ソースNHK
買収断念の理由
1。買収金額に大きな隔たり→TBSが見事にごねた
2。買収条件に大きな隔たり→横スタの事案解決せず
3。基幹的に来季に円滑に運営できない→10月末までに買収しないといけない
早い話、現経営陣がごねまくって破談
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 10:14:48 ID:7tlDRjDF0
これは笑えない
よしもとかジャニーズが買えば
ベイスターズ買収交渉打ち切りへ
10月27日 10時15分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101027/k10014848561000.html プロ野球「横浜ベイスターズ」の買収に向け、球団を保有する民間放送の「TBSグループ」と交渉を
行ってきた住宅設備最大手の「住生活グループ」は、買収の条件などをめぐって調整がつかず、
交渉を打ち切る方針を固めました。
「住生活グループ」は、プロ野球の球団を保有することで会社やブランドの知名度の向上を図り
たいとして「横浜ベイスターズ」の買収に乗り出し、「TBSグループ」と詰めの交渉を行ってきました。
プロ野球では、球団を譲渡する場合、原則として参入するシーズンの前の年の11月30日までに
「オーナー会議」などの承認が必要だとされていることから、双方は今月中の合意を目指してき
ましたが、関係者によりますと、これまでのところ買収金額など詳細な条件をめぐって折り合って
いないということです。このため、住生活グループは、来年のシーズンから円滑に参入することが
難しくなったと判断して、今回は買収を断念し交渉を打ち切る方針を固めました。今後は、TBS
グループが、赤字が続く横浜ベイスターズの経営をどのような形で続けるのかや、新たな売却先
を探すのかが焦点となります。双方は27日にもこうした経緯について発表することにしています。
よし!向こう10年最下位決まったな。風呂入ってくる
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 11:32:13 ID:bGvjjJ0z0
売春行為、じゃなかった、売名行為だね。性生活って。
よく理由わからんのだがなんで外資はNPB参入ダメなん?
メジャーに人材流されまくるから?
外資おkにしちゃえば解決しそうな気がすんだけどな
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 11:41:39 ID:Npf0lOKdO
雪国まいたけキノコーズ。
>>7 現在の情勢だと反日シナ畜の格好の餌食になるのがオチだろw
元の鞘に納まればいいが・・・
最悪消滅、1リーグ・・・
2004の騒動再来するかな
>>7 あまりにも強大な資本が参入してくると巨人がやりたい放題出来なくなるだろ
正直讀賣も楽ではないんだし。
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 12:30:02 ID:DcURLCER0
言っておくけどこれは住生活が悪いわけではないぞ
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 12:32:46 ID:2qYjq1u60
これで来年のカープの5位は安泰
>>14 これまでと同じ5位でも最下位は嫌だなぁ。
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 12:36:30 ID:UQ0YMpLJ0
いったい何が始まるんです?
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 12:39:03 ID:DcURLCER0
すばらしいことだよ
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 12:43:39 ID:/4eVCupIO
>>13 その通り。
赤坂不動産ことT豚Sが悪い。
首脳陣云々は単なる言い訳。
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 12:46:09 ID:9UCSUvqV0
糞高いボロハマスタジアム使用料が
21 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 12:48:05 ID:JPhae9F5O
>>19 ついでに言うと市長のあの発言も引き金になったかと・・・
もう新潟フランチャイズにしちゃえよ
巨人以上にクズ球団だな
そらずっと最下位だわ
23 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 12:49:42 ID:PTcEsM+80
もうね、TBSは買ってもらう立場なのにアホみたいに条件だすとか。
もっと選手の事を考えて交渉して欲しいよね
横浜売却破談…そして球団に誰もいなくなる
http://npn.co.jp/article/detail/47275026/ 「あとは、住生活グループが名乗りを上げたときに、企業の名前ばかりが宣伝される
のはいかがなものかと不快感を示した松沢成文・神奈川県知事にナントカしてもらうし
かありませんね。交渉のケチのつき始めはあの発言だったんですから。住生活グルー
プの不快感はハンパなものじゃなかった。まあ、欧州サッカー球団の『ソシオ制度』みた
いに、市民や自治体がバックアップする体制まで神奈川県がベイスターズを応援できる
とは考えられませんが」(プロ野球関係者)。
くしくも26日、松沢知事は定例会見で「プロ野球チームも『ぜひ横浜でやりたい』という
思いが強くなるようなドーム球場を造るのが大きな望み」と壮大な地元支援策のアイデ
アを披露していたが、結果としてその発言が「本拠地新潟移転」を目指していた住生活
グループの反感を買ったとしたならば、目も当てられない。
日清買えよ
生活必需品は不況関係ないだろ
村田と内川が流出したら来年はもっと安く買えるね。
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 12:52:36 ID:Z8fU8XEuO
こんな時代にだよ、名乗りを上げてくれただけでもありがたいのに失礼すぎるだろ球団は。
28 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 12:54:05 ID:JPhae9F5O
>>10 今回の買収にはナベツネも乗り気だった
つまりもう1リーグ制騒動にはならないかと・・・
そうだよな、こんな時代に、こんな弱いのに、
それでも金出して買うっていうんだ。
安くても買ってもらうべきだったと思う。
TBSの台所的にも、どんなに安くしても売るべきだったろうし。
リアルにTBSはどうすんだ? 売りたくないのか?
>>25 横浜カップスターズか
サンヨー食品大喜びだなw
31 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 13:22:46 ID:kFE/tVbfO
いつも思うんだが松沢知事って頭悪くないか?
考え方が場当たり的というか、その場しのぎの事ばかり言って長期的な考えが無い。
こんな奴はもう政治家辞めたほうがいいだろ。
ドラフトどうするんだ?
横浜に指名された選手はイヤだろうな
>>32 ダイエー倒産のときはソフトバンクが救ってくれたけど、あの直前は補強がうまくできなかったのじゃなかったかな。
>>31 支持する部分もあるけど、この件については駄目過ぎ。
松沢は来年の任期満了までおとなしくしとけよ
タバコの件ふくめて、絶対票いれねぇ
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 17:54:50 ID:+3XU2s+y0
ho
>>29 ちょうど高給取り2人がFAだし
100敗を何年か続ける覚悟で広島以上の超緊縮財政で黒字化
そしてナベツネが死んだら規約を改定し
サムスンかヒュンダイに売る
多分松沢は「ベイを横浜から取り上げようとした悪党から守ってやったぜ」
とドヤ顔で悦に入っているんだろう
ネックは外資云々じゃなく、
複雑に絡んだ利権だと何回言えば・・・。
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 18:49:27 ID:OV1YrG8h0
売る方が金銭以外で一々もんくつけてんじゃねーよクソがっ
万年最下位の球団を買ってくれるってのに条件つけるなよ
>>25 どこが買うにしてもTBSとアホ知事が態度を改めるのが絶対条件だな
もはや100敗しない理由がないわ
ハマスタとの契約で
入場料収入の25%奉納→客が増えても球団の取り分は7割5分(客が減ってもダメージは7割5分)
球場内の飲食&グッズ販売、球場の広告収入は球場に→球団は儲からない
これじゃ球団側のモチベが維持できんわな。
10年契約の10億固定(ネーミングライツ付き)なら良い処だと思うけどな。
そりゃ逃げるだろ。移転はだめ、横浜スタジアム使い続けろ、知事はドーム作れと恫喝、企業名称は入れるな。
まともな企業なら逃げるわ。知事も横浜スタジアムもTBSもあほすぐるw
違うだろう
球団運営に絡む全ての利権を整理すること
大量の血が流れそうだが
小泉進次郎が、横浜移転反対やってたのが印象残ってるわ。
ハマスタ利権そんなに守りたいのかとおもった。
>>47 一度消滅するか
TBSが死ぬまで無駄銭払い続けるしかないな
>>28 もう1リーグ制にして巨人による支配みたいなこと言える情勢じゃないってことだろうな
>>49 このままだと来年球団消滅だが、空っぽのハマスタって利権あるの?
ところで12球団を競売にかけたらどれが一番人気なんだろ?
前スレ1000はあかんわ このゴタゴタの中だと気のふれた関係者の誰かが報復にくるぞ
別の土地に新球団作るのが一番シンプルで
いいね。 それが可能ならばだが。
>>55 ベイスタそのものが消滅したら、やくざはどこから使用料取るんだ?
ナベツネ、TBSは俺の顔に泥を塗りたくったって激怒してんじゃないの?
>>58 消滅することはない、と見てるんでしょ
だから知事もTBSも、横浜でっていう条件譲らなかったし
>>58 一回消滅したほうが、
やくざ(稲川会)や政治家(小泉一家)との関係を断ち切りやすいからいいかもね。
利権関係者は
TBSからたかれるだけたかる
という選択肢がうますぎるから仕方ないw
63 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 19:44:34 ID:lPCuC8h3O
必死に緊縮財政したところでハマスタにむしり取られる分は変わらん、ってのが泣けるな。
11球団が強制的にNPBから横浜を追い出して
買いたい企業にイチからチーム作ってもらったらいい
その時選手は全部引き継ぐのだけが条件って事で
65 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 19:54:57 ID:DcURLCER0
だいたいこんな話に県知事が出てくること自体おかしいだろ
あいつは馬鹿だろ
松下政経塾出身の政治家は本当に底が浅すぎる
ロッテが千葉行ったときは思いっきり川崎と決裂してたが
まあ神奈川は出たもん勝ちだぞよ
横浜スタは解体消滅でいいんじゃね
TBSも所持しても後1年でしょ
2年ー3年と所持できるなら今回のような身売り話はでないはずだよ
>64
ベイスの代わりにみかじめ料納める仕組みを作るか、全面戦争する覚悟でないと死人がでるぞ
69 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 20:04:42 ID:lPCuC8h3O
「一旦解散して新球団結成」って最終手段が一番まともな案に思えるのが恐ろしいわ
もう1リーグ10球団が一番いい
後要らん球団はオリックソ
住生活グループさんのイメージよくなったわ。
かわりといってはなんだが、札幌ドームの命名権買って欲しい。
73 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 20:07:48 ID:4B6lAVOh0
横浜スタジアム側はヤクザなんだろ
どっちがまともな企業なんだかね
横浜はクソやな
横浜スタジアムバトルロワイヤルというスレが立ちそうだ
77 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 20:13:05 ID:2XXrFv950
福岡のソフトバンクに対抗して、横浜でdocomoが球団を持てばいい。
資金力は潤沢だろうし、セリーグのウェブ中継も期待できそうだ。
前スレの
>>93が渡辺を殺すとか言ってたが
30年も前にすでに死んでること知らんのかね?
>>64 二束三文まで価値を下げて、やくみつるに買ってもらえば
もう横浜スタジアムに買わせたらいいじゃん
持ちこたえられなくなったら消滅させて横浜以外に新球団設立
>>80 ヤクザがスポンサーwww
賭博も八百長もし放題
82 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 20:25:33 ID:35rFBrZz0
83 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 20:25:43 ID:rWQ4y7XY0
横浜 Kスタ
年間使用量 5億 5千万
看板広告 球団に一切入らない 球団に全額入る
売店収入 球団に一切入らない 球団に全額入る
入場料 25%をハマスタに払う 球団に全額入る
>>80 赤字は球団に全部かぶせて
黒字になる利権だけぬきとってヤクザだけでウマーしてるのに
不良債権なんてハマスタが買い取るわけないだろw
>>83 その仕組みで、俺がハマスタ関係者だったら、
どんな手段を使っても、この利権を守りぬくね。
小泉進次郎の気持ち分かるわw
>>86 というか、来季1年で盛り返して、売却話も消えると思ってるほど現地ファンはお気楽なのか?
全試合満員で、横浜が優勝しても売却話=TBSの業績とは別の話だと思うんだが
88 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 20:50:01 ID:lPCuC8h3O
だって肝心のハマスタが
>>83なんだぜ?移転するか新球場を作るかの二択になるのも当然だわな。
野球チームのために球場があるんじゃなく、ハマスタのためにベイスターズがあるってこと?
>>89 ミもフタもないけど、そうだな
だから「売却されないように一生懸命応援する」で球場に通っても、ベイスには金は落ちない恐ろしい構造
ファンにできることは、正直ない
なんで金もないのに清水橋本野口なんて取ったの?
>>90-91 じゃあ騒がなくても契約切れるまではベイスターズは一応生き残らされるんじゃないの?
まあお荷物球団になるのは目に見えてるけど
ハマスタってどえらく腐った構造だったんだな
他の球団も大なり小なり腐ってんだろうな
週刊朝日を読めば
ハマスタがぼったくりでないことがわかるよ
必死に893社長が反論していたw
>>93 TBSの体力が持つかどうかだね
TBSはもちろん切りたい、けどヤクザが許さない
「ヤクザ込みで引き受けてくれる企業」を探すしかない
住生活は、結局スタジアム問題で逃げたのが真相っぽい
以上前スレ結論
大騒ぎになってハマスタの実態が一般人に知れ渡ってくれば
ヤクザは今の世の中では潰されるかもね。
これがTBSの作戦だったり。
98 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 21:05:56 ID:4B6lAVOh0
>>96 最終的な結論としては、TBS詰んだ、ってこと?
ハマスタに脅されたんじゃ仕方ない 買う前に判ってよかったよ
>>99 まあ、大企業は総会屋とか、ヤクザ関係の付き合いは色々あるだろうから
TBSも打つ手なし、ではないと思うけど
TBS保有のまま、一旦よそに移転するとか
しかしなぜかそのハマスタの実態をマスコミは報じない
ネットやらない限りハマスタの実態は知る由もないし
報道は弱者には徹底的に叩く癖に・・・
>>95 横浜ベイスターズ 20億の赤字
ハマスタ 毎年5億以上の経常黒字(累積黒字100億以上、投資有価証券80億所持<ボッタじゃないよ
球団経営が赤字になるのは仕方ないとしても
どっかの自治体の協力うけて
看板広告、売店収入、入場料が全額球団にはいるようにするのが
赤字を減らすのに一番てっとりばやいわな
そりゃゴネるわなー。TBSも累積的に赤字だからな。
住生活にさんざん条件つきつけて破談になったのもわかる。
これで来季以降、住生活への身売りはなくなったな。
そしてTBSはますます赤字を抱え込んで、選手への年俸もケチって
メジャーおよび巨人阪神へ選手を放出する育成球団に成り下がると。
105 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 21:12:19 ID:lPCuC8h3O
>>94 球界自体がもう50年以上経つ組織だからなぁ。しかも血の入れ替えもあまりしてないとなれば当然大なり小なり腐ってくるよ。
>>104 本格的に金もなくなれば育成もできなくなるよ
単独で黒字にする広島とは違う
むしろ他球団のおこぼれでなんとかやっていく「永遠に1年目の楽天」みたいな球団になるんじゃないの?
住生活が別の球団買い取って、新潟で幸せな球団を形成したら笑えるんだがw
108 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 21:17:23 ID:d2UWgk920
リクシルさん、千葉マリンの命名権を勝った方が
よっぽど割安でお得だよ。
109 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 21:17:36 ID:1rsPJrns0
横浜市や神奈川県が東京都の植民地である限り、札幌=ファイターズ、
仙台=イーグルス、名古屋=ドラゴンズ、広島=カープ、福岡=ホークスの
ようなローカル色の強いフランチャイズ球団は生まれない。朝日によれば、
TBSは住生活側の球団本拠地移転話を蹴ったとか。新潟あたりに移転するつ
もりだったのかな?
>>31 まあフリーターの方が社会経験ある位世間知らずだから。
しかし、なぜTBSは横浜スタジアムの命名権を売らないんだろ。
マリスタも札幌ドームもまず命名権を売却するし
フルキャストもクリネックスに命名権を売却してKスタになったのに。
一番手っ取り早い赤字解消方法はそれだろうに。
>>111 横浜市の所有なんじゃね?
潟nマスタが球場を横浜市に寄付する代わりに
潟nマスタはベイスに関するいろんな利権を占有できる契約みたい
つまり893と横浜市はズブズブの関係
>>111 TBSの交渉力じゃネーミングライツ料も大部分ヨソにむしり取られると思うw
>>113 それだったら身売りそのものがなくなっちゃうじゃん。
せっかく住生活が「球団保有には何の支障もない」と言ってるのに
そんなことが前提条件としてあったらTBSが球団を手放すこと自体なくなる。
いったい誰が身売りなんか持ちかけたんだ?
これじゃいつまでたっても地域密着にもならんし、人気も上がらないぞ。
Kスタ、元の宮城球場なんか老朽化して所有者の県と仙台市とで押し付け合い状態になっていたはず
それが一転してネーミングライツに使えるようにまでなった
使用料安くても経済効果とか考えれば多分収支はプラスじゃないだろうか
TBSはハマスタに弱みでも握られているのか
TBSが横浜フランチャイズに拘る理由なんてないだろうに
来年、お求め安い価格で売却って感じにはならんのかね
>>118 赤字なんだから買ってもらえるだけでも本当はいいはずなんだけどな
映画産業がテレビに敗れ大映が東京スタジアムとオリオンズを巻き込んで倒れて
債権者小佐野賢治が東京スタジアムを相場数十倍の値段で買い取れと言って
ロッテが突っぱねたためオリオンズの流浪生活が始まった
かつて映画を倒したテレビが今や斜陽だがベイスターズは流浪も出来そうもない
どうしてこうn(ry
子供の頃に行った事あるけど、階段が急で神宮や西武球場に慣れてた俺は
あまりいいイメージなかったな。それなのにこんなに維持費がかかるとか・・・
どMにもほどがある
>>113 公園施設の寄付に関する契約
締結日
昭和53年3月18日
契約先 横浜市
寄付物件 横浜市中区横浜公園
この契約はスタジアム施設を竣工後、ただちに横浜市へ寄付し、
その条件として45年間に亘りプロ野球等興行開催の優先的使用、
売店の経営、移動販売、物品の賃貸、広告物の掲出、テレビ・ラジオの放映、
放送の許可及びアマチュア利用等に伴う施設の管理業務委託を受ける契約であります。
という契約をハマスタと横浜市は結んでいるみたい
ベイとどういう契約してるのかは分からないけど
ハマスタって高校野球はすげえ盛り上がるのにな
>>112 やばいね…
1試合平均の観客動員数ってどのくらいなのか知ってる人いたら教えて下さい。
TBSが、本拠移転に難色・・・?TBSが?
>>49 だって小泉家っていったらもともと横浜じゃ有名な89・・・
>>86 8千人しかいないのかよ残留希望署名・・・
>>112 高校野球神奈川大会の決勝の方が客入ってるな
>>86 そもそも売却しなくても移転する可能性だってあるし、売却した上で移転せずにやるかもしれないのにな
まあ実際に性生活とTBS(とスタジアム)の争点が移転だったってことなんだろうな
>>131 さりげに性生活とか書くなw
全然違和感ねーしwww
>>132 住生活が今回、名前売ったのは確かだけど
このネタでの広まり方が半分以上…
>>129 しかも、ほとんどが、稲川会の構成員と小泉の支援者だったりしてなw
というか、やくざとつながりがある政治家が、圧倒的な強さで当選する神奈川県おそるべし。
ダイエーも売却問題の時強かったし
横浜も強くなるんじゃね。
この問題に関してはマルハが勝ち組で一番うまくやったということだな
137 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 22:44:11 ID:uHSpp6kb0
売名活動、乙でした。
住生活がライブドアの二の舞にならないことを願う。
ライブドアも売名に成功した直後に不正発覚で世の中から消えたしな。
まぁ住生活にはホリエモンみたいなのはいないだろうけどw
あ、これってもしかしてババ抜き?
マルハが一抜けして、TBSが次に抜けようとしたけどできなかったと
141 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 22:57:16 ID:IqVBtOtlP
もう解散しろよ
楽天かSB、オリックスも脱退したがってるから
10球団になってちょうどいい
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010102700974 TBS側は今回の交渉で「地上波、BS、CSの各テレビとラジオを抱える総合放送局」(幹部)として、
売却後も引き続き横浜の試合を放送することを確約。この支援分も金銭に換算して売却額に上乗せし、
8年前にマルハ(現マルハニチロホールディングス)から買収した際の金額(140億円)に少しでも近づけようとしていた。
しかし、金融関係者の間では「今回の案件は100億円までいかない」というのがもっぱらの見方。
住生活側は、放送分を含めても、現状で毎年20億円発生すると言われる横浜の赤字を考慮すると、
TBSが望む価値があるとは判断できなかったもようだ。
また、金額以外の「諸条件」(住生活関係者)でも溝は埋まらなかった。
性生活グループが買春を断念
144 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 23:01:25 ID:0Kx9UTaz0
TBSは態度がでか過ぎる
いまの置かれてる状況の認識が薄すぎる
どこの世界に、金に困って二束三文で不用品処分するのに
やっと着いた客に、偉そうに高飛車にでてんだよ
買い手が条件付けるのは、世の常識だろ
普通の商売でこんな態度なら、商談不成立、破談だろ
土下座して、泣いて頼みこむのが筋
>>120 児玉と並ぶ悪党、小佐野ならヤるわな チュンチョンとも通じてるし
処分し損なった東京スタジアムは手直しすれば利用可能な状態で
資材置き場と化して残ってるがw
TBSマジで何なの
>>142 TBSなんだかんだで余裕あんな
涙目になって土下座売却考えるまで
あと5年はもつだろw
149 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 23:09:45 ID:0Kx9UTaz0
今なら、球団を買うのを検討中というだけで
全国紙に名前がバンバン出る
広告効果抜群
そして、検討後、
赤字幅が大きすぎる
球場の権利関係が複雑
球団が弱小すぎて補強投資や集客投資が過大
投資に見合う回収が見込めないとして 参入中止する
これだけで、無料で数十億の
売名PR効果をゲット
最高ですよ やらん手はない
宣言するだけです
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 23:10:05 ID:1xUOHjq3O
>>144 TBSは擁護しようと思えばできる
売りたい感じ前面に押し出せば買い叩かれるからなるべく強気にでるのは間違ってないし
最初に少し高めの値段や条件を挙げておいて交渉の中で消していくとか
いくら不良債権でも自分達になるべく利益を出したいだろうからな
問題は横車を入れてTBSだけをフルボッコにした知事とか市長とか球場とか球団とか
野球に興味ないクセに売るとなると惜しいのか?w
TBSは亀田で視聴率取れなくなったから痛いよな。
決してイメージがよくないヤクザまがいな亀田だったが、アンチも含む人気が
あるころはまだよかった。
しかし亀田が四面楚歌になってドル箱ではなくなると、とたんに底が見えてくる。
たぶんもう、佐々木を監督に迎え入れるしか最終手段がなくなってると思う。
153 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 23:13:49 ID:5tjnsUUB0
近鉄以下の価値なし球団ってことか。消滅でいいのでは?
>>152 監督かあ。金ないなら、いっそ市民から公募してくれないかな。
ベイスターズ愛ならだれにも負けない。
遠征費全額支給なら月収15万くらいだっていいよ
知事の謝罪まだこないな。
156 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 23:17:41 ID:82w4Wg3qO
通りすがりの他球団ファンですが。
横浜スタジアムに問題があるにも関わらず
(フロント企業?が経営を牛耳って、横浜市は黙認、店子の球団・TBSは無理な契約なのに言いなり、
ついでにニッポン放送も沈黙)
それでもベイスターズは横浜に残って欲しいと言ってるファンがいるのは何故?
158 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 23:19:05 ID:jATnOQa90
>>150 失敗したのにw
不況という全体状況
プロ野球の魅力低下という球界事情
マスコミ全体業績悪化という業界事情
状況変わらない以上,
買い手市場に変わりなく
売却が伸びれば伸びるほど買い叩かれる。
松沢『一銭の犠牲も出さずにベイスの流出を防いだぞ(キリッ』
とかリアルにありそうで怖い
>>156 そら、地元に球団があったり、ひいきにしている球団は存続して欲しいのは
ファンとして当たり前でしょうね。
ただ、次元的にも、時限的にも「そうも言っていられない」という状況になりつつあると思うが。
近鉄ファンが痛いほど苦しんでいるのは見て分かったし。
163 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 23:28:13 ID:1xUOHjq3O
ただの通りすがりのサカオタですが、
>>83 は事実なんですか?事実だとしたらなぜそんなことになってるんでしょうか?
私は潮田さんの挑発には乗りませんよ。
それで潮田さんに相談なのですが、これは私の夢なんですけどね。
みなとみらいにドーム球場建ててね。
住生活さんのお金で・・・あ、多目的な奴ね。
まあなるべく高く売りたい心情も分からないでもないが欲をかきすぎなだけでなく
893球場から移転すんなだのなんだの条件つけたり
何か知らん外野がしゃしゃり出てきてドーム建設だの調子こいたり
このご時世に買い手があっただけありがたいと思えと言いたい
>>112 一枚目は平日昼間のオープン戦
三枚目は前日雨天中止になり、翌日も雨の中当日券の販売のみで強行開催した試合のような気がする
>>164 違うスレで新聞のソース付きで貼ってあったような気がするけど・・・・。
これを貼られて「それは違う」と反論した書き込みは見たことがない気がするので・・・・・。
慣習とかいうやつでは?球場の指定業者になればもっと自由に動けるのに、
どこかの利権で手放さないのがいそう・・・・と予想。
169 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 23:32:22 ID:O/UgHEmvO
横浜がんばれ
/ ̄\
| |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
>>1 / ⌒ ⌒ \ よくぞこのスレを建てた
| (__人__) | 褒美としてベイスターズを買う権利をやる
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' /ベイスターズ /|
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ベイスターズ/|  ̄|__」/ベイスターズ/| ̄|__,」___ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ベイスターズ/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ベイスターズ /| / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
ハメカス人の実情w
747 名前:ウルトラジェッター ◆FPSdTjiySc [] 投稿日:2010/10/27(水) 19:58:02.07 0
売らなくて良かった〜
ヤバかったなw
いくら弱くても横浜にずっといるべき
100敗以上してもかまわん
751 名前:ウルトラジェッター ◆FPSdTjiySc [] 投稿日:2010/10/27(水) 20:00:36.18 0
新潟に行くくらいなら消滅した方がいいわ
757 名前:ウルトラジェッター ◆FPSdTjiySc [] 投稿日:2010/10/27(水) 20:07:08.45 0
住生活ってまずは横浜に適当な新球場を作ってその後に球団を買収すれば良かったんじゃないのか?
とにかく売らなくて本当に良かった
こいつらマジで移転しようとしてたんだなw
173 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 23:34:51 ID:8kd5BeTx0
中田市長のコメントは?
>>171 こいつら・・・別の球場を横浜市内に立てたとしても
市民株主の既得権益を守るために、新球場の経営は
(株)893スタジアムがやることになるって知らないのか・・・
>>142 なにこれ、放送して金払うから、その分先によこせってこと?
それって、支援じゃないじゃん・・・
>>172 それそれサンクスです。
>>168 商売しているなら少しでも高くというのは分かるが、それは需要の選択肢が
あるときというのが経済の鉄則と習ったが。
この場合、どうしても手放したいTBSと、別に買わなくてもいいんだけど?という住生活では
明らかにパワーバランスに違いがあるわけで、弱い立場のTBSが強気な理由が分からない。
むしろ、一刻も早く折り合い付けて譲渡しなきゃいけないはずなのに・・・・・。
結果、住生活は「それなら別に・・・・」という口実を与えるし、TBSは更に1年間保有しなきゃ
いけないという最悪の事態に。
一年で20億の赤なんだから
もう一年保有するなら20億値引きして売りぬいたほうが得だと思いません?
1年で20億ってのはすごいな。
そのうちいくらが、あんなところやこんなところに
>>176 強気なのはTBSじゃなくてハマスタの利権握ってる皆さんwithそこに天下り預けてる市議会だから
TBSは怖いお兄さんの後ろでオドオドしながら早く逃げたいなと思ってるだけ
今年の阪神球団が
大したお笑いもなく終わったのは
今年は横浜がオチつける順番だったわけか
Vやねん! → CSやねん! → 売れんねん!
183 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 23:43:59 ID:Aan6SZaT0
銃生活グループの女ってどんなツラですか?
紙面で言葉だけ読んでると、クソ生意気で仕方ないんですけど。
TBS今も試合ほとんど放送してないのになにいってだこいつ
>>181 結果、TBSが抱えきれなくなって球団消滅っていう最悪のシナリオだって
あり得るんだよね。それはパだけの話であって、セはどこかが助けてくれ
るさw的楽観主義者もいるんだろうけど。
パファンとしては、どうするんだよ、横浜と思うが。
ヤクルトもヤバイ?
186 :
164:2010/10/27(水) 23:46:17 ID:KBAq26VWP
>>172 ありがとうございます。とんでもない状況ですね
変な契約でがんじがらめになってるなら、TBSが責任もって
いったん運営会社?を破綻させて、新しいオーナーの元、新会社で
ベイスターズを運営すればいいんじゃないのかな(Jでは前例がありますが)
TBS側が横浜市を本拠地にすることを条件にしたのも決裂の要因の
ようですが、身売りして関係なくなるTBSがそんな条件出す理由が
わからないなぁ
187 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 23:46:20 ID:5tjnsUUB0
何もドラフトの前の日に発表しなくてもいいのに・・・
全員拒否だったら笑える。しかも1番くじ当てまくって。
「1ヶ月も掛けて、何も良い方に変えられなかった」
というのが外野から見た感想かな
球団の価値などは悪い方に変わったっぽいが
消滅(あるいはそれに準ずる変革)宣告半年前〜1年前という感じがする
>>187 ドラフト中継の視聴率とか緊迫感とか考えたら最高のタイミングかもしれん
実際、893球場ありき・契約そのままなら買い手はつかないと思うんだよね
消滅→新規球団しか道はないと思う
>>176 大洋球団が川崎をどうしても出たくて全て横浜側の条件を呑んでの移転と聞いた事がある
球場売店でグッズを買ってFCのポイントが付かないのも球団に権利がないからとか・・・
TBSや関係ない知事が横浜に残るように必死なのは
知事や市議会になんらかの利権が発生している可能性が高いですね。
ドラフト中継はTBS・・・まさかな・・・
>>172 第3セクターのハマスタと、興行用の改修を新規参入企業が全部やったKスタを
比べるのはおかしいんじゃねえの
移転するにしても一旦消滅させて新球団のほうが
球団を迎える地方の人達も愛着が湧くと思うな
NikkeiNet
> 本格協議に入って1カ月弱。大詰めを迎えていた交渉が決裂した原因は球団
> の本拠地問題だ。住生活が来季から球団の拠点を静岡市に移す案を主張し、
> 横浜残留にこだわるTBSとの溝が埋まらなかった。
>>194 比べるのはおかしいけど、どこと照らしても横浜スタジアムは
異常っていう結論に落ち着くと思う。
TBS :早く手放したい(できるだけイメージ悪くしないで)
ファン :横浜にいて欲しい
自治体 :横浜にいて欲しい
言い分は分かるが、どこかで譲歩案出さないと最初から決裂ねらいとしか。
今日見ていて球場側や自治体から譲歩案を出したという話は聞かないな。
>>197 ていうかさ
移転問題に自治体やファンは関係ないんじゃないの?(特に自治体)
どっちも移転した先に新しくできるもんなんだから。
むしろ積極的に要所で横槍を入れて潰しにかかったように見えるけれど
200 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 23:58:38 ID:82w4Wg3qO
>>177 金額が一番の問題じゃないと思う。
TBSの中の人は「引き続き横浜スタジアムを使ってください」って言い続けないと
ドラム缶にコンクリ詰めでドボンされちまう。
でも全てが失敗に終わり球団解散になったら
やっぱりコンクリ詰めドボンか。
201 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/27(水) 23:58:55 ID:Ze40rQ9I0
>>196 マルハもTBSも、売るのはいいけどハマスタから動かないこと前提なって
893スタジアム側から言われて(た)んだろうなー
だって売る側がそこまで条件つける意味ないじゃん
自分達だってその契約のおかげで苦しんでるわけだし
>>198 今まで横浜市や神奈川県がハマスタのぼったくり契約を改善するように少しでも働きかけてたりしてたなら、まだしも…
「移転せずに上前はねさせろ」なだけでは通用せんよね。
>>201 静岡なら横浜から遠くもないし
ガンダムがあるから落合も大喜びだし。
いいことずくめなのにな。
>>198 買い手は移転を求めたけど、売り手側が移転を拒んだから折り合わなかったと思っている。
住生活的には、短期では赤になるが、規模を縮小したとしても移転すれば長期的に
黒になる(広告費代わり?)と思っているが、今の横浜スタジアムの契約では
長期的に見ても採算が合わないと思ったと思う。
そらそうだ、球場の広告費とか一切合切が計算できないんじゃ・・・・。
>>198 なんかハマスタが利益の一部を市に寄付したりしてるみたよ
まあズブズブですわw
やっぱ一旦解散した方が手っ取り早いかと
ハマスタとは何のしがらみも無い球団立ち上げちゃった方が
静岡にプロが定席興行可能な球場あったっけ
草薙球場かと@静岡県民
ナベツネー!早く来てくれー!
>>190 NPBが1年間代理で運営してしがらみによる契約の見直し、
ってのも無理そうかな
>>198 本拠地移転反対の署名募集が大々的に行われたという記事は見たこと無い
自治体は税金とかハマスタの使用料が見込めないからとか
大都市横浜に球団がないと面子が立たないから反対なのかもね
>>208 プロ野球の公式戦を開催した実績なら草薙球場とかがあるはず
常時開催は無理かも
>>209 >>210 草薙は候補にはいると思うけど・・・・・3万人は欲しいよね、キャパ。
どの程度だっけ?
草薙は3万
日本シリーズの開催要件も満たせる、立派な球場だわな
>>208 横浜以上のサッカー王国に殴りこみか…
ファンつかんっていうか、ある意味適当なグラウンドレベルでいい気が
>>208 674 :どうですか解説の名無しさん :2010/10/27(水) 18:26:28.70 ID:k8dP4J0B
静岡にプロで使える球場あるのか?
四国新潟長野静岡あたりは候補としては妥当だとは思うけど
ただ「横浜」っていうブランド手放すのって球界としては痛いよなぁ残るのが埼玉と千葉だし
681 :どうですか解説の名無しさん :2010/10/27(水) 18:31:30.57 ID:Ax+2M38F
>>674 草薙球場が来春、公認野球規則の基準を満たす広さに拡張することになってる。
確か現在は耐震工事中。
686 :どうですか解説の名無しさん :2010/10/27(水) 18:33:55.61 ID:k8dP4J0B
>>681 新潟みたいに誘致に乗り出すつもりなのか?
もうこの際一気に16球団にしちゃうのも有りかもなあ
692 :どうですか解説の名無しさん :2010/10/27(水) 18:40:55.31 ID:Ax+2M38F
>>686 狭さと老朽化でプロの地方開催の誘致どころかアマ大会開催するにも障害が出ていたはず。
694 :どうですか解説の名無しさん :2010/10/27(水) 18:42:16.82 ID:qJKT3jOi
>>692 そんなにwでも直してくれるだけ良いな
静岡県民からしてみると惜しい話だったな
672 :どうですか解説の名無しさん :2010/10/27(水) 18:24:34.95 ID:Ax+2M38F
静岡のローカルニュースによると
住生活が考えてた移転先は静岡草薙で県にも打診していたらしい
>>214 おお。それじゃOKだわ。
>>215 確かに静岡で野球というのも不思議な感覚。
ただまあ、やってみないとっていうのはあるけど。
>>212 近鉄の時はパファンがみんな頑張った気がしたんだがなぁ・・・・
セの方は無反応気味な気がするけど。
それは「うちは大丈夫」っていう安心感あるから?
>>205 補強して強くして客増やしてスポンサー増やして購買物たくさん売って儲けるというのが
地元密着のパターンだと思うけっど
補強して(球団負担)
強くして(年棒UP球団負担)
客増やして(25%ハマスタがもってく)
スポンサー増やして(ハマスタが100%もってく)
購買物たくさん売って(球場内の利益はハマスタがもってく)
ではね
真面目に金かければ金かけるほど
あがりはヤクザがもっていくだけ
新潟じゃなくて静岡なのかよ。
新潟はダシに使われたか?
南海や近鉄は自前球場だったからすんなりいけたんだな。
>>215 昔、大洋がキャンプ(2軍の?)を草薙でやってた関係で
横浜ファン結構多いよ。
それに静岡市で見た場合野球ファンの方が多いかと。
>>220 つくづく恐ろしい契約だわ
よくこんなんで今までもったな、不思議なくらいだわ
シダックスが静岡で新球団って構想もあったな、そういや
この悪しき繋がりを断たないとどうにもならんな
>>220 儲かる仕組みが浮かばないなぁ・・・・マジで。
昔、阪神で言われていたよな球団株主制のほうが
まだ現実味がありそうだよ。
有効期限1年間で1口1万ぐらいで。
年末に球団の収支状況の資料が送られてきて、同封のアンケート書いて
意見を言うって感じ。
>>219 パリーグと違って、セリーグには「セ・ファン」というような人種は存在しないから
リーグ内の別チームファン同士に連帯感なんか全くないなぁ
阪神ファンは他の全チームのファンといがみ合ってるし(特に広島)、
巨人ファンはよそのファンから嫌われてるし、
中日ファンもよそから嫌われてるし、
横浜ファンはヤクルトファンとなぜかいがみ合ってる
228 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 00:13:09 ID:Pssqm/+D0
草薙や京極の歴史ははんぱないから誘致して再生して欲しいよね
新潟涙目だなw さすがホモかゲイの街
まあイメージ的に新潟はパリーグ、静岡はセリーグだけど
いや静岡はセリーグだけど新潟は日本海リーグだな。
飛行機使わなきゃ移動できないのがパ
新幹線で移動できるのがセ
そんなイメージw
新潟じゃ寒すぎて開幕戦やらシーズン後半はやってられんでしょうな
時々地方開催くらいが調度良いんでは?
>>221 元々明確な移転先が出てたわけでもないし、横浜からの距離としてファン向けの妥協点とか?
>>219 安心感があるというよりも、
パの方が、セに比べてファンに運命共同体という意識が強いと感じる。
近鉄消滅→1リーグ化の青写真が出た途端に
セもパもマスコミも1リーグ化反対になったけどね
>>221 実際は、来年から本拠地移転というのは既に無理
(来年度のスケジュールが既に横浜開催を前提として組まれている)
移動考えても新潟より静岡だよな
238 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 00:17:35 ID:Pssqm/+D0
首都高で横浜に行くんだったら、新幹線で静岡行くほうが確実だし
しかし東海道新幹線の大半は静岡通過なんだよな
静岡駅どころか県全体をW
>>233 北海道はドームじゃん
旭川スタルヒン球場で開幕戦とかやられたら死ねるけどw
ふと思ったんだけどさ、昨日、今日と無茶苦茶寒かったじゃん。
なのに、これから日本シリーズでしょ?
もし屋外の新潟とかだったらマジで死人でるんじゃないの?
仙台や狭山も大概寒そうだけどさ
>>239 草薙って確か東海道の鈍行しか止まらないんだっけか?
>>235 知り合いから聞いた話では、横浜よりもヤクルトの方がヤバイと
聞いていただけになぁ・・・・。
横浜がなくなったらヤクルトもなくなって、一気に1リーグ制とか
言い出すんじゃなかろうかと心配。
ベイ静岡に来て欲しかったな。
>>242 でもヤクルトは本社がケチなだけで金はあるのよ
神宮は使用料安いしね
>>241 もっとバブリーなころなら、「新潟にプロ野球球団がくるなら、球場にドームをつけます!」
とか知事が公約に挙げちゃったりするんだろうなぁ・・・・・・・
今となってはハマスタや神宮の球場は汚すぎる印象しか持たれない
観客は増えないぞ
247 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 00:24:22 ID:Pssqm/+D0
横浜は大原か
シダックスが買えばいいんじゃね。
そんで静岡移転
仙台ってなぜかそんなに寒くないんだよね
札幌も、町全体で防寒対策ばっちりだしむしろ着込みすぎると暑い時もある
新潟は日本海側なせいか刺すような寒さだった
正直やくせんだけど、たまに東京Dとか行くと、うはwww現代的wwwとは思うね
大相撲関係者が暴力団とつるんで野球賭博をしているのを笑えないレベル
893が球団経営を仕切ってるとかどんだけだよ
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 00:29:03 ID:0J1iCxN9O
ヤクルト球団は黒字だよ。
ハマスタみたいな搾取球場を抱えて無いし、
そもそも、神宮は稼働率が高いので使用料激安だから。
神宮のスケジュール観てみればよくわかる。
まぁ今回の件でわかったことはハマスタの港湾ヤクザをなんとかしないと買ってくれるとこなんてない、ってことだな。
・・・ほんとにもう一旦解散しかないんじゃね?
>>244 >>251 知り合い曰く、「人が入っていねぇ・・・・」らしい。
お金持っているとか、使用料が安いとか関係なく、ファンいるのか?と。
どの程度で「人がいねえ」と言っているんだろうと。
阪神・巨人・広島だけじゃなったっけ?黒字は。
>>253 まあレフト側の方が観客多いのはデフォw
でも勝ってる時はそれなりに客もいるのよ、あくまで神宮比だけどw
>>252 昔流行った?転売する部屋に居座って・・・というのを思い出した。
257 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 00:34:02 ID:8ARB08CG0
日ハム北海道は成功だったけど、
ベイは横浜で活路を見いだすべき。絶対
>>253 まあこんな感じ?ハマスタよりは多少マシ程度
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1286845539/6 6 :代打名無し@実況は野球ch板で :2010/10/14(木) 23:30:59 ID:ROiMZkDv0
2010 2009 2008 2007 2006 2005
阪神 41,745[▼. 20] 41,765[△ 421] 41,344[▼2,325] 43,669[△ 451] 43,218[△ 311] 42,907
巨人 41,203[△ 448] 40,755[△ 807] 39,948[▼ 488] 40,436[△ 810] 39,626[▼ 403] 40,029
中日 30,460[▼1,462] 31,922[▼1,798] 33,720[△ 518] 33,202[△ 343] 32,859[△1,566] 31,293
広島 22,224[▼3,791] 26,015[△6,700] 19,315[△3,634] 15,681[△1,852] 13,829[▼ 342] 14,171
ヤクルト 18,513[△. 8] 18,505[△ 703] 17,802[▼ 715] 18,517[△ 498] 18,019[△ 105] 17,914
横浜 16,800[▼ 519] 17,319[△1,625] 15,694[▼1,423] 17,117[△1,959] 15,158[△1,878] 13,280
平均 28,491[▼ 889] 29,380[△1,410] 27,970[▼ 133] 28,103[△ 985] 27,118[△ 429] 26,689
>>253 東京に密着した球団として根付けば怖いし、
昔の中継も殆ど無かった時代に比べて、
今は球場行けなくてもCSで見られるというのもあるかもね
>>257 というか地域密着できる所は札幌→仙台で尽きたと思う
>>259 下位3チームが酷いなぁ・・・・・つうか、何年前から放置なのよ、この状態。
262 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 00:37:59 ID:Y2ygVEwP0
阪神ファンが横浜残留願ってるんだろう
>>257 横浜で活路を開くのは、限りなく無理だとおもう。
政(小泉一家)、官(神奈川県、横浜市の天下り役人)、業(稲川会)
このトライアングルは、イタリア代表のカテナチオより鉄壁。
>>261 ただし広島は黒字、ヤクルトは神宮の使用料安いけどね
265 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 00:39:34 ID:lzJnhhZB0
>>254 基本的にプロ野球チームの赤字補填額ってのは広告料とイコールだから、20億は多すぎにしても5億程度に圧縮できれば欲しがる会社は結構あるんじゃないかな。
そこにおいても問題になってくるのがハマスタなんだけど・・・
この問題がある以上どんな企業も逃げざるを得ない
今は哀れな生け贄が立てられているが時間の問題
結局ハマスタ搾取問題に行き着くわけですよ
>>265 赤字20億でも欲しいところは欲しいと思う。
地元企業がオーナーになれば「CSRだ」とか言い張れるし。
やっぱり、ガンはハマスタだよなあ・・・。
ナゴヤドーム…名目上は別組織で使用料払ってるが、実質は球団も球場も同じ中日新聞資本なのでヨソに売上を持っていかれない
甲子園…球団所有なので使用料タダで収入も球団に
東京ドーム…読売の直接的な傘下ではないが、ナベツネの一言が鶴の一声なのはかわらない
神宮…明治神宮所有だがなんだかんだあって格安で使えるらしい
マツダスタジアム…広島市所有になっているが、球場管理がカープなので収入は全て球団に入る
セリーグは他の5球団とも、ハマスタとは天地の状況なので本拠地に関してはそこまで危機感をもつ事はないんだろうね。
と言うか、普通に考えれば「野球をするから客が入って球場の維持運営ができる売上が得られる」って構図を
「球場を維持管理(+αのぼったくり)するために試合やって売上を稼いで来いよ」みたいな契約のハマスタがどうなのかと思うわ。
関東で
1)神奈川以外で
2)既存の球団の無い
3)集客見込める所
なんてないからなぁ。。。詰んだか?
10チームぐらいの1リーグで十分
2軍や独立リーグでガラガラポン、2部リーグ作って入れ替え戦方式でやるほうがいい
272 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 00:45:59 ID:Y2ygVEwP0
中華街もあるし 中華企業に買われろ
>>272 華僑と港湾ヤクザ、どっちがマシかってレベルw
ハマスタ一人勝ち状態で地域密着とかできるのかね
埼玉は西武があるし、他に浦和だなんだとサッカーチームもあるし
横浜と同レベルくらいの娯楽もあるので
そんなに集客見込めるかなあ・・・
>>272 ナベツネが野球協約を盾に横浜除外→新球団誕生のフラグになる
まぁ昔はそれで良かったんだよ。
パ・リーグなんかあんなガラガラでよく経営続けてたよな。
279 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 00:49:04 ID:Y2ygVEwP0
ほんとに地元愛のない奴らだな 横浜住民は
まあ 前の市長が8割以上は県外移住者とか言ってたけど
280 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 00:49:14 ID:/C2wXgdT0
マンチン楼ペキンダックス
中日は単体では赤字らしいけどナゴドとの連結で見た場合はどうなんだろ?
>>270 横浜って立地はかなりの好条件なはずなのになぁ・・・地域密着がうまくいってなかったのかね。
282 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 00:51:31 ID:Y2ygVEwP0
餃子の王将ベイスターズ
283 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 00:51:43 ID:Pssqm/+D0
新潟は日本海側で天候が悪い。静岡は前はキャンプする球団もあったぐらい暖かい。
>>281 結局入る懐は同じだから黒字でしょ、多分
>>281 地元ヤ○ザと密着してしまったのが運の尽き。
286 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 00:54:43 ID:Y2ygVEwP0
新潟静岡どっちにしろ人口密度がしょぼすぎる
いっそ東京でいんじゃないか
ヤクルトが企業名のダサさで東京愛且つアンチ巨人の受け皿になりえてない
からそれを狙う
あと十数時間でこんな糞球団に指名される被害者達がでるのか・・・可哀想
>>281 1:サッカーの国
2:在京球団大杉
3:弱い
まあ、球団名から企業名抜いたり、地域密着・ファンサービスの営業努力では上位に入ると思うけど
TBSになってから効果でなかったのは痛い
>>286 つば九郎に勝てるのか?
そもそも東京に他に球場あったっけ?
東京とか完全に共倒れだろ
球団も建てなおさないといけないし、既にして安めのハコがあるところのほうがいいよ
これを機に10球団1リーグ制にしろ
293 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 00:59:59 ID:05eK1PwK0
>>259 本気で横浜の適正球場は定員2万のKスタじゃないか
ハマスタはそもそも身の丈に合ってないな
294 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 01:00:48 ID:Y2ygVEwP0
そもそも 球団名に地域名を入れる事ってメリットがあると思えない
横浜人以外は応援するなよ ってきこえちゃう人もいる
295 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 01:01:06 ID:lzJnhhZB0
球団を増やそうと思ったら一球団あたりの経営規模を結託して引き下げるしかないね。
逆に球界全体として経営を広く薄くできるなら静岡や新潟でも球団持つのは可能だと思う。
新規フランチャイズならしがらみはあんまりない状態ではじめれるだろうから。
297 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 01:03:49 ID:8WcdVgXy0
>>294 メジャ−やサッカ−全否定するような理屈だな。企業名よりマシじゃないか。
横浜市長だかが、あれこれうるさかったんだろうーな。
ヤクルトが横浜に移転して、ベイスターは新潟に行けばよかったと思うよ。
299 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 01:05:46 ID:GxcAcEpFP
http://blog.goo.ne.jp/renee_2008/e/29c6b80b97cf5cc9b1e79309b2f59ebf ◆ホーム試合 合計観客動員数 ランキング
阪神 3,005,633 (2009年度 3,007,074/昨年度比99.9%)
前半戦甲子園開催の動員が落ちた時期が影響したのか、微減。
--300万人--
読売 2,966,626 (2009年度 2,934,370/昨年度比101%)
微増だが300万人は届かず、、 地方開催の球場がもう少し多ければ、、
--250万人--
中日 2,193,124 (2009年度 2,298,378/昨年度比95%)
優勝チームだが、2008年をピークに観客動員が落ち続ける中日。
ソフトバンク 2,164,430 (2009年度 2,245,969/昨年度比96.4%)
優勝チームだが、2007年をピークに観客動員が落ち続けるソフトバンク。
--200万人--
日本ハム 1,945,944 (2009年度 1,992,172/昨年度比97.6%)
広島 1,600,093 (2009年度 1,873,046/昨年度比85.4%)
昨年の新球場効果が落ち着いた。
西武 1,591,303 (2009年度 1,515,045/昨年度比105%)
千葉ロッテ 1,546,105 (2009年度 1,465,189/昨年度比105.5%)
--150万人--
オリックス 1,443,559 (2009年度 1,285,907/昨年度比112.2%)
どんでん がんばりました。
ヤクルト 1,332,928 (2009年度 1,332,366/昨年度比100%)
横浜ベイ 1,209,618 (2009年度 1,246,967/昨年度比97%)
楽天 1,141,640 (2009年度 1,203,169/昨年度比94.8%)
>>294 確かに
MLBやサッカーは球団多いし、それでいいけどねぇ
まあ、横浜なら、居住者の1%をコアなファンにするだけで、3万人確保はできるはずなんだがw
神奈川県全体に広げたら、0.5%ぐらいでいい
地域密着策とっても、それが出来なかった不思議
>>294 まあ地域に根ざして・・・的な狙いがあるんでしょう
でもなかなか広島ファンみたいに「生活の一部」みたいになることは難しいな
あそこは特別だから
>>298 使用料激安の神宮だからやっていけてるんだぞw
つーか他の球団どこでもハマスタなんかイヤだよwwwいくら立地が良くてもね
静岡在住の者ですが、
エスパルスは立地の悪い約2万人収容の箱に
週末の試合では平均約1.8万人、平日夜では約8千集まります。
ファン層はちょっと違うと思いますが、
草薙は日本平より格段にアクセスがよいので
サッカー同等かそれ以上の客が入ると思いますが、
この程度で球団経営は成り立つのでしょうか?
>>292 残念だけど、横浜が経営を立て直して12球団維持よりも
1リーグか2リーグかは措いておき10球団の方が難易度が低く感じられてしまう・・・
304 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 01:08:03 ID:Y2ygVEwP0
実際 日本で地域名を全面的に押し出して成功してる例がない
北海道や福岡は別に地域名がなくても今と同じ成功をなしえてる
305 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 01:08:42 ID:05eK1PwK0
>>302 逆立ちしても2万人以上入らない球場を本拠地にしてる球団もあるし、球場とか選手の年俸とか、身の丈にあった経営が出来るなら不可能じゃないと思う
>>302 成り立たない
しかも野球はホーム主催試合が72試合もあるし
全部が草薙でやるわけじゃないにしろ60試合以上を平均2万近く動員できて最低レベル
>>302 >>259のとおり、ヤクルトで平均18000人。
使用料とか親会社からの補填額とかにも寄るけれど、
ヤクルトよりは厳しい(球場の使用率が低い、平均入場者がそれよりは低い)かなと思う。
309 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 01:12:03 ID:Y2ygVEwP0
地域名を入れるのであれば 市や県などの囲う域の地名より
駅などの点の地名の方がいいのでは
まあそれをするには駅自体にそこそこネームバリューがあり かつその近辺に
球場を立てなくてはならんのだけど
ここは大阪に持っていって 難波ベイスターズ でいってもおもしろい
平均1万8千動員できたとして、結局は使用料やらの問題になってくるね
311 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 01:13:50 ID:05eK1PwK0
>>310 横浜がどうしようもないのも結局それが足引っ張ってるからってことでしょ?
>>311 結局は現ホーム球場との契約問題が一番のガンだからね
球界再々編の始まりだな
ほとんど何も無かった今までが異常だった
314 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 01:18:44 ID:lzJnhhZB0
>>302 サッカーの場合清水と磐田が二分してるけど、あの無駄に広い静岡県全域からファンを呼び込めるかが問題だと思う。
あとアウェー客はどうなんだろうねー名古屋からの客とか期待できるんかしら?
315 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 01:23:20 ID:AbKeNDZlO
正直、球場使用料さえ抑えられれば
草薙で一万代の動員でも
なんとかなんじゃないの?
316 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 01:23:25 ID:QtWlqiRo0
横浜→静岡
ヤクルト→新潟
オリックス→岡山(倉敷)
がどうもしっくりくるんだよね。
新潟はドーム球場でも作らなきゃ無理だよ
>>316 いや…オリは神戸に戻してください…
つーか、どっか神戸に来てください…
319 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 01:32:31 ID:QtWlqiRo0
>>318 せとうちブルーウェーブス
名前もぴったりはまってうっとりしちゃう。
四国と山陰という後背地も抱えて、
広島のセとすみわけもできてちょうどいい。
神宮の使用料横スタ並みに高いという報道があったと思うけど。
>>318 神戸市という範疇ではもったいないが隣の西宮市に甲子園がある以上どうあがいても厳しい気がする。
そういう意味では京都はどうなんだろ?
>>315 使用料でだいぶ優遇はされると思うな
県営だし
空港ですらああやってるくらいだから、プロ野球が使う野球場はどんどん優遇してくれる
322 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 01:35:07 ID:QtWlqiRo0
既存のファンがいる横浜からも行きやすいし、
県人口も350万人
中日巨人ヤクルト阪神からの行き来もいい。
檻は自前球場だから動こうと思わん
しかし、野球界のことが解ってない奴等だったから別に良かったっていう意見もあるけど、
金のある企業に野球覚えて貰う方が、野球知ってる企業にチーム持てる位大きくなって貰うより楽だろうに
やっぱりエクスパンションだと思うんだけどね
そっちの方向で改革してほしいわ
326 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 01:41:53 ID:8WcdVgXy0
買収してから移転するんじゃダメだったのかね。来年移転するのは時期とか
契約的に無理なことはわかるだろうに。
327 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 01:42:07 ID:Y2ygVEwP0
やはり和歌山だな
てか、そもそもなんで今回の買収話が途中で表に出たんだろうね?
こんなの極秘裏にすすめてしかるべきだろうに。
しかも途中経過をご丁寧にペラペラ喋ったりとか。
おじゃんになってから明るみに出た住生活-静岡の会談みたいなのならわかるけどさ。
>>320 京都はやっぱり球場がねー
スカスタ腐らせないでほしい…
静岡市民だが、
前の県知事が草薙ドーム化するなんてことを言ってな。
今の知事も前知事のシンパなのでプロ球団が来るなんていったら、
ドーム化の話が再燃するかもね
阪神も兵庫県が保護地域なら
甲子園使えないとき神戸で試合しろよな
やきゅつくサカつくでハマスタルールやった即詰むなw
新潟、静岡、長野、神戸、岡山、松山、宮崎、那覇とプロ基準の球場がある都市にはNPB主導で積極的に球団を誘致すべき。
その中で協力的な都市や参入企業を審査し、4球団の参加を認めて16球団に増やした方がいいと思う。
球団減らして縮小再生産よりはチーム増やす方向のが長い目で見ればいい気はするがなぁ。
収益分配策とか考えれば静岡新潟岡山あたりでも経営はできんことはないと思うし・・・
静岡よりは仙台のドーム化の方が切実なのよね
春先のナイター、マヂで観客死ぬぞ・・・
336 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 01:46:43 ID:QtWlqiRo0
>>324 そうだけど、それがなにか問題あるの?
>>323 大阪ドームが本拠地だよね、確か。
あそこは大阪市からの借り物だったと思うけど。
>>330 その話は消えた。
TBSはハマスタに残ることを選択し売却中止。
そのために独立採算&コスト削減というカオスな方へ・・・
12球団以上増やせないってのは
今、既得権を手放したくない連中の都合でしょ
>>336 球団収支見たらそんなに高くないことは推測できるそうだけど
少なくともハマスタの8億以上なんてことはない
>>337 静岡にとってもよかったかも、
正直、サッカーのプロ球団を支えるだけでアップアップの地域なので。
でも、まじかでプロ野球みたかった。
>>337 ハマスタ問題を解決しない限りはベイスターズは消滅への道しかないな。
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 01:51:16 ID:gU9ReKFSO
横浜という土地を空白地にするのはもったいないがハマスタヤクザがいる以上もうどうしようもないと思う。
来年買収移転もしくは一旦解散して余所に新球団作ってで10年くらい空白にしとくべきだろうな。
ベイスターズが消滅したらハマスタもやばいんじゃないの?なんであんなにハマスタが強気なのか分からん。
TBSも一時的に再度保有するしかなくなったとしても
そんな何年ももたないだろう、売ろうとしたくらいなんだし
ハマスタ契約ある限り、一旦消滅しか道は無い
>>343 もしTBSが球団手放すか、消滅させるにしても、ハマスタが金を吸い上げ続けることになってるんでないの?
>>343 ハマスタにしてみりゃ移転するも消滅するも同じことだからとか?
いやあ、想像するだけで鳥肌が立つわ。怖すぎる。
>>345 893と何か約束でもあるのかな…
>>346 ハマスタがあんな態度に出るほどに、TBSの次の所有者は横浜から出て行きたがりそうなものだが…
>>348 んだからマルハの時と同じように、
手放すならハマスタ本拠地で次の生贄探して来いってTBSに言ってるんじゃ?w
契約させちまえばこっちのもん的なw
オリックスの2球場フランチャイズ?ってどうなのさね
大阪ドームにだけ使用料が発生してる状態なの?
>>848 たとえ球団がTBS所有でなくなって、ベイスターズが別の企業の持ち物になり、ハマスタと球団の縁が切れても、
TBSはハマスタに莫大な金を払い続けなければならないとか。
>>349 あー、なるほど。
出ていくには次の生贄を捧げなければならないわけね。
なんかの組織で抜けるには自分の後任を連れてこないといけないという掟があるようなものか。
で、その掟がある下ではプロ野球がまたヤバくなるからナベツネはハマスタ問題をマスコミの前で口にしたわけだ。
>>336 てっきり買い取ったと思ってたから、Wikiで調べたら
いちおうグループ会社?が管理してた
ただ、来年ぐらいに市に無料譲渡する約束らしい
俺にはさっぱり分からん
354 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 02:07:30 ID:0J1iCxN9O
仕事で数年市内に住んでたが、
正直、言うほど立地良くないよな。
確かに駅近だが、都心からは遠いし、
田園都市線の方面から行くと遠い。
ベイの弱さやチケットの高さ考えると集客は厳しいよね。
>>352 そうでもなきゃ、せっかく赤字球団売却のチャンスなのに
わざわざ買い手を逃すような条件つきつけるかね?って感じじゃない?
いくらTBSとはいえw
もしかしたらTBSが球団ぶっ潰しても、ハマスタには莫大な金を払い続けないといけないのかもしれんw
後任の生贄を連れてこなかったら違約金発生とかあるのかなwwまさかww
もうベイスつぶして新球団作ったほうがいいよ
本当に日本は土地を持ってる奴ばかりが得をするな
住生活グループを探してきた野村證券の顔を潰したね。
これ以上の企業なんてなさそうだよね。
来年見つかったのが住生活よりも頼りなさそうな企業だ
ったら、じゃぁなんで住生活ダメだったの?ってことにな
るしね。
その意味では、逆にハードルが高くなってるんだよね。
結局のところ球団消滅まであと365日ってことじゃないのかね?
>>357 違約金で済めばいいが、TBSHD社長の自宅に銃弾が送り付けられるとか…
まあ、地元893なんかと関わっちゃったのが運の尽きだなぁ・・・
どうすんのコレまじでw
TBSも一緒につぶれればええんや
本当にろくなことしないからなこいつら
もしみんなが想像したシナリオ通りなら、TBSもある意味可愛そうだな。身から出た錆とはいえw
新しい生け贄が見つからない限り金を搾り取られ続けるwww
興行にはその筋の方々との関係は不可欠だけどね
何かあった場合にはイッキにいかれるね
一応マスコミなんだから、毒を食らわばでその辺の暗部を徹底取材して放送しちまえばいいのに。
刺し違えて死ぬなら犬死にはならんだろう。
>>365 TBSのことも洗いざらい暴かれ大変なことになるんじゃwwwww
球団減らすんだったら1度増やしてほしい
でもなぁ合併問題以降なんらこういった議論は無いし、やる気無いんだろうよNPBさんは
新規参入企業がいるのかどうかも問題だけど
球団無い地域に作って全国展開
16チームにしてセパ8チーム4444で分けて
地区1位同士で7試合位のリーグ決定戦やって日本シリーズへ…ないよな
住生活Gがあと3企業揃えて出て来てくるのは無理か
「横浜愛」にあふれた結果と
日程空きすぎ日本シリーズはどこいったんだ閉幕は揃えてくれ
>>366 ああ…それはマズイねw
数で言えばTBSの方がいっぱいアレやらコレやらあるかもしらんし
>>365 その方が面白いよな、世のためにもなるし
視聴率低迷で悩んでることだし、そのくらいやったらええw
370 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 02:22:22 ID:eEthvpszO
でもTBSじゃなく◯ハが悪いんじゃないか
こうなるとベイスターズは火中の栗とかいうレベルじゃねえな。火中の劣化ウラン弾とかそんな感じだ
>>366 逆に困る人が大勢いて結局うやむやなパターンだな
>>364 確かにそうだが、おおっぴらなってる情報で知る限り、ハマスタのエグさは尋常じゃないな。
サッカーみたいに参入障壁を下げれば球団増えると思うのだがね
NPBは危機感もやる気も何もないからな
正直ベイって大企業に買ってもらえるだけでもありがたいってくらい条件の悪い球団なのに、なぜそんなに強気なのかサッパリ理解できんわ
横浜に新球場立てたとしても経営は(株)ハマスタが、ってところがもうねww
逃げ場無しすぎてww
移転しかないじゃんこんなの
377 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 02:27:20 ID:GxcAcEpFP
>>374 球団増やして1部2部の入れ替え戦とかやったら面白そうだよな
>>377 そうそう、それがあるから
ハマスタと縁切りたかったら消滅→新規しかないわけよね
どうあがいてもw
住生活からすれば、逃げると分かってる人間の連帯保証人になれと言われてるようなもの?
>>379 楽天方式か
選手を丸々引き継げないのが難点だな
383 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 02:35:11 ID:fZOQBkOOO
だいたい、なんでハマスタとこんな奴隷契約むすんだんだろう。
当時の担当者が人質でも取られてたのかよ
住生活さんに新球団を作ってもらうしかないな
金ちゃん球団あたりを誘ってパリーグ8チームに出来ないものかね
政官財の癒着っぷりがハンパねーな
こういう奴らが日本の生産性を落としてるんだろうな…
>>383 ハマスタが出来た時、大洋とロッテが本拠地として使うために競合し、
大洋がハマスタの無理難題を飲んだのが始まりらしいが。
>>385 神奈川県では、今だに、小泉自民党は神だからね。
>>378 2部制の利点は
・消化試合が減らせる
・成績低迷チームは降格によって強制的に球団のダウンサイジングを迫られる
という点にあるね。
2部の下の方は3部を作らない限り結局シーズン終盤は消化試合になってしまうが。
でも1部を12球団で構成するとしたら、2部も含めて20球団ほど必要になるように思うが、やってけるのかね。
サッカーだと多目的スタジアムでも試合開催できるが、野球は球場の制約大きいからね。
>>112とかどう数えても6000とかいねーだろ
年間シートが云々とかチケット売ったけど云々とかのレベルじゃないな
>>386 へえ、そんないきさつがあったんだ
ありがとう。
>>386 おーなるほど、そんなことがあったんだ
発端を知りたかったんだよね、ありがと!
>>112 2枚目は結構入ってるように見える、全域でこの密度なら15000はいると思う
3枚目は雨っぽい
1枚目は無理w言い訳できん
393 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 02:51:02 ID:0J1iCxN9O
解体して新球団。
県営大宮球場へ移転で良いじゃん。
どうせ村田と内川は出てくんだし。
所沢市と大宮市で市が違うし良いでしょ。
395 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 02:57:06 ID:tu5jg9ihO
ちょっとWBCで活躍しただけで年俸が糞高いアゴなんか放出しろよ
首位打者一回とっただけでなんでこんなに偉そうなんだ?
普通に放出でしょ
引き止めるだけの体力がない
住生活に買われてれば違ったかもしれないけどね
3年連続最下位のチームなのに村田や内川って年俸も糞高いし
評価されすぎな気がするな
SBの小久保松中並に疫病神だろ
住生活に買われたとしても、いつもガムをクチャクチャやってて、ビジュアル的に良くないので、
親会社のイメージアップにはならんだろ。
それでなくても毎年ダントツ最下位のチームなのに
村田と内川が抜けてマトモな戦いができるわけがない
もう11球団1リーグ制でいいよ
大宮移転はいいんじゃね 内川も残留してくれそう・・・・なわけないか
移転するには一旦「横浜ベイスターズ」を消滅させないとね
そうしないと、もれなく(株)ハマスタが2023年までついてくる契約になってる
横浜ベイスターズである限り逃げ場無し
新球場建設しても運営は(株)ハマスタが、
そして(株)ハマスタ運営以外の球場本拠地は認められていない
奴隷か消滅か、ひどい2択だ
四国、松山坊ちゃんスタジアムをホームで球団つくればいいよ。
ああそうか、名前を変えさせないのはトンデモ契約維持のためかー
今更すぎるけどw
405 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 03:25:53 ID:/C2wXgdT0
>>393 サカ豚の事は良く知らないのだが、レッズとアルジャジージャって同じ市内にあるんだなw
大洋のあった場所に再移転しる
T豚Sの駄作アニメ&ドラマの制作資金を球団に回せば赤字の補填できるかもな
ドラマはどうだか知らんが、アニメなんてたかがしれてるだろ
それに一旦は売却しようとしたんだぞ
本業切り崩してまで補填するとは思えないね
横浜アイリスベイスターズなど、
毎年、TBSのプッシュするドラマが球団名に組み込まれます。
410 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 04:10:31 ID:/C2wXgdT0
新球場なんか作っても自動的に(株)ハマスタの運営になるだけなのに?
TBSがベイスターズを保有すればするほど、
年々、TBSの番組のセットが安っぽくなるよw
413 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 04:14:09 ID:eEthvpszO
>>387 小泉元首相の選対委員長で元県議会議長は稲川会横須賀一家出身。
田中邸に竹下を謝りにいかせ誉め殺しをやめさせたのも稲川会二代目会長。
その後無事に竹下は首相ななれた。
因みにハマコーは稲川会大草一家
そもそも小泉家自身がもとはといえば・・・
>>414 小泉とか森とか、自民党の清和会出身の政治家は、マスコミにあまり叩かれないよね。
何か弱みでも握ってるのか、お互いおいしい関係つくってるとしか思えない。
警察関係も清和会の政治家には甘いんだよな。
416 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 04:20:48 ID:/C2wXgdT0
>>412 球場も大道具に作らせればいいじゃん
緑山のアックスに発注すれば東宝舞台が1週間で球場立ててくれるよ
417 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 04:26:26 ID:eEthvpszO
みのもんたのクビも3月末までかな。
本人も売却が成立するか、気にしてたんだろうな。
418 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 04:39:55 ID:WwRFLhfT0
住生活の売名に利用されただけか
仕分けされろ
420 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 04:43:25 ID:iCJDZzW00
回収の見込みのない投資をしないのは
企業経営の鉄則
住生活の判断はまとも
騒動だけで、十分社名のPRにもなったし
これ以上のリスクを負ってまでの投資ではない
と判断したんだろう
しかし、裏のネックは球場問題の複雑さだと天下に知れ渡った
TBSは更に、売却が困難になっていくだろう
完全に売り時を誤ったな
売名効果があるので、名乗りを上げる企業は出てても
結局、成約しないを繰り返しそう
TBSの経営状態は更に深刻の一途だな
421 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 04:43:51 ID:eEthvpszO
売名とか言ってる奴は底の浅い馬鹿なんだろうな。
422 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 05:01:04 ID:qo3OhA2GO
住生活じゃなくグループ会社のブランド名で球団を運営しようとしてたのにな。 住生活の名前を売っても糞の役にもたたんのにw
423 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 05:04:10 ID:PzgBFl7wO
ノジマは手を引いたんだっけ?
万一、買収話が来ても元々買う気も買う金もないだろうけど…
424 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 05:06:16 ID:+sClqj3aO
わがまま言い過ぎなんだよ
425 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 05:07:28 ID:GufeVUp20
マルハから高く買ったのを、
まけてやるような言い方だった。
426 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 05:21:06 ID:Pssqm/+D0
新横浜駅前に新球場を作ってくれるならOKだったな
来年解散するのかな?
それとも再来年?
選手のモチベーションが心配だ
428 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 05:30:28 ID:eEthvpszO
ノジマ見たいな家電量販店に売っても直ぐに身売りだろ。
家電量販店でもノジマじゃな。
体力もたない。
マーケットが小さいのに、馬鹿みたいな年俸を要求する選手も悪いわ。
メジャー見たいに球団が黒字ばかりなら分かるが。
429 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 05:32:38 ID:SMaXTohFO
ハマスタ893のお陰で日本シリーズがどうでも良くなったね(ニッコリ
893「球団存続の為に日本シリーズは全試合ハマスタでやるべき!」
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 05:39:55 ID:KaOpW7uB0
>>413 大草ではない 大草一家九代目は同姓同名の別人
ハマコーは二間塚一家石崎組
>>428 メジャーみたいにじ自治体が優遇してくれるのならまだしも
搾取しようとしてるからな
433 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 06:08:55 ID:SMaXTohFO
横浜消滅Xデーもそう遠くは無いな
>>377 ↓の記事によると、今年で契約が切れるっぽいんだけども。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101009022.html 横浜オーナー ハマスタと短期契約希望「あと10年ってなるとちょっと」
横浜の若林オーナーが横浜スタジアムとの来年以降の契約について
私案を明かした。住生活グループと球団売却交渉中のため、
「(横浜スタジアムとの)交渉はストップしている」と前置きした上で、
「新球場のこともある。計画が出て県と市が盛り上がった時に、
あと10年ってなるとちょっとね。現実的な年数というのがある」と語った。
今年限りで10年契約が切れる同スタジアムは来年以降も新たに
10年契約を希望しているが、球団が2〜3年の契約を提案する可能性が
出てきた。
[ 2010年10月09日 09:10 ]
TBSなら球団名を放課後ティータイムにするとかいろいろ黒字策はあるだろう
住生活じゃ新潟イナックスにされるのがオチ
436 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 06:57:00 ID:SMaXTohFO
ノジマとTBSってTBSのほうが遥かにでかいんじゃないのか?
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 07:20:51 ID:eEthvpszO
横浜スタジアムは場所も良いからな。
数年後に何が出来るかワクワクするぜ。
駐車場とか中古車展示場とかw
>>434 10年間奴隷契約書みたいなもんだよね
住生活になんとかおしつけようとしてたけど
失敗してTBSが10年間の奴隷契約書にサインするハメになりそうだ
カイジの世界だなw
ノジマこそ売名目的なんだから話にならん
同業でもヤマダ電機でもキツイぐらいだと思うぞ
偶然だが草薙球場の改修案がハマスタ改修のサンプルケースになるかもしれん
草薙球場も建ぺい率がネックで改修できずにいたが、隣接する静岡学園を移転させて敷地に組み入れることによって
地面の面積を増やしたそうだ
都心ど真ん中のハマスタ隣接地で移動させてもいい建物なんかあるのか・・・
ちょうど横浜市庁舎が老朽化していて移転計画がある
現市庁舎の土地を横浜公園に組み入れれば地区全体で再開発できる
ハマスタよりも市庁舎の方がずっと移転させやすいはず
443 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 07:42:36 ID:eEthvpszO
TBSは糞。
球団が自分の手に負えなくなったくせに、買い手にあれやこれやと指示する
高飛車な交渉する馬鹿がどこにいる?
球団経営なんか、今更これっぽっちもヤル気も無いのに球団、選手、野球ファンを
飼い殺しにするTBS。
マジで潰れろよ。
バラエティをやれば中途半端、報道は都合の悪いことは報道しないかヤラセ、
スポーツ取材をすれば選手に対して迷惑行為を繰り返す。
一体、何なのこの企業?
445 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 08:09:20 ID:cfGRQt4X0
446 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 08:12:53 ID:kTeV67iCO
>>444 TBSの人はそう言わないと
コンクリ詰めされて横浜港にドボン
損切りできないやつはさらに損失拡大させていくからな
消滅するカウントダウンはじまったな
448 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 08:20:11 ID:kTeV67iCO
>>447 球団解散になったら
TBSの誰かが
コンクリ詰めされちまて横浜港にドボン。
449 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 08:32:44 ID:mCpWMGXtO
ノジマはキャッシュは持ってるのは確か
カープやマリーンズやイーグルスみたいに球場を
タダ同然で借りてセコく運営する気はあるかもな
金かけて強くして宣伝する気はサラサラないだろうが
もし順調にニッポン放送が親会社になっていたら今どうなっていたんだろう?
住生活の社長が広告費考えたら球団買収なんて安いもんだっていってたが、
騒がせておいて撤退がタダで一番宣伝になったんじゃね?
孔明だったなw
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 08:45:59 ID:mCpWMGXtO
「住生活」は知名度浸透したけど、持ち株会社の名前売っても意味ないよ。
今回の騒動を経ても「リクシル」ブランドなんてほとんど浸透しなかった。
売名目的ってのは穿ちすぎだろ。
リクシルなんて言いにくいカタカナ語より、
ブランド名そのものを「住生活」にした方がいいんじゃないか?w
454 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 08:51:51 ID:jJCO2CRG0
売る立場のTBSが条件にこだわって破談。住生活が悪いわけじゃない。
リクシルドーム
言いにくいなw
リクシルベイスターズのほうが名前浸透したかも
全国放送でリクシルも丁寧に説明されたし、
これから説明する際に横浜の買収で〜
って説明もできる。
そもそも買収が広告目的だったわけだな。
オリックシル
あの規模の会社が、最初から売名行為だけが目的で、ダミー交渉をする訳ないだろw
ホントにそう思ってる奴いるのかよ?w
460 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 08:58:30 ID:jQOs7BqTO
買ってもらう側は立場をわきまえないとな
いろいろ条件つけすぎ
誰も買わないのはわかること
461 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 08:59:00 ID:m5POvYRn0
しかしそのTBSがドラフトの中継だけでなくそれをダシに特番まで放送するとか
なめとんのかと言いたいわ
ってか知事は横浜に球団残したいなら、なんらかの支援をすべきだわな
住生活を売名行為と批判しながら何も手を打たないなら、あの発言は票目的と批判されても文句は言えんだろ
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 09:07:43 ID:eEthvpszO
>>456 リアルに頭が悪いんだろうな。
馬鹿をそれ以上アピールしなくて良いぞ。
とりあえずハマスタのあまりの横暴ぶりに嫌気がさしたので
これまで2,3試合見に行ってたけど来年からはやめるわ
>>462 あの発言の時に「ならお前が買えよ」と言ってやりたかったな、俺は
>>461 ドラフトは中継するのに、日本シリーズはバレーがあるからと中継しなかったりねw
>>302 観客動員が1万5千でも
球場の営業権を確保して、広告(10億)・物販&飲食(15億)がまるまる自分の元に入れば、やっていける。
結局知事も市長もTBSも球場利権の甘い汁が吸いたいだけってばれちゃった・・・これで消滅以外の選択肢はなくなったな。
やきゅつくで初期条件がこれだとThe・無理ゲーって感じだな
>>467 いやこれに関してはTBSは吸われる側だろw
>>428 MLBって黒字の球団ばっかなのか?
何年か前は赤字だらけでヒィヒィ言ってるとこだらけだと聞いてたんだが
471 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 09:53:39 ID:SURCJ3NkO
>>459 住生活G平気でそれくらいのことはするよ。
あれくらいの規模って言っても各業界の2、3番手の寄せ集めなんだから。
今回の件でもグルーブ内でT社とI社でかなりもめてたみたいだし。
相手がTBSって嫌われ者だったから上手くなすりつけられたけど実際のところは手を引きたくて仕方なかったんだから。
本来なら水面下でやるはずの売却交渉を
交渉段階でTBSがなぜか名前漏らしたから
決裂した今となっては、結局住生活Gの名前を売る結果にしかならなかったってだけ
そもそもこんなアホ契約でマルハの次に買うところ(TBS)があった自体異常なのに
いくら交渉しようがこの条件で買ってくれるとことなんかねーよ
473 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 10:04:08 ID:Pssqm/+D0
中田氏がいれば何とかなったのに
474 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 10:13:58 ID:eEthvpszO
>>470 今やメジャーは赤字出したらアホだと言われるのが現状です。
>>466 横浜スタジアム使用料の8億円と広告(10億)・物販&飲食(15億)
合計33億か、これは美味しいシノギだわ
476 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 10:21:08 ID:mpReDL4vO
>>450 今以上に悲惨な事になってる。ラジオ局で何とか出来る次元ではない
しかしまぁ聞けば聞くほどひどい話だな
>>476 というかヤクルトに吸収・消滅なんじゃないか?
>>477 聞けば見えてくる、
TBSラジオ〜
954♪
480 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 10:28:33 ID:mpReDL4vO
>>377 いまさらだけど、この規約って何らかの法律(民法とか商法とか)に違反してないのか?
481 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 10:29:49 ID:xLDcJH2U0
>>404 名前は関係ないだろ。買収されようが、その法人格は継承されるから
法律的にもハマスタ側との契約も当然に継承される。
ハマスタ側との契約をゼロベースにするには、双方がそれを承諾するか
球団自体を消滅させて新球団(新たな法人格)を立ち上げるしかない。
おそらく、交渉の過程でハマスタ側が現在生きてる契約の見直しを拒んだと見る。
>>466 たしか住生活グループの出した案なら動員5000人でペイできたって話かな
>>483 楽天が突貫工事で宮城球場を改築したから、草薙移転もできないことはないか
485 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 10:39:33 ID:XVmHi+Nt0
>>483 逆に言えば横浜ありきでは球団経営は成り立たないって判ってたからでしょ?
>>481 結局、消滅→新規しか手は無いわな
この奴隷契約解除にはそれしかない
しかし契約期間内に球団消滅させた場合の違約金はいかほどなのか
>>484 草薙はもう3カ年計画で県による改修が始まっちゃってるから、
宮城の時みたいに小回りを利かすのは難しいと思うのよね。
新潟は誘致活動してる当人たちが、まだ早いと言ってる有り様だし。
>>485 それが分かった時点で退かなかったのは何故だろう?と。
TBS側は21日に来季の移転は難しいと答えたと主張してる。
488 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 10:44:43 ID:xLDcJH2U0
ハマスタ側が、あまりにも黒く、アンタッチャブルなのが交渉の過程でわかり
交渉を打ち切ったというのが真相だろうな。
事実、今回の件でハマスタ利権を初めて知った人が大半なわけだし。
489 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 10:44:57 ID:7ae5TsjGO
再来年からの移転だと、来年は宙ぶらりんになる。
横浜市民や行政が移転反対運動をやる。
その時間を与えることになるので、トラブルの原因になる。
楽天の球界参入が決まったのは11月上旬だから、間に合わないことはない。
近鉄ですら水面下で楽天と身売り交渉してたのに
491 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 10:48:10 ID:Pssqm/+D0
大井川の河川敷でやればいいだろ
>>489 どこへ売却するにしてもハードル上がったよね。
493 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 10:49:38 ID:WZnSC+uZ0
オリックス見れば球団持つ事にいかにメリットがあるかわかる
>>489 確かに移転するなら、すぐにしないと厄介ごとを抱えることになっちゃうね。
準備万端で北海道に移った日ハムは幸せなケースか・・・
495 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 10:53:26 ID:hAuYeu4sP
>>493 オリックスは野球好きでは人後に落ちん宮内がアポ〜ンしたら
即座に売却するぞ
496 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 10:57:16 ID:xLDcJH2U0
宮内は関西学院出身で野球経験アリアリだからな。
阪急買収のとき、宮内のキャッチボールの映像見たけど、素人のそれではなかった。
ナベツネが天国に召された後は、宮内が球界を牛耳るだろう。
>>470 行政側が球場を建設してただで使わせてる、しかも物販は全部球団のもの。
その財源は市民税の値上げ。というパターンがほとんどだと。
日本と比較すると1球団当たり50億くらいのアドバンテージがあると言われている
1リーグ騒動のときに分かったのは、
ナベツネ、堤、宮内の三人とほかのオーナーでは力がまるで違うこと。
499 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 11:02:50 ID:Ln57ZGHJO
球団と球場との統合について
ハマスタ社長「(球団と)一緒にやるって言っても、うちも年間2、3億しか、もうかってないから」
500 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 11:03:26 ID:xLDcJH2U0
>>497 その方式で市民は怒らないのか?
税金上げられて、選手が10億もらってて…
>>500 人が集まるから消費される
消費されれば仕事がある
仕事があれば税金を払える
金は天下のまわりもの
502 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 11:11:47 ID:GgzNRXd3O
>>493>>495 もうオリックスという名称は充分世間に売り込んだし、これ以上にブランドイメージ高めるのは
難しそう。なので、オリックス的には球団を保有し続けるメリットはあまり無いだろう。ただ、
宣伝に使って用が済んだらポイ、ではイメージ低下につながっちゃう。うまいこと金食い虫を
切り捨てるのに、「野球好きのオーナーが死んだので」ってのは落としどころとしては悪くない。
まあ表向きは「より野球を愛する買い手が名乗り出てきたので」とかの方が良いに決まってるが。
503 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 11:17:22 ID:xLDcJH2U0
南海は川勝オーナーが「俺の目の黒いうちは…」没後すぐ売却
近鉄は佐伯オーナーが「バファローズは絶対に手放さない」没後すぐ売却
阪急は創設者小林一三の「先見の明」を忠実にきかせて、ためらいなく売却
504 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 11:18:19 ID:hAuYeu4sP
>>496 >宮内のキャッチボールの映像見たけど、素人のそれではなかった。
草野球でノーヒットノーランをやったときに
ゴルフのホールインワン達成記念みたいに
記念品を作って関係者に配ったって逸話もあるw
静岡移転が実現していれば、JR東海が静岡〜浜松間に快速を走らせてくれるかも…
と夢想してしまった
506 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 11:22:53 ID:Pssqm/+D0
巨人+ヤクルト
西武+ロッテ
日ハム+楽天
阪神+オリックス
広島+SB
中日+横浜
6球団にして2軍の興行を華やかにすればいい
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 11:26:21 ID:NuBOC2yl0
ハマスタ社長の年収はいくらなんだ?
役員報酬合計で5億、会社黒字3億とかなら、しゃれにならないな
>>505 不便極まりない新富士駅にも
在来線が乗り入れてくれたかもな。
前に七、八年住んでたけど結構
野球熱も高い地域だと思う。
一緒にやったら働かずに利益吸い上げウマー出来ないじゃんw
ハマスタにとってベイスは鵜飼いの鵜なんだからさ
ハマスタ儲けすぎだろ
511 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 11:37:43 ID:WBqSBk4NO
つーか、負債を買ってもらうんだからTBSは譲歩をなんで出来ないんだろ?
ハマスタからTBSに金が回ってるって事かな?
512 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 11:39:14 ID:1KcESvG2O
ここでホリエモンですよ!
>>511 ハマスタ株も持ってるけど、
それよりなにより、手放す際の条件があると見るのが妥当
前オーナーのマルハからTBSが買った時も同じ条件だったから
514 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 11:43:15 ID:Og9HloTmO
現在東日本7チーム西日本5チームだから、
どこか移転するなら西日本に行ってほしい
例えば岡山を本拠地、高松や松山を準本拠地にして、「瀬戸内」を冠した球団とかね
楽天だって仙台楽天とか宮城楽天ではなく東北楽天だからこそ、
宮城県以外の東北人にも存在意義がある
実際、準地元として福島や岩手でも主催試合をしてるよね
岡山は阪神が強いし隣県に広島もあるからなぁ。パなら悪くないが。
>>386 なんか競合相手見ると大洋はハメられたくさいな
横浜は終わってるな
単年20億の赤なのに設備投資に手がつけられない
人件費削減もたかがしれてるし人気商売なので目玉選手がいなくなれば収入減必至
横浜以外のセ球団も移転はゴネそう。今までより移動が不便になるわけだし
パが北海道から九州までシーズン通して移動しても、セはそういうの難しそうだなあ
まあでも静岡に移転ていう話なら隣県だし
大したことではなかっただろう。
球場がネックなら、持ち球場なしのジプシーでもいいんじゃね?
横浜で開幕して、平塚、小田原、相模原、静岡、豊橋、岐阜、富山、岡山、松山、倉敷、下関と巡っていくとか。
あちこちの地方球場で横浜を売り込んでおけば、
将来の売り先候補を増やすことになるし。
522 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 11:57:54 ID:gU9ReKFSO
新潟ならともかく静岡なら東海道新幹線も通ってるからそんなに問題ないと思うが。
東京二球団からは遠くなるがそれ以外の三球団からは近くなるし。
523 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 12:02:02 ID:ohhFrLHhO
>>514 今回のベイスターズの静岡移転がまとまってたら、
静岡をウエスタンリーグにしてファームの再均等化はできたのになぁ。
>>511 放映権の問題もあるらしいよ。
通常は
・球団が放送局に放映権を売る→放映権収入が球団に入る。
ベイの場合は
放送局(TBS)が親になったため、そこで完結→球団に入らない。
このコンテンツを手放したくないから全株売らないという話になるんじゃね。
逆に言えば、だからTBSは、なんだかんだと金を出せるのかな。
【プロ野球】TBSHD、今後も中継確約して売却額上乗せ狙ったが、溝は埋まらず…横浜球団問題
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288200795/ 住生活グループへの横浜ベイスターズ売却を断念した東京放送ホールディングスは
今後、難しい球団経営を強いられる。意図しなかったとはいえ、売却方針の表面化で
ファンの信頼は失墜。球団経営を好転させる抜本的な対策は見当たらず、本業の
放送事業でも広告収入の低迷が続いているためだ。
TBS側は今回の交渉で「地上波、BS、CSの各テレビとラジオを抱える総合放送局」
(幹部)として、売却後も引き続き横浜の試合を放送することを確約。この支援分も
金銭に換算して売却額に上乗せし、8年前にマルハ(現マルハニチロホールディングス)
から買収した際の金額(140億円)に少しでも近づけようとしていた。
しかし、金融関係者の間では「今回の案件は100億円までいかない」というのがもっぱら
の見方。住生活側は、放送分を含めても、現状で毎年20億円発生すると言われる横浜
の赤字を考慮すると、TBSが望む価値があるとは判断できなかったもようだ。また、
金額以外の「諸条件」(住生活関係者)でも溝は埋まらなかった。
現在、球団買収に意欲を見せているのは家電量販中堅のノジマだけ。ただ、同社の連結
売上高は住生活の5分の1にも満たない。「上場企業である以上、株主に説明できない
数字は認められない」というTBS側を納得させる金額を提示できるかどうかは不透明だ。
TBSは「時間的制約」もあって当面はオーナーとしてとどまるが、財津敬三社長は
「球団にとって良い話があれば」と売却の可能性を否定しておらず、中ぶらりんの状況は
しばらく続きそうだ。(2010/10/27-21:05)
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010102700974
526 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 12:07:20 ID:Og9HloTmO
>>518 楽天二軍って山形なの?
正直、二軍までは把握してなくて、知らなかった
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 12:09:49 ID:mpReDL4vO
>>498 堤は社会的に完全あぼーんしたし
ナベツネも今回の件で力の衰えが見えたし(10年前なら鶴岡を読売本社に呼びつけて怒鳴りつける位はしただろう)
宮内も若くない上にオリックスの業績も低迷中。
まじで今後の球界はどうなるかね
結局、この騒動で誰も得をしなかった。
TBSは、球団を売りたくて仕方ないのを世間に知らしめてしまった。
住生活は、火中の栗を拾う覚悟が無かったヘタレと世間には見られる。
選手は動揺し、移籍を望む傾向は強くなる。
529 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 12:14:44 ID:CyrZvD4o0
>>522 静岡県内にはのぞみが止まらないから広島が反対だろう。
広島は倉敷移転なら賛成しそうだが。
530 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 12:15:02 ID:fAY8LXFZ0
あの時の阪神球団の姿勢はマジでゴミだった
球界の事は何一つ考えてないんだと思ったわ
531 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 12:21:47 ID:hAuYeu4sP
>>528 > 住生活は、火中の栗を拾う覚悟が無かったヘタレと世間には見られる。
誰もそんな見方なんてしね〜よw
逆に火中の栗を拾わなかった事への評価が昨日からの株価に現れてる
横浜一球団の問題より球界全体で考えなきゃならん時代になってるのになぁ
現場は青色吐息でも既得権益層は中間搾取を止めない
不況大国日本の縮図だな
そして好きな球団のことだけ考えてればいいファンが何故か全体の事を考えているという
535 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 12:29:06 ID:ohhFrLHhO
>>532 横浜スタジアムを本拠地とする条件だけは譲れないって前提も迷惑な話だな。
>>299 阪神って実際どんだけ儲けてるんだろ
球場も自前だからすごいよね
高校野球なんてタダで見れるくらいだから超余裕なのかな
>>529 阪神と広島は名古屋駅で乗換。
それに広島は色々な場所で営業してるから、移動には慣れてるだろう。
来オフにはまた譲渡話が出てくるだろうし
尾花体制維持も無駄な金をかけないためって理由もあるだろう
内川村田が出て行こうが来年にもベイスターズから手を引くTBSにはもう知ったこっちゃないし
むしろ余計な金を使わなくていいから流出大歓迎だろう
FAや外国人の補強も期待できないし来季も絶望的だな
539 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 12:37:18 ID:RK41WZZy0
>>538 これ以下の順位は無いのだから、開き直るでしょうな。
541 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 12:41:45 ID:KU3PG1MWO
ハマスタって美味しいなw
球団が金かけて選手を補強して強くなって観客増しても広告やスポンサーついても利益は少ないけど総年俸上がって赤字
ハマスタは単純に黒字
火中の栗かと思ったら火中の爆弾だったわけで
拾う馬鹿はいないよ
>>540 順位はともかく100敗すればさすがに焦ると思うぞ。
高値で売り抜けようとしている連中にも外聞が悪いだろうし。
>>536 >阪神って実際どんだけ儲けてるんだろ
>球場も自前だからすごいよね
もちろん球場使用料よりはずっと安いが、あの場所にあれだけの大きさだと、固定資産税も結構なものだと思う。
>高校野球なんてタダで見れるくらいだから超余裕なのかな
高校野球の外野席がタダなのは、高野連がそうしているからで、阪神とは別だと思う。
TBSが投げ出せば近鉄パターンの球団消滅の危機になるかもしれん。
そうでなくても今のままなら2023年の契約切れを機会に本拠地移籍になる可能性は十分ある。
もし球場が「移籍するなら使わせない」とか言い出せば静岡やら新潟やら仮の開催地をさがさにゃならんだろうし、それがきっかけになるかもしれん。
横浜市民がファンであるなしにかかわらず移転反対なのは自然だけど、本当にどうしようもなったらそんな意見は無視されるだろうし。
近鉄も南海もそうだったわけだから。
別に「だから弱くても見ろ」とは言わない。
球団が努力しなくなったら困るし。
ただ「今のままでは近い将来横浜ベイスターズはなくなる」ということはまじめに考えないといけないと思うよ。
移籍にしろ消滅にしろ。
各球団球場使用料みると市の援助の程度にもよるけど
球団の負担は5億+看板広告料半額ぐらいか
(ドームは糞高いけど)
浜スタは人工芝だから維持費も少しは安いだろうし
入場料の25%で約5億(客が減れば安くなるが、客がはいるともっと高くなる)
広告料全額
球場内の飲食&グッズ販売もってかれるのは
ぼったくりすぎだろな
しかも放映権で少しは赤字をうめられると思ったら
T豚Sは支援するから放映権分購入金額に上乗せしろというw
広告も球場販売も放映権のうまみもない
年棒はそこそこ払ってるのに12球団最弱
今の横浜は応援してるファンと一生懸命やってる選手には可愛そうだけど
球団の価値としては粗大ゴミとしかいいようがない
本当にどうしようもなくなったら、だ。
書き込みミスすまん。
>>547 だから住生活は移転で活路を見出した。
移転なら奴隷契約とおさらばで、広告・物販&飲食は手に入る。
ただTBSが、自治体・ハマスタのいいなりで移転に最後まで応じなかった。
>>536、
>>545 高校野球の甲子園球場使用料は無料、売店の売り上げは全て高野連の収入
高校野球に関しては阪神園芸は1円も金とってない
まぁ阪神電車は売り上げ見込んでるだろうけどw
売りたいなら本拠地移転またはハマスタとの契約内容見直しが必須なのに
どうしても出来ないならTBSもろとも消滅しかないんだよ
552 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 13:04:07 ID:gU9ReKFSO
実際一旦消滅させて身を綺麗にしたほうがよくね?何人か横浜港に沈められそうだけど。
原因不明の事故や自殺が新聞の片隅に載るのか・・・
554 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 13:08:08 ID:CyrZvD4o0
何か横浜市民は移転反対と言っておきながら熱気を感じない。
逆に仙台市民には星野監督への期待と熱気を感じる。
仙台市民の姿勢こそ楽天を「おらがチーム」と思ってる何よりの証拠。
仙台も熱気なんか感じないけど
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 13:10:10 ID:CyrZvD4o0
>>555 でも宮城のローカルニュースは星野一色だろう。
557 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 13:15:42 ID:mpReDL4vO
今回の件で横浜市のイメージががた落ちしたのだけは確かだな。
ヤクザに市政が牛耳られ、寄生先の民間企業の苦境を尻目に肥え太っているのが周知されちゃったからな。
神戸市のY組だってここまで露骨な真似はしてないだろ。横浜市は異常すぎる
558 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 13:16:57 ID:CyrZvD4o0
狭い浜スタでは投手は育たない。
横浜市民は、小泉自民党マンセーしてる時点で終わってる。
560 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 13:18:24 ID:ikhjm0eC0
ファンや選手の為にもリクシルに買ってもらうのがベストだったのに
強いては野球界の為にもなるし
>>555 2位だった年でも客来ないしね
もし出て行かれても文句は言えないレベル
横浜→二軍横須賀→小泉→ヤクザ
ということだからね。
政権交代したとはいえ、地方行政は自公のままだからな
民主の是非はともかく、地方行政は今までと何も変わらず、
改革の体勢にすら入っていないということを示す一例だな
564 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 13:31:56 ID:7ae5TsjGO
>>561 楽天は客が少なくても、球場を自由に使えるから、
経営が成り立つ。
そこが横浜との違い。
投げ出したくてもコンクリは嫌なので投げ出せないTBS
知事が売却先に注文つけてたが球場側に値下げの働きかけとかはしたんだろうか?
それせずに文句つけてたならお笑いだな
そんなに神奈川に固執するなら市民球団にしてもいいとか私見で言えばいい
大赤字だから議会・市民とも大反対だろうけどなw
>>566 違う違う、横浜市と神奈川県はハマスタから献上される金を失うのが嫌でお見合い話をぶっ潰しただけ。
値上げはさせても、値下げ交渉などするはずがない。
568 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 13:42:00 ID:/C2wXgdT0
仙台近郊の利府が一番多くて残りは山形県内の、山形市、天童で開催。
571 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 13:48:04 ID:KfgPNXch0
なんていうかね、他に代替の利くような一企業潰すとかならともかく
プロ野球の球団を潰れるまで搾取するのってヤ○ザにしてもアホだけど。
実際じゃあ球団作りますで次がポンと作れるもんでもないだろうに。
それとも時流の流れで横浜自公帝国も崩壊が時間の問題と分かっているから
自分たちの代で死ぬまで搾り取って安心の余生、次の代の若い衆なんて知らんで一致してるんだろうか。
どう考えてもハマスタ搾取問題しか無いわけよ
年間数百億の広告費がかかるのに比べたら、球団運営なんてハナクソと思ってた住生活も
さすがに893球場ごと引き受ける気にはならんだろ
ハマスタは稲川会
そして市と県の天下り先
つまり神奈川県とヤクザはグルもっと言えば自民党小泉も
>>574 その条件で次の生贄さがしてこなきゃいけない契約があるんだろ
だからマルハはそうした
無視した方が売れるのなんか分かりきってるんだから
やれるもんならやってるよ
中日戦見に行くのに一番近くてシウマイ弁当見ながらYB-D戦見るのが
好きだったけど
もう地下に大量のダイナマイト仕掛けて破壊した方がいいな
この球場
変なしがらみごとすべて吹っ飛ばしてしまえ
>>576 だったら住生活側に真っ先にその話を開示するよね。
その時点で交渉終了でしょ。1ヵ月もかける話じゃない。
まぁ、俺は政治も経済も後ろ暗い部分がどうしても出来るのは仕方ないと思うほうだけど
それだけに悪は悪なりに賢く裏で世渡りするのが安心して過ごせるもんだと思うわけよ。
その視点で今回の件で神奈川だけは死んでも住みたくないなって思ったわ。
大阪や愛知県には893はいないよ
忘れないことです
いないというか溶け込んで(ry
売りたくて交渉してるんだから、その時点で交渉終了と分かるなら
わざわざ自分から言い出したりもしないって……
大方自分が買わされた時のように買ってしまうまで
根っこの腐り具合には気がつかせないようにしたかったんだろう
でも移転を条件にされるの引き止めるためには移転禁止の密約も言わざるを得なかったと
>>578 本拠地移転不可って話は野村證券が話もちかけた時点で開示されてたでしょ
でもどうしょもない赤字球団なんだし、交渉で本拠地問題くらいはなんとかなると思ったら
むしろ真のボスはハマスタでどう頑張っても逃げられませんでしたってオチじゃん?
常識では考えられないレベルのアホアホ契約なんか想像つくかね
住生活はいい会社だろ…中国でも成功してるし、ベイも向こう10年は安泰だったのに
584 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 14:00:48 ID:KfgPNXch0
広島にはいるんですけどね・・・
これに懲りて神奈川県民はクリーンな政治家に投票しろよ
今後これ以上の買い手は出て来ないであろうことは明白だね
むしろ住生活以下の企業すら出て来ない
ノジマは気持ちはあっても金が追いつかない
完全に詰み
ハマスタと同等の実力を持つスジモノと政治家軍団を有する
企業舎弟のでかいところなら、裏でもそんなでかいシノギ続けられると説得出来そうだが
そんな組織って他にあったっけ
>>367 年俸最低保障と1軍最低保障の額を引き下げられれば
個人的には可能と見てる。
ハマスタの問題はまた別と考えても
新潟、京都、静岡、岡山みたいな政令市に本拠地を置く球団をエクスパンションして
16球団にするというのはいいと思うんだけどなぁ
選手の寿命も伸びてるしね。
今は若い選手が入り込みにくい環境が出来上がってしまってる
特にドラフト下位の選手はチャンスすらないんじゃないかと
>>585 神奈川県は、小泉自民党王国で、王国制度を採用してるから、たしか選挙はなくて世襲なはずw
球団を消滅させてすべてを白紙にしなきゃどうにもならないってことなんかな?
どちらにせよTBSは大損になるし消滅させるくらいなら安値でも売った方がましとなりそう
安値で売られて存続となってもこんな条件の悪い球場を使わなくてはならない
どちらに転んでもいいことはなさそうだな
ハマスタ側が契約見直しに応じない限りは
消滅しか道は無い
結局ハマスタの匙加減ひとつ
592 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 14:16:50 ID:hAuYeu4sP
>>588 >16球団にするというのはいいと思うんだけどなぁ
いったいどこの企業が引き受けるんだよ
今回住生活が球団経営に手を挙げたのは奇跡みたいなもんだぞ
ノジマがTBSからオファーがあれば買収するとコメントしたな。
>>581-582 ハマスタのおバカ契約が全てなら、綺麗に物事が見通せるようになる分、
なんでこんなに時間かかったの?という思いがどうしても拭えないんだけど・・・
トステム副社長だったが「ようやく野球界のことが分かってきたところで時間切れ」という
趣旨の発言をしていたように、結局そーいうことなんかねぇ。
>>594 そーゆーことなんでしょ
TBS側がどうしても売りつけたいから、極力悪い点に気がつかせないように
情報を小出しにし続けた1ヶ月なんでしょう
ノジマは供託金払えるのか?
>>593 ノジマの資金力から考えて、奴隷のどの字にもなりえない
参入金だけで1年分の利益が吹っ飛ぶ
598 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 14:28:20 ID:gU9ReKFSO
>>592 例えば広島みたいに黒字とは言わなくても2、3億程度までの広告費なら持ちたいって会社はあるんじゃない?
勿論球界全体としての収入の分配策は必要になると思うが。
広島型は特殊だからよっぽどの条件が重ならなければ実現しえない
つーか金食い虫のプロ野球球団持てる企業がそんなゴロゴロあるもんか
600 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 14:32:08 ID:WS2mbhyC0
広島はプロ球団としては冴えないけど、これで35年連続黒字?
100億超の売り上げで収益1〜2億で、宣伝付加価値あるんだから、
買うならこっちを200億くらいで買った方が良いだろ
601 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 14:32:10 ID:gtJqQe480
このままでは買い手は無いと思いますが
球団を消滅させるとしてもTBSは2023年までの球場使用料分とかを
横浜スタジアムから求められる契約なの?
>>601 今までのトンデモ契約からしてありえる話
常に斜め上のそのまた上をいくハマスタ・・・
マイクロソフトとかグーグルとか買ってくれんかなあ
本社あっちでも日本法人名義で買えば問題ないんだろ?
2億〜3億って簡単にいうけど
黒字球団じゃなければ
球団に名前つけられるから広告費として大きい金を使う意味があるわけで
費用>収入なんだから収入の分配もなにもないw
看板広告はすでにやっているわけだから
あとはサッカーみたいにゴテゴテユニホームにスポンサーの名前はっつけるしかないと思うけど
605 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 14:37:49 ID:WS2mbhyC0
>>603 儲けてるけどムダ金は使わんでしょ
今回の住生活、新ブランド発足で宣伝広告が必須だったから
100億以上かかる買収に動いた訳で、たとえ大企業でも横浜に100億出す企業はそうそうない
こんなタイミングが良いことは当分ないんじゃないかな。次は無償譲渡とかになりそう
>>603 だからさ、どんなに金が有り余っていようと
こんな無駄金使う馬鹿はいやしない
搾取されるために球団買うなんて物好きはいないんだよ
目ぇ覚ませよ
607 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 14:40:09 ID:WS2mbhyC0
>>604 20億の赤字に耐えれる企業で、プロ野球も使って広告したい企業ってもう日本にないんじゃない?
リクシルは千載一遇のラストチャンスだったかも
静岡に球団ができると言うサプライズもラストチャンスであったという。
>>609 あーあ
本当こんないい買い手は今後2度と現れないね
こんな買い手を逃すほどの馬鹿条件って・・・
>>609 やくざと切れてもいい契約なら
横浜球団を買ってもいいよ〜ってことかな?
住生活=ライブドア
普通は体制から何から自由に出来るよ
新球場建設してくれるなら願ってもない好条件
人口云々言っても、現状でこの集客なんだから新天地で活路を見出すも良し
それらを一切出来ないってんだから、交渉決裂は当たり前
614 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 14:50:43 ID:WPagZ1RB0
TBSが球団保有する意味あるの?
TVでもほぼ横浜戦中継無いし、
ラジオは巨人戦中継中心だし、
そんな会社がベイスターズ持ってるのが
意味わからない。
球団と球場がセット販売って、マックじゃないんだからw
616 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 14:53:07 ID:ohhFrLHhO
ジョジョに出てきた鉄塔のスタントみたいな仕組みじゃね?
今回の契約は
住生活はだまって年20億広告費として上納しろ
オーナー権限なんてないけどなwww
という売り方してるとしか思えん
黙って金だけ出しゃいいんだよ、名前は付けさせないし
球団運営にも口出しさせないけどな!w
って内容だよなw
プロ野球チームって、無形資産部分で扱いが難しそう
620 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 14:57:23 ID:twQPKqWaO
>>554 横浜市民だけど、市民のほとんどはベイスターズなんかに愛着はないと思うよ。
俺はベイスターズより高校野球のが好きだし、スタンドが膨れ上がるほど高校野球ファンが県内にいるにも関わらず、ハマスタで閑古鳥泣いてるのが全てだろw
>>614 かつて政権党の小泉、横浜893と仲良くするのは
赤字以上にメリットがあったってことじゃない?
状況変わった今は手放したいんだろうけど
>>609 これ読んでもまだ住生活のほうを叩いてる人って
きっとIPがこぞって丸の内か神奈川発なんだろうなー
あの知事の云いたい放題な発言には頭にきたな。
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 15:00:37 ID:WS2mbhyC0
球団や地元側が妙に強気なのも、バックにヤク・・じゃねえ、
本来ならプロ野球ファンが付いてて、基本は球団・選手の擁護や現状維持を求めてくれる
企業が数千万の野球ファンを敵に回せる訳がない、って打算があるからだろうが
プロ野球ファンどころか、横浜ファンさえ味方してないんだもんなあ
住生活も交渉打ち切りは戦々恐々だったろうに、拍子抜けしてんじゃね?
普通の球団を、親会社と買収交渉先がもてあそんだら、流石にもっと叩かれてるよ
千葉もスタジアム問題出てたね
ハマスタ契約問題が無くて交渉決裂ならまた話は違っただろうな
そもそもコレがなきゃ売却問題にすらなってなかったかもしれんが
買ってもらう立場で外野(知事)も口出す始末。
横浜という場所自体たちが悪いな。
売名とか言われたら怒るわ。売り側が指示するなんて。
628 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 15:04:31 ID:ohhFrLHhO
TBSがつきつけた条件って現状のまま金出す役を替われって感じだもんな。そりゃ飲めないよ。
>>627 住生活に金があると見るやタカる気満々で
批判したその口でドーム球場構想ぶち上げるとか何様だよ?って感じだったな
今後消滅→新規の流れになるとしても、横浜本拠だけは避けるだろうね
>>627 つってもさ、SBやカープが買収騒動になったとして、地元首長が残してくれと言っても
言い方にもよるが、大概の野球ファンは地元擁護に回るだろ
知事の発想自体はまあ普通だと思う。他に出てきた情報が胡散臭すぎるw
>>630 地元に残ってくれってだけじゃないんだぜ
言い方の問題ですらないw
金は出さないけど口は出す、ついでにドームよろ^^って頭おかしいわ
>>628 上手い言い方だな。
そりゃまともな経営者なら撤退だわ。
>>625 千葉の場合は己をわきまえて大幅譲歩したから解決した。
ただ今は譲歩しすぎて金がなくなって人工芝の張替えすら四苦八苦している始末だけど。
西鉄が移転する時も搾取契約&自治体の連中がアホな発言してたんだっけ
635 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 15:17:47 ID:gU9ReKFSO
むしろ横浜ファンでも今回の買収に関しては賛成だったんじゃないか?
だって自分達が球場いって必死に応援したところでおいしい部分は球団じゃなくて球場が持ってっちまうんだぜ?
>>633 千葉は球場のプール金を自治体赤字に使ったらしいがな
この危機を乗り越えたら横浜は勝ち組になるよ
市民球団になって健全運営すればいい
村田や三浦に3億とかありえん
神奈川の高校野球と結託して強くなるがよろし!!!
買収話が表沙汰になった9月末ごろには
マルハ→TBSの時みたいにハマスタ本拠・ベイスターズの名は残してくれーとか
熱き星たちよは残してくれーとかそんなんだったよ
まあ地元に残って欲しいって気持ちも分からんでもないけどね
便の良い静岡東部、バックアップの待遇が良い新潟。
魅力がなくなった横浜に縛るのがおかしいわ。
異常な団体に見える横浜は。
結果的に交渉努力した体は残せたからなあ
メシウマだな、住生活グループは。
Buと同じで明らかな不良債権だしなあ。
買う買う詐欺だろうなあ。
こんなのにひっかかるなんてTBSはアホだなあ。
ハマスタは京セラドームと同じ筋道で
いっぺん健全化するべきだな
ハマスタだけはありえんな
仮の球場で神宮を使え
642 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 15:25:15 ID:ik3e1wvJO
今回のゴタゴタはNPBにとってかなりの痛手だわ。
これから先、球団の譲渡を考える親会社が出た場合、買収に名乗りを上げる企業が減るのは確実だし、近鉄のような「球団消滅」のケースが発生しても、世論の支持率はかなり下がるだろう。
そもそも、一連の横浜の社長の発言自体、かなりNPBのイメージを損なった。
日本シリーズの地上波放送の件を含めて、これだけマイナス要素が続くのは非常に厳しいね。
>>637 あの土地柄で市民球団なんて出来るわけないだろ
広島型経営は特殊なんだってば
そもそも知事や市長からして金は出さないけど口は出すって性質だ
>>640 ハマスタ詐欺にひっかかりそうになったのは住生活のほうだろ
別に大して企業PRになったわけでもなし
買おうにも条件が糞すぎて無理でしたってオチだよ
>>641 馬鹿じゃねーのw
神宮の予定表見てみろよ、大学野球とヤクルトでびっちりだ
>>643 株価が一時的に急騰した
これ利用した人多いでしょ
インサイダーだけどな
646 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 15:30:33 ID:RqzXRz1zO
>>531 株価=世間じゃないだろ、株価はあくまで投資家に左右されることだが、世間の評価と一致するとは限らない。
球団買おうとしたら893とセット販売
893だけ切り離そうとしたら
政治家と県知事と市長が絡んできた
ふつうの企業ならあきらめるだろw
>>643 首都圏は東京指向が強く、地元に対する愛着や関心が低いから、広島みたいな「ローカリズム」に立脚した経営形態は無理だわなぁ。
ただ、今までのように企業依存一辺倒の経営でも先行き苦しいのは事実。
今は過渡期で一番苦しい時期かも知れんね。
年俸の適正化(切り下げ)等、球団経営自体のスリム化は急務だと思う。
649 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 15:34:01 ID:gU9ReKFSO
広島型経営をするにしてもやっぱりハマスタが足を引っ張るんだよな・・・
築30年のボロ球場でとっくに減価償却終わってるはずなのにどんだけボってんだよ。
>>647 本当に嫌すぎるw
ほんとは神宮と西武ドームも仕分け対象だろうけど、横浜のたちの悪さは強烈だ。
>>645 買収表明してからダダ下がりだったのが
撤退した途端元に戻り始めただけ、それでも買収表明前の株価には届いてない
>>645とか普段は株なんかまったく興味ないんだろうな。
ただでも手放すべきだろ・・・
>>652 やくのコメントはありがちなアホコメントだけど
他の2人は結構普通じゃないか?
球場との関係に言及したり、体制の問題を突いたり
657 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 15:41:17 ID:xLDcJH2U0
ハマスタ利権をなんとかしないと、もう買い手はつかないよね。
なんとかしても付かないだろうけど…
正直ハマスタ契約の件が無くても、買い手があるだけでありがたい物件
もう無理だろ
659 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 15:44:18 ID:gU9ReKFSO
>>657 ハマスタ利権を切れれば収益的にもかなり改善するはずなので買い手は見つかると思う。ただ一人や二人沈められるのは覚悟せにゃならんが・・・
>>657 ハマスタ利権の解消は、球団売却の最低要件ではあるけれど、それだけじゃ厳しいわなぁ。
横浜の球団社長を筆頭に、ベイスターズに関わる人間から次々と勘違い発言が飛び出してるから、横浜球団の評価や信用度はかな〜り低い状況。
ここから立て直せたら、プロジェクトXで扱ってもらえたレベルかも知れん。
球団の人事等運営はこちらにやらせてもらう(キリッ
だもんなあーww
買ってもらう立場で何様よっていうw
そりゃ財務体質改善したかったら、経費削減だろ。
人件費と使用料か大本で、売り手が使用料に手をつけさせないとか、経営妨害でしかないだろ。
この期に及んではませんはドラフトwktkしてるしさ
ありえねーよ盲目ってレベルじゃない
まだリクシルは買う気満々なんだし
TBS側が一年かけてハマスタ問題解決すれば
リクシルベイスターズの誕生っすね。
駿河湾があるからベイスターズでいけるっしょ。
よしんば再度買収交渉してくれて成立したとしても
いわくつきの「ベイスターズ」の名を残すとは思えんが・・・w
とりあえず問題となりそうなのは、こんなものか?
・弱い
・戦力不足
・人気がない
・客が入らない
・収益性が超悪い
・親が金なくなった
・TBSが買収したときの価格で売りたい
・本拠地を動かすな
・名称変更するな
・監督コーチを代えるな
・フロントの人事をいじるな
・新体制はダメ
・ハマスタとの契約は延長する(今年で切れる)
・ハマスタ株主縛りはあと13年ある
・ハマスタ老朽化
・村田と内川の流出濃厚
・ドラフト大量指名は次期の親としては編成に問題が出る(入れ替えられない)
・知事が企業の宣伝を許さない発言
・地元が非協力的、または球団に興味がない
・コスト削減らしく更なる弱体化の可能性が高い
・売却したがっていると表に出てしまった
・売却交渉失敗も表に出てしまった
・売却、移転等が表面化したので反対のための反対運動(利権)をする人たちが集まる時間が出来てしまった
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 16:00:16 ID:gU9ReKFSO
横浜に現在本拠地にできる球場がハマスタしかない→ハマスタは使えないとなるともう移転しか・・・
買収してからしばらくして移転するってのは出来なかったのかね?何にせよ
横浜スタジアムってのがかなり大きい問題なんだろうね。
TBSは本心では売れれば本拠地なんてどうでも良いんだろうけど、このスレ
に出てるような横浜ヤクザ?との関係で横浜本拠地を主張せざるを得ないん
だろうか。
670 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 16:05:08 ID:gU9ReKFSO
ハマスタに隕石でも落ちて壊滅すればそのうちなんぼかは解決できそうなのが恐ろしい
>>667 ハマスタとの契約が、今年で切れるということは、
今年が売却のチャンスだったのに。
673 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 16:11:57 ID:ik3e1wvJO
>>665 リクシルが球団経営の意志があるにしても、散々煮え湯を飲まされた横浜に手をつけるかな?
報道によれば、静岡、新潟、京都等を移転先に上げた、という話だね。
知名度アップや企業の性質(市場が全国規模で、地域的な偏在も少ない)を考えれば、候補地のどこかに絞るというよりは、複数組み合わせて、カード等により試合会場を振分けて収益性を向上する、という考えだった可能性が強いのではないかと思われる。
球場使用に関する視点一つとっても、住生活グループが言うところの「我々が支援することで大幅に収益が改善する環境」を、ベイスターズが用意出来るとは思えないんだが。
コチコチに頭の固い横浜球団の幹部では、住生活グループのビジョンを理解すること自体難しそう。
今頃は数球団が住生活にオファーしてるかも
住生活が性生活に見えるのは俺だけ?
長期球場使用契約の縛りはきついからな。
好例の誘致型の楽天見てたら、住生活も模範にする。
前条件が良いのは長期運営に非常に価値が大きいし。
678 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 16:40:32 ID:QtWlqiRo0
来年TBSが持つということは
再来年も持つってことだろうね。
そうすれば25億円の契約金が戻ってくるから。
色々言われてるような理由で、住生活が撤退したんなら
他の企業も大幅な改善が見込まれないかぎり買い取らないだろうね
解散して新球団作って、浜スタから出てって
ゼロから経営見直した方がよさそうだよな
野球好きの神奈川県民としては、横浜線か小田急線沿いに居てほしいが・・・
藤沢、横浜、川崎あたりで使えそうな球場は他に無いのかな
681 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 17:06:17 ID:Pssqm/+D0
大石なんて無理だろ
平塚と相模原。湘南が使ってる。
683 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 17:09:27 ID:Pssqm/+D0
よかったなぁ〜
684 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 17:22:41 ID:wnXOjHmX0
”買収&フランチャイズ移転” なんてのは今まで過去にいくらでもあることだし
移転することがなんか悪いことのようにベイスターズの社長は買収頓挫の
理由にしてるみたいだが、まったくお門違いだろうこれは。
というか、ヤクザハマスタに何か首根っこでもつかまれてハマスタの代弁者に
成り下がっているようにしか見えんよ。ハマスタのヤクザその他諸々利権を
守るためにね。
>>682 よし、じゃあ湘南の試合をハマスタでやって横浜の試合を平塚と相模原でやるようにしよう。
ハマスタ使用料はそのまま負担になるにしても、横浜の試合をより球団の収入割合の大きな球場でできるのってメリットだろ。
横浜シーレックスと平原ベイスターズかw
>>684 そんな過去稀なんだよ。日本野球だけがおかしい。
俺のまわりには元南海ファンのおっさん多いけど、
やっぱソフバン見る気持ちは微妙みたいだよ。
移転前提で話し勧める愛の無い会社より
ノジマの方がよっぽど男前だよ。
今の状態でも全面バックアップ宣言だしな。
689 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 18:08:17 ID:U9+d0v7H0
南海 近鉄 阪急はもう消滅したんだろうが
>>688 といっても今シーズン並だろ?100億円くらいポーンと球団に「寄付」する位しないとねw
691 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 18:22:42 ID:ik3e1wvJO
>>687 日本じゃ本拠地移転は日常茶飯事。
セントラルでは比較的少ないが、パシフィックは楽天以外は全球団経験済。
埼玉西武、北海道日本ハム、福岡ソフトバンク、千葉ロッテ、オリックス、横浜と半数の球団が球場新設以外で移転経験あり。
しかも、後者三つは複数回移転経験ありときてる。
むしろ、球団売却による本拠地移転は、リスタートの意味も含めて、日本では当たり前の手法。
まあ楽天も選手やスタッフその他は近鉄檻からかなり移転しているけどな。
来年で、横浜潰れるだろうし
新球団作ったほうがいいだろ
>>686 893のせいでハマスタ使わざるをえないならそれでよくね?
入場料収入(粗利ですらない!)の25パーセント持って行かれるなんておかしいよ。
それならチケットが安く観客も少ない2軍の試合をハマスタでやってやろうぜ。
695 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 18:41:08 ID:U9+d0v7H0
セリーグは巨人 阪神 中日 広島は安泰だろ 変わりそうなのはヤクルト 横浜
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 18:43:33 ID:U9+d0v7H0
横浜は潰れるといよりもTBSが株主から告発される危険が
これ以上の赤字球団保有は経営に支障があるばかり。
どうしても横浜市が野球にこだわるなら地元企業を探せ。
697 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 18:51:07 ID:ik3e1wvJO
>>692 まあね。
ただ、そこまで考えると、過去の球団合併やらスタジアム移転(大洋&松竹の話やら、駒沢球団やら東京スタジアムetc)まで絡んでくるから、一応新設球団として扱っといた。
698 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 18:56:33 ID:ik3e1wvJO
>>697 すみません、間違えた(^_^;
×:駒沢球団
○:駒沢球場
失礼いたしましたm(_ _)m
699 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 18:59:16 ID:2aOUuu5ZO
神奈川県知事がカスすぎる
少なくともプロ野球について
・神奈川県・横浜市・TBS・ベイス・ハマスタが自分達の利益、権益しか考えておらず、
スポーツ振興、プロ野球発展、ファン(何人いるの?)について一切無関心なのが
分かった。どうしようもないね...癌じゃ無くてブラックホールレベルだな。
任天堂は売名する必要がないぐらい有名なので買わないと思う
さすがの猿飛 BOX
702 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 19:13:26 ID:05eK1PwK0
>>700 三木谷とか宮内とかずっとマシだったんだな
任天堂ってそれこそ京都とかいいだすから、無いでしょ。
横浜ファンは無知でノー天気だけどな
横浜ファンのブログ内だとTBSを救世主だと思い込んでるし
本当の救世主であった住生活Gには批判のコメントしかなかった
県知事はカスだけど横浜ファンもカスばかりだぞ
来年のオフには球団自体無くなるかもしれないのにね、本当にお気楽過ぎる
売上高5000億円〜クラスの大企業なのに一般人の知名度が割と低いというのを探せば良いかも
>>704 もう横浜って土地自体が完全に洗脳・支配された魔境になってるのかもな……
横浜縛りで奴隷契約OKするって大企業がバカだと思ってるの?
頭がいいから大企業なんだよ(法律で守られているTV局役員を除く)
とりあえず整理しようか
・ハマスタはヤクザ。
・ベイスターズが赤字なのはハマスタに吸われているからだ。
・ベイスターズが横浜から出て行くとTBSの社員がコンクリに埋まる。
・ハマスタの利益の一部は政治家に流れている。
・知事が必死だったのは自分の利権を守るためだ。
・ファンはベイスターズが死ぬときは横浜で死なせてあげたいと願っている。
他にあったっけ?
>>708 そんなに怖い所なのか
よほどの大企業じゃないと駄目そうだな
710 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 19:38:53 ID:cfGRQt4X0
この件で最もムカついたのは松沢
こいつがすべてブチ壊したような気がする
こりゃバックにマフィアがいる外資以外は無理だろうな...
無名の大企業(ってあるのか?)は汚名浴びると怖いから近寄らないよ。
712 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 19:40:04 ID:wE2+vlocO
docomoがいいと思う
移転不可だから東京・神奈川の大企業で探すしかないね
714 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 19:53:50 ID:GufeVUp20
神奈川県庁がベイスターズの株買えば良いんじゃないの?
松沢がオーナーで。
いっそ山口組にお願いするか。
目には目を、歯には歯を。
>>702 そりゃ3000万とも言われる野球ファンは怖いさ
三木谷とか宮内からしたら、グループ企業が一つ増えるだけなのに
本人がわざわざマスコミの前に出て懇切丁寧に説明したりするのは、相手が野球ファンだと思ってるから
ハマスタや知事は、その力が自分たちにもあると思って調子に乗ったら、このざまですよw
718 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 21:00:34 ID:4XXjcn6/P
中華街に頭下げてこい
尖閣は中国固有の領土です〜というノボリ1本で金出してくれるだろ
>>718 元々我々の領土アル
沖縄持って出直して来ルヨロシ
で終わり
もう数年以内に球団消滅でしょ。
今期赤字らしいTBSだって余裕はないし。
というかだから売却先探してるわけで。
でもこんな付帯条件付いてるのならどこも買うわけない。
>>県や市は財政難なので、民間資金を使うやり方を検討するべき
流行のやり方だけど、本来、行政が絵を描いて民間を巻き込んでいくもんと違うか?
しかも、ドーム球場+商業施設だなんて総事業費いくらかかるんだよ。
>>720 今日のドラフト特集みておもったわ。
TBS消えていい。
723 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 22:07:10 ID:hn5Lcv3o0
ハマスタの使用料がぼったくりの上、
本来なら球団に入るはずのイベント等での収入までもが
ハマスタに全部取り上げられるんだもんな。
724 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 22:09:05 ID:ZXNLR05ZO
俺なら指名されても拒否するな。
>>721 「民間資金を使うやり方」が渇。浜スタジアムってことか・・・
金は出さんがもらうものはもらう
金は出さんが邪魔をする
金は出さんがとんでもない要望を恥ずかしげもなく口にする
神奈川行政の民度の低さ
>>726 あの大阪民国を相手に手玉に取ってみせたオリックスの宮内くらいしか対抗
不可能だろうな!
728 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 22:59:27 ID:fWsJfZQl0
>>708 その政治家って誰?
精神病院入ってた強姦で逮捕歴のある人じゃないよね。
>>727 宮内はナニワ金融道の世界の人間だからな・・・
京急、相鉄、ファンケル、日産、エバラ、東芝のどれかがいいな〜
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/28(木) 23:09:44 ID:cfGRQt4X0
松下政経塾出身の政治家も所詮はハコモノ大好き政治家なんだよな
今回の一件でよくわかったわ
神奈川選民主義小泉共和国
>>727 大阪でもヤクザが球団社長やったことなんか一度もないです
宮内でも無理でしょうよw
ていうか、神奈川って大阪でもありえないような無法地帯がいまだにあるのに
自分たちはまともだと思ってるのかねw
野外系AVとか白昼公園でホームレスとセックスみたいなAVの大半は撮影場所が神奈川県
これマメなw
土地柄、ヤクザに話通しておけばなんでもOKなんじゃねーの?
川崎とか堂々とノミ屋が通りに看板出して営業してたりするしねぇ
735 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 00:01:00 ID:Ou5lxoPkO
新スポンサーとしてノジマやあるいは神奈川の企業に期待する人もいるけどさ、
横浜密着を掲げれば即ち現状維持、
ハマスタの港湾ヤクザも無茶な契約も温存されて
TBSと同様に絞られてボロボロになって
結局お手上げになるのが目に見えてる。
736 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 00:12:35 ID:RZO5LEth0
ヤクザを排除した漢の会社 阪神とはえらい違いだ
今日の朝日新聞を読んで、なんだ、これは?と思った。
理念とか文化とか、公共の財産とか、綺麗な言葉を並べた上で、
住生活はプロ野球に対する認識が欠けているから、
買収しないでよかった、なんて書いている。
アホか。
それはマスコミも株主になっているハマスタに言えっつーの。
朝日も株主で一枚噛んでるんじゃなかった?
セリーグでヤクザをほぼ完全に排除できてるのって中日くらいじゃ?
昔は今の横浜と同じでかなりズブズブだったが。
中日スタヂアム事件とか半端ねぇw
巨人と阪神はコネレベルでまだあるでしょ
>>737 それは朝日の掲載された「やくみつる」のコメント
朝日自体の見解では横浜側の問題点も挙げてたし
他のスポーツライターや学者のコメントも紹介してたから
意外と公平だった
結局は利権が絡んでるから他所からの企業には買収させないってことだろ
もうTBSが倒産するまでベイスターズ持ち続けるしかないな
742 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 00:32:58 ID:Ou5lxoPkO
〇今後のシナリオ
・ベイスターズはとりあえず来年についてはTBSが面倒見る
・リクシルは再度静岡草薙球場と接触し、新球団設立の準備
・2011年シーズン終了をもって(株)横浜ベイスターズは活動停止、所属選手、コーチ、フロント職員はは一旦NPB預かり後リクシル新球団に譲渡
・リクシル新球団の新規加盟、ベイスターズは解散脱退
・藤木企業と横浜市民有志による新チーム、独立リーグを旗揚げ、使用球場はハマスタ
・その頃横浜港のとある廃工場ではミキサー車とドラム缶が(以下略
やくみつるってもっと横浜愛に満ちてると思ったけど違うんだな。
むしろプロ野球愛も無い奴だと分かった。今更?かもだけど。
744 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 00:36:35 ID:RZO5LEth0
阪神は 久万オーナー時代にかなり掃除されてるね
大東亜戦争最前線にて隊を率いた久万オーナーにヤクザの脅しは通用しなかった
しかし村上にはあっさり喰われた
>>743 一言で言うとミーハー、それの究極レベルでしかないから
難しい事を考える思考能力もなければそれっぽい事もやる気が微塵もない
ファンだからあるものを貪る事しかしないけど俺の好きな味付けでだせ!の典型例だよ
>>745 それ相撲の時とと同じ思考なんだな...野球でもそうだったのか...
見りゃ分るだろ!と言われそうだけど、横浜には違うと思っていた。
>>740 玉木正之と大坪正則の指摘は的を射ていた。
やくみつるは、野球好きのオーナーに買ってもらいたいと言ってたな。
俺自身は、住生活は割合といいオーナーだと思った。
創業者一族だから、パ・リーグ型のオーナーだ。
いまどき野球チームを買うのは、ワンマン社長しかいない。
サラリーマン社長では無理。
やくは野球好きとか言っているが、単に本拠地移転が許せないだけなんだよ。
朝日編集員の西村欣也もコラムで変なことを書いていた。
>>747 ある程度は内情もわかってるけどヤクザがどうのとか口に出す勇気はなかった、という可能性もあると思う
750 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 00:51:43 ID:Ou5lxoPkO
>>749 なるほど。そうかも知れないけど、それならノーコメントにしてほしい...無理かw
753 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 01:09:59 ID:qChr/L5CO
東京ドームだって7年位前まではズブズブだったじゃないか。
まだ野球のチケットがプラチナな頃で、修学旅行生のチケットがノミ屋経由と発覚。
強制的に警察が介入。 以後やくざに利益供与出来なくなった。
お陰で東京ドームサウナも刺青禁止になった。
応援団の事も含めまだ表に出てない事はあるだろ。
基本的に球団を持つこと自体売名だからな
プロ野球私設応援団とやくざの関係については、猪狩俊郎弁護士の「激突」という本に詳しく書いてある。
猪狩弁護士は検事出身で、弁護士になってからは暴力団相手の訴訟をよく引き受けていた。
プロ野球界からやくざを排除するために動き回った。
この本を書いたあとにフィリピンで遺体で発見された。
自殺と断定されたが、真相は不明。
756 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 01:22:02 ID:4vl2fqzU0
くだらんバラエティーとアニメばっかに金をつぎ込むT豚Sを潰せ!!
>>678 この筋が一番可能性高いかも。この25億を10年残ってると言われるハマスタとの契約の違約金に回せて
きれいさっぱり球団を手放すかと。もっとも、再来年ベイスターズを買ってくれる奇特な企業があるかは
知らんw
まぁ横浜は稲川会とか小泉とかの名前が出ているように
893と懇意だから住生活グループも手を引いて良かったんじゃね?
神奈川県も横浜市も搾取しかしないし、TBSが抱えきれなくなったら
893がごねても解散しかなくなりそうだから、その時に欲しければまっさらな状態で買えばいい。
759 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 01:31:50 ID:qChr/L5CO
放漫経営でも利益を出してたテレビ局が元々経営なんか無理だろ。
フジテレビなんか組合が賃上げ要求する額より毎年多く賃金上げてたんだぜ。 組合なんか必要ないから、30人位しか組合に入ってないんだから。
同級生のテレビ局勤務の奴なんか大量にタクシーチケット持ってたしな。
親会社の体質から変えなきゃ駄目だわ。
つーかいっそのこと稲川会がファミリー企業を使って買収しろw
それが一番すっきりする。
762 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 01:38:54 ID:qChr/L5CO
私鉄1位の東急電鉄の株を買い占めた位だから、稲川会なら出来るだろ。
ハワイの土地買い占め問題でもアメリカ連邦議会で議題に上がった位だから。
>>760 小泉家でも何でも使って恫喝でもしろってのw
要するに旨みだけは吸いたいがお荷物を抱えるのは嫌という
利己的な理由だろう。
誰か移転反対していた小泉息子に新親会社を見つけてくるように持ちかければいいのに。
ほんと寄生虫だな
765 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 01:48:40 ID:qChr/L5CO
TBSは特例で加盟料払ってないだろ
766 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 01:50:04 ID:glQxNa+oO
東京のベイファンですが そんなスタジアムで高校野球の予選から決勝までやらせちゃうのってどうなの?横浜市民は そのヘン行政に突っついたら? ズブズブ? 都知事貸してあげたいよ
ぶっちゃけハマスタ問題が解決するなら売却しないわけでwww
住生活:話しを提供してくれたTBSに感謝。(交渉は)8合目〜9合目あたりで時間が来た。
今の時期はドラフト、FA、年俸交渉等もあるので、これ以上交渉を続けると迷惑がかかる。
(本拠地移転や人事について)守秘義務で詳しいことは言えないが、(交渉では)そういう話題になってない。
TBS:大変申し訳ない。表面化したのは残念だし責任を感じる。
(今後の売却について)タイミングと環境、いい話があればと思う。我々から積極的に探すことではない、予定もしてない。
>>766 そんなの前刻ご承知だから...都知事?石原?wwwwwwwwwwwwwwwいらねーwwww
770 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 01:57:36 ID:qChr/L5CO
球団は選手に移転問題がネックで成立しなかったと説明したのにな。
無理だと思うがnojimaが堂々とTVに向かって買収交渉宣言して具体的に乗り出せよw
売名ついでに色々楽しませてくれwwww
772 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 02:01:37 ID:qChr/L5CO
>>771 ノジマだと球団を所有しても来年身売りで更に笑えるぞ。
>>772 それを期待してるんだがwwwwTBSより面白そうだしnojimaが傾くのもいいwww
その昔、俺んちの近所から撤退していったからな >nojima
>>770 住生活グループとTBSホールディングスの実務レベルの交渉では話しが出てなかったみたい。
現状がベースという現実的な話で進んでいたようだ。
実際に交渉していた人たちはガードが固いので、ほぼノーコメントに近いけどね。
潮田会長とかは、うまくいかなかった場合のリスクを考慮して二の矢、三の矢を
調べておこうということだったみたいですね。保有となれば準備しておかないと
問題が起きてからでは間に合わないとのことでしょう。
若林さんのコメントは・・・、どうも信憑性に欠けるし決めつけた乱暴な言い方が多いですね。
そもそも彼が交渉を認めたから表面化したわけだし、その翌日にはもう合意寸前とのことだったわけで、
正確性に欠けてますね。
やはり馬鹿囃子が原因か...
776 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 02:25:52 ID:qChr/L5CO
スタジアムとの契約更新前にこんな問題が出たのも、ナベツネとタッグを組んで契約内容を有利にしようとした、TBSの作戦って考えは?
身売りする気も全くなく。そこにTBS本体の経営を安定させたい野村證券まで登場して。
T○○得意のヤラセ作戦じゃねーかと思ってきた。 契約条項さえまともになれば、赤字は大幅に圧縮出来るんだから。
>>775 まあ守秘義務があるってことは交渉してる人は話さない。
ペラペラ話している人は交渉にタッチしてないってことでね・・・
また守秘義務がなくても水面下でやることを表に出したというのは
なんらかの意思、もしくは主張があったのだろう。
>>708 >・ベイスターズが横浜から出て行くとTBSの社員がコンクリに埋まる。
これはむしろ「出て行こうとすると」じゃない?
出て行った後では報復したり脅したりする意味がなくなるはずだし
>>755 そんな事件があったんだ
日本国内では表立って報道されなかったような気が・・・
779 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 03:51:51 ID:qChr/L5CO
>>778 応援団の団長がヤクザなんてザラだよ。
最近は警察と協力してそう言う組織は排除しはじめたが。
ただ表に出なくなっただけの応援団もあるだろうし。その応援団が球団から利益供与を受け、シノギにしてる。
御輿の会、無線クラブ。 人の集まる所はなんでもシノギに出来る。
団長、副団長がヤクザの応援団も合ったんだから。 つい最近まで。
タダで野球見て球場で騒ぎ、金まで貰ってたって言うんだから。
勿論、純粋なファンの応援団もあるが。
ただチケットなんかは多少の融通はあるはず。
780 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 04:01:00 ID:yzPXMYAOO
残念ながら今回の騒動で球団に対する不信感というのが芽生えてしまったのはな・・・
選手間のみならずファンや横浜市にも
781 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 04:07:56 ID:qChr/L5CO
まあ横浜は独特の街だからな。
ポンでヨレヨレの奴が平気で歩いてるのなんて、西成か福富町位だろ。
中学生からポン中なんて沢山いるし。
少しいけば在日天国の川崎。
カジノが一階自動ドアで営業してるとか笑ったわ。 人の出入りがある度に中が丸見えw
地域性だから移転しか根本的に解決しない。
782 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 04:09:50 ID:8FJcqjAfO
>>780 ハマスタの実態が暴かれて高校野球人気に陰りが出たら最悪だな
決勝だけ神宮でやれないかね
ハマスタて場所が悪いの?弱いから入らないの?
関西在住で行ったこと無いんで
784 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 08:39:20 ID:Ou5lxoPkO
単純にチームが弱いからというのは確かにそう。
立地は良い。関内駅のすぐ近くで裏は官公庁とオフィス街。
駅の反対側の商業地がずっと低落傾向なのと、
関内に足を向けない「神奈川都民」が無関心層で大きな問題。
(京急、相鉄がスポンサーなのに東急が加わらないのが痛い)
785 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 08:42:41 ID:j6SFelKhO
やくみつるがまた見当違いなこと言ってるな
TBSにその郷土愛とやらがあるようにはとても見えないわけだが
やくみ つるさんは、金もらってテレビの代弁する方だから
>>16 プロ野球の1リーグ制のはじまりのきっかけ。
792 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 09:57:48 ID:nE2ueWlMO
>>787 やくは相変わらず見当違いなコト言ってるなぁ。
・横浜の地域性では「郷土愛」を指向するのは無理。
(横浜の都市名にブランド意識はあるだろうが、コミュニティ意識は希薄)
・「野球が好き」という感情だけで球団が持てるほど、NPB球団のコストは低くないし、そもそもNPB球団を保有できる規模の企業の経営者は、そういう私的感情で動くコトが許されない場合が殆ど。
・関東圏は競合球団も多く、チームが強化されなければ、相対的な見劣りが目立つため、ファン減少は不可避。
やくの理想をある程度実現するなら
・地域の連帯感が多少は残っている。
・競合球団がない。
・比較的運営コストが安い。
というのが条件になる。
つまりは地方都市に移転する以外にない、ということになるのだが。
793 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 09:59:29 ID:NZWnjVhfP
>>791 1リーグ制にするにはもう一つ潰して偶数にしないと・・・
最有力候補?の楽天は1000を招致したみたいにやる気十分だから
西武かヤクルトってところか・・・・・
横浜ファンの有名人って、イタイ人しか見たことがないのだが。
普通、弱小チームのファンなんて、心の余裕がなければやってられないはずなのに。
横浜関係者の発言って一々ムカつくよな
>>742 ベイスターズを解散しても、人員をそっくり新球団に移動させるのは無理だろう。
偽装解散、契約不履行だとハマスタ側に訴えられて裁判になったら勝ち目はない。
一旦分配ドラフトをやって、それから新球団立ち上げなら大丈夫だろうけど。
なんか案外、TBSまだ余裕あるのか?とか、ちょっと思った
TBSに買われた時点で理念捨てたようなもんだろ
TBSは郷土愛は確かにないのだろうけど、社名をチーム名に入れなくて「横浜」にしたのは良い。
みたいなことを週刊ベースボールで綱島さんが言っていた。
>>701 稲盛会長は熱烈なサッカー好き
京都パープルサンガを愛してる
住生活G 横浜を痛烈批判「赤字体質は異常」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101029036.html 横浜の球団買収交渉を打ち切った住生活グループの潮田会長は、「一切の前提条件なしにすべてコントロールできると理解していた。
ゼロからリセットしたかったが難しかった」と話した。
決裂の要因の一つと言われる買収額に関しては「金額面は問題なかった。
フェアな条件で値切ることもなかった」と、TBS側の提示に不満がなかったことを強調した。
一方で、毎年約20億円の赤字を出し続けている球団経営に関して「恒常的に赤字が出る体質は異常」と厳しく批判。
来季以降の参入の可能性については「めざましい改善が見込める環境下にあれば、お話があればぜひやりたい」と話した。
口語訳「赤字前提で搾取される契約とかアホかと、お前ら奴隷かよ」
440 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 09:42:32 ID:KQiY1z9Y0
[解説] 横浜買収断念 あてのある住生活
横浜の身売りは成立秒読みから一転、破談という意外な結末を迎えた。しか
し、球界関係者の多くは冷静に、というより予想通りに受けとめたという。「あ
まりに情報が漏れすぎ。しかも双方の言い分がいつまでもかみ合ってこない」
(在京球団幹部)。自らの経営難から引き取ってもらう立場であるはずのTBS
が多くの条件をつけていることや、「常識では考えられないほど一方的」(パ
球団首脳)な球場使用契約などが表立って報じられた。しかし、交渉の仲介を
した金融機関関係者からいわせれば「どっちもどっち」だったという。
「本拠地移転以上に、年明けになってもいいから新監督を連れてくるとか、あ
りえない主張が(TBSの)不信を招いていた」住生活グループ。27日の記
者会見では首脳が無念の表情を見せ、「チャンスがあれば」と今後のプロ野球
参入に意欲を見せた。横浜買収を再度試みるのか、それとも他に目星はあるのか。
実際、住生活グループには4年前にも関東の他球団の身売り話が持ち込まれた
こともあるといい、今回の横浜買収に際しても、同社首脳と親しいパ・リーグ球団
のオーナーがたびたび助言を行っていたという。このオーナーが今回の破談に関わ
っているとは言いがたいが、関係者によれば、以前から「数年後、自分に何か
あったときは球団をお譲りしてもいい。条件は無理強いをしない」と同社首脳に
将来の球団譲渡の意向を示唆しているという。別にどうしても横浜球団でなけ
ればならない事情はなかったようだ。
あてがある住生活グループ。一方、気の毒なのはTBS、いや、当の横浜球団
である。「独立採算のチームを目指す」と加持隆雄球団社長は気をはくが、実務
経験豊富な69歳の老社長の手腕をもってしても、今後の見通しはあまりに厳し
すぎる。「経営が立ち往生して球界再編の火元になって、多くのファンを敵に回
すことだけは避けたい」と漏らす球団職員の心情が、このチームの偽らざる現在
の本音だろう。
オリックスが宮内が亡くなった後売るのか、西武が売るのか。。
結局、神奈川が実は大阪民国より民度の低い神奈川人民共和国であることだけが判明しただけだったな。
横浜という名のブランドはすごいな
一皮剥いたら公共物にまで893ずぶずぶ、ポンでヨレヨレだのAVアオカンだの
カジノが堂々と営業やってるだのすごすぎだわ横浜。
しかも自浄能力さえないんだろ?廃工場とミキサー車とかw
良く市民が黙ってるよな。感心する。
横浜のやばさが露呈してよかったじゃないか
こりゃもうだれも買わないなw
1回潰して契約チャラ→市民球団として再生
これしかない
>>799 「チーム名に企業名を入れない」という理念を守ろうとして、
チームそのものの存続を危うくしてしまってるんですけど。
無理だろ。ポンでヨレヨレの奴が平気で街を歩けて、公園にいけばAVアオカンやってても
とがめる気力のない住民(奴隷)に市民球団なんて気力が残ってるわけがない。
税金で球団保有税300円取られるのでも反発すごいと思われ
横浜で市民球団なんか無理に決まってんだろ
金は出さない口は出す、むしろ金くれって奴らなんだぞ
ありゃ広島だからやれる特殊な例だと何度言えばw
今回の件で行政のタカリ体質も表に出たんだったな。神奈川。
何から何までヒドすぐる。
ハマスタ利権絡みの収入やらハマスタからの寄付金が惜しくて移転反対してるだけで
別にベイスターズが好きでってわけじゃないからな、横浜市は
815 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 12:20:03 ID:S6S7RyBm0
実際問題各球団の経営規模はもうちょいスリム化したほうがいいと思うんだけどねぇ・・・
巨人阪神がどうしてもネックになるけど。
外部からみれば独立採算の第一歩がハマスタとの契約きることなのに
それを邪魔して独立採算うたっても嘘くさいだけだからなw
横浜愛で黙って年間20億だしてくれる企業がみつからないと
もつはずがない
817 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 12:22:22 ID:NZWnjVhfP
>>812 カープは市民球団でもなんでもない
あれは単なる松田家のおもちゃだ
>>704 さすがにそれは似たようなアホ思考の一部の基地害連中が狭いコミュニティでgdgd言ってるだけじゃないの?
ネットだと声高なのが主導権取るから。
あんだけ人口がいて署名がたった8千人しか集まらないんだから、
殆どの人達にはベイなんてどうでもいい存在なんじゃない?
819 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 12:25:54 ID:hu2wQO1y0
ハマスタとは契約書以外にヤクザの要求丸呑みの「覚書」を交わしてるんだろう。
それが、デューデリしてたら出てきて住生活が撤退ってとこだと思うが。
>>817は真実かも知れんが、それでも人口に比例した集客力で考えても
広島>>(越えられない壁)>>横浜だからな。
市民にしてもおらが街のカープというのがよくわかる。
こういう場で実態聞くと横浜市民(神奈川県民)は良く堪えられると感心する。
一般企業には敷居が高すぎるわなぁ。
893とべったりにはなりたくないもんナ
>>820 だからTBSは責任を持って、
ハマスタの優先権がある2023年までハマスタ・自治体にたかられ続けるしかないんだよ。
住生活はパリーグでどっかが譲ってくれるのを待つか、横浜消滅後の新規参入を待つ。
たとえどんなに金が有り余っていようとも
893に搾取されるために球団買う馬鹿なんかいやしない
>>822 同じ責任を取るならこの構造を全て白日の下に晒してほしい
TBS、ジャーナリストの精神はどうなった
>>824 金持ちほど移転して球場つくり・街づくりを含んだ、
リアルやきゅつく・シムシティとかのほうがプランにあいそうだしな。
828 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 13:18:21 ID:a/odvfeKO
豚がベイスから撤退すればいいだけじゃね?
そうした途端、いろんなとこが買い手に名乗り出る気がするwwww
横浜スタジアムなんて要らんかったんや 押しつけようとするから止めたんや
830 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 13:42:40 ID:O0iv1xZdO
TBSにも問題はあるが肝心なのはハマスタとヤクザだからなぁ・・・
>>828 何を言ってるんだ?
それをしようとして失敗したばかりじゃないか。
832 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 13:50:11 ID:bJg43L8lO
(株)横浜スタジアム(とその黒幕)にファンや市民が制裁与える方法考えよう
球場に行かない(ベイの経営難が悪化する難点あり)
球場内で飲み食いや物品にカネを出さない(球団直営店舗は除く)
横浜の商店街で買い物しない(ヤクザは商工会も支配してるから)
横浜に観光に行かない
他にある?
>>820 書面なんてなくて口約束なのかもね。
だから住生活はゼロから出来るでしょとなるが、TBSは実はモゴモゴ、空気を呼んでくれないかな。
というあたりじゃね。
>>826 TBSにジャーナリスト精神なんか最初からない。
ジャーナリストに必要な反骨も在野精神もあそこにはないよ。
NHKに入りそびれた失敗エリートの吹き溜まりだ。
>>832 ベイ出身の人を市長にする、まずはそれからだ
ベイスの株ってもはやただの紙くずなんじゃないのか?
TBSの株主総会が楽しみだな。
株式会社横浜スタジアムの大株主
株式会社テレビ朝日
株式会社横浜ベイスターズ
株式会社東京放送
株式会社フジテレビジョン
横浜市
株式会社横浜銀行
株式会社大林組
鹿島建設株式会社
清水建設株式会社
大成建設株式会社
株式会社竹中工務店
839 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 14:20:30 ID:pe8u6XtH0
隙あらば売り飛ばす気満々の親会社のまんまじゃ選手もかわいそうだな。
>>837 金額では折り合ってたと両者がいってるからなw
TBS株主からしたら、「じゃあなんで売らないの?」って感じだろうしw
ベイのせいで1株利益が大きく下がって、株主価値を毀損させられてるし。
140億が取得金、20億×7年の140億が赤字補填。
ベイをもって本業が伸びたとかっていうのもない。
さらに数年持ち続けたら株主代表訴訟ちらつかされたりしてw
金を引っ張れそうなところがないな。
ゼネコンは不況で厳しいし、銀行は所詮地方銀行だし。
横浜市は893とつるんでタカリたいみたいだし、
赤字だけが山積していく構造だな。
842 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 14:25:34 ID:O0iv1xZdO
TBSとしてはもう解散させたいくらいなんじゃね?死人が出るからできんだろうが。
>>840 いざとなれば国が助けてくれると信じてる連中が株式握ってるんだろうけど、
日航の例もあるからな。
>>832 ファンが1000人位でスタジアムに襲撃しないためにも何かよい方法を考えないと…。
うーん思い付かないなぁ。
845 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 14:37:18 ID:+LX7GXpp0
TBS「お願いです、誰かベイ買ってください。もうお荷物なんです。拾ってください!」
住生活「いいよ。新潟に持って行ってもいいよね?」
TBS「ダメだよ、ふざけんな!」
住生活「えっ」
松沢「横浜からは出て行かせない」
住生活「えっ、だ、誰?」
松沢「企業名も付けさせない。支援もしないし、金も出さない!」
住生活「えっと・・・、交渉中だから関係ない人は口出さないで頂けます?」
松沢「そういう挑発には乗らない(キリッ」
住生活「えっ」
松沢「あ、そうだw横浜ドームとか欲しいな、改装してよw」
ハマスタ「それから、うちと20年契約結んでよ、てか決定なww」
TBS「当然、うちの決めた経営陣で来年継続してくれwww」
球団「もう監督コーチ人事終わったからそのまんまでwwww」
住生活「なにそれこわい」
TBS「あ、そうそうウチに金払ってよね、中継してやっからさw」
住生活「常識的に考えて放送させてもらうほうが払うべきでしょ」
ハマスタ「グッズ収入と看板広告は渡さないよ、わかってんだろーな?」
住生活「えっ、もういいです諦めまs…」
球団「これはひどい!売名もいいところ!」
TBS・松沢・ハマスタ「なんだ売名かw冷やかしやめてくれるかなwいい迷惑だわwww」
やくみつる「ないないww住生活は方向性が違うわww」
球団「野球を売り物のように扱っては困る(キリッ」
>>844 いっそファンがその位した方がいいのかもという気になってしまうわ…
結果的に、あべこべだけど
>>845 よくまとめたなw
マジで横浜体質がおかしい。
知事が挑発にはのらないとか喧嘩売ってその言い草はなかったなw
住生活に否のある対応や方向性は感じなかったし。
>>847 今回のことはひどすぎたな。
まさに神奈川人民共和国だわ。まともなビジネスの話は出来ないな。
横浜スタジアム問題をマスコミが大々的に取り上げないと
>>849 株主的にそれは無理。週刊誌程度で終わるよ
>>802が全てだろ。
親会社のTBSは、倒産会社馬鹿にしたニュースして欲しくないわな。
不良債権もいいとこだ。
広告費用でもやりすぎ。
852 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 15:03:37 ID:ewJhrW/C0
スポーツライター・玉木正之さんの話
「非常に残念だ。親会社には野球を発展させる熱意を持って欲しい。
一度経営権を放り投げたTBSがまた球団を持つことは不愉快。
選手もファンも不安で仕方ないだろう。球団経営を圧迫している球場との
契約関係も見直さないと何も変わらない。電車1本で横浜スタジアムに
行けるから愛着を持っていたが、今は(球団に)横浜にとどまって欲しいとは
思わない。県民の大部分もおしりを向けているのではないか。
球界全体の問題として5年後、10年後の球団数とフランチャイズの
あるべき関係を洗い直すべきだ」
大坪正則・帝京大学経済学部教授 (スポーツビジネス論)の話
「球団経営は非常にリスクが高い。優勝争いをして観客動員数を増やさないと
成り立たない。そのためには選手補強をしなければならず先行してお金がいる。
社長が予算、GMが補強、監督が指揮、という責任分担が明確であれば
修正可能だが、横浜の場合は長年そうなっていなかったことが低迷の一因だ」
http://www.asahi.com/sports/baseball/npb/news/TKY201010280139.html
>>849 小泉と自民党がからんでるから、マスコミは、まず問題にしない。
今だに野党になっても、既得権はもってるし、
政権に復帰すれば、また、みんなでウマーなことができるから。
>>852 >球団経営を圧迫している球場との契約関係も見直さないと何も変わらない。
そういうことだな
ハマスタというか神奈川人民共和国の体質さえなければものすごい優良物件ではあるんだけどな。
なんつってもマーケットのでかさは魅力。で、そこに目がくらんで契約の中身に目が行かなかったのがTBS
上がりのほとんどを金を出さない組織が持っていくとかじゃ商売そのものがなりたたんわなw
神奈川県警がああな理由もちょっとわかった希ガス
昨日の朝日、
西村欣也編集委員のコラムはネットに載ってないのか。
俺は紙の新聞を見たが、これもひどい。
見出しは「文化的公共財の理念」。
潮田会長と松沢知事のやりとりを引き合いに出し、
住生活グループがプロ野球を「文化的公共財」ととらえていなかった様子がうかがえる。
プロ野球は地域密着の文化的公共財として、重要性は少しも減少していない。
その理念をなくせば、選手もファンも置き去りにした2004年の球界再編騒動のようなことが起こってしまう。
もし、住生活グループにその理念が欠けていたのなら、
破談になってよかったのかもしれない。
これでは住生活がかわいそうだ。
ハマスタのことは一行もなし。
なぜ、住生活が横浜を離れたいのか、肝心な部分が書いてない。
>>804 >「常識では考えられないほど一方的」(パ球団首脳)な球場使用契約
まぁ、そうだよなぁ。
>>858 朝日がアカヒと呼ばれる意味が分かった気がする。
事実を隠して世論を操作してるからな。
こういう奴は糾弾されるべき
まあ・・・、
赤字部門を売却にだして、赤字の改善をするなが絶対条件ってのはwww
これを文化とかいうのは無理矢理すぎるなwww
横浜名物は893のぼったくりと自治体との癒着
今後はそう覚えておきますよ
新婚が築30年のボロアパートに家賃20万の10年契約するか?
普通に新築アパートか家賃の安い物件捜すだろ。
普通の行為をするなと言って、断ると冷やかし扱い。酷すぎるわ。
866 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 15:50:09 ID:kiIJ9yUD0
パチンコメーカーに売ればいい
868 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 15:52:09 ID:8FJcqjAfO
来年横浜ベイスターズはハマスタに全てを吸い付くされて穏やかに死んで行くんだと思う
>>860 そもそも地域密着はさ、どこに移転しても移転先で密着となるわけで移転が問題とはならない。
つまりどこに移転しようが地域密着、それ自体は変わらない。
叩くことを前提にすると横浜はどうなる?、横浜かわいそう!となり横浜=地域が完成。
あとは見えなくなるんじゃね。客観を装って主観でもあるってことだわな。
第三者の立場をとるならば、おかしい記事だ。
ハマスタってこんなに酷い所だったのか。茂野吾郎が泣くぞ!(←誰?)
(比較的タブーに強い)関西キー局に
ローカルでもいいからハマスタ問題を取り上げてほしい
873 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 16:15:40 ID:O0iv1xZdO
確かハマスタって結構入場料高かった気がするけど入場料収入って広島あたりと比べてどうなんだ?
大体TBSって「悪こそ正義、だから暴力団は必要」とほざいた
永六輔にラジオ番組持たせる様な企業だから。良識あったらこんな奴
業界から干すべきだよね。
>
>>873 120万人きたよ。そこから25%がスタジアムに搾取。
これが8億円ぐらいらしい。単純に計算すると32億かな?
チケット単価2666円。
>>852 玉木はときどきマトモなことを言う。
しかし当事者であるはずのベイスターズファンが、一番問題の所在が分かってないってのが
象徴的というかなんというか。
TBSは次の株主総会でベイ売却を迫られ運営から撤退。
NPBが買収先が現れるまで一時預かりの形に。
来年の10月には買収先の目処も立たず、県も市も引き取らず、
ファンも白けて入場者数50万割れ、樽募金って何ですか?で見捨てられ、
ハマスタへの売却も「だが、断る!」で見放され、あえなく解散。
その後ハマスタが溢れた選手を引き取り独立リーグを県か市に設立させウマーw
住生活も新規参入で入ってくることも出来るな。
実際そっちのほうがいいだろ。
>>876 問題の所在がわかってないからこそベイファンをやってられるわけで。
その辺がわかってしまったら、もうこのままの存続を望むなんてできない。
>>845 上手い。これで売ってやるよの態度だもんな… 誰が買うかっつのこんな不良債権。。
東京ドームがマシに見えるな。
まぁ巨人が金払いがいいし、他の興行も多いしね。
横浜は横アリとかもあるし野球以外が使い道が薄い。
884 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 17:09:59 ID:NZWnjVhfP
>>877 > NPBが買収先が現れるまで一時預かりの形に。
近鉄騒動のときにNPBはそれを一番恐れていたらしい
一時預かりができるようなカネはNPBにはないんだとさ
地域密着のドラフトやったらしいね。意地でも動かしたくないって意思表示か。
886 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 17:18:38 ID:O0iv1xZdO
>>875 それ+看板広告+物販収入が横浜に入ってれば相当赤字圧縮できそうなのになぁ
横浜から動かそうとするやつには
裏権力(893)と表権力(行政)とマスコミ(TBS)
からネガキャンはいるからもうまともな企業は係わり合いになりたがらないだろうね
結果TBSがたかられ続けられるわけだがw
>>884 お金だけTBSが罰金として払い続け、NPBは管理だけって事で...
一時預かりといってもオフなら期間は1ヵ月のみ(その間に売れなかったら消滅)。
近鉄の時のようにシーズン中だと大変な負担になってしまうけど。
横浜スタジアムから移転するか横浜スタジアムとの契約を抜本的に変えるしか
黒字になる確率は全くないわけだよな。今のままで横浜スタジアムで試合してる
限りは強くなることはありえないってことだよな。
客が入って球場でグッズとか買っても球場だけが儲かるだけだし。
891 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 18:23:57 ID:n1YdA0jD0
俺株主ではないけど、TBSが移転先に口出す理由が分からん
売った後移転しようがどうでもいい訳で
もしTBSの株主なら、赤字球団持っている経営陣を糾弾してやるわ
誰もスタ側の譲歩なんて期待してないだろうし、延命措置としてやれるのは人件費削減とグッズのネット通販の強化とかかね
>>891 住生活が主張したのは来季からの移転だろ
球場運営の実務的にそれは不可能だって話じゃないの
年明けに監督決めるだとか野球について何も知らんようだったし
>>891 スレ全部見ていけばわかることだと思うのだが…
>>891 レス全部見ていけばわかることだと思うのだが…
>>891 レス全部見ていけばわかることだと思うのだが…
>>891 レス全部見ていけばわかることだと思うのだが…
精神状態が不安定なので4回言いました
900 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 19:45:13 ID:kGEmc6mx0
ハマスタ側がベイスターズ側に直接売店の売り上げ金が入るように譲歩すればいいだけ。
立地以外とりえのないポンコツ球場のくせに本来なら球団に入るはずの収入までぼったくるからこんな騒ぎになる。
901 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 19:54:06 ID:S6S7RyBm0
>>900 看板広告+入場料の25%もだな。使用料据え置きでもこれだけで赤字解消できるんじゃね?
せめて使用料楽天並みに5000万とかにしないとな
5000万円でも高いよ
5000円で
904 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 20:15:58 ID:LfxOXUGb0
横浜の選手で年棒が高い奴は、バックに893がいて
球団に圧力かけてるとしか思えなくなってきた
何から何までジャブジャブ893鍋
TBSにしても芸能界とかにつながりあるから、形を変えた上納金という話なんじゃね?
上納金を自分の懐が苦しいからといって他所様に肩代わりさせようとして失敗しただけだろ。
907 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 20:43:32 ID:b1SHWpFf0
908 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 20:46:24 ID:qChr/L5CO
楽天は県営だから五千万で出来るんだろ。
そこまで無茶苦茶な契約だったら、スタジアム側が潰れて本拠地がなくなるわ。
>>907 内川が「球団の赤字を減らすため年俸の高い自分が犠牲になって外に出る」という口実の布石を打ってるな・・・
大阪とか広島は人目につくところに出張ってくるだけ
住人のほうにも対応力がついていく
本当にやばいのは横浜みたいに知らないうちに飼い慣らされて
片棒担いでいるのにも気がつかないような土地だったのか……
もしかすると大阪は犯罪件数が多いんじゃなくて
住人も泣き寝入りしないし行政も言うことは言うから
ちゃんと表沙汰になっているってことだったのかもな……
>>907 売りに出したトップが知らぬ存ぜぬは阿保だろ。
仮に自分を通さなくても、トップなら把握に走るだろ。相手へ責任転嫁する発言に感動もないわw
>>910 名古屋がいじめ多いとかいう話の時にそんなのあったな
普通は学校はいじめを認めないって
ハマスタの株主に朝日(テレビ朝日)とフジサンケイ(フジテレビ)が関わってたのは知らなかったな
結局マスゴミもグルになってるわけかTBSも株主だから躍起になるはずだよな
移転したら自分にも旨みがなくなるわけだしな
>>908 ハマスタも市の所有で、管理運営を(株)ハマスタに委託している。
宮城球場は県の所有で、管理運営を楽天球団に委託している。
>>914 横浜市からハマスタへの再就職がどれだけあるかとか分かったら面白いかもな
>>914 自治体→球団じゃなくて自治体→球場→球団なのが問題なんだよな。
ここの中間搾取利権が問題なわけで。
917 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 21:19:17 ID:8u4h69tQ0
新潟行って黒字経営を目指そうものなら潟nマスタの連中と
横浜港で海水浴というわけか
>>916 球場管理の会社はプロ以外も管理するため必要ってことにするとしても、あんな暴利な条件にする(正当な)理由はないから不気味でさえあるよな
>>918 ただ昭和53年当時の状況がどうだったかを知らないと何ともいえん。
川崎球場の使用条件がどんなだったか知らないが、
ハマスタは大洋専用球場だし、川崎より多少高くても魅力的な条件だったんだろう。
球団の考えも適当で、諸条件も大して問題にしなかった可能性がある。
>>918 あんだけの暴利で年間黒字3億って裏でどこに金が回ってんのかわからんよなw
>>920 このへんどこかの雑誌が追跡調査しないかなあ
深入りすると沈められちゃうのかな
>>921 野球のこの手の話題と相撲のヤオ問題は、立ち入った人間はガチで死ぬ
プチエンジェル事件並に危険
暴利、暴利というが、
そもそもそんな契約を結ぶ球団のほうもどうかしている。
>>923 全くその通りだと思うが、30年も前と近年じゃプロ野球の置かれている立場が大きく違うからな。
当時は本拠地球場が欲しかったんでしょ。で、まんまと罠に引っかかったとw
それでも双方に利益があったからまだ良かったけど、今じゃありえないビジネスモデル。
45年って次期ハマスタの建て替えまでの年限だと思うけど、全ての契約を5年単位、
最大でも20年連続までにしとけば良かったのにね。貧すれば鈍するって事で。
ハマスタが奴隷契約を見直さない限り、消滅以外の選択肢は無いだろうね。
>>923 結んだ当時はマルハでTBSはそれを引き継いだだけじゃないか?結果的にTBSがババ引いたけど。
しかし建設当時のままってのが問題なんだよなー。新築の場合減価償却を早めるために高めにするのはアリだけど、とっくにそんなん終わってるわけで。
残ったのはボロい狭い拡張性もない球場とそれにへばりつくヤクザだけ。
>>924 当時はセリーグとパリーグの格差が半端じゃなかったからなあ
当時の新球場を独占する利が、あの契約のデメリットを吹き飛ばすものだったんだろう
しかし球団のビジネスモデル上重要だった巨人戦の放映権料が酷いことになってる現在では、もう一つの収益の柱である入場料を中抜きされる今の契約は癌そのものだ
>>900 まずその前提がありえない。奴隷に譲歩する主人がどれだけいるか。
最早寝込もうが死のうが構わないって感じだろ >ハマスタ。
むしろ迷惑料を追加で取られそうだ...
残念なことに横浜ファンのほとんどは
TBS=救世主 住生活=売名行為の買う買う詐欺
だと思ってるんだよね。
ファンからなんとかしないとハマスタ問題について
司法や国や社会は動かないんじゃないかと。
交渉決裂するのはまあ別にいいが、球団が住生活を罵ったのは正直引いた
>>928 救世主ではないだろw売り払いたいのがバレちゃったんだから
>>922 誰か命知らずな記者がいればいいのだが。
たかが野球のために命張れって言う方が酷か…
>>929 俺も引いた。ますます買収のハードルが上がった感じ。
>>930 しかしどうやら何も知らないファンは住生活=悪という単純な構図で理解しているようだ。
せっかくナベツネが問題提起してくれたのに。
俺はTBSは糞だとは思っているが、なんだかんだで年間20〜30億円の赤字を負担しているし、
補強にけっこう金を使ったりしてくれたからあまり悪し様に言う気にもなれない。
本業の方ではお世辞にも褒めれんがまぁあれだけ球場に金取られてると補強に金つぎこめないのはしょうがないかなぁと思う
ゆっくり死んでいくしかないのは
流石にハマファンも分かってると思うよ
今回の件で「こんなもんやくざ球団じゃねーか、ファンやめる」となるかは人次第
どうだろうか。
ブログとか見てまわっても、事情が全然理解できてないファンも多いみたいだし。
孫正義とか三木谷とかが物凄く誠実に見えてきた
>>933 ゆっくり死ねるかどうかすらあやしいけどね。
TBSは本業の放送事業は赤字で不動産事業で出している黒字でカバーしている。
さすがに球団経営が大きな負担になっているので売却を目論んだが失敗。
このままだと近鉄の時以上の混乱あるで。
>>936 なんつーか、10年くらいの間でロッテと横浜ってすっかり立場が入れ替わったよな
>>931 この件についてのTBSは同情の余地はあるとは思うんだが、
いかんせん他の不祥事があまりにも多すぎて、結局は因果応報なんだろうな。
行政、マスコミ、闇社会の癒着って日本の現代社会の縮図みたいなもんだなw
>>939 これまでの情報を総合すると「政治家」も含まれてるみたいだぞ
ハマスタの株主には大手マスコミが揃って名を連ねているわけで
だから新聞もテレビもハマスタの「正体」なんかは口が裂けても報道できないし、するつもりもない
(株)ハマスタがプールした余剰金が実際どこに流れてるか、1円単位から本気で調べたら
かなり面白いことになりそうなんだが。。
まぁテレビでも新聞でも報道されないような問題は、一般人にとっては存在しないのと同じだから
2chに出入りするような人種以外は、TBSが救世主で住生活はガメツイ悪役だから破談した、
程度の認識しかないだろうな
そういや売却失敗のあとナベツネのじいさんなんかコメントしたっけ?
>937
まぁロッテも横浜も直近で優勝してるから記憶もあるからいいじゃない。
一番ヤバイのは広島だな。
経営的には安定してるけど。
>>941 ハマスタとの契約がネックになっている、程度のことは新聞にも載っている。
>>942 今回の話にはナベツネも噛んでるから破談になったのには相当頭に来てると思うぞw
いっそナベツネがハマスタぶっつぶすくらいやってくれれば後腐れないんだけどなあ・・・
いくらヤクザとはいえナベツネ沈めるのは厳しいだろう。
ナベツネは色々あったがハマスタを潰してくれたら称賛したい
ナベツネもマスコミ側に属するから過大な期待はするべきではないな
>>908 Kスタなんかは
もう球場古いし自治体に金ないし改善費用なんかないしこの球場どうしよ
ってところを改修費用だすからお安くしてね
という感じだからな
宮城県も球団呼べて経済活性化ウマーと
横浜移転も当然同じ効果狙っていて
ハードオフスタジアムなんかは
年間使用料2億で
球団に広告、グッズ収入が入るようになる
って条件で誘致してるんじゃないかって話だね
住生活は静岡狙ってたみたいだけど
>>945 稲川会の本家ならまだしも、傍流の地回りチンピラ893ごとき、
ナベツネとは格が違いすぎる
何しろ児玉誉士夫との付き合い以来、裏社会にも多大な影響力を持ってるし
表社会には言わずもがな、大野伴睦や中曽根康弘との縁に始まって
歴代の自民党政治家には強力なパイプがあって、というかパイプどころか
総裁選の行方を左右できるほどの人物だぞ
最近は多少衰えたとはいえ、まさにナベツネは現代日本の「フィクサー」の1人だろ
しかしあれだけ嫌われていたナベツネがある種、救世主に思われる時代が来ようとは...
でもナベツネも今回の件で、ハマスタにはこれ以上触れない方がいいと思っているかも。
>>948 修繕費用球団もちの上に使用料を少しでも払ってくれる時点で大成功状態だからな、県側は
なにしろ選手名手書きだった球場だったんだから
救世主とは言わないが今の球界にこの問題をなんとかできそうなのがナベツネしかいないんだよなぁ
ハマスタヤクザどもを暴露・追及するキャンペーンを展開してくれたら
今後は「渡辺御大」とお呼びしたいところだが
フィクサーならそういう連中を利用したり仲を調整したりすることはあるかもしれんが、下手に追い詰めたりしないだろ
そういうことをしないからフィクサーなんだよ
だいたい球団だって、本当に哀れな犠牲者なのかどうか。
893の経営する球団と長いことつきあっていたということは、
持ちつ持たれつの関係があったんじゃないかと疑われたって仕方ないぜ。
>>955 × 893の経営する球団
○ 893の経営する球場
自分もナベツネには少しは期待しているが、小泉家も噛んでいるハマスタ問題を
893と縁切りという形できっちり片を付けられるとは思えないよ。
それにしてもハマファンが住生活を悪だと思っているというのはマジなのか?
そう主張しているのは稲川会や小泉の息のかかっている連中だけでは?
住生活のような比較的しっかりした基盤を持つ親会社が買収に名乗りを上げる
のは珍しいしスポーツ振興に理解がある会社っぽいのにさ。
958 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 23:49:33 ID:1A7Qb6Wt0
TBSじゃ韓国企業に売るしかないな
内川と村田を放出すれば年俸の浮く分+移籍補償金で来年は収支均衡経営が可能。
なのでもう1年時間を取って、売却先を探せばいいとTBSは判断したのだろう。
960 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 23:51:28 ID:1A7Qb6Wt0
もうパチンコ関係が買え 韓国人 893多いし
>>959 佐々木呼び戻す時の契約金を、「8時だヨ!全員集合」のDVDの売り上げで賄ったくらいだからなあ
>>959 にしてもハマスタ問題が解決しなきゃどこも手を挙げないって。
>>955 そもそも、選手の方だって昔っから、黒いタニマチ連中とつるんで
気に食わない監督を追い出したり好き勝手なことして来てるし、
球団の方だって当然そんなのは知ってて黙認。
(てか、フロントにも「つながり」がなきゃ、選手の言いなりで監督解任したりするはずない)
ずーっと昔から、選手も球団もオーナーも応援団も、みんな黒い連中とズブズブよ
港湾都市・横浜で無事に生き抜くためには、そうじゃなきゃやってられない
964 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/29(金) 23:59:19 ID:O0iv1xZdO
だからこその移転なんだしな
まあ千載一遇どころか 万載一遇のチャンスを逃しましたわな。
966 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/30(土) 00:14:53 ID:FHm2Vu4G0
買収断念は大正解
株主も大喜びでしょ
弱小大赤字+いわく因縁付きの球場が付帯条件じゃ
買うほうが馬鹿を見る
大体、TBSも困ってるから売りたいわけだし
条件悪けりゃ買わないのが常識
まあ、もう手を挙げる企業さえ出てこない状況に陥ったな
TBS最悪の泥沼パターンに嵌ったわ
>>963 どこまで暗黒なんだよwwwwwwwwwwwww
こんな状態でどれだけ本当のファンっているの?
球団の裏事情に詳しいファンの方が珍しいと思うが
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/30(土) 00:31:58 ID:dxMwpxHxO
ナベツネの鶴の一声で断念 新潟に移転されたら巨人に不利になるからな。何故なら巨人の選手はヤクルトと横浜戦は自宅通勤でシーズンの三分の二は遠征しなくて済む。選手の体調維持ではシーズン半分が遠征の中日や阪神の選手より有利になるからな
970 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/30(土) 00:32:25 ID:FHm2Vu4G0
こんな大不況期に
大型の不良債権に化けるかもしれない
リスクの高い固定遺産投資なんてまともな企業はやらないよね
時期が悪すぎる
TBSは大きな売却チャンスを逃してしまった
エモ思ったよりまともな事言ってるw
横浜ファンはもうどうでもいい感じだな
何言おうが改善されないから触れないことに決めたらしいな
>>971 江本は、敵にまわしちゃいけない人を分かってる。
選手のせいにして、無難に逃げてた。
ハマスタ問題とか、ヤクザとか、元政治家だし小泉のことなんかは、口が裂けても言わないだろうね。
>>967 ベイスレにいる連中の多くは、そんな事情も何となく分かった上で
それでも馬鹿な子を見捨てられないって感じでファンやってるみたいだが
高木豊が偉そうなことをTVで言ってりゃ「お前が言うな」てツッコミ入れるし、
その高木や屋敷、山崎、大門たちが一斉にクビになった大粛清も薄々理由は分かってるし、
タクローの悪行も佐々木の我侭もみんな分かった上で、それでもファンやってるみたいだぞ
基本的にドMなんじゃないかね
>>971 とりあえず買収先がどうのこうのと県や市が言っている聞き苦しい事は言わなかった。これは以外。
ハマスタの問題については触れてなかった。無難といえば無難だけど、やくみつる見たいな
理解不能な事は言ってなかっただけマシって言うか以外。
978 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/30(土) 01:05:19 ID:F7mYjNLcO
チーム名を第2阪神タイガースにしたら阪神ファンで毎試合満員になるよ
>>978 たまの遠征に積極的なのと、全てのアウェーが長距離移動になるのは全く違うと思うぞ
981 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/30(土) 01:09:10 ID:F7mYjNLcO
>>963 81年の土井下ろしや89年の古葉下ろしが有名だね。
佐川経由で裏社会に顔が利いてるはずの古葉でもダメだった
982 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/30(土) 01:10:39 ID:49azz4HvO
監督浅原商工
巨人に限らず今までの経営モデルじゃ立ち行かないのは目に見えてるからなー。脱放映権料、地域密着で健全経営にシフトしてかないと。
985 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/30(土) 01:13:00 ID:F7mYjNLcO
>>969 それは君の勘違いだ。
ナベツネはハマスタをガメツイと批判し、
新潟に移転したほうがいいと言った。
ナベツネこそが移転派の親玉。
>>983 そらそうよ
ガチガチの管理野球なんて、自由人なハマっ子たちが最も嫌うタイプw
てか藤○の横槍でああなったって、有名な話だろ
988 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/30(土) 01:27:15 ID:F7mYjNLcO
今の横浜は、往時の根本・西本(幸)・三原・広岡といったスペシャリストが乗り込んでも改革不可能だな
新スレ立てれんかった・・・誰か頼む
>>988 星野ならタニマチもなんとか押さえつけてくれそうだけど楽天にいってしまったな
横浜にこそ星野だったな
>>910 大阪の犯罪認知件数の大半は自転車盗等の軽犯罪
これね、土地柄自転車の台数が多い上に大阪府警が自転車盗の取締りを異常なまでに重視してるからでもある
大阪で夜に自転車で走っててお巡りさんに遭遇すると結構な確率で停車求められるからねw
まぁどうでもいい話だけど
あとこのあいだ、大阪の日本橋で「他人の無線LANを使える機器」を販売してた会社が摘発されて
ニュー速などで散々大阪叩きされてたけど、その時もその後も秋葉原ではその機器があちこちで売られてる
秋葉原では摘発なんか未だになく野放し状態(ボッタ価格になってるが)
まぁこんな事例は見飽きるくらいありふれたケースなわけだけど、知らない地方民は民国だ何だと叩きたがる
東京がエイズ患者多いというのも同じようなことで、東京では検査に来る人が多いというだけ
鳥取とかHIV検査に訪れる人が年間数十人だったりするからねw
結局、イメージなんて統計の取り方や報道の仕方一つでいくらでも変わる
ていうかこの一件でもう横浜買収するならハマスタの契約飲むしかない移転不可ってことやん。
合併してまでハマスタ使いたい球団もなさそうだし。
となると解散して新球団立ち上げしかない。
993 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/30(土) 02:03:51 ID:6y3WEQQ+O
>>984 それやるなら、何より年俸削減が最優先なワケだが…
果たしてそれが出来るかな?
まあ、現在の水準では、近いうちに破綻する球団が続出するのは確かなんだけどね。
994 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/30(土) 02:09:20 ID:F7mYjNLcO
>>993 今年のまるでダメだった村田なんて年俸15%ダウンくらいが妥当だと思うんだが、
FA年というだけで下がるどころか上がる可能性まである(移籍はほぼ確実だが)
こんなモラルハザードがいつまでも続くとは思えん
もうすでに何度も結論出てるけど、
ハマスタ問題解決しない限りは買い手はつかない
しかしTBSや球団がなんとか出来るはずもない
よって消滅への道しか残されていない
消滅→新球団となったら、親がどこになるにせよ、
この真っ黒な横浜で再起ということは100%ありえないだろう
TBSが向こうから譲歩引き出せるようならそもそも売らんだろうしなー
まあ、新聞報道もされたことだし、形ばかりの譲歩を見せてこれでもかとばかり喧伝するようにも思うが
どうしても球団を横浜に残すというならもはや「ハマスタ」と手を切ることは不可能だな。
近いうちにTBSが手を引いて、息のかかった地元企業合同出資による独立採算制で球団を運営していくということになるだろう。
ただ、県や市といった行政もシブチンだし、いずれたち行かなくなるだろうけど。
どちらにせよ、ベイスターズの末路は非常に暗いことには違いないが。
あと20年ぐらいしたら老朽化で逃げられそうだけどなー。
999 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/30(土) 03:20:47 ID:7nupx/wp0
>988 蟹工船
.
http://tmp6.2ch.net/download/ >989 やめろ
┌─────────────── 、 >990 裏を弄れ
│ 蟹娘が0999GET! アッハッハッハ !!! l . >991 コンニチハ ! (・∀・)
│ ダウソ板は永遠に厨房の巣窟よ! .|. . >992 カワイソス(´・ω・)
. `───────y────────'゚ . >993 (*´д`(*)うまんま…
┏┓ (V)⌒⌒(V) ┏┓┏┓ >994 オチンチンを高速でしごくんだ!
┏┛┗━ルノリノハリル━┓ ┃┃┃┃ >995 クリックしても 開きませんでしたので
┗┓┏┓イ从゚ ヮ゚ノi.━┛ ┏━━┓┃┃┃┃ >996 それは俺も知ってる、時期に流れるだろう
┃┃┃⊂) 蟹 )⊃. .┗━━┛┗┛┗┛ >997 ふいんき(←何故か変換できない)考えなさい
┃┃┃┃んヘハゝ━━┓ ┏┓┏┓ >998 かぎのおと おやがわたしや もうだめぽ
┗┛┗┛(_ノ_ノ ━━┛ ┗┛┗┛>1000 暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー
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