10年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart122
1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁(これ重要)。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>900を踏んだ方、新スレの告知をしてください。
>>1を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい
※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288336991/
パリーグの代表として、パリーグの名に恥じぬ戦いをしてきました。
来年もパリーグは不滅だ
一位ソフトバンク…先発投手はいい選手と悪い選手の差が激しい、リリーフ、抑えは文句無し
打線は上位はいいが多村の好成績を他の中軸が生かせてない、下位は弱い
二位西武…先発投手はやはり層が厚いがリリーフがやはり壊滅的
打線は故障者のせいでなかなか揃わず、不安定だった
三位ロッテ…先発投手の層が薄すぎる、中継ぎも抑えも不安
打線は前半戦は無敵だったが後半でバテる、安パイ打者が少ないのは魅力
四位日本ハム…先発投手、中継ぎ投手は優秀、抑えはやや不安
打線はつなぎはいいが破壊力は無く、前半を見るに調子次第である
五位オリックス…先発投手はやや層が薄かった分中継ぎは良くなった、移動したし
打線は破壊力はあるが先発投手で試合を壊す展開が多かった
六位楽天…先発投手は層が薄かったが中継ぎはかなり良かった
打線は破壊力、つなぎ共に皆無でこれが最下位の原因
↓SBヲタが涙目でプロ野球板に立てたスレタイ一覧ww
・ロッテのせいで野球ファン全員が白けムード
・CSが人気低下の原因に成ってると思う人
・【本気】今こそCS廃止議論を巻き起こそう【やる気】
・3位のくせに敵地で胴上げしてはしゃぐロッテ2
・クライマックスシリーズはいい加減廃止でいいだろ6
・ただのパリーグ3位(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
・ロッテ清田ってすごいダウン症顔だよな
・伝説の糞試合11・6中日-千葉ロッテwwwww
・ロッテの応援って正直ダサくね?
・プロ野球終了のお知らせ
・なんでロッテファンは球場で洗濯物干してるの?
・ロッテがリーグ2〜3位で出る日本シリーズは萎える
・2005年のドーピングロッテ(笑)
・優勝以外の日シリ覇者はプレーオフチャンピオンに変えるべき
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/08(月) 21:35:47 ID:PPLg5fxh0
2010年秋の風物詩伝説
CSfinal前 ホークスヲタ「西武よりロッテのがやりやすい」
↓
ロッテ勝ち抜き ホークスヲタ 「よかった。杉内和田で楽々王手」
小久保「うちは西武とは中継ぎが違う(キリッ」
↓
成瀬の前に無惨な敗戦 ホークスヲタ「成瀬がよかっただけ。」
↓
松中意味不明なヘッスラ、センターフライゲッツー
小久保、ガッツポーズシングルヒット 等の風物詩プレーを連発
↓
王手かけるも二連敗で逆王手
松中は亀梨の取材に「今日もう一度ビールかけするよ」と返答→敗北フラグ
さらに自慢の中継陣、ファルケンボーグ、攝津、森福が打ち崩される
ホークスヲタ「明日は成瀬が二回連続でいいピッチングするわけない」
↓
10・19伝説完遂
無四球完封で完敗。
ホーム6連戦・1勝アドバンテージも虚しく
ホークスヲタ
「CS制度反対!!!」
「3位のくせに配慮が欠けてる」
「中日対ロッテなんてプロ野球ファン激減だ!」
↓
ロッテ、中日を撃破しまさかの日本シリーズ制覇
ホークスヲタ「クライマックスシリーズを廃止しろ!!!!!!!」
ホークスヲタ「ロッテのせいで野球がしらけた!!!!!!」
↓
第6戦17.9%最終戦は20.3%(最高視聴率は関東34・1%)
↓
便器ヲタ「・・・・・・・・・・」 ←いまここ
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/08(月) 21:49:57 ID:dSAUAW5PO
便器は巨人みたいな下品な補強するよな
>ここ数年二塁手を固定できない巨人は、国内FA権を取得した日本ハムの田中賢介内野手の獲得に乗り出していたが、後半戦に入り脇谷が一本立ち。
>他球団の関係者が「巨人は賢介獲りに動いていたが、脇谷の活躍で『これなら二塁のレギュラーとして十分やっていける』と方針転換したそうだ」
>と明かすように、シーズン終盤には賢介獲りは消滅していた。
@zakzak
日刊スポーツが残留の方向と言う記事を出したにもかかわらず、
江尻が巨人・賢介獲得に乗り出すとブチ上げ
違う記者(塚沢)がいまさらながらこの記事に
意思統一が取れていないzakzakなのに
「時代遅れ」云々の記事だけは未だにネタとして使われるのはどうかと
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/08(月) 22:01:41 ID:/1yH8Ckg0
もし、雨で楽天オリックスオリックスの3連戦が最後に組まれていなかったら3位にはなれなかった
もし、ソフトバンクホークスが西武に対して逆転優勝をしてなかったら10・19史上最大の秋の風物詩は存在しなかった
つまり、ソフトバンクが日本一なんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
べんきっき
どうでもいい
ネタなんて気にしなくていい
ネタなんだから
ageレスにマジレスもカッコ悪いけどな
鴎は、パ3位で日本一
鷹はパ優勝でCS敗退
これが今年の結果
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/08(月) 22:13:40 ID:UneVjd870
2010年秋の風物詩伝説
CSfinal前 ホークスヲタ「西武よりロッテのがやりやすい」
↓
ロッテ勝ち抜き ホークスヲタ 「よかった。杉内和田で楽々王手」
小久保「うちは西武とは中継ぎが違う(キリッ」
↓
成瀬の前に無惨な敗戦 ホークスヲタ「成瀬がよかっただけ。」
↓
松中意味不明なヘッスラ、センターフライゲッツー
小久保、ガッツポーズシングルヒット 等の風物詩プレーを連発
↓
王手かけるも二連敗で逆王手
松中は亀梨の取材に「今日もう一度ビールかけするよ」と返答→敗北フラグ
さらに自慢の中継陣、ファルケンボーグ、攝津、森福が打ち崩される
ホークスヲタ「明日は成瀬が二回連続でいいピッチングするわけない」
↓
10・19伝説完遂
無四球完封で完敗。 ホーム6連戦・1勝アドバンテージも虚しく
ホークスヲタ 「CS制度反対!!!」 「3位のくせに配慮が欠けてる」 「中日対ロッテなんてプロ野球ファン激減だ!」
↓
ロッテ、中日を撃破しまさかの日本シリーズ制覇
ホークスヲタ「クライマックスシリーズを廃止しろ!!!!!!!」 「ロッテのせいで野球がしらけた!!!!!!」
↓
第6戦17.9%最終戦は20.3%(最高視聴率は関東34・1%)
↓
便器ヲタ「ペナント優勝してないけど日本シリーズ勝って日本一だーーー!!!
って喜べるんなら別にいいんじゃねーの 安い感動が好きなんだな 」 ←いまここ
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/08(月) 22:16:01 ID:qk3HWRYQ0
もしロッテでなくハムがこの立場だったらどう言われてたんだろ
今考えると負けたら終わりの檻2連戦が大きかったな
檻がフルメンバーなら3位入りは阻まれていたかもね
プロ野球 パ・リーグ
ロッテが日本シリーズ進出
,━━━ヽ
┃ ┃ __
┃ ― ― ┃ |_ Sh|_
[| ´ ∪ ` |] (∪^ω^)
| − | / l
\__o__/
/~ ∨ `ヽ
ロッテ 000040030 7
S B 000000000 0
テンプレスレ立てのところそれでいいのか?
西岡は良いガムに巡りあえてホントによかったな・・・
公は札幌でダルビッシュが杉内に負けたときに
ある意味、シーズンの大局が決まっただろう
ソフトバンクは細川必要ねえだろww
金持ってるからって、強欲自重しろww
日シリは天皇杯みたいなもんだな
リーグ戦の覇者はホークス
悔しいのはわかるが、納得しとくれ
もう、細川はFA宣言しちゃったのだから
猫には関係ないでしょ
どこにいこうが、本人の意思次第
>>14 ハムだったら中日・巨人には負けてたんじゃね? 阪神になら勝てそうだが
オリが菊地原を出して獲った小島心二郎って、まったく実績のない中堅選手なんだね。
まぁ菊地原は今季サッパリだったから大差ないのかもしれんが。
25 :
なんだこれはたまげたなあ・・・:2010/11/08(月) 22:40:35 ID:qCBjjA600
41 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 投稿日: 2010/11/08(月) 00:02:29 ID:/CMnH5G20
ああ、また視聴者の嫌われ者球界の爪弾きことロッテファンの可哀想な子たちが
存在意義を得たくて来てるわけね…惨めね
66 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 投稿日: 2010/11/08(月) 00:12:05 ID:/CMnH5G20
>>57 で、千葉在住の白丁くんはどうしてこのスレに来てるの?
75 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 投稿日: 2010/11/08(月) 00:18:00 ID:/CMnH5G20
>>72 ああ、やっぱりこの言葉って在日にはキツイ言葉なんだ
93 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 投稿日: 2010/11/08(月) 00:33:18 ID:/CMnH5G20
多村残留は大前提でしょ
外人大砲は岩崎たちのプエルトリコ遠征で倉野さんが目星つけてきてくれるのを期待してる
718 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 投稿日: 2010/11/08(月) 20:18:32 ID:/CMnH5G20
カブレラ獲得に大枚はたくくらいなら同じ金額で多村を3〜4年の複数年契約した方が絶対いい
855 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 投稿日: 2010/11/08(月) 22:00:17 ID:/CMnH5G20
>>850 引退した自分の夢も背負わせてるみたいな雰囲気あるよね
小久保離脱時のホークスはなんか親が出かけてて
子供だけで留守番してるみたいなイメージがあった
来年から野手陣にはじょじょに「父離れ」して欲しいんだけど
906 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 投稿日: 2010/11/08(月) 22:34:16 ID:/CMnH5G20
>>903 いい年して荒らしなんてしてるド低脳は自殺した方がいいよ
でもペナント3位で日本一になった監督に正力賞あげるのっておかしくない?
まだ実績も大して残してないし来年どうなるかもわからんのに。マグレの可能性
だってあるのに。今の監督でこの賞をもらってるのって原くらいだろ。リーグ優勝
と日本一両方経験のある落合ですらもらってないのに。あと阪神の監督辞めた時点で
時点で現役監督最優秀勝率だったどんでんももらってないし。監督暦1年でもらう
んだったらリーグ優勝・日本一の完全優勝くらいしないとおかしいだろ。
菊地原はもう終わった選手
小島は始まらないかもしれない選手
って感じだな
3〜4000万浮くんだからでかい
>>29 まだ、戦力外通知やFA
トレードやトライアウト、新人や外人の動向もあるから
いいと思うよ
年が変わるまでは
33 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/08(月) 22:52:43 ID:qCBjjA600
::::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ クライマックスシリーズも
:::::::::::::::::: : : : \ ヽ 日本シリーズ面白かったね
:::::: ::: : : : ツマンネ・・・ ∧_∧
::::: : : :: : ∧_∧ \ Λ_Λ^+^) 人
: : : : : .(^便^; ) ( ^ω^) ){´┴
___ l⌒i⌒⊂)___ ヽ ( ) | | |
/ ⌒'⌒ / \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄
__/_____/|| ||\_____\_
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↑
便器ヲタ
>>26 伊東さんも監督一年目に二位からの日本一でもらっちゃいました
というか落合もらってるじゃん
>>26 07年落合はペナント2位だったけど日本一で受賞した
06年ヒルマンは日本一になったにもかかわらず、その年にあったWBCの影響で
王が受賞し、ヒルマンは選ばれなかった
あとレギュラーシーズン2位から日本一になった伊東とバレンタインも受賞している
正力賞は日本シリーズ優勝監督が基本。
もっと顕著な活躍した人がいれば、その人に渡す。
で今年、日シリ優勝監督以外に上げられる人いるかとなったら・・・いないよね。
巨人の死んだおっさんの賞なんて
どうでもいいわ
今年のパ・リーグはレベル高かったな。
>>38 金主が読売だから
その程度ははした金でしょ
なんや正力賞って日本シリーズ優勝監督が基本なんか。
てっきり沢村賞と同じくらい権威ある賞かと思ってたわ。
あとどちらかというとダメ監督の部類に入れられてる
伊東が受賞してたとは・・・
一応、正力賞はNPBによる表彰だからね。読売新聞の賞ではない。
でも先に書いたように、事実上の日本シリーズ優勝監督賞だから、
中身はあんまり意味がないって感じでしょう。選手が受賞したら立派だけど。
>>24 オリだが井口にサヨナラ打たれた時にチームからのサヨナラの決め手になった気がする。
かなりの功労者だが衰えがハンパない。
ここのスレの人は鷹の総年俸が阪神とほぼ同じって知ってる?
どう見てもパリーグは3強1中2弱やん。オリや楽天が1年だけ
CSに参加できたのだって牛島が監督やってた頃の横浜が1回だけ
Aクラスに入れたのと似たようなアクシデントみたいなもんだし。
俺としては「パはセと違ってどの球団にもチャンスがある」なんて
偽善事を言われるより、「オリ・楽天が2位以内に入れるなんて
無理。これでもしオリが優勝か2位以内だったらどんでんを尊敬する」
と素直に言ってくれた方がこっちとしては気分がいいわ。
>>42 賞金提供は讀賣新聞社・日本テレビだよ
2000年に入ってからはほとんど日本シリーズ優勝監督が受賞してるんだが、
2003年は王貞治と星野仙一の同時受賞になってる
90年代は結構選手が受賞してたりするんだよな
古田とか大魔神とかイチローとか
本来は最優秀監督賞という内容だが
読売グループが金主なので
正力賞という名称になってるからな
スポンサー名が賞の冠名になってるようなもの
>>44 まず2行ぐらいで書ける文章能力つけような
さすがに沢村賞程度の権威はあるだろう
まあ沢村賞も所詮セリーグだけの賞だったけど
選手にとってはMVPが一番じゃないの
>>46 ロッテ。3強のどっかの調子が不振ならAクラスに入っても
おかしくはないが、3強が順当どおりだったら2005年
日本一以降のバレンタイン時代みたいに4位という微妙な順位にも
かかわらず、6球団の中で最も早く順位が確定みたいな事態も起こりうる。
つまり4位かぎりぎり4位とゲーム差が足りず5位みたいな感じになる。
鴎は西岡とロリコバが同時にいなくなったら
最下位もあると思うぞ
細川の鷹行きはほぼ決定的かな?
人的補償は誰になるんだろな、猫は神内辺りが欲しい所か
鷹ファンも細川のマスク投げガーとか文句を言うくらいだったら
おとなしく日高を取ればみんな丸く収まるのに。地元の選手で
打・肩・守備全て田上より上なんだから。
そもそも、鷹ファンが細川を獲るかどうか
決める権利も権限もないのだけどなw
FA宣言した選手を自分の贔屓球団に
欲しいと思うのは、ファンの自由だろ
細川に関しては鷹ファンも意見が分かれてるな
ちなみに俺はいらね派
>>45 金を出してるのは〜となっちゃったら、
ゴールデングラブとか月間MVPもどうなんだって話になっちゃうから、
あくまで表彰主体がどこなのかということでいいんじゃないのかな。
DHのないセリーグ、細川の打撃で勤まるのだろうか
>>47 ,,-―――――-、
ヽ( .i ,r´ `\
.)ノ | ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,, .ヽ
.('´ |./ ', ',
`:, ./- - i .|
.', ./⌒ヽ /⌒ .| |
i .,' _ ` ´ _ | .|
,' |.ノ-・、.〉 , ./-・ヽ |/,⌒i
|  ̄./  ̄ .>ノ.|
.; .', .| -、 .、_ノ ←こいつよりはましじゃねーの?
.i ヽr-|`iY⌒´ / ./ .|
'. ト'.|´ |、 ./ / |
.())二二二|、.|_ン´ ./ .|
.{` { レ―、 / / .|
.| .| / / ̄|/ ,' |
.ノ .〈 r ' .、/」___,,-''"|
'"´| |ソ .ノ`"''
| i , |
どの球団にも無駄金選手は存在するから。
何も鷹だけに言える事ではない。
細川の打撃で思い出した。さっき別スレの話の流れで上本の打撃成績調べたのよ。
そうしたら、スタメン捕手が続くようになった7/14以降の成績が、細川と大差なかった。
〜7/13 46試合 098打席 .337/.378/.435
7/14〜 45試合 134打席 .208/.275/.300
常時マスク被るようになって打撃どころじゃないとか、前半戦の活躍でマークが厳しくなったとか、
1年通して活躍したことがないから終盤バテたとかあるんだろうけど、とにかく落差が激しい。
鷲も岩隈抜けるのはやばすぎるような
岩隈とマー君の二人で歯止めかけてたのに
岩隈が抜けるとマー君一人では止めきれず何もかもが崩壊しそう
マー君が故障とかしないといいけど
>>62 株は抜けたら致命的だがごっつは・・・
他球団は後藤はアホの一つ覚えのごとく糞球ぶんぶん振るからあまり怖くないだろ?
後藤もかなり大きいだろ。どっちかが抜けるだけで
並みの監督ならAクラスは無理なレベル。
馬原は後藤とローズを怖がっているよ
ホークスは今年どーしても補強しておかんとマズイのよ。
来年かなりの確率で川崎選手がFAメジャー行きだし、和田投手も半分以上の確率で
同じくFAメジャー行きなんで、今のうちに戦力の底上げをしておかんとマズイのよ。
捕手はウチの補強ポイントなんで、可能で有れば獲得して欲しい。
西武やオリみたいに今年FA補強しなさそうな球団でも
Aクラスに入るために頑張ってるんだから、年俸が阪神並みの鷹も
FA補強を我慢しろよ。
オリは後藤が抜けたら代わりがいないのが致命的
70 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/09(火) 00:16:23 ID:ud/9+ksx0
来季の日ハムマジで楽しみや
二 田中
左 杉谷
中 糸井
三 小谷野
指 稲葉
一 中田
右 陽
捕 鶴岡
遊 金子
ダル、武田勝、ケッペル、ウルフ、オビスポ、斎藤、乾、榊原、菊地、宮西、林、武田久
飯山、高橋、大野、二岡、村田、(森本)
つーかどうして今年ホークスは補強しておかなくてはマズイの?
今年のオリはたたでさえリーグ最低クラスの戦力からローズが
抜けたのにÅクラス争いだよ。だから和田・川崎関係なくオリより
戦力があるホークスは補強しなくてもAクラスは問題ないでしょ?
何故育てようとしない?
>>70 杉谷って誰だよ
あと捕手が相変わらず雑魚じゃねえか
鷲は岩隈が抜けるが長谷部復活、片山先発転向でなんとかなる。
塩見がローテ入ればまったく問題無しだが、中継抑えが不安。
>>73 捕手はこれで十分
大野と鶴岡 これはそこそこ良いから
ハムの場合は来シーズン開幕前までは下馬評は低い方がいい
下馬評が高いと稲葉あたりが勘違いしてしまう
77 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/09(火) 00:45:44 ID:Q9h9XxLQ0
ロッチョンシネ・・・ : : : :: ヽ クライマックスシリーズも面白かったけど
CSハイシシロ・・・ \ ヽ 日本シリーズ面白かったね
:::::: ::: : : : ツマンネ・・・ ∧_∧ 視聴率も20%超えたんだって!
ブツブツ ∧_∧ \ Λ_Λ^+^) 人
: : : : : .(^便^; ) ( ^ω^) ){´┴
___ l⌒i⌒⊂)___ ヽ ( ) | | |
/ ⌒'⌒ / \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄
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↑
便器ヲタ
ホークスは中軸がベテランだらけでやばいでしょ、オーティズは後半さっぱりだったし。
野手も川崎の代わりが森本や福田じゃ怖いわなぁ
79 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/09(火) 00:48:33 ID:xFHHMeUPO
パの場合 捕手の層はどこも薄いからな
一人だけ飛び抜けてるパターンが多いしな
ハムは外国人打者を補強しないのか
>>81 助っ人打者は探してる
見つかるかどうかはしらん
捕手併用制は内外から叩かれる、目立つ格好のネタだね
個人的には捕手併用制は、リスク分散によるメリットのがクローズアップされるべき、と思うけど
ハムは大砲、檻は先発、楽天はロングできる中継ぎと打点稼げる選手
補強が明確だから一気にまくる可能性もない訳じゃない
Aクラスだと西武も相変わらず中継ぎ抑えだから明確
だけど今季上手くいってたはずなのに酷使しすぎたかな
檻ってカブレラと後藤抜けたら代わりに入ってくるのって
バイナムと一輝とかだろ?w
坂口とT以外どこの2軍だよwって戦力になるとおもうぞw
捕手は全試合出場する事が望ましい……って考えだからな〜日本の場合は。
確かにメリットも多いけど、これだけスコアラーが発達すると、逆に捕手の方から
球種を狙われる事にもなりかねんし、古田選手、城島選手、阿部選手クラスに
なると、怪我なりFAで突然居なくなると、挽回できないダメージくらうからな〜。
城島にしても阿部にしても入団してから数年は酷評されまくってたし、
古田は大学でドラフトに声が掛からず社会人でも「メガネ捕手は大成しない」なんて言われていた
キャッチャーっていうポジションは皆が思っているほど簡単なポジションではないということだな
1 名前:風吹けば名無し 2010/11/09(火) 01:33:17.49 ID:yh6bvw4I
・オリックス 松井稼頭央を獲得候補に 巨人、横浜なども調査
細川もリストアップ
・ロッテ 西岡、ポスティング封印 来期もロッテで
・西武 巨人戦力外の豊田 6年ぶりの復帰
・日ハム 陽が背番号「7」に
・ソフトバンク FA宣言の横浜内川、西武細川を獲得へ 近々正式交渉
これは本当なのかい
そういえば氷川きよしは福岡出身だったな・・・・
鷹の若手野手は有象無象の貧弱雑魚ばかりだから補強に頼らざるえないのはしゃーない。長谷川レベルですら、待望の出てきた選手なのだから。この先ポロリンタヌラいなくなるし。
>>61 打撃成績は大差ないのにこの勝率の差は一体…
7月以降のスタメン捕手別の試合成績(CS含む)
上本 19勝11敗 .633
細川 12勝23敗 .343
ニッカニアさんお待ちしてます
細○んとこは嫁がアレだからな。球団も出したいのかもな赤○みたいに
>>92 組む投手の違い
相手投手の違いがおおきいんじゃね
鶴岡と大野の場合年齢が違うから徐々に大野にシフトしていくんじゃねぇか?
ハムは抑え捕手、中嶋ってのもあったから
先発は大野、抑えで鶴岡(もしくは逆)のパターンもあるかな
大野はドラ1
そりゃ、大野を中心に使うにきまってるだろ
スポニチ
ホークス関連のみ記載
・ソフトバンク 内川に出来高を含めて3年総額15億の大型契約を準備
・細川にも出来高を含めて3年総額5億用意
・トライアウトで元中日の佐藤充獲得へ
・ロッテ 元ソフトバンクの吉川をトライアウトで獲得へ
すいません慌てて書いたので間違えました
誤)・ソフトバンク 内川に出来高を含めて3年総額15億の大型契約を準備
正)・ソフトバンク 内川に出来高を含めて4年総額15億の大型契約を準備
ソフトバンク解雇→ロッテ多いなw
定岡とかまだいる?
上本はキャッチャー向いてないのかね
後半も代打ではよくヒット打ってたイメージ
銀仁朗はやく帰ってこい
104 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/09(火) 03:54:49 ID:8SeRj5/e0
ロッテからの脱北者はコバロリと西岡の2人で里崎と俊介の2人は強制収容所送りかな。
山崎と細川じゃ大差ないよ
むしろ山崎の方が打つよ
山崎に3年5億払う??アホなの???死ぬの??
細川に3年5億なんてありえんわ
5年3億ならまだあり得るレベル
出来高込だったら
3年5億もありでしょ
鷹は+出来高1億とかも
やるらしいから
109 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/09(火) 06:03:25 ID:1sdkSZjSO
俊足打線
1荻野(左)
2本多(二)
3片岡(一)
4イチロー(右)
5中島(遊)
6青木(中)
7松田(三)
8嶋(捕)
9鈴木尚(DH)
来年パ・リーグでこんな打線が暴れてる夢をみた
110 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/09(火) 06:06:52 ID:lwQJR62z0
まあ今どこも深刻なまでの捕手難だもんねえ....
鴎だがどうだろうなあ、里崎出てくかなあ
とにかく今オフはまともな補強はできなそうで、ポストシーズンのをなんとか糧にしてくれると妄想するくらいしか来期へはないですね
細川が抜けて捕手補強しなきゃ銀仁朗次第で西武は終わるな。
09年の肩の故障以外大きな怪我知らずの細川と違ってオープン戦の走塁で膝を壊すようなスペ体質だし、
他球団が古傷の膝を狙って殺人タックルで怪我させてやれば、
上本・野田・米野・岳野・中田と守備・リードに何かしらの不安がある欠陥捕手ばかりになっちまうww
猫は豊田が復帰するらしいな
113 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/09(火) 06:49:33 ID:3PkIbZrb0
オリはゴッツやカブレラが抜けるのもそうだが先発が金子千尋以外駄目なのが
問題だろう。中山がちょっと使えるようになったが近藤とか山本とか試合作れてない。
山本はセにトレードしたら蘇りそうだけど、セで交換してパでいけそうな同格の投手って難しいな
>>111 それはお前の願望に近いな
銀仁朗の膝が不安と言えばいいのに、何だよ殺人タックルがあったらって
そういや日韓戦で戦うSKの監督って金コーチなんだよな
この対決も楽しみだ
ごめん誤爆
>>70 遅レスだけど杉谷って内野手だけど外野転向なの?
まだ高卒2年でイースタン安打記録更新したから逸材では有る。
杉谷って高校2年で両打ちになった選手だから19歳の今年でイースタンの安打記録達成は脅威かと。
よほど器用な選手なんだろう。遊撃手だから金子の後継者でしょ。
>>119 転向ってか内野はよほど突出した守備力がない限り外野も一応やらせるのが公の方針。
小谷野も田中賢介も一軍でレフトの出場経験があるくらいの球団ですからw
炭谷と山崎は膝やってるから捕手で年間フルは期待しづらい
鷹は中途半端に金をけちってんな
多村流出、内川広島、細川横浜の可能性も十分ありえるぞ
>>111 西武ファンだが炭谷が膝やったのは
阪神とのOP戦だったと思うが、ショートゴロ打って
ショートの送球がズレて1塁手とぶつかりそうになり急に体勢を変えたから。
別にスペ体質ではないと思うんだが・・。
全体重が膝に急激に負担がかかったら誰でもなると思うよ。
逆に炭谷は身体は強い方だよ。
来年のパはエースが抜けそうな楽天岩隈、抑えのコバヒロ、ショートで1番を打つ西岡、
守りの要である正捕手細川が抜ける西武とどれが1番キツいんだろうね。
細川って正捕手って言っても併用のイメージがあるからなあ
>>103 黒魔術の呪いにも負けずCSで復活したじゃん
鷹はアホなの?
細川に3年5億でチーム三冠の多村に複数年無理って・・・
>>125 2008年の日本一の時は故障離脱や連敗期など特殊なチーム事情の時を除いて固定化された正捕手だっただろ。
コバヒロが抜けるのは仕方ない、覚悟はしてた(勿論痛いけど)
ただ、里崎と渡辺俊介はマジ勘弁してくれ
あと面白そうだから小林雅英帰ってきて、小野が先発やりたいみたいだし
>>127 だよなあ・・もうアホかと
正直言って細川はそこまでして獲る選手じゃないわ
山崎とそう変わらん
ロッテってシーズン前フロントやら経営陣の対立が〜とか目茶苦茶言ってたのは何だったのか
132 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/09(火) 10:43:31 ID:eETnNJGL0
細川の年俸って今年の時点で7100万だっけ。
それなら3年5億じゃなくて2年3億くらいで済ませても良いと思うが…。
西武のフロントの細川に対する評価はどうなんだろ?
>>128 細川信者きもっ。信者も一緒にホークスファンに
なってちょーだいねWwww
134 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/09(火) 11:37:17 ID:v0cZ1WFLO
性豚また鳴いてんの?
135 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/09(火) 11:40:50 ID:UFRoHa310
強奪便器はパの巨人
下品過ぎるぜ
田上→細川ならディフェンス力大幅アップ。これはいい補強だろ
137 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/09(火) 11:46:23 ID:4MvpaS1U0
細川獲得したら田上はコンバートして打撃に専念させるかもね。
>>132 現状以下じゃね、今年より出場機会が減るだろうから来年も上がる見込みは薄い
猫党の俺から見てもベストな選択だと思う
細川2億
内川3億
多村8千万
>>106 出来高含めて3年5億なら普通じゃね?
現状で年俸7100万だから年俸1億+出来高7千万の3年契約を結んだと思えば良い
出来高無しの年俸1億7千万よりよっぽど良いわ
そもそも細川が1億超えるとか・・w
まあ、ベイに行った橋本も1億だったか
松中 5億
小久保 3億
内川 3億
細川 2億
多村 8千万
144 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/09(火) 14:07:41 ID:lwQJR62z0
FAで年俸一気に上がるのはもう仕方ないが、成績悪かったらきちんと年俸下げてくれ
いつまでもファンが選手達を支持すると思うなよ、プロ野球が危ないのって大体お前らのせいなんだから
すまない、あげてしまった
下げてくれと言いながら上げるとはw
細川って西武だからあの打撃でも少し許されてたところあったのに、城島の幻影がこびりついてる鷹(09に捕手として糞でも確変で打ち捲った田上マンセー)だと無理だろ。
併用になったのも自業自得的なところあるのに(ぎんじろう居ない今年も上本と併用だし)細川を併用じゃなくて使う球団無いだろ。
鷹はただでさえハムに弱いのに、ハムに見切られてる細川で更にカモられるな。
ホークスは強肩捕手に縁遠くなってるから細川は理想の補強だと思う
田上が捕手だとランナーの盗塁企図数が多くなってるんじゃない?
データは見てない只の主観だけどさ
ま、.260、20本 80打点はクリアしないとね>細川
盗塁阻止なら山崎が平均レベルで刺せるてるわけで
山崎は確変だろ
ケガで1年持たなかったし
実際ケガあけで復帰してからはフリーパスだったし
まー鷹は捕手だけの責任でもないような気がするけどね
山崎レベルでも確変起こせば3割乗るわけで
大した問題じゃない
来年だったら中日が手を上げてそうなんだがな細川は
細川の場合、西武が必死で止めないのも気になる。
肩だっけ?肘だっけ?何かWBCの時もそんな事で漏れたよね?
あの球団は選手の見切りに関する眼力は結構確かだし・・。
>>155 和田とブラゼルは見切り正しかったのか?
>>156 ブラゼルの場合は首脳陣(渡辺、デーブ)に嫌われた。
和田の場合は、地元に帰ったのと、落合と出会って打撃が更に良くなったね。
細川はとにかく打たなさ過ぎるわ・・
セの投手並と思わないとすごいストレスになるよ
なるほど
言うほど確かではないみたいだな
>>155 打率2割に乗らない選手を年俸を1億超えてあげるって訳にはさすがにいけないでしょw
他の選手に示しがつかないw
あと、和田の場合は西武で出せる年俸が頭打ちだったんだろうね。
良い選手だけど、ビジュアルがアレだし・・。
西武では2億5千万まで確か出してたと思う。
ホークスは石原にも声かけるんだろ?
和田はいくら積まれても中日に行ったんじゃないか?
好きな球団云々って言ってたらしいし
>>163 そんな記事あった?
昨日石原調査するって記事は見たけど
>>165 パリーグの3人衆に絞り込んだと言う話を数日前に見たが。
167 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/09(火) 15:48:58 ID:v0cZ1WFLO
性豚ザマーミロ
右肩脱臼して悪送球増えワイルドピッチ確捕のしづら
くなった守備型キャッチャーの評価は難しいな。糞リ
ードは今季けっこう目立っていたし。まあ、現状のソ
フバンの捕手送球のレベルは完全に超えているがね。
40000 城島健司 ←ぼったくり
35000 阿部慎之助
16000 谷繁元信
13000 里崎智也
10000 相川亮二
7600 日高剛
7100 細川亨
5500 石原慶幸
5300 田上秀則 ←(笑)
4500 鶴岡慎也
2700 嶋基宏 ←安すぎ
1700 山崎勝巳
1200 武山真吾
2割打てない細川に1億円以上出すってありえないっすw
>>155 故障したからってのもあるけどそりゃあの
嫁が・・・・球団も早く縁を切りたいんだよ
>>156 ブラゼルはデーブとの確執とデトボの影響
だから正しかったんだよ
今後楽しみなのは
嶋 大野 銀次郎 かな
ロッテって次期正捕手候補って誰なんだ?
ブラゼルの対戦成績見てみなよw
酷いから、ほんと下位チームから荒稼ぎしてるに過ぎない
パじゃ、低打率しか残せんだろう
セリーグは打者にとったら、天国だよ
弱い球団から荒稼ぎできるしね それで成績が良く見える不思議
174 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/09(火) 16:10:13 ID:O4EtDZrvO
細川がきたら田上コンバートすれば厚みが増すんだがなぁ
小久保引退だし松中(笑)だし。
田上は一塁と指名打者すればいいのに。
高い金払ってカブレラとらないでもよくなるわけだし
その分多村に回せばよい
細川とれ
和田は西武に残ってても高年俸置物のままだったんじゃね?
細川は来年打撃で叩かれまくるだろうな。
細川の代わりに誰を猫に与えるかが最大の問題だね。
177 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/09(火) 16:33:21 ID:mAT0aJWH0
>>127 てっきり今年もFA戦線は獲る獲る詐欺で終わるものとみていたんだが、
獲りにいくのか
多村の複数年契約拒否もだし、城島帰国の際には「年俸バランスが
崩れる」だとかいってスルーしたのに細川にその金額ってどうかしている
>>14 田上は中日時代にコンバート拒否から解雇されたんじゃなかったっけ?
であればコンバートは提示されても拒否するんじゃないの?
178 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/09(火) 16:34:49 ID:FtEXTpuT0
>>171 これと言っていない
里崎がいない間金澤も腰痛だったし打撃好調だったからDHとかで二軍では出場してたけど
斉藤はキャッチングがアレだし田中は代走要員っぽいし内野コンバートされても驚かない
青松と宮本は捕手登録だけどマスク被る機会が少なかったし
それこそ小池になっても不思議はない
>>174 鷹は細川獲得して山崎と細川併用したいんだよな。
田上なんかコンバートして緊急用の捕手でいい。
それでも田上自身が捕手一筋でやりたい言うなら他球団でどうぞっていう感じ。
小久保は4番としては足りない成績だけど6番とかならまだ出来そう。
晩年選手のバッティングはしてる。
打点の数と併殺三振の少なさ。
松中は知らん。
いまだに直球をホームランとか言ってる。
セの打者は中日戦でどれだけ打ったかだろうね
183 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/09(火) 18:07:38 ID:eLjVdD+w0
わかった!猫はウィークポイ
ント解消のために細川という
餌を禿鷹に与えたんだよ。
プロテクト漏れは投手だね。
小久保厨ってネタか工作員がなりすましているのかと思ったが実在するんだな
小久保なんて松中以上に使えない真の老害なのに
松中以上に使えない選手って、楽天が誇る3バカ助っ人くらいなもんじゃねえか?
>>184 実在するよ。
最近の小久保厨の特徴は、松中とカブレラを異常に嫌っている。
多村より小久保のほうが貢献したと言っているし。
187 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/09(火) 18:21:28 ID:xjX20lgAO
>>180田上は一塁に戻って小久保の後釜に、、とか妄想してる
少なくとも今シーズンの成績「だけ」で見れば松中よりは貢献してるだろう
性格的な部分とかキャプテンとしての資質とか、
そういうものはホークスファンにしか分からんからなんとも言えん
ただ、あの広い球場でエアホームランをかますのを4番に置くのは嫌だという気持ちは分かる
>>171 いない。今いる捕手は無理と思ったほうがてっとり早い
里崎はわからんが、的場がとりあえず捕手できてる間に今年来年あたりでの新人が出てこないとヤバい
的場レベルでいいんだけどね。自動二塁打でもとりあえず下の中くらいのリードと投球捕れればおk
191 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/09(火) 18:31:40 ID:FXpDKFfa0
細川が強いチームに憧れるのは仕方がないことだよなあ。
西武情報をたっぷりともたらすから年俸が高くても問題ないよ
>>156 和田には年俸アップ+返答無期限で引き留めようとしたけど
193 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/09(火) 18:42:16 ID:FojK62r+0
便器なんて短期決戦に勝てない雑魚チームだろwww
>>180 田上って捕手にこだわったから中日を戦力外になったんじゃないの
こだわり強いでしょ
西武は次から次に良い野手が出てくるからな
ほんと羨ましい
代わりに中継ぎが次から次へと潰れテクけどな
197 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/09(火) 19:11:44 ID:pqedq34x0
福岡読売便器ホークソ襲名記念上げ
実際、捕手の移籍でどの程度情報は渡るものなのかな。
捕手にしか分からない投手の癖って結構多いのか。
>>198 ブラゼルめまいがいつ治るかわからんって状態じゃ再契約できないべ
ブラゼルは今のレベルの高いパリーグではあんなに打てないだろ
森本は何ランクなの
Cランクなら欲しい球団はあるだろうね
>>203 森本って12球団の中で一番キモい奴だからどこも手を上げないだろうw
>>204が応援してるチームに森本が入団したら手のひら返しするんだろうなーw
つかブラゼルはデーブとあんなことになってたし
残してたら事件起こしたかもWww
ひちょりは元々東京出身だから
在京球団でしょ
スタメンセンターの確約が欲しいんでしょう
公は糸井がセンター定着したから
それで、出て行く気になったんだな
ハムも俊足選手多いけど、減ったな。前の西武みたい。
今はロッテが多い
>>185 スレチだが総合的に松中以上にひどい選手って阪神のレフトくらいしか(ry
その松中に9月にホームラン打たれて
ノックアウトくらったエースもいたなw
ロッテは俊足か鈍足か極端で普通が少ない気が
そもそも、普通の足って
誰くらいが基準なの?
ファン目線じゃ全部印象でしかないしな
あの時の松中は何かにとりつかれていたなw
スイングも数年前に戻っていたし
あんなホームランをリアルタイムで
観てしまうと、松中ってすげえわと思ってしまう
コストパフォーマンスが悪いのは認めるけどね
コバロリ西岡メジャー行きでロッテ逝ったー
>>100 便器はまたゴミを大金叩いて買うの? 本当に懲りない球団だなww
>>135 下品でも巨人と違ってCS勝ち抜けないから許してやれ
便器は戦力分析スレにくる必要ないんじゃないの どうせ最後までいけないんだからww
混戦パリーグっていうけど来年はSB西武ハムのAクラス ロッテオリ楽天のBクラスではっきり別れそうだな
西岡小林抜けるロッテは最下位すらある
ロッテって去年もそんなこといわれてたよな
まあ、流石に鴎最下位とまではいわないが
大幅に戦力減なのは、間違いないだろう
鴎:西岡 小林宏 里崎 渡辺俊
檻:後藤 カブレラ 日高
鷲:岩隈 藤井
出る(かも知れない)主力選手はこんな感じ?
どれだけ出るかによって4〜6位が決まるな
>>198 あのままブラゼルが西武にいても今の阪神での打撃ほど良くなった気がまるでしないのはなぜだろう
小林の穴は薮田伊藤内小野らCSで好調だった中継ぎ陣の配置転換で埋まりそうだけど、
半世紀以上無かったショートでの首位打者獲得の西岡の穴は痛い。
守備よりも打撃の穴が絶対に埋まらんでしょ。
でも鷹は金の使い方は横浜だな。
>>184 >小久保なんて松中以上に使えない真の老害なのに
それは無いわ。首を痛めて欠場するまでは得点圏打率7割超えでチャンスにメチャクチャ強かったし
川アも調子良かったから、川アヒット→盗塁→小久保タイムリーって場面を何度見た事か
前半戦のMVPと言っても過言では無い活躍だったぞ。小久保。それに引き換え松中の不甲斐なさと言ったら・・・。
年間200以上ヒット打てる選手が抜けたら
流石に痛すぎるわなあ
>>225 西武は2位だったからBクラスだろ
それがパの主流
荻野ショートコンバートだよ
確かソフトバンクの開幕戦の相手はBクラスってジンクスもなかったっけ
そういう感じコピペを見た気がするんだよな
>>220 ポスティングって球団の権利なのに、選手が決断しても
球団が決断しなかったら意味無いような
今年の西岡は出来過ぎなので、普通に.280 10本 25盗塁の選手が抜けると
思えば、さほど痛くない。
>>234 確かにここ5年間2位のチームは翌年Bクラスというジンクスが続いてるけど
戦力的に考えて西武がロッテオリ楽天を下回るとは到底思えない
細川が抜けたとしてもね
来年のBクラスも戦力的にハム・檻・鷲だろ
ハムはAクラスいけるんじゃね?
戦力の不確定要素が一番大きいのはオリックスかね
ただ若いピッチャーが伸びる要素も持ってるから上に突き抜けることはなくともAクラスは十分にある
こんな月並みな予想しかできないんだよな。こんなこと言い出すとパはどこもAクラスだから困る
楽天だけは確定じゃないか?
岩隈抜けるし
鷲は岩隈抜けたあとの
現有戦力だけでは最下位濃厚だと思うけど
1001のことだから、補強は確実にあると思う
ロッテは西岡コバロリの離脱が確実な上に里崎小野もいなくなるかもしれんからな
全員いなくなったら楽天といい勝負かもしれん
>>247 あんまり良い補強も出来なさそうだけどな
来年は割り切って初っ端から若手中心でいって
再来年以降に勝負賭けたほうが良さそうだが
来年のロッテはヤバイっしょ
キャプテン西岡の穴は大きいからね
それ以上に絶望的なのが楽天だけど、どう補強するか非常に楽しみですね
1001の1年目は大型補強なんてしないよ
そりゃあファンにアピールするためいろんな名前をブチ挙げてるけど実際は小幅に収まる
阪神の時だって1年目はたまたまハムをFAになって甲子園に憧れていたモミーを補強したぐらいだし
1年目は現有戦力の把握が優先で2年目に1001がミキタニを説得して大型補強に走る可能性の方が高いよ
優勝 ハム
Aクラス 鷹
Aクラス争い 猫 檻
Bクラス 鴎 鷲
ハムは3位か4位ってところだろう
ハムはいずれ落ちるからな
ハムも58試合投げて防御率1.80の建山が抜けるのは地味に痛い
檻はカブ、後藤
両抜けなら5〜6位
片抜けならBクラス
両残留なら3位
じゃないかな
>>256 後藤抜けでも二遊間、山崎大引でいきそうだし
カブレラ抜けたらレフトにカラバイヨ、ファーストT-岡田とかで
埋まりそうな気もするな。
後藤はともかくカブレラが抜けるとオリックスは終わる
両方抜けたら来年は育成年
檻だが株抜けたら間違いなく終戦。
まあ最下位かもだがリーグから引き離されないように、混パを演出できるようにだけ頑張るよw
ダル田中移籍確定みたいに言われてたけど
結局ハムが流出の影響一番最少ってオチかよ
西岡はポスチング希望してるだけでしょ
球団が許可しなきゃそれで残留だよ
ハムは建山とひちょりくらいか
ダルと賢介抜けなかったのは大きいね
ローズ抜けてカブまで抜けるのかきついな
>>261 球団は、本人が希望するなら容認すると言ってる
265 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/09(火) 22:26:06 ID:FXpDKFfa0
王者ホークスは多村も含めて誰も抜けないよ。細川と内川は補強するし
>>263 さらにTも成績落としたら申し訳ないが5球団だけで盛り上がってもらう事になる。
おかわりくんも初期ブレークの後しばらく足踏みしたし
Tも二次ブレークまで足踏みするかもしれん。
安定した中継ぎが抜けるのって今の野球だと主力野手並に痛いよな
打者よりは配置展開や新戦力で埋めやすいけど勝ち試合が毎回怪しくなってしまう
穴埋め不可能 西岡 カブレラ 多村
補強次第 館山 ロリ
若手に期待 森本 後藤
個人的にはひちょりに抜けないでほしいけど
出たら出たで代わりに誰が台頭するかみたい気はする
うちのおかわりがちょいブレイクした時と
今年のT岡田じゃ内容が違う気がする
来年もTOKADAは打つと思います
建山は隔年傾向があるから今年1.80だからといって来年もそうなるとは限らない
一昨年は7敗もしてるんだから
自分を奮い立たせる意味でも建山のメジャー挑戦はタイミング良かったのではないか
来年36歳だっけ?
球団側でもメジャー挑戦してくれて良かったって思ってたりして。
去年「ローズの穴なんて絶対に埋まらない」
「Tなんて2割20本打てれば上出来」
って言ってたのが、あっさりTで埋まったから
ほんとどうなるかなんてわからないけどなw
でもそれはどんでんがすごいからだと思う。
>>274 どんでんは何とかなると思ってたみたいだけどね
でも後藤が抜けるのはヤバイと思ってるらしいぞ
でも名前に「−」が入るのはどう考えてもバカっぽい
檻は来年育成年で我慢すれば
再来年、投打とも面白くなりそうなんだがな
>>264 そしたら怒られたらしくポスティングはダメって言い直してる
ただ社長と相談だそうだが
残念だけど、カブと後藤のダブル流出は限りなく可能性が低いから。
カブは3億希望で提示が2億5000万くらいだから、そこら辺
が問題になるんだろうけど、後藤が流出した場合には後藤に提示していた
年俸3年分の3億円が浮くからその分の一部をカブに回したら普通に契約
は成立するよ。
建山は今年ダメだったら引退の覚悟だったらしいから、最後にメジャー挑戦出来て良かったんぢゃね
>>280 そもそもカブレラについてはどんでんはそんなに買ってはいない
ワガママでチームの規律を乱すから
後藤が移籍した分をカブレラにまわすなんてあの球団がやるわけない
カブレラについては提示した金額が納得いかないならどうぞ好きにしてくださいというスタンス
1 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2010/11/09(火) 23:48:19.68 ID:QUJTz0Za
Vデイリーより
・岡田監督、FA捕手獲るぞ・・・細川本命
・浜中ヤクルト確実・・・トライアウト受けず
・楽天藤井、FA権利行使へ・・・苦悩の末に
・村田、横浜残留へ揺れる・・・次回結論か
・ブランコ帰国・・・右手骨折していた
細川大人気だなw
カブレラ取りにいくとこってドコだ?
細川はどこに行くのだろう?
中日がベストマッチだと思うけど
カブレラはスポーツ報知でソフトバンクが獲得に行ってると言う話はある
細川は打力が弱いのがネックやねぇ
捕手としての力は認めるけれど
ホークスは無いと信じたいな〜、カブレラ選手獲得については。
そりゃあの打撃力は魅力的だけれどもさ、やっぱり歳なせいか故障がちだし、あと1年は
小久保選手にファースト守らせて、400号打たせたいんだよね。
今年ぐらいの成績が来年も残せるなら、まぁ4番でも良いしさ。
多村の残留と、石原あたりの捕手、内川、カブレラの獲得
この3点はやって欲しいな
右の先発はあんまり市場出ないんだよな?今年
>>290 これ全部実現したら鷹の独走だろうなw
まあないだろうが
パはセと違ってどこもチャンスがある健全なリーグとか言いながら
なぜ上位3球団は補強しろとうるさいのか?特に鷹なんて今年は
補強しないと宣言してる虎以上に強欲だろ。もう素直に「俺たちは
どんどん補強するから、金が無いオリと楽天は最下位決定だなw」
と言えばいいのに。
別にけんぜんなリーグとか自認したおぼえがないんだよな
オリは12球団1金持ちじゃん。球団にあんま金使わないけどその気になりゃあ
鷹の戦力でまともなのは中継ぎだけだろう。
補強しないとかなりの確率で最下位争い。
多村が抜けると最低の攻撃陣になる。
だってさんざんセはCSが開幕前から確定してるリーグwとか
どんでんは自動3位以上のリーグから来た監督wとかさんざん
言ってたやろ。現実はヤクルトが3位以上になる確率のほうが
オリ・楽天が3位以上になる確率より高いんだけどな。
檻は金を使うより
貸すのが得意なんだよ
だってとか駄々っ子かよ
てか楽天は去年2位、オリは一昨年2位だろ
実際09年にヤクルトが3位に食い込んだ以外は全部巨人中日阪神がCS枠占めてるからな
セカンドステージ(ファイナルステージ)に至っては4回とも巨人と中日というカード
これは酷いよさすがに
それは当たり前だろ。2001年くらいに若松で日シリ行って以降は
まだチャンスがありそうな中日・阪神の枠は落合・どんでんが監督で
上位監督の無能を突いてCS行くことはできなかった。でも真弓が
阪神の監督になった2009年はCSに行ったやん。だから相手監督次第
ではヤクルトもCS行くチャンスは普通にあるということ。
でも建山は海外FAしなければ確実にキャリア最高年俸だったのによく思い切ったな。
>>301 本人が望むならしゃーないやろ
ましてやスモールマネー経営のハムだ
仕方ないよ…
304 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/10(水) 01:33:24 ID:DjAaSV0EO
便器ヲタは泣きながら窓際に行ってシコレ
・ロッテ 西岡、ポスティング決断 今日球団に申し入れ オリオールズ、パドレスが興味
・日ハム オビスポ、登場いきなり左手親指骨折の疑いが発覚
・中日 吉見が右ひじ手術 今月中にも実施し、来季開幕はOK
・ヤクルト 宮出、再びヤクルトへ 楽天を戦力外
・ヤクルト 浜中が秋季キャンプに合流する 近日中に球団と契約
・巨人 2外国人テスト、支配下での獲得は見送り
おつ
日ハム オビスポ、登場いきなり左手親指骨折の疑いが発覚
なにこれw
巨人から詐欺トレードされてるやんw
日ハムバカだろw
利き手じゃないのが幸いか
ウィルフィン・ブルガリア・オビスポ
それにしても濱中は愛されてるな、何が球団関係者をそうさせるんだ。
いやもちろん出てきた頃のインパクトってのはすげえ残ってるけどさ。
>>307 利き手じゃないし、骨折なんて2ヵ月もあれば治る。
来期開幕どころかキャンプにも余裕で間に合うのにどこが詐欺なのか分からない
>>297 檻はリードするよりリースするのが得意。だから試合に勝てない。
リリースも得意
この時期の骨折なんてどうでもいいな
100%シーズンに間に合うしw
ブランコ8月から骨折してたらしいな
落合滅茶苦茶だな
そりゃ打てないよな
吉見も右ひじ手術って
そりゃあんな投球になる。落合鬼だな
大松こちらも抜けたけどあいつは鬼だな
>>290 実に巨人的な発想が鷹オタらしいw
育成完全放棄ww
そんなにうまくいくなら昔から毎年巨人が優勝しとるわ
SBってFAでの補強は口だけじゃん
今年も口だけで終わると思うよ
せいぜい、多村が抜けた代わりに一人獲るくらいだろ
うわ・・・オリ坪井獲得かよ。あんなストレート打てなくなったおっさん獲得して大丈夫か?
札ドで代打坪井登場
センター前にきれいにヒット打たれる姿が見える
>>324 眼を閉じてみると、打たれたのは武田勝だった
ソフトバンク打線は多村頼りの打線だから
誰か取らないと多村が抜けたりスペった時確実に沈む
坪井コール、東芝の後はどうするんだろ・・・
阪神!日ハム!日ハム!
松田が外野の練習してるみたいだから
ORZ 長谷川 松田の外野になるのかな?
楽天の補強は現状でこんな感じか
先発≧強打の3塁>抑え>2塁>遊撃>中継ぎ>捕手
岩隈抜けた穴を現投手で埋めたとしても去年と同じ勝数じゃ上に行けないので
さらに上乗せできる先発は必要だろう
後は中〜長距離で4〜6番打てるサードかな
>後は中〜長距離で4〜6番打てるサードかな
6番位なら減給してノリでよかったんじゃ…
オビスポ骨折でハムがアホだとかファビョってる奴がいたが、
そもそも紺田と須永はトレード要員にならなかったらクビになってもおかしくはなかったし
>>292 どのチームにも優勝のチャンスがある=最下位になる可能性もあるって事だ
鷹は猫が自滅してくれたお陰で優勝出来ただけで、それほど抜きん出た戦力がある訳じゃない
Bクラスに転落する可能性もあるんだから補強するのは当然。優勝狙うなら尚更ね
鷹はこの3年で首位から最下位まで経験してるからな
常勝チームである為には補強の重要性はよく知ってるチームだと思うよ
ハムも毎年血の入れ替えやってるし、強いチームはそれなりに出来る範囲で努力してるんでしょう
335 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/10(水) 13:16:14 ID:yVz+eKkU0
>>329 オーティズはDHに固定して、打撃に集中させたほうが良いと思う。
広いヤフドの外野だと、だれか一人くらいは守備の上手い奴がいないと不安だ。
後藤残留
あとはカブレラ次第で優勝も狙えるな
>>335 カブレラを取りに行くと
オーティズ、小久保や松中との絡みが大変そうだな
まあ何をやっても4番小久保だと打線は厳しいよ
ましてや来年は飛ばないボールになる
その飛ばないボールもどれくらいなんだかイマイチ判らないんだよね
キャンプの打者組みではあまり変わらないと言う評価も多いし
オーティズ多村ぺタジーニが中軸だったころはおもしろかった
でも小久保が怪我から復帰してまた4番に居座るようになってからは
いっきに貧相な打線に感じるようになった
飛ばないボールで実際にどれくらいHR、長打が減るか今から楽しみ
ボールが合って覚醒する投手とかも出てきそう
成瀬とか和田とか武田勝とかの飛ぶピッチャーは成績上がりそう
>「(オビスポについて)ウチは生活態度から厳しいからね。年俸はかなり下がるし、背番号もそれなりのものになる」
@zakzak
ハム球団関係者が語ったとされるが、今季の年俸2000万・背番号91、それに
12球団一と言ってもいいほど制約が多かった巨人でこれ以上どうするんだって感じだな
ソース先がなあ…
練習態度の件が噂通りならヒメネスコースもあるかもね
ダルがしばきそうだから、大丈夫じゃないか
ダルはいろいろとイライラしているだろうし
コーチが言っても練習しないのに一選手のダルが言っても無駄
347 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/10(水) 14:21:02 ID:HEdZcENTO
性豚の弱体化が止まらないw
>>198 ブラゼルの覚醒は独立リーグのコーチのおかげだしなぁ
田中賢に続いて後藤も残留で巨人涙目w
これで檻の最下位は無さそう
カブが残留ならAクラス、移籍ならBクラスかな
西武は色々強い選手放出しても次々といい若手やら出てくるからAクラスの常連
清原工藤石毛秋山抜けてもAクラス、カブレラ和田松坂抜けてもAクラス、どうなってんだ
>>346 コーチの言うことはきかなくても尊敬してる選手のいうことなら聞くとか普通にありそうなシチュじゃね?
ハムもね
ハムはダルが抜けたときだろうね
西武ってここ最近は隔年でBクラスだよね
貧乏球団に常勝は無理だからな
西武の常勝は80年代と90年代だろうね。
仰木さんの近鉄・オリが頑張っていたくらい。
あの時代はダイエー・ロッテ・ハムが今のセの横浜・広島並みの弱さだったからな。
Aクラス常連とBクラスに明らかな力の格差があった。
トライアウトで元ハムの木下が奪三振ショー
右先発が必要な鷹が獲ればいいのに
ついでに好投した多田野も
今のパはどこも総年俸調整しながらやってるからな
この先も突き抜けたチームが出来る事は無いでしょ
その結果面白いペナントレースが続いてるし、セはサラリーキャップ導入した方が良い
>>359 西武阪急近鉄とハムロッテ南海に分かれてたイメージあったな
それだけに数年前ハムロッテSBがAクラスだったときは感慨深かった
結果だけでは読めない今年のドラフト。パ・リーグで最も成功した球団は?
ダルビッシュが去った後の準備ができた日本ハム……90点
「(大石を)先発投手として」と言ってしまった西武……90点
外れ1巡目で逸材・塩見を獲得した強運の楽天……80点
外野選手が多すぎるのに伊志嶺を指名したロッテ……70点
城島以来の捕手陣のテコ入れなるかソフトバンク……60点
“外れ外れ外れ1位”も吉兆になりえるオリックス……60点
http://number.bunshun.jp/articles/-/61723
檻後藤どっちなんだw
宣言して残留か?
どんでん人望無さそうだしな
さらば後藤
巨人へ行っても元気でな
結局FAかよw
まあ中日か巨人行くだろうな
あれ残留するんじゃなかったのか?w
中日後藤を見たいな
ただアライバの糞契約ってまだだいぶ残ってんだよね?
藤井もFAだってな。
どこも獲らないだろうに・・・
巨人は投手じゃないのか
今のところ、コバヒロくらいしかいないけど
Cランクだから需要はあるだろう
二番手捕手を補強したいところなら藤井で十分だしな
>>365 後藤のコメントが定義正しくて凡庸なのが残念だな
「中村紀洋というブランドが近鉄だけで終わっていいのか」くらい言ってほしかったなw
>>377 後藤は一匹狼で人の輪に入って行けないor行かないだけで不遜な人間じゃない
クビにできないから
おまけでトレードにつけたのだろう
>>330 >岩隈抜けた穴を現投手で埋めたとしても去年と同じ勝数じゃ上に行けないので
勝ち数の少ない原因は投手以外にもぜんぜん援護できない打線の影響が大きいので
打力アップできれば、既存の投手も今まで以上に働くと思う。とにかくここの貧打は
ひどい。特に長打と四球が少ない。
>>332 時代の最先端の編成をするハムだから何とかなるんじゃないの?w
フロントは入団前のメディカルチェックぐらい当然しているだろうし。
公は外人の当たり外れの差が大きいイメージがあるわ
3人とって、2人カスみたいな確率で
公の野手外国人で当たりってオバンドーウィルソンセギノールぐらいしか印象にない
スレッジは良かったと思うけどね
中吉くらいじゃん
386 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/10(水) 20:19:27 ID:0NnOWpmw0
パリーグ来年の先発候補予想
S B:杉内・和田・大隣・ホールトン・山田・小椋・大場・岩嵜
西 武:涌井・岸・帆足・新外国人・大石・石井・平野・牧田
ロッテ:成瀬・渡辺・唐川・大嶺・ペン・マーフィー・小野・吉見
日ハム:ダル・武田・ウルフ・ケッペル・増井・八木・斉藤・矢貫
オ リ:金子・平野・木佐貫・山本・西・近藤・中山・長谷川
楽 天:田中・永井・塩見・長谷部・ラズナー・片山・井坂・藤原
>>386 鷹に攝津を入れといて欲しい
球団も本人もその気らしいし
388 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/10(水) 20:32:24 ID:0NnOWpmw0
>>387 一部修正します。
S B:杉内・和田・大隣・ホールトン・攝津・山田・小椋・陽
>>384 クルーズ、ソレイタ、ウインタースとかもそこそこ当たりだったぞ
>>386 何で猫にだけ新外人がいるんだよ。願望だろが
願望ってかあの調査してる台湾人を入れてんのか?
攝津、平野、片山、青山、榊原ら、
先発で結果出すのは誰だろう?
平野は先発ダメでリリーフ転向して成功したのに、また戻すのか?
平野や牧田を先発こうほにしなきゃいけないくらい
台所事情が厳しいのさ。外人ならば糞でも投げさせそうだ
いっそ、グラマンを先発にもどせばいいのに
394 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/10(水) 20:39:45 ID:RhX3WhJtO
日ハム全然違うね
ダル、武田勝、ケッペル、ウルフ、オピスポ、糸数、八木、増井、中村、斎藤、榎下、榊原
岩隈抜けると楽天の先発一気に弱くなるなー
永井は三番手としては合格だけど、二番手だとショボいし
>>389 その辺は大当たりの部類でしょう。
あとブリューワも。
そこそこ当たりで、シュー、フランクリンとか。
>>383-384とは逆に、日ハムは手堅く当てている印象が強い。
平野ってオリックスの平のだろ西武じゃなくてw
>>395 長谷部ラズナーより片山の方が期待出来る。後は新外人次第だな。星野が動いてるだろ
檻の平野はどんでん政権が続く限りは
中継ぎでしょ
まぁ日ハムは左の先発少ないから
吉川、土屋、乾、斉藤あたりも先発起用が何試合かあるだろうな
だからいってんじゃんw
402 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/10(水) 20:50:26 ID:0NnOWpmw0
オリのリリーフ候補
勝ちパターン:岸田・比嘉・古川・香月
負けパターン:加藤・小松・前田・鴨志田・西川・山崎・甲斐
405 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/10(水) 20:55:55 ID:0NnOWpmw0
日ハムのリリーフ候補
勝ちパターン:オビスポ・榊原・宮西・榎下
負けパターン:武田久・林・乾・吉川・石井・木田
オビスポ中継ぎかね
そういうの下手そうなイメージしかない
407 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/10(水) 20:58:38 ID:re+qE6J+O
鴨志田は長かった
408 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/10(水) 20:59:07 ID:RhX3WhJtO
オピスポは先発候補だよ
あと榊原も
鷹の中継ぎ候補(予定含む)
勝ちパターン
金澤 森福 甲藤 ファルケンボーグ 馬原
負けパターン
藤岡 久米 小椋 高橋秀 (豊田)
日ハムのV逸
ベイスのシーズン100敗
来季一番プギャーされるもの。
オビスポの教育係は首脳陣とかダルじゃなくて稲葉が適任
オビスポは稲葉のことを相当尊敬しているらしく、昨年の日シリ前にも
稲葉からサインボールをもらえて御満悦だったそうだ
413 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/10(水) 21:18:54 ID:zhKV9e5x0
来期の一位は西武がもらった
西岡は容認されるみたいだけど、西武は中島をどうするの?
中島は来オフじゃない?
西岡のポスティングはちょっと早すぎだよねぇ。
イチローや松坂よりも1年早い。
これが前例になっちゃったら大変なことだわ。
>>357 常笑球団て書いてるの便器か? お前らのこと誰もそんな風に思ってないから
ロッテの前例になるだけだろう
他球団は別だし
ポスティングは球団の権利だから
いつやろうと構わんでしょ
金銭トレードの変形みたいなもの
オビスポはドミンゴレベルのゴミ
直球は素晴らしいが、変化球の制球が悪く、カウントが不利になると腕の振りが変わる
クイックや牽制も悪く、走者が溜まると自滅するタイプ
足で揺さぶりをかけられると脆さが出る
先発、抑え、勝ちリリーフで起用すると痛い目を見る
ハムだと敗戦処理のロングリリーフが適任
素行も悪く、ハムは数年後に解雇するだろう
元々解雇目的のトレードだと思うが・・・
と思ったら、大塚や井川もFA登録日数6年でポスティングっぽいね。
(大塚は最初の年は入札がなかったけど)
ノムさんが講演会でクライマックスシリーズ(CS)については
「このシステムは大反対です。144試合戦う方がいかに大変か。
(パ・リーグ優勝の)ソフトバンクが本当に気の毒で。
3位か4位か知らないけど、ロッテはたまたま勝っただけで日本一とは認めない」
昨年2位になって、CS前にこういうこと言ってれば良かったんだけど
楽天の選手でCS前に「本来はリーグ優勝チームが日本シリーズに行くべき」
と発言したのは鉄平だけ
いつから球団の権利になったんだ?
元から球団の権利だが。セリにかけるのも、入札額により交渉を認めるかどうかも球団だ。
移籍を希望する選手の所属球団は、日本プロ野球のコミッショナーを通して、メジャーリーグのコミッショナーにその選手が契約可能であることを告知(ポスティング)する。
最高入札額は日本の所属球団に通知され、日本の所属球団がその金額を了承した場合には、当該メジャーリーグ球団は当該移籍希望選手との30日間の独占交渉権を獲得できる。
日本での所属チームは、最高入札額を確認した上で、移籍を認めない決定をすることができる。このため、ポスティングそのものを認めるかどうかに加え、ポスティングの結果、入札金額に応じて移籍交渉を認めるかどうかの二段階において日本の所属球団に決定権がある。
選手が球団の了解なしに
移籍する方法なんて、FAだけだからな
自由契約だって所属球団の了解がいる
現状、来季Vに一番有利なのはハムだけど、
ロッテorオリが95ヤクルト型の補強をできれば対抗できるかもれんな。
>移籍を希望する選手の所属球団は
選手が移籍希望するのが前提のはずだが
認めるかどうかは球団がきめることだけど
金銭トレードと一緒にしたりセリにかけるだのってのは違うと思うがねぇ
2006〜2010 5シーズン 総合成績
公 390勝310敗12分 勝率.557
猫 370勝329敗13分 勝率.529
鷹 362勝327敗23分 勝率.525
鴎 351勝345敗16分 勝率.504
鷲 318勝381敗13敗 勝率.455
檻 314勝383敗15敗 勝率.451
ひちょりがいなくなったら
鉄壁だった外野も瓦解するだろうしな
ロッテはようわからんな。
シーズン中もそれなりだった打線がシリーズ入って爆発。
これはまあ不思議じゃないにしても、中継ぎまで強力になってやがった。
この力を出せれば、来年もAクラスは入りそうなもんだが、
それをシーズン中はできないのがロッテって感じはするw
>>429 この5年で安定した順位の公が高いのはともかく、猫が2位なのは少し以外だな
07年のチーム崩壊と昨年の俺達炎上があるからもっと低いと思ってたが
鴎はやはり、ロリコバのFAが痛いでしょ
抑えなんて、そんなに簡単につくれない
>>384 大天使エンジェル・エチェバリアを忘れてもらっては困る
ロッテはグラマンを再生させればいい。
ここ10年間や20年間の勝率も見たいね。
楽天が参加してからの6年間でもいいけど。
グラマンは故障からの劣化だから
再生は難しいと思う
鷹が台頭してきた99〜05は鷹1位猫2位
それ以前は猫1位って感じだと思うがそれ以下はまったく検討がつかない
>>429 鴎がきっちり5割付近にまとめるあたり、帳尻魂を感じる
オビオビ〜って可愛いよね
チョリース言うてたじゃん
確かロッテは通算勝率も5割以上なんだよな
1位もないけど6位もないチームなんだろうね
>>429 新球団より低いチームあったのかよwwwwwww
4強2弱だな
ロッテは二位か四位のイメージ
444 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/10(水) 22:55:14 ID:SsJYrm810
ハムは小笠原を高値で売り飛ばして正解だったけど
ひちょりと建山のFAはボディーブローのように効くぞ。
初年度の楽天入れるとちょっと気の毒な事になりそうだな
小笠原放出は痛いだろ
今年一塁小笠原ならハムが優勝してた
そのかわり中田,陽が育たない。
スレッジがいるだけでも変わっていたんじゃないの
森本が横浜入ったら、日ハムが横浜の植民地化すすめている
ようにしか見えない。
結局後藤はFAするの?
した場合オリは残留認めるの?
内川がFAだからひちょりは丁度いいんじゃないの
ドヤ顔で言ってるのが目に浮かぶ
>>449 まあ貧乏ローカル球団の宿命だな。
小笠原を巨人に取られ、スレッジを横浜に取られる。
首都圏の球団がハムのような貧乏なローカル球団を植民地化するのは仕方ないこと。
ダルメジャー移籍ならず、賢介巨人移籍ならず、ハンカチ交渉権獲得で
話題をさらわれいまやアンチハムは「ローカル球団」と揶揄するしかないのが
現状だな
ハムはやたらと貧乏貧乏言われるけど西武はあまり言われないのが不思議
西武なんてハムよりずっとシブチンだろうに
相変わらずの上から目線
視聴率っていう座布団はよほど座り心地がいいらしい
ホームで地上波全国中継が何試合あったか知らないけど
巨人 48億4300
阪神 33億6500
SB 31億8100
中日 30億6300
ハム 25億4800
横浜 25億3900
西武 25億2500
ヤク 23億9000
ロテ 23億9000
楽天 23億7800
オリ 20億1600
広島 16億3500
しかし、巨人は凄いな。コレで外人抜いた値段なんだろ?w
横浜のコストパフォーマンスの悪さに泣けてくる…
ある意味カープも凄いわ。イチロー獲ったら何も残らん(笑)
>>459 これ見たらハムが貧乏言われてるのがわからん
ハムもなんだかんだで総年俸じわじわあがってきてるな
今年もダル田中でかなりあがるだろうし
>>463 今年は4位だったけど、その前はずっと優勝かAクラスが続いていた
なわりには、選手の年棒が上がってないってことでしょ
>>463 赤字だからかな、本社が赤字うめてくれなかったら破算してる
そんなん阪神広島読売以外そうだわww
パで黒字の球団なんてあるのか?
本当に貧乏なのは広島だけだ
楽天だな
今年は去年のAクラス年俸アップの影響で赤字みたいだけど
まぁ星野に変わって補強にも金かけそうだし今後は一気に赤字が膨らむだろうね
所詮マスゴミはダルのメジャー移籍を正当化するために
「ハムは金銭にシビアで高額選手は容赦なく放出する」
「小笠原ですら引き留めなかった」
とあたかも球団が守銭奴であるかのような記事を平気で書く
実際はコストパフォーマンスの悪い選手は放出だったり大幅減俸をしたりはするけど
小笠原は東京に帰りたかったから球団も引き留めようがなかったのが真相だし
広島みたいに年俸をアホみたいに抑えるか、観客動員増やさないと黒にならないよ
黒は巨人阪神広島だけだし
ハムは上げる時はバーンと上げるからな
GG佐藤もハムだったらもっとあげてたと思う
>>470 広島は新球場効果で裕福球団になっている。
ハムはすぐ放出するからそこまで高くないんだろ?
阪神とのトレードで金村⇔中村で
翌年に中村自由契約で阪神に帰ったのは笑った
金村どうなったの?
ハムはまたとればいいのに
球団を赤字にしないためには試合を見るに足る野球をするしかないな。
実力のある選手達で充実した中身のある試合を見せないといけない。
そのためには各球団スラッガーの育成やエースの創出などに取り組んでいかないと。
特にスラッガーは時々そう言われるけど各球団結局取り組まないままになるし。
今年のドラフトやオフの編成だってスラッガーの育成なんてどこの球団も別に念頭においてないだろ。
オリと西武はしばらく安泰だしハムは育成しようとはしてるだろ
>>480 自球団に良さそうな有望な選手がいた場合だけな。
そうじゃなくて、やっぱり野球の内容の充実をはかりたいなら各球団が取り組まないと。
1球団に1人スラッガーを置けるぐらいに、そのためにはどうしたらいいか方法考えていかないと。
>>479 スラッガーとエースがいたら赤字減るのか????
オリックスと西武を見てたらそうは思えないんだが
金村に敗戦処理をさせたらどうだろうか
許さない
>>479 高校生から育ててたった10年でFAされるんじゃ割に合わないよw
>>482 うーん、岡田と金子がまだ売り出し中ぐらいのオリックスはともかく、西武はと言われたら反論できないな。
おかわりじゃあまりちゃんとしたスラッガーとして認識されないんだろうか?
中村紀洋ほどすごい打者としては扱われてない気がする。
檻は12球団1お金持ちでしょ
あんま球団に投資しないだけでさ・・・
凄い儲かっててビビったーー
ゴッツFA宣言か
やっぱなぁ、一度くらい日本シリーズ出てみたいよな
オリほど球団の補強に厳しいところもない
>>487 親会社の体質そのままだね。いい選手をリースする(出す)のは得意だけど、自分で使うのは不得意。
檻は投資するでしょ
外国人に限るけど
日本人には渋チン
>>485 そういう実際的な問題から取り組まないんだろうけど、なんとかするために方法ないんだろうか。
ちょっとひどいようだけど、例えばスラッガータイプの選手だけは、
ドラフトでちょっと多めに取ってダメそうなら早めにさっさと切ってまたドラフトで選手取ってというサイクルを早くしてしまうとか。
>>492 球団が儲かるようにするのに一番手っ取り早いのは、良い箱物を作って自社運営するのが
一番の早道。西武も所沢からさいたま市に移転したらすぐ富裕球団になれる。
オリックスは他人に金を貸せるほどあるし
いろんな方面に手を出してるからな
外人にも投資しているわけではない
カブレラ獲得した資金も球団が裏方を何十人も解雇して捻出した資金w
檻の、助っ人打者だらけの打線ってのは、面白かったけどねww
あれじゃせっかく日本人野手をドラフトでとっても、育つわけないけどねww
でも横浜みたくファンが足運んでグッズ買っても効果の薄い球団もあるからなw
>>496 檻はイチローで当たったから、高校生主体の補強に切り替えてから落ちぶれた。
後藤とかドラフト10順目の選手だぜw
ここ近年でオリは野手ほとんど獲ってなかったけどな
投手中心のドラフトしかしてないよ
それでも大引、岡田、小瀬と当りは多いけど
>>497 だから自社で球場を持っていればベイもすぐ儲かるようになる。
新しい箱物を横浜市内の別のところに建てられたら儲かるようになるだろうが
フロント企業と県がそれをさせないから終わっている。
横浜は神奈川ベイスターズにすればファン増えそうなのに
なぜ横浜限定なんだ・・・
悲劇は小瀬の死亡だよな
>>499 だって、球団合併して中堅どころばっか残したからなんじゃないの
T岡田はいいよな。羨ましい。
ただオリはある意味で立地が悪すぎる。
ていうか、あれだけ阪神巨人特需あるのに黒字にならんヤクルトってなんなんだ
新潟に移転する
魅力的だろ
球場はもうある。しかも利用料は安くするって誘致してんだぞ。
来年は伊藤が出てきそうだし、野手自体少ないけどそれなりに育成は頑張ってる方
坂口は近鉄やけど、コリンズが育てたみたいなもんやしね
今年のドラフトは野手中心やったから、これでまた育成できるかな・・・w
あの球場自前だし西武移転難しくね?自前の球団持ってるのって
3チームくらいっしょ
>>503 暗黒時代の投手陣を考えたら、そりゃ投手指名するしかないだろw
>>493 西武線を大宮方面に伸ばさないといけないから
西武が保有してる限りないんじゃない
近鉄が消え去って、いいとこどりしたはずの近鉄が
数年で楽天のより下位になっちゃったのは、ちょっと痛快だった
>>501 それじゃ一番集客のある横浜のファンが来ない
横浜の人は横浜市かっこいい神奈川県はダサイと思っている
いいとこどりってなにいってんだ
半端もんしかとってないぜオリックスも
良いとこ取りてw
どこが良いとこなんだ 岩隈磯部楽天 大村鷹 ノリメジャー逃亡
若手の坂口とか近藤はオリが育てたようなもん
>>506 少なくとも今年は満員になったっぽいけど
まあ、2万人で満員だけどね
結果として、いいとこ獲れなかったかもしれんけど
先に、欲しい選手確保して
そのあまりを楽天に移したのは事実じゃんかよ
2008年は岩隈居れば優勝だったかもね
檻は大阪から離れたらいいような
京都あたりに
>>519 アホかw
1円も出してない楽天が選手選ぶ権利があるんか??
岩隈を貰っただけでも感謝せいよ
神戸と兵庫県
横浜と神奈川県
この関係は似ているのかな
結果的に、近鉄の4番とエース取れなかったし、ついでにいうと5番も
ある意味しゃーないんじゃねえの
>>522 ま、そうだなw
岩隈を残せなかったのは失敗だったけど
>>523 神戸県、横浜県、名古屋県に統一すれば円満解決。
嫁の兄貴かなんかしらねーが、創価つながりで、囲って
やり方が卑劣だよ
何事も上手くいかんってこった
名古屋もそうだね
博多と福岡市もニュアンスが近い
岩手 盛岡
宮城 仙台
>>504 もっと注目されてもいいチームだと思うんだけどいかんせん阪神が・・・
淡路島に移転すればいいんや
>>532 今年、どんでんが監督になったりTが出てきてちょっとは報道とかは増えたんだけどな
四国でええやんか
東北楽天
とか言ってるけど
東北6県って仲悪くて、宮城以外は楽天を応援してない感じなんだよな
特に山形とか、あからさまに宮城を嫌ってるし
ホークスも九州、沖縄ソフトバンクホークスすればいいんや
どこの県も近県とは仲が悪いよ
道州制とか出来るわけがない
>>537 日本ハムが北海道日本ハムにしたからといって、楽天はちょっと度が過ぎたな
せめて宮城楽天だろ
ソフトバンクも九州ソフトバンクだとちょっと苦しくなる
東北6県でイベント開催とかやってるの?
・ロッテ 小林宏、FA移籍決定 日米争奪戦も ソフトバンク、阪神が興味
・日ハム オビスポ、やっぱり骨折だった 左手親指・大菱形骨の骨折
・日ハム 豊島は、横浜の打撃投手に
・西武 元ソフトバンク・荒川獲り 楽天・藤井の調査にも乗り出す
・楽天 元西武の岡本をテストへ
・オリックス 元ヤクルトの梶本をテスト
・阪神 横浜戦力外の加藤康介投手の獲得内定
あの西武がクビにした中継ぎなんて使えるんだろうか?って疑問がわく
あのSBがクビにした捕手なんて使えるんだろうか?って疑問がわく
変則の左投手も長生きだよね
荒川、ぎんじろと同い年か。藤井行かず荒川か
西武がクビにした河原は去年中日で活躍してたな
>>548 その中日に長年居たゴム者だから大丈夫だよ(棒)
クビになって他で復活する奴ってある意味自己管理と言うかマインドコントロールが下手な奴だよな
主力じゃない選手は常に危機感持ってやらんとイカンでしょ
まぁマンネリ化したり慣れた環境に甘えてるんだろうな
まだプロで通用するのにクビになる奴ってのはそういう事だよ
もちろんチーム事情とか個人の年俸とかの問題もあるけど
河原なんて、頭の中は金と競馬のことしかない奴だぞ
ゴムは韓国じゃよかったみたいだが
復活したんかな
門倉が最多勝取れるリーグだがw
西岡わけえな
かわりは今岡はんしかおらんやろ?
シヨートだれかおる?
外人てなかなかおらんし
名字が岡本ってだけで
ゴムだもんなぁww
西武は短期間のうちに岡本というリリーフ投手が3人も在籍したことになったのか
岡本ってリリーフが多すぎるんだ
近鉄とかダイエーとか
猫は同じ名字の選手集めるのが好きだから
RC27ランキング (300打席以上)
10.09 和田
9.09 青木
8.73 カブレラ
8.33 小笠原
8.00 阿部
7.81 西岡
7.48 森野
7.37 多村
7.37 マートン
7.34 糸井
7.34 井口
7.10 T-岡田
7.04 ラミレス
7.02 鉄平
6.94 田中賢
6.76 中島
6.52 ブラゼル
6.40 栗原
6.37 廣瀬
6.34 鳥谷
3小島4中島5大島というクリーンアップを夢見た時期もありました
でも的場と里崎って全然違うリードするよね ああいうのを見比べるのも面白い
個人的に最も顕著だと思うのがうん様こと吉見の日
>>537 東北独立リーグを立ち上げた方が盛り上がるな
で宮城は楽天イーグルス3軍を設立する
左と左ってよくわからんトレードだな
報知だから眉唾ものだが
ハムは戦力うんぬん以前にとにかくトレードしたい!って感じ
まぁ、公の山本は力はあるのに一軍に定着できてない選手だから
環境を変えてみようという話が来るのもおかしくはない。
ここで根本だろうって場面で出てこなかったから
中継ぎ向きの肩じゃないんだろうな
ハムの動きが激しいな
西岡程度でもけっこう入札あるっぽいな
せっかく野手の価値が下がってきてるところなのに余計なことしやがって
イチローと松井以外はどうせメジャーに行っても長続きせずに帰ってくるのがオチ
でもハムは肝心な大砲の話題が出てこないな
来季に向けてさすがに補強するだろうけど
守り型チームで成功してるから先に手が出ちゃうのかも知れない
普通、そーいう新外人みたいな本格的な補強はもっと後でしょ
ハムは本当にあとは外人だけなんだよな
それもウィンタース・オバンドーみたいに優良外人じゃなくていい
デューシーとフランクリン程度を加えれば強力に見えてくる
>>569 そうなの?評価低いってヤフーに出てたけど
ここの過去スレに「MLBスカウト複数に聞いたNPBで欲しい選手格付け」みたいなのがなかったっけ
中島や川崎よりは上だという評価だったような気がする。ダルビッシュがトップで、あとは馬原やマエケンが結構高めだった奴。
>>574 「遊撃手としては厳しい」「イチローのような打撃をするが、イチローではない」という評価だったかな
内野手として欲しいかどうかで考えれば、手を挙げる球団もそこそこあるってことじゃないかね
連投ですまん、記事見つけてきた
---
米メディアは西岡に辛口…「イチローではない」
米スポーツ専門局「ESPN」はメジャー移籍を目指すロッテ・西岡の実力について検証し「西岡は92マイル
(約148キロ)より速い球は苦手だし、遊撃を守るのは厳しい」と辛口の評価。
さらに「イチローのようなスイングをするが、スピードはイチローほどではない」とした。また、ヤフースポーツ
のメジャーリーグサイトも「過去に故障があるのも気になる。イチローのような選手はイチローだけということ」
と報じた。
[ 2010年11月11日 ]
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/11/03.html
>>575 西岡は「内野手と取ったとして」最終的には構想外になりやすい立場だね。
堅守なのか?というとそうでもないし、魔送球も結構する。
じゃあ、打つか?というと・・・・・・・。
わざわざ外人(向こうからすると)起用する意味あるか?というところに立ちそう。
日本選手のウリは「バランスのよさ」とは思うが。
バランスの良さ・・・なら中島の評価は低いのが解る
中島は守備がクソだから…
西岡は毎年3割打つような打者じゃないし、これからそうなるかがわかる所でメジャー挑戦ってwww
新庄パターンにならないことを祈る…ってか絶対通用しないよ日本シリーズでもたいしたこと無かったし
イチローじゃないからなんなんだろうね
選球眼はイチローより上だし、守備もメジャーではSSはきついかもしれんが
2B,3Bは大丈夫だろうし、そこそこの評価になるんじゃないか
打てないとユーティリティになりそうだけど
>>581 ファンが言うのもアレだけど、、、、選球眼もバットコントロールもイチローのほうが・・・・と
思うのは俺だけだろうか?
引っかけて内野安打にできる足もあるわけじゃないというか。
まぁイチローと比較しても超える選手は現れないだろうw
笑うところじゃないけどな
>>584 確かに…
でも近代野球で記録更新しまくるのはプロの中でもやっぱり稀少種
投手ではダルがそんな感じになりそうだけど怪我とかでどうなるか解らないし
細川って在京希望なんだね
きんも〜、まじでキモいいから
西岡なんてメジャーで通用しないだろ
今年良かったからって短絡的だな
まあ余所のチームが戦力落ちるから良いけど
日本でだって西岡欲しいチームってそんなに無いだろうし
イチローを超える成績を残すかどうか?じゃなくて
優勝争いに貢献できるかどうか?だろ
つかショートの守備って重視されすぎじゃね
メジャーの守備がそれほどのもんだとはとても思えないんだが
>>574 スポニチだと8〜10球団くらい入札する可能性もあるといった感じ。
あくまで可能性ではあるが。
まあ、今年バッティング確変しただけの西岡が通用するわけないと思うけどな。毎年のように打撃タイトル争うような選手ですら、メジャー行ったらボロボロなのに。
ソフトバンクってコバヒロまで手を伸ばしてるのか
なんか「三兎追うものは一兎も得ず」になりそうな
ソフトバンクはとりあえず手を挙げるって報道がされるしな
実際どうなのか解らないけどこれも1つの風物詩
西岡は鴎ファンの俺でも通用しないと思う
今年の成績は申し分ないけど、スペるし、まだ複数年高い成績を維持したわけでもない
せめていい経験ができればいいけど
外野手と違って二遊間はそこまで打撃に期待されていないだろう
問題は守備
西岡の潜在能力過小評価してるのが気になるね
今年が確変だと思ってる白痴がここにいるとは思わなかった
まだ力の6割くらいかな。煙草止めてちゃんとトレーニングすればまだまだ伸びる
もっと長打打てるし、もっと走れるからね。手抜きやサボり癖あるんだよ
今年はキャプテンになってちょっと真面目にやったが
>>589 日本人とメジャーリーガーの一番の違いは化け物並の身体能力だと言われている。
特にメジャーのショートなんかは、逆シングルで捕球してジャンプ、
ノーバンでファーストに送球、なんて鬼肩を持つ選手がいる。
日本人のショートはメジャー行ったらそんなやつと競争しなきゃならないから厳しい。
カズオが一番いい例だな。
>>596 メジャーに行った日本人野手で非喫煙者なのはイチローと松井秀喜ぐらいじゃないか?
今日ゴールデングラブの発表じゃね?
じゃあ予想
投 ダル
補 嶋
一 カブレラ
二 本多
遊 西岡
三 小谷野
外 多村
外 糸井
外 坂口
リーグ最多エラーでも首位打者なら守備の賞獲れるのん??
イチローと松井秀はアルコールを飲むイメージもわかない
カズオは守備でダメ出しされたんじゃなくて余りにも打てなさ過ぎた
エラーは守備能力を客観的に計る指標じゃない
そもそもそういう指標が存在しないけど
ふーん、その理屈じゃセカンドは賢介だーね
どうなってるかはわからんが
記者のイメージが全てだからな
賢介でも不思議はない
>>596 ナンバーに今年はシーズン中ほとんど酒は飲まなかったて書いてあったな
去年までは朝まで飲みとかやってたみたいだけどw
「今年はどうしたの?」って飲み屋の子に言われたらしいw
野球に対する姿勢ひとつでこんなにも変わるもんなんだな
野球に取り組む姿勢をあらためた事は素晴らしい
なら最初からやんなよと言いたくもなるが
晩年になってからしみじみと「若い頃ちゃんとやってりゃあなぁ」と嘆く選手の多い事
イチローとの出会い、川崎宗との交流がチャラ男卒業のきっかけになったのであろうか
川崎とは随分前から仲が良かった気がするけど
>>577 わざわざ外国人を起用するかっていうのはネックにならんだろ
MLBには外国人枠とかないし、非アメリカ人はめちゃめちゃ多い
NPBみたいな垣根はないぞ
いまだに人種差別はあるよ
生まれも育ちも日本で支障をきたすとすれば
あっちの花形ポジションなショートぐらいだろ
感情的なもの抜きしても無理くさいからあんまり関係ない
ノムさんからロレックスせしめる要領の良さでレギュラーも掴むんじゃねえの
人種でロッカールームでのグループ(派閥みたいな)が別れる場合もあるしな
人種差別に最も取り組んでいる国の一つはアメリカだけど、逆を言えば
取り組み続けなければいけない状況にある国だということも言える
>>611 言い方がおかしかった。
日本人だから起用が・・・という意味よりも、アメリカ人(英語がしゃべられる)で
もっと打てる人、もっと守れる人がいるなら、わざわざ起用するんだろうか?と
思っただけです。
打てなくても守りが堅いとか、守りがアレだけど打つとかいう人を起用しそうかなと。
>>607 札幌での試合少なすぎだろ・・・
12試合中5試合って
英語できなきゃ正当な評価得られないリスクがあるとか
そんな話は一度たりとも聞いたことない…
やっぱセカンドは賢介だったね
栗山にワロタw
義人とか大松とかスレッジに入れたの誰だよw
一輝と桑投、野中でトレードらしい
金泰均じゃなくて小久保が取ったのか
上手い印象無いけど
6球団ぜんぶ取れてるんだね
涌井 秀章 (埼玉西武ライオンズ) 74 2年連続2回目
金子 千尋 (オリックス・バファローズ) 38
ダルビッシュ 有(北海道日本ハムファイターズ) 32
岩隈 久志(東北楽天ゴールデンイーグルス) 25
和田 毅(福岡ソフトバンクホークス) 17
杉内 俊哉(福岡ソフトバンクホークス) 16
成瀬 善久(千葉ロッテマリーンズ) 6
武田 勝(北海道日本ハムファイターズ) 4
田中 将大(東北楽天ゴールデンイーグルス) 3
渡辺 俊介(千葉ロッテマリーンズ) 1
パ・リーグ投手該当者なし 0
嶋 基宏(東北楽天ゴールデンイーグルス) 97 初受賞
細川 亨(埼玉西武ライオンズ) 53
鶴岡 慎也(北海道日本ハムファイターズ) 33
里崎 智也(千葉ロッテマリーンズ) 7
山崎 勝己(福岡ソフトバンクホークス) 3
上本 達之(埼玉西武ライオンズ) 2
的場 直樹(千葉ロッテマリーンズ) 1
大野 奨太(北海道日本ハムファイターズ) 1
パ・リーグ捕手該当者なし 19
小久保 裕紀(福岡ソフトバンクホークス) 117 初受賞
金 泰均(千葉ロッテマリーンズ) 33
カブレラ(オリックス・バファローズ) 20
石井 義人(埼玉西武ライオンズ) 1
パ・リーグ一塁手該当者なし 45
田中 賢介(北海道日本ハムファイターズ) 69 5年連続5回目
本多 雄一(福岡ソフトバンクホークス) 60
片岡 易之(埼玉西武ライオンズ) 38
井口 資仁(千葉ロッテマリーンズ) 30
後藤 光尊(オリックス・バファローズ) 15
高須 洋介(東北楽天ゴールデンイーグルス) 3
パ・リーグ二塁手該当者なし
小谷野 栄一(北海道日本ハムファイターズ) 157 2年連続2回目
今江 敏晃(千葉ロッテマリーンズ) 43
松田 宣浩(福岡ソフトバンクホークス) 6
バルディリス(オリックス・バファローズ) 4
中村 紀洋(東北楽天ゴールデンイーグルス) 1
パ・リーグ三塁手該当者なし 5
西岡 剛(千葉ロッテマリーンズ) 120 3年ぶり2回目
川ア 宗則(福岡ソフトバンクホークス) 58
中島 裕之(埼玉西武ライオンズ) 25
渡辺 直人(東北楽天ゴールデンイーグルス) 7
金子 誠(北海道日本ハムファイターズ) 4
パ・リーグ遊撃手該当者なし 2
糸井 嘉男(北海道日本ハムファイターズ) 162 2年連続2回目
坂口 智隆(オリックス・バファローズ) 125 3年連続3回目
栗山 巧(埼玉西武ライオンズ) 114 初受賞
多村 仁志(福岡ソフトバンクホークス) 70
森本 稀哲(北海道日本ハムファイターズ) 37
サブロー(千葉ロッテマリーンズ) 27
聖澤 諒(東北楽天ゴールデンイーグルス) 25
鉄平(東北楽天ゴールデンイーグルス) 23
長谷川 勇也(福岡ソフトバンクホークス) 20
稲葉 篤紀(北海道日本ハムファイターズ) 14
T−岡田(オリックス・バファローズ) 8
城所 龍磨(福岡ソフトバンクホークス) 4
大松 尚逸(千葉ロッテマリーンズ) 4
牧田 明久(東北楽天ゴールデンイーグルス) 4
陽 岱鋼(北海道日本ハムファイターズ) 3
高山 久(埼玉西武ライオンズ) 1
佐藤 友亮(埼玉西武ライオンズ) 1
パ・リーグ外野手該当者なし 6
ファーストよほど人材いねえんだな
フェニックス一輝もトレード
>>622 全く触れられてなくてわらた
オリはトレード上手いな
● 一塁手 (有資格者3名)
該当者なし 140
ブラゼル(阪神タイガース) 86
内川 聖一(横浜ベイスターズ) 26
ブランコ(中日ドラゴンズ) 8
// 1 . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
/ .:/ ハ: :!: :.:ト、:.:. :\:...l:.. :}: : |_⊥ 、
j . {: .:{ :l、:l、: :.ト-ヽ、_:..`ヽ、j__イ_つノ
l 1:ハ.::{ゝl=くヽ:.ヽ トィjr}Tァ┬ァ:.:´|
|ハ :ヽlァ{トィrj \i ー_'っ /:.イ-、:。:|
ヽ。ハ^rぅ' 丶 ` ノ', く } }:.ol゚ o
。 `ハ 。 {ァ´ヽ ,ー o':.へl 一塁を守れる方は
゚ ´ノi\ ー' ィ:;:.ィ/|/゚ 。 いらっしゃいませんか??
。 o 。 ゚ハヘ;:>ー--<_rv〈、_
/ ̄ヽ \/ll }l}`'^'ト、
/ ::Y77l j l !_`7
l, ---::、〉 jl l ハゝ-i
ヽ Vi } ,' ノ, ー_ヽ
} , -‐ァl ノ / レ´,.- j
j イ !l / / ハ -,.く!.
3年7.5億>>本多>>>>>>>>人身事故のスピードスター
乙女肩>>>>6ツール>>>>>>>>>守備が取り柄のハゲ(笑)
なんだこれ?
田中賢>本多>??>??>多村>??
か?
サードは思ったより差がついたな
日シリで名前売ったから来季は今江も伸びそうだね
今江って印象に残るファインプレーもあるけど
本当になんでもないゴロがグラブの下を通り抜けていったりするプレーもあるよね
ゴールデングラブ賞(笑)
どうでも良い こんなカスな賞
GGとB9の差がよく分からん
涌井>ダルなのはやっぱ涌井のが投球術が上手いからかな
確かにダルは自分の高スペックに頼った投球してるもんな
まー松田の守備>>>バルディリスの守備やからの
確かにダルは牽制で刺したり
クイック頑張ったりしてる印象はないな
投手だけ成績度外視なのはなんでだw
賢介は今年取れるならアライバみたいなもんで名前だけで今後も受賞しそう
栗山(笑)
>>641 せやな。セカンドといえば賢介みたいな。2位以下はその年のチーム成績で決まりそう
>>641 凄いね。かなり予想通りじゃん。2塁は片岡だと思ったけどなー。
栗山はまだ守備率がいいからわかるが、田中はねえよ。エラーしまくりだった気が。
追い出した先が横浜つうのも嫌がらせやわぁ
横浜に行くとどんないい選手も活躍してるように見えず、負の連鎖に飲み込まれる
二遊間の守備には併殺という重要なお仕事があるんですよ
この部分が田中賢は他より圧倒的に優れている
相方との連携、素早い動作、スライディングを交わしながらの送球などね
失策数(笑)守備率(笑)または肩とかだけ見てたんじゃ話しにならんよ素人さんw
二遊間で一番大事なのはここだから
栗山はないわ
GGは選手間投票にすればいいのに
2つもトレードあったんだね
山本⇔根本
はバランスのとれたトレードで両チームの良い補強になりそう
一輝⇔桑原+野中
は檻から見れば美味し過ぎるトレードだな
毎年期待されながら来期三十路を迎える、伸びシロ無しの一輝で
若くて活きのいい桑原と、機動力を補強できる野中を獲れるとは…
桑原1枚でも十分なのに横浜ったらw
652 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/11(木) 17:38:44 ID:3DyBqik70
>>649 栗山は刺殺数がリーグbPかなんかだっけ?
数字的にわかりやすいから選ばれたと思う。
肩と左右の動き以外は別に悪くないからね。
655 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/11(木) 17:52:27 ID:3DyBqik70
>>653 栗山に対する嫌みでもなければ、
栗山以外の外野手に対する嫌みでもないよ。
ただ、今年の栗山がGGに選出された理由の一つに、
刺殺数bPという数字のわかりやすさがあったのかもしれない、
と書いただけ。
657 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/11(木) 17:56:58 ID:NroeIjbv0
小久保? ふざけてるの? 勘弁してよ
併殺なら井口と後藤は抜群だったぞ今年。
まぁ自称玄人にロクなの居ないのは分かってるけど
鷹はカッコマンさんが取ったからいいじゃん。
>>657 一塁ははっきり言ってドングリーズなような…
もともと打撃重視のポジションだし
誰なら納得したんだ?
>>660 守備に付いてれば福浦でよかったんだけどな
セみたいに該当者なしでよかったのに
ちょっとスレチだが守備免除が腰痛和らげて福浦の大復活に繋がったのかな。
あと更にスレチ申し訳ないがカムバック賞あるとしたら福浦か檻平野?
石井義人の捕球は巧い。送球は糞だが。
>>663 ブロガーが復帰するぐらいじゃないと受賞はないんじゃないかな
西武荒川獲ったんだ
どんでんはトレード大好きだよなあ
>>668 血の入れ替えしたいんじゃない?
長らく低迷してるチームだし・・。
648 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 17:28:14 ID:BUuKpRXSO [7/7]
二遊間の守備には併殺という重要なお仕事があるんですよ
この部分が田中賢は他より圧倒的に優れている
で、その圧倒的に優れている証拠をくれ
>>589 メジャーのショートは上手さより魅せる事が重要って感じがする
てか賢介はむしろ一死三塁一塁でホントに普通の併殺をタッチプレーに持ち込んで痛い失点したとこ2度ほど見た。
打撃と走塁は無双だが守備は褒めようないレベルだったぞ今年は
>>670 そんなもん自分で調べたら?
人に頼りすぎ
>>658>>670 併殺
田中 122(143試合)
本多 *92(144試合)
片岡 *84(137試合)
井口 *84(143試合)
後藤 *74(143試合)
高須 *56(102試合)
ちなショー
西岡 *81
川崎 *72
中島 *72
渡辺 *58
>>674 ふーむ、一応数だけは立派だな。無死・一死1塁のケース数と投手のゴロ数の率が
根本問題ではあるが。
ところで
506 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 01:20:36 ID:BUuKpRXSO [2/8]
>>493 でも大宮でやってもガラガラじゃん」
↑
おまえ大宮の試合みてねえだろw
>>674 甘やかしすぎ
そんなの自力で調べさせればいいのに
>>676 おまえ「挙証責任」って言葉知ってるよなw?
まあ証拠を挙げた人は別人だがな。
まあデータが出たら何事もなかったかのように他の話題にすり替えるのがこのスレだから
まあ選んでる側がそんな数字見てるかどうかすら疑問だがな。
むしろ、表向きの指標たる守備率・エラー数ですら無視してるようなもんで。
19 村上雅則(E)
20 鈴木誠(N)
22 大家友和(E)田沢純一(N)
23 多田野数人(N)
25 柏田貴史(E)
26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)
27 伊良部秀輝(T)イチロー(P)井川慶(P)
28 長谷川滋利(T)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)
29 新庄剛志(F)城島健司(F)
30 木田優夫(F)井口資仁(E)福留孝介(F)五十嵐亮太(F)
31 中村紀洋(P)岡島秀樹(F)福盛和男(F)
32 佐々木主浩(F)田口壮(F)大塚晶則(P)
33 吉井理人(F)野村貴仁(E)小林雅英(F)黒田博樹(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)薮田安彦(F)
35 高津臣吾(F)高橋尚成(F)
36 小宮山悟(F)藪恵壹(F)斉藤隆(F)
38 桑田真澄(E)
39 高橋建(F) F(フリーエージェント) P(ポスティング) N(NPB経由せず) E(自由契約他)
数字見てるかどうかは関係ないけどな
候補選手の名前すら見てないんじゃないかと思う記者もいるが
田中賢介がいるかぎり、片岡も本多もGGとれそうにないねえ、もったいない
684 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/11(木) 19:16:30 ID:MvtiiIRP0
ロッテは来年、荻野・岡田・伊志嶺の誰かがGG取りそうだ。
>>683 外野は栗山なんてヘタクソでも取れてるのにな
栗山のほうが、多村より守備が上?
おもろいなあw
>>651 野中もいいように使われてるな。
ハムの時のトレードも思ったけど。
688 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/11(木) 19:22:33 ID:MvtiiIRP0
栗山GGなんてギャグだろう。
西武外野陣が一番下手。
SB:多村
ロッテ:荻野・岡田・サブロー
ハム:糸井・森本・稲葉
楽天:聖澤
オリ:坂口・森山
これらの連中の方が栗山より上手い。
西武ならせいぜい佐藤友か。
しかし栗山がGGとるとなると、刺殺数で見たとしか思えないんだがねえw
結局何見て選んでるのかわからんのだから、もうやめちまえこんなもん。
なんか、二三遊は補殺、外野は刺殺の多さがダイレクトに反映されてる感じだなぁ。
どんな投票参考資料を配布したんだろうか。
GGは選手間投票が最もリベラルだと思う
ハムファンだが
栗山になるくらいだったら
T-岡田でも良かったと思う
GG選出がおかしいなんて今更騒いでるのがいんのか
便器ヲタはファビョる事ばっかで休まる暇がないなw
栗山がとってもおかしくないだろ
外野手にとって刺殺数は重要だろ
>>694 新人さんは毎年訪れるものだよ
毎年騒いでるならご苦労様と言っておくが
GG発表当日くらいは
話題にするのが礼儀だと思う
699 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/11(木) 19:40:31 ID:MvtiiIRP0
来年のパリーグ新人は豊作だな。
西武牧田も先発ローテの6〜7番手あたりになりそうだ。
いやいや、例年は打撃成績とかネームバリューが利きすぎだろという感想になる。
今年の場合は、投票傾向が変わったんじゃないか?という感想になる。
例えば栗山の受賞は刺殺が重視されたんだとする(あくまで推測でしかない)。
ところが昨季最多も最多だったけど、52票しか集めてなかったんだよね。
今年の投票が面白いのは、こーいう点。
702 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/11(木) 19:42:41 ID:3DyBqik70
鷹の投手が奪三振が多いから、
野手が守備機会の数的に他球団と比べて不利なのは否定しないけど。
>>700 > いやいや、例年は打撃成績とかネームバリューが利きすぎだろという感想になる。
> 今年の場合は、投票傾向が変わったんじゃないか?という感想になる。
>
> 例えば栗山の受賞は刺殺が重視されたんだとする(あくまで推測でしかない)。
> ところが昨季最多も最多だったけど、52票しか集めてなかったんだよね。
>
> 今年の投票が面白いのは、こーいう点。
ちゃんと守備力で評価してるのはピッチャーだけという不思議…
森西武時代は、同一リーグに主力選手が流出しまくったけど、
最近の日ハムはほとんど巨人、横浜ばかりに流れるね。
高田さん、ロッテあたりのGMになってくれないかなぁ。
田中が微妙とか言ってる人いるけど、正直本多だって大したことないし
別におかしくはないと思う
個人的には打撃成績がここまで無視されたのは珍しいと思った
どう考えてもおかしいなw
田中は基本的に上手い選手だが今シーズンは魔送球が目立ったな。
有効投票数
07年 148票
08年 143票
09年 184票
10年 216票
もし刺殺が大きな意味を持つようになったのだしたら、この投票数の激増と無関係ではないかもしれん。
それにしても、この70名は何者なのだろう。2年間で担当記者がこんなに増えたのだとは思えんが・・・
今来たけど多村GG逃したってマジかよ。
あの職人みたいに長打を阻止する動きを見てたら絶対多村も外野GGだと思ってたんだがな。。。
何がダメだったんだろ。
在京マスゴミは
横浜時代の多村のイメージが消えないのかもな
スぺで休みがちのイメージ
今季も試合後半は、守備交代という
ケースが多かった
多村はもう歳だからじゃね?
小久保はもっと年だぞw
NPBのサイトで確認可能な投票結果は03年までなんだけど、この年の有効投票数は115。
当時は北海道や宮城の記者がいないからその差もあるだろうけど、
これだけ票数が違うと、以前と別物に感じられるのも当然のことなのかもしれない。
小久保はほら
いざとなったらきけぇーーーーーーーがあるから
多村は途中交代が多かった分、守備機会が少ないとか?
調べてないけど
栗山に負けるタヌラさん……
720 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/11(木) 20:12:31 ID:CgD6rgef0
「高卒1年目から1軍で打つ野手なんて居ない」「使わないスタッフが悪い」
.000(0-0) 0打点 0HR
.278(36-10) 1打点 0HR
.233(210-49) 22打点 9HR
日本ハム、中田の本塁打でチケットを半額 2010.8.17
722 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/11(木) 20:32:44 ID:3DyBqik70
>>720 多村は下手糞じゃないよ。
守備機会が少ないのと、ド派手なプレーはしないから目立ちにくいだけ。
ゴールデングラブは守備に足切りがある
ベストナインは打撃に足切りがある
ただそれだけ
そもそも、刺殺が多い=舐められてるって事だからな
アイツの肩ならセーフだろうと突っ込んだらアウトになったってのが多かっただけ。本当に警戒してたら自重する
725 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/11(木) 20:45:41 ID:nLwW7dapI
パのショートのGGレベル低すぎだろwww失策19で受賞てwwww
>>724 それ補殺だって、キャッチアウトが刺殺
だから単純にいっぱい飛んでくれば刺殺は増える
>>724 「刺殺」ってフライを取るのが含まれるから、外野手の場合は守備範囲が
広いってことだぞ
刺殺ってどこまで評価するかだよな。
レフトヤニキだからって何でもかんでも走ってたらさすがに刺されるだろうし
お前ら刺殺補殺で混迷しすぎだろ
レスターって球速いし、たまに好投してたのにな
球種が少ないので、公のウルフみたいに先発転向は無理かな
確かに名前がややこしいよな
でも、野球ファンならこれは間違っちゃあだめだな
始めに訳した?人は疑問に感じなかったのだろうか
>>720 外野のRFなんて・・・・・・・何年ものデータで分析するなら
分かるけど・・・
>>733 元西武のベイリスわろたw
正岡子規は「ボール」という言葉に「野球」って漢字を宛てたんだっけ
抑えがたまに好投するって程度じゃつかいものにならない
たった数回の失敗でもずっとたたかれ続けるようなポジションなのに
>>736 Baseballを野球(やきゅう)と訳したは中馬庚
抑えはほんとたいへんだよな。
セットアッパーは打たれてもそこまで叩かれない。
守備率(二塁手)
1高須 洋介(楽) .992
2井口 資仁(ロ) .990
3後藤 光尊(オ) .989
4片岡 易之(西) .988
5本多 雄一(ソ) .987
6田中 賢介(日) .980
正岡子規は多くの野球用語を日本語に訳したんだよな
パのセカンドは誰が取っても揉めるし納得もするw
本多は優勝補正あっても取れないのならムリダナ
いや、本多を責めてるわけじゃなくて、ほら、その、あれだよ、理解してくれよ
>>743 イメージで田中賢
優勝補正で本多
無難に片岡
他の3人はあり得ないな
セカンドはショートが誰かにもよるし分からんw
もう選手間投票にしろよ
優勝?して一人しか選ばれてない しかも小久保ってwwww どこまで引き立て役なのこのクラブは?
クラブ?
無難に片岡ってw
その3人だったら片岡が一番下手だろ
パのセカンド守備は田中片岡が少し抜けてて次に後藤、本多と続く
井口が評価難しい
難しいもくそもないだろ
守備範囲がもうセカンドのそれじゃねーよ井口は
752 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/11(木) 23:27:22 ID:IVyL8ZSQO
まあGGが適当すぎるのは今に始まったことじゃないが
今年は特に優勝補正より打撃成績補正が顕著だな
嶋に田中に西岡に栗山に
エラー数なんて本当に見てないのがわかる
エラー数なんて守備の評価するうえでそこまで重視する数字じゃないじゃん
エラーにも色々あって、イージーミス連発と、ファインプレー気味の残念エラー
とは意味合いも違うからな。
ただ、田中は普通のポロリかなりやっていたように思う。
GGは現職有利の選挙と同じだから仕方ないやん
おそらく記者もそういう判断だし
全試合を見れるわけないのだから
セカンドはちょっと前にも出てたが印象と好みだろ
田中も片岡も本多も後藤も総合力で抜けてるやつはいない
守備が下手なチームは、投手が頑張っていると思えばいいさ
特にエラーのつきにくい外野の守備は防御率に影響するし
>>753 栗山はエラー2つだけだぞ
打撃云々もそうだが、フルイニングも大きかったんじゃないか?
まあ、所詮記者投票でしかないからな
760 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/12(金) 00:05:52 ID:o2SCJeZO0
761 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/12(金) 00:09:08 ID:5I0MvzyM0
なんか本多をよく知らない人が多くて萎える
あの強肩と守備範囲をよくもまぁあんだけ過少評価できるな
パリーグにはあんま興味なかったけど本多と松田と西岡は好感がもてるし、
松田、西岡に関しては将来、日本球界を引っ張っていってくれると思ってる
西岡は今オフにでも日本球界でていくぞ
>>762 嶋も西岡も明らかにおかしいって訳ではないのでいいんじゃね
捕手ならせいぜい細川だし
遊撃手だと本命の金子が出場少ないから
川崎くらいだしさ
嶋と西岡は大人としてまともなコメントをしているだけだろう
てかその2人(西岡と嶋)って
不仲だったよねたしか
>>761 単純に上手いセカンドが多いからな
横の守備範囲は一番広いが他のセカンドも強肩
上で併殺数出てたけど田中賢介の捕球後の送球動作の速さも
意識して試合見てないと気づかない
松田は長所と短所が共存してるくらいがいいわ
片岡なんか中島のせいでどれだけ併殺数を損してることか
10月16日
「ホークスが勝利しました!
日本シリーズ出場へ王手をかけました!!」
10月19日
「プレーオフなんて最初からやるべきではなかった
悪徳5球団がこんな陰湿ないじめを続ける限り日本のプロ野球は良くなりません。」
正直ネタかと思ってたw
エラー数とか守備率など数字でGG賞が決まるなら記者投票なんていらない
試合の勝ち負け以外は全て投票や人の判断で決まるんだから
自分の気に喰わない結果が出れば不平不満もあるだろうがそれを言ったらきりがない
・楽天 01年Wシリーズ制覇・金炳賢(キム・ビョンヒョン)の入団テストを行なう
・横浜 ひちょり獲り 西武・細川も獲得する方針を固めている
片岡は盗塁王だからいいやん
GGよりいいと思うぞ
ニニニ乙
776 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/12(金) 01:56:05 ID:T1vXiBnS0
1001お得意の韓国ルートか
しかしテストするのはいいが01年ってさすがに昔すぎるだろうw
まだ使えるのか?
777 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/12(金) 02:11:34 ID:izRB+MCD0
>2007年には投球回数は一般的な先発ローテーション投手
>の半分程度であったにもかかわらず、ナ・リーグの最多
>与死球投手となった。
キムチあかんやんw
778 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/12(金) 02:13:28 ID:klrrxwEk0
横浜は身売りしようとしたくせに金出すんだな・・・
韓国の野手は地雷ばっかだけど
投手はいいのいるからな
むしろ身売りしようとしてるからこそ、どうせ後で自分たちが払うわけでもない年俸を餌に選手をかき集めて
少しでも球団の価値を上げようと必死なんじゃ
内川と村田の分が浮くからなw
つーか野口・橋本につづいて3年連続FA捕手になるがw
二度ある事は・・・か三度目の正直か
横浜って細山田がいたよね
何でつかわれなくなったのだろう
金炳賢てWBCで福留に打たれた後ファビョって小笠原にぶつけた奴かい
>>785 絶望的に打てないからな。バッティングは的場以下
投手だが現ロッテ吉見の方がバッティング良かったんじゃね?細山田と比べたら
スポニチにダル、離婚協議、財産分与って
これも飛ばし記事?
ベストナインも栗山だって。多村…
オリックスは結局カブレラ後藤両抜けっぽいな
横浜といえば金城もFAだろ。
どうせどこも獲らないから年棒の大幅減を防ぐためのFAってかんじがする。
幹部候補じゃなかったら一番出て行ってほしい選手だろうに
金城は残留とどっかで見たぞ
金城はFAじゃなくて構想外
近年の成績が酷いのに年俸が割高だから自由契約でも申し入れないととるところないのではとかいわれてた
ハム田中賢介のエラーの多さは、普通のファーストなら捕れる送球を
高橋信二がポロポロ落として田中にエラーをつけたせい。
>>794 いいやつかみ損ねも多かったぞ
片岡やら本多やらも似たようなもんだが
後藤がFA宣言した途端に後藤が一番守備上手いヲタ消えてしもうたw
まあそんなもんだよねー
>>780 一応来週発表なのにあのフライングは・・・・w
多村も選ばれてるかもよ
ソフトバンク
残留 多村
獲得 カブレラ、内川、細川、黒田
全部実現したら凄いな
栗山ベストナインで何も不思議じゃないだろ
出塁率と打点と打率の高さを見ろ
そして多村は選ばれると思うよ
少なくとも黒田は確か向こうのFA市場の目玉になってるっていう話だから
今年の日本復帰はないんじゃないか
多村が選ばれないで栗山はありえない
糸井落選で栗山とかならまだわかるが
>>799 カブレラ、内川、小久保、松中、ボムホ、オーティズ
で、1塁 レフト DHの争いだね
かなりの無駄を感じる
多村
松中 内川
川崎 本多
オー カブレラ
細川
DH小久保
生え抜きが松中川崎本多だけだなw
どっかの関西球団並みだw
なかなか日本シリーズに出れないからって金に物を言わせようとしてきたなSB
ダイエー時代の生え抜きばかりの最強打線の面影はどこに…
>>791-792 今日の西スポより
FAの金城 残留確実に
今年で契約が切れる金城はフリーエージェント(FA)宣言した上で残留することが
確実になった。金城は国内FA権を取得した2008年オフに、権利を保持したまま
2年契約を結んでいた。佐藤常務はこの日、「残留を前提とした行使。長いお付き合いを
していこうということ」と説明。すでに条件面でも基本合意しており、年俸は今期の
1億2500万円から野球協約で定められた減俸制限を超える大幅ダウンで再契約する
見込みだ。
>>807 ダイエー時代の生え抜きばかりの最強打線も金かかってるし
金に物を言わせているという点は変わっていない
新人選手に出すかプロで何年かやってる選手に出すかの違いはあるけど
カブレラなんて獲得した日には小久保と併用したくばオーティズレフトが常態化すると思うけど
オーティズずっと守備につけても大丈夫なの?
悪い言い方だが、小久保に不調や怪我が発生すればそこんところは解決するけどね。
あとは松中アニキの居場所がますますなくなるけどさすがにそこは自己責任だわな
なんか閉塞感を感じる
打率 本 打点 盗 出塁
多村 .324 27 84 2 .374
鉄平 .318 9 64 13 .391
栗山 .310 4 74 14 .400
糸井 .309 15 64 26 .407
四者四様だなぁ〜
813 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/12(金) 10:48:24 ID:j/LYxYDj0
刺殺+補殺+併殺 総合ランキング
年 10 09 08 07
賢介 938 879 859 840
本多 915 825 643 778
片岡 825 850 781 669
やっぱり賢介が頭一つ飛び出てるね
本多と片岡は2勝2敗同士で五分五分
賢介の5年連続受賞は文句ないね
試合数や守備機会も考慮しないと
>>812 3部門で頭一つ抜けてる多村は頭角だろうけど
誰が漏れてもおかしくないなあ
10年前の主なクリーンナップ
城島 小久保 松中
松井 フェルナンデス 和田
片岡 オバンドー ウィルソン
谷 イチロー 二ール
福浦 ボーリック 初芝
中村 ローズ クラーク
>>807 面影が最も残ってるチームですw
817 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/12(金) 10:58:32 ID:gKhpdvVN0
SBはドラフトが下手、ついでに育成も。
パリーグでは珍しい存在だな。
鉄平ってそんなに打率高かったのかぁ
そんなイメージ無かったから驚き
>>816 懐かしいな
今もバリバリなのはイチローと和田さんくらいか
普通に考えればベストナインは多村糸井T-岡田じゃねーの?
糸井を外して栗山鉄平が入る気がしない
ソフトバンクは3年後が不安なんじゃないかな
現状クリーンナップをを任せられる野手が育ってないもんな
松田ぐらいかなあとは外人で埋めるか
期待されてるのは江川と小斉と長谷川辺りなんだろうけど
>652
刺殺一位なんて確か横浜の鈴木タカノリですらとったことあるぞ…
刺殺1位とれるのかあの守備範囲ですげえな
今更補殺と間違えてるなんてことはないよな?
打率 本 打点 盗 出塁
多村 .324 27 84 2 .374
鉄平 .318 9 64 13 .391
栗山 .310 4 74 14 .400
糸井 .309 15 64 26 .407
岡田 .284 33 96 0 .358
T忘れてたw
鎌ヶ谷時代、あんなに不安定だった送球しか出来なかった
田中賢介がここまで成長するとはね
その代わり、ホームランバッターになってくれと球団が与えた背番号3は別の方向に向いてしまったなw
波留が故障した年で確か00年だったと思う
当時の横浜はチームの顔になった鈴木にはまず守備固めを出さなかった
(無謀にも)センター起用も数試合あったがなにより全試合出場したらある程度の数はいくということなんだろう
補殺?舐められたとしても刺せるわけねーだろ中継にワンバン送球とかしてたのに
>827
マジか混乱させてすまない
外野ベストナインは普通に多村・糸井・T岡田でいいじゃん
831 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/12(金) 11:33:19 ID:L3QPLNGR0
>>826 選手名鑑に毎年同じこと書かれてたからな、「守備が課題」ってw
>>828 2000年は
松井 秀喜 278
新庄 剛志 251
高橋 由伸 245
金本 知憲 226
鈴木 尚典 220
栗山ベストナインは昨日もう本人に伝えられてるんだってば。それを
フライングして漏らてるw
栗山スレ見てきたww
まぁ数字を並べて栗山のベストナインにケチつけるやつが沢山出てきそうな気がするけど、
栗山は1番から4番まで繋ぎのバッティングも返すバッティングもこなし数字以上に西武にかなりの貢献をしてるからベストナインでいいだろ。なかなかいないよこんな選手。
そういえば、阪神・関本って出場機会求めてFA移籍するんじゃないかって
言われてたけど、音沙汰無しだな
試合に出たり出なかったりでも年俸9,000万だから本人もそれがおいしいと思ってるのか
>>831 あとは陽だな
外野になるか内野になるかは知らないが
次代の金子や稲葉になれる素質はあるんだから
打率 本 打点 盗 出塁 計
多村 1 2 2 4 4 13
鉄平 2 4 4 3 3 16
栗山 3 5 3 2 2 15
糸井 4 3 4 1 1 13
岡田 5 1 1 5 5 17
ベストナインは多村栗山糸井か
>>837 二年連続で3割打っても出場試合が少なくて契約更改で全然年棒上がらずに悔し涙流してたくらいだし
自分をスタメンで使ってくれる球団があったらあっさり移籍するかと思ってたが
栗山がほんとにベストナインなら後2人は誰だ?
T-岡田が外野で93試合しか出てないから外れるのか?
本塁打王をベストナインから外すなんてありえないんじゃ
鷹は内川、カブレラ、細川強奪か
どんだけ強欲なんだ
こういう体質だから下が育たないんだよな
パの巨人じゃん
方やロッテは解雇された連中やら生え抜きが多くて好感もてるね
糸井が外れたと予想
糸井は数字ほど活躍した印象がない
その印象で投票したと予想
ところでDHのベストナインは山崎武か福浦になるのかな?
それとも、DHでの出場試合数はあまり考慮されない?
DHで起用された試合数
山ア武(116試合)
ブラウン(102試合)
福浦(79試合+途中出場11試合)
北川(53試合+途中出場2試合)
カブレラ(27試合)
オーティズ(15試合)
T-岡田(7試合)
外野はT岡田・多村・糸井がベストだと思うけどな
>>839 うーんT-岡田は入ると思うんだよな、一応(というと失礼かもしれないが)本塁打王だし。
同様に多村も過去にないほどシーズンに出て打撃成績はすべて高水準。
残りを数名で争ってるという印象だったが。
打 試 打 打 安 ニ 三 本 塁 打 得 三 四 死 犠 犠 併 出 長 O 盗 失
率 合 席 数 打 塁 塁 塁 打 点 点 振 球 球 打 飛 殺 率 率 P 塁 策
多村仁志 .323 133 529 486 157 32 *1 26 269 83 70 87 32 *8 *0 3 11 .372 .553 .926 *2 2
T−岡田 .281 121 500 445 125 31 *2 32 256 87 69 xx 46 *6 *0 3 11 .354 .575 .929 *0 6
栗山巧 .310 144 660 554 172 35 *2 *4 223 74 77 69 80 *5 18 3 *7 .400 .403 .803 14 2
坂口智隆 .308 138 622 558 172 31 10 *5 238 50 84 77 52 *4 *7 1 13 .371 .427 .797 12 0
糸井嘉男 .309 138 583 488 151 33 *3 15 235 64 86 94 71 10 13 1 *7 .407 .482 .889 26 5
土谷鉄平 .318 127 555 481 153 29 *7 *9 223 64 86 57 53 *9 *5 7 *3 .391 .464 .855 13 4
Tは外野1塁DHどこでもいいんじゃね
あ、ごめんなさい。多村とT-岡田の成績が古いやつのままです
>>843 お前は『獲る獲る詐欺』って言葉知らないの??
パリーグの外野は小粒だな
セリーグの外野はラミレス、青木、マートン、和田、内川
球界代表する選手ばかりなのに
多村、T岡田、糸井が妥当だな
>>843 今更、金満SBに何を言ってるんだw
他パ5球団スレでは補強厨が出ると「そんなに補強が好きなら巨人かSBのファンになれよカス」
がもうテンプレでしょ
T岡田は外野・一塁・DHで票が分かれて選出漏れとかあるのだろうか
そうなったら最悪だな
SBはどうせ獲る獲る詐欺だよ
そうそう横取り強奪も裏ルート強奪も韓国代表強奪も盗る盗る詐欺
ID:0Yp7K+Y9Oが色んなID使って
鷹叩きの話振ってるんだから誰か相手してやれよ(笑
オーティズ←メキシコリーグから強奪
ファルケン←レンジャーズから強奪
ペタジーニ←韓国リーグから強奪
ボムホ←韓国リーグから強奪
小久保←巨人から強奪
多村←横浜から寺原を人質に強奪
酷い強奪球団だな
>>858 小久保は勝手に手放したから事実上は巨人からの強奪なんだよな
まあ巨人にいた04、05がピークだったがw便器ざまあw
>>859 小久保の全盛期は巨人に移籍する直前の鷹在籍時数年間だよ
巨人では東京ドームだから数字が良かっただけに過ぎない
森本に二年二億は高いだろw
年俸に不満があってのFA宣言みたいなところもあるから
それくらい出せば自チームに来る可能性があると踏んだんじゃね
そしてそれだけを払う価値のある選手かどうかはまた別問題
森本は年々成績が劣化してるし、2年契約はリスク高いな
FAだから仕方ないんだろうけど
森本はどこもからも声がかからないよ
Bランクなんだろう
ロッテの荻野って復活できるの?
内川、多村次第だな森本は
>>865 荻野貴選手がフリー打撃に合流。
5月下旬に右ひざを手術し、復帰を目指す荻野貴選手はこのキャンプに入り初めてフリー打撃に合流。
吉田選手とティー打撃を行った後、打撃投手を務める袴田コーチのボールを感覚を確かめるように弾き返します。
「久々だったので嬉しかった」と語る通り、時折笑顔を見せながら鋭い打球を飛ばす荻野貴選手。
フリー打撃を終えた後はセンターに入り、バッターの放つ生きた球を捕球していました。
「スパイクを履いて守ったのもこの秋季キャンプで初めて。早くひざの状態を100%にして合流したいです」と意気込みを語ります。
サブロー選手、大松選手に加え日本シリーズで活躍した清田、岡田両選手に荻野貴選手。
さらにドラフト1位指名の伊志嶺翔大選手と熾烈な外野手争いが予想されるマリーンズ。
荻野貴選手が早く本来の力を取り戻し、今季序盤に見せたスピード感あふれるプレーでファンを大いに喜ばせてほしいところです。
以下インタビュー
久々のバッティングの感覚は?
荻:久々のフリーバッティングだったんで、気持ちよく振れました。
長崎コーチからどのようなアドバイスを受けましたか?
荻:意識することだったりを少しアドバイスしてもらいました。
プロ1年目ん振り返るとどのようなシーズンでしたか?
荻:初めの2ヶ月弱は出来杉くらいいい状態だったんですけど、膝を怪我してしまってそこから苦しい時期が続きました。
怪我をしていた時期に心の支えになっていたものは?
荻:まぁ両親であったり、友人であったり、お世話になってる人であったりいろんな人からメールとか電話で励ましの言葉をいただいたんでそれはかな心の支えになりました。
この秋季キャンプの、テーマは何ですか?
荻:まずは膝の状態を100%にして一日でも早く皆に合流できたらな、と思います
ファンの皆さんへのメッセージをお願いします。
荻:今年はファンのみなさんの期待を裏切ってしまったんで、来年はファンの皆さんの期待に応えれるように頑張りますのでこれからも応援よろしくお願いします。
ここ3年間NHKが中継した数
広島8 中日8 横浜4 阪神4 ヤクルト4
楽天6 オリ6 ハム6 西武4 ロッテ4 SB2
巨人戦は除く
時代の最先端の公フロントは
死球の影響スル―して大幅減俸か
ただでさえ中堅ベテランが残れないチームなのに、公傷扱いでも銭闘交渉したら
どこに出されるかわからんから怖いんだよ
公の高橋で7000万程度ならば
他でも喜んで獲りそうだけどね
でも、ここまで下がると今後次第だがCランクになるんじゃない?
移籍する気が少しでもあるなら、本人的にも微妙なBよりはいいと思う
まあ来年活躍することが条件だが
875訂正
高橋信は7000万でも10位っぽいな
さすがに出来高は付いてるだろうけど
森本が出て行ったらぎりぎりBかもな 二岡がどれぐらいになるか
高橋取る球団なんてあるか?
A:ダルビッシュ・田中賢・稲葉
B:武田勝・武田久・小谷野・糸井・宮西・(森本)・金子・高橋信
順番は違うかも知れんがクラス分け自体はこんなところか
森本すっかり忘れてたわ
まあ守備位置が微妙なんだけど、Cなら来年次第で獲るとこあるんじゃない?
沖縄でウインターリーグを ソフトバンク希望
2010.11.12 19:34
ソフトバンクの小林至編成・育成部長は12日、シーズンオフに沖縄で新たなウインターリーグを開催したい考え
を明らかにした。同部長は「NPB(日本野球機構)や選手会にも言っているが(反応は)面白いというレベル。那覇
市長にも話したことがある。ぜひ来年実現に移してもらいたい」と希望を語った。
構想としては各球団から選手を集め、11月半ばから4チームほどで争う形を想定している。同部長は「日本でも
やれば、台湾や韓国、オーストラリアからも続々来るだろう。12、1月はスポーツコンテンツも不足しているし」と魅
力を訴えた。
http://www.sanspo.com/baseball/news/101112/bsr1011121935006-n1.htm
>>563,651
ペロッ、これは・・・・・青酸カリ!
788 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2010/11/12(金) 18:04:07 ID:fSqriMnu0
もう一つ、今日のゲンダイで小さい記事だが、
昨日の報知で出てた根本と日ハムの山本とのトレード話が消えたようだ。
記事のせいで日ハムからクレームが来て話が破談になったって石川本部長がスポーツ紙の記者たちに対して怒りをあらわにしてたとか。
795 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2010/11/12(金) 18:12:45 ID:fSqriMnu0
そのゲンダイのトレード話が消えたって話だが、
日ハムからクレームが来たというなら、報知に情報流したのはロッテ側ではないか。だとしたら、記者に文句を言うのは筋違いだ、とも言ってる。
つまり・・・どういうことだってばよ!?
口軽なロッテ石川が報知にトレード話しを漏らす
↓
報知が記事にする
↓
日ハムがロッテにクレーム入れる
↓
石川本部長(笑)報知に激怒
みたいな感じか
酷い話だ
石川ってハムのスカウト部長してた人だぞ
いわばロッテがヘッドハンティングしたという形に
報知とロッテは仲良し
889 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/12(金) 21:10:24 ID:97dws9kR0
主な戦力の流出
SB=多村?
西武=細川
ロッテ=西岡、小林
ハム=建山、森本
オリ=後藤、カブ?
楽天=岩隈、藤井
どのチームも結構ダメージあるな。
>>882 面白いね
こういう事はどんどんやって欲しいな
ゲンダイ(笑)といいたい所だが石川てのは必要以上にしゃしゃり出てべらべら余計なこと言ってばっかり
893 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/12(金) 22:29:14 ID:l/RUGpTc0
オーティズを引き抜きとか言ってるけど
メキシコリーグでプレーしていたのは球団を退団した後どの球団にも声がかからなかったからであり
本人自身は日本でプレーしたかったらしい、それで再び日本からのオファーがあって喜んだらしい
それに強奪とか言ったら他の球団どうなるんだ?
1つの球団の獲得選手全員挙げたらもっといる球団なんて結構いるぞ
便器便器って目の敵にしてるのはわかるが引き抜きに関しては取り上げる球団間違えてるじゃないかな?
西武は銀に期待してたから
細川の移籍希望は流動的だった
やっぱこれだけプロでやってて
未だに打撃が1割台じゃ監督からしてもしんどいでしょ
各球団の強奪戦力(国内球団間のFA・外国人移籍)
SB・・・小久保(巨人)
ロッテ・・・なし
西武・・・シコースキー(ロッテ)、石井(ヤクルト)
日ハム・・・稲葉(ヤクルト)
オリックス・・・ラロッカ(ヤクルト)、カブレラ(西武)
楽天・・・中村(中日)
896 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/12(金) 22:54:42 ID:McywTue6I
ロッテ 井口
898 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/12(金) 23:05:31 ID:uWvG22spO
今江と小谷野どっちがいい?
稲葉はハムしか手を上げなくてキャンプも遅れて参加したんだしな・・・
>>899 たしか背番号も50番台とかだった気がする
>>899 強奪という言葉の意味は考えちゃいかん。半分冗談みたいなもんでしょ。
稲葉はFAなのは確かだから間違っていない
この定義でいくとフェルナンデス(1回目)は強奪だな
ファルケンボーグこそが真の強奪
稲葉ってヤクルトから
「チーム編成のことがあるから早く返事してくれよ」
って言われて急かされてたんだから事実上は解雇に近いもんだろ
ハムが声掛けてくれたからヤクルトに断りの電話を入れられたけど
ハムの声がなかったら稲葉はヤクルト残留だった
稲葉獲得を進言したのは当時の高田GM
「あの全力疾走の姿は若手の手本になる」と
ソースは稲葉自叙伝&スポニチのハム優勝特集記事
906 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/12(金) 23:23:55 ID:CB+UE+8mO
稲葉の実力を活かしきれなかったヤクルトと
稲葉の才能を見破れなかった他球団の無能さが際立ってるな
稲葉の全盛期はヤクルト時代の01年。プロ入り最高のOPS.912
無知のニワカハムヲタはハムに行ってから覚醒したと勘違いしてるようだが
いや、泥沼の離婚訴訟から逃げるため、メジャーを目指し
結局だめで、札幌に逃げた稲葉を、才能を見破るも何もないだろ
オリックスと楽天の下位はガチ
911 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/12(金) 23:33:48 ID:CB+UE+8mO
やっぱりフロントがしっかりしていないとチームは強くならないってのがわかるな
>>907 いやOPS上は確かに01年が全盛期と言えるのかもしれないけれど、ここ近年、特に
首位打者を取った後の方が、怖い打者に見える。
ホークス戦、ランナー出て稲葉選手を迎えたら、必ず点を取られたイメージが有るん
ですが(実際はホークス、そんなに点取られていないハズなんですけどね)……
98年から2004年7年間で怪我ばっかりで2001年とFAする2004年
位しか活躍して無いし、私生活で問題があったから他球団は躊躇
したし、ヤクルトも出て言って欲しかったと思うが。
ヤクルトの首脳陣がそんな凄い稲葉を捨ててくれたからこそ
今の強い日ハムがあるんだなって思う
稲葉の気持ちを尊重して待ってれば稲葉は残留してた可能性もあるわけだからな
>>909 離婚訴訟で揉めていたのは事実だが、それは逃げられたヤクルトオタが
悔し紛れに立てたネタ
じゃあ稲葉のときのように気持ちを尊重して待ってあげれば
後藤もどんでんに残留してくれるのかな?
もともとレギュラーといってもフル出場はなく毎年100試合そこそこ
前年はケガで不本意な成績だったがFA取得年のみ高成績で
そのままFA。
球団側としたらひどい仕打ちに見えるよな
稲葉はパに行ってしっかりパの野球に対応したから凄いよな
今でも稲葉手放したのは痛いと思ってるby燕ファン
稲葉青木ラミレスとヤクルトは外野手育てるの上手いな
稲葉も故障がちでやっと一年通して活躍したと思ったらFAで
待つのが誠意とかいわれたら球団側はイヤだったと思うが。
>>907 つか、FAした後稲葉ほど成績を維持し続けた野手っているのか?
OPS等の成績を他年度と比較しても意味がないだろう。
その年、リーグで何番目だったかのほうが大事だ。
小笠原も和田のレベルの低いセにいっての活躍だからな
特に小笠原はからくりだし何とも
稲葉の場合は高田GMに適性を見いだされ、ヒルマン、SHINJOなど
今までの野球観を変えてくれた出会いがあったからこそハムで成功したんだと思うが
高田はヤクルトファンからはボロカス言われたみたいだが、ハムGMとしては
かなりの功績を残したのは間違いない
>>924 カッスが日ハムにいたときの交流戦の悲惨な成績知らんのか?
むしろあんなセの投手相手に打てなかったのにセに来て以前と同じようにやってる点で凄いだろ
カッスはカッスだけど
あの頃は小笠原は知らないピッチャー打てないなんて言われてたな
今どうなってるか知らんが
通算14年の小笠原が本塁打王とったのは3年しかいなかった札ドという皮肉
>>907 稲葉が公に行って覚醒したのは打撃改造したからだよ。
事実移籍初年度は改造前だったから大して活躍できていない。
白井の指導で縦振りのスイング軌道を身に付けてからは
今までストレートが得意だったのに、カーブ大好きの変態打者に変身した。
以降、以前まで苦手にしていた真中から内よりの低めに落ちる変化球を
何本もスタンドに叩き込んでる
>>928 あの年は今年のT-岡田より少なかったのにHR王取れたんだから他がショボかっただけ
オビスポ「イナバサン・・・イナバサン・・・オビのオチンチン・・・固くナッタヨ・・・」
>>928 松中がケツ痛めて
ズレータが劣化して
ま、これが大きいか、ただカブレラとほとんど打撃成績変わらなかったような
06年は楽天がまだ弱ったのに、意外とどのチームも得点が少ないね。
投手陣が良かったと見るか、打者陣が悪かったと見るか。
ロッテは明日のSKハワイアンズ戦、門倉相手に楽勝できそう
・マリーンズ・根本と、ファイターズ・高口&山本がトレード
・日ハム 元西武・松坂健太外野手の入団テストを行なう
・オリックス 小林雅獲り
高口まで付くのか、大儲けやな
06年はパリーグ各球団が飛ばないボールを使い始め、多くの長距離砲がアジャスト
出来なかったのと、WBCの影響が有ったのではないかと思います。
それと
>>932さんの言われる通り、大本命の打者が故障&不調になった為、全体的に
レベルが下がった感も有ったのではないですかね。
……あとは噂レベルですが、ドーピングに対して世間の視線が厳しくなったからとか……
ハム せっせと出荷しすぎだろ 生ものは新鮮なうちにかよw
940 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/13(土) 02:06:09 ID:jqfSCNpy0
日本ハムのお歳暮かっ つ「選手詰め合わせギフト」
ハムは他から選手漁っても結局野手は生え抜きか外人がスタメンというオチだけど
以前の無償トレードの御礼か
ハムも律儀やな
ハムGMが激怒してご破算になったと聞いたが、高口も付けるのか?
飯山が故障した時のバックアップ要員の高口を出すとか有りえないと思うんだが。
金子は足やったからもうほとんど出れないと思うし、二岡も無理だからショートいないのに・・・
ハムのトレード好きは見てておもろいな
別に移籍してきた選手自体がレギュラーになれなくても
既に所属している選手に刺激が与えられればそれだけでもトレードは成功といえる
二岡自体の成績はイマイチでも小谷野、金子誠が刺激を受けたのは確かだし
金子誠は1年しか持たなかったが
創価もトレードにだされちゃうんだな
トレードに躊躇が無い球団だね
ホークスは多田野育成枠獲得の噂で早速スレが荒らされてるな
全く同情しないけどね
950 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/13(土) 02:59:18 ID:s3bYSoBfP
>>947 陽がタイガーショットの練習してると読み間違えた
タイガーショット・・・なんだっけ・・・
あのホモがらみの荒らしはどういうノリなの?楽しいってこと?
荒らししかいない中で荒らしをして何を楽しんでいるのか理解できない。
>>928 あの年は首位打者が松中でHR王と打点が小笠原(打点王はカブレラも)ってのが何か面白かったな
>>951 マジキチのやることは理解できなくて当然
>>950 トッティが真似しようとして骨折したという日向君のスーパーショットや
>>951 メンヘラのやる事なんて一般人には理解出来ないな
>>954 トッティが真似して骨折したのは雷獣シュートじゃなかったっけ
一度地面を蹴ってその反動でシュートするという奴
>>951 「人間が荒らしている気がしない…」ハムファンならば一度は感じたはず
今度は鷹さんの所なんだな……
鷹本スレは、元々、荒らしと工作員が
常駐するスレだから、TDN系がきても
個人的には、差は感じない
むしろ、わかりやすいから
すぐに、NG+あぼ〜んして対応できる
トレードが高口もおまけについてくるそうだが、内野全部できて今年は主に一塁の守備固めってこれ何て塀内
さらにバックアップ要因なら渡辺正人もいるので・・・
塀内って二人もいらないがいなくなられるとちょっと困る戦力だけどハムさんは大丈夫なの?
>>960 まあやってみればわかるけど、あの嵐はNGIDだけじゃ全然対応できないよ
JaneのNGEXとか駆使しないと無理
日ハムへの移籍組
投手 林、オビスポ(兎) 石井、松家、加藤(星) 木田(燕)
捕手 中嶋(星)
内野 二岡、岩舘(兎)
外野 稲葉(兎) 関口(星) 佐藤(鴎)
最近は巨人、横浜、ヤクルト、ロッテが多いな
育成制度ってこんな使い方でいいの?
ホモ荒らしww
多田野をとったら祭り確定だからなww
SBとか楽天とかよく獲る取る詐欺言われるけど逆に獲る取る詐欺言われない球団ってあるのかなあ?
ふと疑問に思った。
荒らしのはなしなんぞ、スレ違いも甚だしいがな。
ハムファンはここに来なくてもハムの話ができるようになるから
「ハムヲタwww」とか言われることは減るんじゃないかな
逆が増えるかもわからんね・・・・・可哀想に・・・・・・
変わらんだろ
他球団の話題になってもスルーなのにちょっとハムの話題になるとすぐに文句つける奴がいるんだからw
あの「本スレでやれ」の奴は鷹オタだしな
高口の代わりは二軍で実績残した杉谷かな
田中賢介3年契約でセカンドは空いて無いとして
金子誠次第じゃショートレギュラーもありうるな
ロッテは西岡の後釜は結局誰になるんだ?
マジで塀内?
まだ西岡が出るって決まったわけじゃないだろ
杉谷の内野守備を見るに
奴は外野にコンバートされた方が良い
>>965 一度でも支配下登録された選手は育成枠不可とかにするとか
多田野の育成での獲得は小林至が3軍・育成枠活性のため無理にやった感があるな
育成→支配下の実績作りのように見えてしまう
いっそ、米国みたいに
一軍の登録枠以外は無制限にすればいい
二軍以下の選手が増えれば、面白くなる
>>977 契約の方法が日米じゃ違うから難しいんじゃない?
多田野を育てたって斉藤育成コーチの実績できるからな
でも実力は育成枠のレベルじゃねえぞ。足下見た契約だな
他は及び腰みたいだが鷹は右腕の先発不足だから喉から手が出るほど欲しいだろ
また渡米してもいいと思うんだがな、多田野
>>979 363 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/11/13(土) 10:32:04 ID:ZL2XSxQ9O
お父さん「ワンワン鳴いてみろこの野郎!」
TDN「ワンワン」
お父さん「なんか違うんだよなぁ・・・3回だよ、3回」
TDN「ワンワンワン」
上戸「ん?いいのか?何感じてんだよ!勃ってきてっぞオラ!」
君、どこのファンなの?
>>967 西武ファンだけど獲る獲る詐欺だなんて思ったこと全然無いよ
今年はFA選手獲らない宣言までしてるから特につまらん
妄想すらできない
多田野は調子がいい時は、ほんといいピッチングする。
だが、調子がいい時は年に1度くらいなもんだ。
多田野は高めの制球がいいんだけど
その分、タイミングを合わせられると長打になりやすい
多田野もフィールディングだけなら即ローテレベルなんだけどな
多田野は球威ないからピッチングがジリ貧になりやすいんだよな
大学時代はどちらかというと速球派だったんだけど…
決定したわけでもないのにあそこまで荒れるもんなのかよorz
公さん方はどういう対処で2年間やってきたんだろう・・・
ホークススレが濃厚なホモスレになってるw
ま、西武本スレにマジレスしてるやつとかが
ホモに成りすましで書き込んでたりしてるけどな
>>986 高めの制球が良いんじゃなくて、基本的にボールがうわずって高めにしかいかない。
入団当初は骨折した手にボルト入ってて球速は諦めて丁寧に低めに放ってたけど、
ボルト抜いてある程度球速も戻ってきたら速い球を投げようとして制球がアバウトになり過ぎた。
捕手が低めに構えても全然低く行かなくて高めにばかり投げて長打打たれてた。
低く丁寧に投げるようになればまだ一軍でやれると思うが、そこがどうなるかだな
ハムスレ見たことあるから分かるがあれが多田野がいる期間毎日続くらしい
怖すぎだろw
ハムオタが個々に沸く理由がよくわかったw
あれは本スレに隔離するしかないな
別に避難所設けてそこで耐えるしかない
>>989 なんUの避難所に逃げた。ヤツらは基本他スレにまでは追って来ない。
なんUも荒らされてるw
今度はこのスレで秋山批判が始まるんだな
元々、鷹本スレは
荒らしと工作員の巣窟
わかりやすい分
対応も楽だ
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/11/13(土) 12:16:55 ID:QH5Y+VU3O
1001 :
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