【西武スレ 最近のFAQ イチゲンさん用】
○カリスマとは何?
ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
「カリスマ更新」「カリスマ参照」「カリ」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味?
用語辞典では、2軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→2軍で好投…の
無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「2軍で好投」のステップを挟まずとも
単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
ちなみに「俺達」「○者」の用語の由来は「流石だよな、俺達」のAA。
○内てry、って何のこと?
内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○小野田って誰?( 笑)って何?
小野寺のこと。エキサイトベースボールの試合後コメントでの間違い表記が元ネタ。( 笑)はブログで多用することから。
○岩本厨って何?
ドラフトスレで延々と「岩本と上野獲れ」と一人で騒いでいた人。
ドラフト前までは巽を馬鹿にしてたがドラフト後はほめごろし。高卒大嫌い。
「○○イラネ、二軍いけ引退しろ」「○○獲れ」「新外人獲れ」と連呼してる奴見たらNG推奨。
○─(゚Д゚)→ プスって何?
上本のこと。自身のブログで使用したことから。
○タイタイマンって誰?
藤田太陽の事。本人が開設したブログのニックネームから
| 本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
| ↓
| 同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
| 親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる(こともある)
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〜/U_/ スカウトトシテガンバルヨ!!
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涌井はファンサも糞だし残当
何このスレタイ
元々ゴネ気質が酷い選手が多いから初交渉段階で先手打って厳しく言っているのかもな
片岡「細川さんが2億ももらってるのに、僕が1億3000万なのは納得できない」
これくらいのことは言うかもしれんね
こんなんじゃ年俸はらえないわけだ
責任転嫁してばかりのかすなファンばかりだから
>>1乙。
相変わらずこのスレは前田だけ叩ければ良いみたいな雰囲気なんだね。
まあ叩かれて然るべきではあるが、これほどまで叩かれるほどじゃなかろうに
乙
スレタイがフラグっぽいw
社長が社員のモチベーションさげるようなこと言ったらだめだろ
>>14 前田擁護してる奴たくさんいるじゃん。
この程度で「叩きだ」とか大げさすぎ
18 :
【小吉】 :2010/12/01(水) 20:57:08 ID:J3O83BWz0
名簿はまだか
>>1乙
ギリギリだったな
さ、先月末にはコミッショナー公示もされたことですし。
年内かな、年明けかな。
てか細川の年俸2億貰えるとは限らないわけだが・・・
ダメなら1年5000万の可能性だってあるのに
涌井も甘いと思うぞ
去年、16勝で今年14だろ
で後半の失速
現状維持で恩の字だろ
涌井は2億で十分。むしろ高いわ。
格下相手が多くて稼いだ14勝。そのぶん許さんにしわ寄せが来てる。
あの5点差逆転された楽天戦さえ勝っていれば、まぁ500万アップくらいはもらえただろうに
てかこの程度の成績でアップってのもおかしいんちゃうんかいな
ギコの現状維持は確かに謎・・・・
ノーノー未遂っていつだったっけ。涌井
CSじゃなくてシーズン中。
珍だが
不覚にもスレタイに吹いた。
ボムホに打たれたやつか・・
いつだろう
ボンホがいなければ・・・
>>20 文章読めないで脊髄反射でレスしちゃうバカばっかりだからしゃーない。
9勝の石井の倍のイニング投げて14勝なのに、石井と同じ現状維持
この不可解な査定どうにかしろよ
優勝争いのときに勝てなかったから評価下がるとかww優勝争いするとこまで持ってたとこは評価しないんかいな
ただのローテの1人なら別だがエースなんだし最後は異常に勝負弱すぎたし事実優勝逃した責任は待逃れないんだから今年は2億維持ならしゃーないと思う>涌井
>>23 FA入団って、年俸ダウンはなっかたっんじゃないかな
再契約の条件によって、ダウン提示などもできたはず
そもそも年俸に関してはマスゴミが書いてる額は推定でしかないし。カブレラなんか今季は五億だったんだろ。
ギコが年俸下がらないのは去年から複数年で契約してる可能性だってある
>>30 いや、だから石井がFA選手扱いの特別査定なんだろ。
石井の場合去年数千万下がってようやく19,000だからね。
入団時に色々な条項でもあるんじゃないの?
交通事故起こしたってのも査定に響いてるやろ
ふつうならそれだけでダウンでもおかしくない
だれか原の2000万についても触れてあげて下さい。
こっちは妥当だと思うが。
原が600万上がるんだから高山は最低1200万は上がるだろうな。
石井一は去年大幅減俸だったから、今年は温情じゃないの?
その石井と比べると変に感じるだけで、2億は高いでしょう。
毎年思うんだが他人の給料によくムキになれるもんだな
>>40 倍率から考えて、それじゃ上がりすぎな気もする
今年はブライアンが生命線だったんだなー
誰か一人がチームの命運を握る戦い方はよくないんだな
>>36 07年に2年契約で入団してるからだよ
クグッテみた
今年が3年めだから去年下げらたんだろ
で、今年が現状維持
わかりやすく、言えば2年契約だったということだ
石井は2年8億の契約だから2年目に大幅アップ
それが終わったから昨年は元に戻ってる
>>43 倍率なんて考えていたらここまで年俸が高騰しないだろ。
ベースが低ければ倍率なんて関係なくそれなりに上がるよ。
一久は08-09年が2年総額8億
で、10-11が1億9000万の契約ってことは出来高含めて2年総額4、5億くらいの契約だったのかもね。
理屈は全て後付。選手が貰えるだけお金を貰いたいのは当たり前
そう思ってストーブリーグを見てるから怒ることってあんまりないんだけど
西武の年俸はいつも球団側が適切なイメージなんだよね
涌井も一年よく投げたけど、2億は去年の沢村賞を取った涌井に対しての評価でしょう
今年の成績でもその額を維持ってむしろ温情レベルだと思う
今年は14勝14勝言っても、負け運Pの年が来たら防御率を見て欲しいって言うに決まってるんだから
石井一の年俸と単純に比較したら納得いかないかもしれないけど、そこは年季の額
いずれ行く道と思って不満に思いなさんな
西武の査定はそんなに渋くはないと思うよ
つうか落合が初めて億もらった時から所得はそんなに上がってないでしょ
いつまでも青天井気分だと球団が潰れかねない
むしろ高騰抑えて年金やセカンドキャリアに力を注ぐべき
球団側の提示そんなにおかしいか?
至極まともだと思うけど。ダウンもあり得たってのも
含めて
清水で失敗したけど柴原欲しい
>>12 片岡は今年72本塁打だからな
さすがに2億は越えるわ
片岡は1億4000〜5000万くらいになるのかな?
打率こそ上がったけど相変わらずポップフライ多いしそんな価値ないと思うけど。
ホームランも必要以上に打ちすぎ、3割打ってから2桁打てよって感じ。
栗山が1億1000万くらいになるだろうが頑張り考えたら年俸逆でもいいくらいだと思う。
あとQちゃんと上本は2000万には届いてほしい。
>>54 おまいは打撃しか見てないからそういう評価になるんだ。
そんな打撃が殆どですみたいな評価なら守備走塁なんか馬鹿馬鹿しくて
誰も真面目にやってらんないよ。ましてや内野手や捕手なんて
やるだけ馬鹿みたいじゃないか。
なんですぐ釣られるんだよ・・・
保留したって上がることは無いだろうし、イメージ悪くなるだけだから
さっさとサインしとけよ
>>51 おかしいとは思わない。
涌井と石井を比較して涌井が可哀想とか頓珍漢な事を言ったり
>>54みたいな独自指標を持ち出すのが多いから球団バッシングが
必要以上に湧き上がるってだけ。
なんか金銭感覚がおかしいんだよな。ゲーム感覚というか。
2億って大金貰ってるんだからこのくらいの成績はまあ当たり前でしょ。タイトル取ったとか優勝したらまた別なんだろうが。
ダルビッシュと自分を比較して差がついてしまう事に
納得ができてないのかもわからんね。
間違いなく他球団の選手と比べて納得いかないんだろうな
黒瀬600万か
使ってやりたいけど1軍で使う場所ないもんな
一流クラスになるともう食うための金じゃないだろうな
一位通過してればストレート負けでも4試合、勝ちなら日シリあったわけで、その分の収入がなくなってるってのもあるんだろうね。
日シリは機構主催だっけ?そこの仕組みはわからんがCSの客単価2000として3万動員なら1試合あたり6000万損してることになる。
まあ利益はこう単純にでないと思うけど、その辺も少しは影響してくんだろうね。
スレタイ投票所ってまた荒らされてるんじゃないのか?
このスレタイ含めて変なのが1位と2位になってたけど
「1年間ローテ守って2桁勝利したけどエースだから当然。年俸は現状維持以下ニダ」
↑これエース関係ないだろ
だいたい2桁勝利で現状維持以下とかそんなケースほぼない
というか活躍しても2億でリミットな球団なら選手誰も残らないで潰れるわ
和田の時もキャリアハイの成績残して球団も評価は満点評価だったとコメントしてんのに
現状維持だったもんな。これは記事でかなりフロントが批判されてたな
今年の後半の涌井は酷すぎたからな
例の楽天戦含め
14勝しててもこの内容なら現状維持で妥当
すぎる
去年の様な内容を続けろとは言わないけど
あまりに酷かった
>>だいたい2桁勝利で現状維持以下とかそんなケースほぼない
いっぱいありますよ(笑)
だから涌井の年俸がおかしいと思う人は
いくらなら妥当なのか言ってみて。
5000万円の選手の14勝と、2億円の選手の14勝じゃ重みが違うからね・・・
涌井現状維持とか渋すぎだろww
俺が涌井なら白目剥いて発狂して「あーあーあー」って耳ふさぎながら泣く
去年沢村賞で一気に8千万も上がってんだから
今年この成績で上がらないのは妥当だと思うが。
俺が涌井なら泣きながら現状維持にしてくれたフロントに感謝する。
涌井2億で十分だと思うけどな。
後半パカパカ打たれたし、くだらない追突事故起こしてたし。
>>67 活躍しても2億でリミット?
涌井の「活躍」っていうのは今年がリミットの数字なのか?
今年ぐらいの成績しか残せなかったら、そりゃ今の年俸がリミットだろうよ
ダルと比べられたかったら、4年連続防御率1点台で毎年15勝以上、そしてチームを何度も優勝させる
それぐらいやってから文句を言うのが筋だろ
涌井・・・あと2勝していれら、2000万円あげてもらえたのに。
14勝でも、終盤戦での失速というのが大きいね。
岸や一久の離脱という点を加味してもさ・・・
2か月離脱して9勝で防御率3.7の石井が1億9千万現状維持
1年ローテを守り14勝した涌井が2億現状維持(本来なら減俸)
この差は何でなの?
納得する理由が知りたい
いくら他チームとは言えこれも離脱した田中がUPして涌井の年俸超えたらあまりにも可哀想だよ
これじゃあマジ誰もこんなチームに残らないよ
「涌井は後半が〜後半が〜だから現状維持以下ニダ(キリッ」
言いたい気持ちは分かるが西武の成績を数値化した査定に、
そんな後半とか前半限定のイメージ査定はないよ
>>78 一久のノルマと涌井のノルマは当然違うでしょ・・・
涌井の場合、シーズン通して勝っての14勝ならまだしも
後半戦の失速というのは非常に心証が悪いさ。
戦犯と言われてもやむを得ない状態だったのに。
酷暑の西武ドームで何度も足吊ってるのに
他に投手がいないからローテ飛ばしてもらうこともできず投げ続けてダウン提示
他の投手の穴なんか気にせずに休めばよかったんだよ
年功序列
>>76 あと2勝して+2千万はないw
5千万はあがったはず
>>78 選手の年俸が1年毎にリセットされて毎年成績によって決まるならまあそうだな。
涌井と石井では積み上げてきたものの差があるでしょ。
実績残してきた選手に比較的甘いのはプロ野球全体に言えることじゃないの。
それをいうならソフトバンクとかセの上位チームには可哀想な選手がたくさんいることになると思うんだが
>>80 ノルマって何?
ノルマを課せられるならそれに見合った待遇(=年俸)を出すのが当然じゃないの?
涌井と石井の年俸の差は1000万
それで5勝やこれだけのイニング数のノルマの差があるの?
しかも本来なら減俸=石井の金額にもっと近づくってことになるんだよ
前田の本当ならってのも涌井からの発言だろう?
もめてる事が多いから問題もあるんだろうけど。
もう野球選手の年俸は2億が上限でいいよ
>>76 改行してるのに全部一緒にすんなよ…
だいたい込み込み年俸約5億ぐらいのダルと一緒にすんなよ
そんな屁理屈言うなら俺はダル1人より涌井2人の方が良いぜ!
>>84 ????
リセットしてないでしょ
今年の年俸を見てそれに見合う働きをしたかを考えてるんでしょ
それと涌井ももう5年連続二桁だよ
内最多勝2回
実績無いの?
このスレの予想でも涌井は少し上がるくらいだろってみんな言ってたやんかw
それが球団の査定が「ホントならダウンだけどよ、温情で下げないでやるよ。」って
涌井かわいそうですよかわいそうかわいそうはあはあ・・風呂はいろ
去年の片岡叩きに比べれば、可愛いモノさ・・・
涌井も1勝あげていれば、この1勝が天国と地獄の分かれ道ってことかorz
>>91 何故年俸を保留しただけでここまで叩くんだろうな
上で「前田叩きが〜」とか言ってる奴がいるが、
どう見ても涌井叩きの方が多い。しかも熱心にID真っ赤にして叩いてるw
本当ならダウンだけで1年頑張ったから現状維持という解釈には何故ならないのか。
>>92 オフはネタがないからね・・・
涌井は一流選手なんだし、納得するまで交渉すればいいさ
ただ、2億円からのスタートだから、上昇するのは相当厳しいのは間違いない
>>88 お前さんが「活躍しても2億がリミット」とか言うから
「今年の成績がリミットならそうだろうな」って返しただけだよ
現役選手の中でリミットの成績も残してないのに
「この成績がリミットか!」なんて言いがかりも甚だしい
今の成績で打ち止めなら、今の年俸で打ち止め
それだけの話だよ
>>89 実績が無いわけじゃない、石井の積み上げてきた実績がそれを上回ってるって言うだけだよ。
涌井だって来年再来年と続けて成績残していけばまた上がっていくよ。今年は去年の沢村賞で大幅アップだったから上がらないだけでしょ。
渋い査定は想像していたけど、思ってたより更に一段階か二段階渋いね
年俸が妥当かどうかはともかく、ちょっと渋すぎる気がするわ
うちの選手に限らず芸スポとかで契約更改や保留ニュース立つと
必ずアンチが粘着して選手叩いてるもんなぁ
まぁそういうことだね
このまま球団が押し切るなら来年末のポスティング直訴する方が良いな
それがダメと言うならそれなりに投げて将来に備える
それしか無いと思う
>>92 涌井を叩いてるレスってどれだ?
フロント(査定)を叩いてる奴を叩いてる人しか見ないが
>>93 1年頑張ったから維持じゃない
CSで投げた分維持してもらえた
つまりシーズンだけなら一久以下の貢献度という査定だった
巨人の契約更改見ても西武が特に厳しいとは思わないけどね
松坂が6年で77勝41敗
涌井が6年で70勝49敗
1年目から活躍し途中故障した松坂の6年目と大差ないから涌井としてはダル以上に松坂の背中(年俸)追いかけちゃうんじゃないの
松坂6年目終了時の年俸はしらんけどさ。
>>96 何時から球界は年功序列になったんだい?
他のチームでも成績が落ち来たベテランはいくら実績があろうと下げられてるよ
チームの顔でファンを飛び向けて多く抱えている選手は別としてね
先が思いやられるなwこりゃ主力はみんな保留するだろうw
>>83 あと2勝してたら5000万上がった・・さすがに無いでしょ
>>102 保留って言っても、涌井と岸だけだからね・・・
まあ、涌井も代理人連れて2回目にはサインするんじゃないかな
松坂と涌井では成績だけでなくグッズの売り上げ、マスコミへの宣伝
何よりファンサが違うからな。涌井のファンサの悪さは西武で上位だ。
>>106 1勝でも、2000万円は上がっていたでしょう・・・
あと1勝していれば、15勝&リーグ優勝だったのだし
まぁ出来高うんぬんで次あたりサインするんじゃないのかね?
>>104 基本的に球界は昔から年功序列だろうが…
それにあなたの言う「チームの顔」ってのも主観でしか無いような気がするんだけど…
ソフトバンクファンは小久保や松中に大金払うのを納得してるのかね。多分してないと思うんだが。
やっぱりそこには功労者って意味合いもあるんだよ。これ以上の理屈はないと思うんだけど、何がお望みなの?
>>111 恐らく、次回には決着すると思うよ・・・
まあ、年内ならお互い何度でも交渉して意見を出し合えばいい。
論点がずれる心配があるなら、代理人交渉にすればOKさ。
>>105 つーか主力級は阪神みたいに下交渉たっぷりやって、
実際に公開するのは判押すときだけでいいと思うんだよな。
億単位の交渉事を数十分とかでまとめようとすりゃそりゃ揉めるに決まってる。
14勝つっても防御率3.67の10位、正念場の9月に1勝しかできずのくせにどの口が言うんだかな。事故も起こして迷惑かけてるのに。
>>112 それはそのチームの功労者だからでしょ
谷にしろ豊田にしろ他から来たのはどうなった?
まあ国内FAまで後2年かそれまで辛抱するしか無いんだろうね
涌井秀章
日本代表投手、沢村勝投手、5年連続2桁勝利継続中投手、最多勝複数回投手、GG賞投手、
日本で一番多く投げれる投手、AS投手部門人気上位投手、某イケメン雑誌人気上位投手
ベースは全然問題無いな
>>115 それ以前に13勝してるけどなw
何か9月からしか試合見てないようなヤツが多いな‥‥‥
10勝11敗ってシーズンもあったし
涌井にツベコベ言うヤツはよほど悔しいんだなw
涌井でこれなら
片岡のときがどれだけ荒れるか逆に楽しみ
>>118 ゲーム差なしの二位が悔しくない人っているんだ・・・
他球団のエースなら「ボランティアで投げてるわけじゃない」とか言われるレベル
勝負どころの9月も何も涌井が離脱してたら、勝負も何もなかったんやで
涌井14勝かぁ・・・
岸って凄いんだなと思った
末尾Qってのがあるんだ
交通事故とか気にする人いるんだ
松坂や上原に比べたら涌井や片岡のはまったく話題にならないレベルだけど
何、この鷹スレみたいなスレタイ
>>122 ローテ飛ばしが一度もなかったことは評価してもいいと思うね
ただでさえブルペンが弱いんだから
>>118 その10勝11敗の時も今よりダウンでもおかしくなかったのに
優勝査定でアップしてるんだけど何か?
ベースが上がってるんだから査定が辛くなるのは当たり前
去年の成績が良すぎたってのはみんなの見る目が
ってのはあるかもしれないけど勝ち星以外の数字に
残っている成績も5連連続の2桁の中でもかなり悪い
一年だった
>>120 また来年がんばればいい
の一言でいい
優勝の確率なんてナベが大石当てるのと同じ確率だしw
>>116 じゃあ金本は他から来たのになんで年俸高止まりしてんだよ。
巨人の2人は成績残せなくて高年俸がネックになって首になっただけだし(しかも谷はFAじゃねえし)もうなんかむちゃくちゃだな。
自分で無理あるって分かってんでしょ?
まあ俺が涌井だったら保留するがw
ファンとしては厳しいけど仕方ないかなともおもう
>>127 その年はポストシーズン3勝1敗が加算されて13勝12敗計算なんだろ
CSのMVPだったしな
>>127 優勝査定じゃなくて3年やってなんぼ査定だ。
さて問題です
8月に守護神が3点差を守れず逆転負けし
9月に横浜高校出身のエースが下位相手にやらかし
結果1勝差で優勝を逃して2位となり
西武ドームでプレーオフ1ステージで敗退した翌年はどうなったでしょう
第2問
前年に小野寺が抑えで役目を果たさず、それが原因で
外国人投手が変わりにリリーフエースとして活躍した年の翌年
西武はどうなったでしょう
今年は取らなきゃいけなかったんだよ・・・
5年連続2桁でローテを守り続けた涌井にする評価ではないな
これに疑問がない奴は西武ファンの資格はない
まあ俺はいつも荒れてる噂しかない糞スレ普段は見てないけども
>>133 で、誰を獲りゃよかったんだ?
未知数の外国人とか言わないよね
>>135 取るってそういう意味で言ったんじゃない、
優勝しないといけなかったという意味だよ
今年は投手自体市場にでてないからな
グラマン切って新外人かトレードくらいしか思いつかん
まぁ史実どおりにことが運ぶなら大石はそこそこ活躍するな
とりあえず広島のフロントの何とか言う人を招聘して
うちの本部長の口にガムテープを貼ってもらうべきでは?
代わりに交渉してくれなんて贅沢は言わないから
何とか値切って口先三寸で判を押させようって席で
本音で喋って怒らせるってどういう頭してんだ
どうしてもぶっちゃけるなら契約後にしてくれ
つか選手の年俸で言い争うなよ
個人の主観押しつけてどうすんだよ
素直に、経営が苦しいからこれで勘弁してくれ、と哀願モードしてもなぁ
>>136 そういう意味ならどういだが、今言ってどうこうなるものでもないしな…
来季に向けて期待できる要素はあるんだし、いいじゃないか。
取らなくていい年なんてない
おそらく来年以降は取る機会がないと思っている人がおる
>>133 さて問題です
ドラフトで最高の投手を獲得
某左腕も覚醒の時が近付き
中継ぎでも数名が覚醒
終盤は惜しくも崩れたけど一応マシになったチームはどうなるでしょう
第2問
いろいろ言われてた打撃コーチがどっか行って
主力のショートが残留し
数名覚醒した野手もいる
そんなチームはどうなるでしょう
まあ覚醒の反対もいるんだけどねw
今年は取らなきゃいけなかったんだよ・・・
覚醒って便利だなw
2億の選手に現状維持ってことは2億の評価を
したってこと。
今年の涌井ならそれで十分評価してもらってるでしょ。
>>143 そりゃそうだよなw
ファンは基本的には優勝して欲しくて球場に
足運んでグッズ買ってCS中継加入してるんだから
今年の優勝の逃し方はちょっとな
四本柱が健在で中島の居るうちにもう一回は優勝しとかないとね。
そういう意味では来年が最大最後のチャンスだ。
太陽も長田もブライアンもみんな途中でばてちゃってるのに
来年今年の前半戦並みの方程式ができると思えない・・・
ブライアンは確か最後調子悪かったの肘痛だっただけに余計来年計算
できるかどうかわからない、それこそグラマンみたいに・・・もありうる
監督が大石を先発でといってる以上、先発でスタートさせるだろうし
来年も中継ぎ抑えで苦しむのは目に見えてる
清原、松井、和田と主力打者が抜けた翌年は優勝しているんだし、
そういうげん担ぎでは、出て行ったほうがよかったとか、ないか
基本打てば穴が埋まる打者と守備面の影響の捕手じゃ意味合いが違う
銀の膝が1年持てば問題は無いだろうけど
>>150 自分は夏場先発二枚抜けたのが中継ぎ崩壊の遠因になってると思うから、大石含め先発の厚みを増せられれば十分戦えると思う。
まあ、話術、人望、人脈に欠ける前田の問題要素が大きいな。前にも選手から
金額の問題ではなく、言い方の問題と言われたし、今年のナカジのゴタゴタも
しかり。同じ事言うにしても、言う人・言い方によって違うもんだ。
おいおい涌井は現状維持で不満なのかよw
後半グダグダだったのにもっとよこせって鬼畜だな
>>153 許、野上、平野
に
大石が加わるのか〜
あたりめえだろカス。
2億円とかナメてんのかよ、去年の時点で3億円はいってるべきがこれだからな。
涌井ざけんな
ルイージなんかにボコボコにされたくせに
有村智恵のツイッター
さすがお兄やな! RT @takakocheke RT @backnumber20: そういえば西武には「ワンピースをこよなく愛する会」っていう組織があるらしいぞ。会長が帆足。で、終身名誉会長が高山だって。ちなみに大石がすでに勧誘されてるらしいよ。いいチームだな。
約2時間前 Twittelatorから
高山妹?
今年の主力で大人しそうなのはほぼ働いてない中村とGG(規定内なら)くらいか
まぁ涌井も来年に去年のような成績残せばあげてくれるさ
頑張ってくれよ
>>153 同意。
後は夏の西武ドームも原因
あれで毎試合準備してる中継ぎはばてる
某球団の優秀な中継ぎ陣もうちで打たれたら暑さが〜汗が〜とすぐ言い訳するぐらいだからなぁ
カリも契約更改について書いてるね
どうでもいいがスレタイの神内って
打たれて暴れまくってベンチをフルボッコにしたシーンが
全国に流れてマスコミに批判されて球団が公式に謝罪したあの神内?
いらないw
具体的な金額はともかく
本当はマイナスだった、とかほざくフロントはなんなの
頭おかしいだろ
なんやこのニワカ丸出しのスレタイ
セオタならともかくパオタで神内欲しいなんて言ってるやつはどんだけ試合を見てないんだ
スレタイなんかネタなのにさあ
神内より藤岡だな
涌井のは妥当
エースなんだから金がほしけりゃフロント黙らせるくらいの成績残してみろ
近田レオくん20歳!
秋山が檻の坂口ぐらい攻守で活躍してくれることを期待してる
秋山君は将来和田さんみたいな髪形になりそう
秋山は大学で打率低いのが気になる
秋山くんは大松タイプかな。レーザービームがヤバかったので期待してる!
将来は3番 中 秋山とか考えたら胸が熱くなってくるわ
斉藤の方のショーゴと栗山挟んで左右で揃い踏みとかなったらロマンがある
来年こそ山淳に期待したい
マウンドでの面構えが非常に良い
潮崎も言ってたけど一球一球に魂を込めて投げられるピッチャーでまさにリリーフ向き
秋山は打撃は荒いのかもしれんね
これから伸ばせばいい事よ
>>167 監督のことだろ。このスレタイ。
髪無い最高や!
大石くんはいつこっちに戻ってくるの…両親も一緒に来るかな。残るは
大石くんだけ
野 田 1000万円 0%
藤 原 900万円 ▼18%
山 本 900万円 ▼10%
朱大衛 600万円 0%
木 村 700万円 ▼12%
原 2000万円 △43%
米 野 1600万円 ▼6%
田 中 600万円 △9%
星 650万円 △16%
山 崎 900万円 ▼25%
黒 瀬 600万円 ▼8%
大 崎 1200万円 ▼14%
山崎は来年上で見れなきゃ終わりかな
涌井が不満たらすのはしょうがない
それだけの成績は残してきたし
つーかどうしても金ないんならともかく、石井にも2億とか出してるんだから
涌井や岸レベルで現状維持なら石井なんて半減以下でいいわ
原と黒瀬って実力以上に年棒開いてる
黒瀬は来年はやるだろう
中村と栗山
高山と大島
黒瀬と松坂
高校生野手の同期ってどうにも成績面でシンクロするな
友達って大事だね・・・
今年は補強しないんだ。
中島が「フロントはチームを強くしようとする気がない」って冷めてたな
>>187 高山と大島のマッチっぷりはすごいよな〜
>>188 選手会長としてチームを優勝させる気が無かったこいつに言われたくないわ。
>>188 てかそれどこソースだw
楽天とソフバンが派手なだけだけどなw
今年はとても優秀なFA選手が多かったので、今年大量に獲ってしまうのはアリだと思うよ
来年の解説者順位予想の予想
1位SB
2位楽天(岩隈残留)
3位西武
4位ハム
5位ロッテ
6位オリ
楽天は嫌だな
涌井と帆足がボコられそう
>>193 >1位SB
また秋の風物詩ですか・・・
>>183 大石は今日(12/2)入団交渉するみたいだよ
スレが伸びてると思ったら…
俺も真似して
来年の解説者順位予想の予想
1位ハム
2位西武
3位ソフトバンク
4位楽天
5位オリックス
6位ロッテ
パリーグの予想とか絶対したくないレベルだろw無理w
大石くんが新人王になって高山が規定のってナカジが首位打者とっておかわりがHRキングになってヤスが盗塁王になって栗山がまたベストナインになってチームが日本一にさえなってくれればおk
パは一つ間違えばどこが首位で最下位にもなり得るのが面白い
上位が固定されているセなどとは白熱感が違う
■5年未満のドラフト1,2位 (8名)
今宮(1年-1) 川原(1年-2)
巽(2年-1) 立岡(2年-2)
岩崎(3年-高1) 大場(3年-大1)
大隣(4年-希1) 福田(4年-高1)
■1年目のドラフト下位(3名)
下沖3位 中原4位 豊福5位
■その他ウインターリーグ派遣組(3名)
山田 中村 近田
■主力 (10名)
(投手)杉内 和田 馬原 攝津 森福 甲藤
(捕手)
(内野)川崎 本多 松田
(外野)長谷川
■投手 (4名)
(投手)小椋 金澤 藤岡 神内
◆漏れ
(投手)新垣6400万 久米2100万 高橋秀1800万 吉川輝[外様]950万 金800万 高橋徹680万 有馬600万
(捕手)田上[外様]5300万 山崎1700万 清水[外様]1700万 高谷1600万 堂上440万
(内野)小久保3億 森本2600万 仲澤[外様]1250万 明石(手術)1200万 小斉1100万 李杜軒550万
(外野)松中4億 柴原1億2000万 城所(手術)1200万 中西1100万 江川850万
(金銭)7100万×0.2=1420万
542 :代打名無し@実況は野球ch板で [] :2010/11/26(金) 11:03:09 ID:TQ/cIl0KO
プロテクトは相手球団を見てするでしょう。だから横浜とうちじゃプロテクトのリストは全く違うはず。
うちの場合は
和田、杉内、小久保、松中、柴原、新垣、川崎あたりの主力は全員プロテクトから漏れると思うよ。
逆に森福、神内、小椋、あたりの中継ぎ陣は全てプロテクトされるだろうね。
661 :代打名無し@実況は野球ch板で [sage] :2010/11/26(金) 18:58:29 ID:M1H/xb9w0
W高橋の方のどちらかを獲ると予想。
自信あるからみんなログ取っといて。
同じもの何度も貼って何が面白いの?
それでもオリとロッテのBクラス予想は固定
野上は絶賛不調中だな
抜け出せればいいけど
野上と言えば来年からの統一球が何気に心配じゃ
岸とかも苦心しそうだし
効能牛の参加は選手調査も兼ねてるのかと思ったら、結局動きはなかったな
よほどいい選手じゃないなら金銭でいい
今から誰かを切るとも思えないし
シーズン途中加入の外国人で少しはレベル高いのがとれる
神内で決定したのかと思った プロテクト漏れなんかいらない
涌井の関係で
選手かわいそうとか金無いとか騒いでるのは
どう見ても鷹オタだろ・・・。
あと、前田をかばうわけじゃないが、
涌井が言ったまんまに言ったかどうかわからないよ。
こんなの伝言ゲームなんだから。
本当にそのまんまの言葉を言ったなら
それはどうかと思うけど。
沼者の背番号ってそんな価値あったのか
選手も球団もお互いに言いたいことはある。
最難関の中島を前にヤスと涌井で揉めるとは。
>>210 そう思いたいのはわかるけど賛否両論になるのは事実だろう
微増でもおかしくはないし
この調子じゃ補償もなさそうだしなあ
選手は1年1年が勝負なんだよ
1年契約で来年活躍出来る保障もない
涌井は5年連続2桁チームでNO1の勝数これで上がらないとおかしい
石井一久といい去年の栗山といいおかしいんだよ
去年の栗山はあの酷い成績でダウンもせず100万アップしてるからな
涌井の情けない投球で優勝を逃したんだから仕方ない。
細川が抜けた今次の正捕手は誰?
元の年棒が2億なんだから上がる方がおかしい
今の世の中年俸でゴネてる奴が多いと野球に嫌気さすファンは増えるぞ
いくらは働いても給料上がらないしね
西武ファンは西武の渋ちん査定に慣れてしまって麻痺してる
それに涌井が毎年ローテを守って投げまくることを当たり前だと思って有り難さを忘れてる
今年の成績だけでいろいろ言う奴は論外
巨人の松本は減でサインか。うちなら渋チン言われるんだろうな。
>>222 西武が渋いと思わないならどうかしてる
もしくは無知か
毎年連続して高いレベルの成績あげるのは1流選手出ないと出来ないよ
これでは来年14〜15してもまた同じだと頭で考えたらやってられない
松本は半分くらいでてないから当然じゃないか復帰後終盤はさっぱりだったしな
うちでいえば中村みたいなもんだ
松本は規定打席到達してないよ
規定打席規定投球達してないだけで論外だろ
シブチンならおかわりGGは40%下げるよね
中村は終盤は打ってたから維持の可能性はある
まあ涌井も微増のつもりだったみたいだし次に出来高つけて判押すでしょ
40%は本人の了解はなきゃ無理
1年怪我で規定割ったくらいじゃ選手会にもっててって抗議されるレベル
>>224 だからこそ2億の評価を貰ってるんじゃないのか?
野球選手はお前みたいなカスに娯楽与えてやってんだからあたりまえだろ。いいから黙って球団に投資だけしてろやカス
>>230 それはどういう意味で言ってるの?
今年並みの働きなら何年続けても上がらないってことか?
頭打ちになるレベルが高すぎだろ
涌井は14勝といっても内容は悪いし、終盤がアレでは現状維持でも仕方ない。
>>234 言葉に出さなくても行動に見え見え。
優勝争いのシーズン中に選手会長としてのリーダーシップを放棄して、
球団にメジャー行きポスティング放出要求する奴なんてこいつだけだろ。
>>235 西岡もシーズン中にも話してたらしいけど?
>>233 俺も現状から微増くらいだと思ってたからそんな驚かないが、
前田の一言は余計すぎる。
去年の片岡にがんばってない発言とか。
他球団より渋めの査定をするなら話術の巧みな人を本部長に据えるべきだと思うよ。
なんで西武ってFAで大物獲らないの?
アホみたいに何人も獲れとは言わないが
ひとりぐらい居てもいいだろ
昔から獲らないよな
意図的にこうやって鎖国してるのか?
内川とか絶対名乗り出るべきだっただろ
アゴが大物だってw
野手取ってどうすんだよ。石井みたいに投手には向かうこともある。
石井はピーク過ぎてからだろ
ピークすぎてるから何?十分働いてくれてるが。
内川なんて一塁しかまともに守れないし長打も無いし右打ちの福浦みたいなもんだろ。
打撃いい野手は一杯揃ってるウチがあえて獲りに行く価値がどこにあるんだよ。
普通に金がない。FAだと1.5〜2倍くらいかかるし
大物はみんなメジャーいく時代だし戻ってきても投手は劣化してることが多い
一久はスタイル変えて上手いことやってるけど
セの右打者で本当に欲しいと思えるのはマートンくらいだなぁ。
マートンの成績にしたって今年だけの確変の可能性があるだろ。
打撃・打率は水物なのにFAで長打力が無い打つだけの野手を獲りに行くのは馬鹿げた行為だ。
>>235 何言ってんだか・・・
ポスティングにしろFAにしろ、ある程度シーズン中から
みんな動いてんだろうが
むしろ出ていくならなおさら最後に優勝してすっきりしときたいだろ
でていくからどうでもいいなんてのは普通は考えない
涌井の14勝に査定アップの価値はないね
終盤の不調で全部吹き飛んだと言っていいよ
KO降板の連発だったからな
石井一を10%ぐら下げて涌井を10%ぐらい上げれば何の問題も無かった
おそらく涌井アップはおかしいと言うやつも少なかっただろう
例え10%アップでも昨日の感じだと保留したんでね?
大幅アップは無いと思うけど。。。って言ってるから微増を予想してたはず
なのに本当ならダウンで、5年連続2桁を評価して現状維持らしいから
今年の成績とか働きでいったらマイナス査定をしてるということになる
主力の契約更改見てるとbクラスに沈んだシーズンの様だね。
涌井はこ―言う査定されるなら無理にもー完投する事は考えなくていいんじゃね?
自分の身体と先の事考えた方が・・。
去年たいして完投してないじゃん
西口と石井一久の待遇見てると
FA権ってのは絶対に駆使した方がいいよね。
少なくとも主力で活躍してる選手は。
涌井も岸もチームのことより自分のことを優先するようになるだろうね
3年後二人は残って無いだろうね
中島は勿論片岡も居ないだろうしボロボロになりそうだな
そりゃそうだろうなましてやこの2年で400イニング以上投げてこの低賃金で働かされてちゃな。涌井じゃなきゃ選手生命終わってる。
>>259みたいなこと言ってる奴ってゆとりでニワカなんだろうなあと思ってしまう
お金がない貧乏球団は辛いね
でも出て行っても次世代の選手が育ってるから
なんとかなってるわけで
2億が低賃金ってすごいな
東尾 「年間200イニングでふんぞり返られる時代になったんだなぁ・・・」
選手に無記名でアンケートとってほしい
「査定が厳しいと思う球団Best3は?(所属球団以外)」
西武は間違いなく入る
>>260 どこのエースもこれくらい投げてるからw
西武しか見てないの?w
そりゃ、調子悪いのに打たれまくりながら無理にイニング食ったって評価されんだろ
涌井だから敢闘してもらわないと困るとか、涌井だからいくら投げても大丈夫、そこらのひ弱な投手とは違うとか
無責任に、涌井に丈夫であることをただひたすら求めていた連中が騒いでるんだろうけど
調子が悪いのに毎試合毎試合、球数多く投げさせたら
いつまでも調子は悪いまま、それどころか悪くなる一方なのは当然だし
そしたら成績も悪くなって、年俸も上がらないのは当然
>>266 嘘は辞めろ
他の球団のエースはみんな離脱とかしてる
投げ続けてるのは涌井だけ
球数多くなるのは本人にも問題あるだろう・・・
結局決め球ないから粘られるんだし
涌井は勝ち星より負け数減らして欲しい。
負け数が多いと思う。
あーしかしドラフトで大石獲れてホント良かった。
大石の存在が無ければ本当にファンにとって暗ーいオフだった。
>>267 休んだあとのCSでは普通に投げてたんだから
疲労して毎試合のように足吊ってらしいから、1回ぐらいローテ飛ばしてあげればよかったんだ
でも休ませてもらえず毎回完投しろと命じられた
これで離脱してた人たちより低い評価なら、涌井も納得できないだろう
>>268 離脱言うなら、涌井の終盤は離脱同然だろ
ただ試合に出ていただけ。金本のようなもの。
2年で400は、例えば前健が記録している。
嘘を言ってるのはお前の方
>>272 ごめん、俺は2年で区切って言ってない
どこのエースも涌井程は投げてない、投げ続けてないと言ってる
前健は数週間離脱しているから、涌井はタフさでは1位だろうね。
でも、1年間ローテを守りきったといったタフさの評価は難しい。
打者でいえば、全試合出場とか、全イニング出場みたいなのを
どれくらい評価するかってことだし。
>>271 結局は、無理な時は無理、違和感ある時は違和感あると言うのが大事って事だな
プロなんだから、根性だけ見せてもらっても何にもならん
足悪いんだろうから休ませろっていくら書いても
エースがこんな大事な場面で休めるわけ無い、チームのために投げてもらわないと困る
って言う奴がたくさんいたけど
その結果、負けが込んでチームは優勝を逃し、涌井は成績落として年俸上がらず揉めるという
誰も得をしない結果になる
>>275 違和感感じたら早めに行って欲しいよねぇ
今年の岸にしても
スレタイはフラグだな。
高橋徹を獲るための。
涌井はいくら投げても大丈夫なんて言っていた人いないだろ。投げるらのであれば最低8回ぐらいまでは投げて欲しいというのはあったが。
松永なんて荒木指導の被害者だからな〜
みんな球速落ちたしw
>>280 責任とって押本・松岡・増渕・由規と松永・山崎をトレードしてほしいよね。
>>201 神内はひょっとしたら漏れるかもってくらいか。
山岸もヤクルトで投げてた試合見たけど球速がひどかったな・・・
484 代打名無し@実況は野球ch板で sage New! 2010/12/01(水) 11:06:37 ID:JpEsgii90
ソフトバンクは横浜と西武に補償選手取られるってことだよね?
下位チームの横浜が先に選べるんだっけ。
486 代打名無し@実況は野球ch板で sage New! 2010/12/01(水) 11:35:46 ID:BUsYV5Jz0
>>484 同一連盟内が先だから西武から
そうこなくっちゃ
>>282 さすがに捕手ノーガードはないんじゃないかな。
山崎獲れれば銀に代打が出しやすくなるし田上だって使いどころはある。
)小椋 金澤 藤岡 神内
から二人漏れるということだがそれなら神内はほぼ確実に漏れると思われる。
神内、新垣、江川このへんが取れたら、細川との交換トレードって感じで納得できるかな。
細川で最大の補強ポイントだった左腕が獲れるなんて言う事なしだなw
ねえよ
細川を獲得して山崎を出したら意味ないだろ。
キャッチャーなんか捕ったら荒川が泣くやろ…
あほのコの幼なじみ山崎パンが来たら笑える!
既に荒川獲ってんのに
似たような捕手の山崎なんて獲るわけないでしょ
野田もいるのに
平尾が年俸上がるんだ。
平尾が上がるの・・へえ・・・・
年度 試 席 .数 .得 安 二(ry
2001 *4 *10 **9 *0 *2 *0 0 0 *2 *1 0 0 0 0 *0 0 1 *3 1 .222 .300 .222 .522
2002 54 146 137 18 38 *8 2 3 59 14 4 2 2 0 *7 0 0 28 3 .277 .313 .431 .743
2003 68 198 172 28 49 10 0 7 80 32 3 0 4 2 20 0 0 41 2 .285 .356 .465 .821
2004 43 125 101 21 31 *8 1 4 53 20 1 1 1 3 20 0 0 21 3 .307 .411 .525 .936
2005 18 *46 *42 *5 10 *1 0 1 14 *4 0 0 0 1 *3 0 0 13 2 .238 .283 .333 .616
2006 76 227 195 21 45 *8 1 5 70 28 1 1 1 2 28 0 1 36 5 .231 .327 .359 .686
2007 33 *83 *70 *6 17 *5 0 0 22 *5 0 1 3 1 *8 0 1 17 1 .243 .325 .314 .639
2008 55 103 *93 15 24 *4 0 2 34 *9 1 1 4 1 *3 0 2 23 2 .258 .293 .366 .659
2009 49 132 115 *9 23 *5 0 5 43 11 0 0 2 0 14 0 1 32 7 .200 .292 .374 .666
2010 57 126 109 14 36 *5 1 3 52 17 2 1 3 1 13 0 0 24 4 .330 .398 .477 .875
外野兼任を薦められるレベルの田上に正捕手の座を奪われるレベルの山崎
捕手は誰もプロテクトしないだろ
捕手を外すことによって、西武が取ってくれればラッキーぐらいの撒き餌に使われるんじゃね?
プロテクトリストって西武と横浜と共用なのかね?
森福とか来年も活躍するのかな?
いまいちそうは思えないなあ
あのフォームで力いっぱい腕振ってコントロールできてたことが不思議でしょうがない
森福、神内、小椋・・・この辺の左腕はタイプ的に地雷臭がするなぁ
その前に森福は汚らしい無精ヒゲをどうにかしてほしい
童顔でもええやん
森福が地雷とか頭大丈夫か
>>300 バイレーツのジョニーデップみたいだねぇ
実際に来るのは小椋あたりじゃないかな…
左に目ぼしい投手がいないなら人的補償の投手補強は右の中継ぎ指名でもいいだろ。
内川・カブレラを獲るSBも中島・おかわりが軸のウチもお互い右打者が強力な打線だから、
藤岡・久米・高橋秀あたりの苦手にしそうなサイドスローを確保しておきたい。
森福って涌井と同い年なんだ…
>>306 え、地雷だと思う理由が素人によるフォーム批評レスなの
少なくとも神内や小椋と同列に語るレベルじゃないだろ
小椋は摂津と離れたいみたい…
>>309 いやいや「地雷臭」なんだから、素人目線の勘で言ってるんだよ。
森福允彦 通算成績
2007年 7試合 0勝0敗 6回 1.50
2008年 6試合 0勝0敗 6 2/3回 6.75
2009年 13試合 0勝0敗 11回 4.91
2010年 36試合 3勝1敗 48 2/3回 2.59
たかがこれくらいの成績で神内や小椋より1ランク2ランク上と言われてもねぇ・・・。
まあ、逆指名の評価をされてたのを考えれば
出てくるのに時間はかかりすぎた
>>312 まあでも廃部で一年早く入ってきたから
こんなもんかもよw
今年の後半は内容も素晴らしかったけど
来年はまだわからないのは確か
でもウチからしたら欲しいわなw
>>311 2010年 36試合 3勝1敗 48 2/3回 2.59 WHIP0.90
1年とはいえこの成績を小椋や神内が残せるのか?
終盤SBの勝ちパターンになってたのは事実
涌井は少しくらいアップしてやらんとプライド傷つくぞ
数字の順番は登板試合数、完投数、勝ち星、負け星、三振奪取数、防御率の順で
2006年 涌井 26、8、12、8、136、3.24
ダル 25、3,12、5、115、2.89で(3千万→7200万に更改)
2007年 涌井 28、11、17、10、141、2.79
ダル 26、12、15、5、210、1.82で(7200万→2億に更改)
2008年 涌井 25、5、10、11、122、3.90
ダル 25、10、16、4、208、1.88で(2億→2億7千万で更改)
2009年 涌井 27、11、16、10、199、2.30
ダル 23、8、15、5、167、1.73で(2億7千万→3億3千万で更改)
森福なんて100%外れるわけないから議論するだけ無理
あとプロテクトは手違いとか絶対起こらないよ
なぜなら提出される名簿は
プロテクトする28名が書いてあるんじゃなくて
プロテクトされる28名を除いた選手が書いてある名簿だから
作ってる最中にアホでも気づくでしょ
>>314 どうせ森福はプロテクトされるからこれ以上話したくないけど
とにかく俺は
>>301と同様、勝ちパターンで投げられるのは今年1年かぎりの予感がするってこと。
(金銭でないとして)人的補償で来る選手が細川より活躍することを望んじゃだめだろうか
レギュラーとか柱とまでいかなくていいんだ
岡本のように、多少はあれどこいつが来て良かったといえる来シーズンになってほしい
319 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/02(木) 14:01:00 ID:E9g5X12PO
仮に細川Cランクだったら阿呆過ぎる……
仮も何もBは決定事項
一番現実的なのは
A:ワク岸で30勝
B:帆足ギコで20勝
C:乙平野で15勝
D:大石菊池で10勝
平尾ってFAの話し合いの時に金額決まってなかったのかよ…。
325 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/02(木) 14:16:22 ID:OzZ+hbot0
福地さん取られたー
世界のGT定番殺し文句きたーw
ハマ高出も野手はショボイw
今日も一人ぐらい時間かかりそうな奴やるのかな?
今日は大石くんの仮契約があるからね・・・
頑張れパパ。
542 :代打名無し@実況は野球ch板で [] :2010/11/26(金) 11:03:09 ID:TQ/cIl0KO
プロテクトは相手球団を見てするでしょう。だから横浜とうちじゃプロテクトのリストは全く違うはず。
>>たしかプロテクトリストは同一っぽいけど
野球協約205条
(2)選手による補償は、当該FA宣言選手と契約した球団が保有する
支配下選手のうち、外国人選手および同球団が任意に定めた28名を除いた
選手名簿から旧球団が当該FA宣言選手1名につき各1名を選び、獲得する
ことができる。前記の選手名簿の旧球団への提示はFA宣言選手との選手契約
締結がコミッショナーから公示された日から2週間以内に行う。
選手による補償が重複した場合は、当該FA宣言選手と選手契約した球団と
同一連盟の球団が他の連盟の球団に優先する。
また同一連盟内においては、当該年度連盟選手権試合の勝率の逆順をもって、
球団の優先順位とする。(以下略)
>>333 これを見る限り別にするとも一緒とも明記されていないな
俺の読解力では一緒の様にしか読み取れないけどww
そうだとすると全方位に戦力の欲しいハマと投手が欲しい
西武と両にらみのリスト作成は難しいだろうなw
プロテクトリストが別々の場合
仮にウチへのプロテクトから松中が外れてて
横浜へのプロテクトに松中が入ってた場合
ウチが松中獲ったら、横浜に対してプロテクトを一人追加するというのも煩雑な話だ
>>317 確かに森福の今年の成績は出来過ぎかもね。
被BABIPが.232とかだ。
>>334 優先順位は
西武・・・左投手>右投手
横浜・・・左投手=右投手>捕手>>内野手>>>外野手
だから、やっぱり投手プロテクトなんじゃないか?
>>333 選手名簿は28人だと思ってたけど、それ以外の名簿なのか。
だったら一緒の名簿になりそうだね。
28人の名簿で、一緒との明記が無かったから別々だと思ってた。
見苦しいいい訳だな〜
公式の12月壁紙の高山さんがかっこよすぎる
>>339 おそらく自分に言ってるんだと思うけど、リストが別々だと言ってる人とは別人だよ。
個人的な心の内を言っただけ。
こんなところでそんなこと言っても無意味ではあるけど…
別に控えの選手を悪く言うつもりは無いけど
レギュラーになれないんだし、試合数や打席が少ないのだから
評価がレギュラー格より低いのは仕方が無いだろう。
それがいやならレギュラーよりも打ってレギュラーにならないと
むしろ控えが高年俸になると整理対象になりやすいだけな気がするが。
他球団もそうなんだろうけど
後藤といい岩崎といい何もしてない奴が多過ぎだな。
後藤もよくあんな成績で「おむつ代下さい」って言えたもんだ。
>>344 規定打席と規定投球に満たない奴が文句言うのはな
平尾や後藤なんて文句言える数字じゃないだろ
平尾は2000万くらいでも文句言えないだろうし
後藤は解雇されてもしかたないレベル
おむつ代とか言ってみっともない
鷹の勝ちパターンのやつらは全員長田(西武におけるベスト)以上に三振が取れる
BABIPあんま関係ねぇ
>でも納得はしてますし、次は大丈夫だと思います
といってるし無茶な要求はしてないだろ
シブチンだとはうちの1軍選手ならほぼみんな思うところだろう
どうせ上がらないのはわかってるけど渋いし、とりあえず保留しとくかってのが流行りなのかw
平尾は調子が悪くないのに起用されなかったといういのもあるからな〜
金額よりその辺の話では
ファンサービスも積極的だから、そっちの話もあるかも
岩崎25%か、厳しいなー
こうして改めて見ると、投手陣に不良債権が多すぎる
ハムやSBには勿論、楽天やオリと比べてもちょっとなぁ
西武は育成を使わないどころか、他所より少ない実質支配下数で戦ってるようなもん
>>316 提示するのはプロテクト漏れした選手だが、プロテクトする選手を決めるのが先
リスト作る時に漏れる選手を決めるのが先か?
○○はリスト入り…□□はリスト入り…って作り方するでしょ?
ひいき目無しにソフトはパ・リーグ1選手層が厚い
ドラフト上手いから有望な若手も多い
が、成績だけ見たらしたくないけど貢献度からプロテクトせざるを得ないベテランが数人いるのもまた事実
優先順位は1軍の絶対的戦力>ベテラン>若手となる事が必至
ソフトでは1.5軍クラスでも西武、横浜なら1軍内定クラスの若手が沢山いるでしょ?
ソフトは巨人と並んで最もプロテクトリスト作りが難しいチームだと思う
FAで2人獲ってカブレラも獲ろうかって所だしなw
平尾は今まで悪くても評価されてたじゃん
>こうして改めて見ると、投手陣に不良債権が多すぎる
戦力と言うより雇用って趣旨の投手が多過ぎるな。
でもウチは支配下登録で投手は何気に多いんだよな。
投手に甘すぎ
朱とか藤原とか
平尾は義人との併用だったし途中からはホセが入ったから出番が減ったよね。
>>356 だから、「納得はしてる」って言ってるけど
>>358 その2人よりも松永山崎の方が問題でしょ。
朱は高卒だし、藤原は確か高校生ぐらいまではアンダースローだった投手。
左腕不足と常に言われるチーム状況で山崎らは左腕で共に最上位での入団。
松永27歳、山崎29歳と年齢的にも良い時期なのにさ。
松永だって中山みたいになるかもよ
なんねーか、去年の晒し中山でも今年の松永よりはよかったもんな
最上位だから面倒みられてるのは当然だろう
使い物にならない度では確かに問題だがw
>>355 ソフトバンクが層が厚いとか馬鹿だろwwww期待できる若手がいないから補強もしてるんだし。
さすがにこれは無理だろw
欧州あたりならなんとか…。
でもあそこもレベル上がってきてるしきついか。
>>367 この前何かの代表戦で日本はイタリアに敗れてなかったっけ?
平尾に対する査定まで渋いと言ってる奴はイカれてるのか??
大石くんまだー
平尾の査定は今までもめちゃくちゃ甘かったと思うけどねえ。
平尾に関してはまあこんなもんじゃないかねぇ
本人も納得はしてるし保留したかっただけだろう
大石キタ━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━!!
なんで育成とらんの?
タッちゃんキタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
大石大魔神キ…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ(. ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━━!!!
たっちゃんキタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
大石くんきてたぁぁぁぁぁあ
おそらくチャラ尾さんはシエールの売店に気になる女性がいて
もう一回足を運ぶ口実が欲しかったんだろう
>>376 メリットがあまりないらしいよ。
育成から支配下登録になって1軍の戦力になるのって稀なケースだし・・。
それに人件費遠征費等と経費も意外とかかるらしい。
金のある球団しか出来ないんじゃね?
でもヤクルトやってるなぁ。
寮の空きとかやりたくない理由が明確にあるんだろうね。
ドラ1だとそれだけでスタートから優遇されるな
契約金1億+出来高5000万かよ
中崎もあんな無能馬鹿で1億貰ったんだっけ
涌井もドラ1だから出来高5000万ついてるんじゃね
大石、背番号は未定か・・・。
15ではなく、鉄腕・稲尾(福岡出身)の24がいいな。
きたか、大石。
>>384 涌井は契約金8500万の年俸800万
中崎は契約金8000万の年俸800万
炭谷が契約金7000万の年俸700万だったから中崎は相当評価が高かったんだよね。
とりあえず冬季キャンプでの試運転を見たい
>>384 高卒の場合はかなり競合するレベルか超大物じゃないと満額にはならない。
ダル、田中、松坂、寺原、菊地、中田ぐらいかな?
涌井は8500の800、中崎は8000の800だったと思う。
大石くんがんばれよ
斉藤にも福井にも誰にも負けるな
>>364 目先の優勝に気を取られて補強してんだろw
いつかの巨人みたいに生え抜きの若手から不満が出るよw
若い有望な選手を野手なら8、9番で、投手ならローテの谷間で投げさせる
西武は若い頃の松井を9番ショートで我慢して使って育てたんだから
一方ソフトバンクはダメならすぐ見切る、調子の良い選手は1シーズンで使い潰す
今なら摂津な
ルーキーイヤーから潰す勢いで使ってるの見てて可哀相だよw
ドラフトは毎年100点に近いと思うがな…
ソフトバンクは何故この選手が出て来ないの?ってのが多いよ
2004 ドラ1涌井8500-800、ドラ3片岡10000-1500 5000(2番目指名)
2005 ドラ1炭谷7000-700、希望 松永10000-1500 5000
2006 ドラ1木村7000-700、希望 岸 10000-1500 5000
2007 ドラ1平野8000-1300(契約当日には満額の新聞もあったが大体はこっちの条件)
2008 ドラ1中崎8000-800
2009 ドラ1菊池10000-1500 5000
2005〜2007は分離ドラフト、2007高卒は1位指名なし
松永も満額だったんだな・・・・
396 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/02(木) 18:49:17 ID:CGEiBry50
中崎も高卒でまだ2年だろ
>>384 おまえのほうが無能だよクズ死ね
>>394 芽が出てないならドラフトは失敗だろう……。
ようこそ大石さん
後藤さんは更改の場でギャグかますとか流石大物は違うな…
はらたく600万↑、星90万↑か。なんか90万って笑える。
今年の平尾って数字はいいけど、影薄かったよね
あとこれだけいい成績だったのに、終盤に代打の切り札扱いされていなかったのはなんでなんだろ
起用に制限がかかるような怪我してたのか?
細川の補償の話がちょっと前に出てるけど
2-3日ぐらい前のサンスポに、欲しい選手ないから金銭って書いてあったよ
さて小野寺がいくら下がるのか楽しみだなw
4100だから100ダウンくらいじゃね?
今年は下がらないでしょう
むしろいくらかは上がる
小野寺こそ現状維持でいいと思う
>>397 いくらいい選手を取っても育つ環境じゃなきゃ育たないという話でしょ。
その点うちはFAで定期的に主力が抜けて若手に出場できる機会が巡ってくる若手を育てるには最適な環境。
はっきり言ってFAは不良債権寸前の選手を高値で売りつけるというシステムだよな。
小野寺は結構投げてるし悪い数字じゃないんだよな
>>397 松田がいるのにオーティズやボムホ、松中、小久保をDHで使って若いの育てればいいのに守れないペタ獲ってたら出る芽も出ないでしょw
ニワカですまんが横浜と補償選手被ったらどっちが優先になんの?
色々上で出てるけど過去にあったこと考えると
各球団に違う名簿提出って感じだったと思うが
>>409 確か同一リーグ優先というルールがあったはずだからうちが先。
>>408 長谷川不調の時にいろいろ試してたけど、結局どれもパッとせずに長谷川がレギュラー張ってたりしてだな。
大石は普通の新人ぽくていい感じだ
菊池は話題性が高いのはいいが
野球に直接関係ない話ばかり先行して変な信者とアンチもいるしで
ちょっとなんだかなあという所があった
もちろんどちらも頑張ってほしいがね
涌井の金額はダルと比較するといかに安いか分かる
あっちは出来高とかコミコミで5億だろ? 田中でさえ去年で1億8000万だろ?
涌井だって遜色ない、あるいはそれ以上の成績を残してきたのに2億は酷すぎだろ
石井の年俸1憶5000万削って涌井に回してやれよ
入団会見は来週かな?
去年と一昨年は12/9と12/10、両方とも12月の第二水曜
楽しみ〜
ダルと涌井じゃ倍以上差があって当たり前だろ
さっきQRで大石くんしゃべってるの流れた。ほあーんとしてた。さすが
三兄弟の末っ子
大石「早く一軍に上がれるように頑張るので球場に足を運んでください」
既にテンプレコメント教育されていた
まあ涌井の実績なら広島除く他球団なら2.4億は固いだろう
福岡、中日、巨人あたりなら3億もあり得る
実際若手の悪影響は出ると思うよ
金額云々より涌井の働きで「本当はマイナス」なんて評価されるなら
チームのためなんて意識は選手からなくなっていくだろうね
何でこんなに涌井擁護がいるのか分からん。現状維持は妥当。マイナスなのも理解できる。
>>424 今年なんて重要な試合で結構やらかしてるし
現状維持は妥当だと思うけどな
阪神あたりもかなり出すだろ
その内、猛虎魂がとか言って触手を伸ばしてくるぞw
>>426 間違いないね。平野が倍増の1億6千万で更改したからね
>>424 去年の片岡の時とは流れが違うね・・・
前田も「実質ダウン」なんて言ったり、涌井も「他の選手」をダシに
使うような発言をしたり、どっちもどっちだよ
何度か書いてるが「本当ならダウン」は何が問題なんだ?
>>429 そんな程度なんだ・・・って思っちゃうんじゃないの?
曲がりなりにも14勝しているわけだし、言い方次第で
トラブル回避はいくらでも出来るよ。
14勝は立派だよ。
でもベースの二億が
どれだけの成績・内容からきてるか、ってことだよ。
それに彼はエース。
重要な試合で勝てないと困る。
沢村賞までとったんだしハードルは否応なしに高いんだよ。
金額云々じゃなくて発言に問題がある
あと石井一との比較、こっちは複数年って記事もないし
09年西武涌井 27試合 16勝6敗 2.30 12000→20000 8000増
09年楽天田中 25試合 15勝6敗 2.33 7500→18000 11500増
09年楽天岩隈 24試合 13勝6敗 3.25 30000→30000 現状維持
07年SB杉内 28試合 15勝6敗 2.46 12000→19000 7000増
06年SB和田 24試合 14勝6敗 2.98 14000→20000 6000増
どこも大して変わらんよ
話題の為に球団が年俸上げてる田中とかダルビッシュと比べたらいけない
お前らそんなに涌井に出て行って欲しいんかwwwww
ファンなら「アイツは他球団に行く」とか悲しい発想すんなよ
交渉事は本音や正論をべらべら喋ればいいってもんじゃない。
この程度の事を理解出来ない本部長なんていらんわ。
>>430 今年の涌井はそんな程度だったと思うぞ。
金子、成瀬、岩隈、チェンといったエースとの投げ合いで
勝てなかった点も評価を下げている要因でしょう・・・
恐らく、出来高は15勝以上、防御率2点台、貯金10以上、200イニング登板
あたりだったんだろうね・・・
>>439 「他の選手のために・・・」とか平気で
言ってしまう涌井も一緒。喧嘩両成敗だよ。
>>429 本当はダウン=現状維持してやるんだから感謝しろよ
こんな恩着せがましい発言は問題でしょ
>>439 開幕戦と次の試合で成瀬と岩隈から連勝しただろ
チームも優勝逃すわ、CS敗退で3位みたいな扱い
大事な試合は勝てずに深夜遊びで体調崩したんだから、アップはないだろう
松坂も松井稼のときもそうだけどうちが一人の選手に出せる額は限度がある
恐らく来年大石を先発として育てるのは涌井ポスティングでバイバイのためだろう
そうしなきゃ資金的にやってられん
まだ涌井の話してんのかw暇だなあ。
他の球団引き合いにだすのはいいが、増えたとは言え観客動員数がイマイチなのは考慮しとけよ。
年俸総額で言えば中位なんだから全体的には妥当だと思うよ。
来年は大石ガールズか
なんやかんやで14勝してんだよな。だからなんとかUPを狙っているんだろうな。
5月6月は良かったんだけどね。
今年と見比べると去年の涌井の成績はやっぱりすごいわ。
>>440 なんでそういうこと言ったのかは当然分かってるんだよね?
当たり前のことを言っただけなんだけどな
言い方は違えど今日の平尾みたいによく聞くセリフだけどね
わざわざ取り上げることじゃないな
あとは、メジャー志望の元選手会長がどういう評価となるか・・・
>>447 エースが上がらないから他が上がらないなんて
事はない。はっきり言って虚言のレベル。他の
選手のコメントもほぼ同様
自身の契約更改に他の球団とか選手を持ち込む
のもマナー違反だと思うよ、確かに
>>416 たしかに雄星には細川ジョンイル信者の後釜としか思えない濃い信者がついてるわな。
涌井が上がらないから、長田や岡本篤らが上がらないなんてことはない
個人個人の評価内容は違って当然の話
自分が粘らないと他選手が上がりづらいとか少しおかしいよな
自分の年俸が上がれば球団の支出が増えるわけだし
そうやって多くの選手に少しずつ色つけていったら結構な支出になるだろう
自分の給料下げてもらって、浮いた金を分配するなら納得だけど
自分に多く給料出させた分、球団が他選手へ出し渋る可能性だってあるだろうに
涌井は普通は2000万くらいアップだと思うけどなあ
逆に原なんか年俸上がる意味が分からない
低打率の守備固めごときが2000万も貰うなんて馬鹿げてる
>>449 分かってないみたいだね
もちろん自分が納得してないから保留したんだろうけど
近年の保留の多さからしても査定に納得してない選手が多い中、
投手陣代表格の涌井が納得してないのに判を押したら他の選手の交渉にも影響するのは当然
査定システムへの抗議の意味もあるだろう
>エースが上がらないから他が上がらない
こんなことは誰も思ってない
まあ口に出す必要は無かったかもしれないし、選手を代表しての抗議の意味もあるかもしれない
>>454 あんな投球で2000万もアップできるわけないだろ。
細川、西口で浮かせた分を誰に配分するのかな?
あと大幅ダウンの可能性があるのはGGとグラマンか。
みんな黙ってたら足元見られて西口査定になる
これだけ保留が続出してるのは選手がみんな不満持ってるから
ゴネスレでさえ今年の涌井の査定は同情されてる始末
誰かが言わないと鬱憤が溜まり続けるが
弱い立場の選手は言えないからエースや最年長の平尾が言ってるんだろ
涌井の年俸で文句言ってる奴らは
去年の成績より悪いということをわすれてるのかねぇ
それとも、煽りたいだけなのか
昨年涌井の年俸は8000万もアップしているのに渋いと言われるんだから球団は可哀想だな。
まあ、例年通りの流れだと思うけど。別に大荒れとも思わない
弱い立場の選手は、そもそも文句を言える立場じゃないと思うが・・・
西口や涌井の年俸抑えてそれを他に回すとか思っちゃってんの?
フロントの狙いは、
この2人がこれなんだから君達も我慢してね、
という交渉材料にして他も抑えるのが狙い
そういう意味で涌井の他の選手のため、
って言うのは至極真っ当な言い分だよ
>>458 年俸の話なんて主観の押し付け合いだろ
そんなのお互い様だよ
ろくに一軍に出ていない2戦級とエースを比べる馬鹿が・・・
まあフロント擁護はそう頭悪くないと出来ないだろうけどね
大石きたか、よかったよかった
これでやっとみんな揃ったな
こんなゴミみたいな年俸しかもらえないなら西武で一生懸命野球やるメリットってないよね
岸の年俸も酷いし
フロント批判をしている奴のほうが頭悪いだろ…
>>458 むしろ、ID:CKjxbddx0←こいつが煽りたいだけに見えるわwww
どっちが頭が悪いとか下らないことで盛り上がるなよw
お客さんが多いのか
黄金時代のメンバー霧散、近年でも主力が続々と離脱、残ったのは西口だけ
長年の西武を見ているならフロントが逝かれていることは周知といってもいい
そんなのを擁護するのは馬鹿だけ
2ちゃんなんかに書き込んでる俺らが何を言っても何の説得力もないだろうな
貧乏なのは仕方ないが金の使い方がおかしすぎる
西口や江藤みたいなのにバカみたいな年俸払って、補強を怠り、涌井や岸みたいな現在進行形でライオンズを支えてる選手が割りを食う
フロントは鼻から優勝する気がないとしかいえない
さっさと身売りしろゴミ西武HD
こんなゴミみたいな球団になりさがるくらいなら横浜でもヤクルトでもどこでも合併した方がマシ
もうもっとあげてやれって奴集めて募金でもすればいいよ。
1千万くらいって気軽に言うけどどんだけ大金かわかってんのか。
>>473 分かってないからフロントを叩くんだろ。
涌井が現状維持なら一久なんか半額以下だとか
原みたいな守備固めごときがとか
西武球団がゴミだとか
年俸肯定してる奴は頭悪いだとか
やーれやれ・・・
涌井を叩きたがる奴ほどむしろ金の事しか考えていない
むしろ問題なのは本当はマイナスだったとか言うフロントの姿勢だよね
選手への見切りが早く、ドライなのは昔から
そうなのでフロントの方針としか言いようがない
それで安定した成績残してるんだし
そこは批判の対象にはなり得ないだろ
生え抜きを大事にするのも良いがソフバンみたいに
プロリハビラー、小久保、松中、柴原と
扱いが難しくなってしまうこともある
自前ドームがあるから身売りできないよorz
朱や山崎みたいなゴミには800万も500万も払うのに涌井に1000万も払えないのか
死ねよ
金の使い方間違ってんだよ、カス
野球選手はアホが多いんだからさ、交渉する側はほんとに
賢い人に担当してもらいたいよね
岩本?
>>480 全くだわ。
20代の若造くらい言葉で手玉に取って判バシバシ押させんと。
同レベルで喧嘩とかどんだけ無能だっつう話だよw
484 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/02(木) 21:32:48 ID:pEtoNAmQ0
そういえば西武ファンの敵小野寺はいつ更改?
不人気だから金がないのはしょうがないょ
馬鹿なファンもなんだかんだ言ってグッズかわないし
財布は小さいけど口だけはおおきい ションボリ
せっかく大石が合意したというのに、気持ち悪いのがわきまくりだな
みんながみんな金ではないだろうし、
年俸抑えても納得させている球団もあれば、他の球団でも声を上げるのは大体数人。
西武の保留者の多さは明らかに変。
選手より交渉するフロントの方がおかしいとしか思えない。
涌井が本当はマイナスと言われた、という件で確信した。
スルー検定中みたいですな (´ー`)y─┛~~
じゃあよくがんばったっていって現状維持なら満足なのか涌井はww
ま、石井一に来年は200イニング投げさせりゃいいわ。涌井は無理して投げんでいいぞ。
>>394 >ドラフトは毎年100点に近いと思うがな…
去年あたりから糞ドラフトを連発してるけどな
今宮・川原・下沖、山下・柳田・南、この辺は全滅か出てきても一人だろ
根本遺産が無くなって完全にドラフトが下手糞なチームに成り下がったよ
うちが特別保留者が多いとは思わんけどな。
言葉で説得させるなんて無理だよ。1年なら兎も角毎年毎年どうやって言葉で説得させるんだよ。
確かに前田はいらんこと言って選手を無駄に怒らせたりしてるし
本当に補強するべきなのは、本部長なのかも知れないな
カープから鈴木本部長を補強したほうがいいw
巨人も保留者多かったような気がするけどな
巨人より不人気だから馬鹿なファンはだまるように
石井の年俸も他球団と比べりゃあそれ程おかしな額でもない
金持ち球団でもないのにこの3年で西口に2億、1億2千、6000万なんて払う馬鹿フロントが悪い
工藤や江藤、ワズディンみたいなゴミも平気で拾ってくるし
細川が2億もらうって情報は主力の中で駆け巡ってるだろうからな
細川が2億なら俺はもっともらえるってなるのは当然
>>495 前田に関しては同意だな
管理者としての能力に欠けすぎている
いつかエリートが本格的なGMの道に
進んでくれると勝手に期待してるw
チームが弱体化しそうだな
せっかく良い編成がいてもゴミクズ西武グループのせいで足引っ張られてるからな
さっさと本業で不祥事おこしてあぼーんして欲しいわ
>>498 だから無条件で2億貰えるわけじゃないんだってばさ
1年5000万になる可能性だってある変動制なんだから
しょうがない
不人気かつファンの財布も極小だから
球団の買い手もいないよ
不人気だし
契約もわからない馬鹿がさわいでるんだろう
ゲームでもやって好きな選手であそんでろ
うちが12球団で総年俸が下位の方なら渋いと言われても仕方ないと思うんだけどね…
ID:pEtoNAmQ0はなんでうちのファンやってるんだろう?
ID: CKjxbddx0
ID: pEtoNAmQ0
この二つのIDが必死に煽ってるだけに見える
どう見ても西武ファンじゃないと思うけどw
>>506 多分ファンじゃないからほっておけ
いつものあの人だろ
>>502 5000万じゃなくて6000万強だった気がするけど
完全に休んでそれだから西武よりは間違いなくいいよ
変動の中心は試合数みたいだし
今宮・川原・下沖とか取って喜んでる馬鹿ファンだろ
全員きれいに外れるから楽しみにしておけ
若手は糞だらけ主力は外様だらけとなっていくチームを応援してろ
>>510 ああ、ごめん。4年契約で2億5000万〜8億だったね
もっと涌井のグッズ買ってやれよ
かわいそうだよ
涌井が
たっちゃんに日シリに連れてってもらう
でも涌井のグッズは1位中島2位片岡に次ぐ3位だぞ
かわいそうなのはそいつだからな
細川が2億って言うの皆知ってるからな
涌井岸中島中村片岡あたりは人気もあるし主力成績も毎年残してるから
少しでも金は上げてあげるべきだよ
控えで終わる選手の平尾原石井は下げてもいいから
一位にしてやれよ
だから年俸あがらないんだよ
涌井かわいそう
また今日も変な人がいるなw
あげあしとりしかできないのに
財布は小さく口だけはうるさい
これじゃあ選手の給料もあがらないし、みんなでてくよね ションボリ
大石なんで背番号きまんなかったんだろう
>>521 希望が15じゃなっかったんじゃ?
流れ切るが今年の河田信号はどうだった?清家コーチと比べて
あんま記憶ないな〜 どうだっただろうw
記憶にないということは可もなく不可もなくってことだろ
酷かったら酷い記憶はあるだろうし
神内は横浜に譲ってやれよ
報ステ大石くんくるー
大島ってクビになってないよね?
大島はそこまでひどくないと思うんだが‥‥‥
>>527 さすがにないだろ〜
大島切るならもっと切るべき選手いるし・・・
大島の出塁率.264って酷いな、外野手が弱い
外野選手獲るか。
内川か森本どっちか獲ろう。
細川と涌井が同年俸というの何だな〜
しかし、これがFAの魔力だな。
細川と涌井が同年俸?馬鹿じゃないの・・・
契約内容ちゃんと見ればいのに・・
涌井グッズ売れ行きどうなんだろう。大島頑張って欲しいなぁ〜♪
へぇ〜、契約内容なんて公表されているんだ!?
537 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/02(木) 23:09:18 ID:WrDHxHazO
なにがゴミって、ID:4vKCEVrt0だろ?
たしか細川の年俸は出来高含めて4年で8億という話だったはず。
ベースは今年と同じ7000万で残りは成績残さなきゃ貰えない。
涌井の2億はベースでの話だから全然違う。
細川と涌井が同じって一体・・・
素晴らしき糞スレっぷりだな
得点圏打率
マヨ .333
栗山 .331
中島 .303
上本 .300
ブラ .273
片岡 .258
高山 .247
坂田 .238
石井 .234
佐藤 .231
原 .229
大島 .208
細川 .200
GG .196
中村 .170
後藤 .100
来年もタイムリー欠乏症で悩まされそう
成績残せば年俸2億の細川
成績残しても年俸2億の涌井
細川の出来高って打率2割クリアぐらいじゃないの
クリアできるか微妙だけど
中田くんが覚醒しないかな〜
岳野さんより期待してるんだけど
>>543 >>細川の出来高って打率2割クリアぐらいじゃないの
バーカ!!
>>539 全然違うのはそうだけど、その出来高って普通の出来高と違ってハードル低そうだけどな
怪我して全然試合に出れなかったりしないで普通にいままで通りにやれればそれなりに上がりそう
それプラス一般的な出来高って感じじゃないかな
そうでないと年俸に対しての出来高がでか過ぎるからおかしなことになる
おそらく細川は正捕手は約束されたようなものだろうし怪我さえなければ結構試合に出て軽く1億は越えそう
下がらないから成績を残さなきゃというリスクは全然無いし
岸ぐらいだったら普通に越えそう
ID:vEJyd6EU0
もう取れない選手取ろうとか言うし、無駄な改行するし、ただのカスじゃん
例のアレそっくりで気持ち悪い
>>548 涌井も現状維持に出来高5000万くらい加えればいいだけの話だな。
来年20勝くらいしたら満額貰えるくらいのな。
はっきりいって涌井は来年それくらいやってもらわなきゃ困る。
岸だって来年15勝くらいしたら出来高で2000万くらい増えるだろ。
>>550 確か去年涌井が保留して勝ち取った出来高は15勝200回で2000万だった気がする
坂田は得点圏四球率が異常に高い。
得点圏三振率
得点圏フライアウト率
3点差以内の得点圏打率
を知りたい
個人的にはランナー一塁栗山でのナカジのゲッツー率が気になるw
いつもクリが二塁にバンザイしてるイメージが…
>>551 つまり今年涌井はそれをクリアできなかったから現状維持と。
なんだ、やっぱり現状維持は妥当じゃん。
>>546 去年のおかわりはヤバかったなぁ
あれが来年もおこってくれれば
涌井は出来高貰ったのかな
>>556 球団は15勝で200イニング投げて2億2千万の価値があると判断したんでしょ。
それ以下だったら2億の価値。
今年の涌井はそれ以下だったんだから2億の価値って事じゃん。
来年も15勝できず200イニング投げずだったらまた同じ。
逆にそれ以上の成績だったら上がる。
わかりやすい話だよ。
>>559 その出来高は涌井側から申し出たものだろ
普通の出来高は、そんなめちゃくちゃハードな数字じゃない
怪我でもしない限り簡単にクリアできるもの
涌井のは最初から実現不可能だから球団も受け入れた
ちなみにダルビッシュの出来高は1億5千万
>>559 そんな単純じゃないよ
今年の成績だけの査定はマイナスだし、5年連続二桁勝利を評価して現状維持になったみたいだから
その連続二桁をどれほど査定に入れたかによって今年の成績をどれ程マイナス査定したかも変わるし、
数字だけで決まるものじゃないと思うけどな
涌井のせいで優勝逃したからな。
涌井の大炎上からチームの歯車が狂った。
ダルビュシュの出来高1億5千万は凄すぎる
>>563 出来高って毎年あるんじゃないの?
1年1年変化する?
涌井がいなきゃ優勝どころか檻と5位争いがいいとこ(藁
>>565 球団によって違うが
基本的には出来高無しの契約が殆ど。
新人意外だとFAや複数年や年俸で揉めたり、規定を超えるダウンの時につく事が多い。
568 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/03(金) 00:22:14 ID:IugxvbIg0
スレタイ通り、保証は神内でもいいよ
中継ぎの強化にはなるよ
涌井upはありえない話だよ
まあ2億とってるんだから15は勝ってよって話だなあ。
RSAAが岸より少ないとかさすがにどうかと思う。
出来高なんて出場試合数イニング数ぐらいだよ
FA選手が成績でつけれられることはまずない
当たり前だけど成績で出来高つけるなんてFAで来る選手に対して失礼に当たるんだしね
来年は涌井もやる気ゼロだろうな
15勝200イニングを何年も続ける事なんか無理なのに
それじゃなきゃあがらないっていうなら馬鹿らしくてやってられないだろう
球団はこうやって選手を追い出していくというのがよくわかった
まあ後半で後1勝してれば15勝もあったけど
チームも優勝できてた可能性大だからアップしてたわな
楽天戦のアレがやっぱり悪い意味で印象が
ありすぎる
信頼を築くのは大変なのに失うのは・・・ってのは
一般社会でも良くある話
涌井は入った球団が悪かったな
阪神巨人檻中日あたりの選手は運がいいよ
↑間違えた
檻×
鷹○
>>573 あれぐらいで涌井の信頼なんか崩れんだろ
CSも1番手だったし、来年の絶対的エースも涌井
間違えたとかわざわざ書くとか・・・
恥ずかしい奴だな
大石は松坂級の投手なのかな
>>576 あ、それはそうなんだけど
年俸評価的に、って話ね
スマン
ロシアとカタールか
自分も万全じゃないのに怪我でいない選手の分もがんばって投げても
フロントやファンも負けた試合だけをあげつらって
「本当はダウンだけどお情けで現状維持にしてやった」
こんなチームのために投げたいと思う選手はいない
今日の東スポ
「前田本部長は人を怒らせる天才!?」
(記事抜粋)
(涌井が)サインしなかったのは、昨オフに引き続いてフロント側との言葉の行き違いで
プライドを逆なでされたからだ。
(中略)
今年は交渉の席で前田球団本部長が言い放った「本当はダウン提示なんだけど、
長年の実績があるので下げなかった」という言葉に(涌井は)ぶち切れた。
(中略)
前田本部長は「14勝は立派な数字ですが彼には高いレベルを求めている。球団としては
勝ち星をもう少し挙げてほしかった」と説明したものの、エースは納得していない。
以前から「前田さんが、もう少しものの言い方を覚えたら保留者が8割は減る」と言われているだけに
今後も主力勢との更改で大荒れは必至だ。
実際人的保証は誰が来るんだろうか
あまりにも文句が多いんで、参考にと思って
2億円以上貰ってる先発投手で今期の涌井と同程度の成績の投手を探してたんだけど
そのクラスの投手であんなに防御率の悪い投手は見当たらなかった
うん、現状維持でいいんじゃねw
今日もあそこの工作員でいっっぱいだな
まだホモに占領されてんのかね
引退しないかぎりあの疫病神の行った球団のスレはずっとあのままだよ・・・
引退してもコーチとかで残したりしたらそのままだろうね
早く球界からいなくなってほしいねあんなのは
>>587 たかが2ちゃんのために球界からいなくなれとか、おまえ頭大丈夫か?
590 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/03(金) 01:11:24 ID:/RM30sbG0
じゅあでてけよかす
本部長ってのは難しい仕事だな。
>>589 だがそもそも現状維持提示して「納得できない。今年は後半悪かったが前半はがんばったしこれまでの実績もある」て言われたら、どう切り返せばいいんだ?
「実績は関係ない」もダメ、「いいから納得しろ」もダメ、「後半のお前の負けで優勝逃したんだ前半なんか関係ない」もダメ。
となると「防御率とか考えると本来マイナスでもいいくらいなんだが期待料実績料など考えて現状維持を提示している」がいちばんマシじゃないか?
そもそもダウン査定がおかしいだろ
それで来年がんばれと言われても
これ以上がんばれるわけねえよ
松坂6年目
10勝6敗 146回 防2.90
これで2億から2億5000万+柴田倫世
涌井2億は安い
今FAしたら巨人なら2倍の4億出すだろうね
そんな釣りはいらない
涌井FAフラグたったんですね
はあ・・・・
>>593 防御率3.67でこれ以上頑張れるわけない程度の投手なら、これ以上年俸が上がることもないだろうよ
FAするにしても松坂追っかけてメジャー行きそうだけどな
他球団行くよりもメジャー行って欲しいがな。
海外FAまで待たないだろ
ポスティング直訴か2年後の国内FAで出るよ
帆足が来年出たら後を追いそうだな
毎年毎年文句も言わず200イニング近く投げてるピッチャーなんて涌井だけやろ
炙れたホモ沸きすぎワラタw
涌井岸大石雄星帆足石井みたいなローテ1年で良いから実現しないかなw
>>602 文句言えばいいだろ
昔の工藤なんて典型的だが
西口も一久もダルも岩隈も杉内も、一流はダメな時はダメとちゃんと言う
無理なら無理ってはっきり言ってくれた方がいい時もあるからな〜
チームにとっても本人にとっても
乙さんは調子良いとすぐにな(ry だったな・・・そういえば
ホールトン来たか
彼は獲るべきだと思っていた
先発二人が離脱、中継ぎも不安でとても文句言えるような状況じゃない
1人で泥をかぶったのに離脱者よりも低い評価
それでも叩く基地外ファンとフロント
>>592 「エースとして出来高のような成績を期待していた。簡単に上げては慢心に繋がるから、現状維持を提示している」
年俸話なんかして何が面白いんだか
どうせネガティブな方面にしか行かないのにな
612 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/03(金) 02:06:23 ID:ow69zecR0
527 名前:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日:2010/12/03(金) 01:47:32 ID:Nf2TtY30
横浜 レッドソックスと交渉難航の岡島獲得目指す
ソフトバンク オリックス自由契約のカブレラ獲得には慎重な姿勢
西武 ソフトバンク自由契約のホールトンを調査へ
西武 土肥、レッズ入団へ
オリックス イ・スンヨプ「オリックスの為、全力尽くす」
土肥おめ!
ホールトン 5.70 WHIP1.54
許さん 4.55 WHIP1.48
土肥よかったね!
グラマンピンチだな
>>616 むしろ許さんがピンチかとw
帰化の話は結局辞めたのかな
高橋ヒサノリの活躍が土肥の評価を上げたかもね
これはまたホモがくるような話題やなw
涌井帆足大石
岸石井ホールトン
のローテならまずまず
細川の人的補償は穴豚か
ホールトン・・・絶対に許さん
調査って藤井も調査してたけど取らなかったじゃないか
日刊の奴は釣りだぞ
本物かと一瞬思ったがスレ探しても見つからない
>>621 別にグラマンを切って外国人枠4人にこだわるとも思えないしなー
このタイミングでこの話があるならグラマンは保留者名簿に
入れる必要なかったし
役割的に被るのは許さん
ホールトン後ろで使うつもりかね。
それだったらかなり面白い気はする。
釣られちゃった、テヘ
つーか補償獲ったら69人なのに新外国人獲るわけないだろ
>>624 本物の酉でしょ
ただJリーグのらスレで
新聞が来ないって書いてるねw
ホールトンきたら牧田の出番が。。
土肥ちゃんおめっとう!
>>629 いや許さん残すのはわかってるよw
契約更改済みもわかってる
保留者名簿に入ってるし今の所グラマンも
残す予定でしょ
そうなると外国人枠の争いとして許さんが
ピンチだなって事
左のリリーバーってのは大きなアドバンテージだし
今の中継ぎ陣じゃ特に
ただ
>>628は確かにそう思う
人的保障しないにしろ69人になる
ホールトンか。微妙だな
>>633 グラマンは左に弱いけど、右投手からのリリーフならいいかもね
ただの釣りにここまで反応しちゃうってやっぱり飢えてんだな
外国人全員残留がほぼ決まって、今更新外国人とかないってよく考えれば分かるのに
ほんとに釣りなのかな…
ニッカニアさんならいつもこの時間だよ。しかも
調査としか書いてないし
先発候補を増やすことで先発要員を後ろに回す余裕を作ったり、投手全体の層を厚くする作戦は間違いじゃないだろうけど
まぁホールトンは無いっていうか、誰かの交渉が決裂しないと新外国人は無いだろう
>>636 まーでも今までも許さん5人目の外国人
だった時期もあるし、外国人どうこうはあり得る話
問題は支配者選手枠だね
まあこの時期の話題なんて踊っておけば良いと思うよw
■5年未満のドラフト1,2位 (8名)
今宮(1年-1) 川原(1年-2)
巽(2年-1) 立岡(2年-2)
岩崎(3年-高1) 大場(3年-大1)
大隣(4年-希1) 福田(4年-高1)
■1年目のドラフト下位(3名)
下沖3位 中原4位 豊福5位
■その他ウインターリーグ派遣組(3名)
山田 中村 近田
■主力 (10名)
(投手)杉内 和田 馬原 攝津 森福 甲藤
(捕手)
(内野)川崎 本多 松田
(外野)長谷川
■投手 (4名)
(投手)小椋 金澤 藤岡 神内
◆漏れ
(投手)新垣6400万 久米2100万 高橋秀1800万 吉川輝[外様]950万 金800万 高橋徹680万 有馬600万
(捕手)田上[外様]5300万 山崎1700万 清水[外様]1700万 高谷1600万 堂上440万
(内野)小久保3億 森本2600万 仲澤[外様]1250万 明石(手術)1200万 小斉1100万 李杜軒550万
(外野)松中4億 柴原1億2000万 城所(手術)1200万 中西1100万 江川850万
(金銭)7100万×0.2=1420万
542 :代打名無し@実況は野球ch板で [] :2010/11/26(金) 11:03:09 ID:TQ/cIl0KO
プロテクトは相手球団を見てするでしょう。だから横浜とうちじゃプロテクトのリストは全く違うはず。
うちの場合は
和田、杉内、小久保、松中、柴原、新垣、川崎あたりの主力は全員プロテクトから漏れると思うよ。
逆に森福、神内、小椋、あたりの中継ぎ陣は全てプロテクトされるだろうね。
661 :代打名無し@実況は野球ch板で [sage] :2010/11/26(金) 18:58:29 ID:M1H/xb9w0
W高橋の方のどちらかを獲ると予想。
自信あるからみんなログ取っといて。
どこのスレにも書き込まれてないことを
なんJに転載したみたいにしてスレを立てるという低レベルな釣りに釣られてる奴w
こりゃあ許さんに釣られたかな?w
中村ノリさんテストするって情報がwこれも釣りでしょうかw
644 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/03(金) 03:10:12 ID:ow69zecR0
899 名前:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日:2010/12/03(金) 02:46:50 ID:3xP0Y9PB0
・ソフトバンク オリックスを自由契約になったカブレラ獲得へ 近日中にも正式発表
・西武 中村紀洋をテスト
・ロッテ ブルージェイズからFAとなっているケビン・グレッグを調査
ロッテは新外国人としてケビン・グレッグ投手(32)=トロント・ブルージャイズ、右投右打=を調査していることが分かった。
今期守護神を務めた小林宏がFAでの退団が決定的である為、新守護神の獲得が急務になっていた。
グロッグは今期クローザーを務め、150キロの直球、スライダーとチェンジアップを武器に63試合に登板、37セーブ、防御率3.51をマークした。
約200万ドルとされる年俸が懸念されたが、西岡のポスティングの入札金で十分に賄えると判断、獲得にGOサインがでた。
メジャー屈指の守護神の獲得に成功すれば、日本シリーズ連覇、6年ぶりのリーグ優勝も夢ではない。
投手 out 工藤 谷中 上原 土肥
in 大石 牧田 前川
捕手 out 細川 吉見
in 荒川
内野手 out 田沢
in 林崎
外野手 out 松坂
in 秋山 熊代
69→68
未定 細川のFA補償
また転載コピペ釣りに釣られてるのかw
江藤清水工藤 ノリ←new!
金村村上平塚
許さん夜釣りはほどほどにw
ノリ獲得
株かっ攫い
プロテクト漏れ松中獲得
1片岡
2栗山
3中島
4カブレラ
5松中
6中村
7中村
8GG佐藤
9上本
超重量打線完成や!
球際に弱いってレベルじゃねーぞ
>>652 出す必要がないから出ない入らない
市場の問題じゃなくそれだけの問題
監督の要望に応えるなら動くかもなぁ。 中継ぎ左腕はトレードでも
そうそう他所も出さないし、2人いなくなったポジションで一番の補強
ポイントだけに無理をきかせて欲しい。
内川、岩村、松井、カブレラ辺りは必要だとも、欲しいとも思わなかった
けど、岡島は人的との兼ね合いもあるだろうけど来て欲しい選手だな
中継ぎ左腕はどう考えても足りないだろ
後半唯一まともだった土肥もいなくなったし
星野とグラマンを去年の状態でも使うしかない
656 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/03(金) 06:25:47 ID:nkaRZBvFO
岡島日本球界復帰なら獲得に動くべきでしょう。
彼が加入したら左の中継ぎが出来たというレベルじゃない。
抑えもできる。
どうせネタなら穴豚より海苔豚の方がパンチが効いてて良い
658 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/03(金) 06:42:01 ID:R3fqyNybO
岡島だったら採ってくれよ。
条件どれ位か判らんけど。
岡島に抑えなんか無理だよ
あと日本製のボールじゃノーコンに戻るよ
660 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/03(金) 06:45:28 ID:IugxvbIg0
グラマンはまったく使えない可能性もあるから
ホールトンは、控えとしてもっとく手はあるだろ
岡島よりホールトンの方が欲しい。
しかしノリさんとっても使いとごろねえ
おかわり、ホセ、ブラウン(石井、平尾)で1・3塁DHはパンパンだ
ホセ残留ならホセが一塁固定かおかわり一塁でホセDH
ナカジが三塁が遊撃、遊撃が黒瀬原か
ノリ獲るなら平尾要らなかったよ
格が違うし実績があるからな
665 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/03(金) 07:36:35 ID:ETxVmzJE0
ノリ来るのだけはまじ勘弁
釣られすぎだろw
ノリ欲しいなぁ…早く来てくれ。
>>664 中島サードでショートが原か黒瀬って何のメリットも無いでしょ
どうせショートが空くなら浅村でも育てないと意味が無い気が
ニッカニアニッカンの名を使っての釣りは悪質だな
ホールトンやノリに釣られるのもどうかと思うけど
それともどいつもこいつも鷹ファンか?
ホールトンはまだわかるとしても、ノリなんて1秒で釣りとわかるんだけど
ネタでも全然面白くないし
671 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/03(金) 08:23:25 ID:eYhDoQW40
岡島にきてほしいな。
ノリ欲しい
むしろ釣りだと思わせる要素が無いんだけど
IDも酉もあってるしな
まあノリはポジション的にいらん。左ならまだしも右だし
じゃあ元レス探してこいよw
酉とか・・・
コピペしたら誰でも使えるだろ
だから元スレのURL貼れよw
俺の気に入らない補強は釣りだお鷹オタの成り済ましだお
ノリだけはやめてくれ。
ノリもホールトンもないからw
どんだけつられてんだこいつらアホか
工作員だろ。何が楽しいんだか。
>>595 実績があるとはいえ近年遊んでたイ・スンヨプが
オリックスで1億5000万だっけ?で、近年フルに投げた涌井が2億じゃなぁ・・。
>>629 安いから残すってもーそー言うのはイイヤ。
枠が勿体ない。
第二で何度も許見てるけどあんなに立派な身体なのに常時140キロ出ないのはおかしい。
藤田太陽とこの許と木村は本当に惚れ惚れする身体してる。
西武Dじゃなければ常時140は出ると思うよ
村上や江藤を獲得した前科があるから
ノリ獲得も100%ないと言い切れないのが辛いところ・・・
>>684 西武Dのガン表示がシビアなのは知ってるけど
これって投げてるウチの投手にはメリット少なくないか?
普通に投げてて全然出ないと「あれ?」ってなる人も筈だし
出そうとして力んで自滅って事はあるんじゃない?
逆に敵打者も同時に「あれ?」って感じで「138キロなのに随分速いな」って惑わす事も出来るけど・・。
以前、ヤクルトの古田が地方球場は打者としては打ちにくいと言ってた。
理由として、地方球場はガン表示がスコアボードに出ないから。
プロの打者は(アマチュアも何だろうけど)大体、130、140のボールはガン表示でわかるんだって。
それが表示されないとちょっと感覚と言うか古田は困るらしいと言ってた。
×⇒プロの打者は(アマチュアも何だろうけど)大体、130、140のボールはガン表示でわかるんだって。
それが表示されないとちょっと感覚と言うか古田は困るらしいと言ってた。
○⇒スコアボードに表示される数値でスピードの体感速度を想像&参考にする。
よって、スコアボードにガン表示が出ないと事前に想像出来ないらしい。
言い切れるだろw
枠残ってない上に使い途ないんだから
>>674 お前頭悪いな
IDが一緒とかいつもサッカーと野球は別々に書き込んでるのに
そこでID一緒なのは逆におかしいし
酉なんてこのやり方なら誰でも書けるだろw
末尾Qて頭悪いね
なんだ実際に釣られたバカか
637 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2010/12/03(金) 02:30:14 ID:z9ATgu0+O
ほんとに釣りなのかな…
ニッカニアさんならいつもこの時間だよ。しかも
調査としか書いてないし
末尾Qて煽ったり貶すことしかしないね
どっちがバカかはみんなわかってるよ
太陽も西武のスピードガンは辛いってブログで書いてたし
うちの選手は勿論、他球団の選手も知ってるでしょ、たぶん・・・
本当遅っいスピードガンなんて選手もファンも誰も得しないから何とかして欲しいわ
いくら速さは数字じゃ測れないって言っても、やっぱ印象ってものがある
平野がKスタで150出した、木村が155出したって、売りや話題になるのは数字
プロなんだから選手が一番損しているヤクルト阪神の投手なんてみんな球速いと思われてる
逆に最近じゃ「西武のピッチャーって球速いのあんまいないね」とか言われる始末
岡島は日本なら在京球団希望らしいね
すると残りは西武、ロッテ、ヤクルト、横浜に限られる
メジャーの可能性が高いだろうし、西武はまず動きもしないけどね
ホークスに行くことは無いというのは取り敢えず安心
岡島とれる金はうちにはないだろうなぁ…
ダルもツイッターで西武ドームのガンは・・・ってツイート
してたな
関係ないけど岡篤長田が今年出来すぎだった分
来期はどやつがカバーしよるんやろ
リリーフ以外のみんなでカバーする予定です。
岡島って二億くらいか?
>>698 ウチの最大の問題はそこだよな。
毎年中継ぎの面子が変わる。
よーするに同じ面子が毎年安定した成績をどー言うわけか残せない。
岡本篤は来年今年の70%ぐらいで見た方が良い。
リリーフの救世主として来季期待できそうなのは岩尾と木村かな?
あとは尻に火が付いた山崎&松永が第二の長田&篤になれるか
岡本篤は良い球投げてたよ。先発に入れて欲しかったくらい。
山崎は毎年尻に火が付いてるはずなんだがな…
頑張って欲しいわ
木村は監督が絶対に先発として考えてる気がする。
山崎は背番号剥奪元年の今年火がつかなくちゃ・・。
今年駄目だったから来年も期待してない。
ただ、つべに挙がってた秋季キャンプでの投げてる姿(フォーム)見ると
多少は期待してしまうな。
個人的には岩崎が来季は中継ぎで期待出来そうな印象。
岩崎は?
岡島とはまた悩ましい話が飛び込んできたもんだね。
さすがにメジャーでどっか拾うとこあるとは思うけど。
岡島資金のために金銭補償を選択して争奪戦に敗れて結局何もナシ国内他球団へ、が一番困るのでとっととメジャーに決まって欲しい気もする。
さっさとリリーフの穴を埋めたまえ若手よ
野手の若いのに大分遅れをとってるぞ
今年の岡本篤と長田を見て山崎をもう1年見ることにするかって考えたんじゃないだろうか、うちはw
岩崎はランナー出した後になにかしら工夫しないと駄目だな、何の変哲もないサイドになっちゃうし
来年は松永に期待してる、サイドにしてなにか掴むものがあるといいが・・・
野上は球種や球質からして「先発向き」とする意見が多いけど、
俺は性格面・モチベーションからすればリリーフ向きなんだと思う
逆に平野は許さんと同じく先発限定と取扱説明書に書いてある
松永に期待できる点を教えて欲しい。
トラウマドラ1だよ…もう…
GGは復活しないの・・・・!?
入団発表は9日に決まったね
入団発表招待がきたね
俺の中ではトラウマドラ1は安藤
さっそく応募したぜ入団発表
西武の常に若手が楽しみなところが大好きだ。
今年のドラフト戦線は現時点で大成功といっていいのか。
松永は一年目はそこそこ良かったからなぁ、山崎も一瞬輝いたし
何処で歯車が狂ったんだけ
太陽一発サインきたー!
「あんまりお金で色々言うの好きじゃないので」
ミナミの帝王!
>594
松坂はグッズがすごい売れてるのもあるのかも?
小野寺のブログwww
松永と山崎は何に期待すればいいのか分からない。
球に力も無くキレも無い、繊細なコントロールを身につけるタイプにも見えない。
山崎に至っては去年のキャンプでフォームはもうできてるとか自信満々の発言してたのに全然だめ。
松永はサイドがどうなるかで多少期待できるけど。
まだ藤原の方が荒削りだけど力のある球投げるし期待できる。
朱は全く見たこと無いけど若いし体格いいから漠然とした期待はできる。
山本はいい球投げるしメンタルも強そうだけど体が弱過ぎてリリーフとしてはきつい、けどリリーフタイプ。
岩崎は隔年傾向を信じて期待する。
埼玉と千葉って在京扱いなの?
というか長田も岡本偽も中継ぎの防御率としてはちょっと失格レベル
>>725 本来の意味は東京だけだけど、
在京球団というのは関東にある球団を指す
>>723 あれ見て、どっかにそういう記事でも出たのかと思って
ニュースサイトざっと見たけどわからなかった。
誤報と分かって既に記事引き上げたとか?
小野寺くっそわろた
やっぱり憎めなくて好きだわw
>>722 2004年のパリーグ平均防御率は4.69だから防御率は平均から1.79離してることになり傑出しているし
昨年基準ならパリーグのリーグ平均防御率が4.03だから2.24ぐらいの価値があり
最優秀防御率のタイトルも獲得しているし、結果的にチームも日本一になったので別に普通の査定
それに加えてオリンピックに出て勝ち星が伸び切らなかった
松坂の査定は西武だから甘いと言われてるだけで他球団から見たらそもそも普通だよ
金満球団で同時期に活躍して成績で劣る川上や上原なんか物凄い上がり幅で松坂の年俸超えてたし
まあ松坂は一切ゴネないで常に一発サインだったのもあるけどね
むしろ前のコメントが痛すぎるなwww
■5年未満のドラフト1,2位 (8名)
今宮(1年-1) 川原(1年-2)
巽(2年-1) 立岡(2年-2)
岩崎(3年-高1) 大場(3年-大1)
大隣(4年-希1) 福田(4年-高1)
■1年目のドラフト下位(3名)
下沖3位 中原4位 豊福5位
■その他ウインターリーグ派遣組(3名)
山田 中村 近田
■主力 (10名)
(投手)杉内 和田 馬原 攝津 森福 甲藤
(捕手)
(内野)川崎 本多 松田
(外野)長谷川
■投手 (4名)
(投手)小椋
>>310 金澤 藤岡
>>169>>307 神内
>>285>>287 ◆漏れ
(投手)新垣6400万 久米2100万 高橋秀1800万 吉川輝[外様]950万 金800万 高橋徹680万 有馬600万
(捕手)田上[外様]5300万 山崎1700万
>>291 清水[外様]1700万 高谷1600万 堂上440万
(内野)小久保3億 森本2600万 仲澤[外様]1250万 明石(手術)1200万 小斉1100万 李杜軒550万
(外野)松中4億
>>335 柴原1億2000万 城所(手術)1200万 中西1100万 江川850万
(金銭)7100万×0.2=1420万
>>707 542 :代打名無し@実況は野球ch板で [] :2010/11/26(金) 11:03:09 ID:TQ/cIl0KO
プロテクトは相手球団を見てするでしょう。だから横浜とうちじゃプロテクトのリストは全く違うはず。
うちの場合は
和田、杉内、小久保、松中、柴原、新垣、川崎あたりの主力は全員プロテクトから漏れると思うよ。
逆に森福、神内、小椋、あたりの中継ぎ陣は全てプロテクトされるだろうね。
661 :代打名無し@実況は野球ch板で [sage] :2010/11/26(金) 18:58:29 ID:M1H/xb9w0
W高橋の方のどちらかを獲ると予想。
自信あるからみんなログ取っといて。
西武・銀仁朗が500万円減で契約更改
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2010/12/03/0003650808.shtml 西武・銀仁朗捕手が3日、西武ドーム内で契約更改交渉に臨み、500万減の2000万円でサインした。
正捕手として期待された今季は、3月下旬に左ひざ手術を受けた影響で初昇格が9月29日のレギュラーシーズン最終戦と不本意だった。
減俸について「厳しいなと思いましたけど、いなかったんで仕方ないです」と自分に言い聞かせるように振り返った。
今季の正捕手・細川はFAでソフトバンクに入団するが「一からのスタートだと思う」と意気込んでいた。(金額は推定)
今記事見てきたんだけど涌井2億でゴネてんの…?
今期山場でどんだけ星落としたかもう忘れたんだろうか
ワクは維持で妥当だと思うけどな〜
まあ我慢するより納得いくまでゴネた方が良いよ
太陽いいやつだな。
太陽は本当に西武に感謝してる感じだよなー
俺は太陽にかなり感謝してるけどさ
藤田もこの金額なら一発サインするわな
コバトンが智樹の小部屋スタート
新入団選手発表会
抽選なんだね。
当たりますように・・・
細川の保証は金銭でいいからホールトン獲ろうぜ
許は見込みないし
>>735 比較対象は去年の自分自身ではなく
他球団のエースの今年の年俸と戦績だと思う
そういう視点で考えた場合には
涌井の働きは充分報われてるとは、まあいい難いよね
faridyu Darvish yu
他球団の事やからわからんけど5年連続2桁勝利、今季14勝で現状維持はなぁー。
これが普通のプロ野球選手の感想
14勝は14勝で評価してあげないとね
ゴネスレで同情されてるからな
太陽よかったなー
ダルと涌井ってホント仲良いな、年俸の心配までしてやるとかw
>>747 そもそもプロ野球選手の感覚が狂ってるからな…
小野寺のブログにコメントしてる奴にキ●ガイがいるんじゃないのか
前にも片岡や栗山が結婚した、とかいうコメントがあったらしい
>>750 なぜ野球選手の年俸なのに一般人の感覚を基準に考えるのか
星野w史上最大の下克上起こせw
756 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/03(金) 16:26:31 ID:R3fqyNybO
(;´∀`)
>>753 ここ10年くらい凄い勢いで年俸跳ね上がってるけどおかしいと思わないのか
そもそも同じ成績で年俸が上がっていく事がまずおかしい
1億なんてもらって当たり前みたいに思ってる選手多いみたいだけどどこにそんなに金あるの?
涌井の評価と年俸の上昇をすり替える香具師は大体馬鹿
涌井がNPB所属の選手じゃないならまあそうだな
>>749 ちょっと金銭感覚狂ってるな。
億貰ってる人が億貰ってる人を気にするのも変だ。
小部屋がいきなりアメンバー限定になってる件
そんなにアメブロに承認されたかったのか・゚・(つД`)・゚・
いいから涌井を叩きたい奴は
本当はマイナスだった、という無能フロントのコメントについて書いておけ
それでお里が知れるから
ダルも友達だからって金の事言うなよ
第一今不況だし
結局入団発表は所沢でやるのね。
最後の記念に赤坂プリンスだと思ったが日程的に
調整ができんかったのかな。
抽選当たる方のレポ楽しみにしてます。
こういうファンサービスは12球団の中でも
最上位クラスになって嬉しい限りだわ。
昨シーズンより成績が悪いのだから年俸ダウンでもおかしくない
星野の開幕直後の球の勢いは凄かったんだがどうしてこうなった。
ロッテの神戸ですら有名人扱いなのに星野かわいそう
アメンバー申請せなアカンのか。めんどいな。まあするけど
始めていきなりアメンバー限定はいかんなあ
他チームファンも注目してる時期なのに
始めていきなりアメンバー限定はいかんなあ
他チームファンも注目してる時期なのに
アメーバの登録わかりにくい(--;)
っていうかFAQのインデックスと中身が全然違う…
なんでアメゴールドの買い方の答えがコメントは削除できませんなんだよ!
星野さんもうちょっと待って…
775 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/03(金) 17:33:01 ID:R9uLMELq0
小野寺のブログに中島が結婚って書いてあったんだけどどういうこと?
777 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/03(金) 17:37:18 ID:R9uLMELq0
小野寺のブログのコメント欄に載ってた
振り回されている感はあるけど、小野寺は素直な人だね
>>775 わざとらしいミスリードすんなって
そんなに注目ひきたいか
Σ(゚Д゚;)ってことはもしや犯人は
星野人気でブログがすたれることを恐れたあの
ってなんでやねん(゜o゜)\(-_-)
コメント欄に変なのが沸いただけ
阿部は400万円増の3700万円、小野寺は100万円減の4000万円、平野は300万円増の1600万円でそれぞれサインした。
大石くんのお父さん、ホークスファン止めてライオンズファンになって
くれるんだ!やったー!
>>782 世代的には親父さんの旧友にも元々ライオンズファンだったのが沢山いるはずだ
みんな誘ってくれー
星野が却下ってどういうこと
10年以上やって400登板と十分すぎるが何の下積みが必要なんだ
>>784 知名度とか顔ってことだろ
言わせんな恥ずかしい
>>785 他の球団でもっと知名度ない選手もいますが
>>785 実績の通り野球ファンなら星野を知らないってのは恥ずかしいレベルだぞ
一旦アメブロ諦めて
「星野智樹 ブログ」で検索しまくることにする
アメブロ「初球ボール率が五割を越えた方は承認できません」
>>781 小野寺が4000万も貰ってたとは驚いたw
何だかんだで毎年コンスタントに成績残してるしな。
>>787 手続きミスでしょ。
タレントなんかだと、聞いたこともない人(コメントも1件とか)が、有名人ブログになってたりするし。
オリックスの金子も10勝して、開幕投手も務めた後なのに、最初は一般人ブログだったし。
>>766 ダルはたまにデリカシーのない言動するよな
ダルは今精神状態がおかしいからね・・・
銀「大石とはボンバーマンでコミュニケーションを取ります。ゲームで
チームメートの性格がよく解る」
799 :
sage:2010/12/03(金) 18:46:49 ID:A+U6/zpk0
>>715 安藤さん引退した後、私のいた会社に入社してきたよ
会社のみんなで飲みにとかも行ったけど
当時野球に興味がなかったので、でかい人だなーぐらいにしか思わなかったw
誰かが更改で保留すると「乙さんは凄い人だなあ」と思う
そしてまた誰かが保留すると「わかっちゃいるけど、やっぱり乙さんは凄い人だなあ」と思う
このループでオフシーズンは乙さんの株がどんどん上がっていく
ダルは涌井の年俸についてつぶやいてたのか。
まあ5年連続2桁と聞くと凄いが、やっぱり後半の失速はかなりマイナス印象だよなあ。
安藤って全員投手指名して外れたおお外れだった時だっけ
一人でも当たってたら印象もまたかわったんだけどろうけど
涌井がつぶやいてって頼んだのかも知れん。
てかツイッターにこんなこと書くとかちょっと異常じゃね?
これじゃぁ交渉時の雰囲気がより悪くなるだけじゃん。
涌井は維持で済んでよかったと思うけどねぇ
勝ち星はともかく内容があまりよかったとは言えないから下げられてもおかしくなかったし
充分温情だと思うんだが・・・
下げはさすがに厳しいだろう
後半の内容では維持は妥当
山場で勝てなかったとは言え14勝したから最後まで優勝争い出来たと言う考えもあるしな。
ダウンは無いにしても他球団なら1〜2千万、中日なら5千万上がってるレヴェルではある。
>>781 なんだよ小野寺のダウンその程度かよ、太陽が2900万なんだから3500万位まで下げりゃ良かったのに
前半戦何もしてないし
あ、小野寺が前半戦何もしなかったからこの位置で終わったのか、それならしゃーない
それは選手側がよくつかう成績に現れない評価というやつだ
成績だけで判断したら維持はやや辛いという感じだが一言多かったのが追い討ちをかけたな
一発サインってそんなに誉められたことですかね?
納得できるまできちんと意思疎通を図ったほうがいいんじゃないか
面倒なゴタゴタを避けてるように見える人もいる
西口さんと太陽は大好きだけどな!
星野アメブロから有名人申請却下ってww
別に有名人枠だと何かあるのかって感じた。
俺は観るぞーーーッ!
しかし前年4位で今年2位。
年俸上がってるのは今のところ4000万以下の選手ばかりだ。
まるで最下位に落ちた様な雰囲気ですね。
面倒なゴタゴタを避けるのも別に悪くないだろ。西口だってそうだろうし。
別に一発でサインしなきゃならないとも思わないけどさ。
太陽って海老蔵に似てるよね
816 :
sage:2010/12/03(金) 19:40:20 ID:A+U6/zpk0
来期は誰も怪我すんなよ〜
そうすりゃSBにも普通に勝てる
ネタ集団に負けてたまるかー!
1番4片岡
2番8栗山
3番5中島
4番3中村
5番DHフェルナンデス、ブラウン 平尾
6番7坂田 石井義 後藤
7番9高山 GG佐藤
8番2銀仁郎 上本
9番6浅村 原 阿部 黒瀬
1〜4番は怪我無い限り基本固定の打線の中心
5〜9番の下位打線を流動的に動かしどんな投手や非常事態にも対応のできる柔軟性のある野球をしてほしい。
来季もポイントは入れ替え・競争を活性化して控え選手のモチベーションを高く保つ事。
>>810 どう評価されたのを知りたい場合もあるしな
査定基準が不透明なのも良くないよな
サード中島ってもう決定事項みたいになってるな
>>817 なんていうか、ホントそうだよね。
贅沢を言えばリリーフがもう二枚欲しいけど、それ以外はまずは文句ないメンバーが揃っている。普通にやれれば勝てるはずなんだよなあ……。
松坂は公に行ったか〜
>>821 ひょっとしたら正式にコンバートになったと思ってる人がいるかもね
>>825 たぶんないと思うけどねえ。サードは中村がいるし、ナカジのためだけに
そこまでするかな。義人の外野もないだろうし。
来年は片岡、栗山、涌井、岸、帆足、シコが離脱しなければA争いは間違いない
片岡栗山は抜けると穴埋めがかなり厳しいから勘弁。中島は痛いけど浅村がいる、中村はホセでなんとか。
怪我しないのも実力の内ですけどね
片栗粉はいいプレーヤーになりましたねー
ナカジにはサードか外野コンバートでよくね?
来年は浅村をショートで英才教育しないといけないからな
開幕オーダーは
1(二)片岡
2(中)栗山
3(遊)中島
4(三)中村
5(一)フェルナンデス
6(指)ブラウン
7(右)高山
8(捕)銀仁朗or上本
9(左)坂田or復活したGG
だと思う。ただ右投手が相手の時は高山外して石井義入れたい。
ただ石井義は代打以外では外野しかポジションないから挑戦するって言ったんだろうな。
正直来年は怪我人でなきゃ優勝できるだろ
今年だって中村の不調がなければ優勝してたしな。
とにかく怪我人を出さないことが一番だよ。
打ちは大補強せずとも優勝できる力があるんだから補強がないことには特に心配してない。
中島のサードコンバートを推奨する声が大きいのは中島・チーム双方に大きいメリットが有りまくりだからでしょう。
チームにとっては中島メジャー行き後のショートの後釜育成と守備の強化、
中島にとってはメジャー球団での出場機会を増やす為のマルチプレーヤーへの転身。
なによりそれ以上に大きいと思われるのは、
春先の併殺プレーで脇腹を痛めて長期離脱するなど、
度重なる怪我の要因になったショート守備から解放する事により中島の打撃成績が飛躍的に向上しそうな事。
GGがあの巨漢で外野を守り続けたらついにパンクしたように、
中島もあの体格と動きでショートを守り続けるのは無理になってくるよ。
皮算用しても結局、怪我人や不調者は出るんだけどね
補強は期待できないから若手の底上げは必須だな
GGは時間の問題だったな‥
足の怪我も多かったし、他の選手より回復に時間がかかる体質だからな
1ヶ月で回復する怪我もGGだと三ヶ月以上はかかる
そんで今に至ってるよね
中島の選手生命を考えたら遅かれ早かれ守備が楽なポジションへのコンバートが必至でしょ。
センスと技術の無さを身体能力でカバーしてる典型的なタイプだけに生涯1ショートを通すのはどう見ても無理。
小野寺:41試合 1 3 3.67
これで4100から100下げか、しかもサインしてるしw
フルに働いた中継ぎより、登板数はやや少ないが、それでもチーム4位の試合数
信頼感や安定感は相変わらずだけど、終盤で全員ダメなとき、結構結果を残してたと思うんだがな
平野はまあこんなものかな
藤田と阿部はきりよくもう100万出してもいいと思うけど、まあ誤差の範囲内
>>837 ナカジについてはわかったが、サード守れる中村にファーストかDHをやらせるの?
GGも今年を見る限りもう外野は無理だし、ファースト、DH要員があまりにも
多くないか? ナカジ一人のためにそこまでするかな…。
>>837 センスが無いだの技術が無いだのw
どんだけお前には眼力があるんだよw
時々こういう風に、やたら根拠のない自信をもったお方が湧くよなw
>>839 打撃なんてしょせん水物。
フェルナンデス、ブラウン、GGなどうちの守備難スラッガー連中は打撃も波が大きくて、
年間通してのコンスタントな活躍は期待できないタイプだし無理に試合に出す価値は無いでしょ。
打つだけの選手を何人も揃えたって勝てないのは弱かった頃の巨人が証明してるじゃない。
>>841 「守備のセンスがない」って具体的に何をさして言うんだろうねw
たぶん本人にも分かってないと思うんだけど
セカンドセンター以外無理に固定しなくていいと思う
ショート浅村中島その他
サード中島中村その他
DH中村ブラウンその他
ファースト以下同文で
中島は単に体重が増えた過ぎたからサードコンバートするだけでしょう。
またみんな妄想だらけだなww
メジャーのサードってヤバイ送球するのいるよな
たまにノーステップのスナップスローでアホみたいな球投げてたりするし
サード中島よりレフト中島がいいな
DH候補が多いから、サードはおかわりがいいと思う
>>832 怪我人を出さない。それが一番難しいんだけどな。
どこのチームでも。
右肘痛に苦しみ手術までしたおかわりは送球負担の重いサードはもうやりたくないだろう
きもてぃーーーーー
852 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/03(金) 21:18:09 ID:vAeO6G+WO
なつかしぃーーーー
>>817 鷹はこけると思う。なんとなく。
細川が行ったことで、うちとの対戦成績は良くなるかもしれないが。
しかし金あるよな。来年だって大変そうなのに。
細川は鷹の俺達を何人育成するかが楽しみ
中島のサードコンバートなんて殆どメリットないだろ
中島がメジャーでサードやるわけないし、原をショートにしたところでそれほど守備力UPしない
浅村をショートで育成できるってだけじゃないか
SBは投手補強なにもやってないからなー
うちは大石、牧田が獲れた事がどこよりも大きいよ
SBから選手もらえるのはいつ?
コンバートと言ってる奴らは思いつきで言ってるだけだし、相手にしなくていいと思うんだがw
原は来年出れるかね
肩で味方投手を、打撃で相手投手を助けてるから、守備固めしかないのかな
原は昔いた原井を思い出す
伊原が好んで起用してたっけ
ロッテに行った時は喜んだもんだよ
なにいってんだ原井は同郷和歌山出身東尾監督時代のの贔屓枠やったような
細川の補償は金銭のみでなく選手も獲って欲しいわ
どうせ守備の上手い拙いの基準は隠れて読んだ週刊誌だろ
基本的に怪我人が出ないとほとんど出番のない原なんだし
当時の原井と比べても随分違うと思うが。
去年も今年も中村の故障が無ければあまり使われなかっただろうしな。
だから原は連日徹夜で打撃特訓してるじゃないか、良くなる保障はないけど頑張ってるんだから応援してあげたい
今年、原と阿部さんの三塁守備に目が慣れたから、来年また中村に戻るかと思うとぞっとする
ホールトン獲得って嘘だよね
あんなの獲るくらいなら3Aやメキシコリーグで無名の左腕獲った方がマシだろ
中島は毎年何試合か離脱するからその時に浅村使えばいいよ
1年間1軍で育成に当てるほど余裕はないんだから
徹夜はいかんでしょ
>>864 >今年、原と阿部さんの三塁守備に目が慣れたから、来年また中村に戻るかと思うとぞっとする
これには同意なんだが
>連日徹夜で打撃特訓してるじゃないか
これのソースはどこだよw
つーか徹夜で特訓ってw昼寝るのかw
打撃はセンスがなければどんなに練習したって頭打ちになるだけだからな〜
守備もそうだし
870 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/03(金) 22:30:32 ID:IugxvbIg0
神内でいいよまじで
871 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/03(金) 22:32:08 ID:KhT2q8Q90
292 :Mr.名無しさん :2006/12/02(土) 03:03:02
君たちがもしニートを脱出してもネウヨスピリッツを忘れずにいて欲しい
日本軍は悪くなかったと同僚に言ってみて欲しい
309 :Mr.名無しさん :2006/12/02(土) 03:04:06
総理大臣なんか超ブラック職じゃん
72 :Mr.名無しさん :2006/12/10(日) 05:59:32
しかし『戦後生まれの自分には戦争責任がない』などと
平然として公言する人物が沖縄担当大臣になる今となっては
手遅れの感なきにしもあらずだがな
93 :Mr.名無しさん :2006/12/10(日) 06:01:51
しかし昨今のいじめ問題をみると
都合の悪いことをなかったことにしたがるのは日本人の特性かな?
104 :Mr.名無しさん :2006/12/10(日) 06:05:10
そもそも『戦後生まれの自分には戦争責任も戦後責任もない』
『戦後生まれの日本人に罪がない』などと言う連中は
自分が日本国の恩恵を享受していることを忘れている
847 :Mr.名無しさん :2006/12/02(土) 02:25:01
日本が米軍に6年占領されてただけでも屈辱なのに日本は韓国を37年も支配してたんですけど
それで「韓国の近代化は日本のおかげ、感謝しろ」なんて口が裂けてもいっちゃいけない
あんたら「日本の民主主義、自由貿易体制は米軍のおかげ、原爆2発落としてもらって感謝しろ」なんて言われたら腹立つだろう?
848 :Mr.名無しさん :2006/12/02(土) 02:25:13
>>842 それはしょうがないけど日本が朝鮮人にやったことは
世界中類のみない民族消滅作戦だよ
858 :Mr.名無しさん :2006/12/02(土) 02:26:47
日本は韓国北朝鮮人に謝罪しろよゴミが
864 :Mr.名無しさん :2006/12/02(土) 02:27:18
えっと、つまり韓国は今後も搾取される側ってこと?
原ファンは何故だか原を大きく見せたくて
やたらと大げさな表現をすることがあるな。
なんでだろう。
頑張ってるのは理解してるが、頑張るのは当然で
原だけ頑張ってるわけじゃない。
873 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/03(金) 22:47:48 ID:aOjST7an0
>>803 一般フォロワーから質問されたんだよ、涌井の件どう思いますかって。
>>872 今年は、よく頑張ったじゃん・・・原。
ホントに、中島・中村不在時によく頑張ってくれたよ。
打撃に関しては課題は山積だけど、守備での貢献度ははかりしれない。
原は足で貢献できないんだから守備だけじゃなくて打撃でも貢献してくれないと困る
>>875 だから、年俸2000万円って評価なんだね・・・
それでも、100試合以上でられたってことは来年に繋がるはずだよ。
原は基本的に守備要員なので、ます守備が上手くないと話しにならない
原のエラーで優勝逃したけどな
as
貴重なバイプレイヤーの原の悪口を
言っている奴は只の煽りバカ
相手にしないのが一番
>>760 >そもそもプロ野球選手の感覚が狂ってるからな…
>ここ10年くらい凄い勢いで年俸跳ね上がってるけどおかしいと思わないのか
>そもそも同じ成績で年俸が上がっていく事がまずおかしい
何を基準に選手の感覚が狂ってるかを判断してるの?
年俸が跳ね上がってるから選手の感覚がおかしいというならフロントもおかしい
ダルのコメントがおかしいとか狂ってるとかの話にはならん
野球界には野球界の相場が合ってその中でどうかって話なのに、外から見て感覚おかしいというのは違う
元は、涌井の現状維持はおかしいと言ったダルへの反応でしょ?
それから高いレベルでの成績なら同じ成績でも上がるのは当然
それが分からないなら話にならない。主観を入れ過ぎ
>>874 いや別に頑張ったのを否定してはいないって(守備ですら課題は
まだまだ多いと思うが)。
だけど、なんでそうやって肩に力入れて主張したがるのかってのを
言いたいんだよw。
しつこい様だけど、頑張ったのは原だけじゃない。
高卒2年目3年目の選手じゃあないんだからもうちょっと
ドライな目で見るべきだと思うわけね。
882 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/03(金) 23:07:10 ID:p7Ode1mOO
愛の波動砲
涌井の件なんだけど、擁護する意見が多いけど、
ボロクソに叩かれまくりだった、去年の片岡とどこが違うのかな?
前田本部長が「実質ダウン提示」と言った点までは一緒だと思うが。
>>883 俺は最初からどっちも擁護なんかしてないが
今年に関しては一久がどうのとか持ち出して庇う奴が多いあたり
多分今までの経緯が理解出来ていない&そこそこの成績上げていれば
ひたすら上がり続けるはずだと勘違いしているのだと思われ。
>>883 ただ君に一つ聞きたいのは、なんで涌井は冷静に分析できるのに
原になると感傷的な訴えになるのかねw。
>>883 去年の片岡より今年の涌井の方がチームに貢献してると"感じてる"人が多いからじゃないの?
個人的には片岡を叩く理由なんてなかったけどね
>>886 まあ、だからさ、給料の差を考えるべきでしょ。
片岡の1億と涌井の2億じゃ大分違うんだよ。1億も大金だけどさ。
涌井なんて片岡より更に大幅に貢献してやっと年俸並みの働きになるのさ。
しいて言えば去年片岡は打率.260で
よくチャンスでぽpだったからそれで叩かれるのが多かった程度か
守備でも足を引っ張るのはあまりなかった(最後のほうとかでちょっと気を抜いたプレーが多すぎの叩きがあった程度か
まぁそうでなくても盗塁王だし(しかも大体走るのはいい場面)
まぁ「本塁打=盗塁」はちょっと・・・と思った人は多いと思うけど
>>888 あんなのただ単におかわりだの岸に年俸抜かれて
いじけてダダ捏ねてただけ。
涌井の2億にしろ去年の片岡の1億1千にしろ
それで金額自体が不満ならば叩かれてもそれが妥当。
>>887 そんなこと誰でも分かってるし俺に言われても困る。
そんな話はしてない。
原ファンというか、猫の選手で頑張ってる選手はみんなファンだよ?
○○イラネとか銭ゲバとか言ってるのを見るとうんざりする
妄想とか願望で誉めるのはいいけど、貶すのは特に嫌だね
原の場合は今年はじめて一軍定着して、肩と守備で眼に見える貢献もしてたので、話題になること多いんじゃない?
ID:/kABd0p40はなんか見えない敵と戦ってる人みたいで怖いw
去年の片岡は打率出塁率とも低水準だし盗塁と投手の勝ち星は対等な価値じゃない
そもそも片岡は「盗塁と本塁打は同じ価値」の発言が叩かれたわけでそれがなかったら普通のゴネだった
>>892 ま、口に出したか出さないかだけの違いで
ゴネなんて大差は無いと思うがな。
ただ、例えば今年のGうつみみたいにいくら11勝しても
防御率4点台とかで優勝逃したりだと、査定が比較的
甘いチームでも下げられるんだよね。元が高いから。
プロ野球選手の年俸の基準なんてあってないようなモノなんだから、
フロントでもない俺達が、大声だして選手を叩けるソースはないよw
阪神の平野が岸より多い16000なんてのもあるんだしw
不毛な話題ばかりもなんなので、チラシの裏的、来年期待してる選手
・牧田:変則P大好物、中継ぎよりもローテ入ってくれ
・田中:空振り取れるストレートは魅力
・高山:ついに花開いたが、義人も参加で外野は激戦区、今年も頼む
・義人:職人っていいよね、なんであの打ち方で左中間割るような打撃ができるんだろw
・荒川:鷹では花開かなかったが、なんといってもドラ一、環境変われば又違うはず、銀と同じ年だし、お互い刺激になれば
・秋山:あの肩はチートw羽生田をちょっと思い出したw
なんか、ほぼ全員について書いてしまいそうなのでここらへんで
/kABd0p40の更なる動向を静かに見守りたい
話題とはズレるが自分は叩きが多い時は擁護、
擁護が多い時には叩きに回るのが習い性なので
去年はいっぺんも片岡を叩かなかったw
ん?
話題に乗ってくる人も増えて勢いがましたのにぱたっと止まったな・・・
ああ、900踏みたくないのねw
お前らほんと新スレ建てるの嫌がるよなw
そこまで面倒なものでもないだろw
>>895 は?去年の片岡?
普通に叩いてたが?
叩いてないのは今年だ。
片岡は反省した上で今年は去年よりも数字残してるからいいんだよ
涌井は来年どんだけの成績を残せるかでこのゴネの価値がわかる
これぞエース様の成績残せば来年の今頃ゴネ様と言われないですむだろう
>>895 ああ、勘違い失礼。
でも基本的に年俸通りだと思うぜ。
涌井も片岡も原もw。
900
スレタイ候補
野球は南郷慰留は難航@埼玉西武ライオンズ'10-171〜7
捕手取るって雄太やん@埼玉西武ライオンズ'10-171〜5
GGがびっ栗@埼玉西武ライオンズ'10-171〜2
前田本部長大好き!@埼玉西武ライオンズ'10-171〜2
坂田のアホ〜!(泣)@埼玉西武ライオンズ'10-171〜2
次スレ立てます
>>893 そりゃ内海の1億4千がそもそも高かかっただけだ
11勝4点台ならね
14勝3.6で2億ならまあ妥当だろう
>>898 不当な数字を出されて保留するのはゴネと言わんだろ
更改前のこのスレでも微増という予想が多かったのに
保留した途端に叩かれ出すのはおかしいわ
>>896 900踏んで立てれなかったら900付近はロムってろよカスって言われるやんw
●もってないとたてれないしさw
早いね、乙
次スレではテンプレから楽天入団した松井と読売コーチになった小関のブログ外しておきました
次スレで星野のブログ追加するの忘れてた
まあ、年内の交渉はイイと思うよ・・・涌井も納得するまで話せばOKさ
>>905 涌井の年俸2億が不当だと思ってない層がゴネだと思ってるだけ。
俺も含め。ダウンならば同情はしたけど、2億ってもう別世界だって
ことに早く気付いてほしいね。
ナカジなんかダウンでも良い位だと思ってる。
勿論、涌井もナカジも元が1億ならば今年の成績でも
年俸アップだったんだろうけどさ。
銀銀銀銀銀〜〜託した
>>916 2億が別世界とか言ってるけど、根拠ってなんなの?
なんか自分の感覚だけで多い少ないゴネゴネテないって言ってるようにしか見えないんだけどw
2億が別次元だったのは10年前の話
今はTOPクラスは5億4億当たり前だから2億なら球界では真ん中くらい
>>919 2億って普通にトップクラスだけどな・・・
3分の2以上の選手が3000万円以下なんだし
>>916 何を基準にそんなこと言ってるの?
批判してる人も擁護してる人もみんな感覚で言ってるしそれでいいと思うけど、
少なくとも他球団と比較してどう感じるかっていうのを大事にしてほしいね
二億はイメージ的には13位くらいか?
まあトップクラスではあるが別次元ではないわな
西武の査定はシビアだよ
FAが来たら細川の様に他球団に行った方が利口でしょ
2億は別次元じゃないだろ
賢介が2億5000万、井端が3億、谷も2億5000
荒木も2億弱だし荒木は今年2億いくかもな
平野が1回の成績で1億6000だもん
>>918 2億自体が少ない。極わずか。それだけ。別世界。
んじゃ、2億じゃ少ないって思ってる人の根拠は?
一久の年俸が〜てのは聞きあきた。
>>919 んなわけない。
>>922 他球団と比較してたら間違いなく高い球団との
比較になるんだろうから、パのチームは最終的に破産すると思う。
あれだけ湯水の様に金を使っていたかつてのダイエー球団も破産したし、
西武自体が2004年にピンチをむかえたわけだし。
んじゃあ14勝防御率3点台だって別世界ではないじゃないか。
>>925 こうやってみるとセは野手がやたら高いね
毎年コンスタントに長年やってきたというのは分かるけど、野手で4億というのは高い
鷹は小久保松中と1億払えばいい成績の選手に随分馬鹿金使ってるなw
賢介が2億5千なのって優勝3回とFA競合っていう事情。
ID:/kABd0p40は駄目だこりゃw
俺は相手してられないので、みんな頼むw
と言っても、もうID変わるのかw
お前コテにしてくれよ
>>925 これ見るとナカジなんか3億貰ってもいいと思うよね
実績ベースに今季で変動するシステムだからね
ダルも言ってるけど14勝で上がらなかったらかわいそうと思うのが普通
>>932 高橋みたいなのは巨人ファンですら失笑物。
だから球団の資金力を考えろって。
西武がセの上位球団とかソフトバンク並に年俸払ってみろよ、あっという間に潰れるぞ。
ID:/kABd0p40
ID:4/HYZYs10
両方鷹ファンになれ。寝ろ。
来年大スランプで0勝でも1億ダウンとかならないんだから
直近3年
岩隈 44勝19敗 571.2回 防2.61 3.0億
ダル 43勝17敗 584.2回 防1.80 3.3億
杉内 41勝20敗 569.2回 防2.84 3.0億
涌井 40勝25敗 581.0回 防3.23 2.0億
石川 38勝25敗 579.2回 防3.24 1.8億
岸* 35勝15敗 461.2回 防3.31 1.2億
田中 35勝19敗 517.1回 防2.76 1.8億
成瀬 32勝22敗 508.0回 防3.27 1.0億
武田 32勝23敗 434.1回 防2.94 0.9億
前田 32勝24敗 518.1回 防2.85 0.5億
内海 32勝27敗 512.0回 防3.28 1.4億
涌井岸ナカジおかわりヤス栗はFAすると思う
細川が2億だろ
>>935 極端な例を出すなよ
涌井や中島は4億5億とか要求してないだろ
>>935 最近の西武ファンは個人選手ファンが多いからそんなことは理解しない。
特に女が開いている選手応援系のブログは「選手可哀想、球団ふざけんな」ばっかりだ。
武田は今年4000だが5000くらい上がってなかったか?
前田もカープといえど大幅アップは確実だし
年俸交渉なんて他人が口をはさむことじゃないだろう。
当事者同士が納得いくまで話し合えばいいだけのこと。
まして他球団の査定を云々するとは、僭越もいいところだ。
球団の資金力と評価をしない事は全く別
なんで広島があれでやっているのかを考えろよ
本当はマイナスとかほざくフロントが無能なの
その無能さを棚に上げて資金がないだの言っても共感度ゼロ
>>938 石川を基準に考えるか杉内を基準に考えるかで変わってくるな
どちらかといえば近いのは石川だからやっぱり涌井の2億は妥当やな
>>943 どうせ同じ話のループだしね。
片岡やGGあたりの大物が出てくるとループで1スレ埋まるんだよ。
>>944 言い方は悪いけどマイナスはマイナスなんじゃねーかな?2億基準ならば。
もし小野寺が保留してたらもうとっくにこのスレは埋まってただろうな
銀は1試合しか出てなくて500万ダウンで済んだのか
GGもグラマンも現状維持か500万ダウンかね?納得いかない選手もいるな
4年間二桁1回の規定投球未満の一久の意味不明な査定もあるし
成績は今年の入ってるが年俸は一律更改前だろ
石川が上がらなきゃ妥当だけどたぶん上がる予感
また馬鹿がさわいでんのか
騒ぐ前に募金活動でもしろよ
>>932 年俸は今どんだけ力があるかも大事だけど、基本的に積み重ねだからね。
中島はレギュラー7年で通算945試合 133本 564打点 0.302
小笠原、和田、阿部、金本の実績は中島より上だし
高橋は複数年のおかげで助かったるだけだが
それでも通算1377試合 277本 809打点 0.297とかなりのものだからな。
>>949 銀は元がそんな高くないからね。それでも20%のダウンだよ。
太陽は1400万U増か。阪神の西村が1380万円増でサインしたときに
他もうちと変わらないと書いたら、うちならこんなに上がらないと書かれたが
やっぱり変わらないじゃないか…
>>951 確かに。上げろ上げろと言うのも良いけど少しでも球団に金を落とそう。
飲食は球場でするとか、チケットでヤフオクは使わないとか。
太陽は水田で釣ったことを思えばレオレオ詐欺レベルだから
ちょっとくらい金出しても良いんだろう。
岸くん&野田さんハピバ!
>>952 3億超えてるのは100勝とか1500本安打とかそんなクラスの選手ばっかだもんなあ。
生半可な積み重ねじゃ3億は見えてこないと思うよ。
2億超えた選手を今までのようなペースで上げていたら本当に大変なことになる。
このクラスは怪我さえしなければ優秀な成績を残す。
なんだじゃあ
>>916の不当って
今の涌井の給料は不当に「高い」って意味か
当然逆だと思うから何回読んでも
レスの意味が取れなくて話に入り損ねた…
中島、片岡、栗山は時間掛かるかもしれないからさっさと席に着かせた方が良くない?
GGは代理人だろうけど。
さすがに片岡と栗山は普通にアップするはず
中島はもう日本には未練がないから金額はこだわらないだろう
>>962 問題はアップ比率だろう。栗山は1億超えないとかだとさすがに怒り狂う予感。
中島は来年のポスティング交渉にひたすら時間を費やすんじゃないかね。
ここまで大幅アップは今日の太陽ぐらいだし浮かせた分の金を長田、シコ、岡本、高山、片岡、栗山で分けるんだろうな。
で、/kABd0p40はまだいるんだよな?
>>938について聞きたいんだが
やっぱり全員不当に高いと思ってるのか?
まだ中村がいるか。これも査定が難しいな。
五輪やWBCにも出て沢村賞も取って石川に年俸追いつかれたらショックだろうな
石川より田中に追いつかれたら悔しいだろう
>>959 今までのペースで上げろなんて誰が言った?その書き込みをコピペしてくれよ
去年は小野寺ブログで岸のみおめでとうされてた野田さん誕生日おめでとう
なんでいちいち殺伐としたがる奴がいるのかね。
>>966 怪我離脱もあったから微減〜現状維持くらいじゃないかなぁ?
岸で現状維持なんだから中村は10%以上は下がりそう
>>865 よく知らんのだけど、外国人てプロテクト云々の対象になるの?
ホールトン獲れるなら欲しいけどね。なんだかんだであそこの先発では3番目の成績だし、
うちでも許や西口よりは上だろう。
ただ、おそらくプロテクトしてくるでしょ。かなり特殊な先発陣だからね。
唯一まともな右腕を手放さないと思う。これといった補強もしてないみたいだし。契約とかこじれて解雇とかはあるかもしれんが。
中村はさすがに下がらなきゃおかしいだろ、ねずみの除去は公傷にならんだろうし
後半の帳尻HR量産があったけど、全てにおいて成績が下がってる、これで現状維持じゃ他の選手が呆れるわ
外国人と人的補償のプロテクトは何の関係も無いよ
>>975 怪我して球威がた落ちのホールトン・・・許はおろか西口のほうがマシかも。
だいたいなんで先発を優先してとりたいのか
二億+15勝以上で1500万の出来高ぐらいでいいんじゃね
個人ファンでいつも楽しそうで幸せそうなのは小熊のファンね!
原は1軍定着が認められて年俸上がって良かったな。
この先はドカッと上がるタイプではないけど、ケガさえなければ息の長い選手になりそうだ。
なんJの無断転載して恥ずかしくないのか?
記事は本当みたいだな。ビックリした。
それに新規参入には期限とっくに過ぎているじゃんと、まじめにレスしてみる。
988 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/04(土) 04:43:29 ID:Cl3HSU2FO
西武も岡島に興味あるみたい
岡島は嫁さんが在京球団希望しそうだし有利だろ
まあ岡島補強はピンズドではあるよな。
年俸がネックだけど
グラマンとっとと解雇して浮いた金で岡島獲れよ
>>990 あんた頭いいなぁ〜、ゲームだったらソレやるわ
細川の補償に金銭選んでグラマン解雇して資金を工面して岡島獲得に向かえばいいじゃない。
そんな単純な事がわからないフロントではないだろうな。
ついこないだまでは「補償で金銭選んだらフロントはアホだ」とか言われてたのに
>>994 彼もそう言っていたならそう突っ込んでもいいかもね
>>994 でもこれ難しいよ。
岡島は理想的な補強。
だけど70人ぴったり埋めるのはキツいから岡島を取るなら金銭補償だが、取れる保証はない。
金銭を選んで岡島に振られたら何も補強できない。
かといってスルーはしたくない。
けれど70人いっぱいにはしたくない……。
かなりのジレンマ。
「補償で金銭選んだらフロントはアホだ」とまで言う人は、
金銭選んでも1500万ぐらいしか貰えないから枠を残り一つにしてでも人的補償を選ぶべきということだろう。
もちろん全然ほしい選手がいなかったら金銭やむなしだけど。
そして金銭選んでグラマン解雇して岡島に行けという人は、枠を2つ空けるために金銭選べと言っているようなもの。
岡島は獲れよ。枠は無能な奴を解雇して枠をあけろ
グラマンや岩崎松永中崎なんか解雇してもいいだろ
今まで見て来たけどこれから先どう考えても活躍するのは無理
1000なら宮田覚醒
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