1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
□長期、短期的将来のホークスを考察して必要な戦力をドラフト、FA、外国人などで補う編成部門を語るスレです
□戦力至上主義ではありません、補強と育成を両立させつつ最強のホークスを目指します
□若手、新加入選手に対する期待値は人それぞれお互いを尊重し一方的な評価を押しつけない
※age厨は無視
※蔑称、煽りは禁止
○若手厨乙、補強厨乙などの一言レス
○自分の意見を述べず否定のみする
○数字を出さずに不等号を使う
上記は争いの火種になりますので全面禁止
※なりすましはスルー
※脳内新聞の発行も禁止
※ソースの無い情報は信用しない
※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1289890998/
※このスレは実質65会議目です。先に前スレを消費してから書き込みましょう。
□長期、短期的将来のホークスを考察して必要な戦力をドラフト、FA、外国人などで補う編成部門を語るスレです
□戦力至上主義ではありません、補強と育成を両立させつつ最強のホークスを目指します
□若手、新加入選手に対する期待値は人それぞれお互いを尊重し一方的な評価を押しつけない
※age厨は無視
※蔑称、煽りは禁止
○若手厨乙、補強厨乙などの一言レス
○自分の意見を述べず否定のみする
○数字を出さずに不等号を使う
上記は争いの火種になりますので全面禁止
※なりすましはスルー
※脳内新聞の発行も禁止
※ソースの無い情報は信用しない
※前スレ SB専用編成・新人選択会議 63会議目(実質64会議目)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1289984062/
2011年投手 (11/21現在暫定) 年齢は2011年4月1日時の年齢
←右投――――――――(歳)―――――――左投→
ファルケンボーグ ―――――(33)――――――――――
金澤―――――――――(32)――――――――――
ホールトン――――――――(31)――――――――――
新垣―――――――――(30)――― 小椋 和田 杉内
吉川 馬原 ――――――(29)――――――――――
高橋秀 攝津 ―――――(28)―――――――――陽
甲藤―――――――――(27)――――――――神内
藤岡―――――――――(26)――――――――大隣
大場 久米 金―――――(25)――――――――――
高橋徹 巽 ――――――(24)――――――――森福
―――――――――――(23)――――――――――
―――――――――――(22)――――――――山田 ←大卒
岩嵜―――――――――(21)――――――――――
―――――――――――(20)――――― 有馬 怜王
下沖―――――――――(19)――――――――川原
南 星野 ―――――――(18)――――――――坂田 ←高卒
2011年育成投手 (11/21現在暫定) 年齢は2011年4月1日時の年齢
←右投――――――――(歳)―――――――左投→
デレオン ―――――――(30)――――――――――
―――――――――――(29)――――――――――
―――――――――――(28)――――――――――
柳瀬―――――――――(27)――――――――――
―――――――――――(26)――――――――――
柳川―――――――――(25)――――――――――
内田―――――――――(24)――――――――――
―――――――――――(23)―――――――大田原
―――――――――――(22)―――――――――― ←大卒
―――――――――――(21)――――――――――
二保 鈴木 ――――――(20)――――――――――
―――――――――――(19)――――――――――
伊藤 千賀 ――――――(18)―――――――――― ←高卒
2011年捕手 (11/21現在暫定) 年齢は2011年4月1日時の年齢
←右打――――――――(歳)―――――――左打→
清水―――――――――(36)――――――――――
―――――――――――(35)――――――――――
―――――――――――(34)――――――――――
―――――――――――(33)――――――――――
―――――――――――(32)――――――――――
田上―――――――――(31)――――――――――
―――――――――――(30)――――――――――
堂上―――――――――(29)――――――――高谷
山崎―――――――――(28)――――――――――
―――――――――――(27)――――――――――
―――――――――――(26)――――――――――
―――――――――――(25)――――――――――
―――――――――――(24)――――――――――
―――――――――――(23)――――――――――
―――――――――――(22)―――――――――― ←大卒
―――――――――――(21)――――――――――
―――――――――――(20)――――――――――
―――――――――――(19)――――――――――
―――――――――――(18)――――――――山下 ←高卒
2011年育成捕手 (11/21現在暫定) 年齢は2011年4月1日時の年齢
←右打――――――――(歳)―――――――左打→
猪本―――――――――(20)――――――――――
―――――――――――(19)――――――――――
甲斐―――――――――(18)―――――――――― ←高卒
2011年内野手・外野手(11/21現在暫定) 年齢は2011年4月1日時の年齢
←右打― 両打 ―左打→ (歳)←右打――――左打→
小久保――――――――(39)――――――――――
―――――――――――(38)――――――――――
―――――――――――(37)――――――――松中
―――――――――――(36)――――――――柴原
―――――――――――(35)――――――――――
―――――――――――(34)多村――――――――
森本 オーティズ ―――――(33)――――――――――
―――――――――――(32)――――――――――
―――――――――――(31)――――――――――
―――――――――――(30)――――――――――
ボムホ――――――川崎(29)――――――――――
仲澤―――――――――(28)――――――――――
松田―――――――――(27)――――――――小斉
―――――――――本多(26)―――――――長谷川
―――――――――明石(25)――――――――城所
―――――――――――(24)中西 江川――――――
―――――――――――(23)中原恵―――――――
李―――福田―――――(22)――――――――柳田 ←大卒
―――――――――――(21)――――――――中村
立岡―――――――――(20)――――――――――
今宮―――――――豊福(19)――――――――――
―――――――――――(18)―――――――――― ←高卒
2011年育成内野手・外野手 (11/21現在暫定) 年齢は2011年4月1日時の年齢
←右打― 両打 ―左打→ (歳)←右打――――左打→
―――――――――――(23)――――――――安田
―――――――――――(22)―――――――――― ←大卒
―――――――――――(21)――――――――――
―――――――――――(20)――――――――――
―――――――――――(19)――――――――――
中原大――――――牧原(18)―――――――――― ←高卒
細川とってもシーズン半ばに山崎が正捕手になっている予感。
助っ人投手補強も他球団から出遅れ始めてるな
広島がバリントン獲得狙ってるようじゃないか
山崎が細川を凌駕するくらい活躍するのならば
鷹ファンは感涙して、応援しまくると思うぞ
なんていったって生え抜きだし
細川は打率は低いが一年通して使えば2桁打てる長打力はあるからな
山崎はリードや肩・長打では勝ち目ないから打率と打点で勝負するしかないな
.250 5本 50打点くらい残せればレギュラー奪取出来るかもな
捕手は怪我のリスクが高いポジションだからな
二人いるのは、チームにはプラスだろう
あとは、カブレラが獲れれば最高だね
>>14 どこをどう見たら期待してるんだ?
打率や打点なら山崎ですら勝負出来るって言われてる時点で期待してないってわかるだろ
真夏の所沢の鷹戦での細川は
なにかに獲りつかれたように打ってたからな
あれを是非、来季も所沢でやってほしいものだ
敵味方を入れ替えてw
通年で二桁ホームラン程度打つだろうというのは予測しているのであって期待しているとは言わない
細川は盗塁阻止率・350以上、打率・210 本塁打10本で充分すぎる
>>15 長打力はあるって期待しているのと違うのかw
>>19 期待じゃなくて過去の結果を見ての判断だろ
実際に年間通して10本前後は毎年打ってるわけだし移籍先も同じパで対戦相手がホークスとライオンズが入れ替わるだけだしな
誰も20本も30本も打てとか妄想書いてないぞ
48 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/11/21(日) 10:44:18 ID:Zwki5WLP0
オレ竜が球団史上最大の補強へ打って出る - 。
中日が今オフのFA補強をオリックス・後藤光尊内野手(32)だけにとどめず、
ソフトバンク・多村仁志外野手(33)の獲得調査を進めていることが19日までにわかった。
今後は後藤との交渉と平行して多村の動向も見守り続ける方針だ。
昨日19日、西川球団社長と落合監督によるトップ会談が行われFA補強方針の最終決定を行われた。
「内、外野1人ずつな。目星はついてる。それを明日話すんだ」。
昨日のコンベンションに出席した落合監督が球団史上初である複数選手のFA選手獲得を示唆した。その目玉がソフトバンク・多村だ。
プロ16年目の多村は自己最多の140試合に出場し、チーム3冠となる打率・324、27本塁打、89打点の成績を残した。
広いヤフードームも苦にしない長打力と堅実な守備力はナゴヤドームを本拠地とする中日にとって打ってつけの存在なのだ。
さらに多村は横浜時代、臨時コーチとしてキャンプに来た落合監督からマンツーマンの指導を受けたこともあり、
38歳の和田を大きく進化させたその手腕にも魅力を感じているはずだ。
また、球団側との交渉でも複数年契約を強く希望しているが球団側は一歩も引かない方針で多村との交渉決裂は必至。
中日はそれを上回る4年8億の資金と背番号7を用意する事も検討。
日本シリーズで決定力不足に泣いたオレ竜が、後藤&多村獲りで連覇と完全制覇へ突き進む。
@Vデイリー
ホームラン二桁以上乗る奴は基本的に長打力あるねという認識になるだろ
一発を警戒し出すのはこのラインからになる
リンクがなければ、捏造認定だわなあ
>>22 >オレ竜が球団史上最大の補強へ打って出る
の内容が多村じゃなぁw
この時点で終わっている 残念でした
ウチも多村には絶対残って欲しい
しかし2011年シーズンの多村が活躍するか?と言われると
やってみなきゃ判らない状態ってのが本音だ
2011年シーズンの多村が、2010年シーズンの田上状態にならない保障はどこにも無い
自身が思う以上に少し辛口の契約をさせられて、DQN多村が発奮する事を祈るばかりだ
オレも騙されたのか。すまん。
多村は蓋を開けてみないと分からないが本当にスペを克服しましたというのなら非常にお買い得でしたねになるが
まあやってみらんと何とも言えない
てか田上も一年通してつかえば打撃はそれなりの成績は残したんじゃないの
もともと低打率でHR量産するタイプだし
打撃よりも送球やら捕球やらでつかわれなかったんだよね?
いくら低打率でも、春先みたいに
1割未満、HR0の状態ならば
田上のつかいどころはねえだろ
田上の場合は一昨年もそうだったが春先にアホのように打たなかったのが不味かった
守備に目を瞑って打撃を期待している選手がずっと打たないとマイナスが凄まじい事になってしまうからな
次はここでいいのか
多村、軟着陸に成功するも足首脱臼
カブレラに2年4億プラス出来高くらい提示してダメなら諦める。
追加の外国人野手は取らず
カブレラに関わらず外国人右腕は必ず獲得。
>>34 何、これ憶測記事以外の何物でもないじゃんw
>>34 多村の去就に関わらず内川の獲得に動くのは決定事項やね
多村との兼ね合いがあると言うのは多村との交渉にも時間を費やすから交渉日程に兼ね合いがあるという意味であって
多村が残留したら内川を獲得しないという意味ではない
FA選手で2枠使うのは最初から決まっていてその内の1枠は細川もう1枠に内川を当てる事が決まった以上は獲得に全力を尽くす
山崎の移籍志願アルデプロ。
編成会議があって、広島と内川の面談前には既に内川に連絡入れてたって事は、
もしかすると細川がCランクって情報を入手して、
さらにコバヒロもあわよくば狙ってるって線もあるのかなあ。
細川獲得なら本多の2年連続盗塁王あるで
>>41 本多の場合は相手捕手より打順の問題な気がする
1番の川崎が出ればまず間違いなくバント
よしんば四球などで塁に出ても前を川崎が塞いでるから動けない
もし1番で安定した出塁率出せれば片岡に負けるという事はないと思う
多村「他の球団の評価も聞いてみたい(キリッ」
どこからも連絡無し
赤っ恥もいいとこだな
川崎が塞いでなくても
本多出塁→盗塁を試みるもオーティズファウルで帰塁
っての何回もあったし
西スポの記事が事実なら、優勝パレードやファン感の勢いで残留ということで、桧山りは回避できそうだが…
多村も要求する条件をマスコミの前で漏らさなきゃ良かったのにねえ
4年契約希望なんて漏らしたらどこも嫌がるだろうに
(ヽ_ _ /)
((⊂ iつ/_Shヽ ⊂ i つ))
/∠彡彡 ´ー`)_ゝ\ <出て行くと思っただろう?
( ___、 ,__ ) ハッハッハッハッハ
| 6 /´
| /
:/ ̄ ヽ:
:( )ヽ:
r " .r ノ。. プルプル
:|::| ::::|:::i ゚:
山崎トレード志望マーダ(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
細川ホークス入団確実報道で
発狂してるアンチがいるな
実に心地よいw
細川と内川が来て多村も残留
岩崎も覚醒したようだし来年が楽しみやで
もう日本一はもらったようなもんやな
外人は
ホールトンファルケン+新先発(陽)+オーティズで
奮わない部分をシーズン中に獲得という形なのだろうね
>>52 ホールトンは交渉難航。他球団流出の恐れあり。
まじか
ホールトンは離したくないなー
ホールdは残った方がいいと思うけどな
外人で鷹からでていって、活躍できたのはほとんどいないし
煽っちゃいけんよw
レギュラーシーズンにならなきゃ何も判らないよ
ただな、毎度の事だがオフのこの期待感は楽しいね
シーズンインしてしまえば、「最低限年棒分は働けよ」と思うだけだから
オフに期待していた分、ガッカリなんかしてなw
オフはチラ裏満載で楽しいのう
ところで11月末までは球団が選手を指導出来るんだろ?
雁の巣で練習しているの?
まっぴーがPつけないだけでいっぱい釣られるんだなw
現在、ここは本スレ機能を兼ねてるからな
でもまぁ オフなんて本スレも編成とかチラ裏話であまり変わらないんじゃない?
本スレは多田野騒動以降
・・・まあ、あとはわかるよな
ほとんどは成りすまし工作員っぽいが
あとはカブレラと新外人投手か…
もうひとふんばりだぞフロント!!
多村さんは中日の動きが怖いな… 福岡にいる間、パレードに酔ってる間に話速攻まとめにいくべきだな
西スポ憶測記事に多村さん怒ったことあるから今日の記事が逆効果にでないことを祈る
西スポだけでなく
マスゴミスポーツ各紙とも
多村残留濃厚記事をだしてるけどな
他球団からオファーねえのだから
仕方ないでしょ
多村のメルアドとか知ってたら
釣り師がわんさかメールするんだろうな
>>54 本当は外国人野手1名を優先して取るはずなのに、スポニチが
新外国人投手獲得と言うちょうちん記事流しているのがその証拠。
あれは明らかにホールトン側への牽制球。
阪神ファンだが内川は広島に行った方がNPB的にも内川本人的にも正解だろうな。
というのも元々広島は育成して主力を補強する球団で選手にも個々のファン層が多く愛着の厚い球団だった。
それがFA制導入で主力を次々に巨人に取られ、金だけの容易な補強方を真似た阪神にも獲られ巨人も阪神もファン層が変わった。
これは歴史ある老舗NPB球団の逆襲なのだと思う。金儲け優先で腐りきった金満球団経営と選手たちへの警鐘と
ベイの身売りなどで揺れる球団経営の根本的な見直しを手本となって先導する役割と責務。
それらを全て背負いNPBのリーダー球団として名乗りを上げ、あえて禁じ手だったFA獲得を打って出たのだと思う。
内川の広島移籍はNPBに正義は勝つというイイ意味で衝撃をもたらし、内川本人にしてもNPBの新たな歴史を築くという意味でもいいと思った。
阪神ファンだが
までであぼ〜ん決定したわw
>>68 マジでどうでも良いことだけど、正義はうちにいるよ
>>71 こりゃー一本取られた・・・。 私の負けだ。
ホモがこわくて本スレから逃げ出してきた自治厨さんはここにいるの?
76 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/21(日) 13:34:48 ID:J2/1yBvc0
オリックスだけど細川に1億以上出すSBはアホ
育成選手・外国人選手は人的補償の協約で守られているので除外。
今秋ドラフトの新人は野球協約第142条で守られているので除外。
■プロテクト(28人)
(投手)
大場 森福 和田 川原 甲藤 金澤 小椋 馬原 新垣 大隣
山田 岩崎 藤岡 杉内 攝津 下沖
(捕手)
田上 山崎
(内野手)
松田 本多 川崎 今宮 小久保
(外野手)
多村 中村 松中 江川 長谷川
■プロテクト漏れ
(投手)
吉川 怜王 有馬 神内 高橋秀 金 高橋徹 巽 久米
(捕手)
清水 堂上 高谷
(内野手)
仲澤 森本 福田 立岡 明石 李 豊福
(外野手)
柴原 小斉 中原 中西 城所 辻
別に自己主張がしたいわけではなく、分かりやすいように適当に振り分けただけ
なのでツッコミはしないでくださいw
この一覧をもとに自分の頭の中で好きなように配置換えして遊んで、ってだけです。
>>78 議論したいわけでもないなら、何故書いたしw
あと、辻は既に戦力外な
多村はプロテクトいらんでしょ
プロテクト予想はやっても無駄
>>79 一昨年にみんなに分かりやすいようにと、特に注意書きもなく
一覧まとめて書き込んだら叩かれまくったからw
辻の戦力外は忘れてたわ、すまん。
素朴な疑問だがFAの多村はプロテクトに入れなきゃいけないのか?FAなのに仮に人的でとられたらおかしくないか? また残留決定したらプロテクトしなければいけないのだろうか?
>>82 こういうのは各人がチラ裏でやればそれでいいのよ。選手の好き嫌いが出てくるんだし。
細川の年俸ランクがBなのかCなのか、あるいは西武の選手枠に余裕がないから金銭だとか、
ハマは経営に余裕がないから金銭だとかいう話も同様。何を言っても叩かれる。
>>85 サンクス そりゃそうだよなぁ、 上の奴のチラ裏に書いてあったから一応ね、チラ裏にしてもちゃんと書けよ! 多村とか辻とか適当書くなよー
よーし俺がプロテクトするならこうだな
■プロテクト(28人)
(投手)
杉内 和田 甲藤 馬原 新垣 大隣 森福
山田 岩崎 杉内 攝津 大場 岩崎 巽 金澤
(捕手)
田上 山崎
(内野手)
松田 本多 川崎 今宮 小久保 福田 明石
(外野手)
松中 江川 長谷川 城所
次点
森本
あ、杉内二人になったw
田上外しといたら内川の保障で持ってってくれないかなあ
捕手コレクターだし
中村はプロテクトするんじゃないのか
インターコンチネンタルに出るくらいだから期待されてるんだろうし
中村 下沖 川原あたりは取られたらかなわん 金澤、神内、久米、藤岡、高橋秀あたりを現実には狙われるだろうな あと捕手とか。
>>90 ふたりいる杉内のどちらかを諦めて
中村を入れればOKさ
杉内二人体制を諦めるのは拒否する! 隔年杉内を交互に使うんや!
ファン感で多村自身から去就発表?
プロテクト予想って小久保獲ったときにも散々してたけど
吉武外してる人いなかったよなw
>>88お前凄い小林至だなw 大場三人に城所二人のフルハウスも見てみたい!
選手の権利認めるFAのためにいけにえに出される選手に権利はないんだな… 変な制度
よしオレも考えた!
■プロテクト(28人)
(投手)
森福 和田 川原 甲藤 金澤 小椋 馬原 大隣
山田 岩崎 杉内 攝津 下沖 久米
(捕手)
山崎
(内野手)
松田 本多 川崎 今宮 福田 李 豊福 立岡 明石
(外野手)
中村 長谷川 中原
■プロテクト漏れ
(投手)
大場 吉川 怜王 有馬 神内 高橋秀 金 高橋徹 巽 藤岡 新垣
(捕手)
清水 堂上 高谷
(内野手)
小久保 仲澤 森本
(外野手)
松中 柴原 江川 小斉 中西 城所
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/21(日) 14:25:47 ID:8ANUHvSr0
ホモから逃げたのか
プロテクト予想じゃなくて願望じゃん…
チラ裏でもメモ帳でもエクセルでもいいからそっちでやんなよ
>>99 メジャーみたいに、FAの対価はドラフト指名権にしたらいいのにな。
ドラ1だとFAされなくなるから、Aランクでドラ2、Bランクでドラ3って感じで。
これなら割を食う選手も居ないだろう。
ファン感で多村残留か移籍か発表するのか?
プロテクト出来ない有力選手はトレード。
>>103 それだとそれぞれの球団の強化方針がはっきりするな、
俺個人ははドラフト権取られるのは嫌だなやっぱり
>>106 そのトレードで取ってきたやつを人的でとられたらどうする?
>>103 それが出来りゃ面白いけどね…
指名権譲渡に強硬に反対するチームは
読売、阪神、それにSBだろうね
>>107 移籍先から旧所属球団へ指名権が移るんじゃなくて、補償ラウンドみたいなところでの
指名権が与えられるんじゃなかったっけ?
ヤフドのトライアウトに何人来るかね
去年と同じで20人も集まらないと思うけど
そっから育成打診で来てくれる選手なんて見つかるの?
育成ドラフトも予定より人数少なかったし、65人枠と3軍成り立つのだろうか
デレオンや安田には期待してるが、枠の都合で無条件支配下入りなんて素直に喜べないぞ
>>110 え?じゃあ取った球団にはデメリットはないわけ? じゃあ賛成! それなら誰も損しないな。
関係ないが、万が一本物のプロテクト一覧が漏れたら騒ぎになるだろな…そっちのプロテクトは大丈夫なんか?
>>112 2回目のトライアウトってどっちかというと再契約先を見つけるというよりは再出発のために
自分の中で区切りを付けるために参加するみたいな色合いがあったりしそうだもんな
それだけにここまでにすでにあきらめちゃった人はこないよね
それにこの時期だともう各球団の秋季キャンプは終わってるからこの後の追試を受ける機会が
ないということも選手をあきらめさせている原因かな?
それぞれ開催時期を早めて、2回目が終わった後もまだ秋季キャンプの日程を残しているようには
できないものかな?
>>110 あぁ、それ面白いな。流石にメジャーは制度を練ってるわ。
>>109 意外と、獲られる側も反対するんじゃないかと思ってる。
上位指名が増えると、契約金も増えるから。
116 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/21(日) 14:43:39 ID:qACpjLaIO
よしホモはいないな
トライアウトで思い出したがノリは楽天クビで行方不明になったけどどうなったんだろう
>>117 なんか寂れた街ハズレでノリさんが極楽とんぼの山本と一本のシケモク交互に吸ってる絵が浮かんだ… かわいそうに
>>113 獲った球団にデメリットなしはまずいだろう。
補償ラウンドが追加されるってことは、全球団の指名順が下がるわけだから。
金銭的な対価を支払わないといけないだろうな。
ノリはあんなに個性強いキャラなのに
居なくなる時はあっさりだったな
今月24日だよ
ヤフドのトライアウトに参加するノリさんとモー村さん
胸熱やで
>>119 なるほどな、ま、金銭くらいが妥当じゃないか? 人の権利のために人間人身御供はおかしいよな、俺、いらないんだ…と傷つく奴もいるだろうし
ノリさんはまたキレイになったころどっかが拾うかな
滅びと再生を繰り返す不死鳥みたいだ
ドラ2の柳田の打撃を見たいのだけど、見つからない。
ブサイクな不死鳥だよ
気味が悪いくらいその後のノリ情報が無い。生きてるのかな
>>126 柳田 ドラフト 動画で捜すんだ あまり活躍してる動画はなかった
>>124 トレードとかは普通にあるわけだから、傷つく云々はさしたる問題ではないが、
FA選手がどの球団に移籍するかで獲得できる選手が大きく変わるのは意味不明だと思う。
補償選手に期待できるから、〜より〜に移籍してほしい、なんて思っちゃうところに、制度のいびつさを感じる。
>>130 その意味ではドラフト補償はドラフト指名権にするのが合理的なんだよな
メジャー移籍した球団にも補償できるし
>>123 ただ非公開なんだっけ?
仮に晴天だった場合に雁ノ巣に変更して公開としたらどれくらいの見物客があつまったかな?
>>131 FA補償をドラフト指名権に、だなw 一瞬分からなかったw
結局日本のFA制度は、獲得する球団主導で作ってるからおかしなことになるんだよな。
獲られる側にしてみれば、国内FAでも海外FAでも戦力低下することに代わりはないのに、
どちらに移籍するかで結果が全然違うことになる。
内川・細川両獲りとなるとコバヒロ獲りはなしか?
右の先発という現場のニーズにあった人材だけどなぁ
中継ぎを補強すれば結果的に先発に回せるからいいんじゃね?
酷使気味だった攝津を先発に回したり甲藤を先発に出来たりするし
>>136 メジャー志向だし、2008年は5勝12敗防御率5.02、2009年は4勝13敗防御率4.29。
更に来年33歳という年齢で先発復帰して2007年以前の投球ができるかどうかは疑問。
140 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/21(日) 15:28:42 ID:qACpjLaIO
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先発はまあ川上が取れればいいなくらいで良いんじゃね
正味FA市場に是非獲得すべき人材がいないからこればかりは仕方がない
新垣が復調傾向にあるのとプエルトリコリーグでチームのエース的活躍をしている岩嵜あたりの様子を見つつ
シーズンインしてからのチーム成績を考慮しての補強も考える程度かな
142 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/21(日) 15:35:03 ID:qACpjLaIO
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先発投手は市場にいい選手がいないから仕方ない。
いたとしても阪神巨人との争奪戦になるだろうし
こういう年こそ先発の駒は自前で!という事だろうな。
そこを怠った阪神はJFKの後久保以外悲惨な状態が続いてるし。
マッピーはいないのか。
みんな各々の28人選んでるみたいだから逆にプロテクト入るか入らないかの人たちで分けてみた
■プロテクト確定(19人)
(投手)
岩嵜 大場 下沖 甲藤 攝津 馬原
杉内 和田 大隣 山田 川原 森福
(捕手)
山崎
(内野手)
松田 本多 川ア 今宮
(外野手)
長谷川 城所
■プロテクトライン(恐らく獲られるならこの中から)
(投手)
金澤 藤岡 久米 新垣 吉川 高橋秀 高橋徹 巽 金
小椋 神内 怜王
(捕手)
田上 高谷
(内野手)
小久保 森本 李 立岡 豊福 明石 福田
(外野手)
江川 中原 柴原 松中 中村
ここから9人各自で選んでくださいって感じかね
明石福田中村辺りは上に入れてもいい気がするけどまぁ平等に
柴原小久保松中には宣言残留の権利があるから外しても獲りにいけないと思われ
球団職員がnyつこうてプロテクトリスト流出したらチームギクシャクするだろうな
148 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/21(日) 16:07:12 ID:qACpjLaIO
しゃぶれよ便器ヲタ(笑)
>>146 うわー金澤外れて持ってかれたら気の毒やわー
無いと思うけどなあ
>>146 松中と柴原は複数年だからプロテクトの必要なし
あと小久保のプロテクト外すわけないだろ。田上もプロテクト濃厚
新垣もプロテクト漏れはないだろ
中継ぎをプロテクトするのって難しいよな
今年活躍したからって来期も活躍するとは限らないポジションだし
まあ西武は金銭っぽいから
横浜に獲られる1人だけ心配してればいいが
>>149 俺が選べって言われたらそりゃプロテクトに入れるけど
吉武みたいな例もあるしその辺はシビアに年齢見そうな気もする
実際自分で選んでみたらわかるけどかなりシビアで
どうやっても入れたい人が2人ほど漏れてしまう……
>>152 金澤だったら西武欲しいんじゃねーか、あそこは
中継ぎの頭数が絶望的だし
金澤は有り得ると思うよ
外様で最も層の厚い右の中継ぎ
吉武とか岡本の例を見てるとベテラン中継ぎ右腕ってプロテクト漏れすることが多い
多村が枠外になったのは良かったね
小林も小久保とよく事前に話し合っておけば
FA宣言後即残留宣言で、枠外になってもらえたのに
>>146 福田 高校ドラ1 4年目
巽 ドラ1 2年目
立岡 ドラ2 2年目
これをどこまで加味するかな
立岡は考慮云々の前に明らかに相手に取られんから外して問題ないでしょ
そもそも相手からするとすぐに戦力になる選手取りたいんだし、特に西武は弱点がはっきりしてる
>>158 荒川リリースしたし問題ないと思うけどね
というかその辺拘って戦力抜けた方が馬鹿らしい
現実問題巽立岡を外して獲りにいく球団があるかどうか
まだ噂の段階で華麗に石原日高をスルーして細川一本に絞ったことから
細川はCクラスのような感じがする
横浜だったら尾花がいた時代に覚醒した神内、西武だったら右でそれなりにやれる金澤。
まあ、今までプロテクト漏れから選ばれた選手を見たらチームの弱点のポジションで即戦力になれる選手だろうね。
スルーしたというより、FA宣言しなかっただけでは?
>>163 細川にだけ宣言前にウチも横浜も手を挙げたじゃん
正確にはマスコミに流したというべきか。獲得の噂を流したら宣言する可能性は高かったと思う
>>161 おそらく、細川がCランクだから細川一本に絞ったわけではない。
2枠目は内川か小林か〜って散々悩んでたから。
西武が情報開示して、実はCでしたってことはありえても、SBフロントはBだと考えているはず。
>>146 とられそうなのは
久米か小椋だな。
その次に金澤、藤岡、新垣、高橋秀、巽。
荒川とってもまた捕手も可能性あるな田上、高谷。
>>164 推定金額が正しくて同額なら今季一軍登録日数が多い栗山が上位だから、やっぱりCなんでしょう。
西武が欲しいのは確かに投手で間違いないが、同一リーグだし相手を困らせる人的保障を要求する可能性もある。
危ないのは明石。城所は手術でセーフ。
と、見てる。
>>169 明らかに困るのは西武に藤岡や金澤が加わることだと思うんだが違うのか
>>160 荒川がちょうど5年目。荒川は育成拒否だし
年俸の届出なんてプロ野球機構にでもしてるのか?
こういうのの判断は誰がすんだよ?
西武は荒川獲ったのがもう補償は獲りませんってサインだろ
それで枠がいっぱいになっちゃってんだから
荒川なんか獲らなきゃ高谷だとか堂上は獲れたのに
だから多分細川はCランクなんだろう
>>169 同感。西武は意外な選手持っていきそう。
>>172 日本プロ野球選手会に全員が契約内容を提示してるからそこで判断だと思う
事務方しか知らないはずだから選手間でアイツの年俸は○○って話は出てこない
井出は外野守備・走塁コーチとしてはよく分からないけど、
少なくとも3塁コーチャーとしては使うべきではない。
何点分チャンスを潰し、どれだけ相手を楽にしたことか。
無謀な本塁突入で選手が無駄な故障をする可能性だってある。
鳥越が上がってくるなら、彼なんか適任では?
>>170 ウチもだけど西武も中島メジャー控えてるしね。
浅村はいるけど移行期間の穴埋めしてくれる選手は魅力感じるかもしれんよ(対象:明石)。かつウチも川崎の穴埋めに困る。
西武が来年勝負!という考え方なら中継ぎだろうけど。
他のリーグからの補償と同一リーグからの補償は考え方を別にした方がいいんじゃないかな、と思うのよね。
>>175 へぇそんなんやってんだ、そういうのって事前に獲得しようとする
球団が知ることって出来るんかいねぇ
久米、吉川、金、高橋徹なんか取られても痛くも痒くも無い
金澤、神内は取られたら痛いのでプロテクト
特に神内は肘さえまともなら復活する可能性大
小久保はあんな事が有ったのでプロテクトするやろ
松中は寧ろ外して奴のプライドを傷つけるべき
>>168 FA前年だとその辺の微妙なラインの選手は上のランクに入るように調整してると思うけどな
引き止めるつもりがないとかではなくリスクマネジメントとして
複数年の選手ってプロテクト外せるの?
>>181 外してもいいけど補償対象にはなるよ
工藤という前例がある
>>181 08年までは複数年外せたけど今どうなってるかは知らん
俺は、西武がもし選手を補償で取るなら
捕手だと思う。いくら荒川取ったとはいえ一軍では使えないし
銀二朗、上本2人でシーズン補えるか疑問。
ホークス一軍の情報も欲しいだろうし
複数年契約の選手でもFA補償選手として取られる対象にはなる
でも松中とか4億で獲る球団ないだろうな
西武、横浜とも金があるわけでもないし
でもプロテクトするだろうな、体面的に
で、高谷が覚醒、と・・・
いい面だけを抜き取って考えると
高谷は非常に魅力的だからな
滞空時間の長いHRバッターのような打球
鉄砲肩
あとなんかイイトコあったっけ?
高谷も移籍して覚醒できるならそっちの方がいいでしょw
もう29なのに鳴かず飛ばずじゃ
和田と多田野ってどんな関係があるの?
この状況で話題振るのは申し訳ないけど
西武からしてみたら
荒川も高谷も変わらんだろ
どう考えても投手だって
>>191 多田野スレにでもいって
聞いてみたらいい
親しい友人ってだけじゃないの
あとは
多田野は前科で
和田は見た目で
ホモっぽいと
高谷だと
FA補償というより
実質、高谷と細川のトレードという間がある
>>192 打撃ぬきで捕手として考えれば
上本<高谷だと思うぞ
荒川と高谷が同等とか高谷がかわいそすぎるだろ
高谷、フォームだけ見てみると良いバッターに見れるんだよな。
高谷ってファンから見たらまずまずの捕手だと思うが首脳陣の評価が低いよな
今年の田上より使えないとは思わないんだけど
神内とかまでプロテクト回らないだろうから
まず獲られる
めぼしい投手がプロテクトされてるようなら高谷もあるかもしれないけど
実績ないから魅力ないでしょ
高谷が右だったらもうちょい使われるチャンスがあったかもね。
高谷の打順で左ぶつけられるもんな。
捕手の話で思い出した
今日のファン感で山崎がまだ膝痛いって言ってたな
やっぱ無理して復帰してたんだなあ
開幕までに完全に治るかね?
後遺症ない事を祈るよ
ブロガーのリハビリコーチ就任会見が今日あったみたいね
西武からしてみれば
どっちにしても3番手以降の捕手
投手陣の弱点とか癖とかそんなもの把握してるとは思えんし
高谷獲ってただ2軍捕手増やすよりも
中継ぎ増やした方が嫌がらせにもなるだろ
>>198 年齢的にも来年が最後の勝負かな。
プロテクトから漏れるとすれば入団経費や実力的に堂上だと思うけど。
細川加入で捕手田上を見る可能性が更に低くなったのが嬉しい。
肩も大概だけど、それ以上にキャッチングがね。
これで山下が当たりなら言うことなし。
俺は高谷だと思うけど
人によるだろ
西武のフロント次第だなぁ投手か捕手か
横浜は尾花ということを考えれば投手を取りたいだろうから
横浜に限り投手優先でプロテクトしてもいいのでは?と思う
うちの中継ぎ抑えはリーグNO1だからな
よそへ行けばもっといい場面で使えるような投手もプロテクト漏れするだろう
西武は保有選手の枠の関係上金銭濃厚
可能性の低い事柄をあれやこれや吟味しても仕方がない
まだ横浜に対するプロテクトでも考える方が建設的
横浜でも投手か捕手だから同じでしょ
>>198 そうか?>フォームだけ見てみると良いバッター
捉えた打球だけ見ると良いバッターじゃない?
あのどんな球にもアッパースイングは当たる気しないよ
>>208 君は松田並みにKYだな
もしも人的補償の場合の話しをしてるんだよ
わかるかい?
>>209 横浜は捕手の数は西武と違っているから
高谷は取らないような気がするな
横浜は捕手の頭数はいるから多分半端な一軍半の捕手は取らない
チーム編成上足りてないのは中継ぎでも先発でも左腕、守備力のある外野手、足の使える野手
まあ左腕だなとにかく
横浜は神内外しとけば神内に食いつくと見て間違いないよね
あそこ何年も左腕が弱いし
俺は高谷には来ないと思うな
後釜は炭谷に決まってるんだろうし
なんとなくだがPに来ると予想
育成4位 千賀滉大 投手
17歳 蒲郡高校 183センチ 75キロ 右右
高校に入学した3年前には想像もできなかった世界に飛び込もうとしている。
ホークスから育成4位指名を受けた千賀は驚きを隠せない。だが迷いはない。
「マジか・・・、という感じでした。ただ、どんな形でもいいからプロでやりたい」
出身は愛知県。昨夏の甲子園を制した中京大中京高にイチローの母校の
愛工大名電高・・・。甲子園制覇を果たしたり、プロ野球選手を輩出したりしてきた強豪校でなく、
千賀は野球ではほぼ無名の蒲郡高に進学した。
理由は「自宅から近いので」中学時代に実績などなかった野球少年の運命は、
ここから少しずつ変わっていく。
入学直後のキャッチボール。肩やひじ、下半身の使い方、そしてしなやかな腕の振りに、
部長の金子は目を見張った。「ボールのスピードが速い。肩周りの肩甲骨を広く使っている」
3歳から小学5年まで空手を習っていたこともあり、体の柔軟性は群を抜いていた。
小学生のころは投手もしていたが、中学ではひざの成長痛の影響もあって三塁手。
高校にも内野手として入部した。
すぐに投手への転向を勧められた。「基本は内野手で2,3番手の投手として
軽く投げられればいいや、ぐらいの気持ちだった」それでも努力は怠らなかった。
まずは球に力強さを加えるため、体重増と筋力アップに取り組んだ。
というか横浜と西武に対してそれぞれ別のプロテクト名簿を作成可能かどうかがまず問題
もし1つだけしか作れないのなら兼用することになり投手偏重名簿になることは確定
つか西武は枠パンパンだし金銭だよ
それか荒川拾って埋めるくらいだから細川はCランク
>>216 作るに決まってるだろそんな変な所で労力を惜しむ筈が無い
西武と横浜で必要としている選手はかなり異なる訳だから
それぞれに対応したリストを作るさ
西武いざとなったら俺達抱き合わせてトレードとかしそう
しないか
出来るならもうやってるな
>>218 作るに決まってるじゃなくて作れるかってこと言ってるんじゃないの
同じリスト出さなきゃならんみたいな話も聞くし
>>220 完全非公開なのに同じかどうか誰が確認するの?
>>221 NPBに提出したりするんじゃないの
球団間で直接渡すなんて考えづらいし
>>215 入学時は58キロ。
夕食では必ず丼飯2杯を食べた。時にはとんかつ10枚を平らげたことも。
冬場はグラウンドでの走りこみに加え、学校の近くの砂浜や山道を駆け抜けるなど、
豊かな自然も利用したトレーニングに励んだ。体重は3年間で17キロ増え、
持ち前のしなやかさにパワーが加わった。
1年時には125キロしかなかった球速は144キロをマーク。3年の春には
プロ野球のスカウトが訪れるようになり、初めてプロの世界を意識した。
甲子園を沸かせたスターたちとの競争が待つ。
実績としては3年夏の愛知大会3回戦が最高の千賀は
「負けないようにしたい。楽しみです」夢物語は始まったばかりだ
http://www.youtube.com/watch?v=V3hy1hykvqs http://ameblo.jp/kobe-aimi/entry-10690523310.html http://yellow.ap.teacup.com/puraisesu/2216.html 東愛知新聞 10月29日
千賀投手は蒲郡中部中の出身。中学時代は軟式野球部に所属し無名の投手だったが
高校入学後に身長が伸びるに比例して球速を増した。
現在は183センチ75キロ。右上手から投げ込む速球が武器。
先月公式計測で最速144キロをマークした。
千賀君が金子部長から指名を聞かされたのは午後8時。一緒に報告を待っていた部員から
「やったな、おめでとう!」と大きな祝福の声が上がった
すでに心はプロ野球へ。
「まずはプロで戦えるレベルまで体を鍛える。将来は、勝ち星の計算ができる
信頼される投手になりたい」と、力強く抱負を述べた。
入学当初かた今夏まで監督を務めた金子部長は
「投手として大成したい。常にその気持ちを持ち続けて練習に励んでいた
強い目的意識がプロの門を開いた」と絶賛した
合間にトレードとか成立したら別の条件になるし、必ずしも同じリストにはならない。
先に指名したらFAで獲得した選手が支配下登録→新たに1人漏れる
>>224 移籍選手はプロテクトの対象にならんでしょ
野球協約第205条 (球団の補償)
(1)は金銭関係で省略
(2)選手による補償は、当該FA宣言選手と選手契約した球団が保有する支配下選手のうち、外国人選手および同球団が任意に定めた28名を除いた選手名簿から旧球団が当該FA宣言選手1名につき各1名を選び、獲得することができる。
前記の選手名簿の旧球団への提示はFA宣言選手との選手契約締結がコミッショナーから公示された日から2週間以内に行う。
選手による補償が重複した場合は、当該FA宣言選手と選手契約した球団と同一連盟の球団が他の連盟の球団に優先する。
また同一連盟内においては、当該年度連盟選手権試合の勝率の逆順をもって、球団の優先順位とする。[2000.7.17、2003.7.7改正]
ただし、旧球団が選手による補償を求めない場合は、前記1号の金額に50%を加算した金額の補償をもって、選手による補償にかえることができる。
>選手による補償が重複した場合は、当該FA宣言選手と選手契約した球団と同一連盟の球団が他の連盟の球団に優先する。
また同一連盟内においては、当該年度連盟選手権試合の勝率の逆順をもって、球団の優先順位とする。
これってリストは一つって事じゃね?
>>226 それっぽいな
初めて知ったが
プロテクトリスト、使い分けられないのか
228 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/21(日) 19:03:06 ID:qACpjLaIO
ホモが7時過ぎをお知らせするぞ
>>226 それ見る限りリストはやっぱり直接相手球団に提示するようだし
別々の出せばいいんじゃないか
明確に規定されてないんだから
西武は枠イッパイかCランクでどっちみち金銭だから
対横浜だけ考えればいい
あ 改正してたらごめんね
68人で枠いっぱいとかアホか
補償でとりたい選手いればとるに決まってるじゃん
>>230 まあ可能性0じゃないからね
4つ目の外人枠よりウチの29番目が欲しいってなら
シコースキーが来年から外人枠外れるから外人もう一人増やせるわけで
そっち優先だろ
つか68でいつもシーズン臨むわけだしもう一杯だよ
>>232 所詮枠から外れる程度の選手で実質最後の枠を使う訳がねーだろ
70人一杯にしてしまうと身動き取れなくなるから実質最後に使える貴重な選手枠だそ
捻くれた考え方の多い2chだと如何に相手を困らせてやろうかみたいなスタンスで物事を見がちだが基本的にそんな思考で球団運営したりはしない
余程使える選手でもなければ枠を埋める愚を避けて金銭にするのが妥当
>>226 リストは別々。後段は選手が重なった場合の対応の仕方を定めているだけ。
あ そうなんだ 解決解決
細川がCランクって情報みたことないな
新聞記事ではBランクって出てたのしか見たいこと無い
Bランクって記事あった?
>>235 使える選手がいれば取るのが妥当て・・・お前がいってるように
その可能性を話してるんだけど
馬鹿なの?
近年、猫は開幕を68人でやってるとかいうレスを見たが
どっちにしろ補償は金銭なのか
補償選手の話になって獲られる話はあっても獲る話は無いってところで
どんだけ多村の移籍が現実的で無いかわかるな
FA補償は、旧球団におけるFA宣言選手の年俸ランクに従って行ないます。
・Aランク:1位〜3位
・Bランク:4位〜10位
・Cランク:11位以下
Aランク選手とBランク選手の場合、旧球団はFA選手獲得球団に対して、人的補償および金銭補償を求めることができます。
Cランク選手の場合は補償はありません。
「フリーエージェント規約」での年俸ランクは以下の項目を加味して決定します。
1.外国人選手を除く。
この場合の外国人選手には、FA権を取得して日本人選手扱いとなった選手(ラミレスやカブレラ)も含まれます。
2.年俸が同じ場合は、出場登録日数の総数が多い選手のランクを下とする。
3.出場登録日数の総数も同じ場合は、年齢が上の選手のランクを下とする。
例えば西武の細川は7,100万円で、西武の年俸ランクでは栗山と並んで11位ですが、
1.によりグラマンが除外されます。(栗山と並んで10位)
2.により細川は栗山よりランクが下になります。
よって、細川のFA年俸ランクは11位で、Cランクに位置付けられ補償は必要ありません。
そもそも、多村を獲りたい球団が
現れないのだから、補償者希望を語りようがない
西武・細川がFA移籍へ 横浜やソフトバンクが獲得に名乗りか
西武細川亨(30)が今季取得した国内移籍が可能なフリーエージェント(FA)権を行使することが6日、分かった。
球団には近日中に意向を伝える。
宣言すれば正捕手不在の横浜やソフトバンクなど、複数球団が獲得に名乗りを上げる可能性が高い。
西武の球団方針として権利を行使して手の残留を認めておらず、退路を立って国内移籍先を探すことになる。
(中略)
来期は若手育成のチーム事情もあり、故障から復帰した銀仁朗との併用が確実。
現状に満足せず、更なる成長を求めた新しい挑戦になる。
守備力は球界トップクラス。捕手を見る目が厳しい楽天野村名誉監督が「日本の正捕手は細川」と
何度も口にしたように、強肩やリード面、ブロックなど確かな技術と安定感は、
育成が難しい捕手というポジションで貴重な存在だ。
人的補償の選択肢もあるBランクの位置付けと見られるが、FA行使となれば、激しい争奪戦が予想される。
ソース
日刊スポーツ
>>245 その数字が推定年棒で1円でも違うとBかCかわからないから
こんな話になってるんじゃないの?
>>240 お前こそアホなんちゃうか
実質的にまずありえないという事の例外に噛み付いてどうするの
俺が言いたいのは0ではないと言う事ではなくて
金銭補償になるはずたという事
明日第三次世界大戦が起こるかもしれないみたいな事を考えても意味が無いと一緒で
外国人も含めた戦力補強の為の大切な1枠をプロテクトから外れた選手に使うかもしれないみたいな事を考えても仕方がない
君にとって
明日第三次世界大戦がおこるのと=今回、西武が補償で選手をとる。
↑これがいっしょなんだね(笑)
すげーな。西武板にも貼ってこいよ(笑)
選手の枠を1つ残しておく必要ってあるのかな
西武に育成選手がいるわけでもないし
良い選手がプロテクトされてないなら普通に獲りにいくんじゃないかなあ
でそろそろ黒ノリを育成で取らないか?
もう不良債権みたいなベテラン選手はいらんやろ
>>253 シーズン中に主力に怪我人がでたら
そのポジションによって柔軟に外人を補強できるよう空けとくのが普通
小久保ってもう離婚成立したのかな
奥さんと子供が住むマンションも引き払ったとか
>>257 自分と意見が会わない奴をマッピーにするのやめろ(笑)
マッピーはお前だろ!(笑)
ノリは不良債権じゃなくて不良ってかんじ
ノリは育成でも良いから現役続行希望らしいね
トライアウトには参加しないらしいけど
>>263 それ何か矛盾してないかw
まあノリだし変なプライドがあるのかな?
>>262 工作するなよ(笑)
明日第三次世界大戦が起こる=今回の西武の補償が選手になる
アホか。これを叩くのは当たり前。
第一、マッピーの意味わかっていってるのか?
>>263 育成でもいいって割りにはトライアウト不参加って
白いんだか黒いんだかわからんな
でも、500万くらいで取ってみるのも面白いかも
右の代打枠でなら、現状田上1人だから使えるだろうし
ノリが左打者なら支配下でも獲りに行く価値あったんだがなぁ
ノリって何球団から素行不良で切られたんだよw
いらねえよ
ノリのどこが「育成…枠」なんだ!!
せいぜい「保護観察枠」とか「仮出所枠」だろ!
それ言い出したら和己はどこが「リハビリ担当コーチ」なんだよ
本人リハビリ成功してないのに
>>269 契約金払うんじゃなくて、逆に保釈金取れそうだなw
>>259 推定年俸で付けたらCランク
ただ実際にはNPBに聞かなきゃ分からないんじゃないっけ?
>>43 FA内川まさかの広島入団か?
583. 代打名無し@実況は野球ch板で 2010/11/21(日) 12:13:15 ID:D1Spf2fX0
ピカケロイドども夢見すぎwww
万年Bクラスのゴミ球団にFAしてまで行きたがる選手なんていねーよwww 614. 代打名無し@実況は野球ch板で 2010/11/21(日) 13:27:41 ID:D1Spf2fX0
ピカケロイドどもマジであまり夢見るなよ
広島ってそんな魅力のある球団じゃねーからw 626. 代打名無し@実況は野球ch板で 2010/11/21(日) 13:49:18 ID:D1Spf2fX0
ケロイドピカ厨ってさ
万年BクラスでNPBのお荷物球団のくせになんでこんな夢見てんの?
広島様をバカにするのやめろ。
他球団ファンからも愛される希有な球団だ。
>>275 第三次世界大戦が明日始まる可能性と補償で選手取られる可能性がいっしょて全否定したけど
それとも俺が間違ってる?
第三者の意見が聞きたいんだけど
まぁ、俺もこいつを馬鹿にしすぎたわ。マッピーあつかいまでされるし疲れたわ
第三者世界大戦君もう、戦争はやめよう
しかし田上コンバートの話が一向に聞こえてこないな。
サードにして松田と競わせてもいいと思うが。
田上がコンバート拒否して中日をクビになったからじゃないの?
サード試みて故障したことあったような…
昨OFF城島とってファースト田上にすればいいじゃんと内心思っていた
細川とって中継ぎとられたら逆にぬこ戦力upになっちまうと思ったが心配なさそうなのね
イメージ的にサードは内野で一番肩が要ると思うが・・・
プロレベルになると違うのか?
>>271 二回目の手術後こそあんな感じだが、過去に肩の大手術克服して沢村賞獲ったの知らんのか
>>282 王政権時代、一度サード守らされてた記憶あるけど
即日ゴロ処理で膝突いて故障して、以降は一度もサード守ってないw
昨年、田上が使えてた時は
中日スレで田上出した上は馬鹿だ糞だ言われてたもんだがな〜
>>282 そんなんあったっけ?無知でスマソ。
田上去年の更改でもカネでゴネたしキャッチャー・出番にこだわってトレード直訴とかしかねんな。
ウチにいてもキャッチャーにこだわる以上出番減って収入減る一方だろうしね。
>>278 第3次大戦がどうとか言ってる時点でまともな精神状態の相手じゃない
まあ気にすることはない
>>284 >二回目の手術後こそあんな感じだが、過去に肩の大手術克服して沢村賞獲ったの知らんのか
いやそれ完治してなかったから未だに投げられないんでしょ
ノリじゃ育成枠にならんわ
って話からどうして
和巳じゃリハビリコーチにならんわ
って話になるんだよ
>288
なに言ってんだ。
リハビリ中に小久保に感化されたから一緒に自主トレしてたんだろうが。
完治はともかく投げれるレベルまで来たのを無理してぶっ壊したんだ。
プロの選手ならどこかしら悪いのは、川崎が手術したの見てりゃわかるだろうが。
ゲームと現実は違うんだよ。
>>287 ありがとう
すっきりしたよ!
人によって意見が違うのは当たり前なわけで、
全体にこれしかない!と自分の意見以外を否定する人は苦手だわ
スレチだから、これ以上議論はしません。すいませんでした
いや 監督コーチで選手時代に実績はなくてもコーチでは実績作った人はいるんだから和巳がリハビリコーチはおかしい…と ノリは育成じゃないだろ…とは話が違う
それに和巳のリハビリコーチはリハビリしながらコーチみたいなもんで 患者医者みたいなもんだろ?
>>290 なに言ってんだと言われてもね・・・
本人はやる気だけどもうプロには戻れそうもない
というかここ数年リハビリの効果があったかもわからない
それでリハビリの実績がありますとか言えるとでも思ってんの?
1度怪我してそこから這い上がった選手なんて他にもいるよ
>>291 マッピーはどっかいけよ。携帯からうざいんだよ。
マッピーはちゃんとP使えよ
至が結果出しそうでびびってるのかw
>>296 流れからして、 ID:1a9Nop4t0がマッピーかな
>294
右肩手術して沢村賞2回獲るくらい這い上がった人って言うほどいるかね?
そんなリハビリしてても実績がないって言うの?
別にカズミにリハビリコーチ適性があるかどうかとか、ここ数年のリハビリがどうだったかなんて知らんがな。
なんでにわか知識ひけらかしてそんなに偉そうにできるんだか。
和巳は育成選手落ちだったのを温情で無理矢理コーチ職の冠作ってコーチ就任になった。
事実はこれだけ。
もういいでしょファン同士の余計な言い争いは。
>>298 お前なんかおかしいぞw
俺知識ひけらかしていないし、それどっちかっていうとお前だろw
だいぶ前の事 突然ムキになるし
どの辺がゲームぽい話に見えるのかわからんし
なんか無理やりキレてね?
荒らしか?
リハビリコーチとしての能力とか誰も期待してないから
和巳のリハビリ歴がどうとか無意味
よくそんなどうでもいいことで喧嘩できるな
いやもういいよ
勝手にしてくれ
コーチ適正があるかは置いといて
肩の手術から立ち直って沢村賞取るクラスまでなるって
相当レアなんだけどな
そうえば杉内が銭闘宣言したのってこのスレでもう出た?
元が高いから現状維持でいいよ
ソースは?
Vデイリーにあったからさ
FA無資格者にも厚遇要求って
杉内は大いに銭闘してよし! アメリカ行きたいとかも言い出さないし、そんくらいいけ!
来年のFAを見越してむしろ球団から複数年打診とかは有りそう
FA無資格者…って言い方なんか嫌だな 資格もないのにFA選手勝手にやってるモグリのFAみたい。
まあそういう流れになりますわな。
それでも7年契約はもうやめてね・・・。
今の杉内が複数年したいって言い出したらどうなるのかな。
変動制なら4年くらいまで認めるんだろうか。
パッと見たけど「"杉内さんが上がらなければ誰が上がるんだ"ということ」って全盛期の井端福留ばりの名言残してるw
あと朗報かは分からんけど内川が「パのほうが盛り上がってる、」って書いてある
Vデイリーより
内川「パリーグのほうが盛り上がってると言っても嘘じゃない、各球団絶対的なエースがいて
球場も広く、野球が豪快」
だそうです
>>310 杉内なんて一番複数年結んだらいけない選手。9月以降のボロボロっぷりしっていたら。
複数年大歓迎だろ
どいつもこいつもメジャー行く時代だし
杉内ぐらい残って欲しい
Vデイリー
ハマの内川はファン感謝デーで見納め?
ファン感謝デーに参加する意向を示し
「移籍の場合は公式の場でファンにお見せできるのは最後。複雑な部分はあるが
感謝の気持ちを表したい」
本命とされるソフトバンクとの初交渉を26日に控え、ファンに礼を示すつもりだ
今季交流戦では上位をパリーグが独占したが
「パの方が盛り上がっているといっても嘘じゃない。各チームに絶対的エースがいる」
とその魅力も口にした。
少年たちに来期の質問をされ「こればっかりは・・・」と苦笑いする場面もあったが
その心は固まっているようだ
9月にボロボロになるもならないも
ホークスにいてくれればこその話題
猫も杓子もメジャーへいく時代
日本ナンバー1左腕とも評される杉内が出て行く可能性は高い
世界最高峰のリーグと日本とは比較にならないほどの高年俸
それに手が届くというのに諦めてくれるというのなら
複数年なんて軽いもんだろうよ
>>319 これで広島だったら
大爆笑もんなんだけどw
オスギの成績は今年は悪い方の年だったから、
来年からの複数年なら、必ず奇数年で結ばないと損
ポストシーズンで打つ打たないも
ホークスにいてくれればこその話題
猫も杓子もメジャーへいく時代
日本ナンバー1スラッガーとも評される松中が出て行く可能性は高い
世界最高峰のリーグと日本とは比較にならないほどの高年俸
それに手が届くというのに諦めてくれるというのなら
複数年なんて軽いもんだろうよ
数年後、叩かれ放題の元三冠王がいましたとさ。
その前に3年契約を理想的な形で終えていたし、一概に言えないと思うけど、難しい話だ。
Vデイリーって杉内複数年の話してたのか?
複数年の話はしてない
ただ他の選手にも待遇は良くしろと
>>325 サンクス
活躍した選手は上げてほしいけど
全員は・・・
ていうか複数年の話じゃないのになんでこんなスレの流れにw
そういえば忘れてたけど今日は一応細川とオリの交渉予定日だったのか
もし今日本当に細川がオリとの交渉を断ってれば確定なんだがどうなるか
杉内なら5年25億でも文句言わないよ
川崎
本多
内川
小久保
多村
オーティズ
松田
長谷川
細川
なんかさ真ん中に右打者並び過ぎじゃね?
どーするよこれ
>>328 杉内はもう現状維持でいいよ。後ろがしっかりしていたから勝てただけ。
現状ホークスは後ろがしっかりしていても勝てない先発投手が大半なんですけどね
>>329 左の外国人大砲を補強するしか無いな
ペタジーニを解雇したから補強するんだろうけどさ
>>319 しかし内川ペラペラようしゃべるよな。
うちに来たとして35位から失言増えて和を乱したりしなきゃいいけど。
さー今週はいいかげん補強に具体的な動きがありますよ
育成含めて83〜85は必要と小林言ってるんだから、それだけのことをしなきゃね
内川±0、細川人的無し、多村残留、投打の新助っ人と獲ってもまだ4人から6人不足ってこと
戦力外補強は多田野だノリだと人を選んでる余裕はないよ
トライアウトに来る人数なんて高が知れてるから、総当りで良いくらい
辻なんかの再契約も考えるべきだし、独立経由でも探してみる
そうやって頭下げてもかき集めないといけないレベル
そろそろ夢のある外国人補強でwktkしたいところ
5000万シリーズとか訳の分からんチョンは要らんぞ
>>329 松中さんの復かt…ゲフンゲフン
まあ左の外国人の一人は補強するんじゃないかな
内川は本当に来るのか?
下交渉とかしてないだろうし。
ラヘアーはFAで来る可能性が消えたし
左の強打者の滑り止めがなくなった。あとは率悪いのが何人かだけ
それでもホフパワーに対抗して、コシャンスキーでも獲るか?
>>338 いらないwヒンスキーもいらない
左はあんまりいいのいなさそう
オリックスが今日、細川と交渉
オリックス入りかもな…
岩隈残留かよ
やだなー
>>341 さすがにそんな恥知らずな事出来ないと思うな
よく記事見たら
ダル級評価を杉内けん制球
年俸upは和田、攝津、甲藤、金澤、馬原、骸骨だけでいいよ
杉内は打線、相手の裏ローテ、中継ぎ
この3つに精一杯の恩恵を受けたのに、終盤はなんの役にも立たないどころか
炎上ばかりだったし、結局CSも2敗したからな
微増はしてもいいけど、大幅増はどうなのか
なんか股関節もあれで複数年は怖いし
裏ローテとかはどうでもいい
今年の杉内はカスだった、ただそれだけ
一時の感情で、わめくアホ丸出しがいるな
>>348 本スレに似てきたね
シーズン前は和田叩いてたしw
まあ実際今年の杉内の成績が良くなかったのは確かだが
351 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/22(月) 06:59:59 ID:fKAFnTHYQ
ダービン、トライアウト参加だって スポニチ情報 本当に日本希望なんだね、育成じゃ…無理かな
>>223 育成って事前に本人に伝えたりは無いのね
しかし、今時育成でもこんなに喜んでくれる高校球児って何か良いな。
>>343 ナベ直どうするんだろ
育成でもプロになるのは一緒で実力があれば一軍で活躍できるのも同じだから
力量に自信がある選手なら喜んでプロに行こうと思うだろう
社会人チームの減少独立チームの再編縮小もあってアマの裾野がどんどん小さくなっているから
せめてプロの方で幾らかでも受け皿を用意しないとな
後は外国人か打者はペタ解雇したから目星はついたと思うが
やっぱ投手も1人は欲しいな
>>354 すげー電光石火だな。オリは何だったんだw
逆に内川はやはりホークスと交渉したいわけね。
27
まあ分かってはいたけど中西変わるのかwww
あとは多村残留と内川と
カブレラか左のメジャー大砲と新外人投手と川上か
まだまだ楽しみがあるな
多村の今季の成績は年俸upに相応するけど
長期複数年か否かは別問題だからなあ
他球団からのオファーがないのが、事実だし
元々怪我の多い選手だし長期契約を求めると
出来高盛りになるのはしょうがないと思うけどな
単純に単年×4にはならない
球団にとって分が悪い。
細川を年俸5割アップ以上(おそらく倍増)4年契約で獲得しているのに、他の選手が黙っているわけが無い。
多村が怪我が多い?捕手も怪我が多いポジションで細川も今年怪我していたから言い訳にもならない。
FAした場合、残留しても翌年のギャラは現状維持だからね
所属球団ならば青天井にできる再契約金と複数年ならば2年後以降のギャラに上乗せするしかない
かといって、来年もそうだが、多村の2年後以降の様子なんて神様ですら予測不可能だと思う
小久保に続き杉内も球団批判。FA交渉については小久保と同じように
あしわられた川崎、和田もかなりの不信感持っているはず。
もうこれはチームがgdgdに紛糾するかもしれない。
細川の場合も基本給の最大が一億二千五百万というだけで変動年俸制を採用しているわけだから
球団の新年俸体系に乗っかった出来高に比重が大きい契約なのは変わらない
これから提示する内川についても全く同じ事が言える訳だけど
成績を残せばちゃんと年俸が上がる仕組みになってる
プロである以上成績に基づく信賞必罰は当然なのであってそれが嫌ですというのは何を考えているの?と言われても仕方がない
>>366 じゃあ杉内も現状維持、和田も現状維持だよね。
こんなセコイこといってるようじゃ球界トップレベルの選手はみんな高年俸のメジャーへいくよなあ
現状その流れでは?
まあ新体系に以降するにしても
今年の活躍分までは年俸に上乗せしてやってもいいかなとは思わなくもないけど
実際球団が基本年俸どれくらいを提示したかわからんから何とも言えんな
今日も末尾Pの人は元気にレスしてるな
杉内CS戦犯のくせに生意気だな
西武最後の三連戦でも絶対に負けられない初戦で涌井相手に4失点してたし
黙って受け入れろや
ていうか、杉内や和田なら長期複数年で
囲っておきたいくらいだけどね
細川と内川の移籍が決まったら誰かさんの馬鹿レスをコピペしようかな
多村の残留が決まった時も煽られるのか
自業自得とは言え憐れな
仮に補強が全て成功しようが多村が残留しようがキコエナーイして
契約交渉で選手の気持ちが云々とかなんとかいって煽るだろ
まあその前に補強も噂レベルまで取り上げて失敗失敗言うだろうけど
そんなこと、どうでもいいけどな
NGしたら終わりだし
地元福岡のローカル情報はないのかな?
どうせ来オフは和田も川崎もいなくなるんだから
杉内には多少金払っておいた方が今後のためだと思うけどね。
>>378 西日本新聞スポーツ面に細川決定とある
西スポと同じだけど一般紙レベルに出たからまず確定
杉内と馬原相思相愛w
CS戦犯の二人が多村を援護か
小久保、杉内の年俸下げて多村UPだな
そういや多村はファン感で去就について何か触れたのかな?
岩隈残留なら楽天が川上獲得レースから下りるかな?
内川、細川を高額で取ったら主力組は怒り爆発で収集つかなくなるのか。
田上も年俸維持とか言い出しそう。
杉内4億、和田3億5000万、松中5億、小久保3億、多村2億、
川崎2億5000万、馬原2億5000万、本多1億、攝津1億、
長谷川5000万、松田5000万、田上5000万、山崎4000万
森福4000万、甲藤4000万、金沢3000万
合計27億5000万。これぐらい出ないとおさまりそうにない。
>>388 どさくさに紛れて
松中さんがUPしてるw
田上が年俸維持とか言い出したら即トレードにでも出せばいい
松中小久保の高年俸はホント馬鹿らしいな。
もう3割30本打つことなんてないんだから1億くらいにして欲しいもんだ
>>390 杉内選手会長に説明してください。少なくとも会長は銭闘モードに入っている。
田上はちょっと減ると思う 2000万くらいかな
>>396 田上は去年ゴネてあげてもらったから今年はドカンって下げられると思うなぁ。
活躍した年の上げ幅が少なかったって言い訳もきかないだろうし。
多村が抑えられたら杉内はともかく小久保たち野手に交渉材料なくなるもんな
多村の感じだと小久保の場合出来高で最高現状維持の基本1億減くらいだろか
>>394 杉内が選手会長になったの?
そんで副会長が大隣?
多村も皆から愛されてるな。
なんかもう多村もホークスにいたほうが一番幸せだろうし
多村のためにもベースをあと2000万くらいはうpしてもいいんじゃないかと思えてきた
1.5億くらいだったら、松中、小久保の高額年俸に慣れてるヤツらはそこまで高いとは思わないんじゃないかな。
客観的にどうだかは知らない。
今さらだけど、松中小久保の年棒が
高すぎる。
他選手への影響を考えなかったのか?
>>404 それがあるからかなり年俸の額について俺はマヒしちゃってるなぁ。
松中の契約を結んだ時点では、流出を防ぐためにやむを得なかった面もあるんだろうけど。
小久保はグラウンドのみじゃなくてそれ以外の役割をどう評価するか、ってのもあるとは思うが、
外部の人間にはそこら辺よく分からないからなぁ。
小久保はもう契約切れてるし松中は去年から年俸変動制に移行していて年俸が下がってるしな
まあ小久保は置いといたとしても松中の契約は前ダイエーから引き継いだ物だし
(SBはタッチ出来ない)
腐っても三冠王だからな
文句があるなら三冠取ってみろよと言われると何も言えない
年俸は必ずしも現在の成績だけで決まる物ではないから
松中は前年3冠王、2年連続の本塁打王、3年連続の打点王だったからな。
松中に関しては年棒の高さより7年契約がやりすぎだっただけ。
それまでは松中はケガにも強かったからねぇ。
ただ、マヒしてると思ったのは、オリックスがカブレラに対して、年俸にみあった活躍をしてないという評価を下しているという記事をよんだとき。
へぇ。年俸に見合ってないんだぁ。いくらくらいなんだろう、とか思ってたからなぁ。
松中は最初の3年契約であれだけ
成績残したから長期複数年でも働くという慢心が当時のフロントには間違いなくあったよ
フロントの人材がどんどん抜けていったなれの果てとも言える
まあダイエー末期はかなりのどんぶり勘定自転車操業気味だったのは否定できない
まあ俺今でも松中ファンなんだ。
松中が万全の調整をして打ちまくるところをみたいけど、それは願望レベルの話だということは踏まえるつもり。
>>410 間違いなくその時点では松中はスターだったし、飛び抜けた成績を収めてたから何とも言えない。
井口とか城島とか、スターになった選手がメジャー流出して、松中まで出て行かれたら、ってのもあっただろうし。
単なるどんぶり勘定だけじゃなくて、当時はそれだけの価値があったんだろうよ。
球団経営的にもな。
>>412 松中を擁護するとしたら年齢を重ねると
間違いなく衰える守備力を計算せずにすむから
高額年俸でも打てさえすればいいというのがあったよね
そう、多村みたいに守備でも貢献する必要もなく、打つだけで良かったんだ・・・
去年から継続で年俸変動可なのか
中間で見直しがあるだけで、今の年俸で最後までと思ってた
まー複数年の格好として、あまり極端な減俸は出来ないだろうね
杉内や小久保と違って曲りなりにも文句言える成績じゃないから、査定批判の槍玉になりそうだけど
多村は城所の次に守備が上手いからな。守備面での貢献度が高い。
球団のスペを心配した査定も分かるし多村の主張も分かる。
一番良いのは出来高を更に上げて成立要件を緩くすることかな。
基本1・2億で出場80試合で年俸2億保障。プラス活躍で年俸3億。
つーか野手の年俸の基本は打撃成績だからな
野手で勝敗に直結する最も高い要素は打撃であり打つ奴が高給取りになるのは至極当たり前
RFその他守備指標を見ればリーグ屈指の守備力を誇る本多は球界屈指の走塁能力も兼ね備えるが
守備走塁が超一流だからという理由だけで年俸跳ね上がったりしない
野手は打つ事が一番大事
本多は来年3割チャレンジだな。
今年の多村が評価されるべきなのはわかるが
それで高額出来高を認めないのは甘えだと思う
多村も今年が出来すぎだと思ってるんだろうな
来年も同様の成績残す自信はないと
420 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/22(月) 14:14:52 ID:3VqvgOtBO
多村は複数年だから基本年俸アップ幅がそこまで大きくないと理解しているんだけど、
ちょっと前のカキコみてると単年でも基本年俸アップしてないみたいなこと書いてあるよな。
どっちが本当なんだろう。
>>421 857 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/11/22(月) 13:56:08 ID:dQnOo1VJ0
なんか勘違いしてる奴が多いけど、フロントが最初に提示したのは
基本年俸減+出来高の「単年」契約だぞ
その後に基本年俸の方は現状維持やら微増やらって記事は出てきたけど、
ずっと単年出来高の提示で、複数年に折れたのは大分後になってからだよ
もう最初の提示で機嫌損ねてんだよ
>>422 トン。それだ。
ホントのところは外部の人間には分からないよな。
杉内が多村のこと「新聞でしかしらないけど」って言ってるって事は杉内もよくわからないんだろうな
>>406 年棒は現状を見てでしょ?
だからこそ優勝したときの大盤振る舞いを選手も望むわけだし・・・。
昔三冠王取ったから云々なんて関係ない。
昔の栄光を笠に着てそんなこと言ってたら斉藤の育成(コーチ)降格も有り得なかった。
球団は現実に向けて(でも特に資金がないわけではないから)これからに向けて着実に一歩ずつ進んでると思うよ。
427 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/22(月) 15:42:55 ID:bXIHyHyY0
日本一になってさえいないのにパレードとかホモ便器は恥ずかしくないの?
多村は西スポが残留って見出しだしたから80%残留
細川は100%
内川は西スポが全然のせてないとこ見る50%ないかも
まあ26日後だな
今オフはスポニチの方を信用してる
西スポなんかより日刊、スポニチの方が信頼できるよ
西スポはドラフトすら当てれなくなったからなあ
楽天って岩隈残留なら12億はいって来るどころか、3億の年俸出さなきゃなんない
岩村に年1億5000万の出来高1億5000万
稼頭央も高額
スンヨプ、クルーンって
一気に金満球団じゃん
一気に本社が苦しくなる
最近はスポニチの精度が上がってる気がする
ホークス関連は日刊もかなり
三木谷が金を出すって言ってるから無問題
ヨソ様の財布なんぞどうでもいいさ
杉内も小久保も「新査定は嫌」って言ってるだけやな。
多村を利用すんなよw。
小林が全選手に公平に新査定さえすりゃ「多村がかわいそう」とは言われない。
命かけてガンガレ小林。
まあそうだけどね 内川カブレラとれんかな〜
俺はホークスにとって都合がいい情報だけを信じる傾向がある。
結果を見て落ち込むリスクが大きいけどね。
川崎
本多
内川
カブレラ
多村
オーティズ
松田
長谷川
細川
の打線をファンは皆みたいんだよな
テムズorリンゼイでもwktkできるよ。俺。
>>439 どう読んだら俺がフロントの犬になるんだよorz。
公平に査定出来ないんなら小林自分で自分の首切れよってことやん。
それマッピー
マーカス・テームズの獲得はないだろう
まだカブレラの方があり得るw
>>443 新年俸システム採用賛成派=フロントの犬、細川(でも年俸大幅アップ)、内川
新年俸システム採用反対派=杉内、小久保、多村・・・・
藤井も阪神で補欠なのに金か? 意味わかんないわ
藤井なら藤井で欲しかったけど、まー良いかって感じだね
話題を発展させるなら、捕手の人数不足な楽天に誰かトレードするか?
岩隈残留による経費削減で、もしかしたら高須か草野辺り出してくれるかもしれない
鷲に残っても嶋がいるから、藤井は頑張っても2番手だが
それも怪しいレベルだから阪神で前半でもスタメン獲れる
可能性にかけるのはいいかもな
引退後も元阪神ならば、関西で飯のタネになるし
嶋っていってもそこまでレベルが高い捕手ではなくね?
城島と比べると天と地のさ 半月板っていっても山崎と同じで城島は絶対開幕からでるとおもう
そういうやつだから、ホークスファンなら知ってるんじゃね?人にポジション渡すのが死ぬほど嫌い
痛くてもでる。
>>438 その二人獲ったらオーティズはどこを守るんだろう?
セリーグで故障中の捕手と
パで3割打った捕手を比べても
意味はないだろw
ひざを手術したオーティズはDH専門でいい
松中が2軍に幽閉しとけばDHを小久保と争えばいい
内川獲って多村残留なら
カブレラは獲らないと思う
次期監督候補の小久保を来年外す事は無いと思う
>>455 なんでいらんの? 来年は今年よりマジできびしい
いい投手をばんばんぶつけられる。そこで点取ってSBMって形だけど
今年の打線程度ならまあ打ち負ける。勝ちをひろってた楽天にすくわれるってことになる
やっぱ貪欲補強しかないんだよ
>>457 金銭的にもう限界かな〜と
内川一塁に入るかもしれんし
本塁打打てる打者の補強はまだ皆無だからな
細川で数本増えるかな程度で
楽天ファン 岩隈残留で投手の駒は揃った 打線も岩村、稼頭央の獲得 スンヨプの獲得
抑えにクルーン 負ける気がしない
日本ハム ホフパワー獲得で打線強化 ハンカチ獲得でローテの強化
猫 大石獲得で抑え 故障者の復帰
3チームは明らかに強化してる
まあ小久保の二千本あるし、カブレラはないんじゃないかな。打順はともかく
.270はまだ打つんだから、あと130本なら編成も考慮するでしょ。
開幕から絶不調で.220とかさ迷ってたら緊急補強とかあるかも知らんけど
西武も中継ぎ確変だから来期はゴミでしょ
怖いのは岩隈入りの楽天と相変わらずのハムだな
>>460 岩村、稼頭央の獲得 スンヨプの獲得あたりは
もう峠の過ぎた選手という声も多いぞ
そのハムよりも楽天よりも上にいかなきゃ優勝はない
補強をやめたら進歩はとまるよ。つねに補強あるのみ
楽天は岩隈残留でこれ以上補強できない可能性もあるじゃん
ハムカツ玉子は4勝6敗、防御率4.27ぐらいで一年目を終えるような気がするけどな。
鷹の細川獲得は、戦力向上には
全く関係がないのか
去年の城島が4年20億
細川4年5億
内川4年12億
2人で17億。城島より安い
カブレラ2年4億
これで21億。城島1人分だ
だからカブレラまでは取れるはず。一応城島も取ろうとはしてたんだから。
細川は守備力アップで失点が減る?ぐらいか
打撃は山崎とどっこいじゃね? 昨年なみに仮にもどって田上を使えないとしたら打撃は落ちる
手っ取り早い補強はカブレラとっとけば数年はごまかせる(日本人枠だし)
鷹の投手陣を考えれば
失点が減れば、勝ち星は増えるだろ
山崎と細川の打撃が同じくらい?
バカジャネーノ
楽天の補強は去年の横浜のマシンガンゴミ拾いに毛が生えたようなもんだろ
今季活躍した選手が誰1人いない
グライシンガーとってくれば
岩村もカズオも使いモノになるんだろうか…。
大丈夫か楽天。
山下の登録名、斐紹(あやつぐ)になったりしてな
意味もなく
岩村もガムヲも
あっちで完全に壊れて使い物にならなくなった奴だから
楽天が井口みたいなの期待してると残念なことにしかならないと思うよ
さすがに山崎の打撃を買いかぶり過ぎだろ…
累計本塁打3本…
まあでも明らかに来年の戦力になる補強してるのはうちと楽天だけだと思うよ
井口はホークスに契約金返還してロッテと契約しろや
西岡も契約できないかもしれないよね 小林も
ハムはハンカチ、西武は大石
他の球団もハンカチ世代の逸材を獲得したのに
うちだけゴミみたいなのしか取れなかった
だから、細川と内川両取りして、やっと他の球団と同じになるし
ドラフトの大惨敗も払拭できる
カブレラに関してはぺタジーニを首にしたんだから、その穴埋めとして
必ず必要。カブレラ取らなければ、ペタの分だけ戦力ダウンだからな
カブレラは日本人枠だから戦力アップだろ
とればもう1人外人を枠に入れられる これってもの凄い戦力アップだよ
>>483 ドラフトで即戦力投手獲れなかったのは事実だが、
獲った選手がゴミかどうかは数年後判断しろよ。
ハンカチ、大石でもこのスレではゴミ呼ばわりしてたじゃん
ていうかカブレラの保有権あと8日しか檻はない
檻と契約するならさっさとしてるし、ないってことはどこかなきゃカブレラサイドもこうしないし
もしかしてホークスとできてるんじゃ?って淡い期待・・
でも、オーティズも新外国人も守るところがない。小久保さん&松中さんの外さない限り。
特にカピテンは外しにくい。
保有権が切れても
檻との再契約は可能だからな
そもそも、細川も内川も獲って
まだ、カブレラまで・・・流石にイランわw
小久保は代打の切り札
松中はもうだれもいないってときだけ出しときゃいいだろ
>>489 誰も怪我しないのであれば、レギュラー9人いれば充分だけど
そういうわけにはいかんだろ。必ず誰か怪我はするだろう
だから2人くらい余るくらいでちょうどいいんだよ
特に松中は手術をするし、小久保は来年40
この2人は基本的には戦力としては考えないほうがいい
出れたら儲けくらいの感じでいた方がいい
>>490 おれはカブレラ獲れるもんなら獲ってこい派
細川弱点である捕手補強
内川はロクなのがいないレフトと3番補強
カブレラは来年ボールが飛ばなくなるので減少間違いなしのHR不足への手当て
実際HRどんだけ減るんかね 8掛けくらいになるのかなぁ
カブレラは今年首位打者ってこと知ってますか?巧打者だよ
そこらのホームランバッターとはわけが違う
明らかにカブレラの方が戦力になるのに、小久保に遠慮とか止めてくれ
主軸が弱すぎてCS負けたのに
多村細川内川で100点
カブレラまで手が回ったら120点
来年、長谷川とドラ2の柳田がポジションを争うみたいな展開を希望。
最近出てきたのは、「178cm選手」ばっかりだったので、柳田のガタイのでかさと身体能力に期待。
球団が無尽蔵に金を出し続けるという前提でならカブレラ獲ってほしいよ
>>497 でも俊足巧打強肩が自慢なんでしょ?>柳田
いざやらせてみたら佐々木誠だったりしたら最高だけど
おれがカブレラ不要論を語るのは
内川、細川獲得でもう、1軍の枠はほとんど
なくなっているのに、これ以上減ったら
もう、若手や二軍の成長株の代打代走守備要員の
ポストすらなくなっていうこと
若手にレギュラーやれとまではいわないが
ちょっとは試合にでれるチャンスはやるべきだ
実はそこまで高くないと思うよカブレラ 複数年で年2億でもOKすると思う
代理人つけてるカブレラが今月中に檻とまとまることはないよ。
12月になって他に手を上げるとこがあればマネーゲーム、なきゃ檻と再契約ってだけでしょ。
これって外国人選手の悪しき慣習だし俺はカブレラは必要戦力だけど遠慮したい派。
FAはまあ長年かけて取得した選手の権利と割り切れるけど外国人補強をこれでやるとさすがに金満と叩かれてもしょうがなくなる。
まあカブレラ獲っても小久保は使われるはず
レフトオーティズセンター多村ライト内川のファイヤー&スペフォーメーション
になるだけだ
実際には長谷川のセンター守備も
そんなにうまい部類ではないけどな
この時代金満とかはない
それより楽天岩隈復帰で川上憲伸を取る余裕が無くなったと見るが? どうかな?
ホークスもチャンスあるんじゃ?
予算的にFA補強に区切りがつかないと、助っ人に行けないね
内川かカブレラの二択だと思ってるけど
まー助っ人野手なんて最悪怪我や不調の具合を見て
シーズン途中に日本経験者、というここ2年のパターンでも良いんじゃない?
ただし、毎度言ってるが支配下枠と3軍人数が問題だな
62人ですよ今 あと8人もある
カブレラ獲るくらいならば
川上獲ったほうが補強目的に合ってるけどね
まあ実際は後3人だけど
カブレラは対鷹のパリーグ三冠王、最多安打
65人が最低ライン 例年ホークスは69人で1枠余らしてシーズンイン
だから7人は取るはず
細川(見返りなし)
内川(見返りなし)
カブレラ
佐藤充
新外人投手
川上憲伸
育成昇格1人
で69人 まあでも内川は見返りとっれそうだから枠は余裕
来季は育成からの繰り上げと途中補強用に
登録数は65人にすると球団が明言してる
>>511 来年は育成枠の選手のために枠に余裕を持たせると聞いた
内川細川のどちらか片方補償を取られると仮定し+1
佐藤充らトライアウト組で+1
新外国人右腕で+1
新外国人大砲(カブレラも選択肢)で+1
で66人前後になるんじゃなかろうか
今は62人
細川と内川
外人野手1人
外人投手1人
これで66人。でも西武と横浜が人的補償を要求してくるかもしれないから
その場合は64人になる。どちらかだけなら65人
今の段階では64〜66ではっきりしない。だからとりあえず補強に関しては
FAで2人、外人2人の計4人であとは西武と横浜の要求次第だな
まあ6月までに育成が上がる可能性も充分あるからな
カブレラの獲得は対オリックスでものすごいアドバンテージだぞ
たとえ試合にでなくてもな
そのカブレラがいても檻には勝ち越しているからな
柳田のスイング見てたら即戦力になるとはとても思えない。
ただ松田もルーキーの頃は目も当てられないレベルだったし、柳田も順調に成長してくれたらいいな。
なら大幅に勝ち越せるかもな
>>518 こいつを2位指名だからね。あきれて物もいえないw
まともな即戦力をドラフトでとってないんだから数年は外人とかベテランにたよるしかない
2軍でじっくり身体つくりしてからでいい。とすればカブレラでごまかせる
カブレラ獲れるかね?
高額出来高をのんでくれるかどうかか。
数億せこってペナントのがすよりいい
カブレラは例によって年俸吊り上げの出汁に使われているだけだとおもうけどね。
西武時代もずっと巨人が狙ってるみたいなうわさ流れてたけど結局なかったじゃん。
>>520 逆に言えば修正する事が出来ると考えてるのかな?
大卒だけど中原と同じように素材型なのは間違いないな。
何度か試合見たことあるけど野球脳無さそうに見えるんだよな…otz
松田も野球脳はなかったけどな
今もありそうにないけど
中原は終盤らへんから良い具合になってきてたな
森本より内川が若い
>>526 松田が何を待ってるか分からないとの他球団の評価を見て、
「だったら松田キャッチャーにすりゃ誰も打てないんじゃね?」と思ったことがあるw。
枠のいくつかは育成枠の昇格でしょ
安田だっけ?よさそうじゃない?
城島なんで取らんかったって思うよね
4億だったら・・
>>531 田上がいるだろ、田上に悪いだろってのばっかだったわな去年はw
そんで今年、細川に億だからどうにもならんね
戦力外から何人採用するだろうね
小林の構想でいけば、育成で6人くらいは獲らないといけないはずだけど
>>532 実際そうだろ、仮にも田上がベストナインに選ばれたのにあの時点で城島に飛びつくのはナンセンスだった
しかも4年20億とか今年の連中が束になっても敵わないような超高額物件だし
多田野って育成なら拒否するよね
昨日テレビで松坂が某球団から育成でって誘われてたのを、育成はきついな〜って言ってて
日本ハムのテストに参加して入団してホッとしたって言ってたけど、あれってどうせホークスじゃね?
って思った。怪我ならいざ知らず育成なら普通拒否だろ
>>534 はぁ?それなら来年の田上の復活をしんじたれよ。
イヤ本スレが荒らされている原因の多田野なんて絶対に取るなって。
あれだけ本スレが荒らされたらドームの客は絶対に減る。間違いなくだ。
スレがあらされるとかフロントに取ってどうでもいいんだろけど、福岡マスコミは難しい対応
せまられるよね。有望選手としてとりあげなきゃいけないけど、どうせ投書かなんかでわかるだろうし・・
KBCに出てるおすぎはどうつっこんでいいか考えるだろな
>>538 そいつ多分アレだから触らない方がいいよ
誰か多田野のビデオを編成部宛てに送れよ
というか第一回トライアウトの選手で多田野くらい(諸事情を除けば)優秀な投手なら、もう正式に獲得するならとっくに公表してると思うよ
それでも結局あのリストアップのみであの報知の飛ばし記事だけだったと考えるとスルーしたのが妥当でしょう
北海道のローカルテレビのファイターズの番組に1度も取り上げられなかったの?多田野は?
北海道マスコミがどう対応したのか?知りたいよね
入ったらとべとべホークスにでるかもしれないよね?
否定派が多いかもしれないけど、65人を埋める戦力外枠としては、
格安でノリを獲るってのはどうだろう。
右の代打で、松田のバックアップにもなる(ボムホより打力も守備力も上、外国人枠も不要)。
今宮が順調に育ってサードの控えを任せられそうなら使わなくてもいい。
今の状況からすると、こんな条件でも来年1年くらいはおとなしく受け入れるはず。
で、来年オフに調子に乗るようであれば切ればいい。
佐藤充や松坂よりは戦力になると思うんだよなー。
来年は綺麗なノリさんであることは間違いないね。
複数年を結ぶと悪いノリさんだけどな
城島は実質1年5億だよ
細川が年平均1億ちょっとなら買い得だろうな
>>543 正直今のノリさんは攻守に劣化しすぎて控えとしても使えんと思うぞ
一応ボムホは怪我とか日本球界への適応という言い訳があって来年は多少マシになる可能性も否定できない
と思ったら交渉だけはするみたいだね
自己解決
>>546 そうか?
今年も129試合に出場して、打率.266、HR13、打点64、OPS.726
松田の控えとしてはまあ十分じゃない?来年のボムにこれが期待できるとは思えない。
正直ボムホって今のノリ以下だと思うけどな。
別に獲れとは言わないけど、ノリもさすがに王さんがいるチームなら
おとなしくなるんじゃないか?w
育成選手としてならノリを獲ってもいいんじゃないの?
なにげに守備も上手いんだよな、ノリは
ノリは安い年俸で買い叩けるなら普通にあり。ただなんとなくだけどうちは取らなそう
翌年ブラックになるのは確実だからやめとけノリは
ノリはコーチ適性あるなら取った方がいいな。
ホークスは育成に5人ぐらい枠もうけるのならノリはいらん
ノリは面白いと思う俺も賛成
劣化したとはいえ代打の一角くらいではまだまだ使えるんじゃね?
ネタ選手だがTDNよりは健全
ハングリー精神を買いたい
ボムは韓国に返してやるべき
今、ホークスに一番必要なのは右の先発でも捕手でも大砲でもなく三番打者。他のポイントは現有戦力や外国人補強で補える。ホークス低迷の最大の原因は井口の移籍にあったと思う。
ホークスはせっかく12球団トップの1、2番をもってるのに接続する三番打てる打者が皆無だから打線が繋がらず二塁や三塁にランナーをおいても点がはいらない。
だから打率が高い巧打者である内川を三番に置ければ1試合平均得点が0.5は上がると思う。リードすれば強力中継ぎいるうちにはこれはデカイ。
内川の長打のなさを心配する人もいるが川崎や本多ならシングルで帰ってこれるので無問題。守備に関しても比較対照が松中やオーちゃんなので悩んでもしょうがない。また、これで松田に過剰に依存することがなくなってサードとセンターで若手を争わせる余裕ができる。
内川自信にとっても地元九州で優勝争いができるし、広い福岡ドームでなら長打への欲を割りきって完全にすてて類い稀なバットコントロールを生かすことができる。そしたら更にすげぇ打者に成長するんじゃないかな。
双方WIN‐WINの関係なれるのはうちだけ。四年契約でも三億でもいいから絶対にとってほしい。そしたらウチはかならず強くなる。
500打席でOPS.726なんて選手は頻繁に戦力外に転がってるもんじゃない
当たれば儲け物だし、2年目はゴネるから1年だけと考えてもいい。安けりゃあり
>555
併殺が多いっていうのも言われるけど、うちだと前は本多、川崎だからな。
城島や金本みたいに、1人でチームを変えることのできる選手じゃないとは思うけど、今のホークスに必要なものは若さも含め持っているよね。
>>558 じゃあとっとくか?1500万ぐらいでOKならとるべきだよね
絶対うちの三塁手骨折するし
>>557 それは3番バティスタの頃から感じてたことやね
年俸が安い年のノリはちゃんと働くよ
福岡のトライアウトすらプライドがあって
受けないノリなんて必要ないわ
節制と言いつつ、焼肉食いまくったりしてるみたいだし
村松、川崎、井口並びは凄かったモノなあ。特に井口の打率が高くなってからは。
城所も手術だったな
有望な若手はみんな病院送りにしておこうやw
もう1人松中を増やすようなもんだけどね
もうでかい態度はあいつで十分じゃん
パレードも調子こいてただろ 30本打ってから前のほうの車に乗れやっていいたい
松中を戦力外にするっていうならノリ獲得でもいいが
これ以上ベテラン抱えても使いこなせないね
カブレラの話もあるし
楽天に捨てられたんじゃ日本球界に需要はないかも
2000安打近いみたいだから気の毒ではあるが
>>563 お前ノリさんが焼肉食ってるの見たんか?焼肉ノリさんを見たのかよ
毒を持って毒を制す
ノリが薄給で打ちまくれば、松中めが超絶高給で怠惰で無音な日々を
送っている現実が浮き立ち、会社も松中の年俸を大幅削減せざるを得なくなる
ベテランもサバイバル競争すべき
>>557 100%同意。繋ぐ三番打者が井口移籍以降いないからね。
いないから育てるって思ってるうちは案外出てこないよね。
某鉄板焼き屋で某選手のつけで
高級肉食いまくるノリさんの姿しか
想像できないのは俺だけ?
ノリ獲る
↓
一年目は頑張る
↓
活躍したので来年も契約
↓
2年目以降、悪ノリ
これが目に見える
>>573 1年目の活躍はほぼ鉄板だろうから、その後はフロントの腕の見せ所になりそう
悩める内川 26日“本命”ソフトBと初交渉 (スポニチアネックス)
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20101122-00000014-spn-base 8日に国内FA権を行使した横浜・内川が、26日にソフトバンクと初交渉を行うことが決まった。この日は横浜市内で行われた野球教室に参加。
「必要とされていることはありがたく思う。いい話し合いができればいい」と笑顔で話した。
18日には広島と交渉を行い、同じ大分出身の野村監督から直々にラブコールを受けた。
最有力とされるソフトバンクについては「九州だからというのはあまり関係ない」としながらも、
「将来どうやっていくのか、それに自分がどのように力になれるのかを聞いて、それを踏まえてフラットに考えたい」と積極的に意見を述べるつもりだ。
移籍が確実視される中、23日には横浜スタジアムで行われるファン感謝デーに参加する。
「もし移籍するのなら、公式の場でユニホーム姿をお見せするのは最後にならざるを得ない。複雑な部分がある」と神妙な面持ち。
26日には静岡県内での選手会ゴルフに出席後、ソフトバンクとの交渉を行う予定だ。
一方で慰留に努めるとしている横浜側からは連絡がなく、
「横浜と交渉をやっていかないと(移籍か残留かの)判断ができない。自分から連絡するか悩んでいる」と困惑の表情も浮かべていた。
めっちゃ迷ってるな内川、なんだか横浜残留したがっているような気もする
26日始動は遅いわなあ、本当に獲得したがってるのか?と思われてもしかたがない
てか多少資金があるとは言っても地方球団
巨人辺りと違って、育成で呼ぶには意識格差がある
ここが3軍構想を具体化するのは、少々荷が重かったんじゃなかろうか
角竹が敢えて踏み切らずにいた理由も分からんでもない
広島 熱意は認めるが資金力がなく、横浜と下位を争う球団、横浜から移籍する意味がとぼしい
横浜 口で言うほど慰留する気がないように見える、身売りのこともあり不安。3年連続最下位
ホークス 獲得に名乗りを上げた球団の中では唯一の優勝争いが出来るチーム
しかし細川や多村が優先で、あまり内川獲得に熱意があるようには見えない
やっぱり内川からすれば決め手に欠けるんだろうな
獲得に名乗りあげる球団も少ないし、FA宣言したのを後悔しているかもしれん
まあ誰からも話がない多村よりははるかにマシだろうけど
そういう問題じゃないだろw
仮に内川獲得となった場合、横浜が多村獲得に動く可能性ってどのくらい?
しかも、それに多村が飛びつく可能性はどのくらいあるのだろう
フロントを擁護する893がスレにいて気持ち悪すぎ。
いくら金貰っているのだろうか。
杉内も小久保も怒っているのに。
>>581 横浜がスペランカー多村に対してホークス以上の条件を提示するのは考えにくいが
多村が古巣に対して愛着があって条件を下げるんであれば出戻ることも十分に考えられるな
横浜はひちょり獲るらしいから多村には行かんでしょ
>>581 5%くらいかな・・・
森本獲得に動いてるっていうのもあるし
多村は複数年がネックになると思う
多村は2年4億の条件でもベイなら受けると思う。
今更横浜が多村に手上げてもって感じでしょ
向こうも間違い無く取る気ないし
獲得する気があるなら既に手を挙げてるわな。ウチに限らず多村と長期契約するのは恐ろしい。
つーか固定給で雇ったらまず働かないだろ
おれは多村さんのこっちに来てからの努力と成果を知っているから別に可笑しいと思っていないが、
過去の数字でしか判断しない頭の硬い偏見を持った奴が多すぎるってことだ。
育成5位 牧原大成 内野手
18歳 城北高校 173センチ 68キロ 右投左打
生き残る道として、万能プレーヤーを模索することにした。
内野手での登録となった牧原だが、今は外野手に挑戦中だ。「結構いい感じでできています」。
50メートル5秒8の俊足に、遠投112メートルの強肩の持ち主。手応えをつかみ始めている。
福岡県で生まれ育った。プロを夢見る野球少年にとって憧れの球団からの指名だった。
最初に好きになった選手は現役時の秋山監督。「一番憧れていた選手が監督。
その下でプレーできることを光栄に思う」と目を輝かせる。
とはいえ、来季から3軍制を導入するホークスで、秋山監督の指揮下となる1軍でプレーするのは至難の業だ。
そこで牧原が選んだのが“ユーティリティープレーヤー”として生き残ることだ。
スカウトのアドバイスもあって、外野手の練習にも取り組むことにした。
中学時代までは捕手を務めた経験もある。となると、最大で八つのポジションをこなすことも可能になる。
現在は同級生の外野手用グラブを借りてノックを受ける毎日。器用にこなす反面、
「ゴロを捕るときに内野と違って片手で取らないといけないので、ちょっとのイレギュラーでも反応しないといけない」
と難しさも実感する。
ID:yrCFllmR0
ちゃんとP使えよw
>>591 の続き
173センチと小柄だが、福岡・西日本短大付高時代にコーチとして新庄剛志(元日本ハム)を指導した
城北高の末次監督は「肩と足は新庄と変わらない」と期待を込める。
九州地区担当の福山スカウトは「脚力はチームトップクラス。いい肩の力も持っている」と話しながら、
何より評価したのが精神面の強さだった。「(気持ちに)浮き沈みがない。常に打席で何かしてやろうという気概がある」。
遠い世界だったプロの入り口に立った。巨人の松本は育成選手から、昨季の新人王に輝いた。
今年の日本シリーズで勝負を決める活躍をしたのは、育成出身の岡田だった。
「自分の持ち味の足を早く生かせるようになりたい」。
いばらの道に立ち向かいながら、自分の可能性を広げていく。
1992年10月15日生まれの18歳。福岡県久留米市出身。
小学1年のときに「田主丸少年野球クラブ」で軟式野球を始める。
中学では硬式の「久留米ボーイズ」で捕手。3年時にホークスカップ準優勝。
城北高では1年秋に三塁の定位置をつかみ、2年秋から遊撃手。二塁手もこなした。
※ いつもの方がまだのようなので、今日だけ代理で書かせてもらいました。
>>590 性能はいいが何時ぶっ壊れてもおかしくない、走ったり走らなかったりする
高級車を4年ローンでお前買うか?
今の多村に見当違いなほど期待しないってのも間違ってる
4年平均では100試合以上の計算になるくらい出場出来てるし、年間でまともに働けなかったのなんて2年目くらい
>>591 こんな小さくまとまった選手取らないでほしい。可哀相過ぎる。
>>596 いえいえ、いつも大変お世話になっています。
今日たまたま買ってただけなので、今後も何か情報あれば
(ご負担のない範囲で)よろしくお願いします。
松中とかが死ぬほど劣化したからな
多村のスペにも寛大になれるってもんだ
多村は試合に出ればそれなりに結果を残してくれる
松中は強引に1軍へ復帰したあげく凡退を繰り返して足を引っ張る
どちらが良いかは明らか
平均で100試合って
毎年一か月以上休んでるってことなんだけどな
しかも5年平均だと90試合を割ってしまう
100試合以上出たのは今年で4回目だからな、しかも今年が最多。
衰えも出てきておかしくない年齢で、来年も出来ますよ、なんてわかるわけがない。
>>597 平均100試合って3分の1は休んでんじゃんw
内川は来ない。
間違いなく広島に行く
中日が急浮上!とかいって多村取ってくよ
中日だったらいいな
投手が良さそうだし
補強マダー? もうかれこれ一ヶ月何もないぜ
動く対象が明確なFAの話題も、煮詰まって飽きてきたし
新外国人補強、トレード、トライアウトなんかのネタがほしい
誰を獲るのか分からないから面白いんだ
>>608 > 補強マダー? もうかれこれ一ヶ月何もないぜ
> 動く対象が明確なFAの話題も、煮詰まって飽きてきたし
> 新外国人補強、トレード、トライアウトなんかのネタがほしい
↑に対する答えが↓みたいな気がするw
> 誰を獲るのか分からないから面白いんだ
1回の表から勝敗にしか興味が持てないタイプかな
612 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/23(火) 00:48:40 ID:mi25wWIj0
ホモスレで居場所なくなったからってわざわざ他球団スレに居座る糞ホモ便器wwwwwwwwwwwwwwwwww
あwwwwwwwwwわwwwwwwwwwれwwwwwwwww
迷惑です^^
>>611 これが本当なら是非とも欲しいなあ
条件としても補強ポイントとしてもピンズドだし安いし
台湾でとはいえ実績あるのも魅力
>>532 そうか?むしろ田上をDHかファーストに回せって手の平返しが多かったよ
ここもヤフーも
71 名前: ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日: 2010/11/23(火) 01:57:16 ID:PrnmVTKr0
・ソフトバンク 多村をサンフランシスコ・ジャイアンツが調査中
・ソフトバンク 杉内、和田、馬原が怒った 年俸提示方法変更に不信感で、銭闘ムードが漂う
・ソフトバンク FA細川、今日正式表明へ 4年総額5億円以上を提示を受け
・巨人 稼頭央に巨人も参戦 楽天のほか、巨人とオリックスから年俸などの条件提示を受けていることが分かった
・中日 FA後藤獲り オリックスの3年3億を上回る条件提示へ
・中日 和田に複数年契約を提示する方針
・中日 チェンが来年オフ、自由契約でのメジャー挑戦を訴える
お前らはちゃんと働けば出来高満額ゲットで実質大幅増だろ・・・何が不満なんだよ
中日は多村スルー確定か?だとすれば朗報だが
和田馬原はいいよ
杉内、てめーはダメだ
というか出来高制ってすべての選手に適応するつもりだったの?
それなら怒るのも分かるけど違うと思ってたんだが
年棒の出来高の割合を上げるのが嫌なんだろうけど
これだけじゃちょっとわからんな
和田も去年サボってたし上げなくていいよ
馬原はどんどん言え
馬原は少なくとも2億くらいは要求しても問題はないな
あんだけ長いことやってきて今までの年俸が異常なくらいだし
ポストシーズンでいつもクソみたいな投球してるなんちゃってエースが調子こいてるな
和田じゃなくてこいつがメジャー志向なら良かったのに
>>619 まだFA組にしか提示していないのでなんとも言えない
出来高制といっても、ちゃんと働けば問題ない程度に金額設定されてるんじゃないの?
それでも嫌がる選手は、サボろうとしていると見なされても致し方ないだろうな
複数年とのバーターだと思っていたんだが、ちがうのか?
球団擁護して活躍した選手を叩いている奴って、どこの伊豆組の奴らだよ。
てか、小林の方法がどんなもんかシランが
固定年棒制度なんて、低収入のヤツの契約だろ
いやしくも高額の碌を食んでいるヤツは固定部分+出来高で良いんじゃないのか
でなきゃ、高額の置物を量産してしまう
>>629 一億円以上貰っている奴は出て行けってことになるぞw
おそらく基礎年俸は今年より下がってるんだろうな
出来高含めたら1.5倍くらいかもしれないけど
活躍したのにベースが下がるのは確かに文句出るけど、プロ選手の契約としてはその方が正しい
>>631 そんなに来年川崎出て行ってほしいのか。これじゃチームは崩壊するぜ。
イタコバ流じゃやっぱり俺が書いていたとおり数年でチームは崩壊する。
角竹体制の方がよっぽどましだった。
でもよ
世の中デフレなんだぜ
オレの給料も下がりっぱなしだ
プロの選手は、年棒が前年同額というだけで実質的にはアップなんだよな
しかし、選手はヴァカだからこれが判らない
数字が上がらなきゃageじゃねーと感じる
単純といえば単純なんだが
>>634 お前といっしょにするなよ。
いい選手は給料が上がらなかったらすぐ引きが来て他所の球団に行ってしまう。
しかし、他所に行かれては困ると大金を積み上げた結果として、
松中の契約のような失敗例を作り出してしまったことは事実だからなあ
選手側の「ベース年俸こそが選手の勲章」というのも
「出来高なんて信用してもらえてないんだ」というのも
これまでの球界の常識から考えると分からんでもないけど
企業の看板でよかった球団にもある程度の健全経営が求められる今
いつかはどんぶり評価から方針転換せにゃならんのも確かではある
松中他のどんぶり勘定で痛い目を被ったフロントだから尚更そういう志向は強かろ
そもそもベースが下がると言っても旧から新に移行する中で発生する差額であって
「新評価は活躍したのにベースが下がる珍妙査定」なんてことはないだろJK
>>637 基本給と同額前後のインセンティブがベースの契約を結ぶと、選手それぞれが身勝手な
野球するようになるだけ。好機での盗塁失敗連続やペタみたいにゲッツーマシンになる。
なにしろバントや進塁打じゃインセンティブ0で金にならないからな。
こりゃ内川ホークスだわ
単年契約でも査定は次の年の成績に跨る複数年査定になる
これは不満が出るよ、頑張って成績だした年が無になる可能性がある
少なくとも単年ならベース上げは必須、だったら最初から複数年契約しろよって話になる
643 :
ホモ:2010/11/23(火) 09:52:40 ID:oeaq1oMcO
本スレで言われてわざわざやって来たホモですが、ここを荒らせばいいんですか?
まずはしゃぶれよ
>>615 SFが多村ねぇ
調査して撤退しそうな余寒
>>643 てめぇw俺の書き込み見て来たのかよw
あれはこっちに来るなって意味だったのに
多村はメジャーだったら
長期複数年じゃなくても納得するのかな
メジャーは長期複数年なんておそらく提示してくれないぞ
647 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/23(火) 10:01:56 ID:F76a5VdpO
内川は広島だろうな
>>640 西日本スポーツ(広島にも強いよね)がホークス本命をうちだしてる
てことは何か情報掴んだんじゃね?
あとは条件面だけ。まあここは大丈夫だろ
西武からFA宣言した細川亨捕手が、異例の夫人同席交渉でソフトバンク入りの最終決断をする
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20101123-705513.html 西武からFA宣言した細川亨捕手(30)が、異例の夫人同席交渉でソフトバンク入りの最終決断をする。
今日23日に西武ファン感謝イベントに出席後、都内でソフトバンクと2度目の交渉を行う。交渉に同席が決まった
秋山幸二監督(48)とは、細川も真紀子夫人も以前から親交のある間柄。最愛のパートナーの同意を得て、入団の意思を正式表明する。
4年総額5億円以上といわれる条件提示を受け、ソフトバンク入りの心はすでに固まっている。
2度目の交渉は福岡居住にあたり、住環境サポートなど細部を煮詰める話し合いになる。家族の問題には「いつも真っ先に相談する」
真紀子夫人が同席すれば、話は早い。わざわざ足を運んでくれる秋山監督に夫婦で感謝を伝え、熱意を直接確かめることで、気持ちを固める。
この日、細川は都内でオリックスと初交渉したが、決意は揺るぎない。横浜と合わせて3球団が名乗りを上げた争奪戦も、大詰めの段階。
細川家にとっては人生を左右する大きな決断の時が迫る。交渉に同席する真紀子夫人と納得し合って、最後の結論を出す。
[2010年11月23日8時47分 紙面から]
横浜断念宣言だしてるし、100%細川は大丈夫
内川も大丈夫
カブレラだなあとは 誠意で2年間
横浜断念宣言だしてるし、100%細川は大丈夫
内川も大丈夫
カブレラだなあとは 誠意で2年間
確かに、カブレラが加入するか否かは重要だ
結局CSでは本塁打ゼロだったしな
内川や細川には、そんなに長打は望めないし
マスク投げ(*´Д`*)ハァハァ マスク投げ(*´Д`*)ハァハァ
これで盗塁フリーパスの恐怖はひとまず数年は回避された
あとは4番バッターだよね つなぐ4番もいいがそういう人は7番あたりにいってくれ
あと3番にもう少し高いOPSがほしいよね
>>658 ちがいます(*´Д`*)
細川兄貴を歓迎するタダノホークスファンです(*´Д`*)
カブレラの話がよく出るけど実際現実にありえるのかな
来てくれるの嬉しいけどなんだかんだで檻残留な気がする
代理人がいて、カブレラの希望とオリの条件がずれてる以上
今月中にオリと再契約の線はないでしょ
来月フリーになれば、ウチ以外にも手を挙げる球団があるかもしれんし
どれくらいの確率で獲得できるのかはまだわからない
辻がいなくなったし大村でもとろうぜ
アッー!
>>642の言うとおりだと思うな
今年頑張った選手もダメだった選手もとりあえず年俸据え置きにしておいて
両方来年インセンティブ目指してガンバレと言われても
和田のように批判が出るのは当然だと思う
今年は何だったんだって
そもそも大幅出来高導入のきっかけは、複数年契約の中でも選手のモチベーションを保てるように、ってことだろ?
単年契約組の杉和田馬には適用されないんじゃないのか?
まぁ、どうせネタがないから過度に煽ってるだけだろ。
終わってみれば、あの大騒ぎはなんだったのかってことになるよ。
なんだかんだで金払いは良い球団だし。
選手はベースを上げるために頑張ってるんだしな
ただ出来高を多くした方が(極端な話100%出来高)プロっぽいとも思う
まあ成果主義と言う名の賃金カットみたいな感じにならない範囲で調整すればいいよ
和田はどうせ来年メジャーだろ そういう選手は年俸据え置きでいいわ
>>666 出来高ばっかりになったらチームプレーしません。
進塁打や犠牲打打つよりも打点に拘るようになってペタジーニみたいにゲッツーマシンになります。
多村みたいに出来高が基準年俸越えとかなったらワンマンプレーが目茶苦茶流行る。
東スポ
○内川取りに王出馬させることへ、球団内で異論
「細川と優先順位つけることになる」
「交渉はほとんど小林が仕切るのに、王を出馬させるのは獲得失敗時の言い訳づくりではないか?」
>>669 査定の方法が同じなら評価のされ方は同じだよ
>>669 逆もある。監督の顔色を伺いながらやらないと出場機会減らされる
どんでんみたいな奴が就任して好き嫌いで干すと出来高激減だよ
マッピーは細川が入団したらアンチになるんだろ?
とっとと消えてなくなれよ
さあ、マッピーはまだいるのかどうか
>>672 出来高部分と言うのは選手によってばらばらに数値化されて提示される。
査定と同じではないw 監督によって評価がかわるのはベースの部分。
>>674 マッピーと言う人はきっとアンチフロントとしてこのスレにずっといると思うよ。
>>675 いや、現に今もP外してこのスレにいただろ
阪神って69らしいホークスは62だよ
もっとがんばれ ノリも育成でどうかな?とれると思う
>>678 例えば広島が提示した内川への出来高報酬部分は打点が中心。ほぼ
打点と出来高が比例している。で細川に対してのうちの出来高報酬部門は
打点ではなく、阻止率や刺殺数がベースになっている。このように一人一人
の長所にあわせて出来高報酬制度になっているのが普通。
>>681 で、それが導入されるとなんで個人プレーに走るの
2番打者タイプの人は右打ちやバント成功率の比重が高まるだけでしょ
>>671 うん、まぁそういう話が出るのは当然だろうね。
ファンからすれば、内川獲得のために最善の手を打って欲しいって思うんだが。
城島獲得に失敗した昨年のフロントは更迭されたし、王出馬は言いわけの材料にはならない気もするんだけどな。
>>681 アンチが「うち」とか言うなよ気持ち悪い
>>682 出来高偏重になると、クリーンアップは進塁打打たなくなったり、1・2番は無理な盗塁をするようになる。
自分スタイルのバッティングや野球を押し通した方が金になるからね。
マッピーはとりあえず
このままいくとホークスは壊滅するぞ、と言いたい人なんだな
>>685 それは評価の仕方の問題だからな
出来高制だから打点やホームランの評価が高くなるというものでもない
>>688 四球を沢山選んだら出来高が上がるなんて無いから、初球からどんどん振って相手ピッチャーを
助けるバッティングがもっと増えるよ。
>>689 四球をたくさん選んだら給料が増えるようにすればいいだけだ
マッピーは相変わらずだな
普段平日の昼間に書き込む時は末尾Pじゃないのはなんでなの
>>690 だから出来高部分っていうのは、選手の長所にあわせて組むのが基本。
今度来る細川なんて守備面の評価がほとんど(進塁打とか犠打の評価が出来高部分に殆ど入っていない)って
書いてあって四年契約結ぶ予定なのに、何故四球を沢山選んだら給料が増えるようにすればいいだけだとか
妄想言ってもしょうがないだろう。
新体制はやっぱり、これまでとの違いを誇示したいところもあるのかな
新査定だ三軍だFAだとマニフェストは良くても、問題はその思想が実際に通用するか
某第一党みたいなことにならなきゃ良いけど
実際プロ野球選手の年俸査定はおかしいだろ。
複数年とは言え柴原なんて1億2千万だし。
上げるときは、今年の成績で〜なんて言って、さがるときは、これまでの実績で〜なんてな。
変動の大小で2パターンくらい用意しといて、入団時に選ばせて再契約まではそれでやる、って感じにすればいいのに。
やっぱり複数年で良い結果が出た事例が少ないってことなんだろうな
だからなんとか新しいやり方を模索してるようだが
複数年ならインセンティブ、単年なら単純評価だと思ってるんだがどうなんだろう
出て行きたいやつは皆出て行けばいい 新外人メジャーとかカブレラが来てくれれば無問題
>>694 和田なんて目茶苦茶怒っているだろうな。昨年は4000万ぐらい減らされて、今年過去最高の
活躍したのに基本年俸据え置きとか何の為に優勝したのかとか家族別居を続けたのかとか
モチベーションが維持できるどうかって話じゃない。所詮、縁故でロッテ2軍に張り付いていた
落ちこぼれには野球エリートの気持ちなんてわからんとですたい。
>>698 和田・お杉・馬原が揃い踏みで怒っているのに・・・・。
カブレラをピッチャーとして雇うのかw
そんなやつらでていけばいい ホークスは12球団一番待遇がいいのは周知の事実
そこをいやって細川カブレラ内川は来てくれるよ 投手もぞろぞろきてくれる
出て行くヤツはどんだけ厚遇しようが出て行く
金の心配をするなら
高い給料は出さずに出て行きたい人は出て行かせる、というやり方が
普通の契約のやり方なんだろうけどね
12球団全チームがそろって選手の横暴をみとめなきゃいい
かってにメジャーいけばいい
でメジャー組は復帰認めないってすればもっとオッケーだよな
出来高や変動制の方が球団にとっては、正しい評価の仕方だよな。
成績が低い時には、年俸が下がるから、その分補強にまわせるし。
今までの固定で、年俸が上がったらなかなか下がらないシステムこそが
今のプロ野球全体の年俸高騰の原因の一つ。
他にFAや海外も原因だけど。
世間は不況で苦しんでるのにプロ野球選手だけがのうのうとリハビリで5億とか
ないヨマジで
>>705 選手が納得しない出来ない空論をぶち上げて誰が得するんだよ。
選手ミンナがやる気なくして他の球団に逃げていくだけ。
年俸高騰がゆくゆくはチケット代とかファン感有料とか、いろんなところに跳ね返ったり。
本社の人たちが稼いだ金で何10億も赤字補てんしたり。
そういう部分はなんとも思わないのかねえ。思わないなら、そのうちプロ野球がそっぽ向かれるんだろうね。
マッピーは球団が大金を出して選手に複数年を認めたら
複数年で成功した選手はいないのに小林は球団を滅ぼすバカ、とか
言ってたんだろうなw
>>712 マッピーはそんなこと一度もいっていないはず。
やっぱり巨人みたいに大金出して選手引き止めないと駄目だな
オーナーは100億円軍団作ると言ってたんだから
本当に100億円軍団作ろうぜ
>711
赤字を補てんしてくれる親会社がいなくなったら見たくても見れないんですが
小林さんは巨人路線でいけるようにオーナーに頼んでくれ
巨人みたいにって巨人よりも総年俸高いんだけど?
719 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/23(火) 13:45:38 ID:0Sgip9Rd0
ノンケのみなさんこんにちは!
CS敗退時スタンドは異様だったな なにやってんの〜って感じで
ロッテ製品買うのやめようゼって雰囲気
和田杉内馬原とかニッカンに名前挙がって無くね?
なんでわざわざマッピーにかまってる奴らがいるの?
スルーしろよ
和田と岩隈交換しようか
今日のマッピー
ID:037BO09w0
なんか勝手に年棒は現状維持みたいに勘違いしてるやつが多いけど
ちゃんと優勝査定また個人的UP査定はするって至がコメントしてるじゃん。
(ソース貼ろうと思ったけどどれだか?みつからない・・・が今日朝リロードして見た分にある)
その上でいままでのような大幅UPでの複数年はないってだけでUP+出来高ってことでしょ。
要は今年の頑張りを認めて欲しい派との差をどう埋めていくかだろうけど
↑で誰かが書いてたみたいに
今年の頑張り認めて欲しい派=単年契約
年棒見直し(上がる人=和田・馬原・本多もいればetc/下がる人=松中・柴原・田上etc)+出来高と
選手に選ばせればいいんだよね。
だったら文句ないだろ?
もちろんどっち選んでも下がる人組は下がるんだがw
ソースはこれだった。
ttp://hakataterminal.jp//sports/hawks/2010/11/23-011361.html ソフトバンク小林至取締役(42)が22日、難航が予想される今オフの契約更改交渉について、時間をかけて選手に説明していく考えを出した。
前日に年俸提示法の変更を公表。この日選手がそろって長期戦の構えを示したが「長期? はい。対面で丁寧にお話ししていきます」と語った。
新年俸提示について、具体的な査定方法の言及は避けたが「個人の成績、チームの成績が軽視されることはない。活躍した選手は、今まで以上にグッと上がる」と強調。
7年ぶりのリーグ優勝は反映されており、査定ポイントに出にくい選手会長職や主将職をつとめたこともプラスに入っているとした。
また、シーズン終盤の戦いを重視している考えも示した。
年俸提示法としては出来高のイメージに近く、翌年年俸の上限と下限の幅を大きくもった形で提示される模様。
限度額については制限以上のマイナスの可能性もありそうで、年俸総額は現在の約38億円をキープする形がとられるとみられる。
小林取締役は「プロ野球全体の年俸が高いところで止まっているというのがある。ただ、全体の枠を圧縮しようとは思っていない」と話した。
FA宣言してソフトバンク移籍が決定的な細川亨捕手(30)にはファンから「いかないで」「西武に残ってくれ」などさまざまな声が飛んだ。
いい気味だ猫ファン
香ばしいのが一匹いるな。
ホークス追われて暴露本書く小林が見える
>>732 それ読みたい!
早く追い出されないかな
>>729 話聞いてみたら金額には納得して即サインってなるような気もするがな〜。
和田は流石に早大卒だけあって保険も効かせた言い方してるしw 熟語勘違いしてるとこはあるけどw
でも終わってから言わないでやる前に言ってくれって意見もちょっとおかしくない???
来年度の査定なんだから今発表してもおかしくないし給料査定なんてどこの世界でも同じもんでしょ。
こういう考えだと↑に出てみんなに馬鹿にされてた「自分本位のプレイ」になってしまうって意見もあながち間違いじゃないような気がしてきた。
最終的には球団社長になる男だよ
ガトームソンみたいに振るなって王さんのサイン無視して場外ホームランとかはもちろんマイナス査定だよな
>>727 多村が殆ど上がらない査定を受けているのにw
タムさんが上がらなくて一体誰が上がると言うのですか?
戦争が始まったみたいだ 大騒ぎだぞ
>>734 来年度の査定はこうしますといって選手会と同意とりつけてやるのなら兎も角、
シーズンが終わった後、今シーズンの査定はこうします。原則基本年俸は上がりません
とかイタコバが言い出したら揉めないわけが無い。
>>739 拗れに拗れた所で
王会長が活躍した分はドーンと上げないと
選手は納得しないとか急に言いだして
小林涙目とか面白いな
ファン感終わったからこそ言ってるんじゃないのか?
シーズン中に言うメリットが無い
>>740 孫オーナーがさっさとイタコバを首になってほしい。
ソフトバンクの宣伝詐欺体質が良く表れた一件とは思うけど、
主力組が総すかんしたら流石に責任取らされるでしょう。
>>741 シーズンオフの間に詰めるべき話。シーズン中や後で話すものじゃない。
ましてや優勝した後に話すなんて詐欺どころの話じゃないって。
>>745 森本が多村の親友引き止め役になってるというから因果なもんだ
>>739 ちゃんと
>>728を読んだ?
原則基本年棒はあがりませんなんてダレも言ってないよね?
かなり前にそういう記事があったけどあれは記者が勝手に憶測で書いただけで至に取材してコメント取ってるものじゃないでしょ?
年棒話についての至のコメントは「球界一の年棒になるかも?」っていうちょっと大げさなリップサービスのやつと今回のだけじゃないかな?
ただ実際には金額提示されてみないとわからないことだよね。
こう書いておきながらも推定金額提示されて選手が保留したときそのとおりだ!と自分も思えば選手側につくと思うけどw
韓国選手は予備役招集にひっかかるよね
>>747 おまえイタコバの自画自賛記事真に受けているのかwwwww
主力、選手の反応見てみろよww
和田とか多村の年俸が上がらないという報道信じているぞ。
和田ら険しい表情…ソフトB銭闘モード
リーグ制覇を果たしたソフトバンクに、銭闘ムードが一斉に漂い始めた。福岡県内で行われた納会ゴルフ後、
杉内俊哉投手(30)、和田毅投手(29)らが一様に険しい表情を浮かべた。前日21日に小林取締役が、年俸
提示方法の変更を明言。前日にFA残留交渉が難航中の多村を援護射撃し、自身の更改についても“けん制球
”を投じたエース杉内は「(変更を)今さら言うのはおかしいでしょ。去年までは、やったらやっただけの評価をして
くれた。納得するまで話を聞きたい。越年? 僕の場合は代理人もいるので」と前日以上に語気を強めた。
杉内とともに17勝を挙げリーグMVPにも輝いた和田も「話を聞いてみないと分からない。ただ、もしそうなら
今年頑張った分がまったく意味がなくなる。多村さんの(報道など)を見ているとそういうふうに思えてもおかしくない。
終わってから言うなら、始まる前に言ってくださいと思う」と主張した。守護神馬原も「球団も(変更を)やっていいと思う。
選手だって納得するまで判を押さないと思うし、それでいい」と怒りを抑えるように言った。
主力が反発の姿勢を見せているのは“後出しジャンケン”に対してだ。球団側は、基本年俸での大幅増減をなくし
大型の出来高契約を組み込む方式をとるとみられる。
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/p-bb-tp1-20101123-705510.html
12球団No.1の年俸貰っといて、優勝できない
してもCSで圧倒的有利な立場から無様に敗退
そりゃ年俸見直されるわ
それが組織というもの
交渉が始まってもいないんなら牽制にすぎん
腹をたてて交渉の席にすらつかないとは誰も言ってない
始まってからじゃないと「険しい」「怒った」など憶測でしかない
>>751 もう多村との交渉で散々揉めていますが、お前知らないのかw
>>752 多村の話に持っていきたいのはわかるが
3投手の話をしている
多村の話してんのお前だけ
そいつがアレってみんな分かってるから
触らない方がいいよ
まっぴーの書き込みの傾向見るにどうも性豚ぽいな
そして今日は末尾Pの端末は性豚本スレで活躍しているようだw
性豚なんて言ってたらまPと大して変わらんぞ君も
ちょっと見てきたら書き込みランキング3位だった
王様の耳はロバの耳。
2chの主流の意見は世間の非常識。
流石だな、、まあ、NGにしてるから
全く見えないのだが
まだ、細川情報はないみたいだね
細川はファン感に出た後だから正式に情報出るのは結構遅い時間になるんじゃないかな
SBは、小久保、和田、杉内、馬原が揃い踏みで新年俸に反対している。
今やチーム内紛含みというか多村で揉めに揉めまくっているのに主力
すべて敵に回すつもりか。
内川、細川を高額で取ったら主力組は怒り爆発で収集つかなくなるのか。
田上も年俸維持とか言い出しそう。
杉内4億、和田3億5000万、松中5億、小久保3億、多村2億、
川崎2億5000万、馬原2億5000万、本多1億、攝津1億、
長谷川5000万、松田5000万、田上5000万、山崎4000万
森福4000万、甲藤4000万、金沢3000万
合計27億5000万。これぐらい出ないとおさまりそうにない。
766 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/23(火) 17:05:28 ID:yOwiu9ge0
内川は2ベースを30本以上打ってくれれば文句はない。
長打は別にホームランだけに限られているというわけじゃないしな。
今年リーグ優勝したのは事実だが、特に活躍した選手はというと
和田、杉内(微妙)、SBM48(プラス森福、金澤)、多村
それくらいだからな
それ以外の選手は軒並み減俸でも文句はいえないだろ
川崎本多山田小椋も減かよ
厳しいなオイ
770 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/23(火) 17:10:55 ID:yOwiu9ge0
>>768 少なくとも年俸を上げるべき選手より
年俸を下げるべき、または現状維持の選手のほうが多いよね。
771 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/23(火) 17:17:54 ID:yOwiu9ge0
間違えた、
>>767にだった。
>>768、
>>769 本多、川崎も増額の対象でしょう。
山田はともかく、小椋は7回まで投げることはできないから微増で良いような気がする。
>>771 査定基準が今年から変わるのだから何とも言えないが
ベースが低い選手は成績が悪くても試合に出場していれば増える
戦力に数えられていなかった投手が準ローテ投手になったんだから
大幅増は間違いない
増加幅をどの程度と考えるか…だよ
>>749 だからまだ交渉始まってないからw
つ〜かかなり前に暴れてた時に真っ先にIDあぼ〜んして直接見られないようになってるからレスしないでくれる?
もしくは別IDであがってきて。
いちいち本ちゃんから見返さないとならないから面倒くさいんだよw
みんな分かってて無視してんだから
あなたももう相手にすんな
せっかくNGにしてるんだったらなおさら
337 名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/23(火) 17:58:50.72 ID:Nxa7Y6Lw
17:51 ホークスライブスタジアム
細川はこのあと18時から都内で話し合い。秋山監督も同席予定
多村は新しい情報なし
内川は触れもされず
CS2連敗して戦犯になったゴミがどの面下げて球団に文句言ってんだwwwww
とっととメジャーいけよアホ
アビスパJ1キタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!
779 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/23(火) 19:18:10 ID:UkrndADO0
週刊誌で見たけど嫁が西武の外野(旦那のライバル)をハマった黒魔術で呪っていた。
その魔術をチームメートの嫁にも薦めていたらしい。それがオリックスにトレードされた
原因って週刊誌に書いてあった。
岡田監督はご存じない、電撃トレード「赤田」の秘密
◆ 西武・赤田将吾選手、オリックス・阿部真宏選手他
週刊新潮(2010/03 /04), 頁:132
細川の嫁に魔術をすすめて銀仁朗が大けがした
じゃああれね。その魔術が赤田から細川嫁に伝わりチームメートを呪ってるってことね?
http://s.z-z.jp/thbbs.cgi/baseballuwasa/32915/ 山崎&田上(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
780 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/23(火) 19:26:53 ID:UkrndADO0
783 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/23(火) 19:32:35 ID:uehrYB23O
785 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/23(火) 19:37:05 ID:UkrndADO0
>>784 本当に広島スレ住人だった。
いやらしいね。
787 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/23(火) 19:39:14 ID:4CJETIWA0
原爆ヲタって性豚と同じベクトルで気持ち悪い
FA総合スレにもコピペしてるw
原爆とかケロイドとか言ってる方がよっぽど酷いだろ
人として最低だな
携帯wwwww
792 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/23(火) 19:44:04 ID:LZIFL81f0
内川の獲得もケテーイだろ。
それでカブレラはなし。
2008-2010
OPS出塁長打 打席
細川 .624 .255 .369 901
山崎 .482 .226 .255 380
田上 .698 .280 .418 927
高谷 .485 .258 .227 309
マッピーのバカ細川の嫁に黒魔術かけられてくんねえかな
おし、決まったか
あとは内川獲得で両川ゲット
>出場イニング数によって総額2億5千万円から8億円まで変動する条件を提示されていた。
気になったのはここだけど最低を随分低くすることに成功したなと思う
細川は事前の観測どおりだったか。
細川キタ――(゚∀゚)――!!
肩の抑止力は本当に大きい
盗塁を抑えることで投手陣全体の成績も底上げされるだろうし
800 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/23(火) 19:56:21 ID:UkrndADO0
>>797 もう山崎はトレード志願した方が良い。
こんな出場インセンティブがついていたらよほどのことが無い限り出場できない。
細川決まってよかった
これで内川に全力で行く事が出来るのも大きい
出来高次第で約6千〜2億/年まで幅があるんだ
上手いことやったな
西武ファンだが細川をヨロシクな!
んで、内川は広島やろ。
九州出身とは言え身内(横浜)をボロクソに言ったあげく単身赴任で来て
また数年後にいなくなる奴より、
遠い青森出身ながら家族四人揃って福岡に来る奴の方が福岡のファンとして
応援してあげたくなるやろ?
どうか打撃には目を瞑って応援してやってくれ!
>>803 うm
福岡出身の大石もよろしくな
パリーグ盛り上げようぜ
>>803 別に内川来ようが来まいが鷹のユニフォーム着るからには細川も応援するよ
FAで獲得した選手も大幅な出来高飲んでるんだから
今いる選手もビービーいってないですぐハンコ押せよ
807 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/23(火) 20:07:06 ID:UkrndADO0
打撃は
的場や山崎や今年の田上で見慣れてるので大丈夫
東国から家族共々よく来てくれたな
このまま骨埋めてくれ
細川は打率.200でHR10本 阻止率.350くらいを期待
これ見ると、改めて多村へ出した条件が気になる。。。
4年5億〜10億の変動幅位なのだろうか。
カープフアンだが、SBも斎藤、松中で懲りたみたいだな。
出来高制が基本という姿勢だな。
他球団も助かるよ!今までがSBの金が法外すぎて、ついていけなかったから。
細川獲得は内川にも好印象なんじゃないかな
チームの強化方針を聞きたいとか優勝争いがしたいって言ってるみたいだし
マスク投げキ…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ(. ゚)キタ!
ズンドコは、全試合出場して、出来高払いの年棒をageるつもりだぞw
山崎・田上・高谷・堂上はケガに要注意だ
結局、こいつらが捕手として試合に出られなければ、
ズンドコは試合に出る事が出来て、出来高部分を結構せしめることが出来るんだろ
城島以来の全試合全イニング出場あるで
多村はどんないい条件だしても取りあえずゴネそうな気がする
多村はFAして他球団を引き合いにしてゴネるつもりだったんだろうし
どんな条件出しててもFAはしたと思う
中西は背番号剥奪か・・・何番になるのかな
なんか中西可愛そうね
笹川を彷彿とさせる
晩年の笹川は、雁の巣でサード守備して大声を出して引っ張っていた
中西もそうなるのかなぁ 。・゚・(ノД`)
江川も背番号剥奪されて危機意識持ってやれてるし
中西にも危機意識持ってやってもらえばいいだけ
いい背番号ほしけりゃ実力で取ればいいんだよ
822 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/23(火) 20:24:27 ID:UkrndADO0
ズンドコ細川獲得決定か
次はひょっとこ内川だな
細川獲得できたか…
若いピッチャー陣を覚醒させてくれ!!
これから多村残留、内川、川上獲得といい流れが来れば……
サンスポの細川獲得の記事に新外人も調査してるって書いてたし
どんなん連れてくるか楽しみやわ!!
細川獲得おめでとう
そして明日はトライアウトですよ皆さん
ほぼ地元SBの育成打診の品定め会になりそうな気がするわあ
何人引き取ることになるかな
カープフアンだが、内川はやくSBに決まってほしい。もう待ちくたびれるわ。
やはりFAはなれんは。
そして、末永と松本で江川がほしい。
828 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/23(火) 20:32:02 ID:uehrYB23O
不人気田舎球団って悲しいなw
>>821 机は、愛国心があるなら帰国して軍隊だろ。1億よりも愛国心じゃないのか。
8番は江川が付ければいい。
阪神のあの人はどうすんだろ。
中西の新背番号は57と予想
831 :
829:2010/11/23(火) 20:35:01 ID:WjhyzzG50
プロ野球と関係ないが、男体型のでかおばさんも、徴兵してくれ。
毎度、紅白で懐メロ聞かされるのはたくさん。
832 :
829:2010/11/23(火) 20:36:15 ID:WjhyzzG50
>>830 門田パターンで、27→44→60→78でも面白い。
細川には山下鍛えてもらおう
835 :
県外鷹へ:2010/11/23(火) 20:42:09 ID:Jl72qlcy0
育成6位 甲斐拓也 捕手
18歳 楊志館高 168センチ 74キロ 右右
マスク越しに込み上げた悔しさを今でも忘れない。
自らの野球人生の転機となった一戦を、甲斐は「あの試合だけは責任を感じた
野球の怖さを知った」と振り返る。2年生だった昨夏の大分大会準々決勝。
今宮健太(現ソフトバンク)擁する明豊高と対戦した。
0−0で迎えた2回1死二塁。打席に相手主砲を迎えた。
カウント2−2から内角へのスライダーを要求。指示通りのコースにきた球を
先制2ランとされた。
「外か内かで迷ったんです。1球内角に落とすか、外角へ決めにいくか。
投手は完璧に投げたのに・・・」
打線は今宮に2安打完封され、結局その2点で勝負が決まった。リードの難しさを痛感した
以後、配球の勉強に明け暮れた。野村克也・元楽天監督の著書も読みあさった。
一方で「今宮さんはレベルが違うと感じた」と体力強化に乗り出し、ひと冬で
10キロ増量に成功して飛距離が格段にアップ。高校通算40本塁打のうち、
高3春から夏にかけ25発を量産して一気にプロ注目の存在になっていった。
3歳上の兄・大樹(別府大3年)は2007年夏、エースとして楊志館高を初の甲子園に導き、
全国ベスト8に輝いた。その兄の姿を追って野球を始め、同じ高校を選んで飛躍した。
中学時代は内野手。巨人からドラフト3位指名を受けた大分工高の快速右腕、
田中太一とともに全国大会にも出場した。
838 :
県外鷹へ:2010/11/23(火) 20:58:36 ID:Jl72qlcy0
>>835 捕手転向は高校に入ってからだが、二塁までの送球タイム1・77秒は
ドラフト1位の習志野高・山下よりも速い。九州地区担当の福山スカウトは
「肩は大学、社会人の選手を含めてもトップクラス」と絶賛。
かつて中日、巨人などで活躍した小柄な強肩捕手、中尾考義のイメージで成長を願うという。
育成を含めたドラフト指名11選手の最下位。そうした境遇をバネニする強さもある。
「チャンスをもらえた。一番下からでもやってみたい」
はるかに好条件でプロ入りする田中にも「対戦が楽しみ」と挑戦状をたたきつけ雑草魂でスターダムにのし上がる。
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/item/209329 大分合同新聞
ソフトバンクホークスから育成6位で指名された楊志館高の甲斐拓也は、
チームメートから胴上げされ、「夢のような気分」と声を弾ませた。
ソフトバンクの印象は「ずっと好きだった球団。一人一人の技術が高い」。
目標とする選手は川崎宗則で、「捕手はチームの要。肩には自信がある。
周囲から信頼される選手になりたい。負けん気でしっかりはい上がる」と
緊張した面持ちながら、はっきりとした口調で抱負。
宮地弘明監督は「本当に野球が好きな選手。プロで自分を磨いてほしい」と話した。
http://www.youtube.com/watch?v=JjDNXmLUesY これで育成のコラムは終わりです。
育成に関しては情報が少ないこともあり貼らしていただきました。
ローカルネタで何かおもしろい記事あったら、また機会をみて書き込みますね
839 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/23(火) 21:01:19 ID:UkrndADO0
オリスレにこんなのがあった
17 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/11/23(火) 15:12:19 ID:k4ska42Y0
ここんとこスレ覗いてねえから即出だったらスマンが
細川は初めからSBの一択
理由は細川の嫁さんは、秋山の嫁さんが経営する飲食店の常連客だった
で一目惚れした細川が執拗に秋山に仲介を頼んだ経緯がある
嫁同士が親友のうえに、細川夫婦の仲人が実質的に秋山なんだわ
もう山崎出て行くしかないね。人見知りする秋山。
実力以外のもので評価されるんだからさよなら(^^)/~~~
細川のインセンティブ契約の初年度はどういう形になってるんだろう
FA移籍は年俸は現状維持が上限でそれ以上は出せない
来期の出場イニングインセンティブを再来年の年俸に乗せるのか?
山崎は居るだろう捕手は何があるかわからんポジションだし
2番手は結構重要
842 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/23(火) 21:08:13 ID:UkrndADO0
黒魔術使う嫁と人見知りする秋山。ヘタにこっちに残っても怪我をするだけ。
悪いこといわん。ザキヤマはオリックスに行ったほうが幸せになれる。
>>838 おつー
高卒の育成捕手って支配下のタイミングがすごく難しい気がするけど
個性的な選手だし甲斐には期待してる
846 :
おまけ:2010/11/23(火) 21:15:17 ID:Jl72qlcy0
藤井康雄打撃コーチインタビュー
(新コーチとして加わり、初めてホークスのユニフォームを着た)
「オリックスから出たことがなかったが、秋山監督からの『一緒にやらないか』
という誘いで勇気というか、そういうものをもらった。心地よく楽しくやらせて
もらってる」
(秋季キャンプは)
「能力が高い選手が多い。首脳陣が期待している選手、これは楽しみだという選手が
何人かいる。絶対に良くなると思う」
(ホークス打線は、ここ一番という場面で力を発揮できなかった。)
「技術はある。どういう状況でもおなじように力をだせるか。コーチ陣全員で
考えるが、一つ、二つヒントは言ってあげられるかな。精神面の部分でね。
もちろん、技術面も入ってくる」
(ベテラン頼みの打線。若手の底上げが求められる)
「自分の呼ばれた理由はそこ。結果を残さないといけない」
(自身は現役時代、勝負強かった)
「ここで打たなきゃという追いつめられた気持ちでは、いい結果が出ないと思う。
自分は一番誰が喜んでくれるのかを考えた。それはファン。ファンに喜んでもらいたい
という気持ちで打席に入った。それが心の余裕につながったのかな。言い換えれば、ライブ感覚です」
847 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/23(火) 21:17:50 ID:UkrndADO0
>>845 23 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/11/23(火) 15:33:35 ID:k4ska42Y0
>>18-19 すべて、そらそうよ
松井稼が東尾に移籍先の相談をしてるのは、常識的に恐らく事実だと思う
細川の件は、どうしようもないと思うわ
嫁同士の繋がりに抗える旦那などおらんって
アンチ阪神の権化・田口が、なぜ阪神そのものような岡田を崇拝してるかって言ったら
(野球理論はもちろんだろうが)岡田の嫁さんが田口の嫁さんの英語の先生だったからよ
田口はMLB入りでアメリカへ移住するさいも、岡田家へ夫婦で挨拶に来ていたんだってな
細川嫁&秋山嫁タッグにあっちゃもう山崎&田上はずっと冷や飯食い確定。勝負にすらならない。
ホークスから出て行ったほうが良い。
>>847 どうでも良いけどさっきからゴシップネタが
全てオリックス関連なのは何かの偶然ですか?^^
細川獲得できなくて残念だったね(笑)
今回のFAだけで、キャッチャー問題と3番問題が同時に解決しそうな勢いだな
851 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/23(火) 21:26:36 ID:UkrndADO0
>>849 最後の2つはオリックススレから取ってきたから。
細川もゲットしたし
次は内川だな
>>850 あとは4番だなー
つっても、多村残留と内川獲得が同時に実現すれば
当面は先発投手確保に全力を注いで欲しいが
カブレラスルーしたら結局4番は小久保か松中なのかな
来年は小久保の2000本安打がかかってるから仮にカブレラを獲得しても小久保は4番だよ
内川もカブレラも取る 絶対にな
これからカブレラ反対は反ホークス主義者として弾圧する
>>838 ありがとう! めちゃ楽しかった 今宮と絡んだ今日の記事もドラマ性あった! またお願いします!
カブレラとることは別に反対ではない
日本人枠なので外国人投手3人制できるからな
取れればの話だが
859 :
おまけ:2010/11/23(火) 21:39:27 ID:Jl72qlcy0
>>846 (ステージに立つ感覚で打席に入る)
「歌い手がいて、ステージがあって、お客さんがいる。コンサートの後は
すごく心地いいじゃないですか。こうようした気分をファンと共有する。
アーティストもやっぱりたのしんでいる。自分たちが楽しめば、お客さんに伝わるでしょ。
それで持っている力が出る。いいk多は悪いかもしれないが、いかに自分が楽しめるか」
(指導も楽しんでいる)
「選手の表情が変わることが楽しくてしようがない。同じバッターとして分かる。
これはつかんでくれたんだとか、みつけてくれたなという表情を見ると、たまらないですね」
(先日の打撃練習後、江川にストレッチを指導していた。指導方法が個性的だ。)
「初めていわれたことがおおかったんじゃないかな。ある意味、新鮮で楽しいと思う」
(その指導方法は以前からもっていた)
「持っていなかった。現役が終わって2003年から4年間、2軍の打撃コーチをした。外される時、
『誰も一軍に送ってないじゃないか』といわれたのはショックだった。コーチとしては頭打ち。
自分がやってきたことを伝えていたわけだけど、それが伝わっていないというか、
選手もついてきていない。迷いを感じながら、スカウトに変わった後、
何か面白いコーチングはないかと考えて、色々と興味を持って本を読んだりした。
自分の中になかったものを勉強した」
(特に興味を持って取り込んだものは)
「これはコーチとしての技術の部分、言えないなあ(笑)。まあ、選手一人一人、
力の出し方が違うし個々の感覚も違う。それに気付いて指導方法も変えた
選手としての基礎はあったけど、もう一度、コーチとしての基礎を作りなおした」
(打線の理想は)
「たとえば今年、オリックスはT−岡田が出てきて話題を独占した。若手で
でてこないとね。選手がどう変わっていくか、楽しみにしておいてください」
http://www.asahi.com/sports/column/TKY201009070262.html
内川に4年4億〜20億らしい
基本が年1億から出来高4億 全試合でて首位打者とかとったら満額出来高4億で合計5億
試合にでなきゃ1億
多村のインセンティブの基準も出場試合数なのかもしれないな
本人が渋るのもわかる
出来高拒否するってなんか男らしくなく女々しくみえるけどね
自信ないのか?それでも男か?満額までがんばれよってなるからね
投手も出場イニングベースの出来高を考えているんだろうか
リリーフ投手には不利だが
ちらほらと細川Cランクという噂が流れてるがソースは出てこない
仮にCランクなら内川獲った上にさらに小林宏にも向えるわけだが
何か出来高が試合数とかイニングベースって話が出てるけど、
その情報元の記事出てる?単なる住民の予想?
そういえば、先週末に横浜は細川を中華街に呼んで、一方のホークスはホテルでランチ・・・
とフロント批判してたのがいたけど恥ずかしいな
あとは内川だな もう一気に寄り切るしかないんで
いきなり満額だして王さんが口説くってどう?
試合数・イニング数だけで出来高決める訳でも無いだろうし、かなり細かく設定してるんじゃね?
どっかのゴリラみたいにフルイニングにこだわって、結果怪我したときに代わりがいない、なんてことにならなきゃいいけど。
そこらへんフロントはどう考えているんだろう。心配しなくても細川はそんなに試合に出れないと考えているのかな。
>>872 共同電でも「イニング数」だけがわざわざ書いてある
他の条件も加味しているにしてもやはりイニング数の占める要素が多いのではなかろうか
>>873 スタメン確約契約とかイニング数確約契約をしているわけじゃなし
そこはベンチが考えればいいだけのこと
月刊ホークスで小林のインタビュー記事読んだら育成含めて83〜85人にする予定だってさ
福岡のトライアウトって明日?
内川いらんわ
劣化大村じゃん
885 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/23(火) 23:49:10 ID:ued1FJMO0
>>883 ありがとう
枠埋めるためにも一人は支配下に入れるのかな
そうなると最有力は佐藤充?
育成で野手を獲るって話だけど目ぼしい選手はいるんだろうか
ごめん。さげ忘れた
しかし細川の契約は素晴らしいな
多村もこれで良いじゃん。4年6億〜12億の変動契約。
自信がないから渋ってるんだろうけど、成績残せる奴には凄く美味しい契約だろ
1 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2010/11/23(火) 23:49:33.84 ID:TuqWUbMZ [1/2]
携帯デイリー
細川捕手のソフトバンク入団が決定
オリックス・交渉難航のカブ砲退団
横浜・内川にファンから残留求める声援
ヤクルト・林が退団へ
岩隈の交渉は難航 団野村氏認める
巨人・越智が24歳女性との結婚を発表
西武・渡辺監督が来季のV奪回を約束
工藤が謝罪「私があと2つ勝っていれば…」
カブレラも2年4億〜10億までの変動で良いな。
打てば儲かりますよと。ハゲで金をドブに捨てて学習したな
>>888 うひょぉ!イム退団?どこや?ロッテか?
ガセだよ
892 :
888:2010/11/24(水) 00:35:04 ID:iQ72NNV50
失礼しますた
滝に打たれてきます.....λ
>>880 東スポの野球情報はガチなのを知らんのかw
東スポはたまーに大当たりあるけど基本は飛ばし記事
ガチなのはプロレスのみ
斎藤にのもどぶに捨てたのでは
308 名前:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日:2010/11/24(水) 01:53:46 ID:Nm17FG1R0
・稼頭央、楽天いり決定 岩村の2年総額3億円(推定)を上回る大型契約が濃厚で、総額4億円か
・ソフトバンク 細川 4年契約で出来高を含めた年俸総額は最高8億円、最低2億5000万円で合意
来季は楽天をお得意様には出来そうにないね。なんとかハム猫に勝ちこさないとな。
>>889 基本1年約4億500万円からダウンでオリックス退団なのに
最低5億以上プラスの出来高じゃないと無理
>>897 鴎と檻からの貯金をふやしたい
その為にもカブレラは檻を出て欲しいし鷹に来れば最高
まぁカブレラの話は12月に入ってからだな。オリの保有権もそうだし、
今月いっぱいは内川との交渉で手いっぱいだろうし。26日に振られたら話は別だけど。
大幅減に難色みたいだし
3億+出来高(規定打席3割+30本+100打点+タイトル)2億なら来てくれるかと
出せれば
カブレラ取ったら対オリックス戦での大幅な勝ち越しが期待出来る
楽天にも強いから堅実に貯金ふやせそう
ぜひとも欲しい
内川、単身赴任で嫁との心配があるという点では、
広島は、巨人・ヤクルト・横浜と、アウェーで首都圏遠征が
半分以上あるのは意外に大きいんじゃないかと思う
内川獲得よりも多村残留+カブレラがいい
内川来たら多村は出るでしょ
>>869のまとめが分かりやすいが、内川の下限と多村の上限が同じ
何も働かないのとフル稼働で成績残すのが同額、それが4年も確定はやってらんない
どこに出るんだよ?
サンフランシスコジャイアンツ?
まあでも内川入るなら多村抜けても戦力ダウンにはならないだろ
そういう査定になってんだから
出るってオファーがないのにどうやって出るんだよw
曲がりなりにも3年間3割打って結果出した人間と
結果出したのは今年だけの人間の年俸に差が付くのはしょうがないとも思うが
910 :
ほも:2010/11/24(水) 09:09:10 ID:8rlpRzmYO
来ちゃった
カブレラは2億複数年で大丈夫 カブサイドは複数年を求めてるだけだから
檻は単年
912 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/24(水) 09:42:55 ID:w3T4e2dzO
金
暴力
松茸
913 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/24(水) 09:50:20 ID:s5qzX8FB0
しゃぶって
914 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/24(水) 10:11:10 ID:P3DL7etN0
便器は今日もきもちわるいなあ
みつお
今年は残るは内川と多村にテームズだな
そして来年は村田と帆足
2011 2012
1.(6)川崎. (4)本多
2.(4)本多. (6)今宮
3.(9)内川. (9)内川
4.(D)小久保 (3)カブレラ
5.(3)カブレラ. (8)多村
6.(8)多村. (D)村田
7.(7)オーティズorテームズ (7)オーティズorテームズ
8.(5)松田orオーティズ (5)松田orオーティズ
9.(2)細川 (2)細川
V9確定やで!
テームズ?
テームズが日本に適応できるわけないだろう と素人目には思う
帆足なんて獲るかよ
さて、今日はヤフドでトライアウトか。非公開なのが残念。
今年みたいな姿勢なら帆足は狙うだろうね
地元の選手だし和田が抜けた後釜にもなる
個人的には川原に期待するけどね
帆足とか取れないだろ
ライバル球団に移籍なんて普通の神経だったら考えられない
細川の悪口もたぶん西武内部では叩かれてるだろうし
それを見て、帆足が条件がよければホークスも可と考えるとは到底思えないな
楽天は着々と補強してるなぁ。
帆足は契約更改の度に西武の低い提示額に憤ってるから、FAの可能性高いと思うけどね
福岡出身の帆足がうちを移籍先の候補と考えるのは至極自然な流れ
ただ、規定投球回&2桁をクリアできる投手がNPBに移籍となれば、巨人や阪神との争奪戦は必至になりそうだが
リンゼイにしろテムズにしろ詳しく知らないからなぁ。
>>925 多村が残留したら、福留は要らないけど、
もし多村流出なら獲りに行くべきだな
今後の予定
26日・・・内川と交渉(王さん出馬・3年12億・背番号24)
30日・・・多村の残留か移籍かの最終返答期限
1日・・・保留選手名簿発表と名簿から外れた自由契約選手公示(カブレラの動向?)
内川との交渉遅すぎ
細川獲得にオリックスが動いた時みたいにならなければいいが
930 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/24(水) 12:41:12 ID:hqVCfXkRO
便器うぜぇ
あとは多村と内川と新外人2人と
川上だな
特に外人は誰獲るんやろ?
何これ、広島で決定ってこと?
なんでだよw
またマッピーか
>>924 俺が帆足ならメジャー考えるな
左腕で完全に失敗したの井川だけだし
内川、今年はイマイチなのかと思ってたが182安打も打ってるんだな。
二塁打三塁打で計40本だし、モチベの上がる位置(打順ポジション)と環境(優勝争い)さえあれば普通に活躍するだろう。
3番打者としては充分。
細川Cランクなのか?
>>938 ヤフドを筆頭に広いパの球場だと、ホームランは減るだろうけど
2,3塁打がかなり増えるかもしれんね
楽天の補強凄いな
内川はともかくカブレラは絶対確保しないと、下手すりゃカモられるぞ
今日のトライアウトを経て、戦力外組も結構獲りそうだね
育成受ける受けないの目星も付いてるなら、今日明日にでも獲得が決まるかも?
誰がトライアウトを受けたのか興味あるな
944 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/24(水) 14:34:10 ID:4YIZI+QPO
ホークスって金持ち球団だな
ファンの九州人はあんなに貧乏なのにね
>>943 トライアウトスレによると
投手:本柳・山田・塚本・藤田・山中・吉原・三橋直・小林憲・ダービン
捕手:杉本
内野手:吉川・沢井・大城
外野手:辻・庄田・高橋・下窪
多田野や佐藤は受けてないみたい
あとノリは勿論だけど、大村や大西といった主要なベテラン格も
細川がCランクならありがたいな
多田野には悪いが、獲得しないでくれ
年間シートぜんぜん売れてないらしい。
がんばって補強してるけど、細川、内川じゃいかんせん世間的には地味すぎる・・・。
なんだかんだ言って、斎藤獲れてたら多少は反応違ったかもしれないね・・・。
>>948 内川でダメなら今年のFA市場で客呼べる選手なんてもういないよ
固定客逃さないためにもタヌラを残すぐらいかな
950 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/24(水) 15:44:46 ID:N+5uufcu0
>>909 「出場イニング数などの出来高」
一つの試合につきどれだけのイニングに出場したか
シーズン144試合でどれだけのイニングに出場したか
どちらで決めるんだろう?多分後者の可能性が高いと思うが。
後者じゃないの?
前者で独自で金額をはじき出す意味を見いだしがたい。
いくらなんでも日雇い的発想じゃないと思うし。
>>941 補強と言ってもただのマシンガンゴミ拾いじゃん
>>951 試合前の練習に出るだけで5000円、出場給5000円、
プラス9回まで全部出たから歩合で1イニング1000円です
延長の時は歩合に1.5倍かけて計算します つまり10回以降はイニング1500円
試合が22:00を過ぎたら以降のイニングはさらに1.5倍つきますから
ロングゲームも頑張ってくださいね
あ、出場試合数が30試合までは試用期間ですから総合計×0.8で計算になります
954 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/24(水) 16:18:47 ID:w3T4e2dzO
ホモ アッー! しゃぶれよ 兄貴 (棒) たまげたなぁ * * チンコ 便器
ケツ 穴 イグッ! アナル ヌッ(迫真) ギモッチイイ! オッスオッス!
オナシャス! どぴゅ フェラ DB
でも稼頭央総額4億って2年だろ 細川より下じゃん 大型ってワラカスワ
細川は決まったね
球団は多村の残留と内川の獲得とどっちにより重きを置いているのかな?
なんとなく両方はいらないような気がしないでもないけども
>>920 雨天で室内練習場に変更になった場合は非公開になることがあったけども
予定されていた球場での開催で非公開は初めてかな?
両方いるよ多村も内川もカブレラも川上憲伸もね
メジャー大砲もいるしメジャー先発もいる
楽天になめられてたまるかよ
>>956 ヤフードーム側が人件費削りたかったんだろ
お客さん入れたら警備員とか雇わなきゃ行けなくなるし
960 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/24(水) 16:42:43 ID:TXODlhn70
ホモと戯れる
>>959 安く叩けるし、個人的にはいいと思うけどね
右の代打が田上くらいだし
もちろん、結果出してゴネる気配でも見せたら即クビって方向で
962 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/24(水) 17:03:28 ID:b+587nI+O
稼頭央を取って、本多をセンターにまわせよ。川崎が消えたら戻せばいいし、稼頭央引退の時期に今宮がでてくればいいやん。
いらん
カブレラがいるからな カブレラが入れば楽天の星野ワイが育てた軍団をケチらせる
>>958 そういうことなんだろうね
見たいと思ってたファンからするとならば雁ノ巣でやってくれと思ってたかな?
松井稼も岩村につづき楽天か
監督も変わったし、岩隈も残留だし
楽天は来年そうとう躍進しそうだな
966 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/24(水) 17:27:59 ID:w3T4e2dzO
金
暴力
エリンギ
今回銭闘するのは多村さんだけじゃなさそうだね。
FA獲りに夢中になって今年優勝に貢献した選手の評価を
疎かにしないで欲しいね。来期の士気に関わるからね。
いくら奮発して3〜4人高額補強しても
主力の士気が下がるようなことしたら本末転倒よ。
細川入団はもしかしたら去年から狙ってたのかなあ。
城島を半分スルーしたのはそれで合点がいくんだけど。
細川と密約があったなんて事はないだろうが、今年は市場に捕手がたくさん出て来そうってのを予想してたんじゃないだろうか。
城島スルーで細川とか馬鹿じゃねえかと思うが
かかる金のこと考えりゃ断然細川なんだよな
細川はラジオで「来年もライオンズを引っ張る」なんて言った直後FAw
和田ほど活躍できた選手がいないしな
多村くらいだけど多村も4年契約もらえるなら満足だろ
>967
今年の成績がどう反映されるかはわからないけど、今後は和田、杉内レベルでもベースはせいぜい2億くらいで
出来高が3億、MVP級の活躍をすれば単年では5億も狙えるくらいになるんじゃないの。
イニング数が重視される出来高だと、自然とチーム総額って決まっちゃうんだよな。おもしろいよ。
>971
セのMVPだし。
974 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/24(水) 18:10:26 ID:TXODlhn70
俺の拡張したケツ穴を見てくれ!
>>968 それはないでしょ
全ては田上の確変のせい・・
結果的に城島より守備のいい細川がきてくれたからいいじゃないか
若いし安いし・・・打てないけど
一方城島は怪我していた
杉内「優勝したもう一方の球団は4億出している。うちも4億出さないと恥ずかしい。」
>>948 来年は川崎&和田っていう人気選手が抜けるし、アマのスター選手が欲しいのは確かだな
来年の大学生は実力派はあるが、今年と比べて地味な印象
甲子園のスターが欲しい
>>953 基本年俸があるんだから、歩合を改めて計算する合理的な理由を見いだしにくくね?
シーズンとおして、○○イニング以上って言ったら、貢献度として評価できるけど、試合に出ればこれだけ保証するよ。
仮に50試合でケガしてシーズン棒に振っても、50試合分のインセンティブを基本年俸に上乗せするよ、ってのは不合理じゃね?
細川の守備自体が過大評価だからねえ
近年、最多捕逸も数回
ま、田上よりは盗塁刺せるだけいいけどね
>>980 キャッチャーの能力自体素人には判断が難しいからなぁ。
細川の何が評価されているのかもホントのところはよく分からない俺。
まあバッターとしても意外性はあるし、いいキャッチャーなんだろうなくらいの感じ。
インセンティブに比重をかけるのは、確かにメリットもあるがデメリットの方が大きいんだよ。
ヒット数や出場試合数、HR数等にインセンティブをかけてしまうと
チームの勝敗が悪くなるにつれて、雰囲気が極度に悪くなる。
例えば格下相手に対してはフォアボールを嫌ってギリギリのコースに手を出してしまったり
バントの指示を嫌って、あえてバントをファールにして強行変更を希望したり
怪我してるのを承知であえてフル出場してチームの足を引っ張ったり
常に一発を狙うようなバッティングにしてしまいがち。
モー村さん獲得らすぃ
URLなくてもいいからソース出せ
なけりゃただの荒らし
>>983 いや、デメリットよりメリットの方が遥かに大きいと思うが。
劣化した選手の年俸を下げられず、補強資金を捻出できないって状況を回避できるんだぞ?
1年の中で見ても、痛い痒い言う選手よりも、少々の怪我でも試合に出てくれる選手の方が評価されるのは当然。
足を引っ張ってると感じれば、監督がスタメン落ちさせれば良いだけの話。
ヒット数やHRにインセンティブつけて、打率出塁率のインセンティブがないとも思わない。
四球も査定の対象だろうし、バント失敗には契約外の罰金があるだろう。
投手については、個人プレーって概念すら希薄なわけだしな。投手は個人成績=チーム成績だから。
>>986 ついでに大きめの優勝手当てつければ終盤に個人プレーに走るのを防げるな
小林が月刊ホークスで
3軍のことをインタビューされてたけど
今の人数では、けが人がでたら3軍のメンバーがたりないみたいね。
で、その時は投手が外野まもったり、コーチやスタッフが試合にでるというてたな
なんでもビジネスライクに処置すればいいってもんじゃないということ
一流どころの選手流失、獲得不能に拍車が掛かるな、こりゃ
何かの解説の時にメジャーではインセンティブ契約のために起用せざるを得ない選手が出てくるみたいなことは聞いたことがある。
そういうデメリットも確かにあるんだろうな。
メリットとデメリットのどっちが大きいのかは分からんが。
>>983 一概にインセンティブに比重を置くことはデメリットの方が大きいとは決めつけられないのでは?
それはインセンティブの内容(どの部分を評価するか)次第でメリットを大きくして
デメリットを少なくすることが可能なのだから
その辺はフロントもちゃんと考えてるでしょ
一番困ってるのは、高給を取りながらそれに見合った結果を出せない選手がいることだろうからな
まぁ、文句あるなら松中に言えでOK
>>989 その過程現実味あるか?
実際細川はこれで納得して取れたわけだ
ある程度デメリットが出た事例も含めて、事例を蓄積して分析のうえのノウハウがあれば、
デメリットは小さくする余地はあるだろうね。
どういう設定にするかというところでデメリットを防ぐ余地は十分にある。
もっともホークスにそのノウハウがあるかどうかは分からない。
そういうところ合理的に詰めて考えているのかな?
打撃型野手のインセンティブは、出場イニング数とOPSにかければ良いと思うんだがなぁ。
それにプラスして、接戦時での進塁打や右打ちも査定項目に入れたら何の問題もないんじゃないか?
単純に四球+塁打でもいい
選手には応じてるでしょ
細川だからイニング数その他なわけで
細川は一流じゃないからなあ
細川レベルが集合してもチームは弱体化だろ
一流はメジャーに行く時代だからな
内川とは26日に交渉。その後広島が内川に意思確認。
今月中に内川の去就は決まりそうだ。
1001 :
1001: