SB専用編成･新人選択会議 68会議目

□長期、短期的将来のホークスを考察して必要な戦力をドラフト、ＦＡ、外国人などで補う編成部門を語るスレです
□戦力至上主義ではありません、補強と育成を両立させつつ最強のホークスを目指します
□若手、新加入選手に対する期待値は人それぞれお互いを尊重し一方的な評価を押しつけない

※age厨は無視
※蔑称、煽りは禁止
○若手厨乙、補強厨乙などの一言レス
○自分の意見を述べず否定のみする
○数字を出さずに不等号を使う
上記は争いの火種になりますので全面禁止
※なりすましはスルー
※脳内新聞の発行も禁止
※ソースの無い情報は信用しない

※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1290631101/

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　さ　.や　|i. 　　 　 　　　八　　　 ヽ.　　　　　 ﾞl　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　　 |::ﾘﾉ　 |　立　新
　と　.っ　 |i　　　　　__／/.　ヽ　,, , ）.　　　　　 l　 ． ,ｲ　　 'ヽ　　　　 ｝ﾁ'　　|　 っ　ス
　し　.た　 |i ,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　''''''!　　　　　　 '、 ﾟ ´...:^ー^:':...　　 ﾟ 卞、 　 |　 た　レ
　く　 ね　 |i"　　　=＝ｭ　　r＝=　j　　　　　　　.ヽ 　r ζ竺=ｧ‐､　　　,ﾊ　＜　 よ　が
　ん　　　　|i　 　.､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'|　　　　　　　　丶　 ｀二´　 丶 ／　　　 |　　!!
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西野カナ
『君に会いたくなるから』　　 ♪会いたかった〜君に会いたくなるから
『You are the one』　　　　　 ♪君に出会いたい〜会えますように
『君の声を』　　　　　　　　　 ♪会いたくても会えない…
『遠くても』　　　　　　　　　　 ♪会いたくて会えなくて〜会いたいの私だけなの？
『missing you』　　　　　　　　 ♪会いたい 胸が痛いよ
『会いたくて 会いたくて』　　♪会いたくて 会いたくて 震える〜会いたいって願っても会えない
『love & smile』　　　　　　　 ♪君の笑顔に会いたいから〜会えない日も見守って
『もっと…』　　　　　　　　　　♪今すぐ会いたい〜今日も会えないの？いつ会えるの？
『celtic』　　　　　　　　　　　 ♪来週会いに行くね〜会えない時会いたいよ
『ONE WAY LOVE』　　　　　♪やっと会える
『Yami Yami Day』　　　　　 ♪『ゴメン今日やっぱ会えない』

シグマ兄貴帰ってきて(´･ω･`)

2011年投手 (12/4現在暫定) 年齢は2011年4月1日時の年齢

←右投――――――――(歳)―――――――左投→
ﾌｧﾙｹﾝﾎﾞｰｸﾞ....―――――(33)――――――――――
金澤―――――――――(32)――――――――――
―――――――――――(31)――――――――――
新垣―――――――――(30)――― 小椋 和田 杉内
吉川 馬原　――――――(29)――――――――――
高橋秀　攝津 ―――――(28)―――――――――陽
甲藤―――――――――(27)――――――――神内
藤岡―――――――――(26)――――――――大隣
大場　久米 金―――――(25)――――――――――
高橋徹　巽 ――――――(24)――――――――森福
―――――――――――(23)――――――――――
―――――――――――(22)――――――――山田　←大卒
岩嵜―――――――――(21)――――――――――
―――――――――――(20)――――― 有馬　怜王
下沖―――――――――(19)――――――――川原
南　星野 ―――――――(18)――――――――坂田　←高卒

2011年育成投手 (12/4現在暫定) 年齢は2011年4月1日時の年齢

←右投――――――――(歳)―――――――左投→
ﾃﾞﾚｵﾝ..――――――――(30)――――――――――
―――――――――――(29)――――――――――
―――――――――――(28)――――――――――
柳瀬―――――――――(27)――――――――――
―――――――――――(26)――――――――――
柳川―――――――――(25)――――――――――
内田―――――――――(24)――――――――――
―――――――――――(23)―――――――大田原
―――――――――――(22)――――――――――　←大卒
―――――――――――(21)――――――――――
二保　鈴木 ――――――(20)――――――――――
―――――――――――(19)――――――――――
伊藤　千賀 ――――――(18)――――――――――　←高卒

2011年捕手 (12/4現在暫定) 年齢は2011年4月1日時の年齢

←右打――――――――(歳)―――――――左打→
清水―――――――――(36)――――――――――
―――――――――――(35)――――――――――
―――――――――――(34)――――――――――
―――――――――――(33)――――――――――
―――――――――――(32)――――――――――
細川　田上 ――――――(31)――――――――――
―――――――――――(30)――――――――――
堂上―――――――――(29)――――――――高谷
山崎―――――――――(28)――――――――――
―――――――――――(27)――――――――――
―――――――――――(26)――――――――――
―――――――――――(25)――――――――――
―――――――――――(24)――――――――――
―――――――――――(23)――――――――――
―――――――――――(22)――――――――――　←大卒
―――――――――――(21)――――――――――
―――――――――――(20)――――――――――
―――――――――――(19)――――――――――
―――――――――――(18)――――――――山下　←高卒

2011年育成捕手 (12/4現在暫定) 年齢は2011年4月1日時の年齢

←右打――――――――(歳)―――――――左打→
猪本―――――――――(20)――――――――――
―――――――――――(19)――――――――――
甲斐―――――――――(18)――――――――――　←高卒

2011年内野手・外野手(12/4現在暫定) 年齢は2011年4月1日時の年齢

←右打― 両打 ―左打→ (歳)←右打――――左打→
小久保――――――――(39)――――――――――
―――――――――――(38)――――――――――
―――――――――――(37)――――――――松中
―――――――――――(36)――――――――柴原
―――――――――――(35)――――――――――
―――――――――――(34)多村――――――――
森本 ｵｰﾃｨｽﾞ. ―――――(33)――――――――――
―――――――――――(32)――――――――――
―――――――――――(31)――――――――――
―――――――――――(30)――――――――――
ボムホ.――――――川崎(29)――――――――――
仲澤―――――――――(28)内川――――――――
松田―――――――――(27)――――――――小斉
―――――――――本多(26)―――――――長谷川
―――――――――明石(25)――――――――城所
―――――――――――(24)中西 江川　―――――
―――――――――――(23)中原恵―――――――
李―――福田―――――(22)――――――――柳田　←大卒
―――――――――――(21)――――――――中村
立岡―――――――――(20)――――――――――
今宮―――――――豊福(19)――――――――――
―――――――――――(18)――――――――――　←高卒

2011年育成内野手・外野手 (12/4現在暫定) 年齢は2011年4月1日時の年齢

←右打― 両打 ―左打→ (歳)←右打――――左打→
―――――――――――(30)大西――――――――
―――――――――――(29)――――――――――
―――――――――――(28)――――――――――
―――――――――――(27)――――――――――
―――――――――――(26)――――――――――
――――大城―――――(25)――――――――――
―――――――――――(24)――――――――――
―――――――――――(23)――――――――安田
―――――――――――(22)――――――――――　←大卒
―――――――――――(21)――――――――――
―――――――――――(20)――――――――――
―――――――――――(19)――――――――――
中原大――――――牧原(18)――――――――――　←高卒

http://hakataterminal.jp/sports/hawks/sh-back.html

>>1
おつ

カブレラ獲得発表まだ〜？

>>１　乙!!!
１�E川崎
２�C本多
３�F内川
４�G新外国人
５指ｶﾌﾞﾚﾗ
６�H多村
７�B小久保
８�D松田
９�A細川

先発P
右　新外国人　岩嵜　摂津
左　杉内　和田　山田大
リリーバー
右　ﾌｧﾙｹﾝﾎﾞｰｸﾞ　馬原　甲藤　金澤
左　森福　

>>1
乙です。

『担当が東海、北信越なら、オレが知っている監督がたくさんいる。
　力になれると思うので頑張れよ』

山下ネットワークも味方に好選手を獲得して欲しい。

そういうところから、ﾙーﾄが出来て行くってワケで納得ですね
人は大事にしないといけないね

それを考えると、九国大付の若生は福岡県の高野連の重鎮達から嫌われているのかもな
去年の九国大付属の県大会のテレビ放映で解説をしていた福岡県高野連の
人の若生への反感は凄かった

三好匠をドラフトする事は出来るのだろうか？

>>13
先発やらせるなら攝津より甲藤だろうという考えが未だに捨てきれない

三好ってそんなに魅力あるかな
強肩巧打の右打ち外野手で、サイズも微妙
高城の方がまだプロでの需要ありだと思うが

来年も摂津がセットアッパーだと高確率で壊れるよ

>>17
今はそのタイプの打者に希少価値があるからなぁ
個人的には榎本よりは三好が欲しいと思ってる

>>16
どっちかーつと力投派の投手なんで、後先考えずに投げれる中継ぎの方が、甲藤投手に
は有ってるんじゃないかと思う。

>>19
なんでこの文脈で榎本？
今年のドラフト前から、榎本よりは来年の三好が欲しいって思ってたってことか？
別に九国大付属から指名しないといけないわけじゃないんだし、この２人を比べる理由が分からん。

>>16
先発甲藤がいいと思う理由は？

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101204077.html
これ見ると甲藤の上がり方ってすごいんだな

>>16
今年の中継ぎ陣の中で一番先発向きっぽいのは森福だとおもうけど、
まあチーム事情がなあ。

>>24
森福が先発向きなとこって具体的にどういうとこだと思う？

ｶﾌﾞﾙﾙｪﾗ兄貴と糞まみれになりたい

甲藤と金澤が先発向きだと思う

>>25
長いイニング投げられそうなところ。
あと被弾が多いのも先発ならカバーできるかなと思って。

>>27
理由も
>>28
自分は森福は今年しか知らないから長いイニング投げてるの
見たことないけどスタミナもあるのか。
打たせてとるタイプなのは知ってる。
僅差の試合のリリーフ起用は向いてないってことかな。

新垣復活・大隣成長・岩嵜大成長
捕手細川で若手投手が安心して投げられる

アーマンド・ガララーガ獲ろうぜ

>>29
打たせてとるタイプかな？
奪三振率かなり高いし三振とるタイプだとおもうけど。
僅差のリリーフ起用に向いていないということもないと思う。
今年の結果見ればね。

ただかなり克服したとはいえ、左のサイドだから右に被弾しちゃうのはどうしても避けられないところで、
そういうこと考えるとやっぱ先発のほうがいいのかなと思う。
スタミナは体小さいしそこまでないと思うよ。

まああと最大の理由は武田勝とシダックスの双璧だったってのがある。
印象でしかないんだけどね。

小久保の最近の言動は明らかに調子に乗り過ぎている。
今シーズン肘や首が回らず途中選手生命を絶つ決断の手前までいった時期もあったのに、来季は体調万全でフルシーズン闘えるとでも訴えるつもりか。
松中に至ってはもう体質改善し体が別物にならなければ到底レギュラーは無理。片足を引きずって一塁に向かう選手がどこのチームにいるのか。

先日も秋山監督は「誰一人特別扱いはしない。」と選手にクギをさしているが、これはFA選手だけでなく小久保や松中達たちにも言っている事と肝に銘じていたほうがいい。
今期、秋山は同郷の弟子松中にも不安があれば試合に出させず干しまくっていた。松中が直訴してもそれでも出さない勝負にこだわる非常な一面が秋山にはある。
おそらく「誰一人特別扱いはしない。」という思いは秋山に限らず王会長やフロント陣の総意であろうと思う。
今回の補強では細川、内川に加えカブレラの加入によるチーム力増強は日本一を再度獲得するための布石として確実のものとしておく必要がある。

>>33
ここならお友達がたくさんいるぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1289266731/l50

アッー！

>>30
細川ｗほい〜つ多いよ
ARKAKIの記録更新すんじゃね？

まあでも田上は論外だし山崎もキャッチング上手いわけじゃないしな

摂津は動かさないほうがいいような気もするんだが・・・。
ブルペンで磐石の地位を築いてるのに、先発に変わってうまくいった例ってあるんかいな？
社会人時代も先発やってて、ドラフトではそんなに高く評価されてなかったわけだし。

鯉の大野と川口だな
３年を目処に先発とクローザーを交互にね

遅レスだが、森福は先発として、鷲の監督してたノムサンが
欲しがっていたが、鷹にくることになった
シダックス時代から、その力があることを見抜いてたのだろう
左で他の中継ぎが育てば、将来、和田がＦＡしたり、杉内が
故障や劣化すれば、森福をｌ先発にしてもいいかもね

>>39
どうもです

攝津先発の話は酷使しすぎて壊さないためにって事だから
上手く行くかどうかは二の次だろう

攝津の場合、酷使云々より、右の先発が絶望的に不足してるから
右中継ぎ陣で最も先発として成功しそうな攝津に白羽の矢が立ったのだと思う

佐々岡は先発→抑え→先発→抑えだっけか？
いずれにせよ今年の山口みたいにならないことを祈る

まあ山口みたいな感じになっても怪我がなければそれでいいみたいなところはあるのじゃないかな。

攝津は先発で駄目だったとしても、中継ぎに戻せばいいだけの話だから
>>45の言うとおり、怪我さえしなければいいでしょ
制球が良いから、ある程度試合を作ってくれるんじゃないかという期待もある

力投型の甲藤は馬原と同じで短いイニングの方が向いてるでしょう

山口はよく知らんが
攝津は2年前までバリバリ先発やってたんだから
無理やりな配置転換ではないと思うが

松中「実績とか関係ない。競争で勝っていかないといけないことが、今シーズンで分かった。来季はオープン戦の初戦から全開でいく」

今シーズンまでわかってなかった事に驚き。

球数おさえる省エネ投球に切り替えていくためには、
シンカー以外にもう１つ軸になる変化球欲しいとこだな。
ツーシーム・カットボールを使っていくか、カーブ・スライダーの精度を上げていくか。

カーブは今でも普通にいいし正直スライダーは付け添え程度でいいと思う
ストレート、シンカー、カーブが使えるなら逃げ幅としては充分

ＢＳ２の斎藤の番組の再放送を見てる
欲しかったなあ
まあ、対戦したら、フルボっこにしてほしいが
好きな選手ではある

リリーフで５０試合以上投げた翌年に先発転向して
１０勝以上したのは、ここ１０年で虎の安藤と鴎の小林宏だけ
まぁそもそも継投全盛期の昨今
勝ちパターンの主力リリーフの先発転向の例自体が少ないけどね

巨人山口が先発から中継ぎに戻ったのは
本人の問題でなくチーム事情からみたいだよ。
左の先発が薄手だったから山口が先発に。
しかしリリーフエースの山口が抜けたら中継ぎが
ダメダメになっちゃったから中継ぎに戻された。
そんな事情だから今年の年俸はＵＰしてるし
ファンも山口にはもっとあげていいと言っていた。

ホークスも摂津が抜けた穴を埋められるだけの
若手が育ってくれればいいけどね。
摂津の代わりはなかなか難しいぞ。

そこは甲藤、森福、あとプロテクトで残った投手が埋めていくしかないね
もしくは来年岩嵜なり覚醒して先発が揃ったら大場や巽みたいに能力はあるドラ1を中継ぎで使えるように育成するって手もある

>>29
甲藤はシュートがあるから長い回を投げられそう
金澤は先発経験があるから藤岡みたいな感じで

摂津は二年間フル回転したご褒美で先発テストってことじゃねーの、
いっぺんくらい本人の希望を加味してやってもいい。

かっ藤や森福、金沢は来年しっかり出来てからだろ。
一年通してってのはまだ無いわけだし。

甲藤先発は球威不足で普通に駄目だと思うな。制球、変化球も飛び抜けたものがないし
今は全球全力で投げてるからなんとかなってるけど

摂津と金澤は先発に向いてそう。コントロールは破綻してないし、
色んなストライクが取れる変化球持ってて緩急作れるカーブもある。
金澤は量産型摂津というイメージだな。

>>33
言ってることはなにひとつ間違えてないがとにかくageるな。
話はそれからだ。

ttp://hakataterminal.jp//sports/hawks/2010/12/05-011477.html

松中のこの決意表明は今更の感はあるがとても正直で好感が持てる。
カプテンにもこういう気持ちになってもらいたいってことなんだよな。
ベンチに自分の居場所が無いような松中ほど地獄を味わってないからまだわからないのだろうが
他に誰かが来る？俺のこと球団はどう思ってるなんか？・・・なんて関係ないだろ！
要はヤレばいいんだよ！昔の小久保みたいに・・・そうなることをファンは望んでるんだから。

ていうか今更そんな甘っちょろいこと言ってるのかと

気づいただけでも大いなる進歩だと思うよｗ

猛練習はいつもの事
そんな事より禁酒しろと思う
残り少ない現役生活だ
あと数年酒を断つことは出来んか？
出来ねえよなぁ

1軍に上げてくれって直訴して、上げてもらえるような環境にある選手だろ。
今までが甘すぎるんだよ。

まだグアムとかやってんのか
何の意味があるのか

松中なんて口だけ野郎に、まだ騙されてるファンがいるのか
去年何もできなかった松中はただ文句を言えないだけ
働いてるだけ小久保がマシ

選手の言動云々は本スレでやってくれ
とてもうっとおしい

お前の性格の暗そうなレスが一番うっとおしい

台湾繋がりで、王建民取れんもんかな〜？
もしかしたらプロリハビラーがもう一人増えるだけかも知れないけれど、今なら格安で
取れそうな気がするんだが……

補償選手、ハマスレでは田上に人気があって笑えた
実際はやはり投手だろうけど

投手の次に取られそうなのが捕手だからおそらく山崎も田上もプロテクトされるだろうな

田上は全力で外せ
もはや邪魔なだけ

王さんマジで松井獲りに行くかもなｗｗ

>>67
これだって立派な会議だよｗ
だから「こうしなきゃ！ああしなきゃ！」ってファンが勝手に会議するスレでしょココは。
どっちにしろあっちは書き込める状態じゃないもの。

>>74
例の荒らしもだいぶ落ち着いてる。だから安心して本スレに書きこむといいよ。

田上は今年はプロテクトされるだろうな。
来年も不調だったらさすがに外されるかもしれんけど。

>>74
選手の起用法とかが編成に関わってくるのはわかるが
ただ単に選手叩きたいだけっってレスが多すぎるだろ

杉内、メジャーへ興味は？の質問に
「メジャー？、あんま興味無いんスよねー」
ダルと岩隈について
「天敵だから、メジャー行っちゃえよｗ」

ソースは夢スポ

さすが杉内。
岩隈残留歓迎とかぬかすキャプテンとは違うなｗ
素直すぎるｗ

現状来年の先発陣が壊滅的な気が…
ホールトンは年俸でもめてるのかね？

多田野情報がないことと
普通の鷹ファンがいなくなって過疎なのが本スレが落ち着いてる理由
多田野がいなくならない限り、すぐ荒らしが騒ぎ出すよ


田上は捕手としては３番手だろうし
来年は田上が捕手以外で就けそうなポジションは空いてないから
代打とかで使えないことはないが絶対必要な選手というわけでもない
プロテクトは外していいと思う、その分を若手保護に使いたいところ

>>78
こういう叩きだけのレスは本当、なぜ本スレでやんないのかって話

それマッピーだよ

心配せんでも、ドラフトＦＡ終わって落ち着いてくる時期のオフはいつもこんな感じ

メジャーに行きたくないトッププロがいることに驚き

気が早いかもしれんが来年のFA取得者の中で欲しいのは帆足と村田かな
中日の朝倉や広島の栗原、廣瀬あたりも欲しいが多分FA宣言せずに残留だろうし

>>79
プエルトリコで活躍している岩崎がこの経験をいかして来季飛躍してもらいたいな

代打要員に、FAの見返りが必要な選手を獲得とな　有り得んでしょ

>>77
杉内、良いよね
年棒高騰の駆け引きのために、FAでﾒｼﾞｬーなんて言わない所が良い
来季の年棒は、出来高としても当然弾んでやらねばな

杉内に将来的に１０億くらいまでやるくらいにしろ球団

>>75
つ〜かageんなよ　そんなレスごときでｗ

ウィヒ！

鷹神社のよこにカブレラ神社ができますように

おい寺原トレードかよｗｗｗ
オリックスとかないわｗｗｗ

寺原と山本らトレード合意 横浜とオリックス

横浜の寺原早人投手（２７）とオリックスの山本省吾投手（３２）を中心とした複数の交換トレードが両球団で合意に達したことが５日、分かった。
６日にも発表される見通し。横浜は安定感のある先発を求め、オリックスは投手陣全体の充実を図っていた。
寺原は２００２年に宮崎・日南学園高からドラフト１巡目でダイエー（現ソフトバンク）に入団し、０６年オフにトレードで横浜へ移籍。
速球を武器に先発や抑えとして活躍したが、近年は故障が多く、登板機会が減っていた。通算成績は１５７試合で３７勝４５敗。
山本は石川・星稜高−慶大から０１年にドラフト１位で近鉄に入団。左腕から制球力を生かした投球術に定評があり、０８年からの３年間で２７勝を挙げている。通算成績は２５８試合で３７勝２７敗。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20101205-00000064-kyodo_sp-spo.html

東へ行ったり西に行ったり大変だなｗ

神内でもだしゃ、寺原とれたんじゃねえのｗ

寺原と多村、何故差がついたのか…慢心、環境の違い

あとから井手もオリックスに合流するんだろうなあ

多村と寺原のトレードは色々言われたけど、結局うちの大儲けだったな。
片やチーム三冠王で優勝+4年契約、片やトレードとは…

寺原はスペ体質になっちゃったからなあ・・・
今季も前半それなりに活躍してたのにすぐ離脱してたし

ベイスこれでも更にうちから左腕取るのかね
よく分かんなくなってきた

多村→寺原→山本

横浜・・・

尾花監督との相性もよくなかったんじゃ？

横浜が山本省を獲得するということは、内川の補償はもしかしたら金銭なのかな。

俺はむしろ、テラ、パリーグにおかえり！って思うのと
よりによって横浜とは、山省(´･ω･)ｶﾜｲｿｽって感じなんだけどな

ところで､カブレラの情報はまだかね･･･

まだだね
我等がスポニチ以外はホークス入団濃厚と伝えているけど

寺原に負けまくる予感がする

素朴な疑問なんだがカブレラはなんでメジャーで活躍しなかったんだろうか。
今はともかく全盛期なら松井秀よりも上位の打者だったよね、どう見ても。
150超速球に弱いとも言われてたけど、そんなの岩村とかもそうだし、怠慢
だけど一塁守備もそう下手じゃないしね、真面目にやれば。

よくわからない。

>>109
確かメジャーでも打ってたやん
ただ一塁・DHでは足らない選手なんだろう

>>109
残ってたら活躍したでしょ

その岩村はあんまり通用してなかったじゃない

寺原出すんなら鷹に返してくれよ神内なら出せたぞ

神内では無理だろう
せめて寺原⇔神内・金澤くらいじゃないと
寺原はオリに移籍したからFAで戻って来やすいはず

水田が居ない今､金澤は貴重な存在

おまいらどんだけオリから搾取しようと・・・・。

優勝チームがＢくらすから補強すんなｗｗ

寺原は九州男児
ところでFAまであと何年ですか

>>114
トレードで出された球団にFAで舞い戻ったパターンって
特殊な例である小久保さん以外には確か無かったよな
本人はどういう気持ちなんだろねぇ

川原まだ使い物にならんの？
大石との対決が見たいんやけど。

【速報】
今週の多村に続いて、来週は和田がGoingに出演

>>104
1億と神内じゃ1億だなあ

>>109
お薬疑惑でいろいろなる前に逃げてきた

カブレラが使ってたと疑惑のお薬は副作用で骨粗鬆症になりやすいそうな
他にも筋力低下とか白内障とか緑内障とか選手生命に関るものばかり
今年出なかったからって来年出ないとは限らないと思うがね

>>118
ＦＡで出てトレードで戻るなら村松さん大村さんがいるけどねぇ。

スポニチだけ不思議なくらいカブレラ記事出してないね
一番信用してるだけにやっぱりそういうことなのかな

補強終了宣言まで気楽に待とうと思う･･･けど､大砲は欲しいねえ･･･

642　風吹けば名無し　[]　2010/12/06(月) 02:27:40.52 ID:O1n24AHE [10/11]
これが横浜の左投手だ！
篠原1(34)　勝運だけは相変わらず一級品。2勝無敗で切り抜けた
佐藤(21)　一年目に活躍するもケガやフォーム変更で迷走。フォームを上手に戻し調子を戻してきた
田中(21)　甲子園優勝投手。成長期ゆえのケガが続いたが、今年遂に先発初勝利。さらなる飛躍が期待される
眞下(19)　高卒新人ながらも一軍先発を経験。湘南ではかなりの活躍を見せた
王(25)　　台湾の那須野の前評判に違わぬ実力
マン(26)　シングルAで防御率4点台。当たればラッキー

横浜は高宮放出したしこれがすべての左腕らしい
間違いなく左取られるわこれならｗ

>>127
シングルAで4点台って一体何を買われて取られたんだよ

>>126
外国人投手一人（とカブレラ？）獲ったらそれで一旦締めかな
遅くとも今週一週間で補強面は何らかの決着つけると思うけど

あとはホールトンやボムホの去就と、人的補償の有無による
2〜3人65にまで足らない場合は育成選手の支配下と、シーズン途中補強でどうにかなりそうだし

新入団会見まで日がないこと考えたら、トレード補強なんかも見送り濃厚だね

外国人投手最低でも２人は取る気がするけどなー
ホールトンいた前提でそもそも取る予定だったんだし

アスホールトン

寺原は悉く尾花と合わないなw

>>109
ブレークの兆しを見せた翌年、監督が代わった。

巨人に行きたかった寺原はホークス時代態度がかなり悪くて記者たちから嫌われてたからね
活躍しなくてざまあみろって思ってる人多いかも

打線強化のためにしかたなく寺原を放出したのはホークスだが
ベイ左腕強化で寺原放出か、けっこう頑張ってたと思ってたんだが、しょせん外様扱いってことかね

ベイは寺原をもっと大事にして欲しかったな。こっちは多村を丁重に扱ってるのにｗ

結果的にはこっちがトレードで得したことになるのかね。

寺原は放出されてからも応援してただけになぁ。

去年までならほぼ互角か
むしろベイがやや得、って感じだったけど
今季の成績で大きな差がついたね

まあ、あのまま多村がベイに居続けたところで…と考えると
4年間の寺原で充分元は取れてると思うが

寺原スペ過ぎるしゃーない
こればっかはどーしようもない環境変わってもスペる奴はスペるし
去年のＣＳタヌラホテル静養で嫌と言うほど思い知った

内川は真面目そうで良いな。

>>138
素で爆弾発言して相手を傷つけるから、回りの選手もファンも気を付けたほうが良い

細川との合同会見で早速細川の心を傷つけかねんな

>>139
内川って、お喋りなんかな？FA宣言した時も毎日のようにコメント出してたし
何となく森本あたりと気が合いそう

敵投手を育てるのが得意だから、寺原も育てるのかなぁ。
願わくば他の球団相手に活躍して欲しいんだけど。

半年後そこにはシーズン途中でオリックスにトレードされる井手の姿が・・・

まあでも寺原は０３年にローテの一角として日本一に貢献した実績があるだけ良かったよ
レギュラーやローテとして優勝に貢献したなんていう経験も無いまま引退する奴は毎年ゴロゴロいるからな
ローテとして日本一になったんだから大したもんだよ
あの頃はブロガーもARKKも元気でｗ
ローテが仲良し兄弟みたいでホント良い時代だったよ
長男ブロガー　次男ワッチ　三男スギ　四男ARKK　末っ子ハヤト（次男〜四男は三つ子）
＆英会話教師ナイト　みたいな

ビールかけでも末っ子のハヤトはイジられまくって楽しそうだったな〜
アナ「寺原選手にお話をお伺いします！寺原さん！まだお酒は・・」
ブロ「ハヤト！これコーラ！」
テラ「はい！ゴク・・って入ってない！」
アナ「寺原さん！どうですか！今の気分は！？」
テラ「そーですねー！やっぱ・・」
ブロ「ハヤト！飲んで！これコーラ！」
テラ「はい！ゴク・・ってだから入ってない！！」


今まで感動をありがとうな寺原。心置きなく引退してくれ

ソフトＢ吉川母校で原点回帰
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/p-bb-tp1-20101206-710635.html.
　ソフトバンク吉川元浩内野手（３１）が原点回帰でローテ入りを目指す。
５０万円増の年俸１０００万円で契約更改。
　横浜からトレードで途中入団し、中継ぎで７試合の登板にとどまった。
自主トレはプロ入り後初めて母校の大分・日本文理大で行う。「初心？　
そう言われるとそうかも。右の先発不足と言われいる中、そこを狙わな
いわけにはいかない」。プロへの礎を築いた場所から先発切符を狙う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（金額は推定）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［2010年12月6日10時29分　紙面から］

http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/p-bb-tp1-20101206-710635.html

ポジション違うんだから間違うなよニッカン…

>>147
内野手って書いておきながらローテ入りとか、もうねｗ

はようカブレラみたいな大砲が現れてくれんかのお…

日刊は１日１誤報のノルマがあるんだろう

カブレラが来たらなんていうの？
J・カブレラとA・カブレラを区別するために
2chでは隠語で「黒株」「白株」とか使われそうだな

４番ファースト白株

>>151
実際、ホルベルト・カブレラが鷹にいた時は主に鷹猫戦で黒株・白株が使われてた気がするが

こんばんは。馬ッピーです。。。。

>390: 代打名無し＠実況は野球ch板で 2010/12/01(水) 21:50:39 YMS99ABQ0
>俺の補償予想
>
>西武→久米or藤岡
>横浜→金銭

>>104
☆はどーせ来季の優勝は無理なんだし
一度身売りを発表した親会社なんだから金銭補償を得てからまた売りに出す可能性もある
どっちにしろ赤字が黒字になるような話ではないけど
ぶっちゃけた話、もう何年も持てない親会社からすれば
最下位チームに中途半端な補強したって意味がないようなモンだからな

ここはホモの集まりだっけ？

ここまでの流れで、単年は旧査定と変わらず、複数年だと出来高って感じだったけど
森本や馬原の記事見たら、そうでもないみたいやね
単年でも色々変わってるみたい

森本「旧査定で査定してもらった。新査定の評価も見せてもらった。どっちもダウンだったけど」
森本「（新査定は）ぼくにやさしい査定だった」
馬原「新システムは納得できる部分もありましたが、理解できない部分もあった。難しくて理解ができない」

森本は頭が良くて、馬原は悪いだけだろ　
　

ホモ差別許せない！

金額提示受けてないのに保留したのか
初回は聞けばいいのに

保留というかそういう予定だったんだろう

>>157
森本と馬原じゃ立場が違う

内川、細川が意気込み 秋山監督同席で入団会見

　国内フリーエージェント（ＦＡ）権を行使してソフトバンク入りする内川聖一内野手（２８）と細川亨捕手（３０）が６日、
福岡市内のホテルでそろって入団会見に臨み、内川は「日本一を目指してホークスの仲間に一日も早く加わりたい」と
抱負を述べ、細川は「秋山監督を胴上げして男にしたい」と意気込みを語った。
　ソフトバンクは打線強化に加え、今季固定できなかった捕手を補強ポイントとして内川と細川の獲得に動いた。
会見には秋山監督が同席した。

[ 共同通信 2010年12月6日 18:37 ]

ポンチャン１億

大分出身の内川と秋山監督と仲良しの細川
一応何か縁がある選手を獲得したんだよな

本多は1億円か
明らかに予算が増えたんだろうね

松田　3600→4000か

流石に5000くらいにはしてよかったんじゃないか

一方の松田は400万アップの4000万を保留か
もう少し上げてやってもいい気もするが・・・

松田は信頼ないからフロントも新査定でしか契約したくないだろうな

松田はグッズの売り上げも少ないだろうからなあ
スペだし4000万でも悪くないんじゃね？

本多にはめちゃくちゃ甘いのに松田には辛いってことはシーズン途中でスペるとだいぶ査定低くなるんだろうな

怪我も多いし、サードを守っているにしては打撃成績も良くないし
今のバッティングじゃ絶対クリーンナップ打てないしそんなもの

本多は守備と足が国内屈指な上にバットも好調だったからな
ただ松田も守備はましになってきたし、何気に足もあるしパンチ力は今年も見せた

やはり信頼性の差だろうな
信頼性ってのは人間性とかの意味ではなく、F1で言う所の耐久性＝信頼性みたいなもん
カラダは頑丈なのに、死球とかヘッスラとか運の問題でスペるからな

>>172
松田の場合回避出来そうな原因で怪我するのがねえ・・・

松田には出塁率4割で2億円のボーナスをつけてやれｗ

活躍度で言うと、昨年の田上＞今年の松田

松田は今まで期待されすぎでベースが高すぎ
もういい加減メッキが剥げてきているのに本人もきづかなきゃ

まあ来年がラストチャンスだな。
「村田さん獲ったら、僕どうなるの？」と言ったら神

松田は妥当だろう
期待料込みでベース上げ続けた結果が二年連続のスペだからな

アッーアッーの鍋焼きうどんうめえ

来年、三塁はオーティズにとられるよ
まあオーティズが劣化していない限りだけど

140試合は評価して、110試合では大した評価はしないってシステムは俺はいいと思うけどな
その対象になった選手は不満だろうが

村田にとっても自らのFA売り時を作るためには再び３割を打ちたいところ
松田にとっても「村田はいらない」と言わせるために３割を打ちたいところ
亀井にとっても「やっぱり読売のサードは亀井」と言わせるために（ｒｙ

けっこう試合に出ている長谷川はどうなるのだろうか
まさかアップしないよな

>>172
本多は入団二年目から四年連続で100試合以上出場＆規定打席到達を達成しているからな。
球団も来年も確実に計算できる戦力として評価してるんだろう。

>>182
微増もありえるよ。出塁率の査定が大きいような気もするし

松田の年度別成績
　　　試合数　打率　　HR　打点　年俸
2006　　*62　　.211　　*3　　18
2007　　*74　　.254　　*7　　22
2008　　142　　.279　　17　　63　4500万
2009　　*46　　.281　　*8　　24　3600万
2010　　113　　.255　　19　　71　4000万保留

この推移で3600万から大幅増を狙えるという判断が理解できん
4000万って、めっちゃ妥当な数字だと思うんだが･･･

昨年の査定でも本多が260ぐらいしか打てないのに上げる訳にはいかないって
こっぴどく言われていた。松田も昨年の本多と同じ立場だって気がつかないと。

悪いけどレスリング厨はNG

一年しか働いていない甲藤は4500万円だぜ

松田は率と離脱したのがマイナスなんだろうなぁ。
松田はもう反射神経と運動神経だけで超一流の成績を残せることを祈るのみだ。

>>183
オープン戦で怪我した1年目も1軍で試合に出てるからな
本多の立場なら1年目はあれで合格だったと思う
キャンプのときの期待まではさすがに到達しなかったけどね

松田はもう少し引き付けて打てるようにならないと
また死球で故障すると思う

>>190
来季はさすがに.300はノルマだろうな。

>>188
それは単純に貢献度の違いなんでしょ。
ほぼ１年フルで出てくれたっつーのもデカくね？

>>192
本多には出塁率.350以上を求めたいね
あと長打率も.400は欲しい
盗塁の数に拘るより打撃成績の向上を期待したい

>>194
まあねぇ。出塁率が上がれば自然と盗塁も増えるだろうしね。

リリーフポイント算出したら甲藤高いかもな

松田の査定は妥当　優勝への貢献度も考えるとな
甲藤への評価も妥当　優勝への貢献度を考えるとな

優勝への貢献度を考えると、甲藤は絶対に外せないワンピース
甲藤が居なかったら、優勝どころの騒ぎでは無かった

松田はHR数こそ１９本だが、本来期待されていた３番は打ててなくて
しかも骨折　これだけ我慢して育成してきたのに期待はずれのシーズンだった
松田の立場は、誰にでも置き換え可能なワンピースのまま

ちなみに本多は絶対外せないワンピースとなった
打撃は.300に到達しなかったが（これは来季への宿題）
盗塁数と、相手の得点を防いだ守備は余人を持って変えがたし、だ

>>191
開かずに引き付けて振れた時は総じてレフトスタンドなんだよな
カラダの反応としては良いモノ持ってるのに
やっぱ野球脳というか理解力なのかなぁ

本多は今年2番である程度打撃に規制がかかった状態で
盗塁王獲れたのがいい経験になると思うんだよねえ
来年は本多1番もある気がするから
今年三振を減らせたので難しいだろうけど四球を増やしてほしい

川�ｱはもう盗塁王を狙えるレベルで盗塁はできない気もするし

本多はもちろん、去年の攝津といい今年の甲藤といい
鷹の査定は特に出場試合を重視してる印象だし、それで正解だと思う（無論一定の成績もないと困るが）

多村に対してもスペった年のオフの査定は厳しかったが
登録抹消なしで乗り切った2007オフは成績普通でも2000万ほどアップだったしね

>>199
俺も来季はまた１番ポン２番ムネになりそうな気がする
なんでかって、「来季で渡米するから」
チームのこと考えたら来季からポン１番に戻すよね普通
バントは元々ムネのほうが上手いんだし

「オイオイFAする大事なシーズンなのに２番はきちーよｗ」って言われても
チームとしてそこまで気を使うのもヘンな話だとみなさん思わない？
別にムネが嫌いなわけじゃないよ、むしろ好きだしメジャーでも頑張って欲しい
でもやっぱホークスが第一でしょ？

（２番ムネがポンの盗塁アシストやバント、ゴロエンドラン等で率を落とすとしても
　あの子なら新庄の時のような低額契約でも何でもとにかく西海岸に移籍するだろうから
　あとは自分の力で切り拓け！もちろん応援はするから）って感じ

川崎のメジャー行きは
死に場所を探しにいくようなものと捕らえているｗ

秋山のスパルタ的とも言える実戦でのバント教育で
リーグ2位の犠打数記録するほどバントが上達したし、来季までは2番でいいと思うがな本多

川崎が走れなくなったからこそ、川崎に自由に打たせて
川崎出塁なら本多で送る→川崎凡退なら本多が出て走るの二段構えが理想だと思う

せっかく内川が3番に座りそうなんだしね

川崎と本多の打順なんてうまく行く方でいいよ。再来年に向けて〜とかはいらん

なるほど。でも今気づいたけどムネってもしメジャーで試合に出れるとしても
やっぱ９番とか２番になるんじゃないか？
するてっと２番でこれだけできますよってアピールのほうが値打ちあったりしてな
西岡の使われ方次第だな。向こうじゃムネと西岡の超打率の差なんてドングリの背比べだろうし

内川も首位打者級の働きしなきゃ獲った意味ないんだから、カブレラ獲らないなら
ファーストで使ったほうが負担少なくて、バッティングにもいいんじゃないかな
足の病歴があって鈍足なのに、広い球場で飛ばないボールって辛くないかな？

>>202
ﾒｼﾞｬー周遊旅行だろ
西岡・川崎・中島のパ・リーグ内野手ご一行様　だよw

周遊が終われば帰ってくるのみ

岩村や松井稼みたいにね

和田の活躍を期待しとくほうが無難

>>207
３年後には全員巨人の内野守ってそうで怖いな
４川�ｱ　６西岡　５中島　みたいな

自由契約選手を無制限で獲得できるのは・・ソフトにとっても悪くなかったりして＾皿＾

最近はMLBからNPBへの復帰先に古巣以外を選ぶ選手が増えてるが
和田にはホークスに戻ってきて欲しいなー

川崎は自由人だから正直読めんｗ

川崎は今シーズンなかほどまではがんがん盗塁してたのに何故後半あまりしなくなった？怪我したっけ？

出場試合数が評価の多くを占めるのはどうかと思うな
調子をみて控えを使うような柔軟な起用がどんどんやり難くなる
去年の本多川崎なんてずっと打てなかったけどほぼフル出場だよ
そりゃ金子も放出されるわ
契約は単年でも起用法が実績重視の複数年査定なんだもん

みんな本スレで野球の話をしよう！ホモ荒らしを駆逐する時が来た！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1291215348/

489 代打名無し＠実況は野球ch板で New! 2010/12/06(月) 20:24:13 ID:8+hFyQGo0
オーティズ解雇の可能性あるらしい。
虚人がセカンドでとるかもな。

内川加入でレフトオーティズという仕事場が無くなったからなぁ
これでカブレラが来るとＤＨも埋まるしどうなんだろう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101206-00000128-jij-spo

これ本多去年7200万だったってことか？

>>214
保有名簿発表されてるのに今更解雇とかｗ

携帯電話1日20分以上通話で脳腫瘍リスク3倍　研究結果を隠す総務省
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1291612509/

おまえら気を付けろ

オーティズはファンに人気があるし、解雇する必要はないだろ
キャンプでもファンに手をよく振っている
ほとんどの選手はブスッとしているのに

>>212
休養のための欠場と怪我、不調のための欠場じゃ扱いも違うだろ

>>217
iPhoneじゃ、スピーカーフォンで通話しているけど

未だに、耳に当てて通話しているのかい？？？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101206-00000038-jijp-spo.view-000

素晴らしい笑顔だ

ソフトバンク
高　谷 １５００万円 ▼６％
城　所 １７００万円 △４２％
高橋徹 ６８０万円 ０％
本　多 １億１０００万円 △５３％
http://www.sponichi.co.jp/baseball/npb/2011/kokai/hawks.html

ＫＩＤＯＫＯＲＯｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━┥福│福│福│岡│岡│岡│ │ │ │鷹│鷹│鷹│北┝┥北┝━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

猫の平尾でさえ600万upなのに
松田400万upはかわいそうかもな……

俺は妥当だと思ったがこれ見たらもう少し上げてもいいかもな

城所は守備と走塁だけでも2000万くらいあげてもいいよ
松田はスペ体質というか､怪我多すぎ

>>216
まあ外国人選手なら載せてもまとまらなきゃあり得るんじゃね？
スペアで確保しとく感じで良いと思う

徹は一軍で投げたからお情けあるかと思った

城所はバッティングが村松のように開花すれば年俸も松田を抜くだろう
もちろん松田にも将来の4番候補として頑張って貰わないと困るんだが

>>218
巨人ファンのウチの甥っ子(5歳)が、博多駅でオーティズを見つけて、サインちょうだいって話かけるとボウシチガウって片言で笑いながらサインしてくれた。

それから甥っ子は巨人ファンだったのがホークスの大ファンになったｗ

オーティズは子供好きそう

ベイが寺原を出して左の山本を取ったってことは大場の補償あるかもな。

西武に徹
横浜に神内
が現実的にあり得そうだ
どっちもユニフォームが似合いそうでいいんじゃないか？

平尾と松田は年齢離れてるし、普通に比較は出来ないと思う。
まぁ、もうちょいあげてもいいかもなあ。

>>232
出塁率2割台の８番打者サードに上げるなんておかしい

ファンだけでなく首脳陣も松田には期待がとても大きいだけに
なかなか開花してくれない憤り感が評価に影響しちゃってるのかも。

いや、それでも今年、松田選手は怪我前までは3割打ってたから、あのまま行ければ
割8分ぐらいは打ってたんじゃないかと思う。
多少期待値込みだけどｗ

まぁ来年、怪我無くシーズン過ごせれば、大率はともかく25本前後は本塁打打てるだろうし、
打率が向上すれば、30本も狙えるんじゃないかなと。
ただ問題は下位でこのくらいの成績なので、上位打線、それこそ3番4番を任された時に
同じ成績が残せるかなんだと思うんだけど……

打撃フォームを変えて死ぬ気でバットを振り続けるか、はたまた今のままで確実性を
上げて行くか。

>>235

↑2割8分ね（スンマセン、2消えちゃった）

三割打者は凄すぎるだろう
俺のレベルだと無差別に選んだ男をナンパした場合
5パーセントの確立でセックスまで行くが三割打者と比べると確実性が落ちる

なんか出場試合数のウェイトが結構大きい査定なのかな。
まあ松田は妥当なところなのかもな。
二年連続の骨折離脱ってのがやっぱ痛いよね。

松田とか下げられてもおかしくねーわ

今日は川崎が契約更改か

松田は５０００万でいいだろ
本塁打、打点はあまり評価されないのか

松田は期待を裏切ったのだから仕方ない。
去年に引き続きシーズン中に離脱したし、復帰後もオールスター明けの試合からはほとんど役に立っていなかった。
中軸を期待されていたのに、結局は低打率低出塁率の意外性打者のままで終わっちゃったし。

来年は大変だな
オーティズや内川の兼ね合いで下手したらスタメンすら怪しい
いつまでも期待を裏切った松田が悪いんだけど
いい加減に一皮むけてもらわんとな

>>241
松田3番構想でシーズンに臨んだら直後に骨折、復帰して4本塁打打った直後にまた骨折、
今年も骨折じゃ計算出来ないし、本当だったら140試合に出て多村に近い本塁打、打点を期待したい選手だし妥当な評価。

まぁ松田に打率を求めるのは大学時代から見てて酷だと思うが、怪我に関しちゃ言い訳しようがないわな
3割30本30盗塁なんてファンは求めてないし現実的に考えて不可能だと気付いてるわけで最低限怪我なくスタメンで20本100打点はクリアしてほしいわな

ホモカス便器ホークス解散まだー？

獲る獲る詐欺連発だった球団が変わるもんだよね。暖冬更改だし。
オーナーから金に糸目を付けるなって号令でもあったのかな。今年は相当悔しかったみたいだし。

ドラフトさえ糞じゃなけりゃ
ほぼ完璧なオフだったんだけどな

まだ外国人関係が残ってるが
ファルケン、オーティズ、陽は残るからそんなに緊急性はないし

骨折を含むケガでも防げるケガが有るが
、マツダの場合防げるケガが圧倒的に多い
一塁へ帰塁で骨折にはポカーンとしたなｗ
当てられた骨折は仕方ない。現に復帰が思ったより早かったしね
だから俺は責任感を持たす為に４番に置けと言ってる
今のところマツダしか次の大砲が居ないし

補強するからこそドラフトは手を抜いた、もとい素材重視の指名
これで大型補強や三軍整備全般との予算バランスをとった、と思ってる

>>248
ドラフトが糞がなんかまだまだわからんさ。
素材型集めるって方針に沿ってるんだろうし。

生え抜きの若い大砲欲しいよな。おかわり、T岡田、中田クラスの奴
江川に100打席くらい与えてと思うけど、そんな隙間ないかね

実際100打席与えても
そんなに打てそうな気がしないな

>>252
江川は年間通して一軍で使ってほしいね
二軍では結果残してるし藤井コーチも評価してた

一応今年も50打席ほど与えたんだがな

みんな松田に期待しすぎだろｗ２年前のオフならそのぐらいの期待もわかるけど
松田なんてトリプルツー（２割２０本２０盗塁）の選手だよ
まあ下位ならどこのチームでもレギュラーな実力であることには変わりないけど
厳密に言えばセンターぐらい守ってもらわないと5000万超の提示は厳しいよね
つーことでセンターの練習がんばれ！いよいよ来年は冗談じゃなくなるぞ＞センター転向

１（遊）川�ｱ
２（二）本多
３（左）内川
４（指）カブレラ
５（右）多村
６（一）小久保
７（三）オーティズ
８（中）松田
９（捕）ホソパン

松田がトリプルツーで、江川も使えなきゃ来年は村田かｗ
ついでに吉村とハーパーも獲れば完璧だな

>>257こういうことか？ｗ
１（遊）本多
２（中）城所
３（左）内川
４（指）カブレラ
５（右）多村
６（三）村田
７（一）ハーパー
８（二）オーティズ
９（捕）細川
どっかの球団みたいに生え抜き２人ｗとか言われるけどそんなのどーでもいいな

妄想オーダー書くお仕事は本スレでやってください

王会長
秋山最高顧問
小久保監督
松中ヘッド
斉藤投手コーチ
大道打撃コーチ
Ｊ非タンパリング編成部長
Ｉ非蜜月ゼネラルマネージャー

か。胸が熱くなるな

他のチームのサード（小谷野、バルディリス、今江、中村）と比べて松田は穴だからしゃーない

打って走れるという点では球界でも上位のサードだけどな
2割7分30本塁打20盗塁くらいはやれる力はあると思う

同じ大砲候補でも
そこそこ守れて走れる大砲候補と
鈍足デブの大砲候補だと
後者のほうが開花しそうな気がしてしまうな

打撃にまわす練習量が違ったりもするんだろうけど

>>256
そのトリプルツーが200本安打20本20盗塁なら良いんだがなｗｗｗ

凄まじいトリプル２だなｗ

松田はこれ以上良くなることないだろ

松田には是非ともこのまま頭良くならずに、身体能力だけでメチャクチャ活躍して欲しい。

つーか20本20盗塁を甘く見すぎだろ
今季達成者０だぞ

松田タイプの最高傑作ってやっぱ長嶋さんなのかな

俺は長島さんの現役時代を知らないんだけど、あの人は筋道立てて自分が考えていたことを説明できなくても、
直感的に何か感じることが、結論だけみると実は非常に理にかなったものだったんじゃないかな、という気がする。
逸話を聞いていると。
当時のピッチャーと今のピッチャーの差とリード、データ分析については違いはあるだろうけど、本当に何も考えずに、
クルクルクルクル空振りしてたら、いくらレベルが低いと言ったってそういう攻めされて打ち取られると思うんだ。
当時がレベルが低いと言い切れるかもよく分からないし。

攝津の上がり方で完全に年間働けたかが基準と分かったな
馬原も金額提示されてないが同じくらいは間違いなく上がってるだろう

そう考えるとあと大幅に上がり目あるのは和田杉内川崎くらいか

>>271
小久保も年間働いたよ

>>272
途中離脱してるじゃん
今年は松田ほどしか出場してない

アン・・・イク・・・

小久保が年間働いたとかアルツハイマーでもかかったのか？

小久保は途中離脱があったけど、今季終盤はケースバッティングが多かった。

カブレラ遅い　まだか？　焦るぜ

ハムとか猫とか鴎はハンカチとか大石とか伊志嶺とっからね
かなり戦力は強化された。ホークスはまだまだ補強が足りんぞ

あれ？
小久保そんなに抜けたっけ。
記憶って曖昧になるもんだな。

外国人投手も近日中のはず
にしては他球団の候補と違って事前情報出ないからねえ

名前が出た時には内定以上の状態になってる展開だろうか

ホールトンはもう駄目なの？

ダメってこたぁないだろう
穴豚以上の先発右腕がウチに何人いるよ？
攝津がローテ入りしたって穴豚は必要だろうよ
ワッチ、スギ、フトリン、山田、ヤンみーんな左なんだから
穴豚と岩嵜は１軍にいてくれなきゃ困る

博打で新外人右腕とか引っ張ってくるよりゃあ穴豚契約更新のほうが無難だぜこばやっさんよぉ

多田野獲得で黄金時代や！

>>282
今の査定だったらホールトンは目茶苦茶下がりそう

新外人メジャー投手２人とるって情報がある
ホールトンはもう無理だろ　まあ岩�ｱ新垣摂津と３人候補もいるしね
そんなに投手陣は心配してない。　問題は打線　４番が決まらんとね
決まればすいすいと肉づきが決まってくる　
ハムとか猫にはなんとしても負けられんからね

南は福岡はもっとド田舎と思ってたらしいな笑
そこそこの都会で遊び場もあるけど誘惑に負けんなよ〜

>>286
岩崎も同じようなこといってたなｗ
俺も上京した時に「福岡って電車あるの？」って真顔で聞かれたわ
俺が「地下鉄もあるで」と言ったら、えらく驚いていたな

関東人は九州をとんでもない田舎と思っているんだろうなｗ

大連を田舎と思ってる日本人と同じ

>>287
それはその人が無知すぎるだけだ

多田野獲得オナシャス！

ださいたまにはろくな飛行場も地下鉄もない

>>288
中国は公害酷いから都会でも田舎みたいなもんだよ

>>285
メジャー級それも2人？　か…また二年契約とかだろうな

ＤＪカラスコとかローとか、本格志向から外れたのはもうやめてほしい
それならジャマやグーリンみたいな軟投派の方がまだマシ

飛行場も地下鉄も福岡だってまだ大したこと無いだろう
ただ向こうは愛知よりパンチの効いたブスの生産地だなとは思ったが
福岡はお姉ちゃんが可愛いのと飯が美味いだけマシな程度と思え

斎藤、大石、澤村に続く逸材を紹介。
来季ドラフトも大学生投手が大豊作！
http://number.bunshun.jp/articles/-/69243

俺は逆に札幌、仙台、名古屋、広島は福岡と同じぐらい都会だと思ってたから仙台行った時は軽くビックリした

福岡はやれる可愛いねーちゃんが多いんで単身赴任とか独身はたまんないぞ
埼玉？名古屋？　絶対福岡がかわいいし、しかも彼氏がいない率多し

CFBDC
DEACB
CDEEE
DBEEC
BADCC
DAEEF
EBCDD
DECDD
FDFBD

川崎は２億４千万円で更改 球団記録更新の１９０安打

球団からは複数年契約の提示も受けたが断ったという。
順調にいけば来季中に海外フリーエージェント（ＦＡ）資格の取得条件を満たす。
今後について「今は言いません。来年１年間はホークスでハッピーにやる。自分の中で考えは決まっている」と語るにとどめた。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20101207-00000033-kyodo_sp-spo.html

今は言いませんって複数年断ってその発言はもう言ってるようなものやないか
和田は全力で引き止めてくれ

>>279
思ってたよりも、活躍したんで
印象が強くなってるんだろうね

１００％でていくやつを応援出来るか
球団もごねても現状維持でよかったわな

FA→マイナー契約→自由契約→ジャイアンツ友愛→2012年巨人軍の切込み隊長
みたいな流れだけは勘弁

この契約更改見てると本当に松中小久保柴原の更改が楽しみになってくる

始まる前はごちゃごちゃ言われてたけど、今のところ納得できなくて保留したのって実質松田だけやな
大幅な出来高も複数年契約選手だけっぽいし。まあ松中小久保の大幅減がどうなるかって感じだろうけど

ムネリン9000万も上がるほど活躍したっけ？
と思ったけどそこそこだった

松中さんは40％減でもあっさり判を押すだろうけど問題は小久保だな

見返り泣く出て行くんだから来年は絶対２００安打しろや
ファンは納得しないぞ。　福留みたいに故障恐れて試合に出ないとかすんなよ

まあ今までがそこまで高くなかったってこともあるんだろう
お疲れ様ってことで

>>306
CSを考えなければ川崎は能力以上の活躍してる

もう川�ｱの時代は終わり、今宮の時代が来るんだ
強肩で敵の俊足を刺しまくるスーパー内野手だ
川�ｱみたいな勘違い男は亜米利加で厳しい現実に晒されて尻尾巻いて、
巨人か珍で養護老人会で一生を終えればいい

>>308
むしろ、そこそこ休んで今宮使える場を作ってくれた方がいい

下半身のテントが盛り上がって大変だよ！
誰かしゃぶって静めてよ！（迫真）

打撃に関しては川崎のかわりは内川がやるし、基本いなくなってもいいんだよね
問題は今宮の守備力が川崎並につかえればってことだよね　
それとカブレラがいる間は４番は安心だし

ここまで見てきて、そしてムネの更改で思うのはやっぱ「総合的な貢献度」なんだろうね
どれか１つが秀でてるよりも満遍なく貢献してる感じの選手のほうが評価高い希ガス
（とりわけ打席数＆打率＆出塁率と守備イニング数が鍵を握ってる印象。一方でHR、打点等は？）

さて、禿中さんは一応複数年だけど変動OKなんだっけ？お手並み拝見と行こうか

>>304
シヴァはキツイだろうなｗｗ
しかし小久保はどうかな。松田と同じ打席数とは言え打率が.279あるし
たしか今年は勝利打点が結構あった気もするし、ゴールデングラブ賞が評価されるかもしれないな
大幅ダウンはシヴァと参観王ぐらいかも試練

てかボムホ韓国復帰ﾏﾀﾞｰ

それこそメジャー移籍見据える年ならタンパリング受けて内定貰ってない限りそうそう休まないんじゃないの
でも怪我の考慮もこれまで以上に出るし終盤大差のゲームなら無理してフルイニング続けたりとかなくなりそうだね

川崎宗則1981年6月3日生29歳（1999年ドラフト4位）
2001年***1試合**1得点***0安打*0HR**1打点**0盗塁*0盗塁刺 打率.000
2002年**36試合*13得点**26安打*0HR**8打点**3盗塁*2盗塁刺 打率.232
2003年*133試合*78得点*145安打*2HR*51打点*30盗塁16盗塁刺 打率.294
2004年*133試合*87得点*171安打*4HR*45打点*42盗塁14盗塁刺 打率.303（盗塁王、最多安打）
2005年*102試合*53得点*108安打*4HR*36打点*21盗塁10盗塁刺 打率.271
2006年*115試合*69得点*140安打*3HR*27打点*24盗塁*9盗塁刺 打率.312
2007年**95試合*57得点*126安打*4HR*43打点*23盗塁*8盗塁刺 打率.329
2008年**99試合*55得点*136安打*1HR*34打点*19盗塁*9盗塁刺 打率.321
2009年*143試合*73得点*140安打*4HR*34打点*44盗塁17盗塁刺 打率.259
2010年*144試合*74得点*190安打*4HR*53打点*30盗塁11盗塁刺 打率.316
通　算 1001試合560得点1182安打26HR332打点236盗塁96盗塁刺 打率.298

>>316
米球団じゃなくて珍とか1001とかがタンパしてきたりしてｗ

>>318
1001のいない阪神にそんな狡猾なマネはできないと思う

申し訳ない、ageてしまった

ホークス７０年の歴史で最速１０００本安打打った遊撃手の代わりが
簡単に出てくると思えるその思考に乾杯

まあ、兎にも角にもカブレラ獲得だよ
しっかりした風除けが出来れば若手も使いやすい
いままでのホークスは中軸が薄っぺらかったからなあ。
内川、カブレラ、多村という形が出来れば
下位打線はブンブン振りましてもらってもOK

盗塁死多いな〜

田中賢介1981年5月20日生29歳（1999年ドラフト2位）
2000年**5試合**0得点**1安打*0HR**0打点**0盗塁*0盗塁刺 打率.200
2001年*56試合*12得点*14安打*3HR**9打点**0盗塁*2盗塁刺 打率.141
2002年*60試合*18得点*40安打*0HR*10打点**3盗塁*2盗塁刺 打率.253
2003年*52試合*10得点*22安打*1HR*16打点**1盗塁*1盗塁刺 打率.216
2004年*21試合**4得点*13安打*1HR**7打点**1盗塁*0盗塁刺 打率.325
2005年*22試合**2得点**5安打*1HR**2打点**1盗塁*1盗塁刺 打率.208
2006年125試合*68得点113安打*7HR*42打点*21盗塁*7盗塁刺 打率.301
2007年144試合*66得点134安打*3HR*31打点*27盗塁14盗塁刺 打率.255
2008年144試合*89得点159安打11HR*63打点*21盗塁*7盗塁刺 打率.297
2009年144試合*93得点163安打*3HR*49打点*31盗塁11盗塁刺 打率.283
2010年143試合*88得点193安打*5HR*54打点*34盗塁10盗塁刺 打率.335
通　算 916試合450得点857安打35HR283打点140盗塁55盗塁刺 打率.284

西岡剛1984年7月27日生26歳（2002年ドラフト1巡目）
2003年**7試合**3得点**3安打*0HR**1打点**0盗塁*0盗塁刺 打率.333
2004年*63試合*32得点*54安打*6HR*35打点**8盗塁*2盗塁刺 打率.255
2005年122試合*80得点120安打*4HR*48打点*41盗塁*9盗塁刺 打率.268（盗塁王）
2006年115試合*58得点120安打*4HR*27打点*33盗塁17盗塁刺 打率.282（盗塁王）
2007年130試合*76得点148安打*3HR*40打点*27盗塁13盗塁刺 打率.300（.29959）
2008年116試合*78得点142安打13HR*49打点*18盗塁11盗塁刺 打率.300
2009年120試合*70得点118安打14HR*41打点*26盗塁10盗塁刺 打率.260
2010年144試合121得点206安打11HR*59打点*22盗塁11盗塁刺 打率.346（首位打者、最多安打）
通　算 817試合518得点911安打55HR300打点175盗塁73盗塁刺 打率.293

>>322
もうカブレラの獲得はほぼ無いと思うわ
多村が4番か松田や江川にスパルタ教育で4番を打たせるのを希望する

小林や球団はカブレラ獲得するとは一言も言ってない
全部スポーツ紙の憶測記事
外人に関してはウィンターミーティングが終わってからでしょ

どうせスタメンが危うくなるMKが取るな！ってねじ込んだんじゃねーの？
自己保身のカタマリが二匹もいたらたまらんな

なんで川崎がこんなに上がってんだよｗ
多村に現状維持提示だったから、億超えは全員ダウンの出来高にするのかと思ってた
これでちゃんとバランス取れてんのか？

>>328
選手の立場でそんな横車が通るわけないじゃん
妄想と現実の区別くらいつけれ

>>329
川崎と本多の上げはグッズの売り上げ込みと見た

他球団の選手が川崎以下の成績でそれ以上の年俸で契約してるからな

実は出来高だけど、マスコミには最高の数字の方しか発表してないって可能性も

>>328
ホンス・レデ・ヤーレ

結局複数年契約選手が出来高重視で、それ以外はちょっと査定方法変えただけって感じだったみたいやな
1年間活躍した選手には甘く、そうでない選手には辛い

摂津
球団から5千万アップの1億の提示を受けるも「2年目での大台（1億）到達は早すぎる」として
逆に9500万を球団に逆提示し了承されサイン

TNC

川崎は去年の酷い成績でもダウンしなかったしな
生え抜きと外様の扱いの差か

流石攝津やのう

攝津は奥さんに土下座させられるなｗ

>>337
優勝パレードで多村は当初荷台組の予定だったと聞いた時は、さすがにドン引きしたけどな。
今年の貢献度は野手ではトップクラスだったわけだし。

川崎の年俸の上がり具合は、来年海外ＦＡ行使するからというのもあるんじゃないか？
今回の新査定や変動制複数年契約は、小久保松中柴原川崎がいなくなった将来のことも含めたものだと思う。

>>329
活躍の年数も違えば複数年希望の違いもあるからな
今んとこ、単年希望ならリーグ優勝もあるし評価の最大値近くまで上げますよ
複数年希望ならベースは下げますが出来高は手厚くやりますよって感じじゃねか？

川崎に提示された複数年がどんなもんか知らんが、今までの流れなら4年5億＋出来高5億とかになるんじゃね？

川崎は昨年も1億5000万以上貰っているはず

>>341
複数年は最後の方まで散々渋ってたから、それまでは単年提示の筈だよ
実績は既に年俸に反映されてる訳だから、査定はその年だけ見なきゃいけない
いや別にね、そういう贔屓目はあっても仕方ないとは思うんだけど、
これからの小久保や松中も下げること出来ないんだろうなって思う

ウインターミーティング終わってからなんて悠長なこと言ってたら
気がつけば来季が始まってることも多いね

頭数は揃えたいけど、長引けば長引くほどロースター漏れに良いのがいるとか
日本経験者が南米リーグで打ちまくってるとか、そういう展開でgdgdに…

現状肯定厨の戯言はどうでもいい
カブレラを獲得せよ！
単なる打力の足し算以上の効果が見込める
あの圧倒的なスイングを若手野手も見るべき
貧打だった西武が強力打線を取り戻したのはカブレラの力が大きい
至動け！　老害に止めを刺し、打線を完全に生まれ変らせるためには
カブレラが必要だ！

>>339
独身でしょ？

外国人は良い選手を狙ってたら契約できないし
契約することを最優先にしたら実力不足な選手になりがちだし難しいところだな

>>345
なんでもかんでも厨つければ見下せる気になってる奴って…

てか外人投手はそこそこの奴いるんかいな？
野手の方はｶﾌﾞﾚﾗ、ﾃｰﾑｽﾞ、ﾘﾝｾﾞｲ、ﾆｯｸｽの誰かだろうが

投手はﾎｰﾙﾄﾝがいなくなったら2人共 未知数の奴が来るんだろ？
怖いなぁ〜

来年は陽がやれそうな気がする
外人枠はファルケンと陽、オーティズ新外人野手（orカブレラ？）
ダメならシーズン途中で新たに呼べばok

>>330
誰から聞いたんだよw
オレは摂津が荷台組で松中がオープンカーだったから、どん引きしたがw

お前は、松中がオープンカーで摂津が荷台組でもどん引きしなかったのかwww

笑ってしまう

くだらん

悪いなあ　誤爆だよ
>>330　は　>>340　の誤りね

多村が荷台なんて有り得へんw
>>340の脳内デムパだと思ったものでねw

いわゆる、アラシってヤツだw
煽ってんじゃねーよ

嫌カブレラ厨にいいたいが、じゃあカブレラとたないとすると、外人野手とるわけだよね？
なら外人枠が１減るわけですよ。外人投手はホールトン残留ならとれなくなる
で外人投手取れないでも陽でさえ使えなくなる。これってどうよ？
じゃあ外人野手をとらないとすると？オーティズだけ？半月板手術のオーティズオンリー？
CS史上最低打率＆０本打線の強化に何もつながらないわけですわ
カブレラがなぜ１番いいかというと、外人枠ではないってこと。これが１番重要ポイントです

雇うのも決めるのも球団
ここでいくら吠えたって空しくなるだけだろ

>>351
スレチガイだけど、松中オープンカー組ってマジ？　冗談でしょｗ

>>354
高齢化が進む松中小久保の後継者に松中より年上のカブレラ補強してどうすんだよってことだ
最近怪我も多いのに高額複数年が必要ってのもマイナス

＞＞３５５
どのスレかわからないけど、２CHみてるってはっきりいってたから、球団に要望をいうのはいいと思う

高齢化すすむからカブレラがダメってことはない
４番が決まる。これが１番重要。松中と小久保は自分の実力でカブレラに勝てばいいだけ
松中と小久保より年上かもしれないがあきらかに打ちます。それに金の問題は球団の問題で
ファンが言うことではないしね。

カブレラはもうローズと同じコースだろ
アサデスに騙されるな

安枝も言っていたＹＯ

解禁と同時に獲得決定ってことなら
タンパリング丸出しだからな
この手の外人獲得には時間をかけてゆっくりやるべきだろう

::)*(::

来期カブレラの成績が、松中小久保を下回ることはまずないな
万が一駄目でも、ぺタのように切りやすく不良債権化リスクがないのもプラス要素
まぁ獲得出来れば、どっしり四番を打ってくれるだろう

ハンカチ斎藤の経済効果５８億円かぁ・・・
ドラフト逆指名、自由枠が無くなったのが悔やまれる
２人可能なら斎藤、大石両獲りできたわｗ

ドラフト逆指名だけは何としてでも復活させたいものだ

経済効果なんて架空のもん

そもそも仮にカブレラ獲るとしたら小久保の後継者としてじゃないだろ。獲るのか獲らないのか知らんが

>>363
なんだよ、お前のケツ、ガバガバじゃねーかよ

今日の便器スレはここですか？

>>365

＞ ドラフト逆指名だけは何としてでも復活させたいものだ

頭大丈夫か？
ドラフトで候補に逆指名させるのに異常な金が裏で動いていたことすら知らんのか？
山々コンビで獲得した山村なんか入団時の契約金実際には三億もらってたって言ってたぜ
おまけにこいつら糞カス
逆指名が復活したらいまなら確実にいくつか球団が潰れるぜ

日本ハムみたいにどんどん腐った血を入れかえるチームに明らかに名前をもった選手がきている流れと、腐った老害でまともな新人がこない伸びない事実をよく考えたほうがいい
運気って確実にあるし明らかにホークスには癌がいる

>>370
ドラフト逆指名制度にすることで大金が動くことくらい織り込み済み
それによって潰れる球団は潰れればいい
というか、球団潰すほど金つぎ込むほうがどうかしてるだろ

どのみち選手が球団を選ぶ権利のことを考慮すると、逆指名 or FA取得期間の短縮の
方向に向かうのは間違いないところ

マスコミ関係が総崩れでアメリカで日本人選手の価値暴落中。
ＦＡ期間短縮？そんなことある訳ないじゃんｗ

>>372
国内FAって知ってるか？？？

巣立っていく生え抜きと
骨をうずめると言ってくれる外様
どちらを応援するべきか？？？

どちらも

川崎はあと１年　だからファンの気持ちとしては１年後に契約解除される契約社員みたいな気持ちだわ
１年間仕事もこなす程度でいいかって思うのと同じで１年間応援出来るかと言えば応援出来るがいい加減だなって感じ

>>365
便器ざまあｗｗｗｗ
日ハム、西武が将来安泰で悔しいのうｗｗｗｗｗ

安泰かなんてまだ誰にもわからんだろ
もしプロで通用するようなら、数年後に引っこ抜く選択肢はあるからな
それまで植民地でレベルアップを図っておくのも悪くはなかろう

日本ハムから出ていく選手は「腐った血」なのか。
ひどい言われようだな。

まあ成功するかはともかく、ハムや猫は育成上手いからな。
そういうチームに運気が流れるのは自然な流れだろう。
ホークスは・・・

>>380
ホークスは・・・育成出来ないことにしたいんだろ
それでいて、今世紀Bクラスがたったの１年って凄すぎるなｗ

>>381
でもそのたった１年のＢクラスが最下位だぞ。
西武が最下位になったのは１９７９年まで遡る。

>>382
そのBクラスだけど最下位とは2.5ゲーム差の5位だけどね

しかしまあ混沌とした１０年だった。
０５年まではソフトバンクが頭一つ抜けててその後日ハムに黄金期が来たかと思えば６強なんて言われる時代になった。
今回の補強で再び一気に黄金期を狙って欲しいが結局は育成が成功するかにかかってるんだよな。

>>383
最下位は最下位
そのショック（+城島問題）が1年遅かったとはいえ
前フロント更迭に繋がったんだし良しとしなければ

沖学園の仙田がＮＰＢ対象外のプロ志望届出してるね
独立行くのかな？　三拍子揃ったセンターで結構良い選手て話だけど

でも実際はダイエー（SB）、西武、ハムしかレギュラーシーズン勝率１位になってないわけで
近鉄が亡くなった今、３強という構図はずーっと変わってないがな

>>382
その年でさえ９月頭の時点で２位だったから優勝争いはしてた
結果最下位でも観客動員数ではパのトップだったからな

ホールトンについて新しい情報が入ってきていないね。

中田の骨折放置したりダルで味しめて早くから1軍で投げさせて木下吉川潰した公が育成上手いって？

【漫画規制】 石原都知事 「テレビに同性愛者が平気で出てるでしょ。日本は性について野放図になり過ぎ」★13 (366)
http://same.ula.cc/test/r.so/raicho.2ch.net/newsplus/1291706025/

>>390
ホモ便器最低だな

蓋がいない＝育成が上手い
とも言い換えられるな

>>393
それはあるかもわからんね
今期の中継ぎ充実を考えると

あっさり更改したな田上
去年ごねて年俸増やしておいてよかったな
減額も実質軽減しただろうから

まあでももう田上も終わりだな、
今年手を抜いてデブってシーズンインしたのが自滅の原因
正捕手候補が一転、細川を入団させる結果になって一気に終焉を迎えることになったな

蓋のレベルもだけど、比較球団と比べて良くも悪くも身内意識が強いね
育成への割り切りがなかなか出来ない属性というか

和巳小久保松中と、功労者には優しいのがアイデンティティになってたし
王政権の長さに比例してかコーチも実績の割に長期在籍や使い回しが多い
角竹から小林に陣頭指揮が移って、若干変わりつつあるようだけど

http://www.softbankhawks.co.jp/team/off_season/list/200912.php
オフシーズンのスケジュール
12/10は中央警察署で攝津登場

去年の貼るなよ
ttp://www.softbankhawks.co.jp/team/off_season/list/201012.php

>>398
ごめんorz

田上は来年二軍かな。捕手二人制だろうから
かといって一塁も小久保、カブ、松中、内川と揃ってるし
それなら細川か山崎の故障を待って、出番がきたら打ちまくる
くらいしか打開策もないわな

代打兼三番手捕手として一軍にはいると思うけど

来期は先発摂津のピッチングが見られるのか
最多勝は堅いな

>>386
良い選手だけどすっげえDQN

田上みたいに上じゃ２割前後で下なら打ちまくるのは巨人引退の小田嶋レベル（こいつも捕手出身だったな）
せめて上で．２７０以上はコンスタントに打ってくれないと使いどころないよ
山崎と細川みたいに３割以上刺せないわけだし（３割とかいう次元じゃないけど・・）

いくらなんでも小田嶋と比べるのは田上に失礼だろ

>>403
プブと神内と大西と仲澤と立岡と山下が居るんだから
一人くらいDQNが増えても今更

そして細川も実際生保としては微妙なんだよな

山崎に大きく劣っているのがパスボール確率。そして打率、出塁率も１段下
完全に勝っている点といえばHR数。やや勝っているのが肩の強さだが山崎も３割阻止を何年も続けてるし

クロスプレーのブロックも山崎のほうがアウトにしてる印象があるんだよな。意外と細川はこぼしてるイメージ
まあでも出会い頭の一発があるぶん「刺せる田上」と考えれば戦力になるか
そもそも山崎がまた離脱したらまた悲惨だし、入団してもらって良かった

>>403
さんくす。性格面はまあ…
来年は右打ち野手の候補が割と少ないから、来年再解禁とかなら気になるね

HAWKS_official
山下選手『目標は、捕手で盗塁王！』 柳田選手『僕は30盗塁でいい。』 山下選手『でいいって！なんすか！トリプルスリーでしょ、目標。』 柳田選手『あ、そうだった。』#sbh2010
12分前 Twitter for iPhoneから

カブレラはまだか？

もう金ないよ

>>409
センター柳田見てえ

あれっ？ここはホモスレですか？

あるわボケ　金はある　

スペりがちのおっさん外人よりコーチに金かけてくれ

アレックスはまだか？

ソフトバンク・王球団会長は「向こう（仙台）でたくさん獲っているな」と楽天・星野監督をけん制。
ソフトバンクが内川、細川らをＦＡ補強したことに「王さんのところもたくさん獲ってるじゃないですか」
と星野監督もすかさず応戦。同じパ・リーグのライバルとなるが王会長から「話題性が一番大事。
パ・リーグを一緒に盛り上げられたらいいね」と“星野効果”に期待を寄せた。

綺麗な補強（王）
汚い補強（星野）

1001は島野亡き今采配はアレだが、編成面は侮れないな。

>>409
山下は先輩に対する口の利き方も知らないのかｗ

山下と柳田はいい意味でﾎｰｸｽの伝統をぶち壊してくれそうだな
！！

Ｑ南に対して「どの選手から何を学びたいですか？
南→「斉藤投手。私生活とか。」(会場中、止めて〜の苦笑い)


まじでこういったらしいぞ　和己を敵に回したな黒人やろう

何年か後に結果は判るよ
本人らが思ってるほどプロの世界は甘くない

>>422
どういうつもりで言ったのかな。斉藤の私生活にいい噂がないのを知ってるのはホークスファンだけなんじゃないか？
アイドルと仲良くなる方法を聞きたいと軽い気持ちだったのかな。

>>422

プロに入ってくるような高校生なんかは
試合を観戦することはあっても私生活のゴシップ記事なんて読まないから
もし本当に言ったとしても単純に和巳を尊敬しての発言だろ

>>422
アイドルとチョメチョメしたい年頃なんだろ

純粋にプロで成功するためどのような生活をしていたのかを知りたいってことだろ
別に問題発言でもなんでもない

>>420
山下についての記事を読むと習志野高入学当初からこんな感じで先輩にたいしても物怖じしない
タイプだったみたいだね。

ソフトバンク長谷川は４千万円で更改

ソフトバンクの長谷川が８日、契約更改交渉し、現状維持の年俸４千万円でサインした。
昨季はリーグ４位の打率３割１分２厘を残しながら今季は２割５分５厘と成績を落とした。
「ダウンを覚悟していた。本当に悔しいの一言。安定したフォームをつくっていきたい」と巻き返しを誓った。
捕手の山崎は６００万円増の２８００万円で更改。
２度目の交渉を行った松田は前回より１００万円上積みされた４２００万円を保留した。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20101208-00000049-kyodo_sp-spo.html

>>429
まちゅだ・・・

松田は嫁を連れてきて納得させるしかないな
本人っていうより嫁がブー垂れてるだろこれ

あれ松田って前回は4000万じゃなかったか

長谷川現状維持か
CS敗退とはいえリーグ優勝したから大甘査定なんだね
松田は怪我さえなければ大幅upも期待出来たかもしれんけど

>>431
じゃあ次回は嫁さんを代理人に立てるかｗ

長谷川は規定到達３年目がかかる来シーズンどうなるかだなあ

長谷川が現状維持とかどうなってんだ
あの成績で使われ続けたこと自体かなりの優遇なのに
出場試合数を大きく評価するんだから無茶苦茶だな

優遇って言うか本当に長谷川の代わりほども打てる選手がいなかったでしょ
今年は盗塁もそこそこ増えたし

昼間の練習で先輩にしごかれ夜は魔の手にシゴかれる…

選び抜いた体育会限定
合宿所生映像
真夜中の秘密特訓！
彼らに課せられた試練とは…

長谷川の現状維持は、まあ、納得できる範囲だろ
出塁率は褒められていいし、盗塁もしたし、守備も下手なりに進歩の跡が見れた
打率と長打率は大いに不満だが上記と相殺
減俸でも決して不思議じゃなかったけど、現状維持で怒るほどのこっちゃない

松田のゴネ毒止めさせるために、こいつ雇おうぜ
http://www.sanspo.com/baseball/news/101122/bsb1011220504009-n2.htm

>>440
ゴネても拾ってもらえる前例作ったら逆効果だろ

>>439
一度３割打ってる人間は急には落ちにくいからな。３割打者の信頼性っての？
あなたの言うように今季も出塁率は悪くないし

松田にはそこに気づいて欲しいな
３割とか、出塁率とか。ゴネる前にやることがあるだろうと

鷹 松田
猫 おかわり
鴎 今江
公 小谷野
檻 バルディリス
鷲 岩村

ホークスの穴サード(笑

外の選球眼が特に良くて当てるのが上手い。でもなぜか相手は外の出し入れで勝負してくる。
インコースは骨折で指が変形してるせいかあまり上手くないとか去年言ってたら、今年散々攻められたな。
研究されても選球眼は本物だったし、バッティングフォーム変えるらしいから来年楽しみだ

もうサードはオーちゃんでいいよ。
つか、オーちゃんのが成績いいしな。

えーい。カブレラか新外人はまだか
4番が小久保じゃショボいんだよ

３割３割と簡単に言ってるが
野手がリーグで２００人くらいいて毎年３割バッターは１０人ちょいしかでない
その中で複数年に渡って３割打ってる選手は片手で数えられる

長谷川の場合、選球眼が良いのと消極的なのがかぶってるのが問題
初球ストライクを普通に見逃すし、相手も分かってるから必ず入れてくる
苦しいカウントからスタートするような物だから打てるわけがない

未だにサードオーティズと言ってる人はオーティズのことを何一つ考慮してないだろ

>>449
膝を悪くしてるしオーティズにはファーストか外野しかなさそうなんだよな
ＤＨでも文句言わなそうだしＤＨ専任ですらいいかもしれん

松田のくせに何ゴネてるんだよ
2年で3回も骨折しやがって。アホが

>>448あ−わかる。松田と長谷川を足して割ればいいのにと思う。なんの取り柄もなくなるかもしれんがｗ

パリーグ最弱８番打者サードの松田がゴネルってもうアフォかと

カブレラぬるーしても最悪これで収まるな
（左）内川
（右）多村
（指）オーティズ
（一）小久保
な？参観王

積極的で選球眼いいとかそれこそ天然記念物レベルだぞｗ
うちは積極打法の選手ばかりだから球を見れる長谷川は貴重

なんだかんだいって、斎藤当てておきたかったな。
明日の入団会見、地元のテレビ局は５時間の特別枠で斎藤の番組やるらしい。
プロ野球は興行なんだから、話題性があるって大切だと思う。
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/12/08/077/

長谷川への年棒は高いね
現状維持なら実質的なアップだ
世の中の物価や給与水準を考えると、現状維持＝アップなんよね
長谷川への評価は、甘いね

松田もこの辺りを心得ないといけない
４００万円とか５００万円とかのアップは実額以上のアップなんだよね

人気も結果がついてこないと波が退くの早い

長谷川は藤井ｺｰﾁ効果に期待
長打率低いけど、決して単打だけの打者じゃない

藤井コーチは江川と今宮を気に入った様子だったな
長谷川のレギュラーも無くなったし来年は江川柳田福田中村と楽しみが多いわ

打てない怖さのない打者に四球は与えない
まして上位を打つなら尚更

シナチョンホモクソ

岩嵜投手、大場投手がプエルトリコ対ドミニカのオールスター戦に選出される
http://prbaseballjp.blog3.fc2.com/blog-entry-239.html

>>463
>今週末１２日（土曜日）にプエルトリコ対ドミニカのオールスターゲームがマヤゲスで行われます。
これは、両リーグで活躍する選手を集めて国対国で試合しましょうというイベント。
例えていうと日本対韓国のオールスターゲームと思っていただければよいでしょう。

その記念すべき試合に何と、日本から岩嵜投手、大場投手の２投手が選出されてしまいました！
監督がカグアスのリノ・リベラというのも一因だが、やはり岩嵜投手は現在最多勝投手、
ファン投票で選ばれたわけではないものの堂々の選出といっていいでしょう。

何か岩�ｱは覚醒したのか？

岩嵜・大場おめでとう！

岩崎は頑張ってるみたいだな。大場も活躍してるのか？

大場は雨乞い師としての実力を遺憾なく発揮している

>>467
登板予定日は雨ばっかだもんなｗ
でも、微妙ではあるが致命的な炎上も無いし、
メジャーリーガーやらの名前も散見される中で、よく頑張ってると思うよ
勝ち星も挙げてるし

http://www.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?pos=P&sid=l133&t=p_pbp&pid=599631　翔
http://www.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?pos=P&sid=l133&t=p_pbp&pid=523271　翔太
http://mlb.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?pos=1B&sid=l133&t=p_pbp&pid=123597　バルデス

岩�ｱが和己になってくれたらいいな

>>469
ちょw大葉の体重w

まあ二人には期待してる。杉内和田大隣大場岩崎の夢の5本柱を形成してくれ

>>471
171ポンド＝77.5キロ
何か問題あるか？

和田はメジャー行くから　来年だけだな

6勝してるけど3点台後半か

毎年気前が良い印象なのに、今年は新人の背番号全体的に重たいな
柳田とか35辺りあげると思ってた。さすがに南・星野に16はないけど

その辺を使う、本命の野手や投手補強が残ってる感があるね

>>475
１敗の3回8失点が響いてるからなー

>>476
柳田は聖人の4にかけたシャレだと思ってた

>>478
まさかねw

公式の選手名鑑からホールトン消えてるな

アッー！

毎日１人で懲りないホモニート

カブレラはまだか！

アレッキーはまだか？

人的補償が気になるなあ。
過去の例なら中堅〜ベテランが選ばれる事が多いけどどうなるかなあ。

プロテクト微妙で取られたら嫌だなって選手って誰かな？

>>485
金澤、久米、大場、中西、巽あたりかなあ。

両方ともたぶん金銭

この時期にすでに６８とか異常　何かあってもとれないじゃん
解雇は決まりでできないし（金銭トレードで枠をあかせるのはできるけど他チームもそう枠がない）

横浜も今年3勝の三浦に年俸2億4千万だったか？
身売り話が持ち上がってるのによくやるわ

そりゃ複数年契約だからな

やっぱり複数年には複数年なりの年俸査定が必要だな

>>486
中西なんて無償トレードであげていい

そろそろ新外国人選手獲得に関して、結論が出る頃だと思うんだけどな

秋山が攝津を来年も中継ぎって断言したらしいから
そこそこの先発獲れるってことだろうな？

カブレラはまだか？新外人メジャー投手２人はまだか？
小久保が４番なら波動砲がないヤマトみたいなもんだぞ

これ以上出れば打つけどよく休む選手を増やしてどうすんだよ
そんなの多村1人で十分だ

休むときが若手の育成期間　出れば打つけど休まないやつだとうまく転換しない

カブレラの続報全然流れなくなったね

>>487-488
くだらない願望垂れ流すなよ

a

四番に置かなければMKも十分戦力だと思う
カブが来なければ新外国人or松田辺りに頑張ってほしいね

需要もないのに無理矢理出てきてろくに打てないじじい(複数)よりは出れば打つ選手でしょう
じじいを特別扱いするために外人補強放棄とかやったらファンは離れる
もうじじいのしょぼい打撃なんて誰も待ってない

折角上位打線が無死満塁の好機を作っても次の打者がＭＫやＳ原なら
人々は絶望するしかない
それでは敵の思う壺だ

松中は禁酒させて夜遊びしないように寮に住ませて便所掃除をさせるなら現状維持でいい。

4億の便所掃除かよ…

>>502
ベテラン叩きがやりたいだけなら本スレでやれや

松中はまだスタメンの控え兼代打要員として必要
いらないとか使うなとか言ってるやつはゲームでもやってろ

カブレラおせ〜ぞ　
ファンとして不安になるわまじで

マッピーは何度もID変えて何やってんの

そろそろ補強全般、一区切り付けてほしいところよね
1月や開幕前までとか無期限にだらだら長引かせないで
来季はとりあえずこれでいく、という形を

追加の補強とはまた区別すれば良いだけの話でね

そんな区切りつけてどんなメリットがあるの？
フロントが今年の仕事終わった〜！って気分になるだけでしょ？
俺は逆にイタルサボってんじゃねえよって思うが…

カブレラをもしとるなら基本給５千万くらいの出来高がいいよね。
ホームラン×１千万
３割で５千万
まあありえないよね。

それに1打点×100万
3割30本100打点で5億
3割40本120打点で6億2千万

2010/12/09
星野育成担当　オーストラリア武者修行だより　Vol.4
http://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/6771.html

損はしないけど得もしない契約
カブレラがチームプレイそっちのけで個人成績に走りそうなのがな〜

カブレラはまだか！メジャー大砲でも良いぞ
4番小久保じゃせっかくの内川細川も台無しだぜ

あげてもうたごめん

もう既にマッピー大敗北なのに
カブレラまで来たら完全敗北になってしまう

至〜クリスマス気分ははやいぜ　クリスマスはカブレラと新外人投手を獲得してからだよ

ホモはどこだ〜

カブレラ今どこにいるんだ
また南米リーグに出てるのか

1日中カブレラカブレラと書き込んでる人は頭おかしくなってるようだな

まあカブレラは高い金出してまではいらんな

>>512
まともに試合に出ず中途半端に10本くらい打たれるのが一番痛いなｗ

ＭＫは安い金でもいらんな

小久保はいるが松中松田はいらん
さっさと世代交代して欲しい

カブレラはいるよ　

カブレラじゃないにしろ、四番打てる打者は必要

ノリとって松田は首にしよう

>>529
ノリ豚さんハロワ帰りですか

カブレラしかいない

>>515
カブレラのチームプレイと言ってもたかが知れてるから、思いっきり個人成績伸ばす努力してくれた方が良い気がｗ

カブレラじゃなくてもOPS.900超える4番が要る。小久保じゃ頼りない

そもそもカブレラ獲りって今んとこ新聞が騒いでただけだからね
小林らフロントがカブレラのカの字も出してない以上何とも言えん

他所は結構ドライに選手切るね・・・
生え抜きでも新戦力と守備位置被ったらとっとと金銭放出ですとよ

新戦力がハズレだったらどうすんだろ

楽天　渡辺放出したの？　すごいな　ホークスで言えば森本とか田上クラスだろ？５０００万ぐらいだから
金ないのか？

辻はわりとドライに切った方じゃないか？
確かに打つ方はダメだったけど守備の方では十分仕事してたし荒金放出で守備固めできそうなのが城所しかいなかったし

>>536
楽天は自社のコンテンツを買収後に分解して売るのが得意
球団でも同じことをやっているだけ

>>536
明らかに売却目的だろうね
岩隈を売却に失敗した末路
今頃楽天は団野村氏ねだろう。
予算を厳しく運用するアスレチックスに吹っかけるという行為自体が自殺行為

渡辺ってホークスが欲しいよね　

>>536
岩隈の100億円を当て込んでの1001招致と大補強だったんだろ
ファンにそこそこ人気のある生え抜きを放出して期待通りに使えるか微妙な
メジャー帰りを取ってくるってやり方には他チームながら疑問を感じる

ホークスは前年契約更改で揉めたポジションを補強する伝統がある
今年はキャッチャー。来年はサードが補強ポイント間違いない

ホークスファンからみたら他球団のことだけど
渡辺だして稼頭央ってどんだけ稼頭央に期待してるんだって話だよ
出戻りの３A選手に

>>540
パリーグ球団に売りたくなかったので
横浜に売ったんだろう
横浜ならこれから先の交流戦とかでも脅威になりにくいと踏んでのことだろう
横浜は選手枠もスカスカだから金銭トレードで獲得できるなら
金積むだろうし

>>540
一番欲しいのは西岡が抜けたロッテ

>>542
今年は優勝＋iphone一人勝ちのご祝儀補強と思え
来年は各社スマートフォンを出してきてることもあるし
和田の引き止めと杉内との交渉でいっぱいいっぱいだ

>>546
来年に慌てて補強しないためもあると思う
和田や川�ｱが流出しそうなタイミングで交渉しても相手の球団や選手に足元見られるし

>>540
欲しいのは永井。苦手だし

江川がプロテクトはずれてるらしいよ
まだ契約してないよね？

金銭で渡辺直獲れるなら、選手枠もスカスカだし確かに鷹に欲しかった

がまあ、ファンや渡辺直への最低限の配慮として
>>544の楽天球団が同一リーグに売らなかったってのが正解だろうな

>>514
オーストラリア組はプエルトリコ組に比べるといまいちな成績だな
あまりしょぼいと来年はもう結構といわれかねないんでもっとがんばってほしいものだが

>>549
なにいってだこいつ

内川にセンターとか暴挙だよね
普通ならレフト　センターは若手枠で残して欲しいよね　福田とか城所とか長谷川
４番さえ決まればあとはだれでもいい気がするし（ホークス選手は皆そこそこ打つからね）
今年はその４番がいなかっただけ（４番らしい４番ね）

>>553
なにいってだこいつ

>>553
少なくとも内川センターはないから安心しろ。

>>553
その中に長谷川入れるのはもういいだろ

http://dream.mainichi.co.jp/i-mode/spo-free/baseball.html
(1)楽天は８日、渡辺直人内野手（３０）を金銭トレードで横浜に放出することを決めた。岩隈残留の影響による補強費過多が一因。

岩隈残留“余波”…楽天、契約更改済みの生え抜き放出
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/12/09/01.html

小久保の無償トレード思い出した。
楽天は生え抜きの選手会副会長放出で荒れそうだな。

>>555
監督が松中オーティズの使いどころを苦悩してるように思えるんでね
最後は内川悪いけどセンター守ってくれっていいそうでww

オーティズはＤＨでも文句言いそうにないからＤＨ起用が良さそう
他の選手は守りたいとか言いそうな奴ばっかだし

王会長、補強に意欲＝プロ野球・ソフトバンク

　プロ野球ソフトバンクの王貞治球団会長を支援する「王讃会」（会長・松尾新吾九州電力会長）の懇親会が9日、福岡市内のホテルで開かれ、地元財界などから約120人が出席した。
　ソフトバンクはフリーエージェント宣言した内川、細川の獲得に成功しており、王会長は「FAでの補強はあまりしてこなかったが、ファンのため思い切って百八十度かじを切った」と笑顔。
　日本一を目指し、「まだ外国人の投手など補強は完了していない」と強化に意欲を見せた。　

[ 時事通信 2010年12月9日 20:53 ]

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20101209-00000180-jij-spo.html

最新の王発言
やっぱりカブなさそう、外人投手を2人くらいとって終了かな

>>559
オーティズはDHで起用したほうがいいと思う。
レフト守備の穴もなくなるし、本人も打撃に専念できる。

http://www.softbankhawks.co.jp/team/player/detail/44.html
西武中島のそっくりさん

>>562
この写真だとあまり似てない
ヘルメットかぶってるとちょっと中島に似てるな

>>547
それもあるな
今年はつくづくタイミングが良かったと思う

>>562
NHKのインタビュー見たけど柳田の方が男前だったぞ
どっちかって言うと川�ｱ系の顔立ちだ

http://www.softbankhawks.co.jp/team/player/pitcher.php
星野だけドアップで吹いたｗｗｗ

>>565
顔デカッ!!

大地って顔してるな

来オフに横浜が鴎猫鷹辺りと渡辺⇔投手トレードしたら笑う

>>560
期待してたのに、カブレラ獲得しないの？
ハァ、ってことは来期も小久保か松中が四番か
衰えた彼らには六、七番ならともかく、四番はもう無理なんだよなぁ

>>560
別にカブ取れ派じゃないんだが、外人補強についてはドラフトと違って、
狙ってますとか情報リークしても百害あって一利なし（高騰の材料にされる）だから
何も触れてない＝取らないでは無いと思うよ

カブレラとらんとまずいって
松中小久保を追い出さないとダメになるって

1番本多
2番川�ｱ
3番内川
4番多村
5番オーティズ
6番小久保
7番松田or今宮
8番未定
9番細川or山崎

問題ないな

Wi-fi！　[ウィーヒ]　ウィヒ！

純粋な大砲の4番が欲しいな。35発は打つ奴が

>>574
４番には左打ちの外人獲って欲しい

>>574
今年のパの本塁打王のTが33本だぞ

ボールが飛ばなくなる上ヤフー本拠地で35発とか
カブレラ獲得してフル出場でもさせない限り当分無理

ローズみたいなのがいりゃいいんだけどな
そう簡単にはいかんわな

>>576
昔は小久保も松中も40発以上を打ってたから4番はその位は打たないと物足りないんだよな
西武のデブはフル出場すると40発以上打ちやがるしな

もう左とかこだわらずに４番カブレラでいいと思うんだがな

>>560
＞外国人の投手など

『など』だからカブレラ獲る可能性は０では無いと思う
まぁオーティズとMKが居るから現実的にどうかな

カブレラはスルーなのかね。内川と細川で金が尽きたかな

>>578
気持ちはよくわかるんだが、それはラビット時代の成績だしな

まず以前より日本人長距離砲の人材が少ないうえ
根本氏が健在だった頃のような逆指名無双ももうできない

加えて低反発球導入となるともうね

>>581
推定2年8億だからね
流石に青天井ってなわけないわな

>>582
だから35発に落として化け物の外国人を夢見てるわけで。
日本人でヤフドで35発は厳しいから。せいぜい松井くらいか。
円高だから全盛期のカブレラ、ウッズ、ローズ級が獲れないかなあ…
誰か居ないのかな。アメリカの小斉みたいなの

小久保と松中の契約更改が終われば、カブレラについてなんらかの動きが見えてくるはず
今も水面下でやってると思うね

まぁ心配するな。
高校通算60本塁打、大学本塁打記録の松田が今年こそ覚醒するはずや。

ｶﾌﾞﾚﾗを外国人と認識してないのでは？日本人枠なのだから
代理人と揉めなければ入団だろ
会長の発言から、新外国人はPを最優先なんだが、複数だったら全部Pとかそんな事は読み取れない

期待感としては、先発右P２人にセンターを守れる左打長距離砲１人の
３人が欲しい
もちろんオーティズとも契約して、、なんだが
　　　　　　　松田がゴネまくるんなら
１�E川崎　　　�E川崎　　
２�C本多　　　�C本多
３�F内川　　　�F内川
４指ｶﾌﾞﾚﾗ　　指ｶﾌﾞﾚﾗ
５�G新外国人　�D新外国人
６�H多村　　　�H多村
７�B小久保　　�B小久保
８�D松田　　　�G長谷川
９�A細川　　　�A細川

こんくらいやったら、“ファンのため思い切って百八十度かじを切った”だな

２０本近く打って満足してるようじゃ、松田は田上の二の舞だな
競争相手がボムホあたりだからか、球団の足元を見てるというか高を括ってる感じではある
そんなところも今年の田上とダブる

>>588
本当だよ。パリーグで最低のサードの癖に。
ボムホが来年契約が切れたらサードが補強ポイントになるのにｗ

カブレラ獲得資金を鷹選手の年俸に回すことに変えたんだろうね

松田は.250 19本程度の成績のくせにゴネやがってるからな。
来年は3割30本打てるように頑張ります！くらい言えよ。骨折大王

今日７年１４０億でボストンと契約したクロフォードは３０７　１９で足が速くて守備がうまいって
程度の選手。この程度でメジャーは年２０億だよ？　もう目が点ですわ！
岩隈が３億でごねるのもわかる気がする。カブレラの成績で年４億は考えたら安いよマジで

クロフォードの成績を見てきたけど、素晴らしい選手じゃないか
よう知らんけど、センターを守るんだろ

末尾Pが携帯にパソコンに自演が激しいな

>>592
３割打てて足が速くて守備が上手けりゃ年俸高くて当たり前だよ
向こうは守備力も高く評価されるからな

日本に来るのはといえば、打つだけで鈍足、守備下手なのばかり・・・
今のホークスもそんな選手多いよね
いわゆるDH要員ってやつ

昔ホークスにいた佐々木が今いたら４億もらってたよね
産まれた時代が早かったね

松田が目を覚ますためにも、来年は今宮をたまにサードで使ってほしいな。
秋山によると「守備は１軍レベル」だそうだから。

>>584
アメリカの小斉ワロタｗｗｗ

ホールトンとの交渉難航が報じられた際、編成は枠（外国人枠？）のこと気にしてたから
今後の外国人補強は投手優先で、野手はシーズン途中まで見送りかなあ

退団のペタとダービンは元々途中補強組で、当初の計算になかった選手
補強はホールトンの代替で一人獲るに留めておくくらいが、オフ中としては適正なんだよね
開幕前から外国人扱いの選手を7人も8人も抱えてる訳にはいかない

カブレラは特例としても、それ以外だと二の足踏むよな
ボムホを無事に売り払えたら、もう一人くらい保険のニューカマー見繕えるんだけど

マラ相撲

外人投手の補強は１人くらいで良いよね。
ウィンターリーグでも活躍してるし、岩嵜をローテに入れてほしいなあ。
和田・杉内・大隣・山田or小椋・新垣or岩嵜or大場・巽or高橋秀・外人

鷹はリリーフが良いから、６回まで持ってくれたらいいし。
そう考えると先発候補は多いんだよね。

ヌッ！（迫真

>>601
野手を外しまくってドラフトは投手ばかり獲得したからな
今は弱点だが若手の育成で何とかなりそうなのは先発だ
FA補強で野手を獲得してるのは理にかなってる

>>597

松田には脳細胞がないから
覚醒しないよ

今宮サードは賛成
使いながら育てるべき

パリーグ最低のゴネ得松田ってどこの朝鮮人なんだよ
反射神経バッティングが通用するのは２０代迄だからね

マッピーどうした

井口の覚醒は始めて３割を記録した2003年だったと思う。それ以前も３０本打ってたがラビットボールでの話。
９６年の大卒だったから７年かかったと考えるとまだまだ松田も井口みたいに大化けするかもしれん。

>>593
定位置はレフトだぞ
イメージは足が速くて盗塁の上手いオリの田口

もう4番小久保は見たくねえよ
なんでOPSチーム4位の打者が4番なんだよ

稲尾が現役なら79試合42勝で幾ら貰えるだろうか

524 名前：西スポ[] 投稿日：2010/12/10(金) 02:32:35 ID:XK9DQQgAO
鳥栖 社員選手誕生へ
ベストアメニティ受け入れ
http://imepita.jp/20101210/089220

その他
磐田 アビスパなどが松浦にオファー
ホークス カブレラ獲得断念！？

じゃあ外国人野手はボムホだけ？
それとも獲得の目処が出来た大砲でもいるのかな

オーティズファルケンは確定で陽ボムホ新外国人投手×2で残りの2枠争いでしょ

新外国人野手は獲得しないのか

水田イケメンになったな

カブレラ断念マジかよ
小久保と松中歓喜だなｗ
また毒にも薬にもならないポンコツ外人でも連れて来るのか？
つーかボムホとかなんでいるのってレベルなわけで競争とかそれ以前の問題

714 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/12/10(金) 02:56:38 ID:qb+Wyf2hO
◎王会長迷える“カブ獲り”

ソフトバンクの王貞治会長（７０）が９日、オリックスの保留選手名簿から外れたアレックス・カブレラ内野手（３８）の獲得に迷える思いを口にした。
大砲獲りへ調査は続けていたが、ＦＡで内川と細川の入団が決定。「今のところは決まった選手でやる」と話した。
外国人選手の補強は、じっくりと見極める方針だ。カブレラについて「新聞で（カブレラ獲りと）出てるけど他球団との兼ね合いもある。
（今のところ）うちの球団として、こうしますというのはない。これからは時間をかけてやる」と投手、野手を含め慎重にリストアップする方針だ。
オリックスもカブレラ側に１年３・５億円を提示し、１２月末まで返答を待っている。
状況をにらみながら、最終的に判断することになりそうだ。

715 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/12/10(金) 02:57:52 ID:qb+Wyf2hO
>>714はVデイリー

編成は一貫して取るとは口外してないのにどうしてここまで触れ回ったのかって方が謎

>>617
つまり、年内は様子見して、檻との交渉決裂がハッキリしたら動くかも知れないってことだな
その他の外人補強についても、年明けてのメジャーの動向次第っぽいし
カブ取れ派もカブいらね派も、とりあえずもう年内は黙っとけと

実質新体制初めてのオフで内川と細川獲ったのに
まだ編成に文句言う奴がいるとは

野手は頭数は確保できたろう、カブレラ確保はどう考えても最重要課題じゃない

即戦力の先発はドラフト含めてまだだし
ホールトンが退団するならなおそっちに力入れるべきだろう

いや、本塁打が期待できる選手はいるだろう。
加齢で今年よりも成績下降するであろうMK頼り？
小久保は引退するまで四番にしとかないといけないの？

そもそも小久保が来年も4番かもわからないのに勝手にそうと決めつけて
小久保や秋山を叩く奴等がいるからおかしな話になる

http://www.nishinippon.co.jp/nsp/frontpage/nsp_front_001_000.jpg
多村　鷹のアニキになる　４年契約「残留」明言　初のハワイトレ！！

タヌラ＋アニキ＝タヌ(ry

自分はカブレラ取れ派だけど、カブレラ断念なら断念でもいい
なら早く打てる外人（まあなら守れる外人が正解か？）をとるべき
方針さえはっきりしてればね。カブの場合は日本人枠だから陽を使ったり、外人投手の枠が
増えたけど、じゃなければ減るんでその場合はダメでも日本人投手をしっかりとがまんして
使うって方針を打ち出して欲しい。打線さえしっかりしてれば、投手は育てられるからね
軸は打線だから

年内は補償の有無を確認するだけで終わりそうだな
来年以降になるとロースターやら何やら考慮に入ってくるだろうから
結局開幕前後〜夏の見立てになる、と見るのが妥当

今のところは決まった選手でやる、と敢えて言うってことは
ブラフでなければ「編成として一区切りついた」という見解だということ
つまり、事実上の補強終了宣言なんじゃないか

「今のところは決まった選手でやる」
「新聞で（カブレラ獲りと）出てるけど

この２発言で現時点狙ってないってことだね

公式の選手育成枠除くと63人
ボムホー韓国
補償選手ー横浜
61人
安田、大西を登録しても63人なんで、後2人必要

細川は打線強化にはなってないからね
内川も基本はホームランはない打者
そんなに打線の強化にはなってない　そこんとこを間違わないように冷静に戦力分析して欲しい

腹が破れるほど喰わなきゃ食事じゃないみたいな考え方もどうだろうな
つーか何のために二軍三軍作ったと思ってんだ
ボランティアか

多村は練習で故障しないように
ただそれだけです

>>628
ＨＲだけが打撃じゃないからな。
３番内川になればオーティズ時代より小刻みに加点できる可能性が上がる。
１、２番の質を考えた場合、１回にいきなり先制点のケースも増える。
後ろが強固なだけに、早い段階から得点できれば自軍も相手も精神的にデカイ。
打撃力は間違いなくプラス。
オーティズが内川、多村の後ろに構えれば、
出塁率的に一発ドカンの怖さも少なくとも現状は維持できる。
４番が打線切らなければ。

来年に限るなら、カブレラよりセンターだな。
長谷川が持ち直すのか、
江川や福田や中村、ルーキー柳田あたりが割って入るか。
内川センターは勘弁。

内川センターするくらいなら多村センターだろ。
左打ちの外国人を外野で取るつもりなら内川多村新外国人ってことになるかも。
けど名前あがってるのって今は内野手ばっかりだっけ。

カブレラは欲しい選手ではあるけども
絶対に４番から外さないとか
ファーストを守らせろとか
不調でも２軍には落とさないとか
いろいろと条件を出してくるのなら、別に取らなくてもいいな
金に関してはフリーの選手で争奪戦なんだから、小久保や松中に遠慮することなく
それなりの金額を提示するべきだとは思う。２年８億でもぜんぜん問題ないと思う
でも、守備とか打順とか試合に影響するようなものを条件に、契約するのはよくないよな
打てなくても４番、守備下手でもファースト、ではチームが崩壊する。それでは勝てない。
だからカブレラもDHでもいい、打順も拘らない、という条件を飲めるならおいでって感じ
別に無理して来てもらうこともない。

カブレラに関しては年齢を忘れろ。

王が小久保松中に配慮したんだろうなー
ホントくだらねーわ

>>635
どっちかから王のケータイに直電入ったな

カブレラと新外国人はキャンプ直前まで流動的かもね

小久保や松中に遠慮してるのなら、内川も取ってないだろうし
ぺタジーニも取ってないだろう
カブレラ側がいろいろ条件をふっかけてきたんだろ。
他球団との兼ね合い云々というのはそういうことだろう
このトーンダウンはそれしか考えられない

来オフ、和田川崎がいなくなる前に日本一になりたいなら
カブレラ獲るべきだと俺は思ってるけどね。
高い年棒、素行の悪さで嫌ってる人多いみたいだが。
最低、オリからいなくなるだけでも十分嬉しいけど。

シーズン中の補強期間内に65にすれば良いはずだから
外国人を引けなければ最悪、育成選手の繰り上げで数合わせだな
それやると、多めに支配下枠を空けているのが本末転倒になるけど

とりあえずホールトンの抜けた所はひとまずデレオンに期待しよう
開幕までに登録されなきゃ、半年で解雇だろうし
ボムホ切るなら代替の5000万シリーズくらいは連れて来るだろう

カブは大事な練習中でもチームメートに迷惑かけるしな。
西武時代はちょっかいが何度となく冗談を越えた域に達してた。
オリでも起用法で監督と衝突してスタメン外れたり。
怠慢守備もちょくちょく。
まあ、いない方が良い。
自分側の刃がより危険な両刃の剣だよ。

守備に関しては小久保の方が上だろう
なんといっても今年のゴールデングラブ賞だからな
投手を励ましに行ったり、そういうことはカブレラにはできないだろうし
それでもカブレラがファースト守らせろということなら、その条件は飲めないだろうな
いくら打っても、チームは崩壊するわ
DHでもいいなら大歓迎だけどな
そこは小林至がうまくやらないとな

ズレータなんかしょっちゅうマウンドに行ってたなぁ

そのズレータがホークスにいた頃から乱闘を自粛してたら放出しないですんだ。
やはり素行というのは重要だよ。

カブレラはセリーグの下位球団がうまいこと引き抜けば面白いことになる

４．５貰っているカブに檻が１年３．５しか出せませんといっているのなら、５億円以上＆複数年でオファー
するなら兎も角４億２年とかみみっちいオファーなんて出すのはカコーワルイ

細川29日内川2日、それから2週間以内か
週末か来週頭には西武に、来週中には横浜にもプロテクトリストが行くんだな
提出されたら記事にもなるだろう

補償が決まるのはそれから更に2週間くらいかかると思われる

王はホームラン30本しか打てなくて引退した
ではＭＫの今の体たらくはどうだ？
結局王は老醜を晒し続けるＭＫを惰性で溺愛するだけなのか
王こそがＭＫに引退を提言すべきではないだろうか
もう彼らに上がり目はないことは明らかだ
400本？2000本？
そんな下らない記録のためにチームを犠牲にするというのか？

ズレータは本当にデッドボール怖かったんだと思うよ。
むちゃくちゃだもん。特に外国人に対しては。

カブレラが来たら、最も生きるのが１〜３番打者　そこまで出塁率が一昨年まで高くなくて
叩かれてたくらいだから、カブレラがくれば生きる　なんせOPSはリーグ１位なんだからね
だがこれが小久保が４番になダメになるのが目に見えてる　

「（カブレラ獲得については）球団としてこうしますとは現時点では言えない。
今のところは決まって選手でやるということしか言えない。」

３（左）内川
４（右）多村
５（一）小久保
６（指）オーティズ

結局こんなカンジかな〜。さすがにこのメンツで４番小久保は限界かな
６番でいいと思うけど、そこまで下げれないのが現実かもしれん
（秋山はダイエーで晩年、普通に下位打ってたんだけどな・・）

小久保はダルの時だけ4番で
後は7、8番でいいよ

糞キャプの恫喝のせいでカブレラ撤退かよ・・・
はいはいｵﾜﾀｵﾜﾀちね！！！！！！！！

１２月末まで檻も粘るみたいだしまだ分からん
でも王さんが兼ね合いでんでん言い出したら大体獲らないよなｗ

なんでカブレラ撤退＝ベテランへの配慮としか結びつけられない単細胞がこんなに多いのか

単に法外な条件ふっかけられたとか、そもそもそんなカブ獲りに熱心じゃなかったとか
そんな可能性にも発想が及ばないほどベテラン憎しで脳が凝り固まってんだろうなぁ…

ある意味かわいそう

>>648
Ｍは語るに及ばないが、Ｋは王さんの引退年とは打率がかなり違うだろ。
今年のここぞの場面での活躍は打率以上のもんがあったのはニワトリ脳じゃなきゃ覚えてるだろ。
４番はどうかってのは分かるが、
６・７番ならまだ全然頑張ってくれて良いレベル。
Ｋを責めだしたら、
不惑手前の選手ほどの試合数もこなせず、
成績もほとんど全部下回ってるもう一人のＭ、
大卒２、３年目じゃあるまいしコイツいつまで同じ失敗繰り返してんのって話なんだが。

下半身大怪我して調整不足の松中が活躍できると思ってる方がアホだろ
07年の惨状を忘れたのかよ
しっかり鍛えなおせば去年くらいはまだ打てるさ

>>628もいってるが内川細川じゃ全然得点力上がらないよ
カブレラとらないでホールトンや補償選手をだすならむしろ補弱だわ

これでカブ入らなくて貧打になったらMKはぼろくそに叩かれるな

内川細川が強打者だと思ってるやつ
いるだろ。

アボーンする野面倒くさいから球団に直接言えよ
ここに毎日毎日同じ事書いたって他人が不快に思うだけ

打線の話しかしない奴ばっか

いねーよ

内川　.310　５本　出塁率.360
細川　.190　７本　出塁率.220

ぐらいの期待値だろ
でも２人とも出来高だし別に無駄金使ったとは思ってない
３割打てる３番は絶対必要だし
３割刺せる第二捕手も絶対必要
普通に良い補強だったと思いたい

内川の実績と年齢考えたらこんな良い選手なかなか獲得できないぞ。地元の利に感謝しる

とりあえずボムホには悪いけど、韓国球団が引き取ってくれないかなあ
その元手で、例えば3Ａ帝王でもリンゼイ辺り獲った方が夢はある

残留したとしても、来季誰も得しないんじゃな…
ただ国民的ですら向こうでは厄介に見られているみたいだし
年俸半額受け持ってまで、って球団はまず無い訳で

川崎本多が今年並みの出塁率(2人合わせて.700前後)をキープして
内川が横浜時代並みのパフォーマンスを維持すれば得点力は確実に上がる

不確定要素は確かに多いが、それを言ったら先発陣のほうがよっぽど計算が立ってない
無理してカブレラに行くよりは先発補強に集中するほうが賢明だと思うよ

ここまで新戦力補強に積極的なオフでも二の足を踏んでいるのだから
カブレラ側にも何かしらの問題があると考えてもおかしくはない

ボムホファイティーンについてはホントどうしようもないよなｗ
国民的飼い殺しよりは金額も年数もましだと思うしかないｗ

>>662
今年は国内FA投手に目玉がいなかったからねぇ
岩嵜の話題もオープン戦ぐらいから盛り上がるんじゃまいか？

ソフトバンク 外国人投手の補強を優先　カブレラ側との交渉を“凍結”
王会長は現時点の状況では交渉が入団まで進展しない可能性を示唆
ttp://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/item/214897

ソフトバンク FA細川・内川の獲得や多村の残留でカブレラなどの野手補強を凍結
故障者などが出ない限り獲得見送り
ttp://hakataterminal.jp//sports/hawks/2010/12/10-011515.html

故障者が出ないわけねぇだろｗ

カブレラなどってことは、それ以外の外国人野手も例に漏れずってこと
開幕してみて不足なら、その都度ペタジーニみたく補っていくつもりだな

結局飛ばしで書いた記事が当たらなかっただけやん
今のフロントになって情報が漏れなくなったのか、最近どこの記者も糞すぎる

リンゼイがくればそれはそれでいい
でもだれも取らないはダメだよ。　

飛ばしというか、取ろうとしたけどおもいのほか条件をふっかけられたんだろ
小久保や松中に遠慮してるのなら、こんな話は最初から出なかったわけだし
解禁になっていざ交渉してみると、予想外の条件を出してきたので
凍結した
こう考えるのが自然だろ
とりあえず「凍結」だ
こちらは条件を出したんで、あとはカブレラ側がどう判断するかだ

球団がカブレラと一度でも水面下で交渉したのかしてないのかすら書いてないし
小林から何も話を聞き出せない程度の情報力で、獲得か？！断念？！凍結かだのあまりに適当すぎる

我らがスポニチにいたっては未だにカブレラの一文字も発してないしな

まあ常識的に考えれば
カブレラなんかより先発補強のが大事なんだから
カブレラに使おうとしてた金で右の外人先発2枚取ったがいいよ

スポニチは何も書いてないのか。さすがやな

内川の例は結局最初の飛ばしが当たってウケたけどな

☆内川がFA示唆。地元九州のソフトBが有力か？（この時点では、どーせ在京だろうとみんな思ってた）
↓
☆内川がFA宣言「今後指導者になった時１つの球団しか知らなくていいのか、まして最下位ですし…」（巨人か〜？ぐらい）
↓
☆内川に広島が球団史上初のFA獲得交渉。石井琢ラブコール。妻は地元カープファン（こりゃあ残留か広島の２択か？）
↓
☆内川ソフトBと１度目の交渉「王さんに今のままの君が必要と言われ嬉しかった」（さすが王！しかし来るのか〜？）
↓
☆内川が広島との２度目の交渉をキャンセル（ん？福岡と横浜に先に断りを入れるってことなのかなぁ？…）
↓
☆内川が横浜に「ソフトB入りの意思を伝える」（ここでいきなり確定！FA宣言の動機を貫いた内川△）

内川の件は早々にスポニチが鷹有力と報じてたしな

今年のドラフト、外れ1位まで完璧に当てたし
内川も一番最初に当てたし
カブレラは全く報じてなかったし

今年からスポニチが一番信用できるな

内川のセリーグ成績

２０１０年
長打率　セリーグ平均レベル
出塁率　セリーグ平均よりかなり上
OPS　　　セリーグ平均より少し上

２００９年
長打率　セリーグ平均より少し上
出塁率　セリーグ平均よりかなり上
OPS　　　セリーグ平均よりかなり上

２００８年
長打率　セリーグ平均よりかなり上
出塁率　セリーグ平均よりかなり上
OPS　　　セリーグ平均よりかなり上

パ・リーグ１年目ということで
ツーナッシングからの対応がポイントですな＞内川の打率/出塁率

長打率が少し悪いから３番だと選手を返せないんじゃないの？

うちの1.2番なら、2塁からワンヒットで帰ってこれるでしょ

>>683
こちらの1･2番は俊足で
走りまくりで、監督がバント大好きだから
3番に回ってくる時、得点圏にランナーがいる場合が非常に多いので
単打でも選手を返せる

2アウトの時はともかく、0,1アウトの時はいくら俊足の本多川崎でも相手の守備位置と打球にもよりそう
ただ外野が前進してくれるなら外野の長打ゾーンも広がるし、0,1アウトで1,3塁になっても次犠牲フライでいいし悪くない

多田野は結局獲得しないのか

多田野って横浜が獲得か？ってだいぶ前に記事になってたけど
今まったく話きかないな。
どこも手を上げなくてまたアメリカに行くんだろうか。

王さんは小久保の2000本安打に期待しているみたいね
残り130なら怪我しなきゃ1年でいける、とか。…リップサービス分が強いかな

３Ａでくすぶってる右の先発が
日本のボールを握った瞬間、
中五日で先発できるファルケンボーグになる、と。

あー、そんな夢のような話があればなあ

３Ａを育成コーチ
日本のボールを１軍のマウンドに変換するんだ！

カブレラ取れれば確実に勝てるのにアホやな
csを本拠地でやれれば数億ぐらいペイ出来るって今年わかったくせにね

カブレラいたオリックスは先発足りずに今年5位だったけど・・・

四番の外国人は要るぞ。多村は来期も活躍するか未知数だし小久保や松中は論外。
カブレラじゃなくても補強はしないと最後のピースが埋まらん。

俺もカブレラ獲れ派だけど守備位置が難しいんだよなぁ
本多(二)・川�ｱ(遊)・内川(左)・カブレラ(一)・多村(右)・小久保(指)・松田(三)・長谷川(中)・細川(捕)
このラインが基本形になるだろうけどオーティズ・小久保・松田の誰か１人は弾かれると思わないといけない
全員それなりに好調を維持してるとして小久保を弾けばなんで年齢の近いカブレラばかり使うのかとか
松田を外せば若い大砲を育てる気がないのかとかオーティズを外せばせっかくの外人枠が無駄になるとか
批判の数だけは不足しないような気がするんだよね
その辺の兼ね合いを上手くやりくりできるならカブレラはホークスに打って付けの補強になると思うよ

中日見りゃ分かるけど来年も優勝したいなら
カブレラより先発投手だよ
今空いてる2つの外国人枠に、去年のホールトンぐらいなのが2人来たら
普通に連覇やろ

外国人の先発ピッチャーは野手に比べて当たる可能性が更に低いからなあ
二桁勝ったホークスの外国人って去年のホールトンが数十年ぶりじゃなかったか

でもホールトン並の先発外人来るのはかなり難しくないか？しかも二人も… スタンカ以来の二桁外人だぜ？ 四十七年ぶりだとかなんとか… まだ陽を辛抱して使い、活躍する可能性が高い

かぶった…ごめん

CS戦犯の陽に期待してるやつまだいたんだ

当たるか当たらないかは別として先発投手のがカブレラより優先順位高いのは間違いないな
カブレラ取ったから先発は陽と5000万シリーズで勘弁してねってなったら
目も当てられない

中日云々でいえばセリーグは問題外　だってレベルが低い　
パリーグは下克上だよ　優勝したから安泰ってことはないね　最下位もありえる
だからこそ弱点補強をおこたると痛い目にあう
先発投手は当然必要だけど、まずは土台　CSで負けたのも打線にある
そこをちゃんとしてから次に先発。

会長の言葉を信じれば、とりあえず外人投手は選んでる途中…時間をかけてやるとの事（外人野手はシーズンの状況次第？）
先発のトレードも可能性ありってとこだな。

至と会長の言葉によればカブレラを具体的に取る予定なし。

まぁ、カブレラ取り、投手枠を三つにするのが理想だが、予算も際限なくあるわけではないのだろう。

今年のホークスの得点力がリーグ4位、防御率は2位だったんだから
空いてる外国人枠を2つとも投手に使うというのは疑問符がつく。
野手1、先発1が普通だと思うけど。

【西武】細川移籍でプロテクト届く

西武が１０日、ソフトバンクにＦＡ移籍した細川亨捕手（３０）の人的補償として、
プロテクト２８人の名簿がソフトバンクから届いたことを明らかにした。
前田球団本部長は「渡辺監督とも連絡を取り合いながら、これから十分検討していきたいと思います」と話し、
人的補償の選択をするかどうかも含めて協議に入る。
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20101210-712264.html

>>704
先発の防御率はパでかなり下のほうなんだけどね
しかも和田と杉内の2人のうちどちらか1人抜けたら即シーズン終了の
リスキーな構成

>>706
勿論そうだが若手で飛躍が期待できそうなのは野手だと江川くらいだが
投手だと岩崎、新垣、山田、陽、大場、巽と怪しいがそれなりに数が居るだろ？
外国人枠を2つとも先発投手に注ぎ込んで野手0は非常にバランスが悪いと思う。
内川と細川の補強のみだとレフトとキャッチャーの守備はマシになるが
純粋な打力の向上はそんなに期待できないしな。

だれが考えてもカブレラ補強がベストオブベストだよ
問題は金なんだろうねやっぱ　だけどカブレラも引退したくないならどこかでやるしかない
でマネーゲームだけどホークスに勝てるとは思えん

よし、ホモは死滅したな

本来はカブレラを補強して外国人枠に投手2人がベストだが金が尽きたなら仕方ないな
ファンは簡単に言うけど4億って高いもんなあ

そりゃ予算が無限だったら
カブレラ取って、先発2人取ってってのが理想なんだろうけど
今年優勝して昇給分が多くて、FAも2人取ったんだから
カブレラ取る金で
そこそこメジャーで実績ある先発2人と3Aあたりで好成績残してる左打ちの
野手取るのがベストだよ

カブレラとらないからといって
カブレラが檻に残留されるとやっかいだよ
ましてや楽天とかにいったりしたらもっとやっかい
セリーグとか引退とかアメリカ復帰ならいいんだけど

>>705
細川がＣランクとかいってた馬鹿がいたよな

野手じゃなくて右の先発探してるんだよ今は。

王さんの言う他球団の兼ね合いってのはパリーグ球団にいかないのならとらなくていいやってことでしょ？
いくならとりにいくよって感じ
ようはセリーグと同じで他が齢なら金かけないほうがいい。パリーグだからこその悩み

>>705

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

江川を取られて野球ｃｈであの人大荒れの悪寒がする
何故かプロテクト予想で外す香具師が多かったよな？

>>717
江川と神内は
主力クラスじゃないのに
なぜか更改がまだ行われない

後は分かるな？

多分こっちは出来高厚めの契約しようとしたがあっちは基本給厚めを要求したんだろうな

そこまで江川は見捨てられたのか？

仮に江川を外して
神内、巽、藤岡、久米らへんを保護したとしたら正気の沙汰とは思えないな
俺は新垣、大場ですら外して江川、中村、福ちゃんら若手野手を保護すべきだと思うけどな

明石、森本、小さいは保護る必要性感じないし

>>712
「選手としては日本に骨を埋めるつもり。今からMLBに対応するのは賢明ではない」
って数年前にコメントしてるから米球界は無いよ

セ・リーグ行って欲しいよね。でも↓
中日→フランコ
阪神→プラセル
巨人→カッス
厄燕→ホワイトセル
横浜→ハーパー

広島って・・・これはもうパ・リーグ残留90％、引退10％だなぁ・・

>>721
その辺のバランス感覚がよければいいけどどうだろうなぁ

【ソフトＢ】杉内保留…「話す気ならん」
ttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/f-bb-tp1-20101210-712289.html

杉内ももとが３億だからね　で毎年二ケタ上げれば無限大に上がって行くと本人は思ってるかもしれんが
そういうわけではない。３億なら３億の最低ラインがあるからね　そこは球団側も譲れんでしょう
で小久保とか松中の年俸こそが異常っておもわないと
あの程度であの給料　でカブレラくんなってほざく始末だよ？　

>>724
メジャーにも興味を示さず毎年15勝以上してくれるスギには俺たちも頭が上がらん・・
本人の気が済むまで銭闘するのを静観することしかできん。とても叩く気にはなれん
ソフトBのカネだし

契約更改の話しだしたら真っ先に更改したキムをプロテクトからは外さないと言いたいのか？

ハムもダルビッシュの年俸これからどう住んだろね？複数年拒否されたら上げるしかなくなる

今年の杉内は数字ほど中身はよくないよなー
勝負どころでは悉く負けてたような記憶が

>>725
そういうことだね
3億貰ってんだから12勝防御率3.00で現状維持くらいか
16勝しても防御率3.5じゃ微増がいいとこ

たかせんより転載

ライブスタジアム
杉内の交渉は代理人のみ。保留
代理人「希望額の最低ラインにも届かなかった。」
杉内「精一杯頑張ってくれたと言われたが伝わってこなかった。」
次回交渉は25日

柴原　新査定のみ提示の大幅減を保留。

アナ「今日は新査定や旧査定という話ではなかったようで。完全導入は来年から。」

シバは大減俸か。仕方ないかな。

小久保も確かによくやったけど３億もらってる選手の成績なら悲しいけど無理
カブレラの成績が基準だろ　

ベイスレ見たら　楽天から来る渡辺のほうが内川よりも評価が上だな
内川って出塁率がそんなによくないのかね？　守備も足も遅いって散々だぞ内川評は
戦力アップだって言われる始末

シヴァも大道みたいにならないように代打屋として相応しい年俸に落ち着かないと
戦力外になったら元も子もないぞ。二束三文で横浜に拾われるとかいうオチは嫌だろ？

出て行った選手を悪く言うのはどこも変りないでしょ

>>733
あんなゴミ球団のファンに悪口言われるなんて内川も移籍して正解だったな

心配しなくてもホークス打線からみたら改善ポイントばかりだし、出来高だから安心しなよ

・３割を計算できる３番
・右打ちが上手い３番
・オーよりはましなレフト守備

これだけでも充分改善だから。併殺とか出塁率とか言っても充分改善だよ
それに万年最下位のチームでやってりゃ出塁＜安打ってスタイルになってしまうのは仕方なかったよ
そうしないとプロとしてのモチベーションが保てなくなっちゃうし。あのイチローさんですらマ軍ではそうなんだから

内川は☆では主に１番か３番をやってたわけだけどさ
「俺がよんたま選んでもどーせチェンジだろ」
「俺が還ってもどーせ負けるんだろ」
「今日勝ってもどーせＢクラスだろ」
って深層心理にあったら誰だって個人記録しか目標がなくなるさ

多村だって一度怠慢走塁を指摘されてから走塁も打撃も選球眼も覚醒したじゃん
しびれるような優勝争いに身を置けば内川の出塁率はもっと上向くと思うし併殺も減ると思うよ

>>724
TNCニュースでは
7千万アップの3億7千万（推定）の提示を受け「話にならない」と怒りの保留したという事です

なんかもう一般世間の庶民の金銭感覚では
わけわからん世界だな。

>>737
まじ？十分じゃん。据え置きで出来高を提示されたのかと思った。

杉内が設定している最低ラインは4億ってことかなｗｗｗ

そら明日交通事故にあってもう仕事が出来ないなんて笑い話じゃなくて現実的にあり得る世界だからな
稼げる時がきたならそこでガッポリ稼いで少しでも生活の足しにしたいという気持ちは野球に限らずプロと呼ばれる世界では当たり前のことなんだろう
ただ目の前にぶら下がってる金額の桁が一般人と違いすぎる世界にいるから自分の価値観も変わってる可能性もあるね

柴原は何考えてんだよ
保留なんぞできる立場かこいつ

柴原とか普通に40％減でしょ。新査定も糞も関係なく

つーか７000万でも貰いすぎだろ
これで納得できないならさっさと自由契約にしてどこにでも行け
拾うところなんてないだろうがな

>27試合投げて完投（完封）５、平均投球回数が7回にも満たないのに億単位で上がるわけがない。
ちなみにダルビッシュは25試合先発で１０完投（２完封）、平均投球回数８回だ。

だよな〜４億はあんまりだろ。

ンギモッヂイイ！球団の本スレはここですか？

>>745
出来高で最大３億７０００とかいう話だったりするんじゃないの？

>>742
出来高込み最高7200万だったんじゃないかと
控え選手なのに控えの査定じゃなかったんだろう
これで松中が現状維持か上がったりしたら萎えるわ

ダルビッシュはいくらなんだろ？

もう更改してるんだっけ？
実際には５億オーバーくらいもらってるんじゃないの？

代理人にそそのかされたのかどうか知らんがスギの言うようなアップが続くと
３年後には年俸７億になってしまうがな（´・ω・｀）

杉内はともかくベテラン3人がノリさんになりそうだな
4億の松中が400万で育成とか胸が熱くなる

柴原は現役続けられるだけでも感謝しないといけない身分

柴原とち狂ったとしか思えん
杉内は４，５千万アップで保留と思いきや７千万アップだったとは・・・
杉だけ特別扱いしたら他の選手からも不満がでるだろうから編成は引いちゃいけないぞ

柴原65％減かｗ

また、６９試合で打率２割１分６厘に終わった柴原も、
減額制限（４０％）を大幅に超える６５％減の４２００万円を提示され、保留した。（金額は推定）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101210-00000941-yom-base

ようやく編成はこんなに下げれるようになったか
今までが温湯すぎたからこういうワガママも生まれるんだろうな

一番組し易そうと見た柴原でつまづいたからと言って
小久保と松中を40%減にできなかったら小林のことをドヘタレと呼ぶ

いや、小久保と松中も65%減な

>>756
おおお
このスレで言われてたような事を本当にやるとは！

禿と小久保の年俸を杉内に上げればいい

＞杉内は「誠意が伝わらない」としている。

杉内がもう理解出来ない
メジャー興味ないとか言われても、こういう事ばっかり言われると

松中さん覚悟！

杉内事情もあったのかもしれないけど代理人任せで交渉の席に同席してないのか
直接話して納得してほしいな

＞代理人は「希望額との差は、それほど大きくはない」としている。

あれ？

杉内は仮に足りないと思う額だったとしても、ここまで激怒するほど酷い提示じゃないと思うんだがなあ
保留するにしても、もうちょっと話し合ってみます的な保留くらいでよかったんじゃ

>>762
討ち入りは１４日か？

松中は４０本打ったら出来高５億円でいいよ。ベースは1500万。

しかし杉内はデータほど実働はしてないもんな〜・・・
相手方エースの裏ローテに当ててもらって見方から大量援護してもらって
その当時は「チームのみんなに申し訳ない」とか殊勝なこと言ってるのに
いつも更改のときになると俄然強気になるんだよな〜ｗ
去年はまだ当時選手会長の66に諌められたからまだおとなしくなったけど
その66自体もうなんにも言えない立場になったからね・・・

柴原は働いてないけど下げ幅的に保留したくなる気持ちも分からんでもない
だが杉内てめーはダメだ、防御率微妙だわ終盤失速するわＣＳ打たれるわだったのに7千万増とかかなり甘いだろ

>>741
プロ野球選手じゃなくても事故にあったら仕事出来ないし、収入は減るぞ

>>770
だよね。
>>768
無邪気な高校生の南君に私生活を学びたいなどと言われ
絶対エースだったカズミさんは一体何を思うのだろうかね。

これで柴原は解雇か

年俸は青天井じゃないんだから
杉内もあまり無茶なこと言うなよ
というか他の選手の代弁みたいなアホなことすんじゃねえよ
まさに余計なお世話だろ

>>718
主力クラスじゃないのにまだ契約更改していないのは
江川と神内だけなのか？？？

もろトレード要員ってわけか？？？

>>774
補償は相手が見て決めるんだから
神内と江川を選ぶとは分からないんだし
多分この2人をトレードして、誰かもらって
プロテクトの枠を1つ少なくしようって考えだったのかもね

シヴァちゃんは今の年齢、状態考えたほうがいいよ
ゴネてポイされても横浜や広島で2000万とかかもよ

杉内がどう思ってるのかは知らないけど
もし単に金がほしいだけじゃなくて、フロントの新査定方式への牽制をしてるつもりなら逆効果だわ

>>774
更改してない＝放出要員って考えはどうなんだろね？
渡辺直人なんか、とっくに更改終わってたのに出されたし
あんまり関係無いんじゃないの？

神内は、ああいうことをやったからトレード要員はわかるが、
江川はそこまで上から嫌われる理由が分からん
もう帝王化必至と思っているのか上は？

杉内は毎度のことだからしゃーない
裏ローテとばかり投げあっただけだろうに
山田や大隣が不憫すぎる

給料65%減で保留したらゴネ扱いか

来年から杉内は全部表ローテにぶつけろ
それで今年並の成績残せば存分にゴネていいよ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/npb/2011/kokai/hawks.html

2人だけ不自然に遅いのは確かだな
他はもうベテランと主力と海外遠征組しか残ってない

柴原は2年間まともに成績残してないからしゃーない

松中の年俸が1億切ったら祝杯だな

今見たら江川更改今日だったみたいだなｗ
後は神内か

高齢で
ここ数年仕事してなくて
まだ首切られず何千万も貰えるんだからありがたく判押せ柴原

柴原はここで解雇されたらコーチの目もなくなるぞ

65％減の保留は心の整理。ゴネではない。

いいよ杉内は来年容赦なく相手のエースにぶつけてあげれば

ンギモッヂイイ！

>>781
だって来年も雇う義務はないからね
シヴァは功労者だけど、今の年齢や状態そして年俸を考えると
「来季の契約は結ばない。コーチ入りを打診」とか言われたって全然おかしくないよ？
つい先日育成になったお方もいる中、4200万円でもう１年チャンスを貰えるなんて逆にすごい太っ腹に思えるけどなぁ
多村と内川以外にも長谷川、江川、中村といて、福田、明石も外野守れるわけだし

必要不可欠な城所の年俸と比べても倍ほど貰えることに感謝しなきゃならないぐらいでは？・・

大砲じゃなくてもいいから、打率.270本塁打25本を打てる左打者が欲しい。
中距離or一発が打てる打者が右ばかりだと、どうもバランスが悪い。

>>792
ブロガーや燕の石井みたいに全く試合に出れず契約してもらえるだけありがたいレベルならともかく
そこそこ1軍で出てた選手が限度越えマイナスを一発更改は厳しいだろ税金の支払いだってあるんだぞ

さっさと契約した方がいいと思うけどな人的補償になって横浜で2億ダウンくらった工藤とかいるし

>>794
今のシヴァの状態や年齢、今季年俸を考えると０円提示でもおかしくないです
戦力外になったら税金の支払いとか生ぬるいこと言ってられる次元じゃないです
今季の成績はマズイです。タラレバですが明石や江川に出場機会回したほうがよかったぐらいです
サラリーマンじゃないので、成績悪いのに税金がどうたらとか本気言うわけわりません。戦力外になってもおかしくないのですから

さすがに柴原は次サインするだろう
しなければ解雇になると思う

６５％はデカいよ

プロスポーツでは年俸100％減はよくあること

65�lはデカイケド100�lよりはいいやん
解雇されて他球団に雇われたとしてもせいぜい2000万円

檻時代のノリは６０％減で拗ねて出て行ったが・・・

柴原って面倒な存在だよなぁ
扱いが悪いと北九州のDQNどもが暴れ出すし
九州のホークス目指すついでに北九州切り捨てればいいのに

>>800
的場と同じく800万じゃないかｗ

【速報】海老蔵の事件の男を逮捕

江川は微増の1000万か

ホークス・杉内 「話す気にもならん」　３億７000万を保留　【16勝7敗 防御率3.55】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291980461/

どこの川上神だよ
ベースの額が高いのはそれだけの仕事はして当然って事で、本来なら現状維持でもおかしくないのに。

ソフトバンクの杉内俊哉投手（30）が10日、ヤフードームで代理人とともに契約更改交渉に臨み、5000万円増の3億5000万円を「納得できる数字ではない」として保留した。
球団が来季から本格的に導入する予定の新査定方法についても話し合い、「ダウン幅がかなり大きくなるイメージがある」と改善を求めたという。
http://sports.yahoo.co.jp/news/20101210-00000201-jij-spo.html

なんで直接話聞かないんだ
あんだけ後悔前から色々言ってて未だにイメージの話かよ

柴原は叩かなくていいじゃん。
怒りの保留とかしたならダメだけど、６５はちょっと夜風に当たりたくなる数字。

エース様が問題。
このペースやと、日ハムみたいに「もう払えんけメジャー行って」ってなる。
選手もそろそろ、球団の収入に見合った給料しか出せないことを自覚するべき。青天井ではない。

>>806
まあいいじゃん。ここいら辺りの年俸の選手は先に契約したら負けかなと思う

球団は実際4億円の予定だけど、杉内は必ずゴネるから最初は少なめに提示したんだろうな

>>809
しかし、ベースが3億で今年16勝、防御率3.55で5000万〜7000万アップだけでもかなりの評価だと思うわ。
西口を見習えとは言わんが、ゴネる査定でも無いと思う。

金額よりもマイナスが大きくなる契約内容何じゃないの？
上げ幅には制限無いのに下げには制限があるってのはフェアじゃないよな

似たような成績の涌井が現状維持だけどウチは甘いから3.5億かなあ
と思ってたら3.7億を保留しやがったｗ意味が分からない。
俺の甘々査定でも杉内3.5億、和田2.8億、川崎2億なのに

>>813
杉内は最低４億で目標４．３億、和田３．５億、川崎２．２億。
これぐらい弾まないと

杉内といい馬原といい、
ちゃんとシステム理解してるのか？

>>815
馬原は理解するために保留しただろ
話聞くだけで年俸提示されてない

>>792
なんかあんた蓮舫みたいな奴だな
つーかそうしたって限度額の40%減が筋ってもんじゃねえの？
来年いっぱいで引退してコーチになるのが本人にもベストの選択だろうけど
黄金期を支えた一人が空の器を寄越されるような扱いは見てて気分がいいもんじゃない

>>814
全盛期のイチローより上がってるじゃんｗ
どんな球団だよ。有り得ないだろ

>>818
プロ野球選手最高水準の年俸を要求してもバチは当たらないと思う

選手が金欲しいって言うのは勝手だが払えるかどうかは別問題
際限なく上がり続けるなんてあり得ない

ベテランはカブレラとれるぐらいに年俸下げろや　
で出て行きたいなら出て行けや

>>812
冷静に考えたら、どうもポイントはそこっぽいな
それにしても言う通り、上げる時はドンと上げろ、下げる時は制限付けろじゃなあ･･･

柴原はかわいそうだけど、近鉄時代の功労者なのに昨オフ打率.290で大幅ダウン提示され
今オフバファローズにポイ捨てされた大村さんに比べれば恵まれてると思ってまあ…

次の交渉までには気持ちを整理してくれると思う、いい大人だし

自称エースのカスPが調子こいてんな
打線に援護されまくりの、相手谷間に当たりまくりのくせに中継ぎにオンブに抱っこ
シーズン終盤は大量失点5回持たずでCSは一人で2敗した雑魚
いい加減にしとけよ
さっさと出ていけ

鷹の契約更改は、兎に角
松中さんや和己の年棒が影響をし過ぎている

そりゃ誰でも思うわ
あいつは働かなくても優先的に出してもらって年棒○億円...orz　と

優遇され過ぎだもんな

禿と小久保が金貰いすぎてるのが悪い

大村は最後がああいう終わり方は可哀想だとは思うが自業自得とも言える
ホークス出されたのは口が災いしてるもの
王に噛みついて残れるわけ無いわ

いま柴原の成績を見てきたけど、レギュラーをとった次の年はかなり落ちていて、
長谷川もこのパターンだと信じたい。

>>825
小久保はまだともかく、松中さんやブロガーへの対応は確かに優遇しすぎだった

だからこそ、悪しき前例を排除するための出来高重視査定だろ？
フロントを全面支持する気はないが、杉内の件に関しちゃ
報道されてる限りフロントに非はまったくない

>>828
長谷川は完全に一発屋
頭部死球後更に球への積極性が薄れてるしな
まだ柳田の方が期待できる

金が欲しいなら払える球団探して出て行くしかない
成績残し続けて年俸が際限なく上がり続けるなんてあり得ないもの

契約更改の順番は松中を一番最初にするべきだったな。

大村の意見はもっともな意見ではあったんだがな
ケンカ相手が悪かったってことかな

長いものには巻かれろなんだが、
あえて流れに竿を刺して干されてしまった大村の生き方も魅力的だよ

オレはいつでも頑張れ大村と思っている

王さんはあんまり小久保の2000本安打煽らないでほしいな。
大村みたいにチームの枷になる

>>832 そうだな。いきなり松中で４億から７５％減の１億くらいまでやってたら全員一発サインするんじゃなかろうか。

>>827
>>833
俺が言ってんのはホークス時代のことじゃなくて
バファローズに戻ってからの扱いのことなんだがなｗ

まあ親会社代わったしオリからすりゃ外様扱いだったのかも知らんが

いやだから
そもそもホークスを追い出されてなかったら、ああいう終わり方は無かっただろって事さ

http://hakataterminal.jp//sports/hawks/2010/12/10-011514.html
＞王球団会長は「130本は(ケガなく)1年やればできるでしょ。

小久保さんスタメン確定か

杉内と小久保と松中と柴原はガン

本スレたまに変になるなｗ

杉内ってシーズンもCSも一人でチームの邪魔してたのに
オフは強気っすね

５千万ＵＰを保留！？ざけんなボケ！と思ってたら７千万ＵＰを保留ワロタ
もう普通に出て行ってほしいレベル。日本の経済情勢かんけ〜ないから〜かんけ〜ないから！

球団は今シーズンぐらいの活躍は当然して欲しいから３億も年俸払ってるわけで、活躍したから年俸が上がるという考え自体おかしいと思うけどな。

年俸は今年活躍したから来年はいくらと言う訳じゃなくて、来年はこの年俸にふさわしい活躍してねって意味合いだろ。
杉内は好きな選手だけど、今回の発言はズレてる気がする。

563 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2010/12/11(土) 02:04:48 ID:rskD0TpL0
・ソフトバンク　杉内”尋問”交渉にブチ切れ　交渉中、取締役が突如レコーダーを持ち出し記録
・西武　ソフトバンクからプロテクト選手名簿を受け取った　プロテクト漏れ選手から、数人をリストアップ

減額幅の大きい新査定に異様にかみつくってことは
隔年投手工藤2世の杉内としては来年は手を抜くつもりだったんだろう
甘かったな

本人が同席せずに代理人の弁護士だけとの交渉なんだからレコーダー出されてもしゃーないな
嫌なら自分も交渉の席に付けばいいやんなんか

288 ：どうですか解説の名無しさん：2010/12/11(土) 02:37:37.18 ID:pHwFYMZS
http://www.fben.jp/search/lawyers_info.php?id=23390


杉内の代理人を務めているのは、福岡弁護士会のこの男のようだ
なんか変な動き見せやがったら凸してやりたいなぁ


杉内の交渉はこの男が単独で行っている模様
レコーダー取り出させるとはなにやりやがったんだろうな

杉内の代理人といえば
2〜3年前に本人が納得して判押そうとしてたのに
羽交い絞めして止めたっていうアレだろ
そんなのとサシの交渉なら言質取りたいわな

あ〜ぁ杉内には失望したよ。我等が多村さんでさえ
ほとんど上がってなくて出来高飲んだというのに…
来年からは細川とウッチー応援する。

酒井辰馬はいつも揉めるよな
杉内も代理人変えろよ
どうせこいつが杉内に怒った演技しろとか言ってるんだろ

代理人つけるならつけるでいいけど
こんな野球のド素人の弁護士じゃなくてちゃんとした奴付けろといいたい

球団は柴原に対して下交渉時に条件提示を拒否すれば自由契約＠西スポ
こっちも揉めそうだな

こんな感じじゃいつか杉内もどっかに移籍するだろうな

一生ﾎｰｸｽ残留とか言う奴に限って簡単に裏切るからな

重荷だった斉藤にメスを入れて、次は柴原か
最後の松中で盛大に締めてくれ
小久保はまあそこまで酷い成績じゃないし1年ぐらい猶予はありそう

>>853
今年の成績で3億5000万(7000万?)提示してくれる球団なんて
日本じゃないから、これ以上金欲しいならメジャー行くしかないな
ただメジャー行ったら、今焚きつけてる代理人はクビだぞｗ
メジャー球団とのタフな交渉でこんなド素人の弁護士は無理だから

柴原は１億２０００万×２年契約結んで
１年目（去年）が３７試合で打率２０６
２年目（今年）が６９試合で打率２１６

文句言えないってｗ
しかも来年３７歳
普通は首だぜ

3億7000万も嫌、出来高で頑張る度胸も自信もないならどうぞ勝手にどこにでも行ってください
どうせ股関節がおかしいとか言って終盤情けないピッチングしかしてないから来年サボる気なんだろ
偽エースにも程がある

今年クビでもおかしくないのに
ラストチャンスもらったんだから嫌なら自由契約にしてもらえばいいね
拾ってくれるとあるのかねｗ

防御率が1点近く悪化してるんだから現状維持で良いところを
優勝ボーナスで7000万もアップさせた球団にビックリしたが
まさかそれを話にならんと言う人間が存在するとは…。
杉内は頭がおかしいんじゃないか。脳外に行け

マジで今の選手は甘ったれすぎだろ
他の11球団見渡してみろよ
こんな糞甘い査定の球団が他にどこにあるんだよ
内川だって細川って他のとこでやってた奴は
こっちの契約でホクホク顔だったろ
あんだけ出来高に幅があった契約なのに

>>860
ソフトバンクに親が変わってから
自分らがどんだけ恵まれた環境にあるか分かってないわ
涌井とか杉内よりイニング数投げて、他の成績は似たり寄ったりなのに
2億から現状維持だぞ

柴原の保留は、小林部長が交渉中ずっと選手名鑑を読んでいたことに激怒したらしい。

http://www.sanspo.com/baseball/news/101211/bsl1012110504000-n1.htm

マジネタかよｗｗｗ
さすがにこれは擁護できんな
今年やってきたことは認めるが
これはやっちゃあかん

よくそういうの言われることあるけどたぶん置いてある名鑑をパラ見したくらいなんだろう実際は

まあ実際はどんな感じかだったなんて知りようもないけど
こんな選手の言い訳になりそうな行為はやめるべきだな

柴原に関しては球団が悪い
杉内に関しては杉内側が悪い

ぐらいのライトの感覚じゃいかんの？

交渉の過程で
あの球団のあの選手がどれくらいもらってるか知るために
名鑑見るとかありそうな気がしないでもないな

黒田哲史だっけ？西武の更改交渉でも交渉担当が
携帯電話鳴らしたことに腹立てて涙ながらに会見した選手いたよね

小林は小久保にもチクリと言われるし、どーもどっか抜けてんな…

>>868
小久保に言われてすぐ謝罪してたし
T塚さんみたいに悪気があるわけじゃなさそうなんだがなぁｗ

>>868
そりゃ赤田だ
赤田は途中退席してブチ切れてた

http://hochi.yomiuri.co.jp/zoomImage/20101211-OHT9I00015.htm

この代理人も正直どうかなって感じはするなｗ

>>871
こりゃあかん、完全に売名目的のパフォーマンスみえみえ
火が無くても煙起こす気満々じゃんか
録音云々も、大喜びでマスコミに喋ったんだろうな

杉内は1億上げてやれ
そして駄目だった年は2億でも3億でも落としてやれ

胡散臭い弁護士だなw

>>863
「4200万に落とせばトレード市場に載せられるな。他球団のどの辺とトレード成立するかな？」
ってさっそく品定めしてたんだろ。

>>875
人材が会社の財産とするなら、管理監督者として一番やっちゃマズイ方法だよ
「オレが評価すんだよ　逆らったらどうなるか解ってんのか　ゴルァァァァァ」
って態度は組織を活性化させないし、人材を活かしきれない

まじ、至がそんなんやったんならね
ただし、その間のｼｳﾞｧの態度はどーだったんだろうね

野球選手って、特殊な環境に居るから、わりとわきまえていないヤツが多いし
自身の置かれている立場がどんなものか....知らしめる必要はあるんだがね

柴原の件に関しては松中の契約更改への布石だろう
松中は今頃ガクブルだなｗ

杉内怒りの保留！新査定方式に異議、録音機器設置にも不信感…ソフトバンク
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20101211-OHT1T00033.htm

必死に感情を抑えたが、杉内の目は怒りで血走っていた。
「保留です。正直、会見に出ようかどうかも迷ったぐらい」。

交渉役の小林編成・育成部長は録音用のレコーダーを設置。
代理人の酒井辰馬弁護士（４４）が「こちらには守秘義務がある」と問い詰めると、
球団側に「脅すのですか？」とまくし立てられたという。
杉内本人は「話す気にもなれなかった。もう少し上の人と話さないと、話が進まない」と言い放った。
次回交渉を２５日に設定したエースは、、「選手によって足元を見てる感じ」と語気を強めた。

数年前の羽交い締めとか、この弁護士屑過ぎる。

海老蔵なぐった黒人　ケビンミッチェルじゃね？

杉内が西武にいたら現状維持だろうな
甘えてんじゃねえよ

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　柴原が保留したたようだな…　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は銭ゲバ四天王の中でも最弱 …
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜　出場なしでも現状維持　
｜　この程度もできぬとは面汚しよ
└────ｖ────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ 　
　　　斉藤　　　　　　　　　松中　　　　　　　小久保　

>>863
あの柴原がキレるってなにやったんだと思ったけどそらキレるわな
多村泣かせた時といい小久保キレさせた時といい小林至は人間がおかしい

プライドだけは高い２流選手ってところだな
なんでもかんでも選手が正しくてフロントが悪いっていうのは気持ち悪い

涌井のアップ率と比べてみろや　ほんと杉内は・・
松中といいなめとんか

柴原は１億２０００万×２年契約
１年目（去年）が３７試合で打率２０６
２年目（今年）が６９試合で打率２１６

2年契約でなければ、1年目の時点で限度いっぱい40%ダウンで7200万
さらに今年で3960万
今回の4200万ってこういうことだろ

この成績で保留ってなんだ、こんな成績で2年24000ももらったら、
穴があったら入りたいってところだろうに

計算間違えた、2回40%減で4320万か

なぜ小林至は選手名鑑を見た？

柴原のことを調べていたんだろ

>>883
だから下げるなら下げるで情に訴える説得せな
プライドだけは高い二流選手が〜なんて態度アリアリじゃ
三流選手時代の小林を知ってる元一流が折れるわけないわな
選手が正義球団が悪じゃなくて球団がアホと言ってる

>>888
もし本当にそれが理由なら、本人の前でで選手名鑑見る小林は頭がおかしい。
社会人としてというより人として最低だろ。失礼すぎる。
職務怠慢だろ。調べてから来いって話。

>>890
暗に柴原に対して球団の評価を伝えたんだろ

選手名鑑を見なければわからない、思い出せない程度の存在感しかなかったと

今までがぬるすぎたんだよ
ぬるま湯につかりすぎた
成績が悪かった奴はどんどん下げればいい
柴原６５パーセントダウンなんて気持ちいいね
小林至よくやったといいたい
悪い奴はどんどん下げるべき
下げないとファンも納得しないよ
松中あたりも楽しみだな
５０パーセントダウンくらいいってほしいわ

>>891
結局失礼だろｗ
てゆうか柴原が1億もらってたことに驚いたわ。

アメリカで学んだことのやっちゃいけない方を積極的にやってるな小林クン
どこかで会ったら「北風と太陽」の寓話でも読み聞かせてやろうか
昭和の選手には昭和の交渉、平成の選手には平成の交渉でいかな進まんよ
ここは日本なんだから

至「一億2000万円もらっててこの成績のほうが失礼！」

功労者への厚遇ってのは球団職員にするなりコーチにするなりで果たせばいい
今まで成績を残すことで評価されてきたんだから、逆に成績を残せなくなったら評価されないのはプロとして当たり前

＞新査定システムは活躍すれば大幅増が見込めるが、逆なら大減俸もありえるという
＞信賞必罰」の性格が強い。「僕ぐらいの年俸になると、優勝やＭＶＰが絡まないと評価
＞につながらない」。仮に来季も今季と同じ１６勝を挙げたとしても、優勝を逃すなどすれば
＞ダウン提示になるという


あたりまえだろ
いくらもらってるんだよ
３億７０００万なら、１６勝しても優勝逃せばダウンは当然
そういう立場だろ、杉内は

>>876
小林は大学受験では勝ち組だがそれ以後の人生は基本的に負けの時間が長い
いまでこそ取締役という肩書きを貰っっているが。
野球ではプロの見学をさせてもらっただけの超負け組。
深夜番組のモグラネグラで職探し。
渡米してもリストラ。
帰国してもなかなか定職なし。
若いころから成功して悠々自適な選手に対するコンプレックスの裏返しで
そういう態度をとっているかもしれん。
逆に甲藤や摂津のようなプロ1軍でのチャンスをなかなかつかめなかった
苦労人の交渉では特にトラブっていない。
正直負け組の俺としては小林の交渉に共感してしまう。
小久保松中の交渉は一波乱あるかもな。楽しみ。

交渉の場を八つ当たりに使っちゃいかんだろｗｗｗ
まあ世の中を拗ねてる奴が権力を握ったらおかしなことになるのはわかる
万年野党だった民主党が政権盗ったらあのザマだしな

そもそも年俸にゴネル選手は
無意識でも来年は今年同様の自信がないから
貰えるときにもらっておこう病が発症するんだよ
去年の田上みたいに。
来年は柴原引退　杉内絶不調　馬原超劇場化
摂津エース化　甲藤守護神化　
フラグだな　　

今この流れなんで普通にスルーされる前提で

ロッキーズ→オリオールズでメジャー通算約100本の右打ちサード
ギャレット・アトキンスが日本に流れてくるって話があるね
昨日のカブレラ絡みの記事からして、ホークスではないと思うけど…

てか選手側は金銭面だけをあまり強調するといやらしく見えるから
球団側の交渉態度とかにも文句つけるのは常套手段だろ

選手側の言い分だけで一方的に球団を叩くのはいかがなものか

まあ球団側も子供っぽいよな
プロ野球選手なんて多かれ少なかれ
お山の大将的な面はあるんだから
折れる部分は折れとこうぜ
(金銭面でなく礼儀的な意味で
そして満足させるとかでなく
　反撃の余地を与えないために)

>>897
そのくらいやってくれってことでのその年俸だしなぁ
そのくらいやれなかったら下がるのは当たり前の話
まさか同じ成績続けたら同じ割割で上がり続けるべきだとでも思ってるのかね

投手は勝ち数じゃないよな

密室ではない交渉事で相手に付け入らせる隙を与えて付け入られるのは自分の手落ち
自分からゴネる材料与えるとか馬鹿なの？死ぬの？ってお話

>>899
単なる八つ当たりではないな。
グローバル時代の人事としては筋は通っている。
功労者の優遇のよな日本的年功序列を排除しているだけだし
小林自身すらも来年は無職になる可能性あるので決して安泰でない。
取締役として生き残るためプロの仕事を懸命にこなしているんだよ。
そもそも一流の選手が選手名鑑云々ぐらいでキレるとかなあ。
そんな情緒不安定になるぐらい自己評価が低下しているから虚勢張っているんだろうな。
小林の理にかなった八つ当たりに今後も期待。

本スレここ？

>>907
そうみたいやね

ホント今までがぬるすぎたわ
他球団なら相当UPしてる額を
ゴネたり誠意ないとか氏ねよ！

今まで上がりすぎてた分、勘違いしてる奴多すぎ
これで来年あたり杉内も移籍もあるな
松中、小久保も柴原並に下げてくれよ！！

球団としては功労者だから、退職金代わりにもう１年契約で揚がりという位置づけが
態度に出たんだろ。
直近２年.210のベテランを４千万で雇うチームないもんな
変な情をださずに、慰労金払ってコーチ転進をすすめてたほうがこじれなかった

>>901
右打ちサードはオルティズと松田あと一応ボムホも居るからね
しかも１〜２億はかかると思うしカブ凍結ならスルーだな

外国人野手は右打ちより左打ちのほうが欲しいんだけどな。

>>901
ホークスが欲しいのは左打の守れる外野手だからな〜毎年要望は秋山出してるのに
とってくるのが１塁手が３塁手W ここがよーわからんよね
でもカブレラが絶対ベスト　ここが重要なんだよ　小林至が杉内の戯言を無視して早くカブレラ
とってくんろ〜

【政治】 石原都知事 「同性愛者、どこか足りない感じ。遺伝とかのせいでしょう。マイノリティーで気の毒」★４
http://same.ula.cc/test/r.so/raicho.2ch.net/newsplus/1291792127/

>>901
アトキンスはファストボールへの対応が遅れだしたとかいう話があるんで
動体視力とかが落ちて劣化してるかもしれんな・・・

日本はそんなに速い球投げる投手いないし、変化球についてければマートンになれる国

>>910
>直近２年.210のベテランを４千万で雇うチームないもんな
>変な情をださずに、慰労金払ってコーチ転進をすすめてたほうがこじれなかった

正解。小林はわざと選手名鑑見たんだよ。柴原がどんなに強行に主張しようとも君みたいな選手
4200マン以上で雇うチーム他にありますかって。
2年連続給料泥棒の柴原はこのままずっと頑張って、引退してもらっても別に困らない。

スパッと引退勧告すりゃいいのに
選手名鑑パラパラなんて小芝居打つのがアホ

CUBEで安枝が言ってたが
カブは完全に諦めたわけではないらしい
今は新聞にも出てた通り老害らとﾎﾟｼﾞｼｮﾝ被ったり年俸が2年10億と破格な要求してる為、凍結中だって

そんな高額ならﾒｼﾞｬｰから獲った方がっていう案も浮上してるらしい

何年も防御率１点台のダルと同等の評価なんておこがましいよ
シヴァについては呆れてモノも言えない。普通ならもう戦力外だよさすがに

柴原は次でサインするでしょ
働いてないとはいえ限度超えた減俸を一発サインしろはさすがに酷だ
若干球団も歩み寄って60％減ってとこか

杉内が怒るのも理解できるわ
そら禿や小久保みたいなカスがあんなに貰ってたら言いたくなるわな

>>919
2年10億とかねえよｗそりゃ檻も放出するわｗｗ

バティスタが3年1500万ドル（15億6000万円）、1500万ドルは今だと12億6000万円と考えると、
2年10億なら1年当たりだと当時のバティスタを上回る提示になるし、いくら日本人扱いでも考え直すのもいいかもね。

>>919
やっぱそうか
それしか考えられないもんな
今まで複数の新聞がカブレラ取ると書いてたのに
ここにきて凍結ということは
カブレラ側が破格な要求をしてきた、としか考えられないもんな
さすがに２年１０億はきびしいわ
今はオリックスとの２択という感じだから、カブレラ側も強気だけど
オリックスが降りたら、妥当な値段まで譲歩して、それなりの額で取れると思うけどな
まあカブレラに関しては長期戦だね。まずは投手だろう
そして１月ぐらいまでにカブレラが残ってて、それなりの額でも応じるなら取ればいい

>>925
カブレラとオリックスを契約させないことができたら半分勝ったようなものｗ
あんな悪がきホークスに入れる必要性感じない

２年１０億でもいいじゃん　出来高含めてなら
その出来高も３００、３０、１００が最低ラインってしとけば
それぐらいやれば５億でも安いよ　
なんせなんもしないで５億もらってる背番号３がいるからな

柴原は二軍コーチ入りでいいよ。嫌なら2000万で横浜行くか福岡で解説者やればいい
それなら３Aから単年5000万の先発連れてきたほうがよっぽど戦力になる

外野は多村、内川、長谷川、城所、江川、中村、明石、福田、中西とザッと見てもどれもシヴァ以上だし・・
ダイエー黄金期を支えた功労者なのは認めるし「31」つけてた頃は俺も最も好きな野手の１人だったけど
シヴァに辞めてもらわないとＭＫの肩叩けないってのがフロントにも暗にあるんじゃないかな・・

小さく筋肉質な政府を作らないと・・

>>924
バティスタは2年1000万ドル＋契約金500万ドルだったような
ＦＡになった選手だから契約金なしでは獲得できなかっただろうけど、
契約金もすげえ高額だったよな

>>916
それがカットファストボールやスライダー系統に対しての
反応まで悪くなってるらしいから
それこそ140キロ前後の球しか打てない状態なんじゃないか
145キロ前後には遅れずに打ってくれないと8月以降のペタジーニ状態になる

キャンプ前には外人決まって欲しい　キャンプにいないとなんかへん

>>919
デットラインが迫ってきたら要求をダウンさせてくるだろうから
そこまで待ちかな？

俺もカブ獲りはあきらめへんで

>>919
オリが交渉を続ける年内には動きはなさそうだな

檻もスンヨプがらみでとれないんじゃね？　

根本から勘違いしてる部分あるよね。
給与査定ってのはご褒美じゃないんだから活躍を。
今年の活躍度を鑑みてアナタという選手をこれだけの金額で来年も（もしくは複数年）雇います。
だからそれだけの働きをして下さいね！って事でしょ？
なんだか1年間頑張ってきたご褒美くらいに思ってるんだよな選手って。

ただ至も選手名鑑パラパラはダメだ。
本人の成績データはちゃんとひとりづつファイリングして手元に用意しているはず。
交渉の席で名鑑パラパラはキミが印鑑押さなくても他に選手はいっぱいいますから〜
って風に選手にとられても仕方ない所業だ。
金はシビアでいいが交渉方法はやっぱ情も必要だ！！

１番最悪のパターン↓

４賢介
６陽
８糸井
３カブレラ
５小谷野
９稲葉
Ｄ二岡
７中田
２鶴岡

選手名鑑は他球団の年俸比較じゃね？　ホークスは明らかに１２球団１甘い査定だから

>>936
ないよ　ホフパワーっていういい外人とってるからね

>>935
話し合いが平行線になったから選手名鑑をぱらぱら見て今日は保留にしましょうって
小林に促されただけ　選手の方はキレて保留にすることはできるけどフロントはできない

際限なく上がり続けるなんてあり得ない
今以上に欲しかったらアメリカ行くしかない

>>937
城所のページをずっと開いたまんまだったらスゴイ重圧だよなｗ

「なになに、城所くんは95試合出場で打率２割。12盗塁で16得点か。
出塁率は.275と打率の割には高く、チームに貢献しているようだね。
特に守備や走塁では何度も助けられたと聞いているよ。
ん？この彼が…500万と微増の…せ、1700万円で納得の１発サイン…！？
どう思うね柴原くん。まあキミは功労者だからクビとは言わない。しかも彼の倍以上を提示しよう。
4200万円だ。どうかね？大甘査定とは思わんかね？」

的な無言のプレッシャーっての？ｗ

>>939
そういうシーンがたしかに目に浮かぶｗ
だけど指摘されるような事やったら自分らが不利になるだけなんだからそのへんは抑えないとね
本当にアタマ切れるヤツはそんなことしないもの。

小林の真価はMKの交渉で問われる
MKがキレれるのはおそらく想定内なはずだから
あとはMKに大幅な下げ幅変動を組み込むことができれば本物

選手名鑑をぱらぱらとめくるのがそんなに失礼なことなのかねｗ
ここまでくるともう言いがかりに近いな
何をするにしても条件が気に入らなければどこかしらケチをつけるに違いないｗ

柴原に関しては
査定方法に不満もあるみたいだけど
次の交渉で謝って少し上げてやれば納得するんじゃない？

つーか一番問題な奴がグアム行ってるんだけど
あの人の更改いつやるの

選手名鑑って本屋で売ってる
全選手が載ってる小さい本のことだと思っていいのか？

ＳＭＫの処遇は本当に難しいな
プライドだけは一流だからな
ちょっと眼を擦るだけでも指摘されそうだｗ

>>943
松中は去年、一昨年とそれなりに打ったけど20％減一発サインだったし
今季の成績なら40％減でも一発サインするんじゃね？限度超えたら保留もあり得るけど
さすがに4億から65％とか削られたら税金で死ぬぞｗ

西スポ
> 小林部長は「交渉はさまざまな資料を見る中で行う。その資料の1つが選手名鑑」と報道陣に釈明。

本当に名鑑を資料にしてるのかな

>>944
小林は次回般若心経をちら見するようにしたらいいなｗ

>>949
松中は意外と潔いかもな
問題は小久保だな
FA取得時の挨拶なし問題で根に持ってそうだし

税金分を考慮せずに使ってたらアホだろｗ
当然税理士入れてるだろうから余計な心配じゃねーの

>>950
ほらやっぱり
ポカやらかして後で釈明するのがパターン化してるな
高圧的な態度と小芝居で選手をキレさせて結局折れざるを得ない方向に
自分から持っていくとか交渉下手にも程があるわ

柴原の場合はいなくなっても損害が少ないと考えるのが普通
よって選手に切れて貰った方が好都合でしょ

近鉄吸収合併の教訓は・・ノド元過ぎれば忘れてしまってるようですね・・
そりゃ選手も人間。銭ゲバと言われようが貰えるうちに貰えるだけ貰えって気もわかります
しかし、今年は横浜身売りの話もあったばかりですよ
プロとして、子どもたちの夢の舞台を存続させるんだっていう気はないのもですかね
１人のゴネがやがて10人単位のゴネになれば経営圧迫に繋がるのはわかってることじゃないですか
自分だけよければそれでいいんですか？自分が子どもの頃に夢見たプロの世界はここまで高騰してましたか？

確かに破綻の原因は年俸だけではありません。チームが弱ければ客も減って入場者収入もグッズ収入も減ります
そして近年では地上波の放映料も減り・・じゃあなおさらじゃないんですか？
客観的に観てもあの成績であの提示額は低すぎると言われるような人少ないですよ。逆はいっぱいいますけど

自分だけが良ければいい、というのであれば投資家と変わらないですよ
プロ野球選手は子どもたちをはじめとする“ファン”がいないと成り立たない職業なんです


攝津くんはグッズ収入も多いのに謙虚です。彼こそが将来のホークスを背負って立つべきです

キャプテンはそんなに下がらないと思うけどな。
エース級の打率いいし、ＧＧ取ってるし。
キャプテンが怪我から戻ってから勝率上がったりと、貢献度は高いと思う。

ソフトバンクの天下も他機種だしてきてるからそうそうない
選手も自分らが１２球団で一番優遇されてる現実をわからなきゃなんない
もっと外見ようよ選手達

>>952
小久保の一番の関心事は2000本打てるかどうか
どっかの球団みたいに複数年オファーすればよろし

今後はしばらく杉内が最高年俸の時代が続きそうですね

>>957
松中小久保は額ではすんなりいきそうだけど
査定方法で大きくもめそうな気がする
ポジションがかぶる選手が多いだけに

>>951
ﾜﾛﾀｗｗｗ
それならデスノートも悪くないｗ

悲しいかな
初優勝の時の主力選手たちも引き際を考える時期に来てるって事なんだよね

>>934
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135677&servcode=600§code=620

ソースは韓国だけど国民的はカブが居ないから檻に移籍したらしい

杉内は例年と同じテンション
年俸にけちを付けにくかったから録音にけちをつけただけだろ

まあソフトバンクがつぶれる時は球団も同時消滅だろ
そして同時に引退後の再就職先も消滅
球場使用料踏み倒すには身売りでは無理

１塁手に年俸５億払える球団なんてパリーグはいないよ

親会社が飛んだら融資元が傾くわｗ
プロ野球チームの事どころじゃない

ソフトバンクは負債額が大きすぎて潰せないだろう
それと日航なんかとは違って、借金も投資にまわっているいるのだから

カブレラもそのうち譲歩するだろう
それまでは様子見だな

キャンプ前には来季戦力の整備は完了しておきたいよね
あくまで理想としては、だけど

外国人選手とか1月までに来ないとすれば、後はもう開幕前後に仕切り直しになってくるし

>>969
そんな莫大な額の借金して全額をバクチに使う危険な会社がこの世に存続しているだけでも奇跡だな

♪莫大な金を右左にだだただ横流す〜

会社がなくなるときは国がなくなるときだろ
ナチスと同じように中国が領土主張して侵入上陸することもありえる
沖縄から九州って順序だろ
あっという間に制圧されるやろね　その間日米安保は間に合わない

>>973
>会社がなくなるときは国がなくなるとき
ダイエーのときも同じこと言われてたな
つまり20年前のバブル時代のツケは先送りのままってことか。
ダイエーは次の買い取り先に爆弾を擦り付けて延命できたが
今回は買い手もいない。
結局国、いや国民の血税で肩代わりか、
シンガポールに割食ってもらうかのどっちかだろう。

ってかもう柴原イラネ

たかせんより転載

KBCラジオより

松中　３億５０００万提示を保留
和田　３億円提示でサイン

松中ｗｗｗ

転載しといてアレだけど、釣りかもｗｗ
松中さんグアムに旅立ったばっかやし。

>>976
さすがにネタだと思いたいレベルだな…
松中さん去年1億減をあっさりＯＫだったやないですか

>>976
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20101211-00000014-kyodo_sp-spo.html
松中は分かんないね

釣りに決まってるだろ。たかせんにラジオでネタ書くの俺だもの

>>976
禿は
限度額いっぱいの3億でもいいぐらいなのに
5000万色付けてくれた球団に感謝しろ

わだ３３０００＠さんすぽ

新外人メジャー大砲はまだか？　

まあ杉内は（ダルビッシュ＋和田）÷２で妥協しとけ

和田がこんだけ上がったんだから杉内も余計ムカついてるだろうなｗ

内容的に妥当だと思うが
遠回しに球団が杉内を追いやってるようにしか見えないｗｗ

>>986
こんだけあがるって2人の元の金額が1億違うんだから
全く別問題だろｗ

むしろ和田が1億2000万なんだから
俺も1億2000万上げろとか言ったら池沼レベルだろ

あの代理人ならそう煽動しかねんな

杉内の代理人うさんくせ〜ｗ

「出来高」って言葉が独り歩きしてるみたいだけど
実際にはあんなアバウトな幅をそのまま鵜呑みにしてるわけじゃないんでしょ？選手って。
Pだったら勝率ここまでで○○円とか野手なら本塁打・ヒット・盗塁数云々ちゃんと設定して
ソレをお互いに認知して来季最後まで頑張る
そしてその結果は来季また反映するってことで。
結局せっかく優勝した年に1年先送り制度とられたから怒ってるんだよね？選手たちは。
まあ至のリップサービスが今回は大きなFAがあったために大事な大本営の選手たちの更改前に色々露出しすぎたってことは反省材料だよね。

やっぱり和田のほうが人間は出来てるな
一々変な発言もしないし

いや、旧査定と新査定どっちか選ばせてるんだから先送りは関係ない。
シヴァは新査定のみだったという噂らしいけど、旧だと解雇ってことだったのかなあ？

>>993
そうだろ旧だと査定なし＝首って意味

旧査定だと40%減だけどその価値はない、新査定の65%減が球団の最大の歩み寄りなんだろうね。

本心ではいらないと思ってる選手に4200万って凄いよな
柴原もそろそろ目を覚まさないと。

不満があるなら自由契約を直訴する手もあるだろう

功労者だから球団も気持よく送り出してくれるだろう

異常な援護率で勝たせてもらっただけの杉内がゴネまくり
自分の力で勝ってきた和田は一発サイン

うめ

1000なら柴原解雇

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