10年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart131

sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁（これ重要）。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で>>900を踏んだ方、新スレの告知をしてください。
>>1を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい

※前スレ
10年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart124
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1291114069/

あげとく

うちとしては痛いけど、横浜は良い選手獲ったな。常勝軍団の魂を注入されて、来年の横浜は変わるじゃないかな。

真田や寺原では常勝軍団の魂注入役にはなりませんか…

色んな人が横浜の壁に挑戦したんだが跳ね返されてるんだよな
移籍選手とか名監督とか
ひちょりはぶっ壊すことができるか注目するわ

鷹ファンなんですが
結局TDNはどこの球団に入るの？
鷹に入るってずっと言われてるけど
入団情報ないんですが…

>>6
デイリーの飛ばししか知らんなぁ

その前は横浜とか言われてた気がするがそれも進展ないし

去就決まるまでは荒らされ続けるな

もしカブレラがどこの球団からも声がかからなかったらどうなるの

>>9
ウッズやローズと一緒で金要求しすぎて引退パターンじゃね？

>>4
古葉や森さえ拒絶した暗黒体質だぞ
選手数人でどうにかなるほど簡単なもんじゃないよ、アレは

選手が選ぶＭＶＰ、ベストナイン
http://imepita.jp/20101205/082230

＜ＭＶＰ＞西岡（Ｍ）
＜ベストナイン＞
先発・金子千（Bs）
中継ぎ・ファルケンボーグ（Ｈ）
抑え・馬原（Ｈ）
捕手・嶋（Ｅ）
一塁・カブレラ（Bs）
二塁・田中賢（Ｆ）
三塁・小谷野（Ｆ）
遊撃・西岡（Ｍ）
左翼・Ｔ−岡田（Bs）
中堅・糸井（Ｆ）
右翼・多村（Ｈ）
指名打者・山崎（Ｅ）

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ 　　猫がいないっ！
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

鷹３
猫０
鴎１
公３
檻３
鷲１

元々ロッテだから知ってる人も多いと思うがセファンのスンヨプ評
内角低めが強かったがそこから落とされる球で三振量産。
外角高めは打てたし見極めもよかったが内角意識しすぎで外角低でファール−＞三振のパターンに。
唯一四球出塁は今でも優秀（と思う）。
故障もあったが後半2年は多分にメンタルのせいもあったのでは？
心機一転スタメンで安心して出られれば.250HR25ぐらいは打つと思うが。

そんなに打つかなあ

打てる訳ないだろ
せいぜい二割前半

>>15
ｽﾝﾖﾌﾟが.250 25本も打ったら檻打線はそこそこ良いかもね
でもカブレラがｽﾝﾖﾌﾟになったら迫力不足は否めないな

スレの消化が早いな。

弁当の持ち込みとか下らんことで盛り上がった変な奴らがいたせいｗ

オリックス　メジャー１５５キロ腕獲得へ へスマン合意間近か
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/12/05/17.html
フィガロ　メジャーデビュー戦
http://www.youtube.com/watch?v=S0ngYY1d9b4&NR=1

オリ打線
１坂口
２大引
３後藤
４Ｔ
５北川
６スン
７バル
８日高
９森山

スンはカラとの比較で打席数が決まりそう。

まだ早いけど今年は１４０スレくらいで終了か
もう通算１０００スレくらいはいってるのかな

フィガロはマイナーの通算WHIPが1.26だから、
年齢も合せて考えればなかなか良いと思うが、
果たして獲得出来るかなあ。
スンよりこちらの方が優先度は高いかも。

ヘスマンは基本ファームで故障交代要員だな。

オリックスはｽﾝﾖﾌﾟとかヘスマンとか扇風機ばっかりだな
大丈夫なのか

ドミンゴ・ヘスマン

スンヨプは(本塁打率の推移からして)使い続けたら絶対に30本前後は打てる
問題は打率
普通に2割切るか頑張って2割5分程度か奇跡的に3割まで戻すか
2割5分打てれば万々歳なんだがね

個人的には北川が心配だな
来年はまず間違いなく大幅に成績落とすと思う

参考
フィガロ　
１０　　１０勝０６敗　１２４回　１１２三振　１４２被安打　４．１４　WHIP　１．４６
通算　３５勝２１敗　４７０回　３７７三振　４５６被安打　３．２２　WHIP　１．２６

ラズナー
０８　　　　４勝０敗　　３１回　　２７三振　　１８被安打　０．８７　WHIP　０．７７
通算　３１勝２５敗　５６５回　４３０三振　５６２被安打　３．２８　WHIP　１．２６
グライシンガー
０５　　　　４勝７敗　　９８回　　５６三振　　７５被安打　３．０１　WHIP　１．０４
通算　３１勝３３敗　５７５回　３６０三振　６０５被安打　４．１０　WHIP　１．３４


ラズナーそっくりだね数字は
ただ被安打高いなあ

スンヨプはホークス戦打率１割ぐらいだったイメージ
とにかく杉内和田あたりの左腕が全く打てなかったような。
オリが中軸で固定してくれるならありがたいわ

ホームラン数は、スタメン固定すれば
２０本以上くらい打つかもしれないが
常時３割打ってたカブレラと比べたら
確実性は劣るからね

フルに働けば
打率．１６５　２４HR　６４打点
これくらいは残せそう

あれだけバットに当たらない状態見てるとなあ
規定打席届いて2割切るって普通そんな使われるわけないな見てみたいけど
まあ打率2割でも出塁3割あればいいがそれも酷だもんな

>>29
ただでさえ左腕が苦手なオリックスにカブレラが抜けてｽﾝﾖﾌﾟがはいればますますカモにされるな

そういえば左腕苦手なんだよね
来年
１坂口　　左
２森山　　左
３後藤　　左
４岡田　　左
５李　　 　左
６ヘストン右
７バル　　右
８伊藤　　右
９大引　　右

こんな打線になる可能性もある

>>12
ちーちゃん13連勝は確かにすごかったが、それでもQS率52%なんだよな

やっぱり選手からしたら数字しか見てないか連勝時のイメージが強いってこと？もしくは打ってるロッテの選手いなかったんかな？
まあ単にダルは鼻持ちならなさとかで人気ないだけかなw

他チームだが
スンヨプをT-岡田の後に置いてくれないかな

オリの先発は、金子・木佐貫・フィガロ・西・比嘉となるかも。
あと１人は、近藤・山本・小松から。左腕だから山本優先だろうが。

中山忘れんな

オリはもう一枚、先発候補の外国人を獲得予定

>>38
ゴメン作り直した。
先発は、金子・比嘉・西・フィガロ・中山・木佐貫（実力順）。
リリーフは、平野・岸田・古川・香月・西川・前田（ほぼ実力順）。

なかなか良いね、投手陣は。
やはり、カブ⇒スンが一番の問題点か。

金子以外完全に未知数だな

しかし今年のパリーグの補強はすごすぎるなー
ただでさえ、戦国時代なのに
競争が来年は倍加するのか
前年のAクラス、Bクラスなんて全く関係ないな
何が起こるか予想もつかない
えらいこった
主力が故障とか采配ミスとかが勝敗を分けそうだ

２桁を上げた３人が誰もローテーに入れないなんて・・・・
誰かは入ってくると思うけどなあ。

西の先発入りは疑問です。

キャンプは斎藤佑樹一色だろうし、あと早稲田つながりで大石も取り上げられるかな
それに岡田オリックスと星野野楽天でマスコミが無理矢理盛り上げるだろうし、メジャー帰りの岩村、松井稼もいるし来年はパのほうが面白いだろうね

HR20本前半打った人は、だいたい打率2割前半はクリアしてる。
セは調子悪かった村田が.257、25本、打点88
パはブラウン.241、21本、打点76　テギュン.268、21本、92打点　カブレラ.331、24本、82打点
　　　中村剛.234、25本、打点57
ちなみに20本未満だと、全員2割後半以上(ぺタジーニが.261、10本、41打点)。
スンヨプが20本前後打てば、1割はさすがにないかな。

ただオリックスは機動力使わないよね。
使いだしたら結構怖い気がする。

どんでんは機動力は使わないよ
オリックスには赤星的な選手がいないから

来年だと楽天は盗塁数増えるだろうね

楽天の盛りの過ぎたベテラン集めはどっちかというとマイナス面が大きそうだけどなぁ
岩村の膝とか相当悪いという話だし、岩隈の動向にかかわらずBクラスとみる

楽天は山崎が6,7番にはいるような打順が組めれば怖い存在になると思うなぁ
でも他に4番打てる様な選手ってルイーズくらいか

>>45
1割台でホームラン1桁台っていうのは楽天に2人ぐらいいたぞ
どっちかというと、スンはこちらのグループに近い

来期は千葉と大阪ドームが人工芝張替えか

楽天は早く球場にも金をかけれるようになるといいな
レンガとか出てくる球場ではな

>>47
うまく補強が機能しても最大４位でしょうね。
何せもともとの戦力が低すぎる。

打力にはあまり期待しない、足と投手力を全面に出すといった監督の言葉どおりの試合運びになりそう。
４番が固まって岩隈の後釜が出てくれば将来的に楽しみだけどといった感じ。

監督の抑えの目利きも順位を大きく左右しそう。

楽天には塩見に期待してるんだがな
青山は先発無理だろｗ片山は８勝ぐらい出来そうな感じ今年土台を作ると思う

長打力が不足してるのに足が無さ過ぎるオリ
主力候補の年齢が高く故障持ちばかりの楽天

厳しいよなあ
オリは森山以外の足の速い若手いないの？
楽天は中川が一昨年のT岡田ぐらい打てれば面白いが

楽天がベテラン集めてるというがオリックスの
集めてるのも全盛期過ぎたベテランと一軍じゃ使えない選手なんだよね
しかもリーダーシップがあるわけでもなし
マイナスにしかならない要素が多すぎる

>>53
遊撃　松井　３５
三塁　岩村　３１
一塁　ルイーズ　３２
二塁　内村　２５
捕手　嶋　　 ２６
外野　聖沢　２５
外野　鉄平　２８
外野　牧田　２８

別に言うほど高齢じゃないけど

でもオリックスは楽天よりも明らかに投手力が上だからなぁ
ここはかみ合えばAクラスはあるだろう
ロッテ・楽天は他球団と比べて1枚戦力が落ちる印象

横浜から来た投手は面白いよ　桑原だっけ
何故横浜が出したのか

オリファンはポジティブだね
金子岸田平野くらいしかまともな投手いないのに

横浜が出したってことはよっぽどなんだろ

>>53
檻は足使えるの坂口、森山、後藤の1〜3番くらいしかいないよな
あとはトレードできた金子圭くらいか

スンヨプがHR２０本って球場の狭いセリーグ球団だったらって話し？？
それとも、言った者勝ちが通じるあの国の人が書き込んでいるのかな？？？
だったら、私も、

スンヨプは、１年間使い続ければ
打率 .458
HR 80本
75盗塁

位はできると思うよ

まあ、楽天は抑えがいるのといないのとで状況がかなり変わる
先発の枚数に関しては他球団とそんなに変わりない

後藤に盗塁は無理
センスないし
３０できそうなのはいないな
桑原の事ならコントロールが酷いのと二軍でやる気なさそう
な態度してたのが首脳陣の逆鱗に触れたんだろ

>>56
でかい釣り針だなあw
檻は鷲よりチーム防御率も先発防御率も下なんだが

一軍あがってきて逆転ホームラン打たれて
二軍落ちて腐ってファンからも怒鳴られるくらいだから
桑原

>>53
坂口なんざ西武やSBに行きゃ30とか40盗塁できる
オリは監督采配が盗塁軽視だろ
岡田がセイバー好きだし足使える奴が居ても基本走らせないよ
確実に盗塁できると踏んだ時（捕手田上とか）は狂ったように行くが

大石の時でも20盗塁すら出来てないのに西武ならってアホか

ロッテ打線が良いのは、西岡が居なくても変わらないだろう
ただ、あまりに投手が弱すぎる
今年中日を振り切りきれなかったのも投手が弱いから
つくづく、清水や久保の放出が痛い

まあエースと中継ぎ抑えが充実してるのは大きいよ>オリ
４番も居るしな
もしオリがカブ出さずに内川取ってりゃ無双すぎた

>>67
別に走らせないオリ批判でも
西武SBの機動力讃美でもないさ
チーム方針ってだけ
失敗リスクをどう捉えるかの違いだろ

×今年中日を振り切りきれなかったのも投手が弱いから

○今年中日を追い詰めながら、簡単に振り切りきれず粘られたのも投手力が弱いから

まともな投手の数なんかどこもそう変わらん
岸田以上のRSAA
福岡 5 和田 ファルケン 馬原 攝津 杉内
西武 3 岸 シコ 涌井
千葉 3-1 成瀬 (ロリ) 唐川
北海 6-1 ダル 武田勝 (建山) 宮西 榊原 ケッペル
大阪 3 平野 金子 岸田
楽天 5 岩隈 田中 片山 青山 小山
上記以外のRSAA5.00以上
福岡 2 甲藤 森福
西武 2 帆足 岡本篤
千葉 2 マーフィー 古谷
北海 1 ウルフ
大阪 3 比嘉 鴨志田 香月
楽天 1 永井
合計
福岡7
西武5
千葉5-1
北海7-1
大阪6
楽天6

来年ソフトバンクは楽しみだね　これで勝てなきゃ笑い者だ　孫もいい加減キレるだろ

岸田が抑えとして一本立ちしてるという前提
で語るオリファン多いな
他球団からすれば一年フルでやってない抑えなんて評価できません

各球団とも強そうだなー
嫌だなー

先発至上主義のなか先発で10勝したことある投手が抑えで認められません(ｷﾘ
とか言ったら1年しかやってないリリーフは戦力になりませんとかアホか

まー岸田は中継ぎでのデビューが凄かったからな
今年は調子が悪かったぐらいだよ

>>74
先発で二桁勝って翌年途中からに抑え定着
特に後半戦の安定感は素晴らしかった
確かに通年の実績が無いのは不安要素だけど
やるかやらないかどっちかと問われればやるだろうと思うよ

アホはお前だ
抑え専任でもない投手を抑えとして確立したみたいに
言う方がアホだろ
大体岸田はスペだし

コバマサ復活に期待してるよ

ドラフトを主眼に補強した猫と公
金をものともしない補強をしだした鷹と鷲
外国人補強に活路を見出しつつある檻

鴎？鴎？鴎？

毎年オフは優勝候補だなオリックス
結果が全く伴ってないのが滑稽だが

>>79
まー落ちつけよｗ
岸田にいちゃもん付けるのは無理がある

そもそもパリーグ自体抑えは全然定着してないだろ
最近3年連続20Sした選手すらいないんだぞ

岸田は先発に戻ってほしいな
あの、武田勝と双璧の四死球を出さないピッチングは見ていて楽

>>82
そのオリコンプレックス治したほうがいいぞｗ
ただ単に今の話題がオリなだけ

最下位候補はオリと楽天だから

大加藤はもうダメなんかい？

>>84
抑えが定着してない？
馬原は怪我の年以外は安定した抑えだが

岸田はもったいない。
中継ぎで6勝5敗できるなら、先発で二桁できた可能性は高い。
平野の7勝2敗もそうだけど、オリの中継ぎは他球団と比べて勝ち星拾う数が多いよね。
その分先発が不安ということかもしれないけど。

>>84
馬原を抑え定着してないなんて言うなら抑えなんて概念は無い

檻は投手も野手も層は厚くないんだよ
だから大石が是が非でも欲しかった

そんで今年は大失敗ドラフトでほとんど素材型で終わったから
来年野手の駒が足りない

そうだな馬原だけだな
抑え定着してて補強も完璧なホークススレでいいなここは
名前出しただけで優勝候補扱いにしてフルボッコなら各球団戦力分析スレなんて名前にするなよ
優勝チーム分析スレにしよけ

発狂ｗ

逆ギレかよ
檻ファンは自分が強いといわれんと気がすまないのか

別に強いとは言ってないだろ
オリックスは野手も投手も薄いよ
外野は小瀬が死んだり内野も放出しまくって薄くなり元々捕手は最低クラス
主軸は外人に頼りきり
投手は怪我と劣化が一気に来た先発にリリーフは暗黒から立て直したばかり
その中でましな所を上げただけ

>>89
他に抑え候補もいないし岸田は抑えでいいだろ
そもそも平野、岸田を先発に回せるほど層は厚くない
鷹くらいじゃないか勝ちパターン継投の投手を先発に回しでも影響少ないの

このスレはソフトバンク以外の戦力を誉めると全力で叩かれるスレなんだなｗ

お前らスンヨプにびびりすぎやでｗｗｗｗｗｗ
優勝もろたわ(o^∇^o)ﾉ

オリックスは低めの先入観があるのに戦力を細かく見ていくと案外いけそうに見えるから持ち上げ傾向があるのは事実だけどな
まあロッテや楽天と比べれば上じゃないかと思うが

考えられるとしたら岸田と平野を逆にするくらい。
檻は先発をそろえるのはさほど苦労しない球団のような気がする。

ＳＢはホールトンも抜けて凄いことに（笑）

ＢＳ２で斎藤の番組の再放送みてるわ

対戦相手になっちゃうのだが、こういう選手がパにくることは歓迎だな

結局ペナントは怪我しだいでわからないからおもしろいんだけどな
自分のとこが怪我したら泣くけど

スンヨプ怖いよ〜
とくにT-岡田の後に置かれたら大変だあ

スンヨプはあんま1軍にいない気がするけど

スンヨプ怖いってのはまんじゅう怖い的な話にしか聞こえないｗ

ｽﾝﾖﾌﾟは1.5億の左の代打枠でしょ
なんだかんだで北川が五番DHで大活躍するのがオリックスだろ

スンヨプはぺタジ―ニ並みには活躍すると思うわ

カブレラの代わりだからなぁ
ペタ並みじゃダメなんだよな
カラバイヨが来季は慣れて爆発するんじゃないかと思うんだが
根拠は無いな

.230か

>>108
カブレラの代わりなんてあと10年くらい現れないと思うよ
それぐらい凄い選手だよカブレラは

>>105
美味いな。そのたとえ。

今年１年オリを見ていて、主力に故障者が出ると厳しいね。

主力に故障者が出ると厳しいのはどこも一緒だよ
逆におかわりいなくても強い西武はAクラス筆頭

おかわりがいない時は低迷してたじゃん

西武だがハッキリ言ってやる
Aクラス筆頭？ねーよ

>>113
西武は野手は抜けてるからなあ。　捕手は不安材料あるにしても。

中島が抜けたら西武も分からなかったんだろうけどやはり優勝筆頭か。
日ハムとＳＢがどこまで食い下がれるか。

そしてこの３チームの中でどこが落ちて、下からどこが上がってくるのか。
楽しみだ。

５点獲っても、６点獲られるのが俺達だからな
ＣＳ１ステでは、もろだった

結局、ＳＢ・西武がＡクラス有力で他で３位争いでＯＫ？
他ではオリがやや厳しいというところか。

ただ、ＳＢも西武も投手陣に課題あり、
それが解決されればという条件付きで。

>>117
俺達でなくても完投目前の先発がいきなり崩れたりするからなぁ
投手族ってのはほんとよくわからん連中

各チームの支配下選手登録と育成枠人数　wiki調べ
鷹　投手：31人（日本人：28人　外国人：3人）　捕手：7人　野手：26人（日本人：26人　外国人：1人）　合計：64人　育成投手：7人　育成捕手：1人　育成野手：2人
猫　投手：34人（日本人：32人　外国人：2人）　捕手：7人　野手：27人（日本人：25人　外国人：2人）　合計：68人
鴎　投手：33人（日本人：31人　外国人：2人）　捕手：9人　野手：25人（日本人：24人　外国人：1人）　合計：67人　育成投手：6人　育成野手：3人
公　投手：32人（日本人：29人　外国人：3人）　捕手：8人　野手：25人（日本人：24人　外国人：1人）　合計：65人
檻　投手：31人（日本人：31人　外国人：0人）　捕手：6人　野手：26人（日本人：24人　外国人：2人）　合計：63人　育成投手：1人
鷲　投手：32人（日本人：30人　外国人：2人）　捕手：7人　野手：27人（日本人：26人　外国人：1人）　合計：66人　育成投手：2人　育成野手：2人
注意）
・FAによる補償選手の移動は考慮していない（最大で猫+1人、公+1人、鷹-2人）
・檻にイ・スンヨプ及び新外国人（へスマン、フィガロ）は入っていない
・鷲の岩隈は含む、猫の土肥、鴎の小林は含まない
・鷹のカブレラは入っていない

西武はチームQS率が2位だからな
3回で試合崩れるとかよりはマシだよ

SBは今年の貧打の反省で野手ばっかり補強だからね
ブルペンはいいが課題の先発はホールトン分がマイナス
攝津転向で埋まるかどうか
すんなり岩嵜が収まる気もするが一軍で勝った事無い投手だから何とも言えんわな

【政治】ひきこもりの分析で対立→厚労省「精神障害」、内閣府「社会風潮」
http://same.ula.cc/test/r.so/raicho.2ch.net/newsplus/1291508785/

ハムは今季ひちょりが居ない間低迷し、ひちょり復活の途端常勝チームに戻ったわけだが
そういうムードメーカーが居なくなってどう影響するかだな
ムードメーカーだからこそ横浜が欲しがった

中継ぎの先発転向が成功した例はあまり見ないな。
無双だった山口も先発じゃアレだし、久保田もアレだし

>>120
西武以外結構枠空いてるんだな
あとは各チームが外国人穫って補強はおしまいかな
メジャー帰りは他にいないのかな

ハムは別にひちょりいなくても関係なかった気がするけど
レフトの守備力が落ちるのは痛いが
それよりも金子誠がいない時の方が駄目だったし

猫のセコいフロントは細川の補償を金銭で済ませる悪寒。

西武とロッテは野手に怪我人出ても他で代わりが効く印象
特にロッテは外野を清田荻野岡田でも打つ方で問題ないイメージ
ハムとSBは投手の方で同様の印象
SBなんか金澤と森福と甲藤で中継ぎ抑えしても問題ないレベル

>>125
コバヒロくらいかねぇ
最初は好投しても途中で息切れしてシーズン中盤火達磨
ってイメージが強いな

>>129
岡田は完全に自動アウトだったぞ
清田もシーズン中は普通だったし
日シリで成長したならわからんけど
あと抑えと67回は全然違うから配置換えても勤まるとは思わんなあ

>>126
そんな感じだと思う
育成枠持ってるところは枠も空けとかないといけないし

>>129
甲藤はもう確変終了でしょ。本人も大殺界の年ってわかっているし。

根拠は？

>>125
武田勝は成功かねえ

>>125
しいて言うなら、ロッテ小野、日ハム武田勝かな。
ただ二桁勝つまで時間かかってるけど。
7、8勝すればかなりいい方だと思う。

>>135
どっちでも適正があったね

西武はそろそろ最下位を経験するべき

コバヒロは中継ぎ⇒先発で成功したイメージがあるがなぁ
まあ中継ぎの期間が短かったけど。
あと安藤なんかまあ成功の部類に入れても良いんじゃね

こんだけ補強しないわ、選手に金出さないわで流出させてたら
早晩、最下位が待ってるだろうにな
それでも金を出さない糞フロント（笑）

摂津の持ち味って何？

来年木佐貫だめじゃない？
今年も10勝目上げるのに4連敗位してたように
後半はもう通用してなかった印象。
所詮フォークだけじゃ今オフにカウント取れるいい変化球でも
突如使えるようにならない限り二桁は無理だろう。
ただ檻はいいチェンジアップとカーブを投げる投手が多いから
案外その辺うまく使えるようになっちゃうかもしれないが。

>>142
10連敗前に足踏みしてたのは完全に無援護だったから
援護表
9/02 000000
8/26 000000
8/20 000001
8/13 0000001
8/06 00000000

10連敗じゃねえ10勝だ

無援護も才能

>>141
低めにコントロールされたストレートと切れ味のあるスライダー

摂津二年目のジンクスで劣化すると思ったらむしろよくなってたな
末恐ろしいわ
ホークスの中継ぎは磐石だな

攝津のコントロールされたストレートは惚れ惚れするわ
まさに手が出ないって感じで

>>142
だから拙者のオリローテ表では実力順で６番目に書いている。
好調が長くても２年ぐらいしか続かないからね。
金子・比嘉・西・新外国人・中山の次に位置している。
年20試合先発出来たら上等の類。

いや、攝津良くはなってないだろ
若干防御率悪くなってるし
ただ劣化とは到底いえないレベルを維持したな

>>149
比嘉と西の位置高すぎるだろ
比嘉はまだ先発すると確定した訳じゃないし西も長いイニング投げられるかわからない
現実的に来年のローテは
金子 木佐貫 中山 近藤
辺りが中心で外人は未知数だからわからんけど
どんでんも木佐貫には大分期待してるだろ
限界と思っても変えない辺り序盤の岸田並みに2番手評価してると思う

1人ageてるやつちょっとおかしい

>>149
色々おかしな点はあるローテ表だな

それより木佐貫って二年連続で活躍したことあったっけか

>>143
確かに無援護ではあるが
毎試合6回3失点くらいでピンチ作って交代してるし
やはり微妙な感じはする。
後を投げる比嘉や平野が完璧に火消ししてたから
ピンチで降りても自責は増えなかったろうし。

>>148
判断がが微妙な場合はまずストライクと言って貰える（直球の時は）
アンパイアに愛される球筋は武器だと思う
制球がいいってイメージも大きいんだろうがそのイメージを植え付けたのも実力だし

>>147
攝津はフォームが壊れていて手投げに近いフォームになっていたけど誤魔化していた
来年はやばそうだ

>>150
悪化したのは防御率だけ

他に先発いないから木佐貫は投げるだろうし
投げればそれなりの成績は付くでしょ
伸びしろあんまなさそうだから上積みは厳しいか
現実的に木佐貫が4番手くらいにならないとAクラスは遠いな

ナベＱが続投表明直後に左中継ぎピッチャー補強を要望していたはずだけど、
結局は補強しないのかな？
層の厚い野手陣なのにトレードを活用しないと言うのもな

8勝10敗の山本省はさすがにローテ入るでしょ。
後はパウエル、デイビークラスの外国人が採れれば面白い。

山省の8勝は完全に運だからなあ
後半は6回まで行けないし

木佐貫が今年と同程度だとしても
小松近藤山本から一人は二桁勝利＆貯金しないと
新外人が相当のあたりじゃないとAクラスは厳しいな。

>>159
GGはいい商売ができるだろうに勿体ないな
今季出場少ないのは故障だっけか？だったら仕方ないが

>>125
>中継ぎの先発転向が成功した例はあまり見ないな。

これ育成としてはあるパターンだと思うけど
東野とチェンと吉見。こいつら成功例

あ、あとオリの小松と阪神の安藤も成功例だな

>>165
ガイジンだがミラバルなんかも成功例だろう

最初から先発なんてよほどの即戦力かみっちり2軍で鍛えた選手じゃないと無理でしょ
中継ぎでチャンスもらって結果出してから先発とか普通

小松はその翌年球速が10キロも落ちて不調に至ったから
成功したかと言えば微妙だな‥

>>167
だよなあ。何で成功例少ないとかになるのかわからん

>>168
小松がブレイク後にダメになったのは中継ぎ関係ないでしょｗ

元鴎の清水とコバヒロは転向組じゃなかったか

>>159
神内か小椋をとる予定なんだろ
左の中継ぎはどこも足らないよな

>>171
左投手は糞投手を使えるように育成できないと層は厚くならないよね
どこも出さないし
楽天の片山とか糞の具体例だけど、ここでもさんざん野手にしろ
って言われたし

小椋中継ぎとか想像したくもないなw

片山がクソ投手とかｗ
ドラフトで取り合いになるような選手なのに

中継ぎ失敗で先発転向例はすくないなあと思ったけど、
いきなり先発か中継ぎで結果だしたやつがやるから当然だった

片山はずっと怪我に泣いてたイメージしかないな

檻の先発と元先発は全員中継ぎ出身じゃないっけ？
金子・岸田・小松・近藤・山本
全員中継ぎで力つけてその後先発で2桁勝ってる。

勝ちパターンの中継ぎ投手が先発に転向して成功した選手が最近少ないってことだろ

攝津だけでなく片山も先発転向しないのか
本人は先発で10勝とか言っていたような・・・

摂津は1年目と比べ内容的に明らかに悪かった
1年目は直球のキレが凄く当たる気がしなかった
今年は空振りが取れなくなって打たせて取る投球が多かった気がする
恐らく直球のキレが落ちたからだろう
2年目のジンクスなのか劣化なのかは3年目見ないとわからんけど

とりあえず3マウンテンは羨ましいの

一年目は無理に三振奪いにいって四球出してたが今年は早いカウントで打たせて取ること覚えたから四球も減ったし
個人的には今年のほうが安定感あったと思うんだが＞摂津

片山が先発転向しないってどこ情報ですか？
初耳だ。

転向するならそういう報道があるだろうけど
今まで通りなら特に転向なしなんて報道はなさそうだけど…

楽天ローテ
岩隈・田中・永井・ラズナーの右４人に、
左は片山・塩見・長谷部のうち２人。

西武は涌井、岸、帆足、石井一が確定で
西口、許さん、平野、大石、牧田から２人がローテ入り
(万が一、野上、木村、岩尾、(雄星)の可能性もある。その他はまず無いかな。)
誰がローテ入るか楽しみだなぁ〜補強は全然無くてもかなり楽しみ！
リリーフいないし来年も崩壊だろうけど先発争いだけで楽しみ！

>>183
先発転向するよ。片山も青山も先発転向前提の秋季キャンプやってた
リリーフで結果出たから何故か楽天ファンは嫌らしい

片山は将来的には先発戻るだろうって予想は多かったからむしろ想定内
青山は今年待ちに待ってようやく中継ぎで活躍したのに先発やりたいとか言ってるから
また活躍しなくなるんじゃねぇの？っていう感じだな
錚々たる球界OBの目を引くくらいのブルペンエースだから星野も騙されたのかも知れんが

片山先発転向に反対してる人は、中継ぎ左腕がいなくなることを
危惧してるんだと思われる

俺もこんな感じです。
青山に折角掴んだものを放してもらっては非常に困る（笑）

片山は中継ぎの経験を活かして今度こそローテーの一角として結果を残してもらいたい。

左の中継ぎがいなかったら先発候補から回せばいいだけの話。
有銘もまだやってくれるだろうし。

青山の先発は野村もブラウンも佐藤義も紀藤もみーんな薦めてたよ

解説の江川も東尾もなんでこの投手が二桁勝てないんだ？という位でしてね
青山を見ると誰もが楽天で田中岩隈に並ぶ投手と言う

青山は素人目だけどもろ先発タイプの右の本格派に見えるけどな
永井以上の活躍をしても驚かないな
今まで先発で活躍してないことが不思議でならない
それに今年は西武戦でもリリーフで抑えてたと思うけど、投げてる球がかなり良いと感じた割には
結構その良いときの球を打ってた記憶もあるし個人的にかなり不思議な投手

星野は青山みたいな投手好きだろう

北京の予選の時にマー君目当てでキャンプきて
「ええのいるじゃないか」って青山見ていきなり候補に入れたくらいだし

一番の青山狂はＮＨＫ解説の大島。出てないのに青山の話ばかりするｗ
青山が楽天でＮＯ１の投手と勘違いしてる

俺も青山は先発タイプだとは思うけどね
中継ぎで使うのはもったいないし
結婚して精神的にも安定してきたみたいだし岩隈来年抜けるから
独り立ちしてもらわないと
中継ぎは苺野とか美馬とかにやらせときゃいいんだよ

謎の青山絶賛レスだな
このへんにしとかないと他ファンから注意受けるだろう

パリーグファンからすれば青山なんかウンコ投手の認識しかないだろし

なんで今年セットアッパーで
一点台の青山がうんこ投手なのかはわからんけど
たしかにもうやめた方がいいな

俺は西武ファンだけどね

先発だとなあ・・・
球の軽さがネックになるんですよね。

永井のように緩急自在でかつタフであれば先発なんだろうけど。
あと基本波が激しいです。


ロッテの来年度ローテーとか気になるなあ。

先発はさほど変わらんでしょ
成瀬
マーフィー
渡辺
唐川
ペン
大嶺

他に思いつかない

小野はリリーフ続投なのかなあ？
大嶺はあまりよくないみたいなのでその辺は競争のようで・・・・

そういやドラフトで南とったっけ
でも南は無理か

小野は契約で出来るだけ先発って要求したから
悪くなきゃ開幕ローテ

ロッテは先発より抑えを誰がやるのか気になる
シーズン終盤以降の内がマグレでなければ
いきなり抜擢してもいいレベルだと思うが

他ファンだから言えるのかもしれんが
ロッテの内こそ先発で見たいけどな

あいつはパリーグのエース級になれるでしょ

短いイニングだからこそ輝くってのもあるしな
現時点では先発にしちゃ球種が少なくないかな　＞内

>>203
スペだし、長いイニングは無理なんじゃないかなあ
本人もクローザーを希望してるし

抑え候補は伊藤or内だろうな。

他に1年抑えやってた故障明けの荻野か
これから取るかもしれない新外国人。

シリーズでの内の投球はびっくりしたなあ。
いつの間にあんな球を投げられるようになったんだ、と

伊藤も安定してきたし荻野の復活次第では意外と何とかなりそうな気もしないでもない。
古谷が来年も同じような成績を残せるようだとなかなか・・・・

そもそもロッテは内を先発に回せるほどリリーフピッチャーの層は厚いのか

西武だけど不安なのは岸だな
いまだに肩の違和感が抜けないらしいから
一番心配

>>209
それ俺もラジオかどっかからか聞いたけど、でも普通にキャッチボールとかしてるよね
去年は疲労回復のために２ヶ月ぐらいノースローとかしてたのに今は投げてるんだからそこまで気にしなくいいんじゃない？
それとも違和感あっても逆にある程度投げた方がいいとかあるのかな

カーブ多投し過ぎなんだよ
昔カーブにこだわり過ぎて肩を壊した投手が何人かいてな
元々岸のフォームは負担が高いと専門家に指摘受けてたし
このままだと壊れかねない
永井とかカーブの比率抑えてフォークにシフトチェンジしてるし

>>211
岸はカーブが負担少ないって言ってたよ
投げ方にもよるんじゃない

フルタの方程式でストレートと同じ振りって言ってた

単純にナベＱの使いすぎじゃねｗ
あれ使い過ぎｗ

ウチのカミさんと日シリ見てたら、
コバヒロから伊藤に代わったら、
「この投手いいね」と言っていた。
もはや誰が見ても伊藤の方がコバヒロより上。
内＞薮田＞伊藤＞＞＞コバヒロというところか。
来年はコバヒロの代わりにコバテツと荻野が加わるから、
右のリリーフは十分だろう。
問題はやはり左のリリーフか。
外人左腕でいいのがいなのかなあ。

伊藤は酷使されて便利屋としてはそれなりにやってると思う
ちゃんと勝ちパターンで固定すれば結構やれるかもと鴎ファンの俺は楽観してる取合えずメンタル的にはロリより適任
内は未知数だね、年間通して投げれるかも怪しい
荻野も怪我具合が気になる

先発は…
成瀬だけが計算できて、唐川は年間通して投げれば結果残しそう
あとは俊介・小野のそれなりコンビとマーフィー・ペンかな。個人的にはマーフィーよりはペンに期待してる
大嶺は知らん。メンタル鍛えないと話にならん

取合えず、鴎投手陣はヤバい（もちろん悪い意味で）

東尾の持論ではカーブ投げると
ホイミみたいに疲労が回復するらしい

ポストシーズンや終盤だけ見て判断するのは可哀想やで

２軍で好成績の山本あたり出てくるかも。
ただ後半だろうけどね。

>>212
投手出身の解説が投げ方が相当負担があるっていってたよ

>>215
ロッテ投手陣は故障離脱なしなら計算立つ投手が多いんだよな（大嶺除く）
ただ毎年脱落者の穴埋めに四苦八苦している印象だ
小林宏は伊藤なり荻野なり内なりで埋めるとして、西岡分のチーム力のマイナスを野手で補填しないなら
その分投手が頑張らなきゃならんが全体の底上げはどうなってんだか情報が無いね

SBは投手陣の補強情報が無いがその代わり新垣キャンプ好調とか
岩嵜がウィンターリーグで活躍なんて話題があるけど
ロッテ投手陣でその手の期待選手情報（プロスペクトリストとか言ったか）はなんかあるのかな？

ロッテファンは南の故障完治に期待。
十分ローテ入り出来ると思う。

>>220
特にないね。
来期への新期待材料は
１軍クラスで内・荻野投
２軍だと植松・山本
新人は南・小林敦
かな

あと西岡の穴は絶対埋まらないよ、成績はもちろんリーダーとしてもかなりでかい存在だったからね

６月に二軍で見た植松は速かったな。四球やエラーで崩れたけど、ボールそのものは
同じ試合に投げた伊藤や古谷より良かった。

>>221
南のローテ入りってどういう意味？
外野手起用のローテーション制導入とか？

>>221
ああゴメン新人で南って大卒が入ったんか…失念してた

>>222
植松って中田翔のライバルだよな
高校時代しか見た事ないが順調なんだ

>>220
投手だとリリーフ：山本、先発：植松・山室辺りかな？
山本は制球良いし三振も取れて防御率1点台だから来年は一軍で見られそう
植松と山室は山本に比べるとムラがあるが良い球を投げる
野手はファーム選手権ＭＶＰの細谷と高卒1年目では異例の.260打った大嶺弟かなあ
2人ともサードとショートを守り出来れば化けて西岡の穴を少しでも埋めて欲しいが
2人とも守備と足に乏しくさすがに難しいだろう、と言うのが多くの鴎ファンの見解
小林宏之はともかく西岡の穴はいかんともし難い
長文失礼しました

南の初登板の相手は西口で決定
「これも運命やな」というＫＯ後の西口コメントまで見える

>>224
鴎のルーキー（ドラ２）

去年の神宮だっけ？で活躍して順調なら１位指名でもおかしくなかったけど、怪我してからいまいちで敬遠された
肩に負担のかかるフォームらしい

南は捕手出身で担ぎ投げみたいな投げ方してる
だから先発できるかは不明

西口なら「プロの厳しさを教えてやろうと思ったけど・・逆に教えられましたｗ」に決定

南はエースの器だとは思いますがすぐには出てこれないかも。
フォームを良さを活かしたまま改良出来ると面白い。

小林は即戦力だろうけどリリーフになるんだろうか？
どことなく小山に似てますね。

南は無理させなければ２年目にはローテ入りすると思う。

コバテツはリリーフだろうね。
社会人で投げ過ぎている感じがあるのでそれが心配。

南はフォーム改造からはじめるんじゃないの
最終戦前も肩やっちゃったし

南は去年の今頃は
斎藤大石澤村大野南で大学ＢＩＧ５と呼ばれていた
怪我さえ治ればエースになれる

最近のbig○○とかは信じられないな

>>233
あの担ぎ投げフォームは本人も直そうとしたがどうしてもうまくいかないらしい
担ぎ投げで活躍してる人って誰かいたっけ？
五十嵐と摂津？
見た目だけで実際は違うのかも知れないが・・・
五十嵐はプロでだいぶ作った感じだが摂津はアマ時代からあの投げ方だったのかね
鷹ファンのエロい人教えて

>>236
五十嵐はあの投げ方続けたせいで肩がボロボロになりましてね

フォームが良いのが大石。

>>237
細かくてアレですが五十嵐は肘ですね
トミー・ジョン手術を受けている

そういやシーズン終盤に出てきたハムの中村勝はどうなんだ？

>>240
来年はともかく近い将来
リーグを代表する投手になるだろうな

個人的に注目の若手投手は

中村勝　植村　岩嵜　西

俺的にはオリの古川だな
オリがビハインド時に出てきて、
こいつも打ち込めば大量得点ってときに抑えられてた印象

五十嵐はあの担ぎな上に力みまくって投げるからなー
先の長い投手ではないだろうと思ってたけどよく投げ続けてきたと思う

>>242
古川もいいね
あと比嘉も良さそう
来年は酷使されてボロボロになりそうだけど

そういえば、巽ってどうしてるんだ

>>241
西は一時ズバズバ三振取ってた気がする
俺も西には注目してる

1位ＳＢ　チートな補強で隙の無いチームになりすぎ。ハンデくれよ。
2位西武　ＳＢの牙城を崩せるポテンシャルのあるチームはここだけ。０８年のようにまた打線が確変したら面白い。
3位ハム　投手・守備がハイレベルで安定してるけど打線の爆発力が無いな。控えも薄くてまた怪我人に悩みそう。
4位ロッテ　西岡の抜ける穴は攻守に渡って大きすぎる。今年以上に西村さんのやりくり算段必死なシーズンに。
5位オリ　カブレラを放出してスンヨプという不良債権を連れてくる無能なフロント。どんでんも采配が大変だ。
6位楽天　今だに中軸が山崎おじさん頼りの打線がショボイ。岩村・松井がどこまで助っ人になれるか。

ここ順位予想スレじゃないんで

>>246
カブ放出は契約年数と価格面を天秤にかけた結果だろ
かわりがどうしても必要な状況でスン獲得は取りうる最善手だと判断したんじゃないのか？
確かにここ数年のスンヨプはすっかり扇風機だけどチームの規律を乱すような行為はないし
スンじゃない実績ガイジンの出物はこれといって見当たらない
米マイナーから獲るのは博打みたいなもんでシーズン入るまで見当もつかない

確かに効果的な穴埋めには見えないけど手を打っているんだから無能呼ばわりはあんまりだ

>>244
古川も比嘉も良い投手だよな。
０９年のドラフトは来年こそ評価されそう

他のチームがトレードで解決するのをドラフトで
解決するようなやり方。逆に効果的だったような。

しかしどんでんのリリーフ重視はどうにならんのか
好投手がリリーフに集中してる

ひょっとして比嘉が新人王かも。

つか今年は外人補強の出足がどこも遅くね?
メジャーFA市場10年に一度の不作ってのが効いてんのかな

ハンカチがマー並みならダル勝ハンカチの魔の三重殺が毎回鷹を襲うわけだが

怖いのは勝だけだな

比嘉に若手は違和感

>>234
南もそうだけどハムの指名が気になる
乾も榎下も上位候補で、あの順位で獲れる選手じゃなかった
他の球団がスルーした理由がハッキリしてる

乾は成績下げてるし榎下はルーズショルダーらしいしな
大成功のドラフトか大失敗かのどっちかだと思う

ハムは鷹に榎下ぶつけたら面白いんだが
本人のコメント見たら相当モチベーション高そうだったし
でも梨田は名前だけでローテ決めちゃうからやらんだろうな

>>255
乾も榎下も生涯20〜30勝（またはセーブ）レベルだと思う。
それぐらいはやるし、故障等でそのあたりまでで終わるともみる。
来年だけなら榎下だろうけど。

西とか岩崎とかは楽しみだが
パのさらなる繁栄に必要なのは
雄星じゃないか
彼が出て来るとさらに盛り上がる。

檻の西や公の増井は来期の新人王の資格は無いんだな

ルーキーを除く投手で新人王があるとすれば

鷹…岩崎　川原　金
公…中村勝　土屋　矢貫
猫…田中靖
鴎…山本徹　香月　坪井
檻…古川　比嘉
鷲…辛島　土屋

あまり一年目の選手に期待かけすぎるのもどうなのかと

そもそもどんでんのドラフトでのリリーフ重視は
まともな中継ぎを全滅させた大石が悪いんだけどな。
むしろそれを１年で立て直したどんでんは１０年に
１人の名将。

来年のローテ候補はどんなもんだ

A：ローテ確定
B：十中八九ローテ確定
C：ローテ争い
D：ローテ争い希望

猫
A4：涌井岸帆足石井
B0：
C4：西口許大石平野
D2：菊地田中

層がやや薄いな、鴎と檻当たりが充実してそうな気がするんだが

鴎は
A成瀬
Bペン マーフィー 唐川 渡辺俊
C大嶺 吉見
D香月 南

かな、厚くはない

面白そうなのは辛島かな
先発で使われるかもしれないし二軍の監督の評価も高いし
古川も面白いがアマチュア時代のこと考えると中継ぎで使われるだろうから
新人王は無理だな

田中は来年はリハビリ。
A：涌井、岸、帆足、石井
C：大石、牧田、平野、野上、木村、西口、許さん
D：菊池

>>262
やっぱＢがいないのがね
５枚目以降が弱いのはどこも一緒なんだが
４人のうち一人でも欠けると一気に苦しくなる

>>261
岡田（監督の方）は、オリ投手陣の潜在能力を引き出したという点で評価されるべき。
監督としての資質が問われるのは来年以降。
パリーグは戦力均衡しているから迷采配だと最下位もある。
例は今年の楽天ブラウン、期待どおり最下位。

>>264
辛島はスタミナと球威しだいかな
それ以外はぶっちゃけ全部完成してる
コントロールも変化球も
光山もジョニーも一度見てすぐ「良い投手だ」なんて認めるくらいだし

実際には古川だと思うよ。
古川はリリーフでも摂津なみの活躍すると思う

>>263だが
Cに小野追加で

>>267
来年は極端なダメ采配する監督はいないと思う
５人優勝監督だし、唯一してない西村も日本一だし

でもカブが流出したオリは総年俸が広島並と聞いてるぞ。
それで鷹の大型補強ときた。これでパはセと違って
戦力均衡と言われてもね。

>>268
まあたしかに古川はいい選手なんだが
なーんかこうひとつ物足りないというか
おそらく今年の大卒組は先発で使われるのが多いからね
なんだかんだでそっちにもってかれると思う

A杉内　和田
B大隣
C岩嵜 大場　山田　小椋　陽
D巽　下沖

なんやこれ……

>>273
今みるとよくこの先発で優勝できたな

>>125
阪神の能見も最初中継ぎじゃなかったっけ

Ａダル・武田勝
Ｂケッペル
Ｃウルフ（またはオビ）・八木・糸数
Ｄ増井・中村勝・斉藤

>>273
新垣もＣに入れてやって下さい

公

A：ダル　武田勝　ケッペル
B：ウルフ
C：増井　糸数　中村勝　矢貫　八木
D：斉藤

谷間：木田

古川はまだノーコンの気があるからもうちょいかな
オリの先発は
A金子木佐貫
B中山近藤
C新外人山本小松西
D長谷川
比嘉はまだ先発かリリーフかわからんなフェニックスとかで先発やってたけど

>>277
新垣忘れてたわ
相変わらず候補の量は多いけど杉内和田以外特に誰ひとりとしてまともに働かないのが辛いです

西武とハムが有力
ロッテは西岡の穴と投手陣次第
楽天は星野のペテン力次第
SBは秋の風物詩
オリは岡田が目立つうちは順位は上がらない

ＳＢは大場が期待外れだったのが大きい。

>>272
大卒投手は実際には素材型が多いと思うんだけどな
大石と斉藤くらいじゃないかなあ。斉藤だって怪しいし

ロッテの伊志嶺とか完成してる気がするが
そもそも試合出れるのか？って疑問がある

A 金子 木佐貫
B
C 中山 近藤 小松 山本 長谷川
D 西 伊原 山崎 山田

大場が期待はずれというより大学BIG�Bがだな。
ヤクルトにいった加藤なんか戦力になってんのだろうか

>>282
大場は一場と同じパターンだよね
大学までは球威で空振り取れてたのがプロでは無理で
球威で無双だったからコントロールなくて自滅パターン

澤村がこの2人と同じなんじゃないかと言われてる・・・

>>274
そりゃ勝ちパターンになるとダル級の中継ぎ陣が控えているから。

大場は入団した球団が悪いとしか言いようが無い

どこに入団したって似たようなもんだろ？＞大場
反対に聞きたいのだがどこに入れば育ったんだ？中日とかか？

>>288
大場の場合は球団関係ないと思うけどな

長谷部と大場逆の球団だったらよかったかもとは思うときはある

たしかに澤村は
一場大場と通ずるものがある

ソフトバンクって育成がうまい印象ないんで
育成のうまい球団にいけばそこそこやれたんじゃないか

>>289
大場は和巳のせいでチームの中で苛められているから。かわいそうなだけだよ。

ただ、大場のデビュー戦見たときは
15勝クラスと思ったもんだが
何でダメになったんだろうな

初戦がロッテだったから良かったのか

大場は大野と同じ球団であれば良かったという意見もある。

>>291
長谷部が杉内和田のいるＳＢなら何か変わったかもしれんが
一場を育成できなかった鷲には大場は無理だｗ

カープの誰かに「俺は日本一の球団にいく。お前は弱い所だな」とか言っちゃってたのにね。入団時の大場。
ビックマウスでメンタルが弱いとか扱いが難しすぎるわ

長谷部は楽天に入らなければ今頃リリーフに定着してた気がする
入った球団が先発左腕皆無で無理やり先発やらされてる感がある

低めに決まった150キロ近いストレートを軽々とHRされる大場が
活躍できる球団があるんかいな

>>293
投手育成の上手い球団とか中日しか思いつかない

大場は初登板無四球完封とかやってるんだし、実力はあったよ
細かい短所をフォームを改造することで解決しようとしたSBのコーチがアホ
結局長所も失われて普通の投手に

大場はロッテだったら育ったかもよ。ロッテつか千葉マリンが育てる。

>>292
澤村は１５０ｋｍのストレートが大学生でも被打率高いからねえ
２順目３順目になるとさらに上がるらしい
大石のストレートとは質が違う

>>303
それはロッテ打線に育ててもらえなくなるからどうかな

>>299
半月板痛めたからひざの負担を考慮して先発やらせてるって
言ってるんだが

今は知らんけど松坂あたりが全盛の頃の西武って
松坂以外の投手はみんな、大社で高卒で
きちんと育った投手が皆無だったよな

>>302
楽天に育成力はないが、大場は佐藤義則とは相性良かったかもな
そのかわり本格派１本の育成で、そっち方面で無理ならダメだったが

>>298
大場はビックマウスでメンタルが弱いんじゃない
宇宙人なんで地球の環境に合わないだけだ

しかし、ネタ選手としては愛すべき選手なんだがなー
エピソードには事欠かないし

>>302
正解

>>303
ロッテみたいな雰囲気だったら大場は伸びていたはず

>>307
西武は大社卒の素材型の投手を育てるの上手いとか言われてたよ
１・２年ファームで漬けこんで戦力にする
高卒投手はずっとダメだな

黄金期は高卒ばっかだった気がする

ちなみに>>302の無能は誰?杉本?

>>307
その後も涌井以外皆無だ
木村・中崎・雄星と最近は上位指名続けたから一人くらいでてくるといいけど

>>304
セリーグだけど澤村は期待外れだとみる。理由は前出の被打率。
セは榎田だよ。西武がいくと思ったけど大石当たって良かったよ。

>>315
でも澤村は変化球がけっこういいからね
ストレートを見せ球にして変化球投手でいけるかも
１・２年目のマー君パターン

ロッテは大場とかの前に大嶺一人前にしてくれ
高校時代のスケールの大きさが完全に消えてるんだが

>>314
ひそかに武隈に期待してみる

真山や鳥谷部もサッパリ（通算０勝？）
だったもんなー

そもそも高卒投手の指名自体が
少ないのかね

大嶺はドームが本拠地の球団に入るべきだった

>>317
大嶺ってデビュー戦（GW中のNHK）で見たけど
大成するのは無理と思った

唐川は良さそうだけど

>>318
昔はよくプリンスホテルから指名してた気がする

大卒全般が活躍しにくくなってる
今年も古川がリリーフで少しやったぐらい

ただいま、2010/12/01(水) 09:21:56スタートのセスレを凌駕。
今回も凄いスピードで伸びてる。

>>321
囲いの定番所だったからね系列で

橋本を世紀のトレードで獲得したのも
ドラフト時に狙ってたのに拐われたからなのかも

>>322
大社が即戦力って認識を変えた方がいいかもな
即戦力って野茂とかの世代の感覚でみんないると思うんだよ
９０年代はルーキーで二桁勝つのが、どっかに必ずいた気がする

>>325
酒井や高村でも１年目に二桁勝ってたもんな

最近そーゆーのが減ったのは
その程度にまで成長する選手は
高卒時に指名されちゃう（情報も増えたりで）
とか関係してるのかね？

代わりに?高卒一年目から活躍する投手は多くなったと思う。

パリーグで大卒即活躍したのは平野・八木が最後ぐらいかな？

岸

>>329
サンクス

平野と八木を一緒にするなよ
八木に失礼だろ

>>331
シーズン途中には防御率１位２位に平野と八木が並んで
歓喜したものだがな（松坂や斎藤和より上にいた）

平野を無理に９回まで投げさせたら
清原がサヨナラ満塁弾かっとばして
平野に勝ちがついた試合あったな

あの年の平野は檻のエースだったろw

７勝１１敗　３．８１

これで活躍したといえるなら結構いそうだな

八木はなんでダメになった？
順調なら和田成瀬は軽く超えただろうに

ただ、去年の５回完封はインチキ

>>335
もともと肩だか肘だかに負担がでかいフォームで
そのせいでポストシーズンで完全にぶっ壊れた

>>335
１年目のアジアシリーズ直前に壊れたんだよな
もったいない

>>326
サッカーじゃないかなあ。子供の頃からＪリーグあった世代でしょ
社会人に関しては単純にレベル落ちてる。球団数が９０年代の３分の１だし

>>327
高卒で１・２年目に出てくるやつは時代関係ない気がする
桑田とか今中とか川崎とか。今のダルマー涌井みたいのはいたよ

岸孝　 之　（２６歳）　４６勝　２２敗　３．３３　　一年目　１１勝７敗　３．４０
永井　 怜　（２６歳）　３６勝　３１敗　３．８１　　一年目　　７勝７敗　３．６１
八木智哉　（２７歳）　２７勝　２２敗　３．５１　　一年目　１２勝８敗　２．４８
朝尾拓也　（２６歳）　２６勝　１４敗　２．７１　　一年目　　４勝１敗　３．５３
平野佳寿　（２７歳）　２５勝　３８敗　３．６６　　一年目　　７勝１１敗３．８１
大隣憲司　（２６歳）　２５勝　３１敗　４．１４　　一年目　　２勝４敗　５．９８

八木…ひじか

ポストシーズンでの無茶がつけになったって斉藤和巳を彷彿させるな

成瀬が心配になってきた

ポストシーズンで勝つためにはいい投手をガンガン使わないといけないから難しいところだな

>>262
それ違い過ぎるだろ

A：涌井　岸　帆足　石井一
B：
C：西口　許　平野　野上　大石　牧田
D：木村　雄星　岩尾

岸と永井くらいだな
１００勝できそうなの

>>326
最近は高校で活躍した選手はプロに行く。
大社は高校で活躍できなかったorプロでは何か欠陥がある選手が行くトコって流れになってる
昔はプロの評価が低くて社会人に行く選手もいたが今は完全に下のカテゴリ。
大隣や岸のように大学で花開いた選手が目玉になるんだから、一昔前とは事情が違う。

>>340
八木はシーズンを通して1登板もないことってのはないのと
一応去年復活しかけてたので期待してるんだけどなあ

当時の評価は完全に八木＞＞武田勝だったよな。わからん。

八木のアマ最終年とか凄い球投げてたなぁ
でそのままプロで大活躍

八木もハム出たほうがいいんじゃないか？
層化だから中々厳しいんだろうけど

ロッテという選択肢がある
監督もガチ信者だから話が合うだろう

八木、小松なんかはセリーグ行ったらそこそこ勝てそうだけどな

ドラフトで採ったピッチャー(1位プラスそれ以外で目立つ人)
09年　古川　比嘉　雄星　戸村　中村　増井
08年　巽　攝津　藤原　木村(ロ)　甲斐　榊原　矢貫　中澤
07年　(高校)寺田　岩崎　唐川
　　　(大社)小林(オ)、平野(西)　長谷部　大場　服部　根本　多田野　宮西
06年　(高校)田中(楽)　延江　大嶺　木村(西)　吉川
　　　(大社)永井　小松　荻野　大隣　森福　岸　宮本　糸数　山本
05年　(高校)片山　田中(西)　柳田
　　　(大社)松崎　青山　木谷　八木　武田勝　平野(オ)　岸田　中山
　　　　　　松永　藤岡　甲藤　川崎　古谷

1位はすべて上げてみた。
そういえば…という人が何人か…

鴎に八木くればありがたいが放出まともなのいない

>>352
八木⇔荻野
釣り合い考えればこんなところか…

荻外は放出する選手じゃないし荻投ならロッテ得しすぎ

つか、トレードスレの守備範囲かな

>>351
2006年まではまあまあだね。
2007年以降は前評判とプロ入り後が違うケースが多い。
まあ、大場と長谷部が最たるものだけど。

ところで荻投今年ちっとも見なかったけど怪我はそんなに酷いの？
この前リアルで鴎ファンの友人と飲んだらなんかもう帰ってくると思ってない
とか言われたんだが

八木はからくりのマウンドが一番合うのだと
負けた記憶がほとんどないんだって
でも、もうハムは巨人とトレードやっちゃったからな

森福も４年目で開花したから、
大場・長谷部も来年期待で良いかも。

広島の頃の黒田なんて大卒５年目で開花だけどね

長谷部はわしのお気に入りだからともかく
大場はチャンス与えてもらえるかどうか

SBは右先発少ないし毎年春先にはチャンスもらってるイメージだが

大場は環境変えないと無理
リハビリコーチとかいるうちは特に

ＳＢは左腕トリオと新外国人で４人。
あと二人を、山田・岩嵜・大場が争うか。
ただし、小椋・神内がプロテクトされると大場が補償選手という可能性はある。

>>360
長谷部は山本昌コースだろうな
ダメ投球したらすぐベンチ裏にこいで
ボコボコだよ

星野もさすがに時代の変化は理解してるだろ…

阪神時代は乱闘すら滅多にしなくなったからな

小椋は5回か100球までの投手、ノーコン型で球数多く性格チキン、調子が悪いときは即交代させないと大火事になるつう
使いにくい投手、立ち上がりも良くないから先発でしか使えないし、
5回までリードして投げれれば逃げ切れるってチームじゃないと、使えない投手

プロテクトするかねぇ

ちなみに星野は図太そうな奴しか殴らない
一度も殴られたことない奴も割といたりする

>>367
大場との比較で考えると難しいところだね。
でも、小椋や神内が漏れていれば、そちらに向かうと思うよ、
西武も横浜も。

大場がプロテクト外れるなんてことは有り得ないだろ
外れたら即取られるよ
東洋大もブチキレルな

東洋大は申し訳なさでいっぱいなんじゃね？

対星と 対猫で同じリスト出すの？

あと、どっち優先？

大場はまず漏れないだろう。
新垣ならありうる。プロテクト漏れの指名例は実績ない若手よりベテランのが多いし

猫としては野手はもういらないからな
少なくともプロテクト漏れするレベルではね

左腕の中継ぎだったら、ある程度年行っててもおｋなんだが
2年くらい50試合投げて2勝2敗　3.50くらいなら素晴らしいんだがまあ無理だろうな

外れるとしたら巽の方か。
投手のプロテクトはせいぜい16人までだろうから。
多村がカウント外になるのは助かるだろうね。
また、捕手は田上・山崎だけか。

>>356
手術してたから
フェニックスリーグではタイムリー打ったらしいよ

野手転向でもしたんか

巽ってソフトバンクファンから滅茶苦茶評価高かったよな
岩崎、大場、巽
この三人の評価の高さと実際のギャップがすごい

西武にいくのは期待されてる部分もあるから生まれ変わるかもしれんが横浜の場合は完全に廃品認定されたようなもんだからな
新垣選ばれた場合大丈夫かね？
なんせホークス入団の過程が過程だし
定岡みたいに抗議の引退とかしかねない

>>378
巽ってそこまで評価高くなかっただろ
「評価が高かったのにコケたからみじめだ」という話にしたいのだろうが
完全なウソをサラッと書くものだな

ホークスはこれで首位で終えられなかったら、今年のＦＣ東京Ｊ２降格並の衝撃度になるだろうな。

そろそろＳＢ優勝の番なんだろうけど、1001楽天が徹底妨害しそう。

和田か杉内のどちらかがケガしたり不調だったりすれば、一気に危うくなる
そしてローテの一人が怪我や不調になることは、どこのチームでもしょっちゅうあることだからなー
だからこそ、ペナント制覇には層の厚さが必要な訳で

そういえば、鷹は野手どうすんだ？
内川細川取ったし多村も残留、これじゃスタメンはおろか代打枠までびっちり埋まって、
若手を使える場所が、代走守備固めくらいしかないんじゃないか？

5年後にスタメンでいそうな生え抜き野手って松田長谷川江川くらいしかいないように見えるんだが

>>371
大場は結局大野のリードが良かっただけだったのか違うのか
来年細川がリードしたら完全に分かるな
正直田上や山崎は…

>>356
フェニックスリーグで投げてたようだから来年復帰は出来そう

>>383
つうか一軍ベンチにいる若手も伸び悩んでいて使えない

>>374
戦力としてじゃなく嫌がらせとしてなら野手もあるんじゃないか？
例えば森本や捕手陣抜かれたら鷹怪我人出た場合大変なことになるし

>>380
いやいや
巽は絶対ローテに入るとか言ってたぞ鷹オタ
評価が低かったのは他の球団のファンだ

>>379
新垣はプロテクトされる
つーか無神経にその話題に触れないでくれ
それから野手ならその評価で合ってるけど投手なら逆だな
また俺達が増えたなんでだろーでおしまいなのは目に見えてるし

別に煽るつもりとか全くないんだけど
鴎ファンからすると、安定感ある先発が２人なのに、よくホークス優勝したなとは思ってた
それ以外が穴がないから？
特に中継ぎ陣の層が半端ないし

怪我人がいなければ、西武のほうが怖いような気はしてたんだが
ただ西武は中継ぎの層が少し薄めか
そう考えると、パリーグの野球もセリーグ並に中継ぎ重視の傾向ってことかね

ロッテは戦力ダウンするかと思ったが、
Ｗ荻野復活と南が戦力化するといいとこいくかも。

岩嵜って二軍じゃ毎年抜群の成績おさめてんだっけ
来年結果残せないと帝王化しそうだな

ソフトバンクは打線も上から4,5番目で1〜3番目とはだいぶ離されてる
完全にリリーフ陣だけのおかげで優勝したと言っても過言じゃない

ロッテが前評判高い年なんて無い

大隣が4勝9敗でのはちょっと驚いた。
いい時はホントすごいピッチングしてたからそんな負けてるイメージがなかった。

>>392
来年は怪我でもしない限りは先発ローテ入りすると思うぞ
プエルトリコリーグに同行してる倉野コーチのお墨付きだ
帝王と言えば江川も一軍でそれなりの結果は出してるんだが
どうも秋山監督に嫌われているようでな…

クラシリの大隣はマジでチェンクラスだった

>>396
それ二年前も聞いたよ

>>395
大隣は神ピッチングをした時に限って中継ぎが珍しく燃えるんだ…

>>394
ロッテがパリーグでは戦力面で４番手あたりだね。
今年はハムが外人打者を獲らなくて助かった面はある。

今のパリーグ各チームの補強ぶりからすると、
来年Ａクラスは難しいと思うが、
今年は故障者が多かったことを割引いて考える必要はあると思う。
まあ、それを言えば西武も似たようなものか。

>>386
そこを我慢して使わないと成長する機会がないぜよｗ
外野ならOTZ内川多村長谷川あたりを、上回る選手なんて、二軍しか経験していない選手では
出てこないのだから、無茶言うなよｗ

あまり詳しくないので、鴎の人に突っ込んで欲しいのだが、
鴎は結構スペの野手が多いので、安定して上位というのは難しい気が
サブロー福浦里崎とかそうだよね、他にもいたっけ
清田とか荻野とかが来年以降もバリバリ成長していければ、話は変わるけど
2年目のジンクスもあるのでまだ不安
先発は成瀬唐川大嶺と若いのが徐々によくなってる感じがあるので、安泰だとは思う

>>371
永井が成功しているだけに、SBが悪いって思ってるんじゃない？
大野もほぼレギュラーだし、大場だけが悪い=SBのコーチが悪い

>>402
おっしゃるとおり
不確定要素の大きいチームではある

特に福浦の怪我で守りつけないのは痛い
あと、里崎は去年怪我したけど例年は丈夫なほう

>>399
そうなんだw
普通に完封してたりしてたから燃えるイメージがないんだよね。

ロッテは金森が安定して好打者を送り出しそうだから野手陣の層が厚くなるんじゃないかな
むしろ成瀬しかいない先発の方が不安に思うなぁ
唐川こそスペだし外人も大嶺も今一つ
後ろは内が本当に覚醒していればまあどうにかなるだろうが・・・・・・・・・

>>402
その3人、揃って35ぐらいなんだよね
今後常時出場は難しいかもしれない

サブロー福浦はDH併用という形になりそうな気がする

>>398
江川のことか？今年は飛び出しアウトで悪目立ちはしたが
チャンスには打つし守備もそこそこやるし勿体無い奴なんだよ
どうもホークスは素材はいいのに調理人が調理法を知らんのがいかん

大隣は０８年以外は仕事してない
その年以外は二桁勝利どころか完封も完投も一度もないという

ロッテは去年の今頃も、荻野清田の外野手２人指名を批判されていたが、
結果的にはそれが日本一に導いたと言える。
何が幸いするかわからない。

>>405
ずいぶん昔の印象持ってるんだな
大隣は６回くらいで消える印象しかねーぞ

>>401
明石は今年前半散々使って打率1割台
福田も打てずに代走要員どまり
城所は９月に３回スタメンで使われたけど全然打てずにチーム３敗
江川は野球脳が低すぎて使えばチョンボと見逃し三振ばっかり

我慢して使っても使い物にならない
つうか本当にレギュラーで使える選手は１年で結果出している

>>410
ルーキーが即レギュラーで抜群の成績残して
離脱するものの、その穴を埋めたのもルーキーってのは
今後見ることは無いかもな

補強したからといってすべてプラスになるかどうかは過去の巨人を見れば明らか
楽天とソフトの来年がある意味楽しみだ
ソフトは投手で苦しむシーズンになるだろうな

>>413
萩外は印象的だったなあ
ロケットで突き抜けた感はあるが・・・

>>410
そうなの？他球団のファンだから勘違いかもしれないけど
ロッテは外野手の数自体が少なかったと思うけど
その二人は評価も高かったしその二人を批判してるわけじゃないよね？

投手で苦しむシーズンになって欲しい

>>407
井口も35、6だな
井口、サブロー、福浦、里崎かおっさんだらけｗ

目指せ世界一って言って調子こいてた時実際便器何位だったの？　

顔の巨人を見れば明らかｗ
お前は巨人の補強とその２チームの補強の
仕方の違いすらわからかんのか

>>411
ごめん、今年見たときは7回0封だった。

結局投手が外国人で埋まるんだから何が起こるかわからん

>>405
初回で3点〜5点取られるのが悪い大隣で
初回1点まででおさえるのが良い大隣な

>>412
福田と城所は秋山監督が代走＆守備固め要員って言ってたからな
他にも有望株を一軍に上げたかと思ったら見学しかさせないし
使い方があきらかにおかしい

先発カスで打率最下位　偶然おこぼれ優勝　　打率最下位が内川補強したから何だっていうんだよｗｗ

まあ暫くぶりの空気優勝であと１０年は出来ないんだろうからせいぜいやってろやｗｗ


優勝した鷹だけ大補強　このままでは鷹だけ抜けてしまうｗｗ　最高！便器お前ら最高だわｗｗ
シーズン中だけでなくオフシーズンよく笑わせてくれるｗｗ

>>424
他ファンからの見た感じだが
まあ秋山の使い方自体が競争が激化するような使い方じゃない
長谷川は鬼我慢するし
代走守備固めじゃモチベーション保つの大変

来年若手のプラスαが多そうなチームは、
投手でオリ、野手でハム・西武あたりか。

確かに川崎や本多はあっさりレギュラーに定着したな
それ以降定着した生え抜きっておらんけど
本多が定着したので何年前だっけ

長谷川は流石にレギュラーだろ

>>429
かなり不調長かったから誰かと併用してもいいんじゃね？と思ってた＞長谷川

ハム杉谷なんか田中が故障離脱するとレギュラー獲りそうな勢い。
フェニックスＬでも目立ってた。

>>426
そうなんだよ
長谷川は長谷川で去年のイメージでずっと使われるけど打てないから
まだ若いのに四球狙いのいじけたバッティングになるし
CS最終戦後でも若手控え組はベンチでどこか白けた顔してたよ
まあしょうがないだろうな…あんな使われ方じゃ当然だ

>>431
その田中が故障しなさそうだからなあ

お前らオープン戦始まるまで　便器の大補強論楽しめてよかったな　この馬鹿共の戯言は
下手な漫画見てるより面白いからなｗ

なんだかんだで出塁率は高いし足と守備が及第点だから外せないと思う＞長谷川
まあ来年もこの調子じゃわからないが

清田とか大島(中)とかのせいで下位でも打つ外野が有り余ってる気がするけど

今年それっぽいのいる？

前半だっけ？
250も打ててない時期もスタメンだったよな＞長谷川

二軍から上がってきたのは成果をみせたい、実績みせたいで気合充分
それに上がってきてる時点で、二軍では好調だったのだから、
早めにチャンスを上げたほうが本人にとってもチームに取ってもいいと思うんだがな
身内贔屓でスマンが、その点は渡辺みたいに、二軍上げ即スタメンとか、竸ってる
試合で代打起用というやり方のほうがいいと思う

本多は07年くらいだったと思う

>>432
右でセンター守れるやついないの？
長谷川と別タイプでさ。
守備範囲広くて盗塁できるとか、長距離砲とか

>>435
秋山から秋季キャンプ終了時にレギュラー特権剥奪を言い渡されたそうだが。

>>437
そこそこ打てる奴は守備が下手すぎるｗ
守れる奴は全く打てない。

そもそも、生え抜きが〜高卒野手が〜投手は除外〜○歳以下で〜外国人は〜とか
適当にいろいろ条件付けていけば、どの球団にも何とでもイチャモンつけられるわ
そんな無駄なことするくらいなら各球団のスタメンとローテとリリーフ並べてあーだこーだ言ってた方がまだマシ

本多が上がってきた時は地味に内野の暗黒時代だったんだよな
あと王さん時代は結構野手の入れ替わりが激しかった

>>237
今年の鷹に長野や荻野がいたら長谷川からレギュラー奪ってただろうし
清田や楽天の牧田みたいのがいたら、相手投手見て併用で
長谷川にも危機感感じさせて良い感じだったと思う

柴原は？
打たれた記憶しかないが

>>444
あ、>>437ね。たまにしか鷹の試合見ない俺が
内角ストレートに着払い三振する長谷川を何度も見た気がする

いい選手だと思うが、あれは完全に重度のスランプだったと思う
あれを我慢するのはいかんだろと思った

>>444
んなタラレバいわれても・・・

>>444
いや、鷹の控えで似たタイプのいればいいんだよ
センターできるのいないなら多村センターでライトで別のやつ入れるとかさ

>>439
投手出して赤松でも獲ってきたら良いのに

>>439
江川が当てはまるんだが守備は長谷川とどっこいでな
あと今年は一軍で出場機会がなかった中西も長距離砲だし試していいと思うんだが
それをしないで補強に走るからな…

>>448
このまま若手がでてこないようなら多村センター　内川ライトだろうなｗ

>>445
秋山に干されてる

>>450
どっこいなら使っていいと思うんだがｗ
江川・中西「やべ、守備頑張っちゃうと俺レギュラーじゃね？」とか
思うわけだから

多村センターとか普通に考えたら無いよ
センターを守れる選手が変わりにいないと長谷川を使うしかない

長谷川が故障してたらどうしてたんだろなｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20101205-00000064-kyodo_sp-spo.html

ベイス何考えてるの？
寺原うらやましいいいいいいい

>>450
多村をレフトに置いて、センター守ってる長谷川とどっこいなら上手いんじゃないかｗ？
レフトに守備下手な打撃タイプはどこもやってるので、江川置いてもいいと思うんだけどね
まあ内川多村OTZとかいるから、もう後の祭りかもしれないがｗ

公はレフトに森本とかキチガイだよなｗ
外野抜くのがほんと大変ｗ

>>445
柴原は今年ダイエットして体調をベストにしたけど先発ピッチャーから殆ど打てなくなったし肩も衰えた。
来年がラストイヤーだろう。

この前トレードやったばっかりなのにまたやるのか　>オリ横浜
互いの監督が評価して無い選手同士だな

寺原は後ろで使うならお買い得だな

悪いが長谷川はクラシリでも打順回ってもアンパイ感しかなかった

つか、寺原…
檻は横浜相手に上手く立ち回りすぎ

>>456
故障具合が分からないとなんとも言えないけど、若さを考えたら檻勝利だよな
しかし、この年で2回目のトレードなんて、なにか問題でもあるのかな

>>456
ぎゃあああああ
ふざけるなああああ
寺原こええええ

>>450
中西なんて2軍で打率2割程度で、秋からキャッチャーも兼任する。
後数年でブルペンキャッチャーコース。

実はもう寺原は再起不能なんじゃ？
尾花監督に期待されてただけになぁ。

>>456
横浜大損w
ロートル左腕獲るなら八木、神内あたりを狙った方が良かったのに

ベイスは自ら弱くなろうとしてるとしか思えない

先発左腕は中山で行くって事か
寺原はどっちで使うんだろう？
前のほうが檻的にはいいのかな？

寺原ここ二年くらい怪我がちだったからな

再びオリと横浜がトレードやるなら
ハムと巨人が再びトレードやってもおかしくはないな

いや、オリの方が損してる気がする
山省って対セリーグ良くなかったか？

にしてもどんでんは寺原を先発で使う気なのかな？

オリファンだけどこれは素直に嬉しい

山本もかなり好きだけど、残っても中継ぎ起用だろうしFA宣言の可能性もあったし

>>453
秋山監督は脳筋馬鹿…もとい頑固だからさ
長谷川を使うと自分が決めたから使ってたんだろうと思う
レギュラーを目指して高くモチベーション持ち続けなきゃ
上達も一皮剥けるも無いのにな

木佐貫−高木のトレードのようにwinwinになればいいけどねぇ
金沢と荒金金子もよかったけど
迎と長谷川喜田は檻だけが得した感じか。

檻はトレードに積極的だな

まさかのモンテｗｗｗ
どうなるんだろうな人的補償は

長谷川と喜田は別に何も得してねえ・・・・
長谷川先発した試合全部負けた気がするわ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20101205-00000064-kyodo_sp-spo.html

これはオリックス本気だね。
寺原は抑えかな？

まじかよ
オリックス優勝確定じゃないか

>>474
オリのトレードと言えば、数年前の超絶ネタ連発をどうしても想起するが
最近の編成はよくなったとは思う、懲りないのがよかったのか

>>477
投手陣の充実って書き方は、後ろっぽいね

山本省　対セ
08年　5試合　29.0回　1勝2敗　被安29　三振15　四球6　自責12　率3.72
09年　6試合　26.0回　2勝0敗　被安打27　三振16　四球6　自責10　率3.46
10年　4試合　24.2回　4勝0敗　被安19　三振16　四球4　自責5　率1.90

過去3年　15試合　79.2回　7勝2敗　被安75　三振47　四球16　自責27　率3.05

(σ'A`)σ

その前に寺原のスペが治るかどうかの問題がある
勝ち継投で毎日投げるのは無理じゃね？

横浜暗黒すぎだろ

寺原みたいな怪我がちな選手を抑えにはしないでしょ
一時的に中継ぎで戦力になればって感じじゃないな

>>479
そのお笑いトレードの印象の７割方は準首位打者の平野とクビの浜中だろうけど
相手の監督考えればオリのトレードが急激に効率化したのは残当やろ。

ＧＭ兼任のどんでんはやりまくりで
ファンは怒らないの？
ベンチとかどこの連合軍だよって感じ

>>485
残念だがどんでんについてきた変なファンがいるのでかき消されます

最下位候補どうしの積極トレードは結構！
鷲も積極補強てるし、鴎も動かないとな

まぁ現状、チームとして弱い期間が長いんだから
血の入れ替えというかそういうのは必要じゃないかな

トレードは多いし外国人だらけだし俺がファンなら発狂する

一輝や迎はオリスレで年の食いすぎた旧ロマン枠で
そろそろ戦力外かトレードと言われてたし、山省は去年
先発陣で１番ファンから叩かれてて相手しだいではトレード
しろと言われてた。

寺原　⇔　山本＋α　らしいのでまあそこまでおかしなトレードではないと思います。
横浜では寺原は基本すごい投手だけど計算しないものとなってるようですし。

それに最近の炎上ぶりはどこかおかしくなったのではとおもってます。
檻はどこで使うつもりだろう？　それ次第ではすごいリリーフ陣が完成するぞ・・・・

山本なら寺原単独じゃなくてもう一人いけたんじゃないの？
誰が良いかと言われれば微妙だが

山省の穴8勝を埋める先発が必要だけど、これで後ろを寺原とコバマサの併用、
うまくいけば中継ぎかな。
これはでかいね。レスターよりは実績あるし、岸田か平野先発にできそう。

どんでんは見切りをつけた選手はどんどん放出するんだな
新しい環境で出番を与えてあげるってのも良いことだと思う

しかしオリ、今年でトレード7件目かよｗ

炎上癖は去年の山本も凄かった…
交流戦だけがワケわからんぐらいよかったけど

つか、野手一人つけんの？それは無理だ…出せる奴なんかマジでいない、2軍の試合ができん

>>492
このままフェードアウト濃厚の山省で２人も獲れるかよw

檻は寺原、桑原の２人とも中継ぎで使えるかもな

セの人ですが、寺原はあり得ないくらい走れますよー
多分目立つ癖があるのだろうと思われます

>>496
ごめん、イメージだけで語ってたｗ

高木とか山省とか阿部(これは緊急だが)とか近鉄系一掃を計ってるのか？

複数トレードって話だから
そのメンチ見ないとわからん

北川、香月、坂口、近藤も近鉄出身

>>450
多村をレフトに置いて、センター守ってる長谷川とどっこいなら上手いんじゃないかｗ？
レフトに守備下手な打撃タイプはどこもやってるので、江川置いてもいいと思うんだけどね
まあ内川多村OTZとかいるから、もう後の祭りかもしれないがｗ
↑
意味がわからん。ライトの守備はどうなるんだ。

>>499
噂によると
喜田⇔高宮が上がってるよ。

>>500
オリの方の近鉄組ってもうそんだけしかいないのか
少なくなったなぁ

ホークスは喜んでるかもね。走り放題だし。

そもそもBW組もほとんどいないし
Bsになってからの選手が多いでしょう

元々の檻の選手ももうあんまり残っていないよな
迎や一輝も出されたし

>>502
う、う〜ん…あんまり必要性を感じないオマケ…

檻系で残ってるのも大加藤・日高・前田・後藤だけか？

ノリと大村はほんと不憫だ

まぁ合併してもう6年だからねぇ
その頃30ならもう引退してもおかしくない年だし

楽天の方は
近鉄：（岩隈）、山村、有銘、高須、牧田
オリ：山崎武、中島

だな
ｼﾞｬｰﾏﾝは自由契約だったけど

亀梨に抑えられるとか山崎もう駄目だな

>>512
彡 ´ー｀）ですよね

成績が落ちてきてはいるがここ3年で２７勝の投手が過小評価されている気がしないでもないな、今回のトレード

山本と選手数名だろ？
ぶっちゃけ檻の損だと思うが

檻は放出と外人解雇で人数に余裕ができるけど、どうすんのかね
最近はやりの、元助っ人を安く大量に仕入れるのかな

嶋ってパの捕手では城島以来の打率３割だったのか・・

>>517
あれ？里崎って三割売ってなかったっけ？

>>517
城島以外でパの３割捕手って誰がいる？
野口は惜しくも.298だったな

正式発表前にバラシタ人がいるらしい。
http://twitter.com/1993_hossiezo/status/11433737996730368

>>516
ホールトンとかありそう。

>>514
他で言えば石井一や渡辺俊と同等の3年、典型的なローテーションP
寺原はスペと年齢を相殺で山本と同等かな、防御率そこまで悪くないし

俺はまあ、片手落ちのトレードではないと思う

>>518
規定いってない

伊東も打ってないし
吉永が３割打った年ってもう捕手じゃないもんな

ホールトンは安い金だとメジャーに返るんじゃないかな
たしかマイナーリーガーじゃなくメジャーリーガーとして日本にきた記憶がある

山本単独だったらそうかもしれんけどね
他に選手誰か出すわけなんで
寺原はいうなれば内みたいなもんだろ

ホールトンはおいしいと思う
８〜１０勝は期待できるんじゃないか

山省は今年はパ・リーグ相手にはほとんど大炎上してたよ
まともに抑えたのはハム相手に２試合ぐらい
西武戦なんて虐殺レベル

>>524
横浜も高宮とか言われてるから、2対2だと思うが
野手はなぁ、正直オリ余裕ないからなぁ
このオマケはいらないのが本音…

トレードはわからんよ

ハムとヤクルトの時だって
当初は「藤井⇔川島のトレード」って記事で出た

結果的には

藤井　坂元　三木⇔川島　押本　橋本

で、川島より美味しい押本が含まれてたり
ヤクルトのボロ儲けだったし

ホールトンは最低ラインが1億だし手挙げにくいんじゃないか
しかも怪我慢性化してるしなー

>>526
一年結果ださなかっただけで主力放出だぜ？
寺原とか慢性的な故障癖だし

一二三懸垂16回w
普通のスポーツマン高校生なら30回くらいは出来るだろ

オリックスこれでまともな左腕先発いなくなったか

ホールトン１億もかかるかね？

５〜６０００万とかって思ってたが甘いのか

>>532
中山はとりあえず確定っぽい
後、伊原あたりの奮起期待

実績ないから不安っちゃ不安だわ

まあ他球団のことなんざどうでもいいけど
オリックスの外様っぷりがすごい事になってきたな
星野よりも酷いんじゃないか？
今年だけで　貴田、長谷川、小島、野中、桑原、赤田そして山本だろ

>>476
迎一人で二人も選手とれたんだぜ、これを得といわずになんと呼ぶ
しかも迎は活躍していない

>>533
日本来る前はドジャースのローテ４番手だった記憶がある
そのくらいの金だとあっち帰る可能性が高いかもしれない

寺原とか計算しずらいから嫌だ。
高橋由伸が欲しかったわw

ああ木佐貫も忘れてた
今年だけで８人も放出かよ

>>539
途中から獲得選手と放出選手がごっちゃになっとるｗ

まあ、どんでん動きすぎだろとは思うな
生え抜き外様論争には興味ないから、まあ働いてくれりゃいい

>>533
今期1億で、そこから減俸ってことでモメてる
だから、他が取るにしても最低1億↑は出さないと難しいだろうね

>>537
そらすげーな
去年までいたスウィーニーも
結構なレベルだったみたいね

今年、イチロー見てたら投げてて
勝ち投手になってたわｗ

元々合併したことで生え抜きとか縁の薄い球団だし

チーム 防御率 先発 救援 勝利 敗戦 HLD Ｓ 回数 被安 被本 三振 四球 死球 失点 自責 WHIP 被打率
日本ハム 4.29 7 0 2 3 0 0 35.2 47 2 27 7 3 20 17 1.51 .331 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
楽天 8.53 2 0 0 1 0 0 6.1 12 1 3 1 0 6 6 2.05 .414 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ソフトバンク 8.62 4 0 1 2 0 0 15.2 25 5 12 5 1 16 15 1.91 .373
西武 10.54 3 0 0 3 0 0 13.2 21 6 12 1 1 18 16 1.61 .356
ロッテ 4.91 2 1 1 1 1 0 11.0 19 2 9 2 1 6 6 1.91 .396

某サイトから転載　今年の山省の対パ成績

見るも無惨な数字が並んでる
これならセに出してやったほうが本人のため、と思う
来年一年ぐらいなら慣れもないから通用するかも

だめだ　　見にくすぎる

下記のサイトをご覧ください

http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/Pacific/Bs/p/20_stat.htm

今年駄目だから来年も駄目ってわけでもないだろうに
オリックスの左腕の中では唯一の存在だけに

トレードに積極的な球団と言えば第一にハムの名が思い浮かぶが
最近はオリも負けず劣らずだな

寺原は大加藤の代わりか

去年からダメだろ、山本省吾
去年十勝してたらともかく、してないからな

木佐貫、金子圭、荒川、赤田、喜田、長谷川、小島、野中、桑原、寺原

今年だけで十人だった
ここまで大規模な人事異動は初めてじゃないか

>>546
ま、中山次第で中継ぎ起用濃厚だったけどね

しかしやっぱ1対2っぽいって声が強くなってきた…
これは…喜田あたりで止まればいいが、柴田とかになるとやや損の可能性…

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20101206-00000003-jij-spo.html

あ、2対2の見通しらしいです、失礼

>>550
１００１の時の阪神が
もっと凄くなかったっけ

あれは解雇含めた
居なくなった数だったっけなー

あのさあ
山本抜くと１０勝どころか
一番勝ってる左腕が中山の３勝が最高なんだけど
ちなみに１勝した投手も一人だけしかいない

>>554
過去の実績だけで勝負する世界じゃねーから
工藤さんよ

なんか鴎の久保がトレードに出されたときとかぶるわ
なんだかんだでイニングイーター、ローテを守ってくれる投手って重要だぜ

>>554
中山　３勝３敗　３．８３
清水　１勝２敗　４．９３　
古川　０勝２敗　３．２０　
伊原　０勝３敗　６．６５　
阿南　０勝０敗　１０．４３
吉野　０勝０敗　２７．００
山田　０勝０敗　３．００
前田　０勝０敗　５．９１


山本　８勝１０敗５．４７

すごいなオリックス
どうするんだ？

どんでんの御眼鏡にかなっていない選手といえば、
山省だけでなく近藤もいるんだけどね
ただ、山省は単純に横浜から欲しいと言われただけなんだろうけど

清水ってハムにいた清水か
こりゃひどいな。

左は捨てるんだよ
左一番苦手なのオリックスだし

どんでんは近藤山省ほど嫌ってないぞ
もう投げさせないと言った直後に先発させてるし
晒し投げの7失点完投くらいだったけど
しかも怪我でサイドにしたのをオーバーに戻すくらいだし結構期待してる

何かやらんとまたBクラスになるだけやん
寺原の潜在能力にかけたんだろ
　

清水ってバッピなりで拾ってもらえたの？

ドラフト時は川上と同等以上の評価だったよな

しかしオリはこんなトレードしまくって大丈夫なのか
どんはどうせ３，４年やってクビだろうけど選手はたまったもんじゃないな

>>554,557
不安なんだよｗ
寺原の期待はデカイが、左の戦力ダウンは否めない
山本も擁護するほどではないが、イニングイーターっても他にいないから投げてただけだし

山田ケガ、古川は中継ぎ、清水は多分限界

清水は引退してまっせ>>557

コンビニ行ったら一面寺原・下園⇔柴田・山本って書いてたｗｗ
立ち読みしただけだからそれ以外の情報は知らん
新聞はスポニチ

>>565
清水は限界って・・・もうクビになってるよ

>>567
それガチだったら横浜ファン泣くぞ

今年の下園は結構いい数字だったような。でもオリの外野ってそんな酷かったっけ

何度もいうが、過去の実績だけで勝負するわけじゃないからさ
そりゃ西武と楽天と鷹とロッテは鴨ねぎとしてお得意様にに出来てた左腕投手が
オリからいなくなって残念だろうけどさ

中山　３勝３敗　３．８３
古川　０勝２敗　３．２０　
伊原　０勝３敗　６．６５　
阿南　０勝０敗　１０．４３
吉野　０勝０敗　２７．００
山田　０勝０敗　３．００
前田　０勝０敗　５．９１

そうか清水いないのか
まあ頑張れ

>>568
あれマジか、戦力外に清水入ってたっけ…あまりに存在感なくて…ｽﾏﾝ

つか、今年投げてないよな…

>>570
左の外野は手薄だな、Ｔ岡田は一塁左翼兼用だし

下園じゃなくて下窪じゃないか？

>>572
このひとなんでこんなに必死なんだろ

だいたいパリーグに今強打者の左っていないしな
T-岡田はそのオリだし
左打者抑えるのに左投手なんだけど巧打者タイプには結局打たれてるし別に右でも問題ないような

下窪も首になってたような

>>576
お前さんには言われたくないｗ

パで30本打ちそうな選手
中村T岡田山崎大松カブレラ

こんなもんか、大松山崎は少しきついかもしれない

>>579
全レス山本山本な君には負けてるよ

二人まとめてあぼーんｎにしてくれ
そういうことかいｗ？

オールマイティーなカブレラ抜けて左苦手なスンヨプ加入
山省抜けて左先発ほぼ壊滅

左腕苦手で左先発だらけの鷹としてはカモがネギしょってきたような話だな
鷹だけでなく鷲や鴎あたりも左腕苦手なイメージだし左先発全滅はマズそうな気がするけど

>>580
中田と糸井も可能性あるんじゃない
大松は無理ぽ

このスレに常駐してるオリファンはめんどくさい

投げるたびに肘の違和感で離脱する寺原の評価が山本より高いなんてな

山崎はともかく大松は無理だよ。何をやりたいのかわからん選手その2になってる。OPSを調べたら絶望するぞ
ちなみにその1はもちろん大嶺

先発試合とQS率
山本
08 22試合 59.1%
09 26試合 46.2%
10 22試合 31.8%
寺原
08 *4試合 50.0%
09 13試合 53.8%
10 *7試合 57.1%
スペらなかったら寺原の方が大分格上だと思うけどね

>>584
え？0じゃないという意味ならあるけどさｗ
そのふたりなら大松のほうが打つでしょ

今の大松ならまだ松田のほうが打ちそうだ

まさに無事之名馬だな

大松はなあ、松田以上に良く分からない選手になったという印象だ
引退するまで７番打ってるんじゃないか、あいつ

>>589
中田と糸井の潜在能力の高さと
伸びしろを考えれば可能性十分

今年の開幕前にもこのスレで
T岡田の３０発予想したしな
（散々コケにされたけど）

試合数が圧倒的に少ないのにQS比べても意味ないんじゃない？

>>586
ただ投げるだけなら若い奴にだって出来る

寺原がリリーフで機能すれば
岸田を先発に回せるって考えなんじゃ

糸井は大きいの狙いに徹したら30本いくんかな？
このまま成績上げて、3割20本30盗塁前後をコンスタントに出された方が怖いが

>>597
ハマった時の飛距離が半端ないからなー
トリプル３に１番近い選手だと思うけど

白井なんかは、４０発＆４０盗塁を狙える
球界で唯一の選手なんて評してる

>>593
はぁ、まあ潜在能力に伸び代ですか
俺にはそういうものが見えませんが、貴方がそこまで自信たっぷりにおっしゃるならそうなんでしょう
凄い眼力ですねー

あと説得力持たせたいのでしょうが、T岡田を予言してた云々はやめた方がよろしいかと
読むほうがかなり恥ずかしいので

なんで寺原って先発やったりリリーフやったりしてたの？

>>597
見てる限りだと30本打つポテンシャル自体はありそうだけどね
残念ながら今の大松よりはよっぽど期待できると思う

糸井はセリーグへ行けば30本打てるかもな
ただパリーグでは厳しいだろ
まだ20本も打ったことがないのに

山本以外の左腕がまったくでてこない現状なのに強気だなあ
まさか中山が来年１０勝するとか思ってるんだろうか

糸井みたいなフィジカル馬鹿はノビシロありそうで伸びないよ
頭使って、どうすればもっと成績上がるか？って考えないから。

大松や松田もそんな感じだが
糸井はこの2人よりもさらに輪をかけて馬鹿だろ確か

身体能力系は伸びないよね意外と

来年は更に飛ばないボールになるもんなー
どこまで影響出るか

三振多いし、強打者タイプとも言えるのか
フィジカルといい、スケール小さい秋山って感じ？

信頼されてる指導者次第だろうな
今のところ物凄い勢いで伸び続けているけど

糸井の伸びしろについては
まだ野手転向して５年やそこらだからな

３０本はともかく２０本台なら
コンスタントに打っていくと思う

来年30本確実なのは中村くらいやろ

>>610
だな、あれは別次元。

>>597
今年も6月に6本HR打ってそこから明らかに狙い始めて大振りになった
そしたら4割くらいあった打率が残り3ヶ月全て2割台で一気に落ちた
大きいの狙うとダメになるタイプだと判ったから
来期からはアベレージに徹するよう指導されると思う

ホームラン王　予想

１枠　中村　（西武）
２枠　Ｔ岡田（オリ）
３枠　中田翔（ハム）
４枠　成瀬　（ロッテ）
５枠　永井　（楽天）
６枠　岸　　（西武）

さあ！どれ！？

>>612
西武戦の大宮？で超特大ホームラン打って以降
何か調子崩した記憶ある

あれ見て一気に量産体制に入ると思ったんだが

>>612
賢明だな

>>613
穴でルイーズ

>>610
１年間出てたら楽天のルイーズも３０本行くと思うけど
打率２割２分くらいで
ぶっちゃけボールも広い球場も関係ない
当たるかどうかだけ

あと、糸井でネックなのは
いまだにバントのサインを出される事

打たせたって併殺は少ないんだし
塁に残れば盗塁させられるんだから
バントはいらないと思うんだがな

中田は去年の今時期のTよりは多少期待度が高いけど、流石にHR王候補ではないなぁ
本命中村・対抗Tで他は皆ダークホース

>>612
　 　 打率 OPS
3-4月 .330 .936
5月 　.246 .647
6月 　.409 1.191
7月 　.250 .697
8月 　.296 .894
9月 　.277 .813

6月が良すぎただけじゃないの
一番悪いのは5月だしな

まぁその２人に対抗できるのって
外人か、あとは穴で中田ってくらいだよな

>>620
ちょｗすげーなｗｗｗ
月間MVP取ったんだっけか

>>621
お前の見てる中田は、多分みんなが見てる中田とは別人だと思うよｗ
もう黙っとけｗ

>>620
隔月やな

今年の中田と去年のＴなら中田のほうがいいバッティングしてると思うよ
でも中田はHR王候補ではないだろ

西武の投手陣は中村と対戦しないだけ楽だよな

オリファンながら、Tは1年無理だろと5月までは思ってました
中田もわからんが、あの小物臭漂うビッグマウスの頃が好きだった
いざ大物になるとつまらん

>>626
今年クリネックスで
田中マーから打ったホームランとか
たまげたわ

>>626
それは「ハム打線がダルと対戦しなくて楽」と言ってるのと一緒だ

>>628
成績見たら、楽天戦は8本も打ってるな　

>>627
去年のレフトへの第１号ホームランが
滞空時間長くて藤井を思い出した
下半身安定してたし

中田は調子がいいと思ったら最終的には一桁ＨＲでかなりがっかりだったわｗ
なんか期待している数値からはちょっと物足りない数字に落ち着くんだよなあ毎年

中村はマリンだけ苦手なんだよな

中田はかっこいいフォームにして欲しい
今はすこぶるダサい

>>634
桐蔭時代のカブレラチックなのが
豪快でかっこよかったな
去年の縮こまったフォームとか最悪

マリンで３０本って
ボーリックとベニーくらい？

井口でも２０本打てないしなー

630 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2010/12/06(月) 02:08:40 ID:mAQpApRpO

プロ野球（１面）
ロッテ小林宏獲得にドジャース動く

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1291562197/630

(2)横浜の寺原早人投手、高宮和也投手とオリックス山本省吾投手、喜田剛内野手の２対２の交換トレードが両球団で合意。
ttp://dream.mainichi.co.jp/i-mode/spo-free/baseball.html

>>620
実際に毎日試合を見てれば明らかだったよ
シーズン後半は完全に一発狙いのスイングになってた

たぶんこの辺を見比べるとよく解ると思う
6/30のHRの映像（おそらくこれがおかしくなった元凶のHR
http://www.youtube.com/watch?v=0neawD-fMag
そして2ヶ月後のHRの映像
http://www.youtube.com/watch?v=S3UgaqJbPQg

6/30の時点ではバットを寝かせた構えから最短距離でスムーズにスイング出来ているのに対して
2ヶ月後の映像ではバットを立てた一発狙いのフォームに変わってしまってる

>>502の通りか
喜田はもう出されるんだな

>>639
というか一本目のホームランが捉えたっていうより見事に衝突しすぎてる気がする
このイメージずっと持ってるならおかしくなるだろうね

>>639
ああこれだわｗ
生で観ててぶったまげたｗ

>>605
投手、野手ともに３０歳手前で球失速してそのまま終了のパターンが多い

78 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/12/05(日) 23:36:11 ID:Y9C661w50 [2/2]
　　　　　オリックス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　横浜
93オフ　葉室 (捕)　　　　　　　　　　　　　　　　　⇔　　平塚 (外)
94オフ　伊藤敦 (投)　飯塚 (外)　　　　　　　　　⇔　　水尾 (投)　渡部 (投)　堀尾 (内)
00オフ　小川 (内)　杉本友 (投)　前田和 (投)　⇔　　進藤 (内)　戸叶 (投)　新井 (内)
07オフ　大西 (外)　　　　　　　　　　　　　　　　　⇔　　古木 (外)
10オフ　一輝 (内)　　　　　　　　　　　　　　　　　⇔　　桑原謙 (投)　野中 (内)
10オフ　山本省 (投)　　　　　　　　　　　　　　　 ⇔　　寺原 (投)

しかし山本・喜田⇔寺原・高宮とか横浜は相変わらず下手だな・・・

喜田はスンヨプ次第じゃ来期出番あるかなと思ったんだがな

高宮と喜田なんてただの数合わせレベル

まあ、1人丸損とか柴田放出とか最悪の事態は免れたわ

>>613　今年72本塁打の片岡さんを忘れるとは!!

小島 心二郎(28) ⇔ 菊地原 毅(35)
桑原 謙太朗(25)野中 信吾(27)⇔嶋村 一輝(29)
寺原 早人(27)高宮 和也(28)⇔山本 省吾(32)喜田 剛(31)

今オフのオリのトレードはすべて若返っていくトレード
よく続けざまに成立するもんだな

そりゃただ若いだけの選手なんていくらでもいるわな

セ・リーグの暗黒二球団だしレベルを無視するならそういう事も出来るわなという話か

一輝⇔野中になんで桑原が付いてきたのか、今でもわからん

>>636 スンヨプとDメイも。でもベニー以外はすれすれの30本

>>650
オリックスが二軍のかき集めみたいになってきたな
でも若返るのはいいことだと思うぞ
去年のオリックスは二軍の試合に若手がでてなかったし

それより喜田剛ってもう31歳なんだな

>>636
どっちもラビット全盛の時期の選手だな
スンヨプぐらいじゃね？

ってことはメル・ホールだけはガチだな
終身刑になっちまったが

メル・ホールがマリンで30本打ってるよ
その前年までヤンキースの主軸打ってた奴だが

山本　省吾
vs.日本ハム 防御率4.29 7試合　35回2/3
vs.楽天 防御率8.53 2試合　6回1/3
vs.ソフトバンク 防御率8.62 4試合　15回2/3
vs.西武 防御率10.54 3試合　13回2/3
vs.ロッテ 防御率4.91 3試合　11回

他球団的には左で投げるだけのカモが一人いなくなったって感じか

山本にとっては生き残りの為のいいトレードだろうな
パリーグじゃあもう限界が見えていただけに

今クルーンのTwitter見たら楽天でプレーするかもって呟いてるね

これは他球団にとってはウマーな情報だな
楽天クルーンｗｗｗ

モリーヨとクルーンの夢のWストッパーじゃないか

クルーンめっちゃ呟いてるんだけど…メジャー3球団が僕に興味
持ってくれてるけど日本でプレーしたいとか色々

相対的に得意なハム、ロッテに対してもキラーでも何でもないなぁ

てかあれクルーン本人かな…

めっちゃ偽垢臭いんだが

>>667
本物だ！信じてくれ！って言ってるけどねw
どうかな…ナカジをマックから西武ドームまで尾行したことあるか？って英語
出来る人聞いてみて

吉本亮とかも鷹じゃなければ開花してたのかなあ、もしかすると

>>669
吉本は大砲じゃなかったんだろうな。無理して3.4年目１軍スタメンで優先起用してれば
.270くらいは打つようになってたかも。でも守るところがなかっただろうね
江川も吉本と被るんだよな

ルイーズは日本に慣れたらＨＲ王狙える素材
打率と守備は気にしない方向で。

>>668
あれ本物だろ。プライベートな画像にアイコン変えてるし

>>671
ルイーズは81試合312打席で12HR
年間通してって事で1.8倍すると約562打席で約22本
キングの数字じゃない
そんな事より三振だよ
312打席で114三振を1.8倍すると何と年間約205三振
夢のブラ砲超えだ

>>669
そうだよ。王さんによって壊された犠牲者の一人。

でも吉本は開幕からスタメンで出てた年も結果出せなかったからなぁ。
なんかスイングでもグチャグチャにされたとかだったら壊されたっていうのも分かるけど、そういうことされたの？

なにいってだこいつ

>>673
ルイーズは9月に家庭の事情で帰国し
そのときに知り合いのコーチにフォームを見てもらって修正したらしい
帰国後はボールを見れるようになったから来年は期待できる
【帰国後成績】
9試合 29-10 .345 2本塁打 2打点 8四球 1死球 7三振　

9試合よかっただけでいいなら中田翔も7本打っとるわ

岩隈は結局残留濃厚みたいね
これプラス川上とか取ったりしそうな凄みを1001から感じるw

楽天は岩隈残留してもＡクラスにギリギリ入れるかくらいだと思うなぁ
岩村、松井稼が打率三割なら余裕でＡクラスだと思うけど

楽天はこれから獲ると言ってる抑え次第だろ
ギャラードみたいのが来ればＡクラス
駄目ならＢクラス

楽天ファンっていつも抑えが抑えがっつってるけど小山ってそんなに駄目なのか？
最多セーブのシコースキーと成績大差ないぞ

>>682
ﾁｷﾝ

でも勝ちパターンで使ってるじゃん？
セットアップは良くてクローザーは駄目なのか？
わからん

前のランナーも返すことが珍しくないから
数字ほどの信頼感がない

あと、抑える時はあっさり三凡だが
打たれる時がまた盛大

小山が悪いとは言わんが
青山、片山を先発に回すと中継ぎが弱体化することは確か
星野の頭の中では、来年の中継ぎ構想として
外人抑え、小山、美馬セットアッパーあたりを考えてるんじゃないか？

馬原・小野寺・大沼・小山・平野
みんな同タイプだな
ストレートは馬原が一番しょぼく見えるんだが
シュート回転するし　

一番しょぼく見えてその実打たれないのは何が原因なのかね
その中では小野寺は被長打率が群を抜いて高い。これはセットアッパーとしては致命的な感じがする

　　 　 　 　 　 被打率　被BABIP　被出塁率　被長打率
小野寺力　 　　.269　　　.302　　　　.303　　　　.410
馬原孝浩　 　　.239　　　.290　　　　.280　　　　.301
小山伸一郎　　.230　　　.268　　　　.311　　　　.333
平野佳寿　 　　.226　　　.315　　　　.294　　　　.296

小野寺は制球力とメンタルの問題と思ってたな。
ランナー貯めちゃって苦しくなるとストライク欲しくなって長打、みたいな感じ。
まあそこら辺成長してるっぽい雰囲気は若干漂ってたけど。
他は一応抑え的な役割して今年は実績もあげたから、小野寺が長打打たれてるような場面で踏みとどまって抑えてるんだろうな。

小野寺は成績には結び付かなかったけど四球は24→6とかなり減ったんだけどな

小野寺はフォームじゃない？
球種がストレートとフォークしかないのに投げる前に球種ばれてる
と思うぞ。

常にフォークの握りからセットに入って、タメなしでなげればフォーク
タメがあるとストレート

>>690
ああ。そしたらランナー貯めてドーンってのは間違いかもね。ごめん。
死球あわせてもシーズン与四死球８か。
とられるときは純粋にポコーって打たれちゃってんだな。
それか得点圏にランナーおくと苦しくなっちゃうとかかな。

>>687
調子いい時の馬原のストレートはエグいと思うけどな

その面子だと普通に馬原が一番いいだろ？ｗ

http://www.ustream.tv/channel/softbankhawks

小山のいいときのストレートとシンカーはホレボレする
小野寺は基本ストレートとフォークしかないからなあ
馬原は使わないだけで変化球の引き出しは結構あるし

馬原のストレートがしょぼいとか眼科行きだなｗ

馬原のストレートは早くてもよく打たれる野手球。

平野のストレートが一番凄いと思うけどな

馬原貶めてる奴ってワンピース貶めてる奴と同じくらいみじめだな
まあ例年のことだが

その例えはどうなんだろｗ

よっぽどワンピース萌えなんだな
ニッチな趣味だなぁ

楽天って
�@開幕前に抑え候補に指名した奴が不調
�A仕方ないのでセットアッパーの一人を起用
�Bそこそこ抑える
�C来年のストッパーは決まり
�D�@に戻る
の繰り返しのイメージがある

岸が抑えは二度としたくないと言っているくらいだから
抑えのプレッシャーは厳しいんだろ

岸の発言の状況がよくわからんが
弱音に見せかけた首脳陣への牽制もあるのではないか
○○魔人とか二つ名がつくくらい活躍すれば別だが
故障発生率と年俸上昇率を天秤にかければ先発より割が悪いでしょ

戦力比べたら福岡より仙台のほうが上だよな　全てにおいて

>>706
おまえの頭の中ではなｗｗｗ
どこのファンか知らないけどおめでたい頭してるわ
優勝した球団がFAで２人補強とぶっちぎり最下位の球団が
ロートルメジャー出戻り組み２人獲得で優勝球団より
戦力あるってどんだけおめでたいｗ

>>706
どう転ぶかわからんが盗塁は確実にＳＢの方がうえだろう

仙台は岩隈が残れば先発は負けないが
リリーフ陣は福岡圧縮では？
打線も走塁、長打力で福岡が上

>>709
圧縮してどうすんのさ･･･

×圧縮
○圧勝

スマソ
見直してるうちに誤って書き込み押してしまった(>_<)

檻は山本だしてよかったんかね？

>>712
それは来季見てみないとわからんね
山本のほうが活躍すると思うけど寺原より
ただ横浜は中継ぎというか勝利の方程式がないから
山本がどこまで勝ち星拾えるか怪しいけどね

楽天より低い戦力なんてセリグCの2チームぐらいだし実質10球団最下位だと思うが
長谷部さえしっかりしてれば…

>>713
成績みてなんとなく武田勝思い出したのと
4番手Ｐとしては優秀かなぁと思ったのよ

鷲はパッと見良さげな打線に見えるが怪我持ち、高齢な上軸が無いからどうなんだろ

>>715
お前の目は腐ってる
成績みなおしてこい

>>717
そう？
毎年防御率悪化でも勝ち星はそこそこ挙げてる上にローテも守ってます
そして四球少ないってので似てるかなあと思ったんだが

武田勝と山本は32歳で同級生なんだな
　

パリーグの1位から6位までの15ゲーム差より
セリーグのヤクルトとカープの15ゲーム差の方が
絶望的な差に感じるな。

檻に鴨志田と寺原が揃ったのか

いやもう33歳か

西の寺原、東の鴨志田…
時代を感じるな

>>716
噛みあったら間違いなくAクラスに食い込んでくる
噛みあわなかったら最下位

ジョーカーだな

楽天は先発三本柱がいるからなぁ
そこは厄介だな
今年は打線が段違いに弱かったから勝てなかったのだと思うけど、先発が揃ってるのは強みだね

>>720
そりゃそこの二球団は根本的に腐ってるからな
オリや楽天は単純に能力的に弱いだけだし

今期、木佐貫、岸田とスペ投手を今年一年持たせてるし
投手に離脱者が極端に少なかったから
寺原にも期待できるかな。調整法やキャンプの過ごし方、
以前より怪我しないように徹底してるんじゃないかと。
中継以下は横浜より大分上だし、先発専念で100イニング程度でも
投げてくれれば、山省分の元は確実に取れる。
新外国人のフィガロも平均92マイルだし、
先発陣に一気に速球派が増えた印象だわ。

鷹はカブレラ取りそうになくなって来たな

カブレラは交渉解禁されてから全然報道がないな

ファーストかＤＨ空いてる球団あるの？オリ以外で

ローズルートかな
ローズもまだばりばりやれる数字だったのに結局何処も手を出さなかった、つまりそういうことだ

オリックスは2009ドラフトのメンバー次第って感じがしてきた。
もちろんシーズンを勝ち抜くためにはそれだけじゃ足りないんだけど、
今期泣かされ続けた先発を岡田監督がどうやって立て直すか楽しみだ。
幸い駒数だけはよそに負けないくらい居るみたいだし。

ローズ、今何やってるんだろ？
もう完全に引退してるの？

>>732
ドラフト指名したやつ全員一軍経験したのは凄いな
檻の投手のみのドラフトって当時はどんな評価だったの?

>>718
勝利数も違えば防御率も違うだろうが、あほかお前
目がくさってんのかお前
武田勝に失礼

http://u.pic.to/15afmz

ベイスﾜﾛﾀ

楽天がよっぽど金に困ってるわけでもない限り渡辺直も有銘も取れんだろう・・・

>>737
金には岩隈残留なら明らかに困ると思うよ
それに枠のためのトレード臭いし

武田勝の通算WHIP1.04はもの凄いな
成瀬の1,05を超えダルの1,02に迫ってる

来年はもっと混線なのがみんなの書き込みでわかるわ。
前半で離されていても交流戦と夏場で状況が変わるから来年も９月決戦だろう。

カブレラオリックスに残留で寺原覚醒なら面白くなるな

松井稼が35歳怪我持ちでフル出場無理なのに
渡辺直出したら楽天アホ過ぎだろ

>>739
むしろ成瀬がそんなに良かったことに驚いた
成瀬・武田勝あたりは地味に凄いな

>>741
そうなったら面白くなるけど、カブレラ残留だとスンヨプの扱いが難しくなるな。
カブの年齢と守りたがりな性格を考慮してファーストとＤＨを併用する感じかな？

残留ってなくなったんじゃないの？

>>745
交渉は続けるけど、ローズの時みたいに長引かせず、
年内で決まらないなら打ち切るらしい。

便器の補強の仕方は昔の巨人を思い出すな

野手とりにいってるが来年はきっと投手の駒が足りなくて泣くことになりそうだな

阪神ＯＢ、赤星が先週末テレビで言ってた。阪神は外からの補強で若手がやる気を
なくしている、これから弱くなるだろう。鷹の補強をみていると若手のやる気はなくなるような
気がする。

それは前々から言われてるね
もともと松中小久保の老害が、成績もたいしたことないのに、当然の顔してスタメン
プロリハビラーと合わせて10億くらいもらってるｗ
若手からすれば、飼い殺しだからねｗ

ここでさらに内川細川と取って、内野にカブだか外人もとるというのだから、お笑いｗ
若手野手からすれば、横浜の方がはるかにマシ

だからといってMLBみたいに力がなくなったらハイサヨウナラもなんだかなあ…
日ハムみたいに生え抜きの監督候補いなくなる弊害も生まれるし

SBに関しては、今の松中小久保を追いやれる選手がいないという印象の方が強い
阪神は蓋をしてる感があるが

凄いですな
将来の結果が見渡せるなんて
さぞかしご高名な方なのですね

そもそも出番が与えられないからな
2軍から上げたのに、ろくに使わずまた2軍とかやってるしｗ

松中小久保を外すには本人含めてきちんとした理由がいるけど
名前の売れてない二軍を出さないのには理由なんていらないからね

過去の実績の価値が悪い方に出てる典型的な例

そもそもリーグの中心的なチームは、積極的に補強すると相場が決まってる

低迷が許されないチームだからな

>>734

左祭りになるのは、結構前から予想はされてた
野手は1人ぐらい獲るかなと思ったけど荻野以外はマークしてなかったのか
あるいは今宮とか堂林とかをあわよくば獲るぐらいだったのか

古川は中澤藤原と並んで1位候補筆頭だったんで順当、他のドラ1より名前は落ちるが成績及第点
比嘉も結構予想出てた、即戦力じゃなきゃ話にならん年齢だし、まあ期待通り
山田は一番上手く獲れて、1試合とは言え上で投げさせたのも評価できる
前田はBCリーグが未知数すぎて、評価難しかった（奪三振王で負け越してる）
阿南は結構疑問視されてたけど、せっかく獲ったなら1年目から使うだろうなって年齢

今年チャンスがあってそれを逃したのに蓋してるとかいわれでもなあ

調べもしないで思い込みを書くなよｗ

やる気をなくす若手が悪い

>>749
若手を自前で育成しながら勝つのが理想だというのはわかるが
意見が若手選手目線に過ぎやしないか？

＞ここでさらに内川細川と取って、内野にカブだか外人もとるというのだから、お笑いｗ
＞若手野手からすれば、横浜の方がはるかにマシ

プロのチームが補強するのは優勝の為であって若手育成の為ではない
そのそもが若手を育成するのは将来の優勝の為だ
むかし「優勝の為に投げてるわけじゃない」と言い放った
優勝請負人なんて呼ばれた左腕がいたがな

大黒柱以外の主力に20代の低年俸選手揃えて、数年で高くなったら放出
素材見極めて下でしっかり育成してるから、ベルトコンベア式に20代が常に主力
これで毎年高レベルな戦いやってたOAKのマネーボールは球団経営的にはやはり神だな
応援してるファンには、相当な割り切りが求められるが

オークランドは金出すパトロンがいなくなったから仕方なくやり出したんだろ
ここ最近は全然強くないし客は減り続けて対岸のSFジャイアンツとは正反対

若手に蓋をするかどうかって
獲ることそのものより起用法次第だと思うよ
ポジションはＤＨ含めて９つあるわけだから
ベテランとかをことさら意固地に使うということをしなければ必ずチャンスはある

乱暴な言い方をするとOAKは意地悪な広島カープ

>>761
ま、強くなったらドラフトも不利になるし、10年も続かんよなぁ

>>763
それは昔から思ってたｗ


まあ、OAK中心はスレチだなごめん
岩隈の話にでも絡めてくれ

カブレラ「檻、もっとマネーをギブミーしろよｗ」
檻「これ以上は出せないよ・・・」
カブレラ「ヘイ、ヘイヘイヘイ！ケチケチすんなよ！」
鷹「カブレラ君、ウチは2年で8億出すよ・・・」
カブレラ「リアリー？OK、アンタが次のボスだ。早くマネーを」
鷹「こらこらカブレラ君、そう急くんじゃない。まだ檻さんとの契約が残ってるだろ。月末まで待ちなさい」

カブレラ「月末になったぞ、檻との契約も切れたぜ。さあ、ボス。早く契約を」
鷹「・・・・」
カブレラ「ボス？」
鷹「・・・・・・」
カブレラ「ちょ、ボス？！」

今はこんな感じだな。檻と鷹で仕組んだのか？
再来年あたり5000万くらいで広島にいそうだなカブレラｗ

わずかなチャンスを生かすのがレギュラーになる条件だ
鷹は若手が皆糞なのでいつまでたってもでてこない
大社はうまくいってるのにアホなのか高校生ばかり獲ってきたから失敗してるんだよ
二軍はずーっと山村が打撃コーチをしてるがよく解雇されず不思議だよ

二軍の首脳陣て重視されてる印象がないんだよな
コーチ手形切った選手に対する斡旋先って印象が強い
楽天の二軍首脳陣とか未だに近鉄色が今も強いし

大砲が育たないのがね。
大砲以外では育ってるのもいるんだけど。
吉本、江川と期待はされながら育っていないから、結果大砲候補をあまり獲れていないのもあるんだろうけどね。

小久保と松中の左右の和製大砲がいるのだから若い長距離打者にはいい環境だと思うけど違うのかな
カブレラとローズが近くにいたＴと同じような状況じゃないか

大田、中田、陽と全部外したからな

高校64本の今宮はやっぱ大砲タイプで育てるんかね？
身長にびっくりしたが

アマチュア含めた日本の球界全体で長距離砲（特に左）と捕手は不足してる

一方、ショートの充実ぶりは凄い

セに鳥谷・坂本・梵
パに川崎・中島・西岡
特に打てるショートが多くなったと思う

それでも俺は小坂並に守れるショートがまた見たい

>>753
仕方無しに上げているだけ。
具体的に誰使えばいいの？

>>771
今宮は内川に弟子入り志願してるし、将来はアベレージヒッターor中距離打者ってとこだと思う。

>>776
thx
2軍成績見たら、盗塁も結構してるね
高レベルの5ツールになれば面白い

アゴとずんどこを強奪した球団があるらしい

今宮は川崎が居なくなったらショートに固定して大きく育てて欲しいな
そもそも鷹は川崎の後釜はどうするつもりなんだろ

ここでやる事かよ

>>779
明石がブレークしない今のままじゃ今宮使うのだろ。
そうじゃなかったら金子をオリックスにださない。

そらドラ1だし使うよ

鷹の若手野手は来年チャンスがあるのかね

細川田上山崎
川崎本多
松中小久保松田
多村内川長谷川OTZ

二遊間以外はケガ人が複数でないとダメやね
3年後とかどうすんだろ
大枚はたいて30くらいのFAをとりつづけるんだろうかｗ

>>783
大体、長谷川とか松田とかレギュラーに足りるだけの仕事していない

それでもその二人は外さないからね＞秋山
CSとかもう見てられないｗ

他球団でもレギュラークラスと言えるのは
細川川崎本多多村内川OTZくらいかな

それ以外のところは、イキのいい選手がいれば代えてもいいと思うのだけど、
小久保あたりは意味不明のプライドで激高しそうｗ
老害だよねぇｗ

松田は怪我しなきゃ立派な成績残せそうなんだが
毎年必ず離脱してんな

6番、できれば3番で一年つとめて、次代のホークスを担うと思われ続けてもう3年くらいか？
結構年も増えてきたし、つぎでかい怪我したら・・・

おホモさんはなんでパ共用スレを本スレとして使ってるの？

今宮がすくすく育てば凄いな
肩も150km超えだし

いくらなんでもやりすぎ

鷹ファンは少し自重してくれや

鷹ヲタはホモークススレに帰って愛でもなんでも語れよ

檻の前田の投げるほうが気になるな、テレビで見てものすごい球投げてたから、羨ましく思ってたら観戦した試合で呆気なく打たれてた

期待の若手？

前田は最初ぼちぼち抑えてたけど連投させて疲れがたまってきたら
コントロールが悪くなっていった
まだ体力不足だなやたら細いし

前田は確かに見てて目を引く選手だったな
個人的には古川や比嘉より期待が持てた

前田は開幕直後に故障してたらしいな
独立出身のドラフト4順目の割にはいい変化球投げてたし期待できるかな

SBってどんだけ金あるんだ
川崎如きにあんだけ払うとはｗ

来年はＢは広島の栗原をＦＡで取りそうだ

SBの話題はお腹いっぱい。
SBの話題を書こうとする人は、3回に2回は自重して欲しい。

自重してほしいの人たちってどんな話題ならいいんだろ？

>>799
オリの補強話とロッテの補強しない話はくさす奴がいなかったね
鷹や楽天の大型補強とハムの投手陣の充実なんかはもうさんざんやったなぁ
西武の話題が無いけどナカジ残留大石獲得以外にこれと言って話題が無いからなぁ

話題がないなら書かないという選択肢はないのか

SBの補強叩いてる馬鹿は何なの？
チームを強くするために当然だろ
どうせ、FA選手なんて取る金が性豚ヲタかｗ

たかせんでやれホモ便器

一方楽天の補強は「今更岩村と松井とかｗ」と嘲笑われていた

ＳＢはまだ外国人選手が全然決まってないし仕切るのはまだ早い

そりゃ共用スレなんだから特定球団のファン同士が私物化してダベってたら注意されて当然だろ
しかも他球団に話を広げようともせずに内輪で「ｗ」とか使って馴れ合ってちゃあな
田舎の夜中のコンビニにたむろする暴走族みたいな奴らだなまったく

>>804
それはやっぱり「楽天だから」というのが大きいな
楽天はわざととしか思えないほどフロントが足引っ張りまくってるし
ミキタニなんかヴィッセルに優しくイーグルスに厳しいと態度が露骨だし

鷹の補強は当然。今年の戦力のままじゃ来年Ｂクラス濃厚だよ。薄い先発、疲弊した中継ぎ、老害ばかりで伸びない若手打者…。今年は上手く行き過ぎたけど、チームとしての伸びしろが無さ過ぎる。

今年の鷹の補強は多村とガトームソン両獲りした時のことを思い出す
当時はまだ4本柱健在だったな

>>807
三木谷に愛されてもイルハン連れてくるだけだし、いいんじゃね

>>802
補強を叩いているんじゃなくてそれを自慢するクズ共を叩いているんじゃねーのｗｗ
ここはお前らだけのスレじゃないと何回注意されたらわかるんだ？お前らのチームはピエロなんだよピエロ
上から目線で滑稽なウンチクたれるんじゃねー馬鹿共

多田野の余波から逃げてきたようにしか見えない

ダルとか、涌井がパ・リーグを引っ張っているがその下世代でエース候補いない？
西武中崎ってどうなの

>>800
話題に出すなという方が無理な感じなんだよなぁ

>>812
そりゃまーくんでないかね？

一軍登板数みてから言ってくれｗ

涌井24の下なら田中マエケンの22か
それより下になると唐川21くらいじゃないの？
あとは中崎含めて、いまだ素材としか言えない

西武の高卒左腕って工藤までさかのぼるのかね？

ＳＢは外国人選手がまだ決まっていないから駄目だ。このままだと最下位もありえる。

まあID:77jP7MKh0 みたいなレスが嫌われるのはわかるが・・・ｗ

>>815
話題としては菊池くらいしかピンとこないが実際どうなんだろ？

西武のというが、高卒左腕自体レアだと思う
成瀬 石井 井川 山本昌以外に現役でいたっけ

中崎はドラ１のロマンにワクワクしたから聞いてみた

田中か

つか、涌井ダルがまだ若いな
その辺は若手オーラ０だから

話題がないか・・・
他球団から一人ずつもらえるなら誰がいいかでもやってみるか？

鷹：摂津
鴎：荻野
公：ダル
檻：金子
鷲：田中

なんか、各チームのエースあげて終わりだな、これｗ

よくSBは若手が伸びないと言われるが、他球団で伸びた若手を教えてくれ
思い込み排除したら、実は他もそんなに差は無いんじゃないかと思うんだが

鷹 馬原
公 ダルビッシュ
猫 中村
鷲 鉄平
檻 岡田（断じて監督ではない、いや、ドンデン来たら嬉しいが）

高卒左腕
辛島植松豊島に、片山もいるし、案外いるにはいる

>>820
猫の人かそんなに先発いらんだろｗ
まあ投手中心にはなりそうだけど

鷹：ファルケンボーグ
鴎：成瀬
猫：涌井
檻：Ｔ-岡田
鷲：田中

>>821
若手が伸びた！
って言ってもこのスレじゃ「もともと実力があっただけ」って言われるのが落ちだからなあ

>>822 言葉足らずだった
実績と呼べるものを積み上げた高卒左腕な
つか豊島くびになったじゃん。ハムファンではないが期待してたんだがなあ

福浦とか小野は伸びた若手に違いない

昔は

>>820
うちは基本的に野手いらんからじゃないか、俺なら
鷹 摂津
鴎 唐川or内
公 ダル
檻 TOKADA
鷲 半袖or説教

>>825
高卒1年目の成績で必ずでてくる吉川はどうか？
最初はわくわくしたもんだが・・・

ＦＡ取れるまで所属させたら育てたといってもいいんじゃないかと思う今日この頃

実際、自分の贔屓のチームの若手に関しては、
とりあえず1軍定着できれば伸びたって感じるけど、
その程度じゃ他球団ファンから見れば伸びたなんて絶対認めてもらえないんだよね
そんなアンバランスな感覚で、SBは若手が伸びないとかの思い込み前提だと
ちゃんとした戦力分析とか語れないと思うんだよ
このスレが戦力分析なんてタイトルじゃなきゃ別にいいんだけどさ

>>825
片山は？

戦力分析ねえ…
分析に限度があるし、主観の排除なんて出来ない
ましてや、仕事でもなんでもない訳で
んな厳密な分析は無理だと思うがな

>>830
戦力分析っていったって自チームのことしかみれんからね
各試合3時間としてパだけで9時間　セパみて18時間んな全部みれるかいって話だし
自チームのことだけでいっぱいいぱいでしょ
あとは印象で語るしかなくなる

>>830
伸びてる伸びてる　たいしたもんだ　　　　もう来るな

鴎の人は主砲か、そういや、鴎って最後に主砲と呼べるタイプって誰だ？馬連就任のころはもういなかったよな
公の人は、まあチームがバランスとれてるから、選ぶのも妥当な感
猫の人ｗはああ、内か、俺も荻野と迷ったわｗ
普通に見れば荻野＞＞＞＞内なんだろうけど、あの延長の最後で男を上げた時の印象があるだけに
最近の活躍は嬉しいかぎり

伸びてる伸びてないとかいう前に、一軍並べて、生え抜きor外様、年齢を確認してみれば？
とか思ったりｗ

>>834
ボーリック・Ｄメイ、ホセ、一年目ベニー、ここまでじゃね。鴎の大砲
東芝府中以下と言われた山本ｴｶ時代の打線はむしろ主軸は困ってなかったと記憶してる

>>834
個人的ロマンであって、鴎の穴的には中島、川崎だけど

というか若手だろうとベテランだろうと生え抜きだろうと外様だろうと高卒だろうと大社だろうと
別にそれで成績にボーナスがつく訳でも無いし戦力分析する上ではどうでもいいんじゃないのか

>>837
そういやショートどうするの？
荻野がやるとか言ってたけど、まさかそれで安心というわけにもいかんだろ

ロッテのショート候補一覧

根元…井口獲得前の二塁レギュラー、魔送球、打撃は一年だけよかったから未知数

塀内…09年にはやたら打ったが、今年は打席すらほとんど回らず
あんまり、守備は印象にない

渡辺正…守りはいいが自動アウト、攻守共にやらかす

細谷、大嶺弟…期待の若手、あくまで打撃に期待がかかる。個人的には三塁もろくに守れないのに、遊撃は無理と思う

渡辺直は横浜よりよっぽど欲しいわ

規定到達者だと鷹のほうが生え抜き率高いんだよな

>>840
全部ゴミじゃん

ショート荻野と心中決定

レフトにショートとか混乱するよな

基準が変だが、週刊野球雑誌の育成力診断ではパの上位は西武、ロッテだった。
まぁ、２００１ドラフト以降の打者なら３割、投手なら１０勝という謎基準。

>>844
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/p-bb-tp1-20101201-708568.html

ここ２年間ひどい成績の元二塁手がショートのレギュラー最右翼ということにすごい違和感
さすがに西岡ポスティングは無計画すぎな印象なんだが

実質レフト二人体制でショートも兼任する新たなショフトという発想はないのかな

ショートなのにレフトとはこれいかに

>>840
井口や今江は完全に無理？

渡辺直人はリーグが違うから横浜に出すわけで
同じリーグには絶対くれないだろう

ショート荻野クローザ内だそうです
ご心配なく

>>836
和製大砲だと高沢まで遡るか？

>>845
FAや怪我人でても、不思議と穴が埋まってるチームだけに、ちょっと納得する部分はあるよな。

5番レフトショート

初様は和製大砲じゃなかったのか…

大砲の条件が分からんが
シーズン30本なら落合が最後じゃない？

それにしても最近の和製大砲不足はアマだと粗のある大砲よりこぢんまりしてても安定感のあるいわゆるイチローみたいな巧打者タイプの方が評価が高いというのがあるのかね？

マリンの風があんまりスラッガー的には良くないとかいう噂も聞いたが

荻野ショートには懐疑的
怪我あけの外野手にやらせるもんじゃない

>>851
普通に考えて金銭でなんか出すわけないと思うけどね
横浜がリストアップしたってだけの記事だし

ロッテて馬鹿だよね。外野手じゃなくて内野手ドラフトで取ればよかったのに。

でも西岡の大リーグ志向なんて大分前から判ってたのに、何であんなに外野手ばっかり指名したんだろ
確かに荻野とか清田とか戦力になったけど、次世代のショート候補指名しても良かったんじゃ
指名に値するの居なかったって言われたら実も蓋もないけど

ロッテは打線がいいのだから、ショートは守備重視でもいいだろ

ショートとして獲った選手を他のポジションにコンバートってのは良く目にするが
逆はちょっと思いつかんな

サブローはもう結構年行ってるし、大松は上手くならない上に、打撃も伸び悩んでる
即戦の外野手を取るのはいいと思う

ただ、今年もまたとるのはちょっとわからん

>>860
サブローが出るとか出ないとかいう話なかったっけ？
ただ結局ドラフト前に残留が決まってたような気もするが

>>863
ホントに伊志嶺指名だけは謎だよねぇ
確かに野手では一番手評価だったけど、先発出来そうな投手指名で良かったと思うな
何かオリックス虐めに思えたよ

>>862
金子誠や西岡がセカンドからコンバートされたぐらいしか思い付かないな

ドラフトは目先のポジションよりも良い選手を片っ端から獲っていったほうが後々のことを考えてもいいでしょ
最悪コンバートもでもいいし、チーム事情に合ってるけど全然使えない選手を獲るよりはるかにマシ

>>865
先発じゃなくても内野手だろうｗ外野はねえよｗ
まあ、１位クラスと判断した内野手いなかったのかもしれんが
ヤクルトが獲ってオリが外した山田とか

そういやドライチの外野手ったらパンダや長野ぐらいしかパッと出てこないな

>>855
他意はない。
ただ初芝さんは典型的な中距離好打者って印象が…まぁ高沢だってそうだが。

外野手でドラ１の指名使うとこが少ないからじゃね？
そもそもパンダも長野も外野手なのが評価されたんじゃなく
打撃だもん。

1001の下では渡辺直人も有銘も干されそうだから横浜にトレードしてやった方が
本人たちのためになると思う

ロッテは外野手に結構上位枠使ってるね
当たりと言えるのはサブローまで遡るが（荻野は怪我したから保留）

>>872
活躍の場を与えてやりたいっつっても
横浜とはやんないだろ、交換要員的に考えて

>>874
岩隈のポスティングで見込んでいたカネが入らなくなったから
金銭トレードというのも考えられる
２人いっぺんにとは限らないが

>>874
金銭では？岩隈マネーが入るどころか、逆に年俸払わにゃならんのだし
まあ、渡直アニメで幾らになるか知らんけど

分離時代はおいといて外野手の高卒ドラ1はどこまで戻るのか少し調べてみたら
見逃しがなければ1999年横浜ドラフト1位の田中一徳まで戻るみたい
結果的に外野手になった選手(高卒ドラ1)なら
1999年　高山久　　 内野手(西武)
2002年　坂口智隆　投手　 (近鉄)
2004年　江川智晃　投手　 (ダイエー)

ってもうこの話題おわったった(^q^)

報知にも金銭で渡辺直人獲得を狙うと書いてあった
岩隈の件もそうだろうし、外国人獲得のために枠を空けて置くというのもあるらしい

>>875>>876
星野がまだまだ補強に動くと宣言してるってことは
丸ごと岩隈マネー当てにしてないと思うんだがな
第一岩隈が残留したところで去年と払う年俸は変わらんし
財布の紐が固い楽天が、皮算用で岩村松井の獲得に動くかなぁ

楽天は創設以来、選手の総年俸が右肩下がりで来てるから
経費削減のためにレギュラーだった選手を放出ってのはどうなんだろう
横浜が狙ってるって記事も、このオフ外しまくりの報知だし

個人的には、少なくともこのオフでの放出は無いと思ってる
シーズン入って活躍しなかったり、来オフになったら分からんが

楽天の企業規模からだと何処までの球団赤字に耐えられるんだろねぇ
売上高が楽天単体だと1000億強でグループ連結だと3000億弱で広告費としてどれぐらい計上してるのかな

>>879
補強に動くと言うことは選手枠も考慮しなきゃいけない
あとはレギュラーポジションを奪われそうな渡辺直人を飼い殺しにするのか？
それとも活躍の場を与えるために横浜の要望に応えるのか？
ハムフロントなら絶対後者の方を取るだろうけどな

松井と岩村が働くかわからないし、渡辺は保険に置いておくだろ

飼い殺しの前に、カズオがショートやるかセカンドやるかが
まだ決まってない
星野は「キャンプで判断する」としか言ってない

それと星野はカズオ獲れた時に「これで草野と渡辺と内村、チームの骨格が出来てきた」
と言ってて渡辺は計算に入れてると思うんだが

>>881
松井が年間働けるかという点と、楽天のショートが薄い点を考えると
正直難しいところだと思うわ
ただでさえ選手層の薄さが指摘されてきたチームだからな
今年の渡辺は他に誰もいないから起用されてた感があるし

>>883
岩村がサードに入ると草野はレフト？
打撃はともかく守備は穴だな

>>884
松井がセカンドになっても内村がいるからね

楽天の経常利益は500億円もあるのだから、その1割の50億円くらいなら大丈夫でしょう。
何より星野の宣伝効果と関西財界のバックアップがある。
今後のミキタニの財界活動のためには、星野に恥をかかせられないはずだ。
なぜ星野はあんなに人気があるのかわからないけど。

星野は「複数のポジション守れるようにしてくれ」と言ってる
だからカズオがショートやったり岩村がサードの練習やったりしてる

「草野は天才だ！」　　　→セカンド岩村、ショートカズオ、サード草野
「カズオにショート無理」→セカンドカズオ、ショート渡辺、内村　サード岩村
「高須いいねえ、内村我慢しよう」→セカンド高須、内村、ショートカズオ　サード岩村

キャンプで判断すると言ってたが、シーズン中もこれを使い分けたいが本音だと思う　　

楽天とかプロ野球広告なければ一瞬で消え失せそうな気がする

>>885
そうなんだよ、現状楽天のショートは松井渡辺内村
渡辺が抜けると2人だけになってしまう
松井はフル出場はまず無理だし、成績残せるかも不安視されてる
ファームで一番結果残してる枡田はお試し起用されたが
全然ダメだったしな

加えて楽天には、まだまだ補強箇所残ってるから
放出するにせよ金銭てのはないと思うわ

大体、「横浜が補強リストに渡辺直と有銘をリストアップした」というのが唯一の事実で
それ以降の話（楽天と横浜で利害が一致してうんぬん）は記者の妄想記事だよ
楽天側はハア？何それ？って感じだろ

内村は肩が弱いからショートは無理
事実上ショートは松井と渡辺直しかいないとみていい

星野は阪神時代、矢野が怪我したことで一気にチームが低迷したのを味わってるから
渡辺を放出することは無さそう

第一、支出が気になるなら金かかる星野を呼ばないだろ

ノリ　　　１億５千
リンデン　　　６千８００
フィリ　　　　５千
藤井　　　　　４千（ＦＡ）
宮出　　　　　３千７００
小坂　　　　　３千３００
ケンシ　　　　２千７００
福盛　　　　　５千
朝井　　　　　３千→栂野８５０でマイナス２１５０
藪　　　　　　１千
石川　　　　　　　７８０
浮いた合計　４億９４３０万

in岩村１億５千　松井稼１億５千　岡本慎　１５００万　計３億１５００万

まだ今年に比べりゃ選手の総年俸は余裕ある。星野と田淵の年俸入ってないがｗ

渡辺直人は去年までの片岡並みにポップ率が酷い
横浜以外で欲しいとこなんてあるんか

>>894
ロッテ

解説付きでこの動画見てくれ

http://www.youtube.com/watch?v=q9-xZuoJSyg

529 名前：ポリフェノール秋山 ◆Vr8eWmkSTa [] 投稿日：2010/12/08(水) 02:43:29 ID:Gu8OLuUzQ
広島 槙野名古屋移籍へ
横浜M 戦力外松田に神戸、福岡が興味
東京 平山は残留希望「絶対に一年で戻る」
鹿島 今野獲り参戦
川崎F 憲剛海外移籍決意、ブンデスが有力

野球
西岡もツインズと交渉難航・・・４年総額１２億とみられていたが実際は３年５億
大村、古巣オリックスと大減俸で再契約
中日朝倉と楽天渡辺直の交換トレードが成立へ

芸能
ガッキー、ロッテ大嶺と熱愛

釣り乙でした

24 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/08(水) 02:01:33.58 ID:c2c5gdGl
飛ばないボールとは名ばかりなんだけど・・・・・・・・・・


メジャー球＞WBC球・北京五輪球＞＞＞Ｚ社製＞＞飛ばないボール＞＞＞ミズノ＞＞ラビット


従来のミズノより飛ばないってだけで
メジャー球に比べれば飛びすぎるボールなんだよ

正式名称

従来のミズノよりは飛ばないボールで、Ｚ社製よりは飛ぶボールってことだ。

飛ばない→飛ばないこともない→飛ばなくない→飛ばなくなくもない→飛ばなくなくなくなくなくな〜い？

>>893
ドラフトも入れろよ。

三木谷は星野のためならいくらでも使うだろ

>>866
金子は元々ショートだぞ

幸雄や広瀬がいたから
セカンドに回されてただけ

星野による広告宣伝効果は半端でないからな。
たぶん来季だけで十分お釣りがくるぐらいじゃないか。

野村と星野だと
どっちが宣伝効果大きいんだろうな

試合後、毎日会見してたり
さすがに野村なのかな

>>904
野村だろうね
一応毎日のようにニュースにはなっていた
星野は阪神時代ですらそこまでではなかったような
五輪のマイナスイメージをまだ引きずっている感もあるし

>>900
ドラフトは毎年あるんだが

ロッテのショートは補強なりコンバートなりで埋めるのかな？
他球団ヲタだけど気になるわ
よかったらバイナムを獲得してやってくれ

西岡も交渉が難航してるらしいし
正式に決まってからしか動けないんじゃないか？

西岡は、ツインズと３年９億ウン千万でほぼ合意したとか記事が出ていたような気がするけど、
難航してるのか？

踊らされるなよ。

まあショートが仮に根元でも塀内でもロッテは上に入る力は十分にある。
総合力でSB、ロッテ、西武のAクラスは揺るがない

鷹、猫のＡクラスは分かるが鴎のＡクラスは揺るがないはいいすぎだろ
鴎はギリギリ三位くらいが良いとこだよ

戦国のパで揺るぎ無いＡクラスなんてあるもんか
優勝した上補強もしている鷹でさえＳＢＭを自ら解体予定（セッツ先発）で
残る馬原ファルケンも連年多登板の疲労が出るかも知れん
カットウはまだ1年やっただけ、金沢や森福は通年やってない
先発右腕不在は解消されておらず貧打解消に細川は勿論内川ひとり足した所で変わらんだろう

ロッテなんか今年最高に上手くいって３位滑り込みだ
怪我人が出なければ春先の勢いのままに突っ走ったかもしれないが
故障者が出た時の控えの薄さはそのままに来季は遊撃がその控えのどれかになる
攻撃ダウンは勿論守備だって西岡以上がいるのかどうか

西武はまあＡになるかな…大きな戦力移動もないし
おかわりがフルで出られるのは強みだな
今年頑張ったオサダ太陽岡本あたりが来年も調子を維持できるどうかだな

どのチームにも言える事
いざ始まってみないと結果は誰にも判らない
自主トレキャンプすらまだなのに

>>910
揺るがない(ｷﾘｯとかどうでもいいんだよｗ
オリもショートが固定できずに低迷したから、
Ａクラス入りの壁になっているロッテが、どういった遣り繰りをするのか興味があるだけ

そうだな。ＳＢの補強には目が離せないぜ。

西武もリリーフ陣が終盤崩壊してたからな
昨年より長く持ったから2位にはなったけど
来年も同じ心配がつきまとうだろうよ
どこもAクラス確実とは言い切れない

来シーズンから導入される飛ばないボール、ヤフードームの広さを考えると鷹の外野の守備力じゃ厳しいと思う
内川より森本稀哲が必要だったんじゃないの？
来年こわいのは普通にハムだな

ハムは稲葉の劣化、森本離脱で外野守備力は大幅に弱まっているけどな
以前はともかく、現状では他のチームの外野守備力を言える状態ではない

>>915,917
君たち２人の専用スレつくろうかｗ

それこそ飛ばないボールで外野守備がどういう風に変わるかなんてのは見てみないと判らん

ＳＢの守備度外視の補強

外野はざる

楽天檻AクラスよりSB西武Aの方がさすがに現実的だと思うけど
どこがAクラスか？って考えると難しいけどBクラスから消去法でいけば

ロッテソフト西武日ハムはだんご
オリックスと楽天が少しおちる
ロッテの穴は抑えとショート
西武の穴は先発と捕手
ソフトは先発とリリーフの金属疲労と外野守備
日ハムは得点力と抑え

オリックスと楽天は全体的に穴が多い

ブルペンの厚みで左右されるからね。鴎は下に球の速い投手がたくさんいる
檻も去年のドラフト５人衆がそろって使えそうだし
楽天もブルペンは整備されてて塩見、美馬と加わるし
分業化の時代、頭数多いのが有利だと思うね

何を根拠にそんな決めつけるのかね

日ハムの守備力低下は甚だしい
まともに守れるのはサードとセンターぐらい
序盤大負けしたのも守乱がかなり響いてたしな
これまで守備力でピッチャーの弱さをカバーしていた感が強いから
来年はかなりやばい状況になってそう

926
今の時期はポジティブな話をしよう。マイナス思考はツマランよ

>>923
ファルケンボーグはサイボーグみたいなもんだから、金属疲労ってのもあながち誤字とは言えんな

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101208014.html
どうして？摂津　大台を“拒否”　異例の５００万円返上

摂津　5000万円→9500万円

甲藤　900万円→4500万円（保留）
金澤　1100万円→2100万円
森福　1200万円→2400万円

>>924
そうなの？　＞鴎は下に球の速い投手がたくさんいる
今年実況スレで山田秋が好投してた時「やっと140出る中継ぎが出てきたか」
ってロッテファンが喜んでたから球の速いやついないのかと思ってた

>>929
なぜ分析スレに貼るの？？

>>930
オレがファームで見た試合では左の植松と山室が145キロ（目視）は超えてた
同じ試合に内も投げてたけど、遜色なかった。それと山本ってのも良いらしい
近代野球は、１イニングきれいに抑えて自信を積ませる起用が多いから戦力に
なると思うよ

鴎はファームでも日本一だし戦力はなかなか安定はしている……

オリは寺原が10勝くらいしてくれれば
同じく二桁の木佐貫と併せて先発がだいぶマシになってくる

そんなタラレバは全てのチームに当て嵌まるだろｗ

確率の話だよ
寺原は二桁行くと思うがね

ここ最近の怪我の多さからなら怪我で出られない確率が高いと判断するのが普通だろ？ｗ

鷹が杉内→神内と継投して檻が木佐貫→寺原と継投したら少しだけ熱くなる
・・・が寺原が投げる事はあまりないだろうし、神内にいたっては来年鷹にいるかどうかもわからんｗ

来年も多村が140試合出るくらいの確率だな

同じ高スペック高スペランカータイプの木佐貫よりは、二桁勝つハードルは低いと思うけど、今シーズン８勝した山本を出して獲った投手だから、同じぐらい働いて貰わないと困るな。
予想というより願望ｗ

細川と内川は正式にソフトバンクに入団したのに
まだ人的補償の話がないね

寺原→鴨志田の継投が見たいかも
当時は世代を代表する投手だった２人の継投なんて胸アツだ

寺原はキャンプで怪我さえしなければ、鷹との開幕三連戦の２、３戦目に先発しそうだけど、多村との対戦は楽しみだな

寺原鴨志田両取りなんてオリが一番の勝ち組だな

鷹で多村がほぼフルシーズン働けて、寺原がハマでぶっこわれたなら、ハマの球団体質に問題あんじゃねｗ

オリで寺原が活躍するかどうかは知らんが

>>922
パは難しいよな
落合が今年優勝した理由が、三つ巴だったからと言ってた
マッチレースで競り勝つ戦力はないと言ってた

今のパも同じ理由じゃないかと。消化試合が少ないんだよ
育成なんかやってたの鷲だけだし

>>946
鷲はチームバッティング無視でとにかく強く引っぱたけ、
のブラウン方針で嶋と聖沢と牧田やら内村やらの打撃がよくなったな。

順位が前年とまったく入れ替わったことって今までにあるんだっけ？
１位⇔６位、２位⇔５位、３位⇔４位、というように

1位→4or5位は思いつくけど6位転落はちょっと思い付かないな

ソフバンが最下位って
多村スペって杉内ブルガリア和田故障くらいしないと無理か

まあ二年前にはなってるけどな五輪で杉内和田とられて

1位〜6位が5ゲーム差以内だと、どこでも最下位の可能性はあるんじゃないか
今年の1位〜4位は3ゲーム差で力関係は五分に近かったし
　

>>950
さらに川崎もスペって帰ってきたんだっけか？
最後に真ん中中央の挙句、延長12回裏で最下位転落くらったんだよなｗ

鷹は和田、杉内のどちらかが欠けてもキツいと思うなぁ
それだけ先発が薄いでしょ

>>947
嶋は流し打ちがうまくなって打率が上がったのですが、これは強く引っ張ったからなんですか？

>>955
強く引っぱたけ、と強く引っ張れでは日本語として全然違うんだけどわかる？

島流しに見えたのは俺だけじゃないはず

強く引っ張っただけ
と読んでたｗ

>>958
うん。
チームバッティングとか、ランナーを進めるとか細かいこと考えなくていいから、
とにかく思いっきり振って来い。
HR狙ってもいいぞ、という感じ。

猫もそうだけどやっぱ強く振らないとダメなんかな

そういや鷹はフリキレ！とか言ってた気がするけど、あれはなんだったんだろうなｗ

小久保は振り切ってた時より軽打でタイムリー狙いの時のほうが怖かった
結局時と場合によるんじゃないのかね

>>960
「倍返し」も忘れずに

倍返し？なにそれ

今年のアレのせいで金森信者だが、ブラウンの効果ってコーチよりデカイもんかね

>>963
http://www.youtube.com/watch?v=LIqeaCvxsJQ

このCMは好きだった
ボビーの何とも言えない笑みが憎たらしいｗ

振り切るというと、鴎打線が調子良い時は全員がバット思いっきり振ってるイメージ

その代わり、調子悪いとゲッツー・三振のオンパレードだが

>>948
1960年セ 1大洋2巨人3阪神4広島5中日6国鉄
1961年セ 1巨人2中日3国鉄4阪神5広島6大洋
これが一番惜しいのかな
とりあえず6球団制になってからの1位→6位はこれだけのはず

>>966
鴎打線は、大人しく三振してろよ！ファールで逃げんな！ﾈﾊﾞﾈﾊﾞUｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅ!!ってイメージ

>>965
ワロタｗ

>>965
ロッテも協力的だな

チーム盗塁数

鷹148
猫111
鴎 88
公102
檻 34
楽 78

>>971
この結果見て、だから鷹打線が一番怖かったかと言うと、そうでもない

鷹はもっと補強しないと駄目だ。さっさと4番打者つれてこい。

>>972
そらそうだ
1、2番がいくら走ってもクリーンナップで帰せてないしな
だからこその内川獲得だし

>>971
オリだけセリーグのチームみたい

怖さは断トツ猫
次点はハム

打線

いつも思うんだが盗塁は試行数にもよるんだから成功率まで載せるべきじゃないのか
チーム盗塁数・失敗数・成功率

鷹　148　50　74.7%
猫　111　35　76.0%
鴎　*88　30　74.6%
公　102　31　76.7%
檻　*34　16　68.0%
楽　*78　36　68.4%

この数字見ると、キャッチャーの盗塁阻止率って
3割で十分、2割5分でも普通って思ってしまうな。

>>976
今年の楽天打線を相手する楽さは異常だったんじゃないかと思う。

>>979
Ｋスタでの連中の生き生き仕方は異常

>>979
何だかんだ言っても、ジャマさんノリさんの一発はやはり恐かった

そういや、関係無いけど、ノリさんとかモー村さんはまだ進路決まってないのかね？

ノリさん近況

虎助けて！獲って！就活ノリが本音を激白
http://www.sanspo.com/baseball/news/101122/bsb1011220504009-n2.htm

鷹 松田
猫 おかわり
鴎 今江
公 小谷野
檻 バルディリス
鷲 岩村

穴はどこにもない

松田は契約更改で揉めているからチャンスあり

>>983
この中では松田が2ランク落ちるな

>>971
そして得点が
鷹638
猫680
鴎708
公612
檻644
楽576

>>986
鴎は西岡が抜けて少しは得点は減るだれうし、楽天は岩村、松井稼の加入で増えるからどのチームも同じくらいになるんじゃないかな

※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287633430/ーf
qああーああ ん k

>>965
これ来年もやらねーかなあ

こういうの大好き

鴎は春先の猛打と、オーバーキルで稼いでるなｗ

正解

打撃成績は変動してもベースの得点力は例年安定してるんだよ
西岡今江が定着した年、早川オ−ティズ加入の年、荻野加入の今年に上乗せがあった感じ

要は四球がもともと多い

後半戦だけでも得点力1位じゃなかった？
違ってたらごめん

山ほどチャンス作ってそのうち一つか二つものにして稼ぐイメージ

ただ、一時期下位に的場岡田が並んでたあたりそんなとってたとも思えない

>>994
ちょっと調べてみた
７月以降を大雑把に

日ハム 69試合 270得点 3.91得点/試合
楽天 70試合 302得点 4.31得点/試合
SB 67試合 284得点 4.23得点/試合
西武 68試合 343得点 5.04得点/試合
檻 71試合 307得点 4.32得点/試合
ロッテ 72試合 320得点 4.44得点/試合


ハムが一番湿ってて、西武がダントツ
ロッテは言うほど悪くない

>>996
うろ覚えだったからやっぱ間違ってたか
わざわざどうもありがとね

>>996
これでめ打線が（も）叩かれてた西武はなんだっんだ

猫ラスト5敗の点差は全部1点差
ここらへんじゃね？

うめ

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