☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart2026☆☆☆
1 :
代打名無し@実況は野球ch板で :
2010/11/18(木) 07:53:33 ID:LSdxtjU/i
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/18(木) 17:16:20 ID:Tk8VWB3A0
:
もうキャンプ終わりかよ 自費で海外で修行とかする殊勝な若手とかいねーのか?
>>9 自費じゃないけど、ソフトバンクなんかはプエルトリコとかに若手を派遣してるみたいね。
武山もアリゾナで自主トレしてこい 石川は来年も行くのかな?
J sports ESPNのプロ野球コンベンションに筒香
自費で思いだしたが、村田が先オフ減量したとき、個人的にトレーナーとかに相談したのかね 阪神の安藤が女の子みたいなダイエットして、成績悪くなって叩かれてたけど、 開幕頃の村田の、外人のおばちゃんみたいな細い脚見て、筋肉も落ちちゃったような気がして 不安だったんだけど
>>10 球団に行かされるのではなく、自分で行動してちょっとでも出し抜くくらいの気概が欲しいのよ
ベイが18日にやりたいって言ってたのが1日ずらされてる時点で脈はなかった
身売り話が出たとこと、パで1番人気の球団じゃな 横浜に特別な思い入れでもない限り、勝負にならねーよな
21 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/18(木) 18:00:16 ID:SkWRXUHIO
荻野10票>横浜ベイスターズ9票 (´・ω・`)これは凄い
(´・ω・`)間違えた 荻野1票だった
細川はやっぱ無理そうだなw SBに勝てるとこがねぇw
カスチーヨに投票する感性が理解できない
>>18 投壊の責任の一端として捕手評価下げられかねんからな
明日の交渉で3年3億だったのを見栄を張って4年4億とかやりそう
28 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/18(木) 18:05:14 ID:0A+ZpA0TO
内川は村田みたいにチームが90敗や最下位に責任を感じて残留なのにアゴは自分の事しか考えず移籍確実だから来シーズン浜スタに来たら先発メンバー発表の時と打席に入ったらイ・スンヨプがロッテから巨人に移籍した時みたいにブーイングを浴びせよう。
佐藤常務と河本編成部長と尾花監督か? 森本に行くなら岡本と白井を同席させた方がいいんじゃないか
広島と初交渉も…揺れる内川「お金への思いも捨てきれない」
>>27 張り合わない方が得策。
今回のSBの提示は異常すぎ。
内川が鷹なら、久米、神内、小椋、藤岡あたりが漏れるみたい。 捕手なら高谷か。
向こう以上、3年5億が最低限だろ それでも悪くないとは思うが、打てないから文句は出るだろうな
>>33 西武ファンもやってるものからすると、ありえん。
>>32 プロテクト漏れの割にはいいのがいるよな。中日には及ばないが。
神内、小椋、藤岡が左腕
サイドの藤岡なんて面白いかもな。
投手貰って森本取って終了だろう 内川はしらね 出て行きたきゃでてけ
細川はせいぜい3年3億だよ。それ以上はアホ
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/18(木) 18:18:40 ID:npEgwhD10
藤岡あげます。鷹ふぁん
40 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/18(木) 18:18:45 ID:pNEC3f5s0
全員SBへ行けばいいんだ!!
>>34 同意だね、短打ばかりで長打がないのに鈍足で盗塁も出来ない。
短打タイプは俊足型でないと高い評価出来ない。しかも、守備位置が1塁と外野手
>>37 しかし細川がスペとほぼ同じ(ってか少し高い)は異常すぎる。
>>42 守れる捕手は別物と割り切るしかあるまい
俺はもう来年ドタバタを見たくない
>>35 小椋が欲しいな。神内は、素行に問題があるからいらん。
そんな個人の願望で言われてもなw
小椋は漏れないだろさすがに
細川断念で誰が正捕手に近いんだろう?
小椋神内なら金銭取るだろ
>>43 まぁ控え捕手に年俸1.2億(しかも複数年)も払うのはSBだけだろうからねえ・・・
>>47 順当に考えると橋本、武山、新沼の順じゃないか?
細山田、バネにも期待してるが流石にまだダメっぽい
森本の補償は内藤辺りか。 こっちからしたら秦も可能性ある気がするけど向こうが必要とするレベルかどうか。
細川は要らんとかアホ 来年以降考えても今年取らないと育成しなきゃならない 細山田と武山育成とか何年かかるんだ… しかも成功するかもわからんのに SBはそこら辺も考えての長期契約なんだろうな 年俸にしてもここのスレは捕手に対して厳しすぎ
53 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/18(木) 18:31:11 ID:+IrxLB4fO
神内 獲れよ。これ以上の補強は、今年は無理だろから。
小椋とかありえないだろ。左MAX150とか普通に投げるぞ。少しノーコンだけど・・・
>>47 俺が個人的に好きな高森を捕手に戻してほしい
高森の出場機会を増やす意味でも
>19 内川1票ワロタw
も〜こうなったらヤケクソで生え抜き1番手新沼体制試してくれ。 もし、万が一でもモノになったら嬉しさ半端無いし。無理なのはわかってるけどw
細川は恵まれた環境にいるからでたいってゆってたけど恵まれてそうなソフバンにいっちゃうのんのんの(・∀・?)
新沼は振り逃げで3塁に投げるまではほんの少し期待してたんだが
ブランコタックルがなかったらあのまま新沼が正捕手だった気がする
>>59 さ来年和田杉内がいなくなったら・・・いやなんでもない。
多村さんMVPもダメだったか。踏んだり蹴ったりだな。
66 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/18(木) 18:49:49 ID:x6Rpz9gNO
小椋が漏れれば絶対に取るべき。小椋が漏れなかったら…久米かな? いずれにしても絶対にピッチャー
横浜の歴史で、ファーストのベストナインに選出されたのは駒田、ウッズ、内川の3人のみ。 生え抜きかつ生涯横浜でベストナインが選出されていないポジションがまた増えてしまう。 (キャッチャー、ファースト、セカンドの3ポジションになる) ※外人なら日本で現役終えたミヤーンを含めたら、セカンドは対象 まあ関係ねーかな。 そのうち筒香がファーストでベストナイン獲るだろう。
>>64 田中筒香梶谷おめ。
田中筒香はこのままタイトル受賞の波にのって来年の新人賞げtしてくれ。
ほーどんでんが野中を絶賛か、スイッチにするみたいだな。 その足を褒めちぎってたな 打撃がある程度物になれば内川より戦力になりそうだな
鷹ファンですが、おそらく
>>32 の通り。小椋も漏れる可能性が高い。
あと、藤岡は左じゃなく右のサイドです。先発も可。
西武の方が補償選手の選択は優先(同一リーグ優先らしい)だけど、
小椋・神内・藤岡は皆そこそこローテを守っていけるし、
久米も今年のうちの中継ぎ陣じゃなければ方程式に入れていたと思いますので、
かわいがってください。
でも、高谷か金銭にしてくれると嬉しい。
どんでんはまだ気づいていないんだよ。 野中は足は良いけど脳が足らんってことに・・・
>>71 そら(キャンプで見ただけでは)そうなる(野球脳がどんなレベルかはわからん)わな
筒は球を叩く力、田中はコントロール。 今のベイ戦士には無いレベルにある。 特に田中は開幕ローテ入りは確実だろう。
小椋がプロテクトから漏れる確率は低い気がするんだけど。
>>70 ついでだから訊くけど、鷹ファンて今どこで野球の話してるの?
内川がそっち行きそうだから反応を見たかったんだけど、どこをロムればいいのかわからん。
小椋も藤岡も到底漏れるとは思えないんだが…期待していいのか?
藤岡なら秦でいいのでは…
>>37 その捕手を自前で育てては、同一リーグの他球団に供給する球団があるんですよ
>>75 たぶん、どこも手を挙げずに残留すると思います。
多村に固定年俸×4年の条件を出せる球団はないはず。
>>76 実況のたかせんか編成スレ(荒らさないでね)。
>>77 その2人はボーダーでしょう。
でも、保護しなきゃいけない若手Pが多いので、どうしても保護しきれないかと。
柴原・松中を外すなどという大胆なことをすれば別ですが、それはさすがに・・・。
神内が来たらまた寺原の友達が増えちまう
秦なんてよそならとっくにクビレベルだから
っていうか、投げるのは投手なんだから… いくらいい捕手がいたって投手が良くなきゃ同じことを理解しないと。
>>80 一時的にTDN荒らしを食らった同志としてお見舞い申し上げます。
多村って今の状態だとプロテクトの枠に換算されないよな? それが狙いでわざとFA状態にしてるなら凄いな
横浜も日ハムに補償出さないといけないよな>森本の
>>86 なんとか吉村を指名してくれたらラッキーだが…
うちのプロテクトから漏れる連中なんぞたかが知れてる
90 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/18(木) 19:13:00 ID:3rLKrCbPO
ケンジローが布袋寅泰に見えて仕方がない
>>85 多村はそんな男じゃないよ。
あくまで銭闘のためだけに動くのが多村。
野手なんて良くて吉村か内藤クラス 投手にいたってはろくなの残らないだろうなw <プロテクト漏れ
>>73 横浜の選手もかなり様変わりしたからね。
1990年代前半は左腕エース候補がごっそり居て
1990年代後半は野村・斎藤の二本柱に三浦・川村の支えがあった。
2000年代前半は三浦単独の柱、
2000年代中盤になると外部組が主なスタッフになって
2000年代後半になると外部からのメッキもはがれ、ズタズタになった。
共通して言えることは、柱になるピッチャーはみんなコントロールが良いということだ。
エースになった野村は置いといて、岡本透もコントロールは良かった。
ただ、一番球が速かった田辺はノーコンで結局大成しなかった。これがポイント。
斎藤も手術前は球速かったけど、決してノーコンではなかった。
川村もコントロールが身の上だったし、2000年代は土肥もそう。
しかし、横浜が獲ってくるピッチャーはみんな球が速いだけでコントロールは二の次だったわけだ。
しかも、コントロールを矯正しようとすると、みんなスピードが落ちていく。
実質の投下額は、野口+橋本+細川になるから、細川3年5億が高いのかどうかw ジャブジャブ、スゲー金を使ってるよな。コスパが悪すぎなのは確かだ。
>>80 以前、阪神が高額の金本を外して無問題だったから
松中はアリだと思うけどねぇ。
>>95 尾花の見立ては横浜的には正しい方向なのかな。
球が速い方が見栄えがしてドラフト受けはいいけどな。
ハムは鶴岡、大野いるしうちの雑魚捕手どもなど要らんだろ
>>98 細山田は去年のラブベでハンカチと組みたくないって言ってるぞw
>>90 ハマのギタリズムか?
テーマソングには困らんだろうが・・。
>>99 尾花は、横浜は球が速い投手が多いのが魅力と言ってたぞ。
四球を減らせばいいだけだから100失点を減らすのは簡単ですよってさ。
そりゃ福留、川上が去り、岩瀬や井端が衰えた今、俺しかいないという自負がある
山崎と田上いるのにわざわざ細川獲るSBふざけんな
>>70 > あと、藤岡は左じゃなく右のサイドです。
ほしいw
>>103 自責点を減らす事より失点を減らす事は難しいからな。
藤岡だの小椋だのに期待してるにわかは消えろよ あんなゴミが使えるわけないだろ
>>70 久米良いよね。明大出身の木塚二世。
足もかなり速いから代走でもいける(笑)
90年代の左腕エース候補って 渡部田辺?
野村じゃないか?
加賀新人王に3票入ってたなw しかしあんな大差がつくほど長野って良かったっけ
加藤いたね 当時岡本の次に好きになった投手だ
今年のセは長野以外いない状態だったし仕方ない。
加賀が勝ち星上澄みすればするほど票は入っただろうけど いかんせん3勝では
>>114 記者投票って新聞社系が有利なんじゃね?
今年の藤岡は中継ぎ時の防御率は2点台だぜ
8勝くらいしたら多少は差が縮まったかもしれない。 まぁ上回ることは難しいけど。
122 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/18(木) 19:43:43 ID:7Oqt0VjWO
さっさと松井稼頭央とればよかったのによ 本当アホ球団
それにしても捕手育成は時間かかるね 相川が入団した頃の捕手って、横谷移籍の後くらいだから、秋元や俊足川崎、イマクルスあたりだよね
松井稼は守備が下手なままメジャー行ったのが失敗だったな。 向こうで「基本ができてない」って叩き直されたっていうし。
1987年指名選手 盛田、岡本透、野村、清水、横谷、田辺 1988年指名選手 谷繁、宮里、井上純、堀江、石田、佐野、※タクロー 横谷で思い出したが、この頃は使える選手率高いなぁ。
内川はいまさら横浜への想いが…とかバカかよ?? そして23日のファン感謝デーには来るのか? 多分コネーだろうけど
>>126 ドラフトがいいと、数年後にいい結果がついてくるな。
今はその逆のツケを払わされてる状態。
>>128 今は辛抱の時期だな。
ここ3年程は素質が光る選手が取れてるからもう少しの辛抱だよ。
>>125 山根、温泉コンパニオン派遣がらみで逮捕されたって記事見たな。
数年前に。
>>125 山根はいろんな意味でちょっとw
あとは葉室太朗とか大塚義樹のパ移籍組か
>>126 七野とかがその典型だけど、生半可な大砲候補を乱獲しすぎたんだよ。
日本人は日本人特有の職人タイプを獲って
大砲は外人任せにした方が成功する確率は高い。
稀に筒香や村田みたいなタイプが出てくるから、そのピンポイントで外さなければ。
今年や去年のドラフトはその理にかなってる指名だから、良い方向に軌道修正してると思う。
ラビットボールのおかげで日本人でもHRバコバコ飛ばせたせいで
和製大砲ってたくさんいるやんって勘違いしすぎた。
当然、HR打てた方が夢が広がるし凄く良いなって思うけどな。
うっちーはタブロイド含めマスゴミ使ってあんだけ球団のネガキャンしてて残留したら笑える 残留したら応援するけどさ。なんだかんだで福岡行きそう
>>134 自分からソフバンオファーありって広島に言い出したらしいな
横浜に残る気も広島に行く気もないっぽいな
ソフバンは悩んでるところだろうにいきなり名前出された形か
コバヒロ早期にあきらめるもんかね
ホークスから誘われたら移籍 広島は勘弁って感じか まあ広島は嫌だよなw
>>127 とりあえず鯉さんと鷹さんの話を聞く。
思ってたほどいい条件じゃねぇなって思ったらファン感に出演し、残留宣言w
細川、内川に複数年連発して多村さん怒りの退団を誘う計画ですね。 てかソフバン、複数年はしない計画じゃなかったのかよw
大西完全消滅かよ
>>138 すでにSBは多村に4年提示してたという記事もあるが
本当のところどんな方針なのか記者の推測でしかない
>>140 でもそれを何らかの理由で蹴ったんだろうね。
結果的に進展が見られないんだから。
内川は分かりやすいなあ 広島の条件提示があまりにも低かったから今更横浜愛とか・・・
さっきまでプロ野球コンベンション見てたけど セパあわせて誰一人受賞者がいないのは12球団中、横浜だけ セリーグだけのスピードアップ賞で鳥谷がもらったが、あんなのハム選手なら全員もらえちゃう むしろそのスピードアップ賞の紹介の時に 打席を無駄にはずさず、全力で走って守備につき、戻って来る選手・・・ 村田、来年は狙ってみないか
ここにきて内川残留か まあ森本よりはアリだけどさ…
ソフバンの提示も低かったら土下座してきれいなウッチーに戻りなさい そしたら残留してもいいよ
伝統的にも堅守巧打が成功するな
さすがにソフトバンクが内川に低い提示をするとは思えないなぁ。 細川を相場にしたらもっと張るでしょ。
>「ありがたい気持ちは強いが、ほかの球団の話も聞きたい」 もうちょっとオブラートに包めよ、内川。 シーズン終了後から喋るたびに株を落としてる。 高卒1年目じゃあるまいし、言葉選べよ。
細川 絶対欲しい 多村 絶対残したい 内川 場合によってはとるかも この違いをお忘れなく
ソフトバンクとしては多村の保険でしかない内川 現時点で手を挙げてるのは極貧の広島のみ 全ては多村次第
>>149 まさかとは思いますが、この「ほかの球団」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が最下位の原因であることにほぼ間違いないと思います。
ファン感でみんなで内川残留コールだ
残るならそれでいいけど、残留コールはぜってえしねえよw
今謝れば特別な許してやってもいい
なんだかんだで内川残るだろな。 1石川 遊 2松本 中 3内川 右 4村田 三 5ハーパー 一 6スレッジ 左 7藤田 二 守備が若干ダメだが悪くないメンバーだな。
157 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/18(木) 21:23:23 ID:3rLKrCbPO
一番は内川に残ってほしいけど出ていくんならソフバンにしてね そして補償で藤岡穫って
宣言残留って、FA2人枠の1人分になるの?
ならん つか少し考えれば判るだろ。 同期五人がまとめて宣言したらどうすんだよ。
藤岡はセリーグには向かないだろ。 あまりスピードが無いサイドだし。
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/18(木) 21:26:50 ID:AqM6GJqRO
内川はもう応援はできない このコウモリ野郎が 出ていけ
内川は残留した方が良いと思うんだよな。 早川野口を獲得したの見ると森本がイメージ通り働くかも怪しいし 荒波森本で補佐約に回した方が今年の金城見ると一軍で使うのはためらう。 何より内川が抜けた打線で得点できる気がしない。
仮に内川が残っちゃったら結局いつも通りじゃないか…
ソフバンは多村関係なく獲りに行くことにしたのかな コバヒロは無理そうだから
俺巨党だけど、横浜に頑張ってほしいわ 森本もとってほしいな ビッグネームがパにばっかり集まるからセも盛り上げてほしい
>>165 小久保と松中ももう長いことなさそうだしね
今年と同じじゃないだろ チームに汚物撒き散らして、立つ鳥後を濁しまくるつもりだったのが そんな汚物まみれのチームに残るっていうんだ それで去年と同じとかどうして言えるんだ
加賀が小林江尻とメシ食ってる ボッチじゃなかったんだ(´Д⊂ヽ
江尻は篠原と仲良いみたいだけどな
加賀『先取点取るまでは粘れるようになれれば』 江尻『けど味方ももうちょっと打ってくれるといいよね』 小太『ですよねー』
金に物を言わせて強奪しまくるチームはセ:巨人、パ:ソフトバンクというイメージが強い。 ソフトバンクは内川、細川両獲り+多村残留だろうな。
>>163 内川が抜けなくても、12球団最下位の得点力だっただろ。
でも、内川、カスと抜けたら、ダントツ12球団最下位の打線になっちゃうな。
清水、江尻、寺原、バッピー豊島が秋季キャンプで総括してるな 生え抜きも何か更新しろ
内川広島入り無くなった。
>>174 超勝負弱いその2人が抜けるとどうなるか気になるw
内川って得点圏ベイトップじゃないっけか?
内川って規定未満のハーパーと藤田除けば得点圏で一番打ててるだろ 特に満塁ではやたら強い
180 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/18(木) 21:45:54 ID:gv8ETZIN0
カスも夏に盛り返して得点圏は2割5分くらいじゃなかった?
携帯サイトのキャンプ情報もう全部消えてね? 石川のインタビュー見損ねちゃったよ 年内くらい残しておいてくれよ
得点圏打率 .内川319 藤田.395 ハパ.357
大場がプロテクトから外れる可能性は無いの?
カスティーヨは満塁だとアホみたいに打たなかったな 呪われてたんちゃうかと
>>182 内川は嫌いだが、無理して規定不足の藤田をわざわざ挙げないでいい。
>>183 外れたとしても大卒が3年で芽が出なかったんだから、これからもダメな確率が高い
>>178 すまん、大事な所で打たない、って意味ね。
まぁ1番打者だし仕方ないけど。
4年10億って言ったものの、横浜は4年間払えるの?
内川は、ひきつけてから打つのが上手いから選球眼は悪くない (ただし、早打ちも多いから四球は目立つほどではないけど) 差し込まれた打球でもヒットにしちゃうから、追い込まれても強い。 当然、得点圏でも強い。
アジア大会でこれから須田が投げるかも?
>>187 ベイ勝利打点数上位
**** 10
アゴ 8
スレッジ 8
神 4
石川 3
次点で金城とアチャ
1番でもこれ
内川が残留したら困るな 内川さんへ 残留したら野次って野次って野次りまくります お願いですから横浜から出て行って下さい
チームトップのGG賞ベスト9得票数w、打率、出塁率、得点圏打率の内川イラネ、 とか言ってるから他所からバカにされんだぞ。
tvkで内川とのむけんのインタビューやってたな
BS1で今投げてるピッチャー木塚みたいだ
内川はSBか残留か
来年は加賀繁と加賀美の二枚看板
すまん、アジア大会BSですか? 須田出るのか
10回だけどいまのところまだ投げてない模様
>>197 まあ、元々、ここ10年はリーグ下位の得点力しかない打線な訳だから・・・
内川、カスの分は確実に穴になるよ。
>>193 別にいらんとは思わないが残留したところで年俸に釣り合った活躍など間違いなく無理だろ。今だって出来てないんだから。
うちで高いってだけで上位チームの選手と比較しても恥ずかしくないかといわれたらそうでもないし。
村田みたいに本人が自分のこと客観的に見れるのならばまた話も違うが残留させようと無理に金積んだりしたら余計墓穴掘るだけ。
言ってみりゃ内川なんて打率だけだし。
>>183 大場は成績だけ見ればプロテクト漏れしても不思議ではないが・・・。
あれだけ鳴り物入りで獲得したドラ1だからな。
数年で放出すると球団のイメージにも関わるから、プロテクトするだろうね。
SBは芽が出なくても待つ球団ってイメージあるな。 新垣もサイドにさせたりしてるし。
内川の今季の打率も帳尻アップだったよね? 3割きった事もあったし もう駄目なんじゃね? ひちよりとかあまり好きじゃないが 内川よりは応援できるよ。
内川が年棒に見合った活躍をしてるか、 と言われれば微妙だが、 抜けると、とてもとても痛いのも事実なのだよ 内川 .315 9本 66打点 182安打 スレッジ .252 28本 78打点 118安打 下園 .286 3本 28打点 115安打 ----------- 規定打席の壁 金城 .208 1本 10打点 27安打 吉村 .205 3本 11打点 27安打 井出 .202 1本 5打点 21安打 早川 .190 1本 6打点 15安打 松本 .295 2本 6打点 13安打 大西 .302 0本 2打点 13安打 内川が抜けると、松本に期待するしかないけど、こけたらどうすんのかと・・・・・・ まぁ、吉村、金城が突如復活するのに賭けるという手もありますが。
最悪のパターンは 内川広島入り 森本ただ他球団の評価聞きたかっただけで宣言残留 細川SB入り 最悪と言いつつ、わりと高い確率で三つ揃う可能性あるよね
球団は金使わなくて助かるパターンか
209 :
ななし :2010/11/18(木) 22:17:44 ID:ipmLav840
金城はFAしないのけ?
一応FA行使してる でも残留前提のFA
>>207 上2つはかなり可能性が低い。
3つ目はむしろそうならない方が難しい。
>>205 ひちょりはパの規定到達者の中で、
長打率、得点圏打率、勝利打点が最下位
しかも、成績は年々下降している。
獲っても、戦力アップにはならない。
細川はSBで決まりだろ まあ別にいらないわ ひちよりはハム外野陣からあぶれそうだから 出たいとは思うが横浜には行きたくないかもね
内川SB 森本横浜 細川SB だな
>>214 それ、最悪。
ひちょり獲るぐらいなら、松本使った方が100倍マシ。
>>212 球団も打撃には期待してないでしょう。
そういうタイプは求めてないし。
森本なんてなんのためにとるんだよ 松本使ってりゃいいだろ
218 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/18(木) 22:31:35 ID:t5jT7CC+O
内川は横浜から出て行け
野球が打撃だけじゃ勝てないからな。 走攻守、全部で不足している部分をチームプレイと言う名でカバーし合うのが野球。 逆に言えば、カバーできない部分が露呈してくると負けが付いてくる。
>>217 森本って多分にパフォーマンスとか知名度とかで獲ろうとしている気がする。
他の球団がまったく見向きもしない選手だしな。
>>217 センターライン強化でしょう。
これによって松本を本来のポジションであるライトにまわせる。
下園は打撃に特化してもらいたい。
222 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/18(木) 22:33:41 ID:p/paEFye0
田代厨の粘着洗脳工作による追放ですげーくだらねーチームになったんだが???????????
森本今年の年俸8000万 3年3億+出来高ぐらいの提示するのかな
石川をセンターに回したらどうだろう。 俊足のセンターが誕生するし、少なくともショートのエラーは減る。
三浦の時も阪神阪神書かれてて結果的には木塚加藤らの説得含め残った。 チーム内に必要なら三浦やらが引き止めてくれればいいのにな。 結局内川いらないも内川のプレーや態度が気にくわない人の意見で出ていくかはまだ分からない。
来年は、夢の無い非力打線になりそうだな。 村田と外人以外は5本もHR打てなさそうな連中ばかり。 ヤクや、広島でさえ2桁HR打てる日本人野手たくさんいるのに・・・ 早く、筒香スタメン定着しないかなー
細川取れないなら終わりだってばw 最下位確定 明日交渉か?SB以上を提示しろよ 今年の石原細川藤井レベルがFAで取れるギリギリのラインなんだぞ 来期以降まともな捕手でFAしそうなやつもいない 取らなかったら数年間は武山だぞ? ふざけんな
スレッジが来年でサヨナラだろうから 将来的に左下園、中北、右松本が見たい。
日ハムの年俸総額はとびきり高くないけどチームは強かった そんな査定能力の高いハムが8000万も出していたんだから、それなりの選手なんでしょ森本は もっともリリース時期の見極めが上手いって定評もあるから下降線に入った危険もあるけどね とにかく森本はハムで8000万の年俸を取るまでに至った選手「だった」のは事実
センターからのタケタケステップバックホーム
233 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/18(木) 22:44:47 ID:p/paEFye0
打撃理論を教えて、覚醒させたり、 どんなに打てても守備を徹底させて、投手を助ける監督は粘着されるのだが??????????
そう考えると、ザコ2人で一輝がとれたのはでかいな
一輝は今年の藤田みたいに 得点圏4割近く打ってくれたら大助かりだ。
森本>>松本 こうだろ
田中と筒香が一軍定着して全盛期を迎えるときのことを思うとwktkが止まらない
圧倒的に一軍で戦える選手が少ないんだから、森本はいてくれたほうがいい。 もう金のことなんか知ったことじゃない。
登録名を「いっき」にするべき。
>>230 ハムは、高橋信でも今回5千万円ダウンで7千万円まで落としてしまう球団だからね。
森本も相当減俸されたはずだろうが、それにしたってはっきり費用対効果が合わない選手。
だから今回のFA宣言というのは、横浜への譲渡を前提とした出来レースの気がして仕方がない。
森本程度の選手が当てもなくFA宣言するとは思えないし。
ハムとしてもチームの功労者には違いないので、
自由契約にして他球団に買い叩かれるより、FAで送り出してあげたいと思ってもおかしくない。
>>241 自由契約にする訳無いだろ。ただ、森本に関しては出来レースだな。
>>224 石川は、反射神経、肩がプロレベルじゃないから、外野に回ろうと同じこと
そもそも、そこまでしてスタメンで使うたい程の選手ではない
森本のパフォーマンスは北海道ではうけても横浜じゃドン引きは間違いないよな
身売り話だろうがFA話の最中だろうがお構いなしに、 アンチ石川って何の脈絡もなく沸いてくるねw
ハムの見切りがいいって言っても後半戦のマイケルはうちだとリリーフエースだろうし工藤も 守備固めで使われただろうけどな、にしても紺田をトレードで欲しかったな
>>243 だがショートでこれ以上投手を潰すのはもっと論外。
ショートよりはマシなセカンドにするかそれも駄目なら外野しかあるまい。
>>243 そこまでして使いたくない選手にレギュラー奪われる他選手はなんなんだよw
250 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/18(木) 23:04:42 ID:p/paEFye0
弱くても愛される球団wwwwwwwwwwwwwwwwwww 愛してグッズを買えば、粘着して追い出した選手でなく、 ハマスタの懐へwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>240 「いっき」って・・・
なんか、竹やりが頭に浮かんだ
>>200 ありがとう。
今日出なかったみたいだから明日かな?
ひちょりは要らないな ハムにいれば試合に出られるし優勝争いもできるのに お金が欲しいだけでFA宣言するような人なんでしょ?
足が速ければ肩が弱くても外野手、ってのがダメなのは福地が証明している。
260 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/18(木) 23:12:51 ID:p/paEFye0
弱くても場代やグッズで儲けて、年俸支払い安く済ませられるなら 美味しすぎんだろwwwwwwwwwww そりゃ、強く、年俸高くする監督に粘着するだろwwwwwwwwwww
FA宣言といっても千差万別で、 楽天の藤井なんかは、解雇される前に一か八か外に打って出るというパターン。 そこにたまたま城島の手術という僥倖が降ってきて、阪神に拾ってもらえたわけだ。 森本の場合は、ハムとしてはもう抱えたくない、横浜としては知名度も含めて欲しい。 つながりの深い両球団の利害が一致した、実質的にはトレードなんじゃないかと。 ただ森本本人にとってはトレードよりFA移籍にした方が得るものは大きいわけで、 そうしないかとハムが勧めたのではないかと思う。
野口に8000万円よりは藤井に8000万円の方がいいわなあ 控え捕手抱えるとしても 阪神はうまくやったな
263 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/18(木) 23:16:10 ID:p/paEFye0
のう???????? ナシオト????????????
オリファンだけどおまえら一輝にどんだけ期待してんだよwwwwwwwwwwwww
内川、森本とか二の次だろ さすがSBは分かってるね 大事なのは捕手 どこが金出すのか知らないが長期契約提示でもなんでもやれ 石原がFAしてくれてれば… 捕手武山でセンターラインどうこうとかアホだ
>>264 してねえよカスwwwwwwwwwwwwwwwww
>>262 ウチはお金の使い方が下手すぎるな
ピークの過ぎた選手を高額で引き取ってばっかり
石川叩きは凄いなw 確かに石川のショート守備は悪いが、代わりに誰使えってんだよww
大原がショートで使えちゃったりしないかなぁ?
>>268 最近他に打てる選手がいなかろうが、とにかく石川を使うなって粘着してる人がいるぽい。
そりゃ石川を控えに出来るくらい戦力あったら苦労しないよ。
ドラフト2位以下はあまり期待してない
大原淳也は香川ではショート・サード。
梶谷の打撃がのびればな 石川は打撃指標も守備指標もマイナスがずらり そういえば松井稼頭央に興味とかいう話があったっけ
>>267 すごい選手がFAしても弱いチームには来たがらない
どうしても来て欲しいなら必要以上の金を積まないといけない
育成で賄えば安くあがるが、弱いチームは育成が悪いので賄えない
我慢して若手起用した結果、数人は育つが若いころから試合に出てたせいでFA権取得
完全に負のスパイラルなんですよ
今年はカスセカンド、藤田ショートでよかったと思うけどな RRFでこれだけ他の遊撃手よりアウト取れてないのに出場機会が多すぎ
>>276 いや即戦力としてな
今後の成長は期待するよ
>>268 森本イラネってのもなかなかに凄いと思うがな
3年連続90敗のチームにイラネって言える程余裕あんのかと、
今年も、さんざん守備のミスやバント失敗でストレス溜めたのもう忘れたんかと
大原体小さいから打撃も非力だと思うが。 足ははやいらしいけど 少し山崎とかぶるイメージ 小兵多いなぁ
内川って打率と年俸は高いが、それに見合うほどファンを幸せにしなかったと思う。
石川をショートで使うなってことだろ セカンドに回せと 肩が弱いからな
>>279 ILでの本塁打数2位でパンチ力はあるよ
そのまま通用するかはわからないけどね
283 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/18(木) 23:30:53 ID:/jECh0z60
内川良かったな、糞球団から脱出できて。
>>268 実力的に言えば現状なら藤田なんだけど、
お前を始めとして何故か藤田のショートだけは頑なに否定する変なのがいるんだよな。
ショート軽視なんてどこまで野球を知らないんだか。
アンダーシャツの襟元にハングル書くヤツなんてイラネ。
288 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/18(木) 23:33:32 ID:ctisSPUW0
阪神やけど細川とれたらトレードしてほしい 細山田⇔杉山 どうや?
>>285 はげどうw
今年の尾花も何故か固定
球団からの指示か?
>>288 武山⇔江草なら。
複数なら
武山、小林太志⇔江草、蕭一傑でどや?
これをみたら打率.290だから何?って感じの世界 セ 規定試合以上 パ 規定試合以上 RRF/PlusPlays RRF/PlusPlays 坂本 1.038 *24.9 西岡 1.027 *17.6 ぼん 1.035 *23.3 渡辺 0.988 *-5.8 鳥谷 1.031 *19.5 川崎 0.972 -17.2 荒木 1.012 **7.3 中島 0.941 -34.3 石川 0.907 -50.8
>>293 なおRRFとPlusPlaysはリーグの平均をもとにした相対評価の指標である
まぁ投手もこんなクソ守備をバックによく投げてるわw 捕手もプロの中では素人並み 球場も狭いしな
>>293 これ見るとさぁ、セカンドに回してどうにかなる問題じゃないよな
守備センスが壊滅的
そもそも、セカンドもたいして上手くないだろ
>>285 藤田ショートを否定なんてしてないよww
ただ、打線も酷い中で途中まで三割残したり、離脱するまでは盗塁王争いしてた若手をクズ扱いや横浜高校贔屓と言うのが理解出来ない
そりゃ俺も石川二塁、藤田遊撃がいいと思うよ。けどオープン戦〜序盤の藤田の酷さはなかった。チャンス貰って期待されてたのに、何故か野中が開幕スタメン待望論出たくらいだ。だから石川・カスの形になった。
その中で地道に結果出してた石川叩いてセンスねえだの、プロレベルじゃないだの言うのやめろ、と言いたい。
ちなみに石川のRRFは2009年よりも悪化 まあ石川が進歩して周りがそれ以上に進歩した結果だとしたら 石川の守備はうまくなったと言えるのかもしれないけど 石川の守備がうまくなったと言う人はどこを見てそう思うのだろうか・・・
数値すきだなぁ 確かに石川は下手だけど 藤田ショートにしてほしいよ 藤田故障したらバックアップは山崎か? ショートプロになってから守備就いてたかな?
内川はバカだけどケロイズを選ぶほどバカじゃないって事だな
>>293 石川が守備下手なのはわかりきったことだけど、
RRFは比較的変動大きい指標じゃなかったっけ?
1年間程度のその数字だしても、その数字から判ることは
去年は他球団のショートと比べて駄目だったということが判るだけで、
そこまで意味ないと思う。
得点圏打率を1年で評価するのと一緒。
来年の事だけを考えたらショート藤田セカンド石川 でいいと思うけど、この二遊間を数年固定するのは 厳しいね 一番いいのはショート補強セカンド藤田 まぁ市場に人材いないから無理だけど
横浜:FA権行使の内川、広島と初交渉
国内フリーエージェント(FA)権を行使した横浜の内川聖一内野手(28)が18日、横浜市内のホテルで広島との初交渉に臨んだ。
秋季キャンプ中にもかかわらず宮崎・日南市から駆け付けた同郷の広島・野村謙二郎監督から、直接“ラブコール”を受け、
内川は「現段階ではすごく迷っている」と話した。
広島がFA権を行使した選手の獲得に動くのは初めて。
1時間超の交渉で、野村監督から「おまえが若い選手を引っ張ってくれれば、チームは大きく飛躍すると確信している。
キャンプでもおまえが来てくれたときのことを想定して練習している。カープが優勝することになれば、歴史的な選手になる」などと熱意を伝えられた。
3年契約で、具体的な年俸金額も提示された。
背番号についても、野村監督は「(永久欠番の)3と8以外は好きなのを持っていってくれ」と言われたという。
内川は「FAで移籍するのは責任重大だと、あらためて痛感した。
子どものころから見ていた野村監督からチームを変えてくれと言われて感激」と明るい表情で、
提示された条件については「球団を選ぶ上で障害にならない額」と述べた。
広島には、横浜から移籍した石井琢朗内野手がいる。
内川は石井からも「おまえが来れば戦力的にも精神的にもチームがガラッと変わると思う」と誘われたといい、
「かなりプッシュしていただいている。正直、プラスと言えばプラス」と話した。
ソフトバンクからも「手を挙げさせていただきます」と連絡を受け、内川は「ようやくスタートラインに立てた。
悩む材料が増えたなという感じ」と心境を口にした。
http://news.kanaloco.jp/common/user/news/photo/1/101118/25_234704.jpeg
>>285 頑なに否定するやつがってより頑なに藤田がショートのレギュラーを掴もうとしないだけなんじゃないの?
去年、開幕レギュラー勝ち取ったのに派手に自爆して石川にレギュラー明け渡し今年も石川怪我でチャンス来たと思ったら稲田とまで争う始末。
挙げ句守備固めでショート守ればイージーゴロをポロポロ。
チャンス散々不意にして頑なに否定も何もないわ。
藤田が勝手に躓いてるだけだろ。打撃下手すりゃ石川に劣ってる可能性あるし足に関しては比べるまでもない。
要するにどっちもどっちで年齢考えれば石川ってことなんだろ。
石川がダメと言ってみても他の若手が急に成長するでもなし、 トレードでうまく補強できるわけもなし あまり贅沢言っても仕方ないような
>>301 通年でプレーした2009、2010年の2年はダントツの最下位
2008年は守備機会が少ないから得点圏打率を評価するのと一緒だね
・2009 ・2008
坂本 141試合 RRF 1.036 PlusPlays 24. 鳥谷 144試合 RRF 1.070 PlusPlays 48
井端 144試合 RRF 1.035 Plu Plays 24. 梵 *92試合 RRF 1.085 PlusPlays 32
川島慶 118試合 RRF 1.012 Plu Plays 7 坂本 144試合 RRF 1.022 PlusPlays 13
小窪 *52試合 RRF 1.016 Plu Plays 3 小窪 *63試合 RRF 1.009 PlusPlays 2
石井琢 *41試合 RRF 1.013 Plu Plays 3 石川 *57試合 RRF 0.971 PlusPlays -6
梵 *67試合 RRF 0.979 Plu Plays -6. 石井琢 *79試合 RRF 0.982 PlusPlays -6
鳥谷 144試合 RRF 0.961 Plu Plays -27 川島慶 *54試合 RRF 0.959 PlusPlays -9
石川 129試合 RRF 0.925 Plu Plays -44 宮本 *58試合 RRF 0.961 PlusPlays -10
井端 106試合 RRF 0.917 PlusPlays -40
山崎 梶谷がバックアップか うーん。 稲田、一輝はサード、ファーストだろうなぁ
問題はそこじゃなくね? 石川ってショートにこだわりあるの? ないならセカンドにしてあげたほうが一塁に近くなって、肩の弱い石川にとってもやりやすいだろ。 石川セカンドは石川とチーム双方にプラス それをしないのが意味不明
>>304 石川はいくら自爆しても首脳陣が徹底的に保護してショートを聖域にしてもらってるからな。
村田内川や外人は別にして、他の選手が自爆らしい自爆もないのにすぐに干されるのとは対照的。
>>306 なんでそんなに喧嘩腰なのかなぁ・・・
別にあなたの意見を否定したいわけじゃなくて、
RRFを1年だけだされても、選手の実力を測るには
根拠薄いってことを言いたいだけなのに。
まあ、石川藤田なら藤田が遊撃でいいんだが、 隣がハーパーか村田かってのも勘定しないとなぁ。 ハーパー石川の一二塁間だと ライトの守備に並以下の奴は置けんしなぁ。
>>301 去年もとんでもない数字だよ。NPBにはUZR/150もDRSも+/−システムもないが、映像を見るだけでも判るあれはショートを守ってはいけないと。
もういいよ 数字ばっか 数字でオナニーしとけ
>>308 藤田とセカンドショートを交代してもいいかもしれないが、
それで上手くいく保証もないし、何か問題があるから首脳陣もやらないかもしれんしな
その何とかって数値、カスティーヨと藤田はいくつぐらいなの?
>>310 通年でプレーした2年分を出したわけだが?
お前の論理を打撃に点火すると吉村が2年連続で.250以下だけど
今の実力が.250以下という主張の根拠が薄いって話になるけどな
しかも遊撃手のRRFは守備機会が500くらいあるからサンプルは規定打席並みで得点圏とは全然違うんだが
(逆に守備指標の場合、センターラインと比較して一三塁両翼の守備機会が少ないので指標の信頼性は守備位置に因る)
細川取ってよ 猫としてはセの球団に行ってくれたほうがありがたい 味方にすれば頼もしいが、敵に回すと本当に厄介なんだから
近年は左打者多くなったし、ファーストがハーパーなことを考えるとセカンドを緩めるわけにもいかないしなぁ
>>314 どのみち石川ショートという最低な状況よりはマシになる。
まあ石川がショート以外だとグッズ売り上げが多少減るかも知れんが、リスクはそれくらいのもの。
野球に関してはメリットの方が大きい。数字でも石川ショートがありえない低レベルなのが証明されてるし。
>>314 ショートで単純に比較すると、藤田>石川だけど、藤田はもう完成されててのび白が少ないから
石川の可能性に懸けてるって思ってるけど、どうだろ
ハーパーファーストを考えると、藤田セカンドがベターかな
内川はカープへ行ったら何のために行くのか分からんな。行くならソフトバンク行けよ。 優勝も狙えるし。 ハムから森本が来たらかなりワクワクする
>>309 期待値の差だろ。
入団当初は比べるまでもなく藤田のほうが期待値が上。
石川が出てきた08年でも先にチャンスもらったのは藤田だった。その後見ても結果的に藤田が先にチャンスもらってる。
にも関わらず先に自爆してりゃ石川が自爆したからといってそんなに藤田にチャンスが巡ってくるわけがない。
ましてやショートでポロポロしちゃったんだから。
石川は出された最初だけは結果出すしそこらへんにも差があるだろ。
一度自爆してレギュラー譲れば他を圧倒する成績出さなきゃ使ってもらえないだろ。年齢的にも。
>>316 だから石川が圧倒的に下手だってのは否定しないって。
ただ石川が下手いう根拠になぜ1年だけのデータを、
持ち出すのかが判らなかったから聞いただけ。
なんでそんなにトゲトゲしてんの?
駒田、若田部、野口、橋本 駒田以外あまりFAは成功したと言えない さて森本は
>>320 石川に足りないのは、打球反応の鈍さを含めた守備範囲と送球全般(それも肩の弱さと、送球の遅さ両方)という
もう伸び白とか関係ない分野での欠陥が大きすぎるから可能性はゼロ。
石川の守備はあれが完成された状態と見るべき。
>>325 個人の能力が圧倒的じゃない分生かすには周りの協力が必要になってくる
>>306 鳥谷の乱高下見ても、その数値で守備力が計れているとは思えないなあ。
石川が下手なのは同意だし、二遊間は大事だと思うけどね。
>>324 2年分出してるし、2010年データのみ出してる時点で俺は2009年データも持っていて分かってたから
むしろそっちこそテメエが知らないだけなのに変な理屈捏ねてるだけだろwww
チャンス生かせなかった藤田が悪い 09開幕もせっかく開幕スタメンだったのに打てないしエラー
>>324 監督が石川ばかり使って息子の一也を使ってくれないからだよ。
そっとしておいてやれよ。
石川の守備には数字に表れないロマンが… 無えか
ひちょりとスレッジは仲良しだから2人で相乗効果を期待する
まぁ一番大事なのは石川でも内川でも森本でもなく 細川が来るかどうかなんだけどな
まあ、来年見てダメなら考えるしかないんじゃないの、 戦力的に石川動かすだけの余裕ないし それかあれだ、他の若手がいきなり覚醒するのを祈れw
内川って強いチームの6番くらいを打ってたら脅威だけど、 単打が基本だからウチとかカープで中軸打っててもあまり怖くないと思うんだよな
>>334 明日の交渉後の反応で大体分かるな
今んとこ90%ソフバンだ
ベストナイン獲得票総数 中 388 巨 441 阪 887 ヤ 214 広 298 横 9 選手は、これを恥ずかしいと思わんとな。
夜中の石川叩きは毎度だから相手する必要ないと思う山崎ファンの俺
>>328 守備指標ってのはうまい下手と動かないというのがある
同じ選手でもある年は選手がサボって動かなかったのか実力的に動けなかったか分からない
井端なんかは怪我の影響もあるだろうし、投手の奪三振数の影響を受ける(多いと低くなる)
でも石川の場合、意図的に動かなかった結果と言えるほど過去に高い数値を残したことが無いし
チームの奪三振数はリーグ最下位だからフェアゾーンに飛んだ打球が少ないからというわけでもない
341 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 00:14:16 ID:rgLaZMst0
細川はもう来ないだろ ソフトバンクで正捕手確約だし 契約年数も年俸も申し分ない。 細川が弱いとこが好きとかいう物好きでないかぎり 新沼兄貴に期待するしかないのだよ
とりあえずRRFで−50を問題視しない人間が守備重視とかセンターラインとか主張するのはやめてほしいな 2003年型フォーメーションを肯定しているとしか思えないから
>>329 屁理屈言われてもな。
RRFって指標が変動幅が大きいってのは知られてる事でしょ。
実際その2年の表だけ見ても鳥谷は、どちらも144試合出てるのに
鳥谷2008 144試合 RRF 1.070 PlusPlays 48
鳥谷2009 144試合 RRF 0.961 Plu Plays -27
と大きく差が出てる。
数字出すならもうちょっと冷静に話し合おうよ。
>>340 石川は高木豊のDNAを全て受け継ぐ後継者だからな
エラーになりそうな難しい打球は全てスルーして、楽に取れる打球だけ捕りにいくスタイル。
それでもあれだけのエラー数を記録してさらに、ちょっと微妙な打球だとロクにタイミングが合わせられなくて
gdgdな処理しか出来ないんだからどうしようもない。
内川は本当にバカだよなぁ どうせケロイズに行くわけないしケロイズじゃ条件の吊り上げにもならないのに ケロイドをその気にさせて行かないとなると新井みたいに粘着されるだけ ホークス希望なら優勝争いできるチームか育ててくれた球団の2択にすればよかったのに
>>344 低いところで安定してるのは能力が無いと見るべきでは?
349 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 00:20:31 ID:rgLaZMst0
>>343 問題視なら誰でもしてる。
ただそれでショートから外せというのはわかるが未だに外野だとかいうやつがいるからこんな繰り返しになる。
まぁ個人的なこと言えば去年あの程度の打撃で藤田藤田の大合唱だったのに
今年の石川の成績で文句たらたらしてるやつはただ単に石川が嫌いなだけとしか思えない。
数字なんて出さなくても普段のプレー見てさえいれば 石川がとんでもなくヘタクソなくらい簡単にわかる
>>346 君リアル社会で友達・同僚相手に
「ケロイド」とか発言出来る?
>>342 細川来ない時の正捕手は結局誰が1番近いのさ?
今日はシーズン中のように盛り上がってるな。パソコンいくつ使ってんだ?w
プロスピだと石川に外野適性(Eだけど)ついてるのはなぜ? 二軍で守ってた?
356 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 00:24:13 ID:rgLaZMst0
>>344 ちなみに打撃に置き換えると鳥谷は隔年で3割と.250を往復する今江タイプ
石川は毎年.260程度で安定の大松タイプ
打率が個人によっては変動の大きい指標だからと言って信用できないと言っちゃうの?
個人単位で変動が大きいことは指標の頑健性とは無関係
印象と数字 全てが石川のショート適性のなさを物語ってる だが彼は練習熱心だから 守備範囲と捕球技術は伸びていくはず。肩は無理だけど つまりセカンドがベストなんだよね さて寝よう
>>353 うーん。
新沼が選手会長に。
橋本は怪我から復帰、
武山が捕手で一番試合でたし
須田も入ってきて細山田も気になる
黒羽根の肩は捕手陣で一番と思う
正直一軍は分からない。
正捕手ならやはり橋本が一歩リードじゃね
開幕は橋本と思う。
その後はわからんが
細川取れるといいなぁ アピール頑張ってくれよ
>>350 石川の守備は進歩して無いし、石川の打撃は守備を埋めるほど藤田を圧倒してるか?
藤田が.250程度で出塁率も3割以下なら石川でもと思うけど
実際には2009年も2010年も打率、出塁率は藤田の方が上じゃないか
普通にショート藤田、セカンド石川で問題ないと思うが それだと一部の石川信者が「石川選手をショートから外すなんてありえない、横浜のショートは石川選手以外ありえない!!」 と暴れるのがなあ・・・。彼らはチームの建て直しなんて眼中にないのかな、と思う。
年度ごとの変動が大きいのと指標の信頼性はまた別の話。
366 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 00:29:15 ID:WxhFu8hsO
ショート藤田 セカンド石川で問題ないね
Vデイリー 細川はソフトバンク入り決定的 もともと両者は相思相愛でもあっただけにソフトバンク入団は決定的となった 交渉後の細川の笑みもこぼれる晴れ晴れした表情が全てを物語っていた 「いい雰囲気で話し合いできた、とてもよかったと思います」 19日には横浜と交渉するが同一リーグへの入団を決断することになりそうだ
>>357 馬鹿はいいよ、馬鹿は。
ただ被爆3世として、時たま許せねー発言には噛み付きたくなるわ。
>>363 二遊の守備だけを考えたらそれがベストなんだけどねぇ
ハーパーの守備範囲とか考えると、ハーパー石川の一二塁間とか怖いを通り越してる
じゃあ、村田石川の三遊間なら良いのか?と問われると、若干マシってだけでこれまた怖いと言うw
>>364 .230打ってる時もあるしホームランも打点もそこそこあるから武山ほど打てないわけじゃないじゃない
守備は文句なしだし
内川がSBなら小椋 藤岡 久米 神内 金澤 高橋秀 辺りの投手狙えるんだよね? 広島だったら・・・欲しい投手おるか?
>>367 え?
なんか事実に反すること言ってる?
石川の打率、出塁率、藤田の打率、出塁率の比較で間違ってるところは無いと思うが
>>374 そんなのくれる訳ねーだろ
カネだよカネ
377 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 00:32:25 ID:rgLaZMst0
>>306 石川は、失策を減らすように意識をしたら、
打球処理数(=守備範囲)が狭くなったでござるの選手です
2008年は、もうちょっとマシなRRFだけど、泣きたくなるほど失策が多かった気が・・・・
ちなみに、2010年は守備率は良いんですよ。守備率だけはorz
まぁ、無理な打球に飛びつかなくなれば、
守備範囲が狭くなって、失策が減るのは当たり前かと・・・・
ああ、高木豊・・・・・・
Vデイリー ・細川、ソフトバンク入り決定的 ・野村監督、内川に魂の訴え…3年6億円 ・西岡入札にツインズなど興味
>>360 成る程ね。俺も
橋本>>武山>>新沼>>細山田>>黒羽根
の順で考えてる
須田-細山田バッテリーも見たいけどね。個人的には新沼アニキが若手引っ張るのを期待
石川藤田論争はオフの定番だね。ルーキー大原や山崎が来年定着してたら笑えるわw
ソフトバンク最低や どんだけいじめる気 武山成長してくんねぇかな…
>>379 むしろRRF▲50で使う根拠を知りたいけどねwww
この差を埋めるには打率や出塁率で相当圧倒してなきゃダメだと思うけど
圧倒してるの???
>>369 細川…
ベイスターズは最初のスタートラインにすら立てなかったのか
>>371 レフトはスレッジ固定でファイヤーフォーメーションだが
ライトは松本を置けるから穴が埋まる可能性がかなりある。
やはりショート藤田がベストだといえる。
さてセンターを誰にするかな。
来年も捕手武山だね
青木高は序盤に先発でいい働きしてたしプロテクトされる気が カープ本スレではおめでたくプロテクトリストとかレスしてるやついないのかな?
393 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 00:35:43 ID:WxhFu8hsO
嘘みたいだろ…内川や村田が二遊間やってた時があるんだぜ…
石川は肩が弱いからカットマンとしての能力も低い 当然外野も肩が弱いから無理ですな
ブタローは向こうでコーチ手形でも貰いやがったか アゴが何処行こうといいんだけど、なんかムカツク
>>394 内川遊撃手は送球はあれだったがRFは高かった
守備範囲は石川以上だったよ
>>394 一歩間違えれば、こんな可能性もあったんだよなw
セカンド 村田
ショート 内川
まぁ、落合セカンドみたいなもんだけど
>>383 おぉ、意見あうね
俺も、こう言いつつも、新沼に期待してるんだ
期待っていう言い方はベテランには変かもしれないけど、遅咲き的な?
そんな何かを
きっとまわりが慎二さん選手会長やってくださいみたいになったんだろうし。
なんせ長いこと下積みがあったから応援したい
右の代打でもいいからしがみついてほしいわ
どうも今回の広島側の黒幕はやはり琢朗らしいな。 盛んに誘ってる。 ソースは神奈川新聞より。
>>394 二人揃って残留したら二遊間で使ってやろうぜw
大嫌いな糞武山でいいから攻守に覚醒して欲しいわ 指名したつる岡の実力はどんなもんなんだろう
>>400 黒幕は表現が悪いな。水先案内人というところか。
なぜ横浜の捕手は刺せないのか というよりも送球に明らかな欠陥がある武山が一番刺せる捕手になってしまうのか?
ショート内川はそこまで下手とは思わなかったな ただやっぱバックホームに難があったけど
琢朗は横浜を完全に崩壊させて恨みを晴らそうとしている
内野手内川は、大型内野手にしては動きは良かったからね イップスじゃ話にならんが
一番刺せるのはバネじゃないか どこに投げるかわからないけど
みんな忘れてるけど、 ルーキーの時の村田と内川は細かった まぁ・・・・今は・・・・うん、筋肉だよね、筋肉
>>404 別に捕手だけのせいでもない。
二遊間の動きやサインミスがあれば刺せない
それは数字にはでない。
数字はあくまでも参考
多村獲れよー 補償差し出してまで森本要らん
>>362 藤田は今年石川の半分も打席に立っていないが。
去年石川が藤田に劣っていたのは明らかだが今年は打撃に関して藤田が上だと言っている根拠はなんなんだ?
去年の藤田と今年の石川を比べた場合石川のほうが数字いいし足若さを考えたら普通に藤田よりいい。
去年の藤田の絶賛っぷり見たら今年の石川なんて大絶賛されてなきゃおかしいくらいだろうに。
村田はサードよりセカンドの方が上手かったと未だに思ってる俺。
>>399 俺にとっては新沼アニキは初めてサイン貰った強かった頃の横浜の選手だしw
新沼と組むと若手投手は落ち着いてる気がするし、打撃も右の代打で結果出したし意外とイケるんじゃねえか…?と思ってる
>>397 致命的すぐるw
>>398 ちょっと見てみたいな、怖いもの見たさでw
>>401 見てみたいが、ホントにやったら本スレすごいことになるだろうなwww
そういえば、筒香は高校時代ショートをやっていたという伝説があるな 某古木も高校時代はショートだったという未確認情報もある
石川君の捕球失敗・下手なタッチも酷い 来年何とかして欲しいわ
>>412 守備って言葉知ってる?
石川にはショートの適正はゼロなの。
せめてオフだけでも藤田石川スレ作れば、 粘着が減ってここがすっきりすると思う。
>>412 RRFで▲50という酷い守備が無ければ大絶賛だっただろうよ
去年の藤田への絶賛にしたって打撃のみを前提にしたものじゃないだろうし
新沼田中のバッテリーはなかなかよかったな 筒香はたしかにショートやってたよw 近藤が入ることが多かったけど
細川に関しちゃ、急に在京には拘らないとかさ。 報道で外堀を埋められていたもんね。
>>418 古木はプロ入り後にショートを守っていた実績があるぞ。
そのときに「ショートは守りやすい」というコメントつきで。
ちなみにそのときは確かサードが新沼でレフトが西崎だったと記憶しているが。
石川の打撃は絶賛されるほどのものなのか?
>>418 古木は「右側(一塁、右翼方向)は守りにくい。内野では遊撃手が一番守りやすい」とおっしゃっていました
OPS 琢朗>>藤田≧石川 どうせプロテクト外れるし、獲っちゃどうだ 引退商売出来るぞ
>>418 筒香はともかく、古木でマジ吹いたwww
昨日の天皇杯 19:00 川崎 3-3 山形 <等々力> 4,370人 川崎は地域密着に成功した!とか言ってた人〜説明してくれw マリノスにも負けてるぞ 19:00 横浜FM 0-3 清水 <ニッパ> 6,054人
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 00:49:20 ID:8cSjs4rXO
やっぱり細川は難しそうだな 相手がソフバンだから仕方ないか 細山田がマッチョになることに期待
>>428 ようやくベテラン一掃したのに今更取り戻したところでまたデカい顔してわがまま言いそうだから嫌だ
>>422 だからその指標を踏まえたうえで去年の藤田よりいいだろうと言っているんだが。
去年の藤田より200以上多い打席に立って藤田以上に数字出してるし足若さを考えれば少なくとも総合的には藤田より下はない。
守備があろうと去年の藤田が絶賛されるレベルなら石川も同じだよ。
>>428 琢郎とって、球団、ファン、チームメイト
全員でニヤニヤ はアリかもと思ってしまう
意地の悪い俺
>>415 信頼感はあるだろうね。
選手会長だし、さすがにずっと二軍はないと思うし
試合にたくさん出れば来年解雇とかの可能性も低くなるし。
地味でいい。楽しみだ。
>406 昔からタクローは自分のやりたいように振舞ってるだけだよ その結果がどうなるかとかどう思われるかなぞ考えすらしない 引退したらしれっとした顔で横浜OB面してキャンプとか来るよ それで門前払い喰ってなんでこんな扱いされるのかさっぱりわからんと 真顔で言っちゃう、そんな性格だ
>>424 近年の横浜の何の脈絡もない捕手の漁り方、起用法を見ていたら、
どう考えても西武を出てベイに行こうという発想にはならんと思うがな。
同じパ出身の橋本の使われ方なんかは、横目で見ていただろうからな。
古木も長い目で見ていたら良いショートになったかもしれんな
>>430 普段土日しかやらないし、平日の山形戦
でその数字は妥当でしょ
週6の野球と週1のサッカーじゃ
地域密着成功の意味合いが違いすぎる
そういや他球団だが里崎の入団当初の写真痩せててビックリした 細山田は一緒に自主トレして太り方含め色々勉強したら面白いと思う ただし天使にはならないでくれ
>>426 俺は全くそうは思わん
単打専門打者、盗塁下手くそ、四球多すぎ、三振多すぎ
とにかく、石川ってのは走攻守に渡って欠点まみれの選手
こんなんがレギュラーなチームは恥だわ
>>437 そりゃそうだな。まあ、来てくれたほうが良かったけどさ。
橋本・新沼・細山田・黒羽根で切磋琢磨して欲しいよ。
.293打ったときの高橋雅の方が魅力的な選手だった
444 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 00:58:52 ID:WxhFu8hsO
446 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 01:00:12 ID:5GhR2hx80
【遊撃手】 石川雄洋 119試合 刺殺168 補殺338 失策5 併殺59 守備率.990 簡易RF 4.25 野中信吾 002試合 刺殺001 補殺003 失策0 併殺00 守備率1.00 簡易RF 2.00 藤田一也 044試合 刺殺034 補殺091 失策5 併殺16 守備率.962 簡易RF 2.84
細川は期待薄なのかあ、残念だ ところで細川ってBとC、どっちのランクだったの?
450 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 01:02:09 ID:f7x9FPLU0
>>445 ふざけて言ってるだけじゃんww
カープが優勝したら引退とかも本気だと思ってるの?
守備イニング数を考慮しなかったら控えが不利に決まってる そんなことも分からないのか レギュラークラス限定ではこんな感じ ■2010年簡易RF ()内はチームの奪三振数 ■2009年簡易RF ()内はチームの奪三振数 1位 梵英心 4.78 (広島 880) 1位 大引啓次 4.89 (オリックス 979) 2位 坂本勇人 4.71 (巨人 1027) 2位 坂本勇人 4.830 (巨人 1015) 3位 鳥谷敬 4.63 (阪神 977) 3位 井端弘和 4.826 (中日 994) 4位 西岡剛 4.60 (ロッテ 989) 4位 金子誠 4.77 (日本ハム 923) 5位 荒木雅博 4.54 (中日 966) 5位 川島慶三 4.73 (ヤクルト 870) 6位 渡辺直人 4.30 (楽天 962) 6位 鳥谷敬 4.66 (阪神 1037) 7位 石川雄洋 4.25 (横浜 908) 7位 中島裕之 4.57 (西武 987) 8位 中島裕之 4.24 (西武 927) 8位 川崎宗則 4.41 (ソフトバンク 1174) 9位 川崎宗則 4.20 (ソフトバンク 1244) 9位 石川雄洋 4.30 (横浜 963) 10位 西岡剛 4.26 (ロッテ 976) 11位 渡辺直人 4.13 (楽天 980)
内川ってデカい割に非力
もうここまで来ると石川に個人的な恨みがあるとしか思えないな。
>>451 レギュラーだったら何個エラーしてたんだろうな<藤田 20個はしてそう
カズオに対して何か動きあったっけ?
>>455 記事に名前が挙がっただけで具体的には何も
獲りに行かないと思う
楽天って噂だよ>和夫
>>454 失策数とRFはそんなに関係ないけどね
むしろ守備イニングを考慮しないRFをレギュラーと控えで同列に語るアホがいることに驚きwww
数字上のエラー数を減らすためだけに守備範囲を極限まで狭くした 石川って最低だな。エラーのリスクを背負ってでも打球にチャレンジするのが ショートとしての宿命みたいなものなのに自分のことしか頭にないから そんな発想は欠片もでないんだろう。それほど対策してあのエラー数はあり得ない。
460 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 01:11:56 ID:WxhFu8hsO
話の流れとは関係ないけど須田さんと加賀美さんと荒波さんって即戦力でいけると思いますか?
どんでん対1001だろ>ガムオ うちが出ても何しに来た、空気嫁で終わる…
簡易RFは控えだと低い数値がでるからな 失策数は多すぎなければたいした問題じゃないや
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 01:13:35 ID:/FKQNlSuO
今オフは村田が残っただけで上出来!内川がでてくのは想定内だし細川がとれないのも予想できた 問題は森本なんかとって補償で若手とられた時
稼頭央とって石川か藤田をトレードしてほしい どっちもショートとしてはカスなんで
>>458 試合以上に少ないイニングしか守ってない間に石川の1年間分のエラーしてるって読みとれないのかな?
2009年
石川雄洋 129試合 刺殺194 補殺360 失策17 併殺75 守備率.970 簡易RF 4.29
藤田一也 022試合 刺殺024 補殺052 失策02 併殺09 守備率.974 簡易RF 3.45
石川は成長している
守備範囲をキープしつつ、確実性が増した
>>464 じゃあ石川一択だな。
石川のショートは本当にカスだから。
>>463 来年も最下位確定やね
もしかしたら100敗するかも
>>461 メジャー帰りの選手には、他球団よりも先に動くことが大事だよ。
新庄も城島も一番先に声をかけてくれたから入団したと言っているし、
岩村もそういう感じだろう。
>>460 加賀美と荒波は難しいんじゃないかと思う
>>460 地味に微妙
須田は即戦力じゃないと困るんだけど
加賀美は時間掛かりそう
ある意味その3人の中じゃ、荒川が一番かも知れない
求められてるものが主に守備で、打撃面は殆ど期待されてない訳だし
期待値に対して近い能力を発揮し得るかと
>>465 釣り乙。
野球を知らないなら知らないと正直に言え。
>>465 失策数は定率で増えるもんじゃないし
失策数よりや簡易版RFよりもRFFの方が重要でしょう
控え込みで守備イニングで割り出したRFF
2010年セ・リーグ
坂本 1.038 *24.9
ぼん 1.035 *23.3
鳥谷 1.031 *19.5
荒木 1.012 **7.3
藤田 0.989 *-1.4
鬼崎 0.978 *-2.6
川端 0.966 *-7.2
藤本 0.946 -14.9
石川 0.907 -50.8
まあ藤田の守備も良くないけど年齢も結構いってるし 出場機会少ないから荒は目立ってないけど通算で見ると打撃も石川以下
>>460 荒波は守備固めではイケそう…?打撃次第では…
綺麗な加賀と須田は期待しないで、出てきたら分かってましたよとレス
個人的には流しのキャッチャーが一押しの小林と選球眼良さそうな独立リーガー大原に期待
加賀美は無理だろうな 荒波は微妙
>>460 須田:年齢的にも働いてくれないと困る
加賀美:素材型だし、無理せず下で
荒波:年齢的にも働いてくれないと困る
477 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 01:20:11 ID:WxhFu8hsO
>>469 私的には荒波さんは面白いと思うのですが
>>471 算数がわからない人とは話したくないからいいや
守備を見るのにエラー数はほとんど関係ない そんなん言ったら全盛期の小坂だって毎年15エラーとかしてるし
>>474 荒波はチキンハートだからプレッシャーかかるとミスるかもよ
>>460 近年、まともな打者が育ってない六大学ですらTOPじゃなかった加賀美は苦しいと思うよ
というか大学出身投手は全般的にもうダメでしょ
最近の当たりは地方大学出身者ばっか
六大学、東都、首都合わせても永井くらいじゃない?
ID:HjVNokm70 お前結局石川叩きたいだけじゃん。 ショート失格なのは誰の目から見ても明らかだが代わりがいないこと一塁ハーパーのこと考えればショート石川も間違いだとは言えない。 かと言ってショート石川も正解とは言えない。 そしてそんな中途半端な石川からすらレギュラー奪えない他は石川と同等かそれ以上に中途半端な実力。 ただそれだけのことだろ。 なぜ頑なに守備を叩いて藤田始め他を持ち上げたいのか理解できない
荒波は社会人で2割だからなぁ、プロでどれくらい打てるか
荒波は走塁特化型だし、守備を鍛えて即一軍じゃないとマズイよ。
485 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 01:22:24 ID:WxhFu8hsO
>>472 なんだ藤田の守備って普通に平均以下なんだな
>>486 同じ平均以下でも平均点50で45点取れる人と5点しか取れない人が世の中にいるけどね
,. -、_.____ / β i`ヽ、 ,..-''""ニ_''ー-.、__ ヽ, ! :::::::::::"''-、_,..ニ>-、 l 丶-/ / ヽ :::,,>-ヽ | (●), 、(●) l/ ソ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, l ,-'' ',. ,;‐=‐ヽ ヽ l ',. `ニニ´ /| ',. / | ',. / .人 ',. /ー''"ヽ ` ‐-‐ '´ 人
ID:5GhR2hx80が必死にデータの曲解を織り交ぜて他選手を貶してまで石川の守備を持ち上げようとしてるのが 哀れすぎる・・・。 石川ヲタって、本当に往生際が悪いな。石川がショート失格で他のポジションに回るべき なんてのは数字が証明してるんだから認めろよ。
守備が平均以下で打撃も足も石川以下で年齢も30近い選手なんて使わなくて当然だな 首脳陣は当たり前の判断したんだな
491 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 01:25:19 ID:8cSjs4rXO
荒波は一にも二にもバッティングでしょうな フォームを石川みたいにしたほうが良い気がする
2割9分を打って36盗塁出来る選手ってのは、ベイにはひとりしかいないな。 守備でもエラーしなくなったし、来年は守備範囲を広げればいい。 地道に課題を一つ一つ潰してる良い選手だと思うけどな。
守備イニング数で修正したRRF出した後に簡易RFで反論とかアホ過ぎる・・・
ファーストがハーパーだからなぁ 石川を出すならセカンドよりショートのがマシな気がする 俺は代走で待機派だけど
まぁ藤田もあまり守備範囲広いって選手じゃないしな 二塁向きだと思う、一昨年のデータだと守備得点セ2位だし
>>492 今年は石川の足の才能が完全に開花した形だね
バントも多く成功させて打撃にバリエーションが増えたね
まだ24歳と若いしこれからの成長が楽しみ
>>492 たしかに守備は進歩してるね
・2009
坂本 141試合 RRF 1.036 PlusPlays 24.
井端 144試合 RRF 1.035 Plu Plays 24.
川島慶 118試合 RRF 1.012 Plu Plays 7
小窪 *52試合 RRF 1.016 Plu Plays 3
石井琢 *41試合 RRF 1.013 Plu Plays 3
梵 *67試合 RRF 0.979 Plu Plays -6.
鳥谷 144試合 RRF 0.961 Plu Plays -27
石川 129試合 RRF 0.925 Plu Plays -44
2010
坂本 1.038 *24.9
ぼん 1.035 *23.3
鳥谷 1.031 *19.5
荒木 1.012 **7.3
藤田 0.989 *-1.4
鬼崎 0.978 *-2.6
川端 0.966 *-7.2
藤本 0.946 -14.9
石川 0.907 -50.8
俺は
>>465 は石川をけなしてるんだと思っていたが違うのか
あの程度で成長してるとか、守備範囲をキープとか、よう言えんぞ
藤田のセカンドは安心 ショートはアスリート系の選手が欲しい
チーム盗塁数が59で石川が36なんだから石川使うのは必然だと思うけどな。 守備位置はともかく。
502 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 01:30:14 ID:8cSjs4rXO
藤田はセカンドだとエラーせず堅実だけどショートになると凡ミス連発するからな 藤田はセカンド向きなような気がする
2軍で簡易RF5.06の梶谷には期待してるんだけどなぁ
石川はまともなレギュラーが出るまでのつなぎ的存在というか レギュラーだった頃の城石みたいなもんだと思うけどね あとはポジションが違うけど横浜時代の小池とか
>>482 まあソイツはスルーしとけばいいんじゃない?
なんのアピールポイントもない武器のないおっさんを押してる俺、玄人!とか思ってるんじゃないの?
とりあえず森本をゲットしてライトに松本置ければベスト
加賀美は、細かいことをいろいろ憶えなきゃ1軍で使えないとは思うけど、 慣れれば、意外と早く出てきそうな気もするんだよね。 ストレートと同じフォームから変化球投げたり、 打者のタイミング外したりができるらしいから、 意外とプロ向きの投手かもしれないと期待してる。 中途半端に力押しだけでアマ時代に無双してた人より良いと思う。 ただ、無理に1軍で促成栽培する必要はないけどね。 とはいえ、アマ時代から成長してくれないとプロで通用するのは難しいとも思う。
>>505 君はアピールポイント以上のウィークポイント無視して若手を推してる俺、玄人!とか思ってるんじゃないの?
石川のセカンドってのも縦横に早くていいんだよね。 どう見ても内野安打になりそうなボテボテのゴロを 猛ダッシュで捕球して間一髪アウトってのも何度かあった。 まあ、石川も藤田も本来はセカンド向きなんだろうな。 一塁ハーパーを考えれば、ショート石川セカンド藤田で行くべきなんだろうね。
石川は、一昨年、去年、今年、と少しづつ成長してるんだから、 いちおう、来年くらいまでは期待してやろうよ。 まだ若いんだし。 今年はファールで粘る石川が見れたのが、本当にびっくりで。 去年のクルクル扇風機でため息ついてたのが嘘のよう。
>>510 怪我するまではファウル数が、セでは村田と争う1位2位だったんだよね。
>>568 それで?
去年の藤田は絶賛されたのに理解を示すのに大した差もない石川を叩きまくってる理由は?
>>501 横浜ベイスターズにおける機動力面においての多くを占めてるよね<石川
打撃が急成長してるから来年出塁増えてもっと盗塁増えるかも
盗塁王だって狙えると思うんだ
まあどの道石川は遊撃としてはいてはいけないレベルなのは間違いない。 ID:5GhR2hx80辺りが他の選手を中傷して相対的に石川を持ち上げようとしても 石川が遊撃失格なのは事実だ。 あの驚愕の守備範囲の狭さを見せられたらとても遊撃はやらせられない。古木と大差ないじゃん、あれじゃ。
515 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 01:38:23 ID:8cSjs4rXO
今年の石川の打撃は成長したな 打率が.280くらいまで落ちた時は去年みたいに疲れで急降下するかと思ったけどそこから盛り返したし あとは四球を選んでさえくれれば…
>>511 それは知らなかった
足の怪我は、地味に響いてたよな
盗塁も失敗が増えて、最後の方は走ることすらしなくなったし。
たぶん、守備範囲とかにも影響はしてる気がする。
>>516 守備が超絶に悪いからだよ
打撃で言えば打率2割きってるのにレギュラーとか相対的な位置で言えばそれくらいのレベル
内川が広島に行って、補償でそよぎ獲れば万事解決だ!
>>511 粘れるようになったのはいいんだけど、やっぱり最後に三振ってのが結構あった。
これで四球を選べるようになれば一番として最適なんだけどな
>>510 そうだよね〜嫌らしさは増したよね
あそこから選べれば本物の好打者だね
ただ選手としての方向性は今年出てきたね<石川
>>513 石川のバッティングって急成長したのか?
当てるだけのへなちょこバッティングな気がするんだけど
ファールが増えたのも単に当てにいった結果だろうし
やっぱ右が少ないな 森本が来てもまだ足りない レギュラー取れそうな奴は大体左だ スレッジ以降の打順が悩ましい 早く復活しやがれ吉村
>>513 悪いが、攻撃面での盗塁って殆ど意味がないんだよね。
それよりも守備の酷さの方が試合の勝敗には直結してしまう。
やっぱり石川はショートを守らせてはいけないんだよ。
XRにおける盗塁の価値 盗塁*0.18+盗塁失敗*0.32 36盗塁だから失敗ゼロでも6.48点分だな
内川の補償に鯉が血迷って赤松がプロテクト漏れしたら全てが丸く収まる
石川は今年セリーグを代表する走り屋に成長したからね もっと出塁できれば盗塁王のチャンスだってあるよ若いし楽しみだよ
>>518 藤田と石川のショートの守備の差>石川の若さ走力の差打撃の差、になるのが理解できないが。そこらへんも説明してくれ。
おまえがいうほど藤田のショートの守備が今年うまかったとも思えない。
>>523 俺も来年一番重要なのは、そこだと思ってる。
スレッジは来季限りとして、退団しても大丈夫と思わせて欲しい。
途中からでも良いけど、レフト吉村センター森本ライト松本が理想。
石川はここから三振を減らす、四球を増やす、強く振り切るってのが課題だな
粘り強い打者を目指すという方向はいいと思う
>>525 RCAAをチャラにできるくらいは稼いでるじゃないか
ま、多少走れたところで石川の遊撃はありえないほどの酷さだから 遊撃は藤田で、石川は二塁がベストだな。
>>520 四球は少しづつ向上する予感がする
2008年の時って、投手が石川を完全になめきってて、
ストライクしか投げてこないことが結構あった。
ストライク、ストライク、とりあえずボール、外角のストライクからボールになる球で空振り
こんな感じで簡単にアウトになる。
ほとんどが、ストライク先行のカウントだから、四球が増えるわけがない。
でも、村田になると、投手も慎重にボールから入ってくるわけだw
まぁ、石川は長打がないから、投手も四球になるよりは、
とりあえずストライク投げとけ、って感じなのかもしれない。
そんな石川なのに、今年は多少嫌がられてた感じだった。すごい成長。
>>522 去年までは、当てに行っても当たらなかったんだよorz
>>530 何言ってるんだ?RCAAには盗塁も含まれてるが?
RCAAは相対評価、RC,XRは絶対評価
算出式見てこいよ
>>528 こういう中堅の控え選手って自称玄人には過大評価されやすいからな
実際は出場機会が少ないから荒が目立ちにくい事と
レギュラーじゃないからハードルが最初から低く設定されて補正が入ることなんだけど
米村コーチなら何とかしてくれそうな気がするんだよな、吉村
吉村が復活すれば内川が抜けてもおつりがくるんだけどなぁ・・・
>>526 鯉だがそうは問屋がおろさんどん
×鯉が血迷う ○ノムケンが天谷ッー! で赤松(゚听)イラネ
なんだよね実際のところ
まぢ内川いらねーから赤松だけは勘弁して下さい・・・鯉の宝なんです>赤松
>>534 こういう若手の抜擢選手って自称玄人若手厨には過大評価されやすいからな
実際は失敗を許してやろうという甘い見方と
若手だからハードルが最初から低く設定されて補正が入ることなんだけど
ショートは守備って時代と違って、近代野球は左打者が増えてるから、 俺は守備範囲の広い方がセカンドをやっても良いと思う。 藤田と石川はどちらも強肩じゃないし、ぶっちゃけどっちでも良いんだよな。 ショート>>セカンドって、頑なに拘ってる奴の気が知れない。
>>511 盗塁ってのはそういう数字以外での部分もあると思うだけどね
>>539 ショートの方が守備の差がつきやすいからだろう
セカンドはうまい人と下手な人の差がショートほどは大きくならない
だから守備のうまいショートは貴重だし、下手なショートは致命的
543 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 01:55:14 ID:8cSjs4rXO
吉村が復活すれば強肩で長打が打てる右バッターだからな ライト吉村はなんだかんだ必要
>>540 そっちが守備の相対位置が打撃で言うところの打率2割以下クラスの石川が
その差分を盗塁と低い出塁率でカバーできるのか説明してくれ
藤田を押してくる自称玄人は 藤田は守備がいいとデータを用いて石川の守備を批評する割には 藤田の守備のデータがサンプル以下であっても平均以下のものばかりなんだよな 打撃、走力、年齢から考えれば石川使うのは球団としては至極当然な話なのに それでも気に入らないなら球団にでも言えばいいのにねここでいってもなにも変わらないよ
>>533 RCAAに盗塁が入ってるのは知ってる
それで確か石川のRCAAは-6くらいだった記憶があったんだが、絶対指標と相対指標じゃ比べちゃいけないね、すまん
盗塁がチーム成績には殆ど意味を成さないのは実証されてるからな・・・ 逆に特にショートの守備が与える影響は比べ物にならない。 石川はセカンドなら粗は目立たないんだから、ショートが本職の藤田とセカンド石川で 二遊間を組むべき。変にチームのセンターラインを崩壊させることはない。
試合に負けてるからあいついらねーこいついらねーって話になるだけで 何か違う策があるだろうっていう意見に過ぎない。 今のオーダーで優勝でもしていれば、そんな話にはならない。 進藤は打率が低いからポゾ使えとかそういうことだろう。 ポゾなんてつかえねぇって言うのは、それは進藤の守備が素晴らしくて 投手に安定感を与えていたのと、間違った一発があったからだ。 これでもし、90年代後半の成績が最下位をうろちょろしてたとしよう。 きっと、みんな進藤外してポゾ使えとか言い出すに決まってる。
藤田は、カスティーヨが契約で先発出場させる必要があったから、その被害を受けたっぽいよね。 しかも、カスティーヨを外野にまわして無理に藤田を二塁につかった時に限って、 藤田がボーンヘッドをするんだ、これが。 藤田が使われなくなったのは、自業自得の面もある。 見た目と違って、小技でミスが多過ぎなんですよ。 そのうち、ハーパーが来て、石川が盗塁王争いにからんで、完全に守る場所がなくなった。 終盤は、若手優先の起用で、守備固めですら使われなくなった。 でも、来期は藤田が2塁の一番手でしょ。 もしくは、石川2塁、藤田遊撃。
551 :
546 :2010/11/19(金) 01:59:49 ID:5GhR2hx80
少しだけ訂正しておくね 藤田を押してくる自称玄人さんは 藤田は守備がいいとデータを用いて石川の守備を批評する割には 肝心の藤田の守備のデータがサンプル以下または あっても平均以下のものばかりで藤田の守備がいいという証明になってないんだよ 打撃、走力、年齢から考えれば石川使うのは球団としては至極当然な話なのに それでも気に入らないなら球団にでも言えばいいのにねここでいってもなにも変わらないよ
西岡・川崎・中島・坂本、いまやショートが華だからな。 ハンカチに4球団も行くように、まず興行ありきだからね。 石川は派手・藤田は地味、藤田が図抜けてるならともかく ショート石川ってのは来年も変わらないと思うよ。
>>545 結局説明出来ないのかよ。
主観的意見の数字出されて説明しろって。
結局藤田セカンドと言っている人が一塁ハーパーだからという主張も耳に入らないみたいだし。
結局藤田ショートを支持したいだけかよ。
>>546 藤田の守備がいいか悪いかが論点なんじゃない
藤田も石川も平均以下の中で石川の平均との乖離幅が酷すぎるってだけの話
会社でいえば上場会社の平均以下の利益率でも生き残れる会社か債務超過クラス
テストで言えば平均点70のテストで60点なのが藤田の守備、20点なのが石川の守備
>球団にでも言えばいいのにねここでいってもなにも変わらないよ
これは石川に限らず、あらゆる球団批判が当てはまるね
このスレ全体に提言しては?
>>552 石川には足があるから今年開花した機動力をこれからも存分にアピールして欲しいな
将来的にはリードオフマンかな
ショートは、深いところからの大遠投 セカンドは、振り向きながらの正確な送球 この要求の差が、華のショート、職人のセカンドのイメージの差かと あと、セカンドの方が、カバーとかの細かい作業が多いし。
557 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 02:03:39 ID:ugu5yJl1O
藤田は好きな選手 だが藤田厨は『スライダーなら伊藤でしょう!他には考えられません!』の伊藤厨と同じかほりがする カスティは残念だったが藤田はこれで活躍しないとならなくなった 山崎も頑張れ
>>553 お前も説明求めるだけでテメエの説は説明になって無いだろう
RRFの相対位置は打撃で言ったら打率最下位にも満たない位置なのは事実だが
>>552 梵抜かすとかザコハメごときがウチに変な敵愾心持ってんじゃねーよカスが
細川はソフトバンクに決まり
>>551 藤田にポジティブなデータが平均以下だから参考にならないって、
簡易RFFとかいうさらに参考にならないデータを持ち出して藤田を中傷したことは棚に上げるの?
石川に都合の悪いデータは今みたいに因縁つけるくせに、石川にちょっと有利だと思ったら
データに意味がなくてもそれに粘着するのはダブルスタンダードも甚だしいよ。
山崎もセカンド向きかなぁ 肩つよいからショートも普通にいけると思うけど 梶谷は明らかにショート向きだな 大原はどうかな
今年後半の石川は怪我しててギリギリで3割逃してしまったのが残念だな シーズン序盤から安定して3割を超えて安定したのに 3割、30盗塁、30犠打という結構レアな記録も狙えたのにw
今期は、石川2塁、藤田ショートの守備も何気に多かったよ。 それに、もともと石川は2軍でセカンド守ってた。 大矢がショートで抜擢しただけ。 大矢の人格は好きなんだが、 あのコンバート好き、というか無駄に動きたがるのだけは勘弁してほしかった。 多昔は、ローズ、石井、進藤の大コンバート、 4月だか5月に、いきなり先発斉藤をスクランブル救援登板。 最近は、野中をスイッチから右オンリーに戻したり・・・・・ まぁ、余計なことをたくさんしてくれた。
カスティーヨは打撃よかったしもったいないな カスティーヨが残ってれば内川が仮に抜けても3番の代役が期待できたのに
何だかんだで、尾花はセカンド一輝な気もしなくもない… 井手とかを見てたら、トレード選手は出場縛りでもあるんじゃないかと思えたし。
まぁカスがいない来期も石川ショートなら終わり 石川も可哀相だ 打撃や足で頑張ってるのにショートなんかやらされてるせいでこの扱いw 尾花石川セカンド頼むぜ
ロッテが西岡抜けて大変みたいだから 石川で誰かいい投手補強しよう。このくらい出血をしないと投手陣は立て直せない。
カスと石川の評価を見ると、オナニーの後状態だな シーズン中はあれだけボロクソに叩いてる奴ばっかりだったのに
出血しても輸血しなきゃ意味ないって
>>563 誰だよwww
とは思うが、あえて追及はしない方がいいのかもな
なんにせよ、旦那には頑張ってほしいもんだ
さっきアップされた石井のブログを見て和んだほうがいいね。
今のウチに最も必要なのはしつこくて泥臭いプレーができる巨人の松本のようなタイプの選手だと思う そんなわけで四球の多くて出塁率の高い大原にはちょっと期待している
>>557 たしかに藤田を必要以上に押しくるレスが多いね、少なくてもこのスレでは目立って多い<携帯PC自演の極少数だが
ただ君のようにある程度客観的な視野で見れる藤田ファンいるから
俺もある程度そういう変質者はなるべくスルーするように頑張ってみる
お前ら石川藤田論争好きだな よく飽きないもんだ
>>570 レギュラーはとはそういうものとにかく目立つからな
控えで目立たない選手のファンはレギュラー選手を必死に荒さがしする
シーズン中、石川やカスティーヨを基地害のように叩いてたのも極少数の大量連稿だし
それはこのスレ見ればわかるね
まあID:5GhR2hx80が不自然なほど石川をマンセーして 同ポジションの選手(主に藤田)を貶しまくるからね。 ID:5GhR2hx80の石川に対する妄信ぶりはちょっと異常すぎて怖い。
>>574 タクローのベイファン無視は清々しいな
どれだけのファンが応援してきたと思ってんのかね
まあ今後一切ベイに関わらないで欲しいわ
>>567 セカンドは一輝で行くのかな?
一輝がどういう選手かいまいちよくわからないけど打撃は藤田よりはよさそうだね
年齢も同じくらいどうなるんだろう
>>581 >さあ、コイとでるか、タカとでるか・・・。
事実だとは思うけど、本当にクズだわ。
べしゃってきました! 青の話と赤の話と。 やっぱり、小野瀬さんの番組だけに青い話が多かった? かもね。 ここに来て、話題を集めましたからね。 身売りの問題とか。 その辺は、一ファンのつもりでしゃべらせてもらいましたけど。
465 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日:2010/11/19(金) 01:14:56 ID:5GhR2hx80
>>458 試合以上に少ないイニングしか守ってない間に石川の1年間分のエラーしてるって読みとれないのかな?
2009年
石川雄洋 129試合 刺殺194 補殺360 失策17 併殺75 守備率.970 簡易RF 4.29
藤田一也 022試合 刺殺024 補殺052 失策02 併殺09 守備率.974 簡易RF 3.45
石川は成長している
守備範囲をキープしつつ、確実性が増した
こういう曲解をして藤田を中傷するID:5GhR2hx80がどの面下げて
>>576 みたいなことを言えるんだろうね。
これぞまさにダブルスタンダードの典型。
>>567 ショート藤田にセカンド一輝か。
一輝のセカンド守備ってどうなのかな。石川よりはマシだろうが
結構一輝の守備は怖いという話も聞こえてくるだけに後半は山崎で守備固めがいいのかな。
>>577 石川はちょっと性格がチャラいところがあるし、
野球エリートの横浜高卒でとんとん拍子でレギュラー掴んでおまけにイケメンだからね
悔しい人生送ってる人は嫉妬したくなるんじゃない?
かわいそうな人がいると聞いて飛んできたぜ
石川って高校時代もずっとショートだったの?
28までに1度もレギュラー(規定打席到達)取れなかった選手を 脳内でスターティングラインナップに加えてってなんかむなしいよな 2ちゃん内ではたまにいるけど結構悟りの境地だよね 現実的じゃないっつうか
現状石川で様子見、成長すればそれでよし。 若いから他に目処が立ってからでコンバートは遅くない。
>>589 高校の時点でショートは失格の烙印を押されてサードと外野がメイン。
なぜか大矢のときにショートコンバートされた。
>>590 みたいに、石川にしか興味がなくて、他の選手は貶そうがどうでもいいという
石川ヲタって見苦しいよな。こんなやつが横浜ファンだとは思いたくないっていうか。
ちょっと前の古木ヲタと共通するものがあるな。やっぱり類は友を呼ぶのかね。
590の続きだけど 正社員で働いたことがないこれといった武器がないアルバイトが、 正社員になりたい、俺はやればできる子(つってもそういう年齢じゃないが) といってもあまり現実的じゃないもんな〜早い人なら結婚して子供2人いる年齢でしょ まして職業として一般職以上に寿命が短く厳しいと言われるプロ野球選手だし 早い人はもうそろそろFA取って移籍を視野に入れる年齢
藤田ショートといってるのは、石川のショートの守備が酷すぎるから せめてチームで一番ショートが適性のある選手にしろ、といういわばチームのことを考えてるのに対して 石川をショートでというのは、横浜はどうでもよくて石川がショートであることに固執して石川>ベイスターズ という意見が目立つな。
1 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2010/11/19(金) 02:44:12.28 ID:ACZdSEI/
ニッカン
ttp://imepita.jp/20101119/097320 38 名前:1[] 投稿日:2010/11/19(金) 02:53:40.91 ID:ACZdSEI/
あとの記事
虎の藤井22にも誕生へ
細川ソフトバンク入団秒読み
>>592 それでいいかもね遊撃手として若いいい人材が出てきたら
ただ石川は若い上に打撃も守備も急成長中だからこのまま定着が望ましいね
機動力という武器もあるわけだし
オープン戦駆け込みで開幕ショートはもしや野中?って事態だったからな今年はw
まあ盗塁という勝敗には殆ど関係のない武器しかない石川より 3割打てる打力とチーム一の遊撃の守備力という武器を持つ藤田の方が戦力価値は高いわな。
>>598 それから頑張って結果を出し続け、
首脳陣を認めさせショートというポジションを不動のものにしたからな石川は
やはり早くからレギュラーになる人間はチャンスを逃さないね
せっかくチャンス与えられてるのにポジション取れない人間はいつまでたってもレギュラーは取れないだろうね
そんな甘い世界じゃないよ
石井が火種だな 内川は洗脳されてる
ホテルの一室で・・・。 秋山監督「内川君の能力は高く評価している」 内川 「は、はい」 王会長 「きみと一緒に野球がしたかった」 内川 「感激です」 小林部長「では、多村が出て行ったら交渉したいので、とりあえず携帯の番号を教えてくれるかな」 内川 「・・・」 王、秋山、小林「ほな、さいなら」
もう内野手総合のファンスレでも立ててそこで大人しくしてろよ
内川は踵の病気があるから天然芝のほうがいいだろ 完治したとしても ソフバンの話は広島のように熱くないぜ 地元選手なのに後回しだし
石川ショートなんてピッチャーが可哀相すぎる。 狭い守備範囲、握り直してからのスローイング、無駄な動きの多さ、おまけに弱肩。 石川のせいで相手のショート内野安打、ゲッツー崩れを何回見た事か… ショートに固執する必要は全くないよ。1番セカンドでいいじゃん。で、7番ショート藤田と。 やっぱり守備の要のショートは上手い奴じゃなきゃダメだろ。 アナライジングとか言っておきながら、石川の断トツに低いRFは無視かいな。 石川のショートだけは辞めてくれ。リアルに防御率0.3くらいはこれが原因だろ。
>>605 セカンドこそゲッツーのキーストーンだよ。
肩が強いセカンドじゃないとゲッツーは取れない。
ゲッツーを多くとろうと思ったら、セカンド石川のほうが間違いだと思う。
ライト:廣瀬 センター:天谷 レフト:若手ロマン枠 ファースト:栗原 サード:助っ人 ↓ ノムケン「今、思ったけど内川いらなくね?」
>>581 そのタクローを捨てたのはザコハメ。バカが
栗原がメジャー逝くまでのつなぎでファースト内川:サード栗原 サード栗原で1,2年で過重労働させて→劣化でポイ までがノムケン脳内
>>606 643ゲッツーだとセカンドは走り込んだ勢い使えないから463ゲッツーのショートより地肩必要になるわな
一塁ハパな時点でセカンドも守備範囲広くないとキツいんで俺も石川セカンドはどうなのかなと思う
結局石川に二遊やらせんなよって事になるがじゃあショート藤田としてセカンド誰が出来るよ?つー話
山崎や梶谷辺りの打撃が覚醒するか、北の守備がまともになるまでは消去法的に石川で我慢するしかないのが現実
来季センター森本・ライト松本でいくなら一塁ハパ二塁石川ありかと思うがライト内川やら下園やら筒・・
だった日にゃショート石川セカンド藤田のがまだマシじゃないかって事になりそな気がするよ
野手じゃなくて投手獲ろうよ 石川で中日のコバマサとか獲れないのか?
>>613 何らかの事情で向こうからトレード打診してくるなら有り得る
こちらから話を持ち掛けても絶対無理
>>613 投手力が弱いのが一番の勝てない原因なのにそこを毎年のように補強できないなんて面白い球団だよなw
王「え?セカンドできない?」 秋山「……話が違いますね」 内川「いえっ、あの、で…できます!」
なんでこんな時間にこれほどの量の御託を並べられる奴がいるのか不思議… そんなことより森本いらねえ。わざわざFAでバントマシン補強するとか どんだけバント好きやねん
山川世界、今度は石川に粘着しすぎだろ
森本いらないのは同意 本当に守備が異常にうまいならまずレフトとかありえないし しかも打撃は糞で他球団がとりにいかないレベルとか
>>613 何を虫のいいこといってるんだ?
中日が守備出来ない小型打者欲しがる
わけなかろう
>>619 >そんなことより森本いらねえ。
そんな誰もが普通に思ってる御託
並べられてもなあ
金を浪費することで補強した気分になれるだろ 勝たなくてもいい球団だってことを忘れんなよw
バント出来て守備が巧い外野手 小池に戻って来てもらいたい
>>625 小池欲しかったら江尻ださなあかんかっても?
現状、それは厳しいな。
627 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 06:16:44 ID:s8573WzNO
早川で
内川「リハーサルは終わったお。今日が本番だお」
小池は中日に行って、実は使えない選手だって分かってしまった。
630 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 07:12:30 ID:JQJvf2S9O
メルセデス・ポゾ
今日だっけ?26日じゃなかったか? リハーサルってのは事実に近いかもな。 チーム変えてくれ、歴史に名を刻む選手にとか、この程度の殺し文句は加地がとっくに言ってるんだよね。 弱いチームの再建みたいな話を広島で蒸し返されてもあんまし意味は無い。 ソフバンは今後小久保、松中、多村らが高齢で抜け、川崎なんかもメジャー行くだろう。 常勝チームを作るために世代交代を進めてる、その核が内川だとか、そんな感じのチームプランを示して攻めてくるんじゃないかね。 年俸もいちばん多く出せるし、出遅れはしたが、王会長のスケジュール調整ってことで言い訳できる。 いくら嫁がカープファンでも内川は大分出身、交流戦ではヤフドにいつも地元内川応援団が来てたもんな。 琢朗がガキみたいなこと言ってるけど、少女漫画じゃあるまいし…
>>606 石川セカンドだと動き悪くないんだよ。
何故か握りなおしたりタケタケステップしない。
村田も心を入れ替えて練習してるし、練習を増やして普通にやれば4位狙える戦力だよ 広島は相手にならん、問題はヤクルトだな
毎年そんなこと言われてるな
森本いらないって,アホだろ 松本小池とかと同列に扱ってんのか
5位に10ゲーム差だよ?
まあBクラスのチームに移籍しようなんてのは、移籍先にポジションが完全に空いてて出場機会を保証し、 移籍元で出場機会が失われつつある選手に大金を出して厚遇し、他に競合する球団がないこと。 これ以外にFA獲得はムリだろうな。 若田部のような地元出身の友の会会員で生粋の横浜ファンみたいなのは例外。 駒田、野口、橋本、ヤクルトならば藤本もほぼこの条件に合致する。 相川は海外FA絡みで少し事情が異なるけど、他に競合がなく大金出して厚遇は合致する。 内川の広島入りは条件に全く合致しない、だから成立するとしたら若田部以上の例外中の例外になるだろう。 今後もう見れないような超レアな記者会見になりそう。 そんなわけで細川はムリ、森本ならば見込みあり。
投手を補強と簡単にいうが、ここ数年で補強により投手力が劇的に改善された球団って少ないよな
640 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 07:26:55 ID:5IhGsoB7O
>>636 尾花の投手育成はガチ、来年は普通に5位はいけるだろ
>>638 あえて言うならグラとゴン獲った頃の巨人かねぇ
>>639 普通にセンター森本、ライト松本でいくだろう。
来年開幕は。
松本は自分で長距離打者でないとか言ってるけど、多村みたいに魔改造できないものか。 多村も元々は守備型で長打を期待するような野手じゃなかったし。
>>640 今年の広島は球団史に残るぐらいの弱さで、さらに投壊。
そんなチームに10ゲーム差だよ。
最下位争いできればいいほうじゃないか?
>>624 まったくもって言い得ているわなw
小池レベルの250余し者やパ専用守備偏重捕手に
1億弱×複数年必死とか完璧に編成は脳が腐ってる。
そんなカネがあるなら金銭トレードや外国人補強で
もっといい投手獲れや。
>>644 でも引っ張ったときは意外とパンチ力あるなと思った。
早稲田で流してばっかだったからクセ付いちゃってるけど。
>>644 多村みたいに利き腕を怪我して、怪我してる間に逆の手を鍛えて
引き手を強くするというプロセスを経れば打撃開眼するかも
松本は体の幹が細くないし(太くはないが)中距離打者向き。 逆に太くなったら守備や走塁に影響が出かねない。
>>647 うん、流しても甲子園で放り込めるくらいだし、引っ張れば鋭い打球がフェンスまで飛んでたし。
多村のように魔改造は不可能ではないと思うんだけど。
どのみち外国人投手はとるだろ いい確率は限りなく0に近いが
外国人投手なんてのは守備専選手以上に金をドブを捨てるのを覚悟せんとならん買い物だなw
俺はまだ吉村の復活に期待している
うちはシーズン途中にとった方が働くからな。
広島がスタルツをリリースしたらしいぜ 8000万だけど。
トレードか外国人しか現状、投手補強できないからね 横浜の選手とトレードではそれなりの投手も来なそうだし
たしかに森本は微妙だが小池と同じとか言ってる輩は目がおかしいか 小池を過大評価してる単なる生え抜き厨にしか見えないw 小池なんて守備をまともにした井手ってレベルだから。
去年は外野(スレ、下園、内川)も二遊間(石川、カス)も守備酷かったからな。 外野(スレ、森本、松本)で二遊間(藤田、石川)となれば幾分マシ。 細川来ない以上捕手能力は誰でも一緒だから打力で橋本を起用。 清水、大家、加賀、田中、須田、加賀美or真赤or新外国人でローテ これで5割くらい目指したいもんだ。
だって1億使っても楽天のラズナー以下がくる確率のほうが圧倒的に高いんだし。 まぁどうせ獲らないわけにはいかなんだから、宝くじが当たるのを夢見るしかないわな。 結局どんな選手にも当たり外れがある以上、これが正解というほど有効な金の使い方なんて無い。
センターライン再建の最後のピースが埋らない… そこがいちばん重要なんだが
つか、橋本いるのに武山使うとか頭沸いてるとしか思えん。
>>657 昔はそれなりの投手もとれなかったんだぜ…
簡単な話だわ 森本1億×3年(ま8千万として2億45千万) 細川1億×4年(ソフ4年5億だから上がる可能性) 250の余し者と致命的に打てない捕手獲得 だけ で たった この二人加入の為に 3〜4年7〜8億円 消費 ローテ投手足りてるかウチ?w そもそも補強の軸は投手 他球団はそこそこの確立でローテの軸をひき当ててるぞ?w
毎年新外人野手が来てたからオフのロマンがあったんだが、 今年はスレッジにハーパー残留という超レアな事態なんで退屈だな。 レッドソックスが松坂をリリースなんてネタが降ってこないもんだろうか
>>664 外国人は博打だし、日本人だと誰が横浜に来てくれるのか言ってみ?
>>656 パに強くてセに弱いやつか。
交流戦の為にとるか?
内川、ホークスに行って欲しいな。 ホークスの方がいい選手とれそうなんだよなぁ。 でもヘタレだから知らないピッチャーばっかのパリーグには行かないだろうな。
>>664 そもそも移籍市場に出てる投手を言ってみ?
トレード?ダルビッシュを内藤で取るとか、そんなネタはいらないから
結局内川は兎じやないの? 原と相思相愛だし 兎の亀井サードコンバート失敗で結局外野 ファースト空いているし 犬はともかく広島は空いているポジションがないような
>>666 博打なのはどこも同じ。事実ウチが戦力で圧倒的に劣るのは投手力
ここが獲れないからガラクタ野手でも高値で補強の代わり足しとか
テスト勉強が嫌だから参考書だけ買って気分で済ますようなもんだw
森本細川は半値なら考慮の余地が出るレベル、投手補強はどの道絶対必要
>>671 市場に獲れるのがいないから野手に全力で行ってるだけだろ。
外国人投手もテストしたり探してないわけじゃない。
あるとすれば川上くらいだよなー
まあしかしフロントが森本獲ったところで、尾花には愛する玩具井手がいるからな。 森本は代打守備固めとかで起用されるのが限界だろう。 たとえそこでどんなに結果出そうとも。
>>670 高橋もいるし亀井もいるしガッツもやるんじゃね?
あとラミレスもコンバート話あったような。
空いてるのはセカンドとサードかな。
>>671 だから市場に誰が出てるんだよ。
小林宏しかいないんだぞ。それもメジャーと競合だ。
お前が自腹切ってレッドソックスに年俸40億と移籍金払うってんなら話は違うがな。
FA野手も獲りにいくし投手も獲りにいくに決まってるじゃんw 身売り騒動があったから「どうせうちは貧乏なんだ…お金は大事にしないと…グスン」と いじけ虫になるのもわかるけどさw
>>672 そもそも球団経営自体が苦しいのにコストパフォーマンスに
合わない無駄な高額補強をすれば先に必ずシワ寄せがくる。
どうしても重要でないFA半端野手など獲らんでいい
カネ出せば良い投手が獲れる 局面 というのは結構ある、カネはとっとけw
>>674 逆だな。井手は途中出場で好成績残したから。
海外人材の探し方が途轍もなく浅い 今年でも戦力外の落ち葉拾い参戦は出来たはず この二点において投手強化論者を 擁護してあげたいね
>>679 球団の財布事情をファンが心配しなくていい。
FA選手がコスパ悪いのは当たり前のこと。
かといって野手にも問題あるんだから何もしないわけにはいかない。
森本、細川が半端かどうかは賛否両論あるわけで。
金なら内川の年俸が浮くし、今年ベテランを切って3億くらい浮いた。 好守のセンターは優先補強ポイントだし、森本の獲得は間違いじゃない。 これが後藤や関本ならば疑問だが。
684 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 08:18:46 ID:5IhGsoB7O
今年はどこも投手補強できないから外国人投手にかかっている つまり外人投手を当てればうちにもチャンスがある
とりあえず須田がどれくらい通用するか早く見たい。
メジャー中継見た限りでは、川上はちょっとキツいわw 申し訳無いが、アトリと大した差は無い。
それなりの海外ルート持ってる筈なんだけどね 森繁みたいなことするのも必要かね
大石取れてたら山口、大石、牛田の「YOU!!」が結成できたのに。
ハーパーの仁志みたいに、現地でプレーしてる人の推薦が一番良さそうだな。
須田は三橋みたいなもんだろ 加賀美は楽しみだが
大家と仁志にどの選手とったらいいか聞いてこいよ
台湾から王溢正とったし、天津とも提携してアジアルートを開拓してる エージェント任せでなく、テスト生を呼んで首脳陣全員でチェックという姿勢も悪くない その第一号であるハミルトンがどうなるのか見もの
>>688 ブーチェックがいなくなって、阿斗里、加賀、ブーチェのAKBが出来なくなったのが悲しい。
>>694 須田、加賀、江尻のSKEで我慢するんだ。
>>695 そんな紛い物ならば、山口をやまぐちにした方がマシだ
>>613 中日は投手は出さない。
こっちからもちかけてもダメ。相手が言ってきたときに拾える。
リリーフ時の防御率が0.00の加賀は牛田とのダブルセットアッパーにするべき
>>697 中日の補強ポイントは強肩のライトだろうな。
だから吉村なんて話が出たんだ。
生贄は川井か小笠原だっけか?
小笠原って超無援護Pか。
>>700 広島も内川にこのくらいのこと言わせないと入団は無いよ。
他球団からの評価が異常に高い吉村 やはり若くて身体能力の高い和製長距離砲は魅力なのか 他球団のイースタンウォッチャーから評価が高いのは北 足もあるしチャンスでよく打つとのこと
吉村はさすがに最後の売り時だろ。
もしも本当に森本が取れたならば、松本をライトに回せる。 自然に吉村は浮く。下には北だっているし。 中日が山井とかもう少し奮発してくれたら放出してもいいんじゃない
森本は獲れるだろ 他に獲りそうな球団無いし。 問題は補強が森本一人で終わりそうな点だが
内川はそんな発言できるタマじゃない。 細川は退路を断って交渉してるし、今更横浜への思いも捨てきれないなんて 言うヤツとは覚悟が違う。
市場に投手が出てないし、メジャー出戻りも無いし仕方ないよ。 トレードするにも駒が無いし、あるとしたら噂に出た吉村と川井くらいか。
内川って他チームからの評価低いんだな ちょっとかわいそうになってきた
>>709 突出した部分は本当に素晴らしいが
それ以外が並かそれ以下だったりするからねぇ
実際、使いどころは難しい
>>709 五角形グラフが酷い形になる選手だから仕方ない。
テレ東に住生活社長
一軍の体たらくとは違って二軍は結構タイトル取ってるな。
2010年度 表彰選手 (イースタン・リーグ)
http://www.npb.or.jp/award/2010el.html 記録による表彰 >> リーグ・リーダーズ一覧 (投手部門 | 打撃部門)
最優秀防御率投手 糸数 敬作 (北海道日本ハム) 防御率 2.81 初
最多勝利投手 木谷 寿巳 (東北楽天) 勝利 9 2年ぶり2度目
最多セーブ投手 L.ロメロ (読売) セーブ 19 初
勝率第一位投手 糸数 敬作 (北海道日本ハム) 勝率 .600 初
首位打者 森岡 良介 (東京ヤクルト) 打率 .324 初
最多本塁打者 筒香 嘉智 (湘南) 本塁打 26 初
最多打点者 筒香 嘉智 (湘南) 打点 88 初
最多盗塁者 梶谷 隆幸 (湘南) 盗塁 33 初
最高出塁率者 横川 史学 (東北楽天) 出塁率 .396 初
選考による表彰
優秀選手 岡田 幸文 (千葉ロッテ)
〃 星野 真澄 (読売)
〃 田中 健二朗 (湘南)
〃 木谷 寿巳 (東北楽天)
〃 土屋 健二 (北海道日本ハム)
〃 赤川 克紀 (東京ヤクルト)
〃 斉藤 彰吾 (埼玉西武)
優秀審判員 原 信一朗 (NPB審判員)
718 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 09:25:30 ID:5IhGsoB7O
細川とれないのか、終わったわ 来年は最下位だ
>>702 内川はもうSB確定だろう
優勝争いと言うのに厳しいのに3年6億+出来高では厳しい
4年12億円だと分からなかったんだろうがな
>>718 大丈夫
取れても来年は最下位だから
ただ、数年先まで見ると、是非とも欲しかったが
欲しかったけど、多村より高い年俸出してまでとる選手じゃないのは確か。
藤井を横取りしちゃえば? スタメン確約してさ、むこうは城島がいるから多分横浜にくるぞ
マネーゲームだからと言われたらそれまでなんだが、 そこまでの価値はないだろうと個人的には思う。 広島の提示でも少し高いなぁって感じる。 ソフトバンクにしても松中や斉藤和で大型契約には懲りてるはずなのに。 打率だけの選手だから破格すぎると置物化するだけだろうに。
>>698 おれも加賀には木塚ポジションやってもらいたい
でもいかんせん先発の頭数たりないしなぁ
それこそ内川の台詞じゃないが、 野口と橋本への仕打ち見たら藤井がどう思うかなんてちょっと想像力働かせりゃ分かるだろ
若田部は病気 野口は肩壊してた 橋本は死球による故障 仕打ちもなにもない。
やっぱ捕手って大事だよな。谷繁出てってから山口位しか目立って投手育ってない まあ、細川・藤井取る位なら古田に選手復帰してもらった方がマシ
まともな捕手がひとりもいないんだから贅沢いえないだろ 吉村でどっかから捕手もらってこい
すると故障でもないのに藤本を冷遇したヤクルトはもうダメだろうな。
じゃあ橋本故障癒えを待てばいいだろ アホか
>>722 藤井の身になってみろよ。
ジョニキ復帰までちょっと出るだけで億単位もらえるんだぜ。
今年8試合の捕手が。
内川の宣言前から石井は誘うようなこと色々言ってたけど、 これも言ってみればある種のタンパリングだろ。
>>728 昨日ちょい話題に出たけど、数年前にドラフトでとったPが
軒並み酷すぎたのが最大の元凶。捕手でどうにかなるレベルでない。
お前ら分かってるだろうが 野口も橋本も捕手としては大して評価されてないぞ なんで獲ったのか分からないくらいだ 特に橋本
>>735 ×タンパリング
○先輩からの温かい励まし
740 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 09:50:51 ID:5IhGsoB7O
>>741 だったらどうした?
客観的に見て酷すぎんだよお前ら
内川移籍レート 横浜:2.58 ソフバン:1.87 広島:6.33
不法入国の上にスレ荒らしをする広島人が増えています
おかしな煽りは概ね広島です。徹底スルーしましょう。
http://hissi.org/ 気違いカープファン対処法
彼らはわざわざ他球団本スレを荒らしに来て、暴れまくった挙句に言い負かされて、
カープ本スレに逃げ帰り「ケロイドと言われ許せない」とか嘘流して同情を集めるような哀れな人々です。
柳腰も何も言語が通用する相手ではないので、犬と同じで原爆ネタで一発殴れば泣きながら本スレに逃げ帰ります。
その後、カープ本スレでコピペを貼って人権擁護運動を始め、謝罪と補償を要求する活動を開始しますが相手にしないように。
SB本スレよりマシだと思って、不法入国広島人の扱いは自然退去の方向がベスト。
ゴキブリも住めない部屋に人間が住めるわけがない、ゴキブリは不快だが下水の奥底にでも追い出せばそれでいい。
わざわざ放射能汚染された下水に押し込んで被爆してまで殺虫剤を撒く必要はない。
報復にカープ本スレを荒らすのは止めましょう。
>>739 でもさ、例えば球団のフロントが選手に接触すればすぐタンパリングじゃないかって
話になるけど、こうやって選手が選手に接触するのは看過されてるよね。
つまり球団が所属選手を使って接触すればいくらでもタンパリング出来るって
ことになるんじゃないかな。
746 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 09:57:09 ID:mxVgvxzE0
>>738 橋本はパワー優先だろ。ロッテでもDHだったし。
>>747 そうだよ打者として一時期確変しただけで
捕手としては全く評価されてなかった
744 名前: [ ] 投稿日: まともに反論出来ないとすぐゲスワードかw 最低だなお前
内川に振られたからってわざわざ荒らしにくるなよwww
752 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 10:06:27 ID:jJwlYDsf0
広島は廣瀬、天谷、赤松、岩本がいてさらに内川獲ろうとするんだから 貪欲になってきたなあ。 ハマも見習わないといけないな。 細川がだめなら来年、キャッチャーどうするんだろ。
a
今年は橋本の骨折と島田の武山贔屓が重なったのはやっぱ不運だったよ。 武山に無い「間違ったら一発」があるし、来年は橋本で行ってほしいね。
橋本はリードが糞なのと弱肩ばれて走られ放題だったのが痛い。 パンチ力はあるが、期待以上のものでもなかった。やはりロッテ時代の起用は間違っていなかったと思わざるをえない結果だった。 正捕手には慣れない存在だよ。
>>752 自分のところのことに
「なってきた」って表現は日本語として変だな。
基本橋本、その後は武山・新沼軸に細山田、バネ含めての競争だろ
野口獲得した時も野口のリードと育成力で若手投手陣が覚醒するとか言ってて結局そんなの幻想だったんだから、 細川が来てたとしても横浜の投手陣は何も変わらなかったさ。 そう思ってあきらめるしかないな。
バネか細山田育てりゃいいだろ 捕手はいいピッチャーと組ませて使ってナンボだ ・・・あっ
760 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 10:16:05 ID://C8gD3DO
>>759 加賀や田中見てると、それも迷信なような。
新選手会長のバットが火を吹くぜ!
>広島には、横浜から移籍した石井琢朗内野手がいる。 >内川は石井からも「おまえが来れば戦力的にも精神的にもチームがガラッと変わると思う」と誘われたといい、 >「かなりプッシュしていただいている。正直、プラスと言えばプラス」と話した。 タクローも頑張ってるね
>>745 違う言い方すると公式に接触しなきゃタンパリングにはならないよ
マスコミ使ったタンパリングはうちも含めどこも日常的にやってるだろ
細川に4年6億完全レギュラー確約だ
細川はSBで妥当っちゃ妥当。元々パでやってたんだし、そのデータ活用という点でも。 セに来るよりは細川自身が戦い易いだろう。
加賀の肉体見てビビったのは俺だけじゃないはず あれは5年も持たないぞ
清水がやけに気に入って武山指名してたのが痛かったな。 投手の要望を聞いての、訳の分からない捕手起用は控えていただきたい。
>>766 そういうものなのか?
加賀には長続きしてもらわんと困るで。
769 :
鷹だけど :2010/11/19(金) 10:26:18 ID:Gvnkb6oCO
横浜ファンはうちか広島どっちに内川移籍してほしいの?
>>746 これ、ヤクルトファンと喧嘩してんだなw
つうか広島なんで上からなんだ? 目くそ鼻くその弱小チームじゃん 優勝したらって?野村は脳みそ腐ってるのか? まだ横浜のほうが優勝とかAクラスあるだろ 万年Bクラスのカスのくせに無理に決まってるじゃん。おとといきあがれって感じだろ
>>769 補償が良さそうな方。
左投手が漏れそうなとこ
横浜には真の一流はいないよ
>>763 マスコミはあくまでマスコミであって、球団とは関係ないと言い張れるけど、
所属選手ってのは球団とと契約を結んで働く事業者だからね。
石井がそうかは別にして、球団の意を持って所属選手が接触すれば立派な
タンパリングになるような気がするんだけどどうなんかな。
しかもブログのような誰でも目に出来る場所で堂々とああいうことを書くのは
さすがにマズイような気がするんだがなぁ。
776 :
鷹だけど :2010/11/19(金) 10:30:26 ID:Gvnkb6oCO
>>772 うちなら久米と神内が漏れるぞ
久米は下では無双だし他所行けばセットアップ賄える
>>768 加賀の肉体だからこそ
あのダイナミックなフォームで投げられるんだよ
あのフォームだからこそ、9回投げ切るスタミナがない
スタミナつけたら、余計に選手寿命が短くなる
むずかしいね
>>766 肉体といえば、野球小僧で小林寛の肉体が絶賛されてたな。
>>776 よし、鷹の内川だ。
大隣くらいは欲しいけどな
新沼が覚醒するするよ遅咲きの花として
牛田の代わりが欲しいから投手王国のSB行って欲しいわ
>>775 石井が年俸提示するわけでも契約するわけでもないからね
球団の意を持って行動してても個人的な意思と言い張ればそれまで
広島なら青木高とか外れるのか? 篠田くれよ横浜ファンだし鶴見出身だし
プロテクトから漏れるわけないじゃん
つーかさ、景気いい補強したり補償で誰貰うかなんて考えるより、 借 金 2 0 億 をどう減らすか考えよう、な? 補償はSB行こうが広島行こうがカネだよ
786 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 10:45:14 ID:8cSjs4rXO
青木高って今年前半だけ確変しててそのあとずっとフルボッコにあってたし微妙な気がする それよりソフバンのピッチャーですよ
>>786 そのわりには青木高とかより神内が人気なのがわかんね
まだ広島ファンは諦めてないのか。無駄だぞ。
佐藤常務&細川のお茶会は何時からだろう 30分くらいで終わりそうだな せっかくだから涌井や岸、帆足なんかの裏ネタでも聞き出しとけ
>>777 確かにあの肉体あってのあのダイナミックなフォームだなと思うね。
消耗激しそうだが、その辺は尾花がうまく調整するはず。
逆に田中は見た感じ細いし、フォームも力まず流れるようだな。
静と動の左右のエースとして活躍してほしい。
神内とか青木とか要らないね。新垣か小椋が欲しい。
>>788 鯉ファンだけど泉区民なんでね
ベイになくなられては困るんだ
明日は追浜行ってくるぜ
神内あたりはベンチ破壊事件のこともあるしプロテクトされないだろう。 問題はポテンシャルは高いが、メンタルが弱めの選手をうちが使いこなせるか。 地味だが、金澤あたりの方が戦力になると思う。
ソフバンって勝ってても負けてても出てくるPが同じなことが多いから それ以外のPがよく分からん・・・
796 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 10:54:29 ID:8cSjs4rXO
細川はソフバンが獲得に乗り出した時点で分は悪かったな 来年はタスクの年ですよ
プロテクト枠は28人 投手 11名 今村、前田、大竹、横山、永川、伊東、 篠田、斉藤、今井、川口、武内 捕手3名 石原、倉、會澤 内野手 8名 栗原、梵、東出、小窪、堂林、庄司、石井 外野手 6名 岩本 天谷 赤松 廣瀬、前田、嶋 こんな感じだろ
>>779 大隣は漏れないと思う
小椋も漏れる可能性はある
山田とか怜王は漏れる可能性はかなり低い
小椋はノーコンで100球肩だから投げても6回までしか持たないけど
尾花も5年前まではホークスにいたんだし、馬原くらいの世代までなら知ってる。 岡本克ならば藤岡や甲藤くらいまで知ってるだろ。 何の所縁も無い広島よりソフバンがいい。
>>797 広島のプロテクト枠は意味がない移籍するとすればソフトバンクだから
>>800 だね。にもかかわらずここを常に監視している広島ファンをプロテクトすべき。
大隣も5回2軍落ちるとかなかなかのロマン選手だな。
>>795 そうかもな。
でもボーダーラインにいる選手で候補として頭に入れてもいい気がする。
外様だし、若くないし、勝ち試合担当でもないから。
絶対プロテクトから外れる選手よりはボーダーライン上の選手の方が価値が高そうだし。
広島ファンもまともに野球の話をする人なら歓迎
そういえばベイは冷たい冷たい言われるけど 小久保が僕もFAなのに無視しないでって怒ってたぞ 他球団もそうかわらないとおもうけどねぇ
>>805 ファンや球団からしたら「どうぞどうぞ」って感じだからな。
>>805 横浜OBは口が軽い上に思慮が足りないのが多いからね。
内川のコメントだって的外れなのばっかだし。
三浦みたい大人の対応が出来るのもいるけどさ。
球界再編騒動の時も、小林至はトンチンカンな発言ばかりしてたしな。
鷹の投手羨ましすぎるわ ファルケンなんか60試合投げて自責7だもんな バケモンだ 馬原は53試合登板防御率1.63 攝津71試合登板防御率2.30 甲藤66試合登板防御率2.96 金澤や森福が40試合近く投げて防御率2点台 ひとりくらい分けて欲しいね
810 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 11:06:59 ID:8cSjs4rXO
三浦はFAのとき一貫して五分五分ですと言い続けてたな それに比べて内川は…
>>808 うん
シーズン終われば全選手自由契約とし自由に選手獲得できるとか
>>799 去年までコーチだった球団のクローザーに、自分が教えてもできなくて匙を投げた
クイックをあざやかに決められて涙目になってたな。
知ってるなんつっても、その程度のもんだ。所詮、バカなんだしw
それだけ嫌いなんだろ
814 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 11:08:15 ID:5IhGsoB7O
>>807 内川も村田もコメントは正直でいいだろW
>>810 あの対応なら阪神にも礼を欠いてないしファンに恨まれることも無い。
例え出て行っても惜しみながらも快く送り出せるんだが。
>>810 三浦の方から大阪に出向いて阪神に断ったんだっけかな。
阪神ファンにもそう叩かれなかったし、理想的な決着だったね。
あらゆる意味で、横浜にも阪神にも筋を通してたよ。
>>812 俺はプロより野球知ってるんだぜの人きたーw
俺は広島ファンだけど 真面目に次に応援してるのは横浜です。 ファンが温かいからね。 球場問題と親会社のやる気さえクリア出来れば… 簡単じゃないだろうけどでも若手にいい選手も多いし いつか金満3球団を蹴落としてやりたいですね。
琢朗には引退試合にコーチ打診したし、充分に尽したろう。 高額年俸も引っかかってたし、世代交代の事情もあった。 それを断って現役続行の意思ならそれでいいだろうよ。 恨むとか恨まれるなんて話じゃない。 尚典や木塚にもポスト用意して、金城には手形を切った。 そんなにOB冷遇とも思えない。 佐伯は気の毒だが身から出た錆な部分もあるしな。
コーチから球団職員までOBつかってるのにな
盛田が理想の球団と言っていた広島だって、衣笠や高橋慶が高木豊みたいな振る舞いしてたらどうなったか。
>>820 佐伯ってなんかまずい発言、行動したっけ?
尚典の今年の扱われ方はひどい
>>822 ヨシヒコは地元財界のパーティーで
「開幕前の大事な時期に開催していただいて甚だ迷惑」
みたいなこと言って放出されたじゃん。
衣笠や慶彦もフロントと揉めてたクチだけど、 高木や石井みたいに口の軽いOBじゃないという意味でしょう。
佐伯は前にもトレードする予定だったけどな中日と ファンの反対で立ち消えしたけど
最近は現役に拘る選手増えたよな 佐伯に冷たいとかよく言われてたけど むしろ佐伯が広島とかにいたらとっくの昔にクビだったと思うがね
>>823 いろいろフロントと揉めてた。フロントに非がある部分もあるけど。
>>825 そうです。引退しても広島の悪口を言ってるわけじゃないようだし。
盛田の広島への傾倒っぷりは引くレベル。 新しいグッズが出たのを並んで買ったとか解説のときに言ってたし。
>>828 豊にせよやしきにせよ、引退後はベイの仕事やってるしね。
盛田はもうしゃべらんでくれってレベル 阪神戦で勝つな的な発言したときはOBとかそんなの関係無しに糞だなとしか
屋鋪はRailMagazineの連載が最近一番の大仕事だなw
そういえば田代にもポスト用意したんだよな。 本人が現場に拘ったから退団になっただけで。
>>832 マジで????????
RM昔読んでたwww
>>824 慶彦はそのパーティー自体に反対したのではなく、選手会長として時期を
ズラすことは出来ないのかと問い詰めたら、オーナー代行(今のオーナー)に
キレられて処分を受けた。
広島の財界もまさか選手の負担になってるとは思ってなかったらしく、
翌年からそのパーティーはなくなった。
結局はオーナー代行の財界に物を言えない小者さと調整の能力のなさが招いた悲劇。
>>834 日本全国の保存蒸機を巡るドライブやってるよw
でも読売のコーチになったから休止かな
>>836 今ぐぐったら幼少時にニセコまでC62撮影に行ったとか書いてあるな。
こりゃ相当だなw
屋鋪って鉄道が好きなのか? 自分で走った方が速いとか、そういうのじゃなさそうだな・・・・
>>835 この手の話は何処にでもあるんだろうな。
表に出るか出ないかの差で。
内川って、面白い顔やなあ。 放送禁止顔。
>>840 馬場園ちゃんと組んでアジアンでも結成したらいい
8月15日撮影と
内川は移籍するならホークスにしてほしい セなら巨人、中日あたりが手を挙げてくれたら保障も良くていいんだけど ヒロシマなんかだとプロテクト漏れも良い選手が殆どいないだろうから最悪 それに加え、ヒロシマファンは何故かベイスレを荒らしまくってるし 成績も似たようなものなのに変に上から目線で見下してくるし 良い事なんて何もないからヒロシマ移籍だけは勘弁して欲しい 内川がヒロシマに行くほどバカでないと思うが発言を聞くと3%くらいはありそうで怖い
>>783 おまいさん生小出身の篠田だろ?
篠田は那須野を思い出すから嫌だw
>>785 借金なら球場問題をどうにかすればいい。
その影で人柱がでたとしても仕方ないって交渉をできるかどうかだ。
内川が広島に行くと本気で思ってるやつがいることに爆笑せざるを得ない
ソフバンが内川やーめた を期待してるんだが 巨人は名乗りなしか? 飼い殺し含めてやりそうなんだが 門倉と同じでホイホイ行くだろ内川なら。
原は普段対戦してるんだから、よ〜く見えてるんじゃないの? 色んな点が。
>>848 ]
巨人はもう野手をFAで集めないかも。。
投手ならなんだかんだで頭数が多い方が有利だから、ホイホイ獲りにいても。。
シーズン中は村田や内川に散々ボロカス罵って出てけだの吠えていたくせに ことここに至って、出て行かないで残留してくれるのを期待しているやつがいることにまじ笑えるわw
内川が巨人の補強ポイントかといえば全く違うし。 ファースト空いてる分、広島よりは大義名分があるが、亀井や高橋いるし 阿部も守れるし、小笠原を回す構想もあるみたいだし。
多村が残る可能性はあんまし高くないと思うな。 なんたってあの多村だからな。 空気も何も読まないでメジャー行くんじゃないか。
事有ると頻繁に横浜の家に帰る多村が日本から出る勇気があるとは思えない
>844 成績も似たようものなのに… 似てないお(´・ω・`)))
今回の騒動でネットの広島ファンに対する好感度はガタ落ちしたから、 これが工作員の仕業だとしたら大成功だ
859 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 12:47:01 ID:div5Mi3NO
多村にメジャーは似合わない。せいぜいアメリカの独立リーグだろ。
結局は村田内川も他球団は別に〜って話だったということか 細川、後藤が一番人気で
工作員としたらかなり手が込んでるね
カープ本スレで如何にもファンらしい書き込みしてID残すとか。
獲るならばともかく、獲られるのに荒らされるのがよくわからん。
>>857 情報が古い!もう会談予定が組んである。
>>859 メジャーはスぺはとらないよ。
松井秀でさえ慎重な取り扱いされてるのに、あのスぺ様をホイホイ取りに来るわけがないわな。
盛田は病人なんだから 大目に見ようよ 順位予想で 横浜 三位 くらいにしてほしい
森本は昔ベイにFAで来た駒田並みに活躍してくれたら十分よ
内川がいるから横浜は弱いんだよ 早く消えてくれ内川
>>844 同意
広島のプロテクト漏れはしょぼそうな選手ばかり
ソフトバンクなら新垣、小椋、高橋辺りを期待する
そうか今年覚醒したキムショーカムバックでいいじゃん 石川より足速く盗塁も上手く守備も上手い
>>855 過去10年間の順位
横3666364666 順位合計52
広4555655455 順位合計49
15年間だと
横521333666364666 順位合計66 優勝1 日本一1 Aクラス6
広335554555655455 順位合計70 Aクラス2
今の時代何億もかけて主力を取るなんて巨人かSBくらい。 しかも優勝してないで後の不良債権。 内川村田取るなら外国人で済ませるよね普通
871 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 13:04:45 ID:div5Mi3NO
新垣・小倉・高橋秀 皆ノーコンだぞ。
広島ファンて選手に出ていかれすぎて感覚マヒしてるのか? ソフトバンクが4年15億を提示しても あの銭顎が一番条件の低い広島を選ぶとか思ってるんだな 黒田に袖にされたばかりなのにね…
キムショーは翌年を見ないとどうも信用できんw
中国戦で須田が先発らしいぞ
>>874 あの大会中国の相手国への妨害がすごいらしいね。
成績はどうでも無事帰ってきてくれればいい。
ジャンパイアやチンパイアに慣れてにはもってこいの大会だわ
広島ファンも最初から本気にはしてないだろ 内川なんてもう話題にもなってないよきっと
>>869 35年間だと・・・
洋・横 優勝・日本一1回 Aクラス9回
広 優勝6回日本一3回 Aクラス18回
61年間だと・・・
洋・横 優勝・日本一2回 Aクラス14回
広 優勝6回日本一3回 Aクラス19回
似てるといえば似てるし、似てないと言えば似てない
>>875 ド派手な開会式やるより
他国選手をまともに扱うほうがよっぽど次に繋がると思うんだが
その辺の感覚ないのかね、かの国は
ぴぽぴぱ東洋ぱーぷ
4年15億とか記者が想像で書いてるだけで、 実際は場合によってはとるかもって選手にそんなに積むとは思えん。 小久保やら多村の不協和音の一因でもあるし、あまりにいい条件は出せないんじゃないか?
大洋と横浜は別物だろ ケロカスは頭いってるなw 13年間ずっとBクラスばかりで悔しいのかなw
確か内川って宅浪に頼まれて自主トレでカーブの選手の面倒見てたよな・・・
どんぐりのセ比べとかどうでもええ ベイが浮上することだけしか興味ねぇ
細川に今日会うんだっけか 4年6億と全試合スタメンマスク確約して 合意したら笑うなw 細川って1割台の捕手だろ それをなんで優勝チームのソフバンがむきになって手を出すのかわからん うちへの嫌がらせかクソが
村田、来年はぜひ スピードアップ賞を獲得してくれ
アジア大会 日本×中国 先発 須田
細川とか年俸5000万クラスだろ
>>885 同一リーグの投手や打者のデータ持ってる捕手だもん、そりゃ欲しいだろ
楽天、成功するかは謎だが岩村、カズオ、スンヨプか すげえな
現正捕手の田上の盗塁阻止率はうちの捕手陣が霞む、夢の0割台だから 是が非でも補強したいだろう。
893 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 13:32:03 ID:eEPBm+Go0
内川は広島に行って欲しい。 稀代の巧打者を対戦相手として間近で見ていたいね。
捕手なんて普通に橋本でいいよ 守備はみんな大差ないんだし
>>878 大昔の成績か
自分が見てない時代の優勝映像をみても何の感動もしないだろうな
ヒロシマファンはそういう自分が体験もしてない過去の実績に縋り付きたい気持ちが強いのかな?
スンヨプは横浜に入るとかいうハリーの怪情報はなんだったんだろうかw
>>892 山崎の阻止率は.310を超えてたはず ソフバンが細川決定したら
山崎をもらうおうじゃないかこっちのほうが活躍するかも知れん
本来FAって出場機会を求めてするものだよな
内川が広島に行った場合 12球団最弱のベイ投手陣と対戦して どんぐらいの数字を残せるのか少し興味がある
広島に解散騒動があったらよかったのに ってかなんで横浜があんなめにあわなければいけないのか理解できなかった
>>899 今年最弱広島の投手陣から4割打ったのが横浜になるだけだから同じぐらいの数字だろ
>>897 ハリーは口先パフォーマンスばかりだからあてにならない
内川は頭に金のことしかないから、格闘技団体とかが4年15億とか出したらほいほいいきそうだよな
907 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 13:45:02 ID:oruHzFR50
ナベツネ「広島は将来も安心。横浜は危ない。」 広島と横浜、なぜ差がついたか 慢心・環境の違い
なんで谷繁?うちが言うならわかるがw うちは4年6億+出来高、さらに全試合スタメンマスク確約 日本一の捕手になって欲しい、で口説こうじゃないか しかし、そこまでの価値はないよな細川ってw
慢心、環境の違いって言葉はまさに当て嵌まると思うわ 在京だから黙ってりゃある程度人来るだろうと甘えた結果 地方の球団が3年連続90敗なんかしたら普通観客動員100万切るわ
悪い、ちょっとFAのことで聞きたいんだけどABランク選手って合わせて二人までしか取れないんだっけ?
>>913 いやC以下は補償もなく何人でもOKみたいだよ?
加賀って勝敗が逆であとは同じ成績なら新人王とれたかな?
>>912 FAした内川が横浜に残留しても、横浜のFA選手獲得にはならないんだよ
だから二人までは獲得できる
>>912 そう
但し宣言して自チームに残留した選手は獲得するわけでは無いのでカウントされない
人数制限の対象になるのは保障が発生するABランクのみ
ちなみに厳密に言うと常に2人までってわけではなかったりする
その年にFA権行使した選手が21人以上いれば3人、31人以上なら4人と獲得可能な選手枠は増加する
盗塁阻止率0割台の捕手でも優勝できるのだから、捕手は誰でもいいだろう
>>915 たらればの話は無意味。
それより来年筒香田中に新人王を取らせることを考えろ。
920 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 14:05:02 ID:2rGqyYky0
多村取りに4年8億必要なんだっけ リスキーだな
細川予算は後藤にまわせばいいんじゃない? 多分関東で手を挙げてる球団はまだ無いはずだし。
村田がスピードアップ賞を狙うって言ったら胸熱だな そのくらい変わってくれよ、男村田さん
ちなみに仮りに細川&ヒチョリとの交渉が不調な場合、多村やコバヒロ、後藤獲りに間に合えば緊急参戦とかってありえるかね?
>>925 他が無理そうなので声かけました、なんてチームに行く奴はいないだろ
中国あたりに結構打たれてるが須田大丈夫か?
環境の違い ゴミフロントと田代厨による育成神や育成神が育てた選手への粘着追放 慢心 持ち上げた田代による慢心、投手見殺し怠慢野球、酷使による主力破壊 で説明つくだろが! 以上 解散
後藤、森本は絶対に必要。そのくらい取らないと5位になれない。 スレッジ、清水、橋本など大型補強して断トツ最下位だったし。
932 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 14:15:28 ID:IhwUPZ8w0
内川さんは広島のモノやったんじゃ!! ありがとう!横浜のみんな!内川を大事に使わせてもらうけぇ、安心しんさいや♪
今回の日本代表はしょぼすぎるな 野手は伸び悩んでプロ入りできなかったおっさんばっかり キャッチャーのリードも広いストライクゾーンを全く活かしていない
ベイがパリーグだったらよかったのに そうすればCS争いぐらいには毎年からめそうなのに
内川の名前だけ、しばらく大事に使ってくれや 本人は福岡でがんばるだろう
細川のあの表情はSBで決まりだろう SBの弱点と細川のウリが合致しすぎてるし とにかく守れる捕手が絶対に必要なんだ!って言われれば ニヤニヤが止まらないもんな
今日の直接交渉で、細川獲得が無理そうだったら、早めに方向転換 した方がいいと思うな。 右の外野手は多村、投手は小林宏を全力で取りに行った方がいい。 投手が絶対的に足りないので、ここは外国人投手3人、MLBの日本人 (川上、井川)あたりを補強するしかないな。 森本はFAだけど、日ハムの対応を見ると、どうぞ出て行ってください という感じだから、見切られたのか・・・ 他の球団も獲得という話にならないし、現年棒が8000万円だから、 1億2000万円×4年+レギュラー保証とかいう契約ならとらない方が いいと思う。
>>935 有力選手を連れて行く価値のない大会だからいいよ。
柔道の上野だってヘタしたら失明させられてたし、伊達公子でさえ妨害くらってる。
942 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 14:22:03 ID:IhwUPZ8w0
1番ソヨギ 2番東出 3番内川 4番栗原 5番天谷 6番広瀬 7番岩本 8番石原 9番マエケン 最強すぎるじゃろこれ・・・・・
>>938 森本はバント以外はバットを長く持って振り回すタイプだから
不用論も多い
細川とは何時に会うんだろ 早く情報こないかな だめならだめで方向転換
なんか、しつこくね? さすがにうぜぇんだが
須田意外といいじゃないか。 今145くらいのストレートをあれだけコーナーに投げられるのって田中くらいだろ。 清水もか。
20億を超える赤字だということを理解しろよ
チャンスに打てないハム出身二人に外野ポジション2つ与えるのは痛い 下園、松本は使えば伸びるし、筒香だって3塁空くまで外野だろう たとえスレッジが今年より打てても守備がクソすぎる
一番数が足りてる左の外野手な上に.250も打てない外国人と来季も契約を結ぶ球団があるらしい。 馬鹿だろ
打率しかみない奴がいるらしい
>>948 森本打てないというほどじゃないし出塁率もいいぞ。
筒香の外野なんて下手くそ過ぎて見てられねえよ。
西嶋明大(横浜高)とれなかったのか?
内川は純粋すぎるんだよな。 その純粋さがカープファンを傷付けたのは、ある意味見えてた。
>>953 とらなかった
ついでにドジャースマイナー契約したね
外野守備はスレッジレベル一人なら良い それが酷い時は全員スレッジ程度の守備しかなかったからなぁ ライト内川とかセンター下園とか松本見た後だと一歩目遅すぎ
>>946 球速もあるし手元の伸びもある、コントロールもいい
あとは決め球かな
958 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 14:35:12 ID:div5Mi3NO
下園が来期の構想から外れてる気がする… いや、たぶん気のせいだな…
>>946 須田はコントロールよくて実戦的と期待していいのか?
須田が駄目でも清水大家加賀寺原田中ハミルトン三浦と先発候補はいるしな
やっぱもう一人の助っ人Pはセットアッパーだな
961 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/11/19(金) 14:36:59 ID:8cSjs4rXO
下園はあの守備と肩ではレフトだろうな 来年もスレッジがいる限り控えになる可能性大
守備的にって言って下園外して、貧打ですぐ戻すのが予想できるなw
ゾノは守備肩がよくないんだから、もっと打力をつけないとね
守備なあ 松本も大概だったと思うが まあ他と比べたらあれだけど
須田はボールが軽そう 飛ばないボールが幸いするといいな
>>959 実戦向きだけどあとは緩急と決め球かな。
球の見やすそうなフォームなのもちと気になる。
でもクイックも上手そうだしランナー出しても球質に変化の無いとこなど先発向き。
下園は6番でチャンスに強い打撃ができないと来年は使ってもらえない
なんかかわいさ余って憎さ百倍状態だな。 無理矢理内川とか他球団に移籍した選手を叩いてるように思える。
まあでも須田はローテ入るだろう 球も速いし戦力になるよ コントロールもタナケン以外のウチの若手よりよっぽどいい。
須田は清水と似たタイプだってことか
だが森本が来なきゃ普通にレギュラー 獲得反対する奴がいるわけだ
須田はストレートはいいが決め球が・・・だとコバフトとかぶるんだが・・・
巨ラミ 神ヤニキ(鳥谷) 中和田 ヤ畠山 広? むしろスレはうまい方
下園は左の内川(劣化版)だな。
>>972 コバフトはただのノーコンでしょ。
決め球はストレートだし全然違う。
ベイには得点圏打率が跳ね上がる打者いねえのか?
>>972 あれと違っていろいろな変化球を制球よく放れるから大丈夫じゃないかなぁ
下園なあ…ものすごく伸びた選手だと思うけど、 ヒットを打つっていう一点だけ伸びちゃったって感じだよね。
変化球なにがあるの?>須田 清水みたいにスプリットかフォークがあると即戦力なんだけどな
小林太は決め球以前にコントロールが糞過ぎる 四球でランナーためてドカンというタイプだから
スレッジはファインプレーで表彰されてるし、GGでもうちの外野では唯一票が入ったしな。
コバフトはまずバント処理をまともに出来るようにしろよ
>>958 藤田先発を見ると左の代打枠だろうね。
藤田スレ先発→下園代打
山崎下園先発→藤田代打
やろうと思えばバリエーションは増やせるから固定しないでほしいかな。
>>980 カーブ…ブレーキが無い、結構抜けやすい
スライダー…速くて変化小さめ、決め球には向かない
フォーク…あるらしいけど投げてない
シンカー…あるらしい
スライダーやカーブ、シンカーなど球種は多かったはず>須田 アウトローに狙って放れるし、心配しなくても使える
ふむ、.395か 悪くはないな でも200打数で15打点しかないのか
コバフトの投げる球ってプロにとって打ち易い球なんだろうな。 だから火ダルマになりやすい。
何アウトでもバント進塁打で三塁まで進めるのが尾花野球 得点圏打率は求めてない
>>991 そこからは采配云々じゃないのは12球団変わらんからな。
下園、松本、藤田、石川にはロマンがある 巨人の松本坂本コースをたどるか、吉村コースをたどるか、あとは本人次第
>>991 昔、1アウト2塁でも2アウト3塁にする野球やってた監督が居たけど
強かったよ
てかコバフトは典型的な棒球速球派だしな。 1年目はそんなことなかったが、2年目以降球速出るようになって 明らかに露骨な力任せのピッチングに変わった。
>>994 中日みたいに投手が強くて広い球場じゃないと厳しいかもね
>>993 俺の山崎も忘れないでくれ
終盤の山崎はノリノリで見てて楽しかった。
1000なら来年田中新人王
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread