SB専用編成･新人選択会議 69会議目

□長期、短期的将来のホークスを考察して必要な戦力をドラフト、ＦＡ、外国人などで補う編成部門を語るスレです
□戦力至上主義ではありません、補強と育成を両立させつつ最強のホークスを目指します
□若手、新加入選手に対する期待値は人それぞれお互いを尊重し一方的な評価を押しつけない

※age厨は無視
※蔑称、煽りは禁止
○若手厨乙、補強厨乙などの一言レス
○自分の意見を述べず否定のみする
○数字を出さずに不等号を使う
上記は争いの火種になりますので全面禁止
※なりすましはスルー
※脳内新聞の発行も禁止
※ソースの無い情報は信用しない

※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1291122073/

いちょつ

【政治】 石原都知事 「同性愛者、どこか足りない感じ。遺伝とかのせいでしょう。マイノリティーで気の毒」★４
http://same.ula.cc/test/r.so/raicho.2ch.net/newsplus/1291792127/

>>1
乙

いちょつ

小林は長らくファンが望んでた粛清をやっと実行してくれつつある
喜ばしい限りだ

http://hakataterminal.jp/sports/hawks/sh-back.html

杉内と柴原はマジで出て行け

がんばれ小林！

小久保→２年総額２億円
松中→２年総額１億円
柴原→２年総額5000万円

これぐらいやってくれ！そして2012年V3の千秋楽にこの功労者３人の引退セレモニーやろうぜ！！

お荷物小久保と複数年なんて冗談じゃねえ

小林一人悪者にして、クビを挿げ替えれば満足か？
大量に金ばらまいてひたすら選手に媚びるだけのフロントが望みなのか？
誠意だのなんだのたかが選手の分際で色々言ってるが結局自分の懐のことしか考えてないんだろう
こんなやつらの言いなりになっていたら、もう数年後には球団もなくなってるなｗノリ二世ばかりだ

そもそも査定方針の変更とか一番大事な部分を
小林1人で変えてるわけないやん
本社の意向やろ
自分らが大金もらって何年も惨めな結果しか出せなかったことを
まず考えるべきだな

>>8
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ

ソフトバンクの小久保裕紀内野手が11日、福岡市内の球団事務所で契約更改に臨み、現状維持の推定３億円でサイン
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20101211-00000037-dal-base.html

まぁ予想通りの現状維持だな。
ｱｯﾌﾟはもちろん、ﾀﾞｳﾝもないだろうって思ってたわ。

>>12
小久保には1年で130本以上安打を打つ活躍を望む
それくらいの活躍してくれないと打線計算できなくなる
小久保を明確に上回る選手がいるなら話は別だが

カブも取らないなら小久保は現状維持じゃないと納得せんだろうししょうがないか
あとは松中だな

>>8
それは来年のお楽しみだろうな
グチグチほざいてた小久保に現状維持で一発サインさせる小林もなかなか見所あるな

つーか横浜の状態見てると
やっぱチームをまとめてくれる人のありがたみは感じるよね
松中も川崎もある意味わが道を行く人だから
本多あたりもまだチームリーダーには若いし
FAで入ってくる人より年下で

ところで小久保は出来高増減なのか？

普通に総額年俸は増えてるな　緊縮財政で抑えるんじゃなかったの？

カブレラ2年10億要求してるっていう噂があるな
流石にそれは無いわ

小久保要らんカブ取れ

カブレラマジでとれよな

小久保も松中も今までよくやったよ｡けど､来季もこの二人が主砲では沈むわ

小久保、松中を主軸に置き続けても大丈夫なように補強してる
だから補強した結果、小久保、松中が出られなくなるのでは本末転倒だ

一瞬、球団がこんなことを考えてるのではないかと妄想した

むしろ小久保に大減俸とかここのアホどもが言ってる様なことを
実際にしなくて安心したよ
ちゃんと分かってるんだって
来年FAで2人も入ってきて、チーム内まとめるのが結構大変なのに
小久保みたいな人材は一番必要だろ

>>23
松中の更改ではっきりするな
40%以上の減俸なら脱ダイエー戦士の強いホークスを目指す方針
（小久保はFAでソフトバンクに戻ってきたので勘定に入れない）
現状維持〜40%以下の減俸ならMKの為のホークスで行く方針
後者なら来年もめでたくCS敗退だな

>>25
30％ダウンの2億8000万くらいと予想
40％ダウンだと川崎以下になっちゃうからね

>>26
40％減でちょうど川崎と同額になるんじゃない？

>>27
そうだね。
とりあえず40％以上のダウンは難しいかな

てか一番の補強ポイントは先発だってことを皆忘れて無いか？
確かにＣＳは貧打で負けたけど、先発投手揃えないとそれ以前の長いシーズン戦い抜けないぞ

そりゃ金がいくらでもあるなら２年８億でカブとって、小久保、松中をベンチに座らせてもいいけど
その金を使って多少値の張る外国人右腕２人くらい取ってきたほうが良くないか

>>29
来年は細川＆新コーチ効果で確変するＰが出てくるのを待つ年

松中小久保斉藤に無駄金使い過ぎｗ

松中2億
小久保1億
斉藤解雇

これでいいだろ

払うのは俺じゃないからどうでも良いんだけど
松中や柴原が戦力になってないのは動かしがたい事実なんだよね
ダイエー初優勝を見てきたものとしては寂しく感じる

松中は年俸３分の１か４分の１に減俸が妥当

純粋に来年への期待を考えれば、松中は去年だめだったが、2年3年前はそこそこ
小久保は今年働いたけど、それでもこの数字が精一杯
柴原はもうどうにもならん

問題なのは、どうみても底辺の小久保柴原が、やたら態度がでかいこと
斉藤といいこの二人といい、鷹の実績詰んだ選手は、こんな奴になる雰囲気なのかねｗ

>>34
純粋に来年と関係無いな

態度がデカイって
まるで会って話をしたことがあるみたいな書き方だな
関係者か何かですか？ｗ

柴原って態度デカいのかｗそりゃ初耳だ
本人も減俸は受け入れつつ、だけど小林のトレードちらつかせるような態度に
ホークス一筋14年のプライドが傷つけられて保留したってところだろ
それにしても杉内の代理人は杉内を守るどころか杉内の評判落とすばかりだな
周りの人間は誰も指摘せんのかあれ

年俸払うのが球団だから関係ないじゃなく
信賞必罰はしっかりしておかないとチームのモチベーションにもかかわるし
必要以上に年俸を払えば他の補強にも影響する
小久保は現状維持はやや高いのは間違いないがそれなりにやったよ
松中と柴原は思い切って下げるべき

まあ小久保みたいな老害がのさばってる限りは、今までどおり若手が育たない鷹のままだろうねｗ
金に機会に過去の実績にすがった汚らしい態度
酒で虐めもあったことだし、若手からすれば、最悪な球団だよなｗ

まあ小久保はなんだかんだ言って居なきゃ確実に
チームのモチベーションに関わる存在
松中はあの体たらくの上にベンチの雰囲気を悪くする厄介者
まさか「西武3連戦でホームラン打ったから現状維持です(ｷﾘｯ」なんて
池沼もいいところな査定はしないよな？

柴原をあそこまで下げたからには松中も下げなきゃ。
４億から６５％ダウンで１億４千万で更改だな。それでも摂津より貰ってるんだから馬鹿らしい。

>>41
柴原よりダウン率が高くないと
７５％ダウンぐらいじゃないかｗ

契約的に最大でも半額までしか減らせないでしょ
普通に30〜40%ダウンで落ち着くと思うよ

故障もなくて雁の巣に落ちた○億円プレーヤーには厳しくしてほしいっすね
パレード時に何故かオープンカーに乗車してしまって、出しゃばられても困るんっすよ

バスの後部座席から、笑いながら手を振っていたPも困ったもんだと見ていたですが

>>44
こういう他人の気持ちをしたり顔で勝手に代弁したつもりでいる奴が一番気持ち悪い
頼むから本スレでやってくんないかな

まぁ優勝はしてるんだけど
他でも金はたっぷり補強で使ってんだし
全体的に上げまくってる分、誰かに下がってもらわないとな

カブレラも単年4億かかるんならいいよ
現状でポジション空いてないくらいなんだし
外国人ひとりに4億かけるくらいなら(まぁ、カブレラは日本人扱いだが)
新外国人投手に1億、新外国人野手に1億、とかでいい
ペナント始まってからでもいいしね。むしろ最近は球界的に野手は途中加入外国人の方が活躍してるでしょ
途中加入なら安く取れるしね

実際新査定と旧査定のどっちを選択したのかも告知しないと何も語れないよね（実際他人の給与を語る必要はないのだがｗ）
小久保は現状維持だけど新査定適用で出来高最高4億かもしれないし
杉内は3億5千万で出来高最高が6億かもしれないしね・・・
しかし　ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/npb/2011/kokai/hawks.html　を見て今更だが甲藤400％ってあらためて数字で見るとスゲエなｗ
川�ｱはヒロミGO！だしｗ

カブレラは王会長のコメントから言って、獲りに行きそうもないな
小久保の泣き言を聞いて思い直したのかもね
打線のテコ入れが実質内川だけじゃ来期も苦戦するだろうに

>>48
カブレラが2年10億を要求してきたから一時凍結
予算は無限じゃないんでね

柴原の件で球団が減額制限以上の提示するのに事前交渉してないのがわかったな。
戦力外通告の時期に一度そんな感じになると言えばいいのに

小久保、松中が球団に圧力をかけたせいでカブレラ獲得は無くなった！
・・・とか言ってるやつはもちろんネタで書いてるんだよなｗ

カブレラがセに行くのがホークスにとっては一番好ましい
オーティズが半月板やって離脱する前くらいに活躍するのを期待してる

松中が去年並みに戻り、オーティズも復活
そして小久保ベンチが一番いいと思う
とにかくOPS.800以上打てる選手を揃えないと
長谷川も良くなってほしい

来年のキーマンは長谷川松中だろうなあ
ただでさえ左打者が枯渇し始めてるからこの二人がある程度打てないとキツい

1:2010/12/12(日) 02:24:10 .58 ID:iG+8JkEj
・ノリ、韓国リーグへ　ハンファと契約
・元ヤクルトのバーネット、ソフトバンクへ

＠スポニチ

ガセかもしれないけど一応

本当ならかなり有力、というかほぼ確定だろうけどまあノリ記事だし釣りくさいな

バーネットよりホールトンだと思うけどな

やっぱり釣りだったっぽいね

07 124試合 .277 82打点 25本 3億
08 106試合 .253 56打点 20本 3億
09 144試合 .266 81打点 18本 3億
10 112試合 .279 68打点 15本 3億

どう見ても3億の価値はない。今年の成績だけで言えば、選手としては松田より僅かに上程度で5000万円くらいの価値
過去の実績がある分実際は1億〜2億円くらいってとこで、キャプテン料だけで1億〜2億円ももらえるとかどんな査定だよ

「携帯電話会社と同じ…」杉内、痛烈皮肉

前日の更改交渉で５０００万円増の３億５０００万円を保留したソフトバンクの杉内は、
一夜明けても球団に対する不満が収まらなかった。
提示額は希望に近いとはいえ、活躍次第で大幅増も見込めるが、
一方で大幅減の可能性もある新年俸システムにはどうにも納得がいかない様子。
ＦＡ補強で大型複数年契約を結んでいる球団側に対して「（交渉の冒頭）１年間の労をねぎらう言葉もなかった。
携帯電話会社と同じですよ。新規加入の人には優しくて既存の人はそのまま」と痛烈に皮肉った。
次回交渉は２５日の予定だが「越年も覚悟している」と語気を強めた。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/12/12/08.html

「携帯電話会社と同じ…」杉内、痛烈皮肉
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/12/12/08.html

＞ＦＡ補強で大型複数年契約を結んでいる球団側に対して「（交渉の冒頭）１年間の労をねぎらう言葉もなかった。携帯電話会社と同じですよ。新規加入の人には優しくて既存の人はそのまま」と痛烈に皮肉った。



なんかもう、ここ数日で俺の中での杉内株が大暴落だわ
労いの言葉云々はともかく、条件面でどんだけ優遇され続けてると思ってんだよ
FAの内川も、活躍しなければ年俸が下がるシステムを「やりがいがある」と受け入れてるっつうの

第一労いの言葉も何も、代理人とサシで交渉に臨ませたのはお前だろうが
守秘義務とか言って都合の悪い発言の証拠は取らせまいとする弁護士だけ送っといて
自ら交渉の席にもロクにつかずそれはないんじゃないの？

>>60
これ、杉内本人のセリフか？
本人だったら球団批判どころか、親会社批判とか、選手生命に関わる一大事なんだけど、
「（交渉の冒頭）１年間の労をねぎらう言葉もなかった。」ってことは、
杉内本人は出席してないんだから、代理人の弁護士が言ったセリフじゃないの？

>>60
あーあ
とうとう言っちゃいけないこと言っちゃったね
孫激怒するぞ

内川のＦＡ人的補償で若手左腕を希望…横浜
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20101212-OHT1T00020.htm

＞横浜が、ＦＡ権を行使してソフトバンク入りした内川聖一内野手（２８）の補償として、人的補償を求める意向であることが１１日、分かった。
＞１０日にソフトバンク側から２８選手のプロテクトから外れた選手リストが到着。
＞佐藤常務は「こちらが欲しい選手はみんな外されていた」としたが、求める選手像を「先行投資の意味合いが強いかもしれない。
＞　尾花監督とも話して、来週中に決めたい」と左腕を中心に若手選手を希望する考えを明かした。



まさか怜王狙われてる？
釣り糸で神内外せば良かったんじゃあ…

杉内でいいよ
もうこいついらん、見損なったわ

若手の左腕(25〜10代)
山田大(22歳)
有馬(20歳)
怜王(20歳)
川原(19歳)

さて誰になるかな？
若手の左腕となると怜王が本命か

正直、杉内に対してはここ数日で何かが弾けたというか…
多村といい内川といい他人をダシにしないと自分の給料の話もできないとか小物すぎるわ

生涯ホークス発言はありがたかったけど
このままだと将来松中なんか問題にならないほどの高額置物と化しそう

>>67
紛らわしい書き方になったが、一段落目の二行目は
別に多村や内川の悪口を言っているわけではないので

あくまで「多村や内川をダシにしないと自分の給料の話もできない」杉内を皮肉っています

念のため

杉内は自分の年俸のかなりの部分が携帯電話会社から出ていることが理解できないんだろうか

>>66
山田はオーストラリアに派遣してるぐらいだし
今季の成績見てもプロテクト漏れはないと信じたいなぁ

あーあ、しばらく補強はお預けなんだろうなあ
12月半ばから下旬にかけて、外国人選手獲得が決まることって殆どない
バティスタらは1月上旬、ホールトンやパウエルは1月下旬だったか…可能性あるとしてもその辺だよね

プロテクトリスト送った以上、片付くまでトレードも封印だろうし、これから半月は渋い話題ばっかだよ
ただ契約更改叩きなんて発展性がないから付き合う気も起こらない

2ちゃんねるのレスで発展性がないからつきあえない(ｷﾘｯ ってｗ

うん、まあ楽しく行こうぜ


横浜にもプロテクトリストが行ったらしいな
やはり人的補償を求める意向だとかで、来週中にも決まる？

欲しい選手は外れてなかったので、左腕中心に若手狙いか
結構候補が絞られてきそう

>>64
これ読む限りでは怜王一択っぽいね
すぐに結果を出さなきゃいけない尾花がそっちで納得するかだけど
神内じゃなく怜王獲られたら凹むなぁ
しかも横浜いったら大成せずに潰れるんだろどうせ
素直に即戦力獲れって

杉内が放出されることも考えなアカンのか…
さすがになにかしらの措置取られるだろこの発言は

ダイエーの身売り騒動や近鉄檻みててなんも思ってなかったんかね
杉内大好きだっただけになんか悲しいわ

って、>>64にあったのか
海外派遣組とルーキーはプロテクトするんじゃないか？

してないとしても例えば近田を横浜が獲ったらそれはそれで…
おたく高卒左腕の有望株、田中健に佐藤祥に眞下と年近いのたくさんいるじゃん、と

>>64
こちらが欲しい選手はみんな(プロテクトを)外されていたって事か？

西武のこともあるから予想どうり投手中心のプロテクトだな

何もしてない胡散臭さ弁護士にお疲れ様って言えってか
自分の恵まれた給料がどこから出てるか分かってないみたいだし
30の社会人が言うことじゃねーわ

怜王は有望株だからな…
尾花がちゃんと育ててくれるなら致し方無しと考えよう
しかし西武も人的補償を取るのに横浜に怜王が取られたら
後からこの経緯を見る人はシュールな印象を受けるだろうなｗ

危ない代理人は解任して新しい人を
探すに限る

>>77
プロテクトから外れた選手リストから外されていたってことじゃね

>>80
使い捨ての尾花にそんなこと期待するなよｗ

玲王を取るはず無いじゃん
先行投資なら、川原だろ

>>74
だから、今年はＦＡで選手とる年じゃない、投手の見極めをする年だといったのに。

川原取られたら困る
若手なんて言わずに尾花と面識のある神内でいいだろ

川原やレオを外してるんなら、編成は大バカ
今回の補強そのもので、何勝上積みできますか？ってレベルなのに
目先の中継ぎ１枚２枚と将来を簡単に交換しちゃうなんて

>>87
だから巨人とかはＦＡから足洗っているだろ
本当にほしいのならメジャー帰りをとればいいだけ

>>84
川原はドラ2だし普通にプロテクトに入ってると思ってな

人的と金銭、補償の差額で言えば3000万くらいになるのかな
それで1000万に満たない二軍の素材を選ぶなんて、普通考え辛い
横浜はその普通が通用しない節があるから困るんだけど

よほど極端なプロテクトでもしてるのだろうか

内川はＢランクで補償金が低いうえ、横浜はいまだに選手枠空いてるから
人的選ぶのは当然の流れだとは思ってたけど
1軍で投げてもない選手をとる余裕をあるとは思えんがなあ

有馬の可能性を信じるか

>>92
それは有馬せん

川原あたりだと、ドラフトで獲ってれば必要だった契約金だけでも６千万が浮いた勘定になるし、
１年目使えそうなメドが立ってることぐらい、横浜にも編成担当がいてファームの
試合チェックしてるし、スカウトからも情報は取れる
非常にお得だよ。慣習的に獲られないからと舐めてたんだろうな

>>94
尾花とは喧嘩別れしたわけじゃないから
定期的に情報のやりとりとかもしてる可能性高いしなあ

怜王ならまだいいが川原だと非常に勿体無いよね
投球回数こそ少ないがファームでは成績、内容ともにNo.1

レオ取られたらマジでへこむ

横浜は補償で若手獲ってる場合かよ。若い選手いるじゃん。

怜王はないでしょ。数字も全く残せてないし、ただ若いだけの左投手としか見られない
杉内の猿真似してる間は流出の心配はないよ

怜王は数試合見たが他の選手を差し置いて取られるレベルではないと思うが…
人的保障は川原なんじゃない？

あの惨状で高卒一年目とか取ったら頭イカレてる
だから横浜なのかもしれんけど

アトリなんかまだ育成レヴェルなのに上で投げてるからなあそこは
近田や川原でも十分戦力だと思ってるよｗ

今の支配下が63、人的補償次第では61
新外国人選手はいつ獲れるか、それとも獲れないままか知れないし
育成からの昇格なんて年に2〜3人の世界だろう
そう考えるとやや枠が空き過ぎてるな

横浜はともかく、西武は現在支配下68人で飽和状態なんだよね？
意趣返しされるのは仕方ないけど、果たして人的補償を選ぶのか
もし人的なら、代わりに誰か金銭トレードしてもらいたいくらいだ

「こちらが欲しい選手はみんな外されていた」
こういわせただけ、たいしたもの。

プロテクト外れてそうな若手左腕となると
川原・怜王・有馬ぐらいか
この三人の誰かですめば、安いもんだな

>>104
まあその3人なら誰だっていいよｗ

川原が外れていることは百パーありえない
怜王はありえる

川原は下沖が右腕だからやや評価が低いだけの逸材だ
プロテクト漏れがあるとしたら球団の致命的なミスだな

川原は俺もないと思う。
怜王はボーダー（個人的には保護してほしい）と思ったが
横浜の言い方からすると漏れてそうだな。
横浜も西武も金銭にしてくれないかなー。

川原は外れてないだろ
今宮、下沖と並ぶ今の雁ノ巣のトッププロスペクトの3人のうちの一人だろ
レオは正直外れてても不思議ではない

つか杉内出て行け

超地元かつ2年目のドラ2、しかも比較的順調にきている川原を外すとか
普通の考えではありえんだろ、と思うけどな。和田も来年までだろうし
最近の育成を標榜する方針と矛盾することをやってどうするんだよ、と。
しかも今後確実に大濠（や福大）から選手を取りにくくなるリスクとかも
考えんのかね（まぁ川頭短期戦力外の時点でアレかもしれんが）。
個人的にはそのあたりの常識を信じるしかないわな。

それとも秋季キャンプ中のアジア大会日本代表との練習試合で
ボコられたのが首脳陣的に心象が悪かった、ってことになるのかね？

横浜が本当に川原と打診してきたらもう一回小林は土下座してリストの差し替え含めて
横浜と再交渉しておけｗ

神内の可能性が高そうだな

炎上した時も晒し投げ状態だったしな

福大はナベ爺がいるし今年のドラフトも附属高校の大濠卒業の
大石に行くかと思ったんだが

いや、これ横浜だけの問題じゃないっぽいかもしれないんだよね。
下手したら川原・怜王ダブル流出って可能性すら考えられる。

>>110
そもそも白仁田の絡みなかったら
川頭は育成枠でしか指名されるレベルじゃなかったよなあ

あの時の川原は期待が大きいから続投させたんだな
期待されてない投手なら替えられてる

即使えそうな新垣、金沢、小椋、藤岡、久米、神内あたりがプロテクトされてんなら、
高卒1、2年目はごっそり抜けてるような気がする。
多分秋山とか現場からの意見が優先されたんだと思う

若手には全く期待してないけど
川原はほぼ間違いなくプロテクトされてるだろ
雁の巣では岩嵜、下沖、今宮、川原の4人はプロテクト、後は全員外れてんじゃないか

>>117
だとしたら今宮・下沖・立岡・中村あたりもプロテクト漏れありえるのか？

>>119
立岡(笑）

藤岡金澤は分かるけど久米神内はもうそんなに期待されてないでしょ

神内とかプロテクトしなければ獲っていくだろうから
わざと空けとけば良かったのに
もう27才だし、川原とか取られるよりマシな気がする

神内プロテクトで川原近田外すなんて馬鹿なことを考える小林ではないと思いたいが・・・
あれだけ干しまくったんだから神内は外してるよな？
それとも横浜ですらシカトするほどの人材に成り果てているのか？

神内は若手左腕だよ

でもこういう言葉いったからって素直に取りに来るわけじゃないしな
相川のときも色々煽った挙句結局金銭だったし

>>124
神内はもう普通に中堅だと思うけどな。

>>125
まぁ報知のコメントはベイ常務のこの時点での希望を載せたわけで、
尾花の腹次第でどうにでもなるわけだが。常務が若手左腕を押しても
最終的には尾花の意向が優先されるだろうし（その尾花の希望がわからんが）。

左腕全固定だとすると小久保3億でプロテクト外かもな

>>127
リストはもう送ってるって

しかし杉内は今オフで一気に株を下げたな
以前からゴネることはあったがこんな川上＆福留レベルのゴネをするような奴じゃないと思ってたんだが

結局金が全てってことだろう
金＝誠意だからな
そんなに金ほしいならメジャーいけばいいのに

横浜も、欲しい選手は全部プロテクトかかってたなんてコメントするなよなww
結果的に補償で来た選手が拗ねちゃうぞ。
しかし、若手左腕中心ってことらしいから、レオあたりもとられるかもしれないのか。

てか、内容の「左腕を中心に若手選手」とタイトルの「若手左腕希望」では
微妙にニュアンスが違う気がするね

有馬はセリーグなら通用するかもしれないな
二軍の清浄化に仲澤を持って行ってくれるとありがたいんだがｗ

ベイスはこれ以上内野いらねえだろｗ
むしろ藤田とか欲しいくらいだ

杉内はアホだろ
親会社の商品を批判してただで済むのかな
川上・福留でも親会社批判はしてないだろ

杉内は顔はそのままでいいから脳をスピッツ⇒レトリバーくらいに変換しないとダメだ。
自分のことだけじゃなくて他のナインの事も考えてあげてるんだったら自分自身が更改の場に出なきゃダメだ。
そのへんが和田と違うところだと批判されても仕方がない。

球団幹部を批判するのならともかく携帯電話サービスの批判はやばいよな
ついている代理人も何をやっているんだか

>>136
同意
代理人になんと言われようと杉内はあの場に居るべきだった

自身が交渉の場に着いて新査定システムを細かく話し合った和田と、
最後の3分間だけ交渉に着いて代理人の都合の良い話だけまとめた報告を聞いて
誠意がないだの金額に納得できないだの、しかも新査定システムについては下がり幅が大きいとしか理解してなく、
挙句の果てには出ていくわけでもないのに後ろ足で泥をかけるような親会社批判をした杉内。

どこで差がついてしまったのか・・・

これで柴原が折れて松中が大幅減を一発で呑めば杉内包囲網の完成だな

>>140
ウマーのことも忘れないでください

>>110
大濠を取りにくくなるのはアレだが、福大はかまわんだろ
福大に進学した連中がことごとく劣化
プロ指名された連中も、ことごとくしょぼいから
福大なんか気にする必要は皆無だ

>>142
去年のドラフトで阪神に3位指名された甲斐は二軍で早速目立ってるみたいだ
ホークスは地元でもこの選手について調査してなかったんだろうか

山田はさすがにプロテクトしてるだろうな
そりゃ、近田取られるのが１番痛いよ
今、海外武者修行させてるぐらいだから
相当、期待が大きい
川原、有馬あたりなら助かる
特に川原なんて地元ってだけだろ
高３の夏に修猷館ごときに打ち込まれたような奴は
持って行ってもらって構わない

マッピーまだいるのか

>>141
馬原は新査定の説明聞こうとするだけマシなんだよな…

レオって今年なんか光るモノ見せたっけ？
いっつも制球難で微妙だったような
その点、川原は「これは」って感じの投球が多かった

>>145
いないよ

投手ばかりプロテクトしたんだな
野手は山崎・本多・川崎・松田・長谷川・今宮くらいか

福大ラインは最近阪神が本当に強いな
東京ガス榎田も福大出身だし

07〜09年入団の若手投手（25歳未満）の期待度なら
岩嵜＞下沖≧川原＞怜王＞＞金＞巽＞有馬ってところかな
金より右側なら人的補償で取られた方が本人の活躍の機会にも繋がりそうな気がする

意表を突いて山田漏らしてたりしてな＞若手左腕

岩嵜は来年ローテで一年間使い続けてほしい
捕手細川で若手投手が変わってくれんかの

>>149
長谷川の代わりに城所、松田の代わりに立岡か福田をプロテクトして欲しいところ
特に城所はリハビリ中とは言っても取られたら本当に取り返しがつかない

>>154
雁ノ巣厨ｗｗｗｗ

>>155
何でも厨をつければいいさ
城所並みの外野守備が今期待できるのは多村だけ
松田は放っておいても取られるとは思わないし向こうが若手狙いなら保険でな

来年村田ＦＡなのに松田外すとか正気の沙汰じゃないわ

一軍実績のある新垣・神内・藤岡・金澤・久米あたりはみんなプロテクトされていたんだろうね
横浜さんかわいそうだ

>>156
おまえさ、一軍経験がない立岡プロテクトってマジで言っているのかよｗ

何だかんだで補償は無難なところに収まると思うよ
大事になってほしい人も多いだろうケド

どちらも来週早めに決まると良いな

西武＝高橋徹
横浜＝神内
この辺で手打ちにしてくれ

秋山は若手嫌いだから全部はずしてるだろ、育成するつもりもないだろうし

期待の若手とか、どこの球団にもいるからとられないよ
一軍実績のある選手しかとられない

秋山は投手は老若いろいろ使ってるだろ
先発不足なんだから
野手は枠が無い上、無能ぞろいだからあまり使ってないが

横浜は金と選手、西武は金銭と予想

金と金銭との違いは？ 金ムヨンか？

>>159
まあ内野手余りの横浜で取られることもないか
しかし若手投手を差し置いて松田みたいな扱いにくい選手を取りに来るか？

投手は最高齢でも33歳の金澤だからな
水田とサトマコは引退したし

>>167
そんなことより立岡をベイが取りに行く理由を教えて頂戴ｗ

松田は取りに来ないのに立岡は取られるだろうってどんな考えなんだ
若手厨でも出来ない発想だぞ

ああ＾〜

>>64
横浜に行かされる左腕は記者会見で楽天渡辺みたいに号泣していいよ。

>>151
有馬は大成するから
巽は外野手だろ
投手じゃ無理だな

川原怜王とは歴然とした差があるし有馬獲ってくれりゃ儲けもんだけどな
だいたい>>64見る限りでは若手左腕ってのも記者の想像な気がしてならんのだが
横浜側が若手って言ったのを「その中でも左腕」って記者が脳内補完しただけなんじゃないか
巽有馬辺りなら失礼だが万々歳
とりあえず神内藤岡久米金澤辺りの微妙なラインを全部うまいことプロテクトしたフロントは褒めたいけどね
ここのスレでもプロテクト考えたりしてたけど松中田上あたりは外してないとカバー仕切れないからな
横浜が間抜けな選択をすることを祈っております

別に良いんじゃないの
それもまたその選手の運命だよ

小椋をもっていってくれればいいのに

>>176
これ以上先発削られたら困るだろ
小椋はプロテクトの優先順位高いよ

小椋はもう底が見えたろ
今年がピークで後は落ちるだけ
左で150というスペック伝説だけで生き残ってきただけ
制球は全く改善せず12年
こんなのをプロテクトしていたら笑いものだ

その小椋が先発4番手になる台所事情なんだからしゃーない

小椋って四番手扱いなのか？
てっきり山田や陽以下の存在になったと思ってたが

で、補償選手の発表はいつまで？

３番手がホールトンだから小椋は５、６番手だな

>>181
契約締結合意した日から40日

>>183
長いな

でも小椋はハマるとハム相手にも7回零封してたよな

あれがあるからな……

>>180
4番手だった時期が実際にあったろ、今年
ちなみに先発試合数はチーム3位な
そこから劇的に補強、育成が成功すれば「小椋イラネ」と言える

なんか狙ってきめたたまじゃないとコーナーのストライクでもみんなボール！ってコールする審判があたると小椋はだめなんだって？
かわいそう。まぐれでもストライクはストライクなのに

小椋こそ多村のアドバイスを受けるべき

まさか来年も小久保４番なの？

カブレラ来ないなら4番は小久保だろう。
多村が5番だろう。

小椋とか、もう３０だぞ
それであの程度にしかなれなかったピッチャーに何を期待してるんだよ
今年の勝ち星が小椋の限界を示してるよ、先発としてもリリーフとしても使いづらい
あの程度なら若手に切り替えたほうがいい

一客の判断と球団の判断は違うだろｗ

ＣＳで陽でなく小椋を出してたら勝ってたと思ったのは俺だけだったようだ．．．

陽は論外。在日６年？　なのにまだ通訳がいるとかｗ
意思疎通がキャッチャーやナインと出来ないで苦労するだろうに

>>192
プロテクトしている選手は分からないんだから
違うとは言えないだろ
少なくとも小椋は若手じゃないし

陽は早めに打者転向していれば

>>193
山崎起用前提、攝津登板無しならいけたな
あの試合でスンスケキラーの柴原をスタメン起用しろやと思ってたのが
実況スレで俺だけじゃなかったのはやや意外だったｗ

もうCSは忘れようぜ
今年ハムにしか通用しなかった杉内を初戦に使った時点で負けだから
まあCSのおかげで最後までハムが頑張ってくれて優勝できたこともあるけど

スポニチ・報知

杉内、和田の査定に不満
1勝しか違わないのにアップ額が7000万円も違う理由の説明を球団に求める
「日本人最高年俸を狙いたい」


>>62
前回は3分間だけ同席していたとのこと
次回は冒頭から同席し徹底的に説明を求めるそう

銭内はリーグ戦でも戦犯になりかけてたんだよな
ボブのおかげで免れてるけどさ

ソフトバンク・杉内、和田大幅増にムカッ

５０００万円増の年俸３億５０００万円を保留し、２５日に２度目の交渉に臨む
ソフトバンク・杉内俊哉投手（３０）が１２日、福岡市内で“徹底抗銭”の構えを見せた。

同僚の和田が１１日に１億２０００万円増の年俸３億３０００万円で更改し
「（和田が）あれだけ上がった。自分がサインしていたら、何だこれはと思っていた」という。

１７勝８敗でＭＶＰ、最多勝などに輝いた和田に対し、
杉内は１６勝７敗で最優秀投手（勝率１位）のタイトルを獲得。
だが、アップ額に７０００万円の差があった。査定への疑問は深まるばかりで、
２５日は「思っていることを全部言うつもり」と“直球勝負”を挑む。
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/101213/bsl1012130500000-n1.htm

杉内がここまでアホだと思わなかった
呆れる

まあ杉内の気持ちもわかるだろ
２年間ろくに戦力にならずに久々に活躍した和田と
ずっと１人エースとして投げ続けてきた杉内が
今年の成績は似たようなものなのに
和田21000→33000
杉内30000→35000
何故かほぼ並んだわけだ
てか和田を上げすぎなんだよ

擁護してくれてた和田にまで…。
これが本当なら、杉内はチームメイトからかなり反感くらいそうだな。
今年はみんなで調子の上がらない杉内に勝ちを付けようと頑張ってたのに、
後半大事な時期に炎上続き。
ＣＳでもボロボロ。その中で和田が孤軍奮闘。
さらにチームの勝ちより自分の勝利発言。 ほんで最高評価を求めると。
ホークスでは無いと思うけど、放出されてもおかしくないレベル。
優等生の和田がいる分、印象悪いな。

杉内は可愛いから許す

>>203
----　和田　　　　杉内
2002　--------　*2勝*2敗
2003　14勝*5敗　10勝*8敗
2004　10勝*6敗　*2勝*3敗
2005　12勝*8敗　18勝*4敗
2006　14勝*6敗　*7勝*5敗
2007　12勝10敗　15勝*6敗
2008　*8勝*8敗　10勝*8敗
2009　*4勝*5敗　15勝*5敗
2010　17勝*8敗　16勝*7敗
通算　91勝56敗　95勝48敗
年俸　3億3000万 3億5000万(保留)

どう見ても妥当です、本当にありがとうございました
杉内が隔年かましてたうち毎年せっせと2桁勝ってたのは、むしろ和田のほう

杉内、和田との７０００万円差説明しろ！…ソフトバンク
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20101213-OHT1T00032.htm

杉内“直接出馬”で「和田査定」確認へ
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/12/13/12.html

>>203
その2年間の前にはルーキーから5年連続2桁勝利があったわけで、
その投げ過ぎで肘痛めて手術したら、痛める前より更に良い投手になったし妥当だろう。

今年は杉内が前半飛ばしまくったから和田も頑張って復活したっていうのもあるだろ。
そこいら辺り、杉内をもうちっとは評価してやらんと遺憾倍。

>>207
>「日本人最高年俸を狙いたいけど、無理なんじゃないかな…」

4.5億はいくらなんでも無理だろw

オレは杉内擁護派だな
福岡出身で逆指名で入団し、他の選手がメジャー移籍を公言する中、
他球団やメジャーには目も暮れず地元ホークスへの愛着を公言してきた
まあ、杉内も熱くなってるから冷静になったほうがいいと思うが。
和田も来期メジャー移籍するし、杉内も移籍をチラつかせて球団を困らせてやればいいさ
仮に移籍してもエース２枚看板が抜けて、フロントざまあみろとしか思わないな

和田は新年俸制度に自分で思うとこをちゃんと伝えたのに
ヘボ代理人を自分でつけといて、「ねぎらいの言葉がない」「話にならん」「希望の最低ラインにも届いてない」
和田の額と新年俸制度への物言いを見たら今度は自分が行くだの和田の金額がどうだの
どこどこまでも気持ちの悪いやつだな

他に3億5000万払うとこがあんのかね
つか終盤カスみたいなピッチングしかしてないから来年が怖い
なんか股関節が自分でもヤバいって分かってるんじゃね？
だからこそキチガイみたいに今年ゴネてんだろ

>>212
そこが大卒と高卒の違いｗ
杉内もそこいら辺、自分には和田みたいな芸当は無理って自覚しているから
わざわざ代理人を雇って交渉がスムーズに回るように配慮しているわけで
つけている代理人が変な野郎だという以外、貶す材料にはならない。

大体、杉内クラスになってきたら、他のビックな選手との金銭評価が一番気になるｗ
3億5000万も4億も生活する分には大してかわらないだろうしｗ
球団もこれから杉内との年俸交渉はダルとかが判子押した後にするべき

しまいにはオーナー会社の商売のやり方を公に批判するカスっぷり
人間のクズ

安田は背番号121貰ったんだな
オルムステッドはあれだったが、育成選手の筆頭で出世番
期待の大きさが分かるね

ホークスファンならみんな知ってることだが、杉内は金に無頓着すぎて若手の頃に注意されてきたから
他選手「お前が簡単に判を押すと他のチームメイトに迷惑がかかる」
これが今の杉内のメンタルに影響してる

生涯勝敗数で年俸が決まるわけじゃないだろう
そんな単純なもので決まるなら査定なんていらないわな
明らかに球団が和田と差をつけすぎ
杉内真剣にFAするかもしれないな

>>215
ジョークがわからない奴ｗ

差付けすぎって元の年俸が2億の人間と3億の人間が
同じ成績だったとしても3億の人間のほうか上げ幅少ないのは当然な上に
和田は最多勝とベストナインとMVPだぞ差がついて当然

正直今回の杉内全く擁護できる部分はないよ

まずは代理人を変えるべきだろう
酒井辰馬
どう考えても胡散臭い
こいつが杉内を利用して自分の名声を上げようとしてるのはミエミエ
前から代理人としてパフォーマンスが派手すぎる

ベースが違うといっても倍違うわけじゃないのに
上げ幅は倍以上違うんだからそりゃ不平を感じるだろうよ

>>221
その意見は賛成
福岡の法曹界なんて碌な人物いないんだからｗ

2倍は違わないけど、1,5倍は違うわけだが
あとタイトルの数の差は無視ですか？

>>224
通算で獲得したタイトル数は今年でほとんどおなじになったということ？

>>225
誰が通算の話してるんだ
今年獲得したタイトルの数だよ

>>226
今年だけのタイトル数で年俸は決まるのか？

>>227
過去のタイトルが今年の査定に関係あるなら
松中は来年も5億だけどいいの？

親会社・FAで来た選手・チームメイトに噛み付くとかキチガイすぎ
冗談で〜とか、そういう意味じゃなくて〜とか、そういう言い訳をしていいレベルの話じゃない
完全にいろんな意味で川上レベルまで登りつめてる

カズミにも２億くらい払わないといけないな

年俸と杉内の話は本スレでやってくれんかな
向こうもほぼ正常化したんだし

居ついちゃったものはどうしようもないよ
荒らしが散々誘導貼りまくってくれたし
ドラフトスレから分離した時のように、また避難所的に別スレ立てた方が早い

年俸は編成の話題じゃないのか？

ホンスレガ〜ホンスレガ〜って
くだらない帰属意識と選民意識を持ってる馬鹿はほんとどうしようもないな

杉内は5000万アップ、和田は7000万アップ、川崎は5000万アップくらいで良いんだよ
他球団と上がり幅が違い過ぎ。だから杉内みたいな馬鹿がつけあがるんだ。
小久保もマイナス3000万で良い。こんなアホみたいな金使うくらいならカブレラ補強しろ

タイトル数って杉内もタイトル取ってるし
最多勝をあげるとしても勝ち差は一つなわけだし同じチームで争ってたわけだから
タイトル獲った、獲らないで額に大きな差をつけてたら、個人タイトルにばかり走る選手だらけになる
タイトル数なんてそれほど大きなウエイト占めないだろう
少なくとも倍以上の提示になる根拠としては薄い

「ねぎらいの言葉」って、何なんだ。
「お蔭様で、あなたの奮闘により優勝できました。ありがとうございました」
って言えよってことか？

NPBの年俸のリミットは
他の金出してる球団見ても
5億前後、今の投手の最高額は岩瀬の4億2000万なわけだ
ここでアホなこと言ってる奴と、それと似たような知能の
杉内&代理人は同じ成績を上げれば
ベースに関係なく同じ金額アップとか脳内お花畑なことを考えてる
これ以上金を欲しいなら
ダルビッシュぐらいの規格外の数字を出し続けるか
メジャーに行くしかないね

タイトルって言っても
どうでもいい最優秀勝率と
リーグMVP、最多勝、ベストナイン

差が出るのはしょうがないよね

ねぎらってほしけりゃ同席しろ

本人が目の前にいるわけでもないのにねぎらいの言葉も糞もない
杉内はどんな些細なことにも噛み付いて世論を味方にしたいんだろうよ

金じゃないんです・・・誠意がほしいんです・・・って泣いてみろよ
本当は、金が思い通りにいかないから泣きたいんだろうけど

杉内
23000→30000（2009年)
７000万アップ
１５勝５敗　最多奪三振、最優秀投手

30000→35000(2010年)
５０００万アップ
１６勝７敗　最優秀投手



２０１０年

和田
21000→33000(2010年)
1億2000万アップ
１７勝８敗　最多勝、MVP、ベストナイン



杉内が２年かけて上げた１億２０００万円アップを
和田が今年１年の成績だけで上げてほぼ同額になったというのは
やはりやりすぎだろう

もうすぐNHKで特集やるのにどんどん好感度下げるなよ杉内

>>242
今年と去年の順位の差
リーグMVP
元のベースの差

明らかに杉内がおかしい

やりすぎっていうなら
今年の成績で3億から5000万も上げてもらう事もおかしいからねｗ

MVPというけど杉内と和田とでそれほど遜色がある結果じゃない
ベストナインやMVPというのは数字で決まるタイトルの最多勝や最優秀投手とは違うし
杉内が今年働かなかった、例えば去年の和田並の成績ならまだしも
これだけ差をつけられるような成績差はないだろう、和田も不調はあったしお互いがカバーしあってシーズンを乗り越えたんだから

2年前MVPの岩隈は
沢村賞、MVPと６冠でチームは最下位ながら
1億から2億アップの3億

去年MVPのダルビッシュは
最優秀防御李、MVPのタイトル2つ、チームは優勝して
2億7000万から6000万アップの3億3000万

こう見ると和田は別におかしくはないよ

>>246
だからさタイトルに加えて元のベースが違うんだよ
NPBという年俸に上限が事実上あるリーグなんだから
2億の奴と3億の奴が似たような成績上げたからといって
同じ額上げるのは無理

どれだけ上がったかじゃなく
どれだけ貰えるかで考えるべき
アップ率基準は年俸青天井が前提だがそんなのはありえねーから

二人とも同じ様な成績で同じ様な年俸になっただけのこと
何も不思議なことはない

>>247
それじゃあ杉内の上がり幅は少ないということじゃないの
和田が誰もが認める図抜けたMVPだったいうなら別だけど
MVP候補は多村や西岡、杉内だって候補の話はあった
競った中で選ばれたんであって優勝という話でみれば二人のエースの活躍があったからこそ
大きな差が付くものじゃないだろう

契約更改関係は本スレでやってくれ
ちゃんと>>1を見れば分かるだろ

話は変わり檻が近く複数の外国人と契約するらしい
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/201012/12/spe1224586.html

>>252
どうぞ
10年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart133
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1291895089/

大体年俸が妥当かどうかなんて、今年だけ・2,3年・全実績、防御率・勝敗いろんな見方で変わるものだし
他選手や時代で比べ始めたらいくらでも擁護も批判もできる曖昧なものなんだから何が正しいとかはない
問題なのは交渉の場でだけならともかく、公の場で言わなくてもいい発言を連発して自らの人格を貶めてること

他人と比べてどうこう言うってことは
杉内は自分が和田より格上だと思ってるってことだからな
人間性がよくわかるわ

似たような成績だから
3億から和田と同じ1億2000万上げて4億2000万出せ
全く現状が見えてない論理ですわ・・・
本人達もそう考えてそうで怖いけど

>>252
オリが狙ってるって話が出てるのは
右打ちサードのマイク・ヘスマンと右腕のアルフレド・フィガロ辺りか
若いフィガロは結構羨ましい。こっちはどんなのを獲ってくるかね
左の守れる野手に右の先発、なんてそういない訳だが
中日なんて成績は微妙なブラッド・ネルソンをとりあえず獲ろうとしてるくらいだしなあ

MVPの投票はこんな結果
http://www.npb.or.jp/award/2010voting_mvp.html

パ・リーグ最優秀選手
　
★和田　毅 （ソ）585
　杉内　俊哉 （ソ）480
　西岡　剛 （ロ）331
　多村　仁志 （ソ）167
　ダルビッシュ　有 （日）66

他球団の外人の話なんて
年俸の査定の話なんかより全くスレ違いだと思うんだが
こんな奴が上から目線で居ついてしまったからしょうがないとか言うんだな

>>259
上から目線でも何でもないがな
一々対立煽るなよ

>>260
まぁまぁ落ちついて
俺も言葉足らずだったと思う

バイナムに関しては檻のチーム構成次第ではカブ獲り有利になるのかなと思っただけだよ

居ついちゃったってのが、上から目線でも対立を煽ってるわけでもないんだったらなんなんだｗ

そうか、上から目線に感じたならごめんなさいね
別に出てけと言うつもりはないよ。荒らしと一纏めにしたのは悪かった

選民意識ってのはここも、外部板も、たかせんもそうだな。
そしてちょっとしたＮＧも使いこなせない奴

フロントは、前みたいにＣＳ勝者＝リーグ優勝にした方が、よかったと思ってるんじゃないかな？
ＣＳで負けたのに、選手からは「優勝したんだから」と突き上げられ、
ファンには「リーグで勝っても最後に負けたら意味ないじゃん」と思われて、年間シートの
売り上げもさっぱり伸びず・・・。
個人的にも、ＣＳ続けるんだったら、前に戻したほうがいいと思う。

ああ、ドラフトの時はたかせんで総スカンされたな
あまり空気読めてないんで消えますわ

まあKYは帰ってくれ

そんなはずは絶対ないんだけどなんだかこんなんだったら「優勝」しなかったほうが良かったように思えてくる。
「優勝」という切り札で一部選手が守銭奴化するのが見ていて情けない。
「優勝」といっても今年は混戦でどこが優勝してもおかしくなかったわけだし
「優勝」決まった日を思い出してみろよ・・・あの日うちは楽天に大負けしてたんだぞ。
西武が日ハムに買ってれば「優勝」なんて棚ボタしてこなかったんだから。
CS勝ち抜いてれば大盤振る舞いもあったかもだけど・・・。

まあ、来オフには和田と川崎がメジャー行って５億以上浮くから杉内はそれまでの我慢だな
村田と帆足取って金無くなるかもしれないけどさ

馬原がどうでるかだなー
一線で活躍した本多、川�ｱ、攝津、甲藤、和田が笑顔で一発更改してるからな
最初の金額提示を受けての反応が気になる。杉内に味方が残るのかどうか

打線の手柄を自分のものにしようという根性は好きになれない

ほとんどみんな満足更改で
「みんなのために頑張る(ｷﾘｯ」って言ってた大義名分はなくなったからなｗ
不満タラタラなのは松田と柴原ぐらいか

大荒れ更改って記事によく出てくるけど、要は年俸調停まで行きそうなケースがあるって意味で大荒れなのかな？
結構一発サイン組多いよね。

大減棒に松中、怒りの保留　「最低でも現状維持、納得するまでサインはしない」

「西武３連戦での活躍をもっと評価してほしい、優勝には貢献できたと思っている」

っていう波乱な展開を期待

>>273
去年それなりに打って減俸だったのに今季の成績で現状維持希望とかありえないってレベルじゃねーぞ
最低でも20％減は確実でしょ

>>273
そうなったらある意味凄すぎて楽しいけど、いくらなんでも松中もそういうこと要求しないと思うなぁ。
２億くらいのところで落ち着くんじゃないの？
んで、オフ無しで完全調整した来季巻き返すみたいな。

経済状況も２００５−２００６と違うし、メジャーでの日本人選手の価値の付き方も違うし、当時リーグ最強打者に近い活躍をしてたのも違うし、そこら辺は最低限わきまえていると思うけどなぁ。

そうなったら面白いって話だろｗ

松中の契約更改は是非もつれてほしいな
良いネタになる

>>277
他球団ファンやゴネスレ住人にとっては面白いかもしれんが
ホークスファンにとっては堪ったもんじゃねえよｗ

松中の複数年契約の内容詳しくは知らないけど、他の選手やファンの手前、減俸と言っておいて
本当は減俸できない固定額の契約しちゃってる可能性もなくはないんじゃないの？
選手の推定年俸なんて、けっこう違ってるらしいし・・・。

>>280
wikipedia曰く
この7年間契約は大怪我や極度の不振に陥って年俸に見合う活躍ができなくなった場合を考慮されており、
10項目以上にも及ぶ出来高契約が存在し、5年目以降の契約解除権や野球協約に定められた
40%を超える最大50%ダウン提示権なども契約には盛り込まれているが、
全ての出来高契約をクリアする活躍を続けた場合は7年間で総額45億円となっている。

杉内は2008年の援護運を今年貰ったんだよなぁ

今日は誰が更改？

他人の銭でそこまで熱くなれるって凄いなお前らｗ
どれだけ妬んだって一円も入らないから俺は熱くなれない

それ関係あるか？

>>284
他人の野球のプレーで熱くなるファンが他人の金のことでも熱くなって何故悪いｗ

まあゴネニヤスレと契約更改スレに書き込んでるBqwhRY5c0には言われたくないわな

俺は高いとか安いとか書いた事は無い
所詮、他人の銭、第三者的な見方しかしてない

>>286
それオヤジにいわれたことがあるよ。
つーかいまだにアホよばわりされている。
「他人が試合に勝って何が嬉しいのかと」

>>288
熱いっすね

>>289
スポーツ観戦全否定だな

元九共大→かずさマジックの森田が愛媛マンダリンパイレーツ入りか

>>289
お前が子どもの時に出てた運動会とかでもスゲー冷めてたんだろうな。

子供は他人じゃないだろ

森田も候補には挙がってたな

そういやV旅行中に補償選手決まるパターンあるのか

ttp://rkbr.jp/stamina/aud/st-mon-2.wvx
カブレラ

小久保がどうしてもカブレラが来たらヤダヤダとゴネるなら、謎の覆面野球選手として
密かに入団させるんだ小林よ

>>298
ハーキュリーの中の人として雇ってハーキュリーを支配下登録すればいいよ
2年2億より高かったらいらないけど

ハリーホークの中の人として雇えばいいんだよ
すでに背番号100としてチームの一員なんだから問題無い

小久保は来年400号打ったらスッキリ成仏するだろ
川崎も来年限りだし、松中なんてもはやいないみたいなもんだし
野手リーダーが本格的に入れ替わるのは再来年だな

再来年は小久保はまだ現役だけど本多がキャプテンになると思う
小久保の後続は内川になりそう

日本一にもなれなかったのに優勝旅行とか糞ホモ便器は恥ずかしくないのー？













かわいそうwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>303

くだらねえ低学歴ちゃん

>>302
彡 ´ー｀）　････

>>303
逆撫でさせる荒らしのつもりかも知れんが、お前の言う通りだ。
まったくもって正しい
俺も思う。

日本一どころか　日　シ　リ　す　ら　で　れ　な　か　っ　た　の　に優勝旅行とか恥ずかしくないのー？

何かＣＳで負けた事なんか忘れ去られて無かったかのような感じだよなこの球団
契約更改も大盤振る舞いだしエースはゴネまくるし

>>306
パリーグ優勝チームは福岡ソフトバンクホークス
その価値を評価する、しないは個人の勝手だが、これはルールに則った公式記録なんだよ
その公式記録を持つチームが、CS敗退したから〜なんて理由で優勝旅行を開催しなければ
優勝→優勝旅行ってのは、もう何十年も慣例になってるんだから
これは球団が現行のルールで定められた公式記録を認めないという意思表示になっちゃうだろ
ルールに則って興行を行うプロ野球球団として、
優勝旅行は嫌でもうちがしなきゃなんないんだよ

>>308

慣　例　だ　か　ら　優勝旅行とか恥ずかしくないのー？

旅行に行く前の空港での映像に和田の奥さんが写っていたね
　

>>273
そのままサインせずに開幕、戦力外へ　に期待大

日刊の表紙見てきたが
怒りが収まらないエースにオーナー代行出馬
年俸前回提示よりアップする予定



なんだかな

http://dream.mainichi.co.jp/i-mode/spo-free/baseball.html

多田野、日ハムと再契約

優勝旅行がどうのって、もはやスレ違いってレベルじゃないよね
ホモ荒らしもようやくおさまりそうだし、早く本スレに消えてくれ

>>312
ここまで酷いお家騒動になったら対外アピールせざるを得ない
笠井氏もビールかけに交渉にと駆けずり回されて大変だな

このスレも昔の平穏が戻ってくるな

>>315
自分ひとりでやろうとして拗らせて上司が出ざるを得なくなった
ＦＡ獲得あたりまでは順調だったが、ここにきて至本人の人事査定は爆下げだな
来年までやって新査定を全員に行き渡らせてから嫌われ者はお役御免か？

http://www.daily.co.jp/baseball/2010/12/14/0003674114.shtml

今週中にカブレラになにか動きがありそうだな
オリックスさえ降りたら、残る道はホークス入りしかなくなるよな
どうなることやら

>>301
いずれにせよ、開幕戦なり早い段階で打っちゃって欲しいよな。

鷹…小久保
猫…おかわり、ホセ
鴎…テギュン、福浦
公…中田、高橋
檻…スンヨプ、北川(残留交渉中)
鷲…ルイーズ、ジャーマン

竜…ブランコ
虎…ブラゼル
兎…小笠原
燕…ホワイトセル
鯉…栗原、トレーシー
星…ハーパー

普通に檻がダメならチーム事情的に獲りそうなとこあんまないんだよなカブ

4月くらいまでわざと泳がせといて値切れないものかね
他球団とのチキンレースになるだろうけど

クリーンナップが結局松中小久保なんてことだけはやめろよほんと

>>317
そもそも他球団ファンからどんぶり勘定過ぎると言われる年俸や
活躍すればするほど年俸が上がるという触れ込みの新査定にしたって
FA間近の有力な選手に「腕に覚えがあるならうちに来ませんか？」ってアピールなのに
今回の騒動で「16勝しても優勝できなかったら年俸が下がります」
「故障や加齢で活躍できなければ規定額は無視した大減俸をします」
ってFAを考える年代の選手が尻込みするようなケチがついてしまった
これはかけた金額を考えると大きな損害だろうよ

編成スレでやるなよ

岩嵜とかの新しい情報ないかな？

そもそも編成スレの存在する意味ないな
本スレと重複だ

王さんといい、星野といいセ・リーグ出身者は、チーム編成の考え方が似てるよね。
岡田も金があったら、同じようなことやりそうだ。
今のセパの格差みたら、身の丈にあった補強とうまいことベテランを切りながら新陳代謝
はかるのが、スマートなやり方だと思うんだけどなぁ・・・。

>>326
元はドラフトスレなんだから本スレとは重複してないだろ
ドラフトだけだと今の時期は話題が無いからFAや外人補強の話を全てまとめた編成スレになったんだし

プロ野球は芸能で興行という客商売
騒がれてるうちが花

そろそろ自前でエースや四番の看板を作らなきゃいけない
内川じゃ華がないし、カブレラじゃ手垢つきすぎ

交渉に同席せず
ねぎらいがどうだ礼儀がどうだと外に向かって喚き散らす杉内は死ね

つか未だに糞デイリーはTDN載せてんのな・・・
このインチキタブロイドめをどうしてくれようか

ホールトンの件も動きがないままだな
他球団が欲しがってるならそっちから続報が出てもおかしくないのに。
メジャー復帰志向が強いって話だから、国内移籍にあまり興味ないのかね
これは新助っ人投手獲得と並行して、1月くらいまで縺れるかなあ

>>331
3分ぐらい同席したんじゃなかったか？

ただ労いの言葉って自分から求めるものじゃないよな
「なかった」じゃなく「欲しかった」ならまだ良かったものをｗ

杉内の論議は本スレに譲るとして問題はカブレラだ
カブレラなくして栄光なし

カブレラに対して檻は単年３億５千を提示してるんだろ
十分に良い条件だと思うけどな
ホークスが４億とか出せないだろ

ただ結局打線強化って言っても単打しか打てない内川が加入しただけで
どれだけ得点力がアップするのか疑問なんだが
細川は打つだけなら山崎のほうが上のような気がするし
打線強化のテコ入れの仕上げに４番を安心して任せられる選手が必要だと思うな

内川＋カブレラなら大した補強だとなるが
内川単品だと残塁過多になってしまう恐れがある
四番小久保なんて論外

やっぱアレだ小久保の「カブレラ来たらオレや信彦どうなっちゃうの」が効いたんだな
王さんの琴線に触れたんだよ、カブレラ諦めろ

それよりも新聞の報道レベルで一々チームキャプテンがあんなこと言っちゃうほうが問題だ

夕刊フジにカブレラ獲得を叩かれたからだろ

夕刊フジの奴は叩かれたというより
「いいぞ！もっとやれ！」って感じにみえた

西武と喧嘩別れしたカブレラを拾ってきたり
カブレラの代役に6歳若いメジャーリーガーとの交渉に動いたり
オリックスは外人野手の獲得が上手いなと感心する
バルディリスもムニスもなかなかいい選手だし
バイナムとスンヨプは失敗だが

すまんムニスはロッテの選手だった

琴線に触れたを逆鱗に触れたみたいに使って
ボロカスに叩かれてた奴
檻のスレにいたな

オリは何となくカラバイヨに注目してる。

リンゼイとかテムズとかはなくなったということでOK？

でも至の上に媚びないって態度は評価できる。
ただおしゃべりなのは頂けない。
更改前に今年はうちは年棒一番になりますよ〜とか選手をアゲておいて
実はカッチリ新査定です！ｷﾘｯとかダメだ。
事前にちゃんと浸透させるとか裏作業が下手くそだ。
表で目立つことばっかしか考えてない。
自分が裏方だってことを忘れちゃいけないよ。

まぁ小林も一年目から頑張ってるとは思うよ
斉藤を穏便に引退させたり
ＦＡで内川＆細川獲得に多村残留
高額複数年選手の不良債権防止の新査定法の導入

そりゃこれだけ動けば多少の不満や手抜かりが出てきてもしょうがない
新しいことにチャレンジしていくことは大事だろ

早速、２０１１年ドラフトで兎が菅野１位指名表明だな
オレ達は藤岡に行くのか？

1位は今のところ藤岡だと思う
で例によって外して、さてどうするかなんだが
そろそろ高校生主体期抜けて、大社も程々に獲り始めるんじゃないかなあ

和田のこともあるし左腕は多いけど言うほど期待できるような層の厚さじゃないからまあ確定だろうな
王と編成が菅野に対してどういう接触するかって感じもするけど

公式の選手名鑑に育成ドラフトとトライアウト組が追加されたけど柳瀬・大田原・鈴木が忘れられてるな
可哀想に・・・

>>348
そうだね！なんでも新しいことを始める時は前例がないんだから難しいもんだ・・・。
ただ全面的に飲む必要は無いと思うが至もちょっと態度仕草とかは考えたほうがいいみたいだね。

ヤクルトから本当にキャプテンができる選手連れてきた方がいいな
Ｃマークつけたい奴は勝手につけさせておいて

>>352
中原大の顔が高校生に見えねえ…ｗ

>>318
うちもカブより若い外人探してはいるんだろうが
いまいち本気度が感じられない。
檻はもう見つけた。そういう意味でもうちは後手だなあ。

そもそも積極的に外人の情報開示する球団じゃないじゃん
どこを取って本気度やら後手やら言ってるんだ

近大の中後とか野球玄人のみなさんどう思いますか
近大出身の大隣巽甲藤がいますしホークスの指名ももしかするとあるんじゃないかと思うんですけど

松中
中村
中西
中原
中後

中シリーズ

助っ人に関しては大物や良い選手を「待ち」の姿勢なんだろうな
11月くらいから積極的に獲ってきても、基本的にスカが多いし
ブランド志向なのか無駄に高い買い物して余計な出費をするし

ブランド志向か？

来年、帆足がFAなんだな
ドラフト時に帆足がホークス入団を希望したが、球団は「いらない」と指名しなかった過去がある
フロントが変わったといえ獲得にいくのだろうか

>362
帆足のドラフト指名時はチーム残留希望だったはずだが

帆足？いらんな
西武の投手で魅力を感じるのは現状の大石くらいだな

九州出身の選手を地元だからって集めまくるのはだめだな。関東出身のやつがみんな巨人に行き関西出身のやつがみんな阪神に行くようなもんで馬鹿馬鹿しいことこの上ない。

後ろのテーブル中央で横向いてる真っ黒い奴は本多か？
なんでこんなチョコボールみたいに焼けてるんだ、ゴルフか？
ttp://hakataterminal.jp//sports/hawks/2010/12/15-011547.html

バックナンバー読んでたらみちのくタッグの最後に吹いた

>>356
国内FAで一段落した感があるからね
新助っ人は来年までずれ込むと思ってる

一応地元重視とは言いつつ、
蓋を開けてみると偏った指名にはなってないと思うけど。
福岡周辺に有力候補がいても、より遠くから似た選手を獲得したり。
田中賢と川崎、川島と本多(福岡出身だけど)、下園と長谷川、みたいな。
結果も少なくとも失敗はしてないし、よく吟味してる。

来年は伊藤拓郎しかいない。
プブの後継者としか言いようがないマウンド姿。

>>359
なかなかモノにならないな

>>370
・・・えっ？・・・
なかなか・・・えっ？・・・

デイリーまだ契約更改欄に鷹に居もしない選手を載せてるな
死ねよ糞デイリー廃刊しろ

>>370
中々な

伊藤と言えば帝京。アトリ・中村晃の年に垣ヶ原がいたなあ
青学大の酷使に晒されたが、来年のドラフト候補だよな一応

帆足がFAしたら獲得にいくでしょう。
福岡県出身だし人気が出る。
ただ投手は巨人・阪神が動くから厳しい。

人気は出ないだろ

>>358
福大→阪神ルートと近大→ホークスルートは実に興味深いなｗ

>>375
帆足はすっかり北関東のチンピラみたいな風貌になってしまったから人気は微妙だな…
来年は親会社の経営も今ほど安泰とは思えないし派手な補強は無い気がする

近大といえば大西もそうなんだってな
横浜スレでは若手を連れまわして評判が悪かった
大隣・甲藤・巽は大丈夫なのだろうか

中後は、いつぞやの壮行試合で全国ネットで醜態晒したイメージがなー
たまたまなのかわからんけど、変則Pのノーコンはお腹一杯だし

>>377
チンピラみたいな風貌って福岡にも多いんじゃないのか？
中州なんかプロレス練習生みたいな奴がうようよしている印象だが

>>377
帆足断髪宣言「ちゃらちゃらした涌井や岸をぶっ飛ばしたい」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101215011.html

だそうだ

>>381
帆足って眉毛書いているのかｗ
薄すぎるなｗ

>>381
（アカン）

最近のガキは何で眉毛を細くするのかな
それこそキモいと言われそうだ　
まあ帆足は30歳過ぎた中年だけど

野球選手はよくも悪くもガキが身体だけ大きくなったようなのが多い

藤岡と野村で11球団が迷い
うちが藤岡単独になる確率は1/1024

近畿大学での大成は望めないかもですね
糸井もそうでしたし、期待感抜群の大隣も....
巽に至っては、高校時代から増量しろと言われ続けた体重が全く増えずにドラフトでしたね

少なくとも大隣と甲藤には今後も頑張って欲しいものです

>>385
○○のことかー！って書こうとしたけど、
○○に該当する選手名の候補が多すぎて困った

来年の地元大で注目選手ってどんなもんかね

九国大：鹿田（福島）蓑田（九州学院）中野（華陵）
福大：大木（中津南）斉藤（延岡学園）副島（佐賀北）
北九州市大：小山（長崎日大）
九産大：小山（北九州市立）百崎（福岡大大濠）秋山（沖学園）
九共大：松薗（自由ヶ丘）平安名（八重山商工）
日経大：郭（福岡第一）内之倉（智弁学園）余（福岡第一）橋本（福岡第一）
日文大：木谷（小倉）下地（宮古）馬場（ルーテル学院）
別府大：甲斐（楊志館）

高校時代、有名だった選手を適当に調べてみた
この中だと大木が一番注目されてるのは言うまでもない話
逆転3ラン男、副島は例年通り阪神が引き取りそうな気が
個人的に気になるのは、今年育成で指名した甲斐の兄ちゃんだな

>>389
三軍もあるし、育成で台湾コンビはどうだろう？
甲斐も高校時代は馬力があって良かったね。球速が伸びてれば欲しい
（正直、大学行ってからの状況は全然知らないｗ）

大木って最近どうなんだ？
1年のとき神宮見たときはどう成長するかなと楽しみだったけど正直成績見るとさっぱり

逆指名時代じゃないんだから、特定大学と癒着する戦略は捨てるべき
幅広く選手供給元を増やす戦略が正しい
クジ一枚でひっくり返るんだから入れ込む意味がない

木谷って高校の時いい打撃してたな
経歴的にも将来プロでやりたいという強い意識が感じられる
面白いかも

福大出身なのですから、プロ野球での大成は望み薄でしょう

>>391
ランナー出すとボコボコ打たれる
現状球が速いだけのピッチャー

福大って誰か成功した選手いるっけ？
まだ九国、九産の方がマシじゃね

福大は出身選手を見てもサッカーの方が力を入れてるよな
野球は川頭とか浜流しの喜田とか微妙すぎる選手が多すぎる

スレチなのですが、
松井がA'と契約しましたが、
TVニュースでは、A'のプロフィールでビリー・ビーンを紹介しませんでした

流石、マスゴミ様と感じ入りました
A'の紹介なら、ビリー・ビーンを引き合いに、どんなチームなのかを言わなきゃ嘘でしょうに

振り返って、私たちの周囲に氾濫している鷹をはじめとするNPBのニュースも
きっとこんな形で切り取られているのでしょう
と感じずにはおられませんでした

情報量が劇的に少ないドラフト候補選手の情報などは、
特に記事にした人間の恣意が凄く入るのでしょうね

来年の1位指名は藤岡、野村、伊藤の誰かだろうな

>>398
ウィキ見たけど面白かったよ

>>338

＞ やっぱアレだ小久保の「カブレラ来たらオレや信彦どうなっちゃうの」が効いたんだな
＞ 王さんの琴線に触れたんだよ、カブレラ諦めろ

深夜にくだらないマジレスで悪いが琴線に触れるは、感銘感動するだからな

確かに琴線に触れても喜ばれるか感心されるかだなｗ
怒らせたくて触るなら逆鱗だ

来年はとりあえず藤岡だな
うまいこと牽制しながらだろうけど相当集中するから状況次第で他の選手って感じで

本当に藤岡当たんないかな、今年のハンカチとかそれ以前のハズレクジもどうでもよくなる心から欲しい選手だ

藤岡は人気になるのは分かるし普通に活躍する確率が高いんだろうけど、
クセが無いというか、ちょっとスマート過ぎやしないか。
ワインドアップ時の綺麗な立ち姿とか好きだけどね。
中後も含め左腕に流れるなら、
高校生右腕に行って欲しい気も。
今年ってかここ数年と比べても、特に東京神奈川の名門校に本格派右腕が揃ってるようだから。

クセが無いからいいんだろ。
クセのある大場、巽が苦労してるんだから。

ｸｾがないﾌｫｰﾑと評判だった山田とかいうＰは大失敗したよね(´･ω･`)

入団時フォームがめちゃくちゃだった山田とかいうＰは大成功したよね( ＾ω＾)

山田秋は前評判が異常だっただけで山村ほどの失敗ではない
…投資額を考えたら大失敗か

李机浩、まだ日本野球に未練？
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135801&servcode=600§code=620

なんだかんだで残留もあるかもね

ボムホなんか残留させてどうするんだ
どう考えても出番は無いし枠の無駄だ
二軍に置いても若手の邪魔にしかならんし最悪だな

>>409
外国人枠じゃなければ横浜にやったのに…

普通に3Ａ5000万クラスの方が夢があるだけ良いな
松田のスペ考慮してサブとして置いとくにも、肝心のサード守備がダメでは意味がない
これならまだ吉川元浩残しておいた方がマシだった

外国人枠考えると、補強にも起用にも邪魔なんだよな

松田の代わりなら森本がいるしなあ
ボムホとか年俸も無駄に高いしほんと負の遺産だわ

韓国は今いつ戦場になってもおかしくないし帰りたくないのもわかる気はする
けどいつまでも通用しないレベルのリーグに居ても若い時の時間を無駄にするだけだ
つくづく角竹コンビは罪なことをしてくれたぜ

逆に目立つ負の遺産がボムホくらいしか見当たらないのはよかったのかもしれん
まあボムホも来年絶対に活躍しないとは言い切れないけど

ぼむほ譲渡の話し合いとか始まってたんだな。
選手枠に余裕がありすぎて困ってる状態だし、来期年俸の大半を負担しなければならない状況なら、残していい気がする。

だって２、３０００万浮く程度でしょ？夢と選手枠買おうよ。

違約金発生したら浮かないと思うけど

>>417
おそらくだけど、契約の解除でない限り違約金の問題は出てこないはず。

今回は、2年3億（だっけ？）の契約はそのまま残って、ただ、雇用主の地位がハンファに移転するだけ。
解除じゃないし。

夢と選手枠はカブレラに求めよう

つうか外国人複数とる予定なんじゃないかな。
右投手と左打ちの外野手あたりは予定にあるんじゃない？

外野で獲るなら中日時代のアレックスみたいなの転がってないかなぁ

>>421
そのクラス獲るなら数億は積まないと…

ホールトン抜いても現在5人、あと投手2人獲ったら普通に定員オーバーじゃね？
デレオンがダメなら野手もう一人くらい獲っても良いが、多くても6〜7人までだろ

二軍が外国人枠に入れない助っ人の調整所になってしまったら、何の為に三軍作って育成をアピールしてるのかと
……いや寧ろ、だから三軍を作ったのか？

Ａ.カブレラはまだか？
新外人メジャー大砲はまだか？
新外人メジャー投手はまだか？

金があるのなら、陽やボムホ、デレオンは数に数えないで外国人補強をしてほしい
ファルケンボーグとオーティズは確定として、投手2人と野手1人で2枠を争ってもらって
それに加えてカブレラもって感じで。そんな金はないだろうし、そこまで枠を争わせるのは現実的ではないけど

>>422
カブレラに２年８億とかあくまで記事でだけど出てたし外人補強の予算はそれなりにあるんじゃね？
まあ確かにそこで使い切ってしまう可能性はあるけど

カブレラを獲るにしろ、獲らないにしろ
５０００万シリーズも１人は獲って欲しいな

カブレラ獲らなくてもいいけど
獲るなら契約更改終わってからだな

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2010/12/16(木) 21:19:45 ID:d6HpWk6NO
これなんかどうだ
藤田⇔大隣

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2010/12/16(木) 21:24:17 ID:syEcwzYy0
>>129
それ来年どっちもいい成績残せなかったらリアルありそう
あくまで来年だけど

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2010/12/16(木) 21:39:43 ID:lLMCPloa0
>>134
選手の評価は実績じゃなくて需要で決まるんだぞ。
ダメダメ先発の大隣と来年川崎がいなくなり空くショートの穴。
スタメンで使わないにしてもスーパーサブとしての需要。

ＦＡの補償、決まるまでやっぱり長いわあ
入団決定後だいたい一ヶ月かかる、てのは伊達じゃないな

>>431
もしかしたら横浜からはもう返答があるけど優先権のある西武が決めてないから
横浜も確定できない→西武と横浜が被らなければ同時に発表、って可能性もあるかもな。

来春の臨時コーチに清原招へいの可能性

ソースはモバゲーのサークル
日刊らしいけど

218 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/12/16(木) 23:59:15 ID:BcptaKh60
Ｖデイリー
横浜、内川の人的補償が難航
横浜の佐藤卓二常務が16日、人的補償の選出に難航していることを明かした
即戦力左腕を期待したが
「考えている選手はブロックされている。まだ時間がかかる」とした
今後は金銭補償の選択肢も含め検討する

来るなｗｗｗｗ
登場曲をとんぼにしたい柳田とか山下あたりは喜びそうだがｗ

いくらなんでもこの時間にスポ新は釣り

金銭でおｋだよ横浜

しかし神内はともかくやっぱり小椋プロテクトされてたっぽいなあ
まあ先発の駒になりそうなの出すわけにはいかんかったのか

やっぱり怜王・川原あたりに行かれるのかな？

そこ行くならもう金銭じゃないのかな
先行投資の話はあくまで尾花と相談する前の段階だったし

投手中心のプロテクトしたんじゃないの
西武も横浜も投手がほしいだろうし

>>434
Vデイリー登録してないから中身はわからないが、確かにその見出しはあるな

もう金銭にしちゃいなYO!!
こっちは寺原をパのライバルチームに出されただけでも結構ショックなんだぜ

なぜそんなにも左腕が欲しいんだ横浜。

>>442
那須野や石井や吉見や高宮を放出して加藤切って篠原残したから

左Pはどこも欲しいでしょ

>>442
その事にはさわんないでやれよ

>>439
でも横浜だったら川原あたりでも「やった！」となってるかもしれないからな。

>>441
寺原は西武・ハム（・楽天）ではなくオリでよかったと考え方もあるｗ

>>445
さわんさわん…　　　　　さわんさわん…

　　　　　　　さわんさわん…　　　　　　　さわんさわん…

横浜は高宮出したとは言っても山省獲得した訳だし
田中もいるんだから、素材型の左腕に拘るくらいなら右腕でも即戦力獲るべきなんじゃないのかね

>>370
>>445

どう転けても補償がどうなるかはもうすぐ分かるさ

>>448
有馬とW高橋なら普通に後者だよな
左腕こだわりすぎて貧乏くじ引いてくれるのは歓迎だが

>>446
川原あたりでもってのは
どういう意味？

>>433

ニッカンには、そんな記事は載ってない。

モバの野球2ちゃんで｢ストーム｣が、そんな事を書き込んでたなwアイツはガセネタしか書き込まない。病んでる奴だよ。

スポニチ 届きました
ＳＢが１５６キロ右腕獲り　アンソニー・レルー
アスレッチックス傘下３Ａサクラメント所属
単年契約の年俸５０００万円前後とみられ
現在は出来高含めた細部の条件調整中。
近日中にも合意し、発表される。

ソフトバンク“伸び盛り”１５６キロ右腕獲りへ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/12/18/15.html
モミアゲがチャームポイントっぽいな
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/12/18/KFullNormal20101218196_p.html

アンソニー・レルー
http://www.thebaseballcube.com/players/L/Anthony-Lerew.shtml

今冬のベネズエラリーグでノーヒットノーラン達成
http://www.youtube.com/watch?v=a7ITCMJptZ8&feature=related

先発だよね？
ベネズエラのレベルが大場たちのプエルトリコより高いなら結構期待出来そうだ。

ロイヤルズで背番号54か…
いよいよホールトン再契約が黄信号ということなのか？

これでホールトン相手に減俸提示する方針を堅持する気なんだろうな

広島に行ったバリントンと今回リストアップされたレルーは
どっちもロイヤルズの3Ａだな
ロイヤルズ3Ａ先発陣は二人流出か
レルーは最近アスレチックス移籍したみたいだけど

絵に描いたような5000万シリーズだな。
ホールトンの穴埋めにするにはギャンブルすぎるなあ。
もう一人くらいはほしい。

あ、サクラメントってあの人の所属してたチームか。
レルーが嫌がったからだから獲得見送ったのかな。

ホールトンにはいくら提示してるんだろうね？
股関節の怪我持ちならどこにいっても評価高くないと思うけどなあ。

ホールトンは内転筋
直り難いからな

レルーは上の動画では、球威はあるけど制球がアバウトな感じ
日本で２桁は微妙な気がするが…

ホールトン残留前提の獲得と思いたいが
カブレラ獲得よりホールトン残留の方が優先度は高い

レルーは前居たナイトっぽいな
制球力が安定すればルイスみたいに…まぁ無理かｗ

レルーは基本パワー押ししかできそうな感じがないんだよな
緩急つけるほどの変化球なさそう

ホールトンの移籍は無いな

無い転勤

あまり足を上げない投げ方をするんだね。
ｸｲｯｸは遅くないほうだと思っていい？

動画ってノーヒットノーランのときの9回じゃないか？
あんまりあてにならんと思うけど

3Ａのスタッツ見たら、一番上に載ってる選手なんだな

真っ直ぐに関しては、なんか全然速く感じないね。
数字は出るけど、球威はないというタイプなのかね・・・。

456見る限り過剰な期待は厳禁やなー
最終回だから疲れもあるだろうけど。初回〜中盤の映像が欲しい

レルーについて、某の見解が見たいなあ
彼が作った外国人リストには名前はなかったはずだが

>>475
ななしでかきこみしているじゃんｗ

>>476
あーそうっぽいな。あまり期待せずにおくべ
外国人投手枠は残り一つってところだな
ホールトン残留か、それとももう一人新規か

野手はカブレラへの未練があるみたいだから、あと一月は動けんだろう

5勝5敗で100イニングほど食ってくれれば文句は言えんレベルの右先発層だからなぁ
ホールトン再契約ならむしろ十分すぎるかも知れんが

>>469
審議中
　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　 (´・ω・) (・ω・｀)

>>475
レリューはオークランドと契約したはずですが、こういうパターンもあるんですね。

この前のリストは、FAで売れ残ってる人からリストアップしたので、レリューみたいな
所属している人は対象外としていました。

簡単に紹介すると、ストレートとチェンジアップ？中心のスリークオーター。
ストレートはだいたい常時１４５前後、変化球は１３０前後。
とにかくベネズエラやAAAでは先発として抜けた存在ですが、どうもMLBでは力不足？？
データとしてもイニング数より被安打が多かったり、奪三振が少ないなど、打たせて取るタイプなのは明らか。

どこか特徴を見出だしにくいたいぷですね。制球まずまず、ストレートまずまず。でも決め球がない。だから打たせて取る。
ホールトンよりはガトームソンに似たタイプでしょう。
ホールトンは落差があるカーブと制球がありましたし。
とまあ、あまり期待できないような書き方にはなりましたが、獲得できる投手たちの中では上位に位置する投手であることは間違いないですし
それに５千万シリーズとしては満足。ホールトンが残るなら彼とレリューとヤンで先発を争えば良いし
ホールトンが去るなら、あと一人５千万クラスは欲しいですね。確実にローテを計算できるとは言い切れませんし。

補足するとガトーが似てると言うのも少し違います。あくまでホールトンとの比較ですから。
すみません分かりづらくてorz

>>480
ありがとう。あまり知識ないので参考にさせてもらいます

しかしベネズエラ・ノーヒッターというキーワード聞くと
年の同じガララーガを思い出すな。そっちはさすがに来ないかw

最悪デレオンageで間に合わせることもあるから
これで投手は打ち止めって場合もあるんじゃない？

>>482
あくまで予想ですが、今日明日の昼過ぎに公式アナウンスがありそうですね。
その際に、もう一人くらひょっこり獲得のアナウンスもあり得ますね。
投手とか、もしかするとカブレラとか。

手放しで喜べるレベルじゃないが、現実的に獲得できる選手かつ5000万円にしては良い選手って感じか
タイプとかじゃなく成績的にジャマーノくらいやってくれればいいな

>>480
オークランドにトレードマネー払う可能性もあるかと
契約したばかりの投手を即契約解除に応じるとはあんまり思えないんで
オークランドなら金稼ぐためならやってきかねんｗ

カブレラはとるにしても時間かかると思う。
5000万シリーズならジャマーノくらいやってくれたら御の字かねえ。

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20101218-00000213-ism-base?d=0&team=&date=&pg=1&p=
なんでウチはクビにしたんだろ

>>488
全く通用しなかったからだよ

向き不向きがあるんだろう
ボールやゾーンも違うし

日本の気候に合わない
練習メニューが合わない
急に決まって調整できない
契約が気に入らない
食事が合わない
言葉の違い
ホームシックetc.

外人は試合だけじゃなくて色々あるからな

全く通用しなかったわけではないと思うんだけど
日本では防御率しか見ない傾向が強いからあれだけどWHIPに関しては1.16っていう優秀な成績を残してるし
もう一年様子を見てもおかしくなかったし実際に見ていたら化けてたはず

また5000万円均一かよ

フェリシアーノは　すぐメッツに戻ってるから
本人が契約しなかったんじゃないの？

フェリシアーノは対左用の中継ぎとしては
ニコースキー辺りよりもよっぽど機能してた

ジャマーノみたいにメジャーに戻りたかったんだろう

二コースキーは懐かしいね
あの当時と比べたら、中継ぎ陣の素晴らしく良いこと
来年どうなるかわからんけど

左という以外これといって特徴のない投手という印象しかなかったけどなぁ
フェリシアーノがメジャーで通用するなんて、正直びっくり。
でも、ファルケンがメジャーで通用しなかったというほうが、もっとびっくりなんだけどね・・・。

ニコと比べるのはどうかとｗ

山田はマー君世代だけど、今の能力だとやはりドラフト1位になるのかな

だれかまた外国人選手がブログやってくれないかなー。
投手としてはともかく、ブロガーとしてニコは一流だった。

ニコは今ツイッターやってるよ
この前もホークスファンが書き込んでニコが日本語のganbatte masuって返事書いてたｗ

日本に来て、チームメイトから仲々食事に誘われないことを気にしてたのを思い出した。
外国人選手が来たら、もっと積極的に誘ってあげないとかわいそうだ。
その辺のケアは川崎や松田あたりに期待したい。

フェリシアーノは、向こうのポストシーズンで投げてるの見たが誰だよこれｗ状態だった
球早いコントロール良い変化球えげつない

日本に居た時と別人過ぎて、びっくりした

Anthony Lerew
http://mlb.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?pos=P&sid=l132&t=p_pbp&pid=434679

日本時代のフェリシアーノは左相手の方が被打率が悪くて
当時期待されていたの左キラーには慣れなかったんだよね
ニコは糞だったけど左相手の被打率だけは良かった。

まだ、小林宏にメジャーからオファないみたいだね
FA２人とったけど、メジャー、ロッテ共に契約がまとまらなければ
自由契約扱いになりますよね？
そしたら、ホークスも交渉はできるのかな？
教えて詳しい人！

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20101218-00000005-ykf-spo?team=&date=&pg=1&p=

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　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二) らいきがんばる。 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .すぎうちくんも 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　はんおそう　　 >-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>>506
既に数球団からオファーあってるしFAでのメジャー本決まりは越年後が基本

>>506
ほぼメジャー
でも何があるか分からないっていうことなら

海外FAは日本でも海外でも好きな球団と交渉できる
でメジャーからお呼びがかからないと国内で球団を探すことになる
で小林に興味があると言われてるのが
巨人阪神　そしてうち
ロッテも国内球団に出てほしくないだろうから交渉すると思う
この中で獲らなきゃいけないから厳しい

岩隈と違ってポスティングじゃないからまずないと思うが

ロッテはFA残留認めてないし交渉ないと思うよ

>>510
今まではでしょ
去年までポスティングも認めてなかったよ
小林ポスティング却下されてたらしいし

そもそもうちはFAですでに二人選手獲得してるんだから小林はどうやっても獲得は無理だよ

>>506
FAが自由契約になるのは1年後

>>508−>>513
�d
結局自由契約扱いにできないから
FAで２人とったホークスは小林に交渉できないということでOK？

とりあえず、外人はファルケン、陽、オーティズ、ボムホの４人が残留として（ボムホは微妙
だがとりあえず）、今のところ６３人だ。
これにカブレラもしくはそれに準ずる大砲を一人取るとして６４人。
それにレルーを取って６５人。開幕までに６５人にするということなら
とりあえずはレルーで終了でもいいんだけど、あとは横浜と西武の人的補償次第だな
両チームとも人的補償を要求なら６３人になるから、そうなるとその穴うめとして更に外人
投手を２人。横浜西武どちらかのチームだけなら１人
どちらも人的補償はしないなら、レルーで終了だろうが
おそらく両チームとも人的補償を求めるだろうから、まあ更に２人外人投手を補強
するのが濃厚じゃないかな。

おそらく外人に関しては投手4〜5:野手3の形だと思う
投手はファルケンと陽が残留・レルー獲得としてホールトンが退団ならもう一人獲得
残留なら終了してデレオンを様子見
野手はオーティズが残留でボムホは控えとして二軍に置いておいてもう一人獲得
ボムホが韓国に戻るなら二人獲得だと思う
残りの枠は育成昇格枠かそのまま空けておいて来期のドラフト戦略枠になると思うよ

補強はいいから、もっと育成の力を上げてくれよ。
主力が外様ばかりじゃ、優勝しても喜び半減になるような気がする・・・。

528 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 19:45:42 ID:pHj06s/W0
どっちにしろ阪神が最下位だった

12球団生え抜き規定打数or回数or50試合以上登板到達人数ﾗﾝｷﾝｸﾞ(2010)

*1位　ヤク　　10人　（石川、村中、由規、館山、青木、田中、宮本、飯原、松岡、増淵）
*1位　SB　　　10人　（和田、杉内、川崎、本多、小久保、長谷川、松田、摂津、甲藤、馬原）
*1位　千葉　　10人　（成瀬、渡辺、西岡、今江、サブロー、大松、伊藤、藪田？、古谷、小林）
*4位　巨人　　9人　（東野、内海、阿部、坂本、長野、脇谷、久保、山口、越智）
*4位　ハム　　9人　（ダル、武田、田中、小谷野、糸井、森本、宮西、武田久、建山）
*6位　中日　　7人　（チェン、吉見、荒木、森野、浅尾、高橋、岩瀬）
*7位　広島　　6人　（前田、梵、廣瀬、東出、栗原、大島）
*7位　横浜　　6人　（加賀、石川、内川、村田、下園、山口）
*7位　西武　　6人　（涌井、帆足、中島、栗山、片岡、長田）
*7位　楽天　　6人　（岩隈、田中、永井、嶋、聖澤、片山）
*7位　オリ　　6人　（金子、坂口、後藤、岡田、平野、岸田）
12位　阪神　　5人　（鳥谷、久保田、西村、渡辺、藤川）

>>518
ピッチャーは生え抜きでもどうでもいいんだよｗ
問題は週７日のうち６日は出場するスタメン野手ｗ

本多松田長谷川が規定に達して城所が100試合近く出場して
福田が1年の大半を一軍で過ごしてトゥーシェンや江川が2軍で結果出してるのが不満か？

チームは順位を競っているのであって
生え抜き度を競ってるいるわけではない

興行的にも生え抜き野手は必要だろ
ハム、ロッテともにスタメンは外様、外人１人ずつ、西武は外人１人だけ
鷹はすでに多村内川細川オーティズと４人、カブまで来たら５人になっちゃうぞ

興行的には日本人の生え抜き野手がいるには確かだが
今はダイエー初期の頃に近いチームの過渡期だからしょうがない

ロッテもスタメン定着間近だった根元を干してまで井口を補強したし
生え抜きも補強組も関係ないだろ

万年Ｂクラスだったら、なりふり構わず補強しなきゃならんと思うけど
ある程度チームのの形は出来てるんだし、育成を軸に足りないところを３年に
一度くらいの割合で補強するのが、ガツガツしてなくて、個人的には好み。

>>525
今がその3年に１度だろ
内川レベルの若さと打撃を両立してる選手を楽に獲得できるチャンスなんて10年に１度あれば多い方だぞ

まあポストMKが定まらないからな吉本以降10数年、本多長谷川はともかく
松田は誤算だったし・・・
候補はファームでOPS１越えの江川くらい、それとて秋山の様子じゃ固定起用する根気
もなさそうだしな。看板が小久保だカブレラだじゃ、寂しいわな

来年オフに小久保か松中抜けて、穴埋めに村田獲るとかいう流れだけは勘弁してほしい。
元横浜の三人がクリンアップとか、ちょっとさすがに気分が萎えそう。

>>528
そこに大西もスタメンに入ってきたりしてな

>>529
大西は結構やれると思っている。
来シーズンは外野手は全員ベイスターズやで！

秋山が辞める頃には生え抜きは本多一人になってるだろう

サードは来年栗原取れや！

秋山はくじの引きが悪い。当たりを引き込む運がないな
来年も競合なら小林にでも引かせてみた方が良い
二回外して一回単独に逃げて、もういいかげん顔としての微妙さが固まったろう

王のようなカリスマ超長期政権で当たるも当たらぬも八卦
外した分は根本式で取り返す、なんてことはもう出来ないんだから
ダメそうな人にいつまでも大事なクジ引きを託すでない

クジとか、誰がやっても一緒

そんなこと言ってるからＣＳも勝てないんだな
何事にも「運が悪かったしゃーない」ってスタンスが結局安地になってきたのよ
何に縋ってでも当てようと努力しないと、気流も変わらない
形振り構わず、くじ引き請負人でも連れて来てみれば良いよ

まるで秋山が毎年くじを外しまくってるような言い方をしてるが
何回外したのか把握してるよな？

くじじゃなくて、山下や南みたいな悪餓鬼を上位ドラフトで持ってくるなんて最悪

今は亡きマッピー臭い奴だな

>>536
三年先頭に立って二回外せば充分
誰が引いても同じなら、引き手を変えるのに何の問題もいるまい
優しく言うなら気分だけでも変えたらどうかね

百発百中で当たりクジを引ける奴なんて、世界中探しても見つからんわ
そんな奴がもしいたら、いろんな分野で争奪戦になるだろうな
普通の人生において、クジやじゃんけんで決まることって意外と多いからな

中洲のママでジャンケン勝負でほぼ100％勝つ人いるよね

>>539
なんかパチンコ屋で年金ジャブジャブつぎ込んでるじいさんに台の説明してる気分

＞三年先頭に立って二回外せば充分
これも意味わかんないし

引き手で気分を変えるより
クジになりにくい戦略とかクジになっても分母が小さくなるようにする作戦の方が重要だろ

マッピーかただの荒らしだろ
相手にするだけ無駄無駄

心の病気の人か荒らしだろうからそっとしておいてやれ。

てか、今回、秋山がクジ引く時にはもう当たりクジなかったんだぞｗ
大田の時ぐらいか、当たりをつかみ損ねたのは。

本当にツキのない監督なら、今年こんな逆転優勝なんかできないだろうな

秋山の前にクジを引く者達がアタリを引かない確率も入れないと

これまで私たちは二度肩透かしを食っている
一度目はリンゼイ、二度目はテムズ……三度目はあるかしらね？

>>547
>私たちは二度肩透かしを食っている
自分がスポ新の飛ばし記事に、ダボハゼみたいに食いついて
勝手に盛り上がった挙句に勝手に失望してるだけじゃん
さも皆一緒に騙されたみたいに言われてもなあ･･･

今更調査段階の記事で肩透かしって何年スポ新見てきたんだ

つかその二人もまだなかったとも限らないわけで。
まっぴちゃんも学習したのか八代とか東大とか言わなくなったね。
えらいえらい。

うーん、そんな煽り返しさせるような内容だったか？
最近このスレ、ギスギスしてると言うか、何かトゲがあるよなあ
一体どうしたん？

スポ新なんて飛ばしが大半なのにさも球団が悪いみたいな書き方するからだろ

どこが球団が悪いなんて言ってるように見えるんだ
軽く期待する意味での肩透かしだってあるだろうよ
それをダボハゼだ何だってどんだけ余裕がない？

もうやめとくけど、少し前に上から目線がどうこうって話になってた
その辺からどうも変だよ

202 ：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ ：10/12/20 02:08 ID:j6syn4uQ
本田圭、宮崎県内でサッカークリニック。小学生に「夢諦めずに頑張って」
鹿島に田代復帰へ
川崎、横浜田中裕介獲りへ。薗田は残留
など

相撲
白鵬、日本永住権申請

プロ野球
ソフトバンク、カブレラ獲得

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1292744671/202
ガチでカブレラ獲得みたいやな

マッピー完全敗北やな
小林は超優秀

>>556
マネジメントの手腕は認める
でも直接交渉が下手すぎる

言いがかりだったにしても杉内側や柴原怒らせたり
多村や小久保とも一悶着寸前だったし、手放しでは誉めらんないな

この流れで小林叩いてるとマッピーと勘違いされそうだから
辞めろとまでは言わんが、今後の球団運営のためにも改善して欲しい点ではある

あれだけカブレラ情報に慎重だったスポニチが断言
どうも決まったくさいな

27 名前： どうですか解説の名無しさん 投稿日： 2010/12/20(月) 06:03:34.93 ID:uXwOw7Xc
補強第３弾！ソフトバンク　カブレラ獲得！
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/12/20/01.html

ソフトバンクが、今季までオリックスでプレーしていたアレックス・カブレラ内野手（３８）を獲得することが１９日、分かった。

２年契約の年俸総額３億６０００万円プラス出来高払いで大筋で合意。今週中の正式契約を目指しており、カブレラの３９歳の誕生日となる２４日にも発表される。



来ちゃったよおい

出来高除とはいえ2年で3.6億って安っすいなオイ
実はオリ時代みたいに低く発表してないだろうな？

まあ小林氏はかなり頑張ってくれたと思うよ。
今年からほぼ一人でＦＡ交渉、外国人選手の調査、交渉、年俸調整、海外組の派遣、視察、新しい育成システムの確立、補償リストの作成とか。
水面下も含めたらかなり忙しかったんじゃないかな。
実際予算がある中でのやりくりみたいだし、その中でキャプテンに自己保身の小言言われたり、杉内の代理人に振り回されたり。
つい態度に出てもしょうがない。
何よりチーム強化に奔走して、実際来年度に期待できるチームになって来ているのには、ファンとして感謝する。

>>559
出来高がメッチャ高いんじゃないか？満額で合計７〜８億くらいとか

>>547
リンゼイはリストにあがっただけ。
テームズはオファーを出したけど、本人がメジャーに未練がある、だね。
テームズは他にオファーがなければあったかもしれないが、最近ちょくちょく話が出てきてるみたいだ。

小林の本気を感じるな。
よしよし。

しかし、これで内川センターもほんとにあるような気がしてきたな。
松中レフト、内川センター、多村ライトってありえるんじゃない？

どっちにしても、松中と小久保の尻に火がついたことはいいことだ！

すいません。ageてもうた・・・

>>557
怒ってるのが金額に不満な柴原と杉内だけ
全然問題ない範囲だろ

>>559

＞ 出来高除とはいえ2年で3.6億って安っすいなオイ

２年契約で年俸３・６億・・って言ったら７・２億だけど、君わざと書いたんだよね？
コテコテに釣られてやったぞ

>>566
元記事だと2年の総額と読めるが

>>565
松中も柴原並みにしなきゃただの弱い者イビりのヘタレ

>>568
松中と柴原の成績が同じに見えるとしたらかなり異常

>>569
カブレラも来たのにもう甘やかす必要ねーよ馬鹿らしい

>>566
>>558の記事には2年総額と書いてあるが「総額」というのは1年あたりの報酬のことなんだな!?
つまり↓の記事によれば内川の年俸は1年で最大12億ということなんだな!?

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/30/12.html
＞ソフトバンクが４年総額１２億円（年俸変動制）の好条件で獲得に名乗りを上げた。





全力で釣られてやったぞ

小林は神ですか？

>>563
多村過労死シフトだな。
松中に外野守らせるだなんて冗談じゃないわ、ＣＳの糞守備で愛想がつきたのに。

右の先発投手がもう一人くらい欲しいね。
打撃がある程度良くても、先発が片っ端からＫＯされて中継ぎ陣が登板過多による疲労で潰れたら、2004年の横浜みたいに最下位になる可能性もある。
ただでさえ左投手に強い西武打線という厄介な敵が同一リーグにいるわけだし、対策は必須。

>>571

すまねえ
おいらの勘違いだ
今から涙目でステテコで逃走するから勘弁してくれ頼む
君伊藤君じゃないよな

金満強奪球団あげ

やりくりも気になるが、実際獲得するなら背番号はどうなるのか
今の空き番でカブに合いそうなのがないし、普通に堂上剥奪かな？

つーかそうなって欲しい
内野手でもない日本人に42はかわいそう

黒人なら嬉しいだろうけど

>>576
16番が空いてる

ファースト小久保ｏｒカブレラ
指名打者小久保ｏｒカブレラ

レフト内川
センター長谷川
ライト多村

松中さんの出番完全に無くなるね

ファースト、レフト、DHの3つのポジション
カブレラ、小久保、内川、オーティズ、松中の5人の争い

若手はサードとセンターを狙え
ショートは来年空く

１月くらいかなと思ってたけど、意外と早く決着が付いたな
オリックス側が降りたのかね
まあそれにしても小林至はお見事
往年の根本陸夫が乗り移ったようだ
小林至改め小林陸夫と改名しなさい

>>574
とりあえず俺が伊藤かと聞かれたからそれは全力で否定しとく

>>577
基本的には16って投手の番号だと思うんだよな
ペタにはなぜかハマってたが、カブレラとなると微妙ｗ

>>581
ならば35

鷹のBクラスは決定的だな
小久保、松中を控えに追いやってチームがまとまるはずが無い
もっともこの2人がスタメンでも戦力にはならんがｗ

カブレラ獲りなら、あとはホールトンが残留すればパーフェクトだな！
ホールトンと再契約失敗したら、もう１人外人投手を獲って補強は完了

カブレラはファースト守りたい人なので小久保DHで
内川レフト、松中とオーディズ代打か

なんか本当に内部分裂とかしそうだなw
長嶋後期〜堀内の巨人みたいだw

秋山のことだからセンター内川で
レフト松中
サードオーティズ
とか普通にやりそうだけどな。ピッチャーは気が気じゃないだろうな

>>586
補強の意味ねぇｗｗｗｗｗ
まあ秋山の頭がもう少し上等にできてたら
カブレラまで補強する必要はなかったんだがな

長嶋巨人みたいだ

小久保、松中、オーテ、内川、カブレラの５人で一塁・レフト・ＤＨの３つの
ポジション回すなんてありえない。
ＤＨのない交流戦だと、３人はベンチ待機なんてもったいなさすぎる。
なんか小回りのきかない、まとまりに欠けるチームになりそう気がする・・・。

>>589
普通にありだろ
DHない試合なんて12試合しかないし

投手１２名の一軍編成だとすると、ベンチの控え野手は７名。
メンバーを考えると、山崎、田上、松中、森本、オーティズ、柴原、明石ってかんじか。
入れ替わりに、オープン戦で結果を残しそうな大西を加えると、ベンチは史上最悪レベルの負のオーラに包まれる。
ベンチの雰囲気って、けっこう大事。

>>589
その内、誰か一人は故障してるだろうし。
小久保・松中・カブレラは高齢なんだから、ちょくちょく休ませる必要あるだろうし

出来高勝負で試合出してもらえなかったらキレるよな

どうせ松田が骨折松中は二軍落ちですんなり埋まるよ

カブレラの記事出た瞬間ネガキャンばっかりとか笑える

しかし他の新聞が取り上げない中また単独でスポニチが取り上げたのは確定フラグ立ちまくってるな
今日か明日にも他の新聞で取り上げるかね

来年のBクラスは性豚、オリックス、シャブロッチか

1川崎
2本多
3内川
4カブレラ
5多村
6オーティズ
7松中
8小久保
9細川

松中復活でこういう打線になる
長谷川・松田は小久保・松中・オーティズに勝つしかない

カブレラ出来高スゴイらしいな
HR30本3割で6億いくらしい

なぜ松中復活が当然のように語られるのか
松中使うぐらいなら総合力で勝る長谷川・松田の方がまだ良いな

>>598
らしい（笑）

>>599
ごめんね
小久保より熊本出身の松中のほうが好きなんだよｗ
いまだに関西なまりのある選手は・・・
　

松中小久保時代の完全なる終焉だな

走りこんで下半身鍛えまくってる松中なら来季は多少期待できるでしょ

出来高契約はいいね
杉内も不満があるなら出来高部分を大きくすればいい
　

あとはレリューと別にもう一人先発投手か、センターを守れる左打ちの外野手で打ち止めやな

>>602
というよりもその二人が居るうちに（和田、川崎も）
多少無茶してもCS突破、日本一をって感じに見えるが

層が厚くなることはいいことだよ
小久保は6番ファーストで固定して欲しいけどなー

今年の打線には本当辟易してたからなあ
本当小林はようやった
あとは杉柴が折れるのを待つだけ、あとボブ彦も

>>597
打順書く時は、ポジションも書いてくれるとありがたい。

カブレラ安ｗ
2年8億とかなんだったんだ？


あとは杉内がゴネ材料として使わないか心配だな

オリに入団した
朴チャンホってもうロートル？

>>610
カブレラはまだスポニチしか記事にしてないからもう少し待て
仮に２年４億＋出来高が本当だとしたらこれは杉内じゃなくて球団の攻撃材料になりそうな気がするな
｢カブレラ君でもこの金額でうちにきてくれるんだから君ももう少し我慢しなさい。それにこういう事はいいたくないがＣＳで２回負けてるじゃないか｣
とか

>>612
野手とピッチャーをごっちゃにして年俸交渉する馬鹿はお前ぐらいだｗ

まだスポニチだけなのか
やふーで見たからしらんかった

あとは松中に対して４割減提示かな。
「残りたい×残って欲しい」だと調停になるけど、そうでない発言をしたらノリさんコース
無償トレードもあると思う。

>>614
デイリーきた
http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/12/20/0003688241.shtml

レリューとカブレラを同時に正式発表って感じかな

ホークス、今季バファローズでプレーしたアレックス・カブレラ内野手との契約で大筋合意。2年契約、近日中に発表される見通しとなりました。
http://twitter.com/sankeisports/status/16766295542333440
ソフトバンクがカブ獲得へ ２年契約で大筋合意
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20101220-00000026-kyodo_sp-spo.html
[ 共同通信 2010年12月20日 17:04 ]

カブ獲ったから一先ず補強は終了なのかな

マジでスポニチと繋がってんのかな

>>619
まだだよ
ホールトン残留or新外人Pの補強が終わってない

オーティズ放出しないとさすがに戦力ダブつきすぎやろ

内川センターもあり得る？

川�ｱ６
本多４
内川８
カブDH
多村９
オー７
小久保３
松田５
細川２

ベンチ松中長谷川

右ばっかり・・・

カブレラは日本人扱いだからオーティズも別にだぶつかない。
いろんなパターンで打順が組めて、代打層が厚くなるだけだ。

山崎とオーティズがゆっくり準備できる。
どうせ梅雨明けには誰かヘタってるからそこに照準あわせてくれればいいよな

>>622
ボムホ放出すればいい

フロント的にボムホは完全に数に入れられてなさそうやな

ボムはリリース先を選定中ってところか

ソフトバンクもやばいな。
ダイエーがカブに手ぇ出して倒産したのをしらないのか。

なにいってだこいつ
資金力が違いすぎるだろ

>>618
共同通信まで発表したんでカブレラほぼ決定ですね
飛ばしの確率はほとんどなくなった。

>>630

ボムホの契約譲渡とか言う話があるのは結局一軍上がれる見込みないよってことなんでしょ。
つうことはまだ外国人枠確定はオーちゃんとファルケンボーグなわけで、陽、レリューと競わせる用の投手とか、
あると思うよ。

ところでホールトンどうなるんだろうな。
阪神とか言ってたけど阪神スタンドリッジとメッセンジャー残留だろ。
枠ねえよな。韓国人投手が肝炎で契約できなかったヤクルトとか?
理想はもちろんホークスだけど。

【オリックス】大リーガー朴賛浩を獲得
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20101220-715723.html

また凄い名前がきたな

>>633
恐らく野手はオーティズ・カブレラで確定として投手枠は3人だろうからファルケンボーグが確定として残りは2枠
ホールトンが残留なら残り1枠で陽とレリューが争う形になる
勝った方は一軍で負けたほうは怪我の再発の恐れのあるホールトンの控えだね
ホールトン流出なら陽が一軍に確定的で残りの1枠をレリューとデレオンで競わせる形になると思う
デレオンが春期キャンプの時点でダメだと判断されたらもう一人獲得するかもしれない
どっちにしてもこれ以上は溢れるから投手に関しては打ち止めだと思うよ
残るは控え野手くらいかな？
こっちはボムホの動き次第じゃないかな

わかりやすく書くとこんな感じ？

○一軍当確
投手：ファルケンボーグ
野手：オーティズ・カブレラ
○一軍当落線上
投手：陽・レリュー
○怪我や流出に備えた控え
投手：デレオン
野手：新外国人？ボムホ？

株は枠関係ないからこの話的には無関係だよね。
個人的には左打ちの外野手と右投げの投手が欲しい。
全員フル出場は怪しい口だから。

野手獲ったらカブレラを獲る最大の利点である投手にもう一枠使えるってオプションが死ぬだろ

ボムホは残してもいいと思うけどな
韓国の球団が年俸肩代わりするなら、出してもいいけど
松田のかませ犬としてはちょうどいい

にしてもカブレラは本当にでかいな
どっちにしろ外人野手を取ることはポイントだったしそこに高確率で期待できてなおかつ枠に入らないっていうのは美味しすぎる

今年はボムホがその噛ませ犬にすらなりきれなかったから
松田があんな成績でもつけあがってんのよな

来季はそこにオーティズも加えようと言うならフロントもけっこうやり手だと思うが

高打率の3番
ＨＲのある4番
強肩のキャッチャー
打線の弱点が全て埋まったな
あとは先発だけだ

細川→谷繁
内川→和田さん
カブ→ウッズ

こう考えれば、上記右側の補強でうまくいった
中日と重ねて合理的な補強と言えるかもね

内川はちょっと苦しいな

2323さんも移籍直前は主軸としては酷い成績だったし大丈夫でしょ

これで野手は終わり
投手はホールトンか新外人でおわり
こんなもんかね

育成で外人を何人かとるかな？

まぁ外国人はペナントが始まってからでもいいし(安く取れるし)
とりあえずあと１人投手確保できたらいいよ

ＳＢの補強がアホコメで批判されてるけど、民国球団に比べたら可愛らしいもんだろｗ

阪神と比較されるレベルになってるのは認めるんだなｗ

で、若手育成どうすんのｗ
松中小久保使ったら、松田長谷川ベンチじゃねｗ
川崎来年FAしたら生え抜き野手は本多だけかよｗ

>>649
煽る前に落ち着いて守備位置というものをを考えろ

自分の都合の良いように解釈しすぎだよなｗｗ

煽ってるのは性豚かケロヲタのどっちかだろうな

逆指名がなくなったから生え抜き主体で強いチーム作るのは難しい
ドラフトで強化できる時代は終わった
これからは、FAと外人での補強がメインになる

>>653
まあそうだよな　＞FAガイジンメイン
ただ根幹に生え抜きを置いておきたいよな
ヤンキースですらジーターに拘るんだ
チームの象徴として生え抜き野手は必要
将来的には今宮に期待してるが

>>649
松中小久保使ったら生え抜き長谷川だけって
松中も生え抜きな件についてはみんなスルー？

小久保も生え抜きみたいなもんだしね

ＣＳにさえ負けなければ、こんなに泡食った補強なんかしなくて済んだのになぁ。
フロントとしても、ここまでＣＳに勝てないと、育成シフトに切り替えたくても、
後戻り出来なくなっちゃってるんだろね。
どんな分野でも、後戻りできない戦いは、大抵失敗して終わることが多いというのがつらい・・・
来年こそはささっとＣＳ突破して、再来年から５年先を見た先行投資をしてほしい。

>>656
5年先を見据えた…ってのはここ数年続けてたぜ
今年なんざハンカチ外れがあったとはいえ素材オンリーのドラフトだ
バランス的に行っても来年のドラフトは即戦力投手中心で行くだろうさ

何気に来年も大卒投手に人気が集まりそうだし

5年先見据えたって言って5年Bクラスとかも困るわけで。
まあ和田川崎が抜ける再来年は育成シーズンになっちゃうかな、とは思うけどね。
つうか5年後見越しての山下獲得なんだと思うが、それは評価しないのか。

若手もチャンスは貰ってるよね。
将来のために我慢して使えって言ってもそのシーズン優勝目指してる選手達もいるんだし

山下に関しては会長じゃないけど3年くらいでそれなりになってくれないとダメな気がする

野手に関しては、「習うより慣れろ」のほうがいいと思う。
ロッテの岡田と清田なんか見てると、出始めはどう見てもファームの選手にしか
思えなかったけど、なんだかんだ試合に出ているうちに、環境に適応してそれなりの
形になってきたように見えた。
将来、レギュラーになるだけの素材であるとか、技術的に致命的な欠陥がないという前提
が必要だけど、やっぱりある程度は我慢して一軍の試合で使い続けないと、待ってるだけで
は、仲々出てこないんじゃないか

>>662
ファームの成績でいうと３割か10HRを高卒なら２年目以内に達成することかな
レギュラーに挑戦する資格でいうと
大社でもファームでOPS１越でファームは腰掛で上にお呼びがかかるとか。
鷹でいうと２年目10HRした江川と２年目３割打った中村くらい
江川で言うと飛躍の３年目は松田の英才教育、小久保FA出戻りの時期に重なるという間の悪さがあった
中村も今年、尺骨骨折でフイにしてる。
運も実力のうちだとすると、二人とも挽回するには打ちまくるしかないな
今年の江川がOPS1.1でやっと５試合くらいスタメンのチャンスもらったけど
ちょっと起用機会が少ないかな

高卒は4年が一つの区切りでもある気がするんだよね
同じ歳の奴が大卒として入ってくるから

じゃあ誰を引っ込めて誰を使えという主張なのかな。
江川だと長谷川？多村？オーティズ？松中？

もともとそういう状況なのに内川取ってるんだからアホだよなってことじゃねｗ

小久保を下げればベンチで暴れる、小久保を出せばよりよい選手をベンチにおく
アホだよなｗ

>>666
どこのファンだか知らねえが巣に帰れよ
鷹の内紛期待してんだろ？
シーズンの楽しみに取っておけ

期待というか、ほぼ確定だろ
小久保の現状維持はカブとってベンチが多くなるけど我慢してね
みたいな金か？
そうでないなら、ガチで殴りあい・・・と思ったけど、強い相手にはヘタレそうだよな
小久保も松中も

希望的観測妄想は本スレかチラ裏へどうぞ☆

>>665
一般的に中軸に収まる高卒レギュラーの傾向として挙げて見たんだけど
今の鷹に誰を引っ込めろとか言っても収まるメンツじゃなくなってるよねｗ
中軸を育て損なった（松田）からロートルとFA外人に依存するわけで、
このスパイラルは続く、チーム状況関係なく優先して取り組まないと旬の時期逃す
と思うけどね。江川はすでに来年７年目だし。

松田は別に育てそこなったって程でもねえだろ
2回離脱した去年以外は毎年成績を伸ばしてるんだし
大学時代の成績を考えると順調に成長してる

杉内は論外にしても、松田程度のゴネならまだ可愛いと思うがね
２ちゃんねらはゴネを嫌いすぎだと思う

>>672
松田に関してはお前はもっと上の成績を残す力はあるんだからこの程度でゴネるなよ…ってのがあるんじゃね？
個人的に.270　25本　20盗塁くらいの力はあると思う

複数年契約してたり、戦力外通告の期限が設けられたりして不可能なんだろうけど
松中切ってカブレラ獲る、田上切って細川獲るなら、スッキリしてて、また印象違うんだけどなぁ
決まってしまった以上は、秋山の交通整理に期待するしかない。

>>673
まぁ叩かれるうちが華というのはわからんでもないんだがね
カブレラ獲ってきたからもう必要ないみたいな風潮が一部で存在するのはチト行き過ぎかなと

>>675
カブレラ獲ったからイラネって奴は打順しか考えてないだろ
松田は守備位置でカブと競合することはないし、うちは長打だけでなく機動力も重視してるから両立してる松田は欠かせんでしょ

オーティズだけでなく内川も三塁できそうだけど
もう松田の低出塁率にはうんざり

>>672
毎年手首骨折して離脱してるから計算できないんだよな。
まずあの打ち方どうにかしないことには、デッドボールも避けられないしハーフスイングも止まらない。
それなのにゴネてちゃな。
井口は140試合出て、且つ30本打ったことで年俸4100万から1億になった。

慣れない奴に何でもかんでも守備位置やらせるのはやめろ
安心してサード守れるのは松田しかいない

明石にチャンスが与えられたことは一切なかったことになってるな

明石は岩隈相手に天才的なセンスの片鱗を見せつけて
颯爽と消えて行ったからなぁ

2009シーズンの明石とは一体なんだったのか…

>>682
相手チームの対戦データ不足

カブレラとって小久保を引っ込めるとますますセの某球団に似てくるな
引っ込めるなら生え抜きの大砲じゃないと
今年だって優勝してんだから魅力的な若手を育てないと補強費だけかかって人気が落ちそう

FAですぐ出て行って
メジャーやらみんな口にする時代に
そんな生え抜きとやらに拘るとか時代錯誤だな
巨人だって観客動員だけ見れば
ラミグラクルーン補強して連覇して上昇してるのに

カブレラ、内川が打ちまくれば
観客動員が減少傾向にあるヤフドも上向くね。
勝つためには投手だが客の視線を引き付けるのは打線。

生え抜き大砲ってのは、看板と一緒だからね。理屈こねる前にカブレラだ小久保だじゃ
人気でないの。３年連続で動員減ってるのもその辺のツケ。
吉本、江川、福田、今宮、松田だけじゃなくドラ１の野手だけでも２〜３年目から
贔屓でもレギュラーで起用し続けてれば泡食った補強しなくても済んだのにね

育成だの生え抜きだのと奇麗事を言っても、やっぱプロである以上は勝たないとな
負けてばかりではファンも減るよな

高卒を2，3年目から贔屓起用するほど主力に穴空いてなかっただろ

>>689
外人とかFAとか後回しにしてもいいしね。
育成ができないんなら、起用し続けて覚醒を待つしかないと思うんだよね
今のレギュラーにしても小久保（石毛）本多（本間）川崎（鳥越）とか引退間際の
ロートルから置き換わっただけで、本当の競争で奪い取ってレギュラーに
なった奴なんかいないじゃん

>>690
世の中のレギュラーの大半は衰えや怪我であいた穴を塞ぐようにして出てくるもんだが

>>691
だからその衰えや怪我で空く隙間を、補強で塞いじゃうと贔屓も競争の余地も小さくなる
おそらくオーティズとか松中をいかすためにセンターは内川を配置すると思うし
そうなると江川あたりは賞味期限切れで立ち枯れだよ

妄想なら本スレでどうぞ

>>692
江川厨(`皿´)ｳｾﾞｰ

羨望と希望が・・・

確かに生え抜きが活躍するのが理想だが
小久保や松中よりカブレラに4番を打ってほしい

>>696
普通に４番になるだろ

内川を３番で最大限に活かすには、カブレラ４番にするのが普通に考えれば一番じゃね
小久保は６番辺り打つ分には問題無い

本多
川崎
内川
カブレラ
多村
は決定でしょう。
この5人さえ機能すれば下位は多少頼りなくても問題ないわ

川崎本多内川カブレラ多村小久保って理想の打順だからな
今年の小久保も4番にしては物足りないけど、6番に入れば十分怖い打者だし

カブも、当然多村もだけど怪我しやすい選手だからね
仮に二人が同時に離脱する時期が来たとしても主軸に関してはオーティズ、小久保、松中とまだいい打者が多いのはデカイ
でも守備位置に関しては多村欠場の際にライト内川とかはやめてほしい

>>701
セの試合見てると少なくとも内川のライト守備って
打球判断に難があるのか、なんか動きがもたついてて見てて危なっかしいんだよね。
まあ、既存の若手中堅(城所を除く)が内川より外野守備が確実に優れている保障もないんだけど。

関係ないけど、城所の今季7安打中5本(三塁打２本含む)は全部左投手から放ったものらしいね。
多村を休ませる試合で、かつ相手が左投手だったら城所にも打席機会を与えてやっても良いんじゃないかな。

>>702
＞多村を休ませる試合で、かつ相手が左投手だったら城所にも打席機会を与えてやっても良いんじゃないかな。
レギュラー選手が休んでいる間で、かつ左投手とか殆ど機会ないだろ…と思った次の瞬間嫌な予感が頭をよぎった

タヌラアアアアア

実績のある選手は集まったけど、これがつながって得点力が上がるかどうかはけっこう疑問。
４〜７番あたりまで小細工できない長距離系を並べるのは、見栄えはするけど失敗すると思う。
内川がどのくらいチーム打撃できるかわからんけど、５番か６番あたりに挟んだほうが、
つながりそうな気はする。

繋がるかどうかは出塁率次第
そのためにも松中・長谷川には復活して欲しいけど
本多も出塁率.350をクリアーしてほしい
松田はどうでもいいや

小久保、松中は飛ばないボールになるわけだしつなぎに徹してほしいね
特に松中は来シーズンはコンディションを戻してくると期待しているけど
往年の長打力は期待すべくもないだろうし今年のCSみたいに一発狙いで
凡打を繰り返す愚だけは犯してほしくない

松中はファーストを守れるならまだ出番増えるんだろうけどなあ
きちんと調整すればまだ主軸で普通に働ける数字なんだし

育成拒否とか言われてるけど、俺は育成のための補強のつもりなんじゃないかと思った。
秋山監督の「福田を使いたいが、厳しい試合が続いて使えない」発言あったし、
ある程度余裕あるシーズンで若手を使っていきたいという考えがあるんじゃないかと。
点が取れればピッチャーも我慢して使えるし。
出来高がイニング数じゃなくて、試合数重視なら、途中で若手に交代する試合も増えるかもね。

育成できるくらい独走するだけの戦力はないと思うけどね。
福田や江川は厳しい競争を勝ち抜いて上がってきてほしい。
それだけのポテンシャルはあるとおもうし。

>>709
秋キャンプでも、秋山は今宮につきっきりで打撃指導してたというし、
鳥越を１軍のコーチにあげたりしてるから、今宮は確実に１軍で育てると思う。
来年のチーム方針として「200盗塁を狙う」と言ってるから、福田と城所も使うだろうね。
ビッグネームで合っても不調期はあるわけで、若手の出番が無くなるなんてありえない。

>>705
カブレラは高出塁率のつなぎ選手だぞ
ホークスでは最も繋に適してる打者だ

打線は長距離系さえ並べておけば十分
難点は長距離系には守備に難がある選手が多いことか

>>705
とりあえず、今年の４〜７が小技が出来たのかと問いたくなる

内紛いうても松中がすねる、松田が意味不明の骨折するくらいが関の山。

松中＆小久保　カブレラとの定位置争い“歓迎”
http://sports.yahoo.co.jp/news/20101222-00000019-spn-base.html

争わせるの

争うとこまで調子を戻せるのかって話だわ・・・特にハゲの方が

膝を痛めてない松中なら戻すでしょ

ＣＳとドラフトの失敗は取り返せたが来援総年俸１２球団１位でまたＣＳ敗退になるんじゃないかというプレッシャーがあると嫌だな

あの巨人や阪神より外国人含めた総年俸が上って本当に異常だよ
確かに来年オフに和田、川崎が抜けて松中、小久保の年俸が落ちれば巨人に一年で総年俸トップの座は返上するんだろうけどさ
これもオーナーの前で無惨な結果になったのが起因しているんだしそういうプレッシャーはあるはず

オーナーがホークス好きになり過ぎて
雁ノ巣若手厨になったら暗黒

オーナーは金は出すが口は出さない
フロントの希望通りにできるだけ動いてくれるよ

ホール残留みたいだね。
これで外国人枠は
打者オーティズ
投手ファルケン、ホール、アンソニー（陽）で決まりか

>>724
どこ情報？

>>724
ソースぷりーず

各球団のドラフト成功度みたいなデータまとめてるサイトない？
この球団は高校育成うまいとかへたとか

>>725
>>726
信頼と安心の
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101222135.html

さっさとボムホを檻へトレード出せや。

>>728
双方の歩み寄りってことは微減だろうな
代理人は現状維持を言い張っただろうし

>>728
ありがとう、スポニチなら信頼できるな

>>728
whoooooopeeeeeeee!!!!!
さんきゅー！これで
右腕が居ないとうわーん
とか言わんで済むな

ホールトン残留、カブレラとレルー獲得でいまのところ６６人
これから西武と横浜に誰か取られるから６４人か
６５人にするならもう一人取るか、まあシーズン入ってからでもいいか
６月だか７月までに６５人にすればいいんだろ、確か

ホールトンは結局怪我持ちだったから
他球団からの正式オファーみたいなのがなかったのかもな

１軍投手・・・（先発）ホールトン　レルー　（リリーフ）ファルケン
１軍野手・・・オーティズ

２軍・・・陽とボムホ

カブレラ・・・日本人枠

とりあえず形としてはこんな感じか

このオフのフロントはあまりにやる気ありすぎて流石に少し引くなw

これでオフの補強は、ほぼ満点だなあ
先発陣の不安はあるけど、そもそも市場に弾が出てきてないから仕方無いし
個人的にカブより左の外人大砲が良かったけど、それも許容範囲だし

次の懸念は杉内の交渉だ

文句つけようがないw
どうせ半分妄想だと思って書き込んでたことが全部実現した感じ

オフの補強は文句のつけようがないね

チームが強ければ、ファンは金を出して見に来るしグッズも買うということを
フロントが学んだのかもしれない。
強ければ新規ファンも増えるしね、先行投資ってことで。

弱小チームを強くするのは男子の本懐である。
ただし、チームを強くするのは監督ではなく、球団の姿勢だ

ｂｙ三原脩

今年のオフの球団の姿勢には文句のつけようがない
やる気がみなぎってる感じだ

ウチは相性の悪い特定のピッチャーに何度もやられる打線だから
レギュラークラスを最低３枚は入れ替えてほしいとか書いてたけど
ホントに入れ替わったもんな

しかしここまでフロントに本気出されると秋山はプレッシャーだなおいｗ

>>735
一応育成のデレオンも忘れないで

補強完璧すぎわろたｗ
３番手のホールトン残留はでかいわ
あとはデレオンかレルーがそこそこやってくれれば

補強は多村放出、内川細川獲得か多村残留、細川獲得で満点のつもりだったから予想外も予想外だった
満点は当然のように通り越してる

プロ野球ファンの夢、リアルやきゅつくを小林は現在進行形でやってるなｗ
俺もやりてええええええええええええ

>>743
先発陣という課題は確かに残ってるが、
他球団の補強内容と比べたら、それも言い訳にならないレベルの補強してもらってるからなｗ

今オフの補強は100点満点で200点くらいの出来だわ

携帯Vデイリーにもホールトン残留へ、との見出しがあるね
スポニチを信頼してないわけじゃないが、複数誌が報じたことで一安心かな

今オフの補強
【決定】
投　手　ﾎｰﾙﾄﾝ残留　デレオン（育成枠）
捕　手　細川
内野手　ｶﾌﾞﾚﾗ
外野手　内川
【獲得の噂】
投　手　レルー
外野手　誰だったっけ？名前忘れたw

もうトレードは無いのかね？？
３軍を創設するには選手が少ないんじゃないのか？？？

同じ役目の選手を二枚補償で取られたら一人は金銭トレードで取るんじゃない？

大西を忘れておったわw

今オフの補強
【決定】
投　手　ﾎｰﾙﾄﾝ残留　デレオン（育成枠）
捕　手　細川
内野手　ｶﾌﾞﾚﾗ
外野手　内川　大西（育成枠）
【獲得の噂】
投　手　レルー
外野手　誰だったっけ？名前忘れたw

>>751
テームズかい？

日本人枠といえどカブレラ獲ったわけだし
レルーも入団間近でホールトン残留

さすがにもう外国人補強は一段落じゃないかね？

さすがに外国人補強はお腹いっぱいかな
至を褒めてやる？
・多村も残留
・難航していたｶﾌﾞﾚﾗ・ﾎｰﾙﾄﾝの契約をまとめる
・聖域のカズミの年棒を大幅カット
・聖域のｼｳﾞｧの年棒を大幅カット

これで、聖域の松中の年棒を大幅カット出来たら、
至にはタフネゴジエーターの称号を贈ろう

ファルケンボーグは一軍確定
ホールトンも怪我や大不振がなければ基本一軍
あとはレルー、陽で一枠
もしこれがダメならデレオン昇格か再補強ってところかね

支配下選手はホールトン・レルー・カブレラを含めて66人かな
人的補償次第ではあるが、外国人補強もしばらく凍結か？

>>755
戦力外のボムホをさっさと移籍させろや！

>>753
大城ェ

ホールトンは今年これだけ悪くても8勝したからな
下手な新外国人をとるより期待できる
あとは新垣復活と岩嵜覚醒だけか

結果的に来年怪我や不振で駄目だとしても、
今の時点では読めないし、このオフの補強としては完璧に近いな。

ホールトンと大隣はCSでのピッチングが良かった
来年に期待してる

>>762
ホールトンは山崎と組んだときの方が明らかに成績が良かったから怪我しなければ問題ない。
大隣はウエイトコントロールちゃんとやってくれ。これ以上太ると投手生命終わる。

ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20101223-00000012-spn-base.html
スポニチではベース5000万とかになってるな
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20101222-OHT1T00316.htm
報知でもベース6000万

これだけ年俸を減らしたんなら双方歩みよったと言ってもフロントの思惑どおりだろう。
譲歩した部分はインセンティブの条件を緩くしたとか額を増やしたとかかな

至も凄いね
ホールトンは最低でも8000万円かと思っていた
至には日本人も外国人も関係ないみたいだね
カブレラとの交渉も上手くやったみたいやし!!
新査定の導入でシーズンの成績がどうなるかが楽しみだ
今オフは補強を積極的にやったけど、最大の補強が新査定の導入かもしれない
マッタリと眠っていた選手の 能力が再点火してくれたら
言う事なしだ

「補強しました　チームは強くなりました　でも観客動員は減りました」は勘弁してほしい。
ＣＳの結果を見るまでは、本当に強いかどうか疑問なのでとりあえずテレビで応援したいというファン
いそうなのがこわい・・・。
優勝しても赤字が増えただけとなったら、来オフ以降は緊縮予算に切り替えなきゃならんし、
日本一になっても、親会社の業績アップにさほど貢献してないというのがばれたら、オーナーーの
熱意も一気に冷める危険性がある。

ホールトンも結構下げたなあ。
しかしまあ補強で秋山もプレッシャーだが至もプレッシャーだよなあ。
このプレッシャーに打ち勝って今度こそ王会長とオーナーを胴上げしてやってほしい。

禿は王貞治目当てだからw
禿を星や燕のオーナーと一緒にしちゃ経済人として失格だよ
いい加減アラシちゃいけんよ

馬鹿マッピーが不安を煽れば煽るほど安心できる不思議

結局マッピーの予想って全部外れたな
唯一、黒田取りが不発に終わったから、半分ここだけ当たりだけど
確か黒田は広島に帰るとか言ってたから、まあハズレっちゃハズレだな

有馬記念でも予想してくれ。マッピーの予想と違うのを買えば当たりそうだからｗ

ホールトン残留はGJだが、まだ先発の補強をしてないのが気掛かりだな
先発こそ最大の補強ポイントでしょう

>CSの結果見るまでは、本当に強いかどうか疑問なので

なんだそりゃｗ

毎日CSがどーのこーの言う単発IDが沸くよなｗ

小林は交渉力の高さはわかったけど、中・長期的なことも視野に入れてチームを
設計する能力がどの程度あるかは、時間が経って、結果が判明するまでわからない。
現時点で、小林がどの程度選手の選定について権限があるかわからんけど、役割分担をはっきさせて
交渉・査定を小林、チーム編成はハムの山田とか経験豊富なベテランを引き抜いて、司令塔になってもらう
のが理想的だと思う。

メガバンク打線ヤバイな！
１　川崎　遊　３３０　３０盗塁
２　本多　二　３００　６０盗塁
３　内川　左　３５０　
４　カブレラ　DH　３３０　３０本　
５　多村　右　３３０　３０本
６　小久保　一　２８０　１５本　又は　松中DH　２８０　２０本
７　松田　三　２８０　２０本　２０盗塁　又は　オーティズ　２８０　３０本
８　センターはだれだ？
９　細川

これぐらいの成績期待してもいいのではないでしょうか　
センターは打線全体が右にかたよってるから左打者がベストですよね
そうなると江川は対左投手で結果を出さないときびしいかな？
長谷川、城所、福田
長谷川が一番計算できる選手だけど、城所の足と守備はすさまじいし
城所さんの「来年はセンターのレギュラーを奪う」発言に期待したい

ダイハードを超える「夢の」いや“目標の”チーム打率３００いけるで！

>>773
中・長期的な視野って言っても
今はどいつもこいつも育ったと思ったらメジャー行く時代だし
きっちり補強する以外の戦略なんかないよ
それを思えば最近はドラフトで高校生ばっかり獲ってるのはアホだが

>>774
メガバンク打線っていいなw
都銀から広告引っ張ってこようぜ

>>776
メガバンク打線のを考えたのは西スポかな

>>773
編成は王会長の意向が働いてるだろ
獲得に向うべきかどうかの助言の元で編成が動いているのは間違いない

小久保は「俺と信彦はどうなるの？」とかもう言わないの？

>>779
もう松中を庇うの疲れたんじゃね？

意味不明ｗ

至はできる人間なんだろうがヒトとしての対応をもっと向上させたほうがいいな。
でなきゃこういう役は務まらん。
しかし難癖つけて金額UPも狙おうとするおすぎもダメだ。
来年は絶対成績落ちるとみた。
社長じきじきとか何様？と思われても仕方が無い。

>>782
杉内と代理人は交渉相手が下手に出ても態度はかわらんよ

杉はともかく代理人はごねるのが仕事なんだから人情に訴えかけても無駄なのはあるでしょ。

小久保のいちゃもんも、実はCS後に至と会談してたのに
全然連絡無いとか言ってただけだしな。

基本的に態度にケチをつけてるのは金額に不満があるやつだけだから
柴原も65％ダウンと聞くと下げすぎだと感じるが、金額を聞くと高すぎだと感じる

年俸が編成となんの関係があるの？

年俸と編成は関係あるでしょう

杉内があんなにごねてるのは代理人のせいだとしか思えない。。

杉内は防御率３点台。後ろのＰががんばらなかったら２桁がやっとのピッチャー
まともな先発が2人しかいないからレアに見えるつうのがある

リーグ戦である程度の数字を残せそうなのはわかったから、勢い重視のＣＳで勝つための編成についても考えておいたほうがいいかもね
�@絶対的エースの存在（できれば二人）
�A勝負強い外国人打者
�Bその年に出てきた若いレギュラー野手がいる（シーズン後半からでもいい）
この三つ揃っても負けるようなら、呪われてるとしか言いようがない。（�@と�Aはクリアと思われる）

短期は運の要素が強いから勝つ為の編成とかないよ
ロッテが強いように見えるのはたまたま

>>789
そうだろうけど
杉内も余計なこと言い過ぎ
まあ、そういう気性だから仕方がないが

360 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/10/29(金) 17:40:12 ID:YE6NXdiMP
ヌカヨロ防止の為貼っておく

捕手ＦＡ　→　山下取ったから採りません
黒田獲得　→　広島に帰ったので採りません
内川ＦＡ　→　１２月に結婚で横浜に残留
多村ＦＡ　→　田代師匠を慕って中日移籍
カブレラ　→　性格が悪いので取るの見送


マッピー出てきてなんか弁明してみろよ

>>794
結婚式だけは合ってるな。
すげえぜ！！

マッピーは、若手叩きで地味に棲息してるな
立岡、川原、中西、今宮あたりを絶賛したら食いついてくるよ

下手にでるとかそういうのじゃなくて本当に賢い人間はそういう対応はしないということ。
東大脳だけで動くんじゃなくてそのへんも考えろってこと。

>>797
ここで文句だけつけてる2ちゃん脳よりは立派な仕事してるので問題ない

つーかこの東大コンプレックスは例のやつか…

ここってそういうことも含めて書いたりするとこだろ？
じゃなけりゃ俺たち素人がSBの編成会議なんてする必要性もないわけで・・・
球団側からみたらオマエも俺も「はぁ〜？」だよｗ
だからここの住人同士で難癖つけるのやめようよ

非現実的な悲観論者なんて叩かれるのは当たり前
世に出た事無いんやなというのが一発で分かる
今社会に求められるのは現実的な楽観論者であって世界の潮流と完全に真逆をいっている
現実的客観的な物の見方が出来ないのならせめて楽観的に物事を捉えろと

小林は現地に行ってカブレラの契約にこじつけたあたり相当やり手とみた

>>794
まあ話題が乏しいってのもあるけど
２ヶ月前のレス持ち出してくるのも相当しつこい性格だな
俺も西武が補償選手取ってきたら、
枠がないから金銭以外ないとか言ってた奴のレス引っ張ってくるかな

マッピー登場ｗ

>>803
忘れてくれって言いたいの？

マッピー

>>804
本スレの釣り堀で大量に釣られていた馬鹿どもと同じくらいウザイよ
このスレでガタガタ抜かすな
本スレに逝け

>>794
呼んだ？

うわっつまんね

二ヶ月前はまっぴーの独壇場だったからなココ
そりゃあイヤミの一つも言いたくなるわな

まっぴー完全敗北

杉内の基本生涯ホークスというのは、少し実績を残すと猫も杓子もメジャーメジャーという現在、
貴重な存在であるとはいえ、あの後先考えない発言はどうにかならないものか。
まぁノックアウトされたら利き手でベンチ殴って骨折するアホだからそれくらやるだろうが。
そういうアホだから代理人に多少は賢い筈の弁護士を付けたんだろうけど、その弁護士が
杉内を嗜めるどころか、焚きつけるという杉内に輪をかけたアホときたからどうしようもない。

悲観的に「獲れない、無理、小林は無能、東大はクソ」と煽るのはスポーツ新聞と一緒
反論も論証できないので言い放題でうざかった

>>812
今んとこ結果で反論したなｗｗｗ
まあ成績如何でここでは叩かれだすんだろうが…

>>813
今年のドラフトの結果が出るまでは時間がかかるからなぁ
他球団の即戦力ルーキーが仕事するたびにブーブー言うんだろう

>>814
大石榎下の活躍時くらいじゃないの文句言うのは
ハンカチには行ったわけだし

大石も競合数考えると文句言う程じゃないだろ

>>815
文句言いそうなのはホークスが外れ１位で指名できた選手たち
塩見とか福井とか美馬とか加賀美とか

榎下に関しては一時的には戦力になるのは間違いないのでブーたれるヤツは出てくると予想

>>817
塩見・福井だったら競合だしそこで外したら山下だったろうからそこまでは思わんがな。

>>818
俺はフロントの今回の指名方針を支持するから文句は言わない
>814,817みたいなノイズが発生するだろうことがウザイだけ

西武金銭ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20101224-00000012-kyodo_sp-spo.html

>>819
ドラフトで高校生ばかり取った時は驚いたが
FAガイジンで即戦力補強したから
ドラフト、FA、ガイジンと、今オフの補強トータルで見れば納得だったね

西武金銭補償きたー。大勝利！

>>820
ホッとした

細川のＦＡ補償は金銭 西武、ソフトに通知

　西武は２４日、フリーエージェント（ＦＡ）権を行使してソフトバンクに移籍した細川亨捕手の補償を、金銭で求めることを決め、ソフトバンクに通知した。細川の今季の年俸７１００万円の６０％が補償額となる。
　西武の前田康介球団本部長は「西武は育成を重点としている。きちんと育成していきたい」と理由を説明した。渡辺監督とも相談した上で、金銭補償を決めた。（金額は推定）

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20101224-00000012-kyodo_sp-spo.html

フロント完勝まで残るは横浜待ちか
契約更改はなるようにしかならん

まあ、西武は荒川獲ったしな。

横浜は若手を取るとか言ってたから結構心配。枠も空いてるみたいだし

とりあえず西武に誰かいかないってだけでもおｋと考えたほうがいいね
中継ぎ藤岡金沢はもちろん秀神内久米あたりまでガチガチだったのかもね

>>803
残念だったな
引っ張ってこれなくてｗｗｗ

>>803を晒すスレ

>>828
間違いなく松中柴原田上辺りはプロテクト外してるな
でないととてもじゃないがカバーしきれん
下沖辺りも外れてたら獲られてるだろうし若手もきっちり止めてるね
編成素晴らしいわ

>>827
監督が尾花だからなあ。
自分がホークスがいた時代に活躍してた選手とかよく知ってるだろうし。

尾花がいなくなってもう5年？
尾花が知ってる若手って年齢的にもう中堅でしょ

細川の人的補償求めず＝プロ野球・西武
　西武は24日、フリーエージェント（FA）でソフトバンクに移籍した細川亨捕手（30）の補償について、金銭のみを求めることを決めた。FA規約によりソフトバンクからは、細川の今季の年俸7100万円の60％（4260万円）が西武に支払われる。
　ソフトバンクから獲得可能な選手リストが提示されていたが、西武の前田康介球団本部長は「渡辺監督と相談して、そういう結論になった。（現有戦力の）育成を中心に考えたい」と説明した。金額は推定。　

[ 時事通信 2010年12月24日 15:04 ]

>>803
おいおい当たった時も引っ張ってやれよ
どっかの末尾Pとは違って先見の明がある奴は歓迎しないと
もしくはそいつに執拗に絡んでいた馬鹿を晒してもいい

ここのチームには魅力的な若手がいないってことだろうよ・・・

>>836
つ荒川

小林至の作戦勝ちだろどう見ても
西武の枠が一杯一杯で即戦力の選手以外取る訳にはいかないのを見越して
かなり大胆なプロテクトを組んで選手の流出を防いだんだから
実際プロテクト自分で組んでみた奴は分かると思うが
期待株有望株全てはプロテクトしきれない枠が小さすぎて
相手に人的補償を選択させない手腕は見事

横浜の補償次第ではあるが、これで杉内が円満更改なら今オフは鷹の一人勝ちだな
楽天も順風満帆かと思いきや、渡辺直人の放出でケチがついたし

>>834
細川は年俸そこまで高くなくてＢランクだから補償金は60％で済むの大きいなあ
5000万かからないし
内川でとれる補償金は60％だと1億になるのか
まあ、内川がＡランクであれば補償金選ぶ選択肢もあったかもしれんが
Ｂランクだから選手だろうな

>>803
まっぴーの逆ジンクスすげえなｗｗ

神内久米までプロテクトしてて、結果この金銭回避だとしたらマジで凄いプロテクト
まあ横浜にゃ誰獲られてもしょうがない。でも過去の記事から考えると若手を獲られそうなんだよなあ

まぁ、これ以上望むのも贅沢すぎるだろう
取られても仕方ないと諦めるしかない

横浜に取られるのはしゃーない。
西武が68で枠制限がきついという好条件があるけど
うまくプロテクトしたのは確か。

>>803
記念にレス付けとくわｗｗｗｗ

細川の補償で中継ぎを確られるのは悔しいけど
代表経験もある内川なら多少の若手の出血は仕方ないとも割り切れる

何よりリーグ違うのが大きいね

803に有馬記念を予想してもらおうか
買い目から外したい

http://www.cumberlink.com/sports/baseball/article_de69c0e8-0efa-11e0-8045-001cc4c002e0.html
"Northern York grad Lerew trades MLB Chance for Japan"

>>848
手術歴のある28歳５０００万シリーズか
ノーノーやってる割になんか成績ぱっとせんなメジャーとマイナー行ったり来たりだし

しかし日本を足がかりに〜ってサクセスストーリーを絡めて語られるんだなぁ
コルビー・ルイスの名前が出てるけどやっぱあれはNPBに対するイメージを押し上げてくれたよ
ひと昔前は完璧にNPB＝都落ちってイメージだったのに

あと活躍する外国人プレーヤーはホークスファンにとてもよく扱われると聞いたってのがなんとなく嬉しいｗ
たしかにファルケンとか神扱いだしね

>>849
直近のベネズエラリーグの成績からしてトミージョンの影響は残ってないのかな
球数制限が厳しいことは考えられるけど

来季の鷹の１軍登録の選手は
投手　ﾎｰﾙﾄﾝ　ﾚﾘｭ-　ﾌｧﾙｹﾝﾎﾞｰｸﾞ　
野手　ｵ-ﾃｨｽﾞ
の４人ですかね
他に日本人枠外国人の　ｶﾌﾞﾚﾗ
２軍では
投手　陽耀勲　ﾃﾞﾚｵﾝ（育成）
野手　ｲﾎﾞﾑﾎ

外国人選手の補強は一応終了ってとこですね

１軍の先発投手は
右P　ﾎｰﾙﾄﾝ　ﾚﾘｭ-
左P　杉内　和田
残りの２枠を争う選手
右P　岩嵜　大場　高橋秀　新垣　藤岡　下沖
左P　大隣　小椋　山田大　陽耀勲

ﾚﾘｭ-の活躍次第では有りますが、ﾚﾘｭ-が先発Pで回ってくれたら投手陣は厚みを増しますねw

>>850
うーん素人だから全く分からん

ただイメージとしてはファルケンみたいにちょっとでも疲労が溜まらないよう
気を遣いながら使わないとダメな予感がする

杉内、和田が確定で大隣、ホールトンがほぼ当確
それ以外は競争でしょ

別に外国人だから確定って扱いはしない球団なんだし、オープン戦次第で陽に枠を取られることも十分考えられる

>>850
たださ、「NPBだろ？け」って感じじゃなくて
何か掴んで帰るんだ、更に上のチャンスを掴むんだ
って意欲がありそうなのでそこの部分に期待したい

そうですね＾＾
杉内・和田は確定で、ﾎｰﾙﾄﾝ・大隣は限りなく先発枠に近いかもですね
秋季キャンプで秋山監督が推していた新垣の復活も楽しみですし
ウインターリーグで頑張っている岩嵜と大場が化けてくれたら嬉しい限りですね
若手厨のそしりは免れませんがw個人的には下沖に期待しています
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!よ　下沖ってね

陽はレリューと争う機会位は与えられるんじゃ無いか？
防御率詐欺ではあるが今年そこそこ戦力になったし

投手：馬原　大場　岩嵜　甲藤　攝津　金澤　新垣　藤岡　高橋秀　下沖　久米
　　　杉内　和田　大隣　森福　川原　山田　小椋　神内
捕手：山崎
内野：今宮　松田　明石　本多　川崎　福田
外野：城所　長谷川


<漏れ濃厚>
投手：吉川　金無英　高橋徹　有馬　怜王
捕手：田上　高谷　清水　堂上
内野：　小久保　松中　仲澤　立岡　李杜軒　豊福　森本
外野：柴原　中原　中西　小斉　中村　江川


投手軒並みプロテクトってことはこんなか
普通にプロテクトしてたんじゃとてもじゃないが投手陣を覆いきらん
ベテランの面子より実利を取った鬼プロテクト
多分投手に関しては横浜も同じようなプロテクトでしょう
プロテクト名簿公開されなくて本当によかったな
編成マジＧＪ

>>857
横浜は支配下数が少ないから投手が無理なら有望な選手という発想もありえるから
西武に出したプロテクトより投手は控えめで有望な若手野手も増やしてると思う

>>858
多分今プロテクトに入っている投手陣の中から誰か外れたらその時点でそいつ獲られるの確定すると思うよ
それだけどちらも投手欲してたから

明石城所が入ってるとも思えんが

>>859
猫は枠の関係上野手に行く可能性は皆無だったから大胆なプロテクトが出来たけど
横浜はとりあえず枠を埋めたいってことで投手を獲れない場合野手に行く可能性もあるから投手だけプロテクトって訳にもいかんと思う
まあ金銭なら万々歳、人的保障なら仕方ないってことで

西部も荒川取れただけでもほっとしてる事だろう
なんせドラ１やしあっちのファンも大満足やろ、これ以上望むのは罰当たりという神様のお告げみたいなもんだ

>>857
横浜なら田上取りそうだな

横浜さんの補償は小久保こい

横浜はやっぱ選手かな。
別リーグなのがせめてもの救いか。

井手もいるし吉川からは焼肉の話聞いてるだろうし若手は胸をはって浜流し出来るね

>>857
小久保松中江川

高橋秀城所明石

を入れ替え

>>803

野球小僧２０１０年ドラフト総決算号と１２月号を読み返している
鷹のドラフト採点は５０点www　
弱点補強をドラフトだけで考えているから評価が凄いw
鷹の弱点の補強ポイントは、
１　即戦力右腕
２　クリーンアップの再編
３　守れる捕手

2011年の小僧打順予想　　１２／２４時点
１�C　本多　　　　　　　　�E　川崎
２�E　川崎　　　　　　　　�C　本多
３�F　松中　　　　　　　　�F　内川
４�B　小久保　　　　　　　指　ｶﾌﾞﾚﾗ
５指　ｵーﾃｨｽﾞ　　　　　　�H　多村
６�G　長谷川　　　　　　　�B　小久保
７�D　松田　　　　　　　　�G　長谷川
８�H　？？？　　　　　　　�D　松田
９�A　山崎　　　　　　　　�A　細川

課題の解消
即戦力右腕：未知数のﾚﾘｭ-と予測不可能な新垣の復活と岩嵜大場の成長
　　　　　　　　　に賭けるしか無いのだが、大学生ドラフト１位とﾚﾘｭ-を同
　　　　　　　　　等と考えれば良い事ではあるが
クリーンアップの再編：内川・ｶﾌﾞﾚﾗ獲得、多村残留で見事に解消
守れる捕手：細川獲得で解消

課題をきっちりクリアしている

>>869
1はともかく2と3は完全クリアしてるなｗ

ドラフトは正直去年以上に意図がわからなかったが、その後の補強はホントにバッチリだ
逆にちょっと取りすぎてダブつき気味かも、ってくらい
よくやったと思う

先発陣の再編は新垣岩嵜大場が担ってくれるなら来年はどことも戦える感じなんだが
プエルトリコのウィンターリーグで岩嵜は7勝1敗のハーラートップ、大場は3勝0敗で防御率なら
岩嵜より上、派遣先のカグアスから2人の派遣期間延長要請がくるほど(うちは断ったが)

特にまだ一軍で勝ってない岩嵜にとって、海外で勝ちを積み重ねたってのはいい経験になったと思うな
来年の岩嵜に期待するのは初勝利だけじゃ足りないもんなあ

レリュー、新垣、岩㟢、大場、高橋秀、巽
こいつら全員ダメだったらまあしゃあないとしか言い用がないな

去年もまあ似たようなこと言ってた気がするな

岩嵜・大場・巽の内1人くらいは出てくるやろみたいなことは言ってたな

新垣が復活してくれるだけで十分

>>869
補強しなかった場合の打線悲しくなるなｗ

右は球場に行きたくなる

1川崎
2本多
3内川
4カブレラ
5多村
6小久保（松中）
7オーティズ（松田）　
8長谷川（江川・福田・城所）
9細川

先発　杉内　和田　大隣　ホールトン　新垣　岩嵜　山田　小椋　大場　新外国人
中継ぎ　攝津　ファルケンボーグ　甲藤　森福　金澤　藤岡　神内　
抑え　馬原

>>871
この補強っぷりなら先しか見てない(良い意味で)ドラフトとして良いんでね？
山下プラス一人出てきたら十分

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2010npb/sekibetsu/20101223top.html
佐藤充ってまだ現役希望らしいな

>>879
セサルいい奴だなー

良い奴だとは思うけど、今ホークスに欲しいのは性格は糞だけど野球は上手いやつだから。
性格糞なヤツをハンドリングするのが秋山の仕事。で、そういうの案外上手いんじゃないかと思う。

【ソフトＢ】松田、上積みなし4200万円
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/f-bb-tp1-20101225-717422.html
後は杉内、柴原くらいか、松中さんは大幅ダウンでも1発サインに期待してます

いや杉内ももう判を押したろ
推定三億五千万で

>>882
http://twitter.com/HAWKS_official/status/18566130406785024
杉内は前回交渉時からのアップ提示を辞退してサイン、ですと。

松中さんとは下交渉済だろ
ｲﾊﾟｰﾂで更改に決まっている

夜は恵子ﾀﾝと子ども達とケーキを食べなきゃなんないだろうからな

>>884
笠井GJ
今までのフロントと比べて泣きそうになるくらい有能だ

馬原と松中は多分もう下交渉で条件面を煮詰めているだろうし
ウインターリーグ組が年俸で揉めるとは思えない
後は実質柴原だけだろ
これはとことんまで行くかも分からん

レルー獲得決定　ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

去年城島を獲れなかったのは痛かったが、そのお陰で角田竹内を放逐できて長期的にはプラスだったかな

王さんを編成のトップに据えて、大胆な補強が出来た
禿も王さんを悲しませるような編成スタッフに怒りまくりだっただろう

ボムホとってきた時は、さすがに唖然としたからなあ。

>>891
補強ポイントでも何でもないわ高いわで
向こうの代理人から金包まれてるのバレバレ
ボムホ自身もかわいそうだったな

韓国ですら超一流の成績を残せていない選手を獲得してうまく行く訳が無いのにな
スンヨプやテギュンですらあの程度なのに
日本野球界に溶け込もう努力しようとする姿勢は買えたし
人格的にはナイスガイなんだろうが実力が伴わない事にはどうにもならない
どうしても韓国から選手を引っ張ってきたいんなら
超一流の投手にしとけよ

レルー決まった？
今オフの補強は満点だな
去年までの竹内角田は何だったんだ・・・

杉内は年俸３億５千万円 前回提示と同額で更改

　２年連続でパ・リーグの最優秀投手（勝率１位）に輝いたソフトバンクの杉内俊哉投手（３０）が２５日、
福岡市のヤフードーム内で代理人とともに２度目の契約更改交渉に臨み、前回提示と同じ５千万円増の
年俸３億５千万円でサインした。
　杉内は２７試合に登板し、４年連続２桁勝利となる１６勝７敗で７年ぶりのリーグ優勝に貢献し、
３年連続２００奪三振も達成した。（金額は推定）

[ 共同通信 2010年12月25日 17:34 ]

代理人とは手を切って欲しい

松中と馬原って今日？

>>897
松中は今月の26日。

さんきゅー

球団から増額申し出て杉内が断って初回提示通りでサイン、ってことならわだかまりも何もないんだろうな
ここまでは編成はホントによくやった

来年は優勝したいなあ･･･

代理人何やっているんだ。杉内を羽交い絞めにしてもっと増額勝ち取れよｗ

山下は良い意味でプロ向きの気性で楽しみだぜ。
どっかの田舎球団の高校生左腕みたいな、
裏で何やらかしてるか分からん勘違い野郎みたいのが一番始末が悪いｗ

>>900
も、だろ

とにかく自分より投手としての実績のない小林至が気に食わなかっただけかよ

>>903
は、だろ
これだけの補強したんだ
パ連覇は当然なんだから、>900が言ってるのは日シリのことだよ

>>900
だよな？

ならばよし

小林すげえな

>>902
昔、そっくり同じ性格の北野という捕手がホークスにおってのう（ｒｙ。

>>905
もちろんだ

>>908
北野は練習熱心だったし、一年目の二軍成績はかなり良かったのにどうしてああなったのか…
あの頃は城島・的場・大野・北野が全員消えて山崎が一軍でバリバリやるなんて考えもしなかったな

ソフトバンクがレルー獲得 右の先発候補の新外国人
　ソフトバンクは２５日、新外国人投手として米大リーグ、ロイヤルズなどでプレーしたアンソニー・レルー投手（２８）＝１９４センチ、１０２キロ、右投げ左打ち＝を獲得したと発表した。１年契約で背番号は５７。右の先発候補として期待されている。
　米国出身で今季初勝利を挙げた大リーグの通算成績は５シーズンで１勝７敗、防御率７・４８。小林編成・育成部長は「角度あるストレートとチェンジアップを基本線に、打者のタイミングを外して打たせて取る投球が持ち味」とコメントした。

[ 共同通信 2010年12月25日 22:07 ]

馬原も明日なのか？
なんでこんなに再交渉遅いんだろう

下交渉中でそ、フツーに

素材はかなり良かったみたいだけどな、北野
入ってきた時プロ野球OBの評価がかなり高かったらしいし
山下も練習熱心みたいだがどうなるかね

チョーさんが褒めてたな

北野と言えば、まだ競輪で頑張ってるのかな？

柳田が守備走塁でどれぐらいインパクト与えてくれるか。
肩はプロでも魅せれるレベルみたいだし、
キャンプで名前が上がるといい。
育成１位の安田が意外に掘り出し物じゃないかとも期待してます。

>>916
今年は故障したけど復活してる

>>918
故障してたのか。まだ若いんだから怪我に負けず活躍して欲しいね

補強は満点。これで近年で一番くそなドラフトのもやもやがはれた
山下・高校生達は育ったら儲け門程度だな。星野に坂田は育成枠だろ普通は

>>920
星野と坂田は普通に体壊して育成に落ちているかもしれない

フロントとしての仕事は100点満点だな
これは秋山はかなりのプレッシャーだろう

そうw？
秋山は楽になるよね
騙し騙し野球をやらなくても良いからな
正攻法でドカーンと行ける

小林至の新査定で、高額契約者が出来高制になったのも良い

新査定の威力が炸裂するから

ドラフトも別にクソって程でもなかろう
ハンカチ外して慌てて即戦力？な連中掻き集めるより開き直って素材買いに徹するあたり好感が持てるけど

この時期にドラフトが外れとかクソとか言ってる奴は
今年の大卒投手全員ローテーション入り
っていってるようなもの

もう少し長い目で見た方がいい

ドラフトは、とりあえずｗｋｔｋできる（かも知れない）材料（選手）が増えた事実だけを
素直に喜んでりゃいいのよ、今は
当った外れたで騒ぐのは、10年後に振り返ってやればﾖﾛｼ

>>925
>>926
人を見る目がない奴ら

ドラフトで物足りなかった分補強で頑張ってくれたから大満足だわ

>>920
80点くらいじゃね？
右の先発の心配がまだ残っているし
まあ現有戦力の底上げがどこまでできるかだね

>>929
今年の補強が80点ってやつはただの馬鹿だろ
毎年が30点とするならまだわかるけど

市場に存在しない選手は獲得できないからな。川上なんかも現実味が全くない
今年は200点の補強よ。あとはシーズン始まってからの補強に備えてほしい

>>930
ここ数年よか比較にならないくらい動いただろ、
例年ならずっと取る取るで終わってる

レルーのことについていろいろ調べてたら守備上手いみたいやな
そこら辺も獲得する材料の1つになったんじゃないかと思ってる
いい投手って守備が上手い選手多いし、まあ守備がいいから絶対いい投手とは言えないけどさ
http://mlb.mlb.com/search/media.jsp?player_id=434679

今期の補強は来年和田川崎が抜ける分まで先行してやった感じで150点だろう
来年は今年ほどには移籍市場に選手が出回らないから

>>933
外人Pのポイントは、1にクイック、2にコントロール、3でやっとフィールディング
なによりクイックができるのか、そこが心配だ

コントロールはそこそこよさそうな感じじゃないの。
クイックは来日しないとわからないかな。
まあしかし5000万シリーズだから過剰な期待は。

それにしても被本塁打がありえないくらい多い

本当にあり得ない蔵多い

>>930
馬鹿と言われればそうかもしれないけど
単純にに考えて補強ポイントが

・長距離打者
・右の先発
・3番打者
・正捕手

だとすると、これが全てクリアできたら満点なんだろ？
だから単純に80点くらいという表現をしたんだよ

その上で、>>931にもあるけど補強できない部分は
補強しようが無いから常に満点の補強なんてありえない
そういう意味では確かに欲張りすぎの採点だったね
ごめんなさい。欲張りすぎでした

ただそれでも先発に不安があるのは事実
現有戦力の底上げは重要だね

>>938
あなたの基準だとここ数年30点以下の評価な筈だから>>930的にも問題無いと思うんだ


ここ最近のこのスレのテンションってそこそこかわいい子となんか知らんうちに付き合えてテンパってる中学生みたいなテンションだし

○○点満点で××点、って言えば誤解も無いと思うんだ

たぶん3か月前に「オフに内川・細川・カブレラを補強して多村は残留なら補強としては満足ですか？」と聞かれたら満足過ぎwwwと答えたはず。
なのに今は俺自身も先発が欲しかったなぁと思う始末。
人間の欲は恐いねえ。。

>>941
質問「「オフに内川・細川・カブレラを補強して多村は残留なら補強としては満足ですか？」

3ヶ月前の俺の答え
「ないないｗそんな全部実現する訳無いだろ、脳ミソお花畑も大概にしとけｗｗｗｗ」

確かにそう考えると今オフは満足の極みだな

今まで獲る獲る詐欺とまで言われた
年俸バランス重視で大物見送りが続いていたし
たまに取ると思えばボムホのような補強ポイントずれか
パウエルのように批判だけされて実効性に乏しいものばかり

称賛されたのは多村ガトーの時くらいだろう
それも多村は去年まで怪我ばかりか出ても期待からは程遠い成績
ガトーなんざ育毛剤の件で可哀そうだったくらいしか思い出せない

今年もドラフトで高校生ばかり行った時にはカネが無いのだなと
寂しく思っていたらこの大活躍
ファンの考える補強ポイントと実際にフロントの行った補強方針が
珍しく一致したんだから満足だよ
１枚獲った先発右腕を今後更に取るのかどうか、あとはそのくらいか

>>944
俺は前フロントはしょーもない、現体制支持の立場だ
だがファルケンボーグ、ホールトン、攝津を獲って優勝に導いた功績は評価したい
それは角田竹内だけじゃなくてスカウト、海外スカウト、王会長
さらにオーティズ、ペタジーニの緊急補強も効いてのことだけど

FA戦略は酷いもんだったな
王さんが「調査する」と言っても角田が「イラネ」連発だった

>>945
おいおい、角田の気持ちぐらいわかってやれよ。その頃はＳＢも本業が今一歩で資金繰りも苦しかったんだから。
補強に渋ちんだったのは当然といえば当然。オーナーからの締め付けも厳しかったと容易に想像できる。第一
ダイエー時代によかったファンサービスもどんどん悪くなっていったし料金が値上げしたのも金がなかったから。

ttp://hakataterminal.jp//sports/hawks/2010/12/26-011615.html
小林至は一体何をしでかしたんだ

杉内のゴネの責任を押し付けられたんだろ
球団としてはエースのイメージを悪くするわけにもいかんだろうし

ソフトバンク　カブレラ獲得確実 年内にも入団発表　背番号は「42」が濃厚
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/item/217764

弁護士なんて録音機持ち出されるのも厳しい意見言われるのも慣れてるだろうになあ
今回は印象操作の感が強いわ

柴原の発言聞いて思うけど他球団はもっと酷い限度額を超えた減俸とか普通にしてること知らないのかな？
しかも地震は複数年で守られてきてたのに

柴原も金だけじゃねえだろうよ
勿論限度幅超えた減額だから予想外だったんだろうが
小林至の態度がよっぽどムカついたんだろう

プライドは高いがいつ切られるか心配な個人事業主
給料下げられたとしても「君を大切に思っている」のひと言で
ころっと参っちゃう他愛ないのが大半なんだ
至も小久保杉内の件とあわせて学習した事だろうよ

今回の件で来年から小林が「君を大切に思っている」なんて言っても口だけ野郎と思われるだけだろｗ

多村FAの時みたいに球団側が落としどころを作ってやったんじゃないの

柴原は横浜に人的補償で持っていってもらえたら１番かな
こんな扱いなんだから当然プロテクトなんかされてないだろうし
本人にとっても、ホークスに残っても残念ながら来年はほとんど２軍生活だぜ
まあ横浜というチームを詳しく知らないが、ホークス残るよりは出番があるんじゃないかな
どうせ引退したら福岡でコーチとか解説者になるんだろうから
ここは１度横浜に出て、今までどれだけ自分が恵まれていたかを実感させるのも
いいかもしれない。それには暗黒と言われてる横浜がうってつけだ。

今年柴原がいてよかったと思ったのは
牽制アウトになった江川を元気づけようと飯誘ったときくらい

数年後、守備走塁コーチになってファールフライを間違って捕球してしまいサヨナラ負けを許して肩を落としてベンチに帰る江川に一言
｢ファールと解らなかったのか！？｣

あの件はもう許してやれ
俺は、ちょうど3塁内野の1塁側ファールラインの延長線で見てたから
切れる打球とわかって思わず「取るなー！！」って怒鳴ったが
いざ取って見れば捕球位置はギリギリだった
定位置から追っていったら取るしかなかった打球だよ

>>948
＞笠井オーナー代行も「小林君の説明の仕方が稚拙で下手くそだった。言っちゃいけないことを言った。
＞相手の尊厳を傷つけてはいけない」と交渉の不手際を認めた

単に杉内のイメージを守るためにここまでは言わんでしょ。少し行き違いがあった…程度で済ませるよ
ここまで言うと少なからずフロント側にもダメージが残る。オーナーが至を外そうとしているならわかるが
そうでないなら、やっぱり至がやらかしたということでしょう

小林は年俸交渉は他のやつにまかせて、補強のほうだけやってくれればいいよ
別に両方共1人でやる必要はないだろ

仁志をフロントにいれたい。

どうせあの弁護士がちょっとしたニュアンスの話を大げさに杉内に伝えたんだろ。
『詳しい内容は言えない』ってのは、レコーダーに取られてるから嘘がばれると思って
弁護士が杉内に『他には話すな』って言ってるんだろう。

「プロでカスだったくせに東大出だからって偉そうにしてんじゃねーよ」的な雰囲気を選手たちから正直感じる

>>963
どこのスポーツでも現役時代２流だった選手が別の部門で偉くなったり監督になっても
反発する選手がでるもの。選手上がりの審判をとらなくなったもそれが原因。
よっぽど球団内部で経歴つんだ人徳者じゃない限り揉める。ましてや小林じゃ。

>>960
誰でも得手不得手はあるしな
少なくとも補強に関しては文句無しだし、年俸交渉は別に人を立ててもいいな

http://prbaseballjp.blog3.fc2.com/blog-date-201012.html

マツモト・ユウイチ国際部長
「日本でもプレーできるレベルの選手を何人か見た。」
「我々は外国人の選手の人数に制限がある。今はたった４人だけだ。」
「しかし、外国人選手が怪我をした場合はその選手の補充を必要とするから。」

「ペドロ・バルデスは永井と一緒にプレーした。彼はまだ非常に良いバッターだ。
ぜひ調査してみたい。」
「もし体調が良くいいプレーをし続けるのなら（日本に来る）可能性・チャンスはある。」

「この経験は両チームにとって非常に良かった。
結果的には翌シーズンはプエルトリコに、さらに選手を送り込むことになるだろう。」

バルデスは打撃がかなり良くても今年のペタジーニ以下で、守備もできないだろうから実際はきついだろうなあ
来年以降、オーストラリアよりプエルトリコとかベネズエラみたいにレベルの高いところにどんどん送り込んでほしいわ

>>966
大場のインタビューわろたｗ

>>966
>岩嵜翔は美味いシュラスコを発見したことで１０キロ近く体重が増えた。

選手生命＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ID:hC0i/FSU0

こいつマッピーだろｗ
早く弁明してください

マッピーは仁志が好き。
これは豆知識

選手の言うことを何でも聞くのがいいフロントじゃないからなあ
ただでさえ西武の涌井なんかと比べるとウチは甘い査定だってのに文句言い過ぎ

マッピーのご神託が下ったってことは、岩嵜覚醒フラグ立ったなｗ

>>963
もしそうならば選手の思い上がりだな

若いから舐められてるのもあるだろうな
至も舐められないように虚勢張ってたりしてｗ
優秀な人間だからホークスに必要な人材なのは間違いない

>>966
マツモト・ユウイチってヤクルトにいたユウイチ松元か？と思ったら、まだ現役だった。

岩嵜の体重増えた話、俺も紹介しようと思ったらもう来てたか
岩嵜は早く体重増やせと思ってたので、ウィンターリーグには思わぬ効果があったな

岩嵜は今の体重を維持するためにプエルトリコの食事を日本でも続けたらいいんじゃ

岩嵜も大場も細すぎるんだよな

岩嵜、体重が１０キロ増えたら球速も１０キロ増すのかな？
神内がそうだった。

松中の契約更改はいつ？

>>980
つまり162キロ出るわけか・・・

腹だけに10キロ分ついたとかじゃなければよいが

中四日中五日もこなしながら先発ローテを二ヵ月以上守っていたのに脂肪だけついてりゃある意味すげーよW
野球で一番の重労働なのは投手

>>983
ハーラー独走の勢いで投げてた訳だし、ただピザった訳ないと思う
マッピーはそう思いたいみたいだが

どーせまたキャンプ前にゲリＰして元に戻るんだろ
１０キロじゃ足らん２０増やせ。そしたらＰしてもＯＫＯＫ

なにいってだこいつ

>>985
どっしりしてくれたらいいけどな。

太りにくい（若しくは太れない）奴は食っても栄養が吸収されにくいから体重が増えないんであって
痩せるのとは又別問題
一旦体重が増えると落とすのにかかる苦労は普通の体質の奴と変わらないから
意図的に体重を落そうとしない限りは増えた筋肉、脂肪はそのまま
増やすまでが大変なのであって増えた後は普通の奴と変わらない

まっぴーちゃんの逆予言は神の領域だからな。
増えた十キロは鋼の筋肉だろう。
つうかいままであの体格でバンバン投げてたのになんで脂肪がつくんだよｗ

西スポ
MAX149キロ本格派右腕　藤井２世　佐賀・唐津商高２年　北方
来年ドラフトで1位指名も

高校の目玉だったはずの伊藤が伸び悩んでるみたいだから今後の成長次第では文句なしのドラ１になれる素材ではあるな
現時点でドラ１確約とかしたら逃げすぎだがｗ

http://draftrepo.blog47.fc2.com/blog-entry-1240.html

このプロフィールを見る限りでは球は速いけどノーコンみたいだね。
う〜ん、どうなんやろ？

西スポの盛大なドラフトの妄想ネタは正月の恒例行事じゃなかったか？
スポニチに立場奪われておかしくなってるな。

ドラフト情報だけは強いと言われた西スポも
今年でその信用も完全に地に落ちたからな
いつもならこの時期の西スポのドラフト情報を楽しみにしてたが
はっきり言って今年はどうでもいい。全く信用できない
藤井２世だろうが、しったこっちゃない。

そもそも信用度が高かった大本営のドラフト情報も、この時期は話題性重視の飛ばしが多かった
田中将大1位指名なんて記事もあったしね、現段階じゃ何もわからないよ

複数ソースでチェックするのが無難だね
今年はスポニチの当たりが多いけど

お、北方きたか！地元だし上位クラスは間違いないんだから一位でも全然ありだと思う。実際見た感じじゃ、ちょっとポテンシャルが違ったよ。
15番にこれほどふさわしい投手もいないしね。

１５番はさすがに無理だろｗ

SB専用編成･新人選択会議 70会議目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1293277153/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://hayabusa.2ch.net/livebase/

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://yuzuru.2ch.net/kyozin/

日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://toki.2ch.net/mlb/