岩隈、ポスティング破談
1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：
２２日付けスポニチによると、楽天・岩隈投手とアスレチックスとのポスティング交渉が決裂した。 近日中に発表する。
|
|
|
2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 06:36:34 ID:sDgzboju0
お金.com
3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 07:33:42 ID:HBO5dz4XO
どうせ一年後に改めて 挑戦するつもりなら 金銭の揉め事はﾏｲﾅｽですよ。
ｺﾞﾈてﾄﾞﾀｷｬﾝした中村ﾉﾘの二の舞に。
ｺﾞﾈてﾄﾞﾀｷｬﾝした中村ﾉﾘの二の舞に。
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 07:36:49 ID:qvzHSTGH0
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 07:37:15 ID:eIajqj3vO
松井稼の楽天入りも消滅したりして
6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 07:37:46 ID:btRG+D72O
一応交渉の期限残ってるけれどそれ待たずに完全決裂かね?
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 07:43:09 ID:ZEo5ipuaO
とばしだろ？
まだ二週間以上残ってる
まだ二週間以上残ってる
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 08:05:08 ID:mbRzAWATO
入札の15億円は楽天の丸儲け？
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 08:07:50 ID:OmMw0lcAO
10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 08:12:41 ID:H5ACn5VV0
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 08:16:25 ID:b91lW7060
結局金が欲しかっただけ
メジャーは夢、球団に恩返しが本当なら安くても行くだろ
メジャーは夢、球団に恩返しが本当なら安くても行くだろ
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 08:18:59 ID:zHiBF9hy0
そうかがっかり
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 08:21:41 ID:JvTiJgUdP
代理人があの団だったからな…
香具師はソリアーノの代理人をやったはいいがオールスター出場ボーナス契約すら結んでいずに
激怒したソリアーノに速攻でクビ斬られた能無し代理人だぜ
野茂だって実績ほどの稼ぎは得られず最後はあんな形で引退しちゃったしね
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 08:31:42 ID:OJqsxQY40
マリナーズを邪魔するための入札とかスポーツ新聞にあるが、横浜より弱いカス球団の妨害すり意味あるかね？
ただ単にポスティング代含めてトータルで安く獲れればラッキーくらいか。
ただ単にポスティング代含めてトータルで安く獲れればラッキーくらいか。
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 08:37:21 ID:+MG9HPKa0
何やってんだ・・・向こうの提示した年俸３億弱かな？ちょっと安めだけど妥当じゃない？
こんなことしてたら金のためにメジャー挑戦したみたいに見えるぞ、っていうか実際そうなのか？
こんなことしてたら金のためにメジャー挑戦したみたいに見えるぞ、っていうか実際そうなのか？
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 08:43:44 ID:OJqsxQY40
そらそうよ
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 08:47:01 ID:7MKL/hvV0
ポスティング制度ももうメジャーが乗ってこないよな
FA直前で高く売りつけようとしてる魂胆がミエミエだし
FA直前で高く売りつけようとしてる魂胆がミエミエだし
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 08:52:25 ID:XjTT7oIY0
岩隈側の希望額が1年あたり15億とか飛ばしにもほどがある
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 08:55:45 ID:/a5PiYbQ0
１年15億ってのはいくらなんでも･･･
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 09:06:26 ID:LVOKK/PQO
交渉期間はまだ十分あるのに、
今の時点で破談が確定するわけがない
今の時点で破談が確定するわけがない
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 09:09:14 ID:fvRx7hlI0
ハナから岩隈をマリナーズに転売するのが目的だろ
22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 09:14:56 ID:qvzHSTGH0
>>17
メジャー側がFAの補償をしないから、しょうがない
メジャー側がFAの補償をしないから、しょうがない
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 09:18:10 ID:sxi3/wFwP
やっぱりメジャーに行く目的は金かよww
24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 09:24:17 ID:xGKPvVdrP
岩村代とガムオ代は三木谷のポケットマネーから出すの？
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 09:25:06 ID:GO3rZLZa0
とりあえずドーム作れ
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 09:30:34 ID:Co07akzEO
応援してたのに岩隈にはマジで失望した…
どんだけ金が欲しいんだよ…
金の話は２･３年メジャーで結果残してからにしろよ
来年ケガとか、成績大不振とかになって、もうメジャーに売れんようになってほしい…
どんだけ金が欲しいんだよ…
金の話は２･３年メジャーで結果残してからにしろよ
来年ケガとか、成績大不振とかになって、もうメジャーに売れんようになってほしい…
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 09:30:52 ID:fvRx7hlI0
来年の楽天をブラウンが指揮する姿を見たかった
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 09:33:58 ID:HXXFyO1r0
そもそもアスレティックスもそんなに取る気なかったんではｗ
このくらいで入札できたらもうけものぐらいの値段で入札したら
取れちゃったパターンだろｗ
このくらいで入札できたらもうけものぐらいの値段で入札したら
取れちゃったパターンだろｗ
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 09:35:27 ID:vBXPNiDHO
日本人選手の評価が大分低くなったね。
いや、今くらいが適正価格か。
いや、今くらいが適正価格か。
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 09:37:10 ID:ECKb7WINP
ブラウンの糞采配のせいでチームに愛着が無くなったんだろうな
31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 09:37:50 ID:jtmH7+MVO
日本人は使えないゴミというのが今やメジャーの定説
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 09:37:52 ID:gIfEzDDE0
NPBからMLB行った選手で年俸並に働いた選手って
松井、イチロー、岡島、黒田ぐらいじゃね？
そりゃ慎重になるよ。
松井、イチロー、岡島、黒田ぐらいじゃね？
そりゃ慎重になるよ。
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 09:39:04 ID:I5hw8DuK0
>>32
斎藤・・・
斎藤・・・
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 09:39:59 ID:/qTRzVwI0
>>23
それが全てではないが、それが普通だろう。
アスレチックの岩隈予算3000万ドルってとこか？
ポスティング1500万ドル。年俸4年1500万ドル。
悪くても松坂の50%位を予想していたのかもね。
それが全てではないが、それが普通だろう。
アスレチックの岩隈予算3000万ドルってとこか？
ポスティング1500万ドル。年俸4年1500万ドル。
悪くても松坂の50%位を予想していたのかもね。
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 09:41:36 ID:fK5pyIyyO
楽天どーすんだろ
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 09:43:27 ID:gIfEzDDE0
37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 09:49:07 ID:87ueIfekO
近鉄が消滅したとき、男らしい振りして関西に義理を欠くようなことするからこうなるんじゃ
金の亡者が
銭一のけつでも舐めとけ
金の亡者が
銭一のけつでも舐めとけ
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 09:54:59 ID:yNhv9dM8P
藪田、コバマサたちが強烈地雷のイメージを植え付けてくれた上に不況も相まって
ポスティングの入札額が安くなったな
ポスティングの入札額が安くなったな
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 09:56:25 ID:zHiBF9hy0
こうなったら西岡もやめるんじゃないの？
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 09:58:52 ID:mbRzAWATO
>>39
西岡はメジャーでやりたいから行くでしょ
西岡はメジャーでやりたいから行くでしょ
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:00:05 ID:Wl4HkOUkO
福盛和男
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:02:09 ID:jtmH7+MVO
メジャー挑戦が目標なら年俸５０００万円でも喜んでいくべき
43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:05:26 ID:HyhIGjOR0
野茂なんて億単位の年俸から
１６００万とかになってたよな。
今を思えばホントによく行ったよな。
１６００万とかになってたよな。
今を思えばホントによく行ったよな。
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:06:04 ID:HXXFyO1r0
そうだ新庄を見習うべき
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:14:40 ID:BOljSLHj0
だっせｗｗざまああｗｗｗｗ
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:14:51 ID:JvTiJgUdP
１年待ってＦＡで逝けばポスの入札金分が年俸に上乗せされるとソロバンを弾いてるんだろうが
高額年俸ってのは再契約やトレード時に足枷になるからね
仮に来シーズン２０勝したとしても再来年のメジャー移籍の際に提示される年俸は
今回の提示額と殆ど変わらんよ
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:17:37 ID:zHiBF9hy0
多分みきていに五億やるから今年逝ってくれって言われる
俺がミキテイならちょっとでも金をもらうために入札金の一部を渡す
もしかするとこれは違反なのかな？
俺がミキテイならちょっとでも金をもらうために入札金の一部を渡す
もしかするとこれは違反なのかな？
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:20:46 ID:/qTRzVwI0
49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:21:36 ID:gIfEzDDE0
まあ、複数年ってのが一番引っかかるところなのかもしれないな。
自信があるのなら尚更。
低年俸でも単年ならオフの更改ですぐ年俸アップできるだろうけど、複数年だとそうはいかない。
今回の4、5年の契約だと選手としての売り時も逃しちゃうから、もし活躍したら損だ。
球団側からしてみたら、入札金払ったんだから長く居て欲しいってのは当たり前の心境だろうし、難しいかもしれない。
自信があるのなら尚更。
低年俸でも単年ならオフの更改ですぐ年俸アップできるだろうけど、複数年だとそうはいかない。
今回の4、5年の契約だと選手としての売り時も逃しちゃうから、もし活躍したら損だ。
球団側からしてみたら、入札金払ったんだから長く居て欲しいってのは当たり前の心境だろうし、難しいかもしれない。
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:22:55 ID:d12Clp6v0
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:25:55 ID:/qTRzVwI0
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:26:12 ID:3FFjb+850
岩隈マネーを当てにして、すでに岩村や星野らに金を使っているというのに
53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:31:00 ID:gIfEzDDE0
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:31:54 ID:iskqzfyZ0
ノリ２号
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:33:24 ID:jtmH7+MVO
三木谷と星野は死ぬべき
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:35:37 ID:lcXqEDTx0
勘違いのうんこ岩隈
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:36:56 ID:y9CFPixX0
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:38:07 ID:HyhIGjOR0
59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:39:20 ID:/qTRzVwI0
>>53
ポスティングなら複数年契約は当然だから、条件が折り合わないだけだろう。
出来高も含めて希望には程遠かったんじゃない？
日本人MLB選手の現在を見る限り、アスレッチクスの条件は妥当だと思うが。
ポスティングなら複数年契約は当然だから、条件が折り合わないだけだろう。
出来高も含めて希望には程遠かったんじゃない？
日本人MLB選手の現在を見る限り、アスレッチクスの条件は妥当だと思うが。
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:43:33 ID:kG618dm20
岩隈とア軍の交渉決裂 複数地元紙が報じる
http://www.sanspo.com/baseball/news/101122/bsh1011221027006-n1.htm
サンフランシスコ・クロニクルは「ほぼ破談」と報道。情報筋の話として「岩隈サイドは年俸１８００万ドル（約１５億円）を希望していたが、
ア軍は３００万～５００万ドル（約２億５０００万～４億２０００万円）を考えていた」と決裂の理由を明かした。
ＡＰ通信やオークランド・プレスも匿名を条件に語った関係者の話として、
総額１億２６００万ドル（約１０５億円）の７年契約を要求したとし「交渉は“行き場を失った”ようだ」と話した。
年俸３億円か６億円か…岩隈破談のウラにあった“認識の違い”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101122012.html
ア軍は独占交渉権獲得のために使った応札額１５００万ドル（約１２億４５００万円）も獲得費用として考えた。
つまり、条件提示と合わせ、４年総額３０００万ドル（約２４億９０００万円）、年平均７５０万ドル（約６億２２５０万円）を「岩隈の評価」とした。
しかし、楽天に入る応札額と、岩隈が実際に手にする額は違う。
年平均３５０万～３７５万ドル（約２億９０５０万～約３億１１２５万円）の条件提示は、今季年俸が３億円（推定）の岩隈にしてみれば現状維持の評価。
近年、メジャー移籍した先発投手はすべて日本最終年の年俸から大幅な上積みを勝ち取っており、
年平均８００万ドル（約６億６４００万円）以上を求めたとみられる岩隈サイドにとって、ア軍の提示した条件は受け入れられるものではなかった。
http://www.sanspo.com/baseball/news/101122/bsh1011221027006-n1.htm
サンフランシスコ・クロニクルは「ほぼ破談」と報道。情報筋の話として「岩隈サイドは年俸１８００万ドル（約１５億円）を希望していたが、
ア軍は３００万～５００万ドル（約２億５０００万～４億２０００万円）を考えていた」と決裂の理由を明かした。
ＡＰ通信やオークランド・プレスも匿名を条件に語った関係者の話として、
総額１億２６００万ドル（約１０５億円）の７年契約を要求したとし「交渉は“行き場を失った”ようだ」と話した。
年俸３億円か６億円か…岩隈破談のウラにあった“認識の違い”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101122012.html
ア軍は独占交渉権獲得のために使った応札額１５００万ドル（約１２億４５００万円）も獲得費用として考えた。
つまり、条件提示と合わせ、４年総額３０００万ドル（約２４億９０００万円）、年平均７５０万ドル（約６億２２５０万円）を「岩隈の評価」とした。
しかし、楽天に入る応札額と、岩隈が実際に手にする額は違う。
年平均３５０万～３７５万ドル（約２億９０５０万～約３億１１２５万円）の条件提示は、今季年俸が３億円（推定）の岩隈にしてみれば現状維持の評価。
近年、メジャー移籍した先発投手はすべて日本最終年の年俸から大幅な上積みを勝ち取っており、
年平均８００万ドル（約６億６４００万円）以上を求めたとみられる岩隈サイドにとって、ア軍の提示した条件は受け入れられるものではなかった。
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:45:44 ID:MG5nQuTA0
交渉権を獲得する時点で十分金突っ込んでるんだから
年俸が高くならないのは当然やがな
高額年俸貰いたいなら
FAで行かなきゃ
年俸が高くならないのは当然やがな
高額年俸貰いたいなら
FAで行かなきゃ
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:45:51 ID:kG618dm20
星野監督 エース残留にニヤリ「うれしいニュースが…」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101122003.html
楽天の星野監督は、岩隈が来季も楽天でプレーすることをほのめかした。
２１日は兵庫県内で行われたゴルフコンペにゲスト参加。集まった報道陣を見渡すと「球団から何か発表あったか？」と自ら切り出した。
さらに、「きょう（２１日）か、あす、うれしいニュースが発表される。よし！という感じ。球団がちゃんとやってくれている」と笑顔で続けた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101122003.html
楽天の星野監督は、岩隈が来季も楽天でプレーすることをほのめかした。
２１日は兵庫県内で行われたゴルフコンペにゲスト参加。集まった報道陣を見渡すと「球団から何か発表あったか？」と自ら切り出した。
さらに、「きょう（２１日）か、あす、うれしいニュースが発表される。よし！という感じ。球団がちゃんとやってくれている」と笑顔で続けた。
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:46:41 ID:SFjTcfqVO
これは代理人が悪いと思う
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:46:51 ID:ZzcMV/Vl0
岩隈、アスレチックスと交渉決裂 来季も楽天に残留
ttp://s.nikkei.com/ba8SOP
ttp://s.nikkei.com/ba8SOP
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:47:10 ID:PhP32mK90
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:47:37 ID:STfWm7w4O
>>62
気持ちは分かるが露骨に喜んだらいかんだろｗ
気持ちは分かるが露骨に喜んだらいかんだろｗ
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:47:53 ID:jrujX10iO
まぁわざわざ行く価値はないな
金なら来年行けばいいよ
アスレチックス側も安く考え過ぎてる気がするよ
金なら来年行けばいいよ
アスレチックス側も安く考え過ぎてる気がするよ
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:50:45 ID:W+tiaTCdO
ア軍は安すぎるし岩隈は、ボッタクリ要求
決裂当然
決裂当然
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:51:35 ID:/qTRzVwI0
>>65
そのまま上積みはない。
そのまま上積みはない。
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:53:13 ID:e/KVRDwA0
この件で得をしたやつが犯人だな。
答え→星野
答え→星野
71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:54:25 ID:tldFFV8h0
入札に参加した他の球団がアスレチックスよりも金を出さなかった時点でどんくらい評価されてるか察しろよ
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 10:58:33 ID:zHiBF9hy0
確かにイガワのときは岩隈の倍以上の落札額だった
それにしても楽天は頭痛いだろうね
15億プラス岩隈の年俸分マイナス
それにしても楽天は頭痛いだろうね
15億プラス岩隈の年俸分マイナス
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:02:14 ID:jtmH7+MVO
>>60
１５億円って代理人基地外杉だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１５億円って代理人基地外杉だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:02:28 ID:MG5nQuTA0
リーマンショック以降、
メジャー球団の日本人投手高額買い漁りは終わったからな
プラス、戦力にならずコケまくってたし
メジャー球団の日本人投手高額買い漁りは終わったからな
プラス、戦力にならずコケまくってたし
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:02:43 ID:lcXqEDTx0
＞岩隈サイドは年俸１８００万ドル（約１５億円）を希望していたが
アホすぎるｗ
アホすぎるｗ
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:03:09 ID:8hg0Zz3G0
これで来年わしに壊されたら洒落にならんなｗ
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:03:56 ID:lcXqEDTx0
１８００万ドルはイチローと同じ年俸のはずだがｗ
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:04:04 ID:/qTRzVwI0
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:05:24 ID:W+tiaTCdO
まさに要求が８９３なみやな
80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:08:31 ID:jtmH7+MVO
日本人にはチュシンスやパクチャンホ並みのホンモノはいないからな。メジャーもやと目が覚めた。
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:09:59 ID:5LQO2ist0
複数年総額1800万ドルならわかるが
4年15億円なら妥協出来る金額と思うが岩隈はいくら欲しいんだ？
もう向こうは井川で懲りてるからそんなに大金出さないぞ
4年15億円なら妥協出来る金額と思うが岩隈はいくら欲しいんだ？
もう向こうは井川で懲りてるからそんなに大金出さないぞ
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:12:13 ID:zHiBF9hy0
学会もとれるだけとれってうるさそう
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:12:50 ID:Z6cBaZMD0
岩隈要求ってか代理人の要求じゃない？
契約金によって自分のもらい分かわるんでしょ？
だからだいたい代理人は最初デカイ額でだいたいまず仕掛けるとか
テレビでやってたような
契約金によって自分のもらい分かわるんでしょ？
だからだいたい代理人は最初デカイ額でだいたいまず仕掛けるとか
テレビでやってたような
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:16:36 ID:9JVBC48m0
要はこれからは日本人はＦＡでメジャーいったほうが断然得ってことだな。
松坂も金額に見合ってないし、井川の失敗も痛すぎた。
西岡も残留あるで
松坂も金額に見合ってないし、井川の失敗も痛すぎた。
西岡も残留あるで
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:17:14 ID:bVqugA5pO
>>62の星野のコメントって、岩隈の事じゃないんじゃね？
「球団がちゃんとやってくれている」とか岩隈残留に対してのコメントとしたら意味不明だし
「球団がちゃんとやってくれている」とか岩隈残留に対してのコメントとしたら意味不明だし
86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:18:24 ID:9JVBC48m0
>>62はカズオだろ
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:20:33 ID:JIRk1D3u0
円高の影響もあるのかな
逆に考えれば、今ならメジャーの良い奴を金で強奪できるんじゃないのかな
逆に考えれば、今ならメジャーの良い奴を金で強奪できるんじゃないのかな
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:21:48 ID:adVFsINr0
松坂をピークで売り抜けた西武は商売上手だったね。
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:25:54 ID:YLD6ueaX0
てかなんで15億なの？そこまで岩隈自身過大評価するタイプでもねぇのに。
急にお金が必要になったんかな？って思ってしまった。
急にお金が必要になったんかな？って思ってしまった。
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:29:21 ID:YLD6ueaX0
でも金で決裂って何か夢のない話。
日本球界では実績十分作っての「メジャー挑戦」なんだろ？
だったら最初ぐらい我慢しろよ。レベルはやっぱりあっちが高いんだしさ。
結果を示せば金は青天井で付いてくるのに。
マイナー契約でも喜んで行く奴だっている。そういう奴と実績ある岩隈を比較するのは失礼ではあるんだけど
本当に行きたい、挑戦したいってのはそういうことじゃないのか？
日本球界では実績十分作っての「メジャー挑戦」なんだろ？
だったら最初ぐらい我慢しろよ。レベルはやっぱりあっちが高いんだしさ。
結果を示せば金は青天井で付いてくるのに。
マイナー契約でも喜んで行く奴だっている。そういう奴と実績ある岩隈を比較するのは失礼ではあるんだけど
本当に行きたい、挑戦したいってのはそういうことじゃないのか？
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:32:23 ID:SOPRqtn+0
金の亡者
92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:34:12 ID:/9qvfw6CO
4年も給料上がらずだったら一年我慢してよりいい条件でいくほうが得策。
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:34:37 ID:EXEY9Mnj0
岩隈も要求しすぎだがアスレチックスは最初から岩隈と破談させる公算だった可能性がある
マリナーズへのポスティングの穴を突いた入札妨害。払うつもりのない金を出すと明言してを引かせ後でこじらせて破談させる
実際アスレチックスは楽天への球団提携により岩隈の情報を得やすい立場にあり、マリナーズへ行くことへの危機感を持っていたらしい
マリナーズへのポスティングの穴を突いた入札妨害。払うつもりのない金を出すと明言してを引かせ後でこじらせて破談させる
実際アスレチックスは楽天への球団提携により岩隈の情報を得やすい立場にあり、マリナーズへ行くことへの危機感を持っていたらしい
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:35:55 ID:w4caEHR40
マリナーズは入札してないらしい
95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:36:07 ID:jrujX10iO
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:37:04 ID:fmmDujDJ0
行きたい球団行きたいならＦＡ取ってからだな。
ポスティングだからこういう事もある。
ポスティングだからこういう事もある。
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:39:12 ID:PutbacyE0
岩隈は最低でも川上レベルの契約が欲しかったんだろうなぁ
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:39:26 ID:6FcNUVtP0
ポスティング自体さっさと消滅させろ
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:40:40 ID:eyhypKrq0
マリナーズって危機感持たせるほどの球団か？
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:42:57 ID:Kn6DXxRhO
こんな不細工な真似してFAだからってメジャー行けると思ってんのか？
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:44:34 ID:y3tK6BUSP
１５億ｗｗｗ
ドンだけ自己評価高いんだよww
ドンだけ自己評価高いんだよww
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:45:53 ID:MG5nQuTA0
ポスティング制度、ってもんはこんなもんだからね
自分に入る金が球団に入っちゃう
球団にお願いして移籍しようとしてるのだから
自分の手取りが少なくなっちゃうのは当然
球団にしても、
金が入るからこそ、FA権待たずして放出をOKしたわけなんだし
自分に入る金が球団に入っちゃう
球団にお願いして移籍しようとしてるのだから
自分の手取りが少なくなっちゃうのは当然
球団にしても、
金が入るからこそ、FA権待たずして放出をOKしたわけなんだし
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:51:03 ID:0bCRImad0
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:51:52 ID:EXEY9Mnj0
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20101122-705195.html
記事見る限りだと岩隈サイドも年棒について交渉する構えだったみたいだな
というか15億はさすがにないという認識はあったんじゃないかね
それに対してアスレチックスは交渉につくまでもなくノーを突きつけたってことは最初から取れたらラッキー程度の認識だったんだろうな
放出した先発ってのも一番ダメだった奴みたいだし、アスレチックスの狙いは獲得とは別の方向にあったんだろうな・・・
記事見る限りだと岩隈サイドも年棒について交渉する構えだったみたいだな
というか15億はさすがにないという認識はあったんじゃないかね
それに対してアスレチックスは交渉につくまでもなくノーを突きつけたってことは最初から取れたらラッキー程度の認識だったんだろうな
放出した先発ってのも一番ダメだった奴みたいだし、アスレチックスの狙いは獲得とは別の方向にあったんだろうな・・・
105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:53:58 ID:/qTRzVwI0
>>93
バブル評価の松坂ならともかく、片手で足りる数の球団しか入札しない投手に対し
そんなことをするわけないだろ。横浜に二桁投手が一人増えたからどうなるわけでもない。
15億は飛ばし記事だと思うけれど。今年の倍の6億位（700～800万ドル）が最低ラインだったんじゃない？
バブル評価の松坂ならともかく、片手で足りる数の球団しか入札しない投手に対し
そんなことをするわけないだろ。横浜に二桁投手が一人増えたからどうなるわけでもない。
15億は飛ばし記事だと思うけれど。今年の倍の6億位（700～800万ドル）が最低ラインだったんじゃない？
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:54:23 ID:YIq0fHrc0
岩隈の代理人がダン野村だというのがすべてさ
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 11:59:22 ID:/qTRzVwI0
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:04:31 ID:YqvAP8BHO
ア軍と折り合わないから次点球団と交渉可にすると
希望球団出てくるまで拒否し続ける奴いるだろうしな
難しい制度だな
希望球団出てくるまで拒否し続ける奴いるだろうしな
難しい制度だな
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:11:02 ID:gOXa+p6gO
楽天は岩隈資金で補強してたのに大丈夫なのか
110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:18:26 ID:t7zJP4hP0
もう肩に違和感発動してんだろなあ
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:18:33 ID:WP+FC5+g0
1800万ドルってイチローと同額じゃんｗ
しかもイチローは大型契約前の年俸が安かったから上乗せされての金額なのにｗ
しかもイチローは大型契約前の年俸が安かったから上乗せされての金額なのにｗ
112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:25:26 ID:PL5D7ROmO
そりゃあ、三木谷が馬鹿、数々の野手や投手の失敗で日本人選手の実力が疑問視点される中で今の相場に合ってると思うよ、その額を読み違え年俸5億の馬鹿欲しい野を雇ったり岩村あれしたり哀れ
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:27:55 ID:LwKzsyvdO
立派なマネジメントだ
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:30:24 ID:PL5D7ROmO
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:31:31 ID:m/a3syg30
先に行った松坂井川のゴミが一気に評価下げ捲くったトバッチリだよこれは。
メジャーから云わせればあのカス二人に損害賠償請求したいぐらいだろう
メジャーから云わせればあのカス二人に損害賠償請求したいぐらいだろう
116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:31:54 ID:IKSWzuem0
岩隈はワシの手で勝てる投手そして負けない投手に集大成を見せたるでえ
117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:32:16 ID:/N6SrJqH0
岩隈じゃメジャーの中４日は無理だしな ５０球ぐらいでバテバテ
なるんじゃねｗで痛い 痛い病発病して終わり
なるんじゃねｗで痛い 痛い病発病して終わり
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:32:51 ID:+iol1flY0
メジャーは羽振りがいいから現状給料の1.5掛けくらいは貰えると踏んでたんだろう。
単年契約にすりゃいいじゃんか。
活躍すれば翌年は跳ね上がるぞ。
単年契約にすりゃいいじゃんか。
活躍すれば翌年は跳ね上がるぞ。
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:34:05 ID:Ln++wNd40
そりゃ岩隈レベルに一年で15億とか払えんわなｗ
どう考えてもアスレチックス側が正しい
井川や川上みたいに大金ドブに捨てる可能性もあるしなｗ
どう考えてもアスレチックス側が正しい
井川や川上みたいに大金ドブに捨てる可能性もあるしなｗ
120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:34:50 ID:JWeuk3Sc0
メジャーでやりたいんじゃなくてやっぱ金かよ
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:34:58 ID:PL5D7ROmO
>>118
羽振りよくないよこのリーマン不況から各球団経費削減に必死
羽振りよくないよこのリーマン不況から各球団経費削減に必死
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:35:36 ID:UB4drUxT0
さすが岩隈氏ね
123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:38:21 ID:TTjzt8uv0
結局金が欲しかっただけ
メジャーは夢、球団に恩返しが本当なら安くても行くだろ
メジャーは夢、球団に恩返しが本当なら安くても行くだろ
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:38:29 ID:yzlHUq8l0
>>115
そのゴミ二匹より格下なのが岩隈なｗ
そのゴミ二匹より格下なのが岩隈なｗ
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:40:29 ID:Z3LosJ7DO
年当たり18Mはガセに決まってるだろ
126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:41:13 ID:jw6QAukoO
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:42:54 ID:TaVoFNVLO
リーマンやし円高やし
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:46:42 ID:EXEY9Mnj0
ポスティングに入札保証金なりつけないといかんだろうな
交渉権獲得した球団がその時点で落札金額の1％を支払うとか
ノーリスクで選手獲得の妨害ができるシステムがおかしいわ
交渉権獲得した球団がその時点で落札金額の1％を支払うとか
ノーリスクで選手獲得の妨害ができるシステムがおかしいわ
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:48:21 ID:nic9mE9M0
楽天は補強打ち切りか？
130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:50:32 ID:9JVBC48m0
131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:52:15 ID:UtSvOaiy0
活躍すると思えないし妥当な評価
132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:52:31 ID:PL5D7ROmO
133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 12:54:17 ID:/qTRzVwI0
ポスティングだから複数年になることは最初から分かっていたわけだし・・。
岩隈本人もここまで提示額が低いとは思わなかったんだろう。
岩隈本人もここまで提示額が低いとは思わなかったんだろう。
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:02:28 ID:xX4+dXWa0
ヤバいな、星野にぶっ壊されるぞ・・・
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:02:36 ID:w4K9Y8lfO
妨害説が一番しっくりくるな
投手に困ってないチームが何千万ドルも使うわきゃねーし
投手に困ってないチームが何千万ドルも使うわきゃねーし
136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:13:25 ID:y9CFPixX0
楽天にとってはヤバくもなんともないんじゃね
あと一年しか残ってないし今回の件で編成ぐちゃぐちゃになったし
壊れようがどうなろうが気にしないでしょ
あと一年しか残ってないし今回の件で編成ぐちゃぐちゃになったし
壊れようがどうなろうが気にしないでしょ
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:16:16 ID:9JVBC48m0
１５億は代理人がふっかけすぎだとは思うが、
単年５億程度でも活躍後の上澄みを考えれば岩隈自身は
喜んでいったんじゃないかなと予想。
しかしアスレチックスが複数年をどうしても譲らなかった、
岩隈は単年で契約して活躍してアメリカンドリーム＝金を
掴みたかった。その辺のズレでこうなったんじゃないかな。
もしくは手数料欲しさに本人の意向無視して代理人が暴走
してるか。
単年５億程度でも活躍後の上澄みを考えれば岩隈自身は
喜んでいったんじゃないかなと予想。
しかしアスレチックスが複数年をどうしても譲らなかった、
岩隈は単年で契約して活躍してアメリカンドリーム＝金を
掴みたかった。その辺のズレでこうなったんじゃないかな。
もしくは手数料欲しさに本人の意向無視して代理人が暴走
してるか。
138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:20:25 ID:RAXzINEj0
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:21:45 ID:XNWidWAR0
相変わらず移籍するたびに騒動を起こす選手だな
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:22:59 ID:B95+VxuWP
メジャーで岩隈クラスに出す金額としては買い叩きすぎじゃないの。日本の球団でももっと高額を提示するだろう。
入札金額と契約の条件提示が不釣合いだ。入札の二番目三番目の球団とも交渉できるようにしないと。
入札金額と契約の条件提示が不釣合いだ。入札の二番目三番目の球団とも交渉できるようにしないと。
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:23:21 ID:/a5PiYbQ0
１５億が事実だとしたら、とんでもない代理人だな･･･
142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:26:26 ID:ARZ4tEZMO
決裂ありきの入札に決まってるだろ
143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:28:09 ID:UaTLxf9g0
ちょっと教えてくれ
１．(15億とやらの)破格の契約を提示したのは誰？
２．最終的に断った(交渉を終了させた)のは誰？
１．(15億とやらの)破格の契約を提示したのは誰？
２．最終的に断った(交渉を終了させた)のは誰？
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:29:00 ID:xcytGJ700
145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:30:54 ID:UaTLxf9g0
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:31:58 ID:xX4+dXWa0
15億はふっかけすぎだよなぁ
黒田でさえ10億だっけ？
松井なんか今単年で3億くらいだしな
クマ側も2年8億くらいに歩み寄ればいいのに
黒田でさえ10億だっけ？
松井なんか今単年で3億くらいだしな
クマ側も2年8億くらいに歩み寄ればいいのに
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:32:21 ID:9JVBC48m0
>>138
ポスティングを使ってメジャーで活躍してる自分とそれなりの金
両方得られると思ったんだろうなー。
いくらなんでも３億固定複数年は岩隈も予想してなかったと思う。
活躍しても年俸があがらんのはつまらんだろう。
ポスティングを使ってメジャーで活躍してる自分とそれなりの金
両方得られると思ったんだろうなー。
いくらなんでも３億固定複数年は岩隈も予想してなかったと思う。
活躍しても年俸があがらんのはつまらんだろう。
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:32:55 ID:ejbBhswdO
楽天は岩隈の移籍金目当てで補強しまくっとるんだから金の捻出先は必然的に選手達の年俸になるんやな
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:33:18 ID:hrJfVgau0
そうかそうか
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:34:04 ID:xcytGJ700
＞ア軍の目的はライバル妨害？初交渉翌日に決裂していた
＞【岩隈 楽天残留】岩隈の来季の大リーグ入りはなくなった。
＞初交渉でアスレチックスが提示した４年契約は年俸にすると３５０万～３７５万ドルで、
＞岩隈の今季年俸３億円からほぼ現状維持。岩隈サイドは当然、金額の上積みを求めた話し合いに入ろうとしたが、
＞アスレチックスはこれを拒み、翌日には交渉が決裂した。
＞岩隈サイドは粘り強く交渉する姿勢を示していただけに、本気で獲得する気がなかったと取られても仕方がないだろう。
ちょｗｗｗ
初交渉の翌日にアスレチックス側から断ってきたって事は
完全にハメられたなｗｗ
＞【岩隈 楽天残留】岩隈の来季の大リーグ入りはなくなった。
＞初交渉でアスレチックスが提示した４年契約は年俸にすると３５０万～３７５万ドルで、
＞岩隈の今季年俸３億円からほぼ現状維持。岩隈サイドは当然、金額の上積みを求めた話し合いに入ろうとしたが、
＞アスレチックスはこれを拒み、翌日には交渉が決裂した。
＞岩隈サイドは粘り強く交渉する姿勢を示していただけに、本気で獲得する気がなかったと取られても仕方がないだろう。
ちょｗｗｗ
初交渉の翌日にアスレチックス側から断ってきたって事は
完全にハメられたなｗｗ
151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:34:05 ID:YB4VRvaUO
ポスティングで球団側にも高額払ってるから複数年は普通
ただ現状維持の年当たり３億では話にならない
最低でも年当たり４億は越えないと・・・
いくら夢を追いかけると言っても厳しい
こっから４年は岩隈の年齢考えると故障しない限りピークだから
ここでの現状維持はどう考えても割に合わない
ただ現状維持の年当たり３億では話にならない
最低でも年当たり４億は越えないと・・・
いくら夢を追いかけると言っても厳しい
こっから４年は岩隈の年齢考えると故障しない限りピークだから
ここでの現状維持はどう考えても割に合わない
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:37:17 ID:B95+VxuWP
交渉ごとにおいて最初は吹っかけて、岩隈の実績だったらメジャーの球団だと十億円に近い辺りでまとまる。
メジャー側が最初は最低でも五億からでスタートするケースなんで、十五億を最初に要求するのはおかしくない。
三～四億にとどまっている段階で交渉が途絶えるのが不自然だ。岩隈がメジャー初挑戦とはいえ、今までの相場とあまりにも隔離している。
メジャー側が最初は最低でも五億からでスタートするケースなんで、十五億を最初に要求するのはおかしくない。
三～四億にとどまっている段階で交渉が途絶えるのが不自然だ。岩隈がメジャー初挑戦とはいえ、今までの相場とあまりにも隔離している。
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:39:04 ID:XlenoGmK0
黒田博樹 年俸800万＄（サインボーナス400万＄）総額1200万＄（約10億円）
岩隈久志 年俸1800万＄（約15億円）
ダン野村（笑）
岩隈久志 年俸1800万＄（約15億円）
ダン野村（笑）
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:39:10 ID:/qTRzVwI0
最高入札がアスレチックスで総額3000万ドル。つまり他球団はもっと低かったわけで・・。
入札金と年俸の比率は多少違うだろうが、どこと契約しても同じような条件になったんだろう。
入札金と年俸の比率は多少違うだろうが、どこと契約しても同じような条件になったんだろう。
155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:39:37 ID:lsmRGx0V0
代理人は死ねメールの団野村ｗ
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:41:00 ID:qDxlAt9NO
信心が足りんわ
157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:41:13 ID:xX4+dXWa0
松坂が値段に見合う活躍してればねぇｗ
ライバル妨害の可能性もあるけどちょっとかわいそうだな
ライバル妨害の可能性もあるけどちょっとかわいそうだな
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:42:55 ID:w4K9Y8lfO
金額の問題じゃないだろ、最初から取る気ないっぽい
仮に３億でOKしたとしても、「今のはジョークねｗ本当は２億５千万で」とか言い出して結局破談にするさ
仮に３億でOKしたとしても、「今のはジョークねｗ本当は２億５千万で」とか言い出して結局破談にするさ
159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:48:13 ID:awmbjA16O
>>158
ウィットなジョークですな
ウィットなジョークですな
160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:48:19 ID:18FyC0gS0
1年3億でいっとけ。向うでの実績もないケガ持ちに複数年で大金だせるか
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:53:14 ID:yzlHUq8l0
ライバル妨害になれるだけ活躍できるのかも怪しいけどなｗ
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:53:22 ID:Ob3Iy7B60
まあ、メジャーから見れば岩隈より
チェンの方がよほど魅力がある。
チェンの方がよほど魅力がある。
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:53:24 ID:47tS6F1oO
>>152
ドルベースで考えたほうがいいぞ。
例えば1000万＄のオファーは昔は12、3億円だが、今や8億円強だ。
かつて1000万＄から要求を引き下げて800万＄に妥協点を見い出して
10億円程度で成立させるというやり方は可能だったが、今同じことをやれば6億円強になる。
さらに悪いことに長引く不況の影響で予算も削減モードになり、
さらなるベースダウンが予想される。
追い討ちをかけているのが、日本人先発の低迷ぶり。
為替レート、不況、日本人不人気の三点セットで岩隈は苦境にあえぐこととなる。
ドルベースで考えたほうがいいぞ。
例えば1000万＄のオファーは昔は12、3億円だが、今や8億円強だ。
かつて1000万＄から要求を引き下げて800万＄に妥協点を見い出して
10億円程度で成立させるというやり方は可能だったが、今同じことをやれば6億円強になる。
さらに悪いことに長引く不況の影響で予算も削減モードになり、
さらなるベースダウンが予想される。
追い討ちをかけているのが、日本人先発の低迷ぶり。
為替レート、不況、日本人不人気の三点セットで岩隈は苦境にあえぐこととなる。
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:55:13 ID:GTtE9fti0
楽天としては痛いよな売って金になるところが
一円にもならないという
一円にもならないという
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:55:29 ID:jtmH7+MVO
年俸１５億円とか調子に乗りすぎだろｗイムがまだ可愛く見えるわｗ
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:56:17 ID:PL5D7ROmO
>>152
自分の金じゃないからってよくそんな事言えるな、この不況に加えメジャー行った大半が1年しか活躍しないし
岩隈の実績は日本での実績であり米国のではない、日本での実績がありながら川上・井川はどうなった？
海外で評価低いのは当たり前誰でも大リーグ大リーグと行って日本人の質を落としいる。
文句あるなら過去の先輩等に言えばいい
自分の金じゃないからってよくそんな事言えるな、この不況に加えメジャー行った大半が1年しか活躍しないし
岩隈の実績は日本での実績であり米国のではない、日本での実績がありながら川上・井川はどうなった？
海外で評価低いのは当たり前誰でも大リーグ大リーグと行って日本人の質を落としいる。
文句あるなら過去の先輩等に言えばいい
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 13:57:18 ID:xX4+dXWa0
168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:00:02 ID:/a5PiYbQ0
これ、決裂したら次点にも交渉できるようにしないとダメだろうな
楽天がほんと悲惨すぎｗｗ
来年になったらFAで出て行かれるしｗ
楽天がほんと悲惨すぎｗｗ
来年になったらFAで出て行かれるしｗ
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:00:28 ID:s51ljQPVO
要求額が1800万ドルて流石に何かの間違いだろ
今考えるとアスレチックスってライバル球団の妨害目当てだったんじゃないか。契約できなくてもアスレチックスにはペナルティーないしな
今考えるとアスレチックスってライバル球団の妨害目当てだったんじゃないか。契約できなくてもアスレチックスにはペナルティーないしな
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:00:57 ID:/JdXgzsDO
金が欲しいのかメジャーで野球がやりたいのかどっちなんだよ。まったく意味わかんねえ。
「育成でもいい、給料低くてもいい」といつも上から目線のノリさんも意味わからんが。
「育成でもいい、給料低くてもいい」といつも上から目線のノリさんも意味わからんが。
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:01:34 ID:qvzHSTGH0
ドミニカ人、ベネズエラ人の失敗例があっても同胞には何も言われないが
日本人だと連帯責任にされる件
日本人だと連帯責任にされる件
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:07:19 ID:b6t8juB1O
これ星野の策略だとしたらマジびびる
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:09:00 ID:xX4+dXWa0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 契約はわしが潰した
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 契約はわしが潰した
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:09:03 ID:SEnPzNPo0
マジかよ
こんなヤフオクみたいな展開が実際に起こるとは思わなかった
こんなヤフオクみたいな展開が実際に起こるとは思わなかった
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:09:29 ID:8hE3C4jw0
>>169
ポスティング料含めて1800万ドルって話だぞ。
http://www.sfgate.com/cgi-bin/blogs/athletics/detail?entry_id=77521
実際に要求してるのは1200万ドル～1500万ドル/年（年数が分からない為）。
まあこれでもふざけんなって要求額だが。
ポスティング料含めて1800万ドルって話だぞ。
http://www.sfgate.com/cgi-bin/blogs/athletics/detail?entry_id=77521
実際に要求してるのは1200万ドル～1500万ドル/年（年数が分からない為）。
まあこれでもふざけんなって要求額だが。
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:12:45 ID:9Dg3Mtaw0
アスレチックスの担当者はイムでも見るような眼で岩隈とその代理人を見てるんだろうな。
177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:13:48 ID:B95+VxuWP
>>171
日本人というより、日本のリーグの目安ってことかな。
日本人というより、日本のリーグの目安ってことかな。
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:15:36 ID:MG5nQuTA0
全て井川が悪いｗ
179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:15:54 ID:qvzHSTGH0
>>177
でも、ドミニカやベネズエラのキッズたちの目安ってのは言われないよね
でも、ドミニカやベネズエラのキッズたちの目安ってのは言われないよね
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:16:09 ID:PL5D7ROmO
>>171
連帯責任も何も大リーグ側が川上や井川のポンコツぶりと松坂のイマイチ見せられ信用が落ちてる信用を回復しない限り日本人の評価は変わらない○億の金を突っ込むんだよそれを忘れたら困るわ
連帯責任も何も大リーグ側が川上や井川のポンコツぶりと松坂のイマイチ見せられ信用が落ちてる信用を回復しない限り日本人の評価は変わらない○億の金を突っ込むんだよそれを忘れたら困るわ
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:16:41 ID:Jz388Ezi0
それでも今日の楽天株価
上がってる件
上がってる件
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:16:47 ID:eQxvLIcB0
まあポスティングはNPBルールだからねえ
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:17:51 ID:lsmRGx0V0
俺たちが日本人投手の評価落とした！！
井川・川上・藪田・福盛・小林雅・五十嵐
井川・川上・藪田・福盛・小林雅・五十嵐
184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:17:56 ID:PL5D7ROmO
欲しい野の年俸5億払ったり岩村やら穫る為にぼったくらざるを得なかった
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:18:54 ID:SEnPzNPo0
ピッチャーは黒田と斎藤隆しか通用してないよな
松坂・井川は日本からきた詐欺師としてアメリカの黒歴史に名前を刻まれる
松坂・井川は日本からきた詐欺師としてアメリカの黒歴史に名前を刻まれる
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:19:22 ID:afRX8hMh0
１日で交渉決裂って・・
これは酷い
これは酷い
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:20:23 ID:PL5D7ROmO
投手はまだしも野手が悲惨過ぎ西岡も入札なしも十分ある
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:21:58 ID:xX4+dXWa0
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:22:25 ID:Yhusjs6pO
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:23:23 ID:lsmRGx0V0
西岡の入札は3億てとこだろ
191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:31:10 ID:YDDPsKAB0
まぁ ええんちゃうか。
A'sは客入らんからFAで大金は使わん体質やったような気がしたんやが。
最近ポストシーズンに出てこんようになったが、サイバーメトリックス理論はいまいち通用せんのかね。
アメリカにおる頃、ジート、マルダーの両左腕が好きやったからよう球場まで見に行ったで。
ただA'sの球場っちゅうかオークランドやサンフランシスコは風が強くて寒いんやわ。
仙台と変わらんかもしれんが。
A'sは客入らんからFAで大金は使わん体質やったような気がしたんやが。
最近ポストシーズンに出てこんようになったが、サイバーメトリックス理論はいまいち通用せんのかね。
アメリカにおる頃、ジート、マルダーの両左腕が好きやったからよう球場まで見に行ったで。
ただA'sの球場っちゅうかオークランドやサンフランシスコは風が強くて寒いんやわ。
仙台と変わらんかもしれんが。
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:33:04 ID:E8n22tUM0
適正価格に戻ったといえばそれまでだけど、
恨むなら先に渡った奴らを恨め
恨むなら先に渡った奴らを恨め
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:33:41 ID:YNNnD7MX0
これが完全に妨害なら対策打たないとやりたい放題になる気がするんだが…というか
ポスティング全廃した方がマシになりそう。
岩隈の要求額がマジならお前は少しは身の程を知れというだけ。
ポスティング全廃した方がマシになりそう。
岩隈の要求額がマジならお前は少しは身の程を知れというだけ。
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:35:29 ID:zKBKaMnUP
そもそも日本人投手の評価が落ちたなんて言ってる時点で向こうの交渉術に引っかかってるわけ。
日本人はそう考えるだろうから安く買えるなとメジャー球団は思ってる。
団野村もちょっと困ったもんだが、お前ら代理人とか絶対できないくせに文句言うなよｗｗ
日本人はそう考えるだろうから安く買えるなとメジャー球団は思ってる。
団野村もちょっと困ったもんだが、お前ら代理人とか絶対できないくせに文句言うなよｗｗ
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:40:14 ID:+iol1flY0
野茂がメジャーはタッパと手の大きさが無いと無理だって言ってたよ。
そう考えると岡島は日本じゃそれほどでもなかったけどあっちでは通用したし
斉藤隆もあっちの方が活躍したよな。
191cmの岩隈はそこそこやれたのかもしれない。
そう考えると岡島は日本じゃそれほどでもなかったけどあっちでは通用したし
斉藤隆もあっちの方が活躍したよな。
191cmの岩隈はそこそこやれたのかもしれない。
196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:41:36 ID:PL5D7ROmO
>>189
ダーティーイメージついつ日本で復帰出来ないよW
ダーティーイメージついつ日本で復帰出来ないよW
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:44:52 ID:pUO4F71N0
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:46:37 ID:PL5D7ROmO
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:47:52 ID:IxnA8oFn0
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:50:08 ID:3CmHxOi70
金目当てでもいいじゃん。なんか野球選手に理想を持ちすぎな気が・・
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:55:05 ID:PL5D7ROmO
>>200
わかるんだが日本人の文化的に銭ゲバは叩かれる
わかるんだが日本人の文化的に銭ゲバは叩かれる
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:55:16 ID:Yhusjs6pO
「日本人選手の評価が落ちた(ｷﾘｯ」
なんてまことしやかに言ってるのは、メディアとそう信じたがってる奴だけだからｗ
この先もどんどんFAやポスで高額契約を結んで海を渡る選手は絶えない
なんてまことしやかに言ってるのは、メディアとそう信じたがってる奴だけだからｗ
この先もどんどんFAやポスで高額契約を結んで海を渡る選手は絶えない
203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 14:58:17 ID:DEfYKeX9O
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 15:03:47 ID:pUO4F71N0
以前の石井一が落札1100万$、4年総額1200万$だっけか
トータル3000万$はそれより評価されてると思うんだけどな
金額がセコく感じるのは円高が大きいんだろう
トータル3000万$はそれより評価されてると思うんだけどな
金額がセコく感じるのは円高が大きいんだろう
205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 15:04:09 ID:YB4VRvaUO
岩隈が来年海外FA取得、行使して出てくだろうから後１年なんだろ
ただ今オフの強化は岩隈の移籍金当てにしてたとしか思えない大盤振る舞いだから
これ、大丈夫なの？って話
ただ今オフの強化は岩隈の移籍金当てにしてたとしか思えない大盤振る舞いだから
これ、大丈夫なの？って話
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 15:09:02 ID:xX4+dXWa0
楽天誰とったっけ？
岡本くらいしか知らないや
岡本くらいしか知らないや
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 15:12:14 ID:4ePm880t0
>>206
岩村
岩村
208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 15:13:38 ID:xX4+dXWa0
あぁ、すっかり忘れてたわ
でもまぁノリと相殺じゃないの？
カズオも獲りにいくとか言ってたけど
でもまぁノリと相殺じゃないの？
カズオも獲りにいくとか言ってたけど
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 15:16:23 ID:eQxvLIcB0
ノリは戦力になってなかったから
岩村はプラスじゃないかな
岩村はプラスじゃないかな
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 15:18:28 ID:4ePm880t0
あと星野とそのお友達も岩隈の移籍金当てにして呼んだんじゃないかと思うんだ
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 16:03:43 ID:T5YxnXUQ0
岩クマとしてもメジャーってそんなに逝きたくなかったんだろうな
メジャーに興味のあるやつと無い奴がやっぱり居るからなぁ
球団に金を落とすのと年俸が数倍になるから逝く気だったんだろうけど
日本と同じ給料で、わざわざ言葉も解らない国に行く気にはならなかったんだろうな
メジャーに興味のあるやつと無い奴がやっぱり居るからなぁ
球団に金を落とすのと年俸が数倍になるから逝く気だったんだろうけど
日本と同じ給料で、わざわざ言葉も解らない国に行く気にはならなかったんだろうな
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 16:04:51 ID:T5YxnXUQ0
＞205
三木谷の渋ちんな顔が目に浮かぶわｗ
三木谷の渋ちんな顔が目に浮かぶわｗ
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 16:05:56 ID:zZJNeNod0
カズオと小坂の二遊間みたかったなぁｗ
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 16:06:45 ID:jRklI5Z/0
楽天は入ってると皮算用をしていた十数億がZERO
今頃金策が大変だろうな赤字幅を大きくして運営していけばおのずと横浜近鉄化するし
アスレチックスはしてやったりか最初から取るつもりなかったろ
今頃金策が大変だろうな赤字幅を大きくして運営していけばおのずと横浜近鉄化するし
アスレチックスはしてやったりか最初から取るつもりなかったろ
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 16:10:51 ID:RZuwfCDwO
代理人の団野村がアホすぎるだけやろ。年10億以上出せるかよ
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 16:11:03 ID:9PVm5HWe0
ガッカリ。
交渉が決裂した事にガッカリしたのではなく、金優先の契約だった事に。
野茂みたいに最低限の契約金で契約して実績を積み上げてから金を要求しろよ。
日本人投手の評価が右肩下がりの状況で更に貧乏球団のアスレチックスに1年15億も払えるわけがないだろうに。
松坂の契約あたりから完全に勘違いしだしたな、日本の選手どもは。
交渉が決裂した事にガッカリしたのではなく、金優先の契約だった事に。
野茂みたいに最低限の契約金で契約して実績を積み上げてから金を要求しろよ。
日本人投手の評価が右肩下がりの状況で更に貧乏球団のアスレチックスに1年15億も払えるわけがないだろうに。
松坂の契約あたりから完全に勘違いしだしたな、日本の選手どもは。
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 16:12:01 ID:xX4+dXWa0
>>214
みきてぃ「ヴィッセル降格するからそっちからまわせばいいや」
みきてぃ「ヴィッセル降格するからそっちからまわせばいいや」
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 16:15:17 ID:cOxX6Mba0
>>11がこの破たんの全てを語ってる
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 16:16:05 ID:dKjnTetB0
アスレチックスは300万ドルから500万ドルの年俸提示をしたが
岩隈は年俸1500万から1600万ドルを要求した。
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20101122&content_id=16170856&vkey=news_mlb&c_id=mlb
岩隈は年俸1500万から1600万ドルを要求した。
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20101122&content_id=16170856&vkey=news_mlb&c_id=mlb
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 16:17:26 ID:T5YxnXUQ0
円高だしなぁ
500万ドルってドル/120円の時だったら
6億か…
これなら逝ったかもな
500万ドルってドル/120円の時だったら
6億か…
これなら逝ったかもな
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 16:18:46 ID:jRklI5Z/0
まあ来年オフはFAで出るんだろうが
楽天には一円も入らんという事だね残念でした
楽天には一円も入らんという事だね残念でした
222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 16:21:59 ID:XNWidWAR0
ＦＡでも移籍金は入る
ごめん。間違いだった
楽天にはお金はいらない
楽天にはお金はいらない
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 16:35:23 ID:vBXPNiDHO
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 16:37:48 ID:xX4+dXWa0
三井だっけ？ｗ
ポスティングして入札なかったのｗ
ポスティングして入札なかったのｗ
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 16:42:30 ID:NUQ3lrtn0
お布施が大変だもんね。
俺の会社の層化先輩も身銭削ってるよ。
いつも昼間カップラーメン食ってる。
メシウマｗｗｗ
俺の会社の層化先輩も身銭削ってるよ。
いつも昼間カップラーメン食ってる。
メシウマｗｗｗ
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 16:45:27 ID:buLUBA0e0
>>191
>最近ポストシーズンに出てこんようになったが、サイバーメトリックス理論はいまいち通用せんのかね。
セイバーがメジャーの常識になったのでアスレチックスの優位性がなくなったと言われて
るよね。マネーボールを書くんじゃなかったというボヤキもあったそうで。
>最近ポストシーズンに出てこんようになったが、サイバーメトリックス理論はいまいち通用せんのかね。
セイバーがメジャーの常識になったのでアスレチックスの優位性がなくなったと言われて
るよね。マネーボールを書くんじゃなかったというボヤキもあったそうで。
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 16:45:37 ID:v/flCKcy0
岩隈もこれから数年が力のピークだろうし
４年契約で金額現状維持ならアメリカ行く値打ちないよね
４年契約で金額現状維持ならアメリカ行く値打ちないよね
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 16:53:26 ID:pUO4F71N0
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:03:58 ID:qKFU5dk70
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:06:19 ID:QRL5KjLi0
今期はビーンにうまいことやられたな。
MLB側はとりあえず落札だけしといて低年棒つきつけてダメならそれで終わり
落札金払わなくて済むから別に損もしない。同地区ライバルに取られることもない
岩隈側も来年まで健康に活躍すれば普通にFAして年棒5億くらいは狙えるだろうし4年12億なんて飲むはずがない
MLB側はとりあえず落札だけしといて低年棒つきつけてダメならそれで終わり
落札金払わなくて済むから別に損もしない。同地区ライバルに取られることもない
岩隈側も来年まで健康に活躍すれば普通にFAして年棒5億くらいは狙えるだろうし4年12億なんて飲むはずがない
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:09:38 ID:HLAzW9ni0
このご時世に７年１００億とか尋常じゃねｗｗｗｗｗｗ
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:12:37 ID:kS0UcqnI0
ようするにイタズラ落札されたってやつだろ
破談になってまずそっちがピンと来た
アスレチックスにとっては破談になってもライバル球団の妨害というメリットはあっても
デメリットは皆無。
モラルがない球団ならやりかねない
破談になってまずそっちがピンと来た
アスレチックスにとっては破談になってもライバル球団の妨害というメリットはあっても
デメリットは皆無。
モラルがない球団ならやりかねない
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:13:43 ID:dKjnTetB0
アスレチックス提示 年俸2億9000万円の4年契約
岩隈サイドの要求 年俸14億9000万円の7年契約
岩隈サイドの要求 年俸14億9000万円の7年契約
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:14:51 ID:aLvuwtOY0
236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:16:35 ID:HpaCP9JFO
イタズラ入札ｗ
どおりで落札金が高すぎるはずだわ
どおりで落札金が高すぎるはずだわ
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:18:23 ID:/qTRzVwI0
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:18:46 ID:ejbBhswdO
七年１００億を要求ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｸｿﾜﾛｳﾀ
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:20:09 ID:iIH76iJf0
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:20:26 ID:hvATSmfy0
いやー1回目の交渉で言い値じゃなきゃハイサヨナラな時点でイタズラ入札でしかないだろう
これで真面目に獲る気だったとかどの口が言うかというレベル
これで真面目に獲る気だったとかどの口が言うかというレベル
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:20:45 ID:QRL5KjLi0
今までは落札＝移籍成功だったけど
今後はこういうケースも増えるだろうな
早々にポスティングごねる若手が減るから日本球界にとってはいいかもしれんね
中島あたりもおとなしくなるだろ
今後はこういうケースも増えるだろうな
早々にポスティングごねる若手が減るから日本球界にとってはいいかもしれんね
中島あたりもおとなしくなるだろ
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:21:31 ID:kS0UcqnI0
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:22:07 ID:oSFSfXEH0
つーかこれを業務提携してる球団にやられるってなんなのこれ
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:23:09 ID:dKjnTetB0
「岩隈サイドは年俸１４億円要求していた」
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20101122-00000000-ykf-spo?d=0&team=&date=&pg=1&p=
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20101122-00000000-ykf-spo?d=0&team=&date=&pg=1&p=
245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:24:09 ID:HpaCP9JFO
獲る気がないとは言わんが、「これで来たいんならどうぞ」くらいかｗ
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:24:13 ID:afRX8hMh0
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:25:40 ID:QRL5KjLi0
全く損無いならダメモト入札するのは賢いよ
同地区ライバルに取られない分だけただで得した形
これがマネーボールなんですね
同地区ライバルに取られない分だけただで得した形
これがマネーボールなんですね
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:26:04 ID:fK5pyIyyO
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:26:46 ID:kS0UcqnI0
>>244
そんなの信用できないね。
＞岩隈の代理人を務める団野村氏（５３）もツイッターで「まもなくニュースがあるでしょう」と交渉が決裂したことを示唆している。
絶対にまとまるはずのない金額を要求して、
それで当然のように破談になったら、団の元に仲介料が入らん。
常識的に考えておかしいわ。
一歩譲って交渉術としてふっかけたとしよう、
だがそのまままともに交渉もせずに破談なんてありえね
そんなの信用できないね。
＞岩隈の代理人を務める団野村氏（５３）もツイッターで「まもなくニュースがあるでしょう」と交渉が決裂したことを示唆している。
絶対にまとまるはずのない金額を要求して、
それで当然のように破談になったら、団の元に仲介料が入らん。
常識的に考えておかしいわ。
一歩譲って交渉術としてふっかけたとしよう、
だがそのまままともに交渉もせずに破談なんてありえね
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:29:35 ID:PkcXrurf0
http://www.sanspo.com/baseball/news/100611/bsh1006111615001-n1.htm
岩隈は今年３年契約の２年目
最初から海外FAで移籍するつもりで複数年契約してたのじゃないかな？
楽天が岩隈に手を挙げさせただけに感じるが・・・
岩隈は今年３年契約の２年目
最初から海外FAで移籍するつもりで複数年契約してたのじゃないかな？
楽天が岩隈に手を挙げさせただけに感じるが・・・
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:29:54 ID:oSFSfXEH0
>>248
は？
は？
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:34:37 ID:XNWidWAR0
マネーボール
漢字にすると…
漢字にすると…
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:35:55 ID:pUO4F71N0
>>251
クマの意思を尊重させてポスティングはさせるが、流出は避けたい
そこで懇意のアスレチックスに落札だけお願いして、交渉は破談させた
これでポスティングさせつつ来期もエース残留で球団は万々歳
アスレチックスは見せ金で終わるので問題なし
って言いたいんじゃないの
まあこれは言い過ぎにしても交渉がアッサリしすぎなのは気になる
クマの意思を尊重させてポスティングはさせるが、流出は避けたい
そこで懇意のアスレチックスに落札だけお願いして、交渉は破談させた
これでポスティングさせつつ来期もエース残留で球団は万々歳
アスレチックスは見せ金で終わるので問題なし
って言いたいんじゃないの
まあこれは言い過ぎにしても交渉がアッサリしすぎなのは気になる
254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:37:45 ID:/qTRzVwI0
>>249
飛ばし記事が多いからアレだけど、数字は入札金含めての額だと思う。
岩隈の希望年俸が6億？で、入札額が14億？4年契約なら総額38億になる。
そうすると年1200万ドル前後になる。特に法外な額ではない。
飛ばし記事が多いからアレだけど、数字は入札金含めての額だと思う。
岩隈の希望年俸が6億？で、入札額が14億？4年契約なら総額38億になる。
そうすると年1200万ドル前後になる。特に法外な額ではない。
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:38:06 ID:XNWidWAR0
交渉権獲得するために入札するのに
（まともな）交渉しないとか獲る獲る詐欺と思われてもおかしくない
この際額面の問題は関係ない。
（まともな）交渉しないとか獲る獲る詐欺と思われてもおかしくない
この際額面の問題は関係ない。
256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:40:00 ID:dKjnTetB0
257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:41:39 ID:a0j+K4xaO
日本の年俸より減ってたの？
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:41:45 ID:xm7mC2Hm0
ポスティングってのは、そもそも大枚はたいてでも欲しいという選手ありきのシステムだしな。
日本人選手の価値が暴落したら、成り立たないシステムだよ。
権利取得に数十億使って、その上、働くかどうかわからない選手の年俸に数十億なんて、
さすがにメジャーもやってらんないでしょ。
選手側も安易なポスティング移籍は、もう少し慎重に考えたほうがいいね。
で、穿った見方をすれば、ライバル球団への妨害として、交渉権利だけ落札して、
交渉破談にする手法も出来ちゃうことが図らずも明白になったシステムなわけだし。
そもそも、アスレチックスが落札できてしまった時点で、岩隈側も今の自分の
価値を悟るべき。
日本人選手の価値が暴落したら、成り立たないシステムだよ。
権利取得に数十億使って、その上、働くかどうかわからない選手の年俸に数十億なんて、
さすがにメジャーもやってらんないでしょ。
選手側も安易なポスティング移籍は、もう少し慎重に考えたほうがいいね。
で、穿った見方をすれば、ライバル球団への妨害として、交渉権利だけ落札して、
交渉破談にする手法も出来ちゃうことが図らずも明白になったシステムなわけだし。
そもそも、アスレチックスが落札できてしまった時点で、岩隈側も今の自分の
価値を悟るべき。
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:42:03 ID:QRL5KjLi0
日本で無双してたルイスですらMLBでは中の上くらいの成績になって年棒もそんなに高くない
もう日本人だから高く買う必要は無いわな。年10億のドメや川上は上手いことやったもんだよ
もう日本人だから高く買う必要は無いわな。年10億のドメや川上は上手いことやったもんだよ
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:43:00 ID:qRNbLTaY0
>>242
「年俸提示はこれこれこうです。これが最終提示で、交渉の余地はありません。嫌なら余所へどうぞ」
ビーンなら交渉初っ端に事を言っていてもおかしくない。
別に獲る気が無かったわけではないと思うがね。
「年俸提示はこれこれこうです。これが最終提示で、交渉の余地はありません。嫌なら余所へどうぞ」
ビーンなら交渉初っ端に事を言っていてもおかしくない。
別に獲る気が無かったわけではないと思うがね。
261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:43:37 ID:kS0UcqnI0
262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:44:05 ID:kjauSpoO0
>>260
それは交渉とは言わない
それは交渉とは言わない
263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:44:24 ID:XNWidWAR0
264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:44:50 ID:OzpOD+LA0
岩隈
こうなったら一旦どこかの球団にトレードされて
それから来年メジャーを目指してみては？
元同僚の大塚の例もあることだし
そういえば大塚って今どうしてんのかな？
こうなったら一旦どこかの球団にトレードされて
それから来年メジャーを目指してみては？
元同僚の大塚の例もあることだし
そういえば大塚って今どうしてんのかな？
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:45:07 ID:QRL5KjLi0
独占交渉権をどう使うかは全くの自由だからね
冷やかし気味の入札もアリなのがこのシステムの問題点
冷やかし気味の入札もアリなのがこのシステムの問題点
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:45:22 ID:dKjnTetB0
500万ドル以上は出せないと言ってる球団に
年俸1500万ドルも要求すれば破談するのは当たり前だろ？
普通にしてれば4年契約で入団できたのにな
年俸1500万ドルも要求すれば破談するのは当たり前だろ？
普通にしてれば4年契約で入団できたのにな
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:47:00 ID:XNWidWAR0
互いの主張をすり合わせるのに
交渉が１回しかないのがおかしい
このあと岩隈サイドが折れる（提示額を下げる）機会すら
与えてもらってないんだぞ
交渉が１回しかないのがおかしい
このあと岩隈サイドが折れる（提示額を下げる）機会すら
与えてもらってないんだぞ
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:48:18 ID:8eJX6jf40
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:49:03 ID:ZUUZFEA30
８聖澤
４高須
９鉄平
３李
５岩村
Ｄ山崎武
７外国人
２嶋
６渡辺直
これに岩隈、田中、永井の３本柱が健在ならＡクラス入りも狙えるじゃん！
４高須
９鉄平
３李
５岩村
Ｄ山崎武
７外国人
２嶋
６渡辺直
これに岩隈、田中、永井の３本柱が健在ならＡクラス入りも狙えるじゃん！
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:49:16 ID:dzTnIjxbO
>>185
伊良部と川上もつけとけ
伊良部と川上もつけとけ
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:51:19 ID:QRL5KjLi0
黒歴史勢でも井川はだんとつでしょ
全米のこの10年で一番期待外れだったスポーツ選手(野球選手だけにあらず)で1位になって雑誌の表紙飾ってたはず
晒し上げってレベルじゃない
全米のこの10年で一番期待外れだったスポーツ選手(野球選手だけにあらず)で1位になって雑誌の表紙飾ってたはず
晒し上げってレベルじゃない
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:53:32 ID:kS0UcqnI0
考えてみたが絶対にない、ということもないか。
団がＦＡを獲ってメジャーを目指す際にも、岩隈の代理人になることが
確定しているなら。
団は来年仲介料を取ればいい。
岩隈は来年もっと高い契約をしてくれるチームを自分の意思で選べばいい、
ポスティング代がかからない分、評価が変わらなければ、
年俸は上がる、高い年俸を払ってくれるチームを選べる。
アスレチックスは総額を抑えめにして、
それで取れないならそれでも別にいいとぐらいは思っている、
最初から全然獲る気がなかったわけではないにしても。
こうなると泡を食うのは三木谷だけか。
星野が一番ウマウマ
団がＦＡを獲ってメジャーを目指す際にも、岩隈の代理人になることが
確定しているなら。
団は来年仲介料を取ればいい。
岩隈は来年もっと高い契約をしてくれるチームを自分の意思で選べばいい、
ポスティング代がかからない分、評価が変わらなければ、
年俸は上がる、高い年俸を払ってくれるチームを選べる。
アスレチックスは総額を抑えめにして、
それで取れないならそれでも別にいいとぐらいは思っている、
最初から全然獲る気がなかったわけではないにしても。
こうなると泡を食うのは三木谷だけか。
星野が一番ウマウマ
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:55:14 ID:xm7mC2Hm0
もうね、メジャー側がポスティングっていう、吊り上げオークションシステムに
ウンザリしちゃってる時点で、お払い箱のシステムだよ。
もうFAでまっとうに、渡米するしかないよ。
ウンザリしちゃってる時点で、お払い箱のシステムだよ。
もうFAでまっとうに、渡米するしかないよ。
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:56:09 ID:MG5nQuTA0
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:58:22 ID:qRNbLTaY0
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:59:01 ID:kS0UcqnI0
ひどい場合は獲る気がほとんどないチームが、ライバル球団の妨害目的で落札する、
そんな可能性のあるシステムだが、
それよりはもっと、獲る気が半分ぐらいのチームが落札する可能性、そっちの方が高そうだな
そんな可能性のあるシステムだが、
それよりはもっと、獲る気が半分ぐらいのチームが落札する可能性、そっちの方が高そうだな
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 17:59:45 ID:MG5nQuTA0
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:02:15 ID:kS0UcqnI0
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:02:42 ID:pUO4F71N0
280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:03:14 ID:VP8EyFTcO
実績下がり気味なのにいきなりプホルスやイチロー並に金で誠意を見せてと言われたらドン引き確実だろ
それにここまで差があったら一回で拒否されて当然
それにここまで差があったら一回で拒否されて当然
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:03:25 ID:xm7mC2Hm0
三木谷が岩隈を巨人あたりに金銭トレードしたら笑うｗ
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:03:58 ID:w4K9Y8lfO
妨害するだけなら100億で落札して年俸は100円です、でも良いんだもんなｗ
まぁ岩隈とみきてぃは災難だろうが、制度の欠点を抽出したということで納得してもらおう
まぁ岩隈とみきてぃは災難だろうが、制度の欠点を抽出したということで納得してもらおう
283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:04:58 ID:xX4+dXWa0
OAKのイタズラ入札かよ
悪評入れないとな
悪評入れないとな
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:07:14 ID:8eJX6jf40
>>280
代理人も球団も最初はふっかける。
それが交渉の常套手段。
最初から割安な交渉をする代理人なんていない。
お互いの妥協点を探るのが交渉というもの。
アメリカ社会でふっかけなんて当然のことだぞ。
代理人も球団も最初はふっかける。
それが交渉の常套手段。
最初から割安な交渉をする代理人なんていない。
お互いの妥協点を探るのが交渉というもの。
アメリカ社会でふっかけなんて当然のことだぞ。
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:07:23 ID:QRL5KjLi0
団野村本人がリアルタイムでつぶやいてるが
ttp://twitter.com/DonNomura/statuses/6619374324555776
まとめるとあっちは最初から上限決まってたが、団がそんな安いとか足元見てるのか！とキレて交渉決裂
あっちは井川・ルイスを例に出し 団は松坂黒田級を求めた
交渉下手っすな
ttp://twitter.com/DonNomura/statuses/6619374324555776
まとめるとあっちは最初から上限決まってたが、団がそんな安いとか足元見てるのか！とキレて交渉決裂
あっちは井川・ルイスを例に出し 団は松坂黒田級を求めた
交渉下手っすな
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:09:03 ID:dKjnTetB0
団野村
「オークランドは比較対象に井川と元広島のルイスを出してきた」
「我々は比較対象は黒田と松坂だと言った」
「4年12億を提示してきたが、我々は拒否した」
「黒田松坂レベルの年俸は出せないと言われた」
https://twitter.com/#!/donnomura/status/6628168270086145
どうやら交渉を打ち切ったのは岩隈側だね
「オークランドは比較対象に井川と元広島のルイスを出してきた」
「我々は比較対象は黒田と松坂だと言った」
「4年12億を提示してきたが、我々は拒否した」
「黒田松坂レベルの年俸は出せないと言われた」
https://twitter.com/#!/donnomura/status/6628168270086145
どうやら交渉を打ち切ったのは岩隈側だね
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:09:49 ID:kS0UcqnI0
初期の提示額と要求額は印象だが倍は開いていて当たり前という気はするけど、こういうものは
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:09:51 ID:qRNbLTaY0
ダン野村がtwitterで情報流してるね。一応一次情報ではあるけど、どこまで信用していいのやら。
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:09:55 ID:bVh5jdng0
これなんか裏がありそうなんだよな
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:10:06 ID:Z6D+9Vv70
>>286
なんで？
なんで？
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:13:34 ID:iIH76iJf0
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:15:31 ID:rNI4NtC60
岩隈氏ね
293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:16:14 ID:xX4+dXWa0
294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:16:46 ID:kS0UcqnI0
松坂の年俸は6年5000万ドルだから
この通りなら1年あたり1500万ドル要求ってのはガセじゃん、
あるいはジャブ程度の本気度の低い最初のふっかけ
この通りなら1年あたり1500万ドル要求ってのはガセじゃん、
あるいはジャブ程度の本気度の低い最初のふっかけ
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:17:43 ID:iIH76iJf0
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:19:59 ID:xm7mC2Hm0
なんで団野村だったんだろう。
そんなに大型契約を纏めたかったんなら、ボラスとかのほうが良かったんじゃないの？
そんなに大型契約を纏めたかったんなら、ボラスとかのほうが良かったんじゃないの？
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:21:05 ID:kS0UcqnI0
>>286
拒否って言葉に反応しすぎ。
相手が拒否した際に再提示しない方も、交渉を打ち切ったと言えるから
交渉を打ち切ったのはどっちもだ、文面からは
「この金額で判を押せないならこの話はなかったことに」
「その金額では判を押せないので、それ以上の条件をだすつもりがないなら
この話はなかったことに」
拒否って言葉に反応しすぎ。
相手が拒否した際に再提示しない方も、交渉を打ち切ったと言えるから
交渉を打ち切ったのはどっちもだ、文面からは
「この金額で判を押せないならこの話はなかったことに」
「その金額では判を押せないので、それ以上の条件をだすつもりがないなら
この話はなかったことに」
298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:21:56 ID:TxTDrO8O0
うむ。まだ交渉途上だな。
それより、この団野村のツイートで気になるのが
楽天への支払い19.1ミリオンって言ってるところだな。
推定より高いな、かなり。なんだこれは。
それより、この団野村のツイートで気になるのが
楽天への支払い19.1ミリオンって言ってるところだな。
推定より高いな、かなり。なんだこれは。
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:22:18 ID:kS0UcqnI0
>>298
たまげたなあ
たまげたなあ
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:24:12 ID:T5YxnXUQ0
現状維持の3億で引き抜こうとする方も方だが
要求額が15億の岩隈もどうかと思うわｗ
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:29:32 ID:xm7mC2Hm0
権利獲得に数十億かけたら、複数年契約で囲い込まなきゃなんないし、
かといって未知数かつ暴落中の日本人選手にデカイ契約金は約束できないしね。
そんなら、中南米や場合によっちゃ、韓国人、台湾人あたりを
引っ張ってくるほうが、よっぽどマシにいえるかもしれない。
ＮＰＢだって、いまやバリバリのメジャー（笑）に大金払うのは
恐くて出来ないのと同じように。
かといって未知数かつ暴落中の日本人選手にデカイ契約金は約束できないしね。
そんなら、中南米や場合によっちゃ、韓国人、台湾人あたりを
引っ張ってくるほうが、よっぽどマシにいえるかもしれない。
ＮＰＢだって、いまやバリバリのメジャー（笑）に大金払うのは
恐くて出来ないのと同じように。
302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:32:38 ID:TxTDrO8O0
考えてみれば岩隈が話題になるのって野球内容よりは制度問題の時だな
303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:34:00 ID:SyfzCjmH0
まぁ
これで岩隈が来年活躍して
来年FAになって
獲得を希望してきたチームにアスレチックスがあったら岩隈がどうするか見物だな
これで岩隈が来年活躍して
来年FAになって
獲得を希望してきたチームにアスレチックスがあったら岩隈がどうするか見物だな
304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:34:55 ID:qUwOsRN50
思ったんだがダン野村が無能だから舐められたんじゃないの
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:35:24 ID:HpaCP9JFO
日本での実績はもう参考程度
メジャーに合うか合わないかが１番重要でやってみなきゃ分からん
もういい条件でメジャーに行ける時代は終わったな
メジャーに合うか合わないかが１番重要でやってみなきゃ分からん
もういい条件でメジャーに行ける時代は終わったな
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:37:55 ID:v/flCKcy0
いきなり１０００万＄の年俸とかもうないだろうね
若いうちに行って実績残して稼ぐのがいいんだろうけど
ＦＡ取得の頃にはもういい年だし
そういえば田沢ってどうなったんだろ
若いうちに行って実績残して稼ぐのがいいんだろうけど
ＦＡ取得の頃にはもういい年だし
そういえば田沢ってどうなったんだろ
307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:39:16 ID:MG5nQuTA0
岩隈が、年俸3億でも良いって言えば
即交渉成立なんだけどな
ポスティングっていう
選手自身の我がままでしかない制度を利用してるのに
松坂や黒田並みの評価しろ、、ってのもねぇ
アホですわｗ
即交渉成立なんだけどな
ポスティングっていう
選手自身の我がままでしかない制度を利用してるのに
松坂や黒田並みの評価しろ、、ってのもねぇ
アホですわｗ
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:39:23 ID:xm7mC2Hm0
結果的には、身の丈契約が出来るようになって、日本人選手の為になるんじゃないか？
実力以上に契約は、責任も伴うし、成績が落ちれば必要以上に切られやすくなるし。
実力以上に契約は、責任も伴うし、成績が落ちれば必要以上に切られやすくなるし。
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:40:52 ID:qUwOsRN50
球団からしたらメジャーいきそうな選手は
FAよりポスティングで出て行って欲しいんじゃないの
でもこんな事が起きるならポスティングする選手減っていくかもな
FAよりポスティングで出て行って欲しいんじゃないの
でもこんな事が起きるならポスティングする選手減っていくかもな
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:43:28 ID:SyfzCjmH0
岩隈
恨むんならいろんな意味で井川を恨んでくれ
やつが遠因になってるんだろうからな
恨むんならいろんな意味で井川を恨んでくれ
やつが遠因になってるんだろうからな
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:44:05 ID:v/flCKcy0
３億で４年間やってどこかとさらに大型契約結べるくらい活躍できればいいけど厳しいだろ
収入で言えば来年ＦＡで巨人にでも行った方がいんじゃね
収入で言えば来年ＦＡで巨人にでも行った方がいんじゃね
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:49:16 ID:TxTDrO8O0
まあ、先発投手は使えない、ということでは川上・上原も原因だな
313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:49:37 ID:qRNbLTaY0
>>309
そりゃそうだ。今の制度だと、MLBに移籍する場合、補償が何もない。球団にとっては完全に出て行かれ損。
今回の岩隈にしたって来年は海外FA権取得な訳だから、別に岩隈本人からすりゃ来年でも良いはずだ。
球団としては「ぜひ今年ポスティングで行って下さい」っていうのが本音じゃないの。売り抜けたい思惑が見え見え。
そりゃそうだ。今の制度だと、MLBに移籍する場合、補償が何もない。球団にとっては完全に出て行かれ損。
今回の岩隈にしたって来年は海外FA権取得な訳だから、別に岩隈本人からすりゃ来年でも良いはずだ。
球団としては「ぜひ今年ポスティングで行って下さい」っていうのが本音じゃないの。売り抜けたい思惑が見え見え。
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:50:09 ID:J1bJ2lko0
15億が通らなかったって話じゃなく、3億以上にすらならなかったってことだよね？
なら普通に怒って当然じゃないの。
なら普通に怒って当然じゃないの。
315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:51:51 ID:qUwOsRN50
逆に10億に跳ね上がった黒田凄くね
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:53:56 ID:SyfzCjmH0
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:57:32 ID:70QwXInx0
30歳で4年契約だとよい結果だしても年齢的にいい契約とりにくいから年俸に拘ったんかな
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:58:09 ID:T5YxnXUQ0
＞315
まぁFAだしな
逆に言うと他球団みたいに球団に落としていかなかった分
黒田本人がウハウハな展開なんだろうな
まぁFAだしな
逆に言うと他球団みたいに球団に落としていかなかった分
黒田本人がウハウハな展開なんだろうな
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:59:20 ID:J1bJ2lko0
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:59:24 ID:PL5D7ROmO
321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:59:55 ID:QRL5KjLi0
黒田は日本人先発投手として最高レベルの活躍したからそりゃそうよ
322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:00:59 ID:PL5D7ROmO
>>313
だよ、ポスティングしないと欲しい野の金や補強費が出せないから
だよ、ポスティングしないと欲しい野の金や補強費が出せないから
323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:01:34 ID:xm7mC2Hm0
海外に住むとかってのは、個人の勝手な都合で、ぶっちゃけ球団側からしたら
どうでもいい話です。
ＵＳＡ様のどこに不満があるんだ？ってなもん。
どうでもいい話です。
ＵＳＡ様のどこに不満があるんだ？ってなもん。
324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:03:48 ID:HBO5dz4XO
同じ出るなら、商売になるﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞを球団は選ぶでしょうけど 実績もなく適性も不明確な状態で評価低くても仕方ないでしょ？一億ｽﾀｰﾄでもいいくらいでは…。
上原 川上 黒田に福留ﾒｼﾞｬｰ側からしたら 相応の判断ですよ。
上原 川上 黒田に福留ﾒｼﾞｬｰ側からしたら 相応の判断ですよ。
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:04:12 ID:iIH76iJf0
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:05:02 ID:QRL5KjLi0
今後は高橋尚みたいにマイナー契約から実力でのし上がってくスタイルになるんだろうよ
それが普通っちゃ普通
それが普通っちゃ普通
327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:07:18 ID:qUwOsRN50
ただ現状見ると
海外FAしても3億からそこまで上がるとは思えんのだが・・・
岩熊ほんとどうするんだ、挑戦したいだけなら3億でも行けばいいのに
ちょっと前とは事情違うって分からんのか
海外FAしても3億からそこまで上がるとは思えんのだが・・・
岩熊ほんとどうするんだ、挑戦したいだけなら3億でも行けばいいのに
ちょっと前とは事情違うって分からんのか
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:08:31 ID:jRklI5Z/0
野茂やイチロークラスがそんなにうじゃうじゃいるわきゃないだろと
松坂で西武は大もうけしたんで変に基準値が上がっちまって
結局メジャーも日本のプロ野球もマネーゲームに踊らされてるだけ
松坂で西武は大もうけしたんで変に基準値が上がっちまって
結局メジャーも日本のプロ野球もマネーゲームに踊らされてるだけ
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:09:28 ID:JIRk1D3u0
でもなんだかんだまとまるんじゃない？
松坂のときも締め切り1時間前に合意だったし。
松坂曰く、ほんの数分前までつかみかかる寸前までののしりあってたのが、
急にまとまって握手しはじめたからアメ公わけわからんw、みたいなこと言ってた記憶が
松坂のときも締め切り1時間前に合意だったし。
松坂曰く、ほんの数分前までつかみかかる寸前までののしりあってたのが、
急にまとまって握手しはじめたからアメ公わけわからんw、みたいなこと言ってた記憶が
330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:10:35 ID:QRL5KjLi0
twitterの団見ると契約しない気まんまんに見えるが…パフォーマンスかなｗ
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:11:04 ID:rUjLJ1SdO
メジャーの選手会側から、不満が出ているらしいね。
MLBで実績の無い選手が優位に契約出来て、不平等だとか。
そういえばNPBに居る外国人選手の契約のあり方についても、懸念を示していましたね。
MLBで実績の無い選手が優位に契約出来て、不平等だとか。
そういえばNPBに居る外国人選手の契約のあり方についても、懸念を示していましたね。
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:11:25 ID:c5+99/FG0
岩隈は後来年行くにしても怪我がちなのがねぇ
低評価なのはそれもあるのでは？
低評価なのはそれもあるのでは？
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:15:24 ID:qUwOsRN50
高橋尚でもマイナー契約だったのを見ると
岩隈の評価は妥当と思えるんだが
岩隈の評価は妥当と思えるんだが
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:16:13 ID:70QwXInx0
成績維持すりゃ来年FAで2年12-15Mくらいは楽とれるだろ
335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:16:38 ID:IXuh4Ymo0
>>330
そりゃ当事者だからな、何らかの打算が有って情報流すのは当然。
そりゃ当事者だからな、何らかの打算が有って情報流すのは当然。
336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:17:39 ID:uAcpS+AL0
野村なんか代理人にするからだよ、日本人投手バブルなんて終わったのに15億って馬鹿じゃねｗ
337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:18:32 ID:jRklI5Z/0
最悪メジャーにいけなくてもFAで巨人に行きゃ年4億の複数年くらいは出るだろ
上手くすりゃ5億出すかもしれんし
何せ晩年の清原に実質10億出してた所だからアスレチックスよりましだろ
上手くすりゃ5億出すかもしれんし
何せ晩年の清原に実質10億出してた所だからアスレチックスよりましだろ
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:18:44 ID:dKjnTetB0
代理人の団野村氏はスポニチ本紙の取材に「交渉中なので、何もお話しすることはできない」としたが、
０６年オフに同じ入札制度でレッドソックスに移籍した松坂の年平均８６７万ドル（当時約１０億２３００万円）を
最低ラインとしているもよう。
年平均で５００万ドルほどの開き。ビーンＧＭが「交渉が１回で済めばいいね」と話した円満入団に向けては、
現時点で埋めがたい隔たりだ。日本時間１２月８日午後２時までの独占交渉期限内に、正式契約まで終えなければならない。
ア軍はエンゼルスからＦＡの松井を中心に野手補強も同時並行しており、残された時間は多いとはいえない。
ア軍としても先発５番手だったマザーロをロイヤルズへ放出し、岩隈との交渉失敗は許されない。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/21/21.html
０６年オフに同じ入札制度でレッドソックスに移籍した松坂の年平均８６７万ドル（当時約１０億２３００万円）を
最低ラインとしているもよう。
年平均で５００万ドルほどの開き。ビーンＧＭが「交渉が１回で済めばいいね」と話した円満入団に向けては、
現時点で埋めがたい隔たりだ。日本時間１２月８日午後２時までの独占交渉期限内に、正式契約まで終えなければならない。
ア軍はエンゼルスからＦＡの松井を中心に野手補強も同時並行しており、残された時間は多いとはいえない。
ア軍としても先発５番手だったマザーロをロイヤルズへ放出し、岩隈との交渉失敗は許されない。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/21/21.html
339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:20:36 ID:kQWPxve/0
①岩隈が強欲すぎた。
②代理人が馬鹿だった。
③アスレチックスのライバル球団妨害工作。
④駆け引きの最中。
⑤その他。
②代理人が馬鹿だった。
③アスレチックスのライバル球団妨害工作。
④駆け引きの最中。
⑤その他。
340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:23:10 ID:qUwOsRN50
駆け引きってもう決裂したんじゃないの
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:23:17 ID:mdcTf9uW0
キーワード：離婚
抽出レス数：0
抽出レス数：0
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:23:47 ID:2i8LhW790
ノリに入れ知恵されたか
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:30:51 ID:IRrL08JoO
一般人からしたら3億でも多いと思うんだけどな
イチローなんか引退して60歳まで1年1億ずつ使っても、まだまだ余裕なのは凄すぎ
イチローなんか引退して60歳まで1年1億ずつ使っても、まだまだ余裕なのは凄すぎ
344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:31:01 ID:MG5nQuTA0
345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:33:30 ID:IxnA8oFn0
勘違いしてる馬鹿多いけど計算としては3億じゃなくて7億だろ
3億で計算しちゃうから舐められてるとか妨害してるとか間抜けな発想が出てくるわけで
実績からして年7億は結構高い評価もらってるじゃん
3億で計算しちゃうから舐められてるとか妨害してるとか間抜けな発想が出てくるわけで
実績からして年7億は結構高い評価もらってるじゃん
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:39:13 ID:UM4ijbMQ0
ダルは
今回の件をどうみたかな？
ダルといえともひょっとしたら来年同じ目に.......
今回の件をどうみたかな？
ダルといえともひょっとしたら来年同じ目に.......
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:40:32 ID:v2M6Tjv60
１００１「ポスティング破談はわしが育てた」
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:54:47 ID:5AtYvxnN0
岩隈に戸惑いの表情 「僕自身はお金の問題じゃない。まだ完全に決まってはいないと思う」
http://www.sanspo.com/baseball/news/101122/bsh1011221926008-n1.htm
http://www.sanspo.com/baseball/news/101122/bsh1011221926008-n1.htm
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:55:37 ID:TxTDrO8O0
今の時点で破談なわけはない。
始まったばかり。
始まったばかり。
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 19:58:07 ID:PL5D7ROmO
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 20:04:42 ID:zKBKaMnUP
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 20:05:22 ID:T5YxnXUQ0
まぁ、こう言うケースは
普通は相手にめちゃくちゃ高い値を吹っかけ
徐々に下げて逝くのが交渉の手段ではあるが
15億はさすがにな…
ドン引きモノだろう
普通は相手にめちゃくちゃ高い値を吹っかけ
徐々に下げて逝くのが交渉の手段ではあるが
15億はさすがにな…
ドン引きモノだろう
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 20:09:01 ID:TxTDrO8O0
>>351
テレムが能力不足だと？
テレムが能力不足だと？
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 20:36:05 ID:lkU1+ZhU0
代理人事務所のツイート見ると、
アスレチックスはポスティング失敗例の井川と格安フリー身のコルビー・ルイスを例にして、
年俸提示してきたみたいだな。
http://twitter.com/kdnsports
他にも英語で書いているが、得意な人訳してくれないかな？
アスレチックスはポスティング失敗例の井川と格安フリー身のコルビー・ルイスを例にして、
年俸提示してきたみたいだな。
http://twitter.com/kdnsports
他にも英語で書いているが、得意な人訳してくれないかな？
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 20:36:53 ID:xcytGJ700
356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 20:37:01 ID:lkU1+ZhU0
>>353
代理人は団野村のはず。
代理人は団野村のはず。
357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 20:43:17 ID:XNWidWAR0
サッチーの息子の団野村って闘病中の梨本に
仏花と「死ね」カード送ったんだったか
こんな感情的なので代理人勤まるんか？
東スポなんで十二分に嘘くさいが
仏花と「死ね」カード送ったんだったか
こんな感情的なので代理人勤まるんか？
東スポなんで十二分に嘘くさいが
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 20:44:44 ID:brwCk1Pr0
>>357
その件についてだけは、団を支持する奴は多いだろうがなｗ
その件についてだけは、団を支持する奴は多いだろうがなｗ
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 20:46:00 ID:lkU1+ZhU0
＞こんな感情的なので代理人勤まるんか？
ボラスみたいな人間的に疑問符がつく奴の方ががめつく成功するのかも。
ボラスみたいな人間的に疑問符がつく奴の方ががめつく成功するのかも。
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 20:47:47 ID:TxTDrO8O0
>>356
団サイドは岩隈の対楽天・渡米全般に対応。
テレムサイドが契約交渉対応。
団が単体でMLB相手に契約交渉で海千山千やれるほどの能力はない。
バイリンを利用した日本球団相手の日本人プレーヤー専用交渉人と考えるべき。
団サイドは岩隈の対楽天・渡米全般に対応。
テレムサイドが契約交渉対応。
団が単体でMLB相手に契約交渉で海千山千やれるほどの能力はない。
バイリンを利用した日本球団相手の日本人プレーヤー専用交渉人と考えるべき。
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 21:39:24 ID:5EIw+E/MO
今年、日本人ピッチャーでまともな活躍してる奴いないからこうなったんだと思う。
松坂や黒田が15勝くらいしてればすんなり決まってたんじゃないかな。
松坂や黒田が15勝くらいしてればすんなり決まってたんじゃないかな。
362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 21:55:54 ID:iYN0Dfj10
単年5億なら行けそうだな。
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 21:56:43 ID:TFtvuAiyO
お金の問題じゃないならマイナーリーグからやればいい
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 21:57:14 ID:PL5D7ROmO
>>361
岩隈は先人達を恨むべきだな、特に川上と井川
岩隈は先人達を恨むべきだな、特に川上と井川
365 ：ななし：2010/11/22(月) 21:59:35 ID:T5YxnXUQ0
+松坂
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:03:08 ID:AOZMGogg0
団野村ってノリがメジャー初挑戦しようとした時
メジャーのルール知らないでやり方にケチつけて御破算にした無能だろ？いや無能というより馬鹿か
メジャーのルール知らないでやり方にケチつけて御破算にした無能だろ？いや無能というより馬鹿か
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:04:06 ID:iYN0Dfj10
代理人が吹っかけるのは自分の利益の為だからな。
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:04:49 ID:88JuoovLO
そもそも中4日で投げれるのかよ？
369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:05:13 ID:Ob3Iy7B60
岩隈の並みはずれた銭ゲバぶりに呆れた。
海苔豚や岩隈は酷い奴らだ。
これじゃ、近鉄がつぶれたのもよくわかる。
海苔豚や岩隈は酷い奴らだ。
これじゃ、近鉄がつぶれたのもよくわかる。
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:05:39 ID:jGJO3sJQ0
犬作にたくさんお布施しなきゃいけないからな
一番がっかりしてるのは犬作だろ
一番がっかりしてるのは犬作だろ
371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:05:51 ID:RTszffve0
こいつって何気にノリ以上に我侭だろ
サッカーの中村俊輔と同じタイプだな
サッカーの中村俊輔と同じタイプだな
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:07:17 ID:brwCk1Pr0
>>371
俊輔のバックと同じだからなｗ
俊輔のバックと同じだからなｗ
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:08:25 ID:i3oE1DtT0
2007年
岩村○
岡島○
松坂○
井川×
桑田×
2008年
福留○
福盛×
小林×
黒田○
薮田×
2009年
上原○
川上×
高橋建×
田澤 ×
2010年
高橋尚○
五十嵐×
甘めに見ても、ほとんどダメだな。
岩村○
岡島○
松坂○
井川×
桑田×
2008年
福留○
福盛×
小林×
黒田○
薮田×
2009年
上原○
川上×
高橋建×
田澤 ×
2010年
高橋尚○
五十嵐×
甘めに見ても、ほとんどダメだな。
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:09:00 ID:Cg+2e6op0
メジャーからしたら１年待てばＦＡで獲得できるわけだし。
妨害って発想も当然かもな。
まぁこれでポスティング制度も廃止だな。
妨害って発想も当然かもな。
まぁこれでポスティング制度も廃止だな。
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:09:00 ID:PL5D7ROmO
>>371
合併騒動の時見たらわかるよなプロテクトに入ってながら最後の最後までゴネてルールではプロテクトなんだからねぇ
合併騒動の時見たらわかるよなプロテクトに入ってながら最後の最後までゴネてルールではプロテクトなんだからねぇ
376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:09:03 ID:AOZMGogg0
創価って奴は日本を駄目にするわ
池田大作もチョンに弱いしな
池田大作もチョンに弱いしな
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:13:25 ID:OiuwxBXZ0
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:03:58 ID:w4K9Y8lfO
妨害するだけなら100億で落札して年俸は100円です、でも良いんだもんなｗ
★岩熊に落転が功労金30億円払えば納得だ
簡単に100億落札は出来無いシステムだ
妨害するだけなら100億で落札して年俸は100円です、でも良いんだもんなｗ
★岩熊に落転が功労金30億円払えば納得だ
簡単に100億落札は出来無いシステムだ
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:13:40 ID:MCdVgSd9O
良かったなあ、星野。それとオマエやけに補強進めてるけど長くないんか？
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:15:05 ID:AOZMGogg0
大体今のメジャーからでかい金取れるわけがない
10年で101勝だもんな。
普通にやってたらもっと良い成績だったろうがメジャーが岩隈を貧相に見るのもしょうがない
10年で101勝だもんな。
普通にやってたらもっと良い成績だったろうがメジャーが岩隈を貧相に見るのもしょうがない
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:17:03 ID:AOZMGogg0
このポスティングのシステムってどうなってるの？
破断した場合交渉権他に移るのか？
破断した場合交渉権他に移るのか？
381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:17:36 ID:eQxvLIcB0
>>380
今年は終了
今年は終了
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:20:41 ID:I+8qJr130
仙一
岩隈は来年メジャーに行く前の大切な身だから
与田や森田幸一や近藤真市みたいに壊さんでくれよ
岩隈は来年メジャーに行く前の大切な身だから
与田や森田幸一や近藤真市みたいに壊さんでくれよ
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:20:45 ID:o7Dh2HUt0
どうしてこうなった？
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:24:29 ID:5t6e5S9h0
>>373
メジャーで引退を迎えられずに日本に舞い戻ってくるような奴は基本×だろ。
メジャーで引退を迎えられずに日本に舞い戻ってくるような奴は基本×だろ。
385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:25:05 ID:AOZMGogg0
386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:26:39 ID:eQxvLIcB0
>>385
まあこれの前は野茂みたいな移籍方法だったわけだからな
まあこれの前は野茂みたいな移籍方法だったわけだからな
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:27:35 ID:cM7xaFEF0
若い内にやりたいならポスティング、良い条件を引き出したいならFA
ということでしっかり棲み分けができたな。
両方を取ることはできないと。
ということでしっかり棲み分けができたな。
両方を取ることはできないと。
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:29:41 ID:eQxvLIcB0
ポスティングは球団がやることだから
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:33:28 ID:AOZMGogg0
野茂は追放同然で出て行った感じだったからな
それに比べると良いのだろうが
プロ野球というべきか日本の甘ちゃんな処だよな
欠陥だらけで根を詰めないまま野放しになったシステムだな
田沢の時も言えたがその時にならないと改定しないし、その後も見直しもしてないようだしな
それに比べると良いのだろうが
プロ野球というべきか日本の甘ちゃんな処だよな
欠陥だらけで根を詰めないまま野放しになったシステムだな
田沢の時も言えたがその時にならないと改定しないし、その後も見直しもしてないようだしな
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:33:41 ID:PutbacyE0
西岡はどうするんだろ
嘘みたいな安い契約でも行くのかな
嘘みたいな安い契約でも行くのかな
391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:39:37 ID:hDBfuIKl0
いたずら入札で破棄できるポスティングってのもしょっぱいよなあ
最悪日米2チーム間が裏でつながってる可能性もあるわけでしょ？どことは言わないけど
最悪日米2チーム間が裏でつながってる可能性もあるわけでしょ？どことは言わないけど
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:40:28 ID:e5la0PBVO
イチローで14億だったんだから、松坂を14億ぐらいにしておけばよかった。
井川30億とか意味不明な釣り上げするからポスティング(笑)になる
井川30億とか意味不明な釣り上げするからポスティング(笑)になる
393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:42:33 ID:Lq53JLgTP
>>391
楽天とアスレチックス？
楽天とアスレチックス？
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:59:28 ID:r2W93rPR0
>>369
イミフ
イミフ
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 22:59:41 ID:emNuIY8TO
桁間違えてたらしいけど、二千万でメジャー行った新庄って凄いな
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 23:00:41 ID:J/vcIKPm0
改めてポスティングの問題点が浮き彫りになった
早急にルールを見直すべきだろう
早急にルールを見直すべきだろう
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 23:02:09 ID:nj4/0SBOO
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 23:04:25 ID:88JuoovLO
アスレチックスの提示額で契約してもアスレチックスが損することになるだろ
中4日で投げれる体力ないだろ
どうせ故障者リスト入りだよ
中4日で投げれる体力ないだろ
どうせ故障者リスト入りだよ
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 23:04:37 ID:ltVthdJ20
ﾜﾛﾀ
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 23:07:16 ID:Cg+2e6op0
アスレは悪くない。
円高の影響や。
つまり菅の無能が原因や。
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 23:08:41 ID:l9WfJbWw0
正論過ぎる
862 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 22:56:11 ID:HdnnGVAd0
>>842
まあな
16億の入札が妨害になるほど大きな額だというなら、提示された年俸の13億だって大きな額だし
13億の年俸が少ないというなら、入札額の16億だってそれほどの額じゃないんじゃないの、と思う
862 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 22:56:11 ID:HdnnGVAd0
>>842
まあな
16億の入札が妨害になるほど大きな額だというなら、提示された年俸の13億だって大きな額だし
13億の年俸が少ないというなら、入札額の16億だってそれほどの額じゃないんじゃないの、と思う
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 23:23:50 ID:xaXhzKhT0
>>348
↓このＡＡ思い出したわ
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
|::::::: i
l:::::::: _,ノ' 'ヽ､_ .|
|:::::: -･=- , (／￣￣ヽ
/| (6 uU⌒ ).／ ｖ c,.jヽ
／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､┃／ ﾉｰ'ぅ' J
/ i '⌒ヽ /----''ﾞヽ__
ヽ / ／／/ ヽ お金やないんです･･･
iノ '⌒''"ﾞ⌒＾` 〉
↓このＡＡ思い出したわ
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
|::::::: i
l:::::::: _,ノ' 'ヽ､_ .|
|:::::: -･=- , (／￣￣ヽ
/| (6 uU⌒ ).／ ｖ c,.jヽ
／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､┃／ ﾉｰ'ぅ' J
/ i '⌒ヽ /----''ﾞヽ__
ヽ / ／／/ ヽ お金やないんです･･･
iノ '⌒''"ﾞ⌒＾` 〉
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 23:27:15 ID:ERimD0gb0
銭ゲバだな
404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 23:32:04 ID:gSGKPX010
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 23:39:15 ID:v5cE17t60
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 23:42:37 ID:QRL5KjLi0
釣り上げるだけ釣り上げて間違って落札しちゃったらサーセンｗってのがまかり通る欠陥システムだもんで
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 23:51:41 ID:9Dg3Mtaw0
悪い落札者だなｗ
408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 23:54:52 ID:gQE68B9G0
＞応援してたのに岩隈にはマジで失望した…
＞どんだけ金が欲しいんだよ…
＞金の話は２･３年メジャーで結果残してからにしろよ
＞来年ケガとか、成績大不振とかになって、もうメジャーに売れんようになってほしい…
中四日の過酷な先発事情を考慮すると、その仕事量からいっても３割増は
確定で今後のリスク等織り込んでも年６億の３年契約が妥当。
アスレチックスがポスティングも含めて岩隈への評価とか言ってるの自体が
詭弁。
そっこーで交渉決裂させたビリー・ビーンの策略と取られても仕方ない。
実際詳細な事情を考慮したら２番目の落札額の球団に交渉権が移るべきだ。
これが許されると露骨なポスティング潰しが横行しそうで怖い。
＞どんだけ金が欲しいんだよ…
＞金の話は２･３年メジャーで結果残してからにしろよ
＞来年ケガとか、成績大不振とかになって、もうメジャーに売れんようになってほしい…
中四日の過酷な先発事情を考慮すると、その仕事量からいっても３割増は
確定で今後のリスク等織り込んでも年６億の３年契約が妥当。
アスレチックスがポスティングも含めて岩隈への評価とか言ってるの自体が
詭弁。
そっこーで交渉決裂させたビリー・ビーンの策略と取られても仕方ない。
実際詳細な事情を考慮したら２番目の落札額の球団に交渉権が移るべきだ。
これが許されると露骨なポスティング潰しが横行しそうで怖い。
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 23:55:33 ID:eYJYPtND0
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 18:03:58 ID:w4K9Y8lfO
妨害するだけなら100億で落札して年俸は100円です、でも良いんだもんなｗ
よくないだろ
プライドもないし夢の為なら年俸なんて関係ないってが100円でも
OK出したら100億払うんだぜ
妨害するだけなら100億で落札して年俸は100円です、でも良いんだもんなｗ
よくないだろ
プライドもないし夢の為なら年俸なんて関係ないってが100円でも
OK出したら100億払うんだぜ
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 23:56:08 ID:afRX8hMh0
ポスティングってびっくりするくらいの欠陥システムだったんだな・・
驚いた
驚いた
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 23:58:28 ID:gQE68B9G0
ポスティングつぶしを許さないためにも日本での実績や市場価格を考慮した年俸調停の
ような仕組みが必要だろう。
高値で落札したくせに、選手本人へは不当に安値で買い叩こうなんてありえないだろう。
ような仕組みが必要だろう。
高値で落札したくせに、選手本人へは不当に安値で買い叩こうなんてありえないだろう。
412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/22(月) 23:58:39 ID:B+N6iZVMO
岩隈マネー云々、今からでも星野を解雇すれば万事解決だろｗ
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:05:06 ID:/0C9koHV0
本来はFA取ってから行けよ、っていう感じ
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:05:10 ID:nOha5mYL0
ポスティング（）自体
日本球団の銭ゲバキンマンコが涎たらしながら考えた制度だし
日本球団の銭ゲバキンマンコが涎たらしながら考えた制度だし
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:06:23 ID:LWbc9ysr0
1年やって活躍してＦＡで金吊り上げればいいのに
そもそもメジャーに挑戦するだけなら1年だけでいいし
そもそもメジャーに挑戦するだけなら1年だけでいいし
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:06:44 ID:nOha5mYL0
妨害目的の入札するほど「気になる」選手なら普通に契約まとめる罠
どの球団もそこまで暇じゃない
どの球団もそこまで暇じゃない
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:07:33 ID:6CFGbGos0
もともとアスレチックスは投手のチーム防御率が高く、打線がいまいちなチーム。
これ実際岩隈と契約する気はあんまりなくて他チームへの妨害として最高落札
してたとしたらそれこそスモールベースボールだな。
ビリー･ビーンはこずるすぎ。
落としどころは見えないが、アスレチックスの譲歩が全くないならある意味、妨害確定。
か、落札した後、ポスティング費用払うのが惜しくなったか。やっぱ投手いらね
と思ったか。。。むしろビリー･ビーンを連邦裁判にかけろと思うよ。
これ実際岩隈と契約する気はあんまりなくて他チームへの妨害として最高落札
してたとしたらそれこそスモールベースボールだな。
ビリー･ビーンはこずるすぎ。
落としどころは見えないが、アスレチックスの譲歩が全くないならある意味、妨害確定。
か、落札した後、ポスティング費用払うのが惜しくなったか。やっぱ投手いらね
と思ったか。。。むしろビリー･ビーンを連邦裁判にかけろと思うよ。
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:09:00 ID:mTgtZPvK0
プリンスが渡米できますように
なんみょうホウレンげ～キョウ
ナンミョーホーレンゲーキョウ！
さあ！
なんみょうホウレンげ～キョウ
ナンミョーホーレンゲーキョウ！
さあ！
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:09:57 ID:b80jPbJI0
まぁもともとイチローが若いうちにメジャー行けるよう作った裏口システムだし、
そろそろ廃止でいいよ＞ポスティング
それよりFA取得年数を早くしてあげよう。
そろそろ廃止でいいよ＞ポスティング
それよりFA取得年数を早くしてあげよう。
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:10:00 ID:nOha5mYL0
しょぼい高額輸入品で他チームの経営が圧迫されるならそれこそ望むところだろ。
対抗馬がSEAならなおさら。
ポスティングは欠陥糞制度だが妨害目的入札はないよ。
対抗馬がSEAならなおさら。
ポスティングは欠陥糞制度だが妨害目的入札はないよ。
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:11:43 ID:+uGebHOS0
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:13:04 ID:6CFGbGos0
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:17:31 ID:mTgtZPvK0
ポジション：ＤＬ
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:17:42 ID:/Q2+vHcR0
質問です：
星野監督が嫌い或いは苦手という選手。コーチは誰でしょうか？
ちなみに自分はああいう熱血系は嫌いです。
星野監督が嫌い或いは苦手という選手。コーチは誰でしょうか？
ちなみに自分はああいう熱血系は嫌いです。
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:19:00 ID:/Q2+vHcR0
落合監督も星野さんと合わなくてやめています。
時代が変わって今はあの教育では難しいのではないでしょうか？
時代が変わって今はあの教育では難しいのではないでしょうか？
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:19:09 ID:p8ULwXKT0
代理人のダン野村にはいくら入るもんなんだ？
契約金の何割？ 年俸の何割？
契約金の何割？ 年俸の何割？
427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:20:55 ID:oguZMnOj0
アスレチックスもアスレチックスだが、岩隈も岩隈なんじゃないの、これ。
岩隈は「自分自身としては金じゃない」といっていたが、それなら代理人に
「日本時代と年俸変わらなくてもいいから、さっさと契約しろや」と
指示すれば、それで済むんじゃないのか。代理人が「それじゃ俺の
代理人としての評判が下がる」というなら「じゃあクビね」で終わり。
代わりに手続き業務してくれる人を捜せばよかろう。
それをしないのは、やっぱ金も欲しいんだろうな。それ自体は決して
悪いことでもなんでもないが、正直に言やあいいのに。
岩隈は「自分自身としては金じゃない」といっていたが、それなら代理人に
「日本時代と年俸変わらなくてもいいから、さっさと契約しろや」と
指示すれば、それで済むんじゃないのか。代理人が「それじゃ俺の
代理人としての評判が下がる」というなら「じゃあクビね」で終わり。
代わりに手続き業務してくれる人を捜せばよかろう。
それをしないのは、やっぱ金も欲しいんだろうな。それ自体は決して
悪いことでもなんでもないが、正直に言やあいいのに。
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:21:00 ID:DTdHU4HI0
故障持ちで大活躍したのは主力が抜けた五輪年ってのも評価が低い理由かね
429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:24:33 ID:nOha5mYL0
ってかMLB未経験選手の評価なんて蓋を開けてみたら余りにも差がありすぎ
NPBの実績なんて何の意味もない。まともに値付け出来ない。
これから行く選手は大金欲しいならとりあえず2年はやらないといかんと思う
しかし最初に巨額の初期投資を伴うポスティングは長期契約にならざるを得ない
バブルが弾けた今はもうこの制度やめたほうがいいな
NPBの実績なんて何の意味もない。まともに値付け出来ない。
これから行く選手は大金欲しいならとりあえず2年はやらないといかんと思う
しかし最初に巨額の初期投資を伴うポスティングは長期契約にならざるを得ない
バブルが弾けた今はもうこの制度やめたほうがいいな
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:26:34 ID:p8ULwXKT0
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:27:05 ID:Tpg9shKlP
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:28:38 ID:MmsaxT4G0
西岡がどうなるか楽しみだな。
西岡は年俸でゴネることは多分ないだろうから
問題は入札が本当にあるかどうか、
入札があったら金額がいくらになるか。
入札は１球団のみで、あっと驚く超低額だったりして。
西岡は年俸でゴネることは多分ないだろうから
問題は入札が本当にあるかどうか、
入札があったら金額がいくらになるか。
入札は１球団のみで、あっと驚く超低額だったりして。
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:29:09 ID:0gOGQ1EU0
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:31:30 ID:ZOp72n5L0
確かにオークランドの交渉の姿勢に反発を覚えるのは分るが
是が非でもメジャー行き、稼ぎたいのなら、４年契約は絶対断って、一年もしくは二年契約で３億なら十分
黒田ぐらいの内容残せば、１０億なんてすぐだよ
是が非でもメジャー行き、稼ぎたいのなら、４年契約は絶対断って、一年もしくは二年契約で３億なら十分
黒田ぐらいの内容残せば、１０億なんてすぐだよ
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:32:22 ID:ZCRQF+Cu0
そうかがっかり
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:33:07 ID:+uGebHOS0
>>434
それは至極ごもっともな意見
それは至極ごもっともな意見
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:35:10 ID:ZCRQF+Cu0
ポスティング額の上限を3億ぐらいにしといて同額なら抽選でいいのに
なんで球団が15億も取るのか分からない
それを岩熊の年俸に回せばいい
なんで球団が15億も取るのか分からない
それを岩熊の年俸に回せばいい
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:35:14 ID:oguZMnOj0
>>430
岩隈って、ノムさんにそんな気を使うかね？むしろ煙たがってるような印象しかないがw
まあ、それは別にしても、人生をかけた夢なら、そこはなにがなんでも押し通すだろ。
西岡みたいに、球団だの条件だのはなんでもいい、とにかくメジャーでプレイしたいって
言うべ。あと１年のＦＡすら待てずに球団に無理言って移籍しようとしたのにさ。
それをしないのは、金も大事だったってことだよ。
岩隈って、ノムさんにそんな気を使うかね？むしろ煙たがってるような印象しかないがw
まあ、それは別にしても、人生をかけた夢なら、そこはなにがなんでも押し通すだろ。
西岡みたいに、球団だの条件だのはなんでもいい、とにかくメジャーでプレイしたいって
言うべ。あと１年のＦＡすら待てずに球団に無理言って移籍しようとしたのにさ。
それをしないのは、金も大事だったってことだよ。
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:36:47 ID:0gOGQ1EU0
>>434
短期契約はオクに断られたんでないかい？
短期契約はオクに断られたんでないかい？
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:37:50 ID:oguZMnOj0
>>433
メジャーでは、なんの実績もない新人扱いなんだから、向こうの選手会が
文句言うかね？てか、評判倒れの日本人投手が続出してるんだから、
一概に向こうの一流どころの相場と比べられなくなってるのが実情じゃないのかね。
メジャーでは、なんの実績もない新人扱いなんだから、向こうの選手会が
文句言うかね？てか、評判倒れの日本人投手が続出してるんだから、
一概に向こうの一流どころの相場と比べられなくなってるのが実情じゃないのかね。
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:38:40 ID:ltPNN/tq0
カープフアンじゃが、ルイスが２億だから。正当額じゃないかのお。
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:39:05 ID:+uGebHOS0
>>440
実情はその通りだと思うが、だったらなぜ10ン億円の入札をするんだ？
実情はその通りだと思うが、だったらなぜ10ン億円の入札をするんだ？
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:39:18 ID:PZG2YsNh0
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:39:53 ID:tA+rbd+q0
>>434
ポスティング料もペイしなきゃいけないのに1年ないし2年の短期契約なんてまとまるわけがない
ポスティング料もペイしなきゃいけないのに1年ないし2年の短期契約なんてまとまるわけがない
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:40:25 ID:oguZMnOj0
>>442
妨害目的じゃないの？知らんけど。
妨害目的じゃないの？知らんけど。
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:42:31 ID:+uGebHOS0
>>444
球団側が契約延長権を持てばいいだろ
球団側が契約延長権を持てばいいだろ
447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:42:34 ID:nOha5mYL0
松坂は大体入札額と年俸総額が同じくらいだったが
井川の場合26億-20億で入札額のほうが明らかに高かった
そういう契約もある
井川の場合26億-20億で入札額のほうが明らかに高かった
そういう契約もある
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:43:51 ID:d+qknQcN0
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:43:56 ID:nOha5mYL0
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:44:46 ID:p8ULwXKT0
野村さんにとって、岩隈がメジャー行けば楽天投手陣は柱が１本なくなるか
ら星野新監督へのあてつけにはちょうどいいが・・・
ダン野村に釣り上げ指令を出して、話を破談させれば補強はおろか、星野も
来れんようになるから、こっちの方がいいはずだ
ら星野新監督へのあてつけにはちょうどいいが・・・
ダン野村に釣り上げ指令を出して、話を破談させれば補強はおろか、星野も
来れんようになるから、こっちの方がいいはずだ
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:46:25 ID:0gOGQ1EU0
>>440
この年俸では並のというか
ローテにはいるPの相場にも程遠い
一概に岩隈をFAのPと比べるわけにもいかないが
契約によって長期拘束が可能なポスティングの場合
年俸調停の選手と比べるのも不当だと思う
この年俸では並のというか
ローテにはいるPの相場にも程遠い
一概に岩隈をFAのPと比べるわけにもいかないが
契約によって長期拘束が可能なポスティングの場合
年俸調停の選手と比べるのも不当だと思う
452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:47:11 ID:ZCRQF+Cu0
松坂の時はポス100億＋松坂100億だっけ？
どこにそんなカネあるんだと思ったけどね
どこにそんなカネあるんだと思ったけどね
453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:47:24 ID:+uGebHOS0
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:48:28 ID:ZCRQF+Cu0
あわせて100億だったかな？？
455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:50:36 ID:nOha5mYL0
団野村自身が10年前に言ってたようにポスティングって100％人身売買だからな
選手の知らぬところで奴隷競り落としたなら後はどうしようが勝手
日本の野球文化があまりにも糞過ぎるせいで皆不幸になる
>>453
そもそもリスクの桁が違いすぎる
総額40MならMLB大物のFA市場に大手振って参加出来るのに。
選手の知らぬところで奴隷競り落としたなら後はどうしようが勝手
日本の野球文化があまりにも糞過ぎるせいで皆不幸になる
>>453
そもそもリスクの桁が違いすぎる
総額40MならMLB大物のFA市場に大手振って参加出来るのに。
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:51:34 ID:oguZMnOj0
>>451
なるほど。それにしても、岩隈が「それでもいい」って言えば、それで済むじゃない。
向こうの選手会がどうこうだのは、岩隈自身が気にすることじゃないだろう。
第一、「入札額自体も岩隈への評価に含まれてる」ってのが本音かどうかは別にして
向こうの言い分なんだから、そう言われたら一理あるとしか言いようがない。
なにしろＦＡじゃなくてポスティングなんだから。
なるほど。それにしても、岩隈が「それでもいい」って言えば、それで済むじゃない。
向こうの選手会がどうこうだのは、岩隈自身が気にすることじゃないだろう。
第一、「入札額自体も岩隈への評価に含まれてる」ってのが本音かどうかは別にして
向こうの言い分なんだから、そう言われたら一理あるとしか言いようがない。
なにしろＦＡじゃなくてポスティングなんだから。
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:52:59 ID:nOha5mYL0
落札した球団が3Mと言うならいくら泣き喚いても3M。FA市場とは違う
楽天が年俸補填するなら話は別だけど
楽天が年俸補填するなら話は別だけど
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:53:20 ID:0gOGQ1EU0
つかサッカーみたいに移籍金制度にしたらいいんでないかと思うんだけど
移籍金額を球団で設定して複数の相手と同時交渉を認めるっていう
移籍金額を球団で設定して複数の相手と同時交渉を認めるっていう
459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:54:17 ID:nOha5mYL0
「契約によって長期拘束が可能」なんじゃなくて
「初期投下額が大きいので長期拘束に『ならざるを得ない』」んだよ。
「初期投下額が大きいので長期拘束に『ならざるを得ない』」んだよ。
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:56:39 ID:0gOGQ1EU0
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:57:16 ID:ZCRQF+Cu0
松坂は5000万ドルで落札されたって書いてあった
西武も阪神もいいときに売り払ったね
クーリングオフとかないしイガワのほうはひどすぎるｗ
西武も阪神もいいときに売り払ったね
クーリングオフとかないしイガワのほうはひどすぎるｗ
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 00:57:30 ID:nOha5mYL0
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:00:11 ID:4yKUElIF0
そうかのポジキャンが酷いな
岩隈はあくまで被害者という位置づけにしたいんだな
岩隈はあくまで被害者という位置づけにしたいんだな
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:00:16 ID:nOha5mYL0
>>460
ダンピング？少なくとも年俸額については選手側に拒否権がある。
もっとも19Mも貰えることになってる楽天が岩隈の拒否を許すかどうかは知らんがな
来年になると0なんだし4年契約で4億補填しても黒字になる計算だ
この一事だけ取ってもいかにポスティングが日本銭ゲバ球団経営陣のためのものか分かる。
ダンピング？少なくとも年俸額については選手側に拒否権がある。
もっとも19Mも貰えることになってる楽天が岩隈の拒否を許すかどうかは知らんがな
来年になると0なんだし4年契約で4億補填しても黒字になる計算だ
この一事だけ取ってもいかにポスティングが日本銭ゲバ球団経営陣のためのものか分かる。
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:05:38 ID:oguZMnOj0
>>460
その行為になるのかどうかというのが、そもそもわからんじゃないかという
話をしたつもりだったのだが。「こっちは年俸６億相当の金を支払ったことになる」
ってのがアスレチックスの言い分なんでしょ？
あと、そのダンピングとやらがメジャーで本当に問題になった実例とかあるのかね。
これは俺が単に無知で知らんだけだが。
その行為になるのかどうかというのが、そもそもわからんじゃないかという
話をしたつもりだったのだが。「こっちは年俸６億相当の金を支払ったことになる」
ってのがアスレチックスの言い分なんでしょ？
あと、そのダンピングとやらがメジャーで本当に問題になった実例とかあるのかね。
これは俺が単に無知で知らんだけだが。
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:07:46 ID:FMtSVYfX0
良く考えれば、楽天はその岩隈を売って貰うはずだった金+岩クマーの給料3億取られる事になるのかｗ
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:07:54 ID:ZCRQF+Cu0
円高で一層安く見えるね 井川の年俸より
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:08:14 ID:0gOGQ1EU0
469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:09:39 ID:6CFGbGos0
もともとアスレチックスが落札した時点で嫌な予感がしたんだよ。
「なんで？」みたいなね。
日本と同額の年俸で４年縛り付けるなんて虫が良すぎ。
これ例えて言うと地方都市のコンビニバイトが時給７００円だとして
東京ど真ん中の超忙しいコンビニで６５０円を提示された感じじゃね？
割りに合わないだろうとね。
さらに先輩マネージャー（黒田）はオーナーに気に入られて時給２０００円
もらっててね。それでもここで長く働く気はないとか言っててね。自由を謳歌して。
同じ実力のバイトが３倍もの賃金格差を付けられてそやって低い条件で
４年も働かされるとかありえない。
やっぱりアスレチックスは妨害入札確定！
「なんで？」みたいなね。
日本と同額の年俸で４年縛り付けるなんて虫が良すぎ。
これ例えて言うと地方都市のコンビニバイトが時給７００円だとして
東京ど真ん中の超忙しいコンビニで６５０円を提示された感じじゃね？
割りに合わないだろうとね。
さらに先輩マネージャー（黒田）はオーナーに気に入られて時給２０００円
もらっててね。それでもここで長く働く気はないとか言っててね。自由を謳歌して。
同じ実力のバイトが３倍もの賃金格差を付けられてそやって低い条件で
４年も働かされるとかありえない。
やっぱりアスレチックスは妨害入札確定！
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:11:22 ID:5gPPOKHgO
ノーモア井川 ノーモア松坂
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:11:41 ID:ZCRQF+Cu0
岩熊の場合は中4日で持つのかどうかの不安がある
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:12:14 ID:V16/M/cL0
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:12:38 ID:FMtSVYfX0
メジャーで岩隈がどれだけやれるかは未知数
だ、が
WBCで見た限りでは、かなりやれそうだね
ダルは日本専用かも知れんが
だ、が
WBCで見た限りでは、かなりやれそうだね
ダルは日本専用かも知れんが
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:14:29 ID:V16/M/cL0
>>469
とある韓国人選手なんて１億ウォンが日本に来て７億円（７０億ウォン）になるのにな
とある韓国人選手なんて１億ウォンが日本に来て７億円（７０億ウォン）になるのにな
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:15:26 ID:6CFGbGos0
>>469
そこでオーナが言うにはね。おまえを買い取るために
親方に多額の仲介手数料を払ったんだからそれもおまえに支払ったのと同じ。
しっかり働いて返せ！みたいな言い分じゃね？
アスレチックスの言い分はヤクザそのもの。
そこでオーナが言うにはね。おまえを買い取るために
親方に多額の仲介手数料を払ったんだからそれもおまえに支払ったのと同じ。
しっかり働いて返せ！みたいな言い分じゃね？
アスレチックスの言い分はヤクザそのもの。
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:16:16 ID:tbqQIDFM0
全ての球場に屋根をつければダルも相当やると思うぞ
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:16:37 ID:oguZMnOj0
>>472
別に迷惑せんだろ。「俺の場合は、低すぎる評価だったら行かないかんね」
って宣言でもしとけばいい。
そうでなくても、もともとＦＡという正式な制度があるのにさ。
ポスティングなんて「人買い制度」で移籍しようというヤツがアレコレ
注文つけるのが間違ってるんだよ。
別に迷惑せんだろ。「俺の場合は、低すぎる評価だったら行かないかんね」
って宣言でもしとけばいい。
そうでなくても、もともとＦＡという正式な制度があるのにさ。
ポスティングなんて「人買い制度」で移籍しようというヤツがアレコレ
注文つけるのが間違ってるんだよ。
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:20:30 ID:rVvuzPXU0
>>472
だなぁ。今後は岩隈クラスの選手でもこの値段でいいんだってことになる
川上なんかに10億も払うようなレベルだったのに一気に日本人相場が安くなるのは間違いない
まぁ今までが高すぎただけなんだけど
だなぁ。今後は岩隈クラスの選手でもこの値段でいいんだってことになる
川上なんかに10億も払うようなレベルだったのに一気に日本人相場が安くなるのは間違いない
まぁ今までが高すぎただけなんだけど
479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:21:07 ID:V16/M/cL0
>>477
実際問題こんな形でポスティングで移籍したら、って書いてるだろ
何だ、おまえの話は、行かないことが前提になってるのか。
ちょっと前のレスでは「代理人に日本時代と同じ年俸でいいから、
とっとと契約するよう言え」って言ってるのに。
わかりにくい奴だなあ
実際問題こんな形でポスティングで移籍したら、って書いてるだろ
何だ、おまえの話は、行かないことが前提になってるのか。
ちょっと前のレスでは「代理人に日本時代と同じ年俸でいいから、
とっとと契約するよう言え」って言ってるのに。
わかりにくい奴だなあ
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:21:52 ID:6CFGbGos0
>>477
岩隈にはあれこれ注文付けんな！って言うけど年俸額で折り合えずに
交渉もしようとしないアスレチックスには全く非がないとでも？
アスレチックスだってこれ以上出さん！って注文付けてるんだけど？
多額で落札しといて年俸けちるのが間違ってるとはならないんだろうね。君はｗ
岩隈にはあれこれ注文付けんな！って言うけど年俸額で折り合えずに
交渉もしようとしないアスレチックスには全く非がないとでも？
アスレチックスだってこれ以上出さん！って注文付けてるんだけど？
多額で落札しといて年俸けちるのが間違ってるとはならないんだろうね。君はｗ
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:25:15 ID:oguZMnOj0
>>479
だから、なんでこの条件で移籍したら、あとの選手に迷惑がかかるのかって
話をしてるんだが。
まず、どんな条件だろうが行きたい選手にはなんの迷惑にもならない。
だから金を気にする選手の場合は、ってことで書いたんだが。
その程度の違いもわからんの？
だから、なんでこの条件で移籍したら、あとの選手に迷惑がかかるのかって
話をしてるんだが。
まず、どんな条件だろうが行きたい選手にはなんの迷惑にもならない。
だから金を気にする選手の場合は、ってことで書いたんだが。
その程度の違いもわからんの？
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:26:17 ID:4yKUElIF0
日本での実績は岩隈も井川や松坂以上という事も無いからな
高額で移籍した松坂や井川の体たらくを見ると、
岩隈に年500万ドル以上はきついだろ
高額で移籍した松坂や井川の体たらくを見ると、
岩隈に年500万ドル以上はきついだろ
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:26:43 ID:oguZMnOj0
>>480
お前は問題外だな。人のレスを全部読んでから書き込め、早漏。
お前は問題外だな。人のレスを全部読んでから書き込め、早漏。
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:26:51 ID:V16/M/cL0
実際、入札額（岩隈には一銭も入らない）はもっと安くて、
年俸も合わせればオークランドより高い金額を用意していた球団はありそうだろ。
日本人の評価が下がってるとは言え、高橋や上原、黒田とか予想を超える活躍をしているのがいるのに、
いきなり川上の１／３以下で、後は交渉のテーブルに付かないってのじゃ、
向こうにも問題大アリだろう。
いっそポスは契約年数を４年とか一律固定して、
年俸や契約金まで含めた額が一番多かった球団に交渉権を与えればいいと思うがな
年俸も合わせればオークランドより高い金額を用意していた球団はありそうだろ。
日本人の評価が下がってるとは言え、高橋や上原、黒田とか予想を超える活躍をしているのがいるのに、
いきなり川上の１／３以下で、後は交渉のテーブルに付かないってのじゃ、
向こうにも問題大アリだろう。
いっそポスは契約年数を４年とか一律固定して、
年俸や契約金まで含めた額が一番多かった球団に交渉権を与えればいいと思うがな
485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:27:44 ID:TELS3AC30
ちょっと調べてみたら、野茂英雄ってメジャー１年目の時の年俸って
近鉄時代の1億4000万円からわずか980万円になってたんだな
これだと「金は問題じゃない」とはっきり言い切れるんだがな
近鉄時代の1億4000万円からわずか980万円になってたんだな
これだと「金は問題じゃない」とはっきり言い切れるんだがな
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:28:09 ID:6CFGbGos0
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:28:11 ID:V16/M/cL0
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:28:53 ID:V16/M/cL0
>>483
お前の方が問題外だってｗ
お前の方が問題外だってｗ
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:29:01 ID:FemZ6Xz70
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:29:18 ID:vpdz1bZS0
落札したチームとの交渉が不調だったら次点の球団に権利が移るとかにしたらよくね？
そういうルール作るだけで妨害入札はなくなるだろ
そういうルール作るだけで妨害入札はなくなるだろ
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:33:11 ID:oguZMnOj0
ID:V16/M/cL0
なんだ、煽りしかできなくなったか。そんなんなら、最初からレスしないでね。
0gOGQ1EU0みたいに意見が違ってもちゃんと話せる人の話は為にもなるが、
お前みたいなのはアホくさすぎる。
なんだ、煽りしかできなくなったか。そんなんなら、最初からレスしないでね。
0gOGQ1EU0みたいに意見が違ってもちゃんと話せる人の話は為にもなるが、
お前みたいなのはアホくさすぎる。
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:33:22 ID:n5AMB32S0
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:33:58 ID:7CopqEOW0
ドル安の現況で５００万＄超は無理。
川上、井川の体たらくを見ているメジャーは。
楽天で頑張り１年メジャー浪人しろ。
川上、井川の体たらくを見ているメジャーは。
楽天で頑張り１年メジャー浪人しろ。
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:34:19 ID:74cSKr4vO
メジャー球団にしろ
散々ハズレ引かされてきたんだし
アホみたいに大金突っ込むわけねぇがな
どこまで岩隈が活躍するかなんて、
実際やってみんとわからんのだし
妨害する為だけに
4年間で25億もの金を支払わなきゃならないリスクなんて負えんぞ
散々ハズレ引かされてきたんだし
アホみたいに大金突っ込むわけねぇがな
どこまで岩隈が活躍するかなんて、
実際やってみんとわからんのだし
妨害する為だけに
4年間で25億もの金を支払わなきゃならないリスクなんて負えんぞ
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:35:18 ID:V16/M/cL0
>>489
いってみれば金銭トレードで取ってきた選手の年俸を下げるようなもんだ。
ご名答。
ポスティングによる保有権移動の移籍金、年俸（年数は４年とかで固定）、契約金、
これを込みにすればいい。
たとえば４０億で落札。この時点で所属元球団には２０億が入り、
選手は年俸４億５０００万ｘ４年、契約金２億で自動的に決定。
メジャーの球団は４０億で落札してるんだから、それでＯＫとして、
あとは所属元の球団と選手がこれに合意すれば契約成立。
いってみれば金銭トレードで取ってきた選手の年俸を下げるようなもんだ。
ご名答。
ポスティングによる保有権移動の移籍金、年俸（年数は４年とかで固定）、契約金、
これを込みにすればいい。
たとえば４０億で落札。この時点で所属元球団には２０億が入り、
選手は年俸４億５０００万ｘ４年、契約金２億で自動的に決定。
メジャーの球団は４０億で落札してるんだから、それでＯＫとして、
あとは所属元の球団と選手がこれに合意すれば契約成立。
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:37:00 ID:V16/M/cL0
>>491
いや、煽りじゃなくって、「行きたい奴は年俸がいくらなんか気にするな」意見が
あまりにも、アレだったと言ってるだけ。
自分の意見は散々書いてるのに、どこが煽りだけなのか。
お馬鹿な意見書いておいて煽りで片付けられてもな、ま、以後おまえはスルーするから
いや、煽りじゃなくって、「行きたい奴は年俸がいくらなんか気にするな」意見が
あまりにも、アレだったと言ってるだけ。
自分の意見は散々書いてるのに、どこが煽りだけなのか。
お馬鹿な意見書いておいて煽りで片付けられてもな、ま、以後おまえはスルーするから
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:37:16 ID:rVvuzPXU0
今回の件まではポスティングってなんか保証みたいなのがあると思ってた
ところが交渉権ゲットしたら後はあちらの言い分が全てで破談なら落札金すら不要とかもうね･･･
そらあっちが強気になるわな
ところが交渉権ゲットしたら後はあちらの言い分が全てで破談なら落札金すら不要とかもうね･･･
そらあっちが強気になるわな
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:38:01 ID:pEgo1msn0
川上、井川
こいつらの失敗わかってたら1800万も出すはずないだろｗ
現状維持で勝負できるだけでも儲けもんだろｗ
こいつらの失敗わかってたら1800万も出すはずないだろｗ
現状維持で勝負できるだけでも儲けもんだろｗ
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:43:51 ID:DTdHU4HI0
松坂8年 1402.2回 108勝60敗 防2.95 WHIP1.14
上原10年 1549.0回 112勝62敗 防3.01 WHIP1.01
井川8年 1244.0回 86勝60敗 防3.15 WHIP1.24
川上11年 1642.1回 112勝72敗 防3.22 WHIP1.15
岩隈10年 1422.0回 101勝62敗 防3.32 WHIP1.22
黒田11年 1700.1回 103勝89敗 防3.69 WHIP1.27
上原10年 1549.0回 112勝62敗 防3.01 WHIP1.01
井川8年 1244.0回 86勝60敗 防3.15 WHIP1.24
川上11年 1642.1回 112勝72敗 防3.22 WHIP1.15
岩隈10年 1422.0回 101勝62敗 防3.32 WHIP1.22
黒田11年 1700.1回 103勝89敗 防3.69 WHIP1.27
500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:44:04 ID:0gOGQ1EU0
ポスティング制度って保有権が入札によって決定されるってのが最大の癌だあね
現存するFA制度を無視する形で並立してるっていう
現存するFA制度を無視する形で並立してるっていう
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:44:36 ID:oguZMnOj0
>>496
だからさあ、ＦＡさえ待てずにメジャーに恋焦がれるヤツが、
なんで日本と同じ年俸でなんで不服になるのかというのがアレなのか。
条件を気にしない選手ってのも、日本時代より大幅減になるとかそういう常識外のは
論外ってのは、いちいち断って書かないといけないのか。そういう揚げ足とる
ようなことしか書けないお前のほうが馬鹿というのではないかねえ。困ったもんだ。
だからさあ、ＦＡさえ待てずにメジャーに恋焦がれるヤツが、
なんで日本と同じ年俸でなんで不服になるのかというのがアレなのか。
条件を気にしない選手ってのも、日本時代より大幅減になるとかそういう常識外のは
論外ってのは、いちいち断って書かないといけないのか。そういう揚げ足とる
ようなことしか書けないお前のほうが馬鹿というのではないかねえ。困ったもんだ。
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:44:37 ID:6CFGbGos0
岩隈にしたら不本意かもしれないが出来高契約で勝負したらどうだろう。
１０勝したら出来高８００万ドル付ければいいんじゃないか？
そうすれば黒田と同等金額を手にできる。
打線が弱いアスレチックスで１０勝は結構きついと思う。
つーか取る気のないアスレチックスは出来高さえも交渉しないと思うが。
今回の一件でもっとも嫌いなチームになったよ。
１０勝したら出来高８００万ドル付ければいいんじゃないか？
そうすれば黒田と同等金額を手にできる。
打線が弱いアスレチックスで１０勝は結構きついと思う。
つーか取る気のないアスレチックスは出来高さえも交渉しないと思うが。
今回の一件でもっとも嫌いなチームになったよ。
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:48:12 ID:FMtSVYfX0
だから、そもそも岩隈にはメジャーとかそんな夢なかったんだろ
野球選手がどれもメジャーでやりたいと思ってると考えてるならアホだ
岩隈の場合はなかば球団に無理やりメジャー行きを言わされた感があるし、給料が変わらないのなら
日本に残るのも頷ける
野球選手がどれもメジャーでやりたいと思ってると考えてるならアホだ
岩隈の場合はなかば球団に無理やりメジャー行きを言わされた感があるし、給料が変わらないのなら
日本に残るのも頷ける
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:50:00 ID:BQnMrt4gO
ＭＬＢの魅力なんて年俸だけ
住み慣れた環境で野球する方が、好成績残せるし
自身を磨く為に残留するのは当然
住み慣れた環境で野球する方が、好成績残せるし
自身を磨く為に残留するのは当然
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:51:33 ID:V16/M/cL0
>>501
お金は関係ない、夢が大事って言ってる選手でそれを実践した選手を挙げてみろよ。どう考えても少数派だろ。
新庄とか、常識的な感覚から遠い人は意味ないからな。
それに新庄の時はメジャーで通用した野手が誰もいなくて、メジャー契約を結んでもらえればありがたいってレベル。
＞日本と同じ年俸でなんで不服になるのか
それが相場よりかなり安いから。
もう一年待ってＦＡを取得して他球団と交渉する、今回オークランド以外と交渉していれば
もっと高かっただろうと普通に推測できるから。
こんなこと逐一説明せにゃならんのかドアホウが
お金は関係ない、夢が大事って言ってる選手でそれを実践した選手を挙げてみろよ。どう考えても少数派だろ。
新庄とか、常識的な感覚から遠い人は意味ないからな。
それに新庄の時はメジャーで通用した野手が誰もいなくて、メジャー契約を結んでもらえればありがたいってレベル。
＞日本と同じ年俸でなんで不服になるのか
それが相場よりかなり安いから。
もう一年待ってＦＡを取得して他球団と交渉する、今回オークランド以外と交渉していれば
もっと高かっただろうと普通に推測できるから。
こんなこと逐一説明せにゃならんのかドアホウが
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:52:17 ID:rVvuzPXU0
アスレチックスは若手の安いドラフト上位投手が開花してて先発に困ってないからねぇ
なんで大金はたいて入札したのか疑問だった。だめもと入札だったなら納得
なんで大金はたいて入札したのか疑問だった。だめもと入札だったなら納得
507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:53:39 ID:6CFGbGos0
>>505
相手にしなくていいレベルのキングオブドアホウだと思います。ｗ
相手にしなくていいレベルのキングオブドアホウだと思います。ｗ
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:54:54 ID:AXc+XQSj0
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:56:25 ID:DTdHU4HI0
先発はいるし中継ぎとして見てるんじゃないの？
中継ぎなら活躍してる選手も多いし
年俸も中継ぎとしてならそこまで安いってわけでもない
中継ぎなら活躍してる選手も多いし
年俸も中継ぎとしてならそこまで安いってわけでもない
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:57:12 ID:V16/M/cL0
そもそもメジャー願望＝夢＝お金は大幅に妥協
じゃなきゃ、メジャーを希望したらアカンのかｗ
メジャーの方が稼げるからメジャー希望、じゃ理由にならんのかｗ
こういうとＦＡで正当な権利を得ればいい云々言う人がいるだろうが、
今回の場合は岩隈のゴリ押しじゃなくて、
雇用主の球団が積極的に出したがっているだろ。
岩隈のファンじゃなければ楽天のファンなら、１年でタダで放出しないといけない選手が
１９００万ドル？だかを落としてくれて、それで岩村だ、松井だを補強できるなら
問題ないだろ。
大体根本的な問題、ポスティングの問題点をスルーして
夢で恋焦がれてるなら同じ年俸（自動的に複数年固定）バンバンザイとか
どんだけ横暴で粗雑な意見なんだか
じゃなきゃ、メジャーを希望したらアカンのかｗ
メジャーの方が稼げるからメジャー希望、じゃ理由にならんのかｗ
こういうとＦＡで正当な権利を得ればいい云々言う人がいるだろうが、
今回の場合は岩隈のゴリ押しじゃなくて、
雇用主の球団が積極的に出したがっているだろ。
岩隈のファンじゃなければ楽天のファンなら、１年でタダで放出しないといけない選手が
１９００万ドル？だかを落としてくれて、それで岩村だ、松井だを補強できるなら
問題ないだろ。
大体根本的な問題、ポスティングの問題点をスルーして
夢で恋焦がれてるなら同じ年俸（自動的に複数年固定）バンバンザイとか
どんだけ横暴で粗雑な意見なんだか
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:57:27 ID:oguZMnOj0
>>505
やっぱり出てきたwww
スルーするんじゃなかったのかwwwwwwwwwww
これが大人のやることなのかねwwwwwwwwwww
あ～あ、あんまり笑ったから、もうアホの相手を真面目にすんのも疲れたわw
俺はお前と違って下の根もかわかないうちに前言撤回するような恥ずかしいこと
しないから、安心して書き込んでろwwwwwww
やっぱり出てきたwww
スルーするんじゃなかったのかwwwwwwwwwww
これが大人のやることなのかねwwwwwwwwwww
あ～あ、あんまり笑ったから、もうアホの相手を真面目にすんのも疲れたわw
俺はお前と違って下の根もかわかないうちに前言撤回するような恥ずかしいこと
しないから、安心して書き込んでろwwwwwww
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:57:38 ID:L+WZN16b0
岩隈本人は「お金の問題じゃない」と言ってるんだから、ダン野村のクビを切って、さっさとOAKと契約すりゃいいと思う。
4年1525万ドルって、ダンが大暴れするほど酷い提示じゃない。
だいたい何で選手もダン野村と契約するんだろうか。
どれだけ引っ掻き回してきたか知らんのかね。
4年1525万ドルって、ダンが大暴れするほど酷い提示じゃない。
だいたい何で選手もダン野村と契約するんだろうか。
どれだけ引っ掻き回してきたか知らんのかね。
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 01:59:15 ID:V16/M/cL0
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 02:00:01 ID:AXc+XQSj0
さっさと契約しろって言うのもどうなのかなぁ
何のための代理人と交渉期間？
最終的にどういう判断するかわからないけど
岩隈だって代理人にそんな冷たくはできないだろ
何のための代理人と交渉期間？
最終的にどういう判断するかわからないけど
岩隈だって代理人にそんな冷たくはできないだろ
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 02:00:59 ID:6CFGbGos0
＞＞５１１
下の根って何だ？
オナニーのしすぎで頭おかしくなったのか？ｗｗｗ
下の根って何だ？
オナニーのしすぎで頭おかしくなったのか？ｗｗｗ
516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 02:02:25 ID:V16/M/cL0
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 02:04:29 ID:V16/M/cL0
当たり前だけど、岩隈叩きとかオークランド叩きとかそういうのは二の次。
ポスティングシステム、制度悪そのものにメスを入れないと、根本的な問題は解決しないよ
ポスティングシステム、制度悪そのものにメスを入れないと、根本的な問題は解決しないよ
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 02:04:36 ID:L+WZN16b0
>>514
そもそもポスティングシステム作ることになった原因の結構な部分をダン野村が負うわけでさ、
いったいどこまで引っ掻き回すんだよ、という思いが拭えないんだよねぇ。
これが他の代理人だったら、印象は多少変わってくるんだけど・・・
そもそもポスティングシステム作ることになった原因の結構な部分をダン野村が負うわけでさ、
いったいどこまで引っ掻き回すんだよ、という思いが拭えないんだよねぇ。
これが他の代理人だったら、印象は多少変わってくるんだけど・・・
519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 02:08:33 ID:gCA7exIq0
そもそも今出てるらしい契約でもアスレチックスは
年800万程度払うんだから叩かれる要素が無いと思うんだけど
年800万程度払うんだから叩かれる要素が無いと思うんだけど
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 02:10:12 ID:S1HxV3eSO
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 02:12:40 ID:V16/M/cL0
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 02:17:26 ID:L+WZN16b0
ポスティングシステムに手を入れるとなると、俺にはFAの更なる短縮化の道筋しか描けないので、
制度のあり方そのものに議論を持っていこうとするダンのやり方がどうしても受け入れられない。
制度のあり方そのものに議論を持っていこうとするダンのやり方がどうしても受け入れられない。
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 02:22:08 ID:LWJelZ300
524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 02:23:10 ID:BS8iZqPh0
嫁が大作に寄進しまくってるから金が足りないんだろうな
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 02:24:54 ID:YGvmDfGn0
オレ来年FA権取得するんだけどさ、良い代理人紹介してくれよ！
おまえらだったら誰にするんだ？
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 02:25:25 ID:0gOGQ1EU0
>>520
その金銭保証分をさ
入札によって決定することによって
選手の保有期間を球団側によって決められてしまうというのが問題だと思ってる
国内間移籍ではFA年限は確定してるわけなのにポスティングによってFA年限が伸びちゃうってあたりが
もともとのFAの趣旨と矛盾してるじゃないかと
（勿論選手側にはそれを拒否する権利はあるけど）
本来ならポスティングをやりたい←球団側
やりたくない←選手側
となるわけで特にFA1年前のポスティングなんて本質的に成立しない条件がそろっている
その金銭保証分をさ
入札によって決定することによって
選手の保有期間を球団側によって決められてしまうというのが問題だと思ってる
国内間移籍ではFA年限は確定してるわけなのにポスティングによってFA年限が伸びちゃうってあたりが
もともとのFAの趣旨と矛盾してるじゃないかと
（勿論選手側にはそれを拒否する権利はあるけど）
本来ならポスティングをやりたい←球団側
やりたくない←選手側
となるわけで特にFA1年前のポスティングなんて本質的に成立しない条件がそろっている
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 02:27:48 ID:j2dg4gSq0
選手はやりたくないのか？
メジャー行きたい様な選手は1年でも早く行きたいんじゃないの？
メジャー行きたい様な選手は1年でも早く行きたいんじゃないの？
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 02:29:28 ID:VY43FJSx0
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 02:30:41 ID:0gOGQ1EU0
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 02:32:29 ID:V16/M/cL0
>>523
まずいわな。選手側が最高額で落札した球団との交渉を破談に持っていって、
入札額の少ない球団と契約する、その代わり年俸を上乗せしろってできる、
二番目入札の球団と談合可。
球団を選べないはずの選手が、球団を多少選べるようになる
>>527
微妙だな。一長一短あるから。今回の件で一年でも早くって思っていた選手も考えさせられるだろうしね。
イチロー以外はポスティングで幸福になってない気がする・・・
岡島、斎藤、黒田、松井ゴジラはＦＡか・・・
球団側も一年早く主力を放出するというデメリットはあるけど、
見返りの方が明らかに大きいからな・・・岩隈クラスの選手の場合は
まずいわな。選手側が最高額で落札した球団との交渉を破談に持っていって、
入札額の少ない球団と契約する、その代わり年俸を上乗せしろってできる、
二番目入札の球団と談合可。
球団を選べないはずの選手が、球団を多少選べるようになる
>>527
微妙だな。一長一短あるから。今回の件で一年でも早くって思っていた選手も考えさせられるだろうしね。
イチロー以外はポスティングで幸福になってない気がする・・・
岡島、斎藤、黒田、松井ゴジラはＦＡか・・・
球団側も一年早く主力を放出するというデメリットはあるけど、
見返りの方が明らかに大きいからな・・・岩隈クラスの選手の場合は
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 02:33:55 ID:74cSKr4vO
入札額が少ない球団は、
その選手をそこまで欲してないだけやがな
今の制度では、
1球団にしか交渉権は与えられない
なのに、アスレチックス以下でしか他球団は入札しなかった
本当に岩隈と契約したいなら、
まずは交渉権を得る ってとこで頑張らんと
いくらの年俸を提示するか、だけでなく
交渉権を得る って事も
ポスティング制度では、岩隈に対する誠意なんだし
その選手をそこまで欲してないだけやがな
今の制度では、
1球団にしか交渉権は与えられない
なのに、アスレチックス以下でしか他球団は入札しなかった
本当に岩隈と契約したいなら、
まずは交渉権を得る ってとこで頑張らんと
いくらの年俸を提示するか、だけでなく
交渉権を得る って事も
ポスティング制度では、岩隈に対する誠意なんだし
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 02:34:11 ID:L+WZN16b0
>>527
選手会はポスティング反対。
http://jpbpa.net/transfer/?id=1285571548-032370
言い分は、ここでポスティング批判として挙がっているものと概ね同じ。
選手会はポスティング反対。
http://jpbpa.net/transfer/?id=1285571548-032370
言い分は、ここでポスティング批判として挙がっているものと概ね同じ。
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 02:37:56 ID:V16/M/cL0
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 02:39:32 ID:BS8iZqPh0
はなっからポスティングなんていう日本球団だけウマウマな制度を
今まで使ってきたのが悪いな
今まで使ってきたのが悪いな
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 02:54:37 ID:L+WZN16b0
1年換算で岩隈とほぼ同じ金額、加えて拘束期間が1年長かった井川の代理人も、
今回同様にアーン・テレムなんだねぇ（岩隈の場合、テレムとダンの分担がよく分からんが）。
すっかり忘れていた。
今回同様にアーン・テレムなんだねぇ（岩隈の場合、テレムとダンの分担がよく分からんが）。
すっかり忘れていた。
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 03:07:13 ID:L+WZN16b0
井川とNYYの交渉経過を辿っていく中で、SEAに交渉権が移るかも？なんて話があった。
「日米間選手契約に関する協定」(13)の適用だけど、今回はこういった与太が出てこないね。
共同通信ですら「本気で獲得する気がなかったと取られても仕方がない」と
筆を走らせちゃうくらいなんだから、出てきても良さそうなものだけど。
以下、抜粋。
> アメリカ・コミッショナーが適切とみなし、かつ、野球の最善の利益のために>なる行動の中で、
> とりわけ、アメリカ・コミッショナーはアメリカ大リーグ球団のその日本選手に関する独占的交渉権を剥奪し、
> （また、(11)項にしたがう日本球団の承認を条件として、次に最高位の入札者がもしあれば、その者にこの権利を与え）
「日米間選手契約に関する協定」(13)の適用だけど、今回はこういった与太が出てこないね。
共同通信ですら「本気で獲得する気がなかったと取られても仕方がない」と
筆を走らせちゃうくらいなんだから、出てきても良さそうなものだけど。
以下、抜粋。
> アメリカ・コミッショナーが適切とみなし、かつ、野球の最善の利益のために>なる行動の中で、
> とりわけ、アメリカ・コミッショナーはアメリカ大リーグ球団のその日本選手に関する独占的交渉権を剥奪し、
> （また、(11)項にしたがう日本球団の承認を条件として、次に最高位の入札者がもしあれば、その者にこの権利を与え）
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 03:21:45 ID:KDunlEXt0
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 03:56:39 ID:YNXAzaf+0
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 06:08:11 ID:BVm6YhVd0
もうねポスティングなしの現行のFAだけでいいんじゃないの!?
自信があるならメジャーに最初からいけばいい。
しかし岩隈が中４日で一年間ローテ守れるとは思えないんだがねえ・・・
自信があるならメジャーに最初からいけばいい。
しかし岩隈が中４日で一年間ローテ守れるとは思えないんだがねえ・・・
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 06:36:01 ID:2TZDY52dP
団野村が絡むとどうしてこういう事態になんのかね
ツイッターで交渉相手批判とかどうにもやっていることがおかしい
ツイッターで交渉相手批判とかどうにもやっていることがおかしい
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 06:47:30 ID:jrQDiPy20
団野村組みやすしと足元見られてんじゃないの!?
代理人選びもかなり重要なんだねえ・・・
つーか今までもいい評判聞かないのになんで頼むの？
やっぱりノムさんつながり？
代理人選びもかなり重要なんだねえ・・・
つーか今までもいい評判聞かないのになんで頼むの？
やっぱりノムさんつながり？
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 06:54:35 ID:nlvPCAVU0
>>534
平等に獲得できる制度を作れとMLBが要請したんでしょ？
こっちもFAだと獲られ損だから、現在のポス制度ができた。
FA制度だけでいい。契約年俸の25%の額を補償金として支払うとか制度を変えて。
4年契約1500万ドルなら375万ドルを補償として支払う。前年の年俸を基準にすると、
FA目当ての不当な年俸アップとかまたゴタゴタしそうだから。
平等に獲得できる制度を作れとMLBが要請したんでしょ？
こっちもFAだと獲られ損だから、現在のポス制度ができた。
FA制度だけでいい。契約年俸の25%の額を補償金として支払うとか制度を変えて。
4年契約1500万ドルなら375万ドルを補償として支払う。前年の年俸を基準にすると、
FA目当ての不当な年俸アップとかまたゴタゴタしそうだから。
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 07:04:20 ID:YdrsZu240
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 07:11:52 ID:ZcuUWD3r0
>>541
やっぱ外人だと細かいニュアンスが伝わらないからな。
岡島なんか代理人任せにしたら複数年契約後のＦＡ条項
入れてなくてあんなに活躍しても安い金で買い叩かれた。
１５億要求も確実に岩熊の要求のはずだよ。ダルと岩隈は裏で
申し合わせしてるから３億程度で契約したらダルは下手すりゃ
７、８億程度に買い叩かれるから１０億以上でと念押ししてるはず。
やっぱ外人だと細かいニュアンスが伝わらないからな。
岡島なんか代理人任せにしたら複数年契約後のＦＡ条項
入れてなくてあんなに活躍しても安い金で買い叩かれた。
１５億要求も確実に岩熊の要求のはずだよ。ダルと岩隈は裏で
申し合わせしてるから３億程度で契約したらダルは下手すりゃ
７、８億程度に買い叩かれるから１０億以上でと念押ししてるはず。
545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 07:12:10 ID:CT5mI61G0
団野村を交渉の場に立たせた事と
ケチンボで有名なアスレチックが相手だった事は岩隈にとって極めてマイナスだったな
アスレチックからすれば同地区のマリナーズに行かれれば容易には勝ちを計算できない球団になってしまう
それを阻止し尚且つ安く叩けるなら岩隈獲得もウマー
岩隈獲得ならずもポスティングのお金が返ってきてマリナーズはカモのままでウマーなわけだ
しかし団野村って交渉人としてはレベル低いよな
中村ノリの時も何かあったろ。あん時こいつ駄目だと思ってたがな
岡島の交渉もこいつだったらもう完全に無能だけどなｗ
ケチンボで有名なアスレチックが相手だった事は岩隈にとって極めてマイナスだったな
アスレチックからすれば同地区のマリナーズに行かれれば容易には勝ちを計算できない球団になってしまう
それを阻止し尚且つ安く叩けるなら岩隈獲得もウマー
岩隈獲得ならずもポスティングのお金が返ってきてマリナーズはカモのままでウマーなわけだ
しかし団野村って交渉人としてはレベル低いよな
中村ノリの時も何かあったろ。あん時こいつ駄目だと思ってたがな
岡島の交渉もこいつだったらもう完全に無能だけどなｗ
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 07:15:01 ID:kFSimVYV0
>>542
同意です。
ポスを禁止したかったらＦＡでの補償金をつけることが条件。
球団にとっては現状のＦＡじゃ損以外の何者でもない
球団も補償金があればポスティングにこだわる必要もなくなる。 これは断固として譲ってほしくないなあ・・・・
それか次の入札球団に権利移譲するか（これなら少なくとも交渉の余地はあると思う）・・・・
同意です。
ポスを禁止したかったらＦＡでの補償金をつけることが条件。
球団にとっては現状のＦＡじゃ損以外の何者でもない
球団も補償金があればポスティングにこだわる必要もなくなる。 これは断固として譲ってほしくないなあ・・・・
それか次の入札球団に権利移譲するか（これなら少なくとも交渉の余地はあると思う）・・・・
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 07:22:27 ID:XkvlKsix0
アスレケチックスが取った時点でこの成り行きは予想ずみ
今後真似する球団出まくるよｗ
西岡もポスティングだっけ？入札額は30億とかになるかもね
年俸は4年1万ドルとかになるだろうけどｗ
今後真似する球団出まくるよｗ
西岡もポスティングだっけ？入札額は30億とかになるかもね
年俸は4年1万ドルとかになるだろうけどｗ
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 07:26:49 ID:5kPF8mxn0
移籍金を決めちゃえばいいんだよ
海外ＦＡ資格ある奴は年俸×５ ない奴は年俸×７とか
例えば年俸３億で海外ＦＡありの奴は１５億の移籍金
これで獲得意思のある球団に手を挙げてもらう
そこからの年俸交渉は選手の代理人がやればいい
これならＦＡで流出しても球団に金入るし
複数球団が名乗り出てきたら年俸交渉も有利に進めれる
海外ＦＡ資格ある奴は年俸×５ ない奴は年俸×７とか
例えば年俸３億で海外ＦＡありの奴は１５億の移籍金
これで獲得意思のある球団に手を挙げてもらう
そこからの年俸交渉は選手の代理人がやればいい
これならＦＡで流出しても球団に金入るし
複数球団が名乗り出てきたら年俸交渉も有利に進めれる
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 07:30:11 ID:woQwEzJ10
入札妨害工作の真偽はわからないが、今後、こういう事態が起こらないように、
入札した球団が取引成立できなかったら、キャンセル料（一部違約金）を
支払わなければならないルールにすべきだと思う。
交渉決裂前提のポスティングなんてやめちまえよと。
入札した球団が取引成立できなかったら、キャンセル料（一部違約金）を
支払わなければならないルールにすべきだと思う。
交渉決裂前提のポスティングなんてやめちまえよと。
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 07:31:06 ID:XkvlKsix0
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 07:35:46 ID:nlvPCAVU0
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 07:46:43 ID:CT5mI61G0
違約金半額は取れないだろうがある程度痛い思いしてもらわないと割に合わないよな
まあ正直今の時点でそういう話の流れになったのはでかい
日本はずさんだからな。こうなってからやっと動く
動かなかったら相当坊っちゃんだな
まあ正直今の時点でそういう話の流れになったのはでかい
日本はずさんだからな。こうなってからやっと動く
動かなかったら相当坊っちゃんだな
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 07:46:53 ID:RYEm1YAS0
団野村はこんなもの。こいつを代理人に選ぶほうがあほ。
どっちみち団野村関係なく、今回は交渉決裂だったとはおもうけど。
どっちみち団野村関係なく、今回は交渉決裂だったとはおもうけど。
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 07:51:19 ID:kFSimVYV0
>>551
妥当だとは思いますが（選手補償は現実的に・・・）
選手補償が可能であればいいんじゃないでしょうかねえ？ ４０人中３０人プロテクトって形でいけないかなあ？
それならポスなし＋ＦＡ短縮でも誰も文句は言わないかと
妥当だとは思いますが（選手補償は現実的に・・・）
選手補償が可能であればいいんじゃないでしょうかねえ？ ４０人中３０人プロテクトって形でいけないかなあ？
それならポスなし＋ＦＡ短縮でも誰も文句は言わないかと
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:00:12 ID:B7bZfGnI0
FA無くして、サッカーみたいに金払えばいつでも移籍できるようにすれば？
戦力均衡化の点で問題あるけど。
戦力均衡化の点で問題あるけど。
556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:04:48 ID:ZcuUWD3r0
まぁオークを責めるのは無理があるよな。
先発５番手を放出して迎え入れる準備をしてたわけだし。
今後はヤフオクみたいに最低落札価格と希望年俸を公示する
制度にしとけばいいよ。年俸５億以上払えない球団は入札を
お控えくださいと。
先発５番手を放出して迎え入れる準備をしてたわけだし。
今後はヤフオクみたいに最低落札価格と希望年俸を公示する
制度にしとけばいいよ。年俸５億以上払えない球団は入札を
お控えくださいと。
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:06:12 ID:gv14yhRi0
相手だって馬鹿じゃないんだから、岩隈の調査をした上での評価金額なんだろ。
それを安いだの、先発陣の年俸相場だの、関係ないんじゃない。
日本人投手は日本の実績では判断できないのは分かったことだし。
ボールの大きさが違うし、登板間隔も違うし、玉数もしっかり管理されてるし、別物の野球だから当然ちゃ当然だけど。
金銭はどうでもいいです、みたいなこと言うから、低い金額で行かないのはどうよ？みたいな話になるしな。
それを安いだの、先発陣の年俸相場だの、関係ないんじゃない。
日本人投手は日本の実績では判断できないのは分かったことだし。
ボールの大きさが違うし、登板間隔も違うし、玉数もしっかり管理されてるし、別物の野球だから当然ちゃ当然だけど。
金銭はどうでもいいです、みたいなこと言うから、低い金額で行かないのはどうよ？みたいな話になるしな。
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:07:59 ID:CT5mI61G0
選手補償なんて本当はそれ自体おかしいのだけれどな
FAとか個人的な契約に何故球団が補償しろと出てくるのだかな
メジャーじゃ補償なんてやってないだろ
FAとか個人的な契約に何故球団が補償しろと出てくるのだかな
メジャーじゃ補償なんてやってないだろ
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:10:35 ID:IRXLCV/b0
つか夢とか挑戦いうなら短年マイナー契約で行けや
楽天に大金が入るんだから今までお世話になった分はそれで帳消し、あとは個人の問題だろ
子供のころからの憧れとか挑戦者気取るなら自分はどんな薄給でも何の問題もないだろ
お金で揉めるならはじめから夢や挑戦者気取りはおかしい
自信があるから助っ人で行くっていえや
楽天に大金が入るんだから今までお世話になった分はそれで帳消し、あとは個人の問題だろ
子供のころからの憧れとか挑戦者気取るなら自分はどんな薄給でも何の問題もないだろ
お金で揉めるならはじめから夢や挑戦者気取りはおかしい
自信があるから助っ人で行くっていえや
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:13:09 ID:gv14yhRi0
あと、交渉の問題だって、相手あってなんぼだろ。
誰彼かまわず交渉術の基本だから大きく吹っかけてたら話にならないヤツだと思われるわ。
相手がどういう人物で、どの程度懐にお金が入っていて、岩隈に対してどれだけ執着しているか見極めないで、
4倍近い金額吹っかけたら、ハイさようならだろ。
誰彼かまわず交渉術の基本だから大きく吹っかけてたら話にならないヤツだと思われるわ。
相手がどういう人物で、どの程度懐にお金が入っていて、岩隈に対してどれだけ執着しているか見極めないで、
4倍近い金額吹っかけたら、ハイさようならだろ。
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:14:31 ID:kFSimVYV0
>>558
そうなんだろうとは思いますがそうしたら人材流出に歯止めがかからなくなってしまう・・・
どうも現状のＦＡだとメジャーの方が圧倒的に有利な制度にしか見えないので。
一部球団にキャッシュバックできればあれなんだけど・・・・
そうなんだろうとは思いますがそうしたら人材流出に歯止めがかからなくなってしまう・・・
どうも現状のＦＡだとメジャーの方が圧倒的に有利な制度にしか見えないので。
一部球団にキャッシュバックできればあれなんだけど・・・・
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:15:36 ID:ZcuUWD3r0
>>557
オークは選手の過去の成績を徹底的に分析してあらゆる角度から
数値化して獲得するチーム。そこが弾きだした金額だから
妥当すぎるほど妥当。ただ岩隈にとってラッキーなのは
あのオークが落札したということでお墨付きついたから来年まで
待てば黒田級の凄いオファーくる可能性ある。
オークは選手の過去の成績を徹底的に分析してあらゆる角度から
数値化して獲得するチーム。そこが弾きだした金額だから
妥当すぎるほど妥当。ただ岩隈にとってラッキーなのは
あのオークが落札したということでお墨付きついたから来年まで
待てば黒田級の凄いオファーくる可能性ある。
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:20:51 ID:CT5mI61G0
メジャーの契約を舐めてはいかん。ってか日本の契約とは違って根が細部まで行き渡ってるのが殆どの海外の契約なんだ
成績良くても契約次第で家畜のように酷使して扱われたり
自分より格下な選手の契約がしっかりしてれば格下の方を使うからな。そしたら出番がなくなる
しかも黄色人種嫌いな監督も居るし差別があったって然るべしなんだよな
契約はそういう事でも自分の身を守るためにも大事
成績良くても契約次第で家畜のように酷使して扱われたり
自分より格下な選手の契約がしっかりしてれば格下の方を使うからな。そしたら出番がなくなる
しかも黄色人種嫌いな監督も居るし差別があったって然るべしなんだよな
契約はそういう事でも自分の身を守るためにも大事
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:20:52 ID:TST8nZnHO
人材流出って言っても泣きながら帰ってくる奴が増えるだけだし、変わらんよ
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:24:56 ID:CT5mI61G0
泣きながら帰ってくる思い出旅行してる選手多くなるだろうな
結構そういう奴らに幻滅するけどね。通用しなかったから帰ってきますじゃ話にならんよ
結構そういう奴らに幻滅するけどね。通用しなかったから帰ってきますじゃ話にならんよ
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:26:58 ID:KRiuDxu80
なぜ、破談決定、みたいな流れになってるんだ？
スレタイ的に仕方ないとはいえ。
米の女性記者ツイッター・記事が震源地なだけの噂のレベルなのに。
スレタイ的に仕方ないとはいえ。
米の女性記者ツイッター・記事が震源地なだけの噂のレベルなのに。
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:27:11 ID:kFSimVYV0
>>564
まあそうなんですけどねえ・・・
言われてみれば井川見たく飼い殺しされるよりはマシと見るべきか。
しかし球団にとっては貴重な資金源だけに頭が痛いはず
ＮＰＢ全体での資金管理を考えていかなくてはならなそうだ
ポスを計算に入れる球団も多いだろうし。 もし行く場合は現状よりも契約が落ちると覚悟してたほうが良さそうだ。
文字通り、金より夢を優先するもののための制度
まあそうなんですけどねえ・・・
言われてみれば井川見たく飼い殺しされるよりはマシと見るべきか。
しかし球団にとっては貴重な資金源だけに頭が痛いはず
ＮＰＢ全体での資金管理を考えていかなくてはならなそうだ
ポスを計算に入れる球団も多いだろうし。 もし行く場合は現状よりも契約が落ちると覚悟してたほうが良さそうだ。
文字通り、金より夢を優先するもののための制度
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:28:53 ID:gv14yhRi0
条件面での妥協は許さないほうがいいわな。特にアメリカでは。
金銭的には、今までのポスティング契約から見てももう少し上でもいいかな、とは思わないでもないけど、
向こうの球団にしてみれば、ポスティング費用を足した上での予算で動いているんだろうから、
まあ、適正といえば適正なのかも。
人材流出ったって、すぐ帰ってくるのは同意。
それもメッキがはがれて帰ってくるので、若干冷めるね。
たまたまキャリアハイを記録した年にいい年俸もらって行ったりして、相手にもファンにもけちょんけちょんにされるんだよな。
金銭的には、今までのポスティング契約から見てももう少し上でもいいかな、とは思わないでもないけど、
向こうの球団にしてみれば、ポスティング費用を足した上での予算で動いているんだろうから、
まあ、適正といえば適正なのかも。
人材流出ったって、すぐ帰ってくるのは同意。
それもメッキがはがれて帰ってくるので、若干冷めるね。
たまたまキャリアハイを記録した年にいい年俸もらって行ったりして、相手にもファンにもけちょんけちょんにされるんだよな。
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:32:52 ID:RYEm1YAS0
向こうだって景気悪いし、為替の変動あるし、数年前とは状況はちがう。
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:39:51 ID:uvy9mzdW0
いっそ岩隈が年俸14億以上払いたくない球団は
入札しないでくださいって事前に言えばよかったのでは？
入札しないでくださいって事前に言えばよかったのでは？
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:46:03 ID:ReKfHAKQ0
とりあえず今後アスレチックスは入札禁止のルールにするしかないね。
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:47:13 ID:ZcuUWD3r0
考えてみればポス料１３億プラス年俸３億の合計１６億円て
メジャーでも超スーパースターの年俸だからな。松坂の巨額契約で
みんな麻痺したんだな。
メジャーでも超スーパースターの年俸だからな。松坂の巨額契約で
みんな麻痺したんだな。
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:47:43 ID:nlvPCAVU0
MLB復帰した広島のルイスが、レンジャースと3年800万ドルだった。
ルイスの日本での実績は岩隈比べて見劣りするものではないから、
岩隈の4年1500万ドルはむしろ高評価。松坂や川上は異常なバブル。
ルイスの日本での実績は岩隈比べて見劣りするものではないから、
岩隈の4年1500万ドルはむしろ高評価。松坂や川上は異常なバブル。
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:49:55 ID:Ky88L5Ct0
日本人投手に対する全体的な評価が落ちてるのも原因よ
最近は全然駄目じゃん
最近は全然駄目じゃん
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:50:04 ID:s1b6bA7m0
入札1位の球団が独占交渉するから足下見られるんだよな。
2位もしくは3位の球団までも交渉させて、逆転できるようにしたら？
1位の球団にはアドバンテージあげるとして。
2位もしくは3位の球団までも交渉させて、逆転できるようにしたら？
1位の球団にはアドバンテージあげるとして。
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:52:08 ID:GCUN5N1w0
個人的には日本人選手の年俸さがってるのはいい事だと思う
評価が下がってるのは悲しいけど、あっちに２年ほど行って碌な仕事もせずに
金だけ持ち逃げして逃げ帰ってきてる現状を見るとね
評価が下がってるのは悲しいけど、あっちに２年ほど行って碌な仕事もせずに
金だけ持ち逃げして逃げ帰ってきてる現状を見るとね
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:54:22 ID:lWe4DDmvO
代理人がまともじゃないねｗ
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 08:58:22 ID:SOAo2K2I0
単年でも出来高でもいいから
結果出したら年棒が跳ね上がるような契約するしかないね
結果出したら年棒が跳ね上がるような契約するしかないね
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:04:02 ID:cBeTLhWr0
>>573
日本での実績が参考材料にしかならない部分があるから、
逆にルイスは安く買い叩かれたんだろ。
日本に来る前の5年で12勝ぽっちというのは、
ない方がいい負の実績。
川上松坂がバブルなのは同意だが、ルイスの額が妥当というのは同意しかねる
日本での実績が参考材料にしかならない部分があるから、
逆にルイスは安く買い叩かれたんだろ。
日本に来る前の5年で12勝ぽっちというのは、
ない方がいい負の実績。
川上松坂がバブルなのは同意だが、ルイスの額が妥当というのは同意しかねる
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:05:05 ID:CT5mI61G0
でもこういう事やると少なくてもアスレチックの球団は日本の選手に警戒されるだろうね
即打ちきりだったらしいからな
今季凄く良い成績残した岩隈にアスレチックが寄って行ったとしても拒否されるし
他の選手もあそこを抜かして球団選ぶんじゃないか？
まあこういう悪用するなら何らかのペナルティーは必要だよな
即打ちきりだったらしいからな
今季凄く良い成績残した岩隈にアスレチックが寄って行ったとしても拒否されるし
他の選手もあそこを抜かして球団選ぶんじゃないか？
まあこういう悪用するなら何らかのペナルティーは必要だよな
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:06:43 ID:cBeTLhWr0
例えばメジャーに一度挑戦して５年で１２勝しかできなかった、しかも最後の３年はわずかに１勝の投手が、
日本に復帰後活躍したからと言って、メジャーに再挑戦する際に、
新しく挑戦する他の日本人投手と同じだけの契約が取れると思うか？
足元見られるに決まっている
日本に復帰後活躍したからと言って、メジャーに再挑戦する際に、
新しく挑戦する他の日本人投手と同じだけの契約が取れると思うか？
足元見られるに決まっている
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:10:13 ID:kOR1zaQR0
ポスティングで交渉失敗したときは落札額2番目の球団に
権利がいくとか、失敗しても日本球団に落札額の1、2割払わなくてはいけないとか
ルールを考えろよ。
楽天は嫌いだし岩隈もどうでもいいけど仮にも日本を代表する選手が
アメリカなんぞ、ましてやこんなショボイ球団にコケにされるのはムカつくわ。
権利がいくとか、失敗しても日本球団に落札額の1、2割払わなくてはいけないとか
ルールを考えろよ。
楽天は嫌いだし岩隈もどうでもいいけど仮にも日本を代表する選手が
アメリカなんぞ、ましてやこんなショボイ球団にコケにされるのはムカつくわ。
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:11:57 ID:wFjPau6d0
野茂、イチローが切り開いた道が閉ざされていきます．．．
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:13:23 ID:wVmz44JH0
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:14:15 ID:ZOUjyBx+0
アスレチックスとの交渉が決裂し、来季も楽天に残留することになった岩隈。
ポスティング・システムで独占交渉権を獲得したア軍だが、ある関係者は「ア軍のスカウトは今季、
岩隈の登板試合を１度しか見ていない」と話す。米国内でも資金力に乏しいア軍の落札は
当初から「サプライズ」と伝えられており、入札に参加した同地区のレンジャーズに
岩隈を獲られないための「妨害工作だったのでは」との憶測さえ呼んでいる。
正直、岩隈の要求が高すぎとか叩いている奴もいるが、
今回はアスレチックス側も相当きな臭い
最初に強気に要求するぐらいいいだろ もう席に着かないとか球団側は異常
ポスティング・システムで独占交渉権を獲得したア軍だが、ある関係者は「ア軍のスカウトは今季、
岩隈の登板試合を１度しか見ていない」と話す。米国内でも資金力に乏しいア軍の落札は
当初から「サプライズ」と伝えられており、入札に参加した同地区のレンジャーズに
岩隈を獲られないための「妨害工作だったのでは」との憶測さえ呼んでいる。
正直、岩隈の要求が高すぎとか叩いている奴もいるが、
今回はアスレチックス側も相当きな臭い
最初に強気に要求するぐらいいいだろ もう席に着かないとか球団側は異常
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:15:03 ID:YvkKkfw20
ようするに井川が悪いってことでいいのでは。
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:17:02 ID:JUeNMVuN0
日本人選手のバブルが完全にはじけており、MLB全球団として、全球団が
ポスティングに参加する権利があったにもかかわらず、 アスレチックスが
交渉権を得られてしまう程度にしか、岩隈という投手の価値を認めていなかったこと。
代理人になぜかわざわざ団野村を選んだこと。
メジャー側が、全体的な雰囲気としてポスティングという高い宝くじみたいな制度に
うんざりしていること。
交渉権獲得に高額な費用を遣えば、球団は選手を長期契約をしなけば
元が取れないが、長期契約を結ぶには、実績が未知数なことから、
金満球団でなければ、高額契約は出来るはずが無いこと。
妨害落札などに対する罰則がそもそも無く、善意に基づいた日本的な
欠陥システムであること。
井川でヘマをこいたキャッシュマンの発言に見られるように、MLB側は前述のように、
ポスティングという日米間独特な選手獲得制度にウンザリしており、妨害と思われる
入札が現実に発生しているにもかかわらず、わざわざ改善するような気運すらないこと。
選手側は、FAを待たずにポスティングという、MLB球団側に余計な出費を強いる
手段を使ってまで、わざわざMLBに移籍をするのであれば、本来自分に払われるべき
年俸が、NPB球団に払われてしまうという現実を認識しなければならない
ポスティングに参加する権利があったにもかかわらず、 アスレチックスが
交渉権を得られてしまう程度にしか、岩隈という投手の価値を認めていなかったこと。
代理人になぜかわざわざ団野村を選んだこと。
メジャー側が、全体的な雰囲気としてポスティングという高い宝くじみたいな制度に
うんざりしていること。
交渉権獲得に高額な費用を遣えば、球団は選手を長期契約をしなけば
元が取れないが、長期契約を結ぶには、実績が未知数なことから、
金満球団でなければ、高額契約は出来るはずが無いこと。
妨害落札などに対する罰則がそもそも無く、善意に基づいた日本的な
欠陥システムであること。
井川でヘマをこいたキャッシュマンの発言に見られるように、MLB側は前述のように、
ポスティングという日米間独特な選手獲得制度にウンザリしており、妨害と思われる
入札が現実に発生しているにもかかわらず、わざわざ改善するような気運すらないこと。
選手側は、FAを待たずにポスティングという、MLB球団側に余計な出費を強いる
手段を使ってまで、わざわざMLBに移籍をするのであれば、本来自分に払われるべき
年俸が、NPB球団に払われてしまうという現実を認識しなければならない
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:19:06 ID:i/3Jp3xJ0
>>585
アスレチックスはセイバーを利用しているからスカウトの勘に頼らずあまり選手を見ない
普通の球団は防御率などの成績は信用できない（防御率は選手の実力をあまり反映しないのは有名ですね）からスカウトを派遣するが
アスレチックスはセイバーを利用して防御率などの信用できないデータの代わりにセイバーの指標を使って選手が使えるのか判断する
アスレチックスはセイバーを利用しているからスカウトの勘に頼らずあまり選手を見ない
普通の球団は防御率などの成績は信用できない（防御率は選手の実力をあまり反映しないのは有名ですね）からスカウトを派遣するが
アスレチックスはセイバーを利用して防御率などの信用できないデータの代わりにセイバーの指標を使って選手が使えるのか判断する
隈凹んでいるな。
でもめげず楽天で２０勝しろよ。
そしたら１年メジャー浪人した意味があるぜ。
野茂が築いた財産を川上、井川らが食い尽くした。
でもめげず楽天で２０勝しろよ。
そしたら１年メジャー浪人した意味があるぜ。
野茂が築いた財産を川上、井川らが食い尽くした。
590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:20:16 ID:JUeNMVuN0
>>588
1回しか見ないというのが本当なら、それは異常ｗ
1回しか見ないというのが本当なら、それは異常ｗ
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:21:00 ID:AsAggmEz0
楽天が紙面埋めるためにアスレチックスと組んだ茶番劇じゃないの？
592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:21:23 ID:ZOUjyBx+0
593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:22:36 ID:7/t97h8l0
>>588
アスレチックスはトレードするときも相手の選手を一度も観に行かないしな
アスレチックスはトレードするときも相手の選手を一度も観に行かないしな
594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:25:33 ID:Vh2Oy8Xa0
半年後、岩クマは何をやってるの？
595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:26:44 ID:cBeTLhWr0
>>588
セイバーを重視するから一回しか見ないってのは極端過ぎるだろう
セイバーを重視するから一回しか見ないってのは極端過ぎるだろう
596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:26:53 ID:kFSimVYV0
>>584
ポスティングを行う際は
「向こうでの契約はどうなっても球団は関知しないのでそれでもいいなら」という事を改めて選手に伝えた方がいいのかもなあ・・・
あの時が破格だったと思った方が良さそう・・・・
これで球団経営をする方にとっては貴重な資金源を失ったわけだけど・・・・・
ポスティングを行う際は
「向こうでの契約はどうなっても球団は関知しないのでそれでもいいなら」という事を改めて選手に伝えた方がいいのかもなあ・・・
あの時が破格だったと思った方が良さそう・・・・
これで球団経営をする方にとっては貴重な資金源を失ったわけだけど・・・・・
597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:27:12 ID:2ACj/ss00
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:28:50 ID:cBeTLhWr0
なんかいきなりアスレチックス擁護の単発がたくさん出現し出したな
599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:31:56 ID:49XcwFR2O
今のアスレチックスって投手より打つやつが欲しいんじゃないの？
通用しないだろうが西岡に入札しろよｗ
通用しないだろうが西岡に入札しろよｗ
600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:31:57 ID:ZOUjyBx+0
ＦＡ移籍のみにして、ＦＡ移籍の場合は選手の年棒分（出来高は満額）を移籍金として払うとか制度作った方がいいな
そして、日本時代の年棒以下の契約は認めない 出来れば、＋＠も含めた上での制度
出ないと、簡単にＭＬＢ行って安く買い叩かれすぎになる
外人・自由契約は含めないでおｋ
そして、日本時代の年棒以下の契約は認めない 出来れば、＋＠も含めた上での制度
出ないと、簡単にＭＬＢ行って安く買い叩かれすぎになる
外人・自由契約は含めないでおｋ
601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:32:34 ID:KRiuDxu80
602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:33:38 ID:2ACj/ss00
ジトをドラフトで獲得したときも一切スカウトを派遣しなかったってマネーボールに書いてあったような気がする
603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:34:23 ID:ZOUjyBx+0
気がするだけじゃない？
604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:34:42 ID:JUeNMVuN0
ケチなビリービーンが動いているときから、入団後に即トレードか？って言われてた
ぐらいだから、何かキナ臭い話ではあった。
妨害工作と言われようと何であろうと、法にはのっとっているわけで、「獲れりゃラッキー」
「安く獲れなきゃ蹴飛ばす」そういう覚悟でやったんだろうな。
ぐらいだから、何かキナ臭い話ではあった。
妨害工作と言われようと何であろうと、法にはのっとっているわけで、「獲れりゃラッキー」
「安く獲れなきゃ蹴飛ばす」そういう覚悟でやったんだろうな。
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:34:46 ID:cBeTLhWr0
アスレチックスがトレード等で選手を獲得するときに一切見ないのか、
それとも知っている選手だから見ないこともあるのかで全然意味合いが違う
ユーキリスとか国内で同じリーグだから何度も実戦で対峙して見ているはず。
国内の知っている選手を改めて調査しないことは、何とも思わない。
楽天が岩村を獲得する際にスカウトを派遣したか？阪神が城島を獲得する際にスカウトを派遣したか？
アスレチックスとは大学から新人選手を取る際もセイバーだけで、スカウトは見ないのか？
それとも知っている選手だから見ないこともあるのかで全然意味合いが違う
ユーキリスとか国内で同じリーグだから何度も実戦で対峙して見ているはず。
国内の知っている選手を改めて調査しないことは、何とも思わない。
楽天が岩村を獲得する際にスカウトを派遣したか？阪神が城島を獲得する際にスカウトを派遣したか？
アスレチックスとは大学から新人選手を取る際もセイバーだけで、スカウトは見ないのか？
606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:35:35 ID:2ACj/ss00
スカウトを派遣しても今のアスレチックスのGMはスカウトの意見を聞くような人ではないと思う
607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:36:02 ID:JytAsKPFP
最初から取引成立させないためのヤフオクの嫌がらせ入札と一緒じゃん
この制度使っていくんなら悪用阻止のためにも破談なったら入札額の何割かは払わせなきゃ
向こうで何の実績もないのに年俸3億も4億も要求するのもおかしいと思うけどね
この制度使っていくんなら悪用阻止のためにも破談なったら入札額の何割かは払わせなきゃ
向こうで何の実績もないのに年俸3億も4億も要求するのもおかしいと思うけどね
608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:36:03 ID:nlvPCAVU0
>>600
そんなことができるわけないだろ。選手会が猛反対するわ。
そんなことができるわけないだろ。選手会が猛反対するわ。
609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:36:32 ID:JUeNMVuN0
1度も見ないとかｗ
真に受ける人いるんだね。
じゃアスレチックスにはスカウト職は要らないねｗ
真に受ける人いるんだね。
じゃアスレチックスにはスカウト職は要らないねｗ
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:37:02 ID:YvkKkfw20
じゃＦＡで勝負だって言って来期は怪我して市場にすら出られなくなったら
もはやギャグだね。
もはやギャグだね。
611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:39:17 ID:2ACj/ss00
>>605
＞ユーキリスとか国内で同じリーグだから何度も実戦で対峙して見ているはず。
ユーキリスを発掘したのはマイナー時代でビリー・ビーンはユーキリスを見ていない
アスレチックスがユーキリスに目をつけたことをレッドソックスが気づいてメジャーに昇格させてみたら活躍してしまった
＞ユーキリスとか国内で同じリーグだから何度も実戦で対峙して見ているはず。
ユーキリスを発掘したのはマイナー時代でビリー・ビーンはユーキリスを見ていない
アスレチックスがユーキリスに目をつけたことをレッドソックスが気づいてメジャーに昇格させてみたら活躍してしまった
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:40:23 ID:VsY8dKXL0
ていうか野茂は１０万ドルだったんだぞ年俸
岩隈は日本より高くなきゃっていう考えがそもそもおかしくないか？
１０万ドルでもOKすべきだろ
それはFA権利取る前に行くんだからな
なんでお金じゃないだよ？糞カス投手と糞代理人団野村の金の亡者だも
オークランドのせいにして逃げるつもりだろ？
日本にくんなカス
岩隈は日本より高くなきゃっていう考えがそもそもおかしくないか？
１０万ドルでもOKすべきだろ
それはFA権利取る前に行くんだからな
なんでお金じゃないだよ？糞カス投手と糞代理人団野村の金の亡者だも
オークランドのせいにして逃げるつもりだろ？
日本にくんなカス
613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:40:25 ID:yM8h+KWZ0
>>607
まあ実際、アスレチックスがいくら提示したのかわからないから
岩隈を責める事もアスレチックスを責める事もできないが
今回の事例とは別に起こり得ることではあるからな
ポスティング自体廃止でもいいんじゃないかって思うけど
まあ実際、アスレチックスがいくら提示したのかわからないから
岩隈を責める事もアスレチックスを責める事もできないが
今回の事例とは別に起こり得ることではあるからな
ポスティング自体廃止でもいいんじゃないかって思うけど
614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:40:46 ID:fKyZAOi50
これ結論から言うと日本が圧倒的に有利な制度だから
日本人は全力でこの制度維持するようにがんばらないといけない。
団が交渉打ち切ったって言ってないんだから
まだよくある一般的な交渉の最初の段階なんだろ。
俺の考えではアスレチックスはいきなり正解提示してきたなと思うが。
クマは最低年俸でも飲むだろうにそうじゃない金額提示してるだけ誠意あると思う。
日本人は全力でこの制度維持するようにがんばらないといけない。
団が交渉打ち切ったって言ってないんだから
まだよくある一般的な交渉の最初の段階なんだろ。
俺の考えではアスレチックスはいきなり正解提示してきたなと思うが。
クマは最低年俸でも飲むだろうにそうじゃない金額提示してるだけ誠意あると思う。
615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:42:35 ID:VsY8dKXL0
こんなこと許すから，銭時真健児とか福留とか川上みたいな糞選手が超高額とって
金食い虫みたいないい方されるんだよ 日本人の本質さげてんだよ
金食い虫みたいないい方されるんだよ 日本人の本質さげてんだよ
616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:42:47 ID:XL23idMG0
これ、当事者としてはかなりかっこわるいな
ケチがついたからFAもなんかやりにくいわ
ダルは察知してさけたのか
ケチがついたからFAもなんかやりにくいわ
ダルは察知してさけたのか
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:44:10 ID:VsY8dKXL0
福留なんかあの糞成績で１５億とか取ってるんだぞ あほだろ
618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:44:33 ID:cBeTLhWr0
MLBですでに実績を積んでいる選手を獲得する際にスカウトを派遣しないってのは、
別に何とも思わないが、ノンプロから獲得する際にスカウトを派遣しない、見ないで獲るってのは、
>>611
ユーキリスを獲得した頃にはすでにビーンはスカウト職じゃなくて、ＧＭじゃん。
ビーンが直接見なかったからスカウトが見なかったと言ってるのだとしたら、
ＧＭが見なかったのとスカウトが見なかったのを混同してる
別に何とも思わないが、ノンプロから獲得する際にスカウトを派遣しない、見ないで獲るってのは、
>>611
ユーキリスを獲得した頃にはすでにビーンはスカウト職じゃなくて、ＧＭじゃん。
ビーンが直接見なかったからスカウトが見なかったと言ってるのだとしたら、
ＧＭが見なかったのとスカウトが見なかったのを混同してる
619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:44:58 ID:xH68hVIMO
汚いクマさん誕生って事でOK？
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:46:31 ID:i/Mg4rNJ0
大リーグもさ、そんなに経営が楽じゃないんだし今までみたいに多少は
日本人の観客だのの経済効果を考えて多少は高い金出しても回収出来るだろうから
なんてリスキーなことはしないよ。
これで来るならどうぞ駄目ならしょうがないねって交渉に他の球団も選手もなるよ。
あまりに多くの日本人が行きすぎてどんなにいい選手でも商品化価値は下がってる。
付加価値がついてこないもの。
日本人の観客だのの経済効果を考えて多少は高い金出しても回収出来るだろうから
なんてリスキーなことはしないよ。
これで来るならどうぞ駄目ならしょうがないねって交渉に他の球団も選手もなるよ。
あまりに多くの日本人が行きすぎてどんなにいい選手でも商品化価値は下がってる。
付加価値がついてこないもの。
621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:46:59 ID:Mnujf3pAO
最初のベースが低くても
活躍して年俸あげてもらえばいいじゃん
これでは、メジャーに契約してもらうのが
最後って感じだ
だいたいメジャー実績もないのに
高額契約なんて、おかしな話だし
活躍して年俸あげてもらえばいいじゃん
これでは、メジャーに契約してもらうのが
最後って感じだ
だいたいメジャー実績もないのに
高額契約なんて、おかしな話だし
622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:47:03 ID:CT5mI61G0
アスレチックは金に五月蠅い処でな
例えば有能な中継ぎ陣にはクローザーやらせないんだわ。本当に有能な選手はセットアッパーとして酷使される
大体中途半端よりやや上な微妙な選手にクローザーやらせるんだ
そうするとある程度セーブがつく程度で済むし契約時には安く叩ける。万が一出て行ってもあまり痛くないって寸法
有能な奴をセットアッパーにしてしまえばホールドはセーブほど価値はない評価だから多少多くてもある程度の額で済むわけだ
しかもクローザーと違って登板回数が多いので球団側からすればウマーなんだな
野手もそうだったな
結構巨体な選手が多いのだけれど出塁率超重視、ランナーが居ないで初球から打つ事はまずない
走るのも殆ど御法度にし結果HRや打率があまり高くない走らない選手が多いので契約時には結構値切ってる
テハダみたいな金がかかるとなると他に金使ってなくても簡単に手放しちゃうし
基本ここがお金使うのって先発くらいじゃないかな？だから逆に言うと岩隈は元々戦力として見られてない
値切れるのなら買っても良いよって感じ
例えば有能な中継ぎ陣にはクローザーやらせないんだわ。本当に有能な選手はセットアッパーとして酷使される
大体中途半端よりやや上な微妙な選手にクローザーやらせるんだ
そうするとある程度セーブがつく程度で済むし契約時には安く叩ける。万が一出て行ってもあまり痛くないって寸法
有能な奴をセットアッパーにしてしまえばホールドはセーブほど価値はない評価だから多少多くてもある程度の額で済むわけだ
しかもクローザーと違って登板回数が多いので球団側からすればウマーなんだな
野手もそうだったな
結構巨体な選手が多いのだけれど出塁率超重視、ランナーが居ないで初球から打つ事はまずない
走るのも殆ど御法度にし結果HRや打率があまり高くない走らない選手が多いので契約時には結構値切ってる
テハダみたいな金がかかるとなると他に金使ってなくても簡単に手放しちゃうし
基本ここがお金使うのって先発くらいじゃないかな？だから逆に言うと岩隈は元々戦力として見られてない
値切れるのなら買っても良いよって感じ
623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:47:15 ID:VsY8dKXL0
３００万ドルの４年だとしたらむちゃくちゃありがたいじゃないか
なんで拒否するんだよ糞代理人
日本で３億だったから上がるべきって考えがそもそもおかしいわ
なんで拒否するんだよ糞代理人
日本で３億だったから上がるべきって考えがそもそもおかしいわ
624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:47:10 ID:kFSimVYV0
>>614
ＦＡしても日本球界には何も残りませんからね・・・・
対抗策としてのポスティングの認識でいいかも
選手は金を取るために行くという認識は捨てないとダメだろうなあ。
球団のため、本人の夢だけの為にいくと（買い叩かれても文句を言ってはいけない）
ＦＡしても日本球界には何も残りませんからね・・・・
対抗策としてのポスティングの認識でいいかも
選手は金を取るために行くという認識は捨てないとダメだろうなあ。
球団のため、本人の夢だけの為にいくと（買い叩かれても文句を言ってはいけない）
625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:49:44 ID:VsY8dKXL0
ほんとむかつく オークランドじゃなく糞代理人どもがな
何のためにメジャー行くの？ 金じゃないなら１０万ドルでもプレーさせるために契約させるべき
団野村の顔をもうみたくないし、日本のマスコミにもでんでくれ
何のためにメジャー行くの？ 金じゃないなら１０万ドルでもプレーさせるために契約させるべき
団野村の顔をもうみたくないし、日本のマスコミにもでんでくれ
626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:51:26 ID:JUeNMVuN0
627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:52:10 ID:CT5mI61G0
まあGMが変わってからアスレチックがそうなったと聞いてるがな
それで経営、実績共に結果残してる球団だからしょうがない
ほんとメジャーのファンはこういうこと周知だからな
そういう意味合いではプロ野球機構が間抜けだったというべきか
法の穴を簡単にくぐり抜けられる
それで経営、実績共に結果残してる球団だからしょうがない
ほんとメジャーのファンはこういうこと周知だからな
そういう意味合いではプロ野球機構が間抜けだったというべきか
法の穴を簡単にくぐり抜けられる
628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:53:00 ID:i/Mg4rNJ0
ダルも来年は相当買いたたかれるぞ。
今年は身内のごたごたでそれどころじゃなかったが岩隈の今回の
姿を見て勉強になっただろ。
これからはね、例えイチローと同等の選手が交渉しても買いたたかれるよ。
あまりにも日本人メジャーが増えすぎて商品価値が暴落した。
今年は身内のごたごたでそれどころじゃなかったが岩隈の今回の
姿を見て勉強になっただろ。
これからはね、例えイチローと同等の選手が交渉しても買いたたかれるよ。
あまりにも日本人メジャーが増えすぎて商品価値が暴落した。
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:53:42 ID:VsY8dKXL0
>>626
何で飲めないのよ 意味わかんない 金が欲しいわけじゃなくメジャーでプレーしたいからでしょ？
金が欲しければちゃんとFAの手順ふんでフリーでいって交渉すればいいだけの話
ポスティングにかけて早くいくのは夢のためだろ？
野茂を見習って欲しいわ
何で飲めないのよ 意味わかんない 金が欲しいわけじゃなくメジャーでプレーしたいからでしょ？
金が欲しければちゃんとFAの手順ふんでフリーでいって交渉すればいいだけの話
ポスティングにかけて早くいくのは夢のためだろ？
野茂を見習って欲しいわ
630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:54:17 ID:JytAsKPFP
じゃあ3億でいいからって今から言ってもいや今ならこの額だってどんどん下げてくるよ
ただでもいいって言っても交渉しないんじゃないかな最初から入札額払う気ないんだもの
ただでもいいって言っても交渉しないんじゃないかな最初から入札額払う気ないんだもの
631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:55:16 ID:yM8h+KWZ0
ポスティング問題の本質が入札つぶしを仕掛けようと思えば
容易に仕掛けられるって点なのは確かだが
別に今回は報道されてる提示が真実なら
OAKがそれほど背信的なことをしたとは思わんがな
だいたい入札つぶしって言ってもそれほどのタマでもねえだろ岩隈なんて
容易に仕掛けられるって点なのは確かだが
別に今回は報道されてる提示が真実なら
OAKがそれほど背信的なことをしたとは思わんがな
だいたい入札つぶしって言ってもそれほどのタマでもねえだろ岩隈なんて
632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:55:49 ID:9bNnY0lP0
ポスティングって日本の球団に金が入るための制度だから
FAなしで移籍できることを引き換えに年俸が低くなるのは覚悟しないとね
FAなしで移籍できることを引き換えに年俸が低くなるのは覚悟しないとね
633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:56:12 ID:VsY8dKXL0
奴隷契約だとしてもいくべきだ それがポスティングを選択した選手の義務
634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:57:00 ID:Mnujf3pAO
あんまり高額契約でも
プレッシャーになるだけだろ
岩隈の評価というより
メジャー球団が日本人選手の契約に関して
慎重になっているだけであって
一年待ったところで
契約金額がつりあがるとは思えない
プレッシャーになるだけだろ
岩隈の評価というより
メジャー球団が日本人選手の契約に関して
慎重になっているだけであって
一年待ったところで
契約金額がつりあがるとは思えない
635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:57:32 ID:CT5mI61G0
いやただなら手に入れるだろ。がめついGMが見逃すはずがねえ
いや何処も見逃がさないｗ
いや何処も見逃がさないｗ
636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:57:48 ID:cBeTLhWr0
>>627
その周知の事実とやらが本当に事実かどうかを問うているんだ。
本当かもしれないが、何か眉唾だなと。
言っちゃ悪いが、マニアが語る周知の事実ってのは、
実は実情を反映してないで信じ込まれてしまっているということは結構ある話。
上のほうの人は、ＧＭのビーンが直接ユーキリスを見ていないという話が
スカウトが直接見なかったに変わってしまっているし、
同国同一リーグのユーキリスの例が、
岩隈のようなレベルの低い海外の未知の選手の例に直接摩り替わっている
その周知の事実とやらが本当に事実かどうかを問うているんだ。
本当かもしれないが、何か眉唾だなと。
言っちゃ悪いが、マニアが語る周知の事実ってのは、
実は実情を反映してないで信じ込まれてしまっているということは結構ある話。
上のほうの人は、ＧＭのビーンが直接ユーキリスを見ていないという話が
スカウトが直接見なかったに変わってしまっているし、
同国同一リーグのユーキリスの例が、
岩隈のようなレベルの低い海外の未知の選手の例に直接摩り替わっている
637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:58:33 ID:Ostl9XtU0
638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 09:59:46 ID:i/Mg4rNJ0
基本的に代理人も選手側も急にメジャーが渋くなったと思うかもしれないけれど
この傾向は今後も続くよ。
代理人商売にうまみは以前ほど無くなっていくよ。
むしろ日本の球団との年俸交渉で商売したほうが小金の積み重ねで結局実入りは
多いなんてことになるぞ今後は。
この傾向は今後も続くよ。
代理人商売にうまみは以前ほど無くなっていくよ。
むしろ日本の球団との年俸交渉で商売したほうが小金の積み重ねで結局実入りは
多いなんてことになるぞ今後は。
639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:00:07 ID:Ostl9XtU0
金じゃないってマスコミに言ってる岩隈もムカつくわ
じゃあ無給でいけ
じゃあ無給でいけ
640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:00:11 ID:JUeNMVuN0
ポスティングって、そもそも存在自体がおかしいもんなｗ
FA取得するのに、1軍に何年いなきゃとか、そういう制度自体が異常では？
選手ごとに契約年数があって、それが満了したらFAってのが当たり前の姿では？
NPBが奴隷みたいに選手を縛ってるのがどうなんだろう。
やむなく、ポスティングなんていう、またまた自分らに金が入ってくるような
欲をかいた制度を作ったはいいが、ザル法をなんで、まんまとMLBに裏をかかれてるし。
もうね、普通にMLBに行ったり帰ったりするような状況に、対応せざるを得ないと思うよ。
良し悪しは別として。
FA取得するのに、1軍に何年いなきゃとか、そういう制度自体が異常では？
選手ごとに契約年数があって、それが満了したらFAってのが当たり前の姿では？
NPBが奴隷みたいに選手を縛ってるのがどうなんだろう。
やむなく、ポスティングなんていう、またまた自分らに金が入ってくるような
欲をかいた制度を作ったはいいが、ザル法をなんで、まんまとMLBに裏をかかれてるし。
もうね、普通にMLBに行ったり帰ったりするような状況に、対応せざるを得ないと思うよ。
良し悪しは別として。
641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:00:29 ID:CT5mI61G0
とりあえず今回は基本とる気ない
とるのだったら安く、とらないんだったらポスティングの金全額返してもらって終了
同地区のマリナーズにもアスレチックにも戦力与えなかったってことで戦果を得るわけだ
とるのだったら安く、とらないんだったらポスティングの金全額返してもらって終了
同地区のマリナーズにもアスレチックにも戦力与えなかったってことで戦果を得るわけだ
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:02:29 ID:echIXPpt0
>>640
そんな事したら、ＮＰＢが崩壊するわ。
そんな事したら、ＮＰＢが崩壊するわ。
643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:03:20 ID:JUeNMVuN0
西岡の交渉権もアスレチックスだったら、騒然だろうな。
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:03:26 ID:Ostl9XtU0
>>640
だから日本の選手は統一契約書にサインするわけよ
外人選手みたいにサイドペーパーとかなくね。それなりに守られてるわけ
だからその権利も享受したいでもすぐフリーにしてくれって、興行主からすると成り立たないって
興行がな。
だから日本の選手は統一契約書にサインするわけよ
外人選手みたいにサイドペーパーとかなくね。それなりに守られてるわけ
だからその権利も享受したいでもすぐフリーにしてくれって、興行主からすると成り立たないって
興行がな。
645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:05:53 ID:yM8h+KWZ0
>>640
そんなことしたら選手を一から育てるなんてこと誰もしなくなるぞ
外国人は基本的に育成コストがかかってないから
１年づつの契約でもまだやっていける部分があるってだけの話
まあ入団時契約金無し年俸上昇率に上限ありとか
そういうことを並行してやっていけるならまたちょっとは違うんだろうが
それって選手にとってもデメリットだろう
そんなことしたら選手を一から育てるなんてこと誰もしなくなるぞ
外国人は基本的に育成コストがかかってないから
１年づつの契約でもまだやっていける部分があるってだけの話
まあ入団時契約金無し年俸上昇率に上限ありとか
そういうことを並行してやっていけるならまたちょっとは違うんだろうが
それって選手にとってもデメリットだろう
646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:06:54 ID:Ostl9XtU0
>>641
岩隈をクリフリーとおもってるの？メジャーの関係者も１０勝－１０敗程度ぐらいしか
おもってないよ。そんな投手がライバルにいこうがいくまいが考えてない
買いかぶりすぎです。今回は１００％岩隈団野村が調子こきすぎ
日本より年俸上げろってってちゃんちゃらおかしいわ
１０万ドルでもプレーしろや
岩隈をクリフリーとおもってるの？メジャーの関係者も１０勝－１０敗程度ぐらいしか
おもってないよ。そんな投手がライバルにいこうがいくまいが考えてない
買いかぶりすぎです。今回は１００％岩隈団野村が調子こきすぎ
日本より年俸上げろってってちゃんちゃらおかしいわ
１０万ドルでもプレーしろや
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:07:00 ID:kFSimVYV0
>>640
それだと年俸の釣り上げが選手主導で延々と行われるような・・・・
ＦＡの制度自体は短縮でいいと思うけど何か対案を作った方がいいと思う。
ＦＡもポスティングも理由があって出来た制度ですからねえ。
それを今更無くすと言うのは難しそうだ。
それだと年俸の釣り上げが選手主導で延々と行われるような・・・・
ＦＡの制度自体は短縮でいいと思うけど何か対案を作った方がいいと思う。
ＦＡもポスティングも理由があって出来た制度ですからねえ。
それを今更無くすと言うのは難しそうだ。
648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:07:27 ID:hjzAbmpN0
>>645 育てるだろ
無名新人選手の年俸が今の1/50になると思うけど
無名新人選手の年俸が今の1/50になると思うけど
649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:07:30 ID:CT5mI61G0
650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:09:08 ID:NafeWxHC0
この場合入札金って楽天には入るの？
651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:09:44 ID:Ostl9XtU0
入るわけないでしょうが
652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:12:44 ID:kFSimVYV0
結局破断したらアスレチックスは一銭も損をしてない訳で・・・
であれば入札金の一部でも移譲してくれればいいのにと思うけど無理かなあ。
であれば入札金の一部でも移譲してくれればいいのにと思うけど無理かなあ。
653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:13:33 ID:CT5mI61G0
しかし団野村とアスレチックスて最悪なパターンだな
前も書いたけど
精密検査してから契約があっちのルールなのに
団野村は精密検査＝もう契約決定みたいに思いこんで
そんな話聞いてない、この契約は破談だにして中村ノリのメジャー行きを御破算にした人だからな
前も書いたけど
精密検査してから契約があっちのルールなのに
団野村は精密検査＝もう契約決定みたいに思いこんで
そんな話聞いてない、この契約は破談だにして中村ノリのメジャー行きを御破算にした人だからな
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:15:04 ID:JUeNMVuN0
ノリの場合も団野村だっけ？
なんかどっかの胡散臭い素人を代理人に立ててなかったっけ？
なんかどっかの胡散臭い素人を代理人に立ててなかったっけ？
655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:16:55 ID:hjzAbmpN0
楽天に金入れたいなら多少年俸低めでも行くべきだろ
基本給じゃなくて出来高がほしいってならまだわかるが
楽天に金入れたい高額年俸も欲しいとかってことだったなら
なんか勘違いしてたんじゃないか
基本給じゃなくて出来高がほしいってならまだわかるが
楽天に金入れたい高額年俸も欲しいとかってことだったなら
なんか勘違いしてたんじゃないか
656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:17:52 ID:9bNnY0lP0
657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:20:14 ID:oK6ZCdSI0
なんだ、このポスティングって。
移籍潰しが簡単に出来る下手くそなシステムだよな。
●選手側が最低年棒・契約年数・諸条件を初期設定出来る。
●最高移籍金を提示して破断になった際は提示球団は選手に最低年棒一年分をキャッシュ支払い。
これで意図的な悪意の入札は防げるだろ。
この制度を作った奴のIQはチンパンジー以下。
移籍潰しが簡単に出来る下手くそなシステムだよな。
●選手側が最低年棒・契約年数・諸条件を初期設定出来る。
●最高移籍金を提示して破断になった際は提示球団は選手に最低年棒一年分をキャッシュ支払い。
これで意図的な悪意の入札は防げるだろ。
この制度を作った奴のIQはチンパンジー以下。
658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:22:13 ID:Ostl9XtU0
移籍つぶしなんてそもそもない 何妄想してんだよ
日本人選手がキューバ選手並のレベルならいざ知らず よくて黒田だぞ
日本人選手がキューバ選手並のレベルならいざ知らず よくて黒田だぞ
659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:22:39 ID:L4BqL8Ie0
楽天は１６億円の収入を見込んでいただけにそりゃ戸惑うわな
660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:23:11 ID:cBeTLhWr0
661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:23:44 ID:VhPERAIq0
ポスティングシステムは日本のプロ野球にとって有難いシステム
選手のめのシステムでないことを認識すべき
選手のめのシステムでないことを認識すべき
662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:24:45 ID:hjzAbmpN0
663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:25:10 ID:yM8h+KWZ0
>>657
球団側にメリットが大きい制度なのに選手が条件を初期設定したら
入札金が少なくなる可能性が高くそもそも入札にかけられない可能性もある
もともとの制度趣旨がただFAでメジャーに行かれたら球団側が投下資本を回収できないから
それを穴埋めするために生まれたような制度だろ
選手側にあまりに有利な制度だったらこの制度はそもそも存在価値が無くなる
球団側にメリットが大きい制度なのに選手が条件を初期設定したら
入札金が少なくなる可能性が高くそもそも入札にかけられない可能性もある
もともとの制度趣旨がただFAでメジャーに行かれたら球団側が投下資本を回収できないから
それを穴埋めするために生まれたような制度だろ
選手側にあまりに有利な制度だったらこの制度はそもそも存在価値が無くなる
664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:27:57 ID:cBeTLhWr0
ノリの騒動の時の代理人は確か日本人だったはず、野球に疎い
665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:28:00 ID:i/Mg4rNJ0
666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:29:07 ID:CT5mI61G0
>>660
あん時スポーツ新聞漁ってたからな
覚えてるよ、団で間違いない
団が勝手に切れたコメントと
球団側が中村は是非着て欲しかったがこうなっては仕方ありません。健闘お祈りするみたいなコメントがあったからすげえ記憶に残ってる
あん時スポーツ新聞漁ってたからな
覚えてるよ、団で間違いない
団が勝手に切れたコメントと
球団側が中村は是非着て欲しかったがこうなっては仕方ありません。健闘お祈りするみたいなコメントがあったからすげえ記憶に残ってる
667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:29:11 ID:Ostl9XtU0
そもそもスター選手のわがまま聞いてファン無視で金で売ろうってんだから、
選手もそれを覚悟して０円でもいいって言う意思でプレーするならいざしらず
金かよ金って思う これで残留してまた応援して下さいって仙台市民はほんとお人好しだな
勝手に星野に洗脳されろや
選手もそれを覚悟して０円でもいいって言う意思でプレーするならいざしらず
金かよ金って思う これで残留してまた応援して下さいって仙台市民はほんとお人好しだな
勝手に星野に洗脳されろや
668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:29:41 ID:IRXLCV/b0
現状維持で何が不満なのか疑問だな
夢や挑戦なんだからお金はどーでもいいだろう
夢や挑戦なんだからお金はどーでもいいだろう
669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:32:50 ID:cBeTLhWr0
>>666
3 名前： 名無しさん＠テスト中。。。 投稿日： 02/12/25 12:57
メッツ激怒 ノリ嘘つくな！！
「ルール違反」発言受け異例の声明発表
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20021224_10.htm
近鉄残留を決意した中村が、２１日に大阪市内で緊急記者会見を開いて力説した一方的な理由は、
メジャー側の理路整然とした猛反撃の前にわずか３日で木っ端みじんに粉砕された。
こうした声明について中村はこの日、福岡・大牟田の浩子夫人（３１）の実家で近鉄球団を通して
「メジャーとのことは、代理人に任せていますから」とだけコメント。これを受けて代理人の茂田氏は
都内の事務所で「メッツが言うように、（契約が）合意していたということに関しては異論がない」と
全面的に認めたうえで、「これからメジャーを目指す日本人選手のこともある。メッツは親日的な球団だし、
これ以上ことを荒立てたくない」と、大リーグ機構やメッツに対して抗議などを行う考えがないことを表明した。
さらに同氏は、健康診断に通った時点で拘束力のある合意が発生することを「もちろん知っていた」と発言。
「最終決定は選手だから」と中村の意向に従ってメッツに断りの電話を入れた経緯を認めた。また、極めて
インパクトが強かった「メッツのルール違反」という中村のコメントも「あれは彼の言葉が足りなかった部分」と指摘。
「中村が日本の球団に断りを入れるまでは情報が出ないようにお願いしていたが、礼を尽くすという感覚が
理解されなかった。文化の違いというのもある。情報戦争に巻き込まれたということで残念」と力なく話した。
わりーけど、ますますあんたの言うこと、眉唾になったわ
3 名前： 名無しさん＠テスト中。。。 投稿日： 02/12/25 12:57
メッツ激怒 ノリ嘘つくな！！
「ルール違反」発言受け異例の声明発表
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20021224_10.htm
近鉄残留を決意した中村が、２１日に大阪市内で緊急記者会見を開いて力説した一方的な理由は、
メジャー側の理路整然とした猛反撃の前にわずか３日で木っ端みじんに粉砕された。
こうした声明について中村はこの日、福岡・大牟田の浩子夫人（３１）の実家で近鉄球団を通して
「メジャーとのことは、代理人に任せていますから」とだけコメント。これを受けて代理人の茂田氏は
都内の事務所で「メッツが言うように、（契約が）合意していたということに関しては異論がない」と
全面的に認めたうえで、「これからメジャーを目指す日本人選手のこともある。メッツは親日的な球団だし、
これ以上ことを荒立てたくない」と、大リーグ機構やメッツに対して抗議などを行う考えがないことを表明した。
さらに同氏は、健康診断に通った時点で拘束力のある合意が発生することを「もちろん知っていた」と発言。
「最終決定は選手だから」と中村の意向に従ってメッツに断りの電話を入れた経緯を認めた。また、極めて
インパクトが強かった「メッツのルール違反」という中村のコメントも「あれは彼の言葉が足りなかった部分」と指摘。
「中村が日本の球団に断りを入れるまでは情報が出ないようにお願いしていたが、礼を尽くすという感覚が
理解されなかった。文化の違いというのもある。情報戦争に巻き込まれたということで残念」と力なく話した。
わりーけど、ますますあんたの言うこと、眉唾になったわ
670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:32:59 ID:i/Mg4rNJ0
>>666
僕も記憶が曖昧だが確かに団はからんでいた気がする。
僕も記憶が曖昧だが確かに団はからんでいた気がする。
671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:33:08 ID:Ostl9XtU0
岩隈と自己を守るために団はオークランドのせいとか、他球団の補強妨害とか言ってるけど
金だよ金 団は日本球界から去ってくれや。いや日本からされ
金だよ金 団は日本球界から去ってくれや。いや日本からされ
672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:33:20 ID:kFSimVYV0
ポスティングを申し込む時は
選手は年俸買い叩かれるのも覚悟で申し込み、球団はある程度の入札資金が手に入る、相手側は入札はかかるが拒否してもいいし、独占契約権がつく
これで３者ＷＩＮＷＩＮな制度とみるべきなんでしょうね。 ただそのためには選手に買い叩かれることを認識させないといけない。
今までポスはメジャー相手の金銭トレードみたいなものだと思ってたから認識が変わりましたね・・・・
選手は介入できないのか・・・・
選手は年俸買い叩かれるのも覚悟で申し込み、球団はある程度の入札資金が手に入る、相手側は入札はかかるが拒否してもいいし、独占契約権がつく
これで３者ＷＩＮＷＩＮな制度とみるべきなんでしょうね。 ただそのためには選手に買い叩かれることを認識させないといけない。
今までポスはメジャー相手の金銭トレードみたいなものだと思ってたから認識が変わりましたね・・・・
選手は介入できないのか・・・・
673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:35:18 ID:ZSMMlDCa0
ＭＬＢに新たな舞台への力試し・夢を求めず、金のみを求めた結果の破談とは情けない
年俸が大幅に下がるならまだしも、現状維持レベル（しかも億単位）の提示を受け不満とは･･･
年俸が大幅に下がるならまだしも、現状維持レベル（しかも億単位）の提示を受け不満とは･･･
674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:36:02 ID:Ostl9XtU0
日本球界を守るには岩隈を自由契約にするかどこかメジャーと金銭トレードするしかない
このままプレー楽天でさせたら団野村の思うつぼじゃん
このままプレー楽天でさせたら団野村の思うつぼじゃん
675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:37:10 ID:EAJctx/O0
楽天は岩隈の落札金を稼頭央や岩村に
当て込むハラだったんじゃないの？
稼頭央、オリックスが悲惨だから入ってやれよ
当て込むハラだったんじゃないの？
稼頭央、オリックスが悲惨だから入ってやれよ
676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:37:13 ID:yM8h+KWZ0
677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:38:11 ID:hjzAbmpN0
日本の球団に大金が入って
選手にも大金が入って
とかそんなおいしい話が本来あるわけがない
井川とか松坂とかが異常だっただけで
正しい姿になりつつある
自分が銭ゲバで大金欲しいならFAで行けばいい
選手にも大金が入って
とかそんなおいしい話が本来あるわけがない
井川とか松坂とかが異常だっただけで
正しい姿になりつつある
自分が銭ゲバで大金欲しいならFAで行けばいい
678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:38:16 ID:yM8h+KWZ0
679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:38:32 ID:CT5mI61G0
まあ信用されないだろうから調べてきたんだが
WIKI
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E7%B4%80%E6%B4%8B
触りでは書かれてるな
結構前の話だからなかなかネットでも見つからない
http://www.narinari.com/Nd/2004093250.html
うーんこれしか見つからん
WIKI
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E7%B4%80%E6%B4%8B
触りでは書かれてるな
結構前の話だからなかなかネットでも見つからない
http://www.narinari.com/Nd/2004093250.html
うーんこれしか見つからん
680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:38:51 ID:lWe4DDmvO
お金の問題じゃないって言うなら、自分で交渉しろやｗ
681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:40:15 ID:3OLiYvly0
わしの妨害工作か
682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:40:43 ID:LydSuY520
http://www.renaissance-eyes.com/request/2010/02/post_481.html
団野村はドジャース移籍の時の代理人
団野村はドジャース移籍の時の代理人
683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:41:14 ID:CT5mI61G0
684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:41:53 ID:ZSMMlDCa0
まだ、腹が立つ、
岩隈煮たいな奴を守銭奴呼ぶのではなイカ？
岩隈煮たいな奴を守銭奴呼ぶのではなイカ？
685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:42:21 ID:i/Mg4rNJ0
確か現地の窓口が団で日本にいて仲介役みたいなことしている人が表に出て
記者と対応してたような記憶があるぞ。
１００％の自信は無いが。
記者と対応してたような記憶があるぞ。
１００％の自信は無いが。
686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:43:00 ID:cBeTLhWr0
>>679
茂田って名前なのと、野球関係じゃない人間が代理人をやっていたのは思い出した。
とりあえずあの時の代理人が団野村で間違いなかったってのは、間違いだよ。
団が絡んだのは巨人阪神近鉄の間でフラフラして
「近鉄愛は僕が一番」「お金じゃない」「横一線」の名言を残して、メッツとごたごたを起こして、
入団せずに近鉄に出戻った時じゃなくて、
近鉄で二年低迷してからマイナー契約で行った時のでしょ
茂田って名前なのと、野球関係じゃない人間が代理人をやっていたのは思い出した。
とりあえずあの時の代理人が団野村で間違いなかったってのは、間違いだよ。
団が絡んだのは巨人阪神近鉄の間でフラフラして
「近鉄愛は僕が一番」「お金じゃない」「横一線」の名言を残して、メッツとごたごたを起こして、
入団せずに近鉄に出戻った時じゃなくて、
近鉄で二年低迷してからマイナー契約で行った時のでしょ
687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:43:44 ID:i/Mg4rNJ0
>>682
あーなるほど。納得。
あーなるほど。納得。
688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:44:07 ID:cBeTLhWr0
689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:44:50 ID:CT5mI61G0
690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:45:07 ID:yM8h+KWZ0
691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:46:09 ID:kFSimVYV0
まあ岩隈側がこれを受けるかだろうなあ・・・
確かに高いとはいえ出来高なしというのは選手にとってもかなり悩みどころ。
であればベースを下げて出来高にしてもらった方がまだ納得できそうだけど。
これじゃあモチベーションも上がらないだろうに・・・
ほぼ残留確定かなあ・・・・ あとは岩隈の覚悟次第
確かに高いとはいえ出来高なしというのは選手にとってもかなり悩みどころ。
であればベースを下げて出来高にしてもらった方がまだ納得できそうだけど。
これじゃあモチベーションも上がらないだろうに・・・
ほぼ残留確定かなあ・・・・ あとは岩隈の覚悟次第
692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:46:28 ID:Ostl9XtU0
お金じゃないって言うのが一番ムカつく でオークランドのせいにして逃げる糞代理人
お金でもいい お金だってはっきり言え
お金でもいい お金だってはっきり言え
693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:46:33 ID:cBeTLhWr0
694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:48:53 ID:CT5mI61G0
695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:51:45 ID:cBeTLhWr0
まだわかんないの？ｗ
メッツ入団ご破算騒動の時の代理人＝茂田雅美
近鉄消滅プロ野球再編問題後のドジャース移籍の際の代理人＝団野村
おｋ？
メッツ入団ご破算騒動の時の代理人＝茂田雅美
近鉄消滅プロ野球再編問題後のドジャース移籍の際の代理人＝団野村
おｋ？
696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:51:52 ID:txgRCr+y0
野茂とイチローが日本人選手の評価を上げ、
その後の選手たちの大型契約に貢献。
でも後の奴らは期待はずれで日本人株暴落
結局野茂とイチローが別格だっただけさ
その後の選手たちの大型契約に貢献。
でも後の奴らは期待はずれで日本人株暴落
結局野茂とイチローが別格だっただけさ
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:53:01 ID:KRiuDxu80
事情通の人、釣りかと思ったけど、天然のような気がしてきましたｗ
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:53:56 ID:CT5mI61G0
>>695
あーあ俺が間違ってたおｋおｋ
あーあ俺が間違ってたおｋおｋ
699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:55:40 ID:CT5mI61G0
何故事情通になるのか分からないが
まあアスレチックスの件は別に間違ってないだろ
あれは近年の話だからな
でもこれを調べるのは自分でやってくれ。流石に面倒くさい
まあアスレチックスの件は別に間違ってないだろ
あれは近年の話だからな
でもこれを調べるのは自分でやってくれ。流石に面倒くさい
700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:58:13 ID:hjzAbmpN0
報道はどこもイワクマカワイソスみたいな流れになってるけどマスゴミバカなんじゃないのか…
701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:59:20 ID:ABeooeTq0
福留とかほんとぼろもうけだよな
２６０程度の打者が１５億とか異常
２６０程度の打者が１５億とか異常
702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 10:59:42 ID:VhPERAIq0
703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:00:45 ID:YvkKkfw20
>>700
yahooのコメントもそれ系が多い。なんでかね？
yahooのコメントもそれ系が多い。なんでかね？
704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:01:42 ID:CT5mI61G0
勝ち組は間違いなく福留だな
705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:02:27 ID:RYEm1YAS0
契約が成立してあたりまえと思っているとしたらおかしなこと。
双方が納得できる妥協点が見いだせなければ流れるのは自然。
双方が納得できる妥協点が見いだせなければ流れるのは自然。
706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:05:01 ID:echIXPpt0
>>703
だって、yahooのコメントは某勢力の独壇場だし
だって、yahooのコメントは某勢力の独壇場だし
707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:06:48 ID:cBeTLhWr0
http://sports.yahoo.co.jp/news/20101123-00000002-spn-base.html
ガムヲさんと1001が契約を焦っているようにも見える
ガムヲさんと1001が契約を焦っているようにも見える
708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:07:54 ID:6CFGbGos0
西岡に3000万ドルで入札したのがアスレチックスだったらもう笑うしかない。
提示年俸は5年×100万ドル。
ある意味壮大な嫌がらせ。
提示年俸は5年×100万ドル。
ある意味壮大な嫌がらせ。
709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:07:58 ID:TlpPnV1fO
レベル低いからな
松井和夫（メジャー最終兵器）通算OPS
NPB .848
MLB .712
AAA .704
アレックス･カブレラ 通算OPS
NPB 1.018
MLB .799
AAA .867
松井和夫（メジャー最終兵器）通算OPS
NPB .848
MLB .712
AAA .704
アレックス･カブレラ 通算OPS
NPB 1.018
MLB .799
AAA .867
710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:08:16 ID:kFSimVYV0
>>705
妥協を見出すのは当然のこととして今回みたいに莫大な入札金額を入れたにもかかわらず獲る気がないと思われるのは正直意外だった。
色々情報をまとめるとむこうにも言い分がある事は分かったけど・・・・
どっちもどっちというところかなあ・・・最終的には
岩隈側はあまりにも価値を過大評価しすぎた（楽天の契約だって十分破格らしいし）、相手側は交渉の場で査定の説明をせずに一方的に条件を飲めと言っている。
どうしてこうなった・・・・・ せめて両者とも査定の説明がほしい。
妥協を見出すのは当然のこととして今回みたいに莫大な入札金額を入れたにもかかわらず獲る気がないと思われるのは正直意外だった。
色々情報をまとめるとむこうにも言い分がある事は分かったけど・・・・
どっちもどっちというところかなあ・・・最終的には
岩隈側はあまりにも価値を過大評価しすぎた（楽天の契約だって十分破格らしいし）、相手側は交渉の場で査定の説明をせずに一方的に条件を飲めと言っている。
どうしてこうなった・・・・・ せめて両者とも査定の説明がほしい。
711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:09:39 ID:uPX9y+Zx0
日本のときより
条件提示が低かったというが・・・
楽天は来年も無条件で
今年の年俸と同額分を岩隈に払うのか？ｗ
条件提示が低かったというが・・・
楽天は来年も無条件で
今年の年俸と同額分を岩隈に払うのか？ｗ
712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:12:05 ID:HVmbSZFe0
713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:12:24 ID:CT5mI61G0
流石に西岡の時はやらないんじゃない？正直岩隈と比べると他球団に行かれてもそんな怖くない
714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:12:56 ID:kFSimVYV0
そうなるんじゃないですか？
今から契約するのは難しいんじゃないかと。
契約が切れてたら別だと思うけど確か続行中だし
今から契約するのは難しいんじゃないかと。
契約が切れてたら別だと思うけど確か続行中だし
715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:18:37 ID:hjzAbmpN0
西岡だってドル換算で今200万ドルくらいなんだから提示はよくて年300万ドルくらいだろ
野手なんかイチローしか成功してないのにバカみたいな値段出すわけないじゃん
高額年俸はアメリカで成功してから勝ち取ればいいだけの話
安い安いとか騒ぎ立てるのはバカ
野手なんかイチローしか成功してないのにバカみたいな値段出すわけないじゃん
高額年俸はアメリカで成功してから勝ち取ればいいだけの話
安い安いとか騒ぎ立てるのはバカ
716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:19:04 ID:m0eK4Yet0
獲得する球団にとっては、払うお金が球団に行こうが選手に行こうが関係ない。
選手に払う額は、そりゃ入札額を引いて考えないとならないでしょ。
ポスティングは、選手にとっては夢を、NPB球団にとってはお金を与えるシステム。
もしお金が欲しいなら、ポスティングじゃなくＦＡ権とってから行けばいい。
選手に払う額は、そりゃ入札額を引いて考えないとならないでしょ。
ポスティングは、選手にとっては夢を、NPB球団にとってはお金を与えるシステム。
もしお金が欲しいなら、ポスティングじゃなくＦＡ権とってから行けばいい。
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:19:09 ID:VZQeYPrd0
「金の問題じゃない。」といいながら思いっきり金でゴネてるやないか。
本当にメジャーのマウンドに立つのが夢ならアスレチックスの契約書にサインしろよ。
単年1000万円でも。
実績を残し続ければいずれ金だって増えるだろうし、複数年契約も勝ち取れるだろうに。
2年目以降に活躍する自信がないから複数年契約だの何だのとゴネるんだ。
退路を断ってメジャーに挑戦した野茂の爪の垢でも煎じて飲みやがれ！
本当にメジャーのマウンドに立つのが夢ならアスレチックスの契約書にサインしろよ。
単年1000万円でも。
実績を残し続ければいずれ金だって増えるだろうし、複数年契約も勝ち取れるだろうに。
2年目以降に活躍する自信がないから複数年契約だの何だのとゴネるんだ。
退路を断ってメジャーに挑戦した野茂の爪の垢でも煎じて飲みやがれ！
718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:20:58 ID:cBeTLhWr0
しかし岩隈の年俸は３億で十分すぎると言う人は西岡のはどう言うんだろ？
平均NBPの平均OPSが8割ないんだぞ、西岡って・・・
メジャーへ行った日本人野手（内野手中距離ヒッター）は松井ガ、福留、岩村と
失敗し続けてるし・・・
平均NBPの平均OPSが8割ないんだぞ、西岡って・・・
メジャーへ行った日本人野手（内野手中距離ヒッター）は松井ガ、福留、岩村と
失敗し続けてるし・・・
719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:23:49 ID:cBeTLhWr0
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:23:55 ID:mQOKGlBv0
スンヨプがメジャー入りしようとしてメジャー球団交渉したときにあまりの低評価に憤慨して日本残留したけど
芸スポやプロ野球板では
「入ってから見返して年俸上げればいいじゃん」「新庄見習え」
「金云々でやめちゃうからいつまでたっても認められない」「さすが韓国人」
と散々馬鹿にしたもんだが
まさか日本のトップクラスの投手が同じことするとは思わなかった。
情けないの一言
芸スポやプロ野球板では
「入ってから見返して年俸上げればいいじゃん」「新庄見習え」
「金云々でやめちゃうからいつまでたっても認められない」「さすが韓国人」
と散々馬鹿にしたもんだが
まさか日本のトップクラスの投手が同じことするとは思わなかった。
情けないの一言
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:26:03 ID:txgRCr+y0
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:26:53 ID:hjzAbmpN0
>>719
うんそうだなまあ1年目は100万ドルだって十分だと思う
100万ドルで何年もしばって出来高もないってなら別だが
出来高でもいいからもし成功したら2年目以降はきちんとあげてやる契約なら正しいと思うよ
うんそうだなまあ1年目は100万ドルだって十分だと思う
100万ドルで何年もしばって出来高もないってなら別だが
出来高でもいいからもし成功したら2年目以降はきちんとあげてやる契約なら正しいと思うよ
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:27:52 ID:cBeTLhWr0
>>720
岩隈の憤慨するコメントが載れば、
印象は変わるだろ
「お金じゃない」と言いながら「こんな額で契約できるか！」みたいなの。
現時点では代理人が悪かったのでは？もう一年やれば自分で好きな球団を選べる、でしまい
岩隈の憤慨するコメントが載れば、
印象は変わるだろ
「お金じゃない」と言いながら「こんな額で契約できるか！」みたいなの。
現時点では代理人が悪かったのでは？もう一年やれば自分で好きな球団を選べる、でしまい
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:29:37 ID:wAJ519AE0
>>720
まさにその通り。
まさにその通り。
725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:29:48 ID:+uHjOo0h0
ヤフオクでいるな～ 思ってたよりも高くなったのでキャンセルしますとかいうやつ
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:31:07 ID:CT5mI61G0
まああっちに行くなら金もそうだが細かい契約もしっかりしないと岡島みたいになってしまうしな
契約の落とし穴知らんと怖いからな
契約の落とし穴知らんと怖いからな
727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:31:32 ID:cBeTLhWr0
まあ西岡が移籍したら日本人として普通に応援するけどね。がんばってほしい。
だけど岩隈より高い額の入札額予想が上がっているのはかなり意外
だけど岩隈より高い額の入札額予想が上がっているのはかなり意外
728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:33:44 ID:7qu7WvNS0
西岡が金じゃないって発言して安くてもいったら好感度あがるな
ロッテの時は正直好きじゃなかったけど
ロッテの時は正直好きじゃなかったけど
729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:35:50 ID:im9QJ3Ef0
川上や上原みたいに来季はさぼってろくに働かないんだろうな
730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:37:22 ID:RMt+DRvN0
低評価のメジャーなんて止めて巨人に来いよ。
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:37:47 ID:kFSimVYV0
何か岩隈自身も叩かれてるなあ・・・・
過大評価しすぎたのは事実だろうけど、金ではなく価値（評価）の問題じゃないでしょうか？
どっちも横暴だけど岩隈はそんなに関与してるとは思えない。
そりゃ金ですって言われりゃ嫌だけど
過大評価しすぎたのは事実だろうけど、金ではなく価値（評価）の問題じゃないでしょうか？
どっちも横暴だけど岩隈はそんなに関与してるとは思えない。
そりゃ金ですって言われりゃ嫌だけど
732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:37:56 ID:mQOKGlBv0
契約前から「金じゃない」とか公言しちゃったら
それこそメジャー最低年俸とか向こうのＧＭはやりかねんから怖いが
契約時の額が日本のときと同等以下だったら十分西岡の株は上がるな
それこそメジャー最低年俸とか向こうのＧＭはやりかねんから怖いが
契約時の額が日本のときと同等以下だったら十分西岡の株は上がるな
733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:41:07 ID:RYEm1YAS0
誰も悪くないわな
734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:41:26 ID:7qu7WvNS0
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:41:55 ID:IRXLCV/b0
多少額は下がっても税金とかシーエムとか付加価値がついてくるだろうに
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:44:08 ID:5+TtUZHc0
楽天が岩隈に移籍金の半分をやればいいんだ
来年にフリーで移籍されるよりはいいだろ
来年にフリーで移籍されるよりはいいだろ
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:44:49 ID:Ub7XHg8+O
来期は20勝して見返せ
738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:46:37 ID:7qu7WvNS0
日本で20勝したって向こうからしたらあっそうってだけの話ではある
おもに鳴り物入りでメジャーにいった奴らが悪いんだがな
おもに鳴り物入りでメジャーにいった奴らが悪いんだがな
739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:48:14 ID:Cjmu9aMQ0
カスに大金なんて出せない。それだけの話。
740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:49:10 ID:IRXLCV/b0
まあ大部分はあちらが勝手に鳴り物にしたんだけどな
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:49:54 ID:5+TtUZHc0
合計したら４年で３０００万ドルだろ
年平均で８５０万なら凄い評価とは思うけどな
年平均で８５０万なら凄い評価とは思うけどな
742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:53:35 ID:kFSimVYV0
恐らく固定制がネックなんでしょうね。
逆に基本給を下げて出来高つけるのなら本人も不満はないと思いますが・・・
楽天としては年俸の補助をしてでも入札金がほしいかどうかだろうなあ・・・・
１９億背負うのはいくらなんでもきついはず。
逆に基本給を下げて出来高つけるのなら本人も不満はないと思いますが・・・
楽天としては年俸の補助をしてでも入札金がほしいかどうかだろうなあ・・・・
１９億背負うのはいくらなんでもきついはず。
743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:55:12 ID:5+TtUZHc0
744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:55:48 ID:iXBM6K5y0
一番悪いのは代理人。
岩隈本人が「お金の問題じゃない」と言ってるんだから、
アスレチックスの提示額でサインできるはず。
それをやらないのは、代理人が横やりを入れているから。
岩隈にとっては「お金の問題じゃない」だろうが、
代理人にとっては、まさにお金の問題。
日本のエース、岩隈で大もうけを企んでいた代理人にとっては、
アスレチックスの提示額はしょぼすぎたんだろう。
だから交渉を決裂させた。
結局、岩隈にとっては、
メジャーに行くという意志も通らない上に、
ゴネる選手と思われて評判も落ち、大損害。
代理人が悪い。
でも、そんな代理人を信用したのも岩隈の責任だからなあ。
岩隈本人が「お金の問題じゃない」と言ってるんだから、
アスレチックスの提示額でサインできるはず。
それをやらないのは、代理人が横やりを入れているから。
岩隈にとっては「お金の問題じゃない」だろうが、
代理人にとっては、まさにお金の問題。
日本のエース、岩隈で大もうけを企んでいた代理人にとっては、
アスレチックスの提示額はしょぼすぎたんだろう。
だから交渉を決裂させた。
結局、岩隈にとっては、
メジャーに行くという意志も通らない上に、
ゴネる選手と思われて評判も落ち、大損害。
代理人が悪い。
でも、そんな代理人を信用したのも岩隈の責任だからなあ。
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:57:27 ID:+uHjOo0h0
野村一族の楽天への嫌がらせか・・・
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:58:08 ID:7qu7WvNS0
野茂
長谷川
イチロー
あたりまでの成功でメジャーが勘違いしちゃったんだろうな
その後の惨状でメジャーが勘違いに気がつき始めた
一方日本人はまだ勘違いしてる
長谷川
イチロー
あたりまでの成功でメジャーが勘違いしちゃったんだろうな
その後の惨状でメジャーが勘違いに気がつき始めた
一方日本人はまだ勘違いしてる
747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 11:59:45 ID:5+TtUZHc0
岩隈は今年は１０勝ぐらいだっけ？ピークは２年前だろ
怪我持ちのロートルに年８５０万ドルは破格だから文句は言えんだろ
怪我持ちのロートルに年８５０万ドルは破格だから文句は言えんだろ
748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:00:55 ID:IRXLCV/b0
景気のせいもあるんじゃね
大物も粛清続く中、それ以上日本人には使えんて
いくら優れた選手でも
大物も粛清続く中、それ以上日本人には使えんて
いくら優れた選手でも
749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:07:08 ID:CT5mI61G0
岩隈が出てかないと岩村と松井どう養うのだろう
750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:12:26 ID:/EGYCph00
高年俸で契約して、井川や川上みたいな成績だされたら
超大型不良債権になるだろ。
超大型不良債権になるだろ。
751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:12:52 ID:VMX4j47T0
>>746
榎本さんの夫は..........
榎本さんの夫は..........
752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:15:07 ID:D2u6oKPK0
日本はリーマン崩壊前のバブルの時が基準だけど
向こうはすでに支払いにしぶくなってそうだな
向こうはすでに支払いにしぶくなってそうだな
753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:15:28 ID:DAJgymn/0
岩村＆松井稼の両取りといい
もしかしたら、破談も星野の差し金かも？
もしかしたら、破談も星野の差し金かも？
754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:19:21 ID:kFSimVYV0
>>753
仮にそれをやるならメジャーにいってから数年後にその手段を考えるはず。
今の戦力で本気で優勝を狙うほどアホではないと思うけどなあ。
補強費がグッと抑えられるんだからメリットがなさそうだし・・・・
仮にそれをやるならメジャーにいってから数年後にその手段を考えるはず。
今の戦力で本気で優勝を狙うほどアホではないと思うけどなあ。
補強費がグッと抑えられるんだからメリットがなさそうだし・・・・
755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:20:13 ID:z+eEBvbp0
松坂は成績ぱっとしないけどイチロー松井に続く
ジャパンマネーの人材としてあの契約したのは分かるけど
福留や井川なんかなんであんな高く売れたんだろうな
ジャパンマネーの人材としてあの契約したのは分かるけど
福留や井川なんかなんであんな高く売れたんだろうな
756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:23:51 ID:MF/5G8/+0
>>755
福留は松井とイチローを平均した超性能外野手とかいってたな
福留は松井とイチローを平均した超性能外野手とかいってたな
757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:24:49 ID:7qu7WvNS0
現実は超絶粗大ごみだった
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:26:28 ID:0z+oaMsj0
まあ、MLBの日本人バブルも弾けたようだし、
メジャーへの人材流出も今後は少なくなるだろうな。
メジャーに行く人は本当に金の問題じゃない人だけになるだろう。
銭闘民族は国内に留まるようになるだろうｗ
メジャーへの人材流出も今後は少なくなるだろうな。
メジャーに行く人は本当に金の問題じゃない人だけになるだろう。
銭闘民族は国内に留まるようになるだろうｗ
759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:27:26 ID:5kPF8mxn0
>>756
日本での成績はそう呼ばれるのに相応しかった
日本での成績はそう呼ばれるのに相応しかった
760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:28:26 ID:7qu7WvNS0
福留は契約来年までだっけ
再来年ははたしてどうなるんだろう
再来年ははたしてどうなるんだろう
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:29:20 ID:4yKUElIF0
本当に金の問題じゃない人→西岡
銭闘民族→岩隈
銭闘民族→岩隈
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:29:50 ID:MhvUojgi0
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:34:37 ID:YdrsZu240
764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:35:16 ID:MF/5G8/+0
いやまあ福留さんはそんなに悪い成績じゃないんだけど、いかんせん契約が重過ぎる
3億や4億程度なら十分なんだが、10億超えてるから…
3億や4億程度なら十分なんだが、10億超えてるから…
765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:37:05 ID:cBpR1s2I0
メジャーはレベルが高いとか勘違いしてる日本人が酷い
766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:43:48 ID:nlvPCAVU0
金の問題じゃないと言う岩隈自身も年俸アップは期待していたと思う。
アスレチックスは岩隈獲得→余った投手を放出→打者の補強を目論んでいたらしいから、
無理して獲るつもりはなかったんだろう。補強予算で打者を直接獲得した方が賢明だろうし。
アスレチックスは岩隈獲得→余った投手を放出→打者の補強を目論んでいたらしいから、
無理して獲るつもりはなかったんだろう。補強予算で打者を直接獲得した方が賢明だろうし。
767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:46:03 ID:FemZ6Xz70
ポスティングはセカンドプライスオークションにしたらいいんじゃないかな。
入札額1位のチームが交渉権を得るが、支払われる金額は2位の物
交渉が決裂したら2位に交渉権を移せばいい。
OAKの年俸提示は、飲むわけのない価格ではあるね
現状維持の4年契約じゃ感情的にも受け入れられないだろう。
でも交渉ごとでは席を立つのも駆け引きのうちの一つだから、今後どうなるかはわからないね。
まじめに交渉させるために、ある程度は
交渉権獲得した球団にリスク負わせた方がいいと思うけれど。
入札額1位のチームが交渉権を得るが、支払われる金額は2位の物
交渉が決裂したら2位に交渉権を移せばいい。
OAKの年俸提示は、飲むわけのない価格ではあるね
現状維持の4年契約じゃ感情的にも受け入れられないだろう。
でも交渉ごとでは席を立つのも駆け引きのうちの一つだから、今後どうなるかはわからないね。
まじめに交渉させるために、ある程度は
交渉権獲得した球団にリスク負わせた方がいいと思うけれど。
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:46:55 ID:pNo3TOVW0
ポスティング制度が駄目すぎるんだよ。
入札制やめて、自由に選手と交渉できるようにしないと。
移籍金は年俸2年分とか固定してさ。
入札制やめて、自由に選手と交渉できるようにしないと。
移籍金は年俸2年分とか固定してさ。
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:47:57 ID:7qu7WvNS0
岩隈の場合は団野村のせいってのもあるだろうな
本気で行きたいならクビにしろよ
本気で行きたいならクビにしろよ
770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:50:12 ID:VMX4j47T0
771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:53:03 ID:FemZ6Xz70
>>770
破談すれば1銭も払わなくていいんだから、そんな物をリスクとはいわないよ。
交渉の正否にかかわらず一定額を払わなきゃならないとなったら
空出品する球団が増えて、それはそれで成り立たなくなるんだろうなぁ
破談すれば1銭も払わなくていいんだから、そんな物をリスクとはいわないよ。
交渉の正否にかかわらず一定額を払わなきゃならないとなったら
空出品する球団が増えて、それはそれで成り立たなくなるんだろうなぁ
772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:55:51 ID:qlptQWf40
岩隈に悪いところは一つも無い！
773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:56:49 ID:7qu7WvNS0
岩隈擁護マンは落札したのがOAKじゃなかったら6億だとか7億だとかの提示が来たと思ってるの？
夢見すぎじゃね
夢見すぎじゃね
774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 12:57:07 ID:0z+oaMsj0
無理にポスティング制度は変えなくて良いよ。
アスレチックスみたいに妨害してくれれば人材流出止められるし。
本当に生きたい奴はFAもあるし、マイナーからやって行く方法も
あるんだからいいじゃんｗ
アスレチックスみたいに妨害してくれれば人材流出止められるし。
本当に生きたい奴はFAもあるし、マイナーからやって行く方法も
あるんだからいいじゃんｗ
775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 13:06:06 ID:YvkKkfw20
岩隈が悪いなんて言ってる人はいないだろう。
メジャーに行きたいなら四の五の言わず行けってこと。
破談したならお金だろ？来年まで辛抱しろ。ってこと。
メジャーに行きたいなら四の五の言わず行けってこと。
破談したならお金だろ？来年まで辛抱しろ。ってこと。
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 13:06:14 ID:qlptQWf40
>>774 FA前に岩隈が故障して、一生メジャーに行けなかったら団野村の罪は重いってことだな。
777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 13:06:37 ID:kFSimVYV0
>>773
それはさすがになさそうです（笑）
ただ多少歩み寄って出来高つきで円満契約だったような気はする。
むこうは欲しくないのかなって思われても仕方ないのではと思います。
交渉の場につかないのも疑問だし（吊り上げる気はなくとも説明くらいはするはず）、この場合は代理人の失策もあるでしょうけど
それはさすがになさそうです（笑）
ただ多少歩み寄って出来高つきで円満契約だったような気はする。
むこうは欲しくないのかなって思われても仕方ないのではと思います。
交渉の場につかないのも疑問だし（吊り上げる気はなくとも説明くらいはするはず）、この場合は代理人の失策もあるでしょうけど
778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 13:07:58 ID:tWv6K3qz0
毎年ノリを批判して岩隈が可哀想そうとかいう奴（某信者かもしらんけど）がいるけど
こいつが一番の膿なんじゃね？
こいつが一番の膿なんじゃね？
779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 13:13:24 ID:7qu7WvNS0
再交渉にならないのは団野村が基地外すぎるせいだと思う
黒田と松坂を例に出して交渉とか頭悪いにもほどがあるだろ
黒田と松坂を例に出して交渉とか頭悪いにもほどがあるだろ
780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 13:14:19 ID:qEPSsvy00
岩隈はそこまでの投手じゃない
行かなくていいと思うよ
ダルビッシュでさえ通用しなさそうだし賢明な判断だと思う
行かなくていいと思うよ
ダルビッシュでさえ通用しなさそうだし賢明な判断だと思う
781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 13:15:35 ID:MF/5G8/+0
そりゃ黒田並の要求されたら手を引くだろ
団の頭がおかしい
団の頭がおかしい
782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 13:17:04 ID:jCIJScUp0
783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 13:18:27 ID:YdrsZu240
>>781
日本にいる時の評価は黒田も岩隈も似たようなもんだろｗ
日本にいる時の評価は黒田も岩隈も似たようなもんだろｗ
784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 13:19:02 ID:7qu7WvNS0
@donnomura オークランドの岩隈投手に対する評価は、金額以外の面でも低かったんですか？ 19分前 Keitai Webから
@tennonotanbo 高く評価してます 12分前 HootSuiteから tennonotanbo宛
こういうことだお
仮に岩隈が金はどうでもいいんだとしても団が金の亡者
@tennonotanbo 高く評価してます 12分前 HootSuiteから tennonotanbo宛
こういうことだお
仮に岩隈が金はどうでもいいんだとしても団が金の亡者
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 13:19:21 ID:HCakDddPP
日本と変わらない年俸でOAKに何年もいるより1年我慢して球団選んだほうがええわ
786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 13:19:49 ID:MF/5G8/+0
787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 13:21:08 ID:qEPSsvy00
黒田はぶっ壊れてもいいと思って投げてるからね
コメントで命をかけてるみたいなことをいってるのを聞いたことがある
コメントで命をかけてるみたいなことをいってるのを聞いたことがある
788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 13:22:04 ID:tWv6K3qz0
789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 13:23:48 ID:kFSimVYV0
790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 13:25:41 ID:IRXLCV/b0
一年契約でいけばいいのに
791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 13:27:12 ID:jCIJScUp0
>>788
狡賢い悪党と正直な悪党ってとこかなｗ
狡賢い悪党と正直な悪党ってとこかなｗ
792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 13:27:29 ID:7qu7WvNS0
>>784の続き
@donnomura そうなれば、折り合わないのは金額だけですか？ 19分前 Keitai Webから donnomura宛
@tennonotanbo その他も含みます… 3分前 HootSuiteから tennonotanbo宛
イミフ＾＾；
@donnomura そうなれば、折り合わないのは金額だけですか？ 19分前 Keitai Webから donnomura宛
@tennonotanbo その他も含みます… 3分前 HootSuiteから tennonotanbo宛
イミフ＾＾；
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 13:36:46 ID:tWv6K3qz0
>>791
ホントそんな感じｗ
ノリの場合は痛い目見てるからまだ生暖かい目で見れるけど
こいつは本当に好きになれないわ
今回のメジャー挑戦前にもノリの悪評をマスコミに公表して
被害者面して移籍の理由を正当化してたしな
ホントそんな感じｗ
ノリの場合は痛い目見てるからまだ生暖かい目で見れるけど
こいつは本当に好きになれないわ
今回のメジャー挑戦前にもノリの悪評をマスコミに公表して
被害者面して移籍の理由を正当化してたしな
794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 13:49:12 ID:JUeNMVuN0
>>790
アスレチックスにとって、たった1年で手放せるような入札金額じゃないだろｗ
アスレチックスにとって、たった1年で手放せるような入札金額じゃないだろｗ
795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 13:54:50 ID:q8Pt8fzf0
MLBがポスティング制度を止めたいが、交渉で優位に立つため、
NPB側に廃止要望を出させるための、嫌がらせ(とはいっても
精度の特徴を利用したもので、約束違反ではない)をしていると
考えても良いでしょうか。
NPB側に廃止要望を出させるための、嫌がらせ(とはいっても
精度の特徴を利用したもので、約束違反ではない)をしていると
考えても良いでしょうか。
796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 14:02:03 ID:VMX4j47T0
去年はＦＡですらこの有様だしな（ＯＡＫ側はこれを参考にしたという言い分）
基本的にケチ球団だからジャパンマネーなんて考慮しないだろうし
353 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 13:52:49 ID:XP+eg+Pb0
去年の日本出身エース級の契約
コルビー＝ルイス
２００８ １７８回 １５勝８敗 奪三振１８３ ERA２．６８ WHIP１．００
２００９ １７６回 １１勝９敗 奪三振１８６ ERA２．９６ WHIP０．９９
２年連続奪三振王
２年５００万ドル＋オプション
１年目１７５万ドル２年目３００万ドル
オプションは球団側が選択で３年目の年俸は３２５万ドル
基本的にケチ球団だからジャパンマネーなんて考慮しないだろうし
353 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 13:52:49 ID:XP+eg+Pb0
去年の日本出身エース級の契約
コルビー＝ルイス
２００８ １７８回 １５勝８敗 奪三振１８３ ERA２．６８ WHIP１．００
２００９ １７６回 １１勝９敗 奪三振１８６ ERA２．９６ WHIP０．９９
２年連続奪三振王
２年５００万ドル＋オプション
１年目１７５万ドル２年目３００万ドル
オプションは球団側が選択で３年目の年俸は３２５万ドル
797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 14:04:08 ID:o/PUIONj0
中４日で投げたら潰れるんだし、この話は破談ってことで委員ジャマイカ
798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 14:07:05 ID:JUeNMVuN0
何人かのオーナーは、この苦々しい制度の盲点をぬけぬけと利用して、NPBに
冷や水を浴びせかけたビリービーンには内心喝采だろうね。
冷や水を浴びせかけたビリービーンには内心喝采だろうね。
799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 14:12:18 ID:qEPSsvy00
佐々木や黒田は壊れて行ってから活躍してる
彼らは200％の力を出しているように思う
彼らは200％の力を出しているように思う
800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 14:13:06 ID:9HPs5IYy0
しかし団野村の会見見たが、ありゃ無能そのものだろ。
「ボールは向こうに投げた」って…。
俺、昔、同じようなこと言って、上司を大目玉くらったことあるぞ。
「とっととそのボールを回収して来～い！」て。
「ボールは向こうに投げた」って…。
俺、昔、同じようなこと言って、上司を大目玉くらったことあるぞ。
「とっととそのボールを回収して来～い！」て。
801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 14:15:04 ID:MmsaxT4G0
岩隈ってほんとにバカだね。
802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 14:19:20 ID:XL23idMG0
条件を飲んだあと、落札金15億の半分を岩隈にやれよ、功労金とかの名目でさ
そしたら楽天も居座られるより資金的にいいだろ
税金がどうなるのか知らんが
そしたら楽天も居座られるより資金的にいいだろ
税金がどうなるのか知らんが
803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 14:20:44 ID:7qu7WvNS0
マジなんで団と契約するやつがいるのかいまだにわからん
アメリカ人にいくらでもいい代理人いるだろう
アメリカ人にいくらでもいい代理人いるだろう
804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 14:28:15 ID:JUeNMVuN0
>>800
オレも団が良いとは思わないが、もう少し他に例えがあるだろうに。
オレも団が良いとは思わないが、もう少し他に例えがあるだろうに。
805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 14:31:52 ID:RVD2BKv+0
団は切ったほうがいいんじゃね？
806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 14:40:55 ID:/wBu7mNBP
オークランド・アスレチックスの2010年俸総額
＄5083万9900（30球団中27位）
オークランド・アスレチックスの2010個人年俸ランキング
1.マーク・エリス 内野手 ＄550万
2.ココ・クリスプ 外野手 ＄500万
3.岩村明憲 内野手 ＄485万
4.ジェレミー・ハーミダ 外野手 ＄334万5千
5.ケビン・クズマノフ 内野手 ＄310万
6.マイケル・ワーツ リリーフ投手 ＄220万
7.ラージャイ・デービス 外野手 ＄135万
8.ゲーブ・グロス 外野手 ＄75万
9.ブーフ・ボンサー 中継ぎ投手 ＄65万
10.アンドリュー・ベイリー クローザー ＄43万5千
参考：エース トレバー・カーヒル 18勝8敗 防2.97 ＄41万
2番手 ジオ・ゴンザレス 15勝9敗 防3.23 ＄40万5千
3番手 ダラス・ブレーデン 11勝14敗 防3.50 ＄42万
岩隈のポスティング応札額 ＄1910万
オークランドの提示年俸 ＄375万 ※投手としてはチームダントツ1位
団野村の要求額 年俸＄800万～1800万（推定）
※メジャーの超一流投手が数年間実績を残してようやく手に入れる金額
さて、どっちが非常識な金額を提示したのかな？
＄5083万9900（30球団中27位）
オークランド・アスレチックスの2010個人年俸ランキング
1.マーク・エリス 内野手 ＄550万
2.ココ・クリスプ 外野手 ＄500万
3.岩村明憲 内野手 ＄485万
4.ジェレミー・ハーミダ 外野手 ＄334万5千
5.ケビン・クズマノフ 内野手 ＄310万
6.マイケル・ワーツ リリーフ投手 ＄220万
7.ラージャイ・デービス 外野手 ＄135万
8.ゲーブ・グロス 外野手 ＄75万
9.ブーフ・ボンサー 中継ぎ投手 ＄65万
10.アンドリュー・ベイリー クローザー ＄43万5千
参考：エース トレバー・カーヒル 18勝8敗 防2.97 ＄41万
2番手 ジオ・ゴンザレス 15勝9敗 防3.23 ＄40万5千
3番手 ダラス・ブレーデン 11勝14敗 防3.50 ＄42万
岩隈のポスティング応札額 ＄1910万
オークランドの提示年俸 ＄375万 ※投手としてはチームダントツ1位
団野村の要求額 年俸＄800万～1800万（推定）
※メジャーの超一流投手が数年間実績を残してようやく手に入れる金額
さて、どっちが非常識な金額を提示したのかな？
807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 14:43:46 ID:jCIJScUp0
>>800
それを言うなら「今、ボールはあちら側にある」位かな
それを言うなら「今、ボールはあちら側にある」位かな
808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 14:46:50 ID:6CFGbGos0
>>806
オークランドです。
日本と同額なんて見くびってるとしか言えない。
もし毎年１５勝したらどうするつもりなんだ？
提示額からすると７勝もできないと見ているよね。
そんな低レベルと見積もってるなら８勝目からは１勝につき１００万ドルの出来高付ければいいと思うよ。
オークランドです。
日本と同額なんて見くびってるとしか言えない。
もし毎年１５勝したらどうするつもりなんだ？
提示額からすると７勝もできないと見ているよね。
そんな低レベルと見積もってるなら８勝目からは１勝につき１００万ドルの出来高付ければいいと思うよ。
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 14:48:56 ID:6CFGbGos0
ただビリービーンならそんな契約した場合７勝後は使わないとか勝ち試合でも
４回３分の２でおろすとか露骨なことしかねないが。
おれはたぶん岩隈以上に怒ってるぞ！舐めんなよクソアスレチックス。
４回３分の２でおろすとか露骨なことしかねないが。
おれはたぶん岩隈以上に怒ってるぞ！舐めんなよクソアスレチックス。
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 14:51:47 ID:VMX4j47T0
811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 14:55:10 ID:/wBu7mNBP
現在は為替操作で不当な史上最高の超円高ドル安時代
ほんのちょっと前なら岩隈への提示375万ドルは4億5千万円ぐらい
米国内の平均物価から換算した貨幣価値を見れば、少なくとも
5億から7億円ぐらいの価値はある
ほんのちょっと前なら岩隈への提示375万ドルは4億5千万円ぐらい
米国内の平均物価から換算した貨幣価値を見れば、少なくとも
5億から7億円ぐらいの価値はある
812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 14:56:52 ID:+Wktni5W0
カルト教団の信者だから嫌がられただけの話じゃないの？
813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 14:57:04 ID:SS7hE0fN0
もう少しまともな代理人選べよ。
814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 14:57:34 ID:7qu7WvNS0
団のままじゃFAでもいけないだろ
カスすぎる
カスすぎる
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 14:59:08 ID:SS7hE0fN0
３年900万＋４年目相互オプションで８００万。
１年目はインセンティブなし、２年目以降インセンティブあり。
こんなもんじゃねぇの？
１年目はインセンティブなし、２年目以降インセンティブあり。
こんなもんじゃねぇの？
816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 15:00:12 ID:dnByFPX30
4年契約12億5000万円提示で妨害ってのもどうかと
817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 15:00:37 ID:6bzuBiuH0
独占交渉権の入札金として楽天に１９１０万ドル（約１５億９０００万円）を
支払っているって・・・これって本当に楽天にお金が行ってるのか？
そうだとしたらア軍の大損な気もするが、あの団の言ってる事だしなあ・・・
支払っているって・・・これって本当に楽天にお金が行ってるのか？
そうだとしたらア軍の大損な気もするが、あの団の言ってる事だしなあ・・・
818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 15:01:44 ID:/wBu7mNBP
トレバー・カーヒル 18勝8敗 防2.97 $41万
岩隈久志 メジャー実績ゼロ $1800万要求（地元紙の記事）
台湾プロ野球の好投手が、「俺は台湾のスターだからチームの年俸総額の
4割に当たる9億円よこせ」って楽天に要求した感じだな
さらに移籍金として10億円かかるってとこ
岩隈久志 メジャー実績ゼロ $1800万要求（地元紙の記事）
台湾プロ野球の好投手が、「俺は台湾のスターだからチームの年俸総額の
4割に当たる9億円よこせ」って楽天に要求した感じだな
さらに移籍金として10億円かかるってとこ
819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 15:10:20 ID:6CFGbGos0
>>818
いやいやいやいや・・・
そんなに貧乏なら手を挙げなきゃいいやん？
１５億もかけて落札しといて落札金も岩隈に支払ったと思ってるとか言われると
それは違うだろーーー！？としか言えないわけで。。。
いやいやいやいや・・・
そんなに貧乏なら手を挙げなきゃいいやん？
１５億もかけて落札しといて落札金も岩隈に支払ったと思ってるとか言われると
それは違うだろーーー！？としか言えないわけで。。。
820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 15:12:33 ID:6CFGbGos0
正確には落札金も含めて岩隈への評価とかのたまってるが、
そりゃあんた他球団を出し抜いてどうしても落札したかったから高値を
提示したんでしょ？と言いたい。
なんでその額が岩隈への評価に含まれるのかがわからん。
岩隈への評価は年俸提示でしょ？
そりゃあんた他球団を出し抜いてどうしても落札したかったから高値を
提示したんでしょ？と言いたい。
なんでその額が岩隈への評価に含まれるのかがわからん。
岩隈への評価は年俸提示でしょ？
821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 15:12:34 ID:X9Tca9eUP
822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 15:17:22 ID:6CFGbGos0
>>821
そう言われて思いついたのは４年契約前提での年俸総額＋落札金での
入札にすればいいんじゃないか？
その配分は楽天と岩隈に任せるということで。
もめたとしても日本でのことであり岩隈が４年契約で売り払われる部分に
ついても楽天もインセンティブを考慮して譲歩したりできるでしょ。
総額が割りに合わなければそもそも受けなければいいだけであって
そうすれば今回の悲劇は回避できるはず。
そう言われて思いついたのは４年契約前提での年俸総額＋落札金での
入札にすればいいんじゃないか？
その配分は楽天と岩隈に任せるということで。
もめたとしても日本でのことであり岩隈が４年契約で売り払われる部分に
ついても楽天もインセンティブを考慮して譲歩したりできるでしょ。
総額が割りに合わなければそもそも受けなければいいだけであって
そうすれば今回の悲劇は回避できるはず。
823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 15:17:40 ID:VMX4j47T0
>>819
妨害しつつ安い提示で獲れたらＢＥＳTの考え方なんだから仕方ない
向こうから見れば支出は年８００万ドルなんだし
これ以上妥協したくないだろう
最悪来なくてもいいんだし
でもレンジャーズがＦＡでルイスにした契約みると
はたして他球団でもそこまで極端な上積みがあるかどうか....
妨害しつつ安い提示で獲れたらＢＥＳTの考え方なんだから仕方ない
向こうから見れば支出は年８００万ドルなんだし
これ以上妥協したくないだろう
最悪来なくてもいいんだし
でもレンジャーズがＦＡでルイスにした契約みると
はたして他球団でもそこまで極端な上積みがあるかどうか....
824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 15:21:54 ID:MmsaxT4G0
岩隈みたいなクソがメジャーで
二桁勝てるわけがねーだろ。
二桁勝てるわけがねーだろ。
825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 15:22:30 ID:7qu7WvNS0
妨害とかいっちゃってる恥ずかしい人たちは層化なのか
826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 15:23:34 ID:X9Tca9eUP
827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 15:25:54 ID:/wBu7mNBP
岩隈の本音は、375万ドルの1年契約でも喜んで行きたい
しかし、それを団が決して許さないというのが真相だろう
まぁ代理人というのはそういう人種だが
しかし、それを団が決して許さないというのが真相だろう
まぁ代理人というのはそういう人種だが
828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 15:27:10 ID:X9Tca9eUP
1年だったらＯＡＫがなくだろ
1900万+375万で1年とかハラデーが取れるぜｗ
1900万+375万で1年とかハラデーが取れるぜｗ
829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 15:38:09 ID:6CFGbGos0
>>826
それはないでしょ。
岩隈は来年までいると一銭もはいらないお金だしね。
４年契約の保有権＋球団への保障で総額入札。
楽天は岩隈の今後のアメリカでの活躍を後押ししつつ球団の補強費も取れる
わけであってそこまで揉める要素がない。
そもそも西武が５１００万ドルとか取りすぎただけ。総額入札だったら
あのときでさえ７０００万ドルがいいところで、球団が２０００万ドル
取って終わっていたんではないかい？
それはないでしょ。
岩隈は来年までいると一銭もはいらないお金だしね。
４年契約の保有権＋球団への保障で総額入札。
楽天は岩隈の今後のアメリカでの活躍を後押ししつつ球団の補強費も取れる
わけであってそこまで揉める要素がない。
そもそも西武が５１００万ドルとか取りすぎただけ。総額入札だったら
あのときでさえ７０００万ドルがいいところで、球団が２０００万ドル
取って終わっていたんではないかい？
830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 15:41:49 ID:6CFGbGos0
そもそも松坂のときも年俸で大モメだったやん。
代理人がボラスってこともあるけど、そのおかげで１億ドルかけて
こんなもんか？とずーーっと叩かれてるのが松坂なわけで。。。
少なくとも５１００万ドル部分については西武が叩かれるべきだと思うがなぁ。
代理人がボラスってこともあるけど、そのおかげで１億ドルかけて
こんなもんか？とずーーっと叩かれてるのが松坂なわけで。。。
少なくとも５１００万ドル部分については西武が叩かれるべきだと思うがなぁ。
831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 15:45:22 ID:U5kf9DU80
初日で球団側がもう交渉拒否の姿勢を見せたってことは，最初から取る気なかったのかもな
他球団の選手獲得妨害か
他球団の選手獲得妨害か
832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 15:46:01 ID:X9Tca9eUP
年俸からすれば働いてるって庇われてる部分もあるがな
選手のわがままで早く移籍させるんだし、球団が叩かれるのはなんだかなって感じもする
現実的な話をすれば税金の扱いが違うだろ、詳しくは知らんがＯＡＫもポスティングだから金払えるって書いてたし
選手のわがままで早く移籍させるんだし、球団が叩かれるのはなんだかなって感じもする
現実的な話をすれば税金の扱いが違うだろ、詳しくは知らんがＯＡＫもポスティングだから金払えるって書いてたし
833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 15:48:04 ID:/wBu7mNBP
仮に韓国プロ野球の投手が、楽天側の1億7千万円（移籍金8億7千万円）の
提示に対して、年俸8億円以上を要求して来たら、楽天でもその場で交渉を
打ち切るだろう。それぐらい団は基地外なんだよ
提示に対して、年俸8億円以上を要求して来たら、楽天でもその場で交渉を
打ち切るだろう。それぐらい団は基地外なんだよ
834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 15:52:05 ID:VMX4j47T0
835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 15:55:47 ID:7qu7WvNS0
そもそも交渉にならないのは９５％以上団が悪い
836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 15:59:40 ID:e1+ei7Uy0
いま考えると新庄はちょっと変わった人だったんだな～と思うわ
837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 16:04:21 ID:swyPGW160
838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 16:13:29 ID:qr6GKnlF0
そもそもポスティング自体が日本で全てやり尽くした
イチローをメジャーに行かせるためのシステムで日本でたいした
成績残してない奴らが利用すべきじゃないんだよな。
資格があるのはダルくらいなもんだろ。すでにハムの手に負えない
年俸に突入してるし。
イチローをメジャーに行かせるためのシステムで日本でたいした
成績残してない奴らが利用すべきじゃないんだよな。
資格があるのはダルくらいなもんだろ。すでにハムの手に負えない
年俸に突入してるし。
839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 16:17:40 ID:pQl4DnBk0
840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 16:24:07 ID:SOAo2K2I0
オークランドに儲けさせるのも嫌だから
一年楽天で適当に遊んで来年FAで行けよｗ
楽天は当てにしてた１５億丸々損で悲惨だがｗ
一年楽天で適当に遊んで来年FAで行けよｗ
楽天は当てにしてた１５億丸々損で悲惨だがｗ
841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 16:26:39 ID:7qu7WvNS0
OAKは岩隈が来たって別に儲からないじゃん
OAKに岩隈がいかなければ楽天が損するだけｗ
OAKに岩隈がいかなければ楽天が損するだけｗ
842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 16:27:44 ID:X9Tca9eUP
>>840
楽天が1人負けなだけで、岩隈もＯＡＫも全く困らんぞ
楽天が1人負けなだけで、岩隈もＯＡＫも全く困らんぞ
843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 16:28:57 ID:jCIJScUp0
844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 16:29:22 ID:SOAo2K2I0
メジャー選手の平均年俸程度で実績のある先発投手を４年固定給で獲れるなら
大儲けだろｗ
日本関係の広告収入も期待できるし
大儲けだろｗ
日本関係の広告収入も期待できるし
845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 16:30:27 ID:VphDqbrQ0
>>813
まとも，有能と評価して選んだんだろう。
確執が上された元監督の義理の息子と承知の上で敢えて選任したんだから。
>>814
団側は交渉の余地あるだろう
ア側が一切条件変えないと突っぱねているだけで
まとも，有能と評価して選んだんだろう。
確執が上された元監督の義理の息子と承知の上で敢えて選任したんだから。
>>814
団側は交渉の余地あるだろう
ア側が一切条件変えないと突っぱねているだけで
846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 16:40:38 ID:X9Tca9eUP
847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 16:41:11 ID:7qu7WvNS0
別に日本で通用すればアメリカで通用するとかいうものでもないのにどうして大儲けなんだ？
どっちがレベルが高いとかじゃなくあうあわないの問題だろうけどな
どっちがレベルが高いとかじゃなくあうあわないの問題だろうけどな
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 16:45:26 ID:VMX4j47T0
>>844
お忘れですか？ 井川慶５年２０００万ドルの悪夢を........
お忘れですか？ 井川慶５年２０００万ドルの悪夢を........
849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 16:47:28 ID:9HPs5IYy0
850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 16:48:37 ID:7qu7WvNS0
FAでもないしましてやタダでやったわけじゃないんだから痛手でもないだろ
851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 16:54:42 ID:6KfmhW5pP
入札額は入札する側が自由に決められるのに西武が悪いとかいくらなんでも頭悪すぎるだろ。
852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 17:00:31 ID:W3aBy18e0
これでなんだかんだで年俸４億くらいでオークランドに行ったら戦略勝ちだよなー
853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 17:01:50 ID:mGWxcYlZ0
2年契約までならな
854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 17:04:44 ID:fd3BlUpg0
30歳のスペ二流投手で移籍金15億もふんだくろうとする方がおかしい。
メジャーはこういう制度は徹底的にコケにしてやればいい。
野球と相撲にはとにかく合理性というものが足りない。
メジャーはこういう制度は徹底的にコケにしてやればいい。
野球と相撲にはとにかく合理性というものが足りない。
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 17:08:45 ID:7qu7WvNS0
日本の球団もウマー
選手もウマー
メジャー球団だけ獲得がはずれるかもしれないリスクを負う
とか馬鹿げてるもんなこうなるのが当然だよ
選手もウマー
メジャー球団だけ獲得がはずれるかもしれないリスクを負う
とか馬鹿げてるもんなこうなるのが当然だよ
856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 17:16:22 ID:AtieWQef0
FAにしろトレードにしろ、選手取ったら当たり外れのリスクは同様にあるもんだぜ
破談ならそれもいいと思うが、交渉にすらならないのは問題だよな
どっちが悪いか本当のとこはわからんけど
破談ならそれもいいと思うが、交渉にすらならないのは問題だよな
どっちが悪いか本当のとこはわからんけど
857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 17:24:17 ID:wAJ519AE0
>>855
だな。
だな。
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 17:25:32 ID:Z94aT/Ad0
>>754
岩隈は来年いなくなるし、大型補強も星野フィーバーの初年度じゃないと財布の紐が固くなる
岩隈は来年いなくなるし、大型補強も星野フィーバーの初年度じゃないと財布の紐が固くなる
859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 17:26:35 ID:DQGy3NiB0
いわクマにそんな価値はない
あほかｗ
ア軍の投手の最高年俸で３億なのに
最恵国待遇の３億をいわクマにつけたのに、その倍以上を要求するチョンクマ
はキチガイ
あほかｗ
ア軍の投手の最高年俸で３億なのに
最恵国待遇の３億をいわクマにつけたのに、その倍以上を要求するチョンクマ
はキチガイ
860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 17:29:57 ID:5px8G/vb0
金にシビアなOAKに対して非常識な額を提示すればどうなるかは
予想はつくだろう。
そういうことまで想定しながら、うまく契約にこぎつけるのも代理人の腕。
決して小額ではない報酬を受け取る以上、依頼人の信頼を失わないよう
慎重にやるべき。
向こうがへそを曲げて交渉が打ち切られたとしても、
これは団の進め方が悪かった（つまりは無能）といわざるを得ない。
予想はつくだろう。
そういうことまで想定しながら、うまく契約にこぎつけるのも代理人の腕。
決して小額ではない報酬を受け取る以上、依頼人の信頼を失わないよう
慎重にやるべき。
向こうがへそを曲げて交渉が打ち切られたとしても、
これは団の進め方が悪かった（つまりは無能）といわざるを得ない。
861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 17:32:34 ID:8BBA0uFK0
FAと勘違いしてるのかな？
ポスティングは選手のためではなくてプロ野球のための制度だろ
楽天に恩返しできてFA権を行使せずに移籍できるんだし、ほぼ現状維持ならサインするべき
岩隈は何を欲かいてんだ？
ポスティングは選手のためではなくてプロ野球のための制度だろ
楽天に恩返しできてFA権を行使せずに移籍できるんだし、ほぼ現状維持ならサインするべき
岩隈は何を欲かいてんだ？
862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 17:36:16 ID:VMX4j47T0
>>861
岩隈側の関係者は
「最初の条件を（岩隈側が）のまなかったのは、選手への敬意が感じられなかったこと、
これからメジャーを目指す選手のためにも不利な前例を作ってはいけないと考えたようです」
と説明。
自分に敬意を払いつつ、これからポスティングする人の為にも良い契約をしてくださいだそうです
岩隈側の関係者は
「最初の条件を（岩隈側が）のまなかったのは、選手への敬意が感じられなかったこと、
これからメジャーを目指す選手のためにも不利な前例を作ってはいけないと考えたようです」
と説明。
自分に敬意を払いつつ、これからポスティングする人の為にも良い契約をしてくださいだそうです
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 17:41:09 ID:0z+oaMsj0
864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 17:53:51 ID:pVobDd0U0
出来高制で、契約結べばいいじゃん
865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 17:59:14 ID:6CFGbGos0
ビリービーンって相当怒りっぽいらしいね。
WIKIにそう書いてあった。
ボストンに当時ＧＭ最高年俸提示されて誘われて最初乗り気だったけど
金で人生を選択しないと断りを入れたそうだ。
怒りんボウで人生金じゃないと気取ってもそれを他人に強制しちゃだめでしょ。
そもそもポスティングに１５億って金振りかざしてんじゃん。
アスレチックスはこのクソＧＭ含めてやってることに
一貫性が微塵も感じられないところを見るとビーンがファビヨってると考えるのが妥当。
WIKIにそう書いてあった。
ボストンに当時ＧＭ最高年俸提示されて誘われて最初乗り気だったけど
金で人生を選択しないと断りを入れたそうだ。
怒りんボウで人生金じゃないと気取ってもそれを他人に強制しちゃだめでしょ。
そもそもポスティングに１５億って金振りかざしてんじゃん。
アスレチックスはこのクソＧＭ含めてやってることに
一貫性が微塵も感じられないところを見るとビーンがファビヨってると考えるのが妥当。
866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:01:13 ID:6CFGbGos0
Ｍｒ．ビーンの方がよほど誠意ある交渉をしてくれそうだな。
任天堂の力でどうかビーンを首にしてください。
任天堂の力でどうかビーンを首にしてください。
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:10:56 ID:Z94aT/Ad0
７年１００億じゃ交渉にならないのは当たりまえ
銭ゲバ過ぎだろ
銭ゲバ過ぎだろ
868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:15:32 ID:Hk7N8WXE0
現状岩隈側から条件提示できてないっていう報道しかないのに
銭ゲバって騒いでるヤツはなんなの？
銭ゲバって騒いでるヤツはなんなの？
869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:20:07 ID:7qu7WvNS0
コルビー・ルイス200万ドルくらいだっけ～井川400万ドルふざけるな
松坂並み黒田並みの条件を出せって団野村が言ったんだから
（団野村のツイッターにそう書いてあるじゃん）
要求年800-1000万ドルってことだろ
松坂並み黒田並みの条件を出せって団野村が言ったんだから
（団野村のツイッターにそう書いてあるじゃん）
要求年800-1000万ドルってことだろ
870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:21:02 ID:8lOaw0Ao0
ルイスと井川と比較されて吊り合わないとか無いわ
岩隈がワールドシリーズで勝てるとは思えない
岩隈がワールドシリーズで勝てるとは思えない
871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:22:03 ID:7qu7WvNS0
ああ黒田は3年3600万ドルくらいだったから年1200万ドルか
872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:32:26 ID:sqBGvnJz0
873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:36:03 ID:X9Tca9eUP
874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:38:33 ID:nMCbCFxE0
銭ゲバ創価最低だな
こいつみたいなカスがメジャーで通用するわけがない
こいつみたいなカスがメジャーで通用するわけがない
875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:40:00 ID:vl2+AS7z0
>>769情弱さらして恥ずかしいな
876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:40:12 ID:nMCbCFxE0
こいつを擁護してる奴がきもすぎる
どうせカルト信者だろ？死ねよ
どうせカルト信者だろ？死ねよ
877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:47:18 ID:/0C9koHV0
なにやかんやでそのうち合意するんじゃないかな
878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:47:26 ID:nMCbCFxE0
銭留とかこいつとかマジで死ねばいいのに
879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:49:29 ID:WKhj9oPk0
ポスティングとかそもそも選手のためにある制度じゃないし
金のために行きたいならFA待てばいいのに
金のために行きたいならFA待てばいいのに
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:52:00 ID:Z94aT/Ad0
１５億円ｘ７年要求（笑）
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:52:10 ID:6CFGbGos0
死ねって言う奴は自分を殺してることと同じらしいよ。
自分を大事にしたいなら他人に死ねなんて言ったらダメだよ。
ビリービーン 市ね！
自分を大事にしたいなら他人に死ねなんて言ったらダメだよ。
ビリービーン 市ね！
882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:53:41 ID:nMCbCFxE0
銭一にぶっこわされてメジャーいけなくなればいい
883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:53:50 ID:SdEgrtMO0
結局白人じゃない代理人を選んだ岩隈がアホなだけか。
南部の球団なんだから黄色人種の代理人なんて来たら門前払いを食らう証左。
南部の球団なんだから黄色人種の代理人なんて来たら門前払いを食らう証左。
884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:55:25 ID:Z94aT/Ad0
銭隈
885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:55:43 ID:CLRMg+2BP
叩いてる人ってレス内容見ても、貧乏人の僻みにしか見えない・・・
匿名だから恥ずかしくないんだ？
匿名だから恥ずかしくないんだ？
886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:57:14 ID:WKhj9oPk0
批判は全部楽天アンチに見えるかわいそうな人乙
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:58:13 ID:Z94aT/Ad0
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなはしたカネでつられクマ――
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
１５億円ｘ７年＝１０５億円要求（笑）
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなはしたカネでつられクマ――
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
１５億円ｘ７年＝１０５億円要求（笑）
888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:58:37 ID:nMCbCFxE0
yahooのコメントでもカルトの擁護だらけでワロタ
本当わかりやすいぜｗ
本当わかりやすいぜｗ
889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:04:20 ID:pQl4DnBk0
874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:38:33 ID:nMCbCFxE0
銭ゲバ創価最低だな
こいつみたいなカスがメジャーで通用するわけがない
876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:40:12 ID:nMCbCFxE0
こいつを擁護してる奴がきもすぎる
どうせカルト信者だろ？死ねよ
878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:47:26 ID:nMCbCFxE0
銭留とかこいつとかマジで死ねばいいのに
882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:53:41 ID:nMCbCFxE0
銭一にぶっこわされてメジャーいけなくなればいい
888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:58:37 ID:nMCbCFxE0
yahooのコメントでもカルトの擁護だらけでワロタ
本当わかりやすいぜｗ
890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:06:50 ID:nMCbCFxE0
早速湧いて来たか
カルト信者
カルト信者
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:07:38 ID:pQl4DnBk0
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 17:25:32 ID:Z94aT/Ad0
>>754
岩隈は来年いなくなるし、大型補強も星野フィーバーの初年度じゃないと財布の紐が固くなる
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:10:56 ID:Z94aT/Ad0
７年１００億じゃ交渉にならないのは当たりまえ
銭ゲバ過ぎだろ
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:52:00 ID:Z94aT/Ad0
１５億円ｘ７年要求（笑）
884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:55:25 ID:Z94aT/Ad0
銭隈
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:58:13 ID:Z94aT/Ad0
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなはしたカネでつられクマ――
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
１５億円ｘ７年＝１０５億円要求（笑）
>>754
岩隈は来年いなくなるし、大型補強も星野フィーバーの初年度じゃないと財布の紐が固くなる
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:10:56 ID:Z94aT/Ad0
７年１００億じゃ交渉にならないのは当たりまえ
銭ゲバ過ぎだろ
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:52:00 ID:Z94aT/Ad0
１５億円ｘ７年要求（笑）
884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:55:25 ID:Z94aT/Ad0
銭隈
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:58:13 ID:Z94aT/Ad0
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなはしたカネでつられクマ――
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
１５億円ｘ７年＝１０５億円要求（笑）
892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:08:39 ID:RXjsYGET0
893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:09:10 ID:nMCbCFxE0
カルト信者必死杉
894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:09:29 ID:sqBGvnJz0
895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:11:03 ID:Z94aT/Ad0
１ ５ 億 円 ｘ ７ 年
896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:12:42 ID:nMCbCFxE0
銭留 銭上 銭熊
897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:17:06 ID:nMCbCFxE0
銭一と銭熊でいいコンビじゃねーかｗ
楽天日本一待ったなしｗ
楽天日本一待ったなしｗ
898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:17:45 ID:uPX9y+Zx0
２０１０年アスレチックス先発投手陣 （）は年齢
トレバー・ケーヒル（２２） １８勝８敗 防御率２．９７
ジオ・ゴンザレス（２４） １５勝９敗 防御率３．２３
ダラス・ブレーデン（２６） １１勝１４敗 防御率３．５０
ブレット・アンダーソン（２２） ７勝６敗 防御率２．８０
ビン・マザーロ（２３） ６勝８敗 防御率４．２７
トレバー・ケーヒル（２２） １８勝８敗 防御率２．９７
ジオ・ゴンザレス（２４） １５勝９敗 防御率３．２３
ダラス・ブレーデン（２６） １１勝１４敗 防御率３．５０
ブレット・アンダーソン（２２） ７勝６敗 防御率２．８０
ビン・マザーロ（２３） ６勝８敗 防御率４．２７
899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:21:05 ID:ReKfHAKQ0
アスレチックスの戦略
１．いいピッチャーを取りたいが、高い年棒は絶対払いたくない。
２．レンジャーズやマリナーズにいい投手を入団させるのは断固阻止したい。
３．ポスティングで高値落札しても、交渉決裂すればライバル球団に入団されずに済む。落札代金も戻ってくる。
４．４年１５００万ドルで強気の交渉してダメならやめる。ライバル球団に入団されるリスクもない。
５．今後もNPBポスティングに参加していけば、いい選手と安値複数年契約もしくはライバル球団戦力アップ阻止のいずれかを図れる。
めでたしめでたし。
１．いいピッチャーを取りたいが、高い年棒は絶対払いたくない。
２．レンジャーズやマリナーズにいい投手を入団させるのは断固阻止したい。
３．ポスティングで高値落札しても、交渉決裂すればライバル球団に入団されずに済む。落札代金も戻ってくる。
４．４年１５００万ドルで強気の交渉してダメならやめる。ライバル球団に入団されるリスクもない。
５．今後もNPBポスティングに参加していけば、いい選手と安値複数年契約もしくはライバル球団戦力アップ阻止のいずれかを図れる。
めでたしめでたし。
900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:22:45 ID:nMCbCFxE0
901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:24:01 ID:X9Tca9eUP
>>899
1番からしておかしい 年平均8.75Ｍだぞｗ
1番からしておかしい 年平均8.75Ｍだぞｗ
902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:26:57 ID:MF/5G8/+0
トータルすれば4年30Mの出費なんだから、「アスレチックスから見れば」ブレーブスと川上が結んだ契約より巨大な契約となるので、活躍すると思ってるんだろう
まあアスレチックスは先発には全然困ってないので無理して獲ることはないがな
まあアスレチックスは先発には全然困ってないので無理して獲ることはないがな
903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:27:50 ID:MF/5G8/+0
ん、4年35Mか？
それなら黒田並の契約じゃないか
それなら黒田並の契約じゃないか
904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:31:06 ID:Z94aT/Ad0
>>898
4人で回すローテでこれは十分すぐるなｗ
4人で回すローテでこれは十分すぐるなｗ
905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:35:32 ID:i/Mg4rNJ0
さっき夕方のニュースで団野村のインタビューやってた。
記者から岩隈はお金の問題じゃないと言ってますがと質問されたら
団はそりゃクライアントだからこの条件でも行きたいとか言うんなら従い
ますけどね。でもこんなのじゃFAを待ったほうがいい云々のことを言っていた。
これじゃ破談になるな。
記者から岩隈はお金の問題じゃないと言ってますがと質問されたら
団はそりゃクライアントだからこの条件でも行きたいとか言うんなら従い
ますけどね。でもこんなのじゃFAを待ったほうがいい云々のことを言っていた。
これじゃ破談になるな。
906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:37:29 ID:WKhj9oPk0
酷すぎワロタ
907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:38:16 ID:i/Mg4rNJ0
そしてあのインタビューみたら、あーこりゃ岩隈本人擁護の論調になるのは
当然だなと思った。
他にもっとまともな代理人いないのか？
当然だなと思った。
他にもっとまともな代理人いないのか？
908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:41:37 ID:Z94aT/Ad0
お金の問題じゃないなら5万ドルで行けよ
909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:41:59 ID:i/Mg4rNJ0
自分の取り分が思惑より少ないからいかんと正直に白状してるようなもんだろ。
その辺はごまかすすべも知らないんだな。
こりゃ岩隈は代理人変えたほうがいいな。
その辺はごまかすすべも知らないんだな。
こりゃ岩隈は代理人変えたほうがいいな。
910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:44:04 ID:6KfmhW5pP
これで岩隈叩いてる奴ってどうせ社会人経験０の奴だろ？
911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:44:05 ID:i/Mg4rNJ0
>>908
本人は余裕で行く気だろ。それを団があの手この手でとめている。
本人は余裕で行く気だろ。それを団があの手この手でとめている。
912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:44:11 ID:Juf4BCpT0
今年アスレ行ったら来年ＦＡは消滅ですか？
913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:44:15 ID:4yKUElIF0
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
|::::::: i
l:::::::: _,ノ' 'ヽ､_ .|
|:::::: -･=- , (／￣￣ヽ
/| (6 uU⌒ ).／ ｖ c,.jヽ ほんまにお金やないんです。
／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､┃／ ﾉｰ'ぅ' J 夢やったメジャーで 野球がしたいだけなんです
/ i '⌒ヽ /----''ﾞヽ__
ヽ / ／／/ ヽ ｸﾞｽﾝ･･･
iノ '⌒''"ﾞ⌒＾` 〉
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
|::::::: i
l:::::::: _,ノ' 'ヽ､_ .|
|:::::: -･=- , (／￣￣ヽ
/| (6 uU⌒ ).／ ｖ c,.jヽ ほんまにお金やないんです。
／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､┃／ ﾉｰ'ぅ' J 夢やったメジャーで 野球がしたいだけなんです
/ i '⌒ヽ /----''ﾞヽ__
ヽ / ／／/ ヽ ｸﾞｽﾝ･･･
iノ '⌒''"ﾞ⌒＾` 〉
914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:45:07 ID:VphDqbrQ0
915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:45:14 ID:VxNqEdz+0
陰毛が涙目な展開って岩隈残留でFAで来年メジャー行かれる事だろ
何としても今年行かすだろ
何としても今年行かすだろ
916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:45:30 ID:X9Tca9eUP
>>911
首にすればいいやんｗ
首にすればいいやんｗ
917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:46:31 ID:FFPfFHA70
918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:47:11 ID:yM8h+KWZ0
何が怖いのかよくわからん
むかつくから行かないっていうんならわかるけど
むかつくから行かないっていうんならわかるけど
919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:47:35 ID:sTqxwpl3O
ノリみたいに楽天が退職金出せ
来年タダで出ていかれるよりまし
来年タダで出ていかれるよりまし
920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:48:42 ID:Z94aT/Ad0
銭ゲバもろばれのノリさんと違って
クリーンなイメージを保とうとする岩隈って腹黒いな
クリーンなイメージを保とうとする岩隈って腹黒いな
921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:49:04 ID:i/Mg4rNJ0
今後は仕事失うだろうな。あの記者会見は下手うったな。
今まで他にあまり代理人やる人がいなかっただけで。
団は交渉事にはむいてない。
今まで他にあまり代理人やる人がいなかっただけで。
団は交渉事にはむいてない。
922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:50:22 ID:CT5mI61G0
岩隈どうでも良いがちゃんとポスティング改正しないと後で泣く球団ばかりになるぞ
違約金として5分の1くらいはもらっておけ
そうすればこんな茶番にはならんし相手もこういう慎重になる
違約金として5分の1くらいはもらっておけ
そうすればこんな茶番にはならんし相手もこういう慎重になる
923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:51:41 ID:X9Tca9eUP
>>922
そんな事したらポスティング制度自体潰れるだろｗ
そんな事したらポスティング制度自体潰れるだろｗ
924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:51:55 ID:DTdHU4HI0
松坂や井口の落札額と年俸の比率で見ると
1700万ドルの落札額なら年俸は単年250～300万ドル(2億5千万)が妥当
1700万ドルの落札額なら年俸は単年250～300万ドル(2億5千万)が妥当
925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:52:07 ID:i/Mg4rNJ0
テレムかまあこの手の話しでは同じく良く聞く名前だな。
だが今回は交渉をまかせた相手が悪い。
だが今回は交渉をまかせた相手が悪い。
926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:52:55 ID:VxNqEdz+0
日本人の評価さがってんのに
岩隈如きにそんな大金払う球団があるわけがない
岩隈如きにそんな大金払う球団があるわけがない
927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:53:02 ID:FFPfFHA70
馬鹿かｗポスティングなんてアメ公からしてみれば不要な制度なんだよ
928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:54:00 ID:yM8h+KWZ0
929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:54:20 ID:Z94aT/Ad0
テレ無も団野村も銭ゲバ
930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:54:45 ID:FFPfFHA70
>>925恥さらしてもまだ書き込むのかｗ
931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:55:29 ID:FMtSVYfX0
アスレチックスって名前からして貧乏そうなんだけど
金満？
932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:55:59 ID:CT5mI61G0
ま、こっちがウマーなだけだからな
FAになる前に有能な選手渡すのだからある程度ウマーでないと話にはならんがな
まあメジャーの金だし気にしない
FAになる前に有能な選手渡すのだからある程度ウマーでないと話にはならんがな
まあメジャーの金だし気にしない
933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 19:56:14 ID:i/Mg4rNJ0
934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:00:28 ID:Z94aT/Ad0
低レベルなNPBでの実績なんか関係ないんだから向こうの新人の年俸で契約しろよ
935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:00:35 ID:KMRRPSxw0
アスレチックスは貧乏だよ
そのアスレチックスがメジャーで1勝もしてないうえに故障歴のある投手に
これだけ提示してんだから銭ゲバ以外の何者でもないわなwww
そのアスレチックスがメジャーで1勝もしてないうえに故障歴のある投手に
これだけ提示してんだから銭ゲバ以外の何者でもないわなwww
936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:00:57 ID:AtieWQef0
ある意味でバランスが取れて良い制度だと思うけどな
金持ち球団が勝手にドブに捨ててくれて格差が無くなるじゃんｗ
金持ち球団が勝手にドブに捨ててくれて格差が無くなるじゃんｗ
937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:02:25 ID:i/Mg4rNJ0
団は前から悪評多かったけど、あの記者会見みたら納得だな。
あの人良く言えば正直なんだけど駆け引きを知らない。
今後はきついだろうな。
あの人良く言えば正直なんだけど駆け引きを知らない。
今後はきついだろうな。
938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:03:55 ID:CT5mI61G0
ダルはサエコの件があるからポスティングを断念したのだろうが
ある意味上手く逃れられたのかもしれん。
岩隈より若くて実績ある選手がレンジャース、マリナーズ同地区にとられてしまう懸念があればアスレチックスはダルとりに行ったかもしれなかったんだぜ
ある意味上手く逃れられたのかもしれん。
岩隈より若くて実績ある選手がレンジャース、マリナーズ同地区にとられてしまう懸念があればアスレチックスはダルとりに行ったかもしれなかったんだぜ
939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:04:13 ID:FFPfFHA70
>>937悪評って何？全部教えてくれよ
940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:05:10 ID:/wBu7mNBP
オークランド・アスレチックスの2010年俸総額
＄5083万9900（30球団中27位）
オークランド・アスレチックスの2010個人年俸ランキング
1.マーク・エリス 内野手 ＄550万
2.ココ・クリスプ 外野手 ＄500万
3.岩村明憲 内野手 ＄485万
4.ジェレミー・ハーミダ 外野手 ＄334万5千
5.ケビン・クズマノフ 内野手 ＄310万
6.マイケル・ワーツ リリーフ投手 ＄220万
7.ラージャイ・デービス 外野手 ＄135万
8.ゲーブ・グロス 外野手 ＄75万
9.ブーフ・ボンサー 中継ぎ投手 ＄65万
10.アンドリュー・ベイリー クローザー ＄43万5千
参考：エース トレバー・カーヒル 18勝8敗 防2.97 ＄41万
2番手 ジオ・ゴンザレス 15勝9敗 防3.23 ＄40万5千
3番手 ダラス・ブレーデン 11勝14敗 防3.50 ＄42万
4番手候補 ブレット・アンダーソン 7勝6敗 防2.80 ＄41万
岩隈のポスティング応札額 ＄1910万
オークランドの提示年俸 ＄375万 ※投手としてはチームダントツ1位
団野村の要求額 年俸＄800万～1800万（推定）
※メジャーの超一流投手が数年間実績を残してようやく手に入れる金額
さて、どっちが非常識な金額を提示したのかな？
＄5083万9900（30球団中27位）
オークランド・アスレチックスの2010個人年俸ランキング
1.マーク・エリス 内野手 ＄550万
2.ココ・クリスプ 外野手 ＄500万
3.岩村明憲 内野手 ＄485万
4.ジェレミー・ハーミダ 外野手 ＄334万5千
5.ケビン・クズマノフ 内野手 ＄310万
6.マイケル・ワーツ リリーフ投手 ＄220万
7.ラージャイ・デービス 外野手 ＄135万
8.ゲーブ・グロス 外野手 ＄75万
9.ブーフ・ボンサー 中継ぎ投手 ＄65万
10.アンドリュー・ベイリー クローザー ＄43万5千
参考：エース トレバー・カーヒル 18勝8敗 防2.97 ＄41万
2番手 ジオ・ゴンザレス 15勝9敗 防3.23 ＄40万5千
3番手 ダラス・ブレーデン 11勝14敗 防3.50 ＄42万
4番手候補 ブレット・アンダーソン 7勝6敗 防2.80 ＄41万
岩隈のポスティング応札額 ＄1910万
オークランドの提示年俸 ＄375万 ※投手としてはチームダントツ1位
団野村の要求額 年俸＄800万～1800万（推定）
※メジャーの超一流投手が数年間実績を残してようやく手に入れる金額
さて、どっちが非常識な金額を提示したのかな？
941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:06:49 ID:i/Mg4rNJ0
克也氏に悪いところが似たな。
野球のプレーでの駆け引きは上手いけど、人生の駆け引きは最初はおしが強くて
いいように見えても次第にみすかされていく。
克也氏はさすがに経験つんでその辺の駆け引きおぼえたけど。
あの沙知代氏ですら団のことは注意したというからな。
今回はかっとなって我を忘れてしまったんだろうが・・
野球のプレーでの駆け引きは上手いけど、人生の駆け引きは最初はおしが強くて
いいように見えても次第にみすかされていく。
克也氏はさすがに経験つんでその辺の駆け引きおぼえたけど。
あの沙知代氏ですら団のことは注意したというからな。
今回はかっとなって我を忘れてしまったんだろうが・・
942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:07:53 ID:yM8h+KWZ0
943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:08:10 ID:FFPfFHA70
おいおい交渉事は最初多目の金額から歩み寄って減らしていくものだろ。
逆に低い提示額から増やしていくなんて代理人居るのか？
逆に低い提示額から増やしていくなんて代理人居るのか？
944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:08:49 ID:oc07geya0
西武が中島のポスティングを回避したのは賢明だったね。
銀行屋がバックについてるから、ポスティング市場の動向をちゃんと把握できてる。
銀行屋がバックについてるから、ポスティング市場の動向をちゃんと把握できてる。
945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:09:56 ID:/wBu7mNBP
エース トレバー・カーヒル 18勝8敗 防2.97 ＄41万
2番手 ジオ・ゴンザレス 15勝9敗 防3.23 ＄40万5千
3番手 ダラス・ブレーデン 11勝14敗 防3.50 ＄42万
4番手 ブレット・アンダーソン 7勝6敗 防2.80 ＄41万
谷間 岩隈久志 メジャーリーグ実績ゼロ ＄1800万
4人合計 ＄164万 未登板の谷間投手 ＄1800万
つまり、団はこんな状態を望んだってことだろ？
2番手 ジオ・ゴンザレス 15勝9敗 防3.23 ＄40万5千
3番手 ダラス・ブレーデン 11勝14敗 防3.50 ＄42万
4番手 ブレット・アンダーソン 7勝6敗 防2.80 ＄41万
谷間 岩隈久志 メジャーリーグ実績ゼロ ＄1800万
4人合計 ＄164万 未登板の谷間投手 ＄1800万
つまり、団はこんな状態を望んだってことだろ？
946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:11:27 ID:sqBGvnJz0
947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:11:38 ID:CT5mI61G0
948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:11:41 ID:i/Mg4rNJ0
949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:12:51 ID:VMX4j47T0
950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:12:56 ID:qigd5+LK0
日本で言うなら巨人、阪神が獲得を狙ってた選手を
広島が高額で入札して、選手に対しては鈴木査定を容赦なくぶつけたって事だろ？
良い選手がライバル球団に入られるのは厄介だからダメ元で邪魔しちゃえっていう。
まぁ、実際に日本でそんな事が起これば広島GJってなるんだろうけどw
広島が高額で入札して、選手に対しては鈴木査定を容赦なくぶつけたって事だろ？
良い選手がライバル球団に入られるのは厄介だからダメ元で邪魔しちゃえっていう。
まぁ、実際に日本でそんな事が起これば広島GJってなるんだろうけどw
951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:14:27 ID:sqBGvnJz0
>>947
団が自分のツイッターで書いてる。
団が自分のツイッターで書いてる。
952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:15:06 ID:i/Mg4rNJ0
来年からスポーツ新聞の見出しはメジャー行き確定みたいなのは減り
メジャー挑戦の意向という表現にとどまるだろうね。
実力は十分あっても環境が悪い。
メジャー挑戦の意向という表現にとどまるだろうね。
実力は十分あっても環境が悪い。
953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:15:11 ID:/wBu7mNBP
954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:15:32 ID:CT5mI61G0
>>951
ふーん。もうこうなると岩隈の誠意を見せるべきだな
ふーん。もうこうなると岩隈の誠意を見せるべきだな
955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:16:42 ID:i/Mg4rNJ0
>>953
あーごめんカン違ってたありがとう。
あーごめんカン違ってたありがとう。
956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:16:47 ID:2TZDY52dP
しかしまいどまいどいらん騒動を起こすお騒がせ代理人の団野村をどうして使うかね
こいつを関わらせたのは岩隈本人なわけで自業自得としか言えん
こいつを関わらせたのは岩隈本人なわけで自業自得としか言えん
957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:16:57 ID:uPX9y+Zx0
団は、サチヨと前夫との間に産まれた子供なんだから
ノムさん血の繋がり全くないし、関係ないじゃん
ノムさん血の繋がり全くないし、関係ないじゃん
958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:17:11 ID:1zjBNyKz0
岩隈は誠実だよ
959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:17:28 ID:CT5mI61G0
まあ俺なら来季挑戦だなFAでガッポンガッポン稼ぐぜ
岩隈は早めに挑戦したいのだろうがな
岩隈は早めに挑戦したいのだろうがな
960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:17:56 ID:yM8h+KWZ0
961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:18:20 ID:/wBu7mNBP
先発4枚をメジャー最低年俸の40万ドルで揃えて、アリーグ防御率1位の
投手王国を築いたビリー・ビーンはやはり天才だな
そんな40万ドル王国に数十倍の年俸吹っかける団野村www
投手王国を築いたビリー・ビーンはやはり天才だな
そんな40万ドル王国に数十倍の年俸吹っかける団野村www
962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:18:24 ID:FFPfFHA70
>>955そんな事すら知らんでよく叩けるなおいｗｗｗ
963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:18:32 ID:i/Mg4rNJ0
血のつながりがどっちかと無いのは知ってたけど逆に覚えてた・・・
知ったかは恥ずかしいな。
知ったかは恥ずかしいな。
964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:19:51 ID:49XcwFR2O
岩隈が３億無理にしてももっと詰めろよ
４、５億ぐらいなら
４、５億ぐらいなら
965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:20:13 ID:nlvPCAVU0
>>943
相手が悪かった。どうしても投手が欲しい球団ではないから。
「これが上限。これ以上は払いません」だからな。
>>945
1800万ドルは入札金込みの額だと思うよ。年俸800万ドルなら
4年4500万～5000万ドルが希望だったんだろう。
相手が悪かった。どうしても投手が欲しい球団ではないから。
「これが上限。これ以上は払いません」だからな。
>>945
1800万ドルは入札金込みの額だと思うよ。年俸800万ドルなら
4年4500万～5000万ドルが希望だったんだろう。
966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:21:32 ID:/wBu7mNBP
先発4番手まで3千万円台なのに、5番手の岩隈だけ最低でも数億円？w
967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:23:32 ID:sqBGvnJz0
968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:23:56 ID:uPX9y+Zx0
つうか、アスレチックスも
ほとんど２０代前半の投手で回しているのに
岩隈みたいな３０になる投手を
わざわざ獲る必要もないよな
ほとんど２０代前半の投手で回しているのに
岩隈みたいな３０になる投手を
わざわざ獲る必要もないよな
969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:24:37 ID:7KN5HBFc0
団野村のクライアント
マック鈴木/野茂英雄/伊良部秀輝/吉井理人/中村紀洋/薮田安彦
マイケル中村/ライアン・グリン/アーロン・ガイエル/ドミンゴ・グズマン
ターメル・スレッジ/リッキー・バレット/ケイシー・ファッサム/トニー・バーネット
こんなマイナーリーガー御用達の代理人をポスティング移籍で使うから話がややこしくなる
ちゃんとしたアメリカの代理人なら球団（A's）と代理人のどちらに問題があるのははっきりしたのに。
マック鈴木/野茂英雄/伊良部秀輝/吉井理人/中村紀洋/薮田安彦
マイケル中村/ライアン・グリン/アーロン・ガイエル/ドミンゴ・グズマン
ターメル・スレッジ/リッキー・バレット/ケイシー・ファッサム/トニー・バーネット
こんなマイナーリーガー御用達の代理人をポスティング移籍で使うから話がややこしくなる
ちゃんとしたアメリカの代理人なら球団（A's）と代理人のどちらに問題があるのははっきりしたのに。
970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:25:09 ID:IRXLCV/b0
複数年は向こうの要求なのか？
短年3億はダメか
短年3億はダメか
971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:25:37 ID:K00WJ50o0
肩故障歴があり中４日無理な投手なんだろ。あれでも払いすぎだろう。
972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:27:39 ID:X9Tca9eUP
973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:28:06 ID:y7jSVaDa0
岩隈擁護してるカルトはノリの事は散々叩いてるんだろ
さすが偽善者
さすが偽善者
974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:28:25 ID:uPX9y+Zx0
>>974 に期待
975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:28:52 ID:WKhj9oPk0
976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:29:44 ID:UgR1X+T70
交渉内容をツイッターで実況する代理人ｗ
977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:30:37 ID:/VZQAaZO0
カルト信者はきめえよなーどこにでも湧いてくる
流石オーナーがカルトの陰毛
流石オーナーがカルトの陰毛
978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:32:55 ID:49XcwFR2O
>970
この額で４年契約はいやだよなｗ
この額で４年契約はいやだよなｗ
979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:36:50 ID:CT5mI61G0
>>974
軽くワロタｗ
軽くワロタｗ
980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:38:16 ID:KMRRPSxw0
岩隈も2008年に復活したときはよかったけどそれ以降は結構一杯一杯な感じだしな
今年200イニング投げたし来年はどっか故障して評価落としそうな気もするし契約したほうがいいだろ
今年200イニング投げたし来年はどっか故障して評価落としそうな気もするし契約したほうがいいだろ
981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:40:33 ID:WKhj9oPk0
井川は＄400万で5年養ってもらってるんだぜ
982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:41:51 ID:YfRvm0wg0
井川は松坂の金が転がり込んできただけ
983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 20:44:02 ID:5+TtUZHc0
>>981
井川の方が若いし不況前
井川の方が若いし不況前
984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 21:08:22 ID:Dtjr+HiR0
985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 21:14:23 ID:3eoCiOMZO
井川は日本人ブーム中＋左腕ってのもあるね
不況と円高は考慮されて無いみたいだし
金は本当に関係無いと言うならこの三年総額五億くらいでも有り難うと契約してるハズ
DANとクマーが細部までしっかり話し込んで無かったのかな？と思ってしまう
不況と円高は考慮されて無いみたいだし
金は本当に関係無いと言うならこの三年総額五億くらいでも有り難うと契約してるハズ
DANとクマーが細部までしっかり話し込んで無かったのかな？と思ってしまう
986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 21:14:31 ID:C2TSwuzq0
夢のメジャー挑戦
987 ：ななし：2010/11/23(火) 21:16:50 ID:FMtSVYfX0
15億はさすがに交渉するまでも無いってアスレチックスに思われたんだろうなぁ
10億スタートでじりじり下げていって6～7億ぐらいで落ち着くのが普通だったんだろうけど
15億と最初にこられたらなぁ
この団とか言う奴はセンスねぇわ
10億スタートでじりじり下げていって6～7億ぐらいで落ち着くのが普通だったんだろうけど
15億と最初にこられたらなぁ
この団とか言う奴はセンスねぇわ
988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 21:17:02 ID:G0X8cJ6D0
団って代理人は悪いイメージがつくな。
今後こいつに頼む奴居るの？
今後こいつに頼む奴居るの？
989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 21:21:31 ID:7NxRtwVc0
団はすでに最低ランクの代理人に認定されてるよｗ
日本語喋れるし日本人には頼みやすいんだろうけど
日本語喋れるし日本人には頼みやすいんだろうけど
990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 21:21:44 ID:sqBGvnJz0
「うちはこれ以上出せません」
「ダメ、もっと上げて」
で、音沙汰無しになっちゃったんなら。
「やっぱり375万ドルでいいですぅ（汗）」って土下座すりゃ良さそうなもんだが
『代理人』って職業柄、今後の仕事の事を考えるとそうもできないんだよな。
『クライアントの言いなりで駆け引きが出来ない無能』てレッテル貼られちゃうから。
最初にふっかけるのは契約事の常套手段とはいえ、ものには限度があるよね…というありがたいお話でした。
「ダメ、もっと上げて」
で、音沙汰無しになっちゃったんなら。
「やっぱり375万ドルでいいですぅ（汗）」って土下座すりゃ良さそうなもんだが
『代理人』って職業柄、今後の仕事の事を考えるとそうもできないんだよな。
『クライアントの言いなりで駆け引きが出来ない無能』てレッテル貼られちゃうから。
最初にふっかけるのは契約事の常套手段とはいえ、ものには限度があるよね…というありがたいお話でした。
991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 21:58:58 ID:dpIE2Ba80
星野の年棒払えるの？
992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 22:40:28 ID:pQl4DnBk0
http://number.bunshun.jp/articles/-/62061
上原より評価の高い岩隈に1年500万ドル以下の契約は無い。
その証拠が岩隈に用意したポスティング代金、約1700万ドルだ。以前のアスレチックスなら、こんな大金は用意しなかった。
このお金は、あくまで契約が成立した場合の独占交渉権の代金である。プラス、複数年契約を用意しなければいけない。
おそらくアスレチックス側はポスティング代金1700万ドルに加え、2年で1300万ドルほどの年俸を用意しているのではないか？ つまり、アスレチックスにとって岩隈は「3000万ドル案件」というのが私の予測である。
一部の報道ではアスレチックスが岩隈に用意している年俸は400万ドル程度とも言われているが、それはナンセンスだ。
2009年、上原浩治がオリオールズと契約した時の年俸は500万ドルの2年契約という1000万ドル案件。
当時の上原よりも現在の岩隈の方が評価は高いから、アスレチックスとしても500万ドル以上の出費は計算に入れているはずなのである。
アスレチックスは『マネー・ボール』から卒業したのだ。
・・・
まあ年棒総額が巨人より低いアスレチックスがまともに交渉するとは思ってなかったけど
いくらなんで先発の平均年棒より低いってのは無理があるだろ
上原より評価の高い岩隈に1年500万ドル以下の契約は無い。
その証拠が岩隈に用意したポスティング代金、約1700万ドルだ。以前のアスレチックスなら、こんな大金は用意しなかった。
このお金は、あくまで契約が成立した場合の独占交渉権の代金である。プラス、複数年契約を用意しなければいけない。
おそらくアスレチックス側はポスティング代金1700万ドルに加え、2年で1300万ドルほどの年俸を用意しているのではないか？ つまり、アスレチックスにとって岩隈は「3000万ドル案件」というのが私の予測である。
一部の報道ではアスレチックスが岩隈に用意している年俸は400万ドル程度とも言われているが、それはナンセンスだ。
2009年、上原浩治がオリオールズと契約した時の年俸は500万ドルの2年契約という1000万ドル案件。
当時の上原よりも現在の岩隈の方が評価は高いから、アスレチックスとしても500万ドル以上の出費は計算に入れているはずなのである。
アスレチックスは『マネー・ボール』から卒業したのだ。
・・・
まあ年棒総額が巨人より低いアスレチックスがまともに交渉するとは思ってなかったけど
いくらなんで先発の平均年棒より低いってのは無理があるだろ
993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 22:47:52 ID:6eb4sjHv0
FAとポスティングを同一視してるその記者がおかしい
994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 22:54:37 ID:DTdHU4HI0
過去のポスの落札金額と年俸の比率(松坂・井川)で見ると妥当
FA以外での移籍(野茂・ルイス)で見ると割高
なのに何故かアスレチックスが悪いかのようなニュースってどうなの？
FA以外での移籍(野茂・ルイス)で見ると割高
なのに何故かアスレチックスが悪いかのようなニュースってどうなの？
995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 23:02:54 ID:Z94aT/Ad0
996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 23:05:15 ID:0z+oaMsj0
997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 23:10:07 ID:YvkKkfw20
>>992
上原浩治
２４歳９９年２０勝 ４敗 ０ｓ ２．０９
２５歳００年 ９勝 ７敗 ０ｓ ３．５７
２６歳０１年１０勝 ７敗 ０ｓ ４．０２
２７歳０２年１７勝 ５敗 ０ｓ ２．６００
２８歳０３年１６勝 ５敗 ０ｓ ３．１７１
２９歳０４年１３勝 ５敗 ０ｓ ２．６０
３０歳０５年 ９勝１２敗 ０ｓ ３．３１
３１歳０６年 ８勝 ９敗 ０ｓ ３．２１
３２歳０７年 ４勝 ３敗 ３２ｓ １．７４
３３歳０８年 ６勝 ５敗 １ｓ ３．８１
岩隈久志
２４歳０５年 ９勝１５敗 ４．９９（防御率）
２５歳０６年 １勝 ２敗 ３．７２
２６歳０７年 ５勝 ５敗 ３．４０
２７歳０８年２１勝 ４敗 １．８７
２８歳０９年１３勝 ６敗 ３．２５
２９歳１０年１０勝 ９敗 ２．８２
上原のが下に見えないのは気のせい？
上原浩治
２４歳９９年２０勝 ４敗 ０ｓ ２．０９
２５歳００年 ９勝 ７敗 ０ｓ ３．５７
２６歳０１年１０勝 ７敗 ０ｓ ４．０２
２７歳０２年１７勝 ５敗 ０ｓ ２．６００
２８歳０３年１６勝 ５敗 ０ｓ ３．１７１
２９歳０４年１３勝 ５敗 ０ｓ ２．６０
３０歳０５年 ９勝１２敗 ０ｓ ３．３１
３１歳０６年 ８勝 ９敗 ０ｓ ３．２１
３２歳０７年 ４勝 ３敗 ３２ｓ １．７４
３３歳０８年 ６勝 ５敗 １ｓ ３．８１
岩隈久志
２４歳０５年 ９勝１５敗 ４．９９（防御率）
２５歳０６年 １勝 ２敗 ３．７２
２６歳０７年 ５勝 ５敗 ３．４０
２７歳０８年２１勝 ４敗 １．８７
２８歳０９年１３勝 ６敗 ３．２５
２９歳１０年１０勝 ９敗 ２．８２
上原のが下に見えないのは気のせい？
998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 23:39:47 ID:Hk7N8WXE0
>>997
2003、2004年の岩隈の成績をわざと外したりするのはなんで？
2003、2004年の岩隈の成績をわざと外したりするのはなんで？
999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 23:46:46 ID:rdZeP5lS0
1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 23:47:15 ID:9daCCOuL0
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://hayabusa.2ch.net/livebase/
アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://yuzuru.2ch.net/kyozin/
日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://toki.2ch.net/mlb/
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://hayabusa.2ch.net/livebase/
アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://yuzuru.2ch.net/kyozin/
日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://toki.2ch.net/mlb/