1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
このスレは10年移籍期限までに成立しそうなトレードを予想、議論するスレです
1.具体的な案を出す際には必ず理由を書き添えて下さい。
2.それに対するレスも必ず理由を書き添えて下さい。
3.ただ選手をこき下ろすような事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
4.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点であなたも同類です。 マターリいきましょう
5.否定された案、説明の無い否定を何度も出す人も荒らしと同類です。
6.これら最低限の事が出来ない人はお引き取りください。ぶっちゃけ邪魔です。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔を特殊な事情抜きで放出する事は先ずない。
b.入団1ー2年目の選手や今オフFA権取得・ポスティング予定の選手も可能性が低い。
c.2軍の若手成長株もポジションが被らない限り先ず出さないし高値では売れない。
d.ショボイ奴を掻き集めても良い選手は獲れない←【超重要】
e.外国人のトレードも首脳陣との確執や枠の問題以外での放出は先ず無い。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合ってるか考える。
h.選手会会長、副会長の選手を在任期間中に出す事は無い。
i.大きな故障明けの選手は何処も手を出し難いので先ず無い。
j.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるのでこのスレではナシの方向で。
どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
>>900位になったら議論ストップ(埋め荒らし防止) ←【重要】
あくまで“成立”の予想ができるようなトレード案を心掛けて下さい。
※煽りネタは荒らしの餌、案を叩かれても感情的にならず冷静に対処
※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1290127516/
2げっとおおおおおおおおおおおおおおおおお
トレードの実績 (※参考)
多← ◎>○>△>× →少
\鴎鷹獅牛熊鷲虎竜星燕兎鯉
鴎\△△◎△△◎◎△○○△鴎
鷹△\△○△○○△○△◎△鷹
獅△△\△△△○○◎△○○獅
牛◎○△\△×◎△○△△◎牛
熊△△△△\△◎△○△◎△熊
鷲△○△×△\◎◎×△△×鷲
虎◎○○◎◎◎\△△×△△虎
竜◎△○△△◎△\△△△○竜
星△○◎○○×△△\△△△星
燕○△△△△△×△△\△△燕
兎○◎○△◎△△△△△\△兎
鯉△△○◎△×△○△△△\鯉
球団別主な補強ポイント (11/20Ver.)
兎:先発投手、右打ち内野手
竜:捕手及び二遊間、打撃型外野手
燕:先発投手、右打ち外野手
虎:捕手、左腕投手
鯉:投手陣全般
星:投手全般、捕手
熊:?
鷲:左投手、長距離砲、ユーティリティー内野手
鷹:捕手、外野手、中距離法、右先発
獅:中継ぎ投手
鴎:遊撃手、先発投手、守備型捕手
牛:ユーティリティー内野手、捕手、中継ぎ左腕、先発投手
前スレから転載。
FAの動きの前なので補完よろしく。
あと、どこかに支配下選手数の一覧があったと思う。
67〜68人のところや育成がいるのに65人未満の球団があるので参考になると思うけど見つからなかった。
12/5バージョンのものを発見。
【ソ】支配下63人育成16人
【西】支配下68人育成なし(土肥out)
【ロ】支配下67人育成10人(西岡、小林宏out)
【日】支配下66人育成なし
【オ】支配下64人育成1人
【楽】支配下66人育成4人(岩隈out)
【中】支配下65人育成8人
【神】支配下68人育成12人(ベチオナッシin)
【巨】支配下65人育成22人
【ヤ】支配下67人育成6人(裴英洙in)
【広】支配下66人育成9人(サーフェイト、トレーシー、バリントンin)
【横】支配下62人育成3人
>>8 横浜は渡辺直inで支配下63人、
ソフバンは渡辺直out,岩隈残留で66人ままかな?
他にどっか動いたところあったっけか
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/11(土) 12:31:11 ID:7mXQ71f+O
渡辺も藤田も石川も
.280、5本
程度なのに…
足早くマグレ3割打った石川が贔屓されるとしても藤田と渡辺て変わらんよ
自己レスだけど
>>6 虎の捕手
鷹の捕手、外野手、中距離砲
はFAの実績から消してもいいと思う。
あと、鷲のユーティリティ内野手も渡辺金銭トレード放出で消してもいいかな?と思う。
長距離砲も岩村、ガムオ獲得でトレードより外国人選手補強になるんじゃないかな?
>>10 藤田は余り走れないから。その分守備はいいけど
稲田⇔久本or長峰
とにかく投手が欲しいベイと井端、堂上が不安な中日とで
>>10 イメージ的には
打撃 石川≧渡辺=藤田 走 石川=渡辺>>藤田 守備 藤田>渡辺>石川
ってかんじか
誰を使うのやら
まぁ二人スタメンの一人はバックアップって形での起用になるだろうから
石川も藤田も放出されることはないだろ
15 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/11(土) 13:24:41 ID:MPZDLu8k0
>>13 石川は四球選べない、打率残せなくても渡辺のが良いと思うぜ
渡辺直人は打撃面で言えば一回りスケールの小さい赤星みたいなもんだと思う
この非力で出塁率毎年3割5分超えるってかなり難しい部類だと思うが、3年連続クリアしてるし
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/11(土) 13:29:42 ID:2afCjY06O
渡辺ってどういう訳か死球が多いよな
守備は割と上手いし、出塁率は高くて機動力もある
結構過小評価されてる選手だと思う
ヤクルトは左の中継ぎが致命的に足りない。
右の外野はそれほど問題ない。
福地で適当な左中継ぎを取れないだろうか。
贅沢を言えば防御率4点台前半が見込めそうなの。
>>17 福地がセンターできるなら神内出してもいい
>>18 いいトレードかもしれない。
2年前の活躍がすごかっただけにファンからすると出してほしくないだろうが
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/11(土) 14:56:57 ID:DIujhVk2O
神内は先輩志望でしょ?
先輩…
先発志望でしょ?
福地は年上だから平気だな
福地って打撃はいまはどうなの?
24 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/11(土) 15:32:23 ID:7mXQ71f+O
>>12 井端は不安として堂上は不安ないよ守備最高だし若いし
フルで使えば.250、10本は打つよ
稲田要らないから吉村くれよ
交換は川井で釣り合うよね
25 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/11(土) 15:34:25 ID:7mXQ71f+O
>>17 久本と長峰か川井と長峰かな
ベテラン好きな落合が福地を器用しまくるだろうな
だから中日は投手は出さないって何度言われればわかるのか
テンプレに入れといて
福地は基本はレフトで肩は弱い。35歳の高齢がネックだが足は未だ衰えず。
今年は最初は調子が良かったものの4月頭に左ふくらはぎの肉離れで離脱。
5月頭に戻ってくるも調子がいまいちで結局は飯原、畠山に外野の空きを奪われた感じ。
推定年俸9,000万で今度の契約でそこそこ減ると思われる。
控えなら上で育てるために上田の起用を優先させたいし微妙な状況。
年 所属 試合 打数 得点 安打 二 三 本 打点 盗塁 打率
2006 (ラ) .91 294 51 .85 11 5 4 22 25 .289
2007 (ラ) 117 319 43 .87 14 3 0 20 28 .273
2008 (ス) 131 485 74 155 22 7 9 61 42 .320
2009 (ス) 137 504 75 136 13 5 5 34 42 .270
2010 (ス) .98 203 39 .50 .7 2 1 11 23 .246
規制で遅れちゃって申し訳ないんだが
>>3のテンプレ
矢印は⇔に、金銭は元々入れてなかったはずだから次スレで修正しておいてもらえないかな
福地って複数年契約終えたの?
福地の3年契約は2011までだっけ?
だとしたら今までの話は無かったことに・・・
そうなると無理やりトレードするとしたら川島慶くらいか。
31 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/11(土) 17:41:16 ID:kcGWgtwEO
久保田⇔塀内
平野⇔阿部(西)
狩野⇔渡辺正
>>26 補完は求めたけど、悪いが文句を言えとは言ってない。
前スレで補強ポイントの議論をしていれば転載するけど、さすがに前スレ全部見るのはしんどいので勘弁して欲しい。
>>30 慶三は正遊撃手本命だし、出せるわけない
シーズン始まるまでは恐らく殆ど動かないと思うぜ、スワローズは
もともとトレードにはどっちかっつーと腰の重い球団だし
>>17 新人の久古と復活のゴリとリーグ変わって2年目本領発揮の渡辺が居れば
誰かはなんとかなるだろう、ダメなら押本か松岡が
頑張れば良いってのがスワローズフロントの基本的な考え方だと思う
ただ、防御率4点台前半ならその3人の誰かは実際達成できるんじゃね?
昨シーズン渡辺はちょい足りないけどまぁ誤差の範囲の数字になったわけで
レギュラーだから出せないなど無い
それ以上の効果ある相手選手とならトレードはするんだよ
横浜吉村⇔西武大沼
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/11(土) 19:34:19 ID:52UVSsWOO
ケーゾーは手術明けでしょ?怖くない?
ヤクルトのショート本命は川端じゃないの?
まだ若いのに今年後半3割近く打った
川端があれだけ活躍して川島が未だに正ショートって言われるのは違和感あるな
重用していた高田は退任したし
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/11(土) 19:59:32 ID:LN1gS12FP
川端が頭二つぐらい抜けちゃったからな
川端レギュラー定着なら鬼崎で商売できないかな
鬼崎⇔古谷
西岡の穴埋めショートと左中継ぎの交換
鬼崎+川本⇔八木
金子の後継ショートと捕手で実績ある左腕を
そんな打率160のやつを後継ショートなんかにすんなw
鬼崎の成績
10年 60試合 打率.195 87打数17安打 1本 5打点 0盗塁 四死球5 三振25
今年放出された山本(公→鴎)や高宮(星→檻)レベルの左腕が獲れたらフロント頑張ったって言えるレベルの選手じゃね
古谷なめんな
ロッテ唯一のリリーフ左腕だし、今期フルシーズン2点台で投げたし
それこそ古谷なら川島慶くらい貰わないと割に合わない
普通ならトレード価値ないだろうけど熊の木田も鯉か星なら出番ありそうな気がする。
熊では斉藤・オビスポの加入で出番減るだろうし。防御率4.5くらい、投球回数50回〜は
計算できるのでは?あっても他の選手のトレードのプラスアルファかな
トレードの最高齢更新になるのかな
45 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/12(日) 00:02:37 ID:bE6uF0Hx0
>>42 他球団ファンだから見た試合限られてると思うけど守備だけはむっちゃいいショートって印象がある
守備重視ならもうちょっと評価するとこもあるんじゃね?
どっか安藤・EXA・福原・杉山あたりを引き取って再生してやってくれるとこないかね
もう阪神じゃ干されもせず、かといって信頼されることもなく、
二軍と一軍をずるずる、中途半端な成績のまま中継ぎで適当に登板して失点、
本人にもチームにもよくないくすぶった状態のままで終わりそう
木田は来季出番恵まれず引退コースだろ
>>45 安藤、福原はFA交渉で残留を求めているので、宣言無し単年契約とはいえ今年の放出は無いのでは。
江草は大不調だったのが今年1年だけだし、防御率詐欺とはいえこれまでの実績からはまだ左中継ぎ候補筆頭かと。
出せないことはないとは思うけど、安くでは出さないだろうからよほどのことが無い限りトレードは成立しないと思う。
逆に杉山は枠と若い番号を空ける、という意味で金銭トレードもあり得ると思う。
48 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/12(日) 00:23:22 ID:bE6uF0Hx0
>>47 今の使われ方見てると、このままじゃ再生しそうな気がしないんだよなあ
安藤はともかくEXA・杉山は好きだから、阪神で見られたらそれに越したことはないが
中継ぎ候補は売るほどいるが、信頼できる中継ぎが足りない
ってアホみたいな状況なのがな・・・
江草を一番安く扱ってるのは阪神だろうからな
広島査定でももうちょいいくわ
>>48 今の使われ方ってなに?
ってか信頼できる中継ぎがいないからこそ江草とかは出せるわけないんじゃね?
>>49 2005年を除きWHIPが1.4超えているような状態だし、適正とはいえなくてもあまりに悪い査定とまでは言えないと思う。
広島査定でも3000万円程度では?
52 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/12(日) 00:58:54 ID:bE6uF0Hx0
>>50 信頼できる中継ぎがいない
→ 調子がよくない中継ぎを無理矢理つかう
→ よけい調子を崩す
→ 信頼できる中継ぎができない
の悪循環
各球団でトレードの弾になりそうな選手挙げてくれ
江草+杉山⇔小松+加藤大
どんでんの所いったら重宝してもらえそうだ
安藤+杉山⇔新垣+小椋
SB右の先発候補が少ないね
>>52 少なくとも江草はそういう使われ方してなかったでしょ?
西村とかは確かに普通なら休ませなきゃくらい調子を落としてても起用せざるをえなかったが・・・
まぁ虎の投手に関しては若手とかも含めて再編が必要な時期だから
下手に動かず下からの突き上げに期待→来季ダメだったらトレード決行、って感じかと
ってかそんな主力を出すトレードをするチームではないしな
しかし真田、木佐貫、鴨志田とか巨人はなかなかお宝が埋まっている。
あそこは打撃成績を見栄えよくするために投手を犠牲にした環境作りをしているように見える。
西村、野間口、金刃あたりは他球団に行けばもうちょっといけると思う。
>>51 例えば今年750万から500万アップだった大島の成績
53試合 56イニング 1勝5敗 防御率5.14 WHIP1.46
江草が2600万から700万アップだった年の成績が
50試合 58.1イニング 5勝0敗 防御率1.95 WHIP1.40
ベースの違いがあるとはいえ、広島は年間通して活躍したらしっかり評価する
逆にいえば1,2ヶ月爆発的に活躍しても岩本のように上げてもらえない
丸5年1軍戦力でい続けた選手をそんな安く扱ってるのは阪神くらいだと思うよ
渡辺なんてWHIPも1.20台キープしてて大島と上げ幅が同じ500万うpだし
>>57 林なんか見てると5000万円まで上がるかな?と思わないでもないけど、3000万円は言い過ぎということで。
通常ある程度年俸上がればセットアップ任されるだろうしな
江草の場合、長らくウィリアムスがそのポジションにいたから動かしようなかったわけで
ずっと上で投げていても、阪神中継ぎ陣は怪我による長期離脱が余所より少ないからあまり評価に繋がってないんだろうな
阪神ファンが渡辺江草あたりいくら出せないと叫んでも
案がひっきりなしなのはその辺の格差がもっとも顕著な選手だからだと思うわ
「自分の応援するチームに来たらもっと大事な場面で起用して、
給料も今以上に出せる」と考えてる余所ファンが
それだけ多いんだろう
阪神の場合年棒が適正かどうかはともかく他のポジションの選手が上がりやすい分
相対的に低く見えるな。平野の上がり方なんて中継ぎじゃまずありえないし。
まあ阪神の場合毎試合出る野手とかに比べ中継ぎなんか地味でグッズとかも売れない
だろうしその辺の売り上げがとんでもなさそうな分、年棒にも思いっきり影響してるのかも
>54
そりゃ小松と加藤大を過小評価しすぎ
現状駄目になってるとはいえ元新人王に元最優秀救援投手
江草+杉山の交換相手にはひどい
せめて
江草+杉山⇔光原+加藤大
or
江草+杉山⇔小松+吉野
ぐらいがせいぜいじゃないか?
光原も吉野も阪神はほしがらないだろ 枠減らすために2対1でいい
加藤や小松が左腕ならいいトレードだったかもな
>>34 じゃ、それ以上効果のある左中継ぎは慶三では出ない、これでいいか?
慶三出すなら最低限、勝ちパターンで使える左中継ぎじゃないと
他球団は故障明けの慶三は評価下がるから余計成立し辛いわ
>>44 > トレードの最高齢更新になるのかな
多分門田がオリックスからダイエーに金銭で行った時の43歳が最高じゃないか
仮に木田が抜くとしてもそれは来オフ以降の話だろう
>>63 いつも思うが、川島慶ってここに来るヤクルトファンの評価が異様に高いんだよな
高田の退任と怪我で評価下がってるんじゃないか(チーム内の)
森岡や藤本を駒にしようとしてるレスもどうかと思ったが
川島なんてピーク時で横浜いった渡辺と同じレベルだろ
高田の退任でもう大したチャンスももらえないだろうからこの選手でいい選手獲得はもう無理だな
今が最大の売り時と言っていい
>>64 そもそもスワローズのショートの事情が良くないからだ、そりゃ
川端はショートで使うには守備に不安が残るもの
慶三とて肘やってるに違いはないが、その点が問題なければ
川端よりは間違いなく守備では上だからな
あとはパワーヒッターが不足してるチーム事情もある
慶三は率は低いけど2桁は打てるポテンシャルあるわけで
川端は率で結果残したとは言え、たった半年だし
本塁打は1本に終わってるから
あとは川端と比較して足が速いってのもポイント
まぁいずれにせよ、シーズン始まって2ヶ月やそこら
経つまでは恐らくスワローズは何も動かんよ、恐らくは
昨シーズン、高田が辞任申し入れるまで動かなかったチームだし
>>62 もう阪神とのトレードはいいよ
糞しかいないし詐欺ばっかりだわ
同じように渡辺草野高須は打線と言われてた楽天は動いたけどな
ヤクルトもイムに高年俸払うおかげで補強に動けないと嘆いてたし
分からんでしょ
>>68 岩隈出戻りで事情が変わったチームと比較するのは無理があるわ
光原や吉野は獲っても単なる枠の無駄遣い
江草 杉山⇔八木 村田
村田は藤川以上には打てるよね?
鷹杉内⇔兎内海+実松
タブーの親会社批判をしたエースと監督に偽侍とまで言われたエースのトレード
72 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/12(日) 19:26:56 ID:toepmiR2P
女子高生みたいな単純な思考やな
育成選手ってトレードできんの?
74 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/12(日) 19:52:47 ID:toepmiR2P
できません
衣川・中尾(燕)⇔高島・由田(オリ)
オリックスは捕手獲り失敗してるので
>>71 そのレベルのが許されるなら杉内⇔青木のほうが夢がある。
センターが毎年の懸念の鷹と12球団一の先発になる燕、青木の代わりは飯原か
福地でなんとかする
>>73 日本プロ野球育成選手に関する規約
第11条 (育成選手の移籍)
球団は、その保有する育成選手との契約を育成期間中または保留期間中に、他球団に譲渡することができ
る。
ただし、譲渡期限は翌年度の7 月末日までとする。
まあ協約上はこういう扱いになっている
制度が始まってから現在まで適用された事は無いがね
これがトレードに当てはまるかは分からんが移籍は可能
>>70 代走枠の紺田を放出したので、次世代型代走枠の村田は出せないな
>>78 代走要員なんてドラフトの下位指名選手で普通にとれるだろ
村田出して杉山獲得っていうのもなんだが
代走のスペシャリストってのは、そうそう替えの利くものじゃないと思うがな
てか、江草⇔八木ではいかんのか
ハムって中継ぎ左腕は宮西林石井とそれなりに経験もあるレベルが
揃ってるように見えるんだが
>>81 確かに現状の江草では3人に敵わないな
先発ではどうなのかな?
>>81 林も石井もスペ気味なんで、江草を入れてどっちか先発に回せないかな、と
江草が先発をやれるなら、それでもいいし。まあ、八木の復活に期待するのが現実的なんだろうが
金刃+寺内⇔八木
金刃は高校の1つ後輩で、大学の関西学生リーグでもタイトルを争った
宮西のいるハムに行って刺激を受けて覚醒!
八木は高木ですら復活の兆しが見られたので、セリーグに来ると復活が
見込める
別にリーグのレベルなんてのはない
セではずっと260台をうろうろしてた稲葉でも首位打者に 鉄平程度でも首位打者に
阪神で構想外だった坪井も3割打者にってリーグだしな
>>85 稲葉は一応、ヤクルト時代にも規定打席超えの3割は2度クリアしてる
伸び悩んだのは怪我がその一員としてある
山崎も変わらず活躍してるし
全然だった北川なんかも活躍してる
打者一人がDHと投手じゃ全然違うから
パ→セの投手は数字が良化しやすい要素はある
あの時の阪神は周りが悪かったからなあ。
山崎はよくも悪くも乗せてやらないと駄目な選手
金森⇔南
投手陣の再編が急務のロッテと森本の移籍で外野守備に不安のある日ハム
90 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/13(月) 13:23:19 ID:vxBhWrtd0
スレッジなんてセリーグきてもたいしてかわらんしな
変わらない、ってのはそれだけの実力があることだからな。
打者の場合セ→パはそれほどではないけど、
パ→セの場合はとても苦労するし。
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/13(月) 14:22:54 ID:z2Rg3Pu8P
リーグの違いよりも球場の違いの方が参考になりそうやな
まあ、結局自分次第というか
環境かわって自分も変われるかだ
高木は投げてる球がいいときに戻ってきた
(スピードだけならそれ以上かも)
一方、かわりにオリいった木佐貫なんかもセでは年々落ち目だったけど復活した
木佐貫は復活というか、DH制に助けられた感じだ。
代打出されることなく投げ続けられるからな。
内容的には6勝だった一昨年と大差ない。
今日はバカばっかりか
長峰+久本⇔下山+由田
超地味トレードwww でも、補強ポイントにはあってると思うが・・・
左腕2枚も出せないし外野手2人は要らない
しかも戦力外寸前の2人だし…
小笠原⇔日高
小笠原では無理だろうが日高は中日にはいいと思う。
日本Sでもおもったが中日みたいに1点を争う試合が多そうなチームには一発
のある選手は重要になる。ブランコなんて試合終盤ではほんと怖い存在だったし
ほんなら
日高 + 坂口 ⇔ 吉見 + 藤井
の大型トレードってどう?
おまけの方が豪華ってどういうことなの
日高とるならFAでとってるんじゃ?
川井(中日)⇔下山(オリ)
前も挙がってたけどこれいいと思った
お互い出番がないし
>>103 中日は36歳の右の代打は必要ない
朝倉+久本⇔神内+新垣
鷹は慢性的右先発不足の解消、竜はチェン退団後の左のエース育成が目的
朝倉⇔神内では竜が損なので、復活すればお得な新垣でバランス調整
中日は投手は出す気ないんだろ?
落合が言ってなかったっけか
鷹はFAの補償が決まらないと動けないだろうね
もし内川と細川の補償がそれぞれ投手、ホールトン退団なら支配下投手が暫定で28人まで減るから
投手を増やすトレードをするかもしれない
107 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/14(火) 19:03:42 ID:vm+YlR0SP
>>105 言ってたし左の先発を代打でしか使う予定が立たない右外野手と交換も考えられない
>>107 逆に右の外野切って内野手か捕手辺りを補強する気はないの?
藤井とは言わないまでも、小池辺りならタマになりそうだが
小池程度じゃ、本当に補充の意味しかない選手しかとれんかな
どこも内野のほうが貴重だから
110 :
厳:2010/12/14(火) 20:33:55 ID:WZ+EyD6UO
巌とれよ
>>104 代打なら代打でも構わんよ
現に中日は佐伯取らないといけないほど控えの薄さに困ってるわけだし
まあ現状の中日なら下山でも普通にレギュラー争いするレベルだろ
まあ下山の実力云々は置いといて
手薄な先発左腕出してまで欲しい選手じゃないだろ
下山は去年なら兎も角、36歳の打撃型外野手があの成績じゃ商売出来んだろ。
佐伯にしたって左が薄いチーム事情に低年俸で拾ったからこそだろ。
つか中日に取ったら左の分佐伯>下山の評価じゃね?
小池の評価低すぎだな
小池は外野全て出来るし、ファーストとサードも普通に上手い
バントはタニシゲの次に上手いし
パンチ力がある、代走だって無難
使い勝手という点ではナンバー1なんだが
中日に来てから二軍ですらサード守ってないのに上手いって言われても
石川、下園(横)⇔永井、嶋(楽)
三割30盗塁の内野手と火力のある外野手が欲しい楽天と
先発、捕手に不安がある横浜との利害が一致
渡辺だして石川取らん
石川って横浜だから良い選手に見えるけど、各球団に1人はいそうな選手だよなあ
>>117 それ楽天に何の得が?
しかも石川6、500万だぞ
>>115 交換要員として出せような選手としてはかなり上のランクだと思うけどな。
野手はだいたい環境変化に期待の二軍の帝王か
二遊間のバックアップの守備要員ぐらいしかないかと
>>120 どうせいつもの「嶋を放出したい嶋アンチ」でしょ
楽天にとって百害有って一理無しのトレードだもん
(楽天外野は面子がほぼ固定されて飽和気味。内野はそもそも予算削減で渡辺放出してる)
こういう馬鹿が考えたアホトレードのほうが食いつきいいな 俺もその路線で考えよう
なんで嶋って嫌われてるの?
もう藤井は阪神に行ったというのに……
もう1度顔に泥塗った嶋は一生許さんわ!みたいな考えなんだろうな。
ノリ、岩隈、そして藤井……近鉄は選手もファンも終わってるから
消滅するべくして消滅したのか。
>>124 そもそも捕手同士は曖昧なリードって概念のせいで荒れやすい上に
楽天の場合旧近鉄信者が異様に藤井を推してたんだよ。
むしろ、去年中谷が台頭してから一部による嶋叩きが激しくなった
大隣⇔大竹
これで
鷹右エース大竹・左エース杉内
鯉右エース前田・左エース大隣
大竹は100イニング投げるか、あと2・3年低迷しないとコマにしづらいな。
>>128 こういうの結構好き。実力的には大竹が上だろうけどマエケンも育ち黒田も
来年帰ってきそう、獲ってくる外国人先発は右腕ばっかり・・となると
あってもおかしくはない。SBの方が杉内・和田の去就が不安だろうが
131 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/15(水) 23:57:41 ID:VK1pqUGUO
あほちゃう
>>130 普通にホークス側からオコトワリw
通算WHIP1.43という凄まじい数字の選手やぞ
133 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/16(木) 00:17:08 ID:Nj6IDgfCO
日高+小松⇔吉村+秦
>>130面白いけど大竹の怪我次第だろうね、多少劣化しても大竹欲しいとこは多いと思う。
>>133オリックスって吉村欲しいの?
>>134 明らかに不必要だわ釣り合ってないわで問題外じゃね?
>>135よく見るとおまけが小松と奏なのな。
小松が吉野なら考えどこかもね。
てかまだ捕手集めるんかい
吉村が欲しいのは基本的に必要不必要というより
ロマン枠だと思う
大竹ってそろそろ国内FAだろ
大竹はもう復活無理だろ
プブみたいなもの
140 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/16(木) 03:19:00 ID:6Cxj4I9iO
オリの加藤大と巨人金刃、実松のトレードが近々発表
デイリー
釣りにしても酷すぎるやり直し
デイリー新聞UPしてからにしろwww
もうネタネタ
>>140 それ色んなところに貼ってるな。
アホ?
>>115 あの中日に行っても無駄な強肩→相手に余分な進塁
が治ってないのを見てある意味すごいと思った
(燕)畠山、鬼崎⇔(楽)有銘、中村
なんでレギュラーを出さにゃならん?
レギュラーだろうが4番打者だろうがエースだろうが相手次第ならトレードするだろう
トレードではないが広島もヤクルトは3年前は同時に両方失った(ヤクルトは両外人)が困らないもんだよ
代わりに大物取れるトレード歓迎だろう
151 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/16(木) 11:45:19 ID:uHECc7gp0
>>149 10勝9敗2.82、来期海外FAもちの29歳故障歴ありの投手と
12勝8敗1.78、24歳の投手が釣り合うのか?しかも、年俸3000万高いし
今期の年俸削減にもならないし、来期ポスティングって理由も良くわからん
ハムに一つの得もない
岩隈はハムで投げればダルくらいの成績は残せる
くらいじゃトレードの意味ないし
ハムにメリットって岩隈が層化信者ぐらいしかないじゃんw
十分じゃねえかよ
実力派大物層化信者は欲しいけど、ハムは層化の高口をロッテに出しているからな
層化信者ってだけではダメだ。
1年で出て行くのが確定している層化信者だとキツイ
岩隈とダルなんて月とスッポンw
相撲で言えば小結と横綱くらいの差があるな
小椋⇔高木or松井
右の先発候補に高木が欲しいな
10年越しにやっと目が出始めた地元左腕を放出するのは考えづらい
>>145 畠山と1対2でも断るわ、そんなん
書いてておこがましいと思わんかったか?
中村は他球団に行った方が芽が出やすいかもなあ
ちょっと前までは畠山と朝井でどうだろうかとか言われてたが
やっと畠山も殻を破った感があるから2ケタ勝てるローテ級じゃないと釣り合わないな。
>>162 楽天で出られない選手がどこへ行けば出られるって言うのよ?
星野に気に入られないと終わる選手だよ。
そんなこと言いだしたら大半の二軍選手は駒にもならんな
>>163 じゃあ畠山⇔朝井でw
朝井もローテ10勝級の実力はある
まあ、巨人にとって畠山はうまみがないんだけどね
宮本信者?
>>165 楽天で出られない朝井、渡辺が巨人、ヤクルトでは出られましたけどねw
そんなことブラウンに言えや。
飛燕軍?
畠山は現状ヤクルトは出せないにしても、
ローテ級投手を出してまで獲りたいような選手じゃないな。
一時期の西武後藤と同じ匂いがする。
175 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/17(金) 00:24:06 ID:Q45WSniM0
ヤクルトは吉川を使わないのなら出せたりする?
西武からだけれど、右打ち外野手が欲しいなら後藤でどうかと思うが?
西武 後藤 外野手(一三)、右打ち
来年31歳 年俸2000万円(推定)、1軍経験はけっこうあるが、実質2軍の帝王。パンチ力はある。腰痛もち。
ヤクルト 吉川 投手、右投げ
来年33歳 年俸1,500万円(推定)、05〜07は中継ぎの柱?近年は冷や飯くらいっぽいが。
先発が欲しいのなら、まだ外国人登録だけれど許(右、35歳、2200万)や、
松永(左、28歳、1000万)、山崎(左、30歳、900万)なんてのもいるけれど。
濱中と宮出獲ったからこれ以上右打ち外野手はいらないだろな
左中継ぎいないし、吉川⇔松永or山崎ならいいのでは?
右打ちで片付けるには勿体無くないか?
>>176 吉川で後藤が取れるなら大もうけだと思うよ。
179 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/17(金) 00:57:17 ID:Q45WSniM0
ヤクルトの補強(濱中、宮出)はリサーチ不足だった。
西武の後藤は故障もあったが、外野の駒が多いのもあって出番が回ってこないものあるし、
塩漬けにするくらいなら他で活躍してもらったほうがいいかなってところ。
センターが栗山固定で、左右に普通の佐藤、GG佐藤、高山、大島、
さらに次世代として星、大崎、坂田、斉藤らもいるからね。
石井義人も内野から押し出されたようだし、今期ドラフトで外野手を2人採ったし。
左投手不足だけれど、左の松永、山崎は芽が出ないままだし、
腐らせて捨てるよりかは環境を変えてやってみたらどうかってね。
ヤクルト吉川に目をつけたのは、藤田太陽の夢もう一度ってとこ。
180 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/17(金) 03:41:14 ID:YAohNKru0
左腕欲しい阪神は林or狩野で
⇔石井裕也(ハム)
⇔有銘(楽天)
にいきたい
181 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/17(金) 03:52:36 ID:9hl0rK9Q0
>>180 ウホッ いいトレード
しかし狩野でその二人どっちか取れたら大成功だろうけど
今年ダメだったとはいえ、さすがに釣り合わないだろう・・・
>>174 GTとは全然違うでしょ。
他球団でどうであろうとヤクルトでは現レギュラーとして欠かせない選手。
単純に一番ひっこ抜きにくい状況であって、畠山の名を出す奴が悪い。
>>182 ハイハイ悪い悪いw
でもローテ投手やスタメン野手を放出してまで欲しいと思わないのは確かだわwww
184 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/17(金) 07:06:18 ID:g/suLCb+O
川井+岩崎恭(中日)⇔ 大松(ロッテ)
中日は6番打てる左の外野手を求めてる。ロッテは外野手層豊富で足りないのは5・6番手の先発と遊撃手・二塁手の控えかな。
ただ、パはDHがあるから…
185 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/17(金) 07:32:59 ID:g/suLCb+O
右打者だけど、6番打てる外野手で…
長峰・岩崎恭(中日)⇔GG佐藤(西武)
GGは肩も強いしね。西武は中継ぎ欲しいだろうし、岩崎恭は中島がメジャー行ったら浅村の控えとか2番手内野手なら重宝するかと。
岩崎恭はこの先なかなかでる機会がないだろう。もったいないが、ヤクルトに行った森岡みたいな運命かな。
>>184 谷間先発は欲しいけど内野の控えレベルはもう充分過ぎるくらい居るからいらない
長打を狙えるのがあまりいないから基本的にトレードには出さないだろうが
敢えて出すならスタメン張れるクラスのショートと1:1くらいでないと
大松は将来的にテギュンと福浦が抜けた一塁におさまると思うけどね
>>175 スワローズとしてはありがたい事この上ないが西武が損だろう、後藤じゃあ
松永、山崎とでもスワローズの方が儲けてる感じ
どうかお願いしますだわな
>>185 中島がメジャー行ったらの話なら中島がメジャー行った後でいいじゃん
現時点では岩崎恭という選手は必要ないです、内野手はいりません
西武は選手枠がおしてるので選手数を増やすトレードも出来ませんよ
>>188 岩崎恭はプロスペクトとしてかなり面白いぞ。
まあむしろ中日が出さないと思うが。
岩崎恭って足が滅茶苦茶速い選手なんだな、確かに面白いとは思うけど・・・
さっき書いたけど、枠も足りないし長峰と岩崎恭は何か違うと言うか今西武に欲しいのはそういう選手ではないという感じ
純粋に川井とGGでいい気がする。
西武は左腕先発が少ないですし、GGはライトなら攻守にかなりの戦力。
まあGGはオープン戦の出来を見てだな。
川井でGG取れたら中日は万々歳だと思うけど…
小野寺⇔石井裕
お互い土肥&建山の穴埋め
小野寺は周りに影響されやすいので、好素材の多い公で切磋琢磨すれば復活できそう
石井裕は怪我で出場機会は少なかったが、投げれれば数字はついてくる。WHIPが素晴らしい。
浅井(虎) ⇔ 加藤大(檻)
攻撃型外野手・下山の衰えが顕著なオリに浅井を
年間を通した中継ぎの安定感にかける虎に大加藤を
さらに上位互換で
狩野(虎) ⇔ 小松(檻)
え、加藤大ってもう小松以下なの?
何でそこまで劣化したんだ
>>195 檻から見たらいいけど虎的にはどうなんだろ?
右のリリーフで言うと加藤大、小松レベルだと、藤川、久保田、
渡辺、西村の下の5番手争いになるんだが…
小松は先発も視野に入るが140`足らずの球速になっちまったからね
上位互換ってか浅井のが狩野より評価高いんじゃね?
虎的には中継ぎ陣の再編は必要だし実績のある加藤が取れるならダメもとで欲しいけど
現状では来年のセンター候補の中では一番安定してる浅井はちょっと出しにくいかなぁ・・・
開幕して外野陣の状態を見た上で浅井or林のどっちかは出せるだろうが今は無理げ
浅井は新人の藤川よりも評価は高いからな おそらく開幕スタメンは浅井だと思うよ
出番は少ないながら2年連続で3割前後打ってて、
守備も安定してる浅井の放出はないでしょ
少なくとも狩野が浅井の上位互換とか言ってる時点で、
>>195は阪神の事情に明るいやつではあるまい
>>198-199 外野手はどの球団も飽和気味なので2対2のトレードにしか使えないかもしれないけど、
だからこそ逆に中継ぎ左腕を獲るのに浅井を出すのはアリだと思う。
左は林がいなくなったら次がいないけど、右はまだ狩野、藤川、桜井がいる訳だし。
右中継ぎを獲るなら阿部か杉山を金銭トレードで出してクルーン獲得、というのでもいいと思う。
>>201 クルーンはやめときなよ。もう全盛期のスピードも出ないし、怪我の影響でフォークも落ちなくなった。
>>200 多分狩野の方が上というのは外野手としてでなく捕手としての実績が少しあるからじゃないかな。
浅井は地味にがんばってるけど走攻守飛びぬけたものが無いし、
あのくらいの右の外野手はどのチームにもいるので、トレードの玉としては微妙だと思う
>>196 小松は今年まで先発やってたから加藤大とはまだ比較できない
浅井にしても林にしても他球団から見れば微妙な選手。
ここらへんの選手は各球団にいるし無理して取りに行く選手でもない。
狩野は捕手として使えるかもという期待はあるけどな。
林も微妙な選手になってしまっていたのか
今年ちょっと持ち直したからから阪神ファンからは見直されたかもしれんけど、
このスレじゃ評価変わってないよ
二束三文トレードの弾として使われてたのが
活躍してから「林は出せない」と言われるようになった
一部の人(アンチ林?)が積極的に出したがってただけで
元々出せなくは無いが無理に放出したい選手ではないからな>林
今年復活の兆しも見せたし林はまず放出することはないだろ
林はバッティングはいいが、それ以外は何ともしがたいし、見掛けより年くってるし
そもそも規定打席にも達していないまま30歳過ぎた野手は、ほぼみんな微妙だろう
もっと若くて実績もある吉村が微妙扱いになってるのだから浅井、林は複数トレードのおまけレベルだと思う
いずれしろ阪神の選手は過大評価されすぎているよここでは
>>208 阪神の選手が過大評価されてるってのも分からないでもないが
阪神の都合を考えてない案が多いのも間違いないと思うぞ
林を出してもはっきり言ってろくな選手は取れないのは分かりきってるが
そんなレベルの選手よりは林の阪神内での需要のが大きいんだよ
出せなくはないけど相当得するトレードじゃない限り出したくない選手とかどこのチームにもいるだろ?
それが阪神では浅井だったり林だったり坂、筒井、狩野あたりだったりする
>>209 全部出したくないか過大評価してるだけじゃないか?
元々の打撃のポテンシャルの高さに加えて復活傾向にあるからな林は
流石に吉村と同列にするのは無理がある、そもそも年俸差の大きさもあるのに
規定打率に達したことのない選手のポテンシャルかすごそうだな
林は出せない坂は出せないと言いながら、金本も桧山も葛城もずっと現役だからな。
林坂に期待があるなら、少しは上のほう整理すればいいのに。
レジュラーでも無い奴が出せないなんていってたらFA以外ないな
>198,200
狩野 VS 浅井
年齢 28歳 31歳
試合数 ○ 593 - 541
通産打数 ○ 546 - 497
通産安打数 ○ 140 - 135
通産本塁打 10 - 11 ○
通産打率 .256 - .272 ○
通産OPS .663 - .696 ○
浅井 2010
85試合 166打席 148打数 19得点 44安打 3HR 14打点 4盗塁 4犠打 13四死球 42三振 打率.297 出塁率.352 長打率.412 OPS.764
狩野 2009
127試合 432打席 393打数 34得点 103安打 5HR 35打点 10盗塁 10犠打 29四死球 52 打率.262 出塁率.313 長打率.349 OPS.661
浅井のほうが率がよくて長打力もあるが
狩野のほうがやや盗塁が多くて、三振が少ない
ほぼ互角だか年齢が3歳若い分狩野のほうに分があるかな?
>>215 OPS,764と,661って使い物になるかな?ってレベルと完全な足手まといの差だぞ。
出塁率も雲泥の差だし。
これだけ数字並べてみて互角に見えるのか?
浅井って今外野手一本じゃないっけ?
三振しまくる打撃下手が多いキャッチャーというポジションにおいてコンタクトが上手い狩野は今後の成長も見られる貴重な素材ではある
狩野ももはや外野手だろう。
葛城が現役な事に驚いた、桜井とかいるのにね
八木+金子誠(日)←→渡辺俊介+細谷(ロ)
正遊撃手が移籍してしまったロッテと、年間で安定した先発が欲しい公とのトレード
どう考えてもロッテが首を縦に振らなそうだが
いくらナベシュンがFA持田からって
ハムもこんなトレードイヤだよw
>216,222
あと狩野の2009は捕手として出場し続けての打撃成績
今は外野手に専念するプランもあるので3歳差も考えると
打撃を比較するにはその分を有る程度考慮するのが妥当だと思うが・・・。
狩野が外野手専念せざる終えないのは
阪神のお家事情もある。城島・小宮山に後塵を拝して
そこに藤井では捕手・狩野の出番はかなり疑問符がつく状況になってきた。
本人が捕手として勝負に出たいという希望があるなら、
狩野はむしろ出たがるんじゃないかな?
浅井は完全に捕手あきらめたみたいだけど、
両者ともオリに来たら北川みたいになれるかも?
というわけで、狩野が浅井より格下という前提だったら
狩野 ⇔ 香月
で捕手再挑戦でどうと思ったけど、よく考えたら捕手・狩野にだめだししたのが当のどんでんだったよな
手術明けだし、当分狩野はトレードでは動かないかな・・・。
>>222>>223 いい数字あげての比較ならともかく、駄目な数字の場合打席数多いからってプラス評価にはならんだろう。
>>223 もう少しオリックス側の事情も調べてから書き込んでもらいたい。
狩野で香月なんか出せる訳無い。
どうも阪神の人は相手の事情を無視したり、自軍の選手を過大評価するクセがある人が多いね。
阪神じゃなくたってこのスレの連中の大半はそうだろw
阪神側からしても渡辺の下位互換の香月なんかいらねーなw
阪神はリリーフを強化したいの?
>>223 落ち目の香月では補強にならないよ
でも伸び盛りの選手はなかなか出せないだろうし…
筒井+林⇔川岸+木谷(鷲)菊地(公)
菊地をトレードに出すわけないでしょ
>225
いやいや、オリファンだって。平野ー岸田のラインが確立して
比嘉がある程度できそうな目処が立った今に香月の存在価値は微妙だって。
オリにたんないのは中継ぎ左腕であって香月のポジだったら鴨志田でなんとかなる。
そこんとこはたぶんだめだと思うが古川か高宮に期待するしかない。
それ以上にTが足やって外野守らすのがやばそうなのに
坂口以外の外野が確変か本格化かよくわからない森山だけで
あとが守備型の赤田に荒金、田口。攻撃型は衰えた下山にかなり守備力があやしいカラバイヨ。
だったら攻撃型外野手の狩野か浅井を補強しておくのは十分考えられる一手だと思うんだが。
吉野とか光原とかでケチって荒金・赤田程度の中途半端かオッサンをもってくるぐらいなら思い切っていかなきゃ
浅井じゃ荒金赤田より完全に攻撃優れてるとは言いがたいんだが
>>228 そりゃ強化できるに越したことはないだろうけど
ロッテから来た川崎ですら出せるレベルじゃないとか言われてたし
阪神の中継ぎ陣の補強に関してはこのスレで談義の対象となるレベルの投手の範疇を越えてると思う
阪神に必要なのは中継ぎの補強じゃなくて整備
もっとハッキリ言えば捨て試合で勝ちリリーフ使わないとか
ごく当たり前のことだからな
このスレで何か出来ることを期待されても困る
そんなTVゲーム感覚で捨て試合連発するなら、選手は将来的に長持ちだろうがチーム成績は上がらないと思うがな
>>231 どんでんが連投を避ける印象があるし中継ぎは何人いても困らない
何とかなる程度じゃ困る
鴨志田だって今年良かっただけじゃん、どう考えても安定感は香月の方が上
それで今でも多い微妙な外野増やしてどうすんだ
もう狩野、林、浅井、香月あたりの案はボツで良いだろ
感情的になって案がどうこうじゃなく相手の選手を批判するだけになりだしたら
お互いに客観的に見ての意見とか言えるわけもないわ
238 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/19(日) 00:39:34 ID:EExxSkMv0
しかし俺は林を中心に
八木or石井(ハム)と複数トレードを願う
林or狩野・坂or小宮山⇔八木or石井・関西出身選手
ハムもトレード要員は頭打ちかな
>>238 石井+尾崎(兵庫出身)くらいで林+坂が獲れたらハムにとってはおいしいな。
出てくる気配すらない左のスラッガータイプと金子の後釜候補だし
尾崎って捕手兼内野手だっけ?外野も守れる?
石井・尾崎⇔林・阿部健or石川じゃ無理?
>>239 阪神は20代後半の捕手がお腹いっぱいだし、2割9分の平均打率だったスタメンに入るのもしんどいかと。
特に内野手はレギュラー+関本の壁が高すぎるし、守備の控えも大和がいるのであえて必要ないと思う。
石井が獲れるなら枠を減らす意味で林+坂の2対1でもいいと思う。
野手を同時に2人出すのはちょっとしんどいから、投手1+野手1の方がありがたいけど。
尾崎の内野はポロポロするよ、広島にいた福井や大須賀になれれば御の字くらい
>>239狩野や坂がとれるなら美味しいよね、個人的には大和が欲しいけど。
>>240やっぱり内野手が欲しいなぁ、あるいは狩野。
その中なら石川になるのか、いいときは三振とれそう
鶴岡(公)←→加藤大(オ)
捕手の評価が低いオリックスと、建山が抜けて中継ぎがキツい公のトレード
>>242 鶴岡ってまさか捕手のことか
ハムはほぼ完全な捕手併用やってるから無理だろ
偏見ですまんが鶴岡レベルって毎年適当にドラフトで取れそうなレベルだと思ってる
捕手の経験って大事だよ
経験だけでもダメだけど
阪神てトレードに消極的だしな
阪神は一軍の野手が高齢化が進みすぎてるので
30過ぎの中途半端な野手はトレード出した方がいいのでは
林or浅井・上園⇔林(公)+α(または金銭)
とかはどう
>>246 主力も必要とあれば出すチームだから割と積極的だと思うけど。
平野もトレードだし、古くは監督もトレードで獲ってきてる。
>>247 阪神側からしたらありがたい。+αは枠の無駄になりそうなのでなくてもいいと思う。
阪神として出せる選手は上園クラスまでだけど、そのクラスでFAが近いとはいえ林を出してくれるかな?
>>231 バルがいてスンと何とかって外人とるんだから、Tはレフトで計算してるんじゃないの?
オリの場合補強したいのは二遊間だと思うが。
>>249 香月←→鬼崎+橋本とかダメか、そしたら
>>250 俺セファンだよ。
筋としてはあってると思う。
>>250 そんな 俺がほしいBクラスの選手を 俺が評価してないCクラス2人でとるなんてトレードは大概成立しない
林、坂ってどっちも出せんだろ
平野が確変終わったらどっちも使う可能性高い
捕手:城島・藤井・小宮山
内野:ブラゼル・平野・新井・鳥谷・大和・坂
外野:金本・マートン・浅井・桧山・林・狩野・桜井・藤川
阪神はだいたいこんな感じだろうからな。(1名〜2名多いけど)
若手でも大和・坂はベテランが多い阪神でも一番油が乗ってる世代の
鳥谷・平野なので厳しいと思う。
外野はとりあえずは金本・マートンは固定だろう。
あとの一枠は競争だろうけど、真弓監督は同じ能力ならベテラン優先なので
浅井と林の使い分けがメインで桜井藤川は打撃や守備でアピールという事かな。
>>247 林(ハム)をその二名で交換だとどう見ても損だと思うけどな
阪神が枠を空けることも含めて
狩野、桜井⇔吉村(横浜)or香月(檻)or小野寺(西武)あたりはどうだろう?
捕手が欲しそうなチーム相手で
確かに阪神の枠は今68とギリギリではあるけど
ドラフト、トライアウトも終えて一通りの補強はすんだんだし無理に枠空けトレードはしないだろ
やるなら金銭だろうな
怪我が治った杉山とか横浜に流されそうだ
葛城 水田とか去年解雇でもおかしくないのにさ それさえしないっていうのは
枠あけトレード補強はしないってことよ
今年ならともかく、200打席以上たった去年葛城解雇は無茶だろ
水田も去年解雇はあり得ない
藤本・前田・バル・今岡と去年内野が結構抜けたんだから
水田まで切ったらファームで布陣が組めなくなりかねなかった
(現に79試合出てる)
ここのところハムを相手にする案はむしのいい糞案しかない
>>262 まあ、水田や葛城が解雇できないの下の内野が足りないとかだけど
足りないという状況を作ってしまうチームに大問題だと思うけどな。
足りないから新たに取るという選択肢はなくて、1軍で使う気はないが残すかって発想がね
はいはい、虎の編成とかを叩きたいだけなら余所でやれ
ここはトレード案を出して語るスレだ
お前が仕切るな そういうなら自分でトレード案の3つや4つは出してみろ
ガキみたいな切れ方だなw
Gの加治前とか隠善は需要あるのかね?
隠然はかなり微妙とは思うが加治前は1軍期待出来る数字上げてると思うんだが。
右の外野不足している所(特にパ)ってどこ?
狩野に捕手としての価値がどれぐらいあるんだろ?
もし無いのなら1軍リリーフなんて獲れないぞ
中途半端な外野はどこもあまってる
狩野腰やっちゃってなかったっけ?
>>269 隠善はファームでも駄目だし能力的にも特筆するものがないから需要はないと思う。来オフ整理でしょう
加治前は2軍では実績上げてるけど1軍の実績がほぼデビュー戦しかないからね
パではオリが一番層が薄いような気がするがドラフトでも外野ばっかり採ってるからな
あるとすれば2対1のおまけ扱いかな
林より八木の方が出しやすいでしょ?
八木⇔上園+林or狩野はどうかな?
274 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/19(日) 19:12:23 ID:XdgfXXDq0
>>264 そもそも本当に足りないか?
二遊間は鳥谷・平野・関本・大和、坂・上本、野原・高濱、藤井・坂口
一軍を四人で構成して二人怪我して残り育成入れて四人、べつに水田いなくても試合できると思うけど。
単に阪神特有の抱え込み癖が出てるだけじゃないか?
275 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/19(日) 19:46:47 ID:CeHG9Pj9O
小斉+αで右の先発候補取れませんか?
小斉、左腕 ⇔ 安藤 阪神側の需要がないか・・・・
これは無理だろうけど
小斉・明石 ⇔ 大嶺(ダメなら上野+αで)
小斉を阪神に、とか鬼畜だな
駒にならないか、残念・・・
あのままにしておくのは勿体無いと思ったんだけど。
細川獲得、さらにカブ、小久保、松中、オーティズ、松田らがいるので
DHでも出場機会が望めない田上
右の代打orDHで使える球団は無いかな?
田上⇔西村(兎)or林(公)
西村は右のエース候補、田上は右の一発のある代打として
鷹は左の林獲得でリリーフ陣はSBMHでより強力に
田上は軽量打線の公でDHでの出場機会を
うかがい公のDH軽量打線を補強。
今年の田上で西村や林とかアホか
少なくとも林は無理だな
>>279 若くは無いが二軍のタイトルホルダーと考えれば、
濱中・森岡・かつての迎程度の価値はある。トレードの駒としては数合わせレベル。
どさくさに紛れて実際にトレードされたこと無い奴含めるとか説得力に欠けるな
濱中と迎も同じ境遇とは言い難いし
以前規制で投稿できなかったチームで需要のない選手のトレード
一場 ⇔ 山崎(西武)
ともに1位クラスの投手で左右対称。 というか一場と同等の価値を探したらこうなった。
中継ぎ左腕が足りなくて毎年ヒイヒイ言ってる西武が左腕出すかな?
いくら二年間一軍登板がないとはいえ、一場程度じゃ無理じゃね
>>280 巨人では使う場所がありません。全く補強ポイントじゃない。
俺が思うにGG佐藤はまだ使えるもったいないよ
じゃあ西武で使えば?
GGがまだ使えるならなんでブラウンが残ったのか?
トレードにだしたい選手はかなり買いたたかれるからな。
交換するかはともかくとして
巨人なら野間口か矢野。中日なら久本か長峰あたりじゃないか?
平田って中日からすれば出せますか?
見返りはどうなんだろう? その辺気になります
中日の外野手はどれも似たり寄ったりだし出せるんじゃないかなぁ・・・
>>286 仮にもローテーション投手として1年働いた事のある一場さんだぞ
山崎なんてロマンも感じない左手で投げるだけの奴なんかと交換できるか
こっちから願い下げだ!
294 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/21(火) 18:29:54 ID:U3EaEJqa0
田上の身の上なんて知ったこっちゃ無いが、
細川を獲ったとしても、2番手、3番手捕手は居なきゃ困るだろ。
一場 ⇔ 山崎(西武) 不調だなあ・・・
山崎ではなくて松永の方がよかっただろうか?
こういうトレードってどんどんやるべきだと思うけどなあ。
ライオンズ−スワローズ間では余り物同士だった
山岸←→米野がまだどっちでも結果出てないからな、現状
>>291 中日の右打ちの外野は少ない
期待株はは松井祐、平田、赤坂ぐらい
正直左打ちよりも深刻なレベル
どうせ来年は伊藤だろうし、バランス的にだせない
弥太郎+井出+(藤田)⇔川井+(藤井)
中日ファンだが井出が欲しい
川井は放出どきだが、吉村はいらない
藤田と藤井を絡ませて3対2でどうですか?
中日ファンだが別に井出は欲しくない。
小池が一人増えるだけのようにしか思えないが。
すまん井出じゃなくて井手か
中日が欲しい外野は年齢がある程度若くて
レギュラーが取れそうな人だからな。
そんな選手を相手が簡単に出すとは思えないからな。
大概の球団は投手に問題があるけど
中日は野手だし、自力かFA・外人で解決するしかないと
いう結論しか出ないんだよな。
杉山+川崎(虎)⇔大加藤+吉野(檻)
過去に実績があった者同士のお互い環境を変えるトレード。
悪くないな
>>302 ありだと思う。阪神がらみだけど、珍しく阪神があんま欲張ってないし
305 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 00:44:16 ID:RHiTI+KA0
>>302 阪神ファンだけど、なぜか超得してる気がするんだが
俺の中での川崎の評価が杉山どころか小鳩以下ってせいかもしれないが
吉野は来期オフトライアウトに出てそう
シンプルに
杉山+筒井⇔加藤大
筒井はちょっと出したくないかも
>>305 加藤大の評価だってひどいもんだろう。超ってほどじゃないぞ。
加藤の評価は下手したら杉山か筒井の1対1で成立するくらい落ちているかも。
もちろんこれで獲れれば獲る側は儲けでしょう。
上園 ⇔ 加藤
これでもありかな?
右投手同士で交換するの?
上園は先発目的、加藤はリリーフ起用で?
面白くないトレードだなぁ
>>309 杉山、筒井、上園を同列に語るのはおかしくね?
確かに話が雑な方向に向かってるな。
302のほうがいいような気がする。
阪神ファンは数多いだけ変なのも多いな。
阪神の選手は、他の球団から見たらそこまで評価高くないぞ。
数多いから大多数の意見になりやすいだけで。
314 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/22(水) 11:53:11 ID:ZeB4J8G70
え?加藤と吉野って凄い選手だったんだ
ゴミの交換相手だから阪神側もゴミレベルの名前出してるんだと思ってた
そもそも阪神は、巨人中日オリとは絶縁だしな。
あと広島も地元見ると阪神にいい感情もってないし
ヤクルトは阪神だけでなくトレードがないしな。
何でオリと仲悪くなっちゃったの?
つい最近まで頻繁にトレードやってたじゃん
監督が岡田だから。
そういや、どんでんは就任からトレードしまくりだけど、古巣とは1件もないな。
トレードに出せない選手以外は使えないのをよく知ってるのかな?
今の加藤(オリックス)なら実松(巨人)と1対1の交換トレードでも成立しそうな気がする
小野寺⇔石井裕
工藤・土肥&建山の穴を埋めるため
猫はまともな左中継ぎがいない
公は速球派が少ない
加藤大が実松と同レベルって、もう金銭で出されてもおかしくないってこと?
怪我でもしたのか
小野寺は存在自体が穴やん
建山の穴を埋めるために、さらに穴を広げてどうするのかと
今年の小野寺はよかったと思うぞ
WHIPは1.15で課題だった制球も40イニング投げて与四球6だし
穴ってことは無いだろ
さすがに同一リーグで投手を交換は考えにくいな。
西武は左腕は人的保障で取る気もするしね。
人的で使える左腕なんて残って無いだろ。
横浜がプロテクトされてたとかいうレベルだよ。
石井は今年はあまり投げてないがWHIP0・94だったので
良いかと思ったが小野寺では無理か…
いずれにしても西武は人的保障が決まるまではトレードでは動かないだろう。
西武は最近の流れをみるとキャンプインとかOP戦の時期に動く可能性が高い。
去年もキャンプに入ってから赤田⇔阿部のトレードを成立させているしな。
あれはオリックス側に特殊な出来事があってだな
>>328 もちろん昨年のハオリックスに特殊事情がったのは確かだが、
それ以外にも西武はOP戦とか開幕前後にトレードやるのは得意技。
河原⇔後藤光もそうだし、福地⇔青木勇人もそう。
>>327 なんで?二対一成立させてから人的補償受け入れとか普通に考えそうだけど。
加藤大が健康だという前提なら実松とのサシトレードはアリエナイトオモウ
加藤大は今年引退した木塚みたいになりそう
>>320 釣り合ってるとは思うけど…
小野寺は確かに速球派だが三振の取れない速球派だからそこは注意ね
まぁ石井となら釣り合うか
でも石井って「横浜」にいないとあんまり活躍しない気がする
球団じゃなく街ね
石井放出するわけねーじゃん
理由?逆に出す理由がどこにある
ハムのトレードに出す理由なんて必要ないだろ。
損得売り時で十分だ。
石井姓はなぜか西武に固まるから来年のシーズン中にトレードで石井(日ハム)が西武に行く可能性もある
338 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/23(木) 18:53:56 ID:P7VmCvQ80
涌井と林・藤川
長打のある野手と中継ぎが欲しい西と
先発投手が欲しい阪
>>336 で、売り時の意味を履き違えて予想が当たることがほとんどないと
加藤大⇔野間口
実績がある分ものになりそうな加藤(復活)と年齢的に加藤より長く期待できる野間口(覚醒)
どちらも所属先じゃ見切られた感があるし駒としては今しかない
ダメ。絶対
吉野⇔野間口
これが妥当だと思われ★
どっちもいらんわw
吉野は巨人にとってゴミだろう。
左のいないチームじゃないと吉野の居場所は無い。
344 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/23(木) 20:49:39 ID:N3xqnxpm0
檻としては加藤大で捕手か捕手+中継ぎ左腕だな。
中継ぎ左腕…一軍クラスの左腕が古川、前田(こいつも怪しい)しかいない。
捕手…人数的に絶対不足。日高、辻を打撃専念させたりすると4人になる。
逆に聞くと何でそんなに加藤大出したいんだ?
それなりに安定感はあるし年俸もバカ高いってわけじゃないでしょ
個人的に出したいとか考えないけど復活は無理だと思っている
加藤大はパリーグにいる限り復活は難しいと思う
わずかの可能性を信じて、セリーグで心機一転するのがよい
加藤大⇔久本or筒井
吉野⇔一場
以前出てたかもしれんが違うリーグで左腕が全く足りないヤクルトなら
吉野は戦力になりうる。試合数30防御率4.50くらいならなんとか。
一場は先発候補を集めまくってるどんでんならまだもらってくれるかも。一応まだ若いし。
木佐貫みたいに開幕からローテまかせればまだなんとかなるかもしれんが燕では開幕ローテは
無理。どちらも来年のトライアウト受けてそうなレベルだから痛くもない
加藤大輔とかずっと言われてる割に全く放出される気配無いよなぁ
山本も騒がれた割に全く違うところ行ったし
文体同じだから分かりやすいけど、
>>347みたいな奴とかに複数ネタで遊ばれてる印象
>>348 吉野←→スワローズ案は過去にもちょくちょく出てる
先発候補の一場、控え捕手の福川、衣川辺りが駒として上がってる
そこまで欲しいと思う球団がないってことじゃね
リリーフ投手で通算3.65(色々言われたT久保田でも2.97)
それで近二年の成績が5.23と3.91で抑え失格
年俸8000万(今回6000万に下がったが)の30歳
オリファンからも復活厳しいって声聞かれるし
6000万だとまだ高い部類だしなあ。
もう一超え下がったら、興味持つ球団ありそうだけど。
>>348 オリは吉野は出せるが一場はいらない。
先発候補は足りないとはいえ、二軍の補強をしても仕方ない。
というより一場を戦力として当てにするような球団なんてどこにもないと思う。
まあ同じことはヤクルトからみた吉野にも言えるかも知れんが。
一場はファームでもう少しいい成績残してれば期待枠で株もう少しあがってるんだろうけどな
355 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/24(金) 03:08:46 ID:wiuyZluk0
一場が、檻の先発投手陣、金子千、木佐貫、寺原、朴、近藤、中山、小松、フィガロ
といったところを上回るとは思えん。
桑原、西にも勝てないのでは?長谷川とは…?
オリは捕手を補強しないんだろうか?
加藤と吉野あたりでそこそこの捕手がもらえないだろうか?
捕手が余ってるのはヤクルトと巨人だけでしょうか
捕手欲しいって言っても数合わせにしかできそうなもん取ってもしょがなくない?
オリは捕手の人数が6人でギリギリの上、
前田、鈴木、日高が正捕手争いなんだから
そのレベルは推して知るべしってとこ
上で200打席も立って1割5分がやっとの鈴木が今季1度も
ファーム落ちしなかったぐらいなんだから捕手が弱いのは明らか
衣川でも十分2番手争いなら通用すると思うけどね
福川なら正捕手でも有り得ると思う
加藤は年俸高いから吉野←→衣川かな
あるいは先発候補でファームで結果残してる梶本とか出せない?
>>357 どんでんが数が足りんって言ってたから、数合わせもしたいと思うよ。
本当は日高を完全に干せる存在がほしいだろうけど。
オリとしては里崎か石原のどちらかはFAすると思ってたんじゃないか?
細川へのあの後手な対応は残り二人のFA確率が下がって慌てたように見える
補強するにしても可能性のありそうな小粒に手をつけるしかない
ヤクも巨人も数はいるけど常に一軍張れるクラスはせいぜい二人だし
星あたりは巨人は出したそうだけどなあ
そうなんだ 失礼
阪神の清水なんていいんじゃないのかなファームではパワーがあるとこ見せてるし
>>360 読売が、星を出したら、第三捕手争いは誰々なの?
市川いるじゃん
>>362 独断と偏見で実力順に並べてみると、
阿部・鶴岡・加藤・実松・星・市川・鬼だと思う。
3番手以下は似たようなものでしょ。
>>364 どうも。
複数で似たような物がのこるなら、別に読売、問題は感じないか。
加藤と実松はドッコイだな
どっちが第三捕手でも大して変わりはない
せいぜい守備優先で経験を取るか攻撃優先で米粒レベルの打率をとるか
二軍を見る限り谷内田鬼屋敷はコンバートも視野に入ってるぽいし
市川は腰やってるし
河野が市川レベルに入ってくる感じかな
だから星は第三捕手争いにすら負けてる+次世代を担うほど若くもない
>>355 > 一場が、檻の先発投手陣、金子千、木佐貫、寺原、朴、近藤、中山、小松、フィガロ
> といったところを上回るとは思えん。
> 桑原、西にも勝てないのでは?長谷川とは…?
俺もそう思うが、2010は二軍でも散々だった楽天朝井が巨人で一流の働きをしたという事例が
あるんだよな。一場の潜在能力は朝井を軽く上回るだけに、可能性を否定しきれない。
川本⇔加藤大+吉野
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/24(金) 13:21:08 ID:wiuyZluk0
>>368 檻だがセ相手で捕手とれるなら、これでも納得できる。
しかし、どんでんになってから悪魔トレード繰り返しているので
実際にはしないだろう。
ヤクルトも20代の2番手捕手を出すわけないな。
2番手捕手出して中途半端な中継ぎ獲得とか横浜の二の舞だな。
>>368 ヤクルトも他にめぼしい捕手いないから、川本は出さないでしょ。中日の小山位なら穫れるかも。小田覚醒したし、現状だと三番手も松井雅か前田だし。
新井良←→水田
マジで
しかし力が落ちてきてる?とは言え加藤大の評価って凄い低いんだな
2年前には33Sを上げて最多セーブのタイトルを取ってるし
今年も春先しか投げてないが20試合に投げて防御率3.91とそこまで悪くもないんだがなぁ・・・
375 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/24(金) 15:30:38 ID:zjsXW1/d0
日高といいどんさまに 嫌われてるのかな 造反デモしたか
376 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/24(金) 15:46:40 ID:Wa5vengnO
重要なのは今の能力だからな‥
岡田は好き嫌いで起用するタイプだろ
別に捕手補強いらないとおもうのうオリファン
普通に日高を使えばいいんだし
監督がつかわなければ今年と同じことになるだけ
成績が上がらないなら監督の責任
加藤大輔放出?笑わせるな
平田(中日)⇔早川(横浜)
金剛+長峰(中日)⇔青木(広島)
>>378 数が足りないだろ?
来季伊藤を上げると下には横山と辻しかいなくなるよ
>>375 その割には福間投手コーチに再生を頼んでるけどな>加藤大
だから放出はないとみる 近藤も同じ
どんでんに踊らされて案が出てるだけ
ヤマショーはキャンプに出てなかったからとはいえ衝撃だったが
長谷川昌幸⇔清水将海
>>380 上と下3ー3でやっていけないかなあ
確かに伊藤もケガもちだし数は足りないね
でもそれ承知で土井を解雇したわけだしなあ
細川FAも本気で執りにいってる気がしないし
トレードなんぞ買い叩かれるのが見えてるし
球団が本気で捕手を補強しようとしてる気がしないのだ
>>383 獲るとは思ってたが結局謎だな
まぁ土井は内野手扱いだったし数に入れないとして
一応できる北川と新人の宮崎だけでは心もとないはずだが
>>383 そりゃあ全員一年怪我なければ大丈夫だけど、一時的に3人くらい同時に抜けることは想定しないといけないし。
>>373 誰も反応しないくらい地味なトレードだな
両チームの本スレをざっと見てきたけど
お互いに損は無いと思ってるっぽい
両チームともにデメリットは全くと言っていいほど無い
メリットはもしかしたらあるかもしれない(虎に打てる野手、竜にユーティリティ内野手)
物凄い地味なトレードではあるけど何気に良案でもあるな
竜も虎も偏食児童みたいだな
打力が必要なのは竜で虎には打力は有り余ってるだろう
高木啓光⇔石井裕也 or 神内靖
右手にグローブをはめ、試合中盤から投げる投手が欲しい。
左手にグローブをはめ、試合開始から投げる投手はいりませんか?
新井は二軍の帝王だから
スポニチの誤報だったとは言え水田は本当に構想外に近かったんだな
まあ新井弟の為のトレードに見えなくもないが…
後は14年振り(?)の中日阪神間交換トレードってのも何気に凄いことだな
>>391 もしかして矢野・関川らのトレードのことですか??
あれはトレードの良い例としてよく出ますが。
393 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/24(金) 18:27:16 ID:wiuyZluk0
檻ファンです。
捕手は6人だが、打力は評価されているが、リードが全くダメと
判断されている日高。その日高以上にリードダメだ言われている辻。
脊椎やってしまって、現在片足で立つことのできないリハビリ中の伊藤。
こんな面子だから、二軍でいいからしっかりとマスクかぶれるのが必要。
なので長谷川で上村か白浜をお願いします鯉さん
>>392 そうだよ
それ以降トレードがなかったから久々だなぁって意味で特に意味はないw
中日阪神のトレードってそんなに久し振りなのかw
2chじゃ仲悪いけど球団同士は仲がいいのにな
>>393 トレードで獲れるレベルの捕手なんて別にいらんでしょ
一軍・・鈴木、日高、伊藤
ニ軍・・前田、辻、横山
獲っても前田、辻レベルの捕手が増えるだけじゃないの
>>393 岡崎太一or清水誉+杉山直人⇔加藤大輔なんてどうだろう?
>>397 だから一年誰も怪我しないなんてありえないから。
しかも特別頑丈ってメンツでもないし。
阪神と中日は絶縁してるのでトレードはありえない
とかいってたやつは馬鹿だということが証明されたな
捕手足りないとしても、数を確保するだけなら他にやりようはいくらでもあったんだし
加藤大出してまで微妙な捕手獲るわけない
もし獲るなら即1軍で使うようなレベルの捕手だろうが、そんなの出てこないだろう
ドラフトで捕手取るのって、一時しのぎのためでもコストかかるんだよな
まあ誰かが故障した後考えてもいいんじゃないの
その場合は、足元見られるけどそれも軽コストのリスクのうちってことで
>>401 伊藤前田辻レベルだったら加藤大で取れてもおかしくないよ。
まあ数合わせだったらもっとひどいゴミを金銭か吉野で泣きつくって手もあるけど。
>>397は昨年、ホークスが捕手6人で慌てる事態に
なったってのにもう忘れちゃってんのかね
アレがトレード期間じゃなかったら、マジで
どうするんだになりかねなかったのに
新井と水田って誰得状態だな
星野が阪神から去ったのが影響してるのか中日阪神は久々だな
>>387 ノーリスクでローリターンって感じのトレードか
新井良太は兄貴が一緒のチームになるわけだし
ひょっとしたら何か良い効果が出るかも知れんからなぁ
一方、中日は中日で内野守備は昨年泣いたし、確かに損はないね
素直に新井を活かせる球団(一塁・DHが流動的な球団)じゃダメなのか?
>>403 でもそんなレベルの捕手は実績十分の投手出してまで要らないでしょ?
もっと安く獲れるんなら話は別だが
そんなに捕手に困ってるんならミニラ残しておけばよかったのに
>>409 微妙。一対一ならそうだがここで挙がってる案も一対二が多いし、実績があっても使いものにならなければ意味無いし。
>>410 なんか一塁やってたから、どこか故障してるんじゃないの?
ちょっと戦力外は不可解だった。
>>396 それほど仲が良いってわけでもないよ、阪神なんかは傾向的に同一リーグのトレードしてなかったし
広島とやった時なんかもっと間隔開いてた
>>404 不振と怪我が同時にってのはあったけど、的場残しとけば良かったのにって意見はチラホラ見たな
>>413 そうそう、その意見は的場切った時点から出てた。というか皆が思ってた。
トレードが多いから仲良し ないとか少ないから険悪とかないだろ
リーグが違うからトレードが多いだけ リーグが同じだからトレード少ないだけとかそういうのだろ
>>412 岡田は捕手の絶対数が足りないって零してたからいいんじゃないの?
ただ衣川より福川の方がいいな。実績的にね。
新外国人の加入で新井弟は完全にあぶれたね。
もう来年で28だしもうよそでやった方がいいとの判断なんだろうか。
>>400 元々は中日阪神はセの中では交流があった方なんだよな。
逆に星野がいなくなったから、トレードして以前の関係に
戻したいのかもね
中日から見て阪神は巨人と違って商売敵ではないのだし
419 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/24(金) 23:00:05 ID:FxQSAW510
落合は1001と違ってトレードしたがらないから
星野を基準にすりゃ大体の監督はそうなるわなw
>>374 2行目と3行目で成績に物凄い差があるんだが>33セーブと20試合0セーブ防3.91
その最多セーブ時も防3.29だからなあ
>>381 踊らされてるか?
近藤はともかく加藤の場合、単純に放出されてもおかしくないレベルだから
話題にしやすいってだけだろ
ちょっと前までのオリ絡みの案なんて近藤、加藤、山本で複数ネタ乱発する奴ばかりだったからな
一番先に山本が放出されても予想は全て外れ、近藤に至っては背番号変更
仮に加藤が放出されたとしても案出してる奴が望むような形にならないのは目に見えてる
小笠原+藤井(中日)⇔川井+中村(楽天)
>>389 石井は無理だろ
神内は可能でも使える?
加藤大ではまともな捕手は獲れないので、オリいいるのが一番いい
平野は大丈夫だろうが、その他の右リリーフ岸田、香月、西、比嘉は
来期どうなるか分からないからね
425 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/25(土) 00:51:09 ID:6q9yxWM00
>>405 誰得って、新井兄弟得だろ。
あとは、せいぜい阪神が新井兄弟で名前売りできるくらいで。
もうオリのことはほっといてよ
岸田とか西とか出す分けないし
捕手は巨人のを金銭で獲得で終わるから
「じゃあ、限度額いっぱいで。」
って言われたらどうするんだろうw
単に「年俸交渉でいくら交渉しても上積みはない」ってだけだろ
限度額=評価値ってことだ
球団側から見れば、最低でも適正価格(限度額)・うまくいけばボッタクリ価格で契約できる
ゴネ体制の選手は出るだろう
イチローがいたころのオリックスがいち早くそれを目指してたな
ロッテが清水や久保や川崎みたいなの放出したみたいな経費削減トレードを頻繁にやってな
それ繰り返した挙句Bクラス低迷時代に突入
小池(中日)⇔下山(オリックス)
小池って中日だから重宝されるんであって、オリに行って何するのよ?
高谷(SB)⇔吉野(BS)
金子・荒金⇔金澤のwinwinトレードの二匹目のドジョウ狙い
檻ならば香月が欲しいが無理かな?
>>433 檻だが吉野は大石政権時代にフル回転したから大石の印象はいいだろうが今の指揮官は秋山だしな
大石が秋山に進言しても無理だろうな。つか吉野くらいで鷹が高谷をくれるとも思えん。
>>434 香月は福岡出身だがすまん出せない投手だわ
中継ぎが6枚も固まってるのに欲しいのが香月なのか
はいオリの話題終了〜
>>437 勝手に終わらすなよカス
普通に捕手は必要だわ。
阪神のあやしげな育成外国人三塁手ってどうなったんだっけ?
バルディリスのことならオリに移籍してレギュラー取ってるぞ
マルコス・ベチオナッシ内野手はやめたのか。
443 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/25(土) 21:08:15 ID:f3M6lxzMO
ハムだが
糸数か矢貫辺りで
巨人の矢野か中日の小池を取れないかのぅ お願いしますだ
444 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/25(土) 21:13:05 ID:+HL/6NA1O
藤本+川島亮(ヤクルト)⇔(ロッテ)植松
>>429 ゴネ得許さないのはいいけど、やるなら評価ポイントが(所属せんしゅなら )誰でも分かる
(計算できる)システムにしないとな
Aには大甘査定、Bには厳しい査定とかだったら馬鹿丸出し
>>443 矢野出すなら金森欲しいけど無理か
まずありえないが矢野⇔ニ岡は?
ガッツ一塁で二塁に続き三塁も穴になったのでニ岡で穴埋め
打撃優先ポジで打てない厳しさは今年の一塁で経験済み
二塁ならともかく打撃優先の三塁でライアルJrじゃ心許無い
亀井は攻守ともに怪しいし
>>443 >>445 横から失礼
外野よりショートでしょ、必要なのは
今は控えのレギュラー級、C小窪やB藤田、T坂あたりを
糸数・増井・矢貫・八木・林あたりでまとめたい
背番号1を託せるヤツがほしいです
>>446 藤田⇔八木でお願いします
林はFAがネックなんだよね
無理なら
藤田・吉村⇔八木・糸数で
また複数馬鹿かよ、いい加減にしろ
矢野みたいな中途半端な奴欲しいって正気か?
>>449 交換相手も中途半端な投手だからいいんじゃない
森本抜けてるから、それなりに補強も必要だと思うし
むしろ小池欲しがる意味がわからん。
八木や小池獲るなら、陽、鵜久森、松坂育てなさい
糸数は引き取るからw
糸数⇔神内
453 :
452:2010/12/26(日) 00:27:29 ID:f+XT6g9K0
八木じゃなくって矢野ね
矢野⇔二岡は現実的にあり得ないっての置いといてもバランスとれないだろ。
まだそれなりに打てる上に緊急時は内野のバックアップも出来る選手なんだから。
矢野がこのままゴネるようだと矢野⇔糸数も結構現実的かもとか思う。
個人的にはあり得ない&無理目だが林が欲しいけど。
455 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 09:37:28 ID:0cQLpuU8O
まあ巨人とハムは友好球団なだけに
此処は巨人さんに人肌脱いで頂いて
巨人 矢野+加藤⇔
ハム 糸数+今浪で行きますか
今浪も糸数もなかなか使えるがうちは先発陣がかなり分厚く為って来たのと
田中賢残留と杉谷が育って来たので今浪の出番なし
後 鵜久森辺りで遊撃を補強したいのだが
鷹さんの明石を1番希望に鯉の小窪も
矢野で今浪取れたら結構美味しいな
糸数鵜久森今浪を出して矢野加藤明石?
それなら今浪を本職じゃないけど遊撃、鵜久森を外野で使えば?
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 10:28:40 ID:0cQLpuU8O
そっかぁ
鵜久森も糸数も今浪も勿体なく為って来たから
トレードは辞めた
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 11:00:05 ID:LOGtz6O9O
創価ホモ自重
460 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 11:16:04 ID:CEym/4zb0
お願いしますだのやめただの
何もんだよw
461 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 11:21:03 ID:7aemBg680
矢野出すなら左Pがほしい
矢野⇔石井
あたりで
462 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 11:32:15 ID:YyjRRvwT0
イスケ+杉山で左中継ぎもらえませんかね?
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 11:33:59 ID:yvRmhz0eO
矢野とれるなら川井だせるな。
中日なら間違いなくレギュラー取れるから、矢野も嬉しいだろ。
>>454 矢野で取れそうな選手
年齢差
高年俸
上記理由と
矢野で取れる選手は限られてる上、野間口福田以上は望めないし
同程度ならお腹いっぱい
それなら余ってる外野手で打てる内野手を選んだだけ
これでも二岡>矢野になるのか?
内野のバックアップ?
今野遊撃5試合、三塁3試合だと控えの三塁が関の山
二岡とかもうDHの印象しかないな
466 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 13:42:39 ID:uyz9ULcs0
矢野で糸数くれるの?
ぜひお願いします。糸数って日シリで投げてたじゃん?イイ投手だなあって思ったもんだ
巨人的には矢野は完全に余ってるから抜けても痛くない
外野の競争に漏れたとしても、右の代打には必要だから
抜けて痛くないってことはないな
出すなら谷の方を出したい
実績重視する監督が欲しがってくんないかな
鴨志田、長田とのトレードみたいに実績のほとんどない若手か金銭で
谷で商売は諦めろって
大幅減俸食らったとはいえ
35過ぎて成績が急降下して一億円選手なんて
余所じゃ扱えんよ
まぁ自由契約なら引き取り先ありそうだけど、年俸がね。
矢野は年もまぁまぁだし、中日にいた大西みたいになるのかも。
福田+小椋(ソ)←→八木
とかやって欲しい、無理だろうけど。
まあ無理だな
471 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 17:57:21 ID:58uBheAm0
無理にもほどがある
472 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 18:33:19 ID:uyz9ULcs0
>>467 実績で言えば矢野<谷なんだが、年俸の問題がある。
それに谷を雇える球団があったとしたら巨人的には糸数クラスどころかもっとイイ投手獲れないと割に合わない
まあ、谷は出さないよ。原が信頼してるし。原の著書読んでくればわかる。
一部抜粋
「谷は本当に頼りになる男です。控えに回っても腐らずに常に準備をしている。突然スタメンを言い渡しても結果を出してくれる。」
>> \469
どうせなら、
福田+小椋(ソ)←→宮西+糸井
これぐらい欲張ろうぜ
図々しい。
たいした生え抜きいないsb
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/26(日) 20:45:16 ID:yvRmhz0eO
モナ岡トレード要因なら、浅倉辺りなら出せるな。 外野にコンバートしても良いし。
とにかく打てる外野が欲しい。
280、15本位打ってくれりゃ良いから。
>>473公ファンなんだわwww
八木じゃもう商売出来ないんか、、
矢野(巨人)⇔石井(ハム)はどうかな?
ハムが矢野が欲しいとして、巨人は左中継ぎが欲しいだろうから
そこそこの実績があって出せそうなのが、石井だと思って石井あげた。
そもそも外野がいらない
だから矢野はいらない
藤井(竜)⇔石井(公)
高橋以外は微妙なもんで…
実家のある横浜にと態々出したのに出戻りとか落合がするわけない。
そもそも外野は和田以外の2枠が微妙なもんで…とい言うレベルじゃないぞ?
ハムですが、外野は足りてます。ショートがいないんです
4 田中賢
6
8 糸井
5 小谷野
3 ホフパワー
7 中田
D 稲葉
2 大野
7 陽
小窪か藤田か坂か明石ください。
渡辺を金銭で出す球団もあるんだし。
森本の人的保証で誰か獲ればいいんじゃない
たぶん梶谷とか漏れてるよ
野間口・実松(G)⇔加藤大・吉野(BS)
>>482 吉野はいらないよ。
巨人は中継ぎタイプの左腕はそこそこいるし。
また∞ループ(無限ループ)か
吉野ではもう商売できない
吉野はただ左手で投げてるだけの投手だからね。
>>484 そら元が一緒だからな
名前出す選手のレパートリーが少ないからネタがループする
そもそも檻も右ピッチャーなんかいらない
G小笠原⇔D岩瀬
>>464 遅レスだが。
二岡の年棒もかなり下がってきているし(マイケルのように)コストパフォーマンスに合わない程とは思えないが。
内野についてはそちらに書いてる通り緊急時の何試合かならやれるわけで重宝されているんじゃないか?
巨人が微妙な右はたいして欲しくないってのは同意だが。
>>489 ネタだろうが中日ファンか?
もしそうなら和田か岩瀬どちらかがチームからいなくるとしたらどっち取るか自問してみるといい。
吉野←→衣川or福川案である程度まとまってたじゃん
ヤクルトだって吉野程度の左腕なら佐藤賢や他若手でも変わらないんじゃないか
オリ捕手案
岡崎・杉山 ⇔ 小松
どうでしょう? 杉山を筒井でもいいかなと思いましたが高宮がいるので・・・
正直小松が期待されている気がしない・・・・
小林太(横浜)⇔田中(ロッテ)
>>492 今の方針じゃ補強は無さそうだけどいつ覆るか分からんからなぁ<ヤクルト
吉野は獲ることあっても福川は出さないんじゃないか
小松、吉野⇔城島
捕手不足のオリ、城島は高齢&怪我&藤井正捕手などから阪神に不要。阪神は年俸を浮かすことも出来、なおかつ前から狙っていた小松を獲得でき、吉野といったオマケもついてくるwinwinトレード。
>>493 岡崎と杉山って来季の戦力外候補だろ?w
小松は2年我慢してやっと球威が戻ってきたので、来季は首脳陣の期待が高い。
トレードで取れる捕手はたかが知れてるし、数が足りないから巨人の実松、星、加藤あたりを吉野か金銭で譲ってもらえばおk
巨人は野間口とか金刃とかあまってるんでしょ
くれヽ(`Д´)ノ
>>481 外野足りてる・・か?ひちょりが抜けた今糸井だけ飛びぬけててほかは期待枠
だし、そもそもそのスタメンだと外野全員他からのコンバートだしな。
その糸井にしてもここ2年は怪我なかったがそこまで頑丈なかんじもしないし
怪我すると12球団最低の外野陣になるぞ。矢野とか無理だろうが赤松・藤井とかの
弱冠干され気味の選手がいると安心度が全然違う
藤井はまだしも赤松は干されてないだろ
>>490 内野の控え兼DHに減額しても8000万だぜ
それで.260 7本じゃハム的にはコスパ最悪だと思うんだが
他球団や生え抜きだったらそこまでコスパ気にしないけど
年齢・能力・成績・年俸で考えると金銭でも欲しがるチームあるか?
って聞いたら金満球団以外は手挙げないだろう
ハムがコスパ無視しても出せないほど内野薄くて放出自体ないみたいだから
どうでもいいけどさ
巨人としてはある程度計算出来る打撃型三塁手は欲しい
ライアル・亀井で問題ないと思う人とは合わないだろうけど
赤松は干されているというより
野村の天谷贔屓起用の割を食ってる感じ
ホームランキャッチした次の試合から10日くらい出番なかったりさ
>>447でも挙がってるけど
藤田or吉村 ⇔ 八木
とか釣りあってるなら、結構現実的な気がするなー
年齢的にも似通ってるし
ハム側の事情はよくわからんけど、ベイはやっぱまだ左腕が足りない
小野寺⇔久本or小林or小笠原or長峰
手薄な左の中継ぎを補強したい西武と岩瀬の衰えに備えて抑え実績のあるリリーフを補強しておきたい中日
小笠原が中継ぎ…?
506 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 19:19:14 ID:yjTseF+H0
横浜吉村⇔阪神狩野&横山
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 20:01:10 ID:ZOFZZl6t0
>>499 森本だってもともとコンバートだろうが
稲葉は半分以上ライト守るよ
508 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/27(月) 20:10:21 ID:4e4HEzJQ0
>>501 矢野じゃ二岡はとれねー
ハムも外野は陽、中田、鵜久森あたり育てて使うだろうし
代打、DHとしてなら二岡>矢野
中田、陽あたりがレギュラー定着したなら出される可能性あるけど
その時出されるのは高橋のような気がする
あと二岡(8,000万)が金銭で取れるなら広島も欲しいんじゃね
(ドラフトの件であり得ないけどw)
それに巨人もバックアップ程度なら
あんな形で追い出した二岡復帰させるより大田や中井育てろて
中日だけど、
藤井+朝倉くらいでレギュラーの左長距離砲とれないかな?
涌井⇔牛田・山口
>>509 >藤井+朝倉くらいでレギュラーの左長距離砲とれないかな?
その条件に見合うのはパならロッテ大松、ハム糸井、セなら広島の嶋と金の卵の岩本、巨人高橋
と亀井さんくらいか。可能性有りそうなのは嶋くらいだな。どうよ。来年はボールが飛ぶって言うから
けっこう打つかもよ。けど嶋でもその面子じゃ厳しいかな。
>>503 藤田or吉村⇔八木はアリだな
あと思いつく左獲得案は
小林太⇔松永(猫)
高崎⇔神内(鷹)
>>511 嶋じゃ損してる気がする
大松くらい欲しいが無理か
>>499 ハムってね、
「中田・陽の出場機会を確保する」って理由で
助っ人野手獲得を見送るようなチームだから、
讀賣やSBのような「飼い殺し」的戦力増強とは対極なんだよ
主力の戦線離脱も、新戦力台頭のチャンスくらいに思わないとね
悪く言えば飼い殺しだが良く言えばまさかに備えてるだけだしなぁ
どっちに取るかはアンチかファンかの違いにしか思わない
>>513 左の強打者の希少価値が高いんだよ。パリーグの日本人HRランキング見たらT岡田の
下は右ばかり。セリーグは絶対トレードされない左の主力打者が上に結構いるけど。
1.5軍二人で20代レギュラーは取れないってだけだな
強いチームを作る上ではベンチや二軍を含めた戦力の充実が必要なのは間違いないから
飼い殺しに近くても力のある選手かたくさん控えてるってのはチーム運営としては正しいんだろうけどな
林・狩野⇔平野佳
はいはい珍乙
オリが平野佳出すわけないじゃんw
相手が能見+西村ぐらいならあるかもしれんが
はいオリの話題終了〜
>>516確かに左で長打ありが
大松 岡田 糸井 稲葉 後藤光 鉄平
くらいだね、長距離砲なんて更に少ない。。
むしろパに林威助 嶋 武内あたりを輸入したいwww
長距離砲と呼ばれるのはISOPが2割超えてこないときついな
矢野はトレード候補に急浮上だな
ただ問題はトレード相手がいないwww
>>524 後藤、鉄平はかなり格落ちだね
林⇔金森or藤原/井坂…ハムはチーム本塁打が少ない。楽天は山崎の長打力がそろそろ限界。
>>526 懲罰の為なら選手会長ですらあっさり放出する球団だし、容赦なく交渉持ち掛けるんじゃないか
本気で放出するつもりなら相手にもこだわらんだろうしね
実松+矢野(巨人)⇔加藤(オリックス)
もうオリ選手の名前出すなキチガイ
531 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/28(火) 20:08:32 ID:gO0vblQB0
オリックスファンはオナックスファンでおk
>>526 森本の補償を金銭にして、
陽をショートに再コンバートして、
矢野⇔糸数
矢野にはチトもったいないが背番号1
ちなみにハムは遊撃とかが欲しいとして代わりはどこらが出せるんだ?
当然ながら交換要員によるだろうが・・・出せる選手がよめないんだよな・・・
>>533 まず右の先発。
ダルとケッペルが確定、ウルフが有力、
斎藤佑が営業枠として、残りをオビスポ・糸数・増井・矢貫・中村で争う。
糸数・増井・矢貫あたりがトレード候補。
あとは左腕の八木・林・宮本あたり。若手の吉川・土屋と新加入の乾・根本次第だけど。
良く挙がる阪神捕手の評価
打撃:狩野>>>岡崎
走塁:狩野>>>>>岡崎
捕球:狩野>>>岡崎
配球:狩野>>>>>岡崎
送球:岡崎>>>狩野
レギュラー捕手候補が欲しいなら狩野狙いで。
攻撃面はレベル高いし、守備面も投手からは投げやすいと捕球も配球も評判良い。
マスク被ったときの防御率も悪くない。
但し肩が致命的に弱い。盗塁フリーパス。
守備型捕手が欲しいなら岡崎狙いで。
肩だけはプロでもトップレベル。
打つほうは捨てて配球はイニングごとにベンチで指示で。
はいショートどうぞ!
黒瀬⇔金森
去年もなんだかんだ盗塁阻止率三割くらいあったからフリーパスとかは思わんが>狩野
ただある程度以上走れる野手(福地やら赤松やら青木やら?)とかはまず100%刺せない
まあ阪神的には狩野を出せはしないだろ
>>525二桁いきそうな選手すら少ない
>>527楽天さんも藤原は出したくないんじゃないの?
木谷や佐竹じゃ厳しいだろうけど。
金森でとれるならまぁいいかな
539 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/29(水) 00:15:27 ID:FQBhYOLe0
SBって2軍に結構若手野手が腐ってるんじゃないかな?
巨ヲタとしては矢野は安売りしたくない
理由としては「いないと戦力的にヤバイからこのクラスでも安売りしたくない」ではなく
「レギュラーとしてではなくサブとしては十分有用」だから
外野の層が厚いから言えること
こういう言い方すると横柄に思われそうなので自虐を
↓
逆に投手は前者の理由で野間口福田でも安売りできない
>>537 狩野がマスクだと盗塁企画数が圧倒的に多い。ようは舐められてる。
舐められた結果、シーズン後半でいくらんでも刺せる盗塁が多くなり
結果、阻止率3割くらいに戻した
大事なのは阻止率よりも抑止力
>>534 糸数⇔明石。は、どうよ?
川アが再来年には抜けるからショートの後釜候補を出すのは惜しいが、そんな事も言ってられない
>>541 イメージで語ってるんだろうけど微妙に違うぞ
去年は前半戦はOP戦の醜態からか舐められまくってて頭の2ヶ月で50くらい走られてた
ただ普通なら走らない奴もいたからか阻止率は三半ばから後半と結構良かった
中盤〜後半戦にかけては走るべき選手だけが走るようになり阻止率も走られる回数も激減した、って感じ
ってか去年は結構いろんなスレでアンチとファンがデータを元に狩野の事を語ってたが
「守備の悪い打撃型捕手」じゃなく「守備は意外に悪くない、打撃は意外に良くない」的な評価を受けてかと
神内(鷹)⇔上園+杉山or阿部or金銭(虎)
左投手と右投手のトレード。
糸数が人気なのはなぜ・・・?
盗塁阻止率って得点圏打率並にコロコロ変わるからなぁ
グッと上がる年もあればガタッと下がる年もある
怪我の影響もあるだろうけど基本的に何年か平均した数字がないのは
賛否含めて過信しないようにしてる
狩野の場合、サンプルとして有効なのが09年だけで.311
元々強肩という評判はない
走らない奴にまで狙われる時点で強くはない
そんなレベルを刺した数字を含めても.311
普通に走る奴だけを相手にしてたら更に下がるだろう
「悪くはない」というより「打力がなければ魅力のない捕手」という印象
「打撃は意外に良くない」というより「捕手としては良いが野手としては平凡」
レギュラーとしてはやや物足りないが、サブとしてはかなり良い
俺の中ではこんな感じだな
外野手としたら矢野(G)と同等クラス
>>546 上で多少の実績があって年齢もそこそこだからじゃないのかね
半分以上はネタで遊ばれてるような印象受けるけど
神内も故障の多い選手じゃなかったっけ
有銘(楽天)⇔筒井・岡崎(阪神)
>>551 08年丸一年投げてないのにどこがコンスタントなんだ?
故障明け後の成績もあまり良くないし数年前みたいに若いから大化けに期待って年齢でもない。
どちらの球団のファンでもないけど
>>545の案なら1対1がいいとこじゃないか。
ベンチ破壊とか人間性にも問題あるみたいだしな。
1対1なら99%貴重な左腕選ぶな
>>553 神内、上園はどっちもあまり大差ないような気がするけど、左の分+αを付けといた。
城島にいろんな意味で鍛えてもらう、というのと、お互い地元に戻る(神内:京都府出身、上園:福岡県出身)というのもありかな、と。
SBはFAの補償二件が金銭で済んだから、人数増えるトレードはもう受けんよ
>>535 岡崎って元々守備に定評があって入団したよな
なのに狩野の方が捕球が上手いとなるともう岡崎ってもう阪神には必要無さそうだね
加藤大⇔広島倉
これをベースにするトレードどやろ?
その段階でかなり広島がお得だな
ってかこのスレの加藤大人気は異常
他球団に行けばレギュラーなのにって選手は
まず出さないよなどこも
巨人なら矢野脇谷てとこかな
>>558 個人的にはありだと思う。倉も2番手捕手だが石原残留したし、高齢だから正捕手
の座を奪うのは厳しくなった。若手育てた方がいいと判断したら出せるだろう。
広島なら加藤の出番はかなりありそう
>>559 ちょっと前ならスポーツ紙の飛ばしで名前の挙がった選手がそう言う扱いだったけど、今は同じ奴が案出してるのが大半だからなぁ
加藤なんかは特にそう、よく見てれば分かる
藤田(星)or小窪(鯉)⇔八木(公)or荻投(鴎)
ショートがほしい球団と投手がほしい球団で
>>563 面白いね 八木のことを考えたら星の藤田かねえ
>>561 3番手の目処も立ってないのに2番手出すとか正気?
しかもその次の3番手の目処もないのに
ましてや高給取りで下り坂のベテランと交換て
>>563 藤田⇔八木は良く挙がってるね
俺はありだが遊撃としては大丈夫か?>藤田
二塁メインだと思うんだが
>>565 加藤を高給取りで下り坂のベテランと揶揄するのなら倉なんていまや産廃だろ
倉の方が5つも年上で実績でも加藤のほうが明らかに上なのに
カッカして文章読めないのかね
3番手の目処も立ってないのに2番手出すとか正気?
しかもその次の3番手の目処もないのに
加藤が高給取りで下り坂のベテランって揶揄なのか?
事実じゃないと思うなら反論してくれ
他所の2番手捕手を産廃呼ばわりするお前こそ○○
倉にしろ加藤にしろ叩き前提で話を進めようと思ってるならよそでやってくれ
余計な固定観念でレスの無駄遣いされちゃたまったもんじゃない
金銭⇔金銭
>>556 しかし西武はともかく枠もあってどこも補強ポイントの横浜から金銭って鷹の若手ろくなのいないんだなw
今年の3人の中では内川が一番年俸が大きいから、
金銭選ぶのも納得いかんでもないけど。
西武が嫌がらせにでも選ぶ選手がいない、というのは
まあそういうことだろうけど。
>>560 脇谷は普通にレギュラー
今年は規定打席に到達し、
とっくに出せる選手ではなくなっている
>>565 藤田はショート願望が強いというのをどこかで見たことがある
守備成績見ると2塁の方が向いてそうなのがかわいそう
ショートの石川も弱肩でセカンド向きなんだよね
渡辺が来たから藤田と石川のどちらかは控え確実
もうないよ
横浜は二遊間が人材不足だから渡辺直獲ったのに藤田は出さないだろ
>>578 でも二遊間よりも投手の方が手薄では。
藤田出せばそこそこの投手が手に入ると思うけどな
だとしても規定未満とはいえ3割打った今年の藤田を防御率7点近い八木相手で放出したりはしないんじゃね
横浜は投手もヤバいが野手も同レベルでヤバいから
せっかくスタメンレベルまで育った選手(藤田とか)は出しにくいだろ
野手で出すなら伸び悩んでる若手か一度ブレイクしたが停滞してる選手とかかな
個人的にはそろそろ吉村は放出されかねない気がする
藤田はロッテあたりが狙ってそうだけどな。
藤田⇔内
まあ、ポストシーズンで内の価格が
かなり上がってしまったけど
西岡の穴を考えるとバランス取れてるかと
>>582 ポストシーズンにちょっといい活躍したくらいでそこまでの価値があるわけがない。
>>583 コバマサがいなくなる以上内は出せないでしょう。
藤田は欲しいけどロッテだと横浜が欲しがりそうで出せそうな選手がいないかな。
まあロッテは補強しないだろう
余ってる支配下枠も育成から上げる用と緊急の外国人用に充てるらしいし
あったとしてもそれはシーズン中の緊急補強程度のものだと思うがな
横浜も横浜で補償を金銭にした点を考えると獲った選手や現有戦力でどうにかするつもりだろう
それでどうにかなるかと言われてもそのレベルが精一杯
>>584 ×コバマサ
○コバヒロ
∧_∧ ∬
⊂(Θ щ Θ)つ━・ <防波堤にも格というものが(ry
/// /_::/:::/
|:::|/⌒⊂ヽノ|:::|/
/ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄/|
/______/ |
>>584 と言うか何年も我慢してやっと戦力になり始めた内を
出す道理がないわな。
>>588 >j.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるのでこのスレではナシの方向で。
日本語も読めないとは…
590 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/31(金) 11:54:18 ID:kIc8lwqzi
竹原、青松⇔稲田
よいお年を
>>558 いいと思う。石原が残留してくれたからもう倉はいい。今後は會澤を2番手で育てていく。
あとはカープが加藤の年俸を支払えるかが問題だが、フロントはノムケンには金を出すし十分にペイできると見る
ベンチに死蔵されるベテラン捕手ってのは大事なものだぞ。
ちゃんと死蔵できないのはノムケンが悪い。
若手厨の見本がいるね
まあ契約更改の話見る限りじゃ放出はないだろうな
去年のスレ遡ってみたらカープ宮崎と牛田がトレード案になってて笑った
596 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/31(金) 23:31:42 ID:YuIVinOvO
塩川(鷲)⇔南(鴎)
守るだけなら渡辺ヘイウチでいいんじゃないの?
楽天も中堅外野余り気味だし。
598 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/31(金) 23:34:35 ID:okbX65F8O
藤本+川島亮(ヤクルト)⇔(ロッテ)上野+植松
599 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/01(土) 00:56:36 ID:68L5XaaV0
なんかロッテ絡みばかりだがほぼ伸びしろのない中堅以下で若手の有望株がとれるわけないだろ
小斉(SB)⇔円谷(G)
なんとなく余ってそうな同年代選手同士のトレード
意味なさそう・・・。
どこをどう数えたら巨人の内野が余ってるんだ?
>>600 円谷は余ってるけど小斉は巨人だと出るところがないかな。
それに円谷は走攻守全部駄目だからソフトバンクでは、もっと使い道ないと思う
603 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/01(土) 13:03:29 ID:8sYk1dva0
(巨人)工藤or紺田⇔黒瀬(西武)
右の内野が不足してる巨人と、外野守備固めがいない西武
当方巨人ファンだが、工藤と紺田は、松本と鈴木がいる以上いらない
下にも橋本がいるし
ルール上、来たばかりの紺田を出していいのか?
今はどうか知らんけど、一応飯塚佳寛と言う前例はある
1972年のシーズンオフに大洋から広島へ移籍して、1973年の開幕直前に古巣のロッテへトレードされた
紺田来る前から工藤の放出案は目にしてたけど、それでも紺田を獲ったと
それって今いる連中が期待出来ないってことなんじゃないのかね
黒瀬は出せないってレスは何度も見たな。
どうしても欲しければ左の中継ぎ候補出す必要があるんじゃないか?
607 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/01(土) 19:28:03 ID:uDdUe2Wo0
中日野手強化、阪神左中継ぎ強化
で林威助⇔小林正人
608 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/01(土) 19:48:59 ID:pueP/Ta3O
ふざけ無しでいくよ
亀井(巨)⇔永井・青山
外野手不足の楽天と投手層を厚くしたいウチ
ふざけた提案としか思えないっす
聖沢鉄平が固定で、後1枠を牧田中島中村で争う楽天の外野が薄いとな?
>>608 楽天の外野が不足ってドコに目を付けてんだ
>>なかなかいい案だね
613 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/01(土) 19:59:58 ID:pueP/Ta3O
確かに中村真人が出れない楽天が外野手に不足してるとは思えない
>>613 安定感云々いったら亀井だって目糞鼻糞だろ
そもそも亀井って原のオキニじゃなかったっけ
だとしたら、原在任中はよっぽどのことが無い限り放出はないんじゃないの
618 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/01(土) 20:34:48 ID:pueP/Ta3O
>>615 亀井は去年はWBBの影響で疲れもあり低迷したが、元々はイチロー級の力があるからね。環境変えたら三冠王も可能だよ。ましてや楽天に行けばミスター楽天の称号が得られるであろう
もういいって
620 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/01(土) 20:41:23 ID:pueP/Ta3O
>>619 よくねえよ
お前らウチの亀井を過少評価してんだろ?
なら楽天で亀井より能力高い選手いるのか?いないだろ?
併用だったら中村、中島、牧田でもやりくりはできそうだけど
でもまあ、あの欲しがりの監督を考えたらさらに外野を獲るってのは無くも無いだろうけどさ
しかし永井と青山出すってきつすぎるしありえないわな
ましてあの監督も投手出身だろうにw
748 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/01(土) 20:29:34 ID:pueP/Ta3O
お前らトレードスレで亀井で永井と青山くれだとぬかしやがったな。ふざけんのも大概にしろよ
623 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/01(土) 21:26:29 ID:FifmisOT0
亀井の放出はまず無い
二岡のようにスキャンダル起こさない限りありえない。
巨人だけど、トレードするとしたら矢野くらいかな。年俸でゴネてるし巨人に居たらレギュラーは無いし巨人的にも矢野放出しても痛くないから
外野は微妙に欲しかったりします(笑)
ただし牧田と争える右打ちの強打者限定
基本は左腕とサードを守れる強打者(左右問わず、クローザーは獲れないと思う)
625 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/01(土) 21:59:40 ID:D737/tokO
加藤(オリ)⇔後藤(西武) カブレラが抜けたオリと中継ぎが薄い西武
楽天のほしい選手って、完全な強打型なんだよな。
亀井みたいな守備型じゃなくて。
んじゃ、吉村(ベイ)⇔有銘
右の強打者で外野手…ただし復活前提
有銘は渡辺と同時期に話題に上った選手で、ベイが欲しがっているのは間違いなさそう
>>626 まあわからんけどね、シーズン始まってみないと。
大幅改変でチームがどうなるかにもよるし。
629 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/01(土) 22:35:47 ID:pueP/Ta3O
開幕前に野間口・星+金銭⇔村中(ヤ)
左の先発強化を目指すウチと右の本格派投手と強肩捕手の人材不足を補いたいヤクルト
大沼の名前が全然挙がってないのが意外だな。
>>629 無理だな 村中レベルはなかなか出てこない
金刀野間口⇔杉内
>>630 去年の成績がアレだから前より放出の可能性は高くなったと思うけど西武が動くかどうか
涌井ですらまともに評価してもらえない投手陣じゃまだまだ使い道ありそうな気もするけど
d.ショボイ奴を掻き集めても良い選手は獲れない←【超重要】
j.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるのでこのスレではナシの方向で。
>>633 涌井が評価されないとトレードされないという意味が全くわからないな
636 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/01(土) 23:30:00 ID:pueP/Ta3O
>>631 そうか…
ならば、円谷・寺内・笠原(巨)⇔武田勝(日)内野手の層を厚くしたい日ハムと左腕投手の層を厚くしたいウチ
涌井ってメジャー志向あり?
あほか。武田勝欲しいんなら実績あるレギュラー野手出さなきゃ無理だろ
長野でも釣り合わないぞ
金刀野間口星野亀井⇔杉内和田
左腕がほしい巨人となにかしらが欲しいホークスの意見が見事合致した。近日中に発表会。
641 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/01(土) 23:39:42 ID:pueP/Ta3O
>>639 内野手が必要なんですよ日ハムは。
だから寺内なんかは割りと一軍経験してるんでいけるんじゃないでしょうか?
金刀野間口星野亀井⇔杉内和田
左腕がほしい巨人となにかしらが欲しいホークスの意見が見事合致した。近日中に発表会
だからそろそろID:pueP/Ta3Oに触るのやめろって
>>618で「去年はWBCの影響で疲れもあり低迷した」なんて寝言ほざくような莫迦だぞ
644 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/01(土) 23:46:09 ID:63cj+7NSO
>>641 八木が精一杯でしょ
勝は左のエースだから普通出さない
ゴネたり、不倫したり変なことしない限りは…
>>635 チームの投手成績悪い中まともに投げてた奴がダウンも有り得たってのを見て
その筆頭がそう言う評価じゃ他もぞんざいに扱われてるんじゃないかと思っただけ
646 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/01(土) 23:48:35 ID:pueP/Ta3O
>>644 なるほど、八木を忘れていた(汗)
じゃあ訂正武田勝じゃなくて八木にしときますね。
武田だったら久のほうは可能性なくはないわな。
>亀井(巨)⇔永井・青山
>野間口・星+金銭⇔村中
>円谷・寺内・笠原(巨)⇔武田勝(日)
なんでこんな不細工なエサにこれほど喰いついてるのかよく解からん。
普段ならフツーにスレーされるのに、正月休みで暇な一見さんが多いのか?
649 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/02(日) 00:16:57 ID:Pjsbv13IO
>>648 公ファンなんでつい
公の内野は別に薄くなくバランスよく揃ってるがスタメン固定気味だから田中と金子がケガしたり打線が今年以下の出来だったりした場合は緊急補強があるかもしれん
むしろ外野の即戦力が欲しいところ
新人投手の出来次第では八木を弾に浅井(神)とか吉村(星)はあるかも
金刀野間口⇔杉内(弟)
653 :
625:2011/01/02(日) 00:42:30 ID:2FIIrsn7O
僕の案駄目でした? 年俸差がネックだけど細川資金あるし
いや俺はいいと思ったよ
釣り合いは取れてるとは思う
>>653 ダメって言うか西武的じゃない。
阪神みたい。
大加藤と西武の後藤だとオリックスが損だと思うけどね
巨・西村、野間口⇔楽・内村
原が星野への感謝トレード
中日 長峰or久本⇔大島or大崎 西武
左打ちの外野手の少ない中日と左投げの中継ぎが欲しい西武とのトレード
その程度の外野手は要らないとかその程度の左投手は要らないと言われるのは仕方ない
環境を変えることで復活・大化けを狙う駄目元トレード
荒川獲った時もそうだったが、今オフの西武は補強に否定的な言動が目立ってるのな
>>659とか見るとトレードやるのかすら怪しく思う
優勝して欲しくない的な意図は正直感じるな。 年俸高騰が嫌なんだろうね
なるほどそういうことね
大加藤、後藤は有りだとは思うけど法大の自由枠と考えると出しにくい気がしなくもない
大加藤の来季の年俸は6000万か
後藤はたぶん2000万くらいだったよね?
じゃあ無理じゃん。
西武が年俸上がるトレード受け入れないだろうし。
加藤大とのトレードならGG佐藤とかは無理なん?
お互いに実績はあるが今年は不調どうしの復活期待トレード
まぁGGは手術あけなんだっけ?だから現状ではまずありえないだろうが・・・
大加藤ならセリーグ相手に商売した方がいいんじゃないの
パで年齢30ぐらいまででシーズン10勝した事あるがここ2年間殆ど活躍してない選手っている?
>>668 それは広島も同じこと言われてたじゃん。でも今年菊地原⇔小島のトレードを敢行してる。
結局、費用に見合う効果があると西武側が考えりゃ年俸が上がろうがやるだろ
阪神の杉山とハムの八木のトレード構想について語るか
有銘+栂野⇔吉村+α
左腕で実績のある有銘と尾花監督のお気に入りの栂野で大砲候補の吉村。
後は、数合わせで適当なピッチャーで。
横浜と楽天だろ 有銘+栂野2人とも金銭で貰えばいいよ
楽天としたらそっちのほうがありがたいだろう
>>673 菊地原は出戻りだからってのもあるだろう
牧野と佐竹の時も出す方より獲る方が年俸高かったけど、そこまで年俸の差はなかったし
まあ、横浜相手ではないとしても有銘を出すとしたら5000万近い年俸の経費削減の要素が強いだろうから
吉村みたいに同様に年俸高い選手との交換にはならんだろうなあ
金銭じゃないとしてもとりあえず東北出身の選手でお茶を濁す程度で収める気がする
>>676 吉村+αでは有銘は出さないんじゃないかなあ
今の有銘は普通に微妙だろ 26歳の吉村のほうが全然価値はあるだろうに
>>678 有銘⇔高井とかどうかね
投手少なく外野手が多いヤクルトと、ややその逆の楽天(捕手も少ないけど)
主軸を打つ左打者はセの方が多いからな
今年出番が多くなかったとはいえ左の被打率は105とかなり抑えてる
右からは455と打たれまくりだけど
吉村の若さと、選手枠的な部分含めて
吉村⇔有銘+αでいいんじゃね
>>681 有銘の方が期待はできるかも知れないが
せっかく外野手に転向させてその上でそこそこ
ファームで結果残した高井はチーム的には出し辛いだろう
楽天、オリとヤクの余ってる捕手のトレードはシーズン
始まればあっても不思議はないと思うが、オフはヤクは動かない気がする
というか、高井と同世代の左の外野手は楽天もいらんだろ
中村使えばいいだろうし
松井岩村と野手補強したからな
リリーフ弱いのに中継ぎ投手放出はそもそもやりにくい
岩隈残留という事情が今年はあるからどうなるかわからないが
弱いリリーフ陣だからこそ、その中にいる有銘は貴重ということになるとしても
それは楽天の都合でしかない
高井にトレード価値はないだろ。
最後までヤクルトで面倒をみるしかない。
貴重なんだったら余計に出さないんじゃないのかな
>>687 685は、アリメが高井より格下と勘違いしちゃてるのではないだろうか?
そんなわけないだろ。高井こそここで過大評価気味だろう。
で、アリメが吉村クラスと年齢こみでつりあうかといえば「それってどうなの」って話
活躍したと言えるのが2008年だけで他の年は
投手陣の層が薄いから登板機会を得る事が出来てただけで
防御率の悪い有銘が高く売れると思ってるとかどんだけめでたいんだよ。
まして今年33歳と伸びしろも期待できず年俸も高いのに。
戦力外なら欲しがる球団はあるかも知れないけど。
5000万か 安くも高くもないって感じだな
ここまで有銘が怪我したって情報を言ってない所を見ると、高く売れるだとか戦力外だとか言う評価の適当さが分かるな
高いなんか3年以内に戦力外だろ。 バッティングセンス全くないじゃん。 脚も遅そうだし
加藤大⇔八木
2人とも期待されてないようなので
ハムが大損?
八木はちゃんと投げられるかどうかでしょ。
投げられるようなら出す必要ないし。
>>693 知らない癖に語るな
高井はああ見えてかなり俊足だし、打撃も一年目にしては十分な成績
ただトレードの駒になるわけは無い
年齢もいってからの打者転向だしね
697 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/03(月) 02:28:38 ID:k9WDCTOzO
わざわざ他球団から野手転向で色々教えたり面倒な奴を実績ある投手だしてまで獲る訳がない。 外野なんか一番育てるの簡単なのに
有銘をヤクが取るとしたら福川辺りとだよ、多分
来年35歳の控え捕手必要なのか?
嶋が故障なしにフルシーズン乗り切れればいいけど
故障したら最も経験あるのが中谷ってのは心もとないな。
人数も少ないしな
>>700 中谷って野村が永井の恋人が決まった発言とかあって、2009躍進の立役者の一人と
見られているのに、今年は打撃重視のブラウンに完全無視されたのが楽天低迷の重大原因
である可能性は大きいと思うんだが。むしろ怪我の功名になるんじゃね。
>>701 >今年は打撃重視のブラウンに完全無視されたのが楽天低迷の重大原因
去年の間違いだった
リーグ唯一の総得点500点台、ダントツのビリの得点力をさらに下げるのか
楽天の各捕手の信者の争いって本当に狂気じみてるな……
○チガイとか小馬鹿にする世界じゃなくて、本気で背筋が寒くなる。笑えなくてちょっと怖いよ。
中谷推しする奴はたまにこのスレに来るから始末が悪い
どこも捕手論争は酷いが、ここに持ち込むのは鷲だけだ
楽天の控え捕手は確かに弱いが、阪神と違って控え捕手まで万全な布陣するほど強いチームじゃないからなあ。
中継ぎ左腕放出してベテラン控え捕手獲得なんてどこもやらんだろう
その点SBは山崎が控えに居るのは大きいな
これで、いつでも細川に代打送れる。一応、田上も居るしね
代打に松中、オーティズが居て代走&守備固め要員に城所、福田、明石と控えが十分過ぎるほど充実してる
補強ポイントを強いて挙げるとすれば打てて守れるセンターと右の先発だけだな
問題は短期決戦の弱さだな
>代打に松中
勝負強さを感じないw
ソフトバンクはなんかチームがごちゃごちゃしそうだな
以前の長島巨人のよう
城所、福田、明石で控えが充実www
冗談は住んでいるところだけにしろよ九州民
福田人気だな 指名は大成功だったのか
>>710 代走や守備固め要員としては優秀だと思うが<城所、福田、明石
>>674 一昨年9勝した二十台左腕
かたや三年まともに一軍で成績残してない三十路右腕
あるわけないだろそもそも梨田に権限がないことも知らんのか
勝ち星だけで比較はナウセンスだと思うが杉山は怪我が祟ったのか昔より力落ちてるしそれだと日ハム側が損だと思う
>>674 全然釣り合わない
杉山なんて2対1のオマケにしかならんよ
いい加減阪神ファンは冷静に自分とこの選手を分析してほい
杉山をハムの投手で喩えようと思ったけど、全く該当者が居ない
ハムだとこの状態になる前にバッサリ切るもんな・・・
杉山も2年早ければ悪くない弾になり得たのに
717 :
sage:2011/01/03(月) 20:27:18 ID:glFmKBND0
558はいい案だと思うのだが、ちょっと発展させて
倉+青木高⇔小松
はどうかな
今の小松じゃ二軍選手ならともかく
一軍実績がそれなりにある選手二人は無理だろ
倉ってFAどうなってるんだっけ。
倉はFA持ちのはず。けどレギュラー狙えるとなれば本人も考えないことはないのでは
(C)白濱+末永⇔小笠原(D)
やっぱ末永はいらんか・・・・・
白濱は来年の野村土生の指名を睨んで放出は
ないだろうね。
白濱残した所で野村土生にとってはメリットは何も
ないんだけど、形としてはそうなる。
野村は高校は広陵でも出身は岡山。で、大学は明治。岡山出身だけに好きなチームは阪神。
高校が広陵っていうのだけが広島にとっては頼りだな。
小松の復調を待ってられるのは檻だけなんじゃないの?
まぁ骨折あるまま投げてたみたいだし1年は待つだろうね
>出身は岡山。で、大学は明治。
楽天の野村指名は決定的だなw
岡山のさらに倉敷出身だからな 倉敷といえば誰かさんと同じ
育てられるのか。
>>724 広陵出身者は上本、金本、藤川俊、福原、新井弟と阪神に多くいたりする。
明治だからスルーするだろうけど。
川島亮(燕)⇔神内(鷹)
燕が川島亮を見切ったトレード。
鷹は右先発の補強、燕は左投手(先発?)の補強ということで。
え?神内先発候補として取るの?
G矢野+加藤⇔E草野
これ以上楽天の内野削るなよ。
ちん毛みたいなゴミいらねぇよ
738 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/04(火) 09:49:04 ID:Je7NICKp0
川島って故障が原因なのか知らんがコントロール悪くなったな
SBの需要は右の先発ってことで、一年〜半年前くらいなら良かったが、上園も川島も評価を落とした感じだな
神内はそれ以上かもしれないが、そうは言っても左腕は貴重
和田杉内に陽と、今後一気に抜け去る可能性もある訳だから慎重だろう
枚数が足りない分はひとまず既存投手に期待して、トレードあるとすればシーズン中かね
下園(星)←→藤井(竜)
出塁率の高い下園とパンチ力があり守備がそれなりに巧い藤井のトレード
藤井は野球脳が無いからか落合に嫌われ気味なんで
でもフロントからはかわいがられてるよ
>>743 NTT西日本だからかねぇ
岩瀬も含めると4人も居るよね
>>716 杉山ではハムにとっては多田野と同じような評価じゃないの?
八木欲しければ+上園くらいじゃないとな
八木と上園どっこいくらいじゃねーの
二人は無理でしょ
ただ上園は今年ちょい復調の兆しを見せてたから阪神としては出しにくいかな
八木とのトレードなら八木のが格上だろうけどそれでも八木⇔上園+αの案は虎的には無し
>>744 トヨタやニッセイならともかくNTTだからっておかしいだろw 岩瀬が居た東海も今は統合されて存在しないな
749 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/05(水) 10:21:18 ID:bjciz4xz0
どこの球団もトレード地味だな。マー君、ダルビッシュ、涌井辺りをやらなきゃ。
藤田(横)+吉村(横)⇔大隣(ソ)
渡辺獲得で今年もスーパーサブ濃厚な藤田と地元で復活を期す吉村
それ程左腕先発に困ってないホークスから内川獲っちゃってゴメンね(笑)同情トレード
751 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/05(水) 11:25:40 ID:tohGKsb30
>>741 左腕はまだ先発は大隣、小椋、山田がいて中継ぎは森福がいるしな
慎重になる必要はないんじゃない?
752 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/05(水) 13:44:38 ID:lsdWSlp40
>>581 横浜は投手もヤバいが野手も同レベルでヤバいから
せっかくスタメンレベルまで育った選手(藤田とか)は出しにくいだろ
生え抜きのセンターライン選手は重宝したい
もう横浜でトレード出せる選手は藤田くらいしかいないのも事実
年棒高くて追い出したい選手かドングリの背比べ選手しかいない
どうしてもトレードで欲しい選手がいれば、だけど藤田は切り札
北の成長次第
753 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/05(水) 14:08:20 ID:PJnC1gUp0
>>750 2008年ピークに成績下降中だしハマ損に見えるんだが
>>752 相手の需要に合致さえして言えれば別に藤田以外でもいそうな気がするけどね
実際このオフの交換相手で横浜側の放出予想が当たったのなんて寺原くらいだし
横浜に限った話でもないけど、選手をよく見た方が話の幅広がる気がするんだけどねぇ
横浜は吉村なんかもよく話題になるよな
俺も放出あるかな、と思ってたけど今の吉村は正直ストップ安な気もする
まだ若いから復調の可能性もあるだろうし、放出するにしてもせめて復調が感じられる時まで我慢した方がいいのかなと思う
ただ、まだ若いと言っても26、何年も待ってられないと思うけどね
今オフのトレードはほとんどオリと横浜絡みで他は動かないな
この両球団で吉村⇔小松or加藤大なんてのがあるかもね
これ前提案したんですが良い返事がもらえなかった・・・
吉村のストップ安(言葉借ります)を考えると加藤なら面白いと思うけどなあ。
抑えなら加藤も結果を残しそうだし
でも吉村を出すと横浜に強打者がいなくなるから出しにくいのも事実かな。
オリ側はどうでしょう? 小松は多分これじゃ無理(笑)
>>758 吉村⇔加藤はつりあっていると思うよ。
ただ今の吉村じゃ小松は無理だな。
吉村ってハムの西浦や阪神の浜中タイプのような気がする
もう復調はないんじゃない
あと古木ってのも同じ様なタイプかも
それはわからん。野球板は3割29本打った翌年の二岡が大きく成績落とした
ときに、「ピークすぎた」とか「○○(一時期活躍も早くピーク過ぎた選手)と同じ
匂いがする」とかそういう声ばっかりだったし
>>761 実際それがピークで以後は落ち続けてないか?
>>762 その落ちた翌年以降が
.301 16本
.289 25本
.295 20本
だから全然落ち続けてはいないわな
二岡の成績は堂々巡りになるので置いておくけど、
吉村は2年ダメで、今年は戦力にすらなっていないから、
二岡のパターンとは違うだろ?
去年ならまだしもフル出場した一昨年までダメと言い出すのは酷だろ
つか野球板は劣化とか言い出すのが早過ぎる人多すぎ
まぁオリは浜中経験してるんで・・・
落ち目というなら加藤だろ。
少なくとも吉村は出さないはず。
吉村ってファームでも結構苦しんでるね
本当どうしちゃったんだろう
レーシック手術したって噂あったけど。
レーシック手術を受けた直後に煙草の煙だらけのパチンコに行って
視力を大幅に落とした選手とかもいたな
レーシックやったことないからよくわからんが、不振の原因になるものなのかな?
むしろ視力よくなってプラスになるイメージしかないが
>>771みたいな事やってるとしたら論外だけど
>>772 ピントの調節が合わないのをレンズのほうを削って強引に修正するのを想像してくれ。
上手に削る事が出来ればピントが絞り切れないのを補ってバッチリ合うようになる。
ただしレンズの換えは利かないので削り損ねると余計に合わなくなってしまう。
それがシーレック手術。
たしか井端はそれで逆に眼鏡が外せなくなったんじゃなかったか?
レーシック失敗すると、ピントがどこにも合わなくなって、
最悪だと見たい距離ごとにメガネを変えないといけなく
なるらしい。
かなり昔の話しだし、今はどうなってるのか知らんけど。
朝晩で眼圧が変わる人もいて、時間帯で違う眼鏡かける人もいるらしいね。
>>773-775 なるほど…そういう弊害もあるのね
自分の周りでもやってる人何人かいるが、特に不都合ありそうに見えなかったから
吉村はレーシックが原因で不振なんだとしたら、結構致命的かもしれんね…
>>773 井端も眼鏡が手放せない状態まで落ちたらしいしね
たしか一場が失明寸前まで視力おちたって聞いたことあるけどホントなのかな
レーシック経験者って有名なのが
井端、吉村、的山、一場、松坂、病院コマーシャルしてる梨田しかしらないけど詳しい人教えて
他に俺が知ってるのは鳥谷
鈴木尚(元横浜の方ね)も不振脱却のためにやったレーシックがトドメになったんじゃなかったっけか
一場はレーシック手術後は絶対安静なのに即効パチンコに行って 目を酷使&ホコリやタバコの煙で
炎症を起こし入院して0.04まで視力を落とすどころか一時は失明の危機もあったが回復
レーシックは怖いね
>>780 レーシック以前に一場のプロ意識のなさにワロタw
誰かと思ったら一場w
たしか昔だが巨人の後藤もやってた気がするレーシックが今ほど一般にも話題になる前だが
>>777 槇原も眼の手術受けた。
効果はあまりなかったらしい。
小宮山⇔光原
阪神の3番手は、誰が気に入られてるのかよくわからん。
槙原はもともと弱視だったからな
だから捕手のサインみにくくて自分で出していた
そういや顔を凄い前に出してサイン見る投手のタイプの一人だったような
一月はキャンプ前ってことで結構トレードありそうだけれども、実際は稀だよね
最近だと日本ハムが大型やった印象が強いが、例年一月・キャンプ中・OP戦時期での成立は僅か
でもトレード志願とか人的補償とかで、割と移籍が活発な時期だと錯覚してしまう
通常は、3月下旬頃までしばらく何もないんだろうな
>>789 1月の移籍ここ10年に絞ってみても
交換トレード3件、金銭トレード3件、人的補償4件くらいだからなぁ
去年はキャンプ中にも交換トレードあったけど実際多いのはオープン戦期間や開幕前だな
>>714 別に成績と内容が乖離してるわけでもないのに言うことか?
意味が分からん
八木(F)、神内(H)、川井(D)、藤原(E)あたりの左腕が欲しいのですが
交換要員は誰が良いでしょうか?
例
小窪+岸本⇔八木
小窪⇔神内
>>793 去年広島で最も投げた中継ぎの一人である岸本をおいそれと出すわけにはいかん
大体何で一番の弱点である中継ぎから出すんだよ
しかし岸本が貴重品の広島はそりゃ厳しい戦いを強いられるわけだな
>>783 後藤やってた懐かしい。うちの近くの眼科に後藤の顔写真があって
レーシックいいですよ見たいな吹き出しを書いてた。
なぜ後藤押すの?逆効果じゃんと思ったよ
ダル5億か・・。涌井の不満爆発だなこりゃ。
最悪の事態に発展した場合
涌井⇔内海+越智or松本
絶対的なエースがほしい巨人か阪神あたりはぜひほしいだろうが・・
あるわけないな
ないだろ。
まあ、FA権取得したら速攻で出て行かれるだろうな。
菅野が控えているのに簡単に血縁売り飛ばすとかありえない。
球団は一貫してメジャーに売り払いたいが、ダルが拒否してるからどうにもならん。
SBも選手枠キツくないか?
805 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/07(金) 17:07:47 ID:tvU+A/el0
金銭トレードという形もあるさ
>>803 南球団社長の「もう1人くらい、いてもいい」ってのは
小林宏のこと?それともパンチ力のある右打者がまだ足りないってこと?
>>806 おそらく
小林を獲得する枠空けつつ、長打打てる若手中堅が欲しいんだろう。
俊足小技タイプは結構そろってるから。
だから二対一で
上園+筒井⇔そこそこ実績ある長距離砲(吉村とか?)
とかが理想なんじゃね?
>>808 それならGG佐藤がいいなw
補強するなら左打者だと思うけど、神内、有銘、大加藤あたりを交換要員に目指しそうな気がする。
コバヒロ獲ったら補償で1名獲られそうだけど、杉山をSBに金銭トレード、というのでもいいかと。
杉山って育成に落ちたような覚えが
玉置な
桟原だろ
藤井高い金払ってとったんだから高谷いらんし、、安藤はまだ見切りつけるのは早いだろ
2年前8勝 一昨年13勝の投手だよ 1年だめなら即効トレード候補にするのがこのスレ
のルールみたいになってるからアイデアとしてはおかしくはないだろうけど
まあ、中西みたいな2軍選手をいかに安くとるかを考えるべきなんだろうけどな
>>809 ロッテは仮に阪神が小林を獲得しても人的補償は獲らない
去年の段階で残りの支配下の使い道について言及してる
>>803 上園⇔柴原でいいじゃん、外野も必要になりそうだし
もっとも柴原はこのまま調停だと決裂して自由契約になりそうだが
40%ダウンで留まると球団側が蹴ると思う
今の柴原なんてただでも欲しがる球団の無いポンコツだがな
書いた俺もそう思うわ
もしクビじゃなかったら柴原⇔金村暁でもいいくらい
柴原はホークス一筋だから今年解雇されなかったと言っても過言じゃないからな……
ここ二年の成績は普通にヤバい
阪神はトレードやるなら選手数減らしたいだろう
小林が獲れたら残りの枠一つしかないし
トレードで欲しがるチームがあるかと言ったら微妙だが、
代打時の打率.300と代打要員としては使えるからポンコツは言い過ぎじゃね?
涌井のトレード案募集
涌井獲れるなら誰まで出せるか?各球団の持ち駒言ってくれ
うちはオリ
出す要員は近藤・小松・加藤・鴨志田・香月の中から2人OK
但し近藤・小松はどちらかピンで両方は出せない
柴原はあの高年俸がネックだからね
一度自由契約になれば大道みたいに他球団が拾う可能性はある
>>823 大村と同じタイプなのがしんどいとは思うけどね……
大道は代打で使うという一点でSB解雇時でも十分どこでも引き取り手がありえる選手だった
長打はなくとも右打ちさせたらやはり上手かったし
>>823 大村でも引き取り手いないから柴原もキツイじゃない
>>822 ハムだが、ゴネを嫌うフロントが涌井を欲しがるかは別にして、
・田中賢
・糸井
・小谷野
・武田久
・榊原+八木
あたりなら釣り合うかね?
逆に、絶対に出せないのはダル・中田・ハンカチ。
筒井(虎)⇔岩崎(猫)
去年は良かったが今年は微妙だった筒井
ここ3年微妙だが1年目は素晴らしい成績だった岩崎
実績は岩崎>筒井だが筒井の方が近年活躍してたの+左腕補正でとんとんかな?
お互いに復活期待の地味トレード
>>822 それ全部出しても涌井の1/3も釣りあってないんだが
片岡とのポジションの噛み合いを抜きにすれば田中ケンは釣り合うと思う
単純に年棒2億以上でまだ若い涌井と釣り合う選手なんてそんないないだろ。
田中・岩隈・前田・ダルビッシュくらいだろ。
野手だと中村・中島・坂本・西岡くらいだろ。
他の球団も出さないだろうが。
他の若手で2・3年で肩を並べる成績になる可能性がありそうなのは、岸とか永井とかか。
4年連続10勝以上がノルマ的意味で。
1人で釣り合うなら30前で主軸かエース級だろ。
そもそも涌井とか通常なら出るわけがない選手がトレードありうる場合
戦力的な面よりもまず放出が最優先事項になるから、釣り合いをとる必要がないのでは
833 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/08(土) 08:51:27 ID:KzCZ6ipm0
>>822 お前、同じオリファンとして恥ずかしいから引っ込めよw
遊びとはいえ相手の事情をちゃんと調べないと失礼だぞ?
西武は枠がないので2対1は無理。
そうすれば、オリが外せない選手(平野、岸田、坂口あたり)1人+金銭とかになっちゃうから
>>832の事情も勘案してもそんな感じだよ
835 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/08(土) 09:12:21 ID:KzCZ6ipm0
虎安藤&林⇔鷹川崎
1二川崎宗
2中平野
3右マートン
4三新井貴
5左金本
6一ブラゼル
7遊鳥谷
8捕城島
9投能見
ホークス損だろってレスつくだろうが川崎はとっとと今年のオフにメジャー行くだろうから
ホークスのほうが得だな
いいトレード
この糞スレにも
>>834みたいなまともな人も居るんだな
>>834 もし本当に出すのならなりふり構わんだろうから
金銭のみで成立しても不思議ではないと思うが
このスレの妄想だしあまり事情事情言ってもつまらんな
そもそも出すとなってもまずパには出さんだろうし
そもそも西武はゴネの年俸さえ抑え込んで、FAまで使い倒すのが基本だからな。
涌井なんて酷使されてる典型だし、このままFAまで使い倒して終わりだろう。
西武絡みは延々候補ではない安売り出来ない喚いてたキチガイがいた反動で
いなくなってから西武本体のほうに意図的に無駄な交換・安売り案を振って
ファンが不快に思うのを見て当時の憂さを晴らしてる層がいる印象。
>>828 阪神関係にしてはまともな案だと思うが岩崎って阪神で使い道あんのかな
藤川、久保田、渡辺、西村といてコバヒロまで取るかもとなると右の中継ぎはいらんのでは
柴原⇔谷
これあるんじゃないか。厄介払いトレード
谷はなんで戦力外にならなかったんだ?
てっきりグラシン豊田とともに戦犯となると思ってたが。
巨人に置いておけば冷遇し放題だからじゃね?
意味がわからん。
847 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/08(土) 14:14:25 ID:WtKoqCmH0
涌井⇔久保+久保田+関本
ゴネ交換
西武ならこっちの案もありかな
朝倉 ⇔ GG
6番候補が欲しい中日と先発を厚くして残りをリリーフに回したい西武
ケガとかFAとか不安要素はあるにしても実績は同格かなと
+αでそれぞれ足りないところを獲ってもいいかも
涌井⇔川井or小笠原+朝倉
涌井+大崎 ⇔ 川井+小林
きついか? でも朝倉よりは・・・・
西武に枠の制限があるから難しい。
釣りたくてたまらないらしい
ちなみに本気で釣り合わせるなら
涌井+α ⇔ 川井+ネルソン
+αは数合わせ 山崎とか後藤
この程度のことで涌井放出がありならGG佐藤とかとっくに出されてる
釣れた釣れた
>>844 1年だけの不調では様子を見ようってことなんでしょ
清水直⇔那須野・斉藤俊とかの例もあるしな
まず放出ありきなら、釣り合い度外視もあるっちゃあるだろ
そもそも釣り合い度外視のトレードは、このスレで議論することじゃないな
相手誰でもいいんだから
ていうか、冷静に考えりゃ
>>854の言うとおりだなw
涌井はFA待たずに数年後にはポスティングで出て行きそうな予感
まあ冷静になるとネタにならなくなるがな。
一時期の携帯厨やスポーツ紙のGGバブルに比べたらまだ落ちついてる方だよな
まあ中島なんかもポスティングで一悶着あったし色々大変なんだろうな、西武は
ポスティングを選手の権利だと勘違いしている選手が多すぎる
まあ涌井も理不尽なゴネ方してるわけでもないし
ここで涌井を懲罰的放出したら球団運営的に色々ヤバくなるんじゃね
>>857 本人がポスティング望んでも球団がダメって言ったらそこで終わり。
>>860 安請け合いするからだろ。
一貫して駄目で通してれば揉めなかったのに。
はげしくすれ違いです
小山だって地元ドラ1だけどトレード出しただろ
昨シーズンこんな動きがありました的な飛ばし記事だろ
870 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/11(火) 18:24:01 ID:fiDeAu1I0
L阿部⇔D久本or長峰
高齢怪我がちでフル出場が難しい荒木井端の控えの内野手の不安を無くしたい中日、
衰えた星野・故障明けグラマンと壊滅的な左の中継ぎを補強したい西武
中日にはセサル2世を獲得してほしい。
フロント的にも落合のほかに憎まれ役がいたほうが都合がいいはず。
>>871 柴原はどうかね? 今ちょっと揉めてるが
カラスコって外人がセサル2世なんじゃないのか?
>>873 だといいな。ぜひ笑いも継承してほしい。
>>872 柴原って制限オーバーの減額通告はちゃんとされてるの?
>>870 中日は水田獲った以上積極的に内野手を獲りにいく必要が無くなったと思うがな
西武もオフは必要最低限の補強に止めてるし、方針としては現有戦力の底上げを目的としてるだろうよ
あるとしても投手同士の方がまだ妥当だろう
>>875 第92条 (参稼報酬の減額制限)
次年度選手契約が締結される場合、選手のその年度の参稼報酬の金額から以下のパーセンテージを超えて減額されることはない。
ただし、選手の同意があればこの限りではない。その年度の参稼報酬の金額とは統一契約書に明記された金額であって、出場選手追加参稼報酬又は試合分配金を含まない。
(1)選手のその年度の参稼報酬の金額が1億円を超えている場合、40パーセントまでとする。
(2)選手のその年度の参稼報酬の金額が1億円以下の場合、25パーセントまでとする。
野球協約上はこういう扱い、今回は柴原の同意がなかったからあんな状態になってるって感じだな
まあ年俸調停が今後どうなるか分からんけど、トレードになったらそれはそれで問題になる気もするがね
>>876 阿部と水田を一緒にしたら、さすがに阿部に失礼だろう。
それにしてもなんで渡辺は横浜なんだろうね?
巨人や中日のほうが高く買ってくれそうなのに。
巨人も中日も要らなかったからだろ
>>877 阿部の獲得の噂があったならまだしも一緒にするとかしないとかを言ってる訳じゃない
新井を欲しがってた阪神との間でまとまったのが内野手の水田だったってだけの話
内野手獲っておいて更に内野手獲るトレードするとでも?
渡辺にしたって元々横浜の補強リストに入ってたってのがポイントだろ
報道が出てからの放出があっという間だったし
>>877 楽天が渡辺を放出した名目が「出場機会を与えてあげたい」だからな
西岡抜けたロッテは同じリーグだし
>>879 話があって球団に特になればするだろ。
新井水田なんてもとから戦力外に近かった選手、別に水田が居るからって大した障害でもないよ。
>>880 確かにいち早く金銭でまとめて反感を買いにくいとなると、横浜もありだな。
中日:金剛+長峰⇔
金剛はともかく、長峰はリアルで商談が多いらしいから聞いて見ようか・・・
中日 長峰⇔大崎 西武
地元で人気者の大崎を簡単に出すとは思えんが
>>881 現状話も無ければ得になるかも怪しいと思うけどな
戦力外に近い選手のトレードでもシーズンが始まらない事には結果なんて出るわけがない
もう少し両方の球団見た方が良いんじゃないの
D長嶺+藤井⇔L大崎+大沼
で、どうよ、同じポジションのバーターに近い
形になるが危機感を与える意味も含めて。
四人とも戦力になる可能性があるが、
何の意味もないトレードの可能性もあるw
>>885 俺が言いだしたことじゃないから中日で阿部が水田や久本より有用なことはわかるが、久本のオリックスにおける必要性はよくわからん。
俺に言えるのは中日が拒否する理由は無いってことだけだ。
中日:金剛+長峰⇔松本+末永:広島
広島は大島・岸本がもう一セット増えるだけかな・・・・
中日は投手はイランだろうから野手にしたが良いのがいない。
>>885 >871 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/01/11(火) 18:26:53 ID:CuLTrX9N0
>中日にはセサル2世を獲得してほしい。
>フロント的にも落合のほかに憎まれ役がいたほうが都合がいいはず。
こんな事言ってる奴にいつまでもマジレスする必要ないと思うけど。
「パワプロででもやってろ」で済む話
広島は三振が取れるリリーフが少ないから長峰の需要は凄いありそうだな
来オフはショートが売り手市場になりそうだ
川崎中島がメジャー行きしそうなSBと西武、金子が年齢的にこれから厳しくなってくる日ハム、
今年西岡の穴を埋められなかったらロッテも欲しがる可能性がある
横浜の藤田あたりは、来オフなら思わぬ相手とトレードできるかもしれないな
今年はまずドラフトで大社ニ遊間候補の青田買いが目立ちそうだが
メンツ的に豊作なのは来年なんだよね。てか今年の候補は例年と比べても質量不足
内野手の球団間需要は確かにありそうだ
ボールも変わるし、意外とそういうこともあるかもしれん。
>>892 来年1番ショート欲しいのは楽天だろ。
レギュラー出してポンコツ取って今年1年もつかどうか。
>>886 西武ファンだがこれ賛成。提案者は中日ファン?
>>896 大物ならともかく、去年ドラフトで阿部を獲ったし、内村とか西田もいるから、新人はいらんだろ?
楽天は松井が衰えたらまた渡辺を取り戻しそう
各球団の補強ポイントの整理しないか?
外国人もおおむね出揃ったしころあいだと思うが。
>>900 松井が使い物にならなくなる頃には渡辺もいい年になってるからそれはないだろ
取り戻すくらいなら若手育てた方がいいし
ソフトバンク(ホールトン除外、李ボム浩含む)
投31(9)捕7(2)内15(3)外12(2) 計65(16)
西武(土肥除外)
投34捕7内14外13 計68
ロッテ(小林宏除外)
投35(7)捕9内14(3)外10 計68(10)
日本ハム
投34捕8内15外10 計67
オリックス
投35(1)捕6内14外12 計67(1)
楽天
投33(2)捕6内18(2)外9 計66(4)
中日
投32(3)捕7(1)内16外12(4) 計67(8)
阪神
投34(6)捕9内13(4)外12(1) 計68(11)
巨人
投35(10)捕7(3)内11(9)外14 計67(22)
ヤクルト
投30(2)捕8内15(1)外14(3) 計67(6)
広島
投34(7)捕6(1)内13(1)外13 計66(9)
横浜
投34(2)捕6(1)内14外11 計65(3)
どこも割と支配化枠きつめだね
失礼、支配下枠だった
補強ポイントは主観になるが
SB:先発右腕 西武:中継ぎ左腕 ロッテ:遊撃手
日本ハム:遊撃手 オリックス:捕手・強打者 楽天:先発左腕・捕手(外野手)
中日:二塁手 阪神:外野手 巨人:二塁手
ヤクルト:中継ぎ左腕・遊撃手 広島:先発右腕・強打者 横浜:先発右腕・強打者
かなあ
906 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/13(木) 23:20:40 ID:9F2wCkA60
黒瀬⇔金森or野間口
西武の中継ぎの層を少しでも厚くしたい
公はショート、兎はセカンドが弱点なので両方守れる黒瀬で
904・905さんありがとう。
広島の強打者は、右の強打者(三・左)でどうだろう?
巨人の二塁手は外人が入ったからひとまず終わりでは?
むしろ三遊間のほうが薄そう。
西武は中継ぎ左腕は欲しいけど中継ぎ右腕はそんなには・・・
あと捕手と内野は出す余裕が無い
>>908 そんなこと言ってられんでしょう、太陽だって
一昨年より去年の方が信頼度落ちてるし、シコも
後半戦になると疲れが出るのはロッテのときも同じ。
左ももちろんいないけど、だから右は充足してるって
ことはないはず。
木村とか山本でも台頭してくれば状況も変わるけど。
楽天は捕手より打撃型野手優先かな
>>910 そういえば外国人野手ルイズだけ?左翼の強打者いないな。
枠を投手優先&牧田に期待ってところ
ただ、候補は探してるとは思うけど
>>909 そういうことじゃなくてね、チーム編成上内野手を削って使えないかもしれない中継ぎ右腕を増やしても仕方ないという事
中継ぎ投手を連れてこられれば何でもいいと言うわけじゃない
余剰ポジションを放出してドングリの背比べレベルの投手を増やすのはいいけど、必要な部分を出してドングリを増やせないよ
>>907 巨人の新外国人はセカンド無理じゃないかな
昨年はメジャーで外野の守備固めだし。今期はサードでの起用だと思う。
栗原がサード守れれば一塁の外人で丸く収まるけど
ホワイトセルとかハーバーとかブラゼルとか一塁だけなら、まだ強打の外人は取れるんだよね。
>>886 大沼はともかく大崎の必要性を感じない。
中日で欲しいのでは6〜7番を打てる左打者の外野で
守備も最低でも右翼が並みに守れるのが条件。
大崎は1・2番タイプなので、今の中日には必要度が低いし
この部分は当たり外人か育成で埋めるしかないだろう。
トレードだとかなり高いランク同士の交換で現実的でない。
そういえばロッテは荻野貴が遊撃も視野、なんだっけ
遊撃手以上に外野の枚数が足らなくなるかもなあ
>>886 大崎はもう少し我慢してみた方がいいんじゃないか?
2軍できっちり結果残し続けてるし傍から見てて明るくていいキャラだと思うし
>>916 むしろ大沼の必要性を感じない。
先発が早いイニングで崩れた時のロングリリーフ、敗戦処理位しか使い道ないでしょ。
そうゆう役割も大事なのはわかるけど清水、平井、鈴木と既にいるし。
ましてや藤井を出してまで欲しいとは思わん。
長峰⇔大崎でもバランスは取れていると思うんだけど、お互いの球団がどれだけ相手の選手の潜在能力を評価するかだね
成績だけ見ればよくいる左腕とよくいる外野手だから
藤井と大沼は絡めなくてもいいと思う
>>904 横浜は左右に限らず先発は欲しいと思うけど、むしろ欲しいのは左じゃないかな
後は計算できる中継ぎ左腕
強打者はハーパー村田スレッジ筒香いるからそんなにいらん気がする
強いて言うなら右の強打者は欲しいかも
これも吉村が復活してくれれば別段いらんのだが…
どこだって右より左はほしいさ
横浜の先発左腕は山本省吾と外人だけでは足りない?
>>904 スワローズはショートは要らない
トレードで取れるようなショートで川島慶三、川端よりも質の良いのが
取れるなんて思えないし、むしろその程度の一軍半の選手なら
鬼崎、森岡、荒木と数が余ってる
欲しいのは中継ぎ左腕に加え、先発の谷間候補
出せて需要がありそうなのは捕手と一軍半レベルの内野手だと思う
>>909 優先度の問題でしょ、どれも言い出せばキリがない
>>910 捕手6人で回すのは危険性孕んでるのを昨年のホークスが証明してるのに?
まあヤクルトはショートよりもパンチ力があってそこそこ守れるサードのほうが欲しいな。
楽天は最悪銀次や河田を捕手に回せば済む
人数合わせで一人投手を出して中谷みたいな必要とされていなかった捕手をとるのは別にいいけど
というか河田が来年捕手に戻るので頭数はとりあえずおkです。
あとはドラフトでも獲れば
横浜は現状なら先発投手でしょうかね。 左腕は9人どうにか集まったので大分以前よりはましになった感じ。
左腕の先発なら獲るかもしれないけどあとは動きなさそう。
肝心の捕手はトレードしても結果出てませんし育成が基本になりそう。 ただ先発だけは猫の手も借りたいほどです
横浜はすべて補強したいが、しいてどこかと言えば先発だな。
>>904 ハムもトレードでとれるレベルのショートなら必要ないな
金子・飯山で凌いでる間に、今浪・加藤・岩舘あたりを育てたほうがいい
陽の再コンバート案も消えたわけじゃないし
>陽の再コンバート案も消えたわけじゃないし
どっから出た話?
もう主力同士の大型トレードなんてないだろ?
足りない枝葉を補い合うだけ
寺原と山本は大型トレードと言ってもいいんじゃなかろうか
>>931 おおありがとう。現場はショート不足感じてるのかな?
>>933 寺原も昨季成績は20試合でわずか54イニングの投手だからなあ
横浜は以前から結構主力放出してる印象持ってる人多いが、放出する時はとても主力とは言えないって成績のタイミングで出すから
出された選手の名前ほど主力級の放出はないんだ(昨年復活した多村もトレードの時の成績は39試合で.276だったし)
とはいえ、俺は未だに寺原放出はもったいないと思っているが
937 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/14(金) 18:31:53 ID:HGObMbtb0
>>933別に喜田⇔高宮は要らなかったんじゃない?
>>926,927
あぁ、楽天は河田再コンバートがあるのか
>>925 パンチ力があって守れない畠山と
そこそこ守れるけどまるで打てない宮本だからなぁ、現状
両方の条件を満たしてフリーの奴はまぁ居るは居るけど
チームカラーからしてアレを取るとは思えないし
>>925 二岡、草野なんか獲れそう
ユウイチ・松井⇔二岡とか
ハムは二岡出してまでユウイチを欲してるのか?よっぽど人材不足だな
スワローズも松井光出してまで二岡はいらない気がする
増渕、押本、松岡は優秀だが、その他の中継ぎが弱いからな
少なくとも今の二岡よりはユウイチの方が打撃は期待できる
ないない
三塁守備に定評があり数々のタイトルを獲得してきたスラッガーの契約がまだ決まっていないんですよね
打線にお困りのチームには心強い戦力になると思うのですが
広島がトレーシーがさっぱりだったら動くかもな
川島慶三(ヤ)⇔石井裕也(公)
宮西・林といるんだから石井いらんだろ
金子離脱時はショートになるし、紺田放出で外野守備・代走要因も不足なはず
石井裕出せるんか?
なら、これも考えてみてくれ
石井裕⇔大沼+黒瀬
西武って内野手が不足してて黒瀬安売りできないんじゃないの?
952 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/15(土) 22:37:27 ID:Vwh6Ac9Q0
>>948 川島は元ハム、トレードされてその後元に戻る事は無い(そういうフロント)
>宮西・林といるんだから
宮西は毎年恒例の病気・疾患で離脱するのが多いし、林は持病ありで
昇降激しい。石井裕クラスでも中継ぎが必要
必要というけれど今時一軍クラスの左中継ぎ3人揃えてるチームとかねえだろ
逆に右中継ぎ不足ってわけわからん
左中継ぎ三人目なんて松家とか宮本あたりでええやないか
松家が左とか冗談はよせよw
って松家じゃないや。根本だ
川島のヤクルトファンの評価の高さが不思議で仕方ない
高田の贔屓起用の槍玉に良く挙がってたし、率も250前後でずば抜けた成績でもない
一時期の森岡推しよりはマシに思える
まあそれは置いておくとしても内外共に評価が下がってるのは仕方ないだろうな
監督変わって放出の可能性も上がったし、内部競争でも怪我で一歩出遅れてるだろうし
打撃は最低限をちょっと割り込むくらいだけど、いい守備してた選手だよ。
ただひじ潰してまだ試合に出てない選手だって現実を受け止められていないんだよなあ。
>>956 他が使えないもの、評価上がって当然
川端の守備と比べても雲泥の差があるし
打撃も率低い替わりに川端と違って一発あるしな
>>957,958
故障で評価下がったって見方するなら尚更出ない
売り時じゃないんだから
一方でチーム内では故障がきっちり治ってんなら
正遊撃手1番手である事はかわりないわけで
川島のは一発があるというか打球上げすぎなだけのような…
守備もセカンドと外野は上手いと思ったがショートは正直フツー
なんでスタメン一番手と評価してんのか理解はできないが、ヤクファン的に評価がそうなら仕方ない
控えとしてなら超一流になれる気がするし、魅力的なんだがなあ
>なんでスタメン一番手と評価してんのか理解はできないが
なんで理解できないの?
お前のガチガチな固定観念の方が理解できんぞ
川端や森岡と比べてスタメン一番手にできないってどうかしてる
少しは相手の文章とかよく読めや
特に直近のレスぐらいはさ
痛いファンがついてることが過剰評価の理由の一つってことは分かった
962に同じく。
ヤクルト内では遊撃レギュラー1番手
これが過剰評価なのかw
>川端や森岡と比べてスタメン一番手にできないってどうかしてる
日本語読めないのか?反論できないから無視してるのか?
どちらにしても可哀想ではある
守備が自慢の選手が肘を大怪我したから一番手は無理、それだけのことだよ。
なかなか斬新な奴だな
俺は川島が一番手だとは思わないよ、前年終盤スタメンでそれなりに結果出した川端だと思う。
だから >なんでスタメン一番手と評価してんのか理解はできないが、ヤクファンの君的に評価がそうなら仕方ない
OK?
まあ、川島=遊撃レギュラー1番手に決まってるという固定観念は理解できないがしゃーないねw
怪我で一年棒に振った選手を一番手に位置付けてる時点で十分すぎるほど過剰だわ
そんな選手層ならトレード市場に流れてる選手でも一番手争いできるでしょ
川島って去年2軍で全く試合に出てないんだな
投げれないだけならともかくDHでさえ試合出てないのが引っかかるんだよね。
とりあえず現状だとおっかなくて獲得しにくいな
川端は藤本よりちょっと上ぐらいだろ
小川監督が川島慶の復活を期待した。3月の右ひじ手術の影響で今季は実戦出
場はなかったが、9月から打撃練習を開始し、秋季練習も1軍メンバーとして参
加中。遊撃のレギュラーが固定できておらず、「川島を何とかしないと。144
試合を任せられるのは他になかなかいない。」伊勢打撃巡回コーチも「体もい
いバネしとる」と熱視線を送った。
10月22日、日刊スポーツ
ほい、ショート1番手ソース
判ったら他球団のバカはガタガタ言うな
怪我で1年棒に振ったとはいえ2年間正遊撃手を務めたんだから怪我が治れば期待して当然だろう。
そしたら松中も小久保もカブレラも全員一番手だな
あー、オーティズも期待してるって記事あったかもw
全員一番手 当然だろ
皮肉のつもりなんだろうがソフバンの場合割と本気でそうだから困る。。。
一塁・三塁・左翼・DHでとっかえひっかえするのが目に浮かぶorz
>>975 オフによく言われる「全員横一線」とかは正直リップサービスだと思うけどね
まぁヤクの遊撃は怪我さえ治れば川島が一番手で川端、藤本が対抗ってくらい
非常に層は薄いから川島にしても放出は出来ないだろ
(ハム)林・飯山 ⇔ (阪神)大和・筒井
ハム・・・内野手の補強
阪神・・・左中継ぎの補強
林がFA権を取得しても引き止められる資金力は阪神にはある。
>>978 ハム的には全然OKだと思うが虎にとって期待の若手内野手を出してまで林ほしがるかね。
まあ大和が今後磐石のレギュラー取れないと思われてたらありなのか。
もしかしたら西岡とかの出戻りもあるかもしれんしな。
飯山のところを今浪にするとなおよし
ハムはもう補強する必要ないだろ。内野手は鎌ヶ谷にたくさんいるし、
1軍半の八木・金森ならまだしも1軍戦力の林を出してまで欲しい選手はいないはず。
現実的に考えると、ハムはもうトレードしないとは思う。
飯山を今浪にしてやっと釣り合い取れる感じか・・・
大和は期待の若手だけど、レギュラークラスが多い中で
真弓監督は、ああいうタイプは育てられない&使いこなせないと思う。
というか大和は打撃がしょぼすぎてスタメン無理だ
飯山の代わりと考えたら、どれだけ打撃がしょぼくても問題なし
阪神にとっても、筒井の代わり林であれば戦力収支的にはプラスで、
双方にとって良いトレードだと思うが
守備固め要員の飯山をトレードに出す必要を感じない
金子がレギュラーから退いて、守備固め要員に回るというならともかく
今浪を出して大和を獲った所で、次世代型ショートの競争メンバーに加わるだけじゃないの?
>>966 >まあ、川島=遊撃レギュラー1番手に決まってるという固定観念は理解できないがしゃーないねw
うわぁ…
他人と会話するんだったらせめて主観と客観ぐらい使い分けて欲しいわ
2年間で241試合出場、OPS平均7割近い選手と59試合出場の参考記録程度の選手
ちゃんと成績比べて客観的に判断すれば分かることだろ
特にトレードスレなんて客観的判断で語らないといけないスレで
屁理屈まがいのセリフ吐くなんざ、子供でも叩かれてもしゃーないわ
ケーゾーの怪我も客観的に判断しようね。
>>978 年齢考えたら阪神が損だろ
林をFAで引き留められるとも限らないし、
だったら素直に大和と筒井使った方が良い
ひとつ疑問なのだが阪神の補強ポイントって外野手でいいの?
中日は自分から動く状況に無いが、受けるとしたらまず二塁手か。
森野が死んだらあきらめて弟・ぶーちゃん起用でいいってことかな?
989 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/17(月) 03:13:18 ID:zzZ78FBgO
阪神と中日で関本⇔藤井とかは?
お互い地元離れるしあんまり双方に旨味がないような
>>988 外野手欲しいっちゃ欲しいけど欲しいのは金本マートンの後釜だし
トレードで取れるわけが無いと思ってる
トレードで取れそうな補強ポイントって言うと
渡辺西村久保田に次ぐ中継ぎ候補(江草筒井等との競争要員)か
先発中継ぎ関係なく左腕・・・ただしできるだけ若いの、くらいかな
>>990 藤井に関しては地元だろうと中日にいてもどうしようも無い気がする
涌井⇔川井+小林
>>992 確かに藤井は細かいミスには目をつぶって使い続けられる
チームに移籍した方が本人の為になるような気がする。
糸井みたいな選手に化ける可能性は十分あると思うんだがなー
貧打の中日ですら使われないような選手が他チームでスタメン取れるわけがなかろう
阪神は外野怪しいじゃん
林よりは守れるし
藤川よりは打てるだろ
多少の実績もあるし
中日が出すとは思えんなあ
落合の独断での敢行はできんし
>>996 そんな中途半端な奴使うなら若手の藤川育てたほうがいいじゃん
聖域がなくなったし、マートンが本当に今年限りだとしたら
外野手の数的な意味でも、トレードで補強したとしてもおかしくはないんじゃないか
桜井浅井藤川揃って綺麗にレギュラーになるとも思えんし
もう藤川はレギュラーと考えて
金本終了&マートンメジャーで外野が足りない
平野二塁固定で外野はもうないみたいだし
関本は出るとこ無しでしょ
1001 :
1001: