1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/10(水) 12:08:17 ID:h0ChG3spO
ナゴヤドームって何の魅力もないな
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/10(水) 12:14:34 ID:70Jm+JeaO
待ってました
日本じゃ天然芝新球場全然たたんし盛り上がりようがない
自治体に余力がないからな。どうしても、公設公営で利益をあげようとする。
民設で補助金をだすという形なら天然芝球場もあるだろうが球場ありきで球団を待つという
考え方ではいつまでたっても天然芝球場はできないな。
可能性としてあるのは、東京ドームの改築。球団に資金はあるし、東京ドームでイベントを
開けなくなっても東京なら他にも使える所はある。
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/11(木) 08:42:33 ID:Hqed6bhA0
>>1乙
シーズンが終わって糞スレが減ってくるから、もう落ちる事はないだろう
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/11(木) 09:25:53 ID:jg9hLzTQ0
北九州か、あのボロ球場でまだやるのか。
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/12(金) 18:43:21 ID:mP9d7RHr0
【ロッテ】対SK西村監督「勝ちに行く」記事を印刷する
日本シリーズと韓国シリーズの覇者が対戦する日韓クラブチャンピオンシップが
13日、東京ドームで行われる。5年ぶり日本一に輝いたロッテとSK(韓国)の
両チームは12日、東京ドームで前日練習を行った。ロッテ西村徳文監督(50)は
「勝ちに行きます。負ける訳にはいかない。今まで通りの野球をしたいと思います。
日本のプロ野球の代表ですから」と、意気込んだ。優勝賞金は2000万円。
来季から12球団が1軍公式戦で使用するミズノ社製の低反発球が、
国内の公式試合で初めて使用される。試合は指名打者制を採用し、
延長戦に入った場合は勝敗が決するまで実施する。
[2010年11月12日18時19分]
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20101112-701308.html >来季から12球団が1軍公式戦で使用するミズノ社製の低反発球が、国内の公式試合で初めて使用される。
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/13(土) 21:30:07 ID:WrnJFGb20
ヤクルト2軍は駒沢か大田スタジアムを使うべき
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/13(土) 21:46:37 ID:09mkvS9/O
今年の猛暑日にハマスタ行った。
スタンドの椅子のところが拭いてないらしく汚かった!
チケット高い癖に掃除もしとらんし!
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/13(土) 23:14:06 ID:mymgn8Z60
昔の後楽園なんか鳩のフンが付いてた事もあったが。
球場の椅子って一つずつ拭いてるのか?
凄い大変だな・・・
>>13 昨年のマツダスタジアム開幕戦に関して新聞記事があった。
3万席を拭くのに30人がかりで計10時間。(注:2日に分けた模様)
【プロ野球】試合で統一球使用 唐川「滑る」
2010.11.13 20:46
試合では来季から1軍公式戦で使用されるミズノ社製の統一球が使用された。
先発の唐川は「皮の感じが滑る。いつもと違う感じがした」。二回には2死球を
与えるなど苦しんだが、三回以降は持ち直した。統一球は「飛ばないボール」と
されているが、五回にソロを放った今江は「しんでとらえると、いつもより飛んでいく。
しんを外すといつもより重い感じがした」と感想を口にした。
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/14(日) 22:02:24 ID:rfdLgmzE0
大阪ドームも魅力ないなあ
>>14 300人雇って1時間で終わらせたほうがよくね?
誰でもできるだろそんな仕事。
入場時にタオル配ってこれお使い下さいってすればいいんだよ
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/14(日) 22:30:12 ID:yMYhJCeWO
>>19 既に読売がやってるじゃん
しかし椅子拭いたタオルを振り回すキチガイが多いのが不衛生
マリンの新人工芝って西武のやつと同じなのかな?
記事にでてた名前は、同じなのだがメーカーサイトにはその製品を進化させた新しいものが
できたらしい。複数のサンプルからチーム関係者が選んだのが一番高価なものだったらしいから
同じメーカーなら最新のものじゃないんだろうか?
ハマスタ 3億5000万で人工芝“新調”へ
横浜スタジアムが、24日から人工芝の全面張り替え工事を行う。
02年オフ以来8年ぶりで、工事期間は来年3月11日までの予定。
総工費は前回と同じ約3億5000万円を見込んでいる。
関係者が他球場を視察し、ヤフードームと同じ素材の導入が決定。
同スタジアム業務管理部の山下課長は「芝の素材は現在使っているものの
改良版で耐久性がある。選手にも新たな気持ちでプレーしてもらえると思う」とした。
一時は球団売却騒動に揺れたチームは、来季は「新装ハマスタ」で最下位から巻き返す。
[ 2010年11月15日 ]
.
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/15/18.html
もう横浜はハマスタ捨てた方が良い
はよ球場つくれ
>>23 西武ドームの改良版って記事出てたよね?
マリンで募金してたけど実際の人工芝のサンプル触ってきたよ
つ
つ
とりあえずサマソニでマリンは使うな!
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/16(火) 05:03:18 ID:9rCNK8lBO
>>15 初回のダブルプレーもありえないボールの伸びだったからな
“飛ばない”統一球で野球変わる?
プロ野球は来季から1軍公式戦での使用球が低反発球に統一される。
各球団は来季に向けて秋季練習から使用しているが、阪神の真弓監督が
「間違いなく野球が変わる」と話すように、影響を気にする声は多い。
統一球は反発力を抑えたことで飛距離が出にくいとされる。
国内公式戦で初めて統一球が使用された13日の日韓クラブチャンピオンシップ。
先発したロッテの唐川は「思ったより飛んでいないなと思った」と振り返る。
本塁打王に2度輝いている横浜の村田は「芯で打てば問題ない。こすったり、
詰まっての本塁打は減ると思う」。ヤクルトの伊勢総合コーチは「(長距離打者ではない)
青木クラスの選手に影響が出るかもしれない」と言う。打球が失速することを考慮して、
阪神は秋季キャンプの守備練習でフェンスによじ登る練習を取り入れた。
投手にとってボールが低反発になることは有利だが、同時に縫い目が低くなり、
革の素材も変わったことで、問題も出ている。ソフトバンクの和田が
「ちょっと滑るように感じた」と言うように、多くの投手が違和感を訴えている。
「滑らないようにすることで、ひじに負担がかかる。来年は体が持たないかも」と漏らす選手もいた。
一方で、一時的な感覚の違いと冷静に受け止める声もある。横浜の三浦は
「慣れれば大丈夫」。西武の渡辺監督も「春季キャンプで慣れる」と話している。
[ 2010年11月16日 14:45 ]
.
32 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/20(土) 16:15:53 ID:d1BTNr2qO
マリンのFW席にネット設置とか誰得
33 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/20(土) 16:43:43 ID:QfQnmUEQO
FWにネットなんかつけたら意味ねーし。
アホか!
さっきサッカー見てたけど、隣の平塚球場の照明塔もバッチリ映ってた。
>>32 高校野球開催時とネットは一緒ですかね?
今シーズン何か事故でも起きたのかな?
静岡の草薙球場って改修終わったのかな?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%99%E5%B2%A1%E7%9C%8C%E8%8D%89%E8%96%99%E7%B7%8F%E5%90%88%E9%81%8B%E5%8B%95%E5%A0%B4%E7%A1%AC%E5%BC%8F%E9%87%8E%E7%90%83%E5%A0%B4 草薙球場の大規模改修事業は2009年度から検討・設計が進められ、実際の改修は2010年度から3箇年計画
で実施されることになり、第1期工事は2010年春に着工、2011年3月上旬の完工を予定している。なお2010年の
プロ野球は3月13日のオープン戦・東北楽天対東京ヤクルトと、3月18日の中日ドラゴンズ対読売ジャイアンツの
2試合が開催された。また草薙球場は全国高等学校野球選手権静岡大会のメイン開催球場となっているが、同
年はこの改修工事のため使用せず、メイン球場は浜松球場に振り替えられた。
第1期ではまず事業費約10億円を投じ、内野スタンドの耐震補強を行うと共にユニバーサルデザインを重視した
設備を導入する。ダッグアウトや更衣室、トイレ、スタンド下の諸室を改修し、加えてスタンド三塁側にはバリアフ
リー化を図るためエレベーターを新設し、完工後の2011年春から7月中まで暫定供用を行う予定である。この間
に前述の都市公園法の規定をクリアするため静岡学園の現施設の解体・撤去を行い、運動場の園地へ編入す
る措置が取られる。なお暫定供用の間、プロ野球は3月にオープン戦(詳細は未定)、5月25日に横浜対東北楽
天、7月5日に東京ヤクルト対巨人の公式戦計2試合が、アマチュアにおいても7月中旬の全国高等学校野球選
手権静岡大会などの主要大会がそれぞれ予定されている。
第2期工事の設計は2011年3月中に実施し、夏季の高校野球静岡大会終了後の8月に着工、完工までの間は供
用を完全に中止する。主な施工内容は外野スタンドを撤去して両翼100m、中堅122mにフィールドを拡張する他、
改築する外野スタンドの一部に椅子席が設置される。事業費は約30億円を見込んでおり、早ければ2013年3月
中の全面完工を目指しているが、仮に工期が間に合わない場合は竣工が後ろ倒しされる可能性もある。静岡県
公園緑地課は全面完工の時期が、2013年春の高校野球県大会に間に合うかどうかは「未定」としながらも「高校
野球に限らず、利用者に最もメリットがある改修スケジュールを設定したい」として、第2期工事の計画を検討して
いる。
甲子園みたいに期間区切って改修するんだな。
丸々2年・3年と球場が使えなくなるのも痛いもんね
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/26(金) 01:14:22 ID:cjsbr+FoO
浜スタ複数年契約age
>>35 ヘルメットを、かぶる観客が少ないから。
まあ、注意喚起をしてるスタッフが、ヘルメットをかぶってないんだから、
観客が注意に従うわけないんだけどね。
42 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/29(月) 21:26:45 ID:mC5PccWEO
>>32 どうせクレーム対策だろ?なんか難癖つけてきた奴がいたんだよきっと。
企業ってのはそういう声が出てきたときに何かしら対応しないと、全然関係ない奴らから一斉攻撃されるんだ。
コンプライアンスとか叫んでる奴は全員死ねばいいのに。
>>42 前にハムの誰だったかが(稲葉だったかなぁ)
「本当はない方がいいって思ってたけどそれで打球を受けてケガした人の話を聞いたらやっぱ必要なのかなぁ」
みたいなことを言ってた気がする。
裁判沙汰が多いアメリカなんてのは、その辺どうしてるんだろうか?
日本でも打球が当たっても球団は責任を取らないということは、告知してるだろうが
命にかかわる事態になったらそうも言い通せないだろうからな。
結局、大人はいいとしても子供が被害にあう事態はなんとしても避けたいんだろう。
子供の立ち入り禁止は、方法のひとつとしてあるが球団にとって一番大事なのが子供連れ
なんだよな。
ただ、ネットはどこにどのように設置されるのか?
それによっては、影響は軽微なものになるんじゃない?
人工芝の色を緑ではなく青にしてくれる球場ないかなあ。
斬新で良いと思うんだけどなあ。
斬新でいいけど単に気持ち悪い
緑は目にやさしいとかの要素もあんじゃね
青とか赤とか蛍光色とか却下だな。普通に芝に見える色でいい。
甲子園の外野上段にある広告はもう少し大きくした方がいいと思う。
殺風景過ぎる感じがするしもう少しカラフルな広告にしてほしい。
52 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/02(木) 12:00:17 ID:VZiRYbJ40
本拠地となるKスタ宮城の第一印象はともに「広い」。
【プロ野球】楽天移籍の松井稼と岩村が合同練習 「刺激し合えた」
2010.12.1 18:44
ともに米大リーグからの楽天移籍が決まった松井稼頭央(35)、
岩村明憲(31)両内野手が1日、合同トレーニングを行った。
星野仙一新監督の下でチームリーダーとして期待される
両ベテランは「楽天を優勝させる」と声をそろえた。
本拠地となるKスタ宮城の第一印象はともに「広い」。
松井稼は「二、三塁打が必要」と外野の間を抜く打球を思い描き、
ヤクルト時代は主砲を担った岩村は「アメリカで吸収したつなぎの野球を
出していきたい」とイメージチェンジを意識していた。
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/101201/bbl1012011850012-n1.htm
そりゃ彼らがMLBに行ってるあいだに色々変わったもんな。
まあMLB相当と思えば広くも狭くもないだろう。
楽天の球場で観客が目にボールが当たって裁判になっていた件
あれどうなったんですか?
青森県営野球場
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E6%A3%AE%E7%9C%8C%E5%96%B6%E9%87%8E%E7%90%83%E5%A0%B4 ・プロ野球一軍公式戦は、1988年の広島対ヤクルト以来行われていない。ちなみにこの試合は、5回終了降雨
コールドでヤクルトが4−1で勝利している。
・2005年に東北楽天ゴールデンイーグルスが誕生した際、久し振りの一軍公式戦開催が期待されたが、「施設
の貧弱さ」を理由に2010年現在、開催に至っていない(二軍公式戦は、2006年以降、毎年7?8月の間の同県
遠征2連戦のうち1試合開催している〔もう1試合は主に三八上北地方の球場で開催している〕)。
施設概要 [編集]
収容人員:21,016人(公称)
内野:クレー舗装、外野:天然芝
両翼:93m、中堅:121m
照明設備:照明塔6基(但し照度不足のためプロ野球公式戦は開催不可)
新幹線は来たけど、一軍公式戦は来ないのか。
収容人員はウソっぽいけど郡山でも公称18000人だし、ハムはナイター設備の無い球場でもやってるし、両翼
も北九州なんか92mだし。やれん事は無いと思うけど、興行主の方の問題かなあ。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20101205-710215.html 阿部来季は早め仕上げ 那覇球場視察
沖縄キャンプ地を視察した巨人阿部は満足げな表情を浮かべる 巨人の主将・阿部慎之助捕手(31)が
4日、来年2月に2次キャンプを行う沖縄セルラースタジアム那覇を視察した。チームを代表し、巨人の選
手では一番乗りで球場に足を踏み入れ、那覇市・翁長雄志市長らの歓迎を受けた。「十分な施設が整っ
ている。那覇で素晴らしい調整ができそうです。来年、ここに来るのが楽しみになりました」と満足げな笑み
を浮かべた。
関係者によれば、右翼スタンド後方のマンションの上層階からは“無料”で観戦が可能で、購入希望者が
増えて価格も上昇しているという。2月下旬、同球場ではオープン戦や練習試合など5試合が予定されてい
る。阿部は「例年なら試合に出るかどうかは分からない時期だけど、出られるように調整したいと思う」と、早
めに体を仕上げて沖縄のファンの前でプレーすることを約束した。
5日には沖縄県最大級のスポーツイベント「NAHAマラソン」のスターターを務め、県内に生中継される。「
沖縄の皆さんに『よろしくお願いします』と、しっかりあいさつしてきたいと思います」と笑顔で話した。【広瀬雷太】
[2010年12月5日11時39分 紙面から]
どっかの球場は、無料観戦妨害用にわざとらしくでっかい広告看板やビジョンを作ってるけどw
長いコピペはいらん
58 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/06(月) 03:12:03 ID:GewVVhOe0
西宮球場とナゴヤドーム、甲子園球場
どれが一番本塁打が出にくいんだ??
西宮は両翼101mあるが・・
千葉マリンスタジアム:命名権交渉相手にQVCジャパン
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20101208ddlk12050070000c.html プロ野球・千葉ロッテマリーンズの本拠地、千葉マリンスタジアムのネーミングライツ(命名権)を購入するスポンサー企業として、
テレビ通販大手「QVCジャパン」(本社・千葉市美浜区、佐々木迅社長)が交渉相手に決まった。
市民に親しまれてきた「マリン」の名称は残る見通しで、QVCは10年間で総額数十億円を支払う意向とみられる。
千葉市は詳細を詰めた後、年内にも協議結果を発表する予定。
QVCによると、契約期間は10年を提示。地域経済への貢献を目指し、新名称の一部に「マリン」が含まれているという。
同社を選定した理由について、熊谷俊人市長は
「金額面を一番重視した。地元への貢献などさまざまな提案があったが、大きな差はなかった。QVCはこれから幕張をリードする企業の一つ。
命名権を持つオーナー企業として、幕張全体の活性化をリードする役割も市と一緒に担っていただきたい」と述べた。
同社は地域貢献として社員が幕張周辺に住むことを支援し、スタジオを開放したイベントも企画予定。市はこれらも高く評価した。
経済情勢が芳しくない中、命名権の公募に手が挙がるかという懸念もあったが、最終的に4社が応募。
市が提示した「年間2億円以上、3年以上」という条件を全社がクリアしていたという。
熊谷市長は「当初予定していたよりもはるかにいい条件で応募してもらった。マリンスタジアムの魅力と、何よりロッテが頑張ってくれた。
いろんな要素がからみあっていい提案が出た」と胸をなで下ろした。
100%ないことだけど
甲子園がネーミングライツを行った場合
契約金はどんな感じになると思いますか?
今日知ったんだけど、来週の甲子園ボウル、今年から内野にも芝を敷いて試合するんだな
毎年行ってるんだけど、これは結構楽しみ
ただ、客席とコートがちょっと離れちゃうかな
甲子園ってスポンサーのネーミングライツを拒否してるん?
65 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/12(日) 02:07:03 ID:EibJhk470
「阪神」甲子園球場なんだからすでにネーミングライツされてるようなもん
>>65 まぁ、阪神が所有してるからなぁ、親会社がネーミングライツ持ってる。
昔の阪急西宮球場も似たケースか。
高野連が文句言いそうな希ガス
69 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/12(日) 12:39:53 ID:8tfWQEsWO
神宮球場なんて宗教法人の所有だから命名権売却の必要はなさそうだな
保険会社なんかがネーミングライツを獲得すれば
広告効果ありそうな気がするけどなあ。
>>70 ネーミングライツじゃなく自社の所有物をプロに貸与していたのに広告効果なかった日本生命球場。
>>71 日生球場って日ハムのホームでしたっけ?
あの頃の時代背景と不人気球団だった日ハムだと効果は薄いでしょうね。
斉藤が入った日ハムに対抗して伊藤ハムあたりが
ネーミングライツに興味を持ってそうだね。
斉藤入団は親会社の業績を少し左右させるくらいの価値が
あるような感じがするし。
伊藤ハムは巨人のスポンサーだぞw
>>74 それを知っている人は少ないだろうから広告効果的にどうなんだろうね。
少なくとも千葉ロッテのユニの君津住宅みたいに
巨人のユニにも伊藤ハムと入れなければ駄目だと思う。
千葉マリンの権利は他にどこが手を挙げていたんだろうね。
Jリーグ見てると野球もスポンサーベタベタも悪くないような気がしてきた
マリンは名前が出てたのはZOZOTAWN
>>73 日本生命球場は近鉄の本拠地(のち準本拠地)だった。
>>78 そうだったっけ?
近鉄は藤井寺だったはず。
調べたらわかることだけど面倒くさいw
ナゴヤドームなのにトヨタドームとかワケの分からんことにならないかな
>>79 藤井寺がなかなかナイター設備付けられなかったからしばらく日生使ってた。
>>70 交流戦の冠スポンサーでニッセイが儲けまくりじゃないかw
あの天井の膜材は、球場のみならずJR水道橋駅とか東京メトロ本郷3丁目駅とかでも使われている。
まあ東京ならそんな事は無いだろうけど、雪国で使ってる駅はあるかな?
東京ドームも滅亡しないかな
>>62 それがそのまま恒久的に内野も芝、に繋がらないかなあ?
阪神園芸の腕をもってすれば、管理も万全だと思うのだが。
内野は、外野以上に維持が大変そう。それに、個人的には日本の野球場って感じがして甲子園はいまままで
いいと思うな。内外野総天然芝が理想ではあるけどみんなそれってのもどうかなと思う。プロの球場でいえば
あと二つぐらい天然芝の球場があった方がいい。今後十年から二十年を考えると候補は、マリンと横浜もしくは
東京ドーム辺りでは。
ちなみに、人工芝ってのはロングバイルが一時期流行っていたけど。何か、評判を聞くと案外ショートの方が
良いみたいだね。ロングだとすぐに芝が寝てしまい、メンテナンスが結構大変みたい。マリンで新しく導入する
ものもショートだし。ただ、なかなか人工芝も手がかかるみたいだね
>>89 甲子園の内野全面土はこれからレアになっていく。
おそらくああいった土メインの球場は甲子園だけになるだろう。
人工芝ってそんなに質が良くないの?
日本の最新の技術を持ってしても天然に近い芝をつくることはできないのかなあ。
コストを掛ければ出来るがコストは人工芝に求められていない
>>92 求められていないってめっちゃ重要な部分だと思うけどなあ。
選手の疲労やケガと絡んでくるところだし。
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/15(水) 04:47:36 ID:5irW9hKD0
95 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/15(水) 09:37:10 ID:ijpgPJwA0
内野も芝にしたらセンバツや夏の甲子園で負けた球児たちはどうするのかな?
土の代わりに芝を引っこ抜くわけにもいかないし・・・。
小瓶に入れてプレゼント
>>97 前から思っていたんだが
甲子園の芝っていつも少し禿げてない?
逆に外野も土にした方がおもしろいんじゃないか?
99 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/15(水) 22:45:02 ID:I3kSaW3iO
>>93 そのめっちゃ重要な部分が軽視されてんのが人工芝球場の問題なんだよね。
「天然芝が望ましい」と明言し総天然芝球場を実現させたのは12球団で唯一広島だけ。
他球団のエラい人はみんなコストや効率ばかり重視。
さらに個人的には信じられないんだけど選手会は「球場の天然芝化」については将来的な要望すら一切してない!
天然芝を望んでるのは一部の超一流選手だけなのね。
多くの選手のホンネはイレギュラーのない人工芝の方が査定に直結するエラーを防ぐためにありがたい、道楽でやってんじゃねーんだ
っつーことは想像できるけどあまりに夢がなさすぎるしアスリートの姿勢としても疑問だ。
でもまぁ、人工芝はどんどん進化はしてると思うし、決して価格の安いやつばかりを選んでる訳でもないだろ。
ただ、ロングの人工芝は、人工芝にもかかわらずメンテナンスを必要とするものだから意味がないわな。
日本とアメリカをみても高価格帯の人工芝の需要がそうあるわけでもないからメーカーもあまり研究が盛んじゃ
ないのかもしれない。それでも、従来のよりはかなり進化してると思うが。
人工芝の致命的な欠点は「めくれない」こと
天然芝は一点に強い衝撃がかかるとその部分だけめくれあがってはがれる
クッション性だけなら天然芝を凌駕する技術が出てくるかもしれんけど
天然芝のように衝撃がかかった部分だけはがれる製品はさすがに難しいし
仮にできたとしてもスポーツ以外のイベントでは逆に使いづらいだろうな
何か、ユニホームとの相性を良くするとかできんかな。
スパイクは、人工芝用のができてだいぶ良いみたいだけど。
衝撃吸収があまり問題ないのなら、残りすぺりと暑さ対策では。
赤星は甲子園で選手生命を絶たれた
って書くと、もし人工芝なら〜ってよく書き込まれるけど、実は天然芝って言うほどクッションないんじゃないの?
>>99 ハムだけは許してやってくれ、天然芝じゃAクラスになっても開幕戦を地元で迎えられなくなる。
MSNのbing地図でロサンゼルスのメモリアルコロシアム(ロスオリンピックの陸上競技場)を見ると
野球フィールドに改造真っ最中の写真を使ってる
甲子園と逆パターンだね
今年って何気に球場の改修多いよね。横浜と千葉は、芝の張替え。大阪ドームは、芝の張替え&施設改修。
でも、人工芝ってのは10年は、持たないんだな。札幌なんてかなり怪しいし。東京ドームもだいぶ芝が寝てきた
みたい。まぁ、ロングはメンテナンスで違ってくるんだろうけど。
〈プロ野球クライシス:上〉ベイ、売るに売れず
http://www.asahi.com/sports/baseball/npb/news/TKY201012150149.html 住生活Gが移転にこだわった理由は何か。考えられるのが、球団と横浜スタジアムの契約関係だ。
現契約では、球場内の広告や物販収入はすべてスタジアムに入る。
「選手強化費」として約3億円が球団に還元されるとはいえ、こんな契約は他球団には例がない。
球団が1978年に川崎から移転した際、球場建設の実現に地元の経済団体が尽力した経緯が背景にあるが、球団には今や重荷でしかない。
球場使用料は入場料収入の25%という歩合制。昨季、球団の同収入は約32億円で、使用料は約8億円だった。
基本契約は10年間見直せない。ある球団幹部は「不平等条約」とまで言う。
移転を主張した住生活Gの潮田会長は「10年契約が今年度末で切れる。考え直すには一番良い時期だと思った」。
スタジアムの鶴岡博社長は「契約はひどくない。悪いのは球団の放漫経営だ。努力もしないで言い訳ばかり」と反論する。
長期契約は球場の安定経営に欠かせないとし、約3億5千万円かかる人工芝の張り替えなど、施設改修費も負担していると主張する。
球団と球場のこじれた間柄だけでなく、行政との対立もマイナス要素だった。新ブランド「リクシル」の浸透が買収目的と潮田会長が説明すると、
松沢成文・神奈川県知事が「会社の宣伝さえできればいいという論理には違和感を覚える」と発言。潮田会長が「うっとうしい」と応戦し、険悪なムードとなった。
今や、球団と行政は協力関係にあるのが常識。例えば2005年に参入した楽天は、県営宮城球場を約66億円で改修。
見返りとして県から営業権を与えられた。球場使用料を年間7千万円払えば、広告スポンサー料(約25億円)や入場料収入(約33億円)などをすべて得られる。
横浜に、そうした恩典はない。
住生活Gの撤退で、横浜の身売りは振り出しに戻った。
球界関係者によると、横浜市内の複数企業が水面下で球団を共同保有することを検討したが、まだ現実味はないという。
景気は依然厳しく、買い手探しは難航も予想される。
今更感たっぷりの記事だな。もう消滅しか無いね。
109 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/16(木) 14:10:34 ID:hesXdpWm0
ハマスタはベイスターズが運営してるわけじゃないから球場で発生する広告費等は
球団側には入ってこない、しかもそこで重要になってくるはずのテレビ中継での利益は
テレビ中継自体が減る一方でどんどん減っていくわけだから、球団としてはたまらんわな。そりゃ手放したくもなるよ。
甲子園の臨時の芝は終わったらどうするんだろう。
真弓の言うようにそのまま内野にも張り足してあげればいいのに。
元々セリーグは2004年時点で放映権収入が各球団とも年間30億円あった。
一方、パリーグには放映権収入が皆無だったから、各球団とも赤字に苦労していて、その結果、交流戦実現の運びとなった。
けど、交流戦が実現した頃には、既に放映権の価値が下がり始めていて、今年は7億円程度。
パリーグは苦しいことには変わりないけど、今まで苦労してきた分、収入確保のノウハウがあって
球場の指定管理者の件とか、ネーミングライツとか、セリーグより先んじることができた。
結論から言えば、手持ちの球場をいかに活用できるかにかかっている。
一方セリーグは、ここ5年で急激に落ち込んだ放映権に代わる収入について、広島以外は確保できていない。
で、まずT豚Sが赤字でベイがあぼーん寸前まで理解した。
短い芝がまたトレンドになるのはいいけど昔みたいにスライディングしたら火傷しちゃったりするのはかなわんな
内野天然芝が野球場本来の姿だけど高校野球で一日何試合も使うから難しいんだよな
地方球場も学校のグラウンドも甲子園に合わせたのか内野は土だし
俺は、ここもう割り切って甲子園の内野芝は人工芝にすれば良いと思う。
外野はもちろん阪神園芸にがんばってもらって天然芝そのまま。
内野塁間20数メートル四方だけメンテフリーの天然芝で良いと思う。
高校野球開催時にその人工芝を剥ぎ取るなる巻き取るなりして撤去する。
住み分けも簡単。もういいからこれで行け。
内野芝といっても塁間を土にするなら面積はかなり少ないな
つか取り外し可能の天然芝って無理なんかね
ここは戸田球場方式で
横浜スタジアムって旧広島市民球場の対極だな。広島の場合
・建設費を地元財界が全額負担→完成した球場は市の公共施設とした
・指定管理者制度がない時代から、球場での収入が球団に落ちるようにした
芝の保護に関してマツダスタジアムの現状
プロ使用時:交流戦共通予備日を除き、いわゆる親子ゲームを含めた
あらゆるダブルヘッダー(1日2試合)は組まない
アマ(一般)使用時:試合数を1日2試合までに制限
唯一の例外が今年5月12日(11日の予定が1日順延)。
社会人野球JABA広島大会(カープ2軍が出場)で
試合が3試合(準決勝2試合+決勝)実施された。
広島も893が盛んな地域なのに
なぜここまでハマと差がついたんだ?
慢心環境の違い
野球が好きな893か野球に興味が無い893かの違いじゃねーの?
> 指定管理者制度がない時代から、球場での収入が球団に落ちるようにした
むしろ球団の収入にしないと存続できないからだな
>>122 T豚=チョン=893
親会社考えれば分かるだろ
125 :
118:2010/12/18(土) 11:25:53 ID:fb785W1C0
スカイマークの名前がまた変わる事について
誰も触れてないな。
数年おきに球場名がころころ変わるのは勘弁してほしいわ・・・
グリーンスタジアム神戸でいいじゃないか。
スカイマークの名前にようやく慣れたと思った矢先にこれじゃあねぇ・・・
ネーミングライツて買うほうも数十年単位じゃないと
ブランド露出効果ないらしいな
米国だとどの球場もたいてい15〜30年くらいの長期契約
楽天もフルなんとかからティッシュ会社にすぐ変わったな
フルスタのは不祥事でアウトだったからまたちょっと違うような…
三木谷のお友達平野が命名権買った縁故取引みたいな
もんだったからな
それならマリンは、成功例だな。10年契約だし。
やっぱり、外資系ってことで理解もあったんかな。
スカイマークはプロの試合が減ってるからもう買い手はつかないだろう
>>130 QVCが買ったんだな
まだまだ知名度が低いし、デジタル化で競争激化する可能性もあるし、長期的な戦略で買ったんだろうな
スカイマークはもっと有効活用できないのか。
独立リーグとかでは使ってるんだっけ?
スカイマーク使うってことは関西独立リーグを念頭に置いてるんだろうけど、
あれはもはやプロリーグではないので板違いだと思う
ま、あの客数では使用料払えないだろうね
ヤフーもスカイマークも地元企業じゃないんだよなあ
地元企業だとドカッと腰を据えて契約してくれそうだけどなあ QVCみたいに
神戸が本社で有名どころっていうと…
・川崎重工スタジアム神戸
・神戸製鋼スタジアム
・アシックススタジアム神戸
・ダイエースタジアム神戸
・フジッコスタジアム神戸
・菊正宗スタジアム神戸
・上島珈琲スタジアム神戸
・本家かまどやスタジアム神戸
・サンテレビスタジアム神戸
お好きなのドゾー
命名権なんて要らないから従来の名前使え
結論はそれに尽きる
>>135 川崎重工は神戸ウイングの命名権買ってなかったか
神戸製鋼はラグビーで自前のチーム持ってるし
今日の甲子園ボウルはいつもにもまして楽しみだ。
しかし、ほんと内野も芝にならんのかね。
高校野球の時だけ、ファールゾーンに移植しておく(土ごと交換)
なんてことは無理な相談か。
これから土の方がレアになる
甲子園ボウル行って来た。
内野はほぼ芝生が敷かれてていつもと違うなって感じだったな。
自分の目で見た時はあんまり分からなかったけど、
ビジョンで映ったとこ見ると、後から敷いた分とは結構クッキリ違いが出てたなぁ
>>141 芝の質悪過ぎるな。
剥げてるところ多い。
一日だけ持てばいいだけだからな
それに学生の大会だし予算も多くはないだろう
阪急阪神HDが買って「阪神タイガーススタジアム神戸」にしてもいいのかね
オリにしては最高の屈辱だろうが
すでに甲子園持ってるのに買うわけないだろと(ry
甲子園て阪神球団所有の物なの?
球団じゃないけど阪神電鉄がもってる。兄弟関係だな。
大阪ガスが買って大阪ガススタジアム神戸
略称は大阪GS神戸
サッポロビールが買っ(ry
つーか既に「京セラドーム大阪」がある件
スタジアム神戸製鋼
神宮、ハマスタ、Kスタ、マリンはせめて外野天然芝にできないもんかね
内野の天然芝は稼働率が激しくて厳しいかもしれないけど
昔の球場は全部外野天然芝にだったしいけるだろ
甲子園も内野人工芝にしてほしい。高校野球期間だけはがして
どこも買わんでいいってば。
元の名前に戻るのが1番。もう余計な事はするな 神戸市
ここに興味深い記述があった
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ubiquitous_budda/50123243.html >人工芝は、現在、ロングパイル人工芝であり、構造としては、長さ5cm以上ある芝丈の間に、砂とゴムチップを充填したもので、
>天然芝と同様のクッション性がありながら、維持管理が容易とされています。
>が、青木氏が現在のロングパイル人工芝の問題点として掲げているものとしては、次の様なものがあります。
>A)陽が当たった場合に、表面温度が高くなる。天然芝では45℃のものが、現在のロングパイル人工芝では65℃にも上がる。
>B)酸性雨が降ると、黒ゴムチップから亜鉛が溶け出す虞があり、また、高温時に不快臭が発生したり、炭素微粒子(カーボンブラック)の飛散が心配される。
>横浜F・マリノスの練習場がロングパイル人工芝であり、体感温度が10℃以上高い
木製チップでは木が腐ってしまうからというのでゴムチップが主流になったんだよな
あっちがだめならこっちもダメか チップもまだまだ改良余地ありまくりだな
どうしても、人工芝は熱の問題は残るな。
あと、野球に限って言えば充填材を必要とするロングバイルよりもショートの方がいい。
ロングは、頻繁にメンテナンスしないと充填材が偏ってでこぼこになる。
今のショートの人工芝て滑っても火傷とかしない?
>>156 元々、天然芝が育たないという理由で開発・採用されたのが始まりだからね>人工芝
ドーム球場なら、
>>155は問題にならない訳で
屋外球場にわざわざ人工芝を採用するのは、管理する者の手抜き・コストダウンでしかないんだよね
>>160 札ドかあ 昔新庄が守備でヘッドスライディングをした際に腕に火傷してたのを思い出した 今は変わってるのかな
>>162 2006くらい年から新しいのじゃなかった?05年からだったかなぁ…
というか新庄がクレーム入れて新しくなったんだったはず。
移転当時の人工芝は内野ゴロが跳ねすぎて内野安打になる球場だったのを思い出す。
165 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/23(木) 03:14:16 ID:EzV4qqAo0
>>157 春木中学校の全面芝生化計画はサッカークラブが原因だったことが判明
106 :Ψ:2010/12/19(日) 20:41:04 ID:df7eH9wk0
2010/12/16(木) 12:39 | URL | 名無し研究員
12月16日に報道された、春木中学校のグランドの芝生を剥いだ件で、今の段階での報道は、一方的に保護者が悪く書かれてる。
なので、視聴者は保護者を悪魔呼ばれされている。 実際を暴露すると、同校生活指導の教員が、
自分が所属してるサッカークラブチーム(岸和田FC)の為に、春木中学校の芝生化を促進した。
因みに、同校はサッカー部は存在しない。それなのに、勝手にクラブチームの為に中学校という公共の場を変えるのはどうかと思う。
そちらの方が問題と思う。周りの地域住民は批判をしてるが、真相を知らない。
緑化計画を上手く利用し、岸和田FCのグランドを作りあげたのだ。
グランドの芝生を剥ぐ前の画像を見たら、サッカーのフィールドのみを芝生にしているのがわかる。
それは保護者が納得いかないのも分かる。
その事もふまえて、今回強行に行った。春木中学校の校長はあくまでも名前だけ。
実際 権力握ってるのは、生活指導の教員。他の教員ははむかえないとも聞く。
芝生化を決める時も、あの教員が強行で決めた。これだけ騒げば真相がバレるのも時間の問題だと思う。
そこをマスコミは突き止めて欲しいし、誤解を解いて欲しいと思う。
この分では、保護者が全国から批判を浴びる事になる。
因みに、生活指導の教員k教員は、この問題を別として非常に評判が悪い教師としても有名である。
生活指導の癖に、生徒・保護者に会っても一切挨拶しない。
俺は偉い気取りをしている。
以前、泉南市の中学校で在籍の時、サッカー部員に対する暴力事件で問題になっている。
その教員が、今回の主犯かくだと言う事だけは伝えておきます。
166 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/23(木) 03:16:07 ID:EzV4qqAo0
緑化にするのは、他の場所にも出来るはずです。
中庭・校舎の屋上など。
何で、春木中学校だけ?
因みに、テレビで放映され、インタビュー・コメントをしていたのは、岸和田FCの保護者なのはお解かりだろうか?
地域ボランティアは皆、サッカー関係者なのである。
このでっち上げ報道を許されるのだろうか?
いつかマスコミによって、真相が明らかになることを願う。
167 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/23(木) 03:16:57 ID:EzV4qqAo0
>>164 移転当時小笠原が地面固いって言ってたな
当時の東京ドームはもう非巻き取り式で芝の下にゴムチップを巻いていたからすごい違和感あったんだろうな
土や芝以外でグラウンドに使える素材ってないの?
ナゴヤドームって人工芝交換した事ありますか?
あるよ
2年ぐらい前だったか
古い芝はどっかの大学のグラウンドにあげたらしい
173 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/24(金) 13:41:58 ID:LB846q/UO
大リーグでドームが衰退したのは、人工芝が必須だからだろうな
東京ドーム行ってもまったく何もおもわないんだよな
夏場の快適な空調とかはありがたいけど
ドーム球場の人工芝は巻取り式だから、ロールを取り替えるだけの話。
いつの時代の話をしてるんだw
札ドと名ドはまだ巻き取り式だね
新名称「QVCマリンフィールド」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20101225-OYT8T00046.htm 千葉マリンスタジアムの「マリン」の名称は、ファンの期待に応える形で命名権売却後も残ることが固まった。
球場所有者の千葉市とスポンサーに内定していたテレビ通販大手「QVCジャパン」(千葉市美浜区)が、
球場の新名称を同社の名を冠した「QVCマリンフィールド」とし、
契約金額を年2億7500万円、期間を10年とすることで最終調整に入り、27日に基本契約を締結する。
市は今月7日、公募に名乗りを上げた4社の中から、
「年2億円以上、期間3年以上」の条件を大きく上回る年2億7500万円、期間10年を提示した同社を
交渉先に選び、本契約に向けた詰めの協議を進めていた。
名前いいじゃん
なんじゃそりゃw 品質価値便利球場とか品価便球場だったら評価変わるんだろ
>>180 そんなネーミングで評価が変わらない方が変だろw
182 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/12/25(土) 22:59:36 ID:D9Iki1gV0
ようやく日本にも「〜フィールド」という名前の球場が登場したかw
広島新球場の名称の時も「マツダフィールド広島」を推す声があったな
あとは「〜パークだな」
「クリネックスパーク宮城」なんていいと思うけどな
「クリネックスボールパーク宮城」でもいい
普通に日本語で「〜野球場」が一番いい
EXPO FLASH FIELDという球場がすでにあるけどな
アメフト用だけどw
フィールドも野球場もどっちも好きだわ
そういうネーミングとしては、NHLのマイティダックス(現ダックス)がホーム競技場を”Pond"と呼んでた
チーム名がダックスだから「池」ってのが面白かったけど、今では単にホンダアリーナだからな…味気ない
マリンって名が残ったのも良かった。海が近いってのが特徴でもあるし。
来夏には、室内練習場ができるみたいだしフィールドにふさわしい賑やかな雰囲気がでてきてくれたらいいな。
地理的ネーミングは大事だよな
>>173 「クッキーカッター」の一要素として人工芝が扱われていたが
旧ブッシュスタジアムやリバーフロントスタジアムは
フットボールが出て行ったら、天然芝にしたんだよな。
後者は新スタジアムが決まっていたための繋ぎの意味合いもあったが。
>>189 マリンみたいな球場は、やっぱり天然芝は無理なのかね。デザインや機能性を考えたらクッキーカッターの方が
いいと思うし、風のことを考えたらあの外壁を取ることもできないだろうしね。風や塩は、なんとかなるにしても
日光があたらないのは致命的だものな。
千葉マリンの立地条件はお世辞にもいいとは言えないからな
潮風に晒されるのは、建物にとって劣化を早めるだけのような気がする
ネーミングライツによって確かに企業に対して胡散臭さみたいなものがなくなるね。
既に知名度が高い企業より資金には余裕があるが
知名度や信頼度がいまいちなところが権利を取得すると効果が高そうだ。
マリンは天然芝可能だが
天然芝にすると稼働率下げなきゃいけないから厳しい
>>192 グッドウィルとかフルキャストは人材派遣って時点で怪しさ爆発だったけどな
>>193 日本で天然芝にする必然性なんかないな
甲子園は高野連がうるさいし歴史が長いからってのと、広島は人工芝にする金がなかっただけだし
スカイマークもオリックスに見捨てられた
製紙・航空会社も球場名になってから不祥事があったはず
>>194 >広島は人工芝にする金がなかっただけだし
うそはいかんよ。
ロッテなんか調子いいねえ
人工芝張り替えるのに金ないとか言ってたけど10年2億7500万円だと芝以外も改修できるぞ
>>197 金ないのはロッテじゃなくて千葉市だからな・・・。
モノレールという負債がぶら下がってるから。
売却益は市と球団で折半。市は球場改修(来年は女子トイレを中心に)に、
球団はチーム力向上(具体的には?)に使う予定らしい。
人工芝でフィールド名乗るんじゃねえ
屋外球場て芝の下って土なの?
>>199 本社があるんだったな
大阪ドーム隣にできるっていう話はいつになることやら
>>202 こういう天然厨は何とかならんのかね
日本の本拠地の8割が人工芝だというのに
>>204 マツダスタジアムのグラウンド地下には雨水貯留地がある。
これの整備と球場建設を絡ませる事により、総建設費圧縮も図っている。
幕張って元カルフールもあるしコストコもあるよね。
その割に住民は、多くない。川を境に行き来が少ないんだよな。
巨人、女性専用シートを倍増へ
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/101228/bbl1012281800009-n1.htm 巨人が今年、東京ドームの主催試合で設置した女性専用シート「ガールズジャイアンツシート」が好評だったことを踏まえ、
来年から倍増させることが28日、球団関係者への取材で分かった。
女性専用シートは女性ファンに対して野球観戦を快適に楽しんでもらおうと、東京ドームの主催13試合で約150席(計約1950席)を設置。
オリジナルのスイーツをプレゼントする特典や、都内の高級ホテルのレストラン招待券が当たる抽選会を実施したところ、
いずれも完売状態となるなど、好評を博した。このため来季は主催20試合で約200席(計約4000席)を設置する。
巨人の観客動員数は今年、実数発表に切り替えた2005年以降では最多の296万6626人を記録。
それでも観客動員数はここ数年、頭打ちの状況が続いており、
球団では「これまで球場に来なかった人に来てもらうことが大切。少しでもファンを増やすことができれば」と期待を寄せている。
お前邪魔
ヤクルト神宮ボールパーク計画シート新設
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20101230-719126.html プロ野球ヤクルトのホームで大学野球の聖地、神宮球場に「ボールパーク計画」が浮上した。
12球団では甲子園に次ぐ歴史を誇る球場が、来春の開幕に合わせて内野スタンドの改修を目指していることが29日、分かった。
一、三塁側スタンドに、ファミリーシートや、カップルシート(仮名)を新設するプランで、来月にも着工する見通し。
完成すれば、1926年(大15)に誕生した神宮のスタンドが、大幅にリニューアルされることになる。
構想は一、三塁側スタンドの中段にそれぞれ約60席ずつ、机つきのプライベート空間をつくるもの。
カップル用の2人席から、ファミリー用の4人席、5人席を予定。
ヤクルト関係者は「詳細についてはこれからですが、前向きに検討しています」と話した。
同様の席はこれまでKスタ宮城、マツダスタジアムなどの新興球場を中心に誕生したが、来年86年目を迎える歴史深い球場に誕生すれば画期的だ。
神宮では春秋の東京6大学リーグ戦も開催。完成すれば同リーグの試合でも使用する方針で、大学野球界初のカップル席&ファミリー席の誕生になる。
今季ヤクルトのホーム入場者数はリーグ5位の133万2928人だった。
東京6大学連盟は日本ハム斎藤佑樹投手(22=早大)が卒業する来春以降の観客動員に向けて、活性化委員会を設立した。
12球団トップクラスの立地条件を誇る神宮のスタンド改修は、観客増へ、ハード面の新サービスになる。
ビールやお弁当を手に、仲間と一緒にゆったり試合観戦。ファンにとっては、来春以降の大きな楽しみになりそうだ。
ボールパークの定義って何?
ファミリーシートやカップルシート作ったらボールパークになるの?
言ったもん勝ちのイメージ
俺的定義としては非ドームで客席とフィールドが近い
なんだシートを増設するだけか
それより、うるさいDJを何とかしろよ
隣にいる奴とまともに会話も出来ないぞ
野球場=野球観戦だけのスタジアム
ボールパーク=様々な野球の楽しみ方があるスタジアムであり、野球のテーマパーク
とニワカが申しております
放映権収入が期待できない以上、
球場をテーマパーク化して、どれだけニワカを呼んで、お金を落とさせるかに球団の将来はかかっている
くたびれたサラリーマンや、汚いヤジ飛ばすオッサンばかり集う球場じゃあ、野球通(笑)しか来てくれない
ニュアンスとしては、テーマパークに近いと思う。野球というテーマに基づく公園というか広場、楽しめる場所。
以前、本のなかでマリンの経営戦略としてライバルは、他球場ではなくディズニーだと。傲慢という訳でなく
理想がそうなんだと思った。
佑ちゃんも大喜び!?ボールパーク化計画
http://www.daily.co.jp/baseball/2010/12/19/0003684614.shtml 佑ちゃんも大喜び!?日本ハムが千葉・鎌ケ谷にある2軍施設をボールパーク化する計画があることが18日、分かった。
1軍ではKスタ宮城などが野球以外でも楽しめる球場として有名だが、2軍では異例中の異例。
ただでさえ佑ちゃんフィーバーに沸く鎌ケ谷が、さらに熱い場所となる。
日本一楽しい2軍施設が誕生する。
球団関係者は「野球を見るのはあくまでオプションの一つという感じになって欲しい」と説明。
サイクリングコースやフィールドアスレチック、さらにはカルチャースクール用の建物を新築し、料理教室などを行う予定という。
ほかにも球場にVIPルームを作り選手との食事会の開催や、夏休み期間には学習塾に通う子どもたちに“野球観戦付き特別講習”を行うプランもある。
これまでも外野芝生席に畑やビーチを作るなど努力してきた球団が、地域最大の“アミューズメント施設”を目指す。
年間パスは1万2000円、1日パスは1000円とお買い得だ。
本格的な着工は2月から。佑ちゃんも鎌ケ谷に入寮するだけに、来オフにはアスレチックで足腰を鍛え、料理教室に通うなんて姿が見られるかもしれない。
日本で天然芝はナカナカ手入れが難しいよな。
プロが付いてるマツダスタジアムや甲子園ですら
夏場からあちこち継ぎはぎが目立ってくる。
マリンの天然芝化なんて止めた方がいい。潮風で全滅しそうだし
結局人工芝の方が良かったという事になりそう。
>>224 そこら辺を天然厨は分かってないんだよな
>>223 ちょっと具体的な話になってきたな
観測気球の段階だろうけど
1001がどの程度政治力を発揮するかな
前々から構想はあったけど、1001がドーム球場、ドーム税のこと等を口にしたのを見て、
ジオラマを作り、一気に機運を盛り上げよう、ってことだろうな。
ただし、1001が監督やってる間に話を一気に進めないと駄目だろう
鎌ヶ谷はもうちょい駐車場増やしてくれ。
331 名前:7列74番[] 投稿日:2009/06/19(金) 07:04:26 ID:rKvJKDVK
ハマスタ敷地公園を今まで通り災害避難所を兼ねた公的施設として
その公園全体をその内部に公園的景観を擁する十分な耐震強度を備えた
巨大建造物とし天候に左右されない災害避難施設として造りかえればよい。
災害地から離れた場所ではあったが実際ハリケーンカトリーナでは
アストロドームがその役目を担っている。それを大都市圏内の当該ハマスタ
の立地で実現するというごく簡単な構想だと思えば話が早い。例えるなら
ヒューストンのミニッツメイドパークのような空調完備密閉式開閉式ドーム施設が
公園敷地いっぱいに建造され、その内部に植物園的な公園の景観を兼備した
市民の憩いの場としての公園施設があり、また災害避難施設としての十分な
設備を完備した公的施設でもあり、件のアストロドームのように大多数避難民
収容施設しての大空間を備えた巨大施設だと思えばよい。そしてその巨大空間
の平時の利用用途としてベイスターズ本拠地とした野球施設として利用する
というだけの話。
以下のような建造物が現ハマスタ敷地いっぱいに建っているということを
思い浮かべればいい。
229 :
228:2011/01/01(土) 19:00:50 ID:4ZVT2uUX0
ミニッツメイドパークは結構見習うべきところ多いと思う。
確かオーナーが開閉に使う電気代が1回10ドルって言ってたのはここだっけ?
ハマスタのスコアボードは来オフ?あたりに改修するらしいけど外野のどの席からも見やすい様にちょっと後方に下げてほしいな
そういう細かな部分って大事だよな
そんな細かな配慮ができるようなら客足はもっと伸びてるだろう
>>224 マツダスタジアムの場合
猛暑や長雨といった天候不順の影響で芝が育っていない部分が
剥げたり枯れたりしたように見えている所が多い。
まあ、元々管理が難しいところに
そもそも日本に自生していなかった植物を
日本の気候で育てようとする行為にも無理が生じる訳で・・・
>>234 外来植物って生命力強い印象あるけど全部が全部そう言うわけでもないのね
マリンは、天然芝がいいよ。
夏とか暑さが違うし、人工芝だってメンテナンスは必要だし。プロが使う球場なんだからプロ仕様ってことで。
>>235 洋芝なんかは枯れないけど弱い。
このへんはJRAが昔から苦心してるところだな。
>>236 サマソニができなくなるのは何だかんだで収益に響くだろ。
昨季の京セラドームの外野のように人工芝も縞模様に出来るんですね
天然芝厨は無知無責任に人工芝を排除しようとする傾向がある
というか、野球場はスタンドが内野方向を向いているという特殊な形状だから、
音響特性上、コンサートには向いていない。
日本の場合、数万人収容できる会場は貴重だから、野球場をコンサートに使用してきたけど、
ちゃんとしたコンサートホールを会場にした方が遥かにいい。
日本の場合、スタジアムを誰が建てるか?という問題があって、
ほとんどの場合、自治体が主体になる。
そうなると、議会で問題にされるのが、その採算性であり、
多目的に使えることが最も大切となってしまう。
その競技に特化した施設ってのは、まず作られないのが問題
それと建設場所。
ほとんどが公園内に作るハメとなってしまい、そうなると営利目的のスタジアム使用に制限がついてきてしまう。
>>241 いや自治体はむしろアメリカだよ
日本は自治体と企業が協力しての第三セクターが主だよ
>>242 移転をちらつかせて、球団の望む施設を作らせるアメリカと
あくまで球団は自治体施設を借りているという立場の日本
この違いだね。
追記すると、日米の違いは、行政と球団の力関係の差だろうな。
「横浜ドーム計画」再浮上…建設へ市民団体が再結成
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1012310046/ 夢の「横浜ドーム計画」再燃へ―。横浜にドーム球場建設を目指す市民団体「横浜ドームを実現する会」が再結成されることが分かった。
前回の2001年に活動した横浜商工会議所の会員が中心となり、10年12月の同商議所・政策委員会で、緊急を要する提案書として建設が盛り込まれた。
今月上旬に実行委員などを選出し、横浜市、県などに建設要望の署名を再提出する。
「横浜ドーム」をめぐっては、01年に「実現する会」が44万5千人分の署名を集めて機運を高めたが、
当時の横浜市の施策にそぐわなかったことや、経済状況の悪化などから、実現に至らなかった経緯がある。
今回あらためて活動を再開するのは、候補地のみなとみらい21(MM21)地区の地価下落など、建設を行いやすい環境が整いつつあると判断したため。
昨年のプロ野球・横浜ベイスターズの売却騒動で、本拠地移転が取り沙汰されたことも一因となった。
ある同商議所の会員は「横浜には今、明るい材料がない。大都市で多目的ドームがないのは横浜だけ。
横浜駅東口周辺の開発も進み(MM21地区は)駅から直行で来られる。一つのインフラとして横浜に残したい」と説明。
同商議所の佐々木謙二会頭は「横浜市を活性化するために大いに賛成。具体的に市民の声が上がってくればサポートしたい」と述べた。
横浜市都市経営局は、具体的な話は聞いていないとした上で、
「歓迎しない手はない。団塊の世代が引退した向こう10年にどう(MM21地区の)街づくりを進めるか。その中でエンターテインメントは根幹。
人口が減少していく中で、みんなで夢を語っていかなければ」と話した。
>横浜には今、明るい材料がない。大都市で多目的ドームがないのは横浜だけ
>横浜には今、明るい材料がない。大都市で多目的ドームがないのは横浜だけ
>横浜には今、明るい材料がない。大都市で多目的ドームがないのは横浜だけ
まだこんなこと言ってるのかw
これじゃ出来るのは、旧世代のアストロドームで、新世代のミニッツメイド・パークは出来そうにないぞw
続きです
【解説】
「横浜ドーム」実現には、約600億円ともいわれる総事業費の調達をはじめ、課題は山積みというのが実情だ。
だが、横浜商工会議所が先頭を切る形で、地元経済界から声が上がった意味は大きい。
きっかけとなったのは、横浜ベイスターズ売却騒動。一連の交渉で本拠地移転がクローズアップされたことに、「実現する会」に携わる関係者は危機感を強めた。
売却話が再燃しても新オーナー企業を横浜に引き留める切り札として、ドーム構想が再び浮上した。
課題となるのは、何よりも建設費の問題。約350億円を地元企業を中心にどう工面するのか。
横浜スタジアムなど複数の名前が挙がっているが、同スタジアムには建設時に集まった800口の市民株主によるオーナーズクラブの存在があり、ドームに出資するには理解が必要になる。
今回の動きについて横浜市は、歓迎すると同時に冷静だ。関係者は「財政は厳しい。(前回は)シミュレーションした上で難しいと判断し、中止した。税金を投入することに市民が納得するかどうか」と話す。
一方で、松沢成文知事は昨年10月26日の定例会見で、「ドーム球場を造れば、プロ野球チームも『ぜひ横浜でやりたい』という思いが強くなる」と強調。
林文子横浜市長も「私にもそうした夢がある」と同調している。ベイスターズの加地隆雄社長は「ありがたい話。(売却騒動があり)地元から声が上がってくるのは自然」と話すなど、地域活性化の“起爆剤”としての期待も大きい。
また、地元企業のベイスターズへの資本参加など、新たな動きにつながる可能性もある。
「実現する会」の再結成は、あくまでもきっかけづくりの段階。県民、市民が賛同してさらに機運が高まるか。今後の具体的な動きが注目される。
>約350億円を地元企業を中心にどう工面するのか。横浜スタジアムなど複数の名前が挙がっているが、
>同スタジアムには建設時に集まった800口の市民株主によるオーナーズクラブの存在があり、ドームに出資するには理解が必要になる。
また奴隷契約を結ぶつもりかw
駄目だこいつ等w
> また、地元企業のベイスターズへの資本参加など、新たな動きにつながる可能性もある。
横浜ギャングスターズwww
☆本塁打PF
東京ド1.44
神 宮1.43
横 浜1.26
広 島1.09
甲子園0.81
ナゴド0.63
大 阪1.13
西 武0.96
福 岡0.94
宮 城0.87
札 幌0.73
千 葉0.64
意外と広島高いな
千葉ってそんなに低いのか。
>>250 マツダは2010シーズンは飛ぶボール使ってた。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20110103-OYS1T00357.htm プロ野球・福岡ソフトバンクホークスの本拠地・ヤフードーム(福岡市)が、観客席の大幅な増設を検討していることがわかった。
収容人員を現在の約3万6000人から4万人程度に増やす方向で技術、採算両面から調査しており、早ければ2014年のシーズン開幕までに改修を終えたい考えだ。
関係者によると、スタンド上段にある8〜16人用個室・スーパーボックス(137室)の一部を一般席に変更する案が有力。
外野席のフェンスの一部をグラウンド側にせり出し座席を確保する
ホークスの観客動員数は、10年のレギュラーシーズンで1試合平均3万人とパ・リーグ1位。
しかし、シンガポール政府系ファンドが大株主の球場運営会社に支払う年間約50億円の使用料に加え、人気選手への高額年俸の負担も重く経営は厳しい。
日本シリーズ出場など大きな増収要因がなければ、野球事業は年間25億円前後の営業赤字という。
このため一般席を増やすことで野球関連商品や飲食料品の販売増につなげたいほか、主に企業契約で景気に左右されがちなスーパーボックスの空き室解消も狙う。
札幌がナゴドより高いのが意外だなあ
ホームチームだけ見てるとどうしても勘違いしちゃうな
違うリーグのPFなんか比較できんでしょ
そうなのかね
千葉マリンのスコアボードもBSO表示になったみたいだな
マツダはビジターチームの選手がよくレフトに放り込んでた印象がある。
>>254 >外野席のフェンスの一部をグラウンド側にせり出し座席を確保
ん、フィールドが狭くなるってことか?
>>259 カープの右打者でHR打てるのが栗原しかいないからな。
ヤフードームって年間50億払って、球場収入はどこに行くの?
増設の前に満員にすることを考えた方がいいんじゃないの?
来オフは川崎が抜け和田が抜けで営業的には厳しそうだな>SB
若手がブレイクすりゃまた違うんだろうけど。
>>262 え?じゃあ、球団収入はチケットとグッツだけなの?
ある意味、よく25億で抑えられてるな。
>>265 ヤフドでやってるイベントの収入とかあるから
>>227 駐車場増やさなくてもいいからゲームのある時は無料シャトルバス出してくれ...
ていうか未だにシャトルバスを充実させてない球場とかあったのか
272 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/06(木) 03:49:19 ID:V5w5w5RC0
個人で1億寄付ww
ロッテも買ってくれ
>>253 08年5月の交流戦・千葉でのこのカードは13−12?の超馬鹿試合!
最後はラミレスがライトへ逆転3ランだったが、この時とボールのメーカーが違うの?
結局命名権買えなかったし、ロッテ(球団)を買える訳がないw
しかし売名かも知れないが、1億円も寄付してくれるのはありがたい事だ。
(千葉市民)
ロッテがネーミングライツ取得したらどんな名前付けるんだろう
ZOZOは豊砂地区(メッセ駐車場の北西側・コストコ周辺)の事業選定でも
イオンに負けてるからな。寄付は意地みたいなもんだろう。
むしろ、在日大好きな政党と関係が深いのにイオンはなぜロッテに関わらないのか
>>279 それ、戦後一貫して在日を優遇して特権利権を守ってきた政党が
いなくなってしまうと困るからと在日が流したデマだよ。
281 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/09(日) 22:28:41 ID:QjhOhK9/0
金武(きん)の新球場が楽しみだ
夕方の名古屋のローカルニュースでナゴヤドームでのモデルの選考会を特集してたが、人工芝は剥がして
マウンドは潰して(自動昇降式で潜らせてる)ホームベースのアンツーカーの部分だけはそのままだった。
あの悪名高きマウンドは温存されているのか。NPBがしっかり是正指導して欲しい。
284 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/12(水) 09:30:20 ID:SsJvvr8z0
■東北楽天Gイーグルス関連の球場一覧
【一軍】
・日本製紙クリネックススタジアム宮城(Kスタ宮城) =宮城県仙台市
【二軍】
・荘内銀行・日新製薬スタジアムやまがた(荘銀・日新スタジアム) =山形県中山町
・楽天イーグルス利府球場 =宮城県利府町
【その他】
・楽天イーグルスべに花スタジアム河北 =山形県河北町
・楽天イーグルス岩泉球場 =岩手県岩泉町
・楽天イーグルス稲川スタジアム =秋田県湯沢市
・楽天イーグルスグリーンパーク本宮 =福島県本宮市
・楽天イーグルスボールパーク三沢 =青森県三沢市
・山崎武司球場 =宮城県栗原市
数は球界一かな!?
「札幌ドーム」の命名権売却 日ハムが「市に疑問」(01/12 08:58、01/12 16:40 更新)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/268132.html 札幌ドームの命名権(ネーミングライツ)売却先を公募した札幌市に対し、
本拠地とする北海道日本ハムが文書で疑問を投げかけていたことが11日、同市への取材で分かった。
「事前の連絡不足」とする球団に対し、市は「説明してきたつもり」と平行線。
4月から「新名称」とする方向で準備中の球場をめぐり、貸し手と借り手にさざ波が立っている。
同市によると、球団からの文書は昨年11月と12月の計2度。いずれも藤井純一球団社長名で、上田文雄市長あて。
題名などはなく、市がドームの命名権売却を公表した直後の文書は「球団に事前に正式な説明のないまま(命名権を)公募することに疑問を感じる」という内容。
また、募集要項発表直後の文書は「事前に説明がない。球団として新名称を使用しない可能性がある」などと記されていた。
球団側は「さまざまな要請はしているが、個別の内容は言えない。命名権売却自体には反対していない」としている。
それに対し、市側は「これまでも球団に趣旨や目的を説明し、ご理解いただいていると認識している」とかみ合わない。
市の施設を格安で借りておいて何言ってんだ
新名称を使用しないなら使用禁止でいい
札幌も強欲だな...買い手がつかなかったら日ハムに泣きつくのかw
俺としては・・・・
>また「札幌○○ドーム」のように、分割しないことを条件に挙げている。
この部分について、特に虫が良すぎると思うね。
「○○札幌ドーム」じゃあ、ほとんどの人が今までどおり「札幌ドーム」と呼んじゃうから、
ネーミングライツの意味が無いw
それで5億w
どこのお人よし企業が買うのか興味ある
マリンの2億7000万も相当高く感じたぐらいなのに。
条件なしなら5億もでてくるのかなと思うが・・・
どうせならW杯の会場になった時に募集しとけば高く売れただろうに
そういえばマツダスタジアムの時は、広島市の年2億以上×5年提示にマツダが年3億×5年出したんだったな。
>>291 サッカーの国際大会では会場名にネーミングライツで付いた名前は使用出来ないから意味ないだろ。
W杯後に命名すればってことじゃね?
>>293 終わった後で命名権公募しても意味ないだろw
W杯前に公募、W杯後から命名のつもりで書いたんだが。
そもそもW杯中は命名権使えないのは前から分かっている事だし、
W杯後は負の遺産になりかねない巨大スタジアムの維持を考えないと
いけない訳で、いまさら命名権を探すのもなんだかなあと。
日ハムに胡座をかいていた証拠でしょ。
サッポロが買えば丸く収まるんじゃね?
札幌サッポロドームって感じで
>>287 熱いシャワーwww
YOSHIKIは札幌ドームでライブやらなかったんかなw
>>296 作った後のこと考えてないのはどこのW杯用スタも似たようなもんでしょ。
でかい建物を作ること自体が目的の土建行政の一端。
まあ、新潟と大分はスタ後のためにプロクラブ作ったけど。
仙台や北陸では未だにドーム熱望されてるし、
横浜なんかもステータスとしてドームを欲しがってるよね。
ズムスタみたいな球場が出来てもこういう流れは変わらんな。
>>298 まあ仙台がドーム熱望するのは判らんでもないけどナー、鷲的に考えて
たしかにアホがハコ物を作ることだけに執心してその後のことを考えてないのは同意だわ。
新潟とかはろくな球場がないから1つ位はプロが使えるようなの欲しかったんだろうけど。
ビッグスワンもあるしどうするんだろう?やっぱ横浜移転?
天然芝脳もここまで来ると末期的だな
気候風土を全く考えてない
屋内球場が熱望されてるところで無理矢理屋外球場が作った後、
春先に雪がちらつく中で野球やらされる選手が可哀相だわ
そんなに好きなら自分の庭に芝植えて好きなだけダイビングキャッチでもやってろw
ミネソタとか仙台より寒いよね。なのに、野外。問題は、気候だけじゃないのでは。
札幌ドームはドーム球場の中でも稼働率が良く、経営的にも安定していたんだよね
にもかかわらず、ハイテクドーム故、膨大な維持管理費を捻出できなくなり、否応無くネーミングライツに望みをかけるしか無くなった訳で
今回の札幌ドームの件は、地方がドーム球場を造るリスクを改めて示したね
>>299 ただ、何だかんだでKスタ改修に金かけてるからな。
確か年6億で10年かけて償還って言ってたような気が。
キャパの問題は鷲的には問題ないし、NPBが文句言ってるだけだからな。
寒いは寒いけど、ドーム作る費用とかデメリット考えると我慢しろって範囲なんだろう。
>>301 誰も天然芝云々の話はしてないだろ。
地方に無駄なドーム建ててどうすんだって話。
西武ドームみたいに屋根つけただけのドームでも+100億円だからな。
建設費は少なく見ても250億円規模だろうね。建設費もさることながら、
維持管理費もバカにならない額になるだろう。
仙台規模だと大変だと思うんだが。
西武ドームは立地的にも可能性が一番高い開閉式ドームに改造してくれんかな?
金の出所とか素人の下衆の勘ぐりなんて話は抜きにしてな。
あの固定屋根を開閉式にしてフルオープンで天気のいい日は
日光を浴びて観戦でき、荒天時はクローズで密閉させて空調完備にする。
西武電車の駅から球場まで一体化し空調の効いた空間だけを移動して
球場に入る仕組みにする。なんかええやろ?
>>298 横浜球場も現状で33年であと20年もたてば老朽化の問題が出てくるので、
ドーム化も充分にありうる。
(現状の横浜スタジアムは立て替え不可能&球場が手狭&
コンサートだと横浜国際競技場・横浜アリーナと比べて「帯に短し襷に長し」)
>>303 札幌ドーム、野球はともかくサッカーが足を引っ張っているのかも。
(コンサドーレ札幌が現時点でJ2で、札幌ドームで公式戦をしても満員にならず、よくて2万程度)
>>302 ミネソタはメトロドーム使ってたじゃん
実際、Wikiにも
>ミネソタ州の「夏は涼しく冬は寒い」気候、及びそれに端を発する観客減への対策として建設された。
って記述がある。
今は新しい球場だから客が入ってるけど、いずれ問題になるよ。
成績しだいだけどな。
ミネソタの気候は、北海道旭川と似ているそうだね。
今年の春は暖かかったから問題無かったようだけど
来年からどうなるか、だね
これでうまくいくようなら、仙台はオープン球場でなんら問題ない
ミネソタの詳しい気候は知らんけど、ロスあたりでも真夏でも夜は冷えるからな。
ミネソタと旭川は冷帯気候だけど、ロスは砂漠気候だった気がするが。
>>310 旭川と気候が似てるってのなら毎年雪も結構降るわけ?
過去に何度もメトロドームの屋根が潰れた話は聞いたが。
>>313 平均年間降雪量は126センチだから、旭川の300センチよりは少ない
仙台の90センチよりは多い。
>>314 120くらいなら北海道で少ない部類、帯広や根室くらいか。
まぁ根室釧路は近年一気に雪が減ったが…
でも帯広くらいの降雪量で旭川並みに寒いとなれば相当寒く感じるだろう。
メジャーの開幕時期は4月だから気温はプラス5度、冬が明けた地元民には防寒してれば観戦できそうではあるが…
でも雪だって帯広を参考にすれば3月上旬までミニスキー場が帯広の森球場で営業されてること考えると
春先の雪はネックだわな、ドカ雪一発来たら本拠地でのオープン戦は大変そう。。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/cont/databox/87687.html
97年にクリーブランドでワールドシリーズやってた時も0時過ぎまで試合が延びて、霜が降りたとか言ってた。
正直、こんな所で春秋の夜にやりたくは無いよなあ。仙台や所沢でもw
クリーブランドは緯度の問題よりも湖畔の近くってので通常より寒くなりやすいんだよね
西武ドームが寒いのも多摩湖(狭山湖)畔にあるから?
森が近いとか丘になってて標高が若干高いとかも関係してるね
茶どころは霧の下りるところ
野球場研究家の沢柳政義氏が今も生きていたら、現在の球場に関してどう考えていたかな。
氏の持論として日本の野球場も国際標準に合わすべきを強く強調するとともに、
幼子を連れてくると不慮の事故に陥りやすいので、プロ野球でやる球場は
託児所設置がベターだと。
遺稿となった「プロ野球と野球場野球を愛する人々への提言-」(2003年発売)では
甲子園球場の改修を強く主張。
・甲子園球場は開閉式ドームにすべき。
・マウンドと走路の土を硬くしろ
・アルプススタンドの席をセンター方向じゃなくてホーム方向へ向けろ
>アルプススタンドの席をセンター方向じゃなくてホーム方向へ向けろ
全くもってその通りだね
日本の野球場はいつのまにか、野球場としての基本が忘れ去られたまま、粗製乱造されてしまった・・・・
沢柳政義氏は甲子園のフェア面積は狭いと書いてたな
普通の球場であれば座席がホームもしくはマウンドに向くのは当たり前なような気がする。
だって、そのために上空から見て外周部が円を描くような設計になっているのだろう。
改修でそのへんは変わらなかったんかね?>甲子園
>>326 なるほど、ありがとう。
つまりもっとでっかいビジョンを用意して、
ほら見やすいでしょ?とするのがサービスってものかもしれんw
甲子園は高校野球のイメージを崩したくないのでしょうね。
良いところは昔のまま残し時代変化と共に変えていかなければならないところは変えていかなければならない。
失敗を恐れ新しいことにチャレンジしようとする関係者がおそらくいないんだろね。
内野の天然芝の良し悪しは評価が分かれるね。植えちゃうと、養生費用と日数にかなり取られるし。
那覇のセルラースタジアムは内野芝無しで巨人キャンプを迎えるけど、来年以降どうするかね。
>>324 そういうの(外周が円)は野球場ではなく
「“野球もできる”多目的スタジアム」の設計だと思うが・・・
>札幌D・千葉・横浜・ナゴヤD・京セラD・ヤフーD
そもそも円の中心は二塁あたりになるし
本来円形ではない野球場を円形にはめ込む関係で
外野フェンスがやけに高いなど難点が生じるのは避けられない。
全ての席をホーム・マウンドに向けるとなると
内野席ポール際の処理が厳しいかな。
アメリカの場合、野球のプレーの大部分が内野で行われているんだから
機会が少ない外野のプレーに死角が生じるリスクには我慢して、全ての席をホームマウンド方向に向けるという考え方だね。
家から近かったり学校や仕事の後にふらっと寄れるくらいの距離の人が本当にうらやましい・・・
地域活性化になるんかな???
新潟って壊滅的に球場がボロいの沢山あった気がする。
それのリプレースなんかね?
大して活性化しそうな規模の球場でもないしなあ。
プロの公式戦が開催できる球場がたくさんある地方都市、
でまず思いつくのは福島県だw
>>335 福島あづま・郡山開成山・いわきGSの3つあるもんな〜
沖縄でナイター設備があるのは那覇だけ?さすがにオープン戦でナイターは無理っぽいけど、巨人がここで
ナイター練習をやるか注目している。
Kスタ宮城 スコアボードをBSO表示に改修へ
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/01/20110121t14010.htm プロ野球、東北楽天ゴールデンイーグルスの本拠地、日本製紙クリネックススタジアム宮城(Kスタ宮城、仙台市宮城野区)のスコアボードのカウント表示が、
今季からボール(B)ストライク(S)アウト(O)の順に並べ替えられることになった。3月25日の開幕戦までに改修工事を終える。
国内の野球場ではSBO表示が定着してきたが、プロ野球の審判員が昨季からカウントのコールをボール、ストライクの順に変更。
これに伴い横浜スタジアム、マツダスタジアムが既にBSO表示に改修し、
東京ドーム、甲子園球場、ヤフードームも今季から表示を切り替える。
Kスタ宮城もこうした流れを受けて改修に踏み切った。
BSO表示はこの6球場?
ちょうど半々なのか
西武ドーム以外は全部改修したんじゃなかったかな?
西武ドームもメインのはディスプレイだからパソコンで簡単に直せるだろうけど、
バックネット裏のは電球式だから工事いるよな。
ナゴヤドームと神宮は確か去年SBOだったかと
あれから改修したのかな?
と言ってもナゴヤもディスプレイだけど
西武とサッポロ以外は改修するんだろ
サッポロの改修費用6000万ってのが信じられない
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/23/kiji/K20110123000102950.html 舌うならせる…神宮球場“グルメパーク”化
ヤクルトの本拠・神宮が3月からA級グルメ球場と化す。オープン戦今季初開催となる3月12日の日本ハム
戦を目標に、飲食店6店が新規オープン。左翼側に「PIZZA―LA」をはじめ、ワッフルの「Pinkdot.」、鉄板焼
きの「鐵一」、讃岐うどん「つるいち」の姉妹店が出店。一塁側にはとんかつの「新宿さぼてん」、たこ焼きの「築
地銀だこ」が登場し、超人気ファストフードが勢ぞろいする。
さらに弁当が凄い。都内の高級料理店が3点をプロデュース。菅直人首相が通うホテルニューオータニのとん
かつ店「ふみぜん」がカツサンド、選手行きつけの東京・台場の高級焼き肉店「宮廷焼肉 千の花」が牛しぐれ、
プルコギ焼き肉弁当を販売する。ともに高級店だが、値段はいずれも800円と庶民的だ。
神宮は07年オフから躯体(くたい)工事を開始。工事の進行に従って陳麻家、ケンタッキーフライドチキンなど
人気ファストフード店を導入してきたが、工事4年目を迎えた今オフに大幅改装を決断した。明治神宮外苑業務部
の長尾博文部長は「アマ、プロを見に来たお客さんが食で楽しんで、神宮に来て良かったなと思ってもらえるように
進めています」と意気込む。神宮の食事といえば立ち食いそば、カレーが主流だったが、今年からひと味違った観
戦が楽しめそうだ。 [ 2011年1月23日 06:00 ]
神宮=オロチョンラーメンてイメージしかないもんな。
メニューが全般的に古くさいイメージがあったが今年は期待できるな。
ソーセージ盛りがスケールダウンしたからな
あげ
348 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/24(月) 13:54:18 ID:8BmFHmc00
あげ
まあ、西武のパクリだけどね。西武はあの時の工事でトイレも増設された。神宮もベンチ裏が丸見えの
通路とかその通路にあるトイレとかも何とかして欲しい。
神宮ヤクルト戦ナイターの内野席に座る客は
ヘビーなヤクルトファンでメガホン持参の私服カジュアル装備な客ではなく、
仕事帰りの都心の企業に勤める背広姿のサラリーマンをもっと誘致集客すべきだろな。
狭苦しい座席サイズ間隔は仕事で肉体的にも精神的にも疲れるサラリーマンにとっては
さながら拘束椅子のようで肉体的というより精神的にキツい。高い入場料払ってそんな思いは
したくないと言う目に見えない要素があるんだと思うよ。最低限メジャ内野席サイズにすべきだ。
外野席の養鶏場座席でも全く気にならないような虐げられ慣れしてるようなタイプではない
客を呼び定着させるべきだわな。ヤクルトのファンだから神宮に行くという客以外の
客層を大事にすべき、神宮周辺立地はそういう所だから。
>>339 QVCマリンもBSO表示になった。
こういうの変わる時は一斉だな。
>>350 ベンチ裏丸見えぐらいいいじゃないか
昔の甲子園なんか小便してるオッサンが丸見えだったんだぞ
>>351 どうせ一塁側はガラガラなんだろ?
適当に何席か占拠すればいいじゃん
神宮はもっと客席減らしてもいいだろう
早慶戦も満員になること少ないだろうし
神宮球場ってヤクルトがお金だせば改装って自由にできるものなのかね?
>>356 学生野球の妨げになるようなものは駄目だろうな
甲子園も高校野球では妨げになるような気がするけど・・・
球場が球団より力が強いとロクなことがない。
その点マツダスタジアムを見よ。既存の日本の球場の常識にとらわれないアイデア満載のカッコいい球場だろ。
あれはいわばカープ球団の言いなりになって造られたような球場だ。
天然芝、狭いファールグラウンド、巨大なコンコース、左右非対象、これらは全てカープ球団の提案・要望だ。
そしてそれを受け入れた球場側の器のデカさ!
広島のこの球場への深いこだわり、思い入れの強さを他の球団・球場も少しは見習ってほしいものだ。
マツダの左右非対称は要望云々より用地の都合に因るものが大だと思うが。
>>361 いや、カープのアイデアだよ。新球場建設が具体化する前からカープはあの場所に左右非対称の球場案を出していた。
建設が決まってからもあそこの敷地で左右対称の球場案はいくつか出てた。
球場位置をずらせばナンボでも左右対称の無個性球場をつくれる敷地の余裕はあったんだよ。
でもカープ球団はあえて、理想の球場実現にこだわったんだよ。地元経済界の提言(ドームつくれ、多目的にしろ等)をハネ除けてでも!
こんなの並大抵の覚悟じゃないぜ。
非対称といってもそんなに大きく違わないけどな。
スタンドの非対称性は他の球場でもあったし(広島程じゃないが)。
メジャー球場の外野のフリーダムさといったらもう...
日本は対称性の美にこだわったかあまり変化をつけたく無かったんだろう。
必要性があって非対称にするのならともかく、人為的にするのはどうかね。
田舎の高校生が制服を腰ばきして裾をボロボロにしてるようなダサさを感じる。
わざわざ作らなきゃ個性がないっていうかさ。
結局メジャー厨ってこういう排他的な連中が多いから嫌われるんだよな
368 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/26(水) 23:54:03 ID:k02WCJr/O
>>365 黙ってても客の入るライト側と違い、レフト側はなかなか客が入らない
↓
じゃあ、思い切って需要のないスタンドは削ってみよう
↓
ただ削るだけなら芸がない。多層にしてプレミアムなシートを設定しよう
↓
芝育成のための通風確保もできるし、開放感もあるスタンドの出来上がり。
これがマツダの非対称の発想だよ。
地理的にビジター動員の少ない広島はレフト側の客の少なさが昔からの悩みだった。
加えて天然芝育成はこの球場の最需要ポイントでもあるわけ。
ただ単に奇抜なモノをつくりたい、という安易な発想ではなく、敷地の制限だけでもない、
アレは長年の課題を克服すべく工夫に工夫を重ねて計算された合理的な形状なんだよ。
以前はそのビジター動員の少なさはレフト側のカープファンに紛れていたが、
ビジターパフォーマンスで分離されることで、その少なさが顕著になった。
平日の横浜戦とかほぼ無人w
あちらの外野非対称化はクッキーカッターのトラウマというか
野球専用球場の主張が過度になり過ぎているものだと思う。
その前の時代のドジャースタジアムやキャンドルスティックパークとかは
さらばキャパも形状も制約がある球場とばかりに?
左右対称で新たに作られてたし。
そういう流れなのは間違いじゃないんだが
>広島はレフト側の客の少なさが昔からの悩み
という訳でもなかったんだな・・・
「カープ黄金時代」の旧広島市民球場は
外野は全面的にカープ応援席であってビジターファンは皆無。
(その頃のビジターファンは3塁側内野自由席に居た)
応援団員も普通のファンもライトに偏る事なく散らばっていた。
外野指定席がライトだけでなくセンターとレフトにもあり
当然ながら年間指定席として買っているのは基本的にカープファン。
・・・黄金時代のつもりでレフト指定席を買い、いざ球場へ行ってみると
(特にロッテ戦で)ビジターファンに囲まれてビックリ、なんて笑い話を
旧球場末期にはよく聞いたw
373 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 01:19:48 ID:jANDKgVw0
ラッキーゾーン撤去後の西宮球場が
実は一番本塁打が出にくい球場だった。
両翼101mで甲子園球場並の右左中間の深さ、そして外野フェンスが高い。
もう少し試合数を重ねてほしかったな。
>>370 名護もこの2自治体を見習うべき、いつまであの酷い施設使わせ続けるんだ。
>>370 マツダ作っておいてよかったな
ヘタすると本拠地よりキャンプ地の法がいい球場なんて言われてたかもw
376 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 06:17:30 ID:buRG89dd0
マツダ
当初は左翼103m右翼100mの計画だった。
(現在は左翼101m右翼100m)
377 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 06:27:05 ID:buRG89dd0
>>337 那覇以外だと宜野湾、宜野座、名護、石垣、宮古島にナイター設備あり
2軍キャンプ地も含めると 東風平 嘉手納 読谷 くにがみ にはナイター設備あり
>>372 旧市民球場の外野指定はホームランシートだからな。
ホームランの飛んできそうな場所を指定席にしてるつーか。
380 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/01/27(木) 20:16:39 ID:elXvYGwr0
日本の球場は左右の形状もだけど外野フェンスの高さも揃えるよな。まあ広くするため両翼を
削った昔の後楽園や大阪球場の例もあるけど、ボストンなんかに比べたらかわいいもんだわ。
甲子園のラッキーゾーンが撤去されたとき、外野フェンスの高さをアルプスのフェンスの高さ
に合わせたときはそこまでやるかと思ったな。
>>379 工事を一時中断し、使えるようになったとのこと
871 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2011/01/28(金) 02:48:21 ID:8YMX2OdBQ
沖縄の室内練習場は改装工事を一時中断して使用オーケーになったのね
練習したってカープが優勝するわけでなし
おい!
スポンサーシップ 蜜月関係の新局面
http://mainichi.jp/enta/sports/general/news/20110128ddm035050142000c.html 楽天は大リーグなどにならって、スポンサーシップ・プログラムに「階層制」を敷いている。
1億円以上のトップスポンサーから1000万円未満のオフィシャルスポンサーまで、金額に応じて5階層に区分けし、企業名やロゴの露出、
選手や球団ロゴの商標・肖像使用権、球団イベントへの招待などに格差を付ける。
その狙いを楽天の池田敦司副社長は「収入の最大化を図るためで、スポンサーの引き留めやランクアップを促す効果もある」と話す。
単に階層を設けるだけではない。「そこまではフィギュアスケートで言う(かつての)規定演技。
今度は企業側のニーズをくみ取って、『こんなマーケティングを一緒にやりましょう』とカスタマイズして提案する。このフリー演技がスポンサー獲得の成否を握る」
スポンサーによって目的も、求める効果も違う。ブランド認知を目指しているのか、従業員の福利厚生が目的なのか、自社商品のプロモーションに比重を置くのか、企業の社会的責任を果たすことが狙いか。
スポンサー料は「広告宣伝費」として支出されるため不況風に弱い。企業ニーズに応えて満足感を得てもらわない限り、業績が悪くなった途端にカットされてしまう。
このスポンサー制度を運用するには、球場と球団の一体的な経営が欠かせない。
例えば、2年前にクリネックススタジアム宮城内に巨大な看板広告を掲げた有力スポンサー、太陽光発電システム販売・施工会社「創造電力」(盛岡市)のケース。
宮城県内に販路を拡大中で企業名の認知度向上を目指していると知り、昨春、大型のLEDビジョンを新設した際に命名権の売り込みに成功した。
命名権の販売が球団の自由にならなければ、得られなかった収入だ。
>>384 金を出せば出すほど宣伝するということか。
単純に金ありきの制度で斬新さが全くない。
>>385 ちょっと違うだろw
金を出せば出すほど、選手や球団ロゴの商標・肖像使用権、球団イベントへの招待などにも格差を付ける
>>387 ?
興行団体な以上、利潤を追求するのは当然では?
この件については、ファン無視という訳でもあるまい。
>>388 追求することは悪くないがやり方に問題がある。
資金力のある企業と楽天しか得をしないシステム。
球団や地域密着の定義を深く考えたものではないと感じる。
389の考える地域密着とは?
>>390 地域の活性化。
金ありきでスポンサーを階層化して
大企業と楽天が儲かる仕組みを作っただけ。
地域社会の活性化には繋がらないし
繋げようとする姿勢も感じられない。
地域の活性化って具体的に何
皇子山球場ってどんな球場?
カタールの表彰式の時の花火すごかったな。結構都心部からもバンバン上がってた。日本の屋外球場で上げてる
のは神宮・千葉・神戸だけでKスタ・甲子園・マツダではやってない。カタールの基準なら、Kスタ・甲子園・マツダの
周辺の小さな公園からも上げてたかもね。
以前Kスタで上がってるのをテレビ中継で見た記憶が
あるけど、禁止になったの?
>>396 去年はやったよ。8月だけど。
もっとも、自分が見に行った日はたまたま台風の影響で花火だけは中止だったけど。
スカイマークの名前消滅でGS神戸に戻るのかと思いきや
神戸総合運動公園野球場という名で今年は行くのね・・・ ちょっとがっかりだ
>>395 ドーム球場でも花火使うことあるんだし、屋外はもうちょっと頑張って欲しいね
ホームランとかホームチームが勝った時とか、7th Inningの時とか。
>>395 >>397-398で突っ込まれてるけど、Kスタもやってるってばw
>>399 うちは守銭奴なのでサーセンwww
あと病院・高校・住宅地に囲まれてる立地だから、あんまりうるさくされると文句言われるからじゃないかな・・・?
>>400 >Kスタ
でも花火代は別途取られるんだよな?w
>>401 うちってゲームによってチケットの値段が変わるよね。
あれで薄ーく広く徴収されてると思われ。
・・・この冬はホント寒いから、開幕戦色んな意味でヤバい事になりそうだわ。
行く人は覚悟しといた方がエエ・・・。
明日球場の雑誌出るね
>>395 広島は旧広島市民球場なら何度かやった>花火
外野後方が広い公園&川だったからできた事で
マツダスタジアムは無理。周りが狭過ぎる。
記憶にあるのは・・・
衣笠の連続試合出場世界記録更新試合がデーゲームとなったため
ナイターだったらやる予定だった演出を後日やる事になり
その中に花火があった。
>>404 周りは狭い上に住宅地だし、大州通り挟んだマンションのすぐ裏手には老人ホームあるしな。
406 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 00:51:15 ID:9bLsr4wO0
ヤクルトは神宮球場の使用料として年20億円払っているのか。
週刊東洋経済に書いてあった。
ハマスタよりはるかに高い。
球団にとっては負担だろうな。
408 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 04:17:03 ID:iBa0wS7z0
え?マジで20億??嘘だろさすがに
>>407 20億は知らなかったが、1年契約で神宮球場側から一方的に解約される可能性がある
契約になっているとは読んだことがある。確か、横浜スタジアムと同じく、球場広告、
売店も神宮側じゃなかったっけ。うろ覚えだけど。
ここも、横浜と同じで当時は、ともかく本拠地確保が優先だったんだよね。
元々、プロ野球には貸さない球場を、駒沢球場がオリンピックで閉鎖されたんで、
緊急避難で東映が使い、後に東映が後楽園へ。サンケイが放映権の関係で(後楽園の中継は
日テレが独占)神宮へって流れだった訳で、そのまんまの関係が続いてたんだろう。
元々、サンケイが借りた時も一時的な使用で、第二球場をプロ野球専用に立て直すって事で
移転したんだしね。
週刊東洋経済
1月29日号「“お荷物”とは言わせないパ・リーグの集客増戦略」
これはおもしろかった。
今なら神宮から追い出されても東京ドームに拾ってもらえば
読売も喜ぶだろうwwwwwwwwwww
413 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/01(火) 22:08:59 ID:105Jl7bXO
>>410 古田引退後、ユニデンの広告がなくなってヤクルトピンチ、なんて報道もあったんだが。真実はどうなんだろ?
でも同一リーグ2球団のホームが同じだと、日程編成に相当苦労する。別リーグの時も苦労してたし、都市対抗も
あるし。かつては変則ダブルなんてやってたが、今は練習時間の確保にうるさいし。
ヤクルトがドームに来たら神宮以上にガラガラだろな。
416 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 04:58:46 ID:7mxUDZIe0
ナゴヤドームで中日の選手が発表されるときスゲエカッコいいときがあったよなあ
アナウンサーが発表してて、テッテッテーって音楽が流れて
417 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 05:17:23 ID:yD5ajcG80
418 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/02(水) 05:41:16 ID:bSBsV/In0
>>414 大丈夫、いずれGが新球場に出ていくよwwww
2010シーズンまで日本プロ野球は韓国プロ野球のように
チームごとにお互いに違う野球ボールを使いました.
時には一チームでもシーズン中間に球を入れ替る事もありました.
それで選手たち,特に投手たちはそれぞれ異なる球に適応
しなければならなかったです.メジャーリーグで一公認球にだけ競技
をしたパク・チャンホとしては疎いことなのに今年のシーズンから
NPBが全体的にまったく同じな公認球を使う事にしたのです.
そしてもっと嬉しい消息は新しく採択された未ユノ公認球の
反撥力が既存よりたくさん落ちたというのです.
米洲労使発表によれば新しい公認球は中心のコルクをくるむ
二つの重のゴム材質を反発が弱い素材に変えて飛距離が
既存の約 112.5mで 110.4mで 2.1m 程度が減ったと言います.
2メートル以上の飛距離車ならすごく大きい変数になります.
垣根をふらりと移るホームランがウォーニングトラックで
外野数につかまることができるという意味です.
特にこのボールはオリンピックとアジアシリーズなどでは
もう使ったからパク・チャンホにとても疎い球でもないです.
また,公議反撥力だけではなく糸屑の材質も変わります.
NPBの新しい公認球はアメリカメジャーリーグや国際野球連盟公認球と
まったく同じな材質の積む使います.すなわち既存の日本プロ野球で
書いた公報だ糸屑がもうちょっと厚く目立つことで期待しています.
糸屑,縫目,あるいは英語で心(seam)と呼ばれるこの赤い実は
野球ボールの上に 108個がぎっしりとクェメジョイッヌンデ投手には
セングミョングズルと同じです.妬心ファーストボール,ポシムファーストボール
と言う用語で '心'がすぐ糸屑であり,この糸屑をどんなに利用するのかによって
公議スピードと軌跡の変化などが多様に現われます.
なんと読みづらい
422 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 01:21:35 ID:yfsOAxy/0
「野球場物語2011」(ベースボールマガジン社刊)よりKスタ宮城ネタ
・公園面積は約3万6000u。都市公園法ではそのうち、、運動施設を作れるのは
50%未満。現在Kスタのほかに陸上競技場、テニスコートがあり既に49.5%を占めている。
・よって「現実に法律がある限り、これ以上は球場を広げることはできない。単純に上に
伸ばしていくにも、今度は容積率の問題も出てくる」(楽天スタジアム部部長・堀江隆治氏談)
・収容能力を増やすプランとしては「臨時スタンド」も視野に入れているが、
年間数試合の為に臨時スタンドを作るのはリスクが大きい。
・ゆくゆくは楽天山にピクニックガーデンを作りたい。
それによって外野のキャパシティは1000人ほどあがる
・前出の堀江氏曰く「欲をいえば、もう一つグランドが欲しい。内野スペースほどの小さなものでもいい」
ハマスタもこの公園法の制約を受けている。災害時の避難スペースの確保は大事だけど、見直す事は永遠に無いの
かね。
424 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 10:37:01 ID:l6ykWPGDO
>>412 昭和30年代みたいにビジターチームが東京D6連戦が見られるのか
425 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 15:59:48 ID:Xx3JKiyd0
426 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 17:42:57 ID:Xl+qL0DY0
韓国はドームなど新球場が4つくらい出来る予定なのか?
新球団も出来るらしいし野球バブルだな。
427 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/05(土) 17:44:08 ID:Vlgro6Sd0
米って当たり前のように砂かぶり席とかあったりするけど訴訟社会の米で何も問題になってないのかな?
日本だと東京ドームや宮城で問題になってことがあるし、今年からマリンはネットを張るみたい。
球場側は、自己責任という立場を明確にしてるが客に楽しんでもらうという最も大事なことを考えると、怪我人が
何人もでるのはまずい訳で、米はその辺どうなんだろうか。
個人的に思うに、設計段階から砂かぶり席を想定した球場とそうでない球場には違いがあるのではと。
米には、長年運営してきたノウハウがあるからバッターボックスからの距離、角度に決まりや法則性があるのでは。
知らんけど訴訟に備えてチケットに注意事項がいっぱい書いてあるんじゃないの?
ネコを電子レンジで乾かさないで下さいとか。
エキサイトシートなんか、チケットが百科事典ぐらいの厚さあったりして
「野球場物語2011」で誤字をいくつか発見orz
>>428 球場にとどまらずアメリカ自体が自己責任社会。
本来、ボールが飛んできて危ないのは“馬鹿でも分かる事”だから
そのあたりは問題になり難いんだろう。
>設計段階から砂かぶり席を想定した球場
広島・マツダスタジアムでは床面がベンチと同じ高さ(低さ)。
普通に座った状態では、グラウンドとの境にあるフェンスが目線と重なり
グラウンドが見辛かったりする。
>>429 そういうのはむしろ日本的だなァ。
日本人は「禁止されていない事は何をやっても良い」と考えるが
欧米は「書いてある事だけをやって良い」という思想だから。
野球場物語見たけど、マツダスタジアムに関しての記事はほぼ言い尽くされている内容だった
まあ仕方ないね
その分、Kスタ関連の記事は充実しているな
>>430 アメリカの球場だと、オリオールパークなんかは、プレー中に席を移動することは原則禁止されている
仮にコンコースで買い物して席に戻ろうとしても、プレー中は係員に制止されてしまう。
とにかく、日本とアメリカでは、観客のボールに対する集中力が違いすぎるんだよ。
野球場物語は誤字多すぎ
後楽園救助とか、読んでて萎えた
俺は2005年9月、フルキャストスタジアムのフィールドシートに座った。
バス会社のプレゼント企画で当たったから。
当時はすでに目の前にネットがあった。
見づらいと思ったが、ネットがなかったから、
怖かっただろうなと思った。
自分でチケットを買ったのであれば、
危険を覚悟し、グラブを持参する。
しかし、俺は当たっただけだから、覚悟はなかった。
周りは年寄りが多く、
仮にネットがなければ危ないだろうなと感じた。
企業が年間シートを購入し、接待や営業に使うこともあるから、
覚悟のない奴も座る。
だなら、ネットを張るのは仕方がないと感じた。
実質的にネットに当たる打球なんて皆無だと断言しよう。
何年かにいっぺんバット投げの防護には役立つだろうが
ファールボールをネットに当たって防護することなんて無い。
むしろネットがあることで視線目線を切ることの方がタチが悪い。
フルキャストは巨人戦のときに事故が起きた。
巨人の打撃練習中に打球がフィールドシートに飛び込み、
小学生が頭蓋骨陥没の怪我をした。
それで急遽、ネットを張った。
グラウンドにいる感覚は失われたが、
あまり批判は出なかった。
札ドのフィールドシートにネットが作って決まったときにも色々言われたけど稲葉だったか賢介が
「ない方がもちろん良いんだろうけど、でも打球が当たってケガをしたファンの話を聞いたら有った方がいいんじゃないかな、とも思う」
みたいなことを言ってたのを覚えてる。
特にハムの選手はいい人多いからその辺敏感そうだな。
関連業者は潰れていい
とりあえず相撲茶屋をなくせ
米国でバックネットや外野フェンスが赤レンガ風の球場があるがあれってちゃんとラバーになってるの?
>>428 そりゃ自己責任だよ。プレーでの事故責任は球場にも球団にも無い。
因みにアメリカのチケットってJRの券売機の切符みたいに面白く無い作りだから
注意事項や責任の範囲等は球場の注意書きかHP見ろってことなのかな。
あとは暗黙のルール?ってやつで昔からの決まり事、掟になってるか。
>>432 ボールへの集中力は凄いね。結構マイグローブ持参してくるし、
ファール飛んできたら奪い合いだからね。巻き込まれないように
注意してねって旅行ガイドにも言われた。
ビール片手に隣と話ししながら野球を見てるのはファールが飛んでくる
恐れが少ない所で見てるやつらだけだよ。万一飛んできて当たっても
大した怪我しない位離れてるとか。
ほもスタwww
>>442 また名前変わるのかよ・・・
もう「神戸総合運動公園野球場」名でチケット売っちゃってんだからさ。
今更変えるなよ
4文字略称どうすんの?
ストレートに「ほっと」で行くの?
446 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/07(月) 21:12:24 ID:5zng8sgs0
ほか弁球場
GS神戸でいいだろ もう
アッー球場か。
しかも4年間も・・・
試合開催されるのか?
HMF神戸ってなるのかな、表記は。
オマエら、森永ホモ牛乳って知らないだろ
何屋さんかと思ったが弁当屋さんなのね
ホモの反対語はヘテロだよね〜
>>447 極楽へ逝かせてやるわ!ですね、わかります
地獄があなたを呼んでるわ!でひとつ。
456 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/11(金) 14:21:08 ID:HG5D0Pa00
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-02-10_14415/ 20日から巨人が2次キャンプをスタートさせる、沖縄セルラースタジアム那覇の受け入れ準備が着々と進んでいる。9日、マスコミに本球場や練習場が公開された。
本球場にはバックスクリーン脇に防球ネットが張られているほか、多目的広場を守備練習などを行うサブグラウンドとして整備。投手エリアとして使われる補助競技場は、鹿児島の火山灰などを混ぜた水はけのいい黒土に入れ替えた。
また、投手エリアのブルペンは一度に6人の投げ込みが可能で、ファンのために約80人分の座席も設けた。
奥武山はいい球場っぽいな。立地的には昔の平和台くらいな感じか。
(中心街からの位置)
新潟も結構いいし。長野、富山、倉敷、坊っちゃんも…。勿体ないなあ。
新潟はそんなに良い立地でもないぞ
長野に至っては駅から臨時バス移動だし
逆に那覇は空港から近くゆいレールでアクセス可能で、立地は申し分ない
>>458 地方球場の立地で重要なのは駅からの距離じゃない
数分に一本、電車が来るような都会と同じ感覚で語っても意味ないな
地方は車社会だよ
>>442 フィールドはいらん。
ほっともっと神戸でいいし・・
ついでに楽天のゴールデンもいらん。
楽天イーグルスでいいんだよ・・
>>461 「イーグルス」だと商標が取れなかったからゴールデンつけたはず
確かね
>>461-462 「ゴールデンイーグル」(goldeneagle)で一つの単語なんだが。
http://www.chosunonline.com/news/20110213000002 米大富豪のIT企業家、マーク・キューバンは、バスケットボールの名門インディアナ大を卒業した熱烈なバスケットボールファンだ。
1980年代にダラスでコンピューター・ソフトウェアを販売していたころ、母校のバスケットボールの実況中継が聞くことができず不満を募らせていたという。
そこでキューバンは、インターネットを通じて実況中継を聞くことのできるオーディオネットを開発し、億万長者となった。
そして、2000年には低迷していた米プロバスケットボール(NBA)のダラス・マーベリックスを2億8500万ドル(約235億円)で買収した。
キューバンは、大リーグ・ヤンキースのスタインブレナーや、米プロフットボールリーグ(NFL)のダラス・カウボーイズのジョーンズのような剛腕オーナーではない。
キューバンは、Tシャツにジーンズといったラフな服装でマーベリックスの全試合を観戦する。
かつて判定に抗議し、コートに入って罰金を科されたこともある。こうしたキューバンのバスケットボールに対する愛情と投資が、マーベリックスを勝率7割のチームへと成長させた。
現在マーベリックスのチーム価値は、28億ドル(約2310億円)に達する。
世界最大のゲーム会社、任天堂は、1991年に破産の危機に直面した大リーグのシアトル・マリナーズを買収した。
シアトル市民は資金力のある任天堂の買収を歓迎し、マリナーズは再生した。
日本最大のインターネットショッピングモールを運営する楽天は、プロ野球チームを設立し、1年目に1億円の黒字を計上した。
また、在日コリアンの孫正義が率いるソフトバンクも球団を運営している。ソフトバンクは、NCソフトの日本内パートナーだ。
続きです
http://www.chosunonline.com/news/20110213000002 熱烈な野球ファンで知られるNCソフトの金沢辰(キム・テクジン)社長がこのほど、韓国プロ野球9番目の球団のオーナーになるという。
韓国野球委員会(KBO)は、NCソフトを新球団設立の優先交渉者に選定した。
フランチャイズ地となる昌原市は、100億ウォン(約7億4000万円)をかけて馬山球場を改装する計画を打ち出し、歓迎した。
NCソフトは、1軍に合流する2014年までに、3000億ウォン(約223億円)を投じて新球場を建設することを発表した。
金沢辰社長は「オフラインゲームでも楽しみを創造したい」と意気込みを示した。
韓国のプロ野球チームは、厳密にはプロとは言い難い。ほとんどの球団が収益を上げることができないからだ。
大企業が球団を無理に抱えることもあり、一種の広告塔とみなしていた。そのため、球団の多くは100億ウォン台の赤字を計上することもあった。
NCソフトも、ゲーム企業に対する否定的なイメージを払しょくしたいとの考えが少なからずある。
しかし、そのような消極的な考えではファンを感動させることはできない。
オーナーの野球に対する情熱とベンチャー企業家のアイデアによって、韓国プロ野球に新たな風を送り込んでくれることを期待したい。
球団数が 9 てのはいろいろめんどくさくないかな
>>467 9球団になるので、今10球団目を創設してくれる企業・オーナーを探しているらしいが、当分先だろうね
>>468 この球場は横浜スタジアムをモデルにしているんだよね
ただ内部施設は、自前で金かけている分、神宮よりはマシだな
大邱市、新球場建設計画を確定
http://www.chosunonline.com/news/20110202000010 大邱市は1日、大邱地下鉄2号線大公園駅横の15万平方メートルの敷地に、2万5000人が収容可能な開放型の新球場を、2014年までに建設することを決めたと発表した。
総予算は1500億ウォン(約110億円)で、大邱市が土地補償費300億ウォン(約22億円)を含む700億ウォン(約51億円)、
サムスンが500億ウォン(約37億円)、国が300億ウォンをそれぞれ負担する。
大邱市は新球場完成後、球場運営を最長で25年間、サムスンに任せることにしている
一瞬大阪市に見えてオリックス新球場立てるのか?って思ったw
実際大阪は球場不足の感もあるな
日生球場跡地は未だに跡地のままだし、どうせなら新球場建てれば良いのに
韓国は日本以上の経済力らしいけど、なかなかドームができないね。WBCアジアラウンドの開催権を
日本から強奪する為には不可欠だけど。
球団増やし過ぎるとJリーグみたいになる。
韓国の経済力は日本の関西とちょうど同じくらい。
>>475 日生球場の跡地なんて狭すぎるだろ。
作っても5000人規模がいいところ。
いや掘ったって面積の絶対値が…それだったらメジャーの球場みたいにスタンドを何層も重ねた方がいい。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2011021570708 検索ポータルのネイバーとゲームポータルのハンゲームを運営するNHNは、
今年から朴賛浩(パク・チャンホ)と李承Y(イ・スンヨプ)が入団したオリックスを公式後援する。
3月25日の開幕からオリックス選手らは、ハンゲームのロゴが刻まれたヘルメットとユニホームを着用する。
オリックスのホーム球場の京セラドームの捕手の裏側の広告板にも、ロゴを見せる計画だ。
NHNの関係者は、「日本で野球は国民的スポーツだ。それに朴賛浩と李承Yという韓国を代表する選手まで進出し、後援を決定した。
日本でも韓国と同じくネイバーとハンゲームをサービスしているが、マーケティングの面で十分価値があると判断した」と話した。
482 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/15(火) 13:08:55 ID:bXVHnHa30
横浜ドームの夢再び、「実現する会」再結成総会開催へ/横浜
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1102140032/ 横浜にドーム球場13 件建設13 件を目指す市民団体「横浜ドームを実現する会」の再結成総会が、16日に横浜市中区で行われる。
同会の世話人代表には、横浜商工会議所・情報関連産業部会の池田典義部会長(株式会社アイネット代表取締役会長、県体育協会副会長)が決まった。
「横浜ドーム」をめぐっては、2001年に「実現する会」が44万5千人分の署名を集めて機運を高めたが、
当時の横浜市の施策にそぐわなかったことや、経済状況の悪化などから、実現に至らなかった経緯がある。
昨年のプロ野球・横浜ベイスターズの売却騒動で本拠地移転が取り沙汰されたことも一因となって、
再び有志を募って動きだした今回は、昨年12月に行われた横浜商工会議所・政策委員会で、緊急を要する提案書として建設が盛り込まれた。
同商議所のある会員は「(ドーム構想は)考えとしては、すごく大切。(今後)議題として挙がれば、一つの懸案事項として慎重に調整していきたい」と話している。
「実現する会」に賛同する企業は、14日までに150社を超えているという。
同会は再結成総会以降に、同商議所や市、県などに要望書を再提出する
>>485 商工会は、150周年の港内大噴水計画とか、ロープウェイで桜木町と山下公園を
結ぶ(ニューヨークのトラムみたいに)計画とか、ぶち上げては何も進展せずに
終わるというのが定番だからなあ。
松沢知事もアテにしている今のマリノス練習場付近は、商業地として売る予定だった
周囲の計画地がほとんど高層マンションになってしまった。騒音とかいろいろクレーム
がつきそうだし、マリノスの処置が問題。また、ドームといえば回転率だが、既に横浜アリーナ
とパシフィコという音楽(前者)、コンベンション(後者)の巨大施設とバッティングする。
乗降客数全国5位の横浜駅から徒歩10分という立地は、凄いけどねえ。
横浜市って、何でここまで計画性がないんだろう。
動物園だけで3つ(うち二つは全国有数規模)もあるお馬鹿な都市はここだけだろ。
商工会が金出して作るわけじゃなく妄想を垂れ流してるだけだからでしょ。
次期も規模も金額も違うので比較するのはアレなんだが、旧広島市民球場は
商工会他が金を出しあって作って市に寄付したんだがな。
485 :
fushianasan:2011/02/15(火) 19:44:10 ID:LT4VT7nq0
東京ドームの敷地内にいる野良ぬこがかわいすぎる
>>483 県と市の二重行政の問題でもあるな
そこらへんは道州制や名古屋や大阪の動向に注目する
球団身売りは商売にならんが、新球場建設はおいしい汁が吸えるってか
そんな腐った連中に野球に関わってほしくないな
>>484 その商工会が市民球場跡地に立派な新ビルを建設するんですがね
新球場論争からなにかと厄介者
>>488 土地自体は元々平和公園の一部だから更地にしたあと
賑わい広場だかなんだにする予定。箱物は立たないよ。
>>489 平和公園の一部じゃなくて中央公園の一部な。
あと一塁側スタンドのあった場所あたりに商工会議所ビルの移転計画はあるよ。
>>490 真ん中へんの人が集まってるところって野球できそうな形してね?w
自分たちが金払うわけないからいいもんだ
どうみてもサッカー場にならなくて良かったな
495 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/17(木) 23:50:09 ID:I4mAsc8f0
横浜ドーム実現へ団体再結成、経済界中心に約150人/横浜
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1102170019/ 横浜にドーム球場建設を目指す市民団体「横浜ドームを実現する会」の再結成総会が16日、横浜市中区で開かれた。
県内経済界を中心に約150人が集まり、ドーム球場建設への関心の高さがうかがえた。
池田典義・県情報サービス産業協会長の、実現する会新会長就任をはじめとする16人の新役員の選任や、事業計画案などが満場一致で承認された。
池田会長は冒頭のあいさつで、「横浜を代表する、そうそうたる企業の皆さんに集まっていただいた。
間違いなく実現できるという方向に持っていきたい。私も、ドームが絶対に必要だと思っている一人」と意気込んだ。
「横浜ドーム」をめぐっては、2001年に「実現する会」が44万5千人分の署名を集めたが、実現に至らなかった。
坂倉徹同会幹事長は「前回は、公共事業という誤った見方をされて失敗した部分があったが、大都市に多目的ドームがないのは横浜だけ。
横浜経済再活性化の起爆剤として、林市長も大変興味を示している。各方面に働き掛けながら実現したい」と述べた。
同会は今後、建設要望書を県と市、横浜スタジアム、横浜ベイスターズなどへ提出し、市民を交えたシンポジムの開催、広報活動などで機運を高めていく。
会の役員には経済団体の幹部が顔をそろえ、ドームがもたらす経済効果に期待を寄せた。
坂倉徹幹事長(横浜商工会議所建設部会長)は、羽田空港国際化などに伴うニーズの高まりを強調。コンサートや国際イベントなどにも使えば「横浜経済が復活する起爆剤になる」と述べた。
神谷光信副会長(神奈川産業振興センター会長)も「ドームがなかったのが不思議なくらい。経済効果は大きい」。
野並直文副会長(横浜商議所副会頭)は「ベイスターズ身売り騒動などで危機感があった」と参加理由を明かした。
横浜って池沼の集団なんだろうかw
496 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/17(木) 23:53:14 ID:I4mAsc8f0
横浜ドームを実現する会:再結成 /神奈川
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20110217ddlk14040300000c.html 横浜での多目的ドーム建設を目指す地元経済界主導の「横浜ドームを実現する会」の再結成総会が16日、横浜市中区の産業貿易センターで開かれた。
会は01年に44万8000人分の署名を提出した経緯があり、この日の総会にも「世界一のドームを実現し、夢と元気を取り戻そう」と各界から約150人が集まった。
地域経済の起爆剤の役割を期待することが建設実現の大きな理由だが、昨年のベイスターズ売却騒動で球団移転の不安が広がり、
「本拠地として新しい魅力をつくろう」との機運が盛り上がったことも再結成を後押ししたという。
会世話人の神奈川産業振興センターの神谷光信会長は「6大都市(東京・横浜・大阪・名古屋・札幌・福岡)で横浜だけドームがない」と訴える。
会には既に約150の企業・個人が賛同を表明した。
今後さらに賛同企業を集めて議論を盛り上げ、「公共事業ではなく民間の力を結集して作りたい」(世話人の坂倉徹・横浜商工会議所建設部会長)という。
羽田空港の国際化を生かした台湾や韓国などを含む野球のアジアリーグ開催やコンサート会場としての使用を想定しており、
今後、パネルディスカッションなどで意見を集約していくという。
>「6大都市(東京・横浜・大阪・名古屋・札幌・福岡)で横浜だけドームがない」と訴える。
>「6大都市(東京・横浜・大阪・名古屋・札幌・福岡)で横浜だけドームがない」と訴える。
>「6大都市(東京・横浜・大阪・名古屋・札幌・福岡)で横浜だけドームがない」と訴える。
田舎とは違ってポコポコと箱ものを作っても潰れないからって・・・
無茶しやがって・・・的な結末が目に見えてしまうのは何故だろう。
今更ながら横酷作る金があったなら、新球場+新球技スタ作れば良かったのに・・・
多目的ドームを欲しがる奴は真面目に野球見ない奴だろ
きょうびドームてw
しかも理由は右へ習えて…
気持ち悪い旧態依然のドームこれ以上増やすなよ
500 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/18(金) 04:18:59 ID:3hboz3GY0
ドームは要らない
プロの本拠地で野球場と言えるのはマツダとスカイマークだけ
せめて札幌ドームだけは許してほしい
あれがなきゃ北海道がプロ野球を持てない。
>>480 おまえ京セラドーム行ったことないだろ?
503 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/18(金) 07:03:09 ID:xY3ajHAf0
>>501 寒冷地にプロ球団はいらない
北海道とか宮城とか、気候的に野球する場所じゃない自治体が球団を持ったせいで
身の程知らずの新潟が勘違いするんだよ
雨が多い日本じゃドームは必須
>>505 だな
雨で中止連発で最後のペナント争いの試合数の差がめちゃくちゃだわ、開幕時期、シリーズ時期は糞寒いわ、真夏日にデイゲームを開催するわ
屋外最悪
アメリカも地域によって雨は普通にあるし
今更、雨だからという理由にはならん
そのかわりアメリカは球団、選手、観客無視で
日程消化優先の運営を行う。
何時間も中断したり、翌日昼間に振替試合したり。
横浜の様に実質無観客試合よりいいんじゃないか
>>501 開閉式ドームは実質開閉しないドームだしな...
福岡>ほぼ閉めっぱなし。勝った試合だけ試合終了後天気が良いと開ける。
札幌>開閉式だったとしても開けられるのは5,6、9月?あとは寒すぎ、暑すぎで閉める。
遠征をするのでネックになるのが雨天中止なんだよな
だから広域から客を集めるべきチームは屋内球場が必要
楽天は東北という広域から集めたいだろうし、屋内球場は欲しいだろうな
>>509 シーズン終盤の雨天中止振替平日ナイターなんか悲惨だよな
罰ゲームにしか見えない
>>511 何が悲しくて屋根の下で野球を見にゃならんのだ
それならテレビで見てた方が遥かにマシ
ドーム球場自体が罰ゲーム
>>512 そう思ってない人間が大半だからドーム球場にも客は来るんだけどな
つーか生じゃなくてもいいんならテレビで見てたら
交通の便が良いのに人が入らない大阪ドームってのもありますがね。
チームが糞ってのは突っ込まない様に。
相手チーム側が埋めれば済むことだからねw
ここまで書いて名案が浮かんだ。大阪ドームを横浜市に土地ごと売り飛ばして
横浜ドームに改名してベイも移転すればいいんじゃなイカ?
建前上ドームの所だけ横浜の飛び地って扱いでw
前売り入場券を持っている人に限って横浜駅から無料シャトルバス運行w
オリはほっともっとに主を移せばおk。
野球はもともとアウトドアなスポーツ
多少の雨や風があってなんぼ
そういう試合のが思い出に残る
選手も打てん中止は大歓迎
安易に密閉ドーム作り過ぎだよ
札幌は仕方ない
セーフィコとかミニッツメイドみたいな屋根付きが理想だよな
今年からオリックスは、大阪ドームの改良に着手してるし、期待してる。管理運営も自前みたいなもんだし、
やる気さえあれば観客増もありえる。
大阪ドームの改良って何やるの?
何が悲しくて、メジャーでは時代遅れの遺物扱いされてる密閉式ドーム造るんだか・・・
せめて、セーフコフィールドみたいなのを造りたい、と言えばいいのに、
出てくる言葉は、横浜だけにドームがない、とか(笑)
広島新球場でドーム案却下した時点で察しろよ
まあ広島は雨天強行の広島エアドームがあるんですがねw
ハプニングや思い出みたいなロマンチックなモノなんか誰も重要視してないんだよ。
集客だの効率的な運営だの現実的なモノの方がみんな大事なんだよ。
無機質なドームでお行儀よく観戦がこれからの主流スタイルさ。もうこの流れは止められないよ
...ドーム球場って新設される具体的な話ってあったっけ?
何年か前のLFの番組レギュラーで長谷川滋利が出ていて、開幕早々のマリナーズのどこかでのビジター試合が
中止になった事に触れ、「おそらくマリナーズが今年○○へ行く事はもう無いでしょう」って言ってた。
MLBではかなり無理な振替試合をやるけど、それでも捨てられる試合も有るのかな?
まあ、日本では絶対許されない事だけど。
まぁ、アメリカじゃ雨降っても止むまで待つって事が色んな事情で許されてる土地だからな。
日本という特殊な機構の国でやってる以上仕方ない部分はあるが。
ただベイに関しては立てるなら洋風スタジアム、ドームでも開閉式で行って欲しい、その方が街並みにも合ってる。
ドーム球場のナイトゲームで見るホームランはまるで昼間の打ち上げ花火
まったく美しくないです
屋外・天然芝球場がいいという理想像
そりゃ、晴れてればその方がいいけど
寒空の中試合を観ることも、雨に打たれながら試合を観ることも、ドームにすればなくなる。
雨天中止時の収入減を避けるという経営的メリットもある
ま、本当は開閉式球場がベストだけどね
日本って設備面がしょぼすぎるよな
サッカーのイタリアみたいなもん
>>526 開閉式天然芝球場も、密閉式ドームも建設コストは大差ない
しかも日本の場合、大阪ドームのライブ用可動式屋根とか要らない設備付けるから、むしろドームの方が高い場合すらある。
横浜の問題は、商工会の腐れジジイ共が、「野球のアジアリーグ開催やコンサート会場としての使用を想定」なんて言ってること
多目的にするなら密閉式人工芝ドームしかない
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20110217-OYT8T00125.htm 横浜市内へのドーム建設を目指す市民団体「横浜ドームを実現する会」の再結成総会が16日、同市内で開かれ、経営者ら約150人が出席した。
同会は2001年にドーム実現を求める約44万8000人の署名を同市に提出したが、建設計画が動き出さないまま活動を休止していた。
昨年、プロ野球・横浜ベイスターズの売却騒動が起き、市内からプロ球団がなくなる心配があったことをきっかけに、同会は再結成。
新会長に県情報サービス産業協会会長の池田典義さん、
副会長には元プロ野球選手でNPO法人「横浜ベイスターズ・スポーツコミュニティ」理事長の平松政次さんら5人が就任した。
今後、多目的機能をもつドームの実現を求める要望書を同市などに提出するほか、建設の機運を高める「横浜ドームシンポジウム」(仮称)を開催する予定。
池田会長は記者会見で、「観光都市・横浜にイベントを開催できる多目的ドームは欠かせない」と述べた。
>「観光都市・横浜にイベントを開催できる多目的ドームは欠かせない」
>「観光都市・横浜にイベントを開催できる多目的ドームは欠かせない」
>「観光都市・横浜にイベントを開催できる多目的ドームは欠かせない」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20110217/CK2011021702000057.html 関係者は「球団と球場の一体化という考えもあるが、(別経営となっている)横浜スタジアム建設の手法も参考にしていく」と説明した。
会長に就任した、情報システム会社「アイネット」(西区)の池田典義社長は
「他の大都市との競争面からもドームは必要。市民の意見なども聞きながら方向性を出していく」と意欲を示した。
>「球団と球場の一体化という考えもあるが、(別経営となっている)横浜スタジアム建設の手法も参考にしていく」
早 /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ 駄
.く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目
な. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ
ん ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
と /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l こ
か !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| い
し j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l ! つ
な l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ ら
い !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l! :
と ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\ `" ̄"´ |::!:l::! j:ll:!
: !::、::::i l u |:::/lj/l:!リ
: ヾト、:!u j!/ j|:::リ
ヾ! ヽ ‐ u /イ´lハ/
}ト.、 -、ー-- 、__ /' !:://
リl::l゛、 `二¨´ / |/:/
rー''"´ト!::i{\ / / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ _,,、'´ / j/
天然芝が見たいなら河川敷行って来いよ
いつまでもメジャーガーとか、ケツの穴舐めるようなこと言ってんじゃねーよ
メジャーが良ければメジャー見とけよw
日本は日本の事情に合わせた独自のやり方をやるべき
>>516 ・ホームランが跳ね返ってこないようにする
・外野下段の圧迫感をなくす
・外野スタンドの高さを下げる
・上段席を廃止
・フェンス、アンツーカーの色を目に優しく変える
・試合終盤に靄がかかってこないようにする
このぐらい大規模な改革しないと大阪ドーム=糞という図式は崩れないな
>>528 多目的イベントなら屋根閉めればいいじゃねーか
まぁ、開け閉めに金かかるし、開閉式球場は現実的じゃないけどな
>>532 最新の開閉式球場は開け閉めに金かからんよw
福岡ドームも開けようと思えばできるんだけど、やらないのは金の問題じゃなく、近くに出来た病院のせい
ちなみにチェイスフィールドの屋根開閉コストは2ドルなw
535 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/19(土) 01:46:49 ID:B+TLxWvt0
みんなの意見を総合すると、屋外で試合中止がない西武ドームがベストってことだなw
536 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/19(土) 01:53:51 ID:gIcrNhFU0
とりあえず、カラクリドームは論外
あんなの恥なだけ
537 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/19(土) 04:58:27 ID:adkPVfY80
西武ドーム寒いし暑いしヤダwwww
538 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/19(土) 06:02:59 ID:2j21R5Hw0
>>531 さっさと最新式フィールドターフに張り変えろっちゅうとるんや
クソ古い人工芝でいつまでもやっとんなや
フェンスが金網だとマジクソだな
MLBはクッションだけど
ホントNPBってクソだなあ
海外見習えよカス
>>537 カタワのオマエにとっては無理だろうが我々は快適だよ
539 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/19(土) 06:03:50 ID:2j21R5Hw0
西武ドームの男のウグイスジジイうぜえな
女のがいいは
出てくんなやカス
オリックソのはまだいいがな
540 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/19(土) 06:24:44 ID:42avbYFI0
ま、東京ドームはもう野球のためだけのものじゃないしな
542 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/19(土) 09:07:14 ID:QLJJdrd60
>「観光都市・横浜にイベントを開催できる多目的ドームは欠かせない」
・サッカー、陸上競技→日産スタジアム
・コンサート→横浜アリーナ
・展示会・イベント→パシフィコ横浜
どれも日本最大級の施設だし。多目的にしたら特に横浜アリーナの稼働率が
かなり落ちて、経営が立ち行かなくなるだろうね。
個人的にはせっかく港沿いの立地なので、サンフランシスコの野球場みたいにして
欲しいんだけど。MMやベイブリッジの夜景も見えて、観光名所になりそうだが。
天然芝でも多目的に使えるの知らんのか
アホすぎるな
>>542 やっぱ横浜ならそうして欲しいよね。
レンガ造りの外観にしてさ。
545 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/19(土) 11:07:42 ID:QLJJdrd60
>>542 そりゃ、年数回のコンサート程度なら可能だろうけど。展示会やらイベントは、
無理だろ。芝痛められないし。
マツダスタジアムは屋外だが、高校野球その他の試合数もかなり制限している。
神宮は逆に、試合数が多く芝が痛むために「人工芝」に変更した。
というか・・・・
>「球団と球場の一体化という考えもあるが、(別経営となっている)横浜スタジアム建設の手法も参考にしていく」
こんな認識しか持っていない時点で致命的だと思うw
自治体は財政破綻
既存の施設(横浜アリーナ)は経営悪化
球団は売上をドームに吸い上げられて、結果、消滅
誰も幸せになれないw
547 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/19(土) 11:18:26 ID:QLJJdrd60
>>546 その部分は、堤義明のアイディアで「45年シート」で建設資金を集めた事とも
とれるけどね。つまり、別会社にして株売って資金調達するって案。
ただなあ。当時は画期的なアイディアと持て囃されたんだけどねえ。まさか、
それに縛られて、球団経営が悪化するとは…。
そりゃ、横浜スタジアムの建設当時は放映権料がわんさか入っていた時代だもの・・・
放映権料が期待できない現在は、球団と球場を一体化して、得られる収入は球団へほとんど回していかないと、球団経営が成り立たない
にもかかわらず、30年前のアイデアを生かそうという時点で、バカだなあ、とw
>>529>>530 下手に収入があるからやりたい放題だな。
田舎ならとっくに破綻して「ハコモノ行政」って叩かれてるころだぞ
キチガイに刃物ならぬキチガイに現金だな
>>548 直接収益を吸い上げるんじゃなくて、地域経済活性化の核にして、税収を上げるという発想が必要だな
>>546 つーかさ、この市民団体ってハマスタの893も参加してるんじゃね?
だから既得権益を残したいというか
>市内の企業経営者や団体代表など約百五十人が出席
団体代表ってのが怪しいw
551 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/19(土) 18:11:59 ID:5GeEv0T2O
マリンは天然芝にできんのか?命名権も高値で売れたんだから検討してほしいなあ。
海が近すぎて芝がすぐに傷むからできない、とか言う話だったような・・・。
そういや蘇我の球技場(フクダ電子アリーナ)も海のすぐ近くだっけ?あっちはどうしてるんだろう?
サンフランシスコなんて海の真横だけど
球場の構造見れば判るだろ。
今日ラグビー見てたけど、秩父宮の芝がタタミみたいに枯れてたな。今がラグビーの最高位の大会なのに。
昨年の猛暑のせいか?日本の土地は芝の生育にはあまり馴染まない。
つーか、「ドーム球場作れ。でも金はださねーよwww」っていう地元経済界と、
「天然芝の球場作れ。でも芝のメンテは勝手にしろwww」っていう天然芝厨は精神構造が驚くほどソックリだな
>>552 フクアリは、マリンほど海に近いわけじゃないから大丈夫だと思う
>>555 仕様過多らしい
千葉マリンの球場に行った事もない奴が、
天然芝にしろと騒いでる感じだな。
マツダスタジアム事業計画(4年前に策定)を読み返してみると
資金繰りが絶妙なのが分かる。
市・県・財界がそれぞれ建設費をある程度負担しているとはいえ
球場にかかる費用は原則として使用料収入で賄う仕組み。
建設費(調達のため発行した市債の償還)だけでなく用地取得費も。
にもかかわらず、どこかにシワ寄せが来ている様子もない。
他の公設プロ本拠地との使用料の比較
(設備使用料を除いた1時間当たりグラウンド使用料)
仙台 午前2050円・午後2500円・夜間3900円
千葉 9450円
横浜 昼間14000円・夜間28000円
神戸 8000円
広島 昼間3000円・夜間4370円 ※旧球場
こんな所にも横浜の負の部分が現れているような感じ・・・
ちなみにマツダスタジアムは、条件により違いもあるが
入場料無料のアマ野球利用で昼間1時間換算4500円。
>>561 普段からマリンに行ってれば、池沼でもない限り、
防風壁無しでも良いから天然芝にしろと言う発想
はありえない。
いや日本は努力が足りないだけ
まず選手の事考えたら人工芝が有り得ない
維持費誰出すの?
>>562 ?なんかいろいろズレてるみたいね。??
防護壁無しでも海の近くで風が強いところでしかも50年前に
天然芝の球場があるという例を出したまでだよ?pp
マリンは大型スピーカーがぶら下がってるけど、潮風で錆が進んで大地震が来て客の上に落ちなきゃいいが、と
いつも思ってるが。
>>565 千葉マリンは過去に3度強風で中止になっており、中止にならなくても
10m以上の風が頻繁に吹いている球場だ。
天然芝にするならば、日照の問題で防風壁を無くすか、かなり低く
しなければならないだろう。
そんな状態の球場にして、プロの本拠地として成り立つと思うのか?
569 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/19(土) 21:44:31.33 ID:3vjiC+PvO
>>563 >選手の事考えたら人工芝が有り得ない
ところがそうとも言えないとこがあるんだよなあ。
最近の人工芝には選手からさほど嫌われてない。それどころか天然芝を望んでいるのは一部の一流選手だけで、イレギュラーのない人工芝はむしろ好きな選手が多い。
それが証拠に選手会は、天然芝への要求を一切していない。
今すぐ天然芝化は無理にしても、将来的な天然芝化への「検討」すら要求していない。
検討くらい要求してもよさそうなのに。
まあ選手の意識なんてそんなモンさ。天然芝のほうがロマンがあるのに。
>>569 結局イレギュラーにも対応出来ない野手が増えるだけ。レベルが向上しない。そんな連中がやれメジャーやなんや言うのはチャンチャラおかしい思う。
天然芝要求したって無理だって分かってるからだろ
572 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/19(土) 22:04:10.67 ID:3vjiC+PvO
>>570 だろ。情けない話だよ。
でも仕方ない部分はあると思うの。
だって選手は生活がかかってるから。夢だのロマンだの言ってられない世界だよ。
あいつらの考えてることは「査定に直結するエラーはしたくない」これだけ。
そんだけ厳しい世界なんだろうな。もう、ただの仕事だよ。
それでも、「よりダイナミックなプレイを見せたい」という高い志を持って「天然芝がいい」と言う選手が増えてくれればもっと球界がおもしろくなるんだろうけど
それで飯を食ってる人たちと、それを眺めて好き勝手なこと言ってる俺達の認識が違うのは当然のこと
てか俺が選手だったら人工芝がいいわ、やっぱ
>>567 あれこわいよな
オレはあの下には座らないようにしてるよ
ハイテク人工芝はあくまで人工芝でしかない
定期的に張り替えないとカチカチ
中長期的なスパンで考えたら天然芝のがコストはかからない
まぁ一番情けなさいのは天然芝に動く球団があまりない事
屋内球場だけでなく屋外球場でも天然芝が採用されないのは、それだけ実用的じゃないんだろうな
>>566 >>560のグラウンド使用料は4年前のものだが、調べてみると
広島以外の4球場は現在も同じ料金だった。
・・・横浜は、ベイスターズだけでなく
一般利用者からも高額の使用料を取らないと採算が合わないのか?
旧広島市民球場は余剰金等を地道に積み立てて10億円の基金が残ったが。
>>556 アホかw
ドーム球場建てること、天然芝育てることを同じぐらいの難易度と勘違いしてんじゃねーのwwww
「SBO」から「BSO」へ プロ本拠地のスコアボード
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110220/bbl11022000180000-n1.htm 地方球場のスコアボード表示はS(ストライク)、B(ボール)、O(アウト)順が主流だが、
プロの本拠地球場は従来の「SBO」順から「BSO」順が大勢となった。
本拠地で昨季から「BSO」にしたのは横浜、マツダの2球場に過ぎなかった。
改修には百万円単位の費用が必要で、対応が遅れていたが、今季は西武、札幌両ドーム以外の10球場で「BSO」となる。
メディアも今季から「ボール、ストライク」順が大勢となりそうだ。
産経新聞社は20日付紙面から、全国の新聞社に記事を配信する共同通信社は19日の記事から、「ボール、ストライク」順に。
NHKは3月の選抜高校野球大会からアマ、プロの全中継で画面表示などを「ボール、ストライク」順とする。
>>568 おまえ、千葉マリン行った事ねえだろ?w
日陰になってて芝が育たない場所ってどの辺りか言ってみ?w
2〜3日前、ヤフーニュースで西岡が天然芝に苦労してるという話があったな・・・。
じゃあ、「ツーナッシング」もこれからは「ナッシングツー」と言うのか?
583 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/20(日) 09:26:13.51 ID:JE8VgeTq0
>>582 ツーストライクナッシング
ツーボールナッシング
>>580 天然芝を育てるには日当たりだけではなく
通気性も重要なんだが。
風が通り抜けることもできず球場の中で
めちゃくちゃな状態になっているような千葉マリンのような場所では
天然芝を育てることは不可能。
そもそも今の千葉市の財政状況ではコンクリ地盤を天然芝に換装するのは無理でしょ
県営大宮球場の西武戦指定席取ったんですがこれで他の席のエリアに出入りとかできますか?
1塁側の自由席から急傾斜の外野席を撮影したいなと思っているんですが
587 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/20(日) 12:55:04.08 ID:2Uw4tK3lO
海辺でも普通に芝は生えてる。日当たりとか風はもういいがかりレベルだな。天然芝が採用されにくいのは単にコストの問題でしょ。
589 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/20(日) 13:00:51.39 ID:2Uw4tK3lO
>>588 日当たりとか風って言ってる人はマリンに行ったことがないんだろうね。
>>588 セントルイスのブッシュスタジアムUですな
ちなみに千葉マリンのモデルになったのがこの球場。
>>589 手本の球場ではできていたことができないとは・・・・・
設計がウンコってことだね。
>>588 一番上が合成写真に見えてならない。
つか、手本の球場って思いっきり内陸部だけど千葉マリンは海際だし、
単純に比較することは出来ないんじゃないのかなあ?
「設計の手本」ってことですよ
593 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/20(日) 13:55:49.47 ID:RkVD/OeWO
知ったかぶりで恥をかくの巻やな
本当に日当たりとか、適当なことを言って恥を書く人工芝厨は困ったものだよね
で、マリンが人工芝になってる理由はなんだい?
"多目的スタジアム"だからに決まってるだろ。天然芝じゃ野球以外ほぼ出来ないし。
もし自治体に財政的な余裕があったとしても、一部の野球ファンだけが喜ぶ天然芝化なんて予算がおりないよ。
人工芝→天然芝での観客増=収益増なんて不確実だけど、サマソニなどが開催出来なくなる事での収益減は確実。
野球に興味の無い一般納税者からしたら、わざわざ金かけて何収益下げるような事してんだ?てなもんだろう。
マリンは、 レフト前辺りの日当たり悪くないか?
ほっと神戸
なんか、スーパー銭湯みたいな名前だな
>マリンの人工芝
必死でマリンでも天然芝にできる根拠を出せば出すほど、
それでもマリンは人工芝を選んでいるという事実の前に、天然芝の実用性の低さが強調されていくな
ハイテク人工芝がかなり発達してきた現在、天然芝はだんだんとアンティーク的な一種のブランドみたいなものになりつつある
ところで千葉マリンの張替えはいつやるの?
>>601 言ってみれば機械式時計みたいなもんだな
マニアは得意げにウンチク垂れるけど、実用性ではクォーツ(人工芝)に及ばない
604 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/21(月) 01:10:21.40 ID:/lSqz0HD0
ウンチクいうほどのもんじゃない。
人工芝は所詮人工芝。
硬くて足腰に負担がかかる。
グラウンドに降りてみればわかるよ。
野球選手にとっては
天然芝の方がいいに決まってる。
既出だが、人工芝にしてるのはコストと
多目的使用のため。
605 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/21(月) 01:14:54.56 ID:/lSqz0HD0
まあ、風とか日当たりってのは滑稽な話だな。
広島が天然芝でがんばっているので
他の球場にもチャレンジしてほしいとは思うが・・・。
まあ、お金と多目的使用を考えたら、やはり難しいかな。
>>588 そこは天然芝は事実上の使い捨て。
参考にもならんよ。
>>604 足腰に負担がかかるってのはホントなんかね
例えばボクサーって毎日のようにロードワークするじゃん
硬いアスファルトの上を走ってる人がほとんどだけど、それで足腰がおかしくなったボクサーなんて聞いた事も無いな
ま、ダイビングキャッチするとかならまだ分かるけどね
>>607 ボクサーのロードワークに全力疾走があるのかね?
坂道ダッシュとか階段ダッシュとか
強弱つけるのが普通
>>606 > そこは天然芝は事実上の使い捨て。
ソースplz
>>602 絶賛張り替え中。マリンでのオープン戦の頃には終わってるだろう。
>>609 坂道ダッシュと外野手の全力疾走が同じとか(笑)
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/ama/news/20110221-OHT1T00190.htm 東大球場で記念式典
東京六大学野球リーグ、東大の練習グラウンド「東大球場」の観客席、ダッグアウトとフェンスが昨年に国の有
形文化財に登録されたことを受け、東京都文京区の同球場で21日、記念式典が開かれた。文化庁によると野球
場施設としては全国初の登録となる。
東大球場は安田講堂などを設計した元東大学長の故内田祥三氏の主導で建設され、1937年に完成。600人
収容の観客席を覆う半円形状の屋根を鉄筋コンクリート造りのアーチ構造で支えるデザインで、当時は非常に珍
しかった。現在、東京六大学リーグで東京23区内に球場を持つのは東大だけだ。
在学中に野球部主将を務めた前日本高野連会長の脇村春夫氏(79)は「僕は東大でプレーしたくて、入学して
すぐに球場にやってきた。懐かしい。当時と変わらないね」と感慨深げな表情。御手洗健治監督(60)は「アーチ
形の屋根は重厚で、監督になって球場の伝統の重みを感じるようになった。責任が重たい。春のリーグ戦では好
成績で応えたい」と、気持ちを新たにしていた。
616 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/21(月) 22:24:08.92 ID:lfsF8LZRO
>>614 人工芝が大好きなヤツらは、ゴジラ松井のコメントをどう考えてるんだ?
>>614 平坦なコンリートの上を全力疾走するのと、
階段を上り下り
全く違いますなあw
618 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/21(月) 23:01:19.12 ID:/lSqz0HD0
発想の転換で、日本では野球は人工芝を原則にしたらいいのでは。
芝の球場でやりたくない、と皆思う位になれば、人材の流失もなくなるし。
甲子園の予選会場(参加校が少ない県なら2,3箇所)と甲子園そのものを
人工芝にするだけで、社会人、大学も包括的に移行できる。
まあ、千葉マリンでは芝生を敷いても育たない、
とかいうのと同じぐらいのバカ話だけどね。
芝そのものよりも、芝の下の素材によって変わってくるんでね?
いっそ、厚さ1mくらいのウレタン樹脂とか敷きつめていたら、
足腰に負担はかからなさそうだけど、コストその他を考えると、これも現実的ではないか。
>>617 坂道だけでなくダッシュとランニングを交互に繰り返すのは、格闘技では常識だけどね
インターバルトレーニングって言葉は知らんかな
>>616 また焼肉記事かw
>>619 煽ってるつもりなんだろうけど
甲子園や多くの地方球場みたいな内野が全面土の球場は
海外では天然芝の球場とは呼ばないんだよ。
人工芝の球場以上に評価が低い。
>>621 野球選手はプロレスラーや格闘家ではありませんw
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/22(火) 00:29:01.14 ID:xhw6LSMd0
人工芝でのプレーは負担が大きいのは事実だろ。
松井の声はプレイヤーの生の声。
人工芝厨は認めたくないんだろうが。
内野が土だろうと天然芝だろうと
プレイヤーに負担がかからない球場がいい球場だと思う。
>>622 しかし日本ではそれが標準だからな。
人工芝ではなくあの土のグラウンドが標準。
>>625 そんなの自慢することじゃない。
世界中に恥晒してるだけ。
>>626 世界中にまでは普及してないと思うけど野球なんか。
>>620 現実に、ハイテク人工芝と言われてるものは下にアンダーパッドを敷いてる。単純な衝撃吸収なら天然芝と
遜色ないレベルに来てるが斜めとか横の動きに対する衝撃吸収が不十分。結局のところ、土は掘れて芝は寝るし
切れるし復元する、これを再現するのはかなり困難。
対策として、人工芝のバイルを長くしバイル自体に衝撃を吸収させようとしたり、アンダーパッドもしくは
人工芝の最下層に微細化したゴムチップを敷き詰めて掘れるようにしたりしている。しかし、欠点として、
天然芝並のメンテナンスコストがかかる。
ちなみに、国内のドーム球場では札幌、名古屋を除いてこのタイプを採用。ある意味、日本らしいやり方と言える。
629 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/22(火) 00:59:22.23 ID:xhw6LSMd0
>>626 世界っていうのなら、人工芝自体が世界標準ではない。
>>629 そもそも日本の気候が世界標準じゃないからな
>>628 結局、天然芝と同様の事象を完全再現しようとすれば、コストも同じくらいかかるってことだね
野球以外のイベントに利用すれば、当然メンテナンスが必要と
そして、経年劣化は避けられないので、5年程度で数億円かけて張替え
なんだかな
>>631 それが、日本らしい。
専用よりは多用途に使えるほうがいい。
やるからには、その中で最上級を目指す。そのための苦労は、惜しまない。
日本の多目的球場は、妥協という見方もできるけどそれはそれで最もふさわしいものを
目指した結果でもあるんじゃないか。
コストが同じくらいなら多目的に使える人工芝の圧勝だな
>>632 人工芝も使用に制限ができつつあるのが分かっているのかね?
ズムスタとホモフィールドって試合直前まで内野の芝に保護シート掛けてるから練習やり辛そうだよな
練習より芝に保護が優先とかありえねーわ
選手側から苦情とかも出てるんじゃね?
>>634 猫屋敷なんか、全試合試合後にグランドウォークとかのフィールドイベントやってるぞ
>>635 神戸は記憶にないが広島の場合、内野全部を覆っている訳ではないし
さすがに試合直前までは覆っていない。覆っている時間帯に
本塁附近を使用する守備走塁練習は行なわないので問題ナシ。
ビジターバッティング練習終了後カープ守備練習開始前に撤収。
今年から大阪ドームは、ロングバイルの人工芝となりマリンは、西武ドームと同じ
人工芝になる。横浜も同様新しいものになり、残すは、札幌・名古屋が少し他より劣るもの。
人工芝とはいえ西武がロングではなくショートバイルを採用したのには、充填材の飛散が問題だと
思ったのではないかと思う。
多目的に使うことを考えると充填材の有無は、結構やっかいな問題。
人工芝の中でも最も天然芝に近いといわれるロングバイル人工芝は、いろいろと手がかかる。
札幌は巻き取りやすいものではかなり良いのを使ってるんだっけ?
ここは巻き取れないとサッカー場を入れられないからなぁ
でも巻き取り式だと限界があるよなあ
下にチップを敷き詰められないからカチカチのアスファルトの上に芝を敷くだけになってしまう
今は亡き藤井寺球場の外観はモダンでカッコ良かったな
>>635 ズムスタは守備練習の時にはシート外してるよ。何の問題もない。
>>641 当時はモダンでも今はクラシック。味わいはあるが。
それなら西宮球場の外観の方がモダンなイメージだが。
>>617 階段なんて書いてないだろボケ
いずれにしても負担が掛かる点ではたいして変わらん
>>641 あそこで、細々と?続けていたら、近鉄球団はまだ存続していたのか
同じだったか・・・、ところで、
プロ野球ファンはサッカーファンほど専用球場をという欲求はないのかな。
気持ち、というか気分の問題として。
ドーム球場の人工芝って、ちゃんと水洗いしてるのか?
それとも、選手の吐いた唾はそのまま固まっているのか?
それよりなにより、西武ドームの外野席人工芝って、
めっちゃ黴菌がいるんじゃないか?
そりゃ専用球場の方がいいに決まっている。多目的より専用。
更に言うと専用でも球団専用(球場自体はどこが持つにしても)で
プロ用途以外は極力使わせない方がいい。使用率は悪くなってしまうがな...
サッカーだって外周にトラック無い方が近くて観やすいだろ?
>>646 サッカーは陸上兼用だとトラックがあって致命的なほどグラウンドが遠いからな
野球は兼用でもそこまで大きな弊害は無い。せいぜい外野フェンスが高くなるぐらいか
>>648 特に天然芝にすると稼働率を抑えないといけなくなるしな
日本の現状では無理だな
650 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/22(火) 21:20:37.08 ID:et2VostaO
広島にできて他の球場がムリとは思わないけど、まあカネが絡むことだからな…。
651 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/22(火) 21:24:55.29 ID:dYTFIVG8O
内野まで天然芝だった後楽園が全く稼働率を抑えてなかったことは無視!w
>>651 でも当時の後楽園の写真見たけど芝が禿げまくってなかったか?w
654 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/22(火) 23:09:36.30 ID:xhw6LSMd0
あの清貧カープでも出来るんだから
他の球場だってやろうと思えばできるだろ。
技術的には問題ないよ。
まあ、多目的に使いにくいから
難しいだろうけどね。
マツダはカープが建てたわけじゃねーだろw
足が接地する瞬間は柔らかい方が力を吸収できるけど
離れる(蹴る)瞬間は固い方が体には良いよな
ロングパイルって柔らかすぎて砂浜ダッシュ状態(に近い)だから、足腰に疲れがたまるのは変らないような気がする
658 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/23(水) 00:06:06.00 ID:Y/ap9DcD0
>>656 wikiより引用。カープのくせに太っ腹wwwww
また当初の球場本体建設費90億円とは別に
広島球団はプロ野球興行に必要とされる設備(プロ専用のロッカールーム、
スポーツバー、球場建物内の球団事務所、等)の建設費として
22億円を追加負担[23]、最終的には建設費として
110億円余りが注ぎ込まれた結果規模・設備面において、
国内のオープン球場としては屈指[24]のものとなった。
今日、TBSラジオに仁志が出て、日米の野球の違いを語った。
アメリカは天然芝、
日本は人工芝。
人工芝は改良が進んだが、
身体への負担は、天然芝に比べると大きいという。
>>607 マラソンや駅伝の選手はすぐに故障する。
箱根駅伝の選手は、社会人になってすぐに引退するケースが多い。
学生時代にアスファルトの上を走りすぎて、身体がボロボロになっているから。
だから、箱根駅伝が日本のマラソンをダメにしていると言われている。
素質のある選手を潰している。
>>658 ついでに樽募金も復活して市民からも募ったんだっけ
661 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/23(水) 01:20:39.18 ID:Y/ap9DcD0
>>660 貧乏でも意外とやりくり上手だよな。
広島でもできたんだから、
他の球場もぜひチャレンジしてほしい。
マツダスタジアム建設費の資金繰り(計画段階の数字)
建設のため直接必要な額:土地代54.75億円+建設費90億円=144.75億円
・下水道国庫補助金 3.2億円(グラウンド下に雨水貯留池を設置)
・まちづくり交付金 7.08億円(球場に防災備蓄倉庫等を設置)
・たる募金 1.26億円
・広島市の負担 23億円
・広島県の負担 11.5億円
・経済界の負担 11.5億円
87.21億円を使用料収入等(から維持費2.3億円/年を引いた残り)で賄う
実際には、建設費90億円(で建てる部分)が87.1億円で済んだうえ
財界から11.5億円の予定が16億円集まったため
削った設備の復活やグレードアップ等に使われている。
>>658 内装費22億円はカープ球団が借金により調達。
それだけ出せるほど内部留保があった訳ではない。
663 :
662:2011/02/23(水) 02:28:54.77 ID:veh2sKts0
なお、旧広島市民球場建設時は
一期工事費相当額を丸々財界からの寄附で賄ったうえ
建設を請け負った企業(増岡組=マツダスタジアム建設にも参加)も
“足が出ていた”との事。
>>655 しかし昨日の練習試合みたいなのを打つとどこでもいけるな。
この時期にホームランとかあまり見た記憶がない
>>661 カープの場合市民の支持もあってのことだったからなぁ
そもそも樽募金の復活だって最初展示目的で置いてたのに何故かみんな募金していったのが最初らしいしw
666 :
165:2011/02/23(水) 18:57:32.61 ID:veh2sKts0
>>665 「平成の樽募金」は
球界再編騒動に揺れた7年前のオフに立ち上がっている。
このキャンペーン自体は1年で終了。
展示された樽に現金が入ったのは2年前「われらのカープ60年展」会場で。
従って、直接の関連はない。
667 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/23(水) 22:31:43.16 ID:Y/ap9DcD0
>内装費22億円はカープ球団が借金により調達。
>それだけ出せるほど内部留保があった訳ではない。
それはわかってるよ。
カープがそんなに裕福なわけがないw
ケチなカープがそこまで投資したのが驚き。
他球団も見習ってほしいものだ。
旧球場の備品ちまちま売った分が結構あったりして。
669 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/23(水) 23:33:26.72 ID:e+FBmBGhO
カープの場合、球場への意識の高さが他球団と全然違うんだよ。
10年以上も前から「開放型の天然芝球場が理想」と言い続けたカープ球団がなければ今頃広島の街には
経済界の言いなりで多目的ドームが、莫大な借金とともに建てられていただろう。
>>667 カープは単に現在の年俸水準が低いだけであって
(そもそも、球界最高年俸選手がいた時代もあるんだから)
世間(特にココ)で思われているほどケチではない。
自前での設備投資は昔から普通にやっているし
カープが日本球界で最初に取り組んだ事も地味に多い。
>>668 分かって書いているとは思うが
その金は全て市に入り、カープには一銭も入らない。
>>666 総額30万で福屋が医療用ストレッチャーかなんかを球場に寄贈したんだよな
あの企画展に行ったが1000円札が結構入ってたw
つーか広島みたいな田舎には多目的ドームなんか持て余すだけだな
人口少ないから大きなイベント開けるわけでもないしね
開業効果は一年で終わって観客激減だし、そもそも市民球場の改修で良かったんじゃね?
>>672 改修では施設的に現代レベルにならないから・・・
>>672 良くない。
諸問題を一気に解決するには移転新築がベストだった。
今更ながら、マツダスタジアムに行く度にそう感じる。
これ以上遅れると色々危なかった。
改修だと土台が古いままなのは変わらないので
いずれ建替(か、それに近い事)の時期が来るし
「旧市民球場が旧市民球場のままキレイになっただけ」に終わる。
いくら観客激減とはいえ、あくまでも初年度との比較での話であって
もっと長い期間でないと球場効果は判断しにくい。
いちおう貼っとく
広島の売上高の推移
2003年 収入65億4300万円 利益8300万円
2004年 収入62億9600万円 利益6600万円
2005年 収入61億7100万円 利益5100万円
2006年 収入56億8100万円 利益1400万円
2007年 収入62億900万円 利益1700万円
2008年 収入71億円 利益2億2000万円
2009年 収入117億1600万円 利益4億円
2004年が放映権収入のピークで、収入63億円のうち約30億円がそれ
それが2009年時点で7億円程度まで落ち込んでいる
つまり、23億円のマイナス
旧市民球場のままの場合、2004年を基準に考えると、2009年には収入が約40億程度に落ち込むことになる
2007年からグッズ販売に力を入れているので、その分収入が上向きになっているが、
ここまで放映権収入が落ち込むとさすがにカバーできない
つまり、旧市民球場を小手先の改修をしたところで、2010年現在には、いいところ50億程度にまで収入は落ち込んでいただろう。
ちなみに2008年の売上げが旧市民球場使用なのに、驚異的なのは
ラストイヤー効果ね
新築だとラストイヤー効果と、ニューイヤー効果があるからな
>>675 2009年はユニフォーム変更でレプリカ買い替え需要もあったから利益UPしたのもあるな。
今日ナゴヤドームへ行ったら外野の6番ゲートのところで傘の部分の樋が壊れていたのか、
雨水が地面にボタボタ垂れてた。(名古屋は朝から雨が降ってた)
オープン戦始まる前に早いとこ直しておけよ!また言われるぞ。
“楽天ファウル訴訟”ボール直撃男性の請求棄却
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/02/24/kiji/K20110224000312530.html プロ野球観戦中にファウルボールが右目を直撃し、視力が低下したのは
ネット設置などの安全対策を怠ったのが原因として、宮城県の税理士の男性
(48)が主催者の楽天野球団と球場所有者の同県に約4400万円の損害賠償
を求めた訴訟の判決で、仙台地裁(関口剛弘裁判長)は24日、男性の請求を棄却した。
男性側弁護士によると、ファウルボール事故による損害賠償請求訴訟の判決は初めて。
関口裁判長は「安全対策に合理性が認められる場合、来場者に危険なことが起きても、
球場の設置者にとっては不可抗力というべきだ」とした上で、フェンスの高さや
ファウルボールへの注意を促す看板を設置していることを挙げ「球場として通常
備えるべき安全性を備えている」と指摘した。
また「臨場感も観戦における本質的要素で、必要以上に過剰な安全施設は
観戦の魅力を減少させ、プロ野球の発展を阻害する要因になりかねない」との解釈も示した。
判決などによると、男性は2008年5月に楽天対西武戦をクリネックススタジアム宮城
(仙台市)の三塁側内野席で観戦。二回裏、ビールを足元に置いて顔を上げた際、
ライナー性のファウルボールが右目を直撃し、視力が以前の0・3から0・03に下がった。
楽天野球団は「原告の方をお気の毒に思う。今後もお客様の安全と臨場感の双方に
配慮した興行に努力していく」とのコメントを出した。
. [ 2011年2月24日 19:07 ]
681 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/24(木) 21:17:28.07 ID:o+Herd/n0
>>680 請求棄却ということで、ひとまず安心した。
これで賠償になってしまうと、またフェンスが高くなってしまう。
ただでさえ、今年もマリンのフィールドシートにフェンスがつくなど、
臨場性から背を向ける動きが見えているから。
>>674 確か当時、旧市民球場改修を主張する人たちは、
老朽化の激しい外野スタンドを削って、グラウンドを拡張
観客収容数は25000人程度でいい、どうせ客入らないんだからとか言ってたねw
今から思えば、実に浅はかな主張だった。
>>682 楽天(Kスタ)は今後どうするんだろうね。
キャパが大きいと空席が目立ち更なる空席を呼ぶ、って言うヤツがいるが
その“理論”はどう転んでも理解できん。
いつも満員だと、球場に入れない層が離れていく危険がある。
頻繁に観戦できない場合、チケットが完売だからといっても
観戦日を簡単には変えられない。だからこそ平日がガラガラな訳で
もしもマツダスタジアムの収容人員が25000だったらと思うと・・・
実は、観衆発表新記録の昨年最終戦(10/3対阪神、32284人)は
チケットが完売しなかった。なので記録はまだ伸びる余地がある。
正直、Kスタは2万5千人は収容可能にするべきだと思う
空席が空席を呼ぶってのはあるだろうし、むやみやたらとデカいキャパは必要ないと思うが、
Kスタの現状は、かき入れ時に観客を収容しきれない状態になっている。
それとも、別の完全新設計の屋根付き球場プランを推し進めるのか、今後の動向が興味深い。
685 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/24(木) 23:41:58.26 ID:djQer77g0
>2003年 収入65億4300万円 利益8300万円
>
>2008年 収入71億円 利益2億2000万円
>2009年 収入117億1600万円 利益4億円
球場効果すげえな。
でも優勝争いに絡まないと
また不人気球団になるな。
2006年 収入56億8100万円 利益1400万円
この年が一番やばかったね
当時は裏方もコーチも削りまくって、無理矢理黒字にしてたw
マツダはまず昨年の決算がどうかだ。
一昨年は特需で収入が多かったが、初年度特有の支出も多かったはず。
そのあたりが、46億も収入が増えたのにそれほど利益はない背景かと。
借金22億(球場内装費)はどこまで返しているのか・・・?
>>683 政財界はドーム作りたいみたいだが正直要らないよなあ・・・。
>>689 気候を考えると屋内球場にした方がいいのは明らか
ただ広島にも劣る人口の仙台では維持するのがしんどそうだな
691 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/25(金) 01:19:15.40 ID:Av8d1jA10
コピペ
雇用都市圏
東京都市圏 3334万人
大阪都市圏 1215万人
名古屋都市圏 523万人
京都都市圏 256万人
福岡都市圏 240万人
札幌都市圏 232万人
神戸都市圏 231万人
広島都市圏 158万人
仙台都市圏 157万人
岡山都市圏 150万人
北九州都市圏 140万人
浜松都市圏 113万人
新潟都市圏 109万人
仙台や広島でドームは作らない方がいいでしょ。
野球以外のイベントが少なすぎる。
zeppでさえ無くなるみたいだしな>仙台
ドームクラスを作ってどんなイベントを誘致できるのやらw
693 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/25(金) 20:59:11.82 ID:aFTS4m1w0
甲子園にしろ神宮にしろフェンスが金網だで激突できんな
なんなのこれは
今、教育テレビで世界らん展やってる。
東京ドームではオフのこうしたイベント時は人工芝の上に板をかぶせて保護している。
695 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/25(金) 21:10:33.06 ID:aFTS4m1w0
>>694 外野スタンドも一部可動してたんじゃない?
もともとアメリカンフットボール用に、バックスクリーンに向かって横長のフィールドを作れる様に外野スタンドと内
野の奥の方のスタンドを引っ込められる様に可動化されていた。
でも実際アメフトやサッカー(J開始当初、天然芝のパレットを敷いてプレシーズンゲームを開催)ではスタンドを動
かさず、バックスクリーンに向かって縦長のフィールドにしていた。マウンドは自動降下式で。
らん展やテーブルウェアフェアでは、引っ込めたスタンド部分を喫茶や飲食コーナーにしている。
698 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/25(金) 23:38:33.43 ID:Av8d1jA10
ベイは球団社長が言っていたが
「球団」と「ハマスタ」が合併できたらいいのにね。
まあ、893と天下りが許さんかw
その地でのドーム球場の必要性とドーム化へのメリットデメリットを考察してみた
既存のドーム球場の立地適性
◎札幌ドーム=気候。大都市なのでイベント需要。広域から客を呼ぶ。
◎東京ドーム=大都市なのでイベント需要。広域から客を呼ぶ。
×西武ドーム=屋根があるせいで夏は蒸し暑く、春秋は遭難者。ファン層のエリアは狭い。
○ナゴヤドーム=大都市なのでイベント需要。隣県からの客が多い。
◎大阪ドーム=大都市なのでイベント需要。オリのファンは少ないが、阪神の開幕戦用に必須。
○福岡ドーム=大都市なのでイベント需要。
ドーム化への適性
○Kスタ=気候の問題。NPBから客席が少ないと指摘。広域から客を呼びたいが、仙台自体は田舎。
×千葉マリン=イベントは都心に吸い取られる?
×神宮球場=学生野球連盟の意向。伝統と格式。
△横浜スタジアム=893次第
×甲子園=高野連の意向。伝統と格式。
×マツダ=作ったばかりでもったいない。客が少ない。イベント需要も疑問。
千葉の事情はよく分からんかった
700 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/25(金) 23:59:52.60 ID:Av8d1jA10
>千葉の事情はよく分からんかった
QVCがスポンサーについてくれた。
結構な金額を10年にわたって支払ってくれる。
現在人工芝とトイレを工事中。
となりに幕張メッセがあるので
イベント需要はそんなにあるわけではないと思う。
横浜も、コンサートなら横浜アリーナでやればいいだけであって、
球場をドームにして、そこから客をかっさらう必要は無い
702 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/26(土) 00:22:28.12 ID:swCubzdDO
札幌ドームは、そのうち外の球場に3階建ての観客席作って外でも試合見れるようになるよ
天然芝で最高の球場になる
天候によってどっちでもイケる^^
>>692 一応言っておくけど
zepp sendaiの撤退はJR仙台駅東口の再開発が理由なので(あの場所はJRからの借地)。
ただ、グランディ(県総合運動公園体育館)が9000人よりのキャパが宮スタ(約5万人)しか無いのも事実。(Kスタやユアスタは除く)
その間の部分は、グランディで2Daysや愛島とかSUGO、国営杜の湖畔公園で野外フェスみたいな形で収めてる感じ。
>>683 もし作るのなら、維持費と都市公園法の建坪率問題を解決しないといけない。
建坪率はJR貨物のターミナルを移転させて、公園用地に組み入れれば解決できる。
>>684>>689-691 自治体もカネが無い、企業も金無い、なのに二本目の地下鉄は作るところなのでサーセンwww
思えば、なんでシェルコムはあの小さなサイズだったんだと小一時間・・・
千葉は、需要を考えてもドームはないな。
ファンの間でさえ、意見が分かれるところ。地元が多いというのもあるかもしれんが税金で
ドーム化はハコモノの考え方だと。ただ、身をもって感じるところ3・4月のマリンは死ぬじゃ
ないかと思うぐらい寒い・・・ まぁ、そこだけ我慢だな。
ただ、マリンの今後として球団が言うには、もう少しキャパがほしいと。
この点、Kスタとは対だが、やはり多くの人が来ることでチケット収入から飲食店収入、そして
広告展開の道が広がると。あと、個人的には初見の人をどれだけ収容できるかというのはかなり
大きいと思う。特に、千葉の場合土日でさえ常連さんが多く、それで球場が埋まってしまう。
そうではなく、土日祝は常連さん以外の人をどれだけ集めるかが鍵になるだろう。
球場に来てもらうことから始めるには、やはりそれなりのキャパは必要だと思う。
それと、来年だが再来年に球場近くにショッピングモールができる予定だがそこにあわせて、千葉
市街からのアクセス改善は実現してほしい。
近くに住んでるとわかってくるよね、この日は無理(満員)そうだから行くのやめようって。
2万のキャパのKスタに5万の人が行こうとするなんてことはありえない。初年度なら有ったかもしれない。
どんなにすごい盛り上がる状況でも、だいたいキャパ前後の動員に収斂されていくというか。
5000席増やしたら動員平均値も5000近く増えるんじゃない?
>無理(満員)そうだから行くのやめよう
これ、結構大きい。
広島ではマツダスタジアム開幕2試合目(カープ新球場初勝利)や
昨年最終戦(現時点での観衆発表最多記録)が
「超大入りなのにチケットが完売しなかった試合」の代表格。
特に前者、まさか当日券があるなんて思わないよ普通・・・
逆の例が野村(現監督)引退試合。普通に大入り気配だったところ
夕方のローカルニュースが一斉に煽りまくったらしく
>市民球場が何だか物凄い事になっている!
チケット完売(試合開始後にそうなった)に向けて客足を加速させた。
近年建てられたMLBのスタジアムが、3万8000〜4万4000人収容の規模
日本の場合、リーグの人気・実力から判断して、3万〜3万5000人収容が適当なんじゃないかな
これからは放映権収入が期待できないから、球場の入場収入を増やすことが大事だね
来場者が増えれば、飲食・物販収入も比例して増えるんだから
今日は那覇で横浜主催の巨人戦。メイン球場は横浜の管理だから、巨人の規定の試合前練習以外は
サブグラウンドや室内練習場はいつも通り使えるとは思うが。早出特打ちは横浜の方に権利があるだろ
うが、試合後の居残り練習はどっちがやるのか注目したい。
今年は無くなったが、巨人主催の札幌・京セラ・ヤフーの試合の時、ドーム内のトレーニング施設は通常
通りホーム球団は使えていただろうか。
>>705 同感
広島は新球場になった2年目でも160万人集めたのだから、
ノムさんのラストイヤーの年なんて、球場が3万人収容できたならば、150万人は集めたと思う
Kスタは内野スタンドを何で2階層にしなかったんだろうなぁ
あのデザインコンセプトに沿った建て方も出来るだろうに。
711 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/26(土) 11:14:20.71 ID:uiTBjwBx0
>>702 外の球場ってサッカー用のホバリングステージの事か?
煽れともその奥にあるサッカー練習場のことか?
>>710 法的な規制があってそれはできないと思う、公園法だっけ
713 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/26(土) 13:02:38.45 ID:swCubzdDO
サッカー用のホバリングステージの事!コンサはいらないから完全に野球専用に改良だね
観客席作る場所があるし以外と簡単
>>713 日本がサッカーの単独W杯誘致に成功したらまた会場になるだろうし
コンサだって北海道初のプロチームとして残って欲しいし
クロカンやWRCの会場にもなってるから今のままでもいいと思うが。
(続き)
【実施の場合】
■集合時間 3月6日(日)9:30
■集合場所 札幌ドーム オープンアリーナ・スロープシャッター前
(「南ゲート3」と「シャトルバスターミナル」の間)
■お車でのご来場 可能です(駐車場利用時間 9:00〜12:30は無料)
※羊ヶ丘通り沿いにございます駐車場出入口からご入場ください。
※当日はプロ野球オープン戦の開催日となっております。ご入場時に、駐車場スタッフへ「除雪協力」である旨をお
伝えください。また、作業終了後は12:30までにお車の退出をお願いいたします。
■持参いただきたいもの:スコップ等の除雪道具
※先の尖ったスコップなどは芝生を傷つけるため使用できません。
■作業方法 当日、札幌ドーム施設部のスタッフより作業内容の説明をさせていただきます。
お問い合わせ
北海道フットボールクラブ:TEL.011-858-5310
札幌ドーム:TEL.011-850-1000
718 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/26(土) 21:16:20.82 ID:gLtL7PVDO
サッカーはスレの主題と関係ないだろ。
これは、野球の客に雪かきを手伝ってくれ、って言ってるのさ
720 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/26(土) 22:04:27.50 ID:swCubzdDO
721 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/26(土) 22:07:32.66 ID:il4FNmjY0
>これは、野球の客に雪かきを手伝ってくれ、って言ってるのさ
なんでこの板に入り浸るのかねえ・・・。
あんまりこういう言い方はどうかと思うけど
「かの国」の人達に精神構造がよく似てるわ・・・。
ここは野球の板だよ。
野球以外の球場のイベントの話だと板違いとは言われないのか。
その点炎上スレよりはまだ平和だな。
あっちはサッカーアレルギーにとどまらず、野球以外の話題に逐一反応する輩がいるし。
でもちょっと芝生の感触を味わいたい気もする
札幌ドームは、なんだかんだ言いつつ北海道の役に立っているな、ええことよ。
ただし、人工芝は巻き取り可能な製品しか使えないのが頭が痛いところだな。
これでは、せっかく天然芝に近い製品が開発されても採用できない、ってことになりはしないだろうか?
札幌ドーム命名権、札幌市が協賛企業を再募集
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/02/05/kiji/K20110205000185800.html 札幌市は4日、札幌ドームの命名権(ネーミングライツ)協賛企業の再募集を行うと発表した。
先月28日まで公募を受け付けていたが、
締め切り間際に入札した1社の条件が札幌市側の希望と隔たりがあったため、再募集に踏み切った。
今後は3月中に協賛企業を再選考した上で4月中にも契約を締結し、5月頃の新名称導入を目指している。
一部で入札最有力と報道された家具小売業大手のニトリ(本社・札幌市)は「わが社はしていません」と応募を否定した。
※札幌ドームの命名権獲得の条件
@年間5億円
A5年以上契約
Bネーミングは「○○札幌ドーム」とする
このご時勢で、誰がこんな条件で手を挙げるというのだろうか・・・・・
> Bネーミングは「○○札幌ドーム」とする
どう考えても略称「札幌ドーム」になるのが目に見えてる
728 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/26(土) 23:57:17.73 ID:il4FNmjY0
マリンの場合、芝の張替えもあって芝生にQVCとでかでかと書かれてる。
あれだけでも、結構なことだよな。
サッポロビールが命名権を買ったら、「サッポロビール札幌ドーム」
なんかくどいな
2次募集も今月末までだよね
果たして、こんな条件に応じる企業が現れるのだろうかw
これはどういうスレの流れなんだ
>>716>>717 これボランティア?
作業終了後にオープン戦無料入場とかすれば人が集まるんじゃない?w
736 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/27(日) 09:57:28.73 ID:TSM/ACZK0
昨日の那覇での横浜主催のオープン戦
スコアボードの表記が新鮮だった
チーム123456789RHE
巨 人
横 浜
横 巨
浜 人
選手名表記で先攻の巨人が左側で後攻の横浜が右側だった。
(3塁側ベンチを横浜が使用した為かな?)
737 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/27(日) 09:58:42.56 ID:TSM/ACZK0
昨日の那覇での横浜主催のオープン戦
スコアボードの表記が新鮮だった
チーム123456789RHE
巨 人
横 浜
横 巨
浜 人
選手名表記で先攻の巨人が右側で後攻の横浜が左側だった。
(3塁側ベンチを横浜が使用した為かな?)
左右間違えた
札幌も仙台も前からそうだけどw
↑何やってんのコイツ?
3塁側ホームも楽天、日ハム、西武とやってるからあまり珍しいものでもなくなったな
イースタンの球場は名前の表示して欲しいね。西武第二、ロッテ浦和、戸田…
選手の名前とプレーを一緒に覚えてもらう事は大きなファンサービスだと思うけど。
ウェスタンで無い球場ってある?
浦和は有志が3塁側ベンチ横にロッテスタメンを掲示してたけどそれも無くなったな
それらの球場はまともな客席の設置もセットだな
浦和は、移転しないのかな。
室内練習場も塗り直しとかしてるし。何度も県内移転話がでてたのだが。
746 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/27(日) 18:09:03.82 ID:TSM/ACZK0
747 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/27(日) 18:58:17.54 ID:0hTib2uzO
>>744 話はながれたのかも? 個人的には土日の試合のみ柏の葉、市原、大宮、マリン等を使えばいいと思う。
>>729 ロッテファンはむしろ感謝しているよ
別に球場名で野球が変わる訳でも
ないし
>>741 入場料取らないだけでありがたいと思えよ
西武第二、ロッテ浦和、戸田は選手育成の場
ファンサービスを求めるなら入場料を取る鎌ヶ谷か追浜に行け
↑あとジャイ球場
>>748 自分の場合は逆だな。
入場料を払ってもいいから、もう少しちゃんとした客席で見たい。
>>751 だったら鎌ヶ谷・追浜・ジャイ球場に行けよ
西武第二・ロッテ浦和・戸田は入場料を取って見せることを目的としていない練習施設
西武・ロッテの主催有料試合を客席で見たいのなら、マリンの親子ゲーム、西武ドーム二軍開催、千葉・埼玉県内各球場の二軍開催とかで見ればいいじゃん
(ヤクルトは知らん!)
春野球場、西武のキャンプ地時代は西武球場イメージのグリーンのフェンスや椅子だったのに、
フェンスを青く塗り替えたな。
>>753 むしろ観戦してるのは、あなたが挙げた球場が多いのでご心配なく。
だから、設備の整ってないところも何とかならんのかなと言ってるだけ。
贔屓球団のホームがそれに該当してるから愚痴ってる。
変なのにレスしちゃったな。
>>755 各球団の経営事情考えれば二軍練習施設の観客設備なんぞに金掛けられないことぐらい解るだろ
実社会で労働したことが無いニートか?
千葉の場合、自治体が誘致に手を上げてたからそんなに負担は大きくないんじゃない?
球場は、既存のものでいいし。室内練習場を自治体に何とかしてもらえば、寮だけで済む。
761 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/02/28(月) 09:13:58.71 ID:CMCah/jY0
しかし、甲子園球場は改修でファールゾーンが狭くなった。
営利目的が薄いアマチュア野球(高校野球)利用メインに考えると、
ファウルゾーンを小さくして臨場感を盛り上げる、なんて発想は出てこないんだろうね・・・・
>>761 設計者のイメージが未だに昔のまんまなんだろう>甲子園のファウルゾーンが広い
尾道(広島県)しまなみ球場は、グラウンドおよびフェンスを
改修前の甲子園とほぼ同サイズとしたのだが
(正確な図面の閲覧を拒否されたため、航空写真等で推定)
甲子園に合わせた改修の話は今のところ出ていない。
>>763 甲子園のサイズの疑惑が出たのってそれがきっかけだったっけ?
それ以前からあったと思うけど。しまなみ球場はオリジナルの
面積や形状が変わったからといって今更改修しないよ。地方の市民球場だぜ。
しまなみ球場の左中間・右中間はさすがに広い。
ポールから一気に膨らんでる。
しかし外野スタンドからスコアボードが見えない!
外野スタンドっていってもオマケレベルだからな。
といっても困るのはプロ野球の時くらいか。あとは内野でまったり見れるし。
>>758 手を挙げた自治体の協力が思ったほど無かったのかもね
769 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/01(火) 00:35:31.09 ID:H0yAGtfOO
一番糞な球場楽天だろ
東北でドームが当たり前だろうし飲食物最低だしな
Kスタ来たことねーだろ
どの店のどのメニューが最低か言ってみな
>>768 自治体は誘致には積極的だが、費用は最低限でというのが本音だからな。
774 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/01(火) 07:43:22.84 ID:qvEggpIeO
>>769 本当に糞だょなぁ(笑) 胡瓜そのまま売ってるし キャベツや もやし迄もが 単品メニューだしな! 球場は寒いし最低
あんな球場だから選手の怪我が心配とくに元メジャー組
しかしsistadiumの人はいつになったらグルメのスペルを直すんだろうか
予定通り千葉マリンスタジアムが本日から
「QVCマリンフィールド」に
合わせて千葉ロッテのサイトも一通り名称変更されたな。
コバヒロの人的補償のニュースで目立たなくなってしまったみたいだが
780 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/02(水) 00:06:18.08 ID:0DDJPjb+0
中京大中京高校のグランドに去年までナゴドで使われてた人工芝が敷かれたらしいから、ナゴドも人工芝新しくなるんだな。
おんなじメーカーとかじゃなくてそのものを全部移転させてくるって事?
何でそんな使い古したものを有名高校のグラウンドに使わなきゃいかんねん
782 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/02(水) 01:44:47.77 ID:5FZ8eRhLO
馬鹿みたいに根性論の猛練習さすのに、人工芝とは災難だな。
まだ成長期なのに体壊すぞ
現状人工芝やドームな主流なのはあらゆる側面が考察して仕方ないけど
将来的に天然芝が増える流れになることを切に願う
これは選手会が声を大にすれば少しは聞き入れて貰えると思う
784 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/02(水) 03:13:54.85 ID:BVyNgsdAO
アメリカみたいに天然芝がいいよな。
>>779 豪勢にするのは良いけど確実にコンサからは恨まれるだろ、スポンサー離れた上にハムに行った瞬間にあんな豪華仕様で。
しかもこれ元々ロッカールームは各競技兼用なのにこれハムしか使えないらしいし。
札幌がきたから次は千葉だな。臭いとか言われてるし、IKEAが何とかしてくれんかのぉ。
789 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/02(水) 12:06:20.89 ID:0DDJPjb+0
>>785 球場使用料も回数も全然違うのにコンサ豚が恨む筋合いないな
年数回エコノミーの早割ばかり乗る奴が、年数十回ファースト乗る奴と待遇が違っても文句言えないのと同じ
マツダスタジアムでは
カープ(一軍)専用ロッカーとは別に、一塁側に
三塁側と同じ造りの“普通の”ロッカーがある。
しばしば写真で紹介されるのはカープ専用の方。
>>777 それでも、あそこほどスタジアム関連情報が充実しているサイトは無いな
球場○土記なんて、地方球場とか過去の球場ばっかり取り上げてて、
未だにKスタとか札幌ドームとかマツダスタジアムが無いんだから、終わってる
795 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/02(水) 21:52:39.18 ID:zUorQlBP0
土曜にハマスタ入れるの楽しみだ
>>793 スタルヒンが未だに「一緒や!打っても!」の試合なんだよな…
東京ドームはSBOのままだったね。何言われようと脳内では「ツースリー」だし、何でこんな事まで2大会連続
WBC決勝に出られなかった弱小国に合わせなきゃならんのか、気分悪い!
798 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/02(水) 22:31:02.92 ID:uGUHKm3r0
去年からスカパー中継ではBSO表示だったしもう慣れたけど
799 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/02(水) 23:09:21.77 ID:DpWgtUUx0
>>792 札幌はホワイトボードあるのにマツダはないんだな
SBOをBSOにするのはライト入れ換えるだけだから安そうだけど意外にかかるんだな
基盤も替えないといけないしね。
>>799 電気系統の変更もあるからじゃないかな・・・?
ナゴヤ球場もBSOに入れ替わってた
>>803 芝の下のコンクリを見ると、やっぱり負担かかりそうだなと思ってしまう。
805 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/03(木) 00:18:29.02 ID:E+2wZqKkO
村松が福岡から神戸に天然芝を求めてFAしたとき、これを機に天然芝回帰が過熱するんだろうなと思ってたら
その後回帰どころか加速度的に人工芝球場が増えてワロタよ。
しかも選手会もな〜〜んにも言わないの。
ファンがもっともっと「天然芝で見たい」と声をあげないと、天然芝球場マジで絶滅するぞ。
でも、マリンの新人工芝評判よさそう。
充填材とかないから芝面が波打つことないし、捻挫とかもしないよね。
合理性を考えたら高品質な人工芝に落ち着いてしまうのだろう。もはや、張替えも含めた維持コスト的には
天然芝の方が安いなんていわれてるぐらいだし。
807 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/03(木) 00:33:38.57 ID:YYyq9VJK0
>張替えも含めた維持コスト的には
>天然芝の方が安いなんていわれてるぐらいだし。
じゃあ天然芝でいいじゃん。
マリンの場合、隣が幕張メッセだから
イベント開く需要があんまりないし。
天然芝だと稼働率の問題あるからだろ
ひさしぶりに東京ドーム行ったけど、22番ゲート前のシーズンシート勧誘のねーちゃんがエウリアンのように凄まじかったw
(全然売れて無いのか?)
>>805 ファンも選手会も大して文句言ってないってことは
つまり誰も天然芝かどうかは興味ないってことだろ
811 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/03(木) 00:58:39.83 ID:1jwkITe30
ナゴドの新人工芝は、色が変わるだけで型自体は去年までのと同じなのかな?
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/03(木) 01:00:51.39 ID:E+2wZqKkO
でも天然芝の方がカッコいいし気持ちいいじゃん。
合理的だのなんだのってなんでファンが企業側の都合に付き合わないといけんの?
せっかく遊びに球場行ってんのに「人工芝は味気ないけど効率的な運営のためには実に有効な設備だなウム」とか考えろってか?
ファンは仕事で球場行ってるんじゃないんだぞ。
単純に「ウホー野球観戦キモチいー!」と感じられるような球場つくる努力をせんかい。
813 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/03(木) 01:06:52.54 ID:YYyq9VJK0
>>797 去年、今シーズンからBSOになるとか言ってたんだけどな…
まぁ今日の試合終わったらまたしばらく開くから戻ってきたら変わってるかもしれない
>>812 ファンは、球場を観にいくのではなく応援するチームの試合を観にいくわけ。
球場をいくら豪華にしてもチームに魅力が無きゃ行く気にならないだろうね。
合理性をいうのも球場にお金をかけすぎて球団が貧乏になったら意味ないだろうと。
天然芝は、いいと思うが球団が造った球場でない限り難しいと思う。
球団の独占使用で利益を十分にあげられるだろうか。
まあ天然芝かどうか、だけではなく
広島や宮城、千葉のように、もっと観客が楽しめる空間作りを心がけていくべきだよな
>>815 同意。天然芝の底辺球団より人工芝のタレント集団のが客呼べるわな。
言ってみれば、仕事ができないくせに身なりだけ気を使ってるような感じ。
いやいやそりゃ天然芝がいいに決まってよ
声を大にしても変わらんし諦めるだけ
人工芝が良いなんて誰も思ってない
野球経験者なら尚の事
色々な日本のシステム上今は仕方ないだけで
結論出てるのに未だにネチネチ言ってる厨がうざいだけ
どんな結論?
「ウホー
>>812がキモチわりいー!」
ということ。
人工芝厨の嫉妬はすごいな
823 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/03(木) 11:54:51.56 ID:UyxM9AmxO
経済的理由で人工芝が採用されてるだけ。「仕方がない」というのは理解できるが、人工芝を礼賛する人ってのは何者?
824 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/03(木) 12:26:38.24 ID:IuB5l4NmO
野球以外の利用価値があり雨で中止にならず夏に日中に試合が出来て暑さ寒さの苦痛が無いドーム最高!
土埃を抑えてメンテナンスも容易な人工芝最高!
>>824 それなら、家のテレビで野球見た方がずっと快適だよ
826 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/03(木) 13:47:11.31 ID:UyxM9AmxO
>>824 スカパー!かBSでも観てればいいだろ。
827 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/03(木) 14:48:50.64 ID:aW7B87/bO
天候に左右されないドームは最高だよな
特に楽天辺りが一番ドーム球場が必要だろ!
天然芝の話題になるとムキになる人工芝厨w
>>825-826 お前らいちいち突っかかってんじぇねーよ
テレビで観るのと球場で観るのとでは臨場感が違うだろドアホ
830 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/03(木) 17:04:04.67 ID:b/C/IN+vO
>>829 確かに、京セラドームとスカイマークでは臨場感が全く違ったよ
煽ってるつもりだろうが、それは球場の作りの問題であって、テレビと現場の臨場感とは関係ない。
たとえ京セラを天然芝に変え、ほっと神戸を人工芝にしたとしても神戸の方が臨場感あるだろうな
選手会としては人工芝の怪我うんぬんより(屋外天然芝が増えたとしての)天候不順による過密日程の方が嫌なんじゃない?
>>824 時計以外の利用価値があり、雨にも強く、暑さ寒さにも強いG-SHOCK最高!
(笑)
>>824 >土埃を抑えてメンテナンスも容易な人工芝最高!
ファンがメンテするわけじゃないし、
どうでもいいことだなw
内野に芝があるのと無いのとで、雨上がりの時の水捌けやぬかるみ方ってやっぱ違うのかなあ。
839 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/04(金) 00:00:53.21 ID:YYyq9VJK0
>土埃を抑えてメンテナンスも容易な人工芝最高!
ドームがいいって人はいると思うが
人工芝に関しては
この感覚は普通じゃないだろw
人工芝の業者さん?
840 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/04(金) 00:04:00.69 ID:Ulu9SPOw0
球場派だと、案外選手の顔を覚えられなかったりしない?
841 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/04(金) 00:04:11.38 ID:E+2wZqKkO
野球にそう大して興味のない人が「人工芝便利でいいやん」と言うのはわかる。
わからないのは野球板に書き込む程の濃い野球ファンでありながら「人工芝でいいだろ」なんて言う奴がそれも数多く存在すること。
いや、関東のファンなんて人工芝しか見てないから、それを否定されたくないんだろ
>>837 ファンが試合するわけじゃないんだし、
天然芝だろうが人工芝だろうがどうでもいいとも言えるが。
844 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/04(金) 00:14:35.07 ID:SiG44hJ20
>ファンが試合するわけじゃないんだし、
>天然芝だろうが人工芝だろうがどうでもいいとも言えるが。
松井の声を聞けよ。
選手に負担が少ないから
それだけいいプレーが観れるんだが。
>>841 実用性を考えると人工芝でいいと思うけどね。
12球団中、天然芝を採用しているのがたった2球団だけ、しかも他は天然芝に張り替える気配すらない。
そういうことからも実用性についての結論は明らか。
>>844 その代わり稼働率が下がって球場への負担が増えるな
選手は元気でも球場・球団が潰れちゃ元も子もない
天然芝球場を維持するには低い稼働率で維持費を捻出できるぐらいの箔がないとダメだね
そうでなければ税リーグのように税金に泣きつくしかない
アメリカが自然芝の専用球場で出来るのも自治体持ちだから
849 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/04(金) 00:38:42.74 ID:SiG44hJ20
>>847 広島にできたんだから、ほかでもできるでしょ。
850 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/04(金) 00:58:27.40 ID:nyqf0Tdo0
ナゴド、人工芝の色が濃くなったのはいいけど新型にするとかはできんかったんか。
5年経ったんだからもうちょっと良いのあるだろうにや。
話変わるけど、ハムか東京ドームを本拠地にしてた時はロッカールームは巨人とルームシェアだったの?
広島の場合、駅近くなのに他の用途に使いづらい、異様に
地価の安い土地があったって特殊事情があるからな
広島駅近辺が寂れてたせいだけど
あの球場みたいな球場を他で建てるのは意外と難しいと思う
広島は絶妙な資金繰りで成り立っている。
土地代+建設費で144.75億。市や県の負担もある(計34.5億)ものの
基本的に将来の使用料収入で返済していく仕組み。
維持費2.3億/年も元々資金計画に含まれているが
結果的にネーミングライツ(3億/年)でペイできている。
都心にマツダクラスの球場を作ろうと思ったら、土地代だけでいくらかかるか…考えたこともないんだろうな
でも逆に言うと広島ぐらいの田舎ならできるわけで、球団を誘致したがっている新潟あたりなら、
安く&県や市に金を出させて実現できるかも分からんね。
…と、ここまで書いてハードオフエコスタが人工芝だと思い出して、やっぱ無理なんだろうなと思ったw
>>851 いや、後楽園時代から別の部屋だった。ダイエー平和台の時代、巨人が主催で使う時は別部屋でも2階に
あったとかですごく評判が悪かった。
もう埒あかねーな
俺が自腹で最高の開閉式の屋根付き総天然芝の球場作るわ
あと20年くらいまっててくれ
札幌ドーム:命名権、応募ゼロ 市、契約条件見直しへ
http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20110302ddlk01040216000c.html 札幌市が募集していたプロ野球の日本ハムファイターズが本拠地とする札幌ドーム(札幌市豊平区)の命名権について、
期限としていた2月末までに応募がなく、市は契約条件などを見直すことになった。
予定していた4月からの新名称使用は、不透明な状況だ。
市は「札幌ドーム」の言葉を分割せずに含めることなどを条件に、5年間以上、年5億円以上の契約を求めていた。
1月11〜28日の1回目の募集では金額希望が折り合わず、
2月7〜28日の再募集では応募自体がなかったという。
市スポーツ部施設課は「現実は真摯(しんし)に受け止めたい。条件などを総合的に見直し、今後のやり方を検討したい」と話している。
再々募集の時期などは未定という。
まあ当然だな
でも命名権で得たお金から、高額なドームの改修・修理費を捻出する予定だったのに、今後どうするのかねえ・・・
雪印こそ札幌の象徴的企業だったのにね。あんな事件が無ければ「雪印札幌ドーム」になってただろうに。
事件後にオープンした札幌ドームに雪印の広告が出展された事は皆無か。
859 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/04(金) 01:54:49.92 ID:SiG44hJ20
>都心にマツダクラスの球場を作ろうと思ったら、
>土地代だけでいくらかかるか…考えたこともないんだろうな
広島を例に出したが
誰が新球場を一から作れというつもりはない。
既存の球場を使えばいいと思うんだがね。
少なくとも「風」とか「ヒアタリ」とか
「日本の気候が」ってのはウソッパチだよね。
860 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/04(金) 01:59:13.43 ID:SiG44hJ20
甲子園は天然芝の球場とは呼ばない。
あれは草野球レベルの土の球場。
甲子園は内野を天然芝にして土を赤土にしたらかっこいいよ
確かに広島は田舎だが、基本的に土地(広い平地)がなく
何か造ろうと思ったら山を削るか海を埋め立てるかしないといけない。
あの場所に、旧球場が古くなる時期に
球場が入る大きさの空き地があったのは偶然の産物。
その土地(貨物ヤード跡地)も長い間放置され、不良債権化していた。
甲子園はプロ開催時だけ内野人工芝でいいよ。
かつてそういう内野だけ人工芝という球場がメジャーにあったらしいな。(外野は天然芝ね)
今現代だから外野芝に似せた毛足のハイテク人工芝を敷けばいい。
高校野球開催時、年に春夏2回か?計30日くらいだろ?
ホント言えば内野天然芝常設で高校野球開催時だけ剥がせよと言いたいところだがな。
865 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/04(金) 04:30:50.36 ID:aPz8iaix0
ソフトバンクの幹部の東大出の小林氏は人工芝の方が環境に良いんだってさ
天然芝だと除草剤やら使うし維持が大変なんだってさ(笑)
>>849 雪がない地域で広島ほど球団を支援する気のある自治体はあるだろうか
>>854 エコスタが人工芝なのはやはり雪国だからでしょ、日本有数の豪雪地帯だぞ。
>>858 雪印もやって欲しいけどジャンプの大会から色んなスポンサーが撤退してその穴埋めやってる
現状だからなかなか他に回すよかジャンプへの余力残したいってのはあるかも。
野球サッカーへのスポンサーは自分たちがやらなくても他がやってくれるだろうし。
ジャンプは自分たちがやらなきゃ誰がやってくれるんだ状態。
だからたぶん大倉山が命名権売り出したら雪印は買うと思う。
新潟市にはあまり雪は降らない
869 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/04(金) 10:13:18.51 ID:KHTvYkuHO
>>859 下のコンクリを掘り返して地盤から作り直さないと…
広島は球場建てるにあたってかなりいろいろやってるよなたしか
871 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/04(金) 11:02:41.91 ID:kAFfdyfAO
経済面から人工芝は仕方がないよってのは理解できるが、人工芝マンセーな人は単なる利害関係者だろ。
どんなにいい球場があってもチームの結果が伴わないとな
カープはマツダが親になって読売・阪神に負けないカネを突っ込み
マツダのCM等でマスコミにも露出しまくって引退後の生活を保証し、
FA選手が望んで来る位にならないと
>>870 まあ大型建築物建てる時に、杭を打ったり、地下にコンクリート流すのは特別なことじゃないよ
日本の場合・・・
都会:せっかくの一等地を野球だけに使わせるのは勿体ない → 人工芝多目的野球場、またはドーム
田舎:草野球程度しか利用が見込めない → 土の内野グラウンド&放置しても大丈夫な野芝、または高麗芝の外野グラウンド
新潟は天然芝ムリっていっても
札幌ドームは屋根のないところで芝生育ててるよね
ロシアリーグのサッカー場とか芝生
新潟だって隣のビッグスワンは天然じゃん。
878 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/04(金) 15:19:10.48 ID:7qajhSeLO
>>867 新潟県はともかく、新潟市は豪雪地帯ってほどでもない。
全く積もらない年もある。
日本の国土の実に52%が豪雪地帯
880 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/04(金) 16:05:25.43 ID:ckRjkvAoO
俺は人工芝ドームの方が好き。
881 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/04(金) 16:30:41.58 ID:Wixy0URbO
いつまで盛り上がるつもりでつか?
Jリーグだから天然芝なんだろ。NPBには天然芝しばりがないからな。
横浜のHPで持ち物検査を実施って書いてあるんだが
毎年かいてある事なのかな?
事実上持ち込みおkなのがよかったのに
あそこ、外野の売店がショボ過ぎるもん!
886 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/04(金) 20:44:36.88 ID:odhXa29d0
天然芝の話題でこんなにムキになるとはw
贔屓のチームが人工芝の球場だから否定されたくないってだけだろw
ハマスタの手荷物検査は、不甲斐ない試合に物が投げ入れられないようにするための自衛策だったりして
缶の持ち込みができなくなるけど、食べ物は別に禁じてないみたいだからまだいいかも
東京ドームの41番ゲートは青いビルとガラス屋根に囲まれてほとんど風が無い。真夏のデーゲーム
14時直前の荷物検査はダラダラとやられて頭がのぼせる。
890 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/04(金) 22:39:47.69 ID:rbhwBhyG0
891 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/04(金) 22:40:52.62 ID:Zr7nCQ0GO
カープは最高だな
歴史有り応援団体も日本一だし…
ただ野球は弱いのがなぁ… まあそこが良いのか?
>>889 3枚目の写真の角度から見ると、ちょっと…w
昨年の東京ドームの話しだがフィールドターフのフェンス広告がアンツーカの広告に代わってたけどアンツーカの会社なんてあるんだね
>>883 ハマスタって検査してなかったよ
それをするようになるってだけだろ
>>891 もはやファンも何が目的か分からなくなってるんだな
>>893 奥アンツーカはフィールドターフの施工・販売会社だろ
29日に地元開幕戦を迎えるマツダスタジアムに、新たな”名物”が登場します。
http://news.rcc.jp/rccnews/data/14305_L.asx さあ、運ばれてきました。これは何でしょうか?
・・・・・
お目見えしたのは、高さ6メートル80センチもある大きなカープ坊や。
テント用の生地でできたエアドームで、その名も、「ふわふわカープ坊や」です!
3歳から10歳までの子どもたちが、中でとんだりはねたり遊ぶことができます。
4日はテストが行われました。
13日のオープン戦にあわせて開催される「カープフェスティバル」でお披露目され、29日の公式戦からライト側2階席上段に設置されます。
「家族連れでマツダスタジアムでの野球観戦を楽しんでほしい」という球団側の思いで登場した「ふわふわカープ坊や」。
ひときわ目立つ新しい”名物”として子どもたちを楽しませてくれそうです。
別に目新しいもんじゃないよ
ナゴヤドームでもたまにシャオロンの同じ遊具が置いてあることがある
もっとも球場外だけどね
>>897 あの位置、あの高さにあるのが斬新なんだと思うぞ
札幌ドームでは、フィールド内に置かれてるぞー。
…まあ、そーゆーイベントがあるだけなんだけど。
900 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/05(土) 00:04:24.83 ID:Iua2wse9O
マツダスタジアムは自社グループの権力を誇示するかのような豪華絢爛な設備は皆無だけど
来た人たちが純粋に無邪気に楽しめるような工夫が至る所になされてる感じがする。
まあ、それなりに金もかけてるんだけど福岡ドームなんかと比べると
「お固い博覧会」と「くだけた文化祭」くらいの違いを感じる。
どっちがいいかは人それぞれだろうけど、個人的にはマツダの庶民的な雰囲気のほうが「楽しい」と感じるな。
901 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/05(土) 00:27:37.18 ID:DeXI0rdN0
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/05(土) 01:36:34.96 ID:MNnE7edX0
野球観るだけならやっぱり旧スカスタ現ホモスタが最高だけど
オリックスが糞ドームに本格移転したら神戸も宝の持ち腐れなんだよなぁ。
904 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/05(土) 01:51:50.10 ID:XIUKR2WHO
ハマスタ、マグボトルも駄目なのかなあ?
缶の扱いになるんかな?
野球場物語2011読むと、宮城球場を改修する際に、参考になったのは、やはりメジャーの球場
球場を「グラウンド」「バックヤード」「観戦エリア」「ホスピタリティエリア」の4つを明確にし、
それぞれをバランスよく取り入れた球場作りをしていたとのこと。
野球は観戦時間が長いスポーツ故に、観客にいかに飽きずに球場でくつろいでもらうかが大事
そのためにはエンターテイメント性が必要になるそうです。
みなとみらいに行った時にあらためて周辺を見回したが駅近には球場作れそうな空き地
はもうないな。
>>904 マグボトルって水筒みたいなもんだし、ハマスタは持ち込んでも大丈夫じゃないかな
どっかの球場はそれもダメってところもあるけど
なふ
>>857 さすがに年当たり五億はムリだわ
しかも札幌ドームの名前を残せだろう?
千葉マリンで2.5億だし三億が限界だろう
しかもQvcは幕張の地元企業で
宣伝に価値のあるテレビショッピング
の会社だし
>>758 話がでたのは成田だけど
あの新しい球場 成田空港からさらに
遠く成田の駅からバスと徒歩で一時間
コンビニは徒歩で30分以上
鎌ヶ谷が大都会に見えるよ
球場から人家みえないもの
さすがに無理だと思う
>>910 マツダスタジアムが、年当たり3億で5年契約だから、
チームは強いし、野球以外にもコンサドーレが使用しているし、ウチは年当たり5億5年契約でいける
ついでに、札幌ドームの名前も残すことを条件に加えておこう
この程度の考えなんだろうね
世間知らずというか、なんというか・・・
フロリダにフェンウェイ・パーク 新施設起工式
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20110306k0000m050001000c.html 歴史を誇るフェンウェイ・パークが、南国フロリダに出現する。
4日、米大リーグ、レッドソックスが来年から使用する新キャンプ施設の起工式が行われ、
ルキーノ球団社長は「(本拠地)フェンウェイ・パークが100周年を迎える年に芸術的なキャンプ地が完成し、球団の新しい幕開けとなる」とあいさつした。
現在、重機が土を掘り起こすなど建設が進むフォートマイヤーズの予定地には、フィールドがフェンウェイ・パークとまったく同じ寸法の本球場が造られる。
高さ約11メートルある名物左翼フェンス「グリーンモンスター」も再現される予定だ。
野球場7面のほか、サッカー場6面に3300台以上を収容可能な駐車場も併設される。
地元自治体の発表では、09年にレッドソックスのキャンプを見学に訪れた観光客による経済効果は、2390万ドル(約19億6000万円)。
一度は別都市への移転話も浮かんだが、豪華新施設の建設を約束して30年にわたる長期契約を結んだ地元の意気込みは強い。
松坂、岡島ら選手が、これまで以上に気持ち良く練習できる環境が整いそうだ。
MLBはやっぱすごいなぁ・・・
>>912 広島新球場命名権の時の市の希望額は年間2億以上×5年だったよ。
マツダが競合相手のイズミに対して1億上積み&100万人入場毎に福祉車両寄贈を提案して今の条件になっただけ。
そう。
広島の場合は、マツダが、かなり奮発して好条件出してくれて、3億×5年契約となった。
千葉も同じ。
千葉の場合、QVCと球団の間で球場を使いビジネスを広げようとしてるところも少し違う。
地元企業で球団とも情報交換ができた上での応札だから良い条件が得られたんだろうね。
>>913 日本だと、甲子園と全く同じ寸法の球場を作ろうと測量を申し込んだら自治体ですら拒否されるレベル
>>911 成田のロッテ二軍の施設候補地にあがったのは新球場(ナスパスタジアム)とは別の場所だよ。
ナゴドって最新式の人工芝に張り替えたのかと思ったら
今までと同じタイプで色が変わっただけなんだなw
落ち着いた色になったね
ナゴヤドームは我が道を行くって感じだよなw
ビデオ判定導入より、誤審を無くせばいいってことで、屋根まで届くポールを導入したり
今までの人工芝でチームは結果が出ているし、無理に最新式に変えなくていい、ってことなんだろう
ナゴヤだけフィールドシート導入しないよな。
ファンサービスも一番してなさそう。
あの内野フェンスの金網取るだけでフィールドシートになるだろ、あそこはw
ならマリンはフィールドシート廃止だなw
ナゴドは、巻き取り式じゃなかったかな。巻き取りに、最新式とかないわな。
わかさスタジアム(京都・西京極)の
外野席って座席ではなく
芝生でしたっけ?
ハマスタ最高!
内野の値段の高さと球場オーナー以外はw
928 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/06(日) 12:26:38.44 ID:F4mk1Sic0
ナゴドの初代人工芝はロングパイルだったらしい。
当時、選手から「長すぎ」と不評が出てカットされたとか。
初代人工芝
略すと初芝
チバテレ初芝のCM
横浜スタジアムは何で命名権を売ろうとしないの?
命名権売らなくても改修費が出せるぐらい儲かっているから
ベイスには殆ど還元されないけど・・・・
935 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/06(日) 23:04:29.97 ID:ECRNH5Sp0
>横浜スタジアムは何で命名権を売ろうとしないの?
893と天下りの懐に入るだけだからな。
ベイは「そちらが譲歩しないなら最悪移転」を
ちらつかせながらもっと強硬に交渉しないと
搾取され続けるだけだろw
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/06(日) 23:08:59.51 ID:ECRNH5Sp0
>マツダが、かなり奮発して好条件出してくれて、3億×5年契約となった。
札幌も相場を考慮して条件を引き下げろよ。
名前売るだけで年3億×5年なら
結構おいしい副収入だろ。
参考 Wikiより、マツダスタジアムにおける命名権の条件
過去1年以上広島県内に本支店を置く企業(株式会社)
広島にあるプロ野球本拠地球場としてのふさわしさを持つ名称であること
契約期間は2009年4月1日から5年間以上、年間契約額2億円以上
広島球団や球場と連携した地域貢献策の提案
企業の法令遵守(コンプライアンス)の姿勢
貸金業・風俗営業を主たる業としないもの、指名停止措置を受けていないもの
札幌とナゴドは、芝が堅そう。やっぱり巻き取り式は、あまりよくないわな。
昔、東京ドームも巻き取り式の人工芝だったけどもうやめてイベントのときは何か被せるんだよね。芝が
寝たりしないのだろうか。
日本ハムは今日までずっとホームゲームで、やっと明後日からビジターの試合が続く。
スコアボードに帽子マークを表示する球場では、Fで無くHを表示するのだろうか。
いくらなんでもハムはビジターでもFで表示されるでしょ
ホークスのHと被っちゃうし
>>935 移転したくても移転できない条項があるから搾取され続けている訳で...
昨年末買収騒ぎのあった時に球場と球団との悪魔の契約知らないのか?
一方的にハマスタに有利な条件なんだが。
移転?する場合、球団を解散する以外の方法が無い。
>>942 芝をアンツーカー色に染めたのも止めてるといいなぁ。
工事に携わった方の個人ブログに色々と写真が載ってた。
高所から写しているので芝の長さとかはサッパリ分からんけど、
アンツーカー色に染め上げているのは相変わらずだった。
いろいろ調べると面白いな
http://www.astrocorp.co.jp/jisseki.html 年代順に並べてみた
西武球場:アストロターフS8
千葉マリン:アストロターフS8
富山アルペンスタジアム:アストロターフS8
長野オリンピックスタジアム:アストロターフS8
西武ドーム:アストロターフS12
札幌ドーム:アストロターフS12
千葉マリン(2003年張替):アストロネクストターフ
西武ドーム(2008年張替):アストロステージMJ
長野オリンピックスタジアム(2010年張替):アストロピッチSL N60
富山アルペンスタジアム(2010年張替):アストロピッチSL PRO60
アストロターフS8が人工芝初期に多く見られたショートパール型
それがS12に進化し、更にサッカー用に開発されたロングパイル型に取って代わられているんだな
札幌ドームは、サッカー共用のため巻き取り式ショートパイル型に留まらずを得ず、
未だにアストロターフS12を使用している、地方球場にすら劣るうんこフィールドなのか?
一昨日の試合なんか、下が固いって感じのバウンドをしてたね。
札幌ドームは体育館で野球やってる感じだからなぁ。
野球場と呼ぶには躊躇いがある。
949 :
946:2011/03/07(月) 20:00:49.36 ID:5YqFLd3e0
ちょっと混乱したので整理w
【ショートパイル】・・・・メンテナンスが容易、巻き取り可能
アストロターフ系:人工芝誕生初期から存在
アストロステージMJ :アストロターフをベースに天然芝のような景観・しなやかなサーフェイスを実現
【ロングパイル】・・・・天然芝に近い感触、メンテナンスが難しく、性能を維持するにはそれなりのコストが発生、巻き取り不可
アストロピッチ系:サッカー用に開発されたロングパイル型を、野球用に転用
【天然芝】・・・・ロングパイルで代用できるクッション性の上、メンテナンスが難しく、稼働率が低いので日本のプロ野球開催には不向き。
当然のように多目的に使えず、維持費が高く、球場の経営を圧迫する。利点は野球でなく芝を見るのが好きな、ごく一部の芝ヲタを呼べること。
こういうひとは仏壇も安物プラスチック製なんだろうなw
>ロングパイルで代用できるクッション性の上
クッション性は天然芝に追いついても、デーゲームの温度上昇は避けられない
>当然のように多目的に使えず、
野球場はそのスタンドの形状から音響が悪く、コンサート等の開催は向いていない
>維持費が高く、球場の経営を圧迫する。
維持費が高いのは、多目的に使用するため昇降式マウンドやら可動式スタンド等、必要以上の過剰装備を与えてしまうため。
広島のように野球目的に絞って建設すれば100億程度で収まる
>利点は野球でなく芝を見るのが好きな、ごく一部の芝ヲタを呼べること。
よく晴れたデーゲームに屋根付き球場の人工芝でプレーする選手見ていると悲しくなるけどね
芝ではなく採光の話。
仕方ない面もあるが、せっかくの構造が勿体ない・・・
ナゴヤドームは屋根中央の透明部分から自然の光を取り入れられるが
プロがデーゲームで試合をする際はボールが見辛いので遮光幕を閉める。
ヤフードームも開閉式屋根が特色だが、騒音問題のほか
日向と日陰のコントラストや風の影響もあって
閉めっぱなしがデフォとなっている。
札幌ドームも試合時は窓を閉めている。07年に見る予定だった日本シリーズが名古屋で終わってしまって、
仕方なく展望台に行ったら草野球やってたが黒窓が全部開けられてた。15時頃だったが、ライト後方の窓
からの陽の光がグラウンドに差してた。バッターやキャッチャーにはまぶしいかも知れない。
956 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/07(月) 22:21:57.29 ID:J1BYr6WZ0
世界3位の経済大国で70年の歴史のあるプロ野球が天然芝で野球するのが
維持費が高いからダメってのは通らないだろう
>>956 コスト面でアマチュアが金属バットを使うしかない状況だしw
これが世界有数の経済愛国の実体
>>955 ロングパイル系ですな
ちなみに東京ドームに2003年初めて導入されたロングパイル人工芝は、
とある日、コンサート開催前に全て巻き取って収納していたところ、
せっかくのロングパイル人工芝が全て寝てしまい、起きてこなくなってしまったそうなw
そういや千葉マリンは張り替えた?
去年だったが代表とサブローが陳情して張り替えの確約を得たとか言ってなかった?
人工芝球場の使用芝一覧(アストロ社製限定)
西武球場:アストロターフS8
千葉マリン:アストロターフS8
富山アルペンスタジアム:アストロターフS8
長野オリンピックスタジアム:アストロターフS8
大阪ドーム:アストロターフS8
西武ドーム:アストロターフS12
札幌ドーム:アストロターフS12
千葉マリン:(2003年張替):アストロネクストターフ
西武ドーム:(2008年張替):アストロステージMJ
ナゴヤドーム:(2006・2011年張替):アストロターフS12
長野オリンピックスタジアム:(2010年張替):アストロピッチSL-N60
富山アルペンスタジアム:(2010年張替):アストロピッチSL-PRO60
京セラドーム(2011年張替):アストロピッチSL-KDV
【ショートパイル】・・・・メンテナンスが容易、巻き取り可能
アストロターフ系:人工芝誕生初期から存在
アストロステージMJ :アストロターフをベースに天然芝のような景観・しなやかなサーフェイスを実現
【ロングパイル】・・・・天然芝に近い感触、メンテナンスが難しく、性能を維持するにはそれなりのコストが発生、巻き取り不可
アストロピッチ系:サッカー用に開発されたロングパイル型を、野球用に転用
>>961 >ちなみに、東京ドームはサッカーのFIFAから
>「FIFA推奨1スター認定」を取得していました
金あるとは言え、無駄な努力をw
そこまでして、人工芝の悪評を払拭したいんだろうな
東京ドームは今年で5年だがオフに張り替えかな
>>946 札幌ドームは、他社の製品に変わってなかったっけ?
確か、札幌とナゴドが同じ人工芝を使ってるはず。
ちなみに、西武ドームとマリンが採用してるアストロステージMJは、巻き取り不可。
マリンだと剥がすのに3ヶ月もかかってしまった。
あと、個人的に気になってるのは西武ドームとマリンで使う人工芝がまったく同じものなのか?という点
芝自体は同じだろうが、芝の下に敷くアンダーパットが従来型なのかそれとも新しい物なのか。
従来型は、少し反発が強すぎてボールがバウンドしすぎる印象(西武ドーム)
新しいものは、まだ施工例も少なく詳細もわからんが低反発のものじゃないかと思う。
マリンの工事写真を見た感じだと芝の下が白いものだったので新型の方かなと期待してるのだが、果たして
どうなのかな。せっかくだから最新のものにしてほしいのだが。
>>959 西武ドームと同じタイプ、アストロだよ
選手から、ロングパイル型はゴムチップが打球と一緒に跳んでくるから、ショートパイル型を望んだそうな
>>965 張り替えてもらえたのね
サブローが言うには芝の下が凸凹でケガ人出てたらしいからな
千葉の恥とまで言われたら変えるしかないか
そういえばロッテが肩代わりするなんて話もあったがどっちが出したんだろ
>>964 札幌はショートパイルで巻き取り可能な中でも一番質の良い奴使ってるかも。
05年まで使ってたやつは本当にうんこだったけど。
だって内野ゴロが跳ねすぎて内野安打になるほどだったし。
>>968 やっぱ球団が立て替えたのか
とりあえず間に合って良かったな
人工芝ランキング
1位:京セラドーム(アストロピッチSL-KDV)・・・・アストロ社が生み出した現時点で最高峰のロングパイル人工芝
2位:神宮球場(ハイブリッドターフ)・・・・選手からの評判も良く、フィールドターフを超えた?
3位:東京ドーム(フィールドターフ)・・・・・ロングパイル人工芝を真っ先に採用し、「FIFA推奨1スター認定」を獲得する姿勢を評価
4位:福岡Yahoo!Japanドーム、横浜スタジアム 、Kスタ宮城(フィールドターフ、ビッグターフ)・・・・天然芝に近い水準を維持している
7位:千葉マリンスタジアム(アストロステージMJ改良型)・・・・ショートパイル型だが、カチカチ人工芝から飛躍的な性能を実現している
8位:西武ドーム(アストロステージMJ)・・・・導入当初は評判良かったが、経年劣化もあり、この位置。
9位:ナゴヤドーム・・・・せっかくの張替があったにも関わらず、未だに旧来のショートパイル人工芝に執着している糞。
10位:札幌ドーム・・・・サッカーと共用している以上、巻き取り式ショートパイル人工芝から逃れられない運命。「野球界のガラパゴス」として君臨していくだろう・・・・
マリンは、まだ評価しづらいな。
良いものだろうけど西武ドームと比べてどうかなと。
やはり、あのバウンドの高さはどうかなと思う。旧マリンよりもはねてたからな。
土の甲子園よりははるかにマシ
>>955 kdvって何かなと思ったら、京セラドームバージョンってことか。
ちなみに、マリンの人工芝は西武と同じものだけどアンダーパッドは、やはり違うものだな。
写真を見たら最下部に凹凸があった。西武のは、厚さ16mmの通常のものだがマリンのは、25mmのAレイヤーだろう。
巻き取り式が必須な以上、ロングパイル人工芝やアストロの最新型を導入できないのは問題だな>札幌ドーム
半永久的に人工芝の品質は前世紀のままだ
観客はひたすら階段を上り下りさせられるなど、導線にも致命的な欠陥を抱えているし、
ハイテク球場故に、メンテナンスコストがかさみ、結果、5億×5年でネーミングライツ導入しようにも失敗
今後の見通しは限りなく暗いね
将来的に改修できる余裕がない
京セラのバックネット広告がLED×2になってたな
京セラの日本ハムのスコアボード表示、テレビでチラッと見てメンバー名のところはFだった。オープン戦で
初めてビジター用のHの帽子だったが。Kスタ・神宮・QVC・横浜・ヤフー、メンバー名のところだけのナゴヤ
ドームはどうなるか。
>>978 京セラドーム、良くなったなあ・・・
よく言われる、外野スタンドからフェンス際のプレーが見えない件にしても、
MLBの最新球場、シティ・フィールドやターゲットフィールドも似たようなもんだから、
もうそろそろ許してもいいかもねw
札幌ドームってサッカーは、見やすいの?
野球を見るにしては、席が急な上プレーするにも芝は巻き取り式しか不可で状態は良くない。逆に、サッカーは
天然芝が使用でき席から全体が見渡せる。サッカー見るには、いい所なのだろうか。
>>980 サッカーの場合はそれなりに見やすいそうな
wikiより
>サッカー場として見た場合、スタンド最前列とピッチとの距離は最大となるメインスタンドとの間で25m、最小となるバックスタンドとの間で12m程度と、
>少なくとも陸上競技場兼用の試合会場とは比較にならない良好な観戦環境にある。
>フェンスが高いため、フクダ電子アリーナのような完全な専用サッカー場と比較すると一体感や接近感で劣るものの、
>準専用球技場といえる程度の質を保持している。
ただし、Jリーグは欧州同様の春秋制へ移行する可能性が高い
そうなると、現状の札幌ドームは、冬季はホヴァリングステージの出し入れが積雪でほぼ不可能なので、サッカーができない。
人工芝でやろうにも、サッカーの場合は将来的に見て、ロングパイル人工芝しか認められないだろうと・・・・
新高島に、新球場作れない?
983 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/08(火) 23:38:58.49 ID:rSMg8uNl0
>昨年末買収騒ぎのあった時に球場と球団との悪魔の契約知らないのか?
>一方的にハマスタに有利な条件なんだが。
>移転?する場合、球団を解散する以外の方法が無い。
昨年契約更改のチャンスだったはずだが。
関連スレも立っていたぞ。
>>978 フェンスが気持ち悪い水色のまんまじゃん
せっかくユニをクラシック基調に変更したのにアホだろ
確かにフェンスの色がこれまで通りなのはどうなんだろ・・・
>>984 ラバークッションの更新と絡んでくると思う>フェンスの色の変更
>>987 春・秋制実施する際には、天然芝育成が困難な冬季に限って、人工芝でのプレーを認めると、犬飼氏が発言している。
ただし、認められるのはロングパイルだけ
>>989 その犬飼は秋春制を強行しようとして
Jリーグ関係者から総スカンくらって失脚したわけだが。
>>991 東欧やロシアでは、実際に人工芝サッカー競技場が増えているからね。
いずれ日本もそうなる可能性が無いこともない
>>992 それ、韓国の報道画像?
彼らにとっては、屋根が強い興味の対象なのがよく分かる
パリーグライブTVで昨日の大阪ドームのハイライトを確認したんだけど、かなりフカフカした感じの芝に見えるなぁ。
995 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/03/09(水) 00:35:23.05 ID:VFcVpPdI0
>>993 >それ、韓国の報道画像?
そうだね。
「屋根が強い興味の対象」というのは、なるほどなと思った。
>>993 というか北欧とか雪が降る地域は結構春秋制が多くて
ドイツのブンデスも春秋にしたほうがって声もあるからね。
ところでそろそろ次スレをだな
立ってたかあぶねー、立てられなくて逆に命拾いした
阪神ファンは皆キチガイ
1001 :
1001: