クライマックスシリーズはこれからも続けるべき
1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：
異論は無いよな？
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2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/07(日) 23:13:50 ID:jWqB6DmDO
パリーグ４位とセリーグ１位からスタートな
3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/07(日) 23:14:27 ID:X+ZKirGCO
ロッテがいなかったら盛り上がらなかったしな
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/07(日) 23:15:14 ID:WoNHxLK30
いややっぱいらんな
これレギュラーシーズンの観客減らすだけだ
これレギュラーシーズンの観客減らすだけだ
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/07(日) 23:16:18 ID:nXdKGAaNO
ロッテは盛り上げてくれた。
とても面白いシリーズだった。
とても面白いシリーズだった。
6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/07(日) 23:16:26 ID:rHAn8muJ0
04年西武
05年ロッテ
07年中日
10年ロッテ
シーズン２位以下で日本シリーズ出たチームは１００％日本一になる
おい、もうリーグ優勝する意味ねえぞ
２位でＣＳ勝ち抜きこそが本当の勝者だ
05年ロッテ
07年中日
10年ロッテ
シーズン２位以下で日本シリーズ出たチームは１００％日本一になる
おい、もうリーグ優勝する意味ねえぞ
２位でＣＳ勝ち抜きこそが本当の勝者だ
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/07(日) 23:17:49 ID:N5igd6Zz0
いや、絶対いるだろ
特にパリーグは絶対必要
下位チームのモチベーション下がる
特にパリーグは絶対必要
下位チームのモチベーション下がる
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/07(日) 23:23:26 ID:WoNHxLK30
>>7
それは無気力な下位チームが悪い
それは無気力な下位チームが悪い
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/07(日) 23:24:56 ID:6FBrpbpd0
10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/07(日) 23:41:42 ID:haN3B8ISO
そのうち勝率５割未満の日本一が出てきてコミッショナー事務局に抗議が来ておしまいになりそう
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/07(日) 23:44:14 ID:X+ZKirGCO
いやいや、とかなんとかいろいろ文句言ってるが、おまえらＣＳ見てるわけだろ
楽しんでるじゃないか
楽しんでるじゃないか
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/07(日) 23:59:02 ID:LphbwaKRO
CSって人生負け組のやつらにしか支持されてないんだろうな
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 00:12:32 ID:G6APDpm7O
CSいらね・ペナントの意味ねえって奴結構いるみたいだが、今さら無くしたって意味なくね？
秋の風物詩がなくなるだけで(笑)
ペナントの価値云々なんて、考え方の違いだし…
CSのせいで日本のプロ野球がダメになったとか、儲からねえとかっていう客観的なデータでもあれば別だが…
秋の風物詩がなくなるだけで(笑)
ペナントの価値云々なんて、考え方の違いだし…
CSのせいで日本のプロ野球がダメになったとか、儲からねえとかっていう客観的なデータでもあれば別だが…
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 03:56:56 ID:zaCwJPnEO
毎年こんな事が起きるわけじゃないんだし、廃止する必要ないよ。
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 04:01:29 ID:JMJpz+I00
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 04:02:27 ID:wJHXRbVSO
異議なし
興行的にも大成功だろ
なにも問題ない
興行的にも大成功だろ
なにも問題ない
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 04:05:50 ID:18ebqoLFO
そりゃあロッチョンはＣＳがないと日本一になれないもんなｗｗ ロッチョンのためにもＣＳは必要だよｗ
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 04:17:05 ID:ZNc3nGxqO
ｗつけると馬鹿っぽいよ
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 04:25:32 ID:yM+rHznkO
自分達が負けた時だけＣＳ制度の批判してる姿は阿呆以外の何者でもない
ホークスさんは２位３位でもＣＳ出場を辞退されてましたっけ？
昨年はシーズン３位なのに、仙台で楽天と試合をなさってたような気がするのですが…
ホークスさんは２位３位でもＣＳ出場を辞退されてましたっけ？
昨年はシーズン３位なのに、仙台で楽天と試合をなさってたような気がするのですが…
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 05:11:41 ID:1j8F/h5L0
CS始まった次の年あたりから野球見なくなった
今年は1戦も見てない
今年は1戦も見てない
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 08:28:35 ID:c0RHnTJm0
そんな人がプロ野球板に来る意味が分からない
22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 08:40:34 ID:uM/ImvypO
12球団一のチームが6球団一のチームより下なんておかしくね？
なんで6球団一のチームが偉そうにリーグ優勝とか主張してんの？
マリサポじゃないがソフバンｦﾀの身勝手さは失笑もの。11球団の良識あるファンの敵ソフバンｦﾀを苦しめるためにも、これから毎年CSやろうぜ？
なんで6球団一のチームが偉そうにリーグ優勝とか主張してんの？
マリサポじゃないがソフバンｦﾀの身勝手さは失笑もの。11球団の良識あるファンの敵ソフバンｦﾀを苦しめるためにも、これから毎年CSやろうぜ？
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 08:46:26 ID:c7sye1CjO
来年も３位が日本一になったら完全に白ける
その時は完全にプロ野球は終わり
セ・リーグで巨人あたりが普通にやらかしかねない
来年でなくても今後５年以内にまた３位日本一起こったら確実に白ける
その時は完全にプロ野球は終わり
セ・リーグで巨人あたりが普通にやらかしかねない
来年でなくても今後５年以内にまた３位日本一起こったら確実に白ける
24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 08:47:55 ID:AJdX4CSW0
>>1
異存はないが
セ・リーグはさらに改革が必要
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287930465/79
> セ・リーグクライマックスは人気落ちてるね。
> 2008年のクシリ優勝決定戦 巨人×中日 20.7%
> 地上波
> G＋
> BS hi
>
> 2009年のクシリ優勝決定戦 巨人×中日 17%
> 地上波
> G＋
>
>
> 2010年のクシリ優勝決定戦 巨人×中日 15.4%
> 地上波のみ
異存はないが
セ・リーグはさらに改革が必要
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287930465/79
> セ・リーグクライマックスは人気落ちてるね。
> 2008年のクシリ優勝決定戦 巨人×中日 20.7%
> 地上波
> G＋
> BS hi
>
> 2009年のクシリ優勝決定戦 巨人×中日 17%
> 地上波
> G＋
>
>
> 2010年のクシリ優勝決定戦 巨人×中日 15.4%
> 地上波のみ
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 08:49:27 ID:AJdX4CSW0
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 09:06:08 ID:Vy9igQuFO
単純に1位が日本シリーズに出るべきだからCS廃止しろってのは、日本のプロ野球しか見てない頭の固い方々
レギュレーションでリーグ戦2位以下にも優勝決定戦に出られるオプションをつけてるリーグは多い
一番わかりやすいのがUEFAチャンピオンズリーグ。
国内リーグ4位のクラブでも欧州一になれる
レギュレーションでリーグ戦2位以下にも優勝決定戦に出られるオプションをつけてるリーグは多い
一番わかりやすいのがUEFAチャンピオンズリーグ。
国内リーグ4位のクラブでも欧州一になれる
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 09:09:39 ID:naAjKDrE0
ペナントの順位争いも以前より楽しくなってるじゃん。
CS賛成のファンのほうが多いと思うけどな。
CS賛成のファンのほうが多いと思うけどな。
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 09:13:32 ID:naAjKDrE0
>>23
３位が日本一になる可能性がなければCSの意味はないと思うが。
３位が日本一になる可能性がなければCSの意味はないと思うが。
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 09:17:14 ID:IoeNPeR70
必要。
ハムファンだけど、最後までわからなかった
ハムファンだけど、最後までわからなかった
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 09:18:27 ID:j6SeKm8s0
なんで優勝とＣＳ優勝わけるのか
ＣＳ続けるなら一致させてゲーム差縛りする以外道はないだろ
ＣＳ続けるなら一致させてゲーム差縛りする以外道はないだろ
31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 09:21:48 ID:UWH8zmQfO
阪神は短期決戦に弱いし、ヤクルトには１年通して上位にいられる力はない。広島は深刻な戦力不足、横浜は論外。
この状況じゃ圧倒的な戦力を持つ巨人と投手力がずば抜けてる中日がファイナルステージで４年間当たり続けてもなんら不思議ではない。
でもそんなのやる前から予想がつかなかったのかな？セの万年１位球団と万年２位球団だぜ？
そもそも、ＣＳって下位球団にもチャンスを与えて、モチベーションを保つため、消化試合を減らすために作られたんだし
４年間同じ顔合わせになったって理由で廃止しろだの対策を立てろだなんてそんな変な話はないと思う。
この状況じゃ圧倒的な戦力を持つ巨人と投手力がずば抜けてる中日がファイナルステージで４年間当たり続けてもなんら不思議ではない。
でもそんなのやる前から予想がつかなかったのかな？セの万年１位球団と万年２位球団だぜ？
そもそも、ＣＳって下位球団にもチャンスを与えて、モチベーションを保つため、消化試合を減らすために作られたんだし
４年間同じ顔合わせになったって理由で廃止しろだの対策を立てろだなんてそんな変な話はないと思う。
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 09:25:59 ID:j6SeKm8s0
まだ２位以下でシリーズ出場して敗退したチームがない
出てきたらそのチームには何が残るのか
一位チームの立場ないって議論になる
出てきたらそのチームには何が残るのか
一位チームの立場ないって議論になる
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 09:32:54 ID:mSnw26zN0
そうか、日本シリーズは２位以下が有利なのか。
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 09:40:44 ID:AJdX4CSW0
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 10:09:20 ID:7xmB8CjE0
結局ＣＳで負け続けてるのはソフトバンクだけだし
西武も中日もペナントではダイエーや巨人に勝ち越してるから異論はない。
ロッテだけが漁夫の利を得てるが短期決戦での戦い方は国際大会の予行演習にもなるので必要！
ただ現状のＣＳはメジャーよりも韓国プロ野球を真似てることを忘れてないか？（笑）
ＣＳ賛成派の奴は人生の負け組か在日の方々が多い気がします。
そこを踏まえて今後のＣＳ議論を深めて頂きたい！
ＣＳを続けるということは韓国と同じレベルになることを宣言してるようなもの。
どっちが正解かは永久に分からないけどな
西武も中日もペナントではダイエーや巨人に勝ち越してるから異論はない。
ロッテだけが漁夫の利を得てるが短期決戦での戦い方は国際大会の予行演習にもなるので必要！
ただ現状のＣＳはメジャーよりも韓国プロ野球を真似てることを忘れてないか？（笑）
ＣＳ賛成派の奴は人生の負け組か在日の方々が多い気がします。
そこを踏まえて今後のＣＳ議論を深めて頂きたい！
ＣＳを続けるということは韓国と同じレベルになることを宣言してるようなもの。
どっちが正解かは永久に分からないけどな
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 10:12:08 ID:ISMKo2pDO
特定球団を引き合いに出している奴は次元が低すぎ
37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 10:14:53 ID:NQNBQ0bi0
2005年のロッテだってソフトバンクとは五分の星だった。
懐旧談から荒稼ぎした方がいいチームだ、っていう発想は
国際大会なんかじゃ通用しないからな。
オリンピックなんか三分間で四年間のすべてを評価されるのが
普通なわけだし。
かつてのプレーオフみたいにＣＳ王者を「リーグ優勝」という扱いに
するのかしないのか、メジャーみたいにポストシーズンの方が
チンタラペナント戦よりも権威がある、という形にもっていくのか、
その辺の議論だろうね。
懐旧談から荒稼ぎした方がいいチームだ、っていう発想は
国際大会なんかじゃ通用しないからな。
オリンピックなんか三分間で四年間のすべてを評価されるのが
普通なわけだし。
かつてのプレーオフみたいにＣＳ王者を「リーグ優勝」という扱いに
するのかしないのか、メジャーみたいにポストシーズンの方が
チンタラペナント戦よりも権威がある、という形にもっていくのか、
その辺の議論だろうね。
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 10:21:44 ID:7xmB8CjE0
ＣＳ出れるのは２位までならまだ納得できる。
しかもシャッフルしてセ１位対パ２位・パ１位対セ２位とかならな。
３位まで出れるのがＯＫとかいかにも負け犬の考えそうなことだなｗ
しかもシャッフルしてセ１位対パ２位・パ１位対セ２位とかならな。
３位まで出れるのがＯＫとかいかにも負け犬の考えそうなことだなｗ
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 10:23:43 ID:fqySMdsLO
今時１位なんて目指すチームのがアホなだけ。
つうかＣＳ勝った方を優勝する制度に戻せよマジで
つうかＣＳ勝った方を優勝する制度に戻せよマジで
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 10:23:48 ID:6s/Qr7HZ0
アドバンテージ持って
あんな有利なルールで負ける方が救いようがないｗ
あんな有利なルールで負ける方が救いようがないｗ
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 10:24:54 ID:GhZsbbCrO
ＣＳは続けた方が良いと思う。
ただ制度自体見直して欲しい。
・アドバンテージをゲーム差なりでシーズンと連動（球場や興行面で難しい？）
・ＣＳ勝者＝優勝に戻す（日本シリーズが１位対１位ではなくなる）
もしくは日本シリーズ廃止、ＣＳの中に組み込んでたすき掛け等もあり
今の制度だと極端な話日本シリーズが４０ゲーム差開いて借金背負った３位対３位の可能性もありえる。
これで勝って日本一とか言われてもファンですらしらけるでしょさすがに。
ただ制度自体見直して欲しい。
・アドバンテージをゲーム差なりでシーズンと連動（球場や興行面で難しい？）
・ＣＳ勝者＝優勝に戻す（日本シリーズが１位対１位ではなくなる）
もしくは日本シリーズ廃止、ＣＳの中に組み込んでたすき掛け等もあり
今の制度だと極端な話日本シリーズが４０ゲーム差開いて借金背負った３位対３位の可能性もありえる。
これで勝って日本一とか言われてもファンですらしらけるでしょさすがに。
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 10:25:54 ID:6s/Qr7HZ0
普通に１位がいいだろ
アドバンテージ持って勝つのは普通に不可能に近いんだよ
逆に短期決戦で弱いチームが勝てないから
リーグの代表を選ぶにはいいかもな
アドバンテージ持って勝つのは普通に不可能に近いんだよ
逆に短期決戦で弱いチームが勝てないから
リーグの代表を選ぶにはいいかもな
43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 10:27:21 ID:6s/Qr7HZ0
アドバンテージなしにすべきだがソフトバンクが負けたからなくなったなｗ
なしが盛り上がるが
アドバンテージありで勝つのはこれからもほとんどないだろう
なしが盛り上がるが
アドバンテージありで勝つのはこれからもほとんどないだろう
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 10:29:05 ID:AJdX4CSW0
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 10:30:01 ID:4mgSttotO
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 10:31:31 ID:Y4gN1Wl90
勝率５割未満のチームの参加の是非はどうなんだ？
こういうチームが日本一になったら、その次の年のリーグ戦しらけるどころの話じゃないのでは・・・？
こういうチームが日本一になったら、その次の年のリーグ戦しらけるどころの話じゃないのでは・・・？
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 10:31:45 ID:6s/Qr7HZ0
中日の時はアドバンテージなかっただろ？
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 10:32:16 ID:r4MxHyAy0
導入当時の目的は達成されてるしなー経営面から考えても成功してるし
まぁあとはCS優勝をタイトルとして認定して定着させるってことが必要かな
まぁあとはCS優勝をタイトルとして認定して定着させるってことが必要かな
49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 10:35:50 ID:7xmB8CjE0
７戦４勝制でゲーム差がそのままアドバンテージになれば良いんじゃない？
つまり４ゲーム差以上つけばＣＳは開催なし。
ＣＳが日本シリーズ前の練習試合の位置づけとして
１、２勝でも日本シリーズ出れるならモチベーションはかなり上がるだろ。
ＣＳの挑戦者は４勝しないと日本シリーズ出れないし条件的には五分。
１勝のアドバンテージとか中途半端なのは意味ないわ
あとゲーム差アドバンテージがあれば
負けたら恥ずかしいという五輪に匹敵するプレッシャーも体感できるし
つまり４ゲーム差以上つけばＣＳは開催なし。
ＣＳが日本シリーズ前の練習試合の位置づけとして
１、２勝でも日本シリーズ出れるならモチベーションはかなり上がるだろ。
ＣＳの挑戦者は４勝しないと日本シリーズ出れないし条件的には五分。
１勝のアドバンテージとか中途半端なのは意味ないわ
あとゲーム差アドバンテージがあれば
負けたら恥ずかしいという五輪に匹敵するプレッシャーも体感できるし
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 10:40:49 ID:rm7n+FfE0
てか中途半端にCSで争うのが
日本シリーズ出場権のみなのがいけない。
昔見たくリーグ優勝も賭けてリーグ優勝チームとして行くのが筋だろう。
昔は5ゲーム差で一勝のアドバンテージだと思ったが、
3ゲーム差で一勝分くらいにして、6ゲーム差以上だと二勝分(1stの場合開催自体無し)
にしておけばシーズンで接戦だったチームの決着をつけるって話になるから、
そうそうおかしな話にもならんと思うのだが。
日本シリーズ出場権のみなのがいけない。
昔見たくリーグ優勝も賭けてリーグ優勝チームとして行くのが筋だろう。
昔は5ゲーム差で一勝のアドバンテージだと思ったが、
3ゲーム差で一勝分くらいにして、6ゲーム差以上だと二勝分(1stの場合開催自体無し)
にしておけばシーズンで接戦だったチームの決着をつけるって話になるから、
そうそうおかしな話にもならんと思うのだが。
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 10:43:50 ID:7xmB8CjE0
理想はＣＳの勝者がアジアシリーズに出ることだなｗ
１位同士で日本シリーズをやって２位３位でアジアシリーズ出場権を争う。
これならファンも納得するだろう
１位同士で日本シリーズをやって２位３位でアジアシリーズ出場権を争う。
これならファンも納得するだろう
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 10:46:39 ID:xFZGPoKv0
千葉ロッテ、よくやった！！
パリーグ覇者、セリーグ覇者を破っての日本一は最強の証し！！
ロッテは2軍も日本一になったし、ほぼ完全優勝じゃん！！
3位と言っても、トータルでは12球団No1の勝ち星なんだから間違いない！1軍も2軍もロッテは日本一！！
反論する奴らは負け惜しみだよｗｗｗ
パリーグ覇者、セリーグ覇者を破っての日本一は最強の証し！！
ロッテは2軍も日本一になったし、ほぼ完全優勝じゃん！！
3位と言っても、トータルでは12球団No1の勝ち星なんだから間違いない！1軍も2軍もロッテは日本一！！
反論する奴らは負け惜しみだよｗｗｗ
53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 11:20:38 ID:EnrVzsYw0
２位以下のチームが日本シリーズに勝ちやすいのは
必死に追い上げて届かなかった悔しさと勢いがバネになるんだろうな
だからといって、勢いはコントロールできないし
ブレーキをかけると失速するから
わざと２位狙いという戦略は成り立たないだろう。
必死に追い上げて届かなかった悔しさと勢いがバネになるんだろうな
だからといって、勢いはコントロールできないし
ブレーキをかけると失速するから
わざと２位狙いという戦略は成り立たないだろう。
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 12:16:47 ID:+jO1uk4a0
12球団を東日本リーグと西日本リーグにする
東日本リーグは東北・北海道地区と関東地区
西日本リーグは九州・中国地区と関西地区
東北・北海道地区＝日本ハム、楽天、横浜
関東地区 ＝巨人、ヤクルト、西武
九州・中国地区 ＝ホークス、広島、オリックス
関西地区 ＝阪神、中日、ロッテ
プレイオフ
東北・北海道地区VS関東地区
九州・中国地区VS関西地区
先に4勝したらリーグ優勝
日本シリーズ
従来通り
東日本リーグは東北・北海道地区と関東地区
西日本リーグは九州・中国地区と関西地区
東北・北海道地区＝日本ハム、楽天、横浜
関東地区 ＝巨人、ヤクルト、西武
九州・中国地区 ＝ホークス、広島、オリックス
関西地区 ＝阪神、中日、ロッテ
プレイオフ
東北・北海道地区VS関東地区
九州・中国地区VS関西地区
先に4勝したらリーグ優勝
日本シリーズ
従来通り
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 12:20:55 ID:p4VZUKjZ0
リーグ覇者のアドバンテージ1勝プラス全試合ホームは相当有利だぞ
挑戦者の勢いで片付けたいなら、今年のロッテだって何度もその勢いが止まりかねないミスや凡退失点があった
風物詩がいちどＣＳ勝ち抜ければいいんだが・・・
挑戦者の勢いで片付けたいなら、今年のロッテだって何度もその勢いが止まりかねないミスや凡退失点があった
風物詩がいちどＣＳ勝ち抜ければいいんだが・・・
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 12:26:15 ID:+6RO/H6jO
横浜・広島「廃止されたら夏以降は消化試合になるんで続けてください」
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 12:27:59 ID:/EG+4Op4O
他の11球団異論なし
呆クスファン→廃止汁(笑)
呆クスファン→廃止汁(笑)
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 12:31:22 ID:ISMKo2pDO
特定の球団名上げて叩いている時点で論外
59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 12:32:48 ID:vhgaCm5mO
偶然性を排除するための１勝アドバンテージ＋全ホーム開催だから
この条件で負けるようなチームは真に弱いってだけの話
この条件で負けるようなチームは真に弱いってだけの話
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 12:46:27 ID:2vboQz7A0
リーグ一位で日本シリーズでてきたチームにアドヴァンテージ付けるべきだよな
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 12:53:41 ID:eZHF03h3O
廃止しろって言ってる奴は何も考えてないね
あると無いではペナントレース終盤での下位チームのモチベーションが全然違う
あると無いではペナントレース終盤での下位チームのモチベーションが全然違う
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 12:56:43 ID:0EFqtap30
いるいらないで２ｃｈが盛り上がるからいいんじゃねｗ
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 12:56:47 ID:Uwv/of6+O
このバカ制度ｗ
日本一になっても価値ゼロ制度ｗｗ
日本一になっても価値ゼロ制度ｗｗ
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 12:57:23 ID:GbkWeS3IO
・ペナント１位のチームは試合間隔がかなり空いてしまう
・それに対し２位３位のチームの方が気負いなく試合に臨めるし、勝ち上がれば、勢いがつくし調子も上がる
・長いペナントレースの結果に対してアドバンテージが小さ過ぎる
・結局、２位３位のチームが日本シリーズ制して日本一ってなっても、見ている人、ファン、選手の中には釈然としない人達もいるだろうし、何かと異論が出てしまう
・それに対し２位３位のチームの方が気負いなく試合に臨めるし、勝ち上がれば、勢いがつくし調子も上がる
・長いペナントレースの結果に対してアドバンテージが小さ過ぎる
・結局、２位３位のチームが日本シリーズ制して日本一ってなっても、見ている人、ファン、選手の中には釈然としない人達もいるだろうし、何かと異論が出てしまう
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 12:57:46 ID:qocfN+LV0
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 13:06:34 ID:+b3XBXFt0
>>53
つ某在阪セ・リーグ
つ某在阪セ・リーグ
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 13:22:11 ID:zaCwJPnEO
アドバンテージの見直しは毎年議論したっていいと思うけど即廃止というのはおかしい。
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 13:26:08 ID:kpzAra7CO
何でペナント、CS、日シリと日程を詰めないんだろ？
間にドラフトを挟むのはおかしいと思う
間にドラフトを挟むのはおかしいと思う
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 13:33:01 ID:fqySMdsLO
あると困るのは便器オタだけだろ。続けろ続けろ
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 13:35:42 ID:wD97tjZRO
短期決戦でいい。セミファイナルステージ一勝勝ち抜け。ファイナルステージは二勝で優勝。
71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 13:36:16 ID:7WzbUglaO
>>61
下位に甘んじてるチームなんかのモチベーションなんざ知ったこっちゃねーんだよ
いかに上位に食い込んでペナントを制するかが本来のあるべき姿じゃねーのか？
ペナントの価値も野球人気も落としてるのがこの制度だってことにいい加減気付けば？
下位に甘んじてるチームなんかのモチベーションなんざ知ったこっちゃねーんだよ
いかに上位に食い込んでペナントを制するかが本来のあるべき姿じゃねーのか？
ペナントの価値も野球人気も落としてるのがこの制度だってことにいい加減気付けば？
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 13:44:05 ID:RL2mISoy0
日本シリーズを廃止してそれぞれのリーグの3位までを東西に分け、
そこからトーナメントやるとか。
それならリーグ優勝はかすまないはずだし最も盛り上がると思うが。
全部東日本とか西日本とかになる恐れはあるけど今はかなり分散してるから
大丈夫でしょ。
そこからトーナメントやるとか。
それならリーグ優勝はかすまないはずだし最も盛り上がると思うが。
全部東日本とか西日本とかになる恐れはあるけど今はかなり分散してるから
大丈夫でしょ。
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 13:52:36 ID:vefHdBQ70
クライマックスがなかったら下位のチームは8月から消化試合だよ
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 13:56:26 ID:7WzbUglaO
だから何？消化試合って決め付ける時点でザコチームなんだよ！
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 13:58:03 ID:eZHF03h3O
９月過ぎて首位チームが１０ゲームくらい離して独走してみろ
そのチーム以外は消化試合だぞ
ファンだってつまらないだろ
そのチーム以外は消化試合だぞ
ファンだってつまらないだろ
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 13:58:46 ID:G4S/IZ9IO
>>74
優勝の可能性がなくなった時点で消化試合確定だろ
優勝の可能性がなくなった時点で消化試合確定だろ
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 13:59:46 ID:hUOJQ3110
CSなかった頃ってバイナムくらい普通だったんだよな
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:00:10 ID:Z5gNKQfP0
なんで上位がワリ食ってまで下位チーム救済してやらないかんのｗ
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:01:54 ID:G4S/IZ9IO
>>78
下位球団が赤字で消滅すれば煽りで上位球団も消滅するからだろ。
下位球団が赤字で消滅すれば煽りで上位球団も消滅するからだろ。
80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:04:41 ID:Tq5RRdCw0
消化試合だと客も入らずに儲からないからという点からCSができているのだから
CSを否定するならその問題を解決するための代替案を出さなければならない
制度そのものの不備なんてのは
根本的な問題の解決ではないので現状ではいくら言っても無駄
CSを否定するならその問題を解決するための代替案を出さなければならない
制度そのものの不備なんてのは
根本的な問題の解決ではないので現状ではいくら言っても無駄
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:05:04 ID:dwoVjiuw0
ゲーム差が離れ過ぎると上位チームが手を抜き出すと思うのだがいかに？
パの前期後期制度思い出せ。
下位のモチベを保つ事で上位のモチベも上がって熱戦が見られるんじゃないか。
パの前期後期制度思い出せ。
下位のモチベを保つ事で上位のモチベも上がって熱戦が見られるんじゃないか。
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:07:37 ID:7WzbUglaO
球団が消滅してもプロ野球は消滅しねーから心配すんなよ
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:07:40 ID:S6JXn99XO
一リーグ化して一部二部制をとれば消化試合はなくなるよ
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:07:54 ID:AHvFo7/+0
ワリ食ってねぇだろ。全球団同じ条件で戦って、勝ったチームが残ってる。
だから、レギュラーシーズンは「優勝」じゃなくて「1位通過」に過ぎない
ってのをシーズン始まる前に気づけよ。
まぁ、ただの1位通過で胴上げしちゃったから仕方ないよな、勘違いしてもｗ
だから、レギュラーシーズンは「優勝」じゃなくて「1位通過」に過ぎない
ってのをシーズン始まる前に気づけよ。
まぁ、ただの1位通過で胴上げしちゃったから仕方ないよな、勘違いしてもｗ
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:09:46 ID:G4S/IZ9IO
>>82
では、黒字の３球団のみで日本シリーズを争うのをお楽しみください。
では、黒字の３球団のみで日本シリーズを争うのをお楽しみください。
86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:10:53 ID:rm7n+FfE0
てかCSが出来て困ったことなんて
功労者の引退試合がやりにくくなったことくらいだろ。
もうちょっと細部をきっちり決めてやれば良い制度だと思うよ。
一位がぶっちぎりとかならともかく、
今年みたいな接戦ならやる価値ある。
功労者の引退試合がやりにくくなったことくらいだろ。
もうちょっと細部をきっちり決めてやれば良い制度だと思うよ。
一位がぶっちぎりとかならともかく、
今年みたいな接戦ならやる価値ある。
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:12:00 ID:naAjKDrE0
CS優勝＝リーグ優秀のほうがすっきりするかな。
２ゲームで１アドバンテージぐらいにしておいて。
２ゲームで１アドバンテージぐらいにしておいて。
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:15:55 ID:rm7n+FfE0
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:22:27 ID:0EFqtap30
うん、もっとアドバンテージ考えれば、とても良い制度だと思う。
短絡的に制度を叩いてる馬鹿が多すぎる。
ま、制度のせいで負ければ怒る気持ちはわかるが・・・。
来年は制度の恩恵を受けるかもしれないのだし。
リーグ１位はアドバンテージがっぽり
２位はそれなりに
３位はなし
で、ＣＳ優勝がリーグ優勝
ＣＳ優勝とリーグ優勝を別にするから馬鹿が怒る。
短絡的に制度を叩いてる馬鹿が多すぎる。
ま、制度のせいで負ければ怒る気持ちはわかるが・・・。
来年は制度の恩恵を受けるかもしれないのだし。
リーグ１位はアドバンテージがっぽり
２位はそれなりに
３位はなし
で、ＣＳ優勝がリーグ優勝
ＣＳ優勝とリーグ優勝を別にするから馬鹿が怒る。
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:24:39 ID:PDr1n8aVO
３位のチームが優勝しても良いとは思うけど、第2ステージに進んだ時にも、2位と３位に差を付けるのはどうだろう？
2位が上がったらアドバンテージ１勝、３位が上がったらアドバンテージ2勝とか
2位が上がったらアドバンテージ１勝、３位が上がったらアドバンテージ2勝とか
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:26:11 ID:uMzEyzU10
前後期制がよくね？
その場合交流戦は廃止で
その場合交流戦は廃止で
92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:26:30 ID:OO+aDCSR0
２勝もあったら勝負にならない
１勝でもでかいのに、ソフトバンクは例外だろう
アドバンテージありで負けたのは史上初だしな
３年や４年に１度くらいだろう
１勝でもでかいのに、ソフトバンクは例外だろう
アドバンテージありで負けたのは史上初だしな
３年や４年に１度くらいだろう
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:28:23 ID:Tq5RRdCw0
敵地 ○ 敵地 ○
敵地 ○ 敵地 ● 敵地 ●
敵地 ○ 敵地 ○ 敵地 ○
今回のロッテですらこんだけキツい状況なのに
これ以上キツくしたら企画として成り立たない
だったら3位を出さない方が正解
敵地 ○ 敵地 ● 敵地 ●
敵地 ○ 敵地 ○ 敵地 ○
今回のロッテですらこんだけキツい状況なのに
これ以上キツくしたら企画として成り立たない
だったら3位を出さない方が正解
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:29:09 ID:G4S/IZ9IO
>>91
前後期制は過去に失敗したからやめたんだろ
前後期制は過去に失敗したからやめたんだろ
95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:37:01 ID:ASeZj9QRO
同じ順位表で決着付いてるのがいけない、最低各リーグ２地区にわけるか、できれば１リーグ３地区制にするか、多少無理矢理でもプレーオフをやる必要性を出してほしい
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:38:04 ID:mLiySUpWO
CSの良い点
・消化試合が少なくなる
・醜い記録争いがなくなる
・興行的にも利益が出る
悪い点
・負け越しや１位と １０ゲーム離れたチームが日本シリーズに出る可能性がある
・１０．１９や１０．８みたいな試合が無くなる
・消化試合が少なくなる
・醜い記録争いがなくなる
・興行的にも利益が出る
悪い点
・負け越しや１位と １０ゲーム離れたチームが日本シリーズに出る可能性がある
・１０．１９や１０．８みたいな試合が無くなる
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:38:51 ID:rm7n+FfE0
日程の組み方はきつくなるかもしれんが、
個人的にはゲーム差でアドバンテージが変動し、
ぶっちぎりの時は開催しない（アドバンテージ分で勝ち抜け決定）が理想的だと思う。
仮にアドバンテージを2～3ゲームで一勝して今年で言えば、
鷹と猫：アドバンテージ無し
鷹と鴎：鷹に一勝
猫と鴎：猫に一勝
こんな感じで。
猫と鴎の間にもう2～3ゲームあれば1stステージ開催無し。
当然CS制覇しないとまだリーグ優勝じゃない。
いずれにせよ敗者復活じゃなくシーズンで
差がつかなかった場合の決着をつけるって
認識になるようなルールが必要だと思う。
個人的にはゲーム差でアドバンテージが変動し、
ぶっちぎりの時は開催しない（アドバンテージ分で勝ち抜け決定）が理想的だと思う。
仮にアドバンテージを2～3ゲームで一勝して今年で言えば、
鷹と猫：アドバンテージ無し
鷹と鴎：鷹に一勝
猫と鴎：猫に一勝
こんな感じで。
猫と鴎の間にもう2～3ゲームあれば1stステージ開催無し。
当然CS制覇しないとまだリーグ優勝じゃない。
いずれにせよ敗者復活じゃなくシーズンで
差がつかなかった場合の決着をつけるって
認識になるようなルールが必要だと思う。
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:40:02 ID:OO+aDCSR0
アドバンテージありで勝つのは４回に１回とかだろ
逆にそんな事もないと何の為にやってるか分からないしな
逆にそんな事もないと何の為にやってるか分からないしな
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:40:11 ID:CEOv03gL0
CSはペナントレースをつまらなくする
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:40:28 ID:fqySMdsLO
まぁセ・リーグ４チームくらい照明させて1リーグでもいいけどな。向こうはいらない数合わせに存在してるだけの無駄なチームばっかだし。レベル低いし
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:41:42 ID:CEOv03gL0
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:41:44 ID:G4S/IZ9IO
>>96
良い点は確定事項で悪い点が可能性に過ぎないなら、悪くない制度だ
良い点は確定事項で悪い点が可能性に過ぎないなら、悪くない制度だ
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:41:57 ID:fqySMdsLO
照明じゃなく消滅な
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 14:50:21 ID:rm7n+FfE0
>>96
たしかに10ゲーム差じゃもうやる価値ないよな。
その辺をボーダーラインとして加味して現状の試合数に当てはめると
シーズン2.0ゲームでアドバンテージ一勝の場合
1st開催条件：三位が二位と4ゲーム差以内
2nd開催条件：二位と三位が一位と8ゲーム差以内
ちょっと1st開催条件がきついかなと思ったんで、
アドバンテージを1st3.0ゲームで一勝、2nd2.0ゲームで一勝とする場合
1st開催条件：三位が二位と6ゲーム差以内かつ一位と8ゲーム以内
2nd開催条件：二位と三位が一位と8ゲーム差以内
こんなんどうだろうか。
たしかに10ゲーム差じゃもうやる価値ないよな。
その辺をボーダーラインとして加味して現状の試合数に当てはめると
シーズン2.0ゲームでアドバンテージ一勝の場合
1st開催条件：三位が二位と4ゲーム差以内
2nd開催条件：二位と三位が一位と8ゲーム差以内
ちょっと1st開催条件がきついかなと思ったんで、
アドバンテージを1st3.0ゲームで一勝、2nd2.0ゲームで一勝とする場合
1st開催条件：三位が二位と6ゲーム差以内かつ一位と8ゲーム以内
2nd開催条件：二位と三位が一位と8ゲーム差以内
こんなんどうだろうか。
105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 15:05:15 ID:CEOv03gL0
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 15:21:24 ID:sO2SEtP+O
普通にあっていい
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 15:34:52 ID:rm7n+FfE0
>>105
シーズン一位をリーグ優勝にするから二度になるんであって、
CSがあるならパの04～06年の様にその優勝がリーグ優勝になれば良い。
ただそのままだと>>96の言うようにゲーム差が
無茶苦茶離れたチームが優勝する可能性があるから、
この辺が落とし所かなという私見を書いてるんだよ。
シーズン一位をリーグ優勝にするから二度になるんであって、
CSがあるならパの04～06年の様にその優勝がリーグ優勝になれば良い。
ただそのままだと>>96の言うようにゲーム差が
無茶苦茶離れたチームが優勝する可能性があるから、
この辺が落とし所かなという私見を書いてるんだよ。
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 15:38:00 ID:ISMKo2pDO
>>73
ＣＳがあっても競っていなければ普通に消化試合になると思うが
ＣＳがあっても競っていなければ普通に消化試合になると思うが
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 15:38:15 ID:peqqJQMrO
110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 15:39:34 ID:hUOJQ3110
144試合の成果をたった6試合でひっくり返されるのは納得いかないって言うけど
馬原と中島のたった12球の勝負でどうなったかわからなかったんだよな
馬原と中島のたった12球の勝負でどうなったかわからなかったんだよな
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 15:40:06 ID:naAjKDrE0
広島横浜楽天以外は、終盤までそれなりに夢をみれたから、基本的にはいい制度。
あとは、アドバとか優勝の扱いとか、ちょっとした工夫だよね。
あとは、アドバとか優勝の扱いとか、ちょっとした工夫だよね。
112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 15:41:49 ID:naAjKDrE0
５割切ったら２位でも３位でもダメ、ぐらいの制限はつけとくべきだよね。
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 15:45:02 ID:zP2I6QLjO
結局、はなっからギリギリ3位狙いの戦い方をして首位・2位チームとの試合は捨て、
CSからあわよくば勝ち上がる方が一番楽に日本シリーズに出られるよね？
ペナントで特に力を使わずにすむわけだし。
CSからあわよくば勝ち上がる方が一番楽に日本シリーズに出られるよね？
ペナントで特に力を使わずにすむわけだし。
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 15:45:14 ID:G4S/IZ9IO
>>112
そのかわりに、NPBは上位チームにはＣＳ開催時の収益と同等の金をださなきゃならんだろ。
そのかわりに、NPBは上位チームにはＣＳ開催時の収益と同等の金をださなきゃならんだろ。
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 15:45:56 ID:peqqJQMrO
>>108
別スレでも書いたけど、
３位のチームまでチャンスがあるという事は、４位のチーム
にまで奮起を及ぼす。４位チームはＣＳ進出を掛けて３位に
上がろうと努力するし、逆に３位チームは、
必死に追い付いてくる４位チームに抜かれないよう努力する。
２位チームは１位のアドバンテージが欲しいから１位に
なれるように努力する。４位と５位のゲーム差が僅差の場合は
５位チームですら真剣勝負をするから消化試合になりにくい。
別スレでも書いたけど、
３位のチームまでチャンスがあるという事は、４位のチーム
にまで奮起を及ぼす。４位チームはＣＳ進出を掛けて３位に
上がろうと努力するし、逆に３位チームは、
必死に追い付いてくる４位チームに抜かれないよう努力する。
２位チームは１位のアドバンテージが欲しいから１位に
なれるように努力する。４位と５位のゲーム差が僅差の場合は
５位チームですら真剣勝負をするから消化試合になりにくい。
116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 15:46:11 ID:0EFqtap30
>>113
そのかわりＣＳで力を使うだろ
そのかわりＣＳで力を使うだろ
117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 15:46:26 ID:IoeNPeR70
CS優勝=リーグ優勝のほうがすっきりする気がするな。
プレーオフって要するに同点決勝（=まだ決着ついてない）ってことでしょ。
アドバンテージ云々の制度的なものはともかく。
プレーオフって要するに同点決勝（=まだ決着ついてない）ってことでしょ。
アドバンテージ云々の制度的なものはともかく。
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 15:49:45 ID:zP2I6QLjO
せいぜい、「1位チームより2または3試合多く戦う」ぐらいだけど？
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 15:50:58 ID:rm7n+FfE0
120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 15:52:12 ID:lxsFZQp40
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 15:53:30 ID:zP2I6QLjO
考えてみたら、去年のヤクルトみたいな戦い方がベストなんだよな
巨人戦を完全に捨てて，3位だけは確保するという実に効率がいいやり方だ。
巨人戦を完全に捨てて，3位だけは確保するという実に効率がいいやり方だ。
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 15:54:14 ID:0EFqtap30
123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 15:54:51 ID:OO+aDCSR0
３位狙いやっても、アドバンテージありで試合しないといけないから厳しい
ソフトバンクは例外だよ
４回に１回くらいはアドバンテージないほうが勝つだろうけど
ソフトバンクは例外だよ
４回に１回くらいはアドバンテージないほうが勝つだろうけど
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 15:56:30 ID:zP2I6QLjO
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:01:13 ID:peqqJQMrO
>>121
そういう「とりあえず３位の位置を確保しておけば安泰」
という考えは問題だと思うから、やはり勝率何割を切ったら
出場権無しとか、ゲーム差によってアドバンテージ変動する
などの制限や条件を付加する必要があるよね。CS制度がある事
自体は良いと思うんだけど現行よりも改善すべき余地がある
という事だ。普遍的に妥当な制度を考案すべきだと思う。
そういう「とりあえず３位の位置を確保しておけば安泰」
という考えは問題だと思うから、やはり勝率何割を切ったら
出場権無しとか、ゲーム差によってアドバンテージ変動する
などの制限や条件を付加する必要があるよね。CS制度がある事
自体は良いと思うんだけど現行よりも改善すべき余地がある
という事だ。普遍的に妥当な制度を考案すべきだと思う。
126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:02:36 ID:qzkx17lq0
ロッチョン必死だな藁ｗ
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:05:25 ID:G4S/IZ9IO
>>124
パ・リーグを先にしないと、セ・リーグに客を取られるからっていう理由の名残じゃね？
パ・リーグを先にしないと、セ・リーグに客を取られるからっていう理由の名残じゃね？
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:11:42 ID:OO+aDCSR0
安泰じゃないって、アドバンテージは大きい
でも５割切ったら、ＣＳに出場権はないとすべきだな
パが強いから交流戦の成績はなしとか必要かもしれんがｗ
でも５割切ったら、ＣＳに出場権はないとすべきだな
パが強いから交流戦の成績はなしとか必要かもしれんがｗ
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:12:01 ID:naAjKDrE0
CSやるにはちょっとレギュラーの試合数がおおすぎかも。経営的に減らせないんだろうけど。
130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:13:55 ID:KGhXUEbH0
>>107
それをやってペナントレースが面白くなるとでも
それをやってペナントレースが面白くなるとでも
131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:17:04 ID:KGhXUEbH0
132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:17:17 ID:pQGjNI4K0
CSのせいで日本シリーズやリーグ優勝の価値が下がってるのは間違いないよ
Aクラス入りにもっと付加価値をつけられればCSがなくともシーズン終盤も盛り上がるんじゃないかな
たとえば高額な賞金とか
Aクラス入りにもっと付加価値をつけられればCSがなくともシーズン終盤も盛り上がるんじゃないかな
たとえば高額な賞金とか
133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:18:02 ID:KGhXUEbH0
CSは邪道すぎる
せっかく優勝したチームに罰ゲームなど科すべきでない
せっかく優勝したチームに罰ゲームなど科すべきでない
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:19:22 ID:AJdX4CSW0
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:20:15 ID:KGhXUEbH0
136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:22:28 ID:G4S/IZ9IO
>>133
何億も儲けて罰ゲームはないだろ
何億も儲けて罰ゲームはないだろ
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:22:31 ID:KGhXUEbH0
>>134
なぜかわからないなら野球見るのやめた方がいいな
なぜかわからないなら野球見るのやめた方がいいな
138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:22:46 ID:rm7n+FfE0
>>130
それは個人の主観だからなんとも言えん。
ただ消化試合の数は確実に減るってことは、
チームが勝ちに来る試合が増えるってことに繋がる。
その結果として面白い試合が増えることになると思うし、現になってると感じてる。
シーズン中の優勝決定戦の様な試合が無くなるって意見もあるだろうけど、
それは今後CSで行われれば良いんじゃないかね？
それは個人の主観だからなんとも言えん。
ただ消化試合の数は確実に減るってことは、
チームが勝ちに来る試合が増えるってことに繋がる。
その結果として面白い試合が増えることになると思うし、現になってると感じてる。
シーズン中の優勝決定戦の様な試合が無くなるって意見もあるだろうけど、
それは今後CSで行われれば良いんじゃないかね？
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:24:07 ID:KGhXUEbH0
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:24:18 ID:peqqJQMrO
>>131
確かに優勝争いは面白くなくなるよね。でもそれは
CSの勝者がリーグ優勝者であるという考えに基づいているから
だよね？だから例えば今年に限って言えば「リーグ優勝者は
SfBです。でも日本ｼﾘｰｽﾞ進出権を得たのはロッテです。」
みたいな表向きの方式を建てたらどうかね？
確かに優勝争いは面白くなくなるよね。でもそれは
CSの勝者がリーグ優勝者であるという考えに基づいているから
だよね？だから例えば今年に限って言えば「リーグ優勝者は
SfBです。でも日本ｼﾘｰｽﾞ進出権を得たのはロッテです。」
みたいな表向きの方式を建てたらどうかね？
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:25:12 ID:KGhXUEbH0
優勝逃してもどうせ２位か３位に入ればいいとなれば
そんな優勝争いを見て何が面白いという話
そんな優勝争いを見て何が面白いという話
142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:25:58 ID:naAjKDrE0
>>132
賞金制度もありだと思うけどね。各球団の収益のかなりの部分をプールして順位で配るような。
そうすると貧乏でも強い球団に選手が行きやすいかもしれない。
ただ、それぞれのチームが営利活動としてやってるわけだから、せっかく自分たちで得た収益を
プールされるようなことは認めないだろうね。
賞金制度もありだと思うけどね。各球団の収益のかなりの部分をプールして順位で配るような。
そうすると貧乏でも強い球団に選手が行きやすいかもしれない。
ただ、それぞれのチームが営利活動としてやってるわけだから、せっかく自分たちで得た収益を
プールされるようなことは認めないだろうね。
143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:26:40 ID:RlY82KHr0
ソフトパンクには同情はする
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:26:54 ID:AJdX4CSW0
145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:27:55 ID:KGhXUEbH0
146 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2010/11/08(月) 16:28:07 ID:Z08CIQ5g0
いいんじゃね？
大リーグなんか、圧倒的にレギュラーシーズン優勝しても、３戦先勝の
プレーオフ一回戦で敗退しちゃうこともザラにあるわけで。
まあチーム数が違うけどさ。
大リーグなんか、圧倒的にレギュラーシーズン優勝しても、３戦先勝の
プレーオフ一回戦で敗退しちゃうこともザラにあるわけで。
まあチーム数が違うけどさ。
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:29:53 ID:KGhXUEbH0
短期決戦での勝者も決めたいのであればペナントレースや日本シリーズとは別に
プロアマすべてのチームが参加する野球版の天皇賞でもやればいい
プロアマすべてのチームが参加する野球版の天皇賞でもやればいい
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:30:31 ID:09chkhqk0
興行とし集客しなきいけないことを考えたら、シーズンの出場圏内争い、CS自体の開催でどれだけ収入が増えるか。
敗退したチームの人やファンがウダウダ言っているけど、後々自分の首締めることになるだけなのにね。
アドバンテージ云々は考え直す部分も必要かもしれないけど、システム自体は残さないとNPB自体がヤバくなるよ。
敗退したチームの人やファンがウダウダ言っているけど、後々自分の首締めることになるだけなのにね。
アドバンテージ云々は考え直す部分も必要かもしれないけど、システム自体は残さないとNPB自体がヤバくなるよ。
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:30:34 ID:KGhXUEbH0
天皇杯だった
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:31:54 ID:AJdX4CSW0
>>141
>>145
リーグ優勝を評価して
「第1ステージ免除，ホーム開催，アドバンテージ１勝」のハンディ
それを無視して
>>141
>優勝逃してもどうせ２位か３位に入ればいいとなれば
となるかよ
>>145
リーグ優勝を評価して
「第1ステージ免除，ホーム開催，アドバンテージ１勝」のハンディ
それを無視して
>>141
>優勝逃してもどうせ２位か３位に入ればいいとなれば
となるかよ
151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:32:34 ID:KGhXUEbH0
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:32:58 ID:rm7n+FfE0
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:34:55 ID:peqqJQMrO
>>145
ﾘｰｸﾞ優勝すればｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞが得られる事を無視すべきではない。
１勝のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ＋全試合ホーム開催の権利をもってしても
勝てなかったｿﾌﾊﾞﾝにﾘｰｸﾞ代表としての風格は感じられない。
ﾘｰｸﾞ優勝すればｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞが得られる事を無視すべきではない。
１勝のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ＋全試合ホーム開催の権利をもってしても
勝てなかったｿﾌﾊﾞﾝにﾘｰｸﾞ代表としての風格は感じられない。
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:35:34 ID:rNr5aDw0O
今回みたいなのは、めったにないだろ
リーグ優勝チームが、なかなか日本シリーズに出られないとなったら考えるべきだろうけど
リーグ優勝チームが、なかなか日本シリーズに出られないとなったら考えるべきだろうけど
155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:36:13 ID:KGhXUEbH0
>>150
アドバンテージあるといっても４勝制度で１勝だけだろ
むしろ勝ち上がってきたチームの勢いのことを考えたら五分五分
しかも２位や３位にとっては負けて元々だから余裕も生まれる
今年のソフトバンクなど悲惨の極みだろ
アドバンテージあるといっても４勝制度で１勝だけだろ
むしろ勝ち上がってきたチームの勢いのことを考えたら五分五分
しかも２位や３位にとっては負けて元々だから余裕も生まれる
今年のソフトバンクなど悲惨の極みだろ
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:36:13 ID:naAjKDrE0
鷹は卑屈になる必要はない。リーグ優勝を満喫すればいい。
157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:37:45 ID:rm7n+FfE0
>>151
少なくともパリーグは増えてる。
それに現行のルールだと分けて考えるしかないけど、
レギュラーシーズンとCSを分けて考えるからそんな風に思うんだって、
二つあわせてペナントレースだと認識すれば
一位の価値がCS優勝の価値に移行するだけの話だ。
少なくともパリーグは増えてる。
それに現行のルールだと分けて考えるしかないけど、
レギュラーシーズンとCSを分けて考えるからそんな風に思うんだって、
二つあわせてペナントレースだと認識すれば
一位の価値がCS優勝の価値に移行するだけの話だ。
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:38:19 ID:G4S/IZ9IO
>>151
パ・リーグのペナントレース観客動員数は毎年増加してる。
パ・リーグのペナントレース観客動員数は毎年増加してる。
159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:38:38 ID:p6mo8LHT0
160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:39:09 ID:KGhXUEbH0
２位や３位に入れば日本一の望みがあるような優勝争いははっきりいってみたくない
優勝しなければ終わりだから優勝争いに緊迫感が生まれる
見てるほうもだから面白い
優勝しなければ終わりだから優勝争いに緊迫感が生まれる
見てるほうもだから面白い
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:40:31 ID:naAjKDrE0
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:40:48 ID:0EFqtap30
選手たちがうまいこと３位を狙って実際に３位になれるなんてありえんわ。
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:41:36 ID:AJdX4CSW0
>>151
> CSを除いたペナントレースだけで本当に客が大幅に増えているのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287930465/80
> 2004 10,684,000 13,770,000 ＊2001年より年間140試合、パ・リーグプレーオフ制導入、日ハム北海道移転
> 2005 8,262,514 11,609,701 ＊水増し発表から実数発表へ切り替え、セ・パ交流戦開始、東北楽天発足
> 2006 8,529,861 11,877,677
> 2007 9,046,670 12,140,359 ＊クライマックスシリーズ開始
> 2008 9,555,016 12,083,181
> 2009 9,707,451 12,692,228 ＊新広島市民球場開場
> 2010 9,832,981 12,308,022
> 上位と下位チームに実力差がある今のプロ野球ではCSによる効果など限定的だろ
それはセリーグの問題
戦力不均衡問題が，戦力を買い漁る巨神のいるセリーグに集中的に現れている。
さらに改革が必要ということ。
>>155
>むしろ勝ち上がってきたチームの勢いのことを考えたら五分五分
>しかも２位や３位にとっては負けて元々だから余裕も生まれる
巨人ファンに鞭打つ強引さ
> CSを除いたペナントレースだけで本当に客が大幅に増えているのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287930465/80
> 2004 10,684,000 13,770,000 ＊2001年より年間140試合、パ・リーグプレーオフ制導入、日ハム北海道移転
> 2005 8,262,514 11,609,701 ＊水増し発表から実数発表へ切り替え、セ・パ交流戦開始、東北楽天発足
> 2006 8,529,861 11,877,677
> 2007 9,046,670 12,140,359 ＊クライマックスシリーズ開始
> 2008 9,555,016 12,083,181
> 2009 9,707,451 12,692,228 ＊新広島市民球場開場
> 2010 9,832,981 12,308,022
> 上位と下位チームに実力差がある今のプロ野球ではCSによる効果など限定的だろ
それはセリーグの問題
戦力不均衡問題が，戦力を買い漁る巨神のいるセリーグに集中的に現れている。
さらに改革が必要ということ。
>>155
>むしろ勝ち上がってきたチームの勢いのことを考えたら五分五分
>しかも２位や３位にとっては負けて元々だから余裕も生まれる
巨人ファンに鞭打つ強引さ
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:42:23 ID:rm7n+FfE0
>>155
五分五分ってあなた。
近年プレーオフ制度が採用されて以降、
アドバンテージ付きで敗退したのは今年の鷹が初だぞ。
おまけに1stで投手陣つぎ込むのに五分五分とか無いわ。
ソフトバンクが悲惨なことは心の底から同意する。
五分五分ってあなた。
近年プレーオフ制度が採用されて以降、
アドバンテージ付きで敗退したのは今年の鷹が初だぞ。
おまけに1stで投手陣つぎ込むのに五分五分とか無いわ。
ソフトバンクが悲惨なことは心の底から同意する。
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:42:53 ID:KGhXUEbH0
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:43:12 ID:peqqJQMrO
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:44:43 ID:G4S/IZ9IO
>>165
それって１位のチームが情けないってだけだろ
それって１位のチームが情けないってだけだろ
168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:44:51 ID:p6mo8LHT0
>>166
それ、ペナントレースを6試合くらい多くすればよくね？
それ、ペナントレースを6試合くらい多くすればよくね？
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:45:31 ID:naAjKDrE0
まあ、俺はもっと単純に、交流戦とCSのおかげで１２球団の選手をそれなりに
知ったのは楽しいな。
知ったのは楽しいな。
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:46:15 ID:KGhXUEbH0
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:47:18 ID:KGhXUEbH0
交流戦はカードを増やして新鮮味を与えたが
CSは邪道
ペナントレースの根幹を揺るがす
CSは邪道
ペナントレースの根幹を揺るがす
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:47:35 ID:78fmbUK10
>>165
それはアドバンテージの再考や、ゲーム差や勝率を考慮してCS開催条件を
付けるというような制度の改善で対応すれば良いな。
CS自体を廃止する必要は無い。
仮定の話で廃止を唱えるにはCSのメリットでか過ぎ。（特にパリーグでは）
それはアドバンテージの再考や、ゲーム差や勝率を考慮してCS開催条件を
付けるというような制度の改善で対応すれば良いな。
CS自体を廃止する必要は無い。
仮定の話で廃止を唱えるにはCSのメリットでか過ぎ。（特にパリーグでは）
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:47:42 ID:rm7n+FfE0
>>165
それは改めんとダメだよなあって人の方が多いよ。
鴎は今年一位まで2.5差だからそれほど問題になってないけど、
去年のヤクルトみたいな20ゲーム差以上離れてるチームが
勝ったらそれこそえらいことだ。
それは改めんとダメだよなあって人の方が多いよ。
鴎は今年一位まで2.5差だからそれほど問題になってないけど、
去年のヤクルトみたいな20ゲーム差以上離れてるチームが
勝ったらそれこそえらいことだ。
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:47:50 ID:p6mo8LHT0
>>170
まあ、リーグ優勝者にはCSなんて何のメリットもないもんな。
まあ、リーグ優勝者にはCSなんて何のメリットもないもんな。
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:48:52 ID:5RAhcRJz0
パ･リーグのレギュラーシーズンの観客が減ってるってソースなかったような
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:50:20 ID:Ox65ZTDXO
CS制、前期後期制、12球団総当たりの年とか複数のシステムをローテーションとかどうよ
交流戦もCSも慣れたら話題にならなくなったから、目先を変えるために
交流戦もCSも慣れたら話題にならなくなったから、目先を変えるために
177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:50:45 ID:Q0Rq8Epy0
CSあって困るのはホークスだけでしょ
永遠に日本シリーズ出られないもんなｗ
永遠に日本シリーズ出られないもんなｗ
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:51:13 ID:G4S/IZ9IO
179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:51:34 ID:naAjKDrE0
鷹は気の毒だけど、１位になったから不利になったということはないわけで、
CSの負けは負けとして、リーグ優勝を自慢してればいいと思うんだよなあ。
CSの負けは負けとして、リーグ優勝を自慢してればいいと思うんだよなあ。
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:53:21 ID:G4S/IZ9IO
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:55:19 ID:rm7n+FfE0
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:56:29 ID:/cCR0Hnz0
優勝チームにとったら罰ゲームだよな
2位3位は負けても別に叩かれないのに
１位がＣＳで負けると叩かれて損した気分になる
結局２位３位が得なだけだろこんなのさ
2位3位は負けても別に叩かれないのに
１位がＣＳで負けると叩かれて損した気分になる
結局２位３位が得なだけだろこんなのさ
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:57:27 ID:Q0Rq8Epy0
負け犬便器ヲタが吠えるスレｗ
184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:58:15 ID:Tq5RRdCw0
3位から勝ち上がるのが簡単だと思ってるアホが多いな
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:58:26 ID:gQKWG+4K0
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 16:58:55 ID:OO+aDCSR0
４勝制度で１勝のアドバンテージはでかいってｗ
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:01:05 ID:naAjKDrE0
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:02:21 ID:NVwXbo9E0
断じて廃止すべきだ！
例えば優勝チームが貯金２０に対し対戦チームが貯金５で日本シリーズ出場を
果たした場合優勝チームは半年間戦って日本一の権利が失われるのは
どうみてもおかしいぞ！クライマックスを考えた奴はハッキリ言ってアホ・バカ・マヌケ
ただし今年みたいに勝数はうわまっているのに勝率で優勝を逃した
場合のみプレイオフで日本シリーズ出場を決めるのは筋がとおっていいことだ！
例えば優勝チームが貯金２０に対し対戦チームが貯金５で日本シリーズ出場を
果たした場合優勝チームは半年間戦って日本一の権利が失われるのは
どうみてもおかしいぞ！クライマックスを考えた奴はハッキリ言ってアホ・バカ・マヌケ
ただし今年みたいに勝数はうわまっているのに勝率で優勝を逃した
場合のみプレイオフで日本シリーズ出場を決めるのは筋がとおっていいことだ！
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:03:52 ID:vzik+ouNO
どう考えてもインチキです
日本人はどうしてこういう発想をしてしまうのか
真似したつもりでも
合理的なメジャーのプレーオフとはまるで違います
ペナントの威厳・価値の暴落
ペナント勝者への侮辱
プロ野球文化の破壊・衰退
ほんとうにありがとうございました
日本人はどうしてこういう発想をしてしまうのか
真似したつもりでも
合理的なメジャーのプレーオフとはまるで違います
ペナントの威厳・価値の暴落
ペナント勝者への侮辱
プロ野球文化の破壊・衰退
ほんとうにありがとうございました
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:04:19 ID:naAjKDrE0
最後に日シリ進出をかけたクライマックスなゲームを地元で見れることはうれしいだろう。
191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:05:20 ID:/cCR0Hnz0
俺は横浜ファンだ無理言うなよ
そんな発想がわかないんだよ
そんな発想がわかないんだよ
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:07:11 ID:G4S/IZ9IO
>>189
その合理的なメジャーリーグもポストシーズンの出場チーム数を増やそうとしているわけだがな。
その合理的なメジャーリーグもポストシーズンの出場チーム数を増やそうとしているわけだがな。
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:07:42 ID:Zn99ZcQu0
アジアシリーズは、主催の嫁入りが毎年出場するがヨロシ。
アレは余分な行事。
アレは余分な行事。
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:07:53 ID:Q0Rq8Epy0
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:08:40 ID:p6mo8LHT0
リーグ優勝が決まったときに手放しで喜べないのが嫌なんだよな。
あと、2位や3位で行く日本シリーズも俺はイヤ。
あと、2位や3位で行く日本シリーズも俺はイヤ。
196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:10:55 ID:y/uJ+mibO
まぁ異論唱えてる奴はイチャモンつけたいだけだろ具体的なこと言ってないし全然
どうせ自分の応援チームが勝ったら賛同 終了
どうせ自分の応援チームが勝ったら賛同 終了
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:11:06 ID:KP+ORwYV0
NHLは昨季はレギュラーシーズン7位のチームがファイナルに行ったなぁ
アメリカはプレーオフが根付いているからこんな状況でも文句言わんけど
日本では少なくてもあと数年はかかるなぁ。
アメリカはプレーオフが根付いているからこんな状況でも文句言わんけど
日本では少なくてもあと数年はかかるなぁ。
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:11:57 ID:fuAgiULUO
野村さんが、S-1でソフトバンクが気の毒と言ってたが、昨年のハムも一昨年の西武も勝ち抜いて来てるのにｗ
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:12:40 ID:vzik+ouNO
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:13:17 ID:peqqJQMrO
>>178
なるほど、サンクス。
なるほど、サンクス。
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:13:31 ID:Q0Rq8Epy0
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:14:28 ID:G4S/IZ9IO
>>199
西地区１位がリーグ６位だったりするわけだが。
西地区１位がリーグ６位だったりするわけだが。
203 ：199：2010/11/08(月) 17:15:15 ID:vzik+ouNO
補足
各地区１位を除いた勝率１位
各地区１位を除いた勝率１位
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:16:09 ID:naAjKDrE0
鷹に厳しいことを言えば、短期決戦の力がないのにパ代表として出すわけにはいかない。
205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:16:18 ID:agHMqryp0
NBAなんて8位のチームがファイナル行った事あったなｗ
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:16:31 ID:H05ovVKW0
メジャーはＰＳのためにシーズンやってるよね
ＰＳが本番でこれから本気出すみたいな
アメスポは全部そんな感じ
ＰＳが本番でこれから本気出すみたいな
アメスポは全部そんな感じ
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:18:26 ID:rm7n+FfE0
208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:19:03 ID:vzik+ouNO
どの道メジャーは各地区１位は無条件で次に進めるではないか
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:21:07 ID:naAjKDrE0
>>208
リーグ１位は無条件、というか超好条件で次に進めるじゃないか
リーグ１位は無条件、というか超好条件で次に進めるじゃないか
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:22:22 ID:agHMqryp0
まあ9回までやって同点なら引き分けで、上位チームの勝ちに等しいくらいの条件なら追加してもいいんじゃね。
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:23:03 ID:Q0Rq8Epy0
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:24:45 ID:G4S/IZ9IO
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:27:14 ID:vzik+ouNO
すでに決着がついてる同一リーグ内で再度やるわけだろＣＳは
メジャーは各地区１位なら文句ないんだ
また同じ地区内でやるわけではないだろ
メジャーは各地区１位なら文句ないんだ
また同じ地区内でやるわけではないだろ
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:28:30 ID:51k7X7XPO
csやりたいなら早く16球団にしろよ。現在のレギュレーションのままやるのは勘弁してほしい
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:28:38 ID:qNphGY7qP
史上最低の日本一ここに完遂
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:28:48 ID:N1Z8kQYCO
金儲けのためにCSも日本シリーズもこのまま続けるしかないんなら
日本シリーズ勝ったからって「日本一」って名乗らせなければいい
スゲー違和感あるんだよ、この「日本一」ってのが
日本シリーズ勝ったからって「日本一」って名乗らせなければいい
スゲー違和感あるんだよ、この「日本一」ってのが
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:29:23 ID:xFZGPoKv0
落合「西村じゃなくて“西村監督”って言わなきゃな。パリーグ代表の（ロッテ）オリオンズと戦う」
西村「（落合監督は）大先輩ですから、胸を借りるつもりでやります。」
落合「３つまで負けられる」
西村「まだ１つ勝っただけです。次が大切です。」
落合「あと２つ負けられる」
西村「選手たちが本当に良く頑張ってくれました。」
落合「あと１つ負けられる」
西村「全員一丸となって（明日）勝ちたいと思います。」
落合「（ロッテが）強いとは感じなかったが、そう思わせない強さがあったのかもしれない。（このチームは）この舞台では何かが足りない
な。」
西村「選手、コーチ、スタッフ、ファンが一体となって勝ち取った日本一だと思います。」
西村は、絶対に試合を諦めない。
落合は、簡単に試合を捨てる。炎上投手を晒し者にする。
西村は、負けても、選手たちを温かく迎えるが
落合は、負けた瞬間、逃げるようにベンチ裏に消える。
この差はでかい。
西村「（落合監督は）大先輩ですから、胸を借りるつもりでやります。」
落合「３つまで負けられる」
西村「まだ１つ勝っただけです。次が大切です。」
落合「あと２つ負けられる」
西村「選手たちが本当に良く頑張ってくれました。」
落合「あと１つ負けられる」
西村「全員一丸となって（明日）勝ちたいと思います。」
落合「（ロッテが）強いとは感じなかったが、そう思わせない強さがあったのかもしれない。（このチームは）この舞台では何かが足りない
な。」
西村「選手、コーチ、スタッフ、ファンが一体となって勝ち取った日本一だと思います。」
西村は、絶対に試合を諦めない。
落合は、簡単に試合を捨てる。炎上投手を晒し者にする。
西村は、負けても、選手たちを温かく迎えるが
落合は、負けた瞬間、逃げるようにベンチ裏に消える。
この差はでかい。
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:29:31 ID:rp4pssZc0
前のパリーグみたいにリーグチャンピオンシップにすべき
CS敗退で優勝パレードしても喜べないだろ
CS敗退で優勝パレードしても喜べないだろ
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:29:40 ID:naAjKDrE0
>>213
メジャーも決着ついてる同じリーグ内で再度やるだろ。
メジャーも決着ついてる同じリーグ内で再度やるだろ。
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:30:01 ID:hdgsU8Ov0
リーグの下に地区を設けていない日本のCSは単なる敗者復活戦
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:30:05 ID:G4S/IZ9IO
>>213
各地区１位ってたまたま本拠地が別れていただけで、シーズン中に同一リーグ他地区とも沢山試合しているんだが。
各地区１位ってたまたま本拠地が別れていただけで、シーズン中に同一リーグ他地区とも沢山試合しているんだが。
222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:32:04 ID:5lP8MBjs0
223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:32:30 ID:Q0Rq8Epy0
今年のア・リーグ成績
1 レイズ（東） 東地区優勝
2 ヤンキース（東） ワイルドカード
3 ツインズ（中） 中地区優勝
4 レンジャーズ（西） 西地区優勝
これでレンジャーズがWS進出
ここでウダウダ文句たれて、メジャーガーて言ってる連中はこれを見てどう思うのか
1 レイズ（東） 東地区優勝
2 ヤンキース（東） ワイルドカード
3 ツインズ（中） 中地区優勝
4 レンジャーズ（西） 西地区優勝
これでレンジャーズがWS進出
ここでウダウダ文句たれて、メジャーガーて言ってる連中はこれを見てどう思うのか
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:33:32 ID:5lP8MBjs0
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:33:44 ID:vzik+ouNO
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:34:58 ID:G4S/IZ9IO
>>222
俺は今年のクライマックスシリーズとは関係ないチームのファンだが、試合は地上波、ＢＳ、ＣＳを利用してみたよ。面白かった。
俺は今年のクライマックスシリーズとは関係ないチームのファンだが、試合は地上波、ＢＳ、ＣＳを利用してみたよ。面白かった。
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:35:10 ID:naAjKDrE0
>>218
日本シリーズ負けてリーグ優勝のパレードしてもおかしくないでしょ
日本シリーズ負けてリーグ優勝のパレードしてもおかしくないでしょ
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:36:40 ID:9XM3jor/O
半年間144試合やった結果が出た後、
数試合で日シリの権利を決めるのがおかしいという意見は当然だしよく理解出来る。
しかしいつまでも古い固定概念を持ち続けるのも良くない。
今の時代は長期で強さを発揮した上で、短期でも強くないと日本一になる資格がなくなっただけの事。
ただ長期で優勝すればその価値は誰もが認めるし短期で絶対的優位な資格が生まれる。
逆に長期で２、３位でも短期で絶対的不利な状況を覆せば日本一のチャンスをもらえる。
長期、短期両方で強さを発揮したチームが日本一になれるシステムに異論はない。
もし今後借金チームが日本一になる事が何十年かに１回とかあるかもしれない。
しかしそれはシステムが悪いのではなく長期で優勝したチームらが短期で弱すぎるせいだ。
数試合で日シリの権利を決めるのがおかしいという意見は当然だしよく理解出来る。
しかしいつまでも古い固定概念を持ち続けるのも良くない。
今の時代は長期で強さを発揮した上で、短期でも強くないと日本一になる資格がなくなっただけの事。
ただ長期で優勝すればその価値は誰もが認めるし短期で絶対的優位な資格が生まれる。
逆に長期で２、３位でも短期で絶対的不利な状況を覆せば日本一のチャンスをもらえる。
長期、短期両方で強さを発揮したチームが日本一になれるシステムに異論はない。
もし今後借金チームが日本一になる事が何十年かに１回とかあるかもしれない。
しかしそれはシステムが悪いのではなく長期で優勝したチームらが短期で弱すぎるせいだ。
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:37:14 ID:naAjKDrE0
>>225
ヤンキースとレイズは同じグループで再決戦だが？
ヤンキースとレイズは同じグループで再決戦だが？
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:38:02 ID:G4S/IZ9IO
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:38:12 ID:5lP8MBjs0
>>226
CSだけの話をしているのではない
CSだけの話をしているのではない
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:38:17 ID:rm7n+FfE0
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:38:59 ID:fqySMdsLO
便器オタなんかほっとけ。ホームラン取り消したりインチキするチームを出す必要ねえし
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:41:14 ID:G4S/IZ9IO
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:41:29 ID:vzik+ouNO
236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:41:48 ID:5lP8MBjs0
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:44:12 ID:rm7n+FfE0
>>225
仮の話題ということであえて極論を出すが、
A地区
1ソフトバンク
2西武
3ロッテ
4日本ハム
B地区
1中日
2阪神
3巨人
4ヤクルト
C地区
1オリックス
2広島
3楽天
4横浜
これでオリックスはPS出れて、
西武ロッテ阪神巨人は１チームしかPSに出れんわけだ。
どっちが良いかなんて一概には言えんと思うが。
仮の話題ということであえて極論を出すが、
A地区
1ソフトバンク
2西武
3ロッテ
4日本ハム
B地区
1中日
2阪神
3巨人
4ヤクルト
C地区
1オリックス
2広島
3楽天
4横浜
これでオリックスはPS出れて、
西武ロッテ阪神巨人は１チームしかPSに出れんわけだ。
どっちが良いかなんて一概には言えんと思うが。
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:44:49 ID:j/9F5PiH0
リーグ優勝は「長期決戦王」
CS優勝は「短期決戦王」
日本シリーズ優勝は「真の短期決戦王」
CS優勝は「短期決戦王」
日本シリーズ優勝は「真の短期決戦王」
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:44:53 ID:9XM3jor/O
CSに異論はないが日程に異論はある。
セはファーストからファイナルまで中１日（ファースト連勝だと中２日）だったが、
パはファースト第一戦からファイナル第一戦まで１週間空いた。
ファイナルのローテをエースから始められれば一勝のアドがあっても勢いで消せる事がちょこちょこ出てしまう。
やはりペナント１位は絶対的有利にするべきで今年のセと同じ日程にすれば何の問題もない。
セはファーストからファイナルまで中１日（ファースト連勝だと中２日）だったが、
パはファースト第一戦からファイナル第一戦まで１週間空いた。
ファイナルのローテをエースから始められれば一勝のアドがあっても勢いで消せる事がちょこちょこ出てしまう。
やはりペナント１位は絶対的有利にするべきで今年のセと同じ日程にすれば何の問題もない。
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:46:54 ID:G4S/IZ9IO
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:49:32 ID:naAjKDrE0
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:49:47 ID:KVAOtAj+O
半年かけて予選会じゃなぁ…
と、生きてるうちには3位以内に入れそうにない某ファンが言ってみる
と、生きてるうちには3位以内に入れそうにない某ファンが言ってみる
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:50:35 ID:Zv7LMfGF0
結論
リーグ優勝の価値を半減させるCSは今すぐ廃止すべし
リーグ優勝の価値を半減させるCSは今すぐ廃止すべし
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:52:07 ID:rp4pssZc0
数年パリーグがやってたじゃないか
245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:52:37 ID:qyN6SDeeO
今回みたいに３位と１位の差がなかったからいいけど、１５ゲーム差開いて３位の勝率が５割以下で日本シリーズに出たら面白いか？しかもお互い３位同士の日本シリーズをどう楽しんでいいのかわからん。
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:53:48 ID:rp4pssZc0
ファーストステージも3勝先取、アドバンテージ有りにすればいい
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:53:58 ID:naAjKDrE0
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:54:30 ID:rm7n+FfE0
>>242
その辺は捉え方の違いだと思うよ。
圧倒的に負けてるんならともかく、
下位球団のエースの当たり具合や、
調子の良い悪い、怪我人の有無などの
巡り合わせがあるんだから、
年間通して数ゲーム差なら決着を付ける
短期決戦って考えればそれほど違和感のある制度じゃない。
まあもっとも現行だと去年の中日ヤクルトみたいな
事態が起こるからその辺は改善しないとあかんけど。
その辺は捉え方の違いだと思うよ。
圧倒的に負けてるんならともかく、
下位球団のエースの当たり具合や、
調子の良い悪い、怪我人の有無などの
巡り合わせがあるんだから、
年間通して数ゲーム差なら決着を付ける
短期決戦って考えればそれほど違和感のある制度じゃない。
まあもっとも現行だと去年の中日ヤクルトみたいな
事態が起こるからその辺は改善しないとあかんけど。
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:55:07 ID:G4S/IZ9IO
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:56:24 ID:9O+OW0pVO
これだけ議論になるってことは制度のどこかに
欠陥があるってことだろ。
去年大学ラグビーで帝京が日本一になったが、
前段の対抗戦（リーグ戦）は４位だった。
異論が出ないのはリーグ戦と大学選手権が
色んな意味でバランス取れてるから。
シーズンとＣＳは別物と頭で分かっていても違和感あるのは、
例えば、試合数のバランスが悪すぎる。
ＣＳはあって構わんが、シーズンは１４４試合もいらない。
逆にＣＳの試合数増やしたらいい。
欠陥があるってことだろ。
去年大学ラグビーで帝京が日本一になったが、
前段の対抗戦（リーグ戦）は４位だった。
異論が出ないのはリーグ戦と大学選手権が
色んな意味でバランス取れてるから。
シーズンとＣＳは別物と頭で分かっていても違和感あるのは、
例えば、試合数のバランスが悪すぎる。
ＣＳはあって構わんが、シーズンは１４４試合もいらない。
逆にＣＳの試合数増やしたらいい。
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:56:56 ID:rm7n+FfE0
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 17:59:47 ID:86MWAlEl0
消化試合があるのは下位のチームのみ
実際は今年のロッテもCSがなくとも消化試合はほとんどない
実際は今年のロッテもCSがなくとも消化試合はほとんどない
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:00:19 ID:G4S/IZ9IO
>>251
俺は別に現行でも構わない。つーか、見るほうもルールに適応すべきじゃね？
野球に限らず、スポーツってのはルールが変わっていくんだから。
Ｆ１のレギュレーション変更なんてかなり激しくて理不尽なのも多いけど、俺はＦ１も楽しく見続けてる。
俺は別に現行でも構わない。つーか、見るほうもルールに適応すべきじゃね？
野球に限らず、スポーツってのはルールが変わっていくんだから。
Ｆ１のレギュレーション変更なんてかなり激しくて理不尽なのも多いけど、俺はＦ１も楽しく見続けてる。
254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:03:28 ID:86MWAlEl0
>>253
１４４試合の結果を否定するようなルール改正はすべきでない
１４４試合の結果を否定するようなルール改正はすべきでない
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:03:50 ID:naAjKDrE0
256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:05:04 ID:G4S/IZ9IO
257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:09:00 ID:rJ5148dO0
プロ野球ファンにとってはペナントレースが一番おもしろかった
それを台無しにしてくれたのがCS
それを台無しにしてくれたのがCS
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:10:11 ID:qyN6SDeeO
昔高校野球で敗者復活を作ったら、２年目で敗者復活のチームが優勝して問題になったことがある。次の年に敗者復活は無くなった。今回でクライマックスシリーズの見直しが出てくるんじゃねえか？
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:10:51 ID:TJgh4Pjf0
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:12:42 ID:GbkWeS3IO
>>228
長期、短期両方で強さを発揮したチームが日本一になれるシステムって、結局、ペナント１位同士の日本シリーズが一番理にかなってるよね。
ペナント２位３位で日本シリーズ制しても、長期で負けて短期に強かったチームが日本一って事になる。
長期、短期両方で強さを発揮したチームが日本一になれるシステムって、結局、ペナント１位同士の日本シリーズが一番理にかなってるよね。
ペナント２位３位で日本シリーズ制しても、長期で負けて短期に強かったチームが日本一って事になる。
261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:13:18 ID:G4S/IZ9IO
>>259
事実ではないだろ。リーグ優勝の定義は変わってないんだから、見ている側の問題。
事実ではないだろ。リーグ優勝の定義は変わってないんだから、見ている側の問題。
262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:14:16 ID:G4S/IZ9IO
>>258
高校野球は最初から不公平だろ。県ごとに出場校数が違いすぎる。
高校野球は最初から不公平だろ。県ごとに出場校数が違いすぎる。
263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:14:43 ID:fqySMdsLO
1位をぶっ潰す楽しみも出来るしな
今年の便器オタの顔ｗ
何回見ても飽きないわあれｗ
今年の便器オタの顔ｗ
何回見ても飽きないわあれｗ
264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:15:33 ID:Q0Rq8Epy0
野球ファンはほんと頭固いな
欧州サッカーなんて国内リーグ4位のチームがヨーロッパチャンピオンになれちゃうんだぜ
欧州サッカーなんて国内リーグ4位のチームがヨーロッパチャンピオンになれちゃうんだぜ
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:16:49 ID:TJgh4Pjf0
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:17:09 ID:naAjKDrE0
鷹にしてもリーグ１位で日シリ行けなかったのはまだ３回目じゃないの。
王さんのときは３回出てるんだから、次をがんばることだ。
王さんのときは３回出てるんだから、次をがんばることだ。
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:18:34 ID:qyN6SDeeO
>>264野球は６チーム、サッカー２０チーム。
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:19:50 ID:iBS7WxTIO
>>263
ひん曲がってんな～
ひん曲がってんな～
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:21:01 ID:Tq5RRdCw0
CS否定派は消化試合による収益減少を補填する方策を考えろ
CS開催の根本的な理由はそこなんだから
そこから脱却できるのであれば
CSがいらない制度なのは誰もがわかっていることだ
CS開催の根本的な理由はそこなんだから
そこから脱却できるのであれば
CSがいらない制度なのは誰もがわかっていることだ
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:23:09 ID:Q0Rq8Epy0
3年前、セ2位の中日が日本一になったけどここまで騒がれてなかったよな
便器ヲタは見苦しすぎる
潔く負けを認めて諦めなさい
便器ヲタは見苦しすぎる
潔く負けを認めて諦めなさい
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:24:38 ID:cj9+vJnI0
便器とか言ってCSの問題点を必死に矮小化しようとするアホは無視に限る
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:26:31 ID:g2Whlz1r0
140試合終了時点で4位だったチームが日本一になったらマズいだろう
今年のヤクルトが日本一になるみたいなもの。
今年のヤクルトが日本一になるみたいなもの。
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:27:13 ID:KVAOtAj+O
>>247
ありがとう
でも、元がまともにならない限り、もう無理なの
FAや逆指名の煽りを食ったのもあるけど、いくら活躍しても見合った給料を貰えないんじゃ
そらそうよ、って悟ってしまった
自己流だし、大丈夫だと思うけど
万が一マエケンが壊されたら暴動起こすわ
ありがとう
でも、元がまともにならない限り、もう無理なの
FAや逆指名の煽りを食ったのもあるけど、いくら活躍しても見合った給料を貰えないんじゃ
そらそうよ、って悟ってしまった
自己流だし、大丈夫だと思うけど
万が一マエケンが壊されたら暴動起こすわ
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:27:42 ID:cj9+vJnI0
>>269
だからCS導入しなくとも3位までに入れるような上位チームにとっては消化試合なんてほとんどない
逆に消化試合が腐るほどあるチームが日本シリーズに出てきたらそれはそれで問題
CSなどにリーグを盛り上げる効果はない
盛り上がるのはわずか数試合のCSのみ
それによる代償はあまりにも大きい
だからCS導入しなくとも3位までに入れるような上位チームにとっては消化試合なんてほとんどない
逆に消化試合が腐るほどあるチームが日本シリーズに出てきたらそれはそれで問題
CSなどにリーグを盛り上げる効果はない
盛り上がるのはわずか数試合のCSのみ
それによる代償はあまりにも大きい
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:31:58 ID:rm7n+FfE0
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:35:50 ID:pQGjNI4K0
>>142
亀レスだけど
シーズンスポンサーを募るっていうのもひとつの手かも
メディアで取り上げてもらうときは『プロ野球の結果』ではなく『（企業名）NPBの結果』というふうに表現してもらう
シーズン中はほぼ毎日試合があるわけだから結構な宣伝効果になるし
スポンサーになりたがる企業も少なくないと思う
亀レスだけど
シーズンスポンサーを募るっていうのもひとつの手かも
メディアで取り上げてもらうときは『プロ野球の結果』ではなく『（企業名）NPBの結果』というふうに表現してもらう
シーズン中はほぼ毎日試合があるわけだから結構な宣伝効果になるし
スポンサーになりたがる企業も少なくないと思う
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:36:44 ID:G4S/IZ9IO
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:36:50 ID:9XM3jor/O
>>245
228でも言ったが、
何ゲーム差だろうと離したチームに絶対的有利な状況で負ける優勝チームが悪いので日シリ出る資格はない。
日シリ自体短期決戦なんだから長期戦である程度強く短期戦でリーグ１のチームがが日シリ出るのはおかしくない
228でも言ったが、
何ゲーム差だろうと離したチームに絶対的有利な状況で負ける優勝チームが悪いので日シリ出る資格はない。
日シリ自体短期決戦なんだから長期戦である程度強く短期戦でリーグ１のチームがが日シリ出るのはおかしくない
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:38:15 ID:cj9+vJnI0
280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:38:59 ID:rmh0sFoQ0
便器ざまあｗ
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:40:06 ID:G4S/IZ9IO
>>279
プロ野球は金のために運営しているわけだが。
プロ野球は金のために運営しているわけだが。
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:40:24 ID:Tq5RRdCw0
283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:40:37 ID:cj9+vJnI0
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:42:33 ID:cj9+vJnI0
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:42:33 ID:G4S/IZ9IO
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:44:22 ID:kLHhKpZs0
利益とリーグ優勝しても日本シリーズに出られない可能性を天秤にかけたら
球団の事を考えられないファンは当然CS廃止だと騒ぐし
考えられるファンや球団はしょうがないと渋々納得する
それだけの話じゃないか
球団の事を考えられないファンは当然CS廃止だと騒ぐし
考えられるファンや球団はしょうがないと渋々納得する
それだけの話じゃないか
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:45:46 ID:uMzEyzU10
俺が思うに６チーム中３チーム選ぶってのがな
１位と２位の２チームでいいよ で７試合のCSでOK
ｹﾞｰﾑ差でアドバンテージを最大２勝設けるで
１位と２位の２チームでいいよ で７試合のCSでOK
ｹﾞｰﾑ差でアドバンテージを最大２勝設けるで
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:47:24 ID:cj9+vJnI0
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:48:59 ID:Q0Rq8Epy0
CSの恩恵を受けるファンの数＞＞＞＞＞CSで損するファンの数
なので何の問題も無い
なので何の問題も無い
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:50:17 ID:G4S/IZ9IO
>>288
パ・リーグはプレーオフ導入以降、年々ペナントレース観客動員数を増やしているが。
パ・リーグはプレーオフ導入以降、年々ペナントレース観客動員数を増やしているが。
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:51:12 ID:cj9+vJnI0
２位や３位で日本シリーズに出れたとしても得したとは思わん
優勝争いの醍醐味が減る方が野球ファンとしては残念
優勝争いの醍醐味が減る方が野球ファンとしては残念
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:52:31 ID:Q0Rq8Epy0
CSがあって得したチーム
中日、阪神、巨人、西武、ロッテ、日ハム
CSがあって損したチーム
ソフバン
中日、阪神、巨人、西武、ロッテ、日ハム
CSがあって損したチーム
ソフバン
293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:53:16 ID:cj9+vJnI0
294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:54:25 ID:cj9+vJnI0
>>292
２００５年の阪神の屈辱的な大敗はパリーグのプレーオフのせい
２００５年の阪神の屈辱的な大敗はパリーグのプレーオフのせい
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 18:57:14 ID:G4S/IZ9IO
>>293
増えてる
増えてる
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 19:00:31 ID:9vcxdKKR0
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 19:02:46 ID:naAjKDrE0
パリーグでシーズン後半まで外野席に客がいるというのは大革命
298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 19:20:22 ID:c7sye1CjO
ソフトバンクは毎日満員の人気球団だったのがＣＳ失敗の興冷めで開幕から観客スタンドがらがらになったがな
下位の不人気チームの観客若干足す代わりに、人気球団の客ごっそり奪って犠牲にしてんだから世話ねえよ
それくらいＣＳは不愉快。その不愉快ぶん他チームは愉快なんだからそこがまた不愉快
銅メダルが金メダルとか言ってるような小学生にも理解不能な理屈で納得できるかヴォケ
中日も人気亡くなったし結局ＣＳは上位の人気球団の人気を犠牲に下位人気をあげてるだけ
ただしＣＳで離れた客は二度と戻って来ない
下位の不人気チームの観客若干足す代わりに、人気球団の客ごっそり奪って犠牲にしてんだから世話ねえよ
それくらいＣＳは不愉快。その不愉快ぶん他チームは愉快なんだからそこがまた不愉快
銅メダルが金メダルとか言ってるような小学生にも理解不能な理屈で納得できるかヴォケ
中日も人気亡くなったし結局ＣＳは上位の人気球団の人気を犠牲に下位人気をあげてるだけ
ただしＣＳで離れた客は二度と戻って来ない
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 19:22:55 ID:KIE1RnDI0
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 19:28:26 ID:G4S/IZ9IO
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 19:28:55 ID:cj9+vJnI0
302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 19:38:02 ID:G4S/IZ9IO
>>301
試合数が変わってるから比較しにくいだろ。数年前までは実数発表じゃなかったしな。
とりあえず手元にデータがあった過去三年分
西武
2008 141万3583
2009 151万5045
2010 159万1303
オリックス
2008 126万6765
2009 128万5907
2010 144万3559
試合数が変わってるから比較しにくいだろ。数年前までは実数発表じゃなかったしな。
とりあえず手元にデータがあった過去三年分
西武
2008 141万3583
2009 151万5045
2010 159万1303
オリックス
2008 126万6765
2009 128万5907
2010 144万3559
303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 19:38:28 ID:IoeNPeR70
だから野球ファンは頭の固い老人だってサカブタに言われるんだよ
ルールに頭をあわせてみろって
どうみても盗塁出来る場面なのに、申し合わせて同数でタイトル分け合うとか
不愉快な敬遠合戦とか、ガラッガラのスタンドetc..消化試合は興行としてなるべくなくさないと
これらがほぼ無くなっただけでもCSの価値は大変大きい
ルールに頭をあわせてみろって
どうみても盗塁出来る場面なのに、申し合わせて同数でタイトル分け合うとか
不愉快な敬遠合戦とか、ガラッガラのスタンドetc..消化試合は興行としてなるべくなくさないと
これらがほぼ無くなっただけでもCSの価値は大変大きい
304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 19:40:04 ID:QT6ob//P0
オリックスが今年伸びてるのはCSというより岡田効果だな
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 19:43:03 ID:7N0fn8TZO
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 19:43:10 ID:QT6ob//P0
もちろんどんでんの方のw
307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 19:48:40 ID:G4S/IZ9IO
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=lzik_s3XFd4
92年のパ・リーグ消化試合の動画があった。
外野席が時々映るが、ガラガラだ。
92年のパ・リーグ消化試合の動画があった。
外野席が時々映るが、ガラガラだ。
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 19:56:31 ID:kLHhKpZs0
PO、CS前に比べればパリーグなんかむしろ好転してるよ
これだけ野球人気低下とか騒がれてるのにさ
逆にセリーグは変わり映えしないCSやってるから順調に右肩下がりだけど
これだけ野球人気低下とか騒がれてるのにさ
逆にセリーグは変わり映えしないCSやってるから順調に右肩下がりだけど
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 20:03:46 ID:r03Iz2Md0
パリーグは地方に移転したから人気を取り戻せた
ソフトバンクが大阪に、日本ハムが東京にいたままならここまで人気は出なかったに違いない
ソフトバンクが大阪に、日本ハムが東京にいたままならここまで人気は出なかったに違いない
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 20:04:40 ID:dwoVjiuw0
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 20:14:17 ID:G4S/IZ9IO
>>309
楽天は成功してるとは言い難い
楽天は成功してるとは言い難い
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 20:14:24 ID:IoeNPeR70
大学野球のリーグ戦だと、ほとんどの連盟は勝ち点制だから
10勝5敗（0.666）と8勝2敗（0.800）のチームでは、当然ながら10勝のほうが優勝。
考え方としては、他で稼いでも直接対決で勝たないとだめだよってこと。CSに近いかな。
優勝の決め方なんていろいろあるし、ましてプロとしてお金を稼がなきゃ行けないからね
はっきりいってCSに反対してる人は視野が狭いと思うよ。
10勝5敗（0.666）と8勝2敗（0.800）のチームでは、当然ながら10勝のほうが優勝。
考え方としては、他で稼いでも直接対決で勝たないとだめだよってこと。CSに近いかな。
優勝の決め方なんていろいろあるし、ましてプロとしてお金を稼がなきゃ行けないからね
はっきりいってCSに反対してる人は視野が狭いと思うよ。
313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 21:59:33 ID:fqrQLJXQ0
>>284
> 長期のペナントレースを否定するなら
否定するってリーグ優勝チームが日本シリーズに出られないって１点だろう？
上位チームを含めて消化試合が減りペン何とレースの動員が増える
CSに際してリーグ優勝チームに数々のアドバンテージがある，
ってことを無視している。
> 長期のペナントレースを否定するなら
否定するってリーグ優勝チームが日本シリーズに出られないって１点だろう？
上位チームを含めて消化試合が減りペン何とレースの動員が増える
CSに際してリーグ優勝チームに数々のアドバンテージがある，
ってことを無視している。
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 22:04:28 ID:naAjKDrE0
地域密着とCSの相乗効果だな。
最近ファンになった人じゃなければ、パリーグの今の人気はかつて
考えられないもの。
最近ファンになった人じゃなければ、パリーグの今の人気はかつて
考えられないもの。
315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 22:09:58 ID:ISMKo2pDO
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 22:11:00 ID:ISMKo2pDO
すまん
工程→肯定
工程→肯定
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 22:13:14 ID:9O+OW0pVO
何か違和感が拭えないのは「リーグ代表がリーグ戦1位ではない」から。
しかし日本一をかけてリーグを代表して日シリに出る以上、そのチームをリーグ優勝とするべき。（リーグ戦の優勝チームがリーグ代表と言ってるわけじゃない）
でなければこの際、リーグ優勝の概念をなくし、リーグ戦は順位決定戦と位置づけ、
ＣＳ－日シリをセパ混合のプレーオフとした方がよい。
セ１位vsパ２位対セ３位の勝者（パ１位vsセ２位対パ３位の勝者）みたいに。
結果同一リーグでの決勝戦となっても何ら問題ない。リーグ優勝の概念がないんだから。
でもギリギリで２リーグ制は維持できる。
しかし日本一をかけてリーグを代表して日シリに出る以上、そのチームをリーグ優勝とするべき。（リーグ戦の優勝チームがリーグ代表と言ってるわけじゃない）
でなければこの際、リーグ優勝の概念をなくし、リーグ戦は順位決定戦と位置づけ、
ＣＳ－日シリをセパ混合のプレーオフとした方がよい。
セ１位vsパ２位対セ３位の勝者（パ１位vsセ２位対パ３位の勝者）みたいに。
結果同一リーグでの決勝戦となっても何ら問題ない。リーグ優勝の概念がないんだから。
でもギリギリで２リーグ制は維持できる。
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 22:15:02 ID:+1iCkITw0
>>237
ソフバンと日ハムが同地区って何だよｗ
ソフバンと日ハムが同地区って何だよｗ
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 22:23:21 ID:+G9Am0ry0
続けるべきじゃなくて、続けざるを得ないんだよ。
100人のうち99人がやるべきじゃないと言うような、致命的欠陥でもない限り続ける。
あとはシステムを毎年少しずつでも改善するだけ。
100人のうち99人がやるべきじゃないと言うような、致命的欠陥でもない限り続ける。
あとはシステムを毎年少しずつでも改善するだけ。
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 22:24:24 ID:ISMKo2pDO
321 ：なんだこれはたまげたなあ・・・：2010/11/08(月) 22:39:24 ID:qCBjjA600
41 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 00:02:29 ID:/CMnH5G20
ああ、また視聴者の嫌われ者球界の爪弾きことロッテファンの可哀想な子たちが
存在意義を得たくて来てるわけね…惨めね
66 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 00:12:05 ID:/CMnH5G20
>>57
で、千葉在住の白丁くんはどうしてこのスレに来てるの？
75 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 00:18:00 ID:/CMnH5G20
>>72
ああ、やっぱりこの言葉って在日にはキツイ言葉なんだ
93 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 00:33:18 ID:/CMnH5G20
多村残留は大前提でしょ
外人大砲は岩崎たちのプエルトリコ遠征で倉野さんが目星つけてきてくれるのを期待してる
718 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 20:18:32 ID:/CMnH5G20
カブレラ獲得に大枚はたくくらいなら同じ金額で多村を3～4年の複数年契約した方が絶対いい
855 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 22:00:17 ID:/CMnH5G20
>>850
引退した自分の夢も背負わせてるみたいな雰囲気あるよね
小久保離脱時のホークスはなんか親が出かけてて
子供だけで留守番してるみたいなイメージがあった
来年から野手陣にはじょじょに「父離れ」して欲しいんだけど
906 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 22:34:16 ID:/CMnH5G20
>>903
いい年して荒らしなんてしてるド低脳は自殺した方がいいよ
ああ、また視聴者の嫌われ者球界の爪弾きことロッテファンの可哀想な子たちが
存在意義を得たくて来てるわけね…惨めね
66 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 00:12:05 ID:/CMnH5G20
>>57
で、千葉在住の白丁くんはどうしてこのスレに来てるの？
75 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 00:18:00 ID:/CMnH5G20
>>72
ああ、やっぱりこの言葉って在日にはキツイ言葉なんだ
93 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 00:33:18 ID:/CMnH5G20
多村残留は大前提でしょ
外人大砲は岩崎たちのプエルトリコ遠征で倉野さんが目星つけてきてくれるのを期待してる
718 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 20:18:32 ID:/CMnH5G20
カブレラ獲得に大枚はたくくらいなら同じ金額で多村を3～4年の複数年契約した方が絶対いい
855 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 22:00:17 ID:/CMnH5G20
>>850
引退した自分の夢も背負わせてるみたいな雰囲気あるよね
小久保離脱時のホークスはなんか親が出かけてて
子供だけで留守番してるみたいなイメージがあった
来年から野手陣にはじょじょに「父離れ」して欲しいんだけど
906 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/11/08(月) 22:34:16 ID:/CMnH5G20
>>903
いい年して荒らしなんてしてるド低脳は自殺した方がいいよ
322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 22:39:37 ID:gQKWG+4K0
323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 22:39:42 ID:T164xtSh0
制度ができるまでろくすっぽ優勝もできなかったロッテごときのオタが必死にCS肯定してて滑稽やわ
お前らCSのおかげで良い思いできたから否定する意味ないもんなｗ
お前らCSのおかげで良い思いできたから否定する意味ないもんなｗ
324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 22:45:07 ID:gQKWG+4K0
>>323
むしろ否定する理由のある球団が一つしか浮かばないんだがな
むしろ否定する理由のある球団が一つしか浮かばないんだがな
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 22:45:55 ID:N+i65N8d0
確かにロッテのシーズン一位て金やんが監督してた1974年以来、一度もないんだよね
CSで一番、得したチームてのは確かだ
逆言えばCSなければまだ優勝できてないんだね
CSで一番、得したチームてのは確かだ
逆言えばCSなければまだ優勝できてないんだね
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 22:52:51 ID:gQKWG+4K0
327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 22:53:14 ID:BZ21mVxr0
>>323
ロッテ球団は2004年頃に球団合併話やリーグ消滅の危機を経験してるし
パ・リーグの他チームのファンも同様に危機感を持ってる。
セ・リーグも横浜がとりあえず1年延命したけどやばいよ。
横浜が消滅しても阪神・読売・中日は当座のチームの存続はできるだろうけど、
セ・リーグ5球団とか1リーグ制とか、ファンはこれまでの野球と違うものを見せられることになる。
ロッテ球団は2004年頃に球団合併話やリーグ消滅の危機を経験してるし
パ・リーグの他チームのファンも同様に危機感を持ってる。
セ・リーグも横浜がとりあえず1年延命したけどやばいよ。
横浜が消滅しても阪神・読売・中日は当座のチームの存続はできるだろうけど、
セ・リーグ5球団とか1リーグ制とか、ファンはこれまでの野球と違うものを見せられることになる。
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 22:56:18 ID:ra8txY0S0
::::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ クライマックスシリーズも
:::::::::::::::::: : : : ＼ ヽ 日本シリーズ面白かったね
:::::: ::: : : : ﾂﾏﾝﾈ･･･ ∧＿∧
::::: : : :: : ∧＿∧ ＼ Λ＿Λ＾＋＾） 人
: : : : : .(＾便＾； ） （ ＾ω＾） ）{´┴
＿＿＿ ｌ⌒i⌒⊂）＿__ ヽ （ ） | | |
／ ⌒'⌒ ／ ＼￣￣￣￣￣＼￣￣
＿_／＿＿＿＿＿／|| ||＼＿＿＿＿＿＼＿
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↑
便器ヲタ
:::::::::::::::::: : : : ＼ ヽ 日本シリーズ面白かったね
:::::: ::: : : : ﾂﾏﾝﾈ･･･ ∧＿∧
::::: : : :: : ∧＿∧ ＼ Λ＿Λ＾＋＾） 人
: : : : : .(＾便＾； ） （ ＾ω＾） ）{´┴
＿＿＿ ｌ⌒i⌒⊂）＿__ ヽ （ ） | | |
／ ⌒'⌒ ／ ＼￣￣￣￣￣＼￣￣
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＿|||＿＿＿＿＿||／|| ||＼||＿＿＿＿＿|||＿
↑
便器ヲタ
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 22:59:13 ID:pm4mxfj60
＞逆言えばCSなければまだ優勝できてないんだね
なんだこれわ
なんだこれわ
330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 23:03:48 ID:ey/ErdlI0
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 23:09:08 ID:qdkm78p30
便器ヲタは余りにも恥ずかしい思いをしたせいで
もう精神がやられちゃってるな
もう精神がやられちゃってるな
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 23:09:31 ID:JXsIGOI/P
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 23:18:33 ID:rm7n+FfE0
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 23:22:14 ID:G4S/IZ9IO
>>332
あのときホークスは土壇場で負けてアドバンテージを取り逃がしたからな。
あのときホークスは土壇場で負けてアドバンテージを取り逃がしたからな。
335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 23:28:49 ID:rm7n+FfE0
>>332
4.5ゲーム差を圧倒的というかどうかは別として、
鷹が可哀そうなのは全くもってそこなんだよな。
シーズン一位だった04年、05年はゲーム差5,0も
つけないとアドバンテージがもらえなかったのに、
06年に無条件アドバンテージが決まった年に限って二位と言う。
ただ06年は一位のハムとはしっかり5.0ゲーム差以上離れてるし、
今年はちゃんとアドバンテージもらっておきながらの敗退だからな。
その辺は自業自得な感もあるが。
まあプレーオフ採用による一番の被害者なのは揺るぎないとは思う。
4.5ゲーム差を圧倒的というかどうかは別として、
鷹が可哀そうなのは全くもってそこなんだよな。
シーズン一位だった04年、05年はゲーム差5,0も
つけないとアドバンテージがもらえなかったのに、
06年に無条件アドバンテージが決まった年に限って二位と言う。
ただ06年は一位のハムとはしっかり5.0ゲーム差以上離れてるし、
今年はちゃんとアドバンテージもらっておきながらの敗退だからな。
その辺は自業自得な感もあるが。
まあプレーオフ採用による一番の被害者なのは揺るぎないとは思う。
すまん06年鷹は二位じゃなく三位だったわ。
337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 23:39:14 ID:smjlAM5ZO
要はホークスみたいな無様で間抜けなチームがなきゃいいんだよ
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 23:42:05 ID:c0RHnTJm0
>>335
ただ06年も第3戦から本拠地が勝ち上がりチームの方に写るのがね。
翌年はまた元に戻り、08年からはアドバンテージ+オール上位ホームだが4試合先取になった。
俺個人としたらリーグファイナルは3試合先取+1位には1勝+オール主催位くらいのアドバンテージはあって良いと思う。
ただ06年も第3戦から本拠地が勝ち上がりチームの方に写るのがね。
翌年はまた元に戻り、08年からはアドバンテージ+オール上位ホームだが4試合先取になった。
俺個人としたらリーグファイナルは3試合先取+1位には1勝+オール主催位くらいのアドバンテージはあって良いと思う。
339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 23:42:30 ID:ffEpsfcQO
とりあえず球団増やせ
話はそれからだ
話はそれからだ
340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 23:46:32 ID:G4S/IZ9IO
>>338
アドバンテージ+４勝先取に変更されたのは、３勝先取じゃ２試合で終わってしまって収益があがらない可能性を防ぐためだったな
アドバンテージ+４勝先取に変更されたのは、３勝先取じゃ２試合で終わってしまって収益があがらない可能性を防ぐためだったな
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 23:50:38 ID:7vYhq0Lx0
CS廃止派は、「日本シリーズは短期決戦だ」ってのが、頭から抜けてるんだよな。
昔のシステムだと、「リーグ優勝のおまけ」みたいなもんで
今のシステムは完璧ではないが、かといって昔の方がいいとも決して言えない。
昔のシステムだと、「リーグ優勝のおまけ」みたいなもんで
今のシステムは完璧ではないが、かといって昔の方がいいとも決して言えない。
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/08(月) 23:58:07 ID:TQpFOS/EO
亀だけど>>39に賛成リーグ１位にアドバンテージ与えてリーグ戦はアドバンテージを取りに行く戦いと思った方がまだスッキリする
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 00:06:14 ID:qSEecCEa0
セは巨人阪神中日の3球団で9割がた決まりだよ
で最下位の横浜も9割がた決まり
広島は黒田が来なければ9割がた5位
あまりに戦力差がありすぎる上、下位球団に上昇の要因が見つからない
毎年これに近い予想して大体が当たってるし、なんのひねりもない結果ばかりでつまらん
で最下位の横浜も9割がた決まり
広島は黒田が来なければ9割がた5位
あまりに戦力差がありすぎる上、下位球団に上昇の要因が見つからない
毎年これに近い予想して大体が当たってるし、なんのひねりもない結果ばかりでつまらん
344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 00:11:45 ID:kfEeiUme0
みんなホークスには気の毒だと思ってるが同時に「弱いぞ」とも思っている。
345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 00:32:02 ID:VB/t3bre0
負け犬うぜぇな。
じゃ、便器だけは来年５位でもＣＳ進出。
ファイナルステージは２勝のアドバンテージ。
他のチームは従来どおり。
これでいいのか？
これでＣＳ出てはずかしくないのか？
チームを勝てるようにする方が良くないか？
ペナントレース１位はじゃなくて、１位。
１～３「位」でＣＳ進出。
ＣＳ通過で、日本シリーズ。
便器は５位でもＣＳ進出ｗｗｗｗ
これでいいか？
じゃ、便器だけは来年５位でもＣＳ進出。
ファイナルステージは２勝のアドバンテージ。
他のチームは従来どおり。
これでいいのか？
これでＣＳ出てはずかしくないのか？
チームを勝てるようにする方が良くないか？
ペナントレース１位はじゃなくて、１位。
１～３「位」でＣＳ進出。
ＣＳ通過で、日本シリーズ。
便器は５位でもＣＳ進出ｗｗｗｗ
これでいいか？
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 00:33:38 ID:VB/t3bre0
>>ペナントレース１位はじゃなくて、１位。
ペナントレース１位は優勝じゃなくて、１位。
ペナントレース１位は優勝じゃなくて、１位。
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 00:38:29 ID:ig8res6E0
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 00:42:14 ID:XsvS4kIFO
2004-2005年はリーグ代表＝リーグ優勝ということで、CSに勝ったチームがリーグ優勝だったわけだが、
じゃあ何でレギュラーシーズンが140試合もあるんだ？って話になり、
しかし興行的にリーグ戦減らせない、CS無くせないということで、
リーグ優勝とCS優勝は別モノという現行制度に落ち着いた。
じゃあ140試合頑張ったチームには？ってことで些細でもご褒美としてアドバンテージが付いてる。
理想は色々あるが、↑で誰か言ってる通り、現実的にはやはり興行として成り立たないと意味がない。
選手は堪らんかもしれんが、それで食ってるんだから仕方ない。
もう10年ぐらい続ければ色んな結果が出てきて見てる方も慣れるだろ。
じゃあ何でレギュラーシーズンが140試合もあるんだ？って話になり、
しかし興行的にリーグ戦減らせない、CS無くせないということで、
リーグ優勝とCS優勝は別モノという現行制度に落ち着いた。
じゃあ140試合頑張ったチームには？ってことで些細でもご褒美としてアドバンテージが付いてる。
理想は色々あるが、↑で誰か言ってる通り、現実的にはやはり興行として成り立たないと意味がない。
選手は堪らんかもしれんが、それで食ってるんだから仕方ない。
もう10年ぐらい続ければ色んな結果が出てきて見てる方も慣れるだろ。
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 00:53:35 ID:uCtK0S+P0
確かに後半でも客入るから全体としては成功なんだろね
しかし3位でも日本一になれるチャンスがあるのに
優勝しても日本シリーズに出れるか分からない
競技としては優勝チームだけが何故か損をするルールが問題なんだな
しかし3位でも日本一になれるチャンスがあるのに
優勝しても日本シリーズに出れるか分からない
競技としては優勝チームだけが何故か損をするルールが問題なんだな
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 00:53:47 ID:kEPEHcPY0
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 01:08:37 ID:XsvS4kIFO
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 01:18:22 ID:mqBvyEmJ0
>>351
アドバンテージの上に、全試合ホームで試合できるんだから、得の方が多いわ。
アドバンテージの上に、全試合ホームで試合できるんだから、得の方が多いわ。
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 01:18:57 ID:dETCW/850
ﾛｯﾁｮﾝｼﾈ･･･ : : : :: ヽ クライマックスシリーズも面白かったけど
CSﾊｲｼｼﾛ･･･ ＼ ヽ 日本シリーズ面白かったね
:::::: ::: : : : ﾂﾏﾝﾈ･･･ ∧＿∧ 視聴率も２０％超えたんだって！
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ ∧＿∧ ＼ Λ＿Λ＾＋＾） 人
: : : : : .(＾便＾； ） （ ＾ω＾） ）{´┴
＿＿＿ ｌ⌒i⌒⊂）＿__ ヽ （ ） | | |
／ ⌒'⌒ ／ ＼￣￣￣￣￣＼￣￣
＿_／＿＿＿＿＿／|| ||＼＿＿＿＿＿＼＿
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↑
便器ヲタ
CSﾊｲｼｼﾛ･･･ ＼ ヽ 日本シリーズ面白かったね
:::::: ::: : : : ﾂﾏﾝﾈ･･･ ∧＿∧ 視聴率も２０％超えたんだって！
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ ∧＿∧ ＼ Λ＿Λ＾＋＾） 人
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便器ヲタ
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 01:21:46 ID:64xlWwZs0
日ハム、ヤクルトまではいいゲームをしそうなので
1位ｖｓ4位、2位ｖｓ3位でファーストステージを行うのはどうか
1位ｖｓ4位、2位ｖｓ3位でファーストステージを行うのはどうか
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 01:23:42 ID:tZZ4h8V8O
クライマックス自体はあってもいいけど、とりあえずセパの日程をもっと合わせてほしい。
ちょっと間延びする。
ちょっと間延びする。
356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 01:28:33 ID:uCtK0S+P0
だよな11月に野球て違和感あるは中日ロッテの15回引き分けを
仙台球場でやってたらと思うとホント悲惨だよな
仙台球場でやってたらと思うとホント悲惨だよな
357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 01:32:43 ID:tZZ4h8V8O
「１１月に野球」は日米野球のイメージだわ。
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 01:43:29 ID:2jUCVm8X0
ペナント３位が日本一ていうのが気に入らないからCS反対、はまあ分かるんだが、
アドバンテージ増やそうというのが共感できない。
アドバンテージ増やして３位の勝ち目がなくなるんなら、
それこそCSやる意味はないと思う。
消化試合をなくすためのCSなのに、CS自体を消化試合にしてどうする。
アドバンテージ増やそうというのが共感できない。
アドバンテージ増やして３位の勝ち目がなくなるんなら、
それこそCSやる意味はないと思う。
消化試合をなくすためのCSなのに、CS自体を消化試合にしてどうする。
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 01:57:56 ID:Q4bE+7uK0
日程的に交流戦要らんかもな
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 03:19:47 ID:u2FeQeK/0
来年から4位もCSの対象にすべき
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 03:33:40 ID:XsvS4kIFO
>>358
ペナント3位が日本一になるのは構わないがリーグの代表である以上、そのチームはリーグ優勝扱いであるべき。
リーグ代表とは別にリーグ優勝がいる意味が分からない。
2004-2005年制度のままだと、順位決定のために144試合もやるのか？って話になるから、
レギュラー1位、2位チームにもう少しアドバン付けてやって、
CSで1番になったチームをリーグ優勝＝リーグ代表にすればいい。
ペナント3位が日本一になるのは構わないがリーグの代表である以上、そのチームはリーグ優勝扱いであるべき。
リーグ代表とは別にリーグ優勝がいる意味が分からない。
2004-2005年制度のままだと、順位決定のために144試合もやるのか？って話になるから、
レギュラー1位、2位チームにもう少しアドバン付けてやって、
CSで1番になったチームをリーグ優勝＝リーグ代表にすればいい。
362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 03:43:04 ID:SGTAF09A0
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 03:54:07 ID:5MgoieJs0
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 06:12:56 ID:acTt4TP00
流石はファンの気持ちや野球をよく知っているお偉いさん方の策でとても良い制度だといえる。
したがって来年から４位と５位のチームを参加させて日本一を決めるべきだと思う。
いや６位のチームもクライマックスに参加させよう！
したがって来年から４位と５位のチームを参加させて日本一を決めるべきだと思う。
いや６位のチームもクライマックスに参加させよう！
365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 08:11:34 ID:M7930V980
ルールはなんでもいいけど、６位まで参加にしたら、また便器が６位に負けて、
「おかしい！」って騒ぐだろ。
「おかしい！」って騒ぐだろ。
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 08:37:43 ID:hCBKAWilO
無けりゃ無いで絶対面白くないよ
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 09:16:14 ID:Wp9Fb5ix0
ないほうが優勝争いが白熱する
ペナントレースは優勝争いのために存在するといっても過言ではない
決して３位争いのためにあるのではない
ペナントレースは優勝争いのために存在するといっても過言ではない
決して３位争いのためにあるのではない
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 09:19:01 ID:HW/aGQ3R0
369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 11:41:05 ID:Yk8hXkde0
今年は上位の力量が僅差だったことから下克上が成り立ったわけで、さすがに首位と3位で10ゲームも離されるようなチームは勝ち抜けられないだろう
よほど怪我人続出でもない限りは
よほど怪我人続出でもない限りは
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 14:34:31 ID:/h7tMWEP0
■11月9日付 朝日新聞 西村欣也「EYE」より抜粋
「もう一度制度を考え直した方がいいのではないだろうか」
「３位からの日本一がおかしいと言っているのではない。その逆だ。
日本一のロッテが、なぜパ・リーグ優勝チームではないのだろうか」
「選手権チームが優勝チームでないというのは納得がいかない」
「ＣＳというシステムを採用している以上、日本シリーズに出場した
チームをリーグ優勝チームとすべきだ。
究極の下克上こそＣＳが持つ最大の魅力だ。それを果たしたロッテに
敬意をはらい、リーグ優勝チームと認めたい」
「もう一度制度を考え直した方がいいのではないだろうか」
「３位からの日本一がおかしいと言っているのではない。その逆だ。
日本一のロッテが、なぜパ・リーグ優勝チームではないのだろうか」
「選手権チームが優勝チームでないというのは納得がいかない」
「ＣＳというシステムを採用している以上、日本シリーズに出場した
チームをリーグ優勝チームとすべきだ。
究極の下克上こそＣＳが持つ最大の魅力だ。それを果たしたロッテに
敬意をはらい、リーグ優勝チームと認めたい」
371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 14:38:02 ID:CFK9ft8sO
ﾛｯﾁｮﾝ←糞太便器に言う資格はない
ﾍﾞﾝﾁｮﾝｗｗｗｗｗ
ﾍﾞﾝﾁｮﾝｗｗｗｗｗ
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 14:38:44 ID:/sek95Lg0
もうCSは必要と言うチームと要らないというチームでリーグ分けたらどうよ？
別に両リーグで統一してやる必要はない。
別に両リーグで統一してやる必要はない。
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 15:07:11 ID:M7930V980
要らないといっているのは、便器ヲタだけで、他はなんの問題もない。
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 16:42:53 ID:d611aZCSO
何でアドバンテージを跳ね返して勝ち上がったチームを強いと思えないの?
鴎ファンだけど今年のペナント順位が1ロッテ2ソフトor西武3西武orソフトだったとしてもロッテが勝ち上がってたよ。
あのアドバンテージは正直諦めがつきそうなハンデだわ‥
鴎ファンだけど今年のペナント順位が1ロッテ2ソフトor西武3西武orソフトだったとしてもロッテが勝ち上がってたよ。
あのアドバンテージは正直諦めがつきそうなハンデだわ‥
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 16:52:33 ID:CFK9ft8sO
呆糞は半島リーグでやってろ！
韓国ロッテにやられるよｗｗｗｗｗ
韓国ロッテにやられるよｗｗｗｗｗ
376 ：名無し：2010/11/09(火) 18:17:50 ID:Oi9Y0rgD0
上位のチームは契約でお金かかるし
C/Sやった方がお金入るから仕方ないんじゃないか
ペナントの後半戦も消化試合にならないし
出来れば最下位のチーム同士でやってもらいたいんだが
最後はプロの最下位と社会人の1位、大学1位、高校の1位
かなり面白いと思うけどな
横浜だったら早稲田に負けるかもな
C/Sやった方がお金入るから仕方ないんじゃないか
ペナントの後半戦も消化試合にならないし
出来れば最下位のチーム同士でやってもらいたいんだが
最後はプロの最下位と社会人の1位、大学1位、高校の1位
かなり面白いと思うけどな
横浜だったら早稲田に負けるかもな
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 19:33:09 ID:2jUCVm8X0
>>361
ペナント、CS、日本シリーズの結果それぞれが成果であると考えればいい。
CSで負けたとしても、ペナントの優勝自体は評価されるべき。
引き分けを考えず一試合ごとの勝率が五分五分だとして、
現状のアドバンテージだとペナント1位がCSで勝つ可能性が約6割で他が2割ずつ。
アドバンテージを1つ増やして2にすると、大体8割1割1割。
8割方決まっている勝負では面白くないのでは？
ペナント、CS、日本シリーズの結果それぞれが成果であると考えればいい。
CSで負けたとしても、ペナントの優勝自体は評価されるべき。
引き分けを考えず一試合ごとの勝率が五分五分だとして、
現状のアドバンテージだとペナント1位がCSで勝つ可能性が約6割で他が2割ずつ。
アドバンテージを1つ増やして2にすると、大体8割1割1割。
8割方決まっている勝負では面白くないのでは？
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 21:41:50 ID:6Ipe4awe0
野球は４月７日前後から始まって１０月いっぱいで終わるのが元々だろ
収益増やす為に３月も１１月もやりだしたんだが長ければ良いというものではないぞ
第一３月や１１月はナイター自体寒すぎて不向き
もうクライマックス止めて４月から１０月いっぱいまでに終わらすようにしようぜ
収益増やす為に３月も１１月もやりだしたんだが長ければ良いというものではないぞ
第一３月や１１月はナイター自体寒すぎて不向き
もうクライマックス止めて４月から１０月いっぱいまでに終わらすようにしようぜ
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 21:50:27 ID:XsvS4kIFO
>>377
単純に、144試合と8試合の試合数だけ比べてみても、
現行のアドバンでは不十分な気がするが。。
面白くないことはない。僅かでもチャンスあるし勝てば名実ともに“優勝”となる。
いずれにせよリーグ代表である以上、リーグ優勝の肩書きがないと筋が通らない。
単純に、144試合と8試合の試合数だけ比べてみても、
現行のアドバンでは不十分な気がするが。。
面白くないことはない。僅かでもチャンスあるし勝てば名実ともに“優勝”となる。
いずれにせよリーグ代表である以上、リーグ優勝の肩書きがないと筋が通らない。
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/09(火) 23:48:48 ID:2jUCVm8X0
>>379
> 面白くないことはない。僅かでもチャンスあるし勝てば名実ともに“優勝”となる。
わずかでもチャンスがあればよいのであれば、
ペナントの消化試合も問題ないことになる。
であれば、消化試合を減らすために導入されたCSは不要となる。
また、勝つことがほぼ確定している勝負に勝ったところで、
「名」はともかく「実」を得ることはできないと思う。
> 面白くないことはない。僅かでもチャンスあるし勝てば名実ともに“優勝”となる。
わずかでもチャンスがあればよいのであれば、
ペナントの消化試合も問題ないことになる。
であれば、消化試合を減らすために導入されたCSは不要となる。
また、勝つことがほぼ確定している勝負に勝ったところで、
「名」はともかく「実」を得ることはできないと思う。
381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 00:10:16 ID:rbxtlASV0
５ゲームならアド２でいいかな。いや、やりすぎか。
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 00:16:07 ID:nxSuX76H0
1stの直後に間を置かずに2ndをやるのはどうだろう。
勝ち上がりは先発投手のやりくりが難しくなる。
勝ち上がりは先発投手のやりくりが難しくなる。
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 00:22:33 ID:j5/yMgGc0
野球が国際化を標榜し、世界一を争うWBCなどの国際大会が続くかぎり、そこには必ず短期決戦がともなう。
日本の野球のレベルを上げていくには短期決戦をできるだけ多く経験できたほうがいい。
短期決戦で発揮できない実力など、本物の実力ではない。
かつては日本シリーズに出場する2チームしか短期決戦を経験できなかったが、
CS制度の採用により6チームが毎年必ず短期決戦の場を経験できるようになった。
WBC連覇は、CS制度で選手達が短期決戦慣れしていたからこそ、成し遂げられたものだ。
日本の野球のレベルを上げていくには短期決戦をできるだけ多く経験できたほうがいい。
短期決戦で発揮できない実力など、本物の実力ではない。
かつては日本シリーズに出場する2チームしか短期決戦を経験できなかったが、
CS制度の採用により6チームが毎年必ず短期決戦の場を経験できるようになった。
WBC連覇は、CS制度で選手達が短期決戦慣れしていたからこそ、成し遂げられたものだ。
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 00:33:19 ID:rbxtlASV0
野球的には邪道だが、勝数アドバンでうまく調整できないなら
点数アドバンという手もないことはないな。
点数アドバンという手もないことはないな。
385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 00:33:54 ID:pHc+FvpD0
つか１２球団のままでもセパ東西制導入しちゃえばいいんじゃないか。
１地区３球団で。そうすればセパが維持できて、１２球団でできて、
プレーオフもできて、勝ったほうを優勝にすれば矛盾も生じない。
１地区３球団で。そうすればセパが維持できて、１２球団でできて、
プレーオフもできて、勝ったほうを優勝にすれば矛盾も生じない。
386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 00:39:50 ID:K89mWVaL0
ﾛｯﾁｮﾝｼﾈ･･･ : : : :: ヽ クライマックスシリーズも面白かったけど
CSﾊｲｼｼﾛ･･･ ＼ ヽ 日本シリーズ面白かったね
:::::: ::: : : : ﾂﾏﾝﾈ･･･ ∧＿∧ 視聴率も２０％超えたんだって！
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ ∧＿∧ ＼ Λ＿Λ＾＋＾） 人
: : : : : .(＾便＾； ） （ ＾ω＾） ）{´┴
＿＿＿ ｌ⌒i⌒⊂）＿__ ヽ （ ） | | |
／ ⌒'⌒ ／ ＼￣￣￣￣￣＼￣￣
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便器ヲタ
CSﾊｲｼｼﾛ･･･ ＼ ヽ 日本シリーズ面白かったね
:::::: ::: : : : ﾂﾏﾝﾈ･･･ ∧＿∧ 視聴率も２０％超えたんだって！
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ ∧＿∧ ＼ Λ＿Λ＾＋＾） 人
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便器ヲタ
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 00:58:34 ID:nxSuX76H0
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 01:23:57 ID:rbxtlASV0
地区を分けてみると、
セ東：巨人・ヤク・横浜、セ西：中日・阪神・広島、パ東：ハム・楽天・ロッテ、パ西：西武・オリ・SB
セ東は巨人の楽勝で最初から消化モードだな。
地区優勝用の適当オーダーと、CS・日シリ用の本気オーダーを分けることもできそうだ。
セ東：巨人・ヤク・横浜、セ西：中日・阪神・広島、パ東：ハム・楽天・ロッテ、パ西：西武・オリ・SB
セ東は巨人の楽勝で最初から消化モードだな。
地区優勝用の適当オーダーと、CS・日シリ用の本気オーダーを分けることもできそうだ。
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 02:41:24 ID:+TTCy/z6O
>>380
言ってる意味は分かるんだが、2リーグしか無い中でリーグを代表して日本一をかけて争うのに
そのチームがリーグチャンピオンの肩書きがないというのがうまく落ちんのよ。
CS自体反対じゃないし、別にリーグ3位が日本一になるのも問題ない。
ただ、そのチームにリーグチャンピオンの称号があればね・・・
リーグ優勝とＣＳ優勝が別々だからややこしくなる。
2リーグ制維持して、興行的に試合数減らさずに済んで、
かつリーグ代表はリーグ優勝である制度ないかな。。
言ってる意味は分かるんだが、2リーグしか無い中でリーグを代表して日本一をかけて争うのに
そのチームがリーグチャンピオンの肩書きがないというのがうまく落ちんのよ。
CS自体反対じゃないし、別にリーグ3位が日本一になるのも問題ない。
ただ、そのチームにリーグチャンピオンの称号があればね・・・
リーグ優勝とＣＳ優勝が別々だからややこしくなる。
2リーグ制維持して、興行的に試合数減らさずに済んで、
かつリーグ代表はリーグ優勝である制度ないかな。。
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 02:47:08 ID:rbxtlASV0
>>389
２位以下でも順位に応じてファンが楽しめる特典を考えるしかないな。
２位以下でも順位に応じてファンが楽しめる特典を考えるしかないな。
391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 03:45:50 ID:xnXlsIak0
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 11:34:47 ID:3yFJlORBO
ソフバンが短期決戦にあまりにも弱過ぎるから、議論をしなくちゃいけなくなってる。
一球団に気を遣うのも変だし、普通に現行ルールのままでいいと思う。
一球団に気を遣うのも変だし、普通に現行ルールのままでいいと思う。
393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 11:37:38 ID:5IF5hrur0
本来はアドバンテージいらないんだよな
１位は優勝なんだし、１位が強いから勝つんだよ
ソフトバンクが負けすぎて、アドバンテージありになったようなもんだろｗ
１位は優勝なんだし、１位が強いから勝つんだよ
ソフトバンクが負けすぎて、アドバンテージありになったようなもんだろｗ
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 11:38:54 ID:1prnrTYg0
a
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 11:45:51 ID:5IF5hrur0
アドバンテージの有利さ分からないのか？
２とかないってｗ
ない方は４勝２敗だろ初戦負ければ
４勝１敗って５試合で４勝とかしないといけない不利なルール
負ける方が珍しい
２とかないってｗ
ない方は４勝２敗だろ初戦負ければ
４勝１敗って５試合で４勝とかしないといけない不利なルール
負ける方が珍しい
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 12:37:53 ID:+TTCy/z6O
>>392
現行ルールだと、リーグ（優勝）覇者とリーグ代表が別々に存在する。
普通に考えておかしいだろ。
CSの是非はともかく、
今年のパでいえば、ロッテがリーグ覇者＝代表＝優勝の扱いになるようなルールでないと筋が通らない。
現行ルールだと、リーグ（優勝）覇者とリーグ代表が別々に存在する。
普通に考えておかしいだろ。
CSの是非はともかく、
今年のパでいえば、ロッテがリーグ覇者＝代表＝優勝の扱いになるようなルールでないと筋が通らない。
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 13:01:35 ID:wxDvxWmqO
>>396
今年に限らず、１４４試合もやった結果２位３位のチームがリーグ覇者＝代表＝優勝の扱いになるようなルールは筋が通らない。
今年に限らず、１４４試合もやった結果２位３位のチームがリーグ覇者＝代表＝優勝の扱いになるようなルールは筋が通らない。
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 13:11:16 ID:qGP3Nd0s0
ま、今言ったって無意味だ
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 13:36:29 ID:ZuV6bs0o0
>>397
１４０試合制だったなら西武が優勝だし１５０試合制だったらロッテが
優勝していましたよね。
１５０試合戦った結果の方が１４４試合の結果より価値があると思いますか？
誰も思いませんよね。だって「最初から１４４試合終了の段階で勝率１位の
チームを優勝とする」というルールを頭に入れてそれを目標に戦略を立て
戦術を駆使して戦ってきたわけですから。
優勝はホークス。誰も異論はありません。
それと全く同じように「リーグ戦上位三チームでトーナメントを争って
第２ステージで先に３勝したものが勝つ」というルールを頭に入れて戦略
戦術を駆使して日本シリーズ行きの地位を争ったんですから、そのルールが
違っていたら、無かったらと考えるようなバカは誰もいませんよね。
優勝はマリーンズ。誰も異論はないはずですね。
片方は合法で片方は違法だという人はそもそもスポーツを見ない方がいいんですよ。
１４０試合制だったなら西武が優勝だし１５０試合制だったらロッテが
優勝していましたよね。
１５０試合戦った結果の方が１４４試合の結果より価値があると思いますか？
誰も思いませんよね。だって「最初から１４４試合終了の段階で勝率１位の
チームを優勝とする」というルールを頭に入れてそれを目標に戦略を立て
戦術を駆使して戦ってきたわけですから。
優勝はホークス。誰も異論はありません。
それと全く同じように「リーグ戦上位三チームでトーナメントを争って
第２ステージで先に３勝したものが勝つ」というルールを頭に入れて戦略
戦術を駆使して日本シリーズ行きの地位を争ったんですから、そのルールが
違っていたら、無かったらと考えるようなバカは誰もいませんよね。
優勝はマリーンズ。誰も異論はないはずですね。
片方は合法で片方は違法だという人はそもそもスポーツを見ない方がいいんですよ。
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 13:39:00 ID:ZuV6bs0o0
失礼、４勝を３勝と書いてしまいました。ｗｗ
たとえばサッカーでＷカップの予選と全日本選手権が中一日で開催されているとか
いう事態があったら、それは制度の不備ですよ。
しかし１４４試合争って決めるシーズン「優勝」と、（それこそ「廃止派」が声を大にして
訴えているように）まったく別のスタイルで戦う短期決戦の勝者を決めるトーナメントが
それぞれ互いの価値に抵触せぬよう並立している現状に「制度的な不備」がどこに
感じられるのか不思議です。
そりゃあそれぞれのタイトルに貴賎はあるでしょうよ。日本シリーズとかつて行われていた
「１２球団対抗ドームトーナメント」を同格に扱う野球ファンはいないでしょう。そうです。
ファンが価値をランク付けしていればいいんですよ。
だからアジアカップは日本シリーズより上という扱いにはとうとうならなかったんです。
正直ここで「日本シリーズに出場するのは１４４試合の勝率一位チームであるべきだ」
と騒いでいる人たちにとっての問題点は、その人たちの中で価値観のランク付けが
混乱していることでしかないように見えます。
たとえばサッカーでＷカップの予選と全日本選手権が中一日で開催されているとか
いう事態があったら、それは制度の不備ですよ。
しかし１４４試合争って決めるシーズン「優勝」と、（それこそ「廃止派」が声を大にして
訴えているように）まったく別のスタイルで戦う短期決戦の勝者を決めるトーナメントが
それぞれ互いの価値に抵触せぬよう並立している現状に「制度的な不備」がどこに
感じられるのか不思議です。
そりゃあそれぞれのタイトルに貴賎はあるでしょうよ。日本シリーズとかつて行われていた
「１２球団対抗ドームトーナメント」を同格に扱う野球ファンはいないでしょう。そうです。
ファンが価値をランク付けしていればいいんですよ。
だからアジアカップは日本シリーズより上という扱いにはとうとうならなかったんです。
正直ここで「日本シリーズに出場するのは１４４試合の勝率一位チームであるべきだ」
と騒いでいる人たちにとっての問題点は、その人たちの中で価値観のランク付けが
混乱していることでしかないように見えます。
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 13:41:49 ID:Sz/qbWRq0
連投で長文とか悔しさがにじみでているなｗ
もっとも、その文章をまとめてNPBに投書した方が、CSを改めてくれる可能性が高いよｗ
ここじゃ、いくら力説してもチラ裏にしかならない
もっとも、その文章をまとめてNPBに投書した方が、CSを改めてくれる可能性が高いよｗ
ここじゃ、いくら力説してもチラ裏にしかならない
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 13:42:29 ID:ZuV6bs0o0
もし「短期決戦なんかに価値は無い」と本気で信じているのなら、
「俺のひいきチームは長期戦で勝った真の王者。短期決戦なんかバカバカしいから
そっちで勝手にやってて」と余裕のはずでしょう。
ところがなぜか「日本シリーズに出られないんなら１４４試合で勝ったって
何の意味もないじゃないか！」と喚く人がいる。不思議ですねえ。こういう
人たちにとっては短期決戦の日本シリーズこそが権威だったのでしょうか？
日本シリーズという超短期決戦に重い価値を見出すのか、白星配給チームを含めた
長期の総当たり戦の勝率に重きを置くのか、「俺はこっちを重要だと思う！」と考えて
いるのであれば、それでいいじゃないですか。日本一のチームがドームトーナメントで
たとえば阪神や横浜に負けても笑っているでしょう。
正すべきは制度ではなく、ご自身の中での「他のシステムに左右されない」価値観でしょう。
「俺のひいきチームは長期戦で勝った真の王者。短期決戦なんかバカバカしいから
そっちで勝手にやってて」と余裕のはずでしょう。
ところがなぜか「日本シリーズに出られないんなら１４４試合で勝ったって
何の意味もないじゃないか！」と喚く人がいる。不思議ですねえ。こういう
人たちにとっては短期決戦の日本シリーズこそが権威だったのでしょうか？
日本シリーズという超短期決戦に重い価値を見出すのか、白星配給チームを含めた
長期の総当たり戦の勝率に重きを置くのか、「俺はこっちを重要だと思う！」と考えて
いるのであれば、それでいいじゃないですか。日本一のチームがドームトーナメントで
たとえば阪神や横浜に負けても笑っているでしょう。
正すべきは制度ではなく、ご自身の中での「他のシステムに左右されない」価値観でしょう。
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 13:44:24 ID:ZuV6bs0o0
２ちゃんはチラ裏なんてみんな分かってるでしょｗｗ
ひいきの選手やチームのグッズも買わずに抗議電話だけは
毎日やってると自慢するようなクズニートになるなら、
匿名掲示板で砂を噛むような議論をしてる方が何ぼもマシですｗ
ひいきの選手やチームのグッズも買わずに抗議電話だけは
毎日やってると自慢するようなクズニートになるなら、
匿名掲示板で砂を噛むような議論をしてる方が何ぼもマシですｗ
404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 13:45:43 ID:3HcSTAQm0
３０試合制でも優勝はロッテだった
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 13:46:00 ID:Sz/qbWRq0
抗議電話と投書を一緒にしないでほしいなｗ
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 14:54:11 ID:gPiM1PCE0
ホークスは優勝に相応しくない
今シーズンはずっと西武とロッテの優勝争いだった
最後にちょっと調子よかったホークスがたまたま優勝しただけ
今シーズンはずっと西武とロッテの優勝争いだった
最後にちょっと調子よかったホークスがたまたま優勝しただけ
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 15:05:21 ID:+TTCy/z6O
>>402
リーグ代表≠リーグ王者というのが納得いかないだけなんだけどね。
実際は、ペナント優勝＝リーグ優勝＝リーグ王者で、CS優勝＝リーグ代表となっているじゃない？
“ルール”においてリーグを代表し日本一をかけて争う日本シリーズ進出チームはリーグ代表、
即ちリーグ王者と位置づけられないのかな。
パでいえば、バンクもロッテも優勝でどっちが真のリーグ覇者なのか明確な定めが無いから
優勝したのにとか、3位なのにって話になる。
価値観や解釈の仕方じゃなく、明確にルールとして定めればそれで済む。
実は既にそういうルール？
リーグ代表≠リーグ王者というのが納得いかないだけなんだけどね。
実際は、ペナント優勝＝リーグ優勝＝リーグ王者で、CS優勝＝リーグ代表となっているじゃない？
“ルール”においてリーグを代表し日本一をかけて争う日本シリーズ進出チームはリーグ代表、
即ちリーグ王者と位置づけられないのかな。
パでいえば、バンクもロッテも優勝でどっちが真のリーグ覇者なのか明確な定めが無いから
優勝したのにとか、3位なのにって話になる。
価値観や解釈の仕方じゃなく、明確にルールとして定めればそれで済む。
実は既にそういうルール？
408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 15:17:39 ID:rkAsOq+L0
従来はそうだったが、今後（CS導入後）は違うことになるよ、という
ことの意識付けというか広報というか、そういうことに手を抜いた
せいもあるが、一部頭の固いファンが理解できてない。
なので、シーズンが始まったら個人の納得なんて関係ナシ。
全球団は統一ルールで進行する。
レギュラーシーズン、CS、日本シリーズとステップアップで
それぞれ勝者が異なることも十分あり得るということ。
ことの意識付けというか広報というか、そういうことに手を抜いた
せいもあるが、一部頭の固いファンが理解できてない。
なので、シーズンが始まったら個人の納得なんて関係ナシ。
全球団は統一ルールで進行する。
レギュラーシーズン、CS、日本シリーズとステップアップで
それぞれ勝者が異なることも十分あり得るということ。
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 15:39:19 ID:+TTCy/z6O
では何でＣＳまでは同一リーグでやるんだろ？
今のラグビーの日本選手権みたいに、トップリーグ覇者と大学覇者が決まっていながら
それぞれから複数チームが参加し、混合で行うトーナメントみたいにすればいいのに。
同一リーグチーム同士の決勝になっても興行的にそこまで影響はないんじゃないかと。。
ＣＳと日シリを分けて、「1チームだけのリーグ代表」がいるからややこしい。
今のラグビーの日本選手権みたいに、トップリーグ覇者と大学覇者が決まっていながら
それぞれから複数チームが参加し、混合で行うトーナメントみたいにすればいいのに。
同一リーグチーム同士の決勝になっても興行的にそこまで影響はないんじゃないかと。。
ＣＳと日シリを分けて、「1チームだけのリーグ代表」がいるからややこしい。
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 18:38:30 ID:rbxtlASV0
ええと、ホークスはリーグ戦王者（￢リーグ王者）、
ロッテはCSによって選ばれたリーグ代表（これも￢リーグ王者）、と考えると矛盾なし。
リーグ戦王者と、リーグ代表の並立で、どっちがリーグ王者と思うかは人それぞれ、
ということでよいのかもしれない。
ロッテはCSによって選ばれたリーグ代表（これも￢リーグ王者）、と考えると矛盾なし。
リーグ戦王者と、リーグ代表の並立で、どっちがリーグ王者と思うかは人それぞれ、
ということでよいのかもしれない。
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 18:42:45 ID:BUI268TqO
たすき掛けなんかしちゃうとセ・リーグが更に惨めになるから
412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 20:21:17 ID:kgcanLTgO
ペナントのほうは、セリーグ、パリーグというのをやめて、クライマックスシリーズのグループリーグAとBってことでどうだろう？
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 20:51:54 ID:vfkgcWNd0
同一リーグの１～３位までで日本シリーズ出場権を争うとか意味分からん。
そして３位だったとこが日本一になるとかもっと意味分からん。
普通に交流戦一位とセパ一位対決に勝った方が日本一を賭けて試合する方が盛り上がるわ。
それとリーグ固定性はマンネリで活性化しないよな。
毎年くじ引きしてセパどっちのリーグになるか決めればいいのに。
去年はセが巨人中日ＳＢ西武日ハムロッテで今年のセは阪神中日巨人広島楽天西武とか面白そうじゃん。
延長戦もいらん。
長くて疲れる。
投手は１試合に５人までしか交代できないルールと９回で終了とかにすればいいんだ。
そして３位だったとこが日本一になるとかもっと意味分からん。
普通に交流戦一位とセパ一位対決に勝った方が日本一を賭けて試合する方が盛り上がるわ。
それとリーグ固定性はマンネリで活性化しないよな。
毎年くじ引きしてセパどっちのリーグになるか決めればいいのに。
去年はセが巨人中日ＳＢ西武日ハムロッテで今年のセは阪神中日巨人広島楽天西武とか面白そうじゃん。
延長戦もいらん。
長くて疲れる。
投手は１試合に５人までしか交代できないルールと９回で終了とかにすればいいんだ。
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 21:32:20 ID:j5/yMgGc0
そもそも日本シリーズ自体が短期決戦なんだから、
短期決戦に一番強いチームをリーグ代表として日本シリーズに送り出す、
というのは理に適っている。
これを理解できない方が意味分からん。
短期決戦に一番強いチームをリーグ代表として日本シリーズに送り出す、
というのは理に適っている。
これを理解できない方が意味分からん。
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 21:43:18 ID:+TTCy/z6O
>>413
>同一リーグの１～３位までで日本シリーズ出場権を争うとか意味分からん。
それはおそらく、
ペナントレースが144試合もあるから
或いは
リーグ代表とは別にペナント（リーグ）優勝チームが存在するから
現実問題として、2リーグ制廃止、チームの入れ替えはもちろん、
興行的にリーグ戦、CSの廃止、試合数の削減はできないので、
リーグ代表をリーグ優勝とするだけで、多少は気が紛れる。
>同一リーグの１～３位までで日本シリーズ出場権を争うとか意味分からん。
それはおそらく、
ペナントレースが144試合もあるから
或いは
リーグ代表とは別にペナント（リーグ）優勝チームが存在するから
現実問題として、2リーグ制廃止、チームの入れ替えはもちろん、
興行的にリーグ戦、CSの廃止、試合数の削減はできないので、
リーグ代表をリーグ優勝とするだけで、多少は気が紛れる。
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 22:15:32 ID:Aq1ZW9pj0
>同一リーグの１～３位までで日本シリーズ出場権を争うとか意味分からん。
日本のプロ野球以外のスポーツを見たことがない人なんでしょうねｗ
どんなスポーツでもざらに見る光景じゃん。
今やってるバレーだって明日からそういう「リーグ戦の上位○チームによる
トーナメント」に入るぞ。
日本のプロ野球以外のスポーツを見たことがない人なんでしょうねｗ
どんなスポーツでもざらに見る光景じゃん。
今やってるバレーだって明日からそういう「リーグ戦の上位○チームによる
トーナメント」に入るぞ。
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 22:31:25 ID:sksxkcnk0
単純に短期決戦も楽しみたいという理由で、ＣＳは残してほしいなあ。
ＣＳ１位とレギュラーシーズン１位のどっちが上かは、比較のしようがないと思う。
短期戦と長期戦は別物。
その後の日本シリーズで日本一のチームを決めるため、ＣＳ１位がレギュラーシーズン１位より上に見えるのがいけないのかな。
ＣＳ１位とレギュラーシーズン１位のどっちが上かは、比較のしようがないと思う。
短期戦と長期戦は別物。
その後の日本シリーズで日本一のチームを決めるため、ＣＳ１位がレギュラーシーズン１位より上に見えるのがいけないのかな。
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 22:40:43 ID:+TTCy/z6O
>>416
同意だが、厄介なことにプロ野球にはリーグ代表が1チームしかない。
サッカーW杯のように同一リーグの上位2チームが次ステージのトーナメントに進出し、
かつ決勝まで勝ち進まないと当たらないのなら分かるが、
プロ野球ではリーグ戦で順位を決めて、しかも1位を優勝と言っておきながら、
また同じリーグでトーナメントもどきをやってリーグ代表を決めている。
そもそもがバレー、サッカー、ラグビーなどと違う。
同意だが、厄介なことにプロ野球にはリーグ代表が1チームしかない。
サッカーW杯のように同一リーグの上位2チームが次ステージのトーナメントに進出し、
かつ決勝まで勝ち進まないと当たらないのなら分かるが、
プロ野球ではリーグ戦で順位を決めて、しかも1位を優勝と言っておきながら、
また同じリーグでトーナメントもどきをやってリーグ代表を決めている。
そもそもがバレー、サッカー、ラグビーなどと違う。
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 22:41:41 ID:Aq1ZW9pj0
短期決戦を「そんなのじゃ実力は測れない」とバカにしているくせに
その短期決戦である日本シリーズにに出してもらえないのは納得いかない、
出場させろ、と泣くという気持ちが分からん。
短期決戦に出たければ短期決戦に強くなればいいだけのこと。
その戦いに見合った強さも持たないのに出場だけはさせろなんて、おれは
勉強してたんだから甲子園にも出させろって言ってるようなもんじゃん。
東大合格も甲子園出場もそれぞれ立派だよ。
「東大に合格したんだから甲子園にも出場させろ」と言うからややこしくなる。
その短期決戦である日本シリーズにに出してもらえないのは納得いかない、
出場させろ、と泣くという気持ちが分からん。
短期決戦に出たければ短期決戦に強くなればいいだけのこと。
その戦いに見合った強さも持たないのに出場だけはさせろなんて、おれは
勉強してたんだから甲子園にも出させろって言ってるようなもんじゃん。
東大合格も甲子園出場もそれぞれ立派だよ。
「東大に合格したんだから甲子園にも出場させろ」と言うからややこしくなる。
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 22:44:18 ID:UjvBLDNR0
CSで負けたってリーグ優勝にかわりはないんだからべつにいいじゃん
ただ日本シリーズに出られないだけで
ただ日本シリーズに出られないだけで
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 22:46:52 ID:Aq1ZW9pj0
そもそもラグビーの日本選手権も、むかしは社会人代表１チームと
学生代表１チームが戦う１試合を「日本一決定戦」と言い張ってた
かなりいびつな代物だったんだよ、ついこのあいだまで。
社会人と学生じゃ力の差がありすぎて勝負にならなくてずいぶん長い間
批判を受けていたのが、近年やっと、「別に社会人同士の決勝になっても
いいじゃん」という合意のもと、両者から数チームを出しての戦いになった。
セパ両リーグの顔を立てなきゃいけないっていう部分さえなくなれば、
たすきがけでもなんでも出来るのかもしれないけど。
学生代表１チームが戦う１試合を「日本一決定戦」と言い張ってた
かなりいびつな代物だったんだよ、ついこのあいだまで。
社会人と学生じゃ力の差がありすぎて勝負にならなくてずいぶん長い間
批判を受けていたのが、近年やっと、「別に社会人同士の決勝になっても
いいじゃん」という合意のもと、両者から数チームを出しての戦いになった。
セパ両リーグの顔を立てなきゃいけないっていう部分さえなくなれば、
たすきがけでもなんでも出来るのかもしれないけど。
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/10(水) 22:49:34 ID:rbxtlASV0
胴上げが何回もあって、いろんなチームのファンが楽しめるチャンスがあるから
全体として人気の底上げになると思うけどね。
全体として人気の底上げになると思うけどね。
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 00:49:17 ID:GVM2JvVF0
つまり、便器は「短期決戦弱いからCSも日本シリーズも辞めろ」と言うことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最低や！！
最低や！！
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 00:57:30 ID:N0RAoSaH0
リーグ３位のチームが相手リーグ１位のチームを破っての日本一なんて100年に一度あるかないか。
そんなプレミアムが今年起こっただけ。
そんなプレミアムが今年起こっただけ。
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 00:59:21 ID:lnRITjpf0
まったく、「リーグ優勝の意味がない」といってるのは、ここの基地外
だけで、優勝という実績は何もゆらいでないのにな。
ま、ヒ○シのネタか、秋の風物詩だと思うしかないな。
ま、さすが便器よぇ～よ、弱すぎるｗ
だけで、優勝という実績は何もゆらいでないのにな。
ま、ヒ○シのネタか、秋の風物詩だと思うしかないな。
ま、さすが便器よぇ～よ、弱すぎるｗ
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 02:22:30 ID:XbsZnr8RO
リーグ戦優勝なんて何の価値もないよ
144試合は金儲けのためだけにやるものだ
ＣＳだけ見れば良い
144試合は金儲けのためだけにやるものだ
ＣＳだけ見れば良い
427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 04:18:29 ID:tA6OYx+I0
CSやるんだったら3位以上が確定した時点でレギュラーシーズン終了、即CS開催という感じにしてほしいな
そうすればCSで勝ち抜いたチームがリーグチャンピオンってのも納得出来るよ
そうすればCSで勝ち抜いたチームがリーグチャンピオンってのも納得出来るよ
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 09:58:42 ID:f8xsWZT/0
リーグ１位には、翌年１カード（３試合）分の主催権も与えることに
してはどうか？最下位から剥奪することにして。
してはどうか？最下位から剥奪することにして。
429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 10:01:58 ID:a48dpb3a0
・シーズンリーグ戦１４４試合の勝率１位
・上位３強によるリーグ代表決定トーナメントで２勝４勝の勝ち抜き
・リーグ代表同士の４勝先取
現在こういう条件で勝者が決まる三つのタイトルが設定されている。
（意外だけど「クライマックスシリーズ優勝」もちゃんとタイトル認定
されていて、御覧の通り連盟表彰のセレモニーまであった。だから勝者が
ビールかけをしたって仕方がない）
そのそれぞれにどう価値判断を置くかは連盟の仕事じゃない。
ファンの側の価値判断だ。
いくらタイトルとして公式認定したって、ファンが認めなければ
いずれ消えていく。かつてあった「勝利打点」のタイトルとか、
「１２球団ドームトーナメント」なんていうＫ－１みたいな発想の
イベントもあった。でも結局、ファンは公式戦や日本シリーズを
権威として認め続けた。逆にＷＢＣなんて海外ではオープン戦の
添え物（それこそドームトーナメント並みの余興）として捉えられて
いたのに、日本人はそこに価値と権威を見い出した。
・上位３強によるリーグ代表決定トーナメントで２勝４勝の勝ち抜き
・リーグ代表同士の４勝先取
現在こういう条件で勝者が決まる三つのタイトルが設定されている。
（意外だけど「クライマックスシリーズ優勝」もちゃんとタイトル認定
されていて、御覧の通り連盟表彰のセレモニーまであった。だから勝者が
ビールかけをしたって仕方がない）
そのそれぞれにどう価値判断を置くかは連盟の仕事じゃない。
ファンの側の価値判断だ。
いくらタイトルとして公式認定したって、ファンが認めなければ
いずれ消えていく。かつてあった「勝利打点」のタイトルとか、
「１２球団ドームトーナメント」なんていうＫ－１みたいな発想の
イベントもあった。でも結局、ファンは公式戦や日本シリーズを
権威として認め続けた。逆にＷＢＣなんて海外ではオープン戦の
添え物（それこそドームトーナメント並みの余興）として捉えられて
いたのに、日本人はそこに価値と権威を見い出した。
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 10:04:23 ID:a48dpb3a0
日本シリーズに勝ったチームのファンは、ライバル球団が新春ドーム
トーナメントに買ったってちっとも悔しがらないだろう。
それはそのファンが「日本シリーズ」を遥かに価値あるものとしっかり
認識しているからだ。揺るがぬ信念でシリーズを見ているからだ。
ひるがえってＣＳ否定派は口を開けば「シーズンが汚された」「公式戦
優勝の価値が貶められた」と言う。どうして？
答えは「日本シリーズに出場できないから」
つまりこういう人たちの頭の中の価値観のほうが実は
「短期戦の日本シリーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長期のリーグ戦」
でしかないっていうことなんだよ。
リーグ戦の価値が汚されたって言うけど、汚してるのはむしろ
自分の方なんだ。
トーナメントに買ったってちっとも悔しがらないだろう。
それはそのファンが「日本シリーズ」を遥かに価値あるものとしっかり
認識しているからだ。揺るがぬ信念でシリーズを見ているからだ。
ひるがえってＣＳ否定派は口を開けば「シーズンが汚された」「公式戦
優勝の価値が貶められた」と言う。どうして？
答えは「日本シリーズに出場できないから」
つまりこういう人たちの頭の中の価値観のほうが実は
「短期戦の日本シリーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長期のリーグ戦」
でしかないっていうことなんだよ。
リーグ戦の価値が汚されたって言うけど、汚してるのはむしろ
自分の方なんだ。
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 10:07:25 ID:a48dpb3a0
実は、長いリーグ戦の優勝なんかどうでもいい！と思っているからこそ、
「日本シリーズに出られなければこんな優勝に価値なんてない！」と
言っちゃってるわけだ。
否定派のいう「リーグ戦がただの予選扱いされている」っていう非難は、
実は制度を否定しているつもりで、自分たちの認識をさらけだしてるんだよ。
「俺にとって日本シリーズに出られないシーズン優勝なんて何の価値もありません、
だってシーズンなんてただの予選なんですから、ちゃんと御褒美をください！」
といっているのと同じ事を言ってるんだよ。
口では「公式戦を大事にしろ」と言いながら、でも本心は「公式戦は
日本シリーズに行くまでの予選。シリーズに行けない長期戦なんて
勝ったところで意味がない」と思い込んでいる事を赤裸々に訴えてる、
そんな矛盾した態度に、アンチ否定派（ややこしいな）は
「お前の方がファンとして、リーグ戦とシリーズとどっちを大切にするのか、
システムに振り回されてないでちゃんと自分で価値判断を付けろよ」
と言っているんだよ。
「日本シリーズに出られなければこんな優勝に価値なんてない！」と
言っちゃってるわけだ。
否定派のいう「リーグ戦がただの予選扱いされている」っていう非難は、
実は制度を否定しているつもりで、自分たちの認識をさらけだしてるんだよ。
「俺にとって日本シリーズに出られないシーズン優勝なんて何の価値もありません、
だってシーズンなんてただの予選なんですから、ちゃんと御褒美をください！」
といっているのと同じ事を言ってるんだよ。
口では「公式戦を大事にしろ」と言いながら、でも本心は「公式戦は
日本シリーズに行くまでの予選。シリーズに行けない長期戦なんて
勝ったところで意味がない」と思い込んでいる事を赤裸々に訴えてる、
そんな矛盾した態度に、アンチ否定派（ややこしいな）は
「お前の方がファンとして、リーグ戦とシリーズとどっちを大切にするのか、
システムに振り回されてないでちゃんと自分で価値判断を付けろよ」
と言っているんだよ。
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 10:09:36 ID:a48dpb3a0
「優勝は嬉しい、クラシリに勝って日本シリーズに勝てればそっちも嬉しい、
でも俺にとって一番大事なのはこっちだな」という自信を持った割り切りが
できずに、いつまでも「他人がシステムによって価値を決めてくれること」を
求めてる。それじゃダメなんだって。
システムが変更されただけで「価値が貶められた」って泣き喚くのは、
システムによって簡単に揺るがされるような薄っぺらな価値判断しか
ファンの側が持てないでいる、ということの公言でしかないんだ。
サッカーにおいて例えば天皇杯やらアジア杯や何とかカップや前後期優勝や、
さらにはＷ杯地区予選やらと色々あるけど、ファンはそれぞれに自分なりの
価値判断を置いてそれぞれを楽しむでしょ。そして「ああ、これはダメ。これは
価値がある」と自分で判断して応援の熱の入れ方に差をつける。
それでいいじゃない。
ファンが価値がないと思ったらそれはたいてい消えていくものなんだよ。
現に上が押し付けようとして消えていったものがいくつもあったでしょ？
でも俺にとって一番大事なのはこっちだな」という自信を持った割り切りが
できずに、いつまでも「他人がシステムによって価値を決めてくれること」を
求めてる。それじゃダメなんだって。
システムが変更されただけで「価値が貶められた」って泣き喚くのは、
システムによって簡単に揺るがされるような薄っぺらな価値判断しか
ファンの側が持てないでいる、ということの公言でしかないんだ。
サッカーにおいて例えば天皇杯やらアジア杯や何とかカップや前後期優勝や、
さらにはＷ杯地区予選やらと色々あるけど、ファンはそれぞれに自分なりの
価値判断を置いてそれぞれを楽しむでしょ。そして「ああ、これはダメ。これは
価値がある」と自分で判断して応援の熱の入れ方に差をつける。
それでいいじゃない。
ファンが価値がないと思ったらそれはたいてい消えていくものなんだよ。
現に上が押し付けようとして消えていったものがいくつもあったでしょ？
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 12:44:23 ID:tfhu2AANO
>>431
>日本シリーズに出られないシーズン優勝なんて何の価値もありません
「シーズン優勝チームが日本シリーズに出場するべき」ということではなく、
「2リーグしかなくリーグ代表は1チームだけなのに、そのリーグ代表がリーグ覇者と位置付けられないのはおかしい」ということ。
ペナント優勝もCSもあっていいが、個人の価値観に任せるんじゃなく、ルールで定めれば済むんだよ。「リーグ代表はリーグ覇者」と。
別に日シリを最重要視してるわけじゃない。
現実、2リーグ制を維持しなきゃいけないから、日本1位を決めるならば、リーグ代表が対戦することになる。
ただそのリーグ代表にリーグチャンピオンの肩書きがないのは何で？って話。
（CSと日シリを混ぜて、両リーグで梯子トーナメントやって、リーグ代表の概念を無くせば話は別だ）
例えば、3位のくせに～とか、優勝したのに～って話になるのも、どこが何の一番なのか個人の価値観任せにしてるからだろ？
ベスト3なんて存在しない。BESTは常に1つなんだよ。
プロスポーツなんだし。
>日本シリーズに出られないシーズン優勝なんて何の価値もありません
「シーズン優勝チームが日本シリーズに出場するべき」ということではなく、
「2リーグしかなくリーグ代表は1チームだけなのに、そのリーグ代表がリーグ覇者と位置付けられないのはおかしい」ということ。
ペナント優勝もCSもあっていいが、個人の価値観に任せるんじゃなく、ルールで定めれば済むんだよ。「リーグ代表はリーグ覇者」と。
別に日シリを最重要視してるわけじゃない。
現実、2リーグ制を維持しなきゃいけないから、日本1位を決めるならば、リーグ代表が対戦することになる。
ただそのリーグ代表にリーグチャンピオンの肩書きがないのは何で？って話。
（CSと日シリを混ぜて、両リーグで梯子トーナメントやって、リーグ代表の概念を無くせば話は別だ）
例えば、3位のくせに～とか、優勝したのに～って話になるのも、どこが何の一番なのか個人の価値観任せにしてるからだろ？
ベスト3なんて存在しない。BESTは常に1つなんだよ。
プロスポーツなんだし。
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 12:56:21 ID:155EKtnTO
リーグ３位(笑)とＣＳ敗退(笑)が喧嘩するスレッドはここですかｗ
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 13:05:33 ID:KdBxZ33DO
ＣＳのおかげで日本シリーズが盛り上がった
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 13:06:29 ID:k0l4kaL80
>>433
シーズン優勝を含む上位者でリーグ代表選考戦を行うってことに何も矛盾は感じないがなあ。
あと、日本シリーズ時期に調子のよいものを代表にすることには意味があると思う。
極端なこというと、シーズン前半ぶっ飛ばして、後半は故障者なんかでぼろぼろでなんとか
優勝に踏みとどまった場合、ちょっと代表としてはこころもとない。
シーズン優勝を含む上位者でリーグ代表選考戦を行うってことに何も矛盾は感じないがなあ。
あと、日本シリーズ時期に調子のよいものを代表にすることには意味があると思う。
極端なこというと、シーズン前半ぶっ飛ばして、後半は故障者なんかでぼろぼろでなんとか
優勝に踏みとどまった場合、ちょっと代表としてはこころもとない。
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 13:08:24 ID:XT6N9qyn0
ロッテがハムと３、4位を競っていたのに。
という奴は馬鹿。
ロッテは完全優勝。CS6勝2敗を入れたら81勝で優勝だ。
そして中日を破り完全優勝した。
見事である。
因みに俺は巨人ファン。
という奴は馬鹿。
ロッテは完全優勝。CS6勝2敗を入れたら81勝で優勝だ。
そして中日を破り完全優勝した。
見事である。
因みに俺は巨人ファン。
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 13:09:28 ID:WXwv4zhx0
ホントなんど言ってもわからないんだな。中２なのかゆとりなのか。
それぞれのステージに勝者がいるんだから、それはそれでいいじゃねぇか。
だからシーズン１位が日本Ｓ１位と異なるって仕組みだって何度言ったら
わかるんだよ。
最重要視してないって、日本Ｓ１位にこだわってんのは便器だけじゃねぇか。
言ってることが矛盾だらけ。
現実的には「プロ」なんだからビジネスとして成功してBESTで
順位はその次だろう。ビジネスとして成功できないから、
売りに出されたり、解散するチームが出てきて存続事態が怪しくなる。
日本のプロ野球全体が存続するためには、なにかが必要でその１つが
CSという案なんだろ。
便器ってこんな池沼ばっかりか？
それぞれのステージに勝者がいるんだから、それはそれでいいじゃねぇか。
だからシーズン１位が日本Ｓ１位と異なるって仕組みだって何度言ったら
わかるんだよ。
最重要視してないって、日本Ｓ１位にこだわってんのは便器だけじゃねぇか。
言ってることが矛盾だらけ。
現実的には「プロ」なんだからビジネスとして成功してBESTで
順位はその次だろう。ビジネスとして成功できないから、
売りに出されたり、解散するチームが出てきて存続事態が怪しくなる。
日本のプロ野球全体が存続するためには、なにかが必要でその１つが
CSという案なんだろ。
便器ってこんな池沼ばっかりか？
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 13:18:59 ID:n8lA4Ydp0
「便器ホイホイ」的なスレですねｗ
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 13:20:07 ID:WxlJZUZS0
>>437
馬鹿なの？
ＳＢは１ｓｔ不戦勝なんだから２－０扱い
ファイナルが３－４だから合計５－４の貯金１
どう考えてもＳＢは抜けませんよね。
相変わらず虚カスはＣＳを勝率に加算したりしてアホくせーこといってるな
馬鹿なの？
ＳＢは１ｓｔ不戦勝なんだから２－０扱い
ファイナルが３－４だから合計５－４の貯金１
どう考えてもＳＢは抜けませんよね。
相変わらず虚カスはＣＳを勝率に加算したりしてアホくせーこといってるな
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 13:42:12 ID:tfhu2AANO
>>438
だーかーらー、
ペナント優勝チームが日本シリーズに出る必要はないんだって。
2リーグしかない中で、そのリーグの代表であるなら、そのチームにはリーグ覇者の肩書きがあるべきだろ？と言ってる。ペナント優勝とは関係ない。
で、それをルールで定めれば、交流戦とかペナントとか色んな優勝がいたとしても、ここまでの議論にはならんだろ。
だーかーらー、
ペナント優勝チームが日本シリーズに出る必要はないんだって。
2リーグしかない中で、そのリーグの代表であるなら、そのチームにはリーグ覇者の肩書きがあるべきだろ？と言ってる。ペナント優勝とは関係ない。
で、それをルールで定めれば、交流戦とかペナントとか色んな優勝がいたとしても、ここまでの議論にはならんだろ。
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 13:44:05 ID:k0l4kaL80
シーズン優勝をなくしてCS優勝だけにするのは、
最後の一問だけ5万点で勝者が決まるクイズみたいだな。
シーズン優勝はシーズン優勝として残すべき。
最後の一問だけ5万点で勝者が決まるクイズみたいだな。
シーズン優勝はシーズン優勝として残すべき。
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 13:48:17 ID:k0l4kaL80
>>441
リーグのCS覇者という肩書きがあるではないか？
リーグのCS覇者という肩書きがあるではないか？
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 13:53:41 ID:WXwv4zhx0
>>442
だから、別に消えてないって・・・・。そんなに目立ちたいの？
だれもが便器はシーズン優勝だって言ってんだから、お前が消してる
だけだろ。
どうせ、やふ～ど～むに「シリーズ優勝！」って横断幕貼ってあんだろ。
そんなに目立ちたければ、勝てばいいのに・・・。
あ、ハンデもらっても負けたんだっけかｗｗｗ。
だから、別に消えてないって・・・・。そんなに目立ちたいの？
だれもが便器はシーズン優勝だって言ってんだから、お前が消してる
だけだろ。
どうせ、やふ～ど～むに「シリーズ優勝！」って横断幕貼ってあんだろ。
そんなに目立ちたければ、勝てばいいのに・・・。
あ、ハンデもらっても負けたんだっけかｗｗｗ。
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 14:00:50 ID:Q8LMWIHHP
>>440
＞ＳＢは１ｓｔ不戦勝なんだから２－０扱い
ファイナルが３－４だから合計５－４の貯金１
お前馬鹿なの？試合した結果が全てだよｗアドバンテージ一勝分とか含んでも意味無い
表面上今年はロッテの4勝3敗になってるが事実上は4勝2敗、だって4回勝って2回負けただけだしｗ
＞ＳＢは１ｓｔ不戦勝なんだから２－０扱い
ファイナルが３－４だから合計５－４の貯金１
お前馬鹿なの？試合した結果が全てだよｗアドバンテージ一勝分とか含んでも意味無い
表面上今年はロッテの4勝3敗になってるが事実上は4勝2敗、だって4回勝って2回負けただけだしｗ
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 14:22:40 ID:tfhu2AANO
>>443
そうなんだが、でもさリーグ優勝もいるじゃない？って現行制度を無視した話にもなる。
色んな優勝がいていいけど、やっぱりリーグ代表はリーグ覇者と位置付けられないとおかしいと思うんだよな～。ルールでね。
実態として、CS優勝＝リーグ代表＝リーグ覇者だが、それがルールだったら何の問題もない。
それとは別にペナント優勝がいても。リーグ覇者が明確なら。
そうなんだが、でもさリーグ優勝もいるじゃない？って現行制度を無視した話にもなる。
色んな優勝がいていいけど、やっぱりリーグ代表はリーグ覇者と位置付けられないとおかしいと思うんだよな～。ルールでね。
実態として、CS優勝＝リーグ代表＝リーグ覇者だが、それがルールだったら何の問題もない。
それとは別にペナント優勝がいても。リーグ覇者が明確なら。
447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 14:44:44 ID:a48dpb3a0
ソフトバンクのファンなのかどうか知らないけど、「リーグ優勝＝
総当り１４４試合の勝率１位＝リーグ覇者」でいいじゃない。
何の問題もない。
問題は一部のファンが「リーグ覇者＝日本シリーズ出場者」と
思い込んで、「リーグ覇者＝勝率１位」出ないと嫌だ、と言ってる
だけのことで。
１４４試合の勝者にこそ価値があるとファンが信じているのなら、
「ソフトバンク真の優勝おめでとう！」と言って大喜びして
パレードでも紙吹雪を舞わせればいいだけのことなんだよ。
それをファンの側が「日本シリーズ出場こそが真のリーグ覇者、
１４４試合のリーグ優勝なんてシリーズに出られなかったら
覇者の証でもなんでもない」と勝手に思い込んで。ルールに
のっとって「シリーズ」に勝ったロッテに罵声を浴びせてる、
っていうのが現実だろ。
なんで１４４試合の勝者を「それだけでは」勝者とも覇者とも
認められないの？まずそこから説明してほしいんだけど。
そんなにシリーズの方がいいの？
総当り１４４試合の勝率１位＝リーグ覇者」でいいじゃない。
何の問題もない。
問題は一部のファンが「リーグ覇者＝日本シリーズ出場者」と
思い込んで、「リーグ覇者＝勝率１位」出ないと嫌だ、と言ってる
だけのことで。
１４４試合の勝者にこそ価値があるとファンが信じているのなら、
「ソフトバンク真の優勝おめでとう！」と言って大喜びして
パレードでも紙吹雪を舞わせればいいだけのことなんだよ。
それをファンの側が「日本シリーズ出場こそが真のリーグ覇者、
１４４試合のリーグ優勝なんてシリーズに出られなかったら
覇者の証でもなんでもない」と勝手に思い込んで。ルールに
のっとって「シリーズ」に勝ったロッテに罵声を浴びせてる、
っていうのが現実だろ。
なんで１４４試合の勝者を「それだけでは」勝者とも覇者とも
認められないの？まずそこから説明してほしいんだけど。
そんなにシリーズの方がいいの？
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 14:50:49 ID:a48dpb3a0
前にも書いたけど、東大の試験をクリアして東大に入れれば
「よく頑張った、おめでとう！」でいいじゃない。
それを「世間では甲子園に行った方が価値があると思われている。
東大に行くための努力を何だと思っているんだ。東大に受かったら
無条件で甲子園にも出場させろ！」と言って、高校野球の予選を
ルールにのっとって勝ち抜いた高校を「インチキ」呼ばわりしている
ヘンな人がいるっていうのに近い現実じゃない。
甲子園にいきたければ甲子園に行くための試験＝「クライマックス
２ndで４勝する」っていう条件をクリアすれば良かっただけの
話でしょ。何でそれができなかったの、っていうだけのことで。
「よく頑張った、おめでとう！」でいいじゃない。
それを「世間では甲子園に行った方が価値があると思われている。
東大に行くための努力を何だと思っているんだ。東大に受かったら
無条件で甲子園にも出場させろ！」と言って、高校野球の予選を
ルールにのっとって勝ち抜いた高校を「インチキ」呼ばわりしている
ヘンな人がいるっていうのに近い現実じゃない。
甲子園にいきたければ甲子園に行くための試験＝「クライマックス
２ndで４勝する」っていう条件をクリアすれば良かっただけの
話でしょ。何でそれができなかったの、っていうだけのことで。
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 15:03:53 ID:WxlJZUZS0
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 15:22:34 ID:Q8LMWIHHP
アドバンテージの勝ち負け含まない、単純なプレーオフ、CS成績
ソフトバンク…9勝17敗
西武…9勝11敗
ロッテ…15勝8敗
日本ハム…12勝6敗
オリックス…0勝2敗
楽天…3勝3敗
中日…14勝8敗1分
阪神…1勝6敗
巨人…8勝8敗1分
ヤクルト…1勝2敗
広島…無し
横浜…無し
ソフトバンク…9勝17敗
西武…9勝11敗
ロッテ…15勝8敗
日本ハム…12勝6敗
オリックス…0勝2敗
楽天…3勝3敗
中日…14勝8敗1分
阪神…1勝6敗
巨人…8勝8敗1分
ヤクルト…1勝2敗
広島…無し
横浜…無し
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 15:55:11 ID:frjzHosR0
452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 16:08:50 ID:PxuDiCuw0
>>450
さすが四半世紀も日本一から遠ざかってる球団は短期決戦に弱いな
さすが四半世紀も日本一から遠ざかってる球団は短期決戦に弱いな
453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 16:43:13 ID:Q8LMWIHHP
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 18:05:00 ID:uArcz6u20
インターリーグチャンピオン＝普段とは違う相手と違う球場で戦うため、データを超えた柔軟な対応力が求められる。
レギュラーシーズンチャンピオン＝長期戦での安定した成績を求められる。
CSシリーズチャンピオン＝長期戦で3位以上の成績と、短期戦での一発勝負の強さ、両方が求められる。
日本シリーズチャンピオン＝長期戦、短期戦を勝ち抜いた者同士の戦いで、真のチーム力が求められる。
まだ4冠チームは出てないよね。
どこが最初にこれを成し遂げるか。
レギュラーシーズンチャンピオン＝長期戦での安定した成績を求められる。
CSシリーズチャンピオン＝長期戦で3位以上の成績と、短期戦での一発勝負の強さ、両方が求められる。
日本シリーズチャンピオン＝長期戦、短期戦を勝ち抜いた者同士の戦いで、真のチーム力が求められる。
まだ4冠チームは出てないよね。
どこが最初にこれを成し遂げるか。
455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 19:17:34 ID:k0l4kaL80
いろんな冠があって面白い
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 20:01:23 ID:n8lA4Ydp0
一生懸命、聞かれてもいないのに案を得意げに披露して、マジお疲れさん。
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 20:14:17 ID:1mI7ontB0
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 20:18:04 ID:WIJlFakn0
利益出るしなあ
CSだと今んとこはどんな組み合わせだろうがほぼ満員になるし
阪神が巨人との2位争い制した時にCSで10億くらいの収入が出るって記事も出てたしやめられんだろ
CSだと今んとこはどんな組み合わせだろうがほぼ満員になるし
阪神が巨人との2位争い制した時にCSで10億くらいの収入が出るって記事も出てたしやめられんだろ
459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 20:18:09 ID:k0l4kaL80
ロッテの下克上はあっぱれだな。なんだか野戦に強い系統だな。
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 20:22:35 ID:XJoGBcKo0
もうね、CS含めてポストシーズン全体を「日本シリーズ」と呼ぼうよ。
正式名称を「日本選手権シリーズ」から「日本トーナメント選手権シリーズ」に
するだけでいいじゃん。略称は「日本シリーズ」のままで、１回戦、準決勝、決
勝とすればすっきり理解しやすい。
リーグ優勝チームは、シード権を持った「優勝候補」ではあっても、トーナメン
ト大会なんだから準決勝で負ければ決勝に進めないのは当たり前のこと。
トーナメント覇者が日本一というルールで皆が納得すりゃいいだけ。
正式名称を「日本選手権シリーズ」から「日本トーナメント選手権シリーズ」に
するだけでいいじゃん。略称は「日本シリーズ」のままで、１回戦、準決勝、決
勝とすればすっきり理解しやすい。
リーグ優勝チームは、シード権を持った「優勝候補」ではあっても、トーナメン
ト大会なんだから準決勝で負ければ決勝に進めないのは当たり前のこと。
トーナメント覇者が日本一というルールで皆が納得すりゃいいだけ。
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 20:24:10 ID:bkd3hkxI0
>>460
それいいな同意だ
それいいな同意だ
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 20:30:58 ID:oeN3hBZsO
たぶんそれでもロッテが勝つ
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 20:36:29 ID:QOglrYYlO
>>460
いいなこれ
いいなこれ
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 20:49:16 ID:XJoGBcKo0
クライマックスという意味不明の名称とリーグ代表という概念が余計に
混乱を醸し出しているとは感じるね。
全体を「日本シリーズ（トーナメント）」としてしまう方が俺も良いと思う。
混乱を醸し出しているとは感じるね。
全体を「日本シリーズ（トーナメント）」としてしまう方が俺も良いと思う。
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 20:59:41 ID:QOglrYYlO
ペナント優勝の名誉を傷つけることのないポストシーズンの制度を考えるスレをたててくれ
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 21:02:23 ID:QOglrYYlO
ペナント優勝の名誉を傷つけることのないポストシーズンの制度
これを考えよう
これを考えよう
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 21:17:58 ID:1YIQiDYLO
日本シリーズ選手権
日本シリーズ1stステージ
日本シリーズセミファイナル
日本シリーズファイナル
日本シリーズ1stステージ
日本シリーズセミファイナル
日本シリーズファイナル
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 21:40:32 ID:oAeK+3hT0
要は消化試合を減らすのが目的なのだから、
ポストシーズンを導入する代わりにセ・パを1部・2部にして、
毎年1～2チームを入れ替えるようにすればどうだろう。
そうすれば、間違っても最下位にはなりたくないから、
消化試合が減る。
2部の下位チームのことはさすがにシラン。
ポストシーズンを導入する代わりにセ・パを1部・2部にして、
毎年1～2チームを入れ替えるようにすればどうだろう。
そうすれば、間違っても最下位にはなりたくないから、
消化試合が減る。
2部の下位チームのことはさすがにシラン。
469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 21:41:28 ID:oAeK+3hT0
しまった。
クライマックスシリーズを続けるべきスレだった。
忘れてくれ。
クライマックスシリーズを続けるべきスレだった。
忘れてくれ。
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 21:51:53 ID:ZH53YOZZO
問題点ってのは２、３位だったくせにって言われるとこでしょ？
その原因は、その年のペナントから出場権を引っ張るからだと思うんだよね
その年のペナントから切り離して考えるためにＣＳ出場権を前年の１、２、３位で開催する
その後にペナント王者とＣＳ王者でリーグ代表決定戦をして勝ったチームが日本シリーズへ
ペナント王者、ＣＳ王者が同じチームの時は決定戦はパス
ＣＳの利点のＡクラス争いの価値は維持されるし、ＣＳのスタート地点が違うからペナント王者の立場も変にならないと思うけど
あと、例えば今年がこのルールならペナント全然ダメだった楽天でも去年の２位でＣＳ出場権があったから秋まで野球を楽しめたのでは、と思う
その原因は、その年のペナントから出場権を引っ張るからだと思うんだよね
その年のペナントから切り離して考えるためにＣＳ出場権を前年の１、２、３位で開催する
その後にペナント王者とＣＳ王者でリーグ代表決定戦をして勝ったチームが日本シリーズへ
ペナント王者、ＣＳ王者が同じチームの時は決定戦はパス
ＣＳの利点のＡクラス争いの価値は維持されるし、ＣＳのスタート地点が違うからペナント王者の立場も変にならないと思うけど
あと、例えば今年がこのルールならペナント全然ダメだった楽天でも去年の２位でＣＳ出場権があったから秋まで野球を楽しめたのでは、と思う
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 22:43:03 ID:aSLSr+5K0
決勝でのセパ対決にこだわるのをやめてページシステムを採用するといいと
思うのだが、どうだろうか？
（１回戦）セ２位vsパ３位、パ２位vsセ３位 戦 （最大３試合２先勝）
（２回戦）１回戦の勝者同士が対戦 →勝者は準決勝Bへ（最大３試合２先勝）
（準決勝A）セ１位vsパ１位 （最大５試合で３先勝）
勝者→ 決勝へ 敗者→ 準決勝Bへ
（準決勝B）２回戦の勝者 vs 準決勝Aの敗者（最大３試合２先勝）
（決 勝） 準決勝Aの勝者 vs 準決勝Bの勝者（最大７試合４先勝）
特徴
・１チーム当りの最大試合数はCS制度と同じ
・リーグ優勝チームのうち少なくても１チームは必ず決勝に進む
・リーグ優勝チームだけは１カード負けても再チャンスあり
・２位３位チームが優勝の場合、必ず両リーグ優勝チームを倒すことになる
・決勝が準決勝Aの再戦となる場合がある
・決勝が同一リーグ対決の場合がある
思うのだが、どうだろうか？
（１回戦）セ２位vsパ３位、パ２位vsセ３位 戦 （最大３試合２先勝）
（２回戦）１回戦の勝者同士が対戦 →勝者は準決勝Bへ（最大３試合２先勝）
（準決勝A）セ１位vsパ１位 （最大５試合で３先勝）
勝者→ 決勝へ 敗者→ 準決勝Bへ
（準決勝B）２回戦の勝者 vs 準決勝Aの敗者（最大３試合２先勝）
（決 勝） 準決勝Aの勝者 vs 準決勝Bの勝者（最大７試合４先勝）
特徴
・１チーム当りの最大試合数はCS制度と同じ
・リーグ優勝チームのうち少なくても１チームは必ず決勝に進む
・リーグ優勝チームだけは１カード負けても再チャンスあり
・２位３位チームが優勝の場合、必ず両リーグ優勝チームを倒すことになる
・決勝が準決勝Aの再戦となる場合がある
・決勝が同一リーグ対決の場合がある
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 22:44:46 ID:tfhu2AANO
>>447
「2リーグしかなく、リーグ代表が1チームしかいないなら、そのチームはリーグの代表＝リーグ覇者と位置付けられるべき」と言っている。
別にリーグ3位が日本一になっても、ペナント優勝が日シリ行かなくてもどうでもいい。
逆に言うと、リーグ代表が複数いるなら、何の問題もない。
その意味で
>>460
さんの言うトーナメントは実に理にかなったシステム。
「2リーグしかなく、リーグ代表が1チームしかいないなら、そのチームはリーグの代表＝リーグ覇者と位置付けられるべき」と言っている。
別にリーグ3位が日本一になっても、ペナント優勝が日シリ行かなくてもどうでもいい。
逆に言うと、リーグ代表が複数いるなら、何の問題もない。
その意味で
>>460
さんの言うトーナメントは実に理にかなったシステム。
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 22:46:40 ID:Cx5B1iXS0
つ～か、単に呼び名が変わったぐらいにしか思えないけど、
何の文句もありません。
何の文句もありません。
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 22:47:00 ID:ADglyOha0
もうね東西中の３地区制でいいんじゃね？（１地区２球団）
各地区優勝とワイルドカードでプレーオフ。これが一番消化試合なくせるはず。
各地区優勝とワイルドカードでプレーオフ。これが一番消化試合なくせるはず。
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 22:48:40 ID:iZvP4Lk50
ペナント優勝の名誉を傷つけるような短期決戦にクソ弱いチームを
栄光ある日本シリーズに出すことのないポストシーズン制度を考えよう
というかペナント優勝の栄誉を傷つけるような短期決戦に弱いチームに
「ペナント優勝」という冠を与えないような制度を考えよう
それは冗談としてもw なかなかいいアイデアが出てきているね。
しかし確か「リーグ勝率一位同士が戦うのが日本シリーズ」だったから、
セパ６チームによるトーナメントの新方式を従来と異なる名前にして
「クライマックスシリーズ」と新たに呼ぶことにしていたはずなんだが、
いつの間にかトーナメント準決勝までをクライマックスと呼び、決勝は
なし崩しに「日本シリーズ」という名を復活させてしまったという経緯
だったんだよな。
栄光ある日本シリーズに出すことのないポストシーズン制度を考えよう
というかペナント優勝の栄誉を傷つけるような短期決戦に弱いチームに
「ペナント優勝」という冠を与えないような制度を考えよう
それは冗談としてもw なかなかいいアイデアが出てきているね。
しかし確か「リーグ勝率一位同士が戦うのが日本シリーズ」だったから、
セパ６チームによるトーナメントの新方式を従来と異なる名前にして
「クライマックスシリーズ」と新たに呼ぶことにしていたはずなんだが、
いつの間にかトーナメント準決勝までをクライマックスと呼び、決勝は
なし崩しに「日本シリーズ」という名を復活させてしまったという経緯
だったんだよな。
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 23:06:52 ID:f8xsWZT/0
全体をトーナメント型の日本シリーズとする場合、３位決定戦も
やって欲しいな。３試合制でもいいからさ。
１位～３位には賞金も出すといい。
やって欲しいな。３試合制でもいいからさ。
１位～３位には賞金も出すといい。
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 23:08:34 ID:Q8LMWIHHP
リーグ一位は2ndステージ初戦でエースを投入でき、もつれても中4日で再びエースを投げさせられる可能性が
しかも最初から一勝のアドバンテージがあり、全試合ホームでできる。
この条件で勝てないSBにやっぱ問題があるぞ…
しかも最初から一勝のアドバンテージがあり、全試合ホームでできる。
この条件で勝てないSBにやっぱ問題があるぞ…
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 23:25:07 ID:iZvP4Lk50
アドバンテージの勝ちを含まない、純粋なプレーオフ・ＣＳにおける各チーム成績
千葉ロッテ… 15勝８敗
北海道日本ハム… 13勝８敗
東北楽天… ３勝３敗
埼玉西武… ９勝11敗
福岡ソフトバンク… ９勝17敗
オリックス… ０勝２敗
やはりこれは…
千葉ロッテ… 15勝８敗
北海道日本ハム… 13勝８敗
東北楽天… ３勝３敗
埼玉西武… ９勝11敗
福岡ソフトバンク… ９勝17敗
オリックス… ０勝２敗
やはりこれは…
479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 23:32:54 ID:ixKi7ZS40
正直、日本シリーズでの下克上は刺激的で面白いと感じた。
今後も時々見たいし、１位チームの１勝アドバンテージは廃止しても
いいのではないかな？
今後も時々見たいし、１位チームの１勝アドバンテージは廃止しても
いいのではないかな？
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/11(木) 23:54:31 ID:Q8LMWIHHP
>>479
2007の日ハム(1位)とロッテ(2位)みたいないい勝負が毎年続けばいいんだけどね…
でもこれら2チームはCSに強いからいいが他の球団ではそうもいかないわけで…
アドバンテージはやっぱ必要
2007の日ハム(1位)とロッテ(2位)みたいないい勝負が毎年続けばいいんだけどね…
でもこれら2チームはCSに強いからいいが他の球団ではそうもいかないわけで…
アドバンテージはやっぱ必要
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/12(金) 00:47:35 ID:KfZhUr950
俺は現行制度好きね。ほとんど完成形だと思う。
CSやらないで消化試合を減らす方法は、要するに優勝争いを最後までやればいいんでしょ。
だったら、一定のゲーム差以上は負けてもカウントされない方式にすることだな。
なんていうの、甘えシステムっていうか。
CSやらないで消化試合を減らす方法は、要するに優勝争いを最後までやればいいんでしょ。
だったら、一定のゲーム差以上は負けてもカウントされない方式にすることだな。
なんていうの、甘えシステムっていうか。
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/12(金) 00:50:57 ID:KfZhUr950
そのほかには、ハンマーチャンス方式。
ある特定の日に勝ったチームは好きなチームから何勝かを奪える方式ね。
下位が上位に勝った場合限定で。
ある特定の日に勝ったチームは好きなチームから何勝かを奪える方式ね。
下位が上位に勝った場合限定で。
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/12(金) 00:58:56 ID:vSUG1l9t0
>>482
それは卓袱台をひっくり返すようなシステムだな。
リーグ1位のチームはCSで4～6位チームから投手か野手を各1名、計3名補強できるってのはどーよ。
今年だとダル、T-岡田、岩隈がホークスに加わるってこと。
それは卓袱台をひっくり返すようなシステムだな。
リーグ1位のチームはCSで4～6位チームから投手か野手を各1名、計3名補強できるってのはどーよ。
今年だとダル、T-岡田、岩隈がホークスに加わるってこと。
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/12(金) 05:29:04 ID:1xyFHfb3O
金子か平野だろjk
485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/12(金) 08:47:55 ID:4yQ6Y5580
へたにリーグ改編、ルール再変更とかで揉めるより、現行制度を定着させたほうがいいと思う。
何だかんだ言っても上手く動員効果が出ていると思うし、この制度を支持、または妥協の範囲内
と評価しているファンが多数派を形成しているように感じる。
改正するとしたら、勝率５割未満の３位は出場権なしにするくらいでいい。
何だかんだ言っても上手く動員効果が出ていると思うし、この制度を支持、または妥協の範囲内
と評価しているファンが多数派を形成しているように感じる。
改正するとしたら、勝率５割未満の３位は出場権なしにするくらいでいい。
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/12(金) 10:09:29 ID:Te9KqGKuP
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/12(金) 17:29:27 ID:4YhZFH2w0
2位いかのチームが日本シリーズに出れるなんて・・・
もうペナントやめてトーナメントでもしとけ
もうペナントやめてトーナメントでもしとけ
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/12(金) 17:38:27 ID:KfZhUr950
１位が３位より弱いんだからしょうがない。
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/12(金) 18:52:43 ID:6qEm34080
NPBは、細かいルールなんてどうでもいいと思ってるから。
要は、金が入りゃ、なんでもいいの。
ファンが細かい事いったって、聞いて無いからｗ
要は、金が入りゃ、なんでもいいの。
ファンが細かい事いったって、聞いて無いからｗ
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/12(金) 19:07:41 ID:Ca+J9f2sO
そりゃプロだもん
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/12(金) 19:10:00 ID:JVLLwnOe0
ていうか、CS制度を維持するにせよ廃止するにせよ、日本シリーズにはリーグの優勝チームに行ってほしい。
不公平感や矛盾を承知の上でいうけど、CSやるんならCS勝ちあがったチームを優勝にするべきだと思う。それのほうがすっきりする。
嫌ならCS自体をやめる方向に持っていったほしい。
と思うのは俺だけかな・・・。
不公平感や矛盾を承知の上でいうけど、CSやるんならCS勝ちあがったチームを優勝にするべきだと思う。それのほうがすっきりする。
嫌ならCS自体をやめる方向に持っていったほしい。
と思うのは俺だけかな・・・。
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/12(金) 19:19:53 ID:j5FG1g1B0
まあ制度に文句言ってるうちは、ソフトバンクはCS勝ちあがれないよ。
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/12(金) 19:21:42 ID:KfZhUr950
>>491
一応、CSもペナントもどっちも優勝ってことになってる。
144試合の１位が重いだろう、という人と、リーグ代表の地位は重いだろう、
という両方の立場を立てようとするとこれしかないんじゃないかな。
一応、CSもペナントもどっちも優勝ってことになってる。
144試合の１位が重いだろう、という人と、リーグ代表の地位は重いだろう、
という両方の立場を立てようとするとこれしかないんじゃないかな。
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/12(金) 19:26:32 ID:1xyFHfb3O
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/12(金) 19:48:31 ID:KfZhUr950
某チームの顔を立てながら強いチームを日シリに送る、というかなり優れた制度
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/12(金) 21:32:14 ID:uyRSNfUOO
>>493
普通に考えれば、リーグ代表はリーグ覇者。
ペナント優勝がリーグ覇者でリーグ代表になるべきと言ってるわけじゃないよ。
CS優勝でもペナント優勝でも、リーグ代表はリーグチャンピオンと定められればそれだけで少し違う。
普通に考えれば、リーグ代表はリーグ覇者。
ペナント優勝がリーグ覇者でリーグ代表になるべきと言ってるわけじゃないよ。
CS優勝でもペナント優勝でも、リーグ代表はリーグチャンピオンと定められればそれだけで少し違う。
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/12(金) 21:46:22 ID:pvwMxd8Y0
だからさぁ、CS勝者を「リーグ代表」などという曖昧な呼び名にしないで、
決勝進出チーム（準決勝の勝者）と呼べば良いんだよ。
CS第二ステージも、日本シリーズトーナメントの準決勝と呼ぶ。
決勝進出チーム（準決勝の勝者）と呼べば良いんだよ。
CS第二ステージも、日本シリーズトーナメントの準決勝と呼ぶ。
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/12(金) 22:50:43 ID:psFl4aUe0
レギュラーシーズンを４つのステージと交流戦ステージの計５ステージで構成する。
①第１ステージ（30試合＝６試合×５球団）
②交流戦ステージ（24試合＝４試合×６球団）
③第２ステージ（30試合＝６試合×５球団）
④第３ステージ（30試合＝６試合×５球団）
⑤第４ステージ（30試合＝６試合×５試合）
各ステージにスポンサーを募り、ステージ優勝球団には賞金が与えられる。
各ステージで順位を付け、ポイント制を設ける。
■第１～４ステージ
優勝15点、２位10点、３位６点、４位３点、５位１点、６位０点
■交流戦ステージ（リーグ内順位）
１位12点、２位８点、３位５点、４位３点、５位１点、６位０点
また、ステージ勝率が３分の２以上でステージ優勝した球団には、
ボーナスポイントとして２点を与える。
シーズン通算勝率１位とポイント合計１位が異なる場合、
両者でチャンピオンシップを行い、勝者がリーグ優勝。
チャンピオンシップは４戦先勝制で、シーズン通算勝率１位が第１、２、６、７戦のホーム。
ポイント合計１位が第３、４、５戦のホーム。
シーズン通算勝率１位とポイント合計１位が同じ場合、
当該球団（以下「１位球団」とする。）とシーズン通算勝率２位がチャンピオンシップを行い、勝者がリーグ優勝。
チャンピオンシップは４戦先勝制で、１位球団にはあらかじめ１勝が与えられる。
全試合１位球団がホーム。
①第１ステージ（30試合＝６試合×５球団）
②交流戦ステージ（24試合＝４試合×６球団）
③第２ステージ（30試合＝６試合×５球団）
④第３ステージ（30試合＝６試合×５球団）
⑤第４ステージ（30試合＝６試合×５試合）
各ステージにスポンサーを募り、ステージ優勝球団には賞金が与えられる。
各ステージで順位を付け、ポイント制を設ける。
■第１～４ステージ
優勝15点、２位10点、３位６点、４位３点、５位１点、６位０点
■交流戦ステージ（リーグ内順位）
１位12点、２位８点、３位５点、４位３点、５位１点、６位０点
また、ステージ勝率が３分の２以上でステージ優勝した球団には、
ボーナスポイントとして２点を与える。
シーズン通算勝率１位とポイント合計１位が異なる場合、
両者でチャンピオンシップを行い、勝者がリーグ優勝。
チャンピオンシップは４戦先勝制で、シーズン通算勝率１位が第１、２、６、７戦のホーム。
ポイント合計１位が第３、４、５戦のホーム。
シーズン通算勝率１位とポイント合計１位が同じ場合、
当該球団（以下「１位球団」とする。）とシーズン通算勝率２位がチャンピオンシップを行い、勝者がリーグ優勝。
チャンピオンシップは４戦先勝制で、１位球団にはあらかじめ１勝が与えられる。
全試合１位球団がホーム。
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/12(金) 23:11:51 ID:/SHDJJv30
05年、阪神がロッテに完膚なきまでに叩き潰された時、セの醜態を認め
られない昭和脳の評論屋が「試合勘」を言いわけにして、
「あれだけ長いあいだ試合をしていなければ、万全とはほど遠い別物の
チームになってしまうのは当然だ。こんなのはシーズン中の阪神じゃない」
なんて言っていた。
だから当然のように
「じゃあ今まで優勝争いが終わってから一カ月も経ってやっていた日本
シリーズってのは、試合勘をなくして今回の阪神並みたいに別物のように
グダグダになっていたチーム同士が低レベルな争いをしていたシリーズ
だったのか。そんなものがどうして日本最高の戦いなんだ」
と突っ込まれていたw
られない昭和脳の評論屋が「試合勘」を言いわけにして、
「あれだけ長いあいだ試合をしていなければ、万全とはほど遠い別物の
チームになってしまうのは当然だ。こんなのはシーズン中の阪神じゃない」
なんて言っていた。
だから当然のように
「じゃあ今まで優勝争いが終わってから一カ月も経ってやっていた日本
シリーズってのは、試合勘をなくして今回の阪神並みたいに別物のように
グダグダになっていたチーム同士が低レベルな争いをしていたシリーズ
だったのか。そんなものがどうして日本最高の戦いなんだ」
と突っ込まれていたw
500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/12(金) 23:19:21 ID:KfZhUr950
ああ、第一ステージから全部日本シリーズと言ったほうがすっきりするか。
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/12(金) 23:25:32 ID:/SHDJJv30
「クライマックスシリーズ」って本当はそういうものだったんだけどね。
準決勝までが「クライマックス・セ」と「クライマックス・パ」、そして
セとパの代表が戦うのが（日本シリーズという名称を廃して）「クライマックス
シリーズ」と呼ばれるはずだったんだけど、誰が言うともなくやっぱり
「日本シリーズ」という呼び名を復活させちゃって、結局クラシリっていう
名称は「準決勝まで」の呼び名にされちゃった。
準決勝までが「クライマックス・セ」と「クライマックス・パ」、そして
セとパの代表が戦うのが（日本シリーズという名称を廃して）「クライマックス
シリーズ」と呼ばれるはずだったんだけど、誰が言うともなくやっぱり
「日本シリーズ」という呼び名を復活させちゃって、結局クラシリっていう
名称は「準決勝まで」の呼び名にされちゃった。
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/12(金) 23:26:34 ID:zo8CdyM40
個人的には隔年開催でいいんじゃないかと思う
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 00:16:21 ID:ajUo89NGP
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 01:08:59 ID:6ul0Ab3YO
>>500
結局、同じリーグでCSやるから、ペナント優勝がいるのに別のリーグ代表がいたり、ややこしくなるんだろうね。
CS以降をセパ上位チームの合同トーナメントにする方が、まだマシかも。
リーグ代表が1チームだけじゃないし、1stステージからプチ日シリみたいで面白そう。
でも、2ndで同一リーグチームの対戦になったら今のCSと変わらないし、
同一リーグチームによるファイナルなんて2リーグ制の下では現実的じゃないか。。
結局、同じリーグでCSやるから、ペナント優勝がいるのに別のリーグ代表がいたり、ややこしくなるんだろうね。
CS以降をセパ上位チームの合同トーナメントにする方が、まだマシかも。
リーグ代表が1チームだけじゃないし、1stステージからプチ日シリみたいで面白そう。
でも、2ndで同一リーグチームの対戦になったら今のCSと変わらないし、
同一リーグチームによるファイナルなんて2リーグ制の下では現実的じゃないか。。
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 05:54:03 ID:56ejVKQb0
最終戦のセパ対決にこだわらない場合、第一ステージは現行通りの
同リーグ対決にして、第二ステージをセパのタスキ掛けにするのが良
いと思う。
ただ今のままだと、毎年パ・リーグ同士の最終戦（日本シリーズ）にな
りそうで怖いが。
同リーグ対決にして、第二ステージをセパのタスキ掛けにするのが良
いと思う。
ただ今のままだと、毎年パ・リーグ同士の最終戦（日本シリーズ）にな
りそうで怖いが。
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 07:30:45 ID:tFArgL0gO
>>499
05年はそれまでの日本シリーズの権威(日本最高峰のゲーム)が虚構に過ぎない事を証明したシリーズだったな。
そして今年はレギュラーシーズンっていかに取りこぼしを少なくするかを競うのであって、不利な状況でもひっくり返す力とは別物である事を証明したシリーズだった。
05年はそれまでの日本シリーズの権威(日本最高峰のゲーム)が虚構に過ぎない事を証明したシリーズだったな。
そして今年はレギュラーシーズンっていかに取りこぼしを少なくするかを競うのであって、不利な状況でもひっくり返す力とは別物である事を証明したシリーズだった。
507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 07:46:13 ID:tmDwLrvG0
長期リーグ戦は物量型の持久戦。トーナメントは少数精鋭型の短期決戦。
CSが出来て２つの要素で楽しめるようになったんだから良かったじゃん。
CSが出来て２つの要素で楽しめるようになったんだから良かったじゃん。
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 18:33:53 ID:npZZ9uSE0
長期リーグの結果を無視して短期決戦だけを楽しみたいのであれば
日本シリーズとは別に天皇杯でも新設すればよい
日本シリーズとは別に天皇杯でも新設すればよい
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 18:38:57 ID:npZZ9uSE0
CSを続けたいのなら現行のCS第２ステージはアドバンテージの１勝をつけた３勝制度にすべき
これなら勢いを考慮しても優勝チームが本当の意味で有利になる
さらにCSの名前を日本シリーズ第１ステージ、第２ステージとすればまんがいち優勝チームが負けても
日本シリーズに出られないということはなくなる
今の日本シリーズは日本シリーズ決勝戦とでも呼べばよい
これなら勢いを考慮しても優勝チームが本当の意味で有利になる
さらにCSの名前を日本シリーズ第１ステージ、第２ステージとすればまんがいち優勝チームが負けても
日本シリーズに出られないということはなくなる
今の日本シリーズは日本シリーズ決勝戦とでも呼べばよい
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 19:09:21 ID:v+/wsZv6O
リーグ戦の結果はリーグ優勝として認められている。賞金(CS主催権)も最大。
無視などされていないのだが？
無視などされていないのだが？
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 19:17:14 ID:jZiXAzTr0
>>508
ほら出たｗｗ
「長期リーグの結果を加味した短期決戦」っていったい何だよそりゃｗｗ
長期リーグの結果を認めろ！と力説するくせに、短期決戦の日本シリーズに
出してもらいたくてしょうがないっていういじましさ全開ｗｗ
そんなに短期決戦をバカにするなら「日本シリーズなんてものは意味がない。
リーグ戦の勝者こそが覇者である」と余裕かましていればいいのに、絶対に
それができない。長期戦勝ったんだから短期の日本シリーズにも出してよ～って
一体お前は長期戦がいいのか短期戦がいいのか、ハッキリしろよ！
何が天皇杯だよｗ 現実に日本シリーズを賭けた重要な戦いに負けてるような
根性無しがいるから「直接対決では全然勝てないのに、下位球団からの星の
荒稼ぎだけで勝ててしまうんだから、長期戦の勝率なんて意味ないじゃん」
とペナントそのものまでバカにされているんだろうが。
そんな根性無しチームこそ「ソフトバンク杯」でも作っているのがふさわしい。
ガチの直接対決で勝てない奴がペナントになんか出てくるな。
ほら出たｗｗ
「長期リーグの結果を加味した短期決戦」っていったい何だよそりゃｗｗ
長期リーグの結果を認めろ！と力説するくせに、短期決戦の日本シリーズに
出してもらいたくてしょうがないっていういじましさ全開ｗｗ
そんなに短期決戦をバカにするなら「日本シリーズなんてものは意味がない。
リーグ戦の勝者こそが覇者である」と余裕かましていればいいのに、絶対に
それができない。長期戦勝ったんだから短期の日本シリーズにも出してよ～って
一体お前は長期戦がいいのか短期戦がいいのか、ハッキリしろよ！
何が天皇杯だよｗ 現実に日本シリーズを賭けた重要な戦いに負けてるような
根性無しがいるから「直接対決では全然勝てないのに、下位球団からの星の
荒稼ぎだけで勝ててしまうんだから、長期戦の勝率なんて意味ないじゃん」
とペナントそのものまでバカにされているんだろうが。
そんな根性無しチームこそ「ソフトバンク杯」でも作っているのがふさわしい。
ガチの直接対決で勝てない奴がペナントになんか出てくるな。
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 19:18:32 ID:vKN0lWqC0
2010年秋の風物詩伝説
CSfinal前 ホークスヲタ「西武よりロッテのがやりやすい」
↓
ロッテ勝ち抜き ホークスヲタ 「よかった。杉内和田で楽々王手」
小久保「うちは西武とは中継ぎが違う（キリッ」
↓
成瀬の前に無惨な敗戦 ホークスヲタ「成瀬がよかっただけ。」
↓
松中意味不明なヘッスラ、センターフライゲッツー
小久保、ガッツポーズシングルヒット 等の風物詩プレーを連発
↓
王手かけるも二連敗で逆王手
松中は亀梨の取材に「今日もう一度ビールかけするよ」と返答→敗北フラグ
さらに自慢の中継陣、ファルケンボーグ、攝津、森福が打ち崩される
ホークスヲタ「明日は成瀬が二回連続でいいピッチングするわけない」
↓
１０・１９伝説完遂
無四球完封で完敗。 ホーム６連戦・１勝アドバンテージも虚しく
ホークスヲタ 「CS制度反対!!!」 「3位のくせに配慮が欠けてる」 「中日対ロッテなんてプロ野球ファン激減だ！」
↓
ロッテ、中日を撃破しまさかの日本シリーズ制覇
ホークスヲタ「クライマックスシリーズを廃止しろ！！！！！！！」 「ロッテのせいで野球がしらけた！！！！！！」
↓
第6戦17.9％最終戦は20.3％（最高視聴率は関東３４・１％）
↓
便器ヲタ「敗者復活優勝がそうとう疚しいんだな こっちより強いと思いたいらしい
どうしたらお前の中からその惨めさは消えるんだろうな まあせいぜい来年の秋まで発狂してろ 」
↓
TDN獲得、便器スレは危険な領域へ突入← いまここ☆
CSfinal前 ホークスヲタ「西武よりロッテのがやりやすい」
↓
ロッテ勝ち抜き ホークスヲタ 「よかった。杉内和田で楽々王手」
小久保「うちは西武とは中継ぎが違う（キリッ」
↓
成瀬の前に無惨な敗戦 ホークスヲタ「成瀬がよかっただけ。」
↓
松中意味不明なヘッスラ、センターフライゲッツー
小久保、ガッツポーズシングルヒット 等の風物詩プレーを連発
↓
王手かけるも二連敗で逆王手
松中は亀梨の取材に「今日もう一度ビールかけするよ」と返答→敗北フラグ
さらに自慢の中継陣、ファルケンボーグ、攝津、森福が打ち崩される
ホークスヲタ「明日は成瀬が二回連続でいいピッチングするわけない」
↓
１０・１９伝説完遂
無四球完封で完敗。 ホーム６連戦・１勝アドバンテージも虚しく
ホークスヲタ 「CS制度反対!!!」 「3位のくせに配慮が欠けてる」 「中日対ロッテなんてプロ野球ファン激減だ！」
↓
ロッテ、中日を撃破しまさかの日本シリーズ制覇
ホークスヲタ「クライマックスシリーズを廃止しろ！！！！！！！」 「ロッテのせいで野球がしらけた！！！！！！」
↓
第6戦17.9％最終戦は20.3％（最高視聴率は関東３４・１％）
↓
便器ヲタ「敗者復活優勝がそうとう疚しいんだな こっちより強いと思いたいらしい
どうしたらお前の中からその惨めさは消えるんだろうな まあせいぜい来年の秋まで発狂してろ 」
↓
TDN獲得、便器スレは危険な領域へ突入← いまここ☆
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 19:22:24 ID:ajUo89NGP
ホークスファンがまた来年の秋のCSで敗退して発狂する姿が見れそうで何より
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 19:22:27 ID:8XWdGvuiO
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 19:27:25 ID:4Dig2W3eO
否定派はおかしいな。
本来、廃止もしくはルール変更の話が出るって言うのは２位や３位のチームが勝ち抜けなくて、ＣＳをやるだけ無駄な有名無実になった時だろう。
今回初めて３位のチームが日本シリーズに出て、さらに日本一になったんだから益々ＣＳが肯定される結果になった。
ハンデを増やせと言う意見もあるが、今回のパの１位がだらしないだけであって、もしもナゴドでハンデ２になったらセの５球団は勝ち上がれるだろうか。
現状でも、引き分けでさえ１位の勝ちになるんだから。
本来、廃止もしくはルール変更の話が出るって言うのは２位や３位のチームが勝ち抜けなくて、ＣＳをやるだけ無駄な有名無実になった時だろう。
今回初めて３位のチームが日本シリーズに出て、さらに日本一になったんだから益々ＣＳが肯定される結果になった。
ハンデを増やせと言う意見もあるが、今回のパの１位がだらしないだけであって、もしもナゴドでハンデ２になったらセの５球団は勝ち上がれるだろうか。
現状でも、引き分けでさえ１位の勝ちになるんだから。
516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 19:32:41 ID:jZiXAzTr0
>>514
だからみんな
「長期戦は長期戦で価値があり、勝者は讃えられるべきだ」
「短期戦は短期戦で価値があり、勝者は讃えられるべきだ」
と言ってるだけじゃん。
04-06シーズンと違って今は長期戦の勝者が「ペナント覇者」と認められてるんだし。
それなのにごくごく一部の頭の悪い奴だけが
「長期戦優勝者はもれなく短期戦の代表としろ！」
「長期戦に勝たないで短期戦に勝つ奴はニセモノだ！」
と意味不明の混乱をきたしてるだけじゃん。
何度でも言ってやるけど、そんなに長期戦の順位が大切なら、短期戦に
出られないことになんか一切こだわるな、って言ってるんだよ！
何で長期戦の栄光に浸って満足したシーズンオフを送れないの？
なんで長期戦に勝ったホークスを祝福してやれないの？
言ってることと態度がバラバラなのが笑われてるんだよ！
だからみんな
「長期戦は長期戦で価値があり、勝者は讃えられるべきだ」
「短期戦は短期戦で価値があり、勝者は讃えられるべきだ」
と言ってるだけじゃん。
04-06シーズンと違って今は長期戦の勝者が「ペナント覇者」と認められてるんだし。
それなのにごくごく一部の頭の悪い奴だけが
「長期戦優勝者はもれなく短期戦の代表としろ！」
「長期戦に勝たないで短期戦に勝つ奴はニセモノだ！」
と意味不明の混乱をきたしてるだけじゃん。
何度でも言ってやるけど、そんなに長期戦の順位が大切なら、短期戦に
出られないことになんか一切こだわるな、って言ってるんだよ！
何で長期戦の栄光に浸って満足したシーズンオフを送れないの？
なんで長期戦に勝ったホークスを祝福してやれないの？
言ってることと態度がバラバラなのが笑われてるんだよ！
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 19:52:34 ID:8XWdGvuiO
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 19:54:52 ID:ajUo89NGP
本当に強い球団ならペナントもCSも両方制覇してますよ
06、07、09のハム、08の西武、08、09の巨人、10の中日
これらは1stステージを勝ち上がって勢いに乗る球団を焦ることなく迎え撃ってた
06、07、09のハム、08の西武、08、09の巨人、10の中日
これらは1stステージを勝ち上がって勢いに乗る球団を焦ることなく迎え撃ってた
519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 20:48:57 ID:mGuavqm40
短期決戦だけで日本一が決まるなら日本シリーズなど不要
日本シリーズはペナントレースと直結しているからこそ面白い
日本シリーズはペナントレースと直結しているからこそ面白い
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 20:51:05 ID:mGuavqm40
CSのような邪道なものによってペナントレース、日本シリーズともにつまらなくなった
それからCSの問題をソフトバンクの話に矮小化するアホはされ
これはプロ野球全体の問題
それからCSの問題をソフトバンクの話に矮小化するアホはされ
これはプロ野球全体の問題
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 21:03:15 ID:etMN2mFA0
CSは確かにいらん
あんなもん賛美してるのは優勝が絶対にできない弱小チームだけだろ
あんなもん賛美してるのは優勝が絶対にできない弱小チームだけだろ
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 21:07:18 ID:ajUo89NGP
CS批判してる人って100％鷹ファンだよね？
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 21:09:58 ID:etMN2mFA0
毎年優勝争いに参加しているチームのファンなら
優勝争いをつまらなくするCSなどいらんと考えるのが普通
優勝争いをつまらなくするCSなどいらんと考えるのが普通
524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 21:13:36 ID:DVtQEHFzO
まぁ、鷹はソフトバンクになった時点で運から見離されてるしな。
万が一、日シリに出てても中日に４ﾀﾃくらってただろう
万が一、日シリに出てても中日に４ﾀﾃくらってただろう
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 21:41:35 ID:DGjoeKDR0
リーグ優勝+日本シリーズ勝利を達成したら日本一と言えるようにすれば良い
つまり今年は日本一該当なしという事になる
それ以外は変える必要なし
つまり今年は日本一該当なしという事になる
それ以外は変える必要なし
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 21:51:51 ID:4Dig2W3eO
野村はＣＳ反対らしいが、それだったら去年２位が決まった時点でホームグラウンドのマウンドに立ち、ファンの前でＣＳを辞退するって言えば良かったんだよ。
その時のファンの反応が、本当のファンの気持ちだよ。
その時のファンの反応が、本当のファンの気持ちだよ。
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 22:21:08 ID:m6DWu5/M0
二冠王＞＞日本シリーズ優勝のみ＝リーグ優勝のみ
※国際対抗戦は日本シリーズ優勝チームが代表なので、
便宜上は 日本シリーズ優勝が国内１位の扱い。
こんな感じで認識すれば良いのでは？
※国際対抗戦は日本シリーズ優勝チームが代表なので、
便宜上は 日本シリーズ優勝が国内１位の扱い。
こんな感じで認識すれば良いのでは？
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 22:45:14 ID:W4QuuITOO
ほとんど一位が日シリ行ってるじゃんよ
アドバンテージ導入して落ち着いた感じ
ＣＳ弱い鷹と強い鴎で鴎負けなら
逆に敗者復活の意味が問われかねない
今年は良いサンプル
鷹ファンは納得できないだろうが
アドバンテージ導入して落ち着いた感じ
ＣＳ弱い鷹と強い鴎で鴎負けなら
逆に敗者復活の意味が問われかねない
今年は良いサンプル
鷹ファンは納得できないだろうが
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 22:50:48 ID:IIhksTOnO
>>526
あのじいさんは、CSは個人的には好きじゃないけど、ルールだから全力でやるって立場だろうよ。
あのじいさんは、CSは個人的には好きじゃないけど、ルールだから全力でやるって立場だろうよ。
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 22:57:18 ID:xsdpwVMA0
ファンの反応はハッキリしてるだろ。
普段ガラガラの秋のスタンドが超満員続き。
福岡なんて七試合で21億円の収益あげたらしいじゃん。日本シリーズの
TV放映権料が4000万円の時代にだよ。
長期戦は予選を兼ねた酒の肴のエキシビション、本番はクライマックスからの
ガチ勝負、というのがメジャーもサッカーも本場の常識ってものだろ。
だいたい短期決戦がつまらないとか権威がないなら数分ですべてをはかる
オリンピックに何で権威があるんだよww
長期戦でないと価値がないという奴らは、たった半年の戦いでは真の力が
測れないんだから10年間試合を続けて勝ち続けたものが得る真の優勝とか
そういうルールを提唱すべきなんじゃないの？w
普段ガラガラの秋のスタンドが超満員続き。
福岡なんて七試合で21億円の収益あげたらしいじゃん。日本シリーズの
TV放映権料が4000万円の時代にだよ。
長期戦は予選を兼ねた酒の肴のエキシビション、本番はクライマックスからの
ガチ勝負、というのがメジャーもサッカーも本場の常識ってものだろ。
だいたい短期決戦がつまらないとか権威がないなら数分ですべてをはかる
オリンピックに何で権威があるんだよww
長期戦でないと価値がないという奴らは、たった半年の戦いでは真の力が
測れないんだから10年間試合を続けて勝ち続けたものが得る真の優勝とか
そういうルールを提唱すべきなんじゃないの？w
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 22:58:25 ID:fROthZjl0
監督、選手はCSにあんまし好意的じゃないよね多分。ファンはほとんど賛成だろうけど。
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 22:59:44 ID:e5jEVMIP0
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 23:01:20 ID:fROthZjl0
まあ力が本格的に入るのは後半だよね。
同一カードは前半でも後半でも数字的には同じ価値だけど、
後半だと天王山なんていわれるもんね。天王山の大安売りだけど。
同一カードは前半でも後半でも数字的には同じ価値だけど、
後半だと天王山なんていわれるもんね。天王山の大安売りだけど。
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 23:04:10 ID:fROthZjl0
独立した８ステージぐらいやって、最後に盛大にトーナメントとかもいいかもよ。
出場権を得るチャンスが何度もある。
出場権を得るチャンスが何度もある。
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/13(土) 23:54:11 ID:wcwguC2sO
リーグ優勝チーム同士の場合が本当の日本シリーズであって、今年のはただの日韓戦代表チーム決定トーナメント戦だろ。
今年の日本シリーズは未実施という事でいんじゃない。
今年の日本シリーズは未実施という事でいんじゃない。
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 00:19:25 ID:R50CJgMQ0
>>534
８ステージはさすがに多い気がするけどｗ、５ステージぐらいだったらいいな。
これならプレーオフに３チームも出す必要はない。
横浜みたいなポンコツチームも優勝はできないがなんとかモチベーション保てる。
８ステージはさすがに多い気がするけどｗ、５ステージぐらいだったらいいな。
これならプレーオフに３チームも出す必要はない。
横浜みたいなポンコツチームも優勝はできないがなんとかモチベーション保てる。
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 00:25:23 ID:6t9IyaigP
>>511
ちなみに、既に天皇杯は野球にある
天皇杯は野球においては東京六大学野球
天皇杯は原則として一競技にひとつ下賜されるらしく
今の保持者はハンカチ王子達だｗ
ペナントレースに全力を傾けたらその後のCSで抜け殻になってしまうってのもあると思うしな
CSを見据えるなら誤解を恐れぬ言い方をすればペナント終盤に手抜きでもして備えないとな
内なんかは別にCSを見据えたわけじゃないだろうが夏前に２軍に落ちて
万全の状態で９月頃上がってきた
ちなみに、既に天皇杯は野球にある
天皇杯は野球においては東京六大学野球
天皇杯は原則として一競技にひとつ下賜されるらしく
今の保持者はハンカチ王子達だｗ
ペナントレースに全力を傾けたらその後のCSで抜け殻になってしまうってのもあると思うしな
CSを見据えるなら誤解を恐れぬ言い方をすればペナント終盤に手抜きでもして備えないとな
内なんかは別にCSを見据えたわけじゃないだろうが夏前に２軍に落ちて
万全の状態で９月頃上がってきた
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 00:27:26 ID:FAiNKSlUO
>>526
野球漫画とは訳が違う。
球団は営利団体であり、試合は興行。
監督が賛成であろうが、反対であろうが
そんな事は一切関係ない。
もし当時の野村が、監督の立場でいながら
自我を通してＣＳを辞退していたならば
ＮＰＢと楽天球団に対する背信行為にであり
タダでは済まない。
野球漫画とは訳が違う。
球団は営利団体であり、試合は興行。
監督が賛成であろうが、反対であろうが
そんな事は一切関係ない。
もし当時の野村が、監督の立場でいながら
自我を通してＣＳを辞退していたならば
ＮＰＢと楽天球団に対する背信行為にであり
タダでは済まない。
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 00:28:44 ID:mWfvGKTnO
>>535
そうだね^ ^
そうだね^ ^
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 00:33:00 ID:XJqZmt5d0
第一ステージから決勝までを全部CSと呼ぶか日本シリーズと呼ぶか、統一したほうがよい
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 01:20:22 ID:B+ZJcF7VO
以前の日本シリーズは日本の一年間の最大行事であり、日本シリーズの舞台で野球ができるという事は野球人にとって大きな目標であり、名誉であった。
リーグ優勝というのはその名誉を勝ち得たことの喜びがあった。
しかし、その日本シリーズに出場できないリーグ優勝って何の意味があるのか。
リーグ優勝というのはその名誉を勝ち得たことの喜びがあった。
しかし、その日本シリーズに出場できないリーグ優勝って何の意味があるのか。
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 01:23:10 ID:AqaQpZqi0
さっきまた野村がロッテが3位で日本一になったことをボヤいてた
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 01:28:10 ID:sQ4HjWwW0
野村も以前、「この制度のおかげで楽天も優勝のチャンスがある。狙っていく。」とか言ってたのに
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 01:41:50 ID:SvuUMpjI0
弱小球団の楽天の監督の立場ではだろ
野球界全体からみればCSによる悪影響は計り知れない
野球界全体からみればCSによる悪影響は計り知れない
545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 01:42:47 ID:SvuUMpjI0
>>530
CSだけ盛り上がっても仕方ないだろ
CSだけ盛り上がっても仕方ないだろ
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 02:33:16 ID:mZ5exvmNO
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 02:51:23 ID:XJqZmt5d0
>>541
大学は合格することに栄誉がある。大学に合格したらすぐに退学でもいい、って感じか？
大学は合格することに栄誉がある。大学に合格したらすぐに退学でもいい、って感じか？
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 08:11:42 ID:AcFQ+iFD0
>>541
やっぱりこういう人たちの頭の中は
日本シリーズに出場できる！＞＞＞＞＞＞＞＞リーグ戦でペナントを獲得する
なんだよなあ。
「ペナントレースの144試合を大切にしろ」なんて口で言ってるだけで、実は
だれよりもペナントの価値を軽く考えていて、短期決戦の日本シリーズを
神聖視しているのが「CS廃止しろ」派の人間の矛盾だらけの発想なんだよな。
やっぱりこういう人たちの頭の中は
日本シリーズに出場できる！＞＞＞＞＞＞＞＞リーグ戦でペナントを獲得する
なんだよなあ。
「ペナントレースの144試合を大切にしろ」なんて口で言ってるだけで、実は
だれよりもペナントの価値を軽く考えていて、短期決戦の日本シリーズを
神聖視しているのが「CS廃止しろ」派の人間の矛盾だらけの発想なんだよな。
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 08:20:25 ID:VkcWrNLH0
ま、なんにせよ、CSがガラガラなら、周りがグダグダ言わなくたって、
NPBは即刻止めてくれるよ。
ツマンネ、ツマンネ行ってる奴が多少いたとしても、大半の人は
楽しく球場に応援にってるわけだ。
実際は球団側もウハウハなんだから仕方ないじゃん。
NPBや球団にとっちゃ、意義や中身なんか、どうでも良いんだよ。
毎年数十億の赤字こいてる商売してる企業が、一気に数億の売上げを得るチャンスなんだからさ。
NPBは即刻止めてくれるよ。
ツマンネ、ツマンネ行ってる奴が多少いたとしても、大半の人は
楽しく球場に応援にってるわけだ。
実際は球団側もウハウハなんだから仕方ないじゃん。
NPBや球団にとっちゃ、意義や中身なんか、どうでも良いんだよ。
毎年数十億の赤字こいてる商売してる企業が、一気に数億の売上げを得るチャンスなんだからさ。
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 08:20:54 ID:AcFQ+iFD0
>>545
こういうレスで繰り返し語られてる「消化試合が無くなった」っていう言葉が
どういう意味なのか、全然理解できてないんだな、野球見てないんだろ。
やっぱりCS否定派は日本シリーズをテレビで見る以外、野球に関心のない怠惰な
人間だとしか考えられないよ。発想の単純さといい現状の認識の甘さといい。
言ってることは昭和の幻影みたいな「夢の日本シリーズ」だけを追っかけた
抽象論ばっかりだし。なにが「最大行事」「大きな目標」「名誉」だよ。
こういう薄っぺらな言葉を追っかけてるだけのにんげんがかんとくや選手になったら
さぞや出場しただけで感激して何の準備もしないまま惨敗する「短期決戦に
弱いチーム」を作っちまうんだろうな。
こういうレスで繰り返し語られてる「消化試合が無くなった」っていう言葉が
どういう意味なのか、全然理解できてないんだな、野球見てないんだろ。
やっぱりCS否定派は日本シリーズをテレビで見る以外、野球に関心のない怠惰な
人間だとしか考えられないよ。発想の単純さといい現状の認識の甘さといい。
言ってることは昭和の幻影みたいな「夢の日本シリーズ」だけを追っかけた
抽象論ばっかりだし。なにが「最大行事」「大きな目標」「名誉」だよ。
こういう薄っぺらな言葉を追っかけてるだけのにんげんがかんとくや選手になったら
さぞや出場しただけで感激して何の準備もしないまま惨敗する「短期決戦に
弱いチーム」を作っちまうんだろうな。
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 08:25:04 ID:+8Lw9Kp00
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 09:43:16 ID:QXTlWKV10
とりあえず好きなチーム挙げてから意見述べるようにしないか。
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 10:13:16 ID:PD6Nsbsg0
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 11:42:55 ID:9nq8Z4Vc0
サイコロ振りなおし制度いらねーよｗ
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 11:58:13 ID:M/1gEait0
556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 13:17:48 ID:3bdB9tGNO
廃止って言っている奴はエゴの塊だな。
現状ほとんどの球団が赤字で、正直な話手放したい所も有るだろう。
ソフトバンクだって、ＣＳの収入でかなり助かっていると思うよ。
コストカットの為に、好成績を上げた選手を次々と放出する球団に魅力があるのか。
台湾みたいに４球団に減ってもいいのか。
日本球界でサラリーキャップを採用しても、岩隈のように大リーグに流れる選手が増えるだけだし。
金の有るところには良い選手が集まるので、戦力の均等化は難しい。
だから極端な話、ＣＳ無しで消化試合を少なくして観客動員を増やすには、八百長するしか無いんだよ。
そんなの見たいのか？
現状ほとんどの球団が赤字で、正直な話手放したい所も有るだろう。
ソフトバンクだって、ＣＳの収入でかなり助かっていると思うよ。
コストカットの為に、好成績を上げた選手を次々と放出する球団に魅力があるのか。
台湾みたいに４球団に減ってもいいのか。
日本球界でサラリーキャップを採用しても、岩隈のように大リーグに流れる選手が増えるだけだし。
金の有るところには良い選手が集まるので、戦力の均等化は難しい。
だから極端な話、ＣＳ無しで消化試合を少なくして観客動員を増やすには、八百長するしか無いんだよ。
そんなの見たいのか？
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 13:40:04 ID:WGtcsmQo0
CSを肯定する者はプロ野球を理解しとらん
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 13:41:07 ID:qrKX951rO
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 14:45:59 ID:PD6Nsbsg0
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 15:23:04 ID:pybqmMuUO
144試合もあるペナントレース優勝がリーグ覇者と位置付けられているが、
現実は、このリーグ覇者以外がリーグ代表として日本シリーズに出場することがある。
普通に筋で考えれば、リーグ代表＝リーグ覇者であるはず。
リーグ代表は1チームしかいないのだから。
だからと言って、CS全廃で昔の制度（リーグ代表＝リーグ優勝）に戻すのはナンセンス。
実際、プレーオフは盛り上がるし、興行的にも有効。止めるわけない。
リーグ代表をリーグ覇者と位置付けられる手があればいいが、
リーグ優勝を決める必要がある（144試合を減らせない）中で、
それは容易じゃない。
逆に考えてリーグ代表を複数（或いはリーグ代表という概念を無くす）にしてしまえばいい。
セパ上位チームの梯子トーナメントで日本一を争うみたいに。
そしたら少なくとも、
｢優勝したのに＝リーグ覇者がリーグ代表じゃない｣とか
｢3位のくせに＝リーグ覇者じゃないのにリーグ代表?」といった矛盾は解消される。
（3位が日本一になるのは仕方ない。そのチャンスがある限り）
ただ、決勝が同じリーグのチーム同士になるかもしれず2リーグ制の根幹には関わるが。
現実は、このリーグ覇者以外がリーグ代表として日本シリーズに出場することがある。
普通に筋で考えれば、リーグ代表＝リーグ覇者であるはず。
リーグ代表は1チームしかいないのだから。
だからと言って、CS全廃で昔の制度（リーグ代表＝リーグ優勝）に戻すのはナンセンス。
実際、プレーオフは盛り上がるし、興行的にも有効。止めるわけない。
リーグ代表をリーグ覇者と位置付けられる手があればいいが、
リーグ優勝を決める必要がある（144試合を減らせない）中で、
それは容易じゃない。
逆に考えてリーグ代表を複数（或いはリーグ代表という概念を無くす）にしてしまえばいい。
セパ上位チームの梯子トーナメントで日本一を争うみたいに。
そしたら少なくとも、
｢優勝したのに＝リーグ覇者がリーグ代表じゃない｣とか
｢3位のくせに＝リーグ覇者じゃないのにリーグ代表?」といった矛盾は解消される。
（3位が日本一になるのは仕方ない。そのチャンスがある限り）
ただ、決勝が同じリーグのチーム同士になるかもしれず2リーグ制の根幹には関わるが。
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 16:58:45 ID:B+ZJcF7VO
だから、俺が前から言ってるように日本シリーズはリーグ優勝チーム同士でやって、クライマックスシリーズは日本シリーズ終ってから好きなだけやればいい。
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 17:01:15 ID:SMWU4w9l0
:::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ クライマックスシリーズも
CSﾊｲｼｼﾛ･･･ ＼ ヽ 日本シリーズ面白かったね
:::::: ::: : : : ﾂﾏﾝﾈ･･･ ∧＿∧ 視聴率も２０％超えたんだって！
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ ∧＿∧ ＼ Λ＿Λ＾＋＾） 人
: : : : : .(＾便＾； ） （ ＾ω＾） ）{´┴
＿＿＿ ｌ⌒i⌒⊂）＿__ ヽ （ ） | | |
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便器ヲタ
CSﾊｲｼｼﾛ･･･ ＼ ヽ 日本シリーズ面白かったね
:::::: ::: : : : ﾂﾏﾝﾈ･･･ ∧＿∧ 視聴率も２０％超えたんだって！
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ ∧＿∧ ＼ Λ＿Λ＾＋＾） 人
: : : : : .(＾便＾； ） （ ＾ω＾） ）{´┴
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便器ヲタ
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 17:21:11 ID:IzbhBpEbO
・リーグ2位以下からCS制覇した球団は翌年のCSの出場資格がなくなる(ただし1位になったら無条件でCSに行ける)
・リーグ1位はCS制覇しようが敗退しようが翌年も3位(場合によっては4位)以内ならCS行ける
でよくね？
・リーグ1位はCS制覇しようが敗退しようが翌年も3位(場合によっては4位)以内ならCS行ける
でよくね？
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 17:26:17 ID:XJqZmt5d0
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 17:33:58 ID:IzbhBpEbO
>>564
毎年ロッテが3位から日本一になったらどう思う？
俺はロッテ嫌いじゃないからいいけどロッテ嫌いなやつはry
まあとにかく1位になっときながらCSで負けてくチームの浮かばれなさすぎぶりを少しでもやわらげるため
毎年ロッテが3位から日本一になったらどう思う？
俺はロッテ嫌いじゃないからいいけどロッテ嫌いなやつはry
まあとにかく1位になっときながらCSで負けてくチームの浮かばれなさすぎぶりを少しでもやわらげるため
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 17:50:29 ID:9zaPq2Qa0
基本的にはCSも日本シリーズの１回戦、準決勝として、プロ野球チームによる
トーナメント王座決定戦であるという位置づけをもっと強く打ち出すべき。
また、リーグ優勝と日本シリーズ優勝を同時に達成したチームには、二冠達成
の記念杯も授与するといい。例えば「総理大臣杯」みたいに格の高い賞にする。
こういう特別賞を設定することで、リーグ優勝した場合としない場合の日本シリー
ズ優勝というものを明確に差別化出来るようになり、今の制度はリーグ優勝者を
蔑ろにしているというような批判も和らげることが出来るのではないかと思う。
トーナメント王座決定戦であるという位置づけをもっと強く打ち出すべき。
また、リーグ優勝と日本シリーズ優勝を同時に達成したチームには、二冠達成
の記念杯も授与するといい。例えば「総理大臣杯」みたいに格の高い賞にする。
こういう特別賞を設定することで、リーグ優勝した場合としない場合の日本シリー
ズ優勝というものを明確に差別化出来るようになり、今の制度はリーグ優勝者を
蔑ろにしているというような批判も和らげることが出来るのではないかと思う。
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 18:00:53 ID:XJqZmt5d0
>>565
ああ、わかった。
ロッテの補強戦略が、ペナント３位、短期圧勝型に特化されちゃうかもだもんね。
２位以下のいろんなチームにチャンスが分散されていいかもね。
来年が今年とおんなじ結果だったら、ロッテの代わりに日ハムがCSに出れるんだな。
ああ、わかった。
ロッテの補強戦略が、ペナント３位、短期圧勝型に特化されちゃうかもだもんね。
２位以下のいろんなチームにチャンスが分散されていいかもね。
来年が今年とおんなじ結果だったら、ロッテの代わりに日ハムがCSに出れるんだな。
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 18:05:15 ID:IzbhBpEbO
>>567
そうそう、そういうこと
そうそう、そういうこと
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 18:06:01 ID:XJqZmt5d0
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 18:19:24 ID:GNAtuHQvO
>>569
ついでに交流戦も制したら三冠王者だな
ついでに交流戦も制したら三冠王者だな
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 18:24:57 ID:8tGhokRW0
>>566
位置付けしなくてもそうなっていると思う。
セ優勝。パ優勝。日本シリーズ優勝。優勝チームが3つあってもおかしくはない。
リーグ優勝→CS勝利→日本一のチームは表彰しなくても今後価値が上がる。
ただ日本シリーズの勝者が日本一の名称を得ることがおかしくなるけどね。
英語ではChampionとWinnerで使い分けるけれど、日本語は思い浮かばないな。
位置付けしなくてもそうなっていると思う。
セ優勝。パ優勝。日本シリーズ優勝。優勝チームが3つあってもおかしくはない。
リーグ優勝→CS勝利→日本一のチームは表彰しなくても今後価値が上がる。
ただ日本シリーズの勝者が日本一の名称を得ることがおかしくなるけどね。
英語ではChampionとWinnerで使い分けるけれど、日本語は思い浮かばないな。
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 18:25:05 ID:r51YVhKp0
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 18:36:56 ID:kPWNSoNL0
>当たり前だろ
>日本シリーズは日本一を決める戦いなのだからな
>日本シリーズに出場できるからリーグ優勝の価値も高まる
その「日本一を決める戦い」は超短期決戦なのに、短期決戦やったら
負けるチームがなんで参加できると思うわけ？ 頭腐ってるの？
短期決戦に勝てるチームだけが、あんたのいうところの「日本一の栄誉」を
得られるの。それが日本シリーズなのに、「短期決戦なんか日本シリーズ
行きを決めるのはインチキだ」って言い続けているのが笑われてるんだよ。
よく否定派が持ち出してくるたとえ話に「マラソンで決着が付いたのに
１００メートルで再試合をやるなんてインチキだ！」というのがあるけど、
日本シリーズっていう超短期決戦にそんなに権威があるって言うのなら、
権威があるのは短期決戦に強いチームであって長期戦に強いチームなんかじゃ
なくなるじゃん。なんで長期戦で代表を選ぶんだよ？
あんたの言ってるのはオリンピックの１００メートル代表を選ぶ選考会を
マラソンで決めろ、１００メートル走っただけで選んだ代表なんてインチキだ、
と言ってるのと同じなんだよ。
前から言われてるだろ、東大に行くのはえらい。甲子園にいくのもえらい。
でも「東大に受かったから甲子園にも行かせろ。野球みたいなくだらない
もので日本人の憧れである甲子園代表を決めるなんてインチキだ」と言って
いるのとおんなじだって。
>日本シリーズは日本一を決める戦いなのだからな
>日本シリーズに出場できるからリーグ優勝の価値も高まる
その「日本一を決める戦い」は超短期決戦なのに、短期決戦やったら
負けるチームがなんで参加できると思うわけ？ 頭腐ってるの？
短期決戦に勝てるチームだけが、あんたのいうところの「日本一の栄誉」を
得られるの。それが日本シリーズなのに、「短期決戦なんか日本シリーズ
行きを決めるのはインチキだ」って言い続けているのが笑われてるんだよ。
よく否定派が持ち出してくるたとえ話に「マラソンで決着が付いたのに
１００メートルで再試合をやるなんてインチキだ！」というのがあるけど、
日本シリーズっていう超短期決戦にそんなに権威があるって言うのなら、
権威があるのは短期決戦に強いチームであって長期戦に強いチームなんかじゃ
なくなるじゃん。なんで長期戦で代表を選ぶんだよ？
あんたの言ってるのはオリンピックの１００メートル代表を選ぶ選考会を
マラソンで決めろ、１００メートル走っただけで選んだ代表なんてインチキだ、
と言ってるのと同じなんだよ。
前から言われてるだろ、東大に行くのはえらい。甲子園にいくのもえらい。
でも「東大に受かったから甲子園にも行かせろ。野球みたいなくだらない
もので日本人の憧れである甲子園代表を決めるなんてインチキだ」と言って
いるのとおんなじだって。
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 18:42:22 ID:PD6Nsbsg0
:::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ クライマックスシリーズも
CSﾊｲｼｼﾛ･･･ ＼ ヽ 日本シリーズ面白かったね
:::::: ::: : : : ﾂﾏﾝﾈ･･･ ∧＿∧ 視聴率も２０％超えたんだって！
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ ∧＿∧ ＼ Λ＿Λ＾＋＾） 人
: : : : : .(＾便＾； ） （ ＾ω＾） ）{´┴
＿＿＿ ｌ⌒i⌒⊂）＿__ ヽ （ ） | | |
／ ⌒'⌒ ／ ＼￣￣￣￣￣＼￣￣
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便器ヲタ （ホモ）
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便器ヲタ （ホモ）
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 18:42:37 ID:kPWNSoNL0
>>572
もともとパだけがやっていたプレーオフ（チャンピオンシップ）を
セが受け入れたのは巨人がチーム的にガタガタになっていた時期で、
ナベツネがあわよくば巨人がどれかひとつ「優勝」を得られれば
あとは宣伝攻勢で巨人が凄いように見せかけられるんじゃ、という
ヘタな鉄砲戦略で作った部分が確かに存在するからね、ＣＳは。
正直今年ロッテがソフトバンクに勝った時、「クライマックスシリーズ
優勝」という称号が与えられて、連盟がその場でセレモニーまでやって
記念杯とかまで渡しているのには驚いたよ。
もともとパだけがやっていたプレーオフ（チャンピオンシップ）を
セが受け入れたのは巨人がチーム的にガタガタになっていた時期で、
ナベツネがあわよくば巨人がどれかひとつ「優勝」を得られれば
あとは宣伝攻勢で巨人が凄いように見せかけられるんじゃ、という
ヘタな鉄砲戦略で作った部分が確かに存在するからね、ＣＳは。
正直今年ロッテがソフトバンクに勝った時、「クライマックスシリーズ
優勝」という称号が与えられて、連盟がその場でセレモニーまでやって
記念杯とかまで渡しているのには驚いたよ。
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 18:54:08 ID:r51YVhKp0
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 18:57:22 ID:r51YVhKp0
まぁ、現行の制度が変わるのは
巨人「以外」のセ球団が３位通過で
日尻優勝してから、だなorz
巨人「以外」のセ球団が３位通過で
日尻優勝してから、だなorz
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 19:02:12 ID:xmewkklI0
:::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ クライマックスシリーズも
CSﾊｲｼｼﾛ･･･ ＼ ヽ 日本シリーズ面白かったね
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便器ヲタ
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 19:04:23 ID:XJqZmt5d0
日本一なんていう言い方も慣習だったんだろうから、
ペナント王者、にっしり王者、統一王者（または完全王者）
ま、こんなとこでいかがか。
ペナント王者、にっしり王者、統一王者（または完全王者）
ま、こんなとこでいかがか。
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 19:10:25 ID:70yfmjrb0
クライマックス、日本シリーズってペナントレースの集大成みたいなネーミングにするからダメなんだよ
ナビスコ杯みたいな全然別と認識できるネーミングにすべき
ナビスコ杯みたいな全然別と認識できるネーミングにすべき
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 19:14:54 ID:mZ5exvmNO
リーグ下位チームに取りこぼし少ないモン勝ち同士のゲームがそんなに大事？ってのがCS反対派に対する素朴な疑問。
それに日本シリーズに出る事が『名誉』だとしても、その『名誉』を賭けた直接対決ってリーグ戦だけじゃ滅多に無い事をCS反対派はどう思ってるんだろう。
それに日本シリーズに出る事が『名誉』だとしても、その『名誉』を賭けた直接対決ってリーグ戦だけじゃ滅多に無い事をCS反対派はどう思ってるんだろう。
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 19:20:30 ID:XJqZmt5d0
本来、優勝の可能性の消えたチームはレースから去るべき。
そういうわけにもいかないんで、最後に上位チームで代表争いを
改めてやっている、という見かたもできるな。
そういうわけにもいかないんで、最後に上位チームで代表争いを
改めてやっている、という見かたもできるな。
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 19:30:10 ID:YqlStvws0
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 19:35:11 ID:eYGKpKGQO
毎回出るチームが代わり映えない。
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 20:28:02 ID:8tGhokRW0
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 20:32:31 ID:XJqZmt5d0
巨人はロッテより弱い、を証明するためにロッテは今日もがんばる
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 20:50:18 ID:YqlStvws0
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 20:58:18 ID:PD6Nsbsg0
主張でもなんでもないよ。ただの負け惜しみ。感情論。
どんなシステムでも勝てばいいんだから、仕組みのいい悪いではない。
どんなシステムでも勝てばいいんだから、仕組みのいい悪いではない。
589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 21:06:54 ID:mZ5exvmNO
>>585
そう思う人は日本一って呼ばなきゃいいだけ。
大体スポーツなんて各競技毎に『真の○○一決定戦』がいくらでもあるのが普通だしw
ランキング(長期)とメジャータイトル(短期)のバランスに『本来』なんて存在しない。
そう思う人は日本一って呼ばなきゃいいだけ。
大体スポーツなんて各競技毎に『真の○○一決定戦』がいくらでもあるのが普通だしw
ランキング(長期)とメジャータイトル(短期)のバランスに『本来』なんて存在しない。
590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 21:07:42 ID:yVWiJ5/C0
>>585
その理屈は日本シリーズが長期戦の場合のみ通用する。
たとえばレギュラーシーズン144試合→日本シリーズ12勝制だったら理解できる。
アドバンテージありの現レギュレーションで、
レギュラーシーズン1位にも関わらずCS勝ち抜けない球団は、
チーム編成に何らかの重大な欠陥を抱えていると言わざるをえない。
その理屈は日本シリーズが長期戦の場合のみ通用する。
たとえばレギュラーシーズン144試合→日本シリーズ12勝制だったら理解できる。
アドバンテージありの現レギュレーションで、
レギュラーシーズン1位にも関わらずCS勝ち抜けない球団は、
チーム編成に何らかの重大な欠陥を抱えていると言わざるをえない。
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 21:14:08 ID:cyQ3WHO1O
ロッテファンです。こんな所でガタガタ言っても始まらないですが、一応俺なりの代案を…。
①まず、セ・リーグとパ・リーグの３位同士が戦う→ホーム＆アウェイ方式。
但し勝率が５割以下または２位とのゲーム差が４ゲーム以上ならばこれには出れない。
先に２勝で勝ち抜け。★どちらの球場が先かは勝率の高い方が先。万一勝率が一緒なら交流戦の勝率の高い方。
万一そこまで一緒なら監督同士の直接交渉で決定。移動日は１日。
②同時にセ・リーグとパ・リーグの２位同士が戦う→ホーム＆アウェイ方式。
但しこれも勝率が５割以下または１位とのゲーム差が４ゲーム以上ならこれには出れない。
先に２勝で勝ち抜け。★以下同文。移動日は１日。
③セ・リーグの１位とパ・リーグの１位の内勝率の高い方が①の勝者と、勝率の低い方が②の勝者と戦う→セ・リーグとパ・リーグの１位チームの本拠地、そのリーグのルール、しかも１勝のアドバンテージ付き。
先に３勝で勝ち抜け。
④③の勝者同士がホーム＆アウェイで日本シリーズ。先に４勝で日本一。★以下同文。
こうなるとセ・リーグの２位vsセ・リーグの３位同士の日本シリーズもあり得る訳だが、
最後の最後まで興業的にも可能な上にこれだけ３位や２位が勝ち抜くのか面倒なシステムゆえ
仮によっぽど「試合勘が…。(爆)」的な１位でもない限り日本シリーズの意味はあるだろうと思います。
実現はかなり困難でしょうけどね。
(第一、俺が気付いてないこのシステムも落とし穴があるんじゃないかと…。)
①まず、セ・リーグとパ・リーグの３位同士が戦う→ホーム＆アウェイ方式。
但し勝率が５割以下または２位とのゲーム差が４ゲーム以上ならばこれには出れない。
先に２勝で勝ち抜け。★どちらの球場が先かは勝率の高い方が先。万一勝率が一緒なら交流戦の勝率の高い方。
万一そこまで一緒なら監督同士の直接交渉で決定。移動日は１日。
②同時にセ・リーグとパ・リーグの２位同士が戦う→ホーム＆アウェイ方式。
但しこれも勝率が５割以下または１位とのゲーム差が４ゲーム以上ならこれには出れない。
先に２勝で勝ち抜け。★以下同文。移動日は１日。
③セ・リーグの１位とパ・リーグの１位の内勝率の高い方が①の勝者と、勝率の低い方が②の勝者と戦う→セ・リーグとパ・リーグの１位チームの本拠地、そのリーグのルール、しかも１勝のアドバンテージ付き。
先に３勝で勝ち抜け。
④③の勝者同士がホーム＆アウェイで日本シリーズ。先に４勝で日本一。★以下同文。
こうなるとセ・リーグの２位vsセ・リーグの３位同士の日本シリーズもあり得る訳だが、
最後の最後まで興業的にも可能な上にこれだけ３位や２位が勝ち抜くのか面倒なシステムゆえ
仮によっぽど「試合勘が…。(爆)」的な１位でもない限り日本シリーズの意味はあるだろうと思います。
実現はかなり困難でしょうけどね。
(第一、俺が気付いてないこのシステムも落とし穴があるんじゃないかと…。)
592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 21:40:59 ID:pybqmMuUO
>>591
セパ梯子トーナメント賛成。
セパの代表が1チームずつだからややこしい。
セパの代表を複数にしたらいい。
今も複数に見えるかもしれないが、
同一リーグでトーナメントやって1チームだけのリーグ代表決めてるわけだから違う。
セパ梯子トーナメント賛成。
セパの代表が1チームずつだからややこしい。
セパの代表を複数にしたらいい。
今も複数に見えるかもしれないが、
同一リーグでトーナメントやって1チームだけのリーグ代表決めてるわけだから違う。
593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 21:52:00 ID:r51YVhKp0
>>591全体を「日本シリーズ」または「クライマックスシリーズ」として
①②を日本シリーズ１stステージ
③ を日本シリーズ２ndステージ
で、
④ を「日本シリーズ・ファイナルステージ(仮称)」とすれば桶ですな。
現行のでもそう思うがこのシリーズはペナントとは切り離して考えた方が良いな。
①②を日本シリーズ１stステージ
③ を日本シリーズ２ndステージ
で、
④ を「日本シリーズ・ファイナルステージ(仮称)」とすれば桶ですな。
現行のでもそう思うがこのシリーズはペナントとは切り離して考えた方が良いな。
594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 21:54:28 ID:G2MjZPIF0
595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 21:59:22 ID:r51YVhKp0
596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 22:00:55 ID:r51YVhKp0
597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 22:02:07 ID:mZ5exvmNO
>>591
落とし穴というより根本的に誰の要求も満たしてない。
CS反対派にとってレギュラーシーズン1位以外が日本シリーズに出る事は駄目っていう絶対の教義がある。
CS賛成(容認)派にとっても対戦相手が変わるだけ。
現行から替える意味無い。
落とし穴というより根本的に誰の要求も満たしてない。
CS反対派にとってレギュラーシーズン1位以外が日本シリーズに出る事は駄目っていう絶対の教義がある。
CS賛成(容認)派にとっても対戦相手が変わるだけ。
現行から替える意味無い。
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 22:02:34 ID:r51YVhKp0
599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 22:03:58 ID:pybqmMuUO
600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 22:16:17 ID:PD6Nsbsg0
601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 22:17:50 ID:PD6Nsbsg0
きっと①、②、③で何戦ずつやるかわからんが、１戦だとホモが
勝てないから、また同じ荒らしがやってくるだけだ。
勝てないから、また同じ荒らしがやってくるだけだ。
602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 23:20:10 ID:B+ZJcF7VO
日本シリーズの価値が落ちてるのは確か。
例えるならＣＳ前の日本シリーズがNHK紅白歌合戦ならＣＳ後の日本シリーズはFNS歌謡祭
例えるならＣＳ前の日本シリーズがNHK紅白歌合戦ならＣＳ後の日本シリーズはFNS歌謡祭
603 ：便器ヲタはこのスレに行って・・・シコれ：2010/11/14(日) 23:24:57 ID:/GnY0zPp0
CSが人気低下の原因に成ってると思う人 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287486845/
ロッテがリーグ2～3位で出る日本シリーズは萎える http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287895999/
【本気】今こそCS廃止議論を巻き起こそう【やる気】 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1289139151/
クライマックスシリーズはいい加減廃止でいいだろ7 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1289163909/
ロッテのせいで野球ファン全員が白けムード http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288875930/
プロ野球終了のお知らせ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1289139193/
優勝以外の日シリ覇者はﾌﾟﾚｰｵﾌﾁｬﾝﾋﾟｵﾝに変えるべき http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288404836/
ただのパリーグ3位(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288798251/
3位のくせに敵地で胴上げしてはしゃぐロッテ2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287561346/
中日の日本一の価値を落としたロッテ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287501626/
2005年のドーピングロッテ(笑) http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288700009/
それにしても日本シリーズ面白くもなんともないな http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1289028450/
ロッテがリーグ2～3位で出る日本シリーズは萎える http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287895999/
【本気】今こそCS廃止議論を巻き起こそう【やる気】 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1289139151/
クライマックスシリーズはいい加減廃止でいいだろ7 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1289163909/
ロッテのせいで野球ファン全員が白けムード http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288875930/
プロ野球終了のお知らせ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1289139193/
優勝以外の日シリ覇者はﾌﾟﾚｰｵﾌﾁｬﾝﾋﾟｵﾝに変えるべき http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288404836/
ただのパリーグ3位(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288798251/
3位のくせに敵地で胴上げしてはしゃぐロッテ2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287561346/
中日の日本一の価値を落としたロッテ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287501626/
2005年のドーピングロッテ(笑) http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288700009/
それにしても日本シリーズ面白くもなんともないな http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1289028450/
604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 23:42:20 ID:AcFQ+iFD0
>>602
逆だろww
時代が変わっているのも分からないで長期のリーグ優勝チームだけで
日本シリーズやれって言ってる奴は、今でいえば「大晦日の夜に戻せば
レコード大賞はまた大人気になる！」と思い込んでる化石頭。
>>603
とうとう反論できなくなってコピペ荒らしww
しかもどのスレでも感情論を垂れ流しては理路整然と反論されて
泣きわめいているだけの現実ww
逆だろww
時代が変わっているのも分からないで長期のリーグ優勝チームだけで
日本シリーズやれって言ってる奴は、今でいえば「大晦日の夜に戻せば
レコード大賞はまた大人気になる！」と思い込んでる化石頭。
>>603
とうとう反論できなくなってコピペ荒らしww
しかもどのスレでも感情論を垂れ流しては理路整然と反論されて
泣きわめいているだけの現実ww
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 23:45:28 ID:NKlaN9Wt0
606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 23:57:10 ID:B+ZJcF7VO
まぁ、レコード大賞はどうかわからないけど、日本シリーズの価値は間違いなく上がるな。ロッテ以外の選手、監督はみんな望んでいること。ついでに交流戦も廃止しろ。
607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/14(日) 23:59:28 ID:xu1f0sR00
:::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ クライマックスシリーズも
CSﾊｲｼｼﾛ･･･ ＼ ヽ 日本シリーズ面白かったね
:::::: ::: : : : ﾂﾏﾝﾈ･･･ ∧＿∧ 視聴率も２０％超えたんだって！
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ ∧＿∧ ＼ Λ＿Λ＾＋＾） 人
: : : : : .(＾便＾； ） （ ＾ω＾） ）{´┴
＿＿＿ ｌ⌒i⌒⊂）＿__ ヽ （ ） | | |
／ ⌒'⌒ ／ ＼￣￣￣￣￣＼￣￣
＿_／＿＿＿＿＿／|| ||＼＿＿＿＿＿＼＿
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↑
便器ヲタ
CSﾊｲｼｼﾛ･･･ ＼ ヽ 日本シリーズ面白かったね
:::::: ::: : : : ﾂﾏﾝﾈ･･･ ∧＿∧ 視聴率も２０％超えたんだって！
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ ∧＿∧ ＼ Λ＿Λ＾＋＾） 人
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便器ヲタ
608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 00:00:23 ID:PFAbttVxP
>>606
パの主砲投手みたいから交流戦廃止はヤだ
パの主砲投手みたいから交流戦廃止はヤだ
609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 00:13:55 ID:QHq2MAgD0
取り合えずまず、CSとニッシリをまとめて一つの大会名にするべきだべや？
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 00:21:55 ID:f2z8ados0
シーズンが長くなるから選手会は反対するかもしれんが、２期制にしたら？
１期（前期・後期ともに同じ内容）：全７６試合
・同リーグ相手には１カード、計１４試合
・別リーグ相手には１カード、前期と後期で１試合ずつ（今で言う交流戦の代わり）、計６試合
・勝率で順位を決め、同率１位の場合は２勝先取制のプチ・プレーオフ
・１位チームは後期終了後に開催のＣＳへの出場権獲得
・前後期ともに同チームの場合はＣＳ非開催で、文句なしに日本シリーズ出場
・ＣＳは４勝先取制でホーム＆アウェイ（２試合単位で入れ替わり）
・日本シリーズはＣＳ勝者のセパ代表で競り合い、勝者はアジアシリーズ(?)へ
・前期開幕は３月２０日前後、後期開幕は７月２０日前後
・前期～後期の間は２週間のインターバル（７月上旬）を設定
・前期プチプレーオフはインターバル前半、オールスターはインターバル後半に２戦開催
１期（前期・後期ともに同じ内容）：全７６試合
・同リーグ相手には１カード、計１４試合
・別リーグ相手には１カード、前期と後期で１試合ずつ（今で言う交流戦の代わり）、計６試合
・勝率で順位を決め、同率１位の場合は２勝先取制のプチ・プレーオフ
・１位チームは後期終了後に開催のＣＳへの出場権獲得
・前後期ともに同チームの場合はＣＳ非開催で、文句なしに日本シリーズ出場
・ＣＳは４勝先取制でホーム＆アウェイ（２試合単位で入れ替わり）
・日本シリーズはＣＳ勝者のセパ代表で競り合い、勝者はアジアシリーズ(?)へ
・前期開幕は３月２０日前後、後期開幕は７月２０日前後
・前期～後期の間は２週間のインターバル（７月上旬）を設定
・前期プチプレーオフはインターバル前半、オールスターはインターバル後半に２戦開催
611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 01:04:59 ID:QHq2MAgD0
たしか、前期、後期制は消化試合が減らないということで廃止されたんじゃなかったかな
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 02:13:55 ID:HYQCzHsxO
前期後期厨まだいたのか。
片方だけ全力出してもう片方は適当にやったり、結託して八百長して問題になったからやめたのに。
片方だけ全力出してもう片方は適当にやったり、結託して八百長して問題になったからやめたのに。
613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 05:36:23 ID:sVw2Labz0
>>611
前期優勝チームは後期丸々消化試合になるからな…
前期優勝チームは後期丸々消化試合になるからな…
614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 06:44:27 ID:x8Jx2osM0
広岡は「あったかくなってから始まる前期をまるまるキャンプとして
身体を作るのに利用して後期に賭ける手もある」と言っていたww
そもそも前後期制って年間勝率一位じゃない「優勝チーム」がざらに
あるんだがCS反対派はそれでいいのか？
CS反対派が嬉々として持ち上げている野村は、南海時代に通算勝率三位で
優勝した時の監督なんだぞww
身体を作るのに利用して後期に賭ける手もある」と言っていたww
そもそも前後期制って年間勝率一位じゃない「優勝チーム」がざらに
あるんだがCS反対派はそれでいいのか？
CS反対派が嬉々として持ち上げている野村は、南海時代に通算勝率三位で
優勝した時の監督なんだぞww
615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 07:58:38 ID:1QlZZi0e0
>>605
交流戦で価値が落ちたのはオールスター戦。
日本シリーズの価値が落ちたのはCSが原因。原因というか開催方法が悪い。
まずリーグ戦終了からCSまでの間がダレる。優勝が決まってからの2位3位争いは
当事者以外にとっては消化試合。そこから更に間が空いて日シリだからダレダレ。
交流戦で価値が落ちたのはオールスター戦。
日本シリーズの価値が落ちたのはCSが原因。原因というか開催方法が悪い。
まずリーグ戦終了からCSまでの間がダレる。優勝が決まってからの2位3位争いは
当事者以外にとっては消化試合。そこから更に間が空いて日シリだからダレダレ。
616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 08:17:33 ID:b7KR/pX40
10月の1週にはペナントレースを終わらせて
体育の日がからむ10/10日前後の土日月で1stステージ
そして間髪入れずに木金土日月火で2ndステージ
さらに間髪入れずに土日火水木土日で日シリ
もちろんセパ共通日程（1日ズレならアリ）
開幕戦も当然同じ週にするのが理想だなー
体育の日がからむ10/10日前後の土日月で1stステージ
そして間髪入れずに木金土日月火で2ndステージ
さらに間髪入れずに土日火水木土日で日シリ
もちろんセパ共通日程（1日ズレならアリ）
開幕戦も当然同じ週にするのが理想だなー
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 10:04:10 ID:36hKut/90
>>573
お前が言っていることはタダの屁理屈
両リーグに分かれているからには日本一を決める戦いが短期決戦になるのも無理はないだろ
しかも誰も短期決戦を批判していない
ペナントレースの優勝を無視する邪道CSはいらないと言っているだけ
お前が言っていることはタダの屁理屈
両リーグに分かれているからには日本一を決める戦いが短期決戦になるのも無理はないだろ
しかも誰も短期決戦を批判していない
ペナントレースの優勝を無視する邪道CSはいらないと言っているだけ
618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 12:26:52 ID:fk16APw00
ペナントレースの結果は尊重されていいるじゃん。
リーグ優勝、CSでの１勝アドバンテージ、そして何より賞金（主催権収入）がデカい。
今の条件で日本シリーズに進めないようなチームじゃどうせ日本一もとれないだろうし
そもそもCSで負けるのは、ルールのせいじゃなくてチームの精神的な脆さが原因だろ。
リーグ優勝、CSでの１勝アドバンテージ、そして何より賞金（主催権収入）がデカい。
今の条件で日本シリーズに進めないようなチームじゃどうせ日本一もとれないだろうし
そもそもCSで負けるのは、ルールのせいじゃなくてチームの精神的な脆さが原因だろ。
619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 12:28:35 ID:skAUd3DTO
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 12:46:48 ID:QHq2MAgD0
理屈上は、以前の日本シリーズの方式がすっきりする。
ただ、役所仕事をしてるわけじゃなくて、興行、エンタメだから
理屈を崩しても客が多く見に来る方式をとることはしょうがない。
役所的な基準だと、記録争いとか全然不平等だと思うんだ。
ただ、役所仕事をしてるわけじゃなくて、興行、エンタメだから
理屈を崩しても客が多く見に来る方式をとることはしょうがない。
役所的な基準だと、記録争いとか全然不平等だと思うんだ。
621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 14:14:28 ID:K4rXt9jT0
>>498の５ステージ制についてはどうだ？
こういうやり方もアリかと思うが。
こういうやり方もアリかと思うが。
622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 17:13:19 ID:AziY2xq10
ＣＳ否定派には理屈がなさすぎるんだけどね。
根拠と思い込んでるのは過去の思い出だけ。
記録争いが誰がどう見たって不平等なのは、消化試合だらけで個人記録
追求のための無法がまかり通っていた昔じゃないかｗ
なんでむかしの首位打者が最後の方の試合をすべて欠場できたんだｗ
ＣＳ否定派って基本的に野球を見たことがないとしか思えない発言を
連発するから凄いよな。野球板にこんなバカが何人もいるとはとても
思えないから、否定派と称する奴が二・三人のバカだったとしても
少しも不思議に思わないよ。
根拠と思い込んでるのは過去の思い出だけ。
記録争いが誰がどう見たって不平等なのは、消化試合だらけで個人記録
追求のための無法がまかり通っていた昔じゃないかｗ
なんでむかしの首位打者が最後の方の試合をすべて欠場できたんだｗ
ＣＳ否定派って基本的に野球を見たことがないとしか思えない発言を
連発するから凄いよな。野球板にこんなバカが何人もいるとはとても
思えないから、否定派と称する奴が二・三人のバカだったとしても
少しも不思議に思わないよ。
623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 17:26:41 ID:AziY2xq10
>>621
短期決戦の日本シリーズを戦うのに、短期決戦に強いものを
代表に選ぶという実に当たり前の戦いを「邪道」と思い込んでる
低脳の否定派は、いまだに「シーズンで勝ったものがシリーズに
出るのが当然で他の方法は考え付くこともない」っていう
老人ボケ的思考停止状態から一歩も出られないでいるから、
ポイント累積５ステージ制なんて想像することも出来ないだろ。
個人的には面白いと思えるし、昨今の「イベントを集中して
見られるのは二週間が限度」という大衆の嗜好から考えてみても
いいシステムだと思うんだけど、やっぱり野球ファンはすべての
ステージを追っかけようとするだろうし、いくつかのステージを
押さえたチームは先の事を考えるから前期後期制時代みたいな
いびつな現象も出てくるだろうなあ。
それでもヤクルトや広島みたいなところのファンが優勝を経験して
前向きになれるシステムになる可能性もあるわけだし、これまで
現実にやって来たアホなシステム（１９８３パの変則１シーズンとか
２００１セの勝利数優先順位制とか）に比べると建設的という気がする。
短期決戦の日本シリーズを戦うのに、短期決戦に強いものを
代表に選ぶという実に当たり前の戦いを「邪道」と思い込んでる
低脳の否定派は、いまだに「シーズンで勝ったものがシリーズに
出るのが当然で他の方法は考え付くこともない」っていう
老人ボケ的思考停止状態から一歩も出られないでいるから、
ポイント累積５ステージ制なんて想像することも出来ないだろ。
個人的には面白いと思えるし、昨今の「イベントを集中して
見られるのは二週間が限度」という大衆の嗜好から考えてみても
いいシステムだと思うんだけど、やっぱり野球ファンはすべての
ステージを追っかけようとするだろうし、いくつかのステージを
押さえたチームは先の事を考えるから前期後期制時代みたいな
いびつな現象も出てくるだろうなあ。
それでもヤクルトや広島みたいなところのファンが優勝を経験して
前向きになれるシステムになる可能性もあるわけだし、これまで
現実にやって来たアホなシステム（１９８３パの変則１シーズンとか
２００１セの勝利数優先順位制とか）に比べると建設的という気がする。
624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 18:12:16 ID:JGw5I3Gn0
ロッテオタさん、一生懸命正当性の主張お疲れですわ CS制度のおかげで2度も2位以下から日本一！
リーグ優勝しての日本一じゃない！知るかボケｗですよねー
リーグ優勝しての日本一じゃない！知るかボケｗですよねー
625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 18:15:54 ID:ZJruH1mj0
626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 18:20:45 ID:RdUbVRyO0
正当性もクソもあるかよ。システム通りですから。
レギュラーシーズンにしたって、勝ち数１つしかちがわねぇし。
感情的にあおるしかできないホモ便器。哀れｗｗｗ
レギュラーシーズンにしたって、勝ち数１つしかちがわねぇし。
感情的にあおるしかできないホモ便器。哀れｗｗｗ
627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 18:31:41 ID:sQ63SvpqO
正当性があるから西村監督が正力賞に選ばれたのですよ。
628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 18:42:12 ID:PFAbttVxP
限られたルールの中で日シリ進出条件を満たしただけ
といったら
顔真っ赤にして(ry
といったら
顔真っ赤にして(ry
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 18:49:21 ID:eNbS38NeO
まぁルールはルール
ルール上その圧倒的不利な立場からの日本一
漫画みたいな展開だなロッチはｗｗ
ルール上その圧倒的不利な立場からの日本一
漫画みたいな展開だなロッチはｗｗ
630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 19:35:18 ID:aLbJHQQJ0
ホークスオタさん、一生懸命感情的なレスお疲れですわ CS制度のおかげで何年もパリーグの代表になれない！
リーグ優勝しても日本一じゃない！知るかボケｗですよねー
リーグ優勝しても日本一じゃない！知るかボケｗですよねー
631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 19:38:01 ID:aLbJHQQJ0
つか、そろそろソフトバンクだけの問題じゃない
特定のの球団貶めるヤツは論外！
みたいなヤツをが現れる頃だなww
特定のの球団貶めるヤツは論外！
みたいなヤツをが現れる頃だなww
632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 20:41:53 ID:x8Jx2osM0
つかよくいる焼き豚サカ豚と煽るだけのスポーツ音痴の煽り屋だろ。
さんざん指摘されているように、否定屋は野球を全然見てないのが丸わかり。
03-06シーズンも変則プレーオフの時代も前後期制時代も全く知らないんだよ。
ルールがシーズンごとにコロコロ変わるのも、超短期決戦のトーナメントで
一気に決着をつけるのが最強決定戦なのも、オリンピックでも世界大会でも
ざらに見るごく当たり前のスポーツシーン。
野球しか見ていない人間だってそれくらいの常識はあるだろ。
結局荒らしは野球も他のスポーツも、何にも知らないで煽るしかないから
具体的なツッコミも反論も提言もなんにもできない。
煽り荒らしすら満足にできずに、ダニのようにしがみつくだけ。哀れだねえ。
さんざん指摘されているように、否定屋は野球を全然見てないのが丸わかり。
03-06シーズンも変則プレーオフの時代も前後期制時代も全く知らないんだよ。
ルールがシーズンごとにコロコロ変わるのも、超短期決戦のトーナメントで
一気に決着をつけるのが最強決定戦なのも、オリンピックでも世界大会でも
ざらに見るごく当たり前のスポーツシーン。
野球しか見ていない人間だってそれくらいの常識はあるだろ。
結局荒らしは野球も他のスポーツも、何にも知らないで煽るしかないから
具体的なツッコミも反論も提言もなんにもできない。
煽り荒らしすら満足にできずに、ダニのようにしがみつくだけ。哀れだねえ。
633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 21:04:14 ID:hH/8m0oYO
この流れで言いにくいことだが
↑で誰か言う通り、
やっぱり「リーグ代表がリーグ覇者じゃない」のはおかしい。
CSがあってもなくても、短期決戦でも何でもいいけど、
日本シリーズがリーグ代表が日本一を決めるものである限り、
リーグ代表はちゃんとリーグ覇者扱いになるべきだと思う。
↑で誰か言う通り、
やっぱり「リーグ代表がリーグ覇者じゃない」のはおかしい。
CSがあってもなくても、短期決戦でも何でもいいけど、
日本シリーズがリーグ代表が日本一を決めるものである限り、
リーグ代表はちゃんとリーグ覇者扱いになるべきだと思う。
634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 21:08:42 ID:w3RFekqO0
>>609
同感。それと、CSもNPB主催にして、オールスターは廃止したほうがいい。
同感。それと、CSもNPB主催にして、オールスターは廃止したほうがいい。
635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 21:22:44 ID:skAUd3DTO
636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 21:27:22 ID:x8Jx2osM0
■2007年秋頃に書き込まれていた読売のＣＳスタンス■
2005年秋 読売、リーグ５位。交流戦除くと最下位。
→「セもプレーオフ導入！だけどパのやり方は不公平だからセ独自のシステムで」
2006年春 読売、開幕ぶっちぎりスタート！二桁ゲーム差での優勝も有り得る？
→「パがセに合わせてくれないのでプレーオフは導入しません」
（おいおい、セ独自のシステムじゃなかったのか？)
2006年夏 読売、故障者続出でジリジリ順位を下げて、ついに最下位転落！
→清武改革委員会長「プロ野球を盛り上げる為、メジャーのようにポストシーズン制
導入を検討します」
（おいおい、要はプレーオフじゃねーかｗ)
2006年夏 読売、けっきょく再浮上できず、２年連続Ｂクラス。
→「来年からさっそくＣＳやります！ １位にアドバンテージは付けません」
(;´Д｀)
2007年秋 読売、シーズン１位となるも、ＣＳでよもやの惨敗！
→「長いシーズンがＣＳで無駄になるなんて納得いかん！ＣＳ廃止！」←－－今ココ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
2007年？「ファンの要望に応えるため１リーグ制にします」
(;´Д｀)
2005年秋 読売、リーグ５位。交流戦除くと最下位。
→「セもプレーオフ導入！だけどパのやり方は不公平だからセ独自のシステムで」
2006年春 読売、開幕ぶっちぎりスタート！二桁ゲーム差での優勝も有り得る？
→「パがセに合わせてくれないのでプレーオフは導入しません」
（おいおい、セ独自のシステムじゃなかったのか？)
2006年夏 読売、故障者続出でジリジリ順位を下げて、ついに最下位転落！
→清武改革委員会長「プロ野球を盛り上げる為、メジャーのようにポストシーズン制
導入を検討します」
（おいおい、要はプレーオフじゃねーかｗ)
2006年夏 読売、けっきょく再浮上できず、２年連続Ｂクラス。
→「来年からさっそくＣＳやります！ １位にアドバンテージは付けません」
(;´Д｀)
2007年秋 読売、シーズン１位となるも、ＣＳでよもやの惨敗！
→「長いシーズンがＣＳで無駄になるなんて納得いかん！ＣＳ廃止！」←－－今ココ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
2007年？「ファンの要望に応えるため１リーグ制にします」
(;´Д｀)
637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 21:28:47 ID:x8Jx2osM0
4 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/10/23(火) 13:46:05 0
＞誰がこんな下らん制度を作った
お前だよｗ！
27 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/10/23(火) 13:54:42 0
「誰がこんなくだらん制度をつくった」って…
ナベツネのボケっぷりにふいたｗｗｗ
43 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/10/23(火) 14:02:36 0
ＣＳ導入積極的だったのは巨人の滝鼻だったよな。
どこのお笑い三等兵だよホントｗ
56 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/10/23(火) 14:14:19 0
黒幕はオマエじゃないのか？・・・お前が言うな。
61 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/10/23(火) 14:22:09 O
むしろ中日は反対してたのに巨人が押し切ってＣＳ制度作ったんだろうが。馬鹿か。
109 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/10/23(火) 15:37:19 0
＞誰がこんな下らん制度を作った
（＊＾ω＾） おまえや、おまえや！
＞誰がこんな下らん制度を作った
お前だよｗ！
27 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/10/23(火) 13:54:42 0
「誰がこんなくだらん制度をつくった」って…
ナベツネのボケっぷりにふいたｗｗｗ
43 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/10/23(火) 14:02:36 0
ＣＳ導入積極的だったのは巨人の滝鼻だったよな。
どこのお笑い三等兵だよホントｗ
56 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/10/23(火) 14:14:19 0
黒幕はオマエじゃないのか？・・・お前が言うな。
61 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/10/23(火) 14:22:09 O
むしろ中日は反対してたのに巨人が押し切ってＣＳ制度作ったんだろうが。馬鹿か。
109 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/10/23(火) 15:37:19 0
＞誰がこんな下らん制度を作った
（＊＾ω＾） おまえや、おまえや！
638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 21:32:33 ID:aLbJHQQJ0
>>635
で、結局お前は何の話がしたいんだ？
で、結局お前は何の話がしたいんだ？
639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 21:33:12 ID:Ixa4al3g0
オールスターを続けるなら、日本vsキューバ代表の国際親善試合とかに
変更して欲しいな。キューバがダメなら韓国代表でもいいが。
変更して欲しいな。キューバがダメなら韓国代表でもいいが。
640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 21:39:37 ID:x8Jx2osM0
もともと交流戦がはじまってすぐにオールスターはセパ対抗じゃなく
日韓オールスター戦にしようという話があってその後も検討はされたんだよ。
Ｊリーグみたいだけどｗ
でもアジアシリーズの話が先に進み、ＷＢＣが動き出しちゃったりで混沌と
した状態が続いてる。まあこの数年でいろいろ変化があるだろう。
日韓オールスター戦にしようという話があってその後も検討はされたんだよ。
Ｊリーグみたいだけどｗ
でもアジアシリーズの話が先に進み、ＷＢＣが動き出しちゃったりで混沌と
した状態が続いてる。まあこの数年でいろいろ変化があるだろう。
641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 21:45:47 ID:QHq2MAgD0
>>633
> やっぱり「リーグ代表がリーグ覇者じゃない」のはおかしい。
よく出てくるこの「覇者」という言葉への執着がわかんねえ。
ロッテがリーグ代表であるだけでは不満、リーグ優勝扱いにしろっていうロッテファンの要望か？
> やっぱり「リーグ代表がリーグ覇者じゃない」のはおかしい。
よく出てくるこの「覇者」という言葉への執着がわかんねえ。
ロッテがリーグ代表であるだけでは不満、リーグ優勝扱いにしろっていうロッテファンの要望か？
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 21:51:40 ID:bRoxOv6+0
1位以外のクライマックス参加条件をつければいい。
貯金が10以上あるなら参加ＯＫ
2位が貯金10なかったらその年のクライマックスはなしにすればいい
貯金が10以上あるなら参加ＯＫ
2位が貯金10なかったらその年のクライマックスはなしにすればいい
643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 21:53:13 ID:QHq2MAgD0
オールスターがいまいち関心もたれなくなった理由はなんだろう。
・欠かせないスターの何人もがメジャーにいってしまっている。
・観客の目が肥えて、スターだけの大味な勝負が面白くない。
・セパ対抗としては、真剣勝負の交流戦のほうが面白い。
・欠かせないスターの何人もがメジャーにいってしまっている。
・観客の目が肥えて、スターだけの大味な勝負が面白くない。
・セパ対抗としては、真剣勝負の交流戦のほうが面白い。
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 21:54:30 ID:skAUd3DTO
>>638
真のロッテファンになれない自称ロッテファンがいる話
真のロッテファンになれない自称ロッテファンがいる話
645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 22:01:13 ID:VdQJZnQi0
646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 22:08:36 ID:ZkE/vDDaO
オールスターは東西対抗にすべき
12球団のうちの人気二強と実力二弱が同一リーグにいるセは異常
12球団のうちの人気二強と実力二弱が同一リーグにいるセは異常
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 22:19:12 ID:BpgySJ9JO
オールスターも日本シリーズもＦＡ制度が出来てから価値無くしてる
この二つは普段陽の目に当たることのないパ・リーグが全国にアピールできる機会だったから真剣さが伝わってきた
でもＦＡが出来てパの代表だった選手がセの代表として参加するから価値は落ちる
この二つは普段陽の目に当たることのないパ・リーグが全国にアピールできる機会だったから真剣さが伝わってきた
でもＦＡが出来てパの代表だった選手がセの代表として参加するから価値は落ちる
648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 22:22:56 ID:psR9vlqkP
649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 22:25:07 ID:a+E7pYfB0
べしと言うべき
650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 22:28:36 ID:QHq2MAgD0
べく べく べし べき べけれ
651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 22:28:38 ID:BCEnD7Tu0
たぶん九州の某チーム以外は、ルールはなんでもいいと思ってるだろう。
その某チームが首位以外では、日本ＳやＣＳ出ないって言ってるんだから
今のうちに言質とっておけば、来シーズンの楽しみがもう１つ増えるｗ
ざまぁｗｗｗｗ
その某チームが首位以外では、日本ＳやＣＳ出ないって言ってるんだから
今のうちに言質とっておけば、来シーズンの楽しみがもう１つ増えるｗ
ざまぁｗｗｗｗ
652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 22:29:04 ID:Ji8jBb76O
未然 連用 終止 連体 已然 命令
653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 22:37:57 ID:hH/8m0oYO
>>641
いやいや、「リーグ代表」が1チームしかいなら
そのチームは「リーグのチャンピオン」じゃないとおかしくない？ってだけで、
鴎と鷹のどちらかを擁護してるわけではない。
客観的に考えて変だなってだけで。
別にCSがあってもなくてもいいが（現実なくなるわけないが）
リーグ代表が「リーグの代表」なら、リーグチャンピオンの称号がないのは違和感が。
そもそも今の制度で、リーグ代表という概念がないならこちらの勘違い。
いやいや、「リーグ代表」が1チームしかいなら
そのチームは「リーグのチャンピオン」じゃないとおかしくない？ってだけで、
鴎と鷹のどちらかを擁護してるわけではない。
客観的に考えて変だなってだけで。
別にCSがあってもなくてもいいが（現実なくなるわけないが）
リーグ代表が「リーグの代表」なら、リーグチャンピオンの称号がないのは違和感が。
そもそも今の制度で、リーグ代表という概念がないならこちらの勘違い。
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 23:16:21 ID:Jq5sAAFv0
セ・リーグ優勝 中日
パ・リーグ優勝 SB
CSセ優勝 中日
CSパ優勝 ロッテ
日シリ優勝 ロッテ
これでおｋ
何の問題もない
パ・リーグ優勝 SB
CSセ優勝 中日
CSパ優勝 ロッテ
日シリ優勝 ロッテ
これでおｋ
何の問題もない
655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 23:21:03 ID:sQ63SvpqO
正力松太郎賞が西村監督に授与されたことで、ロッテの日本一は完全に認知されたという結末に至りました。
めでたしめでたし。
めでたしめでたし。
656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 23:31:08 ID:lVV0toX/0
>>611>>613
ただ、>>610の案を読む限り、
一応、ＣＳを開催することにより、
前期優勝チームが後期はほぼ消化試合という事態は回避されてるのでは？
「前後期ともに同チームの場合はＣＳ非開催で、文句なしに日本シリーズ出場」とあるし。
まあそれでも、「前期さえ優勝すれば・・・」って思いは強くなるだろうけどね。
ただ、>>610の案を読む限り、
一応、ＣＳを開催することにより、
前期優勝チームが後期はほぼ消化試合という事態は回避されてるのでは？
「前後期ともに同チームの場合はＣＳ非開催で、文句なしに日本シリーズ出場」とあるし。
まあそれでも、「前期さえ優勝すれば・・・」って思いは強くなるだろうけどね。
657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 23:41:02 ID:aLbJHQQJ0
658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 23:44:00 ID:QHq2MAgD0
>>656
上位が拮抗してるときはいいけど、殿様ぐらい強いチームが一つの場合、
どっちかだけ優勝して、半期は若手育成や調整のためだけの試合をするだろうね。
あと、４番打者を１番にしてホームラン王を狙わせるとか。
上位が拮抗してるときはいいけど、殿様ぐらい強いチームが一つの場合、
どっちかだけ優勝して、半期は若手育成や調整のためだけの試合をするだろうね。
あと、４番打者を１番にしてホームラン王を狙わせるとか。
659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/15(月) 23:57:07 ID:aLbJHQQJ0
660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 00:04:36 ID:Xhpaheq30
>>656
２シーズン制なんか問題外
例えば、前後期70試合ずつとして、前期40勝30敗で優勝→後期20勝50敗で最下位の場合、
通算成績は60勝80敗、借金20で最下位でも日本一になる可能性がある
はっきり言って最悪のシステムだ
２シーズン制なんか問題外
例えば、前後期70試合ずつとして、前期40勝30敗で優勝→後期20勝50敗で最下位の場合、
通算成績は60勝80敗、借金20で最下位でも日本一になる可能性がある
はっきり言って最悪のシステムだ
661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 00:04:48 ID:j9YAqLpiO
昔の前期後期の方がいいけどな。
662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 00:13:20 ID:4SbZmuS50
663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 00:18:48 ID:p+o7f+GL0
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/101115/gsi1011151724003-n1.htm
王氏は「現行のルールの中でやったわけで、３位から頑張って
日本一についた、頑張ったと評価されるべき」と話した。
はいホモはここで詰んだ。
王氏は「現行のルールの中でやったわけで、３位から頑張って
日本一についた、頑張ったと評価されるべき」と話した。
はいホモはここで詰んだ。
664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 01:13:09 ID:A1LYdnY30
>>498のやり方気に入った。こういう発想はなかったわ。
細切れのステージでやれば全チームそこそこ盛り上がるんじゃないか？
やってる本人たちは大変だろうけど、
考えをうまく発展させたら面白い方法になるぞこれ。
これならプレーオフに３チームとか出す必要もないだろう。
細切れのステージでやれば全チームそこそこ盛り上がるんじゃないか？
やってる本人たちは大変だろうけど、
考えをうまく発展させたら面白い方法になるぞこれ。
これならプレーオフに３チームとか出す必要もないだろう。
665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 01:33:44 ID:BL2gO4JNO
666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 02:42:12 ID:k38nARHv0
>>663
ソフトバンクの問題ではないと言っているのにわからん奴だな
ソフトバンクの問題ではないと言っているのにわからん奴だな
667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 04:46:29 ID:dwyhuL9tO
レギュラーシーズン1位って事に幻想を持ってるヤツがCSに反対するんだろうな。
レギュラーシーズン1位の実体なんて
落ちた犬を叩いたモン勝ち。
良く言えば取りこぼしが少ない安定度順。
それはそれで強さの一要素ではあるが、それだけでリーグ代表を決めろって方が無理があるだろ。
それに04-06日本シリーズ(レギュラーシーズン1位vsプレイオフ勝ち上がり)
で
レギュラーシーズン1位の弱さを現実に見てる筈なんだが、その現実をCS反対って人は見てないのか？
レギュラーシーズン1位の実体なんて
落ちた犬を叩いたモン勝ち。
良く言えば取りこぼしが少ない安定度順。
それはそれで強さの一要素ではあるが、それだけでリーグ代表を決めろって方が無理があるだろ。
それに04-06日本シリーズ(レギュラーシーズン1位vsプレイオフ勝ち上がり)
で
レギュラーシーズン1位の弱さを現実に見てる筈なんだが、その現実をCS反対って人は見てないのか？
668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 05:34:30 ID:YBqhZk+o0
パの2位とセの1位で第一ステージ
↑の勝ち抜けたチームとパの1位で第二ステージ
↑の勝ち抜けたチームとロッテでファイナルステージ
これで良いよ
↑の勝ち抜けたチームとパの1位で第二ステージ
↑の勝ち抜けたチームとロッテでファイナルステージ
これで良いよ
669 ：471：2010/11/16(火) 07:37:44 ID:ufDzpYwX0
賛同いただいた方ありがとう。
>>662
カード中の移動は準決勝Aと決勝だけにして、一回戦は２位チームの本拠地、
二回戦は年間勝率の高い方、準決勝Bは準決A敗退チーム本拠地で行えば
良いと俺は思っている。
準決勝Aはセパ交流戦で勝ち越ししたリーグ１位の本拠からスタートし、３戦目
終了後に移動する。決勝は準決勝Aの勝利チーム側からスタートでの２試合・
３試合・２試合制（→今の日本シリーズと同じ）。
収益は全て、NPBが一旦回収し、リーグ順位とトーナメント成績を統合した指標
で分配制にする。（※リーグ１位は敗退しても多めに分配）
俺は、これで行けそうな気がしているのだがどうだろう？
>>662
カード中の移動は準決勝Aと決勝だけにして、一回戦は２位チームの本拠地、
二回戦は年間勝率の高い方、準決勝Bは準決A敗退チーム本拠地で行えば
良いと俺は思っている。
準決勝Aはセパ交流戦で勝ち越ししたリーグ１位の本拠からスタートし、３戦目
終了後に移動する。決勝は準決勝Aの勝利チーム側からスタートでの２試合・
３試合・２試合制（→今の日本シリーズと同じ）。
収益は全て、NPBが一旦回収し、リーグ順位とトーナメント成績を統合した指標
で分配制にする。（※リーグ１位は敗退しても多めに分配）
俺は、これで行けそうな気がしているのだがどうだろう？
670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 08:41:40 ID:i2GqynvJO
>>662
必ずしも１位が有利でもないぞ
全ての日程をスムーズに間隔開けずに行う場合、例えば準決勝Ａの敗者は主力投手をつぎ込んだあとに、主力投手をつぎ込める勝ち上がってきた相手と準決勝を行うことになる
逆に条件を考慮してそれぞれの日程間隔を開けると、今度は盛り上がりが冷めやすい
システムが複雑になればなるほどマニアックになりすぎて、「一般的に見た場合」わかりづらくなるので、結果的に一番大事なシーズンの集客も微妙になってくるんじゃないか？
必ずしも１位が有利でもないぞ
全ての日程をスムーズに間隔開けずに行う場合、例えば準決勝Ａの敗者は主力投手をつぎ込んだあとに、主力投手をつぎ込める勝ち上がってきた相手と準決勝を行うことになる
逆に条件を考慮してそれぞれの日程間隔を開けると、今度は盛り上がりが冷めやすい
システムが複雑になればなるほどマニアックになりすぎて、「一般的に見た場合」わかりづらくなるので、結果的に一番大事なシーズンの集客も微妙になってくるんじゃないか？
671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 08:56:40 ID:I0GuNWwB0
>>670
「１～２回戦」と「準決勝A」を同時期の日程にしておくと、「準決勝B」では
両チームの投手ローテーションは、あまり差が無くなると思うよ。
この場合、決勝では準決勝B側のチームが初戦でエースを出し辛くなる
かもしれんが、それは構わないんじゃないかな？
「１～２回戦」と「準決勝A」を同時期の日程にしておくと、「準決勝B」では
両チームの投手ローテーションは、あまり差が無くなると思うよ。
この場合、決勝では準決勝B側のチームが初戦でエースを出し辛くなる
かもしれんが、それは構わないんじゃないかな？
672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 09:05:24 ID:LceNspb80
673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 09:07:34 ID:LceNspb80
あ、収益は勝敗に関係なく、１位：２位：３位＝２：１：ちょっと
でいいと思う。
でいいと思う。
674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 09:56:53 ID:BImXjdGc0
準決勝Aも３試合制でいいと思うが。
５試合制だと、決勝が同じ顔合わせになった場合、
同じカードが最大12試合も行われる事になり、さすがに飽きるでしょ。
もしくは、決勝が再戦になった場合、準決勝Aの続きとして行うとか
例えば、セのチームが準決勝Aを２勝１敗で勝った場合、決勝はその状態からスタートし、
セのチームは２勝、パのチームは３勝すれば優勝となる。
５試合制だと、決勝が同じ顔合わせになった場合、
同じカードが最大12試合も行われる事になり、さすがに飽きるでしょ。
もしくは、決勝が再戦になった場合、準決勝Aの続きとして行うとか
例えば、セのチームが準決勝Aを２勝１敗で勝った場合、決勝はその状態からスタートし、
セのチームは２勝、パのチームは３勝すれば優勝となる。
675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 10:17:23 ID:dwyhuL9tO
>>669
収益はNPBって書いてるんだけど、その方法論(具体案)が無いと机上の空論。
CS始める時にポストシーズン開催権をNPBが取れてれば良かったんだけどね。
パ・リーグからプレイオフ開催権(収入)を取れなかったNPBにセ・パ両リーグから開催権取れると思う？
収益はNPBって書いてるんだけど、その方法論(具体案)が無いと机上の空論。
CS始める時にポストシーズン開催権をNPBが取れてれば良かったんだけどね。
パ・リーグからプレイオフ開催権(収入)を取れなかったNPBにセ・パ両リーグから開催権取れると思う？
676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 10:18:21 ID:WjhqgCyTP
>>667
04の中日は強かったぞ
04の中日は強かったぞ
677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 10:25:48 ID:XDCOHsuI0
収益の回収方法なんて別にチケット売上からもってくればいいだけ。
日本Sがそうだろ。
ただ、CSの仕組みが変わって収支構造まで変わるとなるとツケを払うのは
観客だな。
日本Sがそうだろ。
ただ、CSの仕組みが変わって収支構造まで変わるとなるとツケを払うのは
観客だな。
678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 11:05:08 ID:dwyhuL9tO
679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 11:11:24 ID:XDCOHsuI0
日本シリーズはNPB主催だろが。
680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 11:41:05 ID:L8b6nN500
３位のロッテが日本一になったのがおかしいとかソフトバンクが可哀そうなど言う奴がいるがル－ルがどうであれ勝てばいいことだし３位から勝ち上がったロッテは立派。
681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 12:01:59 ID:dwyhuL9tO
682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 12:05:55 ID:LceNspb80
ここはNPBが先に折れて、日本シリーズをCS決勝戦と名前を変えるのが次のステップへの一歩
683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 12:38:48 ID:dwyhuL9tO
684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 12:43:53 ID:ajG6YlOxO
正力松太郎賞も安っぽくなっちまったな。
685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 12:49:11 ID:bHGbUArG0
何も知らず論理を駆使することもできない低脳ニートの言い分はいつも
「権威・日本人の憧れ」「安っぽい・つまらない」だけですね。
君たちが生きてると日本の格が下がるからどっか行ってくんない？
日本が落ちぶれているのも君らみたいなクズがいるからなんだし。
「権威・日本人の憧れ」「安っぽい・つまらない」だけですね。
君たちが生きてると日本の格が下がるからどっか行ってくんない？
日本が落ちぶれているのも君らみたいなクズがいるからなんだし。
686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 13:07:06 ID:u0sBqp3jO
ページシステム案はなかなか良い案だと思う。
NPBが売上管理して再分配と言うのは、それをしないと1位チームの賞金を増やせないからでしょう。
1位の利権をNPBが奪うと言う意味では無いと思うよ。
NPBが売上管理して再分配と言うのは、それをしないと1位チームの賞金を増やせないからでしょう。
1位の利権をNPBが奪うと言う意味では無いと思うよ。
687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 15:47:02 ID:XDCOHsuI0
CS分までNPBがピンハネするとなると、人気球団は怒るし、残念な球団は
泣くだろうな。
でピンハネ分は観客のチケット代に反映するわけで・・・。
日本Ｓ高杉。ほぼ倍じゃねぇかよ（-_-#）
泣くだろうな。
でピンハネ分は観客のチケット代に反映するわけで・・・。
日本Ｓ高杉。ほぼ倍じゃねぇかよ（-_-#）
688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 17:18:15 ID:2H6iKTwuO
いいよ、今のＣＳのままで。
そのかわり、別の日にリーグ優勝チーム同士で７回戦制で特別試合をやるってのはどうだ？
そのかわり、別の日にリーグ優勝チーム同士で７回戦制で特別試合をやるってのはどうだ？
689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 17:43:39 ID:9YkG7Jkf0
来季から廃止しろ
ペナントレースを見る気が起こらん
ペナントレースを見る気が起こらん
690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 17:59:03 ID:1+br4LYo0
ペナントは旗とCSでのハンデを貰う為の闘い
CSはその上でリーグ優勝を決める闘い
どっちが主でどっちが従か
ロッテのCS勝利後のはしゃぎぶりからもみて
今年のパはその本質が浮き彫りになった感があるな
CSはその上でリーグ優勝を決める闘い
どっちが主でどっちが従か
ロッテのCS勝利後のはしゃぎぶりからもみて
今年のパはその本質が浮き彫りになった感があるな
691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 20:06:54 ID:L09orjZqO
本当にその通りだな。
ロッテとソフトバンクや中日の試合を見ると、どちらが本当の覇者か一目瞭然だもんな。
ロッテとソフトバンクや中日の試合を見ると、どちらが本当の覇者か一目瞭然だもんな。
692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 22:11:19 ID:bHGbUArG0
まあだいたいロッテはラスト１９試合、１敗したら終わりっていう状況も
あったほとんどアウェーの中で、１４勝４敗１分けっていう化け物みたいな
成績で勝ち抜いたのに対して、ソフトバンクは休暇ありの全てホームっていう
好条件で、６試合を２勝３敗１分けするだけで勝ち抜けたはずなのにそれすら
達成できなかったんだからなあ。
「今まで日本シリーズに出てきていたチームのコンディションってこんな
低レベルだったの？」という懐疑を抱かせた05年の阪神とかと同じで、
「勝率１位ってガチで戦ったらこんな程度のものだったの？」とファンに
知らしめるっていう効果はあったかもね。
693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 22:34:12 ID:WjhqgCyTP
これまで自分達がどういう戦いで勝率1位となり、リーグ優勝できたかがわかってないんだろうな
変に緊張して、頑張ろうと空回りして、いつもの実力が出せずにガチガチになる
ロッテは短期強いと言われるが、ロッテと戦うチームが短期でいつもの力を出せてないだけ
ロッテはこの短期決戦中は残塁多くて攻撃はけっこうｇｄｇｄだったし
変に緊張して、頑張ろうと空回りして、いつもの実力が出せずにガチガチになる
ロッテは短期強いと言われるが、ロッテと戦うチームが短期でいつもの力を出せてないだけ
ロッテはこの短期決戦中は残塁多くて攻撃はけっこうｇｄｇｄだったし
694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/16(火) 22:44:14 ID:TPyY2Y0F0
695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 00:37:18 ID:tC/Xj6eZ0
ＣＳと日シリをシーズン前にやればよい。
ロッテ見てると最後に勝った者が一番気取りだもんな。
戦争と一緒で最後に勝った者が利をさらっていく現行のシステムは糞。
ロッテ見てると最後に勝った者が一番気取りだもんな。
戦争と一緒で最後に勝った者が利をさらっていく現行のシステムは糞。
696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 00:42:47 ID:8e3Tc+Q60
↑何言ってんのこの人？便器？
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 01:03:00 ID:Eg2IAJgXP
最後に勝った者が笑う、というか最後の場にいるのは当たり前ですが？ｗｗｗ
ＳＢは07に一位通過したものの中日に日シリ行きを奪われたが翌年から立ち直った巨人にＣＳまでの調整の仕方を教われｗ
ＳＢは07に一位通過したものの中日に日シリ行きを奪われたが翌年から立ち直った巨人にＣＳまでの調整の仕方を教われｗ
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 07:17:32 ID:0C0J6NeBO
>>695
キチガイ乙
キチガイ乙
699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 07:27:23 ID:b02F9i8k0
>最後に勝った者が一番気取りだもんな。
すげー
びっくりした
すげー
びっくりした
700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 07:52:18 ID:W5N6piRy0
荒川静香は、日本の第三代表枠にギリギリで滑り込んでトレノ五輪に出場した癖に、
最後だけ頑張って金メダルを獲ったら女王気取りだもんな。
最後だけ頑張って金メダルを獲ったら女王気取りだもんな。
701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 07:57:23 ID:d/GQ/V8xO
>>695
便器ヲタって池沼多いね
便器ヲタって池沼多いね
702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 08:29:26 ID:P0CbtQHsO
現行のプレーオフ制度では、下位チームは負けてもともとの気楽さがある一方で、上位チームにはゲームアドバンテージもホームアドバンテージもあるわけだから、開き直れるわけがなく勝って当たり前というプレッシャーが襲ってくるんだろう。
703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 08:34:21 ID:0C0J6NeBO
プレーオフ①：１位通過にアドバンテージが無いのはおかしい
プレーオフ②：５ゲーム差って基準がおかしい
ＣＳ：勝って当たり前というプレッシャーがかかる
鷹(笑)
プレーオフ②：５ゲーム差って基準がおかしい
ＣＳ：勝って当たり前というプレッシャーがかかる
鷹(笑)
704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 08:40:59 ID:Ypg8gqpfO
檻だけど、こんな一瞬でも夢が見られるシステムは続けていくべきと思うの
705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 08:53:16 ID:6t8SYEDh0
勝って当たり前のリーグ１位のプレッシャーに
負けてないチームの方が多い件。
負けてないチームの方が多い件。
706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 09:24:53 ID:bH+RATHd0
なんだかんだでハンデがそれなりに機能してるって事だろう
後ロッテ批判即SB信者と決め付けるのは勘弁してくれ
俺は695じゃないが、日シリはともかく
CS勝利後のはしゃぎぶりはちょっと引いたぞ
誰が見てもCS勝利の方がシーズン一位より価値が上に見えた
後ロッテ批判即SB信者と決め付けるのは勘弁してくれ
俺は695じゃないが、日シリはともかく
CS勝利後のはしゃぎぶりはちょっと引いたぞ
誰が見てもCS勝利の方がシーズン一位より価値が上に見えた
707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 09:40:18 ID:0fl5P6ir0
年間通産成績１位と、卒業試験の順位は必ずしも一致しないと考えれば良い。
708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 09:45:19 ID:Eg2IAJgXP
709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 10:15:52 ID:SJtUb/o90
>>706
> 俺は695じゃないが、日シリはともかく
> CS勝利後のはしゃぎぶりはちょっと引いたぞ
きつい条件からのスタートの方がそりゃはしゃぐだろう。
ノーノー寸前からの逆転サヨナラみたいなもんで。
ビールかけの音頭で、
「ノーノー寸前まで追い込まれたんだからほんとは負けだ。静かにやれ」
なーんて陰気なことは森監督ぐらいしか言わないだろう
> 俺は695じゃないが、日シリはともかく
> CS勝利後のはしゃぎぶりはちょっと引いたぞ
きつい条件からのスタートの方がそりゃはしゃぐだろう。
ノーノー寸前からの逆転サヨナラみたいなもんで。
ビールかけの音頭で、
「ノーノー寸前まで追い込まれたんだからほんとは負けだ。静かにやれ」
なーんて陰気なことは森監督ぐらいしか言わないだろう
710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 10:27:40 ID:5ncMY3FX0
>>706
ロッテを批判するのは筋違いだろ。ルールに乗っとってやってるんだから。
圧倒的に不利な条件で戦って勝ったんだから、喜んで当然。
ポストシーズンのロッテの戦いぶりは本当に見事だった。
充分日本一に値する。
ロッテを批判するのは筋違いだろ。ルールに乗っとってやってるんだから。
圧倒的に不利な条件で戦って勝ったんだから、喜んで当然。
ポストシーズンのロッテの戦いぶりは本当に見事だった。
充分日本一に値する。
711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 10:46:01 ID:xzRVXEBl0
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/101115/gsi1011151724003-n1.htm
王氏は「現行のルールの中でやったわけで、３位から頑張って
日本一についた、頑張ったと評価されるべき」と話した。
王氏は「現行のルールの中でやったわけで、３位から頑張って
日本一についた、頑張ったと評価されるべき」と話した。
712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 10:52:16 ID:Eg2IAJgXP
むしろロッテが批判される理由がわからない
アドバンテージ貰っといて負ける方が問題あるんだし
アドバンテージ貰っといて負ける方が問題あるんだし
713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 11:04:09 ID:trflyTM40
王はまともな事言ってるのに、SBファンが見苦しすぎる
むしろ、SBのリーグ優勝の価値を下げてるのはファンのそういう態度なんじゃね？
むしろ、SBのリーグ優勝の価値を下げてるのはファンのそういう態度なんじゃね？
714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 11:38:29 ID:r6kARfznO
まだソフトバンクが、ロッテがとか言って、ＣＳ問題の本質がわからない奴がいるのかよ
ソフトバンクファンになりすました明らかな低次元な煽りに過敏に反応して、いい歳して何度も必死にマジレスする奴もどうかと思うぞ
ソフトバンクファンになりすました明らかな低次元な煽りに過敏に反応して、いい歳して何度も必死にマジレスする奴もどうかと思うぞ
715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 12:22:55 ID:9ngYqxPf0
このスレ全体見ると面白いアイデアがたくさん提示されてるからね。
アナログ地上波とスポーツ新聞で情報統制ができた時代、使える金は
膨らんだけど娯楽は増えてないから昔ながらの野球・相撲・プロレスが
わが世の春を謳歌できた時代っていうのはハッキリ終わった。当然
半年とか一年とかの期間、飽きっぽい一般大衆とそんなに持ってる金が
続くわけじゃないコアなファンを、どういう風に愉しませるか。
半年のあいだたった６チームで延々と続けるリーグ戦と、代表一チームづつ
だけによるポストシーズン戦で成り立ってたプロ野球も、さすがに昭和の
スタイルじゃあ屋っていけなくなっていて当然だと思うよ。
王じゃないけど悪い部分は直せばいいんだから、チャレンジすべきはどんどん
新しくいじっていくべきだろ。
アナログ地上波とスポーツ新聞で情報統制ができた時代、使える金は
膨らんだけど娯楽は増えてないから昔ながらの野球・相撲・プロレスが
わが世の春を謳歌できた時代っていうのはハッキリ終わった。当然
半年とか一年とかの期間、飽きっぽい一般大衆とそんなに持ってる金が
続くわけじゃないコアなファンを、どういう風に愉しませるか。
半年のあいだたった６チームで延々と続けるリーグ戦と、代表一チームづつ
だけによるポストシーズン戦で成り立ってたプロ野球も、さすがに昭和の
スタイルじゃあ屋っていけなくなっていて当然だと思うよ。
王じゃないけど悪い部分は直せばいいんだから、チャレンジすべきはどんどん
新しくいじっていくべきだろ。
716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 13:41:15 ID:jynUe5zpO
すっきりしないという人が多数いることは事実。
そういやあロッテファンって次はリーグ優勝して日本一になるとか言わんな。
そういやあロッテファンって次はリーグ優勝して日本一になるとか言わんな。
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 13:46:19 ID:b02F9i8k0
大きなことは言えませんから。
マイナーチームなので、結果に一喜一憂するのみ。
マイナーチームなので、結果に一喜一憂するのみ。
718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 14:39:07 ID:xzRVXEBl0
もう何年もCSやってるんだから、単にホモ便器が負け惜しみ言ってる
だけだよ。
ま、確かに出ては負け、出ては負け、は気の毒だが、プロなんだから
結果が重要、ある意味それが実力と判断されるだろ。
だけだよ。
ま、確かに出ては負け、出ては負け、は気の毒だが、プロなんだから
結果が重要、ある意味それが実力と判断されるだろ。
719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 16:42:36 ID:Eg2IAJgXP
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 17:08:27 ID:r6kARfznO
>>719
そんな言い方だと、当たり前のことが出来ていなくて日本一になったことになるぞ
そんな言い方だと、当たり前のことが出来ていなくて日本一になったことになるぞ
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 17:25:19 ID:Eg2IAJgXP
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 18:08:57 ID:0C0J6NeBO
>>720
君は一体何を言ってるの？
君は一体何を言ってるの？
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 19:26:15 ID:jynUe5zpO
なんだかんだ言ってあんな日本一じゃ満足していないロッテファン。
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 19:31:25 ID:fvpgmbwK0
今週の週べの「意匠学」のページで書かれていたことが良かったな。
「いろいろ意見もあるだろうが、とにかく良いと思ったことはやってみて、
その後で具合が悪ければ変えていけばいい。野球・ベースボールというものは
そもそもそういうスポーツなのだ」
「最初から枠組みや形をしっかり作ってから始まったわけではなく、プレーを
しながらルールを変更し、システムを変え道具を改良し現在の形へ行き着いた。
そしてその現在の形だって決して完成形ではない」
「いろいろ意見もあるだろうが、とにかく良いと思ったことはやってみて、
その後で具合が悪ければ変えていけばいい。野球・ベースボールというものは
そもそもそういうスポーツなのだ」
「最初から枠組みや形をしっかり作ってから始まったわけではなく、プレーを
しながらルールを変更し、システムを変え道具を改良し現在の形へ行き着いた。
そしてその現在の形だって決して完成形ではない」
725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 19:34:48 ID:fvpgmbwK0
と言って、今では野球ってこういうものだと思われている「セオリー」や
「常識」というものが、実は歴史をさかのぼったり目を広げてみれば
常識でもなんでもなかったことがザラにあることを指摘して、そうした
試行錯誤が
「多くの人に受け入れられれば生き残っていく、野球というのはそうやって
形成されてきたのである」
と書いてクライマックスの将来をおもんばかっている。
とにかく昭和のスタイルに戻しさえすれば昔のような隆盛が戻るはず、という
という後ろ向きなスタイルじゃどうにもならないでしょう。
「常識」というものが、実は歴史をさかのぼったり目を広げてみれば
常識でもなんでもなかったことがザラにあることを指摘して、そうした
試行錯誤が
「多くの人に受け入れられれば生き残っていく、野球というのはそうやって
形成されてきたのである」
と書いてクライマックスの将来をおもんばかっている。
とにかく昭和のスタイルに戻しさえすれば昔のような隆盛が戻るはず、という
という後ろ向きなスタイルじゃどうにもならないでしょう。
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 19:38:39 ID:PScI0mEa0
ペナントはCSの前座に過ぎないような気がして、あまり球場へ行かなくなった
727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 19:48:40 ID:1H2XCx5EO
普通に鷹だが、日本シリーズに進出するリーグの代表チームは、名目上もリーグチャンピオンにするべきだと思う。
CS優勝じゃなくて、リーグ優勝と。
CS優勝じゃなくて、リーグ優勝と。
728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 19:49:24 ID:jynUe5zpO
有馬記念みたいなもんだな。
729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 20:03:24 ID:jynUe5zpO
CSに出られるチームが多すぎ、半分だぜ。
だいたいロッテなんか優勝争いすらしてないじゃん。
だいたいロッテなんか優勝争いすらしてないじゃん。
730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 20:10:12 ID:dXvrF79EP
>>729
今年のパリーグを全く見ずに書き込んでるでしょ？
今年のパリーグを全く見ずに書き込んでるでしょ？
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 20:15:26 ID:m12N4tb70
732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 20:17:08 ID:SJtUb/o90
３位は２位に足してー１、１位に対してー２のアドバにするべきかも。
要するに、３位が代表になるには第一ステージでは２戦２勝、第二ステージでは１敗まで。
要するに、３位が代表になるには第一ステージでは２戦２勝、第二ステージでは１敗まで。
733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 20:17:26 ID:m12N4tb70
734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 20:21:41 ID:jDgYWpfU0
5割未満はCS出場権利なしにするべき。
これだけは柚れんな。
これだけは柚れんな。
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 20:22:31 ID:fvpgmbwK0
>>726
上にデータが貼られている通り、球場に足を運ぶファンはうなぎ上りです。
そもそもクライマックスシリーズ自体がどんなカードでも超満員なのが
ファンがどっちを喜んでいるか歴然と表していますが。
さんざん書かれているけど、「ファンが関心を示さず見離しさえすれば
関係者が四の五の言ったってその制度は消える」んだよ。
いま見放され消えかかっているのは、昔ながらの消化試合てんこ盛りの
だらだらリーグ戦と「日本シリーズ」の方でしょ。
上にデータが貼られている通り、球場に足を運ぶファンはうなぎ上りです。
そもそもクライマックスシリーズ自体がどんなカードでも超満員なのが
ファンがどっちを喜んでいるか歴然と表していますが。
さんざん書かれているけど、「ファンが関心を示さず見離しさえすれば
関係者が四の五の言ったってその制度は消える」んだよ。
いま見放され消えかかっているのは、昔ながらの消化試合てんこ盛りの
だらだらリーグ戦と「日本シリーズ」の方でしょ。
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 20:40:56 ID:BYi92A8Y0
CS（プレーオフ）は、パが経営的な面から導入したのは確かだけど、
西武が弱くなった90年代後半あたりから、
日本シリーズが一方的な展開になることが多くなり、
特に2000年以降のパがめっきり弱くなって、
「レベルの差」などという論評をされたことも一因だった。
で、パがプレーオフを導入して以降、今度はセの代表がシリーズで弱くなって、
Bクラスに低迷した読売のゴリ押しもあって、セでもCSが導入された。
両リーグでCSが導入された後、2007年はヒルマンの去就問題があって
一方的な展開だったが08，09，10年はそこそこ内容のあるシリーズになった。
CSは、日本ハム・ロッテのレベルアップにつながり、オリックスも少しましになった。
ただ、セは巨人・中日・阪神が指定席に近く、去年3位に滑り込んだヤクルトが
もう少しかき回してくれないと、面白くない。
また、かつての日本シリーズは、「お祭り」とか「おまけ」といった気分で出ているチームがあり、
（シリーズが「査定対象外」だったり）
そういうチームを排除して真剣勝負にする意味でも、今の制度はいいと思う。
西武が弱くなった90年代後半あたりから、
日本シリーズが一方的な展開になることが多くなり、
特に2000年以降のパがめっきり弱くなって、
「レベルの差」などという論評をされたことも一因だった。
で、パがプレーオフを導入して以降、今度はセの代表がシリーズで弱くなって、
Bクラスに低迷した読売のゴリ押しもあって、セでもCSが導入された。
両リーグでCSが導入された後、2007年はヒルマンの去就問題があって
一方的な展開だったが08，09，10年はそこそこ内容のあるシリーズになった。
CSは、日本ハム・ロッテのレベルアップにつながり、オリックスも少しましになった。
ただ、セは巨人・中日・阪神が指定席に近く、去年3位に滑り込んだヤクルトが
もう少しかき回してくれないと、面白くない。
また、かつての日本シリーズは、「お祭り」とか「おまけ」といった気分で出ているチームがあり、
（シリーズが「査定対象外」だったり）
そういうチームを排除して真剣勝負にする意味でも、今の制度はいいと思う。
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 21:47:57 ID:r6kARfznO
738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 21:51:44 ID:BBCC2SU20
>>732
アドバン２勝もつけると、つまらなくなる。
それより、２位のチームが2ndに行った場合はアドバンなしで、
３位のチームが2ndに行った場合のみアドバン１勝つければいい。
優勝チームは全試合ホームなんだから、それで充分だと思う。
アドバン２勝もつけると、つまらなくなる。
それより、２位のチームが2ndに行った場合はアドバンなしで、
３位のチームが2ndに行った場合のみアドバン１勝つければいい。
優勝チームは全試合ホームなんだから、それで充分だと思う。
739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 21:55:39 ID:MAZsK3dvO
740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 21:59:17 ID:r6kARfznO
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 22:07:51 ID:Eg2IAJgXP
SBのCS伝説
04、SBが1位通過するも西武に敗北、しかしルール変更で、5ゲーム差でアドバンテージ1勝に
↓
05、SBはまた1位だったがゲーム差4.5のロッテにアドバンテージ得られず敗北(アドバンテージあったらあったで3タテされてたと思う)
↓
06、1位に無条件に1勝が！しかしこういう時に限ってSBは3位、そしてハムにあっさり敗退、初戦にこの年不調の杉内ぶつけるかｗｗｗ
↓
07、またしてもSBは3位に。そしてロッテに3戦目は成瀬に完封負けで敗退ｗｗｗスタンリッジ、敗戦の責任取ってクビに
↓
08、SBは交流戦優勝したのにも関わらず最下位に沈むｗ真中中央併殺打ｗｗｗ
↓
09、またまた3位だが相手はCS経験無しの楽天。が経験の差を見せつけることすらできずあっさり敗退ｗｗｗ
↓
10、久々の1位通過！今度はアドバンテージ付きだ！しかしやはりロッテに敗退…しかも07と同じ成瀬に完封負けで終了ｗｗｗ
↓
11、次のネタを心待ちにしておりますｗ
04、SBが1位通過するも西武に敗北、しかしルール変更で、5ゲーム差でアドバンテージ1勝に
↓
05、SBはまた1位だったがゲーム差4.5のロッテにアドバンテージ得られず敗北(アドバンテージあったらあったで3タテされてたと思う)
↓
06、1位に無条件に1勝が！しかしこういう時に限ってSBは3位、そしてハムにあっさり敗退、初戦にこの年不調の杉内ぶつけるかｗｗｗ
↓
07、またしてもSBは3位に。そしてロッテに3戦目は成瀬に完封負けで敗退ｗｗｗスタンリッジ、敗戦の責任取ってクビに
↓
08、SBは交流戦優勝したのにも関わらず最下位に沈むｗ真中中央併殺打ｗｗｗ
↓
09、またまた3位だが相手はCS経験無しの楽天。が経験の差を見せつけることすらできずあっさり敗退ｗｗｗ
↓
10、久々の1位通過！今度はアドバンテージ付きだ！しかしやはりロッテに敗退…しかも07と同じ成瀬に完封負けで終了ｗｗｗ
↓
11、次のネタを心待ちにしておりますｗ
742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 22:14:48 ID:r6kARfznO
>>741
ご満悦のところすまんが、いきなりプレーオフのルール間違えているぞ
ご満悦のところすまんが、いきなりプレーオフのルール間違えているぞ
743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 22:26:45 ID:nJ863PXX0
伝説ちゃうわい。
風物詩やんｗ来年もよろしくｗ
風物詩やんｗ来年もよろしくｗ
744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 22:27:03 ID:Eg2IAJgXP
そんな詳しく覚えてねーよｗ
突っ込みたいならお前が修正しろｗ
突っ込みたいならお前が修正しろｗ
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 22:44:53 ID:SJtUb/o90
SBは何かが足りない。
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 22:50:34 ID:nU/53ZKK0
>>741
5ゲームでのアドバンテージは1年目からあったぞ
5ゲームでのアドバンテージは1年目からあったぞ
747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 22:53:13 ID:SJtUb/o90
何回か出てきてる、アドバンなしで１位が有利の仕組みはエレガントだな
748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/17(水) 22:57:25 ID:MAZsK3dvO
749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 07:35:18 ID:OXJNg7M50
俺はCS制度を基本的には支持するが、現在の「リーグ内再戦形式」で続けるなら、
CS勝利者をリーグ優勝にした方が良いと思う。
シーズン順位だけではリーグ優勝を決めないというルールだからこそリーグ内での
再戦の必要性が生まれるわけで、優勝を決めた直後にリーグ内でやり直しをしてい
る今のCSの筋書きにはどうしても違和感を感じる。
シーズン１位をリーグ優勝という方式で続ける場合は、第二ステージをセパ対決に
してしまった方が良いと思う。対戦相手が変わることで、シーズンとは違う戦いが始
まったという印象も生まれやすいし、リーグ優勝と日本シリーズ優勝を別の価値とし
て認識しやすいのではないだろうか？決勝が同リーグ対決になっても、それは第二
ステージ（準決勝）の結果を経てのことだから、単なるリーグ内再戦とは意味合いが
変わっている。個人的には決勝のセパ対決を捨てても、この方が割り切りやすいと
感じる。
CS勝利者をリーグ優勝にした方が良いと思う。
シーズン順位だけではリーグ優勝を決めないというルールだからこそリーグ内での
再戦の必要性が生まれるわけで、優勝を決めた直後にリーグ内でやり直しをしてい
る今のCSの筋書きにはどうしても違和感を感じる。
シーズン１位をリーグ優勝という方式で続ける場合は、第二ステージをセパ対決に
してしまった方が良いと思う。対戦相手が変わることで、シーズンとは違う戦いが始
まったという印象も生まれやすいし、リーグ優勝と日本シリーズ優勝を別の価値とし
て認識しやすいのではないだろうか？決勝が同リーグ対決になっても、それは第二
ステージ（準決勝）の結果を経てのことだから、単なるリーグ内再戦とは意味合いが
変わっている。個人的には決勝のセパ対決を捨てても、この方が割り切りやすいと
感じる。
750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 07:45:01 ID:XgDj7wU70
誰かがシーズン優勝がリーグ代表じゃないのはおかしいって言ってたと思うが、
そもそも鷹が一回でもプレーオフを制覇していれば、
今でもCSチャンピオン=シーズン優勝=リーグ代表だった気がする。
何年も連続で敗退し続けてそれほどおかしいわけでもないのに
周りを「なんかおかしい」と思わせてしまったのは厳しいようだけど鷹の責任。
昔のルールでゲーム差によるアドバンテージの変動量を調節すれば良かった。
そもそも鷹が一回でもプレーオフを制覇していれば、
今でもCSチャンピオン=シーズン優勝=リーグ代表だった気がする。
何年も連続で敗退し続けてそれほどおかしいわけでもないのに
周りを「なんかおかしい」と思わせてしまったのは厳しいようだけど鷹の責任。
昔のルールでゲーム差によるアドバンテージの変動量を調節すれば良かった。
751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 08:08:26 ID:99h0CZ92O
ＣＳ優勝をリーグ優勝にすると、ペナントレースが完全に予選化して、戦い方がつまらない方向に変わってくるよ
まだ今はペナントレース＝優勝の意識が強いから影響は出ていないけど
まだ今はペナントレース＝優勝の意識が強いから影響は出ていないけど
752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 08:11:33 ID:99h0CZ92O
>>750
結果に関係なく導入時点から問題視されていたことだけど
結果に関係なく導入時点から問題視されていたことだけど
753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 08:17:13 ID:T8BJftre0
リーグ優勝がつかなくても、１位のアドバンテージと主催権収入は十分に
魅力あるんじゃないかな。１位獲得した方が優勝に近いわけだし。
でも、リーグ優勝は１位のままで、セカンドステージでのセパのタスキ掛け
というのがいいかも。
魅力あるんじゃないかな。１位獲得した方が優勝に近いわけだし。
でも、リーグ優勝は１位のままで、セカンドステージでのセパのタスキ掛け
というのがいいかも。
754 ：小山 ◆MNLdw6tsFo ：2010/11/18(木) 08:28:38 ID:zE8neOImO
６球団で２リーグの１２チームしかないから、どうやったって、無理矛盾が出る
だが、観客動員が見込めるのだから、やめるわけにもいかない
球団数を増やすか？…このご時世じゃあまあ無理
ならば、4球団３リーグ制だな
優勝３チームと一番勝率高い２位との４チームで日本一を争う
だが、観客動員が見込めるのだから、やめるわけにもいかない
球団数を増やすか？…このご時世じゃあまあ無理
ならば、4球団３リーグ制だな
優勝３チームと一番勝率高い２位との４チームで日本一を争う
755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 08:45:08 ID:T8BJftre0
４チーム×３地区制でやる場合、ワイルドカードだけ今のCSみたいに、各地区２位を
勝率枠順にして変則トーナメントで選んでもいいかもね。
MLBでもワイルドカード枠を増やす方向で検討に入ったらしいし。
勝率枠順にして変則トーナメントで選んでもいいかもね。
MLBでもワイルドカード枠を増やす方向で検討に入ったらしいし。
756 ：小山 ◆MNLdw6tsFo ：2010/11/18(木) 08:55:12 ID:zE8neOImO
757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 09:06:26 ID:T8BJftre0
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 09:07:20 ID:fcu9v6EZ0
>>751
04も05も特にそんな気しなかったけどな
どのチームもリーグ1位で抜けようと必死だったろ
優勝じゃなかろうがアドバンテージが5差必要だからソフトバンクも必死だったしな
今はアドバンテージあるんだしCS優勝がリーグ優勝で問題ないんじゃね？
04も05も特にそんな気しなかったけどな
どのチームもリーグ1位で抜けようと必死だったろ
優勝じゃなかろうがアドバンテージが5差必要だからソフトバンクも必死だったしな
今はアドバンテージあるんだしCS優勝がリーグ優勝で問題ないんじゃね？
759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 09:10:08 ID:1Y33NIpqO
>>732
３位チームに勝ち抜けに必要な勝利数を加算するのはどう？
１sｔステージは最大４戦で２位チームは２勝、３位チームは３勝で勝ち抜け。
ファイナルは、１位対２位の対戦ならば最大６戦で、１位チームは３勝、２位チームが４勝で勝ち抜け。
１位対３位の対戦ならば最大７戦で、１位チームは３勝、３位チームが５勝で勝ち抜け。
引き分けがあって勝ち抜けに必要な勝利数をどちらも満たせない場合は、無条件で上位チームが勝ち抜け。
３位チームに勝ち抜けに必要な勝利数を加算するのはどう？
１sｔステージは最大４戦で２位チームは２勝、３位チームは３勝で勝ち抜け。
ファイナルは、１位対２位の対戦ならば最大６戦で、１位チームは３勝、２位チームが４勝で勝ち抜け。
１位対３位の対戦ならば最大７戦で、１位チームは３勝、３位チームが５勝で勝ち抜け。
引き分けがあって勝ち抜けに必要な勝利数をどちらも満たせない場合は、無条件で上位チームが勝ち抜け。
760 ：小山 ◆MNLdw6tsFo ：2010/11/18(木) 09:58:53 ID:zE8neOImO
>>757
でも、あなたの案だとまたもや日程の問題が出る
２位３チームが争う間、優勝３チームは待ちぼうけ
消化試合を少なくしたいのは分かる…
どうだろう？交流戦を後半戦にも組み入れるとか？
ペナント…３チーム×26試合の78試合
交流戦…８チーム×９試合の72試合
それと、何年かおきに、３リーグの内訳はシャッフルするとか？…これはかなり難しいだろうけど…
でも、あなたの案だとまたもや日程の問題が出る
２位３チームが争う間、優勝３チームは待ちぼうけ
消化試合を少なくしたいのは分かる…
どうだろう？交流戦を後半戦にも組み入れるとか？
ペナント…３チーム×26試合の78試合
交流戦…８チーム×９試合の72試合
それと、何年かおきに、３リーグの内訳はシャッフルするとか？…これはかなり難しいだろうけど…
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 11:01:16 ID:hXlL/sUcO
>>760
ワイルドカード決定戦は一戦必勝でもいいんじゃね？該当チームが決定した時点で、シーズンの消化期間中でもやっちゃって、計2試合で決着つけちゃえばいい。
あと3リーグ制でやるなら、常時交流戦みたいにしておかないと飽きるんじゃね？
同リーグ年間20試合、他リーグとは年間10試合とか。
ワイルドカード決定戦は一戦必勝でもいいんじゃね？該当チームが決定した時点で、シーズンの消化期間中でもやっちゃって、計2試合で決着つけちゃえばいい。
あと3リーグ制でやるなら、常時交流戦みたいにしておかないと飽きるんじゃね？
同リーグ年間20試合、他リーグとは年間10試合とか。
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 11:54:44 ID:r5Zct123O
３地区制と言うけどどうやってわけるの
巨人阪神がある地区と無い地区が出るわけだよね、そんなの認めるわけないだろ
巨人阪神がある地区と無い地区が出るわけだよね、そんなの認めるわけないだろ
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 12:03:06 ID:mGvJwGru0
しかし、たすきがけにして同一リーグ同士の頂上決戦は面白くなさそう。
なんとなく、CS第二ステージっぽいもので終わりですか？って感じだし、
登場しないリーグのファンはまったく関心ないだろうし。
なんとなく、CS第二ステージっぽいもので終わりですか？って感じだし、
登場しないリーグのファンはまったく関心ないだろうし。
764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 12:06:28 ID:7m9KYYW30
デメリットも多いが、メリットのほうが多いな。
ていうか消化試合って概念が薄れたのは本当いいわ。
ギリギリまでセコイ打率やホームラン王争いのためだけの試合とか見なくて済むだけマシになった。
あとは周りのチームが諦めなくなったこと。
通常は1位のチームが抜けるとそのまま惰性で突っ走るケースばかりだったけど
それがなくなったのがいいね。上位１～3位が常に拮抗している形を作れただけでも
野球が面白くなった。
ていうか消化試合って概念が薄れたのは本当いいわ。
ギリギリまでセコイ打率やホームラン王争いのためだけの試合とか見なくて済むだけマシになった。
あとは周りのチームが諦めなくなったこと。
通常は1位のチームが抜けるとそのまま惰性で突っ走るケースばかりだったけど
それがなくなったのがいいね。上位１～3位が常に拮抗している形を作れただけでも
野球が面白くなった。
765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 12:19:37 ID:vQHTzSmp0
とにかく昔は最後まで優勝争いが続かない限り、消化試合になったチームの
試合には、個人成績のための異常な事態が平気でおきてたんだから。
首位打者を争ってる主力が規定打席に達したとたんまったく試合に出なくなる。
ホームラン王を争ってる相手には敬遠合戦。きわめつけは自軍のバッターの
個人成績を守るために、満塁のピンチで相手のバッターを敬遠して、それが
元で敗退したために相手チームが優勝したっていうセリーグの凄い決着。
「三位まで日本シリーズに出られると戦い方がつまらなくなる」とか
「ペナントの権威がなくなる」っていうけど、消化試合だらけの昔の
方式の方が、色んな意味で野球をゆがめていた部分が多いとさえ思える。
今年の「全試合フルイニング出場首位打者」の誕生に限らず、近年
個人成績のための見苦しい手抜き試合が少なくなってきているのは、
間違いなく最後までほとんどチームが争っている結果だろう。
そういった意味でもクラシリは野球をまともな方向に導いているよ。
試合には、個人成績のための異常な事態が平気でおきてたんだから。
首位打者を争ってる主力が規定打席に達したとたんまったく試合に出なくなる。
ホームラン王を争ってる相手には敬遠合戦。きわめつけは自軍のバッターの
個人成績を守るために、満塁のピンチで相手のバッターを敬遠して、それが
元で敗退したために相手チームが優勝したっていうセリーグの凄い決着。
「三位まで日本シリーズに出られると戦い方がつまらなくなる」とか
「ペナントの権威がなくなる」っていうけど、消化試合だらけの昔の
方式の方が、色んな意味で野球をゆがめていた部分が多いとさえ思える。
今年の「全試合フルイニング出場首位打者」の誕生に限らず、近年
個人成績のための見苦しい手抜き試合が少なくなってきているのは、
間違いなく最後までほとんどチームが争っている結果だろう。
そういった意味でもクラシリは野球をまともな方向に導いているよ。
766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 12:22:48 ID:mGvJwGru0
Aクラスに入ることに評価が与えられるのはいいことだね。
全チームプロでの真剣勝負なんだから、半分より上になるってのは立派なことだよ、ほんとは。
１位じゃなかったら、２位も６位もどうでもいい、っていうのだとモチベーション低いよね。
全チームプロでの真剣勝負なんだから、半分より上になるってのは立派なことだよ、ほんとは。
１位じゃなかったら、２位も６位もどうでもいい、っていうのだとモチベーション低いよね。
767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 12:36:23 ID:99h0CZ92O
>>764
それってＣＳ導入関係なく、競っている状況ならそうなっていたけどな
それってＣＳ導入関係なく、競っている状況ならそうなっていたけどな
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 13:39:55 ID:4XFvj8gWO
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 15:08:26 ID:5hvT35C40
３位のチームはもう少しハードルを高くしてもいいと思う。
まず、1stはセパの３位同士で１試合だけ行い、勝った方が2ndに進み、２位チームと対戦する（３試合）
３位が負けた方のリーグは、2ndは行わず、ファイナルで１位と２位が対戦する（アドバン付き６試合）
これなら、３位のチームが日本一になるためには４チームを相手に勝ち抜かなければならないので、より厳しくなる。
デメリットは、３位が負けた方のリーグの２位チームの興行権が無くなる事。まあ、CSがNPB主催になれば問題ないが。
まず、1stはセパの３位同士で１試合だけ行い、勝った方が2ndに進み、２位チームと対戦する（３試合）
３位が負けた方のリーグは、2ndは行わず、ファイナルで１位と２位が対戦する（アドバン付き６試合）
これなら、３位のチームが日本一になるためには４チームを相手に勝ち抜かなければならないので、より厳しくなる。
デメリットは、３位が負けた方のリーグの２位チームの興行権が無くなる事。まあ、CSがNPB主催になれば問題ないが。
770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 15:28:02 ID:hXlL/sUcO
3位は今でも十分厳しい戦いじゃね？今年のロッテみたいのが頻繁におこるとは思えん。
むしろたまには下克上が無いとつまらんし、あまり厳しくする必要を感じない。
むしろたまには下克上が無いとつまらんし、あまり厳しくする必要を感じない。
771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 15:50:44 ID:vQHTzSmp0
散々言われているけど、ロッテは１敗したら終わりと言われたシーズン
最後の三連戦以降、19試合を１４勝４敗１分けっていう化け物じみた
勝ち方で突破している。その14試合のうちホームの試合は三分の一もない。
いっぽうのソフトバンクは全試合ホームで、６試合を２勝３敗１分けで
日本シリーズに行けたにもかかわらず、先に王手をかけてから三連敗、
それも三連敗目は自慢のリリーフ陣が全員打ち込まれての完封負け。
これだけ極端な「３位チームと１位チーム」が出現してしまうことの方が
本来おかしい。朝日の西村欽也が言っていたように、これじゃリーグ王者は
クラシリな買ったものにしないとみっともない、と言われるのも無理ない。
まあそれはともかくとしても、こんなこと普通は起こりっこないって。
これ以上ハードルを高くしたら制度として異常だよ。
一発勝負の高校野球でシード校にどんな特権があるっていうんだ。もともと
三位までにチャンスがあるとはじめっから謳っているクラシリで「参加は
させるけれど勝たせるつもりはない」みたいルールを作る方が詐欺だろう。
最後の三連戦以降、19試合を１４勝４敗１分けっていう化け物じみた
勝ち方で突破している。その14試合のうちホームの試合は三分の一もない。
いっぽうのソフトバンクは全試合ホームで、６試合を２勝３敗１分けで
日本シリーズに行けたにもかかわらず、先に王手をかけてから三連敗、
それも三連敗目は自慢のリリーフ陣が全員打ち込まれての完封負け。
これだけ極端な「３位チームと１位チーム」が出現してしまうことの方が
本来おかしい。朝日の西村欽也が言っていたように、これじゃリーグ王者は
クラシリな買ったものにしないとみっともない、と言われるのも無理ない。
まあそれはともかくとしても、こんなこと普通は起こりっこないって。
これ以上ハードルを高くしたら制度として異常だよ。
一発勝負の高校野球でシード校にどんな特権があるっていうんだ。もともと
三位までにチャンスがあるとはじめっから謳っているクラシリで「参加は
させるけれど勝たせるつもりはない」みたいルールを作る方が詐欺だろう。
772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 15:52:54 ID:1Y2FvhJAP
>>771
もう、そのコピペやめたら？
もう、そのコピペやめたら？
773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 15:59:17 ID:x1qe0YteO
そもそもリーグ１位をリーグ優勝って呼ぶからおかしいんだって
ＮＢＡ、ＮＦＬ、ＮＬＢだってポストシーズンの覇者がそのリーグの覇者になる(確か)
だから中日もソフトバンクもリーグ１位であってもリーグ優勝なんかしてない
ロッテも下剋上なんかしてない
ＮＢＡ、ＮＦＬ、ＮＬＢだってポストシーズンの覇者がそのリーグの覇者になる(確か)
だから中日もソフトバンクもリーグ１位であってもリーグ優勝なんかしてない
ロッテも下剋上なんかしてない
774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 16:02:49 ID:PvulkOJX0
ま、今年のロッテなら>>769の方式でも勝ってただろうな。
775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 16:17:32 ID:A+4jJbS0O
>>773
多様な価値観？で異論もあるだろうが、普通に考えてそうだと思う。
CSを勝ち抜いたチームこそがリーグチャンピオン。リーグ「代表」なんだから。
じゃなきゃ、何の代表か分からない。
シーズンで2位や3位であっても「1チームしかいない」リーグ代表となれば、リーグ覇者扱いにすべきだと思う。
多様な価値観？で異論もあるだろうが、普通に考えてそうだと思う。
CSを勝ち抜いたチームこそがリーグチャンピオン。リーグ「代表」なんだから。
じゃなきゃ、何の代表か分からない。
シーズンで2位や3位であっても「1チームしかいない」リーグ代表となれば、リーグ覇者扱いにすべきだと思う。
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 17:07:51 ID:vQHTzSmp0
朝日の西村もそういう趣旨で断言したんだよな、昭和脳の豊田さんは
理解できなかったみたいだけどまあ仕方ない。
だから2004-06シーズンはそういうチャンピオンシップ方式で「リーグ優勝」を
決めていて、勝率１位は連盟表彰するだけの記録に過ぎなかった。これには
当時プレーオフを拒絶していたセというか読売が「パでプレーオフやるなら
勝手にやれ。ただし大巨人は優勝チームとしか日本シリーズをやる気はない」
とゴネたからっていう事情があるとかないとか言われていたけど、そうすると
ここでも言われている「ずっと戦ってきた同じメンツで、もう一度短期決戦
やり直すことに意味があるのか」と言われるシステムになっちゃう。
で、結局セもプレーオフを導入することにした頃、読売が絶不調でシーズン
１位になれそうにないっていう状況だったんで、どれか一つ取れればってんで
シーズン勝率１位のリーグ優勝とクラシリ優勝による日本シリーズ進出チームを
分けたんだけど、いまや改めて2004年方式が求められる部分が出てきてるという。
理解できなかったみたいだけどまあ仕方ない。
だから2004-06シーズンはそういうチャンピオンシップ方式で「リーグ優勝」を
決めていて、勝率１位は連盟表彰するだけの記録に過ぎなかった。これには
当時プレーオフを拒絶していたセというか読売が「パでプレーオフやるなら
勝手にやれ。ただし大巨人は優勝チームとしか日本シリーズをやる気はない」
とゴネたからっていう事情があるとかないとか言われていたけど、そうすると
ここでも言われている「ずっと戦ってきた同じメンツで、もう一度短期決戦
やり直すことに意味があるのか」と言われるシステムになっちゃう。
で、結局セもプレーオフを導入することにした頃、読売が絶不調でシーズン
１位になれそうにないっていう状況だったんで、どれか一つ取れればってんで
シーズン勝率１位のリーグ優勝とクラシリ優勝による日本シリーズ進出チームを
分けたんだけど、いまや改めて2004年方式が求められる部分が出てきてるという。
777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 17:16:25 ID:j7Cj4d5dO
778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 17:44:28 ID:A+4jJbS0O
>>776
「でも、144試合もやって順位決めるだけじゃ可哀想。
即ち、ペナントについてもそれはそれで優勝」
で、今の制度になったと思うが、それも一利あるわけで、
結局ペナント優勝と別のリーグチャンピオンを位置づけるのは困難。
だからといって、03年以前の昔のやり方に戻すわけがなく、
そこで、最も「筋が通ってそうな」案として
「セパたすき掛けトーナメント案」が出てきたんだと思う。
リーグ代表という概念をなくせば、ペナント優勝とCS優勝のどちらがリーグ覇者か？
という混乱を避けられる逆転の発想。
「でも、144試合もやって順位決めるだけじゃ可哀想。
即ち、ペナントについてもそれはそれで優勝」
で、今の制度になったと思うが、それも一利あるわけで、
結局ペナント優勝と別のリーグチャンピオンを位置づけるのは困難。
だからといって、03年以前の昔のやり方に戻すわけがなく、
そこで、最も「筋が通ってそうな」案として
「セパたすき掛けトーナメント案」が出てきたんだと思う。
リーグ代表という概念をなくせば、ペナント優勝とCS優勝のどちらがリーグ覇者か？
という混乱を避けられる逆転の発想。
779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 17:48:58 ID:vQHTzSmp0
スレも800を越えそうだし、そろそろここで出てきたいいアイデアを整理するか。
「日本シリーズトーナメント」のように名前から変えるっていうアイデアから、
シーズンそのものの形態を変える案、日程の調整や選手登録の方法といった
実施方式の修正を求めるものまで、いろいろな名案妙案が出ていたからね。
「日本シリーズトーナメント」のように名前から変えるっていうアイデアから、
シーズンそのものの形態を変える案、日程の調整や選手登録の方法といった
実施方式の修正を求めるものまで、いろいろな名案妙案が出ていたからね。
780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 17:55:46 ID:hQ/bVJz2P
鷹がAクラスから離れれば平和になるよｗｗｗ
08のハムと西武の勝負も見ごたえあったし
08のハムと西武の勝負も見ごたえあったし
781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 19:16:24 ID:mGvJwGru0
・リーグ内CSを続けるか、セパ混合のシリーズにするか
・セパ混合の場合どのようなものにするか（単純たすきがけ、ページシステム・・）
・CSと日シリを同一シリーズするか、別シリーズとするか
・リーグ内CSを続ける場合リーグチャンピオンをどちらにするか
・アドバンテージは改善の余地があるか
・勝率５割以下の２位、３位は排除すべきか
個人的には、
・現行システムで、CSも日シリと称する
・ページシステムを採用する
のどちらかがよいと思う。
勝率５割以下は排除したいが、CSの日程や負担が変則的になるのでやりにくいだろう。
・セパ混合の場合どのようなものにするか（単純たすきがけ、ページシステム・・）
・CSと日シリを同一シリーズするか、別シリーズとするか
・リーグ内CSを続ける場合リーグチャンピオンをどちらにするか
・アドバンテージは改善の余地があるか
・勝率５割以下の２位、３位は排除すべきか
個人的には、
・現行システムで、CSも日シリと称する
・ページシステムを採用する
のどちらかがよいと思う。
勝率５割以下は排除したいが、CSの日程や負担が変則的になるのでやりにくいだろう。
782 ：小山 ◆MNLdw6tsFo ：2010/11/18(木) 20:12:40 ID:zE8neOImO
783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 21:06:07 ID:99h0CZ92O
>>771
鷹を叩きたいのが前提みたいだけど、３連敗目がリリーフ陣が全員打ち込まれたとか、捏造した燃料投下はさすがによくない
鷹を叩きたいのが前提みたいだけど、３連敗目がリリーフ陣が全員打ち込まれたとか、捏造した燃料投下はさすがによくない
784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 21:32:40 ID:/v/Zh8dv0
リーグ優勝の問題とアドバンテージは連動させて考えたほうがいい
CSの勝者をリーグ優勝とするなら、シーズン１位にアドバンテージ１勝は絶対必要だが、
今のようにシーズン１位がリーグ優勝なら、アドバンテージは必要ないと思う
全試合ホームゲームだけで充分。
CSの勝者をリーグ優勝とするなら、シーズン１位にアドバンテージ１勝は絶対必要だが、
今のようにシーズン１位がリーグ優勝なら、アドバンテージは必要ないと思う
全試合ホームゲームだけで充分。
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 21:50:41 ID:i20Nec9p0
アドバンテージには１位チームの待ち時間対策の要素もあったと思う。
待たされているうちに試合勘が鈍るというやつ。
最も今年のホークスを見て、試合勘を持ち出す者は誰もいなくなってしまったけど。
待たされているうちに試合勘が鈍るというやつ。
最も今年のホークスを見て、試合勘を持ち出す者は誰もいなくなってしまったけど。
786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 22:01:07 ID:j7Cj4d5dO
>>771
ホークスファンの自分からしたら何言ってんだってレベル
144試合やった意味は？
普通は1位が日本シリーズにいくのが当たり前でしょ
2位以下はオマケ程度の制度にするべき
さらに言えば極端な話だけどさ
今のままならレギュラーシーズンをのらりくらりと戦って3位までに入る
そしてロッテみたいに短期決戦強い球団ならこれから日本一を荒稼ぎするかもね
ホントにつまんねぇプロ野球の制度になったわ
ホークスファンの自分からしたら何言ってんだってレベル
144試合やった意味は？
普通は1位が日本シリーズにいくのが当たり前でしょ
2位以下はオマケ程度の制度にするべき
さらに言えば極端な話だけどさ
今のままならレギュラーシーズンをのらりくらりと戦って3位までに入る
そしてロッテみたいに短期決戦強い球団ならこれから日本一を荒稼ぎするかもね
ホントにつまんねぇプロ野球の制度になったわ
787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 22:23:44 ID:6miy+Zdv0
あっそ。じゃ、見なければ？
788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 22:33:17 ID:0FplJoKGO
むしろ熾烈な争いを繰り広げていた西武、ロッテ、ハム、オリックスの隙間をのらりくらりのソフバンが星を稼いでいたような
789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 22:53:10 ID:TnUb47wu0
>>786
トーナメントの準決勝で負けたら決勝に進めないのは普通だよ。
トーナメントの準決勝で負けたら決勝に進めないのは普通だよ。
790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 22:53:52 ID:99h0CZ92O
>>788
野球を観ていないのがよくわかった
野球を観ていないのがよくわかった
791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 22:54:54 ID:21cWYFsp0
ホモ便器は仕組みのせいばっかりにして、ホモが弱いことを棚にあげている。
どんなルールでも勝てばいいルールで、ハンデもらっても勝てないホモは
日本Ｓ出る資格なし。
リーグ1位の看板だけ見とけ。
どんなルールでも勝てばいいルールで、ハンデもらっても勝てないホモは
日本Ｓ出る資格なし。
リーグ1位の看板だけ見とけ。
792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 23:20:59 ID:nGnLaL3eO
リーグ優勝とＣＳ優勝、どっちがほしい？と聞いたら巨人、阪神、中日、西武、ソフトバンク、日本ハムはリーグ優勝と答えるだろう。
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/18(木) 23:26:53 ID:cIdz+04l0
週ベの豊田泰光が見苦しすぎる
50年前は50年前はって、バカじゃねーの
いつまでこいつに連載させてんだよ
50年前は50年前はって、バカじゃねーの
いつまでこいつに連載させてんだよ
794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 00:49:07 ID:I9GrJQ8vO
レギュラーシーズン関係なく短期決戦に強い球団がこれから日本一を荒稼ぎしそうだな
ロッテのＶ9あるかもね
ロッテのＶ9あるかもね
795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 00:55:13 ID:jja7IXxI0
796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 00:57:39 ID:eqL2t7Z80
2010年秋の風物詩伝説
CSfinal前 ホークスヲタ「西武よりロッテのがやりやすい」
↓
ロッテ勝ち抜き ホークスヲタ 「よかった。杉内和田で楽々王手」
小久保「うちは西武とは中継ぎが違う（キリッ」
↓
成瀬の前に無惨な敗戦 ホークスヲタ「成瀬がよかっただけ。」
↓
松中意味不明なヘッスラ、センターフライゲッツー
小久保、ガッツポーズシングルヒット 等の風物詩プレーを連発
↓
王手かけるも二連敗で逆王手
松中は亀梨の取材に「今日もう一度ビールかけするよ」と返答→敗北フラグ
さらに自慢の中継陣、ファルケンボーグ、攝津、森福が打ち崩される
ホークスヲタ「明日は成瀬が二回連続でいいピッチングするわけない」
↓
１０・１９伝説完遂
無四球完封で完敗。 ホーム６連戦・１勝アドバンテージも虚しく
ホークスヲタ 「CS制度反対!!!」 「3位のくせに配慮が欠けてる」 「中日対ロッテなんてプロ野球ファン激減だ！」
↓
ロッテ、中日を撃破しまさかの日本シリーズ制覇
ホークスヲタ「クライマックスシリーズを廃止しろ！！！！！！！」 「ロッテのせいで野球がしらけた！！！！！！」
↓
第6戦17.9％最終戦は20.3％（最高視聴率は関東３４・１％）
↓
便器ヲタ「敗者復活優勝がそうとう疚しいんだな こっちより強いと思いたいらしい
どうしたらお前の中からその惨めさは消えるんだろうな まあせいぜい来年の秋まで発狂してろ 」
↓
TDN獲得、便器スレは危険な領域へ突入← いまここ☆
CSfinal前 ホークスヲタ「西武よりロッテのがやりやすい」
↓
ロッテ勝ち抜き ホークスヲタ 「よかった。杉内和田で楽々王手」
小久保「うちは西武とは中継ぎが違う（キリッ」
↓
成瀬の前に無惨な敗戦 ホークスヲタ「成瀬がよかっただけ。」
↓
松中意味不明なヘッスラ、センターフライゲッツー
小久保、ガッツポーズシングルヒット 等の風物詩プレーを連発
↓
王手かけるも二連敗で逆王手
松中は亀梨の取材に「今日もう一度ビールかけするよ」と返答→敗北フラグ
さらに自慢の中継陣、ファルケンボーグ、攝津、森福が打ち崩される
ホークスヲタ「明日は成瀬が二回連続でいいピッチングするわけない」
↓
１０・１９伝説完遂
無四球完封で完敗。 ホーム６連戦・１勝アドバンテージも虚しく
ホークスヲタ 「CS制度反対!!!」 「3位のくせに配慮が欠けてる」 「中日対ロッテなんてプロ野球ファン激減だ！」
↓
ロッテ、中日を撃破しまさかの日本シリーズ制覇
ホークスヲタ「クライマックスシリーズを廃止しろ！！！！！！！」 「ロッテのせいで野球がしらけた！！！！！！」
↓
第6戦17.9％最終戦は20.3％（最高視聴率は関東３４・１％）
↓
便器ヲタ「敗者復活優勝がそうとう疚しいんだな こっちより強いと思いたいらしい
どうしたらお前の中からその惨めさは消えるんだろうな まあせいぜい来年の秋まで発狂してろ 」
↓
TDN獲得、便器スレは危険な領域へ突入← いまここ☆
797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 00:59:03 ID:8+ZT6EvO0
>>794
パリーグ７年、セリーグ４年、合せてのべ11回やって、セカンドステージ突破
は１位が７回、２位が３回、３位が１回。
やっぱ１位が優勢なわけだし、勝ち上がりチームの日本一は時々しか出な
いと思うんだが。
パリーグ７年、セリーグ４年、合せてのべ11回やって、セカンドステージ突破
は１位が７回、２位が３回、３位が１回。
やっぱ１位が優勢なわけだし、勝ち上がりチームの日本一は時々しか出な
いと思うんだが。
798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 00:59:29 ID:eqL2t7Z80
2010年秋の風物詩伝説
CSfinal前 ホークスヲタ「西武よりロッテのがやりやすい」
↓
ロッテ勝ち抜き ホークスヲタ 「よかった。杉内和田で楽々王手」
小久保「うちは西武とは中継ぎが違う（キリッ」
↓
成瀬の前に無惨な敗戦 ホークスヲタ「成瀬がよかっただけ。」
↓
松中意味不明なヘッスラ、センターフライゲッツー
小久保、ガッツポーズシングルヒット 等の風物詩プレーを連発
↓
王手かけるも二連敗で逆王手
松中は亀梨の取材に「今日もう一度ビールかけするよ」と返答→敗北フラグ
さらに自慢の中継陣、ファルケンボーグ、攝津、森福が打ち崩される
ホークスヲタ「明日は成瀬が二回連続でいいピッチングするわけない」
↓
１０・１９伝説完遂
無四球完封で完敗。 ホーム６連戦・１勝アドバンテージも虚しく
ホークスヲタ 「CS制度反対!!!」 「3位のくせに配慮が欠けてる」 「中日対ロッテなんてプロ野球ファン激減だ！」
↓
ロッテ、中日を撃破しまさかの日本シリーズ制覇
ホークスヲタ「クライマックスシリーズを廃止しろ！！！！！！！」 「ロッテのせいで野球がしらけた！！！！！！」
↓
第6戦17.9％最終戦は20.3％（最高視聴率は関東３４・１％）
↓
便器ヲタ「敗者復活優勝がそうとう疚しいんだな こっちより強いと思いたいらしい
どうしたらお前の中からその惨めさは消えるんだろうな まあせいぜい来年の秋まで発狂してろ 」
↓
TDN獲得、便器スレは危険な領域へ突入← いまここ☆
CSfinal前 ホークスヲタ「西武よりロッテのがやりやすい」
↓
ロッテ勝ち抜き ホークスヲタ 「よかった。杉内和田で楽々王手」
小久保「うちは西武とは中継ぎが違う（キリッ」
↓
成瀬の前に無惨な敗戦 ホークスヲタ「成瀬がよかっただけ。」
↓
松中意味不明なヘッスラ、センターフライゲッツー
小久保、ガッツポーズシングルヒット 等の風物詩プレーを連発
↓
王手かけるも二連敗で逆王手
松中は亀梨の取材に「今日もう一度ビールかけするよ」と返答→敗北フラグ
さらに自慢の中継陣、ファルケンボーグ、攝津、森福が打ち崩される
ホークスヲタ「明日は成瀬が二回連続でいいピッチングするわけない」
↓
１０・１９伝説完遂
無四球完封で完敗。 ホーム６連戦・１勝アドバンテージも虚しく
ホークスヲタ 「CS制度反対!!!」 「3位のくせに配慮が欠けてる」 「中日対ロッテなんてプロ野球ファン激減だ！」
↓
ロッテ、中日を撃破しまさかの日本シリーズ制覇
ホークスヲタ「クライマックスシリーズを廃止しろ！！！！！！！」 「ロッテのせいで野球がしらけた！！！！！！」
↓
第6戦17.9％最終戦は20.3％（最高視聴率は関東３４・１％）
↓
便器ヲタ「敗者復活優勝がそうとう疚しいんだな こっちより強いと思いたいらしい
どうしたらお前の中からその惨めさは消えるんだろうな まあせいぜい来年の秋まで発狂してろ 」
↓
TDN獲得、便器スレは危険な領域へ突入← いまここ☆
799 ：便器ヲタがCS敗退後に立てたオナニースレ群：2010/11/19(金) 01:03:49 ID:93WhRRz+0
CSが人気低下の原因に成ってると思う人 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287486845/
ロッテがリーグ2～3位で出る日本シリーズは萎える http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287895999/
【本気】今こそCS廃止議論を巻き起こそう【やる気】 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1289139151/
クライマックスシリーズはいい加減廃止でいいだろ7 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1289163909/
ロッテのせいで野球ファン全員が白けムード http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288875930/
プロ野球終了のお知らせ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1289139193/
優勝以外の日シリ覇者はﾌﾟﾚｰｵﾌﾁｬﾝﾋﾟｵﾝに変えるべき http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288404836/
ただのパリーグ3位(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288798251/
3位のくせに敵地で胴上げしてはしゃぐロッテ2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287561346/
中日の日本一の価値を落としたロッテ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287501626/
2005年のドーピングロッテ(笑) http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288700009/
それにしても日本シリーズ面白くもなんともないな http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1289028450/
ロッテがリーグ2～3位で出る日本シリーズは萎える http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287895999/
【本気】今こそCS廃止議論を巻き起こそう【やる気】 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1289139151/
クライマックスシリーズはいい加減廃止でいいだろ7 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1289163909/
ロッテのせいで野球ファン全員が白けムード http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288875930/
プロ野球終了のお知らせ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1289139193/
優勝以外の日シリ覇者はﾌﾟﾚｰｵﾌﾁｬﾝﾋﾟｵﾝに変えるべき http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288404836/
ただのパリーグ3位(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288798251/
3位のくせに敵地で胴上げしてはしゃぐロッテ2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287561346/
中日の日本一の価値を落としたロッテ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287501626/
2005年のドーピングロッテ(笑) http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1288700009/
それにしても日本シリーズ面白くもなんともないな http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1289028450/
800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 01:05:13 ID:sn2xSoSV0
ファーストステージにアドバン必要やで。
アドバンがないとペナントは２位と３位なら別にどっちでもいい、ということになる。
アドバンがないとペナントは２位と３位なら別にどっちでもいい、ということになる。
801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 01:05:16 ID:otk3R4DYO
申し訳ないがホークスが弱過ぎるな。こんなショボチームが勝って日シリ行ったところで惨敗してパリーグの恥曝すだけだ。
ちゃんと練習して強くなってからまた狙えばいい。
クライマックスは残すべきだ。ただホークスが弱過ぎるからもっとハンディやればいい。
完全ホーム、引分けはホームの勝ち点はそのままで、試合数を今の６戦から５戦にする。そしてハンディ1勝(２つ勝つのと３つ勝つのでは大夫違う)
アウェーチームだけ予告先発。
これくらいやればさすがにホークスも勝つだろ？それでも勝てないか～
ちゃんと練習して強くなってからまた狙えばいい。
クライマックスは残すべきだ。ただホークスが弱過ぎるからもっとハンディやればいい。
完全ホーム、引分けはホームの勝ち点はそのままで、試合数を今の６戦から５戦にする。そしてハンディ1勝(２つ勝つのと３つ勝つのでは大夫違う)
アウェーチームだけ予告先発。
これくらいやればさすがにホークスも勝つだろ？それでも勝てないか～
802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 01:37:41 ID:Pu9A3YSW0
まあ最も大事なことは、福岡SBではSKワイバーンズに勝てなかった
だろうなということだ。
こんなチームがリーグ優勝旗を持っていることが間違い。
早急にCS勝者をリーグ優勝に変更したほうが良い。
だろうなということだ。
こんなチームがリーグ優勝旗を持っていることが間違い。
早急にCS勝者をリーグ優勝に変更したほうが良い。
803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 03:54:24 ID:JGfCKQ8Z0
リーグ１～３位を決める時、勝率が同じ場合、
順位決定プレーオフしたらいいと思うのだが。
試合で白黒つけた方が選手は納得するだろうし、
ファンは盛り上がる。メディアも取り上げてくれる。
直接対決で勝ち越しているチームの本拠地で試合をする。
主催は財政難にあえぐＮＰＢ。
３-４位決定プレーオフだって商売になる！
順位決定プレーオフしたらいいと思うのだが。
試合で白黒つけた方が選手は納得するだろうし、
ファンは盛り上がる。メディアも取り上げてくれる。
直接対決で勝ち越しているチームの本拠地で試合をする。
主催は財政難にあえぐＮＰＢ。
３-４位決定プレーオフだって商売になる！
804 ：小山 ◆MNLdw6tsFo ：2010/11/19(金) 04:35:58 ID:NFN/UVPsO
805 ：小山 ◆MNLdw6tsFo ：2010/11/19(金) 04:36:57 ID:NFN/UVPsO
806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 08:18:51 ID:I9GrJQ8vO
3位が日本一ってモヤモヤ感しかないわ
レギュラーシーズン勝っても短期決戦で負ける可能性なんて何処にでもあるんだがな
敗退してるからって理由でホークス叩きあるが違うだろと
制度自体が糞すぎなんだよ
レギュラーシーズン勝っても短期決戦で負ける可能性なんて何処にでもあるんだがな
敗退してるからって理由でホークス叩きあるが違うだろと
制度自体が糞すぎなんだよ
807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 08:29:05 ID:4MWvnKdsO
ホークスは鷹ヲタがスレ乱立して喚いてるから鷹ヲタと一緒に叩かれただけだよ。何を言ってるの？
808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 08:35:17 ID:gwmdTE800
肝心のところで競り負けるようでは王者に相応しくないよ。
WBCや日韓対抗戦などでこれからも結果を出すことを優先課題とする
なら、プロ野球選手もファンも「正念場の強さこそ至高の価値」という風
潮を作ってゆかねばならないと思う。今年の王者は間違いなくロッテ。
WBCや日韓対抗戦などでこれからも結果を出すことを優先課題とする
なら、プロ野球選手もファンも「正念場の強さこそ至高の価値」という風
潮を作ってゆかねばならないと思う。今年の王者は間違いなくロッテ。
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 08:38:27 ID:gJ9k0QcT0
>>806
> 3位が日本一ってモヤモヤ感しかないわ
ほんとだよ
アドバンテージあって負けるんだもんな、モヤモヤ感しかねーよ
> レギュラーシーズン勝っても短期決戦で負ける可能性なんて何処にでもあるんだがな
ただ、そうじゃなきゃCSの意味無いしなぁ…
ソフトバンク以外のチームが早く負ければいいのによー
> 敗退してるからって理由でホークス叩きあるが違うだろと
> 制度自体が糞すぎなんだよ
ホークスがCSで負けた日にCS関係のスレ濫立したからって、叩かれる筋合いは無いよな
> 3位が日本一ってモヤモヤ感しかないわ
ほんとだよ
アドバンテージあって負けるんだもんな、モヤモヤ感しかねーよ
> レギュラーシーズン勝っても短期決戦で負ける可能性なんて何処にでもあるんだがな
ただ、そうじゃなきゃCSの意味無いしなぁ…
ソフトバンク以外のチームが早く負ければいいのによー
> 敗退してるからって理由でホークス叩きあるが違うだろと
> 制度自体が糞すぎなんだよ
ホークスがCSで負けた日にCS関係のスレ濫立したからって、叩かれる筋合いは無いよな
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 09:50:25 ID:9Z28dRjh0
クライマックスは続けていいと思うが、日程をもっとサッサとやれよって。
空けすぎなんだよ。
レギュラーシーズンの消化試合やってる内からでもどんどん進めろ。
それとセとパを同時進行するくらいのスケジュール組め。
空けすぎなんだよ。
レギュラーシーズンの消化試合やってる内からでもどんどん進めろ。
それとセとパを同時進行するくらいのスケジュール組め。
811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 09:56:11 ID:cMpkDV1F0
俺はペナント１位がリーグ優勝、CSセカンドステージでセパ対抗の案に１票だな。
これが、リーグ優勝と日本シリーズ優勝の価値分離・両立に、一番近いと思うわ。
同リーグのチームによる日本シリーズになってもシラケルとは思わん。
まあ観たくないカードになった年は、観なければいいだけのことだ。
これが、リーグ優勝と日本シリーズ優勝の価値分離・両立に、一番近いと思うわ。
同リーグのチームによる日本シリーズになってもシラケルとは思わん。
まあ観たくないカードになった年は、観なければいいだけのことだ。
812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 10:21:25 ID:+uXAJ0cj0
今年、第二ステージをセパのたすき掛けにしていたら、日シリは
巨人vsロッテの３位対決になっていたかもしれんな。
巨人vsロッテの３位対決になっていたかもしれんな。
813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 10:26:56 ID:TT3KAvHZ0
別にCS開催しなくてもいいし、2003年までのままの制度でやってもかまわんけどさ
おそらく消化試合が増加して、各球団の赤字が増大するだろうけど、
それで身売りが増えて1リーグになったり球界規模が縮小しても文句言わないってことだよね？
伝統ある2003年までの制度を堅持するためなら、球界縮小もやむなし、
とまで主張を貫徹するなら、そこまでのこだわりがあるのか、と感心するけど、
12球団2リーグ絶対維持を唱えておきながら、CSにも反対、代案･修正案も出さない奴がいたとしたら、
それはもう刷り込みだけでものを言っているとしか思えない。悪い言い方をすれば昭和脳というか。
こういう人は自分がプロ野球を見始めたときに1リーグだったりCSがあったりしたら、
おそらく今とは正反対の主張をするのだろう。
おそらく消化試合が増加して、各球団の赤字が増大するだろうけど、
それで身売りが増えて1リーグになったり球界規模が縮小しても文句言わないってことだよね？
伝統ある2003年までの制度を堅持するためなら、球界縮小もやむなし、
とまで主張を貫徹するなら、そこまでのこだわりがあるのか、と感心するけど、
12球団2リーグ絶対維持を唱えておきながら、CSにも反対、代案･修正案も出さない奴がいたとしたら、
それはもう刷り込みだけでものを言っているとしか思えない。悪い言い方をすれば昭和脳というか。
こういう人は自分がプロ野球を見始めたときに1リーグだったりCSがあったりしたら、
おそらく今とは正反対の主張をするのだろう。
814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 11:41:35 ID:f/ZiyV/E0
日本シリーズで巨人阪神戦になったら営業的には凄いだろうな。
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 11:55:47 ID:XDHB6uOkO
>>808
SoftBankも西武との正念場を制したから逆転優勝したわけで。
なぜ再び1～3位のチームで正念場を設けるの？って話。
短期決戦の強さで12球団No.1を決めるなら、
交流戦辞めてその期間にトーナメントでもやればいい。
俺は最初っからCSは反対派です。
SoftBankも西武との正念場を制したから逆転優勝したわけで。
なぜ再び1～3位のチームで正念場を設けるの？って話。
短期決戦の強さで12球団No.1を決めるなら、
交流戦辞めてその期間にトーナメントでもやればいい。
俺は最初っからCSは反対派です。
816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 11:56:35 ID:L14UKjBY0
プロ野球とスポーツ全体振興の一環に、プロ野球公営くじをやっても良い頃ではないか。
とりあえずCS以降を予想対象にして。
２位・３位が日本一になるのはけしからんみたいな見方をするより、純粋に何処が勝つか
を予想して楽しむのがトーナメント戦の醍醐味だろう。ここに公営くじが加われば、関心度
がヒートアップするのは間違いない。
未成年者向けにも、人気選手や球団のグッツや、次年度の観戦チケットなどが当たる、ソ
フトくじみたいなものを発行して欲しい。
とりあえずCS以降を予想対象にして。
２位・３位が日本一になるのはけしからんみたいな見方をするより、純粋に何処が勝つか
を予想して楽しむのがトーナメント戦の醍醐味だろう。ここに公営くじが加われば、関心度
がヒートアップするのは間違いない。
未成年者向けにも、人気選手や球団のグッツや、次年度の観戦チケットなどが当たる、ソ
フトくじみたいなものを発行して欲しい。
817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 12:00:04 ID:rmIoGll60
>>815
正念場は何度も訪れるものだよ。
正念場は何度も訪れるものだよ。
818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 12:03:35 ID:SOxLKoOD0
fufufu///
819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 12:57:17 ID:DgQ6VbovO
ＣＳ導入検討時点の球界の状況と、今の状況はかなり変わっていると思うぞ
消化試合を連呼している人は、大阪球場や川崎球場時代の思い出を引きずっている昭和脳？
ＣＳ関係なく差がつけば消化試合的なものは必ず発生するし、競っていれば発生は少なくなる
しかも本拠地移転、戦力の均衡化、スター選手の出現、イベント企画など観客増員の要因はかなりある
わざわざ今さらＣＳみたいな見解がバラバラで意思統一が難しい不備な制度を行う必要ない
消化試合を連呼している人は、大阪球場や川崎球場時代の思い出を引きずっている昭和脳？
ＣＳ関係なく差がつけば消化試合的なものは必ず発生するし、競っていれば発生は少なくなる
しかも本拠地移転、戦力の均衡化、スター選手の出現、イベント企画など観客増員の要因はかなりある
わざわざ今さらＣＳみたいな見解がバラバラで意思統一が難しい不備な制度を行う必要ない
820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 12:59:05 ID:DgQ6VbovO
>>816
どこの部屋のかたですか？
どこの部屋のかたですか？
821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 13:15:38 ID:XbPowePX0
>>819
>CS導入検討時点の球界の状況と、今の状況はかなり変わっている
ああ、確かに変わったな。CSを導入したおかげで、
より多くのチームのファンがシーズン終盤まで楽しめるようになり、
CS自体も大盛り上がり。CSを導入して本当に良かったよな。
>CS導入検討時点の球界の状況と、今の状況はかなり変わっている
ああ、確かに変わったな。CSを導入したおかげで、
より多くのチームのファンがシーズン終盤まで楽しめるようになり、
CS自体も大盛り上がり。CSを導入して本当に良かったよな。
822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 13:21:35 ID:KjtGzoTDO
プロ野球クジはサッカーのtotoより売れるのは間違いない。
公営でやった方が、闇賭博の防止にも効果的だろうな。
公営でやった方が、闇賭博の防止にも効果的だろうな。
823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 15:36:55 ID:tTydKfosO
>>811
現行制度のもやもやを辿れば一つの矛盾に気付く。
それは、リーグ優勝と別にリーグ代表が存在してしまうこと。
しかし、CS自体は興行的に成功しており、これを無くすというのは空論。
矛盾を解消するには、セパたすき掛け案が最も合理的。
かつ、現行制度のマイナーチェンジで済むので現実的。
現行制度のもやもやを辿れば一つの矛盾に気付く。
それは、リーグ優勝と別にリーグ代表が存在してしまうこと。
しかし、CS自体は興行的に成功しており、これを無くすというのは空論。
矛盾を解消するには、セパたすき掛け案が最も合理的。
かつ、現行制度のマイナーチェンジで済むので現実的。
824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 15:53:32 ID:DgQ6VbovO
825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 16:02:17 ID:OEYpBwlWO
826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 16:09:13 ID:OEYpBwlWO
827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 16:22:48 ID:nce7qElP0
828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 16:23:42 ID:sn2xSoSV0
>>823
相手リーグに一番勝てそうなチームを代表に送る、という意味で優勝と別であるのはおかしくない。
今年なら、パはロッテを代表にして成功だった、という感じではないか？
ただ、リーグ内のペナント争いを制したのはSBであることも事実。
相手リーグに一番勝てそうなチームを代表に送る、という意味で優勝と別であるのはおかしくない。
今年なら、パはロッテを代表にして成功だった、という感じではないか？
ただ、リーグ内のペナント争いを制したのはSBであることも事実。
829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 18:06:43 ID:l4SNkK6R0
日本一のロッテを苦しめたパは全体のレベルが高いってことが良く分かった
830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 18:28:30 ID:gJ9k0QcT0
831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 19:39:57 ID:YA/ECQL60
>>825
> 現実的にNPBにCSに当たるポストシーズン主催権を得るだけの力がありません。
この意味が良く解らない。
CSでセパたすき掛けに変更したとしても、興行権はリーグ優勝チームの
ままで良いはずで、NPBが割り込む必要が無いと思うのだけど？
> 現実的にNPBにCSに当たるポストシーズン主催権を得るだけの力がありません。
この意味が良く解らない。
CSでセパたすき掛けに変更したとしても、興行権はリーグ優勝チームの
ままで良いはずで、NPBが割り込む必要が無いと思うのだけど？
832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 19:46:48 ID:sn2xSoSV0
セリーグはたすきがけに抵抗するだろうな。日本シリーズに出れないから。
833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 19:49:57 ID:wUsJx4wi0
パの優勝がソフトバンクの時は出れるんじゃね？
834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 19:55:42 ID:+lzn6U+p0
今年の場合でも、中日vsロッテがCSセカンドステージのルール
だったら、中日が競り勝った可能性はそれなりにあると思う。
だったら、中日が競り勝った可能性はそれなりにあると思う。
835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 19:57:11 ID:sn2xSoSV0
短期勝負力は、パ５球団＞セ６球団＞SB、かな。
836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 20:03:18 ID:AkaJEarC0
プロ野球にとって一番重要なのはレギュラーシーズン。
なにしろ年間開催試合の９割を占めてるんだから、当然だわな。
だから、ＣＳがレギュラーシーズンを阻害するようでは本末転倒。
んで、少なくともこの数年はうまく機能してる。
ＣＳ導入の影響で消化試合が減った。
首位から離された下位チームの順位争いも注目されるようになった。
「リーグ優勝の価値」にしても、アドバンついた2008年以降、
ＣＳでも１位チームが圧倒的有利になったので、さほど薄れてない。
大いに結構なことじゃないか。
何か問題あるか？
なにしろ年間開催試合の９割を占めてるんだから、当然だわな。
だから、ＣＳがレギュラーシーズンを阻害するようでは本末転倒。
んで、少なくともこの数年はうまく機能してる。
ＣＳ導入の影響で消化試合が減った。
首位から離された下位チームの順位争いも注目されるようになった。
「リーグ優勝の価値」にしても、アドバンついた2008年以降、
ＣＳでも１位チームが圧倒的有利になったので、さほど薄れてない。
大いに結構なことじゃないか。
何か問題あるか？
837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 20:05:41 ID:sn2xSoSV0
CS始まってからよそのチームの様子にも興味が出てきたわ。
838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 20:10:17 ID:YA/ECQL60
839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 20:27:30 ID:ySdDjlTuO
ホークスファンはCS終わってから廃止しろしろ言うが
言うならシーズン前じゃないと意味ないからな
言うならシーズン前じゃないと意味ないからな
840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 20:36:35 ID:OEYpBwlWO
841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 20:55:57 ID:YA/ECQL60
842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 21:32:30 ID:OEYpBwlWO
>>841
主催権があるからリーグ内の事をリーグで決めてリーグ1位総取りにしてるだけ。
リーグ内で合意形成出来りゃ別にNPB通さずCS収入をリーグ内で分配したって構わない。
しかしリーグをまたげばNPBを通さずをえないだろ。
NPB通す分以上の収入があるんなら最初からCSがNPB主催になってる。
主催権があるからリーグ内の事をリーグで決めてリーグ1位総取りにしてるだけ。
リーグ内で合意形成出来りゃ別にNPB通さずCS収入をリーグ内で分配したって構わない。
しかしリーグをまたげばNPBを通さずをえないだろ。
NPB通す分以上の収入があるんなら最初からCSがNPB主催になってる。
843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 22:02:30 ID:YA/ECQL60
844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 22:37:19 ID:OEYpBwlWO
845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 22:44:59 ID:alyci70C0
シーズン2位から優勝を「日本シリーズ優勝」
シーズンからの優勝だけを「日本一」
とでも呼び分けられないものか
シーズンからの優勝だけを「日本一」
とでも呼び分けられないものか
846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 23:17:23 ID:4MWvnKdsO
日本一：ロッテ
リーグ優勝：中日ホークス
何も問題ない
リーグ優勝：中日ホークス
何も問題ない
847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 23:20:59 ID:OEYpBwlWO
>>843
NPBを介さずに2ndステージでたすき掛けしたとしよう。
今年の場合は
セ・リーグは中日vs千葉。パ・リーグは福岡vs読売。それぞれの勝者がそれぞれのリーグ代表だよ。
つまりセの千葉とパの読売で日本シリーズだってあるって事。
両リーグで合意すればいいで済む話じゃないでしょ。
たすき掛けやページシステムでNPBが主催(公認)権を持たなければならない重要性は理解出来た？
で現実NPBが現在の力関係でCSの主催権を得る事がどれだけ難しいかも分かるでしょ。
NPBを介さずに2ndステージでたすき掛けしたとしよう。
今年の場合は
セ・リーグは中日vs千葉。パ・リーグは福岡vs読売。それぞれの勝者がそれぞれのリーグ代表だよ。
つまりセの千葉とパの読売で日本シリーズだってあるって事。
両リーグで合意すればいいで済む話じゃないでしょ。
たすき掛けやページシステムでNPBが主催(公認)権を持たなければならない重要性は理解出来た？
で現実NPBが現在の力関係でCSの主催権を得る事がどれだけ難しいかも分かるでしょ。
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/19(金) 23:26:37 ID:f6bzUu9v0
:::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ クライマックスシリーズも
CSﾊｲｼｼﾛ･･･ ＼ ヽ 日本シリーズも面白かったね
:::::: ::: : : : ﾂﾏﾝﾈ･･･ ∧＿∧ 視聴率も２０％超えたんだって！
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ ∧＿∧ ＼ Λ＿Λ＾＋＾） 人
: : : : : .(＾便＾； ） （ ＾ω＾） ）{´┴
＿＿＿ ｌ⌒i⌒⊂）＿__ ヽ （ ） | | |
／ ⌒'⌒ ／ ＼￣￣￣￣￣＼￣￣
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↑
便器ヲタ
CSﾊｲｼｼﾛ･･･ ＼ ヽ 日本シリーズも面白かったね
:::::: ::: : : : ﾂﾏﾝﾈ･･･ ∧＿∧ 視聴率も２０％超えたんだって！
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便器ヲタ
849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/20(土) 01:47:52 ID:Q1Nawd7rO
>>825
>>828
リーグ優勝チームをリーグ代表にしろとは言ってない。
リーグ代表だったらリーグチャンピオンの肩書きが無いと変じゃないか？ってこと。
そのリーグを代表して日本一に挑むチームなんだから。
極端に言えば、ペナントやCSもどきがあろうが無かろうが、この矛盾が解消されればよい。
「スジ」の問題だから説明には限界あるが、
変と感じないのは、上手く制度にごまかされてるだけと思うぞ。
>>828
リーグ優勝チームをリーグ代表にしろとは言ってない。
リーグ代表だったらリーグチャンピオンの肩書きが無いと変じゃないか？ってこと。
そのリーグを代表して日本一に挑むチームなんだから。
極端に言えば、ペナントやCSもどきがあろうが無かろうが、この矛盾が解消されればよい。
「スジ」の問題だから説明には限界あるが、
変と感じないのは、上手く制度にごまかされてるだけと思うぞ。
850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/20(土) 02:26:54 ID:Gtvo7JKT0
リーグ優勝＋日シリ優勝なら「にほんいち」
２位３位から日シリ優勝なら「にっぽんいち」
というのでどう？
２位３位から日シリ優勝なら「にっぽんいち」
というのでどう？
851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/20(土) 02:40:10 ID:uF61D29g0
852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/20(土) 02:44:09 ID:Gtvo7JKT0
代表がリーグチャンピオンの肩書きがないのは別に変じゃないけどな
853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/20(土) 02:48:13 ID:fmb0/Oqk0
>>850
ワロタ
ワロタ
854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/20(土) 03:04:26 ID:G6sr8uV20
CSはCSをやりたいからやっている訳じゃなくてペナントレースの消化試合を減らすため
にやってるんだよな。そしてパリーグは絶大に効果でてる。
そこを抜きにして肯定も否定もできないだろ
にやってるんだよな。そしてパリーグは絶大に効果でてる。
そこを抜きにして肯定も否定もできないだろ
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/20(土) 03:22:15 ID:QOlcKGfBO
856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/20(土) 03:58:12 ID:Q1Nawd7rO
>>851
>>852
現行制度がそうであることは分かった上で、
それを「スジ」で考えたらおかしいと言ってるんだが。
スジと言うのは、代表すなわち「集団の中の覇者」なら
その覇者には、リーグチャンピオンの称号があって当然だろうということ。
ペナント優勝やCS優勝じゃなくてね。
まあ、リーグの「代表」が「名目」上もリーグの「No.1」じゃなくてもいいのが今の常識なら別にそれでいい。
>>852
現行制度がそうであることは分かった上で、
それを「スジ」で考えたらおかしいと言ってるんだが。
スジと言うのは、代表すなわち「集団の中の覇者」なら
その覇者には、リーグチャンピオンの称号があって当然だろうということ。
ペナント優勝やCS優勝じゃなくてね。
まあ、リーグの「代表」が「名目」上もリーグの「No.1」じゃなくてもいいのが今の常識なら別にそれでいい。
857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/20(土) 04:26:27 ID:iMNSIdsQ0
消化試合には消化試合なりの楽しみ方があるやろ
それもわからんようなファンに迎合するな
ＣＳを廃止しろ
それもわからんようなファンに迎合するな
ＣＳを廃止しろ
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/20(土) 04:47:46 ID:Gtvo7JKT0
代表すなわち集団の覇者とは限らないんじゃ？
859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/20(土) 04:51:00 ID:QfjJ1LZr0
ＣＳやってよかったよ
出ないと、弱いソフトバンクが日本シリーズ出てたからな
あんな短期決戦弱い球団は恥ずかしいからずっとＣＳで負けていて欲しい
出ないと、弱いソフトバンクが日本シリーズ出てたからな
あんな短期決戦弱い球団は恥ずかしいからずっとＣＳで負けていて欲しい
860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/20(土) 08:01:06 ID:tGuvkUpq0
>>856
今の常識です。第１回のWBCだって、日本は一番成績が良かったわけではないし、
１次リーグも２次リーグも２位だったが、最終的に優勝して日本中あれだけ喜んだでしょ。
文句言ってたのは某国人だけ。
今の常識です。第１回のWBCだって、日本は一番成績が良かったわけではないし、
１次リーグも２次リーグも２位だったが、最終的に優勝して日本中あれだけ喜んだでしょ。
文句言ってたのは某国人だけ。
861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/20(土) 08:28:52 ID:fOiqNlcV0
2010年秋の風物詩伝説
CSfinal前 ホークスヲタ「西武よりロッテのがやりやすい」
↓
ロッテ勝ち抜き ホークスヲタ 「よかった。杉内和田で楽々王手」
小久保「うちは西武とは中継ぎが違う（キリッ」
↓
成瀬の前に無惨な敗戦 ホークスヲタ「成瀬がよかっただけ。」
↓
松中意味不明なヘッスラ、センターフライゲッツー
小久保、ガッツポーズシングルヒット 等の風物詩プレーを連発
↓
王手かけるも二連敗で逆王手
松中は亀梨の取材に「今日もう一度ビールかけするよ」と返答→敗北フラグ
さらに自慢の中継陣、ファルケンボーグ、攝津、森福が打ち崩される
ホークスヲタ「明日は成瀬が二回連続でいいピッチングするわけない」
↓
１０・１９伝説完遂
無四球完封で完敗。 ホーム６連戦・１勝アドバンテージも虚しく
ホークスヲタ 「CS制度反対!!!」 「3位のくせに配慮が欠けてる」 「中日対ロッテなんてプロ野球ファン激減だ！」
↓
ロッテ、中日を撃破しまさかの日本シリーズ制覇
ホークスヲタ「クライマックスシリーズを廃止しろ！！！！！！！」 「ロッテのせいで野球がしらけた！！！！！！」
↓
第6戦17.9％最終戦は20.3％（最高視聴率は関東３４・１％）
↓
便器ヲタ「敗者復活優勝がそうとう疚しいんだな こっちより強いと思いたいらしい
どうしたらお前の中からその惨めさは消えるんだろうな まあせいぜい来年の秋まで発狂してろ 」
↓
TDN獲得、便器スレは危険な領域へ突入← いまここ☆
CSfinal前 ホークスヲタ「西武よりロッテのがやりやすい」
↓
ロッテ勝ち抜き ホークスヲタ 「よかった。杉内和田で楽々王手」
小久保「うちは西武とは中継ぎが違う（キリッ」
↓
成瀬の前に無惨な敗戦 ホークスヲタ「成瀬がよかっただけ。」
↓
松中意味不明なヘッスラ、センターフライゲッツー
小久保、ガッツポーズシングルヒット 等の風物詩プレーを連発
↓
王手かけるも二連敗で逆王手
松中は亀梨の取材に「今日もう一度ビールかけするよ」と返答→敗北フラグ
さらに自慢の中継陣、ファルケンボーグ、攝津、森福が打ち崩される
ホークスヲタ「明日は成瀬が二回連続でいいピッチングするわけない」
↓
１０・１９伝説完遂
無四球完封で完敗。 ホーム６連戦・１勝アドバンテージも虚しく
ホークスヲタ 「CS制度反対!!!」 「3位のくせに配慮が欠けてる」 「中日対ロッテなんてプロ野球ファン激減だ！」
↓
ロッテ、中日を撃破しまさかの日本シリーズ制覇
ホークスヲタ「クライマックスシリーズを廃止しろ！！！！！！！」 「ロッテのせいで野球がしらけた！！！！！！」
↓
第6戦17.9％最終戦は20.3％（最高視聴率は関東３４・１％）
↓
便器ヲタ「敗者復活優勝がそうとう疚しいんだな こっちより強いと思いたいらしい
どうしたらお前の中からその惨めさは消えるんだろうな まあせいぜい来年の秋まで発狂してろ 」
↓
TDN獲得、便器スレは危険な領域へ突入← いまここ☆
862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/20(土) 08:39:19 ID:FKpylJRg0
>>857
ネタ…だよな…？
ネタ…だよな…？
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/20(土) 08:59:45 ID:9wlWUkl20
>>847
現状はリーグ内で対戦してるからリーグ代表という概念が生まれてしまう
が、たすき対戦する場合はリーグ代表の概念が消滅して、単に「準決勝の
勝者」ってことになるだけでは？NPBがどうちゃらなんて関係ないと思う
がな。むしろナベツネがどう考えるかの方が影響力高いだろ？
現状はリーグ内で対戦してるからリーグ代表という概念が生まれてしまう
が、たすき対戦する場合はリーグ代表の概念が消滅して、単に「準決勝の
勝者」ってことになるだけでは？NPBがどうちゃらなんて関係ないと思う
がな。むしろナベツネがどう考えるかの方が影響力高いだろ？
864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/20(土) 17:22:27 ID:Q1Nawd7rO
>>860
常識なら問題ないが、そのケースは違うかと。
WBCの場合は「リーグ（アジア）代表が2チーム」だから別に日本が世界一になってもおかしくない。
ただ「1チームだけのリーグ代表」であれば、前段のリーグ戦が1位であれ3位であれ、
リーグチャンピオンってことじゃない？と言っている。
スジが通ってないから
>>863さんの言うリーグ代表の概念をなくす方法が出るんだと思う。
まぁ、1チームしかいない代表がそのリーグ（集団）の覇者じゃない例があれば良いんだが...
常識なら問題ないが、そのケースは違うかと。
WBCの場合は「リーグ（アジア）代表が2チーム」だから別に日本が世界一になってもおかしくない。
ただ「1チームだけのリーグ代表」であれば、前段のリーグ戦が1位であれ3位であれ、
リーグチャンピオンってことじゃない？と言っている。
スジが通ってないから
>>863さんの言うリーグ代表の概念をなくす方法が出るんだと思う。
まぁ、1チームしかいない代表がそのリーグ（集団）の覇者じゃない例があれば良いんだが...
865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/20(土) 20:25:22 ID:59ogU5XLO
>>863
公式と認める組織がない準決勝って何？
公式と認める組織がない準決勝って何？
866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 15:16:14 ID:U/72ecaJO
>>864
1枠しかない五輪出場権が日本選手権勝者じゃなくても構わないだろ。
日本選手権とは別に代表選考会って普通にある。
サッカーのアジア杯やユーロで優勝してもＷ杯でアジア代表や欧州代表になれない。
リーグ(日本･アジア･欧州)で1位を決める事とリーグ(日本･アジア･欧州)代表を決める事は次元が違う。
何をもってリーグ1位にするかはリーグの自由。
リーグとは別の試合に誰を出すかもリーグの自由。
自由だから代表を1位とするレギュレーションでもいいし、代表と1位を決める試合は別にしてもいい。
1枠しかない五輪出場権が日本選手権勝者じゃなくても構わないだろ。
日本選手権とは別に代表選考会って普通にある。
サッカーのアジア杯やユーロで優勝してもＷ杯でアジア代表や欧州代表になれない。
リーグ(日本･アジア･欧州)で1位を決める事とリーグ(日本･アジア･欧州)代表を決める事は次元が違う。
何をもってリーグ1位にするかはリーグの自由。
リーグとは別の試合に誰を出すかもリーグの自由。
自由だから代表を1位とするレギュレーションでもいいし、代表と1位を決める試合は別にしてもいい。
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 16:23:07 ID:k4ska42Y0
豊田泰光にはここ近年賛同できんな
３位チームが優勝したことで鬼の首を取ったように騒いでいるが
レギュレーションのなかで勝ったわけだから問題にすること事態ナンセンス
なら１位チームが順当に優勝すれば、それでいいのか？って話で
豊田理論は無茶苦茶
ちなみにオレはロッテ嫌いです
３位チームが優勝したことで鬼の首を取ったように騒いでいるが
レギュレーションのなかで勝ったわけだから問題にすること事態ナンセンス
なら１位チームが順当に優勝すれば、それでいいのか？って話で
豊田理論は無茶苦茶
ちなみにオレはロッテ嫌いです
868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/23(火) 18:27:37 ID:9hwY349r0
それにしてもCS制度のネックは
・ソフトバンク
・旧態依然としたファン
・上位固定で盛り上がらないセリーグ
この3つだったりする
ファンは慣れてもらうしかないとしても
ソフトバンクやセリーグはもうちょっと何とかしてもらいたいもんだ
・ソフトバンク
・旧態依然としたファン
・上位固定で盛り上がらないセリーグ
この3つだったりする
ファンは慣れてもらうしかないとしても
ソフトバンクやセリーグはもうちょっと何とかしてもらいたいもんだ
869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/24(水) 03:56:15 ID:Ib1NNhh30
ソフトバンクが順当に勝ってれば何の問題もなかったわけですからな 論外
870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/24(水) 10:34:31 ID:o79cQSJq0
豊田みたいな奴がいる限り野球の将来は暗い
871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/24(水) 15:20:44 ID:Kjz5Wpar0
セは歪だからな
巨人
阪神
中日
ヤクルト(巨人のファーム)投打の軸の外国人助っ人を発掘し巨人に供給、終盤では明らかな巨人へのアシスト(高田政権)
広島(阪神のファーム)国内発掘選手を鍛えまくり育成し、年俸が払えなくなれば阪神へ放出で球団経営
横浜(社会人チーム)プロのレベルではない、球場の強欲株主を潤わさせるだけに存在するチーム
これじゃ上位固定になるわな
巨人
阪神
中日
ヤクルト(巨人のファーム)投打の軸の外国人助っ人を発掘し巨人に供給、終盤では明らかな巨人へのアシスト(高田政権)
広島(阪神のファーム)国内発掘選手を鍛えまくり育成し、年俸が払えなくなれば阪神へ放出で球団経営
横浜(社会人チーム)プロのレベルではない、球場の強欲株主を潤わさせるだけに存在するチーム
これじゃ上位固定になるわな
872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/24(水) 16:07:50 ID:R2RgPGfQP
横浜は上位球団の強打者の数字上の成績を上げるための球団だろ
873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/24(水) 23:44:05 ID:idc1EnrJ0
豊田「西村監督は３位だったんだから、正力賞を辞退すればよかったのに」って、一体何様だよ
ここまで来ると、しつこいのを通り越してるぞ
ここまで来ると、しつこいのを通り越してるぞ
874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/25(木) 00:31:06 ID:LDUmHb1A0
豊田は、ぼけちまったか、近年むしゃくしゃしてるんだろう。
875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/28(日) 11:00:48 ID:rQRrcZ+k0
シーズン後半のトレードや補強も認めて、クライマックスシリーズ用の補強ができる様になれば、もっと面白くなりそう。
876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/29(月) 22:48:16 ID:9HaK3lM10
裏クライマックスシリーズ
セ最下位の一軍とパ二位の二軍チーム
パ最下位の一軍とセ二位の二軍チーム
※二位のチームが日本シリーズに出場した場合は１位の二軍チームと対戦
最下位チームの本拠地で行う（七戦制）
セ最下位の一軍とパ二位の二軍チーム
パ最下位の一軍とセ二位の二軍チーム
※二位のチームが日本シリーズに出場した場合は１位の二軍チームと対戦
最下位チームの本拠地で行う（七戦制）
877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/07(火) 23:27:58 ID:Z638ezEY0
当然、継続
878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/07(火) 23:43:42 ID:BqiPDbO8O
クライマックスシリーズは続けて構わないが、日本シリーズは巨人と西武で戦うこと
879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/08(水) 00:26:12 ID:1yJVkww3I
怒りの金満補強でぶっちぎりの優勝ののち秋の風物詩
これが見たいんや！！
これが見たいんや！！
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/08(水) 09:44:53 ID:OPicVJs1P
>>879
阪神とSBは短期決戦の戦い方を未だに知らないのか
阪神とSBは短期決戦の戦い方を未だに知らないのか
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/17(金) 23:51:56 ID:+v8apeIw0
ｗ
882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/23(木) 23:40:23 ID:a4Yef2sj0
広島に出てほしい
883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/26(日) 01:52:54 ID:se57T0m40
色々な球技見てる者としてはプロ野球のＣＳ否定者の多さがよくわからん
バスケもバレーもラグビーもレギュラーシーズン＝予選リーグでの上位チームが
ファイナル（優勝決定戦）やその前のセミファイナルに進出といった形が
だいぶ前から浸透してるし、それがなかったら盛り上がりに欠ける
予選優勝のアドバンテージは試行錯誤してるところもあるけど
予選リーグで優勝しても必ずしも優勝決定戦にいけるとは限らない
野球は２リーグだけど実質的にバスケやバレーとそんなに大きな違いはない
ＣＳなくなったら盛り上がりに欠ける上にリーグ終盤は消化試合ばかりになるのは一緒
しかも大元のＭＬＢもペナント２位でワールドチャンピオンになる可能性があるわけだし
要はプロ野球ファンはレギュラーシーズンにこだわりすぎなんだな
ペナント絶対主義を改めるためにもペナントはあくまで予選リーグで
プレーオフ優勝＝リーグ優勝という形にした方がわかりやすくていいかもね
バスケもバレーもラグビーもレギュラーシーズン＝予選リーグでの上位チームが
ファイナル（優勝決定戦）やその前のセミファイナルに進出といった形が
だいぶ前から浸透してるし、それがなかったら盛り上がりに欠ける
予選優勝のアドバンテージは試行錯誤してるところもあるけど
予選リーグで優勝しても必ずしも優勝決定戦にいけるとは限らない
野球は２リーグだけど実質的にバスケやバレーとそんなに大きな違いはない
ＣＳなくなったら盛り上がりに欠ける上にリーグ終盤は消化試合ばかりになるのは一緒
しかも大元のＭＬＢもペナント２位でワールドチャンピオンになる可能性があるわけだし
要はプロ野球ファンはレギュラーシーズンにこだわりすぎなんだな
ペナント絶対主義を改めるためにもペナントはあくまで予選リーグで
プレーオフ優勝＝リーグ優勝という形にした方がわかりやすくていいかもね
884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/12/28(火) 23:47:14 ID:gcblRS+3O
ルールを受け入れた者からすればルールを受け入れない者は駄々っ子にしか見えない
885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/01/02(日) 22:01:50 ID:BgMt8NwNO
>>884
おまえロッテファンだろ
おまえロッテファンだろ
886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/01/03(月) 02:31:58 ID:raWyMDU6O
>>1テメーの言い分を語ってから異論があるかかどうか聞けw
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/01/03(月) 02:40:46 ID:UJf+O63PO
ロッテ、オリックス、横浜、広島のようなペナント一位通過が困難なチームのために残してやるべきだな
あとCS優勝＝リーグ優勝チームにしないとダメだ
あとCS優勝＝リーグ優勝チームにしないとダメだ
888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/01/03(月) 13:55:09 ID:y3lAf9fF0
ペナントは1年野球をやり続ける方便みたいなもんでしょ。
その年のチームごとの戦力はいきなり変わるもんでもないし、最後に短期決戦で
チーム力がはっきりわかる今のシステムでいいと思う。
ペナントにあわせて戦力を作る作業は変わらんわけだし。
その年のチームごとの戦力はいきなり変わるもんでもないし、最後に短期決戦で
チーム力がはっきりわかる今のシステムでいいと思う。
ペナントにあわせて戦力を作る作業は変わらんわけだし。
889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/01/05(水) 19:52:32 ID:ZH7u3C1N0
ＣＳを続けるべきってのは異論ないんだけど、
今のシステムはちょっとな。
ＣＳをページシステムトーナメントにして、
両リーグの１位同士がまず戦う形にしたらいいんじゃないかと思うんだよね。
１位同士の対決を制した方がレギュラーシーズン日本一ってことにして、
その上でＣＳの優勝チームも別に決めたらいいと思う。
「日本シリーズ」で負けた方がＣＳ決勝で日本一チームにリベンジとか、
２位３位から勝ち上がったチームがペナント１位の２チームを立て続けに破ってＣＳ優勝とか、
そういうドラマだって見られるし。
今のシステムはちょっとな。
ＣＳをページシステムトーナメントにして、
両リーグの１位同士がまず戦う形にしたらいいんじゃないかと思うんだよね。
１位同士の対決を制した方がレギュラーシーズン日本一ってことにして、
その上でＣＳの優勝チームも別に決めたらいいと思う。
「日本シリーズ」で負けた方がＣＳ決勝で日本一チームにリベンジとか、
２位３位から勝ち上がったチームがペナント１位の２チームを立て続けに破ってＣＳ優勝とか、
そういうドラマだって見られるし。
890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/01/05(水) 22:10:32 ID:iVH0gw/+0
>>889
その場合、ポストシーズン戦で同一カードが２度発生するかも
しれないのが俺は嫌だな。
CS第二ステージの呼び名を、日本シリーズ準決勝と変更して
セパ対決にするのが良いと思う。
決勝は同一リーグ対決になっても気にしない。
その場合、ポストシーズン戦で同一カードが２度発生するかも
しれないのが俺は嫌だな。
CS第二ステージの呼び名を、日本シリーズ準決勝と変更して
セパ対決にするのが良いと思う。
決勝は同一リーグ対決になっても気にしない。
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/01/07(金) 21:41:43 ID:GSQFITUn0
同一はちょっと
892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/01/09(日) 08:33:10 ID:XCBxT7z60
私はもっとシンプルに、CS出場権を各リーグ2位以上にしてくれれば何も文句はない。
893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/01/09(日) 08:42:25 ID:AVMACwcg0
とりあえず、１位チームに１勝のアドバンテージ、とかいう
今の不細工な制度だけはなんとかして欲しい。
リーグ再編して３地区制＋ワイルドカードの４チームでトーナメントするとか、
それでなければページシステムにするとか。
今の不細工な制度だけはなんとかして欲しい。
リーグ再編して３地区制＋ワイルドカードの４チームでトーナメントするとか、
それでなければページシステムにするとか。
894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/01/09(日) 20:08:19 ID:yzg6Tw770
リーグ再編とか非現実的すぎる
自分はＣＳ優勝＝リーグ優勝にしてくれれば文句はないな
長期戦（ペナント）と短期戦（ＣＳ）両方に強いチームがリーグ１強いってことで理にかなってる
２位までにするか３位までにするかは要考慮だけど
自分はＣＳ優勝＝リーグ優勝にしてくれれば文句はないな
長期戦（ペナント）と短期戦（ＣＳ）両方に強いチームがリーグ１強いってことで理にかなってる
２位までにするか３位までにするかは要考慮だけど
895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/01/09(日) 21:41:53 ID:WDEV31uR0
CSで一番解りづらいのは「セパ優勝」と「セパ代表」があることだね。
CS制覇をリーグ優勝にするか、CS第二ステージをセパ対抗にして
セパ代表の概念を消してしまうかの、どっちかが良いと思うわ。
あとリーグが６チームである限り、２位までではダメだな。消化試合
の減少効果がほとんど出ないんで。
CS制覇をリーグ優勝にするか、CS第二ステージをセパ対抗にして
セパ代表の概念を消してしまうかの、どっちかが良いと思うわ。
あとリーグが６チームである限り、２位までではダメだな。消化試合
の減少効果がほとんど出ないんで。
896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/01/18(火) 23:37:09 ID:TUvuHMtF0
うーん
897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/01/19(水) 07:14:00 ID:EN7CxXcd0
両リーグの首位チームのうち、
交流戦順位が上だった方のチームは無条件で日本シリーズに進出。
下だった方のチームはＣＳの決勝で敗者復活組と戦う。
交流戦順位が一緒だった場合は適当になんとかして決める。
リーグ同士の勝敗を比べて勝ち越したリーグの首位チームが日本シリーズ確定とか。
ＣＳの出場権は両リーグ３位までで、
まず２位３位の４チームだけでトーナメントをやって、
勝ち抜いた１チームがＣＳ決勝で首位（下）チームと戦い、
勝った方が日本シリーズ出場。
最悪でも日本シリーズで２位以下同士の対決が起きないように考えてみたけど、
これだと日程がひどいことになりそうだ。
同一リーグ同士の日本シリーズが有り得るのも難か。
交流戦順位が上だった方のチームは無条件で日本シリーズに進出。
下だった方のチームはＣＳの決勝で敗者復活組と戦う。
交流戦順位が一緒だった場合は適当になんとかして決める。
リーグ同士の勝敗を比べて勝ち越したリーグの首位チームが日本シリーズ確定とか。
ＣＳの出場権は両リーグ３位までで、
まず２位３位の４チームだけでトーナメントをやって、
勝ち抜いた１チームがＣＳ決勝で首位（下）チームと戦い、
勝った方が日本シリーズ出場。
最悪でも日本シリーズで２位以下同士の対決が起きないように考えてみたけど、
これだと日程がひどいことになりそうだ。
同一リーグ同士の日本シリーズが有り得るのも難か。
898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/01/27(木) 23:39:18 ID:J2E1jfVk0
セリーグ クライマックスシリーズ
ファーストステージ 10/15～17
ファイナルステージ 10/19～24
ファーストステージ 10/15～17
ファイナルステージ 10/19～24
899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/01/31(月) 22:07:58 ID:UGya5JRf0
900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/01/31(月) 22:18:03 ID:Bu8uryf10
セリーグは止めるかも
901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/02(水) 23:30:52 ID:UZPSuEgg0
やめねーだろ
902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/03(木) 00:48:32 ID:ZZ0txHd6O
阪神が笑っちゃうくらいクライマックスシリーズに弱いから、つづけるべきだな(笑)
903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/03(木) 01:09:19 ID:5Uk7vVspO
つか日シリが遅くなるのが嫌
ペナントの数減らせ
興行だから無理だよね～
ペナントの数減らせ
興行だから無理だよね～
904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/03(木) 01:30:56 ID:sDy0cWin0
905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/03(木) 05:36:25 ID:ZZ0txHd6O
阪神(笑)
906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/03(木) 05:57:52 ID:90R18ODN0
907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/03(木) 06:00:10 ID:KnomeS/sO
908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/03(木) 06:04:19 ID:ft6PiWv+0
パリーグはやればおｋ。秋の風物詩を見たいから。
セリーグはやらなくてもいいけどヤクルトあたりにも
チャンス与えたいしなぁ。
セリーグはやらなくてもいいけどヤクルトあたりにも
チャンス与えたいしなぁ。
909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/03(木) 14:20:25 ID:HPZcqrnD0
ＣＳ優勝＝リーグ優勝でいいと思うがな。
ただし３位チームは１回でも負けたらその時点で敗退決定。
２位チームの２ｎｄステージは，ゲーム差によってアドバンテージが変動。
ただし直接対決の成績を加味すること。
細かい数字はともかく，これでかなり公平性は保てると思う。
あと，セントラルでは廃止していい。導入してから２ｎｄステージ同じ組み合わせだけだし。
ただし３位チームは１回でも負けたらその時点で敗退決定。
２位チームの２ｎｄステージは，ゲーム差によってアドバンテージが変動。
ただし直接対決の成績を加味すること。
細かい数字はともかく，これでかなり公平性は保てると思う。
あと，セントラルでは廃止していい。導入してから２ｎｄステージ同じ組み合わせだけだし。
910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/03(木) 15:15:24 ID:rknoMhHU0
実際問題として、２位同士・３位同士の日本シリーズを見たい人が
どれほどいるかいっぺん調査して欲しいな。
たまになら３位同士の日本シリーズも面白いんじゃね？って人が
一定数いるんだったら現行のアドバンテージ制で構わないとも思うが。
どれほどいるかいっぺん調査して欲しいな。
たまになら３位同士の日本シリーズも面白いんじゃね？って人が
一定数いるんだったら現行のアドバンテージ制で構わないとも思うが。
911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/03(木) 15:38:22 ID:83lQi5aR0
912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/03(木) 16:39:47 ID:55In0Pj9O
ほんと珍カスって馬鹿だなぁ（笑）
913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/03(木) 17:02:53 ID:Y3NT9neBO
セリーグだけクライマックスシリーズ無くしてほしい。
そしたら日本シリーズで負けても『試合勘がどーたらこーたら』って言い訳出来るし。
そしたら日本シリーズで負けても『試合勘がどーたらこーたら』って言い訳出来るし。
914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/03(木) 19:27:16 ID:rknoMhHU0
>>911
２位・３位チームにも敗者復活の余地がある方がいいってのは分かるんだよ。
でもそれは、２位・３位同士の日本シリーズを許容することと同義なのかって話。
俺としてはポストシーズンはページシステムトーナメントでする方がいいと思ってるんだけど、
これだとポストシーズン中に同じカードで２度やる可能性があるから嫌って人もいるわけで、
それと２位３位同士の日本シリーズがあるのとどっちがマシなのかなと。
２位・３位チームにも敗者復活の余地がある方がいいってのは分かるんだよ。
でもそれは、２位・３位同士の日本シリーズを許容することと同義なのかって話。
俺としてはポストシーズンはページシステムトーナメントでする方がいいと思ってるんだけど、
これだとポストシーズン中に同じカードで２度やる可能性があるから嫌って人もいるわけで、
それと２位３位同士の日本シリーズがあるのとどっちがマシなのかなと。
915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/04(金) 00:33:11 ID:6RrNunsK0
１位対２位がありなら、１位対３位もありだし
２位同士、３位同士の日本シリーズもありだと思う
１位チームに真の（もしくは短期決戦の）強さがなかっただけの話
２位と３位でそこまで差をつけるのもどうかな
去年のパは１位と２位がゲーム差０で３位が２．５だったからともかく
２位と３位が並ぶことだって考えられるんだし
ゲーム差に従ってアドバンテージつけられれば一番いいんだろうけど
２位同士、３位同士の日本シリーズもありだと思う
１位チームに真の（もしくは短期決戦の）強さがなかっただけの話
２位と３位でそこまで差をつけるのもどうかな
去年のパは１位と２位がゲーム差０で３位が２．５だったからともかく
２位と３位が並ぶことだって考えられるんだし
ゲーム差に従ってアドバンテージつけられれば一番いいんだろうけど
916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/05(土) 04:08:36 ID:Jv2USkH50
書けてもた
917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/07(月) 12:31:16 ID:kRL0yhbe0
中日で地上波無しならヤクルト、広島も2、3試合は無しだな。
横浜がもし中継無しならTBSは腐ってる（対戦相手のホームならしょうがないけど）
横浜がもし中継無しならTBSは腐ってる（対戦相手のホームならしょうがないけど）
918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/07(月) 19:11:59 ID:VjK2UmyC0
不人気糞味噌と一緒にしないで
919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/07(月) 20:33:46 ID:3tyXmkFa0
中日は不人気な上に、ポストシーズンでも見慣れて飽きられているからな。
これでは中継が無くなるのも仕方ない。
プロ野球の視聴率回復には、まずは中日の弱体化が必要。
これでは中継が無くなるのも仕方ない。
プロ野球の視聴率回復には、まずは中日の弱体化が必要。
920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/07(月) 20:43:00 ID:3ZoTDDCjO
ゲーム差を毎試合の点数アドバンテージにしてみては？1ゲーム毎に1点、端数は切り上げ。1st.は3試合制、ファイナルは5もしくは7試合制。
去年なら、西武ロッテ戦は3対0から、中日巨人戦は1対0から、阪神と巨人、ソフトバンクと西武だったら0対0になるが、そこは全試合ホーム球場という事で。
去年なら、西武ロッテ戦は3対0から、中日巨人戦は1対0から、阪神と巨人、ソフトバンクと西武だったら0対0になるが、そこは全試合ホーム球場という事で。
921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/08(火) 16:54:31 ID:NEBy/sRh0
569 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2011/02/06(日) 01:52:56 ID:F2Ink1Qa
素朴な疑問なのだが…。クライマックスシリーズを参考として
①．百数十試合終了時点で、打撃トップ１０のみ首位打者の資格ありとする。
②．トップに多少のアドバンテージを与えて残り試合の打率で首位打者を決定する。
といったやり方でリーグの首位打者を決定しても良いのではなかろうか？
ほら、長期における安定した打撃成績と、短期での集中力を兼ね備えていると
見なせるわけだから。
569 つづき
当然、首位打者の打率より２位の打率が上だったり、
ホームラン王より２位や３位の本数が上だったりすることも生じて、
世間の一般常識からは、ずれるかもしれないが、
リーグの規定がそうなんだと言い張れば良いだけのこと。
たとえ本数が多くても、「どうでもいいとこで打ってたから」
「ここぞというところで打てなかったから」
と説明すれば、案外世間もそう思ってくれるもんだろう。
579 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2011/02/06(日) 19:54:22 ID:gjR3obNH
ま、ＮＰＢの監督、コーチ、選手のほとんどが（本音はどうあれ）
「個人成績よりもチームの優勝が価値がある」というだろうから、
個人成績の決定も、チームの優勝を決定する方式に準じりゃ良かろう。
野球を食いものにする興行団体にふさわしい「優勝」なり、「タイトル」だ。
素朴な疑問なのだが…。クライマックスシリーズを参考として
①．百数十試合終了時点で、打撃トップ１０のみ首位打者の資格ありとする。
②．トップに多少のアドバンテージを与えて残り試合の打率で首位打者を決定する。
といったやり方でリーグの首位打者を決定しても良いのではなかろうか？
ほら、長期における安定した打撃成績と、短期での集中力を兼ね備えていると
見なせるわけだから。
569 つづき
当然、首位打者の打率より２位の打率が上だったり、
ホームラン王より２位や３位の本数が上だったりすることも生じて、
世間の一般常識からは、ずれるかもしれないが、
リーグの規定がそうなんだと言い張れば良いだけのこと。
たとえ本数が多くても、「どうでもいいとこで打ってたから」
「ここぞというところで打てなかったから」
と説明すれば、案外世間もそう思ってくれるもんだろう。
579 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2011/02/06(日) 19:54:22 ID:gjR3obNH
ま、ＮＰＢの監督、コーチ、選手のほとんどが（本音はどうあれ）
「個人成績よりもチームの優勝が価値がある」というだろうから、
個人成績の決定も、チームの優勝を決定する方式に準じりゃ良かろう。
野球を食いものにする興行団体にふさわしい「優勝」なり、「タイトル」だ。
922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/08(火) 22:57:01 ID:rcsnbc0C0
でってゆう
923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/10(木) 11:43:35 ID:4FYkh6620
続けるならCSを日本シリーズに含めるべきだな
924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/11(金) 09:09:59 ID:359zETXKO
クライマックスシリーズは廃止し独立トーナメントを新設、そして
セペ パト セト パペでトーナメント（片リーグが両方優勝したらシード、両リーグが両方優勝したら一騎打ち）を日本シリーズにする
セペ パト セト パペでトーナメント（片リーグが両方優勝したらシード、両リーグが両方優勝したら一騎打ち）を日本シリーズにする
925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/11(金) 17:45:39 ID:X/e0IjdG0
926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/11(金) 18:16:11 ID:ssfMu3rIO
12球団1リーグにしてもＣＳみたいなの(アイスホッケーのＰＦみたいなやつ)はやるぞきっと。
927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/11(金) 18:22:18 ID:sMo11fOh0
4チーム×3リーグにして、ワイルドカートみたいにすれば？？
消化試合は減るし、優勝の勝ちもCS導入前と一緒。
6チームぐらいの2部リーグがあって、
2部優勝＋最下位3チームによる逆日本シリーズ。
これなら優勝の勝ちもあって、
且、消化試合がほとんどなくならないかな？？
消化試合は減るし、優勝の勝ちもCS導入前と一緒。
6チームぐらいの2部リーグがあって、
2部優勝＋最下位3チームによる逆日本シリーズ。
これなら優勝の勝ちもあって、
且、消化試合がほとんどなくならないかな？？
928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/11(金) 18:26:31 ID:sMo11fOh0
勝ち→価値
929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/11(金) 19:13:52 ID:4Z60b6bbO
なくすべき
リーグ優勝したのに日本シリーズに出られないなんて…
リーグ優勝したのに日本シリーズに出られないなんて…
930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/11(金) 19:17:13 ID:vvV+L4wl0
そのチームはCSなくすとリーグ優勝できなくなるね。
931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/12(土) 23:44:04 ID:XCZpi2mM0
しゃーない
932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/13(日) 10:01:34 ID:1JmfGI2DO
933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/17(木) 05:33:27 ID:EbhIG6c7O
うん
934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/17(木) 06:12:15 ID:+bgoIV4c0
そういえば、１リーグ制から２リーグ制になった年も
松竹ヲタが「なんでリーグ優勝したのに日本一じゃないんや」
「日本シリーズなんてはよなくせ」
なんてことを２ｃｈでいつまでも騒いでたっけな。
松竹ヲタが「なんでリーグ優勝したのに日本一じゃないんや」
「日本シリーズなんてはよなくせ」
なんてことを２ｃｈでいつまでも騒いでたっけな。
935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/17(木) 09:49:22 ID:Ipxl+6e6O
>>925
早晩ハメ薬がつぶれて、10球団１リーグになるんですね。
早晩ハメ薬がつぶれて、10球団１リーグになるんですね。
936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/18(金) 21:10:09 ID:xuAjyKIeO
1リーグは四国も北陸も吸収し2部リーグにして成り立つ話
937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/19(土) 21:38:08.82 ID:RjzS6Nb50
意味不
938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/21(月) 23:41:38.09 ID:49aSwqTn0
継続
939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/23(水) 17:20:18.32 ID:6W9Or6GTO
グループリーグ出来る程野球やってる国は多くないんだしリーグ至上主義から脱却しろ
940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/23(水) 17:21:45.70 ID:6W9Or6GTO
>>939
予選の予選からね
予選の予選からね
941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/24(木) 04:10:09.60 ID:/C7D3HwtO
商業的にやめるメリットなんて無いでしょ
942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/25(金) 05:55:19.63 ID:C/v/A2JDO
否定するならさ
・自分が2位3位なら辞退する
・自分が1位なら迎え撃ち負けても文句言わないか最初から2位3位の勝者に譲る
これがサムライじゃないの？
・自分が2位3位なら辞退する
・自分が1位なら迎え撃ち負けても文句言わないか最初から2位3位の勝者に譲る
これがサムライじゃないの？
943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/26(土) 21:48:46.84 ID:2Aa+4Kaj0
944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/26(土) 23:24:36.61 ID:ZZ4T4AtJO
私情と後出しが多いんだよ
945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/27(日) 23:29:21.34 ID:oRWpahJy0
下位が天下を取るから CSの醍醐味だ
下克上 ともてはやされるんだろ。
下克上 ともてはやされるんだろ。
946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/27(日) 23:34:15.15 ID:gvi/E0O6O
もてはやされてはいないと思うが
947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/02/28(月) 23:45:09.69 ID:jBESK/000
メディアは喜んだな
948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/02(水) 00:15:35.24 ID:CE//FgiiO
稼げる興行を減らせとな
949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/03(木) 03:18:07.10 ID:i5YYxsvb0
稼げりゃ何をやっても良いっていうもんでもなかろう。
クライマックスシリーズは勝ち負けのコントラスト（残酷さともいえる）が
メインであって、野球そのものは従だからなあ。
効果が薄れた場合、後に残るのはＮＰＢの客集めのための卑しさってところがちょっとな。
ま、稼ぎかたの許容範囲は人それぞれだし、支持されてるなら構わんのだろうけどね。
クライマックスシリーズは勝ち負けのコントラスト（残酷さともいえる）が
メインであって、野球そのものは従だからなあ。
効果が薄れた場合、後に残るのはＮＰＢの客集めのための卑しさってところがちょっとな。
ま、稼ぎかたの許容範囲は人それぞれだし、支持されてるなら構わんのだろうけどね。
950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/03(木) 20:03:23.55 ID:/O8n9dkK0
950
951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/03(木) 23:49:11.52 ID:8ihfurzaO
>>949
ペナント主義者も「1年戦った～」がメインで野球そのものは従だよ
ペナント主義者も「1年戦った～」がメインで野球そのものは従だよ
952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/03(木) 23:54:48.48 ID:kYnSu4ze0
プロ野球を続けていく土壌があるからCSというクズ制度でもやっていけてる
今のところは
今のところは
953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/04(金) 00:33:15.39 ID:gkLqvhh/0
他のスポーツも見てりゃ、レギュラーシーズンなんて予選だよ予選
弱いチーム相手に勝率稼ぐよりも、強い相手と戦って勝つのが本当に強いってことだろ
弱いチーム相手に勝率稼ぐよりも、強い相手と戦って勝つのが本当に強いってことだろ
954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/04(金) 00:59:36.06 ID:SsaiL6VCO
>>952
そんな感じだな
そんな感じだな
955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/04(金) 01:07:26.07 ID:/6+/AsiU0
※ただし、パリーグに限る
ってスレタイに入れるべき
ってスレタイに入れるべき
956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/04(金) 22:55:25.64 ID:kMulSgWn0
まあ元に戻したら今よりも収益が厳しくなるのは間違いないからな。
CS廃止したいなら、今より収益UP出来そうな方法を考案するしかないだろう。
CS廃止したいなら、今より収益UP出来そうな方法を考案するしかないだろう。
957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/04(金) 22:57:39.63 ID:Q0f5V/2G0
958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/05(土) 03:08:25.89 ID:X0s0ekir0
>>956
根拠あって言ってんのか
根拠あって言ってんのか
959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/05(土) 03:12:50.49 ID:EzyZMPHvO
>>953 同意だな。
960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/05(土) 04:22:01.55 ID:8nMrCTqiO
反対論者は個人的な美学しか言えないからな
961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/05(土) 20:15:06.53 ID:z2cRR4DJ0
962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/05(土) 20:18:38.65 ID:6Wr3EGb80
要はSBいい加減にしろということ。
963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/05(土) 20:20:05.21 ID:2o/P2fm5O
CSはロッテの生命線だろ…
なくしたら楽天より日本一から遠ざかるぞ
一位に縁がないんだから
なくしたら楽天より日本一から遠ざかるぞ
一位に縁がないんだから
964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/06(日) 09:49:21.94 ID:Vzzrr3EGO
>>961
読解力なくてまともな反論も出来ないくせに特攻してくるなよ
読解力なくてまともな反論も出来ないくせに特攻してくるなよ
965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/06(日) 14:53:19.28 ID:cCzJkftK0
966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/06(日) 16:36:14.88 ID:99qd9qXR0
短期決戦での強さを測るために
長期戦の結果で足切りをする理由がよくわからん。
長期戦の結果で足切りをする理由がよくわからん。
967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/08(火) 19:31:29.94 ID:pLhrlT470
これのせいでリーグ優勝の重みがなくなった
優勝逃しても選手もファンもマスコミも大して落胆しない
優勝逃しても選手もファンもマスコミも大して落胆しない
968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/09(水) 06:54:03.60 ID:iaPmC3800
>>964
自分がまともなつもりの馬鹿
自分がまともなつもりの馬鹿
969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/09(水) 12:06:08.92 ID:3O8PEKCw0
>>967
その代わりリーグ戦の順位争いに見所が増えて、消化試合も大幅に減った。
リーグ１位チームの収入は大きく増えているし、下位チームのファンも長い期間
Aクラス争いを楽しめるようになった。
営利目的のプロスポーツとしては正しい制度だと思う。
その代わりリーグ戦の順位争いに見所が増えて、消化試合も大幅に減った。
リーグ１位チームの収入は大きく増えているし、下位チームのファンも長い期間
Aクラス争いを楽しめるようになった。
営利目的のプロスポーツとしては正しい制度だと思う。
970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/09(水) 16:41:56.59 ID:vkUnBusH0
やめる理由もないしな
971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/09(水) 19:47:52.87 ID:4A2k9F9i0
ま、しょせんは興行だからなあ。それに、現在のＮＰＢは
「プロ野球がショーであろうとするなら「利」より先に「美」がなければならないのだ。」
という人たちで支えきれるわけなどないのだから、営利目的として正しいんだろ。
ただ、この状態がいつまでもつかわからないのと、レギュレーションとして正しいかどうかは
別の話だろうし、検討しなきゃいかんとは思うが。
「プロ野球がショーであろうとするなら「利」より先に「美」がなければならないのだ。」
という人たちで支えきれるわけなどないのだから、営利目的として正しいんだろ。
ただ、この状態がいつまでもつかわからないのと、レギュレーションとして正しいかどうかは
別の話だろうし、検討しなきゃいかんとは思うが。
972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/10(木) 03:42:30.43 ID:QezzKeK60
別に営利とか関係なく、ＣＳはあった方が盛り上がって面白い
消化試合云々置いといてもＣＳの試合自体が面白いし
消化試合云々置いといてもＣＳの試合自体が面白いし
973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/11(金) 09:29:23.94 ID:Xy+YRQ1K0
勝率５割未満の３位はCS出場不可にして欲しい。
他は今のレギュレーションで良いと思う。
他は今のレギュレーションで良いと思う。
974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/11(金) 11:13:55.66 ID:J/fgpkVT0
975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/11(金) 11:23:41.81 ID:fLjoiZYF0
廃止しろ
ペナントレースを見る気がせん
ペナントレースを見る気がせん
976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/11(金) 11:27:29.84 ID:1UP0/vgf0
やってもうたものは仕方がない！
977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/11(金) 21:18:49.75 ID:vHMlkhhL0
978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/13(日) 17:34:52.39 ID:vXbmNqYN0
979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/13(日) 17:35:38.10 ID:vXbmNqYN0
980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/13(日) 17:36:23.02 ID:vXbmNqYN0
981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/13(日) 17:37:08.99 ID:vXbmNqYN0