこうなるな、ただ二人とも脇役タイプなので1,2番を組ませるのは危険。
1番を任された方が潰れる可能性が高い。それにライトが期待で構成になってしまう。
6渡辺 8森本 7スレ 5村田 3ハー 9吉村（松本） 4藤田 2捕手

現実的には、ここらじゃないか
8下園 6渡辺 7スレ 3ハー 5村田 4藤田 9森本 2捕手
4石川 6渡辺 8下園 3ハー 5村田 7スレ 9森本 2捕手

>>468
下園は>>462を見る限り、使うならトップでしょう。
盗塁、セカンドからワンヒットで帰る脚力はない。（一番での打率出塁率）
ミートはそれなりに上手いがチャンスのときに打てるほどの力はない。
（５番６番での打率、出塁率）

仮に６番石川がノーアウトで出塁したとして、スチールしたとしても
７番を歩かせるのが計算どおりに出来ます。８番が弱いので。
そうすると、１，２塁で得点の計算の出来ない８，９番に回ることになり、
１番に打力が必要になります。
そうすると一番渡辺が高い確率で死に駒になります。

横浜、アレだけ本気で補強しにいったのに結局なにも変わらなかったね。
４年連続９０敗は決まりかな

>>472
確かにｗ
で、誰に負けてるかというと、中澤に1勝4敗…
あと石川に0勝2敗、バーネットに0勝2敗…

今年って二桁失点異常に多かったよな
去年一昨年を凌ぐ絶望感を味わった

やっぱり一にも二にも先発だろ
４点台以上まみれじゃお話にならない

>>475
そう考えると確かに直人が死に駒になってしまう。

下園は率を低くしてその分長打狙いで６番にと思ったんですけどね、吉村が一番的確なんだけど復活は望み薄ですし・・・
松本は、早いと思う（将来的には長打が増えれば強肩だし一番手だろうけど）


そうなのであれば７番捕手？　でもどっちにしろ１番が直人ではいかんか・・・
難しいなあ。　あっちが立てばこっちが立たずって感じで・・・・


最終的には>>474のオーダーがいいのかなあ・・・・
これも上だと藤田の打力が不安ですが５番村田は多いに考えてほしいところ。

個人的には下のオーダーが一番機能しそうな気がする、しかし森本ライトか・・・・

村田は四番でいいだろ
ダメだったから思い切って変えろって考え方は悪くないけど、それは他の選手が凌いでいる場合だけだと思う
じゃあ代わりに誰？ハーパー？スレッジ？
やっぱり村田だと思うね

燕　4.06 3.39
鯉　4.53 5.33
☆　5.27 4.28

左が先発投手の防御率で右が救援の防御率な。

>>480
4番はハーパーでいいよ
期待感が違う

四番村田地獄で苦しみなさい
ハハハハハｗ
外したらチームの雰囲気がｗｗｗ

>>482
村田とかわらないな、期待感は。

>>481
先発は修正不可能ならレベルだな…
これでオッサンばっかりだからなぁ

>>479
吉村は現状外の甘いボールしか打てませんからねえ。
だから７番で良いんですよ。
無理やり歩かせるのはもったいないが、勝負するには怖い。
まちがって甘いボールが来るかもしれません。

松本は現状生かすとすれば石川６番の時の７番ぐらいしかないかと。
左打者がバントで生きるのはランナー２塁を３塁に進めるときですからね。
ノーアウトランナー無しの６番が異常に嫌な打者になると思いますよ。

なんとなく森本３番とかやりそう

広島との失点の差は先発の失点の差ですか。　分かりやすい

今年は先発いなかったからなあ・・・　加賀がいなかったらどれだけ壊れていたやら・・・・


ないものねだりをしていても仕方ないので（それでも捕手はう（ｒｙ）軸となる選手をどうとっていくかでしょうね。
監督がどちらのオーダーを考えているか分からないけど石川のコンバートと捕手陣のサバイバル競争だけは絶対に必要。

吉村とか一番のアンパイではないか。
長打力も消え、今や強肩しか売りがないという。

今オフの守備重視補強でチーム防御率が0.5以上良くなると考えればダメダメと言うほどでもない
捕手も橋本が復活すれば自動アウト枠は減る

結局三浦、村田、吉村、捕手あたり次第な気がするな

石川
渡辺
森本
ハーパー
村田
スレッジ
下園松本吉村
橋本武山

こうかなぁ

吉村はわからんが、三浦はもう無理だろう

選手層がまだまだ不足しているのは事実ですけどね。

しっかしセリーグはオーダー組むのにこんなに苦労するとは・・・
そしてショートか捕手のどちらかが得点源になったりクリーンアップで３００打点近く稼がないといけないなんて。

酷い話だ（笑）　　まずはセンターラインの強化と防御率改善が優先かな・・・・

素直に最初は1番渡辺2番森本でいい
石川は6番7番で様子見

>>491
3番森本とか意味解らん

４藤田６渡辺８森本９松本で失点を減らすのがいいか
４石川６渡辺８森本９下園で得点を増やすのがいいか

４北　６石川８松本９筒香で勝敗無視の夢を見るか

>>479
渡辺藤田の二遊にすれば、かなり失点を減らせる。
粘れる渡辺は2番、藤田と森本のどちらが6番か？となると森本の6番はない。

外野はスレッジと下園しか打撃の計算ができない。
森本は守備を考慮すれば合格なので、あとは残りの打者だが打つのか打たないのかわからない。

それで下園を使うとしたらレフトしかないわけだがスレッジがいる。
センターで我慢しかない。ライトの守備は下手すぎる、というか弱肩なのが致命的。
とりあえず下園→石川の中継プレーはありえないｗ、よって森本ライト。

>>496
代打の使い方も非常にポイントになってきそうですね。
パとは重要度が桁違いだ・・・・

３人自動アウトというのはなるべく作りたくない（これをしてしまうと極端に得点力が下がる）

下園センター森本ライトとか取った意味ねえええｗｗｗ

>>498
藤田むやみに代打出来ないからな
松本がスタメンなら左打者にも下園いけるが
個人的には右投手相手なら稲田だな。

>>499
意味ないけど、そうしないと下園が使えなくなるｗ
それに石川を盗塁要員にするのは尾花野球に合ってると思うけどな。
代走を出すときは盗塁して欲しいなんだしさ（送りバントが出来ない状況、または失敗時）

まあ、選手構成からでなく
今年と尾花をアナライジングしたら、こうなるわけだが・・・
4石川 8森本 3ハー 5村田 7スレ 9筒香 6渡辺 2捕手

下園をどうしても使いたいなら、６番下園７番藤田ならありだとは思うが、
そこまでして下園を使いたいか？という気持ちはある。
石川を使うなら６で７が吉村か松本。
そうすれば石川の足が生きてくる。
走られたくないから、外中心の配球にキャッチャーはならざるを得ないから。

1(遊)渡辺
2(中)森本
3(左)スレッジ
4(三)村田
5(一)ハーパー
6(二)藤田
7(捕)橋本
8(右)松本

とりあえず１，２番は固定。３番は出塁率と長打とハーパーよりは速い足でスレッジ。
村田の後ろにハーパーでハーパー敬遠を回避。６番は今年勝負強かった藤田。
８番松本なら投手のバントでも進塁出来るし、渡辺のシングルでもホームに帰って来れる。

こんな感じか。

>>501
打点を期待される打順である6番で石川はない。
吉村の打撃はあてにならん。
松本も成長してもらわないと困るが開幕からいきなり心中は無理だ。

>>500
「彼がいなかったら大変なことになる」と言った尾花が石川外すかな。
代走要因は荒波がいるし。

筒香はどこまでどうなんだろうねｗ
ジョークであることを願うわｗ

見事にジレンマが起こるわけですね（笑）

強打にシフトした下園を使うとセカンドは藤田になる
石川を使うとなるとライトは松本か吉村になる


んで前者だと足は使えないが打力は強化される
　　　後者だと足を使った攻めを中心に出来るがライトの選手の打力に不安が残る・・・・

ＤＨをこれほどまでにほしいと思ったことはない（笑）

なんでバント下手な渡辺が2番なの？バント上手い森本2番じゃ駄目なの？

>>502で石川を使うなら
6(捕)橋本
7(二)石川
8(右)松本

石川松本が塁に出れば投手は常にバントが楽。
ランナーいなけりゃそのまま三振して帰ってくればいい。

>>502
それ上位が右で下位が左という相手が投手起用しやすい＆抑えられやすい打順になってる。
村田の打順を下げたり森本を下位に持ってきたいのは、そこらもある。

>>503
打点を期待するのはスレッジまでと思うよ。
守備型にチームをシフトしてるんだから、点を取れるときにきちんと取るのが大事だと思うけどね。
６番以降はあくまでおまけで８番９番で打順が切れることをまず考えるけどね。
で、８番９番で点を取ることを考えたら、ワンアウト３塁で前進守備敷かせることを考えるんじゃね？

安価つけ忘れ
>>506は、>>474に対してです

>>508
森本下位は個性殺しすぎだろう。
藤田は左に強いし、松本に左に強い下園を送ることも出来る。
早くに代えたなら金城をライトにいれれば良い。
起用しやすく見えるけど実は抑えられにくいよ。

>>504
荒波とかw
代走=盗塁期待の采配だから、チーム内で一番盗塁が上手い石川にした方がいいと思うけどな。

尾花野球だと、代走に石川がいたほうが絶対に強いよ。
なぜなのか良くわからんがアウトをくれてでも「ランナー2塁にする」
このランナー2塁から攻撃を組み立てているから、まずはその形に持っていかないと試合にならない。

筒香はリップサービスもあるだろうけど
おそらく尾花は来年も一番石川なんじゃないかな
いいか悪いかは別として

>>512
盗塁技術は知らんがロッテ荻野より速いぞ荒波は。
２塁の場面を多く作りたいなら石川スタメンで使うでしょ。
代走でここぞ２塁にしたい！なんて効率が悪いし。

>>511
俺は正直森本１番でもありではないかと思います。

やはり下位で打線を切れないように考えると１番が返せることが重要になってくる、この場合一番として選択できるのは石川か森本（直人はダメ）
ということだけど石川は外野によっては変わる可能性が高いので制約のない森本の打撃に期待という感じ・・・

結構当たると飛びますんでねえ。　ここならそれなりに量産しそうな気がしなくもない（ただ盗塁が・・・・）

1,2番が出塁して盗塁、もしくは森本がバント・進塁打で繋ぎ、村田・ハーパー
・スレッジで返す。
村田の後にハーパー・スレッジを置くことによって、大振りせずに5,6番
に繋ぐ意識が出てくることを期待する。

1番(遊)渡辺 or 石川
2番(二)石川 or 渡辺
3番(中)森本
4番(三)村田
5番(一)ハーパー
6番(左)スレッジ
7番(右)松本 or 下園 or 吉村
8番(捕)細山田 or 黒羽根 or 橋本

加賀(美)

>>515
なんで渡辺はダメで森本ならいいんだよｗ
盗塁が出来る時点で渡辺１番、バントが出来る森本２番が定石。
森本に覆すほど１番に向いた要素ってキャラクターくらいだろ。

しかしなんで大西再雇用しなかったんだろうな。内川も抜けること予想できたのに。
下園だの松本だの吉村だの井手だのよりは走攻守総合力では計算できる選手だったのに。
もう育成契約で再就職決まってるから今更なんだけどさあ。

>>519
人間性と素行が悪いから

クルーン日本熱望　メジャーオファーも
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20101217-714553.html

>>509
点を、きちんと取るからこそでしょ。

バントして中軸でタイムリーなんてやってたら1点とれるかどうかだ。
1試合に3回チャンスがあるとして、上限が3点の試合運びになる。
これは今年を見てもダメでしょ。5失点の投手陣では必敗パターンになってた。
というか2点台に抑えられるチームが12団で見てもない。

バント＆コツコツ野球なんだから「連打を期待」できる部分を作っておかないとダメ（上位はバントなのでない）
つまり下位も打てるように打順を組まないと来年も苦しいぜ。
（上位候補の石川、渡辺、森本、ここらは打点を稼げないわけで下位から上位での得点が厳しい、
森本1番なら多少は打開できる可能性あるが、渡辺か石川だろうしさ）

とりあえず、3,4,5が100打点ずつ稼いでも300点にしかならない。
500〜700得点をとるには、他の打者達が200〜400とらないといけない。

>>516
すげーざっくりだなｗ

>>496
上は失点減らせると思うけど、下はそこまで得点が増えると思えないんだが

>>520
そういう噂だけど、バカとハサミは使いようと言うくらいだから、
うまいこと操縦すれば十分戦力になるだけにもったいないような気もするんだよなあ。

長打を期待できる可能性が森本＞直人だと思っただけです。
今年のＯＰＳなんて見るも無残・・・・

長打を期待すれば即ぽｐだし（笑）　それとも１番で走者を返す気になってるからおかしいのか？
そうなると捕手の打順をどうするか？　捕手７番で出塁できる打者（出来れば盗塁も）を８番に置くのか

であれば６番はセカンド？　藤田の打力はちょっと足りないくらいか。

そうすると６藤田、７捕手、８松本でデフォになるのか・・・・

>>515
それを考えると1番は森本、というか下園w

石川の1番がまずはない、打点が少なすぎだ。
渡辺1番も打点を考えると厳しい。

>>522
１試合に３回チャンスが来るとしてというけどチャンスって何ナノ？
たとえばワンアウト満塁武山や投手でチャンスなの？
俺が思うにワンアウト３塁で武山やピッチャーならチャンスだけど、満塁ならチャンスでもなんでもない。
多分、そこから考え方が違うと思う。

>>527
打点論で言うなら下園も厳しいよ

ただ、石川は上位で使いたいのは事実。下位で走られてもあまり意味ないし、下位でいいなら藤田とか山崎とかの可能性すら出てくる

>>524
俺も実はそう思ってるｗ

>>526
どっちも変わらないよ長打は。
ランナー２塁なら長打というよりシングルの落ちる位置が重要だからね。

やっぱりこのジレンマに陥るのか（笑）

セカンド・石川　ライト下園×

守備の関係上
センター下園　ライト森本も×


やっぱりこのメンバーで「７・８・９の自動アウトを防ぐのと打順調整」と「１番が打点を稼ぐ」の両立は無理っぽいなあ・・・・
やはり最終的には戻るところに戻るか、しかし石川を使うと下園はライトで使えないという問題は残ったまま。

>>506
それでいいと思うけど森本が一番にこだわってて契約の時点で一番センター保証されてたら一番森本はありうる

OP戦でも数パターン試すだろうしそこでの個々の結果にもよるだろう

>>530
そうすると８番に俊足打者を置くのは間違いではないんですね。

ただ６番が物足りなくなってしまうというのはあるけど（松本か吉村が確定なので）。

>>526
おかしくない。1番でも40打点は欲しい。
上位チームは50打点を超えてくるわけで、この差はでかい。

それに下位は鈍足だったり投手がランナーだから、
1番はある程度の長打がないとランナーを返せない。

中軸で叩きだせる打点には限界があるわだから
各打順で、どう打点を増やすかを考えないと来年も得点不足に悩むことになる。

3番、4番、5番が、それぞれ150〜200打点となれば、他の打者が打点嫌いでもいいんだけどさ。

1(中)森本
2(遊)石川
3(一)ハーパー
4(三)村田
5(左)スレッジ
6(右)吉村
7(二)渡辺
8(捕)武山

想像できる最低の打順を考えた。

1番(遊)渡辺
2番(中)森本
3番(二）石川
4番(三)村田
5番(一)ハーパー
6番(左)スレッジ
7番(右)松本 or 下園 or 吉村
8番(捕)細山田 or 黒羽根 or 橋本

これでいいんじゃね？

>>532
一番にこだわってて契約
初耳です

>>535
仰ることは分かります。

オーダーにするとどうなります？

>>529
打点論とか言っておいて、
一番可能性がある下園を否定して、一番可能性がない石川？

>>534
え、藤田でいいんじゃない。

>>528
どのチームも一試合に、だいたい3回の得点チャンスがあるというだけ。
これをいかにものにしてくかであって議論するところじゃない。

ウンコ投手なら増えて、完全試合されたらゼロと話しを脱線させるのはなしね。

もう長打が打点がって言ってられる選手層じゃないよ。
とにかく後ろへ後ろへ繋いで泥臭く１点ずつ積み重ねていくしかない。

>>541
そうすると守備型で６番藤田、８番松本（吉村）になるんでしょうかねえ。
確かに松本（吉村）の負担は減りそうだけど藤田は出来れば控えに置いておきたい・・・

石川代走オンリーは勿体無すぎじゃあ・・・・

渡辺って石川以上のノーパワーで低打率でしょ。
でも出塁率が高くて盗塁できる。

1番しか選択肢なくね？
下位打線に置くと下園以下になるぞ。

>>545
石川と違ってファウルで粘れる

並び順も大事だが、
７割５分近くのアウトを上手く使って先の塁を取る意識が一番重要。
とりあえず今のメンバーではそれしかやりようがない。
ただ、守備が安定すれば接戦が増えるので
１点ずつ取りに行く攻撃が必然的に必要とされるので方向性は間違ってない。

>>542
だからよ。得点のシチュエーションまで考えてるのかい？といってるわけだ。
ファーストランナー石川、バッター吉村なら一発で点は稼げるわな。
嫌がって外攻めてくれるの待ってるんだから。
バッター下園なら歩かせても後ろは武山あたりだからゲッツー狙いが出来るわけ。

石川をトップで使うと渡辺とじゃ出塁で３分違うし、率は石川の方が上だから、
間違いでヒットが期待できるのはどっちということになる。

相手が嫌がることを考えるなら５、６番で打順が切れる方が相手は嫌だと思うぞ。

クルーン獲ってもよかった気がするなー
牛田山口以外になんだかんだある程度後ろを任せられるのは大きい

>>545
楽天じゃ主に8番9番打ってた
バント下手だから少なくても2番向きではないな

ファーストハーパー・セカンド石川・ライトゾノ
これ守備どうするんだ、怖すぎるぞ・・・
ライトにフライが上がったらタッチアップ確定じゃないか

石川−森本−ハーパー−村田−スレッジ−外野競争枠−捕手−渡辺−投手
渡辺−石川−森本−村田−ハーパー−スレッジ−外野競争枠−捕手−投手

三番タイプがいないのをどう補うか考えるとどちらかしかないように思える
石川森本渡辺から一人下位に下げるなら渡辺になるだろうね

つか、この期に及んで上位球団と比較するようなアホな真似やめろよ。
上位の真似事したところで違うところに穴が出来てそこから決壊するにきまってる。

>>539
初めの方にいくつかオーダーはカキコしてある。

そのあとに起きたレスの流れだから主旨は違うが、まあそんなに変わらないんじゃないか。
足の速い野手を下位に置いたのも上位への流れを意識してホームに帰ってきやすいようにだしさ。
非力な打者ほど走者のの足が速い方がいい。

>>550
それ今年だけ
強かった野村時代渡辺は1番固定だった

>>540
下園に可能性あると思えないし、仮に下園が1番だとしてもレベルが低すぎる話、自分は下園があたかも打点稼げるみたいな流れになってることに疑問を覚えてるだけ
折角だから自分の意見を言うなら全員打点基準で駄目なら盗塁・走塁基準で石川渡辺森本から2人選ぶのがベターかと

そんな自分は1番渡辺派
2番石川なら渡辺石川で二遊どちらかずつ、1番渡辺2番森本で行けるならセカンド藤田派

>>544
勿体無いし現実控えはありえないだろうけど
この仮想上ではセカンドに入れると守備のバランスが崩れるから入れられない。
代走という役割があるだけチームに貢献できると思うよ。

渡辺は一番固定の印象があるな

二遊間は、キャンプ、オープン戦を通じて競争させるだけでしょ。
石川も立派な年棒になったし、育成特別枠みたいな扱いはされないと思う。

ただ、右、左で起用を変える場合もあるだろうから、
渡辺は有利かもしれないね。

渡辺が絶好調で、不動のスタメンになった時は、
同じ左の石川と藤田は、どちらかが完全な控えになる可能性がある。

>>547
チーム平均の出塁率とかどこかに載ってませんかねえ？

それにしても出塁率２割５分は厳しいなあ・・・・
盗塁とかエンドランとか工夫が必要になってきますね、粘ってフォアをもぎ取るも良し、ダメでもエンドランかけての進塁打で進めれば良し。

何より守備を固めていければ戦い方も変わってくるはず。

>>548
＞ファーストランナー石川、バッター吉村なら一発で点は稼げるわな。

.200 3本の吉村で、なにがシチュエーションまで考えてだよ・・・
それ妄想だろ。

>>542
もう一つ言うと、下園が６番打ってるときの力は２５０でしかないわけよ。
で、それ以下の打者しか７，８には並ばないし下園は脚力がないわけだ。
そうなると８番９番は完全安牌だわ。

>>560
ヌルデータ
ttp://lcom.sakura.ne.jp/NulData/index.html

セイバー系の指標が充実してて便利

1番(二)石川
2番(中)森本
3番(右)吉村or松本
4番(三)村田
5番(一)ハーパー
6番(左)スレッジ
7番(捕)橋本
8番(遊)渡辺
１番８番は逆でも可

>>558
森本、渡辺、石川
この3人は1番だときついから2番になってた印象が強い。

>>560
ttp://lcom.sakura.ne.jp/NulData/Stats/team_etc.htm

いや、チーム打率.250として、残りのアウトの使い方をね。

>>561
話をそらし始めたなｗ
吉村は外よりの甘い球は打てるけどそれ以外のコースはダメなんだよ。
じゃあ、そこに投げさせるにはどうしたらいいんだ？
ファーストランナーを走らせる振りをするのが手っ取り早いわな。
よしんば、歩かせるとして２００、３本の選手を歩かせるのと
３００以上残してる選手を歩かせるのとどっちが痛い？

>>556
まあ消去法でだぞ。
それに長打を捨てる宣言して長打がなくなった下園だが
中距離打者としての能力が一番ある。

あとはどう指示するかじゃないか。
尾花が自己犠牲やや逆方向への打撃と言ったら長打を捨てたわけだし、
走る野球を改めてやりたいと言ったら、ゾノはいきなり走る宣言してるわけだしさｗ

>>563 >>566
どもども。


というかＱＳでの広島との勝率の差が泣けてきた・・・・
出塁率は３割２分か。　しかしどの数値も最下位だなあ。

どこか他球団よりも上げないとイカン。　手っ取り早いのはどこでしょう？　先発補強かな？

>>567
そらしてるのはおまえだろｗ
よりによって吉村で、どうすればいいんだよ。

3割30本を打ってれば、
そもそも、ここ数年のいろいろなことは、すべて状況が変わってるだろ。

杉内と和田と川崎がメジャーに行き、
斉藤はリハビリ、新垣は暴投王、
松中はもう終わり小久保もほぼ終わり。

2年後のソフバン横浜より弱いかもしれん。
顎川ザマ〜ww

QS勝率を上げないといけないんだが、これは打線が悪いのかリリーフが悪いのか
たしかリリーフが逆転されて負けた試合は実は少なかったはずだから打線かな
こっちがQSすればあっちはHQS、みたいな感じか

>>565
今は長打も打てる聖澤に完全にお株を奪われてます。

直人には出塁率と盗塁の成功率を上げてくれればいいかな？　一応２番になった時の為にバント練習もきっちりと。
やっぱり長年見ててセカンドは向いてないしバントは上手くない。

セカンド守れた方がこっちでも幅が広がるんだが・・・・

実際吉村使うんだったら松本か北の方がいいよね

>>569
まあ、もうこれから大した補強はしないだろうね。
で、一番やっちゃいけないのは森本渡辺取ったのに
中途半端に攻撃型目指すこと。
ライト吉村とか、セカンドに石川も守備を考えるとあんまり。
せっかく守備は固められるんだからそっち目指せば良い。

>>575
スレッジもレフトの守備はそこまで悪くないからな
セカンド藤田ライト松本にすればまぁ確かに守備はかなり上の物になる
ハーパーはまぁ置いといて、不安要素はやっぱりキャッチャーか

守備もダメ打率も２割の吉村使って
外甘めに投げさせるために石川の盗塁犠牲にするってどんだけｗ

他にショートを守れる選手は山崎・大原・梶谷か
セカンドは同じく山崎・梶谷に一輝と稲田か

稲田がショート守れればバランスが良くなるけど守れなかった気がする。

コンバートされた直後はともかく
今の吉村は、かなり守備うまくなってるぞ
もともと、足も速いし肩も強い

>>573
下位に足が速い選手を置きたいのは、そこらもあるんだよな。
1番にある程度の長打力が求められるのは走者が鈍足であることが多いからだ。
鈍足の走者+非力な打者の組み合わせになると点が入らない。

>>570
別に吉村じゃなくてもいいけどな。松本でも。
５番で打順が切れることを考えて６番から始まる想定だからな。
石川が出塁したときに得点を考えられるのは８番以降を考えたら松本か吉村しかない。

ワンアウト、ノーアウトで前進守備を敷かせないと横浜の捕手じゃ得点に結びつかないからな。
逆に言えば武山の前にワンアウト、ノーアウトで２塁できれば３塁の形を作れればチャンスになるわな。
下園にしても６番だと２５０しか残してないんだが。
７番で打率出塁率が跳ね上がってるのが俺が書いてることを証明してると思うんだが？

>>578
稲田はもともと金子の後継者としてドラフト指名されたんだがなぁ
２軍でもショート守ってるよ

>>576
そこなんだよねｗ
橋本が.250でも盗塁刺せたら野球になるんだが。
もしくは武山が.250打つか。
先発はコントロール良い人たちが揃ったから
まあリードがどうかは別にして
コースに行くだけでも内外野はすごく守りやすい。
必然的に清水や大家、山本、田中の防御率は下がると思う。

どんな好打者の捕手を取っても横浜では
ヘボ投手のリード気を使うから打てなくなる

>>576
スレッジの守備が上手いと思えるような印象も守備指標も見あたらないんだけど
金本やラミレスに比べてって意味？

>>578
OP戦で守ってた
自分的には無難に守ってた印象

ということは多少攻撃力が低くても
セカンド藤田・ライト松本がいいのではって感じでしょうかねえ。

これは監督悩ましいだろうなあ・・・・
どちらにしろ石川はセカンドコンバートするべきだとは思うけど（今鍛えてる最中だろうし）

本当に捕手をある程度どうにかしないとなかなか得点は上がらなそうだ。
ドラフトで逸材を獲るかまたは競争出てきた選手に打力を求めるのか・・・・

>>571
別リーグのチームのことなんざ、どうでもいいわ。

>>579
足速くても追い方が悪いから範囲は狭いし
動きが硬いから動作がイマイチだな

>>582
失礼しました。　パリーグファン失格だな・・・・

どうもサードと代打のイメージが強くて、ユーティリティなのは知ってましたが金子の後継者とはしらなかった・・・・

>>585
そこまで悪くない、程度だよ。
センターが森本なら連携も取りやすそうだし。

>>585
上手いなんて一言も書いてねぇよｗｗ
松中レベルくらいだろ中の下
ラミレスやヤニキとは比べりゃ誰でも上手くなるわｗ

>>592
確かに上手いとは書いてないな
でも「そこまで悪くない」のか？

・・・悪いよね・・・？

>>581
今度は松本？
おまえのシチュエーションとやらは現実からではなくて妄想膨らみまくりの期待しすぎだろ。

そりゃ開幕スタメンレギュラーで抜群の成績を残せば使うべきだろうが、
そんなことを前提にしてたら三浦は20勝するし加賀は沢村賞、ハーパー三冠王に横浜優勝だw

【野球】横浜･村田、「劇団ひちょり」入団でイメチェンへ　「ひちょりから『コスプレやろうぜ』と言われれば、便乗してもいい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292550352/


やったね、怖いイメージの村田が生まれ変わったよ

捕手は堂上隼人をもらって使いたいくらい深刻だな

>>596
肩だけなら黒羽根を使えば良い

打順が毎回毎回５番で切れるわけないしな。
５番がスレッジなら出塁率高いわけだから切れにくい打者の一人。
しかも次が石川となるとハパ村田スレの誰かで前が詰まって盗塁が出来ない。
石川が打ってもシングルで止まる、長打も３塁までいけないと個性が死ぬ。

堂上・・・・
考えたけど人的補償で獲る選手かといわれると・・・・

捕手は来年のドラフトか若手の成長を待つべきかなと（田上なら獲ってもいい）。
ベテラン＋武山（武山の良さってよく分からないが・・・）

>>583
橋本だと盗塁されまくるのが本当にネックだからな
軟投派が多いからノーアウト一塁から走ってノーアウト二塁
打ち取ったけど進塁打で１アウト三塁なんてことになってくると辛い

>>593
打撃の人・体格・足の遅さ
これらを考慮しながら見たら悪くない。むしろよく守ってる方
他球団のレフトと比べるとさっきも書いたが中の下くらい

スレッジは5番としては三振が多すぎて確実性が低い
お掃除役の6番が理想

このチーム結局は走攻守３拍子揃った３番打者がいないんですよね。
松本はそれになりうる可能性はあるけどまだ早い

あとは捕手が打てるか守れるかどっちかであればもっと勝てるはず。

やはり３番ライト松本が必要だな。
渡辺森本松本村田ハパスレ橋本藤田

>>594
なんだ下園厨かよｗ
あげく人を妄想扱いして逃げ出すことしか出来ないからなｗ

そもそも６番では２５０しか打てず、守備がダメで肩が弱い下園をライトで使うこと事態、
無理があるんだがなｗ
ここは下位で点を拾うとなったら６番に１番の役割、７番は足が速い奴か一発期待の奴。
それでないと使える駒さえないことに気付けｗ
８番が２６０期待出来たらいいが、それさえ期待できないだろ。
８番や７番に仕事を期待するんじゃなく、仕事させるためにはどうするのが一番いいかを考えるのが用兵だぞｗ
わかった？ｗ

渡辺森本松本村田ハパスレ橋本藤田
藤田の所が石川だとかはまたどうこうあるだろうけどこれ悪くないよね

内川がでてかなけりゃこんな苦労はしなかったんだが

>>601
素人が守備を議論するのが不毛ってのはわかってるんだが

「足の遅さを考慮しながらみたら悪くない」って言っちゃえば
金本は肩が悪いのを考慮しながらみたら悪くないってことになっちゃうよ
足の遅さ、守備範囲、肩、送球の正確さ、積極性、全部合わせて守備でしょう
「打撃の人」とか守備には関係ないし
ラミレスだって「打撃の人」だけど守備は下手だよ

>>605
どこから下園が出てくる？、しかも下園ライト？
下園ライトは絶対にないとカキコしてるよ。過去スレくらい嫁。

>>606
石川が藤田並に守れたら８番最高なんだけどね。

>>604
出来ればもう少し低い順位で打たせたいんですけどね。
この場合であればセカンド石川でもアリだと思う。　

または復活した吉村を６番にして村田を３番にするか。


でもバックアップを含め最終的には競争かなあ？
もしかしたらショート稲田・セカンド一輝とかもありうるかもしれないし（笑）

まああってどっちかだろうけど、そのくらい選択肢が広い。

>>606
村田はハズレに見えたｗ

>>610
それは石川のホームラン王を期待するくらい辛いものが

>>609
じゃあ、下園はオーダーでは使えないじゃん。
スレッジ外して使うのか？センターは無理なのが今年見てて気づかないのか？

そうなったら６番は打点を期待するポジじゃなくなるわな。
ないものねだりしても無駄だと思うがね。

>>608
書き方が悪かったなすまん
まぁ言いたかったことは自分の意見としてはスレッジの守備は悪くはないと思うってことだ。

>>589
とりあえず、2008年の吉村
http://baseball-zone.net/a_la_carte_record_defense_2008c.html

刺殺　セリーグ1位　　　251
補殺　セリーグ1位タイ　11　（同1位　和田　11）
ＲＦ　　セリーグ2位　　　1.94（1位　青木　2.16）

ちなみに、同年の金本とラミレス

金本
ＲＦ　1.38

ラミレス
ＲＦ　1.43

ポジションの違いはあれど、
数字だけなら吉村はかなりよかったよ。

>>613
過去スレ読まないならば、ID検索して過去レスくらい嫁

>>611
センターライン犠牲にして中途半端に攻撃力取ると失敗すると思うよ。
吉村の復活期待するなら３番ライト金城で胸熱が希望。
金城なら守備のバランスも崩れない。

>>615
外野手の守備指標はUZRや+-などの観測系の指標じゃないと・・・

吉村は中日戦だったかナゴドでの延長戦の時凡フライに近い打球を打球判断誤ってサヨナラ負けみたいなあったよな
吉村はバッティングもそうだけど、どうしても雑というか丁寧じゃない印象が抜けない

>>615
いやRF出されてもねえ…
肩が超強いのは分かってることだけど。

>>598
頭悪いんだな。６番で切って次のイニングを３人で終われば
又渡辺からじゃないの？ｗ
７，８，９で計算が出来るのか出来ないのかを考えれば、
答えは出るだろうに・・・

村田がやってくれれば打線の方は大方の問題が解決するんだがなあ

>>619
そう、まああれだけ取り上げるのも可哀想だけど
動きがカタイし雑だから上手くはないね
ロボットみたいだからキビキビして速く見えるけどｗｗ

>>616
話をそらすの上手いなw

>>624
妄想全開で、そらしてるのはおまえだろ

>>621
６番で切るとか
７，８，９の３人で終わるとか
そんなチームねえよｗ
机上の空論過ぎｗ

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch112502.jpg
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch112503.jpg
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch112504.jpg

>>619
センターの範囲が狭いとライトの守備のまずさが余計に出る。
阪神もセンターマートン、ライト桜井でやらかしてるし、
読売も松本が消えたら長野の守備の悪さが出た。
さらに肩の弱い下園を使うのか？、センターで範囲の狭さを晒すのか？
ということだな。

ID:Kjbu04/o0 本日のアホ

２アウトで６番か？次３人で終わってその次１番からにするからアウトでいいぞー！
次１番から始めるから７８９はみんなアウトになれよー！

これ何イニング無駄にするつもりだよｗｗｗ

下園は上で七番だと率良かったデータあったから藤田下園の六七番で良い気が。
藤田は種田的な六番。

吉村に関しては、別に正確な評価を出したいわけじゃない。
下手とはいえんだろ、という、大体の話をしたかっただけ。

ＲＦは適当な指標だけど、守備範囲狭くて下手な選手が
リーグトップクラスの数値を出すほどいい加減なものではない。
もちろん名手であるとは、言うつもりすらない。

プレーが雑といわれれば、確かにそういう時はある。
スタートが悪い時があるといわれれば、そういう時もある。

１番から攻撃するために４つもアウト犠牲にすんのかよｗ
１番から攻撃するためだけに２イニングも無駄にするとか腹痛えｗｗｗ

>>626
あくまで捕手を自動アウトと置いての考察ですからねえ
ちょっと乱暴といえば乱暴だけど６番が走れるようだと攻撃の選択肢が広がるので俺はあながち間違いでもない気がする。

まあそこに入るのが誰になるのかって所でしょう（笑）
しかし組み合わせで外野も変わるとか面白いなあ・・・・　自分の応援するチームがいかに恵まれているかわかる。

>>625>>626
お前ら頭悪いんだなｗ感動したｗ
それを埋められる打者がいての話じゃね〜の？
俺にしてみりゃお前らのほうがないものねだりの妄想だと思うわｗ
７，８，９は誰が見ても安牌だろ。２００、１７０、Pじゃね〜かよｗ
６番に下園を持っていったとして２５０じゃんｗ
じゃあ、それでどういう風に点を取るかだろ？そこが用兵じゃないの？違うの？w

ただよくよく考えると６番が走れる打者だと詰まるんだな（笑）
なら走らなくてもいいか。　８番は１番で返す為にも俊足がほしいのは変わらない。

経験則から言えば、開幕する頃には誰かしら不振か故障で脱落して
ポジション論争する以前の状態になってると思うけどねw
今年の開幕もそうだった

石川はまた単身アリゾナなのか
筒香とか北とか連れていけよ
山口はもう後輩引き連れてるぞ

ハーパーが３番と仮定した場合、８番投手で９番に野手置いた方がいいと思うんだよなぁ

>>637
投手だけじゃなかったんですね・・・・
ケガはやはりどのチームも怖いものだ。　選手層が薄いチームは特に

>>634
だって６番が足速いのにそこで切るってんだよ？ｗ
７８９で次の回終わらして１番から始めるためだけにｗｗｗ

>>635
なんで吉村入ってんだよｗｗｗ
まあいいけどいつでもどこでも６番で終わるわけねえだろｗｗ

>>641
理解。

そこは６番がスレッジだと勘違いしてるんじゃないですか？
つまり５番で切れた場合のことを言っているのではと。

俺もどちらかといえば８番に俊足の打者を置いた方が活きるような気こそしますが。

２アウトで６番だからこの回と次の回は諦めて１番からのときに期待しよう。
試合終わっちまうよｗｗｗ

アホかｗｗｗ
６番が足速いやつならせめて出塁して盗塁、７番の一打で１点取りに行くわ。
結果盗塁失敗でも次の回７・８が出てPがバントで上位に回すに決まってる。
７８９は結果的にアウトになったら仕方ないってだけで
次の回を１番からにするために３人で終わるとか腹よじれるｗｗ

マジで、野球勉強しろよｗ

>>641
真性の馬鹿か？
基本は５番で切れることを考えてるんだがなｗ
５番で切れることを考えるか書いてやるわ。ハーパー（村田）が鈍行だからな。
スレッジが金本みたいに入れ替わりできるぐらいの脚力あれば考えなくてもいいけどなｗ
ファーストからワンヒットで帰れるだけの足はないわな。
そうすりゃ５か６で切れることをまず考えるだろうよ。

>>635
「それを」ってなんだよ
妄想が酷すぎてわからん

>>643
答え書いたじゃんよ。だから６は石川になるんだよ。

>>644
最初はそう思ったがそれでも６番石川７番吉村なんだろ？ｗ

＞６番で切って次のイニングを３人で終われば又渡辺からじゃないの？

で、そう思ってたらこんなこと言い出すから話変わったなと思った。
これは６番で切って次の回も３人で終わろうってことじゃん。

なんだよｗ野球の前に日本語勉強してこいよｗｗｗ

というかよ、バントして中軸で終わる（切れる）
これだと点が入ってないだろw

だから6番石川から始まったほうがいいって、なにがいいんだよ。
前提からしてありえないわ。

>>646
６石川はおかしくねえよｗ
そっからの妄想展開がおかしいんだよｗ
腹よじれるほど面白かった、ありがとうｗｗ

ああ、まあ６石川じゃ走れないわな。
石川は下位なら８番が良いよ。

>>502
中日相手なら５試合連続完封されそうｗ

>>651
これでそう見えるならもう打順なんか関係ないなｗ

1(遊)渡辺　←アンパイ
2(中)森本　←アンパイ
3(左)スレッジ　←アンパイ、一発だけ注意
4(三)村田　←アンパイ、一発だけ注意
5(一)ハーパー　注意
6(二)藤田　←アンパイ
7(捕)橋本　←アンパイ
8(右)松本　←アンパイ

>>649
石川が出て、ランナー１塁なら盗塁を考えるんだよな。
スチールを嫌がるんなら相手の配球はどうするのが一番走られにくいんだ？
で吉村はどこが好きなんだ？
考えればわかることなんじゃね？
下園と吉村と一発打てるのどっちなんだ？

2011年度チームスタッフのご紹介
http://www.baystars.co.jp/news/detail.php?id=960

すげー若いのばっかり

１、２番をどっちもパ・リーグからの移籍選手にしてる人多いが、開幕でそれは１００％ないと思う

>>654
だからそれが机上の空論なんだよ。
吉村なんて外のボール気味になるスライダー３つで終わるだろ。
その上好きな球も一発で捉えられない、だから２割打者なんだよ。
そんなやつ無理やり使ってどうする。

>>648
点が入らないことをまず考えるだろ。点が入ってりゃ万々歳
その次どうやって点を取るか？
お前らの考え方は大量点が欲しいという考え方。
俺はそれは無理という考え方。

>>658
そもそもさ、2割3本の吉村ではスタメンがない。
3割30本の吉村と、どっちの吉村なんだよ。

というか2割3本の吉村をスタメン想定してたら
その時点で暗黒すぎるだろ、どういう状況だよ。

それで大量点がなに？
3割30本の吉村なの？

鈍足３４５の後に石川ってのがまず理解不能。
石川の長所を完全にへし折ってるじゃねえか。
しかもそれが７番吉村のためだあ？
根本的に間違ってんだよｗ

>>648
これが成立するのは３から始まって３・４のどちらかが出塁、凡退でランナー１塁、スレッジ（５番ゲッツー）の場合だけ・・・

あれ？　５番から終わるとますますややこしくなった（下手したら試合中にないこともあるかもしれない）
そもそも５番で切れるというのはレアケースっぽいなあ・・・　ＤＨ制じゃないし（６番で切れるならアリ）


盲点だった・・・　メシ食ってねえからだ。

しかも１番から始まって５番で終わるってことはさ
２アウトでランナー二人出たけど点は入らずチェンジってことだろｗ

４番集めるのは聞くが、ベイは２番バッター収集チームだなｗ

>>662
これに俺全く気付きませんでしたorz

しかもあるとしても２番まで攻撃をつなげないとそうならない、投手（捕手も）を自動アウトと考えるとレアケースなんですよね。
しかも繋がってたら繋がってたで塁は詰まってるだろうから足が活かせないときた・・・・

>>169の下のやつは、クソわろたｗｗｗ

【プロ野球】戦力充実握る逆指名選手　横浜はほぼ全滅
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/101216/bbl1012162225009-n1.htm

>>662
最悪のケースでな。

>>657
それは、ランナーがいない場合かファーストランナーが走ってこない場合な。
ファーストランナーは足の早い石川だな。

>>666
そもそもそうなるケースが少ないんですが・・・・
そうなる場合は上にあるようにランナーが２人出て５番で終わる場合、もしくは前の回２番で終わって３番からはじまる場合（ランナーがいるのでゲッツーを想定してるはず）

他にあります？

>>666
走られても吉村を抑えに行く場面だぞ。
１アウト２塁、.170の８番打者なんだろ？アウト。
で、ピッチャーな？チェンジ。
ランナー石川だからってそうそう外の真っ直ぐばっか投げねえよ。
吉村抑えるの優先で牽制挟みながらクイック＋スライダーで十分。

そして開幕戦、そこには井出の姿が・・・

>>655
塩田って須田と一緒のとこで一時期プロ注じゃなかったっけか
他の三國とか橋本も四国で選手やってたような

>>667
１番渡辺出塁、ハパか村田がホームラン、他３人がアウト

っていう妄想だろどうせｗｗｗ

>>669
６番ライトIDEONｗｗｗｗｗ

場面想定とか、じゃあ今シーズンそういう場面がいったいいくつあって、
そのときにどうなったのかを出さなきゃ意味無いだろ
どんな場面想定するにしてもさ

試合中にベンチにいる選手が少ない？
ベンチの雰囲気がいいとは言えない…この球団終わってるね。

誰か覚醒するなり復活するなりしてくれないと6789は酷いことになりそう
スレッジ以下全員左って事態にもなりかねん
だから吉村復活してくれ論がそこそこ多い

>>664
つまりランナーがいる状態で6番石川に打順がまわってくることが多い。
長打がないので打点を稼ぐのは無理だし、内野安打で出塁しても前が詰まって盗塁しにくい。
たまに長打を打っても前が詰まっていて、石川の足を生かせず一気に3塁とかもない。

そこで吉村のHRですよ！、下園と、どっちが一発あるんだよ！だそうですよ。
しかも上位〜中軸で大量点が欲しいという考え方は間違ってるらしいw

まあ、ようは石川と吉村をスタメンで使いたいんだろうな。
こんなところじゃね。これでも吉村復活が大前提だけどさ。
4石川 6渡辺 7スレ 5村田 3ハー 9吉村 8森本 2捕手
6渡辺 8森本 7スレ 5村田 3ハー 9吉村 2捕手 4石川

>>178
やはり、球界の歴史の汚点になるようなクソ弱い球団には、それなりの理由があるわけだなｗ

出来ればそういう場面想定は汎用できるものでありたいですね。

８番俊足の選手は繋がっている状態はランナーを返すのに徹して、誰もいない場合は出塁して盗塁か投手のバントで
１番のヒット一本で帰ってこれるようにする。

これなら下位の接戦時に点がほしいときに上手く機能する。　自動アウトも回避出来る可能性が高まる
といった感じで。

阪神の解説者も何度も言ってたな
試合前のベイスターズの練習みてがっかりしたとか聞く

>>676
だとしたら石川である必要は０ですね（笑）
であれば６番はチャンスメーカーに任せた方がいい。

鈍足３４５がいる限り６番はあんまり盗塁しない人にする。
藤田か橋本あたり。

>>672
今年の傾向から見ると、それマジでありそうじゃんｗｗｗ
4石川 8森本 3ハー 5村田 7スレ 9井手 6渡辺 2捕手

あれれ、まさかね（´д｀）

>>681
前が詰まってるから足が速い必要もないですね。
７番だと自動アウトが２つ並んでしまう（と仮定する）ので効率が悪い。

>>682
俺もそんな感じになる気がしてるｗ
ライトは吉村でも暗黒だな。
石川がセカンドやってることが救いｗ

>>667
それぐらいかな？
基本はノーアウト、またはワンアウトランナー無しで渡辺に回すことを最重要視してる。
７，８，９は誰を使ってもほぼ自動アウトなのは確定してるから。
下園が７番だと率がいいとはいえ８番を捕手が打ってることを考えたら割り引く必要があるからね。
６番で打ってりゃ別だけど。
そうなると、スレッジか石川で切れてくれるのが都合がいい。
そこで打てると大量点。それだけの話。
そうなると、下位で点をどうやって拾うか？になるから。
７スタートなら基本次の回は渡辺がトップから始まる。

>>178みたいな事言われてるのに、ここのレスときたら…選手も選手だがファンもファンだね(´Д`)こんなチームじゃヒチョリも一年間モチベーション維持できないでしょうね。お気の毒さま…

>>684
今年の打順と野球が基本で変わらずだと、また点が入らない。
というか打線的にはスペックダウンしてるのに守備向上もイマイチ。
う〜ん・・・、今年の延長の野球かー、まあその可能性は高いなw

>>670
三國慶太は大阪桐蔭〜青学だね
センバツの雑誌に横浜ファンと書いてあったが違う形で夢が叶ったな

>>685

＞基本はノーアウト、またはワンアウトランナー無しで渡辺に回すことを最重要視してる。
それまた乱暴な・・・・

ちなみにこの場合は６番から始まるので渡辺でノーアウトランナー無しは一発が出ない限り成立しませんがそれでいいんですよね？

>>685
切れない方が明らかに点が入るだろ。

その切る理論やめろよ。
投手で切れて5番で切れたら点が入らないよ。

リズムよく切れて完封くらいまくるんじゃねw

>>689
一人ランナーが出て、後続３人がこけたらノーアウトランナー無しになるんじゃね〜の？
頭おかしい？

打順で劇的に変わるわけでも無いから考えてもしょうがないし
個々の成績も実績がそこまであるわけでも安定してるわけでも無いし・・・
村田とスレッジは２割中盤、３０本前後は打てるだろうが他は

スレッジはセリーグの規定打席で打率最下位
村田がブービー

>>690
切れないことを前提にするだけの打者が６番７番にいるのか？
話はそこからじゃね〜の？
スレッジが出塁高いというが４００近くあるの？
つかスレッジに求める役割は何なんだ？
３，４，５は打力（長打）じゃね？

>>694
というかよ
石川が出塁して吉村が一発で返すなら1番と3番でいいだろ。
そんなに機能しまくるならよ。
わざわざ6番7番にする必要ない。

>>691
失礼しました。

であれば石川を使う必要はないと思いますが・・・・
後続が３人こけると想定したら石川が６番でいくら盗塁しても（３盗は別だけど）得点はいりませんよ？

だったら６番は強打者を使うべき。　７番石川なら繋がりは微妙にしても出塁すれば１番で得点のチャンスになりますけどね

１　調子次第
２　調子次第
３　ハーパー
４　村田
５　スレッジ
６　調子次第
７　調子次第
８　調子次第

こんな感じで

スレッジはコスト考えたら獲得しない方が良かったな

ここのスレの住人さんは打線のシュミレーションをして遊ぶのが好きですよね。楽しいですか？(^-^)誰が何番打とうが来年も最下位ですよ♪投手もいない練習もしないチームが強くなるはずがない。現実を見なさいよ90敗もしてて恥ずかしい情けない(>３<)

横浜・新沼、２度目交渉も上積みなし
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2010/12/17/0003681614.shtml

>>695
期待してないから６番７番なんじゃね？
６番以降はおまけだよ。何度も言ってると思うんだがな。
石川が出塁率３５０以上なら黙ってても１番だろ？現実は？
だけど打率はあるからな。（内野ゴロ前提だけどな）

>>696
トップ打つ奴がチャンスで打てるならな。
ないものねだりだと思うぞw

>>698
獲得した時はファーストがスレッジでレフトが内川を想定してたはず。

内川叩きが酷かったのは、
FAを視野に入れて内野をやりたいという希望を叶えたところから来てるのもあるはずだ。
まあハーパー獲得でライトに飛ばされて、なにがなんだかになったわけだがw

>>700
折れたか

>>701
期待してないのに、そんなにこだわるのは矛盾してるな。
「おまけ」に、どうしてこんなにレスをして譲らないんだよ、ウソつくな。

広島・梵７５００万円でホクホク更改
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2010/12/17/0003681524.shtml

カープにしてはすごい出したな

>>704
石川が機能する打順を考えると
６＜７＜８番という風に考えてますがこれでおｋですか？

７番だと窮屈になりますし自動アウトを並べてしまうのでこっちのほうがいいかなと。

>>704
それはチャンスが３回しかないとか書いたボンクラに言ったほうがいい。
チャンスをどう作るかの方向で考えたらそういう形でないとチャンスにならん。
８番の打力があれば別だがな。

>>706
それは期待してるってことだろ？
5番で切れる理論も、6番からはおまけじゃないよな。

だが期待してないんだろ？おまけなんだろ？
なにが、このほういいかなだよ、矛盾しすぎだ。

藤田も石川も長打力無いくせに出塁できなさすぎる

>>706
ごめん、ごめん、ID:Kjbu04/o0と間違えた。

>>710
焦りました（笑）

間違ったことを言ってるのかなと・・・

つか、５番で切れた場合、６番石川が出塁しないと話にならないんだろ？
出塁率の低い石川が出れなかった場合、吉村は外の甘いストレートどころじゃなくやられるなｗ
で、.170がアウトで次ピッチャーからか。
まあ１アウトから渡辺でいいと言ってるからそれはそれとしても

「石川出塁、盗塁警戒させて外甘めの真っ直ぐを長打！」

これ一択に拘りすぎじゃないか。
そこまで拘るような作戦かこれ。
吉村だぜ？ｗ

このスレで決まった打順がそのまま試合になるかの様な流れだ

>>707
「3回しかない」なんてどこにも書いてない。

それでお前の切る理論が100％機能したとして誰が得点するんだよ。
本末転倒なんだよ。

ID:GBKVqRNi0　1位/1265ID中
ID:4mEad6lM0　3位/1265ID中
ID:uX4zNbc50　2位/1265ID中

おまえら、普通に落ち着け

そうそう、わざわざ２割打者使って下位打線をおまけにしてんのはID:Kjbu04/o0 だろうって。

>>715
いいじゃないか、今はコレぐらいしか楽しみないんだから。

石川3番説を唱えてみる
一応3割近くは打てるし長打力は無いけど内川も無かった
内川の様にゲッツーマシーンじゃ無いからランナー入れ替わった後、盗塁とかも狙える
下位に置いても意味の無い選手だと思う

スレッジの変わりに違う奴が出ても率は変わらんだろうな
一発のこわさがないだけだが

>>708
おまけよｗおまけ以外の何者でもないわな。
ただ、おまけをせめて生かすにはそれしかないとは思うけどな。
１〜４で１点をなんとかもぎ取り、上手く行けばスレッジの長打で大量点狙うのが基本。
連打で大量点が取れるだけの打者がそもそもいない。
ごくごくオーソドックスの打線しか組めないよ。
そうなると、６番は１番の役割、７番は大砲になりそうな奴か足の早い奴しかない。
下園が６番で２８０打って長打も記録できてりゃ別。
吉村のほうが守備肩が使えるだけマシ。長打も使い方次第で期待できる。

>>718
長打打てる（チャンスに強い打撃が出来る）ならありですよ。
これは松本にも言えるが・・・・

最終的には石川か松本のどちらかが３番を打てるようになってほしい。
石川の守備は要修正だけど

>>718
ゲッツー少ないくらいで、長打も出塁もあまり期待できない石川を3番に置くのは無いと思う
RC27 石川4.06 内川5.79

>>718
石川3番はねぇよｗ
ハーパーの前に出塁率が.324しかない打者を置くとか正気じゃないわ

どんだけここで騒いだところで、どうせ開幕クリーンナップはハーパー村田スレッジだろうよ
身も蓋も無いけどさ…

なんか尾花の５人のうち３勝すればいいみたいな胡散臭い作戦だなｗ

>>724
村田を４番というのは誰がこだわってるんでしょうかね？　しかも３番ハーパーは鈍足ときた。

誰がこの打線で得をするんだ？？　仮に村田が４番でもハーパーを５番にすればいい（そうすると３番が問題になるけど）

>>724
だろうね
不調だったときに試行錯誤に入るくらいだ

>>724
それでいいじゃんか
俺たちより尾花の方が野球詳しいし
身もフタもないけど

1　遊　渡辺←出塁率重視
2　二　石川（中　森本）←どっちでもいい
3　右　下園（松本、北）←ランナーを動かしたり小技も使いたいので3番はこの面子
4　一　ハーパー←とにかくいちばん打てる
5　三　村田←奮起に期待
6　左　スレッジ←好きに打ってよし
7　中　森本（二　藤田）←守備の人
8　捕　武山（橋本）

ケガやOP戦での絶不調（打率出塁率共に0.00級）が無い限りは開幕345は不動
森本の2番も動かないかもしれない
残りを全員で競争

アンパイ
石川 森本 武山 投手
うーむ

来季の理想的な布陣を考えるならこんな感じになるんじゃね
とにかくハーパーの前に出塁率の高い打者を置くだけを考えるという

１（遊）渡辺　打率.265　出塁率.353　長打率.310
２（右）下園　打率.286　出塁率.365　長打率.376
３（左）スレッジ　打率.252　出塁率.341　長打率.488
４（一）ハーパー　打率.316　出塁率.395　長打率.596
５（三）村田　打率.257　出塁率.314　長打率.448
６（二）藤田　打率.308　出塁率.335　長打率.363
７（中）森本　打率.272　出塁率.338　長打率.328
８（捕）武山　打率.187　出塁率.246　長打率.245

早く売りたいよこんな球団いらねぇ(>_<)打線はいいからさぁどこの企業が買ってくれると思う？

どこも買ってくれず来季いっぱいで消滅じゃね

>>732
こうやってみると長打力不足だな
長打率.500超えてるのが途中加入のハーパーだけって
坂本でも.500超えているのに

どこも買わない

>>735
うん、だからスレッジの長打力を最大限に生かすためにも3番が良いんじゃないかと思ったりする
例えば、5番や6番に置くと後ろの打者が怖くないから相手投手はスレッジに対してボール中心で
攻められるけど
スレッジの後ろの打者がハーパーなら四球が厳禁になるから相手投手はストライク中心で
攻めるしかなくなる
そうするとスレッジの長打力も生きると思うんだよなぁ

>>734 やっぱりこれだけ景気が悪いと、なかなかこんな球団買わないよね(>_<) 球団消滅へまっしぐらぁ♪どうですか打線シュミレーション楽しんでいますか？

【横浜】弥太郎ダウン一転！現状維持

横浜弥太郎投手（２８）が１７日、横浜市内の球団事務所で契約更改交渉に臨み、現状維持の２４００万円でサインした。
１度目の交渉ではダウン提示だったが、今季チーム３位の防御率３・０３だったことと、
オープン戦で１失点もしないまま２軍に落ちた経緯などが考慮され、現状維持での更改となった。
チームを強くするための改革について聞かれた弥太郎は「もっと高いプロ意識を持たないといけない。練習でも集中力がない。
私服やユニホームなど服装からあらためていかないと、チームとして上がっていかないと感じた」と、
ヤクルト、日本ハムでの優勝経験を引き合いに話した。
ttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/f-bb-tp1-20101217-714720.html

>>738
×シュミレーション
○シミュレーション

>>735
坂本はホ(ド)ームラン数がチート

＞チームを強くするための改革について聞かれた弥太郎

全員に聞いて回ってんのかｗ

確かにユニホームは変えるべき
ダサすぎる

弥太郎はいいこと言った

>>743
ユニのデザインじゃなくて、着こなしとかの問題じゃね？
あるいは練習中に練習用のユニ着ないで思いおもいの服着てるのが問題とか。

>>742
この分だと聞かれたから仕方なく何かひねりだしてみただけで
本当になにかしようとは思ってない奴もいそうだなあ・・・

>>744
デザインが良ければ着こなしも様になるってピーコも言ってたよ
合わせる段階じゃなくて、選ぶ段階がセンスなんだって
だからまずあの寝間着みたいなユニなんとかしろ

>>745
吉村とか何言うんだろうな

一応外様にしか聞いてないよな多分
後は清水と真田か
もっと踏み込んだ意見が聞けそうだ

>>740 失礼〜♪
>>743 ユニホームがダサイって…そこかよ(笑)プロ意識だろ

攻撃型
石川
森本
ハーパー
村田
スレッジ
吉村
誰か
渡辺

守備型
松本
森本
ハーパー
村田
スレッジ
藤田
誰か
渡辺

捕手次第

横浜の新沼慎二捕手が17日、横浜市内の球団事務所で２度目の契約更改交渉に臨み、現状維持の年俸１０００万円でサイン
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2010/12/17/0003681614.shtml

>>742
まあ移籍組から聞くのは重要だよね

>>750
攻撃型
石川
森本
ハーパー
村田
スレッジ
吉村
誰か
渡辺

セカンド、ショートは誰？

球団もずっと同じようなことを批判されているのだから
誰か鬼軍曹的なコーチを雇えばいいのに
巨人にいる伊原とか暇じゃねーの

>>753
4が石川、6が渡辺

>>733
あなたの球団じゃない

>>754
伊原は尾花と犬猿の仲じゃなかったっけ？

今のユニ本当にダサいよな
夏ユニはオリっぽかったけど格好良かった
上青、下白のビジターユニが一番好きだな

>>753 もうテスト休みなのかな？
ところでＴＢＳの株保有率てどれくらいでしたっけ？

>>757
そうなの？
まあ、鬼軍曹的なコーチで思い浮かぶ人を挙げただけで
同じような性質のコーチなら誰でもいいよ

つーか伊原はフロント入りしたんじゃ

カラオケ熱唱、焼酎イッキ！　横浜・村田の変身宣言…若手の見本に？
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20101217/bbl1012171559006-n1.htm

　「みなさんもご存じの奇抜な髪形、ヒゲ、茶髪…いろんなことをやってきましたが、それでホントにチームが強くなったかと、自分に問いかけました。それじゃダメなんじゃないかと。
これまでも年上の方から『おまえ、もう（奇抜なスタイルを）やめろ』といわれてきましたが、こういう性格なので、上の人から言われると、『もっとやってやるよ』となるんすよ（場内爆笑）。
茶髪がなんやと、ヒゲがなんやと、おまえより打っとるやんけと（場内喝采）」

誰だろう・・・

>>732
3番スレッジじゃ空振りが多すぎてランナー動かせないじゃん
せっかく1、2番に足の速い選手を持ってきても意味がなくなるよ

>>763
機動力を重視しても相手の捕手が阿部、谷繁、城島、相川などでは
痛い目に遭うとしか思えないんだよなぁ

>>756 わかっていますよ♪暇つぶしに釣り糸をたらしていただけ(^-^)/

>>764
エンドランも使わないの？
それじゃバッテリーにプレッシャーをかけられないよ

>>762
村田△

エンドランなんてうちの場合、森本と渡辺にしかできないと思うけどな

>>766
だからってハーパーを3番で使ってミート重視のエンドランを成功させて
チャンスを拡大させたところでそれはそれで勿体無い気もするけど

村田さんがどうしてもこの動画そのままの人のように思えてしまうんです。わたし
http://www.nicovideo.jp/watch/nm12920905

>>768
エンドランなんて少年野球でも出来るわｗｗｗ

>>769
ハーパーは四番

>>772
3番誰が打つんだよｗ

つか、空振りが多いのがランナー動かすのに支障になるのか？
スイングすると普通送球はしにくくなるものだが。
あとスレッジ、村田、ハーパーでエンドランは普通考えないと思うのだが・・・
むしろランナーに足が速いのが出てたらリードが限定されてくるから読みやすくなると思う。

小椋プロテクト漏れてて欲しいな

>>773
下園、松本、北で競えばいい

3番はセカンド守る人か、ライト守る人のいい方を無理やり置くしかないｗ

まさかの消去法３番かよｗ

>>770
だれだよ
こんなのうｐする奴ｗｗｗ

>>776
>>732で書いているけど俺的に下園は1番か2番
松本や北がスレッジのようにホームランを28本くらい量産する打者になるとは想像し辛いし
下園を3番に置いたところで1番2番を打つ人材がいなくなるだけという気がする

＞オープン戦で１失点もしないまま２軍に落ちた経緯

弥太郎がシーレで引退するレベルだった木塚が１軍だったのも問題あるんだろうな・・・
木塚はサイン無視のサヨナラＨＲとかやっちゃうし

>>780
1、2番は渡辺とか森本とか石川でいいんじゃね？
下園は選球眼がいいし左に強いから3番でも面白い

下園３番とか弱小だなぁ

>>782
渡辺は1番2番でも良いと思うけど
森本や石川では出塁率が低すぎると思うんだよ
打率が低いとは言え出塁率.341、長打率.488のスレッジを後ろに下げて
敢えて使う選手じゃないでしょ
あくまで個人的な意見だけど

有銘 シャーパーがトレードの噂が

渡辺はパでは１・２・９番タイプだったけど、セだと9番は投手になるから
そうなると７・８番もあるよね。
また、リーグが変わって打率も変わってくると思うし、打撃が上がれば
1番として申し分ないと思うな。

>>785
まじか。また楽天さん頼みますわ。
アリメは欲しいがシャーパーは微妙だなあ。左キラー枠？

正直、村田は残ってくれてよかった

下園は無理して使うほどの選手か？
無理して使って奇策に走るって下の下だろ

考え方を変えるんだよ
３番がいないなら３番なんて置かなきゃいい
来季のベイスは１番２番２番４番５番６番７番８番９番で打線を組む

来年は優勝できるな…

三浦　７勝
加賀　１３勝
加賀美　１０勝
大家　１０勝
田中　１０勝
真下　５勝

渡辺　.300　5　22　.450
森本　.266　2　62　.420
ﾊｰﾊﾟｰ　.330　50　160
村田　.300　40　120
ｽﾚｼﾞｯｼﾞ　.288　42　130
下園　.300　5　50　30盗塁



やばい…　いける…！　いけるんだ…
震災グラグラズなみだ目だなｗｗｗｗｗｗｗ

静岡ローカルに田中健二朗

１横浜
２中日
３巨人
４広島
５ヤクルト
６震災グラグラ

まあ来年はＣＡＲＰもせいぜい３位争いだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺たちにゃかなうまい棒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本語でおｋ

横浜・清水は現状維持２億８０００万円
http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/12/17/0003681834.shtml

横浜の清水直行投手が17日、横浜市内の球団事務所で契約更改交渉に臨み、
現状維持の年俸２億８０００万円プラス出来高でサインした。
ロッテから移籍した今季は10勝11敗、防御率５・40。「今年は力足らず。来季はしっかりやります。
反省はかなりある。もっと勝てないとダメ」と巻き返しを誓った。チームも３年連続最下位に終わり
「この状況をとにかく打開したい。横浜ファンを喜ばせたい」と誓った。

下園をレフトに置けるなら使いたいけど、スレッジが居るからな
「今年もどうせ内川だった」と開き直ってもいいけど
あと今年の下園は、長打を捨てるスタイルで作った成績だという点が不安ではある

１（二）石川
２（遊）渡辺
３（中）森本
４（三）村田
５（一）ハーパー
６（左）スレッジ
７（右）吉村
８（捕）橋本

1〜3番HRゼロ打線
吉村の復活を祈ります

つーか、せっかく打撃が良くなって規定打席もクリアした下園を何で使わないの？

ハーパーはそもそもいつ契約更新するんだろう

>>799
貧打解消のため打撃重視布陣になった結果の消極的起用で規定行っちゃっただけの人だから

>>799
終盤下園を外して北や松本を使ってた時点で察しろ
下園がこの二人より将来的に期待できるなら外されない

>>802
最終戦まで普通に出てますぜ→下園

保留２人に清水が終わって後は真田だけ？

真田が更改していない理由って何？
手術でもしてたっけ？

とりあえず梵の年俸が石川より高くてよかった

>>806
普通に考えて石川より梵の方が年俸高くなきゃいけないでしょ
あっちは打てて守れるし

>>807
カープ査定あるお

横浜・清水、現状維持の２億８０００万円
http://www.sanspo.com/baseball/news/101217/bse1012171841000-n1.htm

球団よりも選手が自分たちから変わらないとと力説した。

http://www.baystars.co.jp/data/contract2010/index_1217.php#content01

新沼 慎二選手が契約更改をしました
http://www.baystars.co.jp/data/contract2010/img/pic_1217_01.jpg

「球団からは選手会長として、頼むぞと強く言ってもらいました。コミュニケーションを頻繁にとっていこうとも言ってくれました。
こちらからも球団へのビジョンなどを話させてもらいました。来年、やるぞって気持ちになっています。
毎年レギュラーをとるという気持ちは変わらず、どうしたらチームが勝てるか、どうまとめていけば勝てるかという気持ちも持っています」

弥太郎（坂元弥太郎）選手が契約更改をしました
http://www.baystars.co.jp/data/contract2010/img/pic_1217_02.jpg

「今年はオープン戦で調子が良かったのですが、開幕は一軍でスタートが切れず、1年の半分しか試合に出られない悔しいシーズンでした。
来年はキャンプまで自分を見つめ直して、優勝するために、体を張って投げていきたい。
与えられた場所で体にムチ打って投げるスタイルは続けていきたい」

清水 直行選手が契約更改をしました
http://www.baystars.co.jp/data/contract2010/img/pic_1217_03.jpg

「もっと勝たなければいけない。もっとチームの中で、できたことがあったと反省しています。
生え抜きとか、そうじゃないとか関係なく、選手全員が変わらなければいけない。
10勝がチームの勝ち頭では良くない。先発、中継ぎ、抑えのそれぞれがベストシーズンになればトップ争いができるようになって、
見ているファンも喜ぶと思います。とにかく来年は、このチーム状況を打開するために力を出して、
横浜のファンを喜ばせたい。それが一番の目標です」

とりあえず多少守備がひどくてもチーム内では高打率の石川と下園はレギュラーから外せないだろうなあ

秦、内藤⇔有銘、中島

どの球団も故障する選手はいるけど
横浜の先発陣のひとり故障すると100敗あるかもな

有銘の良さがわからない
奥さんは美人らしいが・・・

>>805
膝の靱帯をやって残り数試合の時に抹消。手術はもうした。キャンプには間に合う

真田以外だとトレードで来た山本、喜田がまだ正式契約してないはず
会見はしたけどね

橋本の発言から少しいい流れになってきたかな？
生え抜きからもこういう発言聞きたいけど、無理か

>>814
切れの良いスライダーを投げていい投手だなと思ってたけど
好不調の波があるみたいね

SBも和田と杉内と森福以外ロクな左投手がいないな
即戦力なんて最初から無理じゃん
田中や眞下に期待した方が全然いいわ

>>813
開幕ローテの内二人が序盤で故障離脱、三浦もアノザマだった今年ですら95敗
100敗の壁は分厚い

>>814
中継ぎなのにイニングを食えるってところをノムが評価していた

ノムの奇策
去年の交流巨人戦
先発有銘

取れる中継ぎ左腕は先発できる能力がなくて
ピーク時の２、３年中継ぎで登板した事があり
今は数回一軍で投げてる程度だぞ

毎回監督代わった年は成績良いんだよな
ということは
ｺﾞｸﾘ

>>818
パからの移籍選手がそこそこやってくれたからな
補強してなかったら突破できただろう

プロ野球は普通強くても勝率6割やし、弱くても勝率4割
だいたい4割未満と異常なだけだｗ

本日21：30からのTVKニュースに森本生出演

>>823
まあ大家や江尻が途中加入せず、開幕メンバーのままだったら危なかったかもね
でもま、故障離脱続出なら何らか手は打つからやっぱり100敗は難しいさ

今年はスレッジと清水がいなかったら100敗してただろうな

>>700
単に持ち帰っただけじゃねーか。


まぁ、やる気になってくれたのはいいこと。
ポジション開いてるんだから、まともな選手が増えるのは良い事。
しっかり練習して欲しいね。

>>762
いって、成績で村田より下なのは・・・馬・・・・ハル・・・純くらいか？

佐伯だったりして

新しいチームスタッフ
2人は香川オリーブガイナーズからの入団で
1人はJFEからの入団。
1人は日ハム。
そして一人は小山田。

去年からオリーブガイナーズとは太いパイプが出来たみたいだな。

染田と入来と葉室が抜けた穴を埋めたって感じか。他にもいなくなった人はおるってことだな。

今日のTVKの夜9時30分からのニュース内で森本が出演予定

橋本亮馬ってのは27歳でオリーブガイナーズのセーブ王だった選手
140キロ越えの真っ直ぐと落差の大きいフォークが武器だそうだが、いざとなったら
西のように支配下に入れられるかも

>>832
釣りじゃなくマジ？
マジなら録画するわｗ

>>830
ありそうだが。。。。
偉そうに出来る成績じゃない・・・って自覚がなかったんだな。

>>831
染田ってどうなったんだっけ？

ハマスタのウグイス嬢今年でやめるんだな

いい声と言うよりエロイ声でよかったのに…残念

>>836
http://naoya-okamoto.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/post-10a6.html

>>831
入来は抜けたと言うより、その面子を入れる為に用具係へと押し出されたようだがな
まあしかしバッピの平均年齢随分と若くなるなあ

横浜・弥太郎が１００万円上積みで納得
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2010/12/17/0003681833.shtml

「横浜は練習での集中力も低いし、私服もきちっとしていない。もっとプロ意識を高めないと」と話した。

(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)

>>838
ﾄﾝ
なにするかは決まってないんだね
染田がバッピしてたら弱いわな
正直感じるわ

>>839
用具係ってコーチ一歩手前の球団もあるみたいだし（西武とか）
まあ期待しようじゃないか

>>840
単にセンスが無い服装なだけで乱れてると指摘されたくなかったら、服を着ない方がいいな。

他所から来た奴が横浜の悪口を言うのは流行っているのか

練習の集中力が低いとまで言われるのか・・・

みんな言いたい放題でワラタｗ
これだけ言うんだから変わるだろ多分・・・

結果も出てない暗黒なのに、ファンにまでだらだら感が伝わってくるしな
尾花監督は生温いプレーしたら即2軍に落とす、中根アニキは全盛期の明夫並みのブチ切れでﾖﾛ
緊張感持って野球やれと

山口と小山田の私服変だったよ
渓流釣り行くオヤジみたいな

>>840
他の選手の反応を聴いてみたいもんだな、ていうか誰か反発しろよｗ

とりあえず専属のスタイリストと鬼コーチが必要だな

寺原は専属トレーナーを雇い
村田は高級トレーナーを買う

>>843,>>844
ここまで話題が出てくるのは、フロントから移籍してきた選手に聞いて
それをフロントが意図的に流してるような気がするな
さすがに出すぎだし

>>840
で、弥太郎くん、キミはそのベイスターズの一員なんだが
なぜそんな他人事のような発言をしているのかね

とりあえず、移籍組達の見た横浜ベイスターズは

試合中なのにベンチに人がいなくなり
チームリーダーは交代後、試合中にも関わらずロッカールームでDS
練習は長いだけであんまり効果的じゃなく
私服はジャージやゴルフルックや８９３ウェア
声出し？なにそれ？

・・・・嘘だっと言ってよ村田！！！

弥太郎は改善点を訊かれたから答えただけだろ
内川や橋本に散々ダメ出しされたから、いっそこの機に膿出しきっちゃうつもりなんじゃね
投手陣のムードメーカーな弥太郎がこう言う事口にしたのは意外と大きいぞ

>>848
辛口ファッションチェックのピーコさんとソフトの宇津木監督か
胸が熱くなるな・・・

>>845
それやったら意味不明な降格とここでも言われるんじゃないの？今年のように。

つか、FAで来たり去り際に言うのはまだわかるが所詮はトレードのおまけ的な扱いで来たやつがこうもいけしゃあしゃあというのはねぇ。
結果出してるかと言われたら微妙なわけで。
なんだか悔し紛れの一言を言うためにさもチームのためを思っています的なことを言う輩が増えそうだな。
私服でどんな格好をしていようが当人の勝手だろ。然るべき場で私服で来たとかいうのならまだしも指摘がずれてる。

>>855
野球に集中してないから3年連続で90敗以上もしてるんじゃね？
結果さえ出していれば何も言われないけどね

「改善点、悪かったと思う点はあるかね？」って問われて
「まぁ改善すべき部分はないこともないですが概ね大丈夫っすよ」
とか最下位なんだから全員言えないだろ
聞かれた奴はみんなそれらしいこと言うよ
自分への戒めもこめて

>>856
野球以外に集中しているなら私服はきちっとしているんじゃないか？
要は弥太郎的にセンスが悪いと思ってるだけでしょ。
まあ、野球に集中していないのは間違いないだろうけどさ。

やる気のない連中に、やる気を出させる方法を見つけたらノーベル賞取れるって聞いた

>>859
やる気の有無は関係なく、やるかやらないかとも言われるけどな

勝てば官軍

優勝したら、一軍登録のあった全選手に1億円ずつボーナスをあげる

記事だとすごくわかりにくいんだけどさ弥太郎は練習中の服装のこと言ってるんだと思う
私服で練習してる選手がいるんだよ

＞練習でも集中力がない。私服やユニホームなど服装からあらためていかないと、チームとして上がっていかないと感じた
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/f-bb-tp1-20101217-714720.html

何かほとんど村田のことを言ってるような気がする
上半身裸で練習してたり・・・

村田のヌード写真集が出て欲しい

>862

来季へ向け「横浜は練習での集中力も低いし、私服もきちっとしていない。もっとプロ意識を高めないと」と話した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20101217-00000033-dal-base.html

コレ見ると普段の私服のことかな
転入組はチームへの苦言がお題になってるみたいだけど
口に出したからには率先して改善してくれないと只の愚痴になるからしっかりやってほすい

去年に比べて移籍してきたプレイヤーが喋るせいか色々表沙汰になってるね。

良い事だ。

弥太郎のは橋本の有り得ない事が普通の一つなんだろうな。

ハマのヌーディスト・村田

ひちょりでとるで

とりあえずいうからには橋本は打撃で弥太郎は中継ぎで存在感見せてくれよ。

>>865
あり？そうだね
やっぱり横浜の選手にはコーディネーター必要なのか…

ひちょりｔｖｋに出てるな
ホントよく横浜にきたもんだ

ま、文句言われるのいやならCSにでも出てみろって事だな

私服にまでケチ付けるのはおかしい

１年後森本も何か言いそうだなｗ

こういう意見が増えると血の入れ替えも意味はあったと思う

インタビューされてた人が口を揃えて「優勝」なんて言葉吐いてないのがなんというかｗｗ

弥太郎だってホモみたいな顔してるけどな

私服うんぬんより「練習での集中力も低いし」を受け止めるべき。
移籍組が増えたことでさすがに改善されるだろう

>>875
言うと「現実見ろよ。優勝なんかより最下位争いでもしてみせろ」と思うし
言われないと「嘘でもいいから優勝しますくらい言えよ」と思ったり。
どっちにしても複雑だ。

最下位争いすら出来ないのはおかしい

そもそもこうなったのはなぜだ？過去の強さは？

>>169

藤田でロッテの唐川取ろうぜ
あそこ西岡いなくなるんだろ

来年は勝負かけないといけないんだけどな。
来オフに村田、清水、山本がいなくなる可能性があるからな。
だけどひいき目で見ても戦力は最下位だわ。外人に金かけてほしかったな。

結局、補償は金銭な流れだな。
まあ選手選ぶより金銭選んで他とやった方が良いだろう。

>>883
山本は二年じゃなかったっけ？

>>882
無理に決まってんだろｗ
ロッテ版マエケンみたいなPだぞ。

どうせ金銭とかロクな使い方してない
誰か取れよ

藤田で和田獲ろうぜ
球団と確執があるらしいし

弥太郎が前原誠司外務大臣みたいな顔をしている件

前原誠司外務大臣が郷ひろみみたいな顔をしている件

>>887
廃品回収するより金銭の方が価値はある。
稀に良品質の廃品もあるから、それに期待するのも良いけど
無理して廃品拾うよりはその金銭を別に使う方が有意義だよ。

２００７年借金１の４位でしたよね
どうして、ここ３年こんなに悪くなってしまったのでしょうか？

>>837
それマジで？
ハマスタに行く理由がひとつ減った

もう人気声優とか起用するしか……

タコさんが全力疾走してれば・・・。

郷さんね
だけど他の人もいわゆる
ハマスタウグイス声
は出来てるからｗ

>>895
伝統芸能ハマスタウグイス嬢だったのか！

>>893
行きつけの店にいるアニメ声のソープ嬢兼AV女優に勧めたら前向きに検討すると言っていた。
期待していてくれ。

>>892
村田と吉村でホームラン60本
佐伯や金城や仁志も頑張った

内川が育つと共に暗黒へ

タッチのみなみの声にくりそつなオリックス2軍のうぐいす嬢を金銭で獲得しようぜ

ケンジロウが来年10勝宣言したらしいぞ。wktkじゃねーか

>>878
というかどっちでも文句言う奴がいるからな
球団の文句いえばオマエが言うなで何も言わなきゃやる気あるのかとか
まぁ勝てば言われなくなるんだから勝てばいいんだよ、勝てば。

>>892

牛島「打線の補強をお願いします、スンヨプとかでもいいですから」
横浜「うっせ、自前でやれよ」
↓
ファン「佐伯を外してくれ」
牛島「他に誰がいますか」
↓
横浜「来年もやってくれるよね」
牛島「お断りします」
↓
横浜「大矢連れてきたよー」
大矢「クワトロＫ解体します」

>>798
ひちょりは１番センターが良いからベイに来たんでしょ。
３番で起用したら怒ると思う

>>891
金を有意義に使えるような球団ならここまで低迷してないと思うけど

クリーンアップで起用されて怒るかな

>>904
んじゃ、森本1番石川3番で
意外と機能したりして

弥太郎は阿部サダヲだろ。

芋づる式に言いたいこと言われてるなあ、この球団

ケンジロー１０勝できたらＣＳ争いくらいできるかもな
これまで終盤に期待の若手がいても翌年伸びなかったのはぬるま湯練習のせいだったんだろうな・・・

練習量増えたし尾花もいるし開花して欲しい＞ケンジロー

>>850の可能性は高そうなんだよな
今は意図的に球団が聞いて答えを放出させてる感じがある。
本来ならこんなこと隠しとけばいいもんだし。

よく取ればぬるま湯一層計画
悪くとると生え抜き追い出し計画・・・か？

移籍組は改善しなきゃいけないと思ったら、その都度言えばいいのに・・
契約更改の席でファンにも訴えないといけないほど風通しが悪いのか？

ケンジロウと共にショーマンも覚醒してくれればなーかなり楽になる。
きばれ尾花

>>912
球団に言えと言われてる可能性は高いかな。
膿出しキャンペーンやってますよっていうフロントのアピールかもね

「野村克也のここだけの“ぼやき”」最新号より
12月9日の木曜日、
渡辺直人が横浜に金銭トレードで出されることが決まった夜。
私は仕事で外出していて、帰宅したのは夜中だった。
それでも、遅い時間にもかかわらず、ナベは私に挨拶の電話をくれた。
（略）
「おまえは望まれて行くんだから、胸を張って横浜に行けばいい。
まだ30歳だし、まだまだやれる。
横浜なら出番もあるやろ。
自分の仕事を思い出せ。
塁に出て、バッテリーをかき回すことだ。
それさえやれれば、必ず必要としてもらえる」
（略）
でも、思い返せば、周りが一目置いても不思議のない選手だった。
ケガをしても歯を食いしばって試合に出続ける。
（略）
クライマックスシリーズ進出目前だった9月には、
「ライナーを打つ練習をしろ」と言ったのにポンポンと
気のない打撃ばかりしていたから、怒鳴りつけた。
他の選手の目があるのもわかっていたし、実際には何人かの選手が
「あれはひどい」と不満に思ったそうだ。
けれど、私はあえて叱り飛ばした。
ナベは萎縮しないし、打てば響く。
そう信じられる選手だったし、チームが引き締まるとも思ったからだ。
トレードの報告を電話してくれたのは嬉しかった。
だから横浜の尾花（監督）にも電話を入れたよ。
「いい子だし、非常に前向きな選手だから、きっと尾花の役に立つはずだよ。
使ってやってくれ、よろしく頼む」って。
私の言葉があったからって、尾花が使ってくれるとは限らない。
チャンスを生かすのはナベ自身だ。

兼末健次郎

球団が外様選手にどうしたら強くなるのか聞いてるのはいい事だろ

>>915
ノムってこういう所が実に
いやらしいよなぁｗ
渡辺がんばってくれ

フロントの方も、チームを強くするために何をしたらよいのか、
ということを、積極的に選手に聞いてる感じがする。
とてもよいことだと思う。

どこぞの消滅した球団の話だが、
チーム改革の話をしたら、選手の分際で生意気言うなという意味の言葉を言われたとか。

そういうチームの末路は哀れだっただけに、
そうならないように祈る。

>>914
なるほどね
球団の言いたいことを外様に言ってもらってるわけか
若手が呼応してくれればしめたもんだが・・
弥太郎や橋本にどれだけ影響力があるか見物だな

ここでノムの言うままに渡辺を使って、活躍でもしたら全部ノムの手柄になってしまうだろう
尾花は渡辺を使わないだろうな

>>921
尾花はノム弟子なんだから使うんじゃないの？
さすがノムの舎弟でしょ、って評価に繋がる

>>913
今年からちゃんと練習してるなら今年一軍に上がった投手はほとんどしないとね。
藤江高崎コバフト辺りは特に。若手は福田に期待してる。

野村は、嫌われて当たり前のことも散々やってきてるんだが、
それでも慕ってくれてる人が多いのは>>915みたいなところがあるからだろうな。

なんだかんだ言って、意外と情にもろいところがある。
あと、つらい境遇にある人に弱い。
不思議と憎めない性格の人。

でも、嫁の性格と行動は、本当に最悪。

こういうの必要以上に気を使うタイプなんじゃないの。
井出とか王から何か一言あったとしか思えん。

まぁ今は外様が言いやすい雰囲気なんでしょ
ベイの顔って三浦金城村田くらいしかいなっちゃって
三人とも来年どうなるかわからんレベル
チーム内の誰にもチャンスあるし、結果出なきゃ終わりともいえるしｗ

三人とも球団の悪口を言うタイプでもないから
移籍組も言いやすい雰囲気はあるかもね。
今までのメンツだったら更改の席でも言えない雰囲気はある

>>927
球団の悪口じゃなくて、正しくは球団の問題点だろうが。
自分らに都合の悪いことはなんでもかんでも「悪口」扱いかよww

悪口って言ってみたかっただけですごめんなさい＞＜

>>928
そういう意味じゃなくて
移籍組に対して「ウチの球団〇〇だからよ」って影で悪口を言わないってこと。

まぁ影じゃなくブログで堂々とやるのも1名いるが

うっかりチケット問題に言及すると佐伯みたいになるからそこは気をつけよう

規制解除

横浜：清水が現状維持の２．８億円、来季目標に１５勝/契約更改

横浜の３選手が17日、横浜市中区の球団事務所で契約更改に臨んだ。
２年契約の１年目を終えた清水直行投手（35）は現状維持の２億８千万円プラス出来高でサインした。

清水は今季、開幕から唯一、先発ローテを守り抜き、26試合に登板。
チームトップの１５５回を投げ、10勝11敗、防御率５・40だった。
清水は来季の目標を15勝とし、「もっと自分を出して成績を残さないと」と決意を込めた。

１回目の交渉で保留した弥太郎投手（28）と新沼慎二捕手（31）はそれぞれ、現状維持の２４００万円、１１００万円でサインした。

横浜：清水が向上心燃やす、「まだレベル上げられる」/契約更改

プロ11年目の清水だが、今季は挑戦の連続だった。
ロッテから移籍したことによる環境の変化は、右腕の意欲に火を付けることになった。

リーグの違いは、プレーにも影響したという。
清水は「下位打線はきっちり打ち取らないといけないので、強く意識するようになった」。
ＤＨ制を採用するパ・リーグでは下位でもさまざまな攻撃パターンが考えられるため上位とあまり区別していなかったというが、
「ピッチャーの前でいかに（打線を）切るかが大事」と痛感した。

打席に入った後の投球も難しかったという。「打てなかったら悔しくて。結構引きずってしまうタイプだから大変だった」と言い、
精神面でのコントロールにも苦労したようだ。

清水は「35歳になってやらないといけないことに気付かされた。まだレベルアップできると信じて取り組みたい」と意識は高い。

プロ通算１００勝を挙げ、節目のシーズンとなった。投球術や取り組む姿勢を手本とする若手は少なくない。
清水は「チームのこの現状を打開したい。若手が中心にならないとダメなんで、経験を話すとか、いろいろサポートしたい」と、新たな役割を自覚していた。

「今年やれなかったことは必ず来年、やり遂げる」。進化を続ける右腕は、いよいよ向上心を燃やしていた。

Ｖデイリー
ベイ清水、村田首相の師範役に立候補
日大の後輩の村田に対し
「アイツは影響力のある男。あいつが変わるよう、うるさく言います」
と宣言した

村田はピンチに声をかける場面も少なく、村田軍団呼ばれる仲間以外とは
積極的に交流してこなかった。奇抜な風貌が批判されたこともあった

移籍した今季を「遠慮した」と振り返った清水はそんな後輩の姿を
「あいつが変わればみんなの状態も変わる」と指摘



ここまで言われるとか村田って相当チームの癌だったんだな

Ａクラスに入れるかは村田しだいだ

>>935
清水△
いいぞとことんやってくれや

>>935
外堀から埋めて放出しようとしたけど残留しちゃったからな
こうなったら意地を見せて欲しい

この意識改革で少なくとも最下位争いに加われればいいんだが・・・

>>938
本当にバッカじゃねーの
これほどの打者を放出させるようなフロントこそ癌だろ

絶対的弱さにはしかるべき理由があるもんだなぁ
どいつもこいつも甘ったれとる

完全に清水がエースだな、番長復活してくれよ

>>940
どうせ来年キャリアハイに近い成績残したら単年だし、
来年以降の話になると言葉濁してるし出て行くよ

>>940
ダウン提示の1年契約はありえない

だから言ったじゃないか。村田放出が「最大の補強」だって
村田は腐ったミカンなんだよ
坂本金八的存在(星野仙一)がいない横浜は、村田を放り出すのが最大の補強
筒香や石川も村田色に染まっていってしまうぞ

人という字は小さい人に大きい人が寄りかかってできています。まさに社会の縮図です

＞清水は「チームのこの現状を打開したい。若手が中心にならないとダメなんで、経験を話すとか、いろいろサポートしたい」と、新たな役割を自覚していた。

清水も大家も若手に技術を教えてくれるみたいだ

>>945
加藤は放り出したお

>>947
教えようとしても若手が乗り気じゃないのが従来の横浜だったからな
入団3年以内の染まってない若手に期待

>>947
二周り目から急にビッグイニングを作られる技術かね・・・

来年横浜は変わる

>>950
捨て試合の作り方です

ただ、坂本も清水も橋本も村田に直接いえば言いのにと思ってしまうんだが・・

村田がそんなのを寄せ付けないほどの雰囲気なのか

工藤ちゃんは何も教えてくれなかったみたいだな

ここでも散々言われてだろ村田がチームの癌だって

村田を抑えられるのは組長だけだな

牛島が監督続けていれば、上手いこと回っていたんじゃね
自ら名将の卵を捨ててしまった

移籍した選手が生え抜き４番には注意し難い
オフになってフロントが村田に対して厳しく注意して、他の選手も意見があったら言って欲しいと言われたから色々な意見が出てる

名将の卵はいなかったわけじゃないんだよね
ただそういう人に「もう一度ベイでやる？」と水を向けると全力でお断りされる
人を育てられない、育てた人から恩を返そうと思われない組織なんだから
上層部が癌と言われても全然まったくしょうがない

>>953
「直接言いますよ」宣言でしょ
キャプテンで自分が変わる宣言してるから村田は聞き入れる必要が出てきてる
ちょっと前だと抜群の成績もあって単純な素行面はなかなか言えなかったのもあると思う

社長も「キャプテンとして期待」、専務にも「キャプテンとしての期待料」と
「キャプテン」を意識させるよう発言してるし
「キャプテン」として不適格であればそれを理由に首脳陣もベテランも怒りやすい

>>954
相当気合入れて教えてたのは間違いない、追浜で
でも「言いたいことは解ったけど・・・じゃ何であんたはここにいるの？」って雰囲気になって説得力無かったんだろうな