クライマックスシリーズはいい加減廃止でいいだろ5

※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287541345/

1勝アドバンテージを与えても勝てないソフトバンクが日本シリーズに出るとしらける

アドバンテージを2勝にすべき。
優勝したんだから当然。
それでも負けたら日本シリーズに出る資格なしで良いよ。
アドバンテージ1勝を跳ね返しても番狂わせとは言えない。

>>3
で、来年は１勝３敗で敗退→アドバンテージ３つよこせって言うんだよなw

博多便器ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スポーツ紙見たらホークスは檻の日高を狙ってるみたいだけど相変わらず不振の原因をキャッチャーに全部押し付けてんだね

ホークスってキャッチャーに四番打者のような打撃力求める変なチームだよね

よくない

日本シリーズ優勝を日本一と呼ぶのをやめればいいんだろ
ヒガシオもリーグ連覇のが価値があるってゴンドウに慰められてたぞ

http://ja.wikipedia.org/wiki/風物詩


秋

動物
虫の音 - コオロギ - スズムシ - 渡り鳥 - 赤とんぼ - 松中信彦（真中中央）　

風物詩w

クライマックスシリーズよりソフトバンクホークスの方がイラネ。

>>11
確かに、俺は福岡だけどホークスって人気ないと。
会社でもほとんど話題ににでないと。
福岡ドームいったこともないばい。

ホークス関係者はキャッチャーはHR打てれば置物のゴミでも有り難がるからね。他球団ならコンバートか指名打者レベルでも

>>5
あと、スパイｍ脱税も追加ｗｗｗｗｗｗｗｗ

便器スレ立てすぎ

いつまでやってんだよwお前らww

　　　　|　　　　　▲　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　　　 ∩ 　　ジャーッ ゴボゴボ・・・
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　▲|　　＿
| |　　　　　　　　.| |　 　 　 　 　　./ ）ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | |　　　 　 　 .／／|＼ノ（◎）
＿____／　／"￣| ヽ∧＿∧／／　.|
　　 /　 /　　　 /　（　；´Д｀） ￣￣＼
　　 |　 |／⌒ﾞ / 　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 　.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡　ﾟ　 　 |＼ 　　.＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　ﾟ .／　 ￣￣￣￣￣￣
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ |　便器万歳 ・・・
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ .＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿） ）
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

気分はネバーネバーネバーサレンダー
http://www.youtube.com/watch?v=u7IbyMSU7UM
http://www.youtube.com/watch?v=gkni3RFhCsU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=d9veu5SW_5U&feature=related

布袋とツインヴォーカルといえば、やはりこの人
http://www.youtube.com/watch?v=FAnoyzh6g00
http://www.youtube.com/watch?v=52gvUChM-rg
http://www.youtube.com/watch?v=3iMWeaftJx8&feature=related

勝てない原因を「捕手が打てないからだ」に持っていこうとする便器関係者の脳内には唖然とするw
まずは松中とか斉藤とか不良債権を何とかすればいいだろうにw

>>19
松中重用は阪神のアレ重用と同じにおいがする。
どっちも短期決戦糞弱いよねw

　　　　　　　　シーズン１位チーム　　　　　　　　　　　　　　　日本シリーズ出場チーム
2004年　　　　　　　　ホークス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ライオンズ
2005年　　　　　　　　ホークス　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　マリーンズ
2006年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2007年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2008年　　　　　　　　ライオンズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2009年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2010年　　　　　　　　ホークス☆アドバンテージ有　　　　　　　マリーンズ

　　　　　　　　　　- -―- 、
　　　　　　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ 　ソフトバンクが負けた瞬間から
　　　　　　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ. 　　「CS制度反対!!!」
　　　　　　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: | 　 　　「3位のくせに配慮が欠けてる」
.　　　　　　 !:::l::::l ~" 　 ,,　 ~ ｌ:i:l　　 「中日対ロッテなんてプロ野球ファン激減だ！」
　　　　　　　ヽ:i::!､ （⌒ーｧ　ﾉﾉ'　　 　　　とか
　　　　　　　 _ ` ｌ＼｀ー‐'／　　　　　いい歳して ばっかじゃないの？！
　　　　 　 .／::::::::::::＼￣./::ヽ〆ヽ
　　　　　 /:::::，:::::::::::。|　|::::::|ヾ_ノ,
　　　　 ./:::::::| ::::::::::::。|　|::::::|::i:::::|
　　　　 i::::::/ i:::::::::::::。|　|:::::」ゝ:ノ

だからリーグ制覇を重宝しなければいい　

日本一になる為にクライマックスに出る　
クライマックスを有利に戦う為に順位つけるだけ　

例えば競艇にあてはめると

優勝戦＝日本シリーズ　
準優＝クライマックスシリーズ　
予選＝シーズン１４４試合　
予選は準優の好ゼッケンを得る為に頑張る　
最大目標は優勝＝日本一　
だからリーグ制覇なんて言葉は廃止　
胴上げもペナント授与も祝勝会も廃止　

便器ヲタ必死すぎるだろ
敗退直前に1スレ目が立ってこれで5スレ目かよｗ

クライマックスシリーズはいい加減廃止でいいだろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287487860/

1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/10/19(火) 20:31:00 ID:FxqJUVHr0 [1/11]
リーグの重みゼロ
３位で日本シリーズ行って嬉しいの？

どう見ても糞制度

勝利数のアドバンテージ１は廃止

シーズンでつけたゲーム差をそのまま得点差にして、ＣＳを行う

また、５ゲーム以上の差を付けて優勝した場合は、ＣＳ自体を行わない

例えば、ソフトバンクは2.5ゲーム差（0.5は切り捨て）で優勝したから、ロッテとのＣＳは全試合2-0からスタート。

これによって、シーズン優勝チームのシリーズ出場は飛躍的に上がり、また１ゲーム差でも多くつけて優勝した方がＣＳで有利になるため、優勝確定チームでさえ、消化ゲームが無くなり、最後まで真剣勝負が繰り広げられる

よしよしこれでナベツネも味方になるな。３位通過で日本シリーズなどけしからん！って言わせればしめたもの。

　　　　　　　　シーズン１位チーム　　　　　　　　　　　　　　　日本シリーズ出場チーム
2004年　　　　　　　　ホークス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ライオンズ
2005年　　　　　　　　ホークス　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　マリーンズ
2006年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2007年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2008年　　　　　　　　ライオンズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2009年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2010年　　　　　　　　ホークス☆アドバンテージ有　　　　　　　マリーンズ

　　　　　　　　　　- -―- 、
　　　　　　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ 　ソフトバンクが負けた瞬間から
　　　　　　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ. 　　「CS制度反対!!!」
　　　　　　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: | 　 　　「3位のくせに配慮が欠けてる」
.　　　　　　 !:::l::::l ~" 　 ,,　 ~ ｌ:i:l　　 「中日対ロッテなんてプロ野球ファン激減だ！」
　　　　　　　ヽ:i::!､ （⌒ーｧ　ﾉﾉ'　　 　　　とか
　　　　　　　 _ ` ｌ＼｀ー‐'／　　　　　いい歳して ばっかじゃないの？！
　　　　 　 .／::::::::::::＼￣./::ヽ〆ヽ
　　　　　 /:::::，:::::::::::。|　|::::::|ヾ_ノ,
　　　　 ./:::::::| ::::::::::::。|　|::::::|::i:::::|
　　　　 i::::::/ i:::::::::::::。|　|:::::」ゝ:ノ

ＣＳは１２球団で決戦した方が盛り上がる。
弱いチームが優勝してしまったりして面白くなると思う。

結果よければすべてよし。逆に言えば結果が悪ければすべてが台無し。
恥知らずのＫＹロッテがペナントの結果を滅茶苦茶にしたんだから仕方ない。

いつまでやってんだよ雑魚便
浮いてんだよアホ ＫＹは便器

KYはソフトバンクだと。
なにあの最後の0-7って。

恥を知れ恥を。リーグ優勝の価値とか、大暴落だろ。

試合内容とか勝敗は関係ないんだって。リーグ３位通過の雑魚が日本シリーズに出てしまう事実が許されないの。

>>31
リーグ優勝なのに雑魚で無様なゲームしたチームが日本シリーズに出なくなってよかったじゃん。

なんだこの便器ヲタは・・・・・・・・・・・たまげたなあ・・・・・・・・・・


25 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/10/21(木) 23:50:52 ID:cpqOL1CG0
よしよしこれでナベツネも味方になるな。３位通過で日本シリーズなどけしからん！って言わせればしめたもの。

28 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/10/21(木) 23:56:47 ID:cpqOL1CG0
結果よければすべてよし。逆に言えば結果が悪ければすべてが台無し。
恥知らずのＫＹロッテがペナントの結果を滅茶苦茶にしたんだから仕方ない。

31 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/10/22(金) 00:03:55 ID:cpqOL1CG0
試合内容とか勝敗は関係ないんだって。リーグ３位通過の雑魚が日本シリーズに出てしまう事実が許されないの。

引き分け以上で日本シリーズ出場決定の試合で、
４安打完封負け！！
エース杉内は自滅炎上してるんだからさぁ・・・
ロッテのせいにするのは、いい加減にしたら？
まあ、２０億円の利益が出たんでしょ。

ＣＳ突破がリーグ優勝に戻せば良いだけ。
ホームで６試合やって敗退。
シーズン１位に何の価値があるの？
ソフトバンクが短期決戦に弱いから制度を替えさせたんだろ。
６回もＣＳ出場して、全て敗退。
学習能力の無い球団が悪い。
試合感？中日はどうなるの？
きちんと勝ってますよ。

アドバンテージ１勝は２位３位に付けるべき
格上のチームが格下のチームと対戦するんだから当然のこと
そうすれば緊迫感が増して盛り上がる
勝って当然の試合とか誰が面白がるか
１位２位３位の日本一確率が３３％づつになるのがベスト

>>36
だよねー。
強いチームに日程も有利、アドバンテージもつくとか。
リーグ優勝チーム有利すぎて他は突破不可能だし。

っつーかあんだけ有利な条件なのに鷹が勝ってくれないからいけないんでしょ。
おかげで鴎はどこ行っても石投げられっぱなしですよ。

短期決戦をコイン投げとは王は死んで詫びるべきだ

お前の甲子園優勝も運だよな
V9も運だよ
WBCも運だ

王のすべては運だよ
王なんて運が良かっただけｗ

どうだ王！お前のコイン投げと一緒だぞ

じゃあ、さらに1位のチームは全試合スコア１−０から開始にするか
どんどんピッチャーつぎ込んで０点に抑えりゃ黙ってても勝てる

王も便器オタもゴミ野郎だよ

勝者を称えないで運だなんだと言って貶める
本当に器の小さい負け犬野郎どもだ

あと1勝すれば勝ち抜きのアドバンテージつけりゃいいんだよ
そうすれば一位通過＝ほぼ日本シリーズだ

敗者復活で3位から勝ち抜いた球団が何で偉そうなんだか

出るからには日本一になれよ

そんなにまでして勝ちたいの？ｗ（ぷっ・・・クスクス。）
言い換えれば、そうしないと勝てないの？ｗ
もうやめとけよ、ヘタレを宣伝してるだけだぞ。

アドバンテージいらねぇじゃん。
ホームってだけでも有利なんだし、ファイナル始まるまで時間もあるし。
それに、負けたとき、アドバンテージなんてあると、余計にダメージ
増えるしなｗｗｗ

>>35
もう遅い
NPBがリーグ優勝はペナントで完結と定義したし
CS勝ったチームも表彰しちゃったもの

>>39
またお前か
日本シリーズとＣＳを一緒にする意味が分からない。

Ｖ９ってリーグ優勝9回のことじゃないの？
ロッテはリーグ優勝してないじゃん。
何でＶ９が運？

日本一が9回ならそれはもっと凄い。当時もＣＳあったの？
巨人がリーグ優勝できなかったのにＣＳ優勝して日シリーズ進出したのか？
なんでＶ９が出て来るんだよ。
頭悪いロッテヲタ

>>46
V９は日本一の９連覇も含む偉業だろｗ
短期だけどなｗ

だから、リーグ優勝9回＆日本一9回でしょ？

リーグ優勝できなかったのにＣＳ優勝したチームとは違うでしょ？
リーグ優勝して日本シリーズに出てるじゃん。頭悪いのｗ

甲子園の準優勝チームの監督が相手チームにコイン投げなんて言ったら出場停止処分を受けるぜ

王は勝負師じゃないね
女々しい負け犬野郎

ロッテはパの代表なんだからくれぐれもみっともない試合すんなよ
条件は五分だから勝つと思うけど

ロッテはリーグ3位でＣＳ優勝したのにＶ９が出てくる意味がわからんｗ
ロットヲタって頭悪いなｗ
記録が全然違うじゃん。何でＶ９がコイン投げになるんだよｗ
リーグ優勝は短期決戦じゃないし、ちゃんとリーグ優勝して日本シリーズに出てる。

>>48
はあ？リーグ優勝しなくても日本一になれるルールで野球をやっているけど？

何か問題でもあるのか？

短期は運なんだから９連覇も運だろｗ
１４４試合が運では無いと言うのもただの妄想だ

>>51
日本Sなんて短期の運なんだろｗ

阪急に勝てたのも運だろｗ

>>52-53
本当に頭悪いなｗ
当時の巨人はリーグ優勝して日本シリーズに出てるじゃん。
リーグ優勝9回が運？ｗｗ

>>54
本当に頭悪いなｗ
V９には日本Sも含むんだよｗ
短期は運なんだろｗ

それと１３０が長期なのか短期なのか難しいよｗ
統計学なら１３０でも少ないよｗ

ロッテはリーグ3位で終了。2005年も偽装日本一
リーグ優勝して日本一になったチームと一緒にするな。

落合だって完全な日本一が目標だと言ったｗ


>>55
だからＶ９はガチ日本一
リーグ優勝を9回もしてる。頭悪いの？何回同じこと言えばわかるの？
１３０が短期ってもう滅茶苦茶ｗｗ

リーグ優勝3位で日本シリーズ進出するのが運ｗ

間違った

リーグ優勝3位　→　リーグ3位

>>56
マジで馬鹿なの？

日本Sの７試合の短期戦
そこで９連覇したからV９は偉業なんだろｗ

まあ短期だから運なんだよなｗ阪急などに勝ったのはすべて運ｗ


１３０が統計的に妥当な数字なのかは勉強しろ
７よりは優れているが運じゃないと言える数字じゃないよｗ

短期は運なのに日本Sが７試合で決着はOKなんて凄いダブスタ

リーグ優勝同士がやろうが７試合では運なんだろｗ
どうせ日本Sなんてコイン投げなのだから出ても意味無いだろ

なあ王よｗ便器オタよｗ
どうせ日本Sなんてコイン投げｗ

理想な構図は３位ｖｓ３位

最終目標が日本一なんだから３位でも別に問題は無い
ルールで決まっている事だ

最終的にCSで勝てばパの覇者だしその後に日本Sで勝てば日本一だ

何らルール上で問題の無い綺麗な勝利だよ

中日との試合を楽しみにして応援してきたのに…＠阪神地区

　何　な　ん　だ　よ　っ　こ　の　Ｎ　Ｐ　Ｂ　は　！？

今時リーグ優勝だろうが日本一だろうが、正真正銘の正々堂々勝負なんてどのチームもやってないだろ
スパイ行為、殺人野球、薬物、栄養費などの囲い込み…
多かれ少なかれ汚い事を散々っぱらやってんだから、リーグ優勝が日シリに出られないくらい余裕でアリw

>>62
そのルールを改正してほしい
ルール上何の問題もないのは解ってる

１３０試合が短期だと言ってるし、どうしようもないアホだｗ

>>60
だからＶ９はリーグ優勝を9回もしてるんだよ。ロッテは何回優勝してるの？
優勝してから日本シリーズ出たチームとロッテは全然違う。
これが分からないの？

一リーグ制にすれば運の要素も少なくなるし全て解決 人気はしらんがなw

>>66
ほんと昔は強かったよな…

今はアドバンテージがあっても勝てないんだから参るわ
クソ弱えぇ

>>66
130試合の結果が運では無いとは言い切れないんだよ
統計学でねｗ


それとV９は日本一の９連覇も含む記録
日本Sは運らしいから日本S９連覇は運だｗ

>>65
理由は？あんたがソフトバンクのファンだってぇのなら現実見ろよ
CS見ていたんならソフバンの選手のやる気の無さや、いつまでたっても短期決戦を学ばないスタッフを恨め

>>69
130試合の結果が運って滅茶苦茶だｗ　
統計学で運じゃないと言い切れる。
9年も運が良くてリーグ優勝？もう苦しいなｗｗｗ
当時はＣＳなかっただろ。しかも9回も日本一になったらもう運じゃないだろ。

ロッテは完全な日本一チームになったらいいんだよ。
まずリーグ優勝しろ。

>>71
やっぱり馬鹿だねｗ

１３０試合で１ゲーム差なんて統計学な中なら余裕で運扱い
１３０回程度ではルーレットの赤黒も５割にならないよ

V９は強い証明だけどV９の記録は運だよね
だって王がコイン投げと言っていたもん

欲張りすぎて３位まで残れるように
したことが最大の元凶だと思う
1stステージだけでも廃止すべき

>>73
２が良くて３が悪い根拠は？無いだろ

130試合が運ってもう苦しいよ。1ゲーム差が実力だ。
王はＶ９がコイン投げだと言ってない。

リーグ優勝できない状態で日本一になったロッテと
他のチームを一緒にするな。ロッテヲタは痛々しい。

2005年も第1ステージと第2ステージの間は中2日しかなくて
鷹はエースの杉内が2回登板できたのに惨敗
試合勘が試合勘が〜

それで1勝もらってもまた負け、どんだけリーグ優勝の価値を落とせばいいんだよ
どれだけアドバンテージもらったら勝てるんですか？ｗｗｗ

>>75
１３０の施行では運なのは統計学の世界

短期決戦は運＝日本Sは運＝V9も運

今のルールでは日本一になるのにリーグ優勝は必要ではありません
CSは必要です

>>74
CSのメリットは(自分も含めて)ファンも確かに感じてるが
２位までがファン心理の許容ラインと見る
根拠なんて言い出したらCSそのものが不条理なわけだし

>>75
日本Sの結果は運じゃないの？たった７試合の短期決戦だけどｗ

で何処までが短期で何処からが長期？

>>76
アドバンテージを貰った上での敗退以上に、言い訳が酷いよなｗ

レギュラーシーズン１位(リーグ優勝)どうして日シリをやって
一番最強のチームを決めるべきという考えを捨てて

リーグ優勝はリーグ優勝、
ＣＳと日シリはイベントだと思えばいい

>>78
ファン心理？檻も公も鞠も必死に３位を目指しファンも応援したけど？

早く日本Sが運じゃない根拠を示せよ

７試合なら実力で６試合ならコイン投げか？

パート5まで進んでるけど、いい加減板違いだろ

改良するとすれば、試合数は同じで良いからCSと日本シリーズを一緒にして、ファーストステージの
勝者が他のリーグの１位と当たるって感じの４チームによるトーナメント戦がいいな。
ファーストステージも別リーグ同士の戦いでもいい。
これならペナントも日本シリーズの価値も下がらず盛り上がるんじゃね？

下がるわｗ

ロッテ-西武の日本シリーズとかになる可能性あるんだぞ。

＞130試合が運ってもう苦しいよ。1ゲーム差が実力だ。
130試合で１ゲーム差で優勝したら実力だってｗ

ID:HUz3EGDu0の知的レベルが低過ぎてワロタ
短期決戦が運なら１３０で一差なら誤差だろ

王と一緒で便器オタは知能が低いな
何がコイン投げだよｗ王のすべての栄光は統計の中では運だよ運

>>86
１位の1勝のアドバンテージ付きでトーナメントを戦って勝ち上がったなら、別にいいんじゃないかなｗ
交流戦のお陰でセパの対決のレア度も下がってるし。

>>88
ソフトバンクが必ず負けるから、
毎年日本シリーズ決勝が巨人-中日になりそｗ。

左：ホームと右：ビジターの勝敗
鷹　43-27-2　33-36-3
猫　44-27-1　34-38-0
鴎　44-26-2　31-41-0

竜　53-18-1　26-44-2
虎　42-27-3　36-36-0
兎　46-25-1　33-39-0

ホーム側が有利なのは一目瞭然で日程のメリットもあるのにまだアドバンテージが欲しいの？
それだけやらないと勝てないリーグ優勝チームって一体・・・

オールスターの試合が増えるみたいだから
ついでに交流戦はもうなくせ

>>87
もうわかったからやめろ
そいつは頭が悪いわけじゃない

ただ現実が受け入れられなくて憂さ晴らしがしたかっただけなんだよ…

もうＣＳに関して鷹ファンを納得させるのはムリだから

もう、ホークスを日本シリーズに行かすには八百長しかないな…

>>93
鷹ファンだが十分納得してるよ。
実力不足だとｗ

>>90
だからわかってくれって！
ルールが変わってくれなきゃ日本一なんてもうなれないんだよ…

ID:HUz3EGDu0が迷惑かけて本当にすまん！悔しくて仕方なかったんだよ
可哀想なヤツなんだ
許してやってくれ、頼む！

正直、ここまで短期決戦に弱いんじゃ、ルールが変わったところで日本一になれなくね？

>>96 何一人でわめいてるんだよカス
敗者復活のCSとチャンピョン同士が日本一を争う場だった日本シリーズをごっちゃに論じてる時点で池沼だろ
CSそのものが不合理な制度だって気付けよ

鷹が勝つには４勝のアドバンテージしかないよ。

セ優勝の中日は3位の巨人に格の違いを叩き込んでるわけですが、どう思った？

ID:0TLPx+jQ0　ロッテヲタって痛いな。
統計学でリーグ優勝は運じゃないだろ。どうしようもない

ていうか、何でロッテヲタはＶ９と比べるんだよ。図々しい。
中身が全然違う。

リーグ優勝してから日本一になったチームとは
一緒にしないで欲しい。
ＣＳがなかったらロッテの日本一もなかったのに痛すぎる。
だからパリーグスレでも馬鹿にされる。

なんて了見が狭いんだろうか。
確かにリーグ優勝がかっさらわれる可能性もあるが、常にＡクラスに入る実力があれば
優勝を逃しても毎年日シリに進出する可能性はあるんだぞ
結局実力が反映するシステムに変わりはないよ

セリーグをセ1セ2の３チームずつのリーグにくじで分けて
１位同士で日本シリーズ出場権争えよ

結論、
短期決戦に弱い、ホークスが悪い。
球団だよ、ファンじゃないからね。
ルールも日程も、シーズン前に決まっていたんだから仕方ないでしょ。
野球ファン同士の言い争いは見苦しいです。

まあ、ホークスが悪いとか言われる筋合いは無いよね

悪いと言っていいのは鷹ファンだけ
他球団には何も迷惑掛けてないからね
いろんなスレで負けるのが悪いっていう言われ方が気にくわない

マラソンで42.195ｋｍ走って順位決めて
上位3人で短距離走して勝った人が金メダル

ペナントレースと短期決戦は別物
両方やるからおかしなことになる
短期決戦は日本シリーズだけでいいんだよ
ペナントレースの負け犬が短期決戦だけ勝って日本一を騙って何が楽しいんだか

2位でも3位でも日本一めざせるんだから、
去年は優勝できなかったのに日本一のチャンスもらったんだよねー。
田上にバントさせて無様に負けてたけどｗ

ＣＳ制覇をリーグ優勝に戻せば良いだけだろ。
ＣＳ制覇できないソフトバンクが現行のルールに変更させたんだろ。
でも、ソフトバンクは、なんで勝てないんだろうね？

シーズンが希薄になったんだからチケット半額しろや

>>90からホームが勝つ確率を0.6、引き分けを考えないものとして
アドバンテージ1勝をもらった1位チームが勝ち上がる確率は82.1%

これに投手ローテと引き分けのプラスアルファもある
1位チームはどうぞ日本シリーズ行ってくださいって制度なんだがこれがコイン投げか？ｗ

せやな

大体、一年前の今頃、ホークスファンは
「仙台→札幌と突破して３位から日本シリーズに行ってやる」って思ってなかったのかなぁ…？

いくらクライマックスシリーズについて語ろうが
当のNPBや選手会らが、お金ないからオールスター3試合制に戻すわ、とか言っちゃうんだぜ

そろそろおまえらも、制度をどう変えるか、ではなく
NPBがまともな改革を行えるような組織になるためには、って考えた方がいいぜ

つーかそろそろこの話題うぜーからやめろ

まだ能無し鷹がファビョってんのかよ。
弱いから負けた。それだけのお話。近日中に今度は巨カスの一部が言い出すかもな(笑)

カープファンだけどこの制度嬉しいよ〜。
ペナント制覇なんて最初っから無理だけど
CSがあるならギリギリ３位いけるかも？って
夢が見れる。
まぁうちは万が一出られてもロッテみたいに勝ち抜ける実力ないんだけどｗ

>>117
そんな心配しなくても、広島横浜は最下層で固定だから大丈夫だよ()笑
仲良く5〜6位で戯れてれば良いの()笑

ＮＰＢは、ＣＳ批判派を話題保守要員くらいにしか思ってないなｗ

オールスター試合数増を聞いて思った

金じゃ〜興行収入じゃ〜

3位でＣＳ出られても1ｓｔかファイナルで負けたら意味ないから
やはり要らないや。

まだやってたのか
いい加減ホークスファンも頭冷えた頃だと思ってたが

最終戦前だかに
「12回表攻撃終了はサヨナラにすべき！」やら
今日は杉内完封、ホークス打線は打ちまくるよ
主審を録画してジャッジ見とけ「球界は絶対にＳＢに勝たせるように動く」やら
散々暴れてた、最終戦前にだよ？ホークスファンがいっぱいいてねぇ

もうね、お前らエース同士の投げあいを楽しめよと
パの、泣いても笑っても最後の1戦を楽しめよと
病んでたよ、正直、こいつら何言ってるの？と

で、結果は知っての通り
普通はこのテの予言（笑）レスは煽りに使われるんだが
使われない、もう憐れ過ぎて
で、試合終了後はコレでしょ？暴れまくり
惨めすぎんだろ・・・杉内可哀想過ぎるわ

>>119
何のために野球やってるかわかってるの?
金だよ、金

ＣＳ創設でリーグ戦の消化試合が劇的に減ったんだから、
ＣＳは興業的に必要。
というか、もはや球団にとってなくてはならない存在。

巨人なんてもうやる意味無かったじゃんって勢いだな
ほんとＣＳは要らないわ

>>113
ドラゴンズファンとしては、
「1stと2ndが中１日の上、オール敵地で１勝ビハインドから
　スタートとかやる意味がない、何この無理ゲー」
と思っていたから、そういう意味では、今年のマリーンズには「たまげたなぁ」という感情。

パは３戦やっても中２日だから、成瀬が計３試合行けたのも大きかったとは思った。

CS反対してる人は

CS消滅で失う１試合数億円の損失補填案を添えないと書き込み禁止な！

>>121
鷹ファンは大人しくなったのでは？

今やこのスレ伸ばしているのはID:0TLPx+jQ0みたいな
リーグ優勝＞CS勝ち抜き＞日本シリーズという単直線的思考の持ち主

CSで球場が満員もしくはそれに近いくらい客が入ってるならファンは楽しみにしてるってことじゃないのかな？


それともダメな制度だけど贔屓のチームが出場するからしょうがなく応援に行ってるんかな…

マツコデラックスシリーズ

>>125
中日ファンとしては２位や３位の立場から見てＣＳなんて廃止でいいだろと思ってたよな。
あのドームラン打線を相手に東京ドームで６連戦とか無理ゲーにも程があるｗ
むしろソフトバンクが負けたことで、ＣＳにも意外と意味はあるかもと思うようになった。

>>126

首位のチームから見れば、無条件で出場できる日本シリーズで同等の収入が見込める
負ければ、マイナスの要素が強い。
２位チームの収入アップに力を貸すだけのＣＳは無用

>>128
しょうがなくで満員になるならある意味スゴイ

ホームの上位チームは迎え撃つ、返り討ちにする気持ちでは？

CSで特に１位チームの選手が味わっているであろう嫌なプレッシャーは
WBCで力を出すために必要

日シリの球団収入（分配金）、最近は2.8億円くらいだよね。
入場収入も放送収入（あればだけど）も総取りできるCSとは、おそらく比べものにならない。

>>131
首位チームも優勝決定後の消化試合を少なくできる

>>127
鷹ヲタやID:0TLPx+jQ0では無いがその価値観は間違ってないと思うぞ
リーグ優勝＞CS勝ち抜き＞日本シリーズ

むしろ違う考えの方が不自然を感じる

>100巨人ファンの親も『巨人は（今回、中日と戦って）良い勉強になってるんじゃないかな』と中継見て言ってた

>>136
単直線的思考（ID:0TLPx+jQ0はリーグの覇者＝鴎論者)は
リーグ戦の意義が亡くなるというCS廃止論者と同じ

CSがある以上
リーグ優勝と日本シリーズ(出場を決めるCS)との間には切れ目がある
　リーグ優勝はそれ自体として評価し(当然リーグの覇者）
　日本シリーズ出場は上位3チームの勝ち抜きで決める
と理解せざるを得ない

>>119
恥も外聞もないよな、お金ないからオールスター戦増やすって言うのは

オールスターとか日本シリーズを金を産む装置とでも思ってるとしか考えられん
「お金ないの？ならお札を刷ればいいじゃない」と言ってるようなもんだ
すでにインフレ起こしてるのに、更に拍車をかけるとは無能にも程があるだろ

野球をいう文化を〜とか言ってた連中はどこ行っちゃったのかね

>>126
１位と２位でできるだろ
３位は除外してほしいのだ

いや、1位と2位でもやらなくていいから。
意味分からんし廃止してほしいよ。

本拠地球場で六試合やってこれだけしか打てないほうが悪い。
六試合もやったら、さすがに「試合勘」とかいう言い訳は通用しない。

しかも三戦目に王手、四戦目以降の残り三試合で一勝どころか一引き分けでも
優勝なのに・・・完全に実力負けだろ、ソフトバンクは。



　（ホークスの主要な選手の打撃成績）
川崎　　 打率.091　0HR　22打数2安打1打点
本多　　 打率.250　0HR　20打数5安打0打点
松中　　 打率.167　0HR　18打数3安打0打点
小久保　打率.136　0HR　22打数3安打3打点
多村　　 打率.250　0HR　20打数5安打0打点
松田　　 打率.167　0HR　18打数3安打0打点
長谷川　打率.000　0HR　*9打数0安打0打点

　（参考・このＣＳで本塁打を打った選手）
千葉：大松2、清田2、今岡
福岡：　　　　（なし）

シーズン優勝が日本シリーズ出場で、
ＣＳはＣＳのみで完結すれば良いと思う。

>>143
むしろ一年通して勝ち取るペナントには価値が無ければいけないから、
ペナント優勝のほうを一つの完結にすべきでは？
で、クライマックスシリーズの名称を日本シリーズ予選にしたらいいんじゃないの？

他の競技の流れで言えば
世界選手権→五輪代表選考会→五輪大会
というのがある

世界選手権はそれはそれで、非常に権威のある大会
そして、世界選手権で好成績の選手は
代表選考会へ参加確定、シード権等得ることも、その上で選考会に臨む

それでも負けたら、代表からは漏れる

色んな悲劇があっただろう
しかし、それは勝負の世界は非情、となる
このテの悲劇はぶっちゃけ、マスコミ的にも「絵」になる
下馬評の高い方が勝ってばかりじゃ、ドラマにならん、夢が無い

逆に世界選手権上位者は五輪枠内定、という業界もあるが
これはこれでかなりの反感を招くことも多い

世界選手権は非常に重要な大会で、歴史も権威もある
ただし、その大会だけが全てでは無い

リーグ優勝は輝かしい実績だ、大いに胸を張って欲しい
ＣＳで負けたからといって、それが全て無になるわけが無い

逆にいつまでも文句言うようでは、それこそその人自身が
日本シリーズという名の五輪を重視するあまり
世界選手権という名のリーグ戦を軽視していることになる

なんか世界って言葉を聞くと悲しくなるからやめようよw
五輪って言葉もさ、除外されたばかりだからwww

>>141
セパ総当たりでリーグ戦をした場合にセリーグとパリーグの２位のチームが１位にななってるかもしれないから
２位のチーム一つくらいはプレーオフに参戦させるのは道理にあってる。
そう思わないですかああそうですか

いや、普通にセパの優勝チーム同士の日本シリーズを見たいんでいいです。

>>146
球界の未来やら構造やら煽ってるなら
辞めるべきではなく、むしろ普及を真剣に考えれば？

ちなみに、個人的に五輪復活は
欧州への普及無しにはなかなか難しいと思ってる
五輪は白人達の大会だ
ただ単に競技人口を増やすだけじゃダメだよ

>143と同じ考えで、シーズン（リーグ）一位が日本一を競うべき。アドバンテージとか要らないから！何の為の１位だよ！

やるなら別として、最終リーグ上位３チーム出場でセvsパの勝敗を決めたら良い。

ペナント1位は無条件で日シリへ
セパ2位・3位の4チームトーナメントでCS　優勝チームのみ日シリへ
日シリは3チーム総当たりのリーグ戦じゃだめか？
優勝チームもメリットあるし
2位・3位にもチャンスあるし

いや、そういうのもいいんで、マジ前のに戻してほしい。

ペナントの成績どうこう言ったらさ
日本シリーズだって交流戦フルボッコされたセが4勝したら日本一なんておかしいよね？

>>152
前のシステムだとダメだから、今の形になったんだろ。

事実１
球団経営は一部人気球団を除いて非常に苦しい。

事実２
クライマックスシリーズの実施によって、リーグ戦の消化試合は、かなり減った。
大入りの試合と消化試合で、1試合当たり主催の収入がいくら変わるかを考えれば、クライマックスシリーズの実施は球団経営側の視点からすれば大成功である。

事実３
クライマックスシリーズの実施によって”下克上”が割と容易く起こるため、レギュラーシーズンの価値が薄れている。それが時には理不尽とまで感じられる場合があり、ファン離れを招く一因にもなっている。


結論
クライマックスシリーズを行うことは、球団経営・優勝争いをしているチーム以外のファンの興味を繋ぎとめる意味で、絶対に必要。
日本シリーズに出場するチームの決定方法を、３位チームより２位チーム、２位チームより優勝チームが断然有利になるようにするべき。

>>21　矢内女流四段はどこのファンですか?

日シリをリーグ戦化は本末転倒
１対１の決戦って状態が、面白みがあるんでしょ

３チーム総当りだと
「その日試合をしなかったチームが優勝」
なんつー、リーグ戦と同じマヌケな決まり方になる確率も高い
試合に、直接、勝って優勝、ってのがいいんじゃないか
ここらへんはＣＳもそう　
ＣＳは引き分けの場合もあるが

あと、リーグ期間をただ短くしたって、面白くはならないよ
交流戦がそう
ありゃ短期リーグかつ、１リーグ化したものだ

>>155
結論はＣＳ反対派からみれば３位の試合を見に行く客が悪いということになる
企業は悪くない
そしてＣＳ賛成派はＣＳ反対派になればいい

つまりそういうことだ

>>148
同意。

中日だけど弱い者イジメは良くないから廃止w

>>148
球団経営が苦しいみたいだからある程度譲歩するのがいかもね

　で　も　３　位　参　戦　は　絶　対　反　対　だ　っ　！！

>>158
セがまた辞めてくれりゃぁ
住み分けできると思う
06年まではそうだったし

04年〜06年のセのファンは
たいそう清清しい思いで日本シリーズを見てたことだろう

パに三連敗したけどね

>>161
>>63＠阪神地区は3位チームをホーム迎えられて喜んでいたのかと

144試合のペナントをどのように考えるかだよね。俺はペナントはリーグの上位2チームを決める戦いと割り切って､リーグ優勝シリーズで優勝決定→日本シリーズでいいと思うけどね。上位２チームは順位をつけずにリーグ優勝シリーズ出場権（上位下位）を与え､３位以下は不通

だからこの制度は広島、横浜のためにあるもの。
この2チームだけまだＣＳに出てない。早く出ろよ。そして廃止

>>160
07シーズンCS第2ステージでは強きを挫いていたのに。
08、09も1度ずつ

>>164
それだと現行制度からさらに
「2位を優遇する」ことになる

3位まで入れてるのって、3位までにチャンスをというのもあるけど
1位より下である2位を、より苦しめる為の措置でもある

今年がまさにそう
2位は両方破れてる
結果「順位を考えたら2位より弱いであろう3位」と
1位は戦えることになる

勝率５割未満のチームのＣＳ参加は、早急に禁止にしてもらいたい。
こういうチームが日本一になっちゃったら、下克上とかいう範囲を飛び越えて
日本がサルによって統治されるぐらいの転覆ぶりだと思う・・・。
ほんとにやめてもらいたい。

>>168
じゃあ勝率が五割あったら3位が日本一になっても納得するの？

交流戦がある以上、リーグごとの5割ラインは
境界線としては微妙

例えば、今年はパの無双だった影響で
パは5位まで貯金アリという状態が終盤近くでも出てた

これは逆に考えれば
1位以外は全チーム借金、ということもあり得ることに
そうなると、借金チームを自動的に除外すればＣＳ無し
「交流戦で一方的にやられた、弱い方のリーグの1位」が
自動で勝ち上がるという巨大なメリットを得ることになる

三位には十分ハンデがついてるだろ。

たとえ模試で
連続E判定を受けても
入試本番で合格点が取れたら合格だろ。
模試でA判定でも入試で落ちたら不合格。
それまでの努力が報われないとかいわんだろ。
負けたホークスが悪い。それだけ。

セパの優勝チームは日本シリーズに出場。
セパの二位が数試合で争って勝った方が日本シリーズ出場。
三チームで総当たり戦して勝ったチームが日本一。

コレならどこのチームのファンも蟠りがなく楽しめるかも。
日本シリーズにセパ優勝チームが居ないのは寂しいからね。

リーグ戦はセンター試験
3位まで入れるかどうかが、所謂「足切り」
アドバンテージは傾斜配点
ＣＳが二次試験ってことかｗ

そうなるとリーグ戦優勝だけで日本シリーズいかせろ！というのは
二次試験無し、センター試験のみで受かる大学
アドバンテージを重くしろってのは
傾斜配点の重い大学
現行制度を維持だと
傾斜配点はほんのりで、本番は二次試験という大学

ふむ・・・

>>171
負けたホークスが悪い、それは誰もが知ってる 当たり前
争点はその本試験をＣＳとするのか、日シリとするのか、リーグ優勝とするのか
だろ

1位に圧倒的有利な制度は何とかならないのか
せめてホームアンドアウェイにしろよ

大学入試は最後に勝った者だけが勝者と答えが出ている、例えが悪いだろう
少なくとも現制度ではリーグ優勝も勝者としていているんだから

167←1位とか2位とか順位をつけないでリーグ優勝シリーズ出場権獲得上位下位と対等の立場の意味だよ。上位にはアドバンテージとしてホームで1試合多く戦えると。リーグ優勝シリーズが全試合ホームとかありえないし

>>177
ワールドカップの予選→トーナメントって感じか
その直後、直接対決してるから
また違う部分はあるが

1位にアドバンテージ与えるか否かってのは難しいね

1位にアドバンテージ無いとかわいそう、という見方と
「コレで勝てなきゃおかしいだろ」って状況を1位に押し付けて
同じ土俵に立たせない、負ければ惨めという環境なのが
逆にかわいそう、という見方

クライマックスシリーズぐらいセパ交流に出来ないのか？
交流なら
・同一リーグ同士の日シリが見れる（巨人vs阪神など）
・負けたからってリーグ優勝が薄らぐことはない

ルールの恩恵を受けているチームのファンと、泣かされているチームのファンの価値観は違うだろうけど
実際にプレーしている選手やベンチの面々はどう思っているんだろうね？
ソフバンの選手が心底からCS廃止を望むのなら止めてもいいんじゃない？
ただCSの興行収入は無くなるし、消化試合が増える事によって大幅な収入減は容易く予想できるし
各球団の経営が圧迫され、また2004年の再来になってもいいんかね

>>175
１位とそれ以下だから１位を圧倒的有利にすることは意味がある。

それがいやならセ・パ共にあと２球団足してセパ東西地区にしてCSをやれば、
東西の優勝チームってして対等にできる。

なんだかんだ言ったって経営が不振ならしかたないように思えてきた…
俺はこのまま阪神を応援し続ける
誰が悪いのか解らない…だから>>180が悪いことにしておこう

>>180
３位がCS勝って胴上げ・ビールかけは滑稽な部分があるから、

システムはほぼそのままで、今のCS1次2次を、
日本シリーズ1回戦・準決勝として今のCS通過をシリーズ決勝進出ってすれば、
決勝進出で胴上げってなくなるから、違和感は取り除けるかもね。。

それでも日本一での胴上げは普通に出来るし。。

>>181
第2ステージからという点で1位優位
アドバンテージはなくても良いのでは？

結局あーだこーだ言い合ってるのが楽しいんだよね
NPBから何かを与えられたら、それで遊びつくすのがファンの務めですよね

もう球団経営の観点からみてクライマックスシリーズは無くならないんだから、アドバンテージを与えるのかってとこに論点をおくべき

>>184
試合勘（笑）って言われるように、下から上がってきた方は勢いがあるからな。

運営側も1位が８割程度は通過するようバランスを考えてるんだろうし、
それを視野にいれたらアドバンテージいれて、こんなもんでしょ。

今年Bクラスが確定した日付

横浜9/7
広島9/16
ヤクルト10/2
楽天9/16
オリックス9/26
日ハム10/1

この日までは各チーム日本シリーズの目があったと考えるといろいろ考えることはある。
消化試合は明らかに少なくなっている。この制度で7、8月から若手育成とかはあり得ない。

>>188
ちなみにそれで、１位がなくなった日付だといつになる？

>>183
ペナントとCSは違うということを念頭におくべき。
実際共に『優勝おめでとう』と球場のモニターにでるんだから。

そうでなければ
CS→日本シリーズに出場するための権利を得るもの
ペナント1位→CSを有利に戦うためのもの

とでも考える。
CS優勝が日本一までの通過点なら、ペナント優勝もそうだろう。

プロ野球チームをあと４つ増やして16チームにすればいい
1リーグ4チームで戦い最後各リーグ1位2位の8チームでトーナメント

>>117
そんなことは無いだろ。
短期決戦はスーパーエースが２人いれば勝てる。
去年のルイスと今年のまえけんがいればいいんだよ。

>>192
クマーとまさおがいる球団だったら余裕で勝てるな

え？

>>192
杉内と和田がいても短期決戦勝てないチームがあるよ。

プロ野球人気が復活すればこんな糞制度いらないんだよ
他の娯楽を潰せば嫌でも見るようになるさ

リーグ優勝とCSが切り離されてる現行のルールなら、
クライマックスと日本シリーズが分かれてる意味がないわ。
実質は、NPBポストシーズンゲームで
クライマックスセカンドが、セミファイナルで
日本シリーズがファイナルだろ。
クライマックスセカンドをクライマックスファイナルに
名前を変えちゃうそのセンスが理解不能。

　 　 　 ┏セ1位
　 　 ┏┫
　 　 ┃┗パ2位
優勝┫
　 　 ┃┏パ1位
　 　 ┗┫
　 　 　 ┗セ2位

これでリーグ優勝チームに1勝アドバンテージ付けるのが一番いいんじゃないの？
メジャーのDivision Series、League Champion Seriesに似た感じだし。
メジャーではワイルドカードにハンデはほとんど無いけど、枠が1/4だからね。
上の図だと2位チーム枠が1/2もあって2位チームが優勝する確率が高くなるから
ハンデを与えた方がいい。

メジャーでも地区2位チームが地区1位を破ってリーグ制覇って事があるが日本の
CS程違和感感じないのは他地区との対戦をワンクッション挟んでるからね。
日本でも上の図のようなタスキがけでの対戦ならレギュラーシーズンとポストシーズン
の分断が出来て良いと思うが。

所詮、ソフトバンクはクズなのだぁｗｗｗ

CSの視聴率がこんな状態じゃ、やる意味ないんと違うか

メジャーではポストシーズン進出チームが30分の8だが日本では
12分の6で明らかに多すぎ。
2位チームまでにしても12分の4でメジャーより割合高くなっちゃう
くらいなんだからここらまでが限界だよね。

まあ、3位チームまで行ける方がレギュラーシーズンが盛り上がるって
言う気持ちも分かるから現状通りにするにしても、CSのセカンドステージ
はリーグをタスキがけにしてやるべきだよね。
今年だったら中日対ロッテ、福岡対巨人にして。
これなら日本シリーズのファイナルステージがロッテ対福岡になってロッテ
が勝ったとしても違和感が少なかったと思う。

やっぱりキモはレギュラーシーズンとポストシーズンを如何に分断するかだよ。
CSの名称も止めて、日本シリーズのファースト、セカンド、ファイナルステージ
に改称すべき。

　儲　か　れ　ば　い　い　ん　で　す　も　ん　く　言　う　な　

>>197
散々言われてるけど、セ・リーグ(パ・リーグ)の一位と二位のカードになるとレギュラーシーズンの見慣れたカードということで注目度が大幅に下がる
シーズン対戦成績に差があるとなおさらそう

　儲　か　れ　ば　い　い　ん　で　す　も　ん　く　言　う　な

やっぱりこういうのはないかね？
イーストリーグ　　日ハム　楽天　ロッテ　巨人
セントラルリーグ　西武　横浜　ヤクルト　中日　
ウエストリーグ　　阪神　オリックス　広島　ソフトバンク
各リーグ内それぞれ20試合ずつ計60試合
別リーグとの交流戦を前後期にわけて各10 試合づつ計80試合の合計140試合。
各リーグの１位と２位の最高勝率チームによるクライマックスシリーズの
トーナメント。
よく言われるやり方かもしれんが、やっぱりメジャー方式は
わかりやすいよね。　

>>202
２リーグ制な以上はファイナルはセ対パにしないとダメだろうね。
たすきがけは机上の空論だわ。

シーズン終了後、間が空きすぎるから関心薄れちゃうんだろ
選手も緊張感薄れるから凡試合になっちゃう
セパ申し合わせでシーズン終了後、即座に開始、10月以内に日シリまで終了
ともかく日程の流れが悪すぎる

>>202
見慣れたカードって言うなら現行のCS1stステージ、Finalステージなんて
まさにその通りだけど試合として面白いじゃん。
やっぱり短期決戦はレギュラーシーズンとは異なる面白さがあるよ。
それに見慣れたカードうんぬん言うならたすきがけにした方が普段見慣れない
セ・パ同士の短期決戦が多く見られるよね。

メジャーでもNYとBOSのLCSなんて両チームのファンにとってはWSより面白いと
思うよ。
「見慣れた」は逆に言えば「よく知ってる」だからね。

もはやプロ野球に見慣れてないカード、新鮮なカードなどない
どうしても新鮮さが欲しいなら新球団作るしかないわ

>>197
たすき掛けまでしてやるんなら、いっそのこと全球団参加で
1億円くらいかけた別個のトーナメントにした方がいい

オフにあるプロ野球大運動会で優勝したティームが日本一でいいよ

>>188
どっかにデータ無いのかな。
出先だし計算めんどくさい。
検索して出てくる今期横浜の自力V消滅は6/27、カープの自力消滅は7/19。
ヤクルトは6/25に自力Vが一度消えて、完全消滅は9/21。後半勝ちまくったし上位を食ったからなあ。

なびすこかっぷ

>>208
もうすぐ新球団できる？でしょ。面子は見覚えあるかもしれないがｗ

CS、日シリはサッカーのカップ戦みたいなものだろ
カップ戦は番狂わせがつきものだ
なぜ受け入れることができないのか

セ・リーグはCSやらなくていいよ。
パ・リーグの覇者が3位のチームから順に倒していくから。
日本シリーズはこの方式でよかよか

144試合というペナントレースの価値を守るため、
そしてプロ野球ファンをこれ以上白けさせないため、
何としてもセリーグ１位の中日に日本一になってもらわねばならん。
よもや落合に日本球界の行く末を委ねることになるとはなw

しかし、これで中日がロッテに惨敗したら、味噌糞に叩かれるよなぁ。
すげぇプレッシャーだわ。
恨むぞ、ヘタレ馬鹿ホークス。

それでCS廃止を望んでる鷹オタは何か具体的なアクションを起こす気は無いの？
単に２ちゃんで愚痴って暴れてウサばらし出来ればOKってだけ？

ホークスファンからCSの是非を問う声が多いが、やっと優勝したのに僅か
6戦の勝敗で雌雄が決してしまう事に疑問視するのも一理ある。
ただリーグ全体の活性化の為にこういうシステムが有効だってのも確かに
言えてるんだよな。

１４４試合でたった１ゲーム差なんて誤差の範疇なんだから価値も糞もないよｗ

ホークスとホークスファンは、なぜCSに弱いのか本気で考えた方が良い。
これだけの条件で負ける方が可笑しいと考えるのが普通じゃね。
先ずは自らを見つめ直せ。

5ゲームとか10ゲーム離れた下位がかっさらうとアレってなるけど、
2,3ゲーム差ならハンデ付きをひっくり返したならいいんじゃないかとは思う。
パ高セ低だった中、中日ロッテなら交流戦の星も五分だし。

５ゲームも誤差だよだって３試合の結果が裏返れば変わる差
短期で変わる差はコイン投げと世界の王さんが言ってた

交流戦優勝チームも参加させてほしい

どうせならCSだけ廃止なんて中途半端なことせずに
1リーグにしてレギュラーシーズンのみで優勝決める方がいいと思うわ

>>222
交流戦の星の五分はそれぞれがホームだけで勝ったという、実に内弁慶な結果

ホークスファンの俺からしたらクライマックスシリーズファイナルステージを144試合制にしたら開幕から2勝4敗だったけど､終わってみれば76勝64敗4分くらいだろうと思う。ロッテは開幕直とか短期決戦に強いわ。

>>111のホームが勝つ確率0.6を今年の12球団のホームでの成績480勝368敗16分　0.566で修正すると
日本シリーズ進出の確率は　1位：77.1%　2位：13.7%　3位：9.2%

出来レースみたいなもんだ
これで消化試合もほとんどなくなってCSも客が入って潤ってるんだから

3位のチームはCS参加料1億円払え
2位は5000万
アドバンは無し
日本一のチームが3億円ゲット

>>224
その案は実際にあったと報道されてたよ

http://www.youtube.com/watch?v=GncqxK-upjs

ＣＳは隔年で開催するのはどうだろう？
リーグ優勝が日本シリーズに出場しないのはやだから、
ＣＳある年は以前のパ・リーグのプレーオフと同じ仕組みで。

リーグ戦信者に聞きたいんだけどCSなんて短期の運ゲームだから下らないんだろ？

なぜ短期の日本Sなんかに固執するの？
どうせコイン投げで日本一を決める価値の低いものなんだろｗ

>>224
同一リーグとやらないから優勝できたようなもんだ…うん

便器はいい加減あきらめろ

だいたい144試合ってムダに多すぎ
同一チームと24試合もするし
半分にしようぜ

>>221今回の福岡の件で優勝チームが下位チームに敗退するってのも見てる側からしたら面白かった
もちろんファンは悔しかったでしょうが。
これはこれでクライマックスシリーズの醍醐味なのかなと思った

>>233
リーグ戦信者がＣＳ廃止論者とは限らないだろ
個人的にはリーグ戦の優勝に価値があり、その勝者で争う日本シリーズのほうが好きではある。
ただＣＳによって別の面白さが、リーグ戦にもまたあらわれた
だから賛成だし、ＮＰＢの意図も興行面を含めそこにあったんだろう。

短期決戦での勝者＝日本一 長期決戦での勝者＝リーグ戦優勝
この2〜3チームが真に称えられるべきチームだと思うし、「ＣＳ優勝」という名の日本シリーズ出場権獲得＜リーグ優勝だと考える、そういう意味ではリーグ戦信者だよ。

>>238
だから長期だからリーグ戦に価値を見出しているんだろ？

なら日本Sなんてコイン投げに固執するなよ

俺は短期のCSにも厳しい真の戦いがあり運ゲーとは思ってないからCSにも日本Sにも執着する

交流戦、どうせやるならメジャーか韓国のチームとやったほうがいいよ
絶対新鮮味があるし

>>239
ＣＳは形式上日シリとわけられてるが、実質1つのトーナメントじゃないか
短期にも真の戦いがある、それは同意だが
短期の勝者＝日本一になっていない時点であるＣＳ優勝≧リーグ優勝とするのは間違いだと思う。

俺は鷹ファンだが、王のコイン投げは失礼極まりないとは思ってるよ
鷹ファン＝王信者ではないから、総意でないことは理解してくれ
竜との兼任ファンなんでＣＳの酸いも甘いも知ってるから、鷹ってだけで叩くのはやめろよｗ

>>230
交流戦優勝チームは
「ＣＳファイナルで1勝」ってするといいかも

すれば交流戦優勝かつリーグ1位という
まぁ完全優勝チームは、ファイナルで2勝スタート
2位3位は勝ち上がれば、互いに1勝状態からＣＳファイナル

ただ、交流戦は優勝で2位3位だと、1ｓｔでは何も恩恵がないので
交流戦だけ全力で、リーグ2位3位狙いってのは合理的でなくなる
交流戦優勝時点で1位なら、是が非でもリーグ1位は目指すべきだろう

これなら前半ワザと手を抜いて後半勝負っつーのにも
少しは歯止めがかかるかもしれん
セかパかどちらかでしか作用しないし
今年のオリや０８年ホークスみたく、ＣＳ出場果たせなかったら意味は無い
勿論果たせても、そのチームがファイナルまで勝ち進まないと意味が無い
あくまでリーグ戦が主戦場ってのは揺るがない

日本シリーズでの１１月のナイターは寒すぎだって
何年か前の１０月後半の西武ドームのナイターもむちゃくちゃ寒くなかったか
今回は１１月・・・寒風吹き荒れる千葉マリン

CSがテレビ中継もないんだしもうCSなんか止めて日本シリーズは１０月にやろうぜ
日本シリーズさえもテレビ中継ないんならいっそ昼間に戻そうぜ
そうすればテレビ中継するだろ

>>242
いいな、その案

けど「優勝」と名をつけれるものにいちいち価値をつけてたら
チームは何を目指して野球やってるんだ？となってファンが離れていくような気もするんだがどうだろう？

>>241
俺はCSをリーグ王者決定トーナメントと認識しているけど
MLBのリーグ決定戦だよ

より高いステージに向えるCSの方を上に見るのは自然だ
リーグ戦にも価値はあるけどね

日シリを昼間に戻すのはいいね
今年は夜→昼とするのを落合が拒否したと聞いたが、全て昼なら問題はないしな
まあニートしか見れないのが最大の欠点だなｗｗｗｗｗ

リーグ戦はCSでアドバンを得る為のステージになっている

これは詭弁でも何でもないシステムがそうなっている
CSで負けた時の鷹の選手の顔を見ろよ
コイン投げに負けた奴の顔か？

すべては頂上に進む為の一本の道なんだよ
上り続ける奴が勝者だし本当に笑って年を越せるのは日本一だけ

>>245
それは旧PO制度だろｗ
戻すのなら制度にもその認識にも異論はないが、現制度ではＣＳ優勝＝リーグ優勝とは認めてないんだから

確かに日本シリーズは
こう、秋のちょっと寂れた日差しの中でやるのが
趣はあるね
全試合とまではいかんが、日程で調整して
週末に組み込みたいところだ

ただ、もう平日昼間ってのは
このご時世なかなかキツいとは思う

>>244
最終的に目指すのは日本シリーズでの優勝
そこはまぁ変わってないから大丈夫かな、と
ただの賞金レースみたいになってる交流戦が
もうちょい意味あるものにできんかなって意図もある

それに過去みても交流戦優勝でＣＳってのも、なかなか難しいと思ってたり
自動的に恩恵ってわけでもないし
ただ、その優勝チームがＣＳ争いに絡めば
メディアでその終盤争ってる最中に、交流戦優勝ってのがピックアップされると思う
これは少なくとも「交流戦」にはプラスかな、と

>>248
MLBでヤンクスはレイズにリーグで負けたけどPOでは↑に言っている

これと一緒
リーグ優勝とリーグの真の勝者は別なんだよ

リーグはあくまで過程の１段目

>>246>>249
そりゃあなたらみたいに昼間っから２ちゃんに書き込みできる暇な方々に
とっては、日本シリーズを昼間からやるのも趣はあるねかもしれないけど、
仕事で忙しいサラリーマンにとっては、大一番が昼間に行われ観れないわけで、
どうかな・・・

昼間やるにしてもせめて土日だけにしたほうがいいと思うけどな

>>249
それだと鴎ヲタの基地害論と同じで「リーグ優勝も過程の1つ」ということになるな
そういう意味か？

交流戦の案には賛成だが、最終的に讃えるべきは日本一･リーグ優勝者だろ
チーム数･ＮＰＢの歴史を考えれば、ＭＬＢのように最後の短期決戦で全てを決めるというのは難しいと思う
向こうは地区優勝･ワイルドカードという制度で、「下位チームが〜」という批判が出ないように誤魔化してるんだから

誤魔化しも何もアメリカの場合は元々長期のリーグ戦は短期決戦のためのふるいでしかない

リーグ優勝したのにＣＳ敗退は恥だな

>>252
基地外は最初から決まってるルールに文句を言っているお前ら鷹オタ
CSをコイン投げと馬鹿にした世界の王さんとかもっとキチガイ

勝者と敗者はCSの最終戦の選手の顔を見れば明白
脱落したのは鷹。発狂しているのも鷹オタ

>>250
だからそれはＭＬＢの制度上だろｗ
旧ＰＯならそれに間違いはないって書いてあるんだけど文字読めないの？

>>256
だからリーグ湯勝おめでとうと言っているだろｗ

でもその上のリーグ代表はロッテだけどね

その上に日本一がいるのさ

>>251
そう書いてますぜｗ自分はｗ
移動日含んでの土日ってなら
そう難しい話ではないと思うんだけどね
実際リーグ戦中は敢行できてるわけで、デイゲーム

>>252
リーグ優勝したことは誇って良いと思うよ
ＣＳで負けたくらいで、馬鹿にされる状況の方がおかしい
いっちゃぁなんだが6戦中2勝4敗なんてのは
リーグ戦ではしょちゅうあることだし

ただ、アドバンテージがあるのが一因になってるとは思う
「アドバンテージもらってる癖に負けた」ってのになかなか反論できない
ＭＬＢだとホーム開催も含めて、ほぼタイの条件で殴り合ってるわけだし

でもそこらへんは酸い甘いだと思う
向こうだって健全とはいえなくて、消化試合の比率ないしスタンドガラガラ化半端ないし
日本の現行制度は、割かしバランスは取れてるかなと

ID:0TLPx+jQ0＝煽り厨

>>255
ＣＳ優勝＞リーグ優勝のお前の論理はルールへの文句にならないんだなｗｗ面白い思考だｗｗシーズンでは全然勝てないからって制度に文句つけるなよ
先にも言ったが俺は鷹ファンである以前に竜ファンでもあるからな。
０７年の全く満足していない姿勢はファンとして誇らしかったよ

いや板では馬鹿にされているよ

理由は鷹オタの発狂
負け悔しさをルールや制度のせいにしてロッテを貶める負け犬だよ

その象徴が王！コイン投げなんてよく言えたもんだ

>>260
だから優勝おめと言ってるだろｗ

だからお前らもCSおめと言えばいいんだよ
リーグの代表はロッテ様ですと言えば済む話

「リーグ1位の癖に負けやがって」ってのと
「3位の癖に勝ち上がりやがって」ってのは
表裏一体の暴論だと思う

互いに敬意を払うのが、あるべき姿

だから、07年の落合の姿勢には賛成できないね
あれはある意味、1位のチームを冒涜してる
これからでるであろう、下位チームの勝ち抜きをも軽蔑してる

>>243
テレビ中継してたよ。
地上波という全テレビチャンネルのごく一部のチャンネルで放送してなかっただけ。
俺はラジオ聞くから関係ないけど。

>>258
俺は基本ＣＳには大賛成、アドバンテージも問題ないと思うし 交流戦優勝etcのタイトルでさらにつけるのも賛成だな
負けたとき反論できない？アドバンテージがあれば勝者が限られるわけじゃないんだから、煽ること自体が間違ってる

>>233
日本シリーズ、というか日本一決定戦に固執しなくてどうするんだよｗ
それは短期うんぬんじゃねーだろ
リーグと頂上決戦の間に下らない短期戦を挟んでどうすんだってことじゃねーか
それを「儲かってるじゃん、盛り上がってんじゃん」と短絡的に支持してる連中はアホってことだ

敬意を発言をしているのは鷹オタの方だよ

鞠オタはリーグ優勝にも交流優勝にも敬意を持ってるよ
CSを一方的に攻撃しているのは鷹オタや王

>>266
え？短期の運ゲーのコイン投げだろｗ
やるy必要する無いんじゃないの？どうせ運らしいからｗ

＞リーグと頂上決戦の間に下らない短期戦を挟んでどうすんだってことじゃねーか

王「CSなんてコイン投げの運ゲー」

ほら敬意を欠いているのはどっちかな？

>>265
おっしゃる通りで、「負けたこと」以上に煽られる必要は無いんだよね
そこはやっぱり、歴史ないし時間を積み重ねるしかないかな、と

リーグ優勝→シリーズ進出って歴史が長かっただけに
違和感ってのはあるんだろうと思う

現行制度もまだまだ4年目
1位2位3位からの勝ち上がりもようやく出揃って
後は各チームがそれぞれ1位2位3位の立場を経験すれば
結構おさまるとは思うんだけどね

ホークスだって全ＣＳファイナル（2回はプレーオフだけど）で
最終戦まで行っている
プレーオフの最終戦は、今でも語られるほどの死闘ないし濃い試合内容だった
なかなか結果出ないけど、そこは辛抱強く応援するしかないと思う
ＭＬＢだって所謂「呪い」みたく、なかなか短期で勝てないチームもあったんだし

>>263
ＣＳ批判でもあるから、そこは仕方のない部分でもあるとは言え
冒涜であることは間違いないね
個人的には完全優勝を目指す！って姿勢が好きだっただけで、それは反論できないわ

全部は違うか、06年があった
でもあれもかなり印象深い試合、特に最終戦は

歴史浅いのにこれだけドラマがあるってことは
やっぱり選手達のＣＳに賭ける真剣さ、半端ないと思うよ
だから他のチームのファンも注目する　全てとは勿論言わんけどね

あ、鷹とか鞠とかの次元の煽り合いに堕ちてたのね、ごめん帰るわ

CSのアドバン制度は日本では凄く良い制度だと思うよ

リーグ戦の価値の保護の役目を凄く果たしている

このアドバンのあるCSの結果は凄く価値があると思うしリーグの王者に相応しいと思うけどね

廃止になった途端にホークスが一向に優勝できなくなったら大笑いなんだけどなｗ

>>273
鴎ファンの基地害が1人暴れてるだけだろｗ

>>276
先に基地外と煽ったのはお前さん

このスレが伸び出してCSやロッテの勝利を貶めたのもお前ら

どこファンかっつーのは
ここでは余り意味が無いとは思うが
自分はホークスに先輩がいる立場の、パのファン

でも。今年はロッテ（去年の西岡の姿勢に感銘を受けて）を応援してた
知り合いはオリを応援してたな
本来は自分はホークスファンで、知り合いは西武ファンだがｗ
まぁ、ヌルいファンですよ

セリーグだけ廃止すればおk

でもセリーグの横浜、広島だけＣＳ経験がないんだよ。

負けたのが煽られるとか言ってるけど
アドバンテージが十分に与えられてそれを覆しての日本シリーズ進出なのに
コイン投げやらシーズンの意味が無いとか言い出す連中が多かったのも事実だよな

鞠オタが鷹を叩く？

鷹を叩いたらそれに勝った鞠の価値まで落ちるじゃん
誰がそんな事をするのさ？

逆に鷹の鞠＆CS叩きは本当に酷い

>>280

そりゃ弱いのが悪いとしか言いようが無い
それでも広島は「ＣＳ争い」ってやつには
そこそこ絡めてたわけだし、過去
黒田ルイス揃ってた年は、進出すりゃぁ面白いと個人的に見てたもんだ

横浜は論外
身売りを機に、何か変わって欲しいね

ってルイスは違う、大竹だｗ

グダグダうぜー野郎どもだな。
今はCSって制度でやってんだから
仕方ないだろ。
廃止にしたいなら署名でも抗議でも何でも
好きなようにやれや。
2ちゃんで騒いでも何も変わらねーんだよ。
文句あるなら金輪際野球見なきゃ良いだろカス共。
CSで敗退してもソフトバンクを弱いと思わない。
１位なのに敗退した事をバカにしてる奴らはカス。
ロッテをKYと言う奴らもカス。

>>270
各チームが経験するか否かはあまり関係ないと思うが、今のＣＳ制度を大きくいじらないまま続けていけば
旧ＮＰＢともＭＬＢとも違う、今のＮＰＢ独自の、且つあるべき制度だと認識されていくだろうね
発展途上の今は、試行錯誤するのも批判されるのも仕方ないけど。
アドバンテージと、リーグ優勝･ＣＳ優勝の価値 この2つをどうすべきかが課題だな

CS優勝＞リーグ優勝は明確に示されているだろ

リーグはCSの予選で日本Sに向かうのはCS優勝

ピラミットになってるだろ

つーか、プレーオフ優勝がリーグ優勝じゃなくなったのも
便器のせいなんじゃね？ｗ

前みたいにプレーオフ優勝がリーグ優勝で問題ないと思うんだけどｗ

CSの目的は消化試合を減らして観客数を増やすこと
にもかかわらずその恩恵を受けられない蚊帳の外チームが居るのは問題
元々大甘の過保護制度
なら全て救済しないといけない

>>289
ＣＳ争いしたことないのって横浜だけだよ。

ペナントを前期と後期に分け、前期優勝チームと後期優勝チームがプレーオフで
戦って、その年の優勝チーム、日本シリーズにいけるチームを決めるって制度が
いいと思うよ

ただし例えば前期で首位から５ゲーム離されたら後期でたとえそのチームが優勝
してもプレーオフでアドバンテージの１勝をつけられるっていうふうにする
１０ゲーム差をつけられたら２勝のアドバンテージをつけられるうにする

>>288
まあ…
「なんで一度リーグ戦で決まった順位を、もう一度決めなおすの？」とは改めて聞かれるだろうな
その答えが、二位争い、三位争いでも客を呼びたいからってことになるんだが

ここからは何度もループしたとおり

だからリーグ優勝なんか価値なくしたらいいんだよ　
はい一応１位通過ね　
アドバンテージ頂き　
これからが決勝トーナメントみたいなもんて感じにな　
サッカーの代表が一次予選勝ち抜いただけで制覇など言わないしビールかけもしない　
クライマックスシリーズを制して初めてリーグ優勝リーグ制覇と呼んだらいい　
ペナントは予選　
予選ラウンドさ

>>291
前期後期制は昔やってて、失敗済み
とにかく消化試合が増えるのが最大のデメリットだった

もう日本シリーズという表現やめて、中日ロッテのクライマックスファイナルステージということでいいと思うが。

そもそも戦力が拮抗してないのが問題。特にセリーグ

両リーグの2位と3位で
日本シリーズ番外編3位決定戦でいいじゃないか
日シリは両リーグ優勝チームどうしでやってさ

両リーグの最下位チームどうしで日本最下位決定戦とかやったらおもしろそう
日本最下位になったチームには何かぺナルティー課して

>>297
それじゃ普通に消化試合は解決されないよ
わずかに日シリ→日本一を目指せるから２位以下は最後まで必死になれるんだから

じゃあ今のままでいいや

クライマックス1stステージは二位チームにアドバンテージ1勝で4戦中3勝したら勝ち抜け
クライマックス2ndステージは二位チームが相手ならリーグ優勝チームにアドバンテージ1勝、三位チームが相手ならリーグ優勝チームにアドバンテージ2勝で6戦or5戦中4勝したチームが日本シリーズ出場
これでよくね

>>298
負けたらペナルティって意味合いのノルマ制より
勝てばメリットの成功報酬型の方が良い
これは野球界に限らず
出た杭が直ぐ叩かれる日本においては、特にね

昇格降格制が所謂最下位決定戦みたくはなるが
あれは降格という悲劇の裏に、昇格という歓喜がある
歓喜無き決戦は、ただの罰ゲームだよ

一応相当昔、罰金制度ってのもあったけどね
すぐ廃止されたが

>>301
2位のチームが勝つ確立あげてどうするんだよ
1位の有利をなくしてるようなもんじゃんそれ

>>301
今の段階より「2位」を優遇する方向は
あんまり賛成に踏み込めないな

優勝チームを重く見るってことで、1位優遇はまだしも
1位になれなかったチームをさらに有利にしてどうするの？と
前にも述べたけど、１ｓｔステージって
2位に楽させない為、という意味合いもかなり強いよ
それがモロに顕現したのが今年

ファーストのファイナルの間をもう少し開けた方がいいな

エースが中六日で投げれる程度は開けてやれよ

地上波で放映しないっつうのも、罠？テレビ見させねえで球場こさせようって魂胆？

>>301は３位の勝ち抜けをなくそうとしてるだけだな
一位の勝ち抜け率あげないとな

>>289同意。プロ野球存続というテーマでクライマックスシリーズを考える必要があるのではなかろうか？
今は一部の球団だけがその恩恵を得ている。
その結果が>>296のレスにもあるように、戦力格差や財力格差を生んでいる。横浜身売り問題にもあるように、2004年から根本的に変わってない気がするのだが

>>305
日程は詰められるだけつめたほうがいいんじゃない？

地上波に関しては
野球は時間に囚われない競技だから
2時間枠やら3時間枠やらのスケジュールでは
もう到底やっていけない

試合開始を見せない
試合終了まで放送しない
こんな放送形態が廃れるのは、至極当然だよ
この点を改善できないような野球中継は、滅んで然るべき

>>308
まあCSのおかげで終盤の本来消化試合であった試合に、今までよりも客が入っているわけだけど
今年もね

>>309
今では一位が有利過ぎる

日本シリーズ進出の確率は　1位：77.1%　2位：13.7%　3位：9.2%
試合間隔をを無視してホームアドバンだけでこれだぜ

>>308
戦力格差に関してはドラフト制度に言及するべきで
財力格差に関しては、放映権料の分配システム等に言及するべき
ＣＳ制度そのものの是非には、あまり絡まない

勿論全て含めて議論する価値は、大いにあるけどね

>>310

ふぅん、そういう見方もあるかー。CSに入んなきゃ、ダメかなー。全然無知なんでやってるかすら知らないけど。

>>313
サラリーキャップを導入してもっと公平にやるべきだと思う

>>311それは有意義だったと思う。ただ３位争いに絡めない球団にはこの制度は無意味なのではないか？
今後もプロ野球から撤退なんて話がちらほらと聞こえてくる事になるぞ

セリーグは下手すればこれから数年は3位以上は固定じゃない？
阪神の劣化にもよるが。

>>316
CSよりも1位の可能性が消滅する方が圧倒的に早いのだから
消化試合もかなり少なくなってるのは間違いないだろ

ドラフトを完成ウェーバー化とドラフト選手入団交渉権もトレード対象にすれば広島カープも2年に1度はAクラス

>>314
>>316
バカは馬鹿らしくサッカーボールでも蹴ってろ

交流戦廃止して　シーズン後に両リーグ上位3チームでクライマックス交流戦をやる。

これはポイント制で行う。リーグ優勝チーム＞2位＞3位の順にアドバンテージポイントをあたえる。
延長なしで勝ち点３　引き分け点１　で層敬して　上位2チームが日本シリーズ♪

クライマックスのせいでシーズン中の客が減ったとしたら、廃止になるのか？

明日の試合はフジテレビで7時から中継するみたいね。延長の可能性もありだって。
その代わりBSCSでも中継はないらしい。
6時から7時までの間はラジオのみだね

>>316
ずっと3位争いに絡めない球団なんてないんだよ。何年かならせば。今年の横浜だって9月まで3位の目があったんだぞ。
ヤクルトみたいに夏場でちょっと勝ちが込めばCS進出か！？って騒がれる可能性があるのに。

一部の球団だけなんてことないよ。カープだっていつだか熱いCS進出争いしてたろ。
現に去年は阪神が落ちたし、ベイスターズだって導入二年前の05年には3位になってるんだから。

パは言わずもがなで全球団チャンスを物にした経験があって、比較的常連のホークスライオンズだって油断すりゃCS進出すら逃してるんだぜ？

野球もサッカーも地元にある地方民だが、サッカーは100年たっても優勝できないだろう
その点、野球はドラフトやＣＳのおかげで優勝できるチャンスがある
財力のある球団には申し訳ないが、この制度（特にドラフト）には感謝してる
絶対ｊリーグのようにはなってほしくない。

現行CSを続けるならばレギュラーシーズンの試合数を半減すべき

>>326
ハァ？

　　　　　　　　シーズン１位チーム　　　　　　　　　　　　　　　日本シリーズ出場チーム
2004年　　　　　　　　ホークス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ライオンズ
2005年　　　　　　　　ホークス　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　マリーンズ
2006年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2007年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2008年　　　　　　　　ライオンズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2009年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
2010年　　　　　　　　ホークス☆アドバンテージ有　　　　　　　マリーンズ

　　　　　　　　　　- -―- 、
　　　　　　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ 　ソフトバンクが負けた瞬間から
　　　　　　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ. 　　「CS制度反対!!!」
　　　　　　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: | 　 　　「3位のくせに配慮が欠けてる」
.　　　　　　 !:::l::::l ~" 　 ,,　 ~ ｌ:i:l　　 「中日対ロッテなんてプロ野球ファン激減だ！」
　　　　　　　ヽ:i::!､ （⌒ーｧ　ﾉﾉ'　　 　　　とか
　　　　　　　 _ ` ｌ＼｀ー‐'／　　　　　いい歳して ばっかじゃないの？！
　　　　 　 .／::::::::::::＼￣./::ヽ〆ヽ
　　　　　 /:::::，:::::::::::。|　|::::::|ヾ_ノ,
　　　　 ./:::::::| ::::::::::::。|　|::::::|::i:::::|
　　　　 i::::::/ i:::::::::::::。|　|:::::」ゝ:ノ

1位　ロッテ　152試合　81勝　69敗　2分　.540
2位　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ 150試合　78勝　67敗　5分　.538
2位　西武　　146試合　78勝　67敗　1分　.538

>>322
・クライマックスシリーズ導入後、客は増えている
・今後客が減った時に、それがCSのせいかどうか証明できない

クライマックスシリーズは中止されたので巨人は東京に帰れ

バンクって、模試では毎回成績いいけど、入試本番で毎年失敗して、
何年も浪人してる浪人生みたいだな。

>>328
このAAに>>312の日シリ進出確率も載せると鷹オタの馬鹿さ加減が更に際立っていいかもな

リーグ優勝シリーズに変えて､リーグ優勝及び日本シリーズ出場が一番盛り上がると思う。メジャー式にしたらいいのに。ペナントも上位2チームには順位をつけずにリーグ優勝シリーズで決着つけましょうと。今年のパ・リーグだったら
ＣＳソフトバンク
ＣＳライオンズ
３位マリーンズ

つか本当は一位に日本シリーズ出てほしいとみんな思ってるけど、なんかMLBみたいにプレーオフ的なこと
やりたいってことでCS導入しちゃったけどでもアドバンテージもつけたし
大丈夫だよねって感じで他は空気も読んで実力もあってちゃんと一位が出てるのに
ホークスだけがガチで負けてみんなに迷惑かけてる。

２０１０年最終成績
　1位　ロッテ　152試合　81勝　69敗　2分　　　　勝率.540
　2位　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ 150試合　78勝　67敗　5分　　 勝率　.538
　2位　西武　　146試合　78勝　67敗　1分 勝率　.538

ポストシーズンパリーグ戦績
　　　　　　　　シーズン１位チーム　　　　　　　　　　　　　　　日本シリーズ出場チーム
　2004年　　　　　　　　ホークス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ライオンズ
　2005年　　　　　　　　ホークス　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　マリーンズ
　2006年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
　2007年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
　2008年　　　　　　　　ライオンズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
　2009年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
　2010年　　　　　　　　ホークス☆アドバンテージ有　　　　　　　マリーンズ
　　　　　　　　　　- -―- 、
　　　　　　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ 　ソフトバンクが負けた瞬間から
　　　　　　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ. 　　「CS制度反対!!!」
　　　　　　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: | 　 　　「3位のくせに配慮が欠けてる」
.　　　　　　 !:::l::::l ~" 　 ,,　 ~ ｌ:i:l　　 「中日対ロッテなんてプロ野球ファン激減だ！」
　　　　　　　ヽ:i::!､ （⌒ーｧ　ﾉﾉ'　　 　　　とか
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　　　　 i::::::/ i:::::::::::::。|　|:::::」ゝ:ノ

よくまぁ便器のオナスレが5まできたな(笑)
自演大変だな

アドバンテージったって1勝じゃアドバンというほど強固なもんじゃないだろ。
今年もそれが証明されてるし
144試合の価値＝2勝のアドバンでいいと思う。
1勝じゃチーム状態ひとつで簡単に波乱が起きうる。

>>338
秋の風物詩球団以外に波乱が起きてねえ・・・・・・・・・・・・・ｗ

野球chのたかせんより

62 ：どうですか解説の名無しさん [] ：2010/10/22(金) 23:50:16.07 ID:lAdFil8c (2/3)
パ・リーグ制覇した事実はかわらんのに日本シリーズの価値を落とした云々言われてもシラネ
間違いなく日本シリーズの価値をさげたのはＣＳ制度


はいはい悪いのはCS悪いのはCS
あきれるわホント

>>335
何を迷惑掛けたかね？
一番被害受けるのはホークスだと思うけど
多分、来年また観客が減りそう

>>338
地味だが、ホーム開催もでかいと思う

>>338
4勝のうちの1勝だから充分すぎる。

1位チームは第1ステージ免除，ホーム限定なんだから
十分優遇されている。
アドバンテージの1勝すら不要。

ロッテのおかげというべきか、バンクの自滅というべきか、

どちらにしろ今年も無事に秋が来てよかったな。日本の四季が崩れるところだった。

考えたら下から来るチーム遠征２or３連戦の後にアドバンテージ１敗分＆ビジター６連戦なんだな

十分に有利なシステムなのになんでアレだけは勝てないんや？

>>343
アドバンテージ２勝で敗北したら次はアドバンテージ３勝を要求する

それが秋の風物詩クオリティ

もはや秋の風物詩は松中だけではなくソフトバンクヲタ全体を表す言葉になりつつあるな

ホークスの悲劇
100打点カルテットを要し､最高の日本シリーズを制した2003年絶頂期。
プレーオフ導入後→小久保移籍→プレーオフ敗退→井口メジャー移籍→城島骨折→2年連続プレーオフ敗退→城島メジャー移籍→斎藤故障→松中車検切れ→ズレータロッテ移籍→大峯ロッテ横取り→ヤン日ハム横取り→等々いい事何もない

>>345
臨機応変が苦手な監督を選ぶ癖があるらしくて。。。。

ソフトバンクヲタも悔しいが日本シリーズは俺たちの分までがんばってくれ！とか言ったら
すげえ同情をかえるのにな、アホや

ソフトバンクが異様に短期決戦に弱いとしか…。2位や3位で出場しても、
全然勝ち上がれないし。

ホームの有利さを加味したCS突破確率
1位：77.1%　2位：13.7%　3位：9.2%

77.1%じゃ足りないニダ！ルールが悪いニダ！ウリに勝たせるルールが正しいニダ！

>>349
おしつけ厨乙。
偽善100％のコメントより、このまま悔しい悔しい言ってる方が正直でわかりやすいだろｗｗ

リーグ優勝は、F1で言うところのポールポジションにすぎないってことにいい加減気付かないとね。

ホーム開催がそんなに有利なもんかどうか俺は知らん。
たとえ敵地でもファンは大挙して来るし、シーズンで何度も使用してるグラウンドだから
関係ないように思えるが。サッカーと違ってジャッチも公平だし。
移動なんて、アメリカと違って狭い日本はたかが知れてる。
ホーム開催は確実なアドバンテージとはいえないだろ。
1位抜けを優位にする、またはシーズン1位の価値を高めるにはやっぱり2勝のアドバンだよ。
けどそれじゃ巨大戦力が1位になってしまったら、CMSの結果は見え見えで面白くない。
やはりさじ加減が難しい･･･

悔しいのう 悔しいのう
千葉に奄美並の殺人雷が降りますように

>>354
知らんと言う割には長々と書いてるね。読む気もしないが

ジャッチｗｗｗ

　

でもCSのおかげでたまたまなんかめぐり合わせで優勝しただけの
糞チームがニッシリにでてパの恥とならなくてよかったではないですか

>>354
ゲーム差無しの１位と２位の差をそんなにつけてもいいんすか、便器ヲタさん

私は球界再編板と軍事板にて各種の報告を行っているフリーライターである。
専門分野はプロ野球界・相撲界・政界・軍事である。
独自の取材ルートを通じて取材を行っているので、報告・予言の的中率は抜群だ。
H球団の壊滅および球界縮小再編第2弾を熱望する諸兄に朗報をお知らせしよう。
SBのSオーナーはH球団の解散を独断で決定したという情報をつかんだのでお知らせする。
以下の文章は、球界再編板の某スレにてご報告したものである。

631 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2010/10/19(火) 22:53:14 ID:kb8kwBng
緊急速報を申し上げる。
球史に残る今夜の恥ずべき大惨敗に怒りを爆発させたSBのSオーナーは
H球団の売却もしくは球団の解散を独断で決定した模様だ。
売却相手を見つけることが優先だが、見つからなければ直ちに解散するという。
Yドームの想像を絶する使用料でSBグループは屋台骨に致命的なひびが入りつつあり、
一刻も早くお荷物のH球団を手放さねばならなくなったのである。
Yドームの使用料が劇的に下がらない限り、売却相手が見つかる可能性は極めて低い。
H球団が今後も存続するためには、シンガポールのリー・シェンロン国王に
Yドーム使用料の引下げを直談判で奏上するほかあるまい。
リー・シェンロン国王陛下はリー・クァンユー先王陛下同様に冷血・冷酷・冷徹な超絶ファッショ独裁者なので
Sオーナーがいくら懇願したところで一笑に付してしまうだろうが・・・。

私は今後も主としてH・M関係のスレにて報告を行っていく。
以前はプロ野球板でも定期的に報告を行っていたのだが、
諸般の事情で1年間ほど書き込みを自重していたのだ。
皆様の度肝を抜く衝撃的な特大スクープも用意してあるので、お楽しみに。

3-0とか5-0とかのスコアから始める、とかしてもいいと思う。
まあ、どれだけ有利なアドバンテージがあろうとも首位チームからしたら理不尽な制度だけど。

クライマックスシリーズはプロ野球のためにならない！（キリッ
とか言っているわりにはどう考えても鷹ヲタ視点でしか話ができないから
便器ｗｗとか秋の風物詩ｗｗｗとか笑い者になってしまうのではないだろうか

ペナント優勝すると

CSで順位が下のチームと対戦して負けたら終わり。
勝って当たり前で負けたら恥ずかしい。

さらに日本一になると韓国の優勝チームとの対戦。
これも勝って当たり前で負けたら恥ずかしい。

２度も罰ゲームみたいなものしなくちゃならない
こんなのイラネ
CSも韓国戦もイランわ以前のように日本シリーズだけでいい

2つ取っても、4つ取られたら終了
ってのは野球の中で結構組み込まれてると思うんだけどね

例えばカウントがそう
２ストライクまで取っても、４つボール投げれば四球なわけだ
アウトカウントもある意味そう
２アウトまで取っても、これはぶっちゃけ極論になるが
４つ出塁許せば、失点することになる

1勝アドバンテージで
その上で4勝勝ち抜きってのは絶妙なバランスだよ

福岡ドームの使用料が高いなら春日球場を使えばいい 駅から近くて便利や

来年は普通にソフトバンク３位で１位球団に対して
ソフトバンクが普通に秋の風物詩をやらかす姿が目に浮かぶ

でも鷹にとっても悪いことばっかじゃないだろ。
６試合分チケット代丸儲けじゃん。

日シリじゃせいぜい３試合だけだぞ。
まあ少しはポジティブに考えてやろうぜｗ

計算上もう十分なアドバンテージが付いていることは分かっているし
現状で4/5(もうじき5/6になりそうだが)の1位チームが勝ち抜けしてる事実もある

さらにアドバンテージが必要だと言うなら
そんな条件じゃないと勝てないチームが日本一を争う資格があるのかって疑問も出てきそうだが

>>367
3位ならべつにCSで負けてもいいと思ってしまう…
この思考がいけないんだろうな〜…
先に1位通過→CS優勝を成し遂げたい

Aコース：1位になったらCS拒否出来てそのまま日シリ出場出来るが2位3位ならCS参加権無しで4位のチームを繰り上げ
Bコース：今のCS制度
シーズン開始前全球団AかBか好きな方を選んで宣言させてからスタート
もちろんシーズン途中での変更は絶対不可
どう？

すべては王の一言から始まった・・・

日シリとＣＳファイナル開けるチームが、
最後の興行収入を掻っ攫っていく。

下位３球団はいつまでも、ご祝儀なし。

>>371
1.アドバン１勝＆全試合ホーム
2.アドバン2勝＆全試合アウェイ

１位のチームがどちらか選択可能とかどうよ。
収益重視か、日シリ重視か。

まあ、どっち選んでもバンクは負けるんだろうがなｗ

>>374
俺は現行のCS制度のままでいいと思ってる
>>371は今回後出しジャンケン的にCS叩きしてる鷹オタへの単なる皮肉
CS叩くならRS開始前に拒否して2位3位になってもCS出るなよ？ってこと

>>372
鷹ファンだが王は発言･影響力ともにほんと余計だよ
強くしてくれたのは事実だけど昔から采配も人間性も大嫌いだった
なーにがコイン投げだｗｗ王の根性論で何度も負けてるのに。説得力もないし勝者への冒涜だし
落合みたいな我の強い人間より、下手に人格者ぶるくせして器の小さい彼のほうがよっぽどタチ悪いよ
ONの偉大さとやらがわからんにわか思考だろうけどな、王信者のファンの気持ちもよくわからん

せいぜい今まで通りか、アドバンテージ１勝の３勝先取で全部本拠地ってくらいしか変えようないでしょ。

３位が勝ったからって、CS廃止だとか、アドバンテージ増やせとか馬鹿なこと言わない方がいいでしょ。

少し前のレスに、交流戦優勝でアドバンテージという案があり実際にも話し合われていたらしいが
そういった意味でのアドバンテージ増加には賛成。
リーグ戦の価値が云々という話になるかもしれないが、むしろ短期決戦とリーグ戦がより違うものとなって価値が生まれるんじゃないかと思う

興行者もメディアも「グル」

そして、両方にかかわりを持つチーム・・・
あなたは、応援することで加担していませんか？

パリーグも最近は人気が出てきたんだから、長いシーズンを無意味化するようなおかしなことは
やめろよ。

3勝先取のアドバンテージ付きは、確かに1勝のウェートはでかくなるけどより短期決戦になるけどいいのかね。
中4でローテ一回りできるって、ペナント上位チームは投手陣揃ってることが多いから普通有利だろ。
水物の打線が機能し始めることもあるだろうし。上位チーム相手に3勝と4勝じゃ後者のが難しくね？
万一そうなってホークスが負けでもしてみろ。5勝先取の長期戦にして普段の実力を...とか言い出すぞｗ

>>381
鷹は王が首突っ込んでる限り何したってむりだと思う
王が制度に文句言っても無視してほしい そうでなきゃ絶対日シリなんか行けない

かつての日本シリーズ選出は、長期戦の結果「だけ」が問われる元々偏ったシステムだった。
現在は長期戦と短期戦双方の能力が評価され、チームのより総合的な実力が問われる選出方法に発展した。
こんな言い方をすることもできる。
もちろんこんなのは詭弁だ。ルールなんてのは、現実の都合と折り合いをつけて決められるものだ。
より「正しい」とか「純粋な」とか、そんな脳内秩序はそろそろ犬にでも食わせろ。
ペナントの方が長期に渡るから価値があるなんてのは、単なる刷り込みだ。
ホークスは強いチームだ。しかし王の発言が本当で、短期戦を過度に軽視する体質を続けるなら、
この悲劇はまた繰り返される可能性があるだろうな。

前期後期制ではダメなのかな？
それぞれで試合数をそろえないといけないから
日程の調整が大変かもしれないけど

野球と言うより、世界のスポーツの流れが短期戦になってしまっている
側面は間違いなくあると思う。いや、これもおかしな言い方で世界化した
からこそ短期戦化したのだろうが…。

ワールドシリーズがあるメジャーはある程度この流れに対応できたが
NPBがやや遅れてしまっている部分もあるし、王みたいに考える人も
少なからずいるってことなんだろうね。

はい、一旦ＣＳいきま〜す

>>384
散々既出だけど、

・飽きられた
・日程調整が大変だった
・消化試合が増えた
・前期の消化試合が後期の序盤に行われる事態が発生

と失敗の実績があるのでダメ。

クライマックス2ndステージはリーグ優勝チームにアドバンテージ2勝、リーグ優勝チームの本拠地で5試合戦い4勝したチームが日本シリーズ出場
ただしの各試合の入場料収入は全額その試合の勝利チームのものとなる
これでどうよ

>>384
昔は普通にあった
だがいろいろ問題点もあって廃止になったという歴史がある

・１シーズン制より遥かに早く趨勢が決まるため消化試合が物凄く増える
・雨天順延になった場合前期の振替試合が後期に入ることがある
・前期優勝、後期優勝、総合優勝が全部違う可能性が出てくる
　プレーオフが前期と後期の優勝チーム対決なので総合優勝に意味がない
　総合優勝チームの勝数＞前期、後期優勝チームの勝数の場合の不公平感が酷い
・前期優勝チームはその時点でプレーオフ出場確定なので後期に手抜きするようになった

CSはそもそも消化試合を減らすというのが主目的だから
２シーズン制はそれの真逆になってしまう

かぶった

>>388
もしそれで上位チームがまさかの４タテ喰らった日には
今年の比じゃない暴動が起きるなｗ
ホームアドバンテージはほぼ開催収入とも言えるのにケツ毛まで毟られるようなもんだ
あとそれ下位チームが３勝２分の場合どうすんの？

アドバンテージ増やしたところで負けるときは負けるんだよ
3位相手にハンデ戦で勝てない時点で恥と思え

ホームが有利な理由って何？
どのチームもホームの勝率いいけど。


csは今の制度で良いと思う。
下位チームが第二ステージ勝つには四勝二敗が必要でしょ。
これはなかなか難しいよ。

今よりもっとアドバンテージが必要と言ってることこそがリーグ優勝の価値を貶めてるよな
80%でもまだ不足なのか？強いから優勝したんじゃないのか？と

>>392
・マウンドやグラウンドに選手が慣れている。ナゴドなんかは結構顕著に他所と違うらしい
・ビジター側のベンチ環境がホーム側に比べて良くない。わざと整備してないところもある
・ホームチームの有利な時に球場演出が出来る。３ボールSEとか
・ファンの数が多い。明らかに音量のある応援の効果は無とは言えないし

パ・リーグが先にＣＳやめるよ。日シリの前に韓国と試合するナリ

>>376
ほぼ全面的に同意だが、
＞強くしてくれたのは事実
というところだけは違うだろう
鷹を強くしたのは間違いなく根本氏の功績で、王のヤローは何もしちゃいない
「ON対決」なる茶番劇を実現するためだけに王を招聘してしまったのは
彼の最大の致命的大失態であるわけだが・・・
「勝てる監督」を招聘していれば鷹はもっと早く優勝できてただろうし、
短期決戦に破滅的に弱いチームになることもなかったんじゃないかな

>>396
戦力を整えたのは根本、それをチームとしてまとめたのは王だと思ってる
WBC然り、なんだかんだいっても求心力というか人望だけは突出してると思う それが現状では毒にしかなっていないけどな。

スレチだなすまん

正直つまらない
シーズンで散々戦った相手とまたルールつけて長々と戦うなんて、飽き飽きする
せめてセパの2-3位チーム混ぜて、1位との決戦でも最大試合数4に減らしてくれ

王さんの悪口書くな

クライマックスシリーズの認知度
http://www.youtube.com/watch?v=GncqxK-upjs

ナレ「ＣＳ・・あなたは何の略かわかりますか？
　　　早速、取材班が街でその認知度を調査してきました！！」
羽鳥「だいぶ浸透してるんじゃないですかぁ」
女１「わかんない」
羽鳥「えぇーっ！」
女２「わかんない（笑）…」
羽鳥「あらーー」
女３「知りません！！」
羽鳥「あらっ」
女４「ハハハっ　わかんないです」
羽鳥「あら…っ」
女５「テレビ（ＣＳ放送）とかじゃなくて？ ウフフ」
羽鳥「ううぅぅーん」

ナレ「といった具合で認知度を集計すると・・
　　　女性は僅か１０％という寂しい結果に」
羽鳥「あらっっ！！」「そんなにぃ…」
ナレ「その裏にはあのスポーツの影が…」
女１「結構盛り上がってますよね　サッカーの方が」
女２「長谷部！（好きなのは）」
女３「サッカー！！」
羽鳥「うわあぁー」
女３「本田選手がカッコイイなって思います」
羽鳥「あーぁ　やっぱりっ」
女３「あー　サッカーぐらいですね」（興味あるのは）
羽鳥「なぁるほどぉー」

(｀；ω；´) ﾌﾞﾜﾜｯ

>>399
長嶋が突出してるから霞んでるが王も十分キチガイ売国野郎じゃん
おまえが死ね

不思議日本一

>>398
同一リーグの対戦がつまらない、飽き飽きだと言うなら
まず一番に日本シリーズでそんな組み合わせになるのを避けなきゃいけなくなるのがわからんか？

燕と味噌でcsやった方がおもろかったやろな

リーグ優勝出来なくても3位までに入れば良いから優勝争いがどうでも良くなる
優勝しても最後負ければ水泡と化す
3位でも日本一になればリーグ優勝より価値がある
要するにＣＳだけ見ればおｋ

>>405
混同してるぞw

どこが日本シリーズに進出するか「知る」にはCSだけ観ればよい。
それはどこがリーグ優勝するか「知る」には9月の試合だけチェックすればよいのと同じ。

「チームからすれば」1位か3位は大きな違い。

3位は特段に不利にしないとな。
貯金無しか借金有りで3位になったらファーストステージは2位チームは1勝か引き分けで勝ち抜けとか。

セ・パ優勝チーム、韓台中のチャンピオンチーム、日本のワイルドカード
の４チームで米国式に日本シリーズ出場決定戦（５試合制）を行うべき。

アドバンテージの話じゃないんだよ。
アドバンテージが幾らあろうと、この制度がある限り
リーグ優勝時に手放しで喜べないのがなんかイヤなんだよ。

まぁ以前の制度でもリーグ優勝して日シリで負けるとかなり後味が悪かったがな

ファーストステージをセパの襷掛けにすれば面白い
今年なら阪神対ロッテと西武対巨人のように

>>409
ソフトベンキは必ず負けるからなｗ

401←
細胞のくせに馬鹿が

この商業根性丸出しの日程をどうにかしないと
もうプロ野球はある意味滅亡してるから、玄人ファンだけは守ってくれないとさ・・・
朝のスポーツニュースでスルーとかびっくりしたわ

しょうがないだろ。プロ野球はどの球団もビジネスなんだから。
横浜は売りに出るし、それでも東洋グループだけは趣味かもしれんがｗ

プロ野球という文化を…守りたいんです…(号泣
↓
いや、ビジネスだしw

三位同士の日本シリーズなんて見たくありません。

スクリプト乙

商業根性をもっと丸出しにしないと

>>387
＞・前期の消化試合が後期の序盤に行われる事態が発生

こんなことがあったとは知らなかった
ﾄﾝ

まあ実績あるからそのマイナス点を補える施策があれば
前期後期制でもいいとおもうけど

リーグ戦＝CS予選リーグを早く認識しろよ

前期後期制なんてパでもJでも失敗して世界の何処でも成功していない糞制度に何の期待をしているんだ？

長ったらしいから野球マニヤでしか盛り上がってない
まだ巨人が出てるからマシ
中日、広島、ヤクルトとかなったらどんだけ人々の興味は薄れるか

１２球団でやるなら東西中の３地区制でいいよ。
セパでプレーオフもやりたいなら４球団ふやして東西制にしろ。

それは無理だろ

最後に、こういう短期戦はあっていいと思うけどな
ただ、セやパで一度ペナントで決着ついたものが
また同じ面子でもう一回勝負だぜってのがなんだかなという感じがする
（そこがメジャーとの違い）
そういう意味ではセパ1,2位たすきがけのほうが俺は好み
で、その最後のシリーズ全体を日本シリーズとするとか

決着じゃないんだよ
予選が終わっただけ

本当の覇者を決めるのがCSなんだよ
そろそろ覚えろよ

そういう考えもありだと思うが
優勝がホークスという設定になってる現状はそういう考えでやってはないわな
そこで一度ひとつの決着はついている
そして、また勝負が始まるという感じ

二位チームのホームで、二位が１勝三位が１敗のアドバンテージをもって二位対三位を２試合。
一位チームのホームで、一位対三位を一位が１勝三位が１敗のアドバンテージをもって２試合。
同様に一位対二位を２試合。
この３チームによる６試合の勝率一位が日シリ出場。勝率が並んだ場合はレギュラーシーズンの上位が出場。
一位は２勝のアドバンテージとホームで４試合開催。二位は１勝１敗のアドバンテージ？とホームで２試合開催。
三位は２敗のビハインドでホーム開催なし。
これなら一位二位三位の序列もつくし、余程のことがなければ一位が勝ち抜ける。三位が勝ち抜くのは至難。
アドバンテージだけではなく負けのビハインドをつけるとこがミソ。

来年も巨人と中日がファイナルステージ

>>429
いやいやMLBでもNBAでも地区優勝は祝うよｗ
レイズもビールかけをするだろ？

でもそこから始まるCSの前章なんだよね

リーグとCSに何の関係もないならアドバンも３位までもないからね

リーグ優勝は鷹でその上のリーグ覇者が鞠なんだよ
その頂点が日本一

以下俺の妄想

４球団を加えて16球団にしてしまおう。
４地区にわかれてならＣＳも多少価値あり？

【東日本地区】
楽天
日本ハム
新潟ヤクルト
★秋田

【関東地区】
巨人
西武
ロッテ
★茨城or群馬or栃木

【中日本地区】
中日
静岡ベイスターズ
京都オリックス
★金沢or長野

【西日本地区】
阪神
ソフトバンク
広島
★四国

ＣＳ
各地区１位＋ワイルド１チーム
＋高校野球優勝＋大学野球優勝＋都市対抗優勝

>>429
名目上はパリーグ優勝はホークスだけど
印象的には単なる予選1位って感じだね。

今の制度でやりたいなら３位の可能性を極力少なくする。第一ステージもアドバンテージを。
２位も３位も本来ならチャンスの無いチームには変わりないとはいえ
仮に勝ちがりが西武だったらこんな議論にならなかったと思うから、
２位と３位じゃ同じ勝ち上がりでも、感覚的なもので見る目が違うでしょ？

歓喜の涙を流すロッテの選手と茫然自失の鷹の選手

どっちが真の勝者かは見れば分かるレベル
最高峰の日本Sに出るのもCS王者

リーグ信者は現実を直視しろ

CS信者もうざいな。リーグ優勝の価値を下げるな。

>>437
下げているのは制度であって俺らでは無い

リーグを優勝してもCSで涙目になるし日本Sにも出れない
リーグ優勝の価値とはこれくらいだ
ホームで６戦で１勝のアドバン＝リーグ優勝の価値

何がリーグ優勝の価値だよ。DQNもいいところだ。

シーズン当初から「優勝」じゃなくてただの「予選１位」だってのは
分かり切ってるのに、まだ優勝だって信じてるんだから信者ってのは
どうしようもないな。

>>433


4球団加えるのがどれだけ大変か…

>>439
優勝は優勝で認めてやれよ
交流戦優勝も優勝だよ

ただCS覇者の方が↑なだけ

一位のチームには、
・2勝１分けでスタート
・全試合１位のチームには、先取点４点のボーナス
・２位、３位チームの投手は先発は５イニングは投球不可
・同様に２試合連続の連投は不可
・２位、３位チームの選手交代は一試合で投手は２人まで
・同様に代打は１人まで
くらいのハンデをつけないとホークスは勝てないかもしれない。

議論もいいけど、それより世間に
「ん？クライマックスシリーズってなに？」
と言われなくする為にはどうしたらいいか
それを考える方が先決だと思うんだ

>>433
横浜に球団がない状態で、
秋田やら北関東、金沢長野に球団が定着できるとはとても思えんが

>>442
だからさ、そもそも1位が勝たなきゃ困るんなら最初からやるなよ。

ソフトバンクのオーナーや監督が「皆で決めたルールですが
何度やっても勝てないのでCSやめてください、お願いします」
って他の11球団の前で土下座してお願いすればいいんじゃないかな？

>>439
いつの時代から時計止まっているんだよ
今ルール上はリーグ優勝はリーグ１位（今年はソフトバンクと中日）
日本シリーズ出場権をかけて争うのがクライマックスシリーズ

>>439
もうちょっとがんばれ
押されているぞ！

日本シリーズをリーグ優勝のご褒美試合にならないようにCSが始まったんだよ

そしてリーグ優勝に罰ゲームを与えたのがCSというわけですね

罰ゲームじゃなくて真の強者を決めるトーナメントだよ

>>450
リーグ優勝チームにはメリットひとつもないもんな。

ホームと１勝のアドバンを得る為の予選リーグ

>>452
はあ？球場に金が落ちるだろｗ

>>437
リーグ優勝の価値を下げたのはホークス。

>>450
罰ゲーム食らうのは誰のせいでもなくチームのせい。

ただ単にアドバンテージ加算するのは
ぶっちゃけＣＳ廃止しろってのと同義

「リーグ優勝チームにアドバンテージで無条件で4勝与えよ」
ってのが所謂ＣＳ廃止だよ
どれだけ法外な要求か伺えるというもの

ルールに是非はあれど
ポストシーズンを無くす方向には、もう動かないよ
リーグ優勝だけすればいい
長期リーグだけ強ければ良い時代は終わった

昔から日本一強いチームとは短期決戦も強いチームだよ

日本Sはたった７試合

最初にこのＰＯの仕組みを考え付いたパリーグ関係者は、いずれプロ野球を救った偉人として語り継がれるだろ。
ペナントレースの消化試合を劇的に減らして、さらにＰＯで収益をもたらすという最高の制度だ。

ＣＳは感覚的な観点が多勢を占めて、価値観を含めて判断基準が個人でバラバラになる点が問題
下位から勝ち抜けても負い目がある人もいれば、リーグ優勝しても敗退したらこの世の終わりみたいな人もいるし
優勝または勝ち抜けしたならば誰もが喜べなきゃおかしいのに、消化不良にしてしまう制度

リーグ戦が長期戦優勝
日本シリーズが短期戦優勝

であることは今も昔も変わってないしね。

何でソフトバンク負けるんだよ、リーグ優勝したくせにたった3戦も勝てないのか
ホントに強かったならこんぐらい余裕で勝てるだろ、まぐれで優勝したから仕方ないのか

>>456
普通に考えたら最低３試合最大６試合の興行権がもらえて勝てば日本シリーズでまた金が入るんだからな
しかも負けた場合の最低興業試合数は４試合

しかも３試合で終わった場合は日本シリーズ出場決定
これのどこが罰ゲームなんだか

>>461
日本Sで負けたチームは涙目

これが現実
笑って最高の気分になれるのは日本一のみ

CSあってややこしい事なんて、ペナントを制したホークスが、日本シリーズ出場を逃したくらいだろ？
セもパも、レギュラーシーズンが最後まで消化試合にならなかったし、
誰が何と言ってもペナントの覇者はドラゴンズとホークス。
それの褒美に１勝とホームアドバンテージまであって、勝てないホークスは情けないが。

日本シリーズに状態の良いチームを送り込めるんだし、要らない理由ないと思う。

>>462
・試合間隔
・短期決戦の采配ができない首脳陣
・調子よりも実績で起用

これのせいで負けた
いい加減学習して欲しいわ＠鷹

>>465
状態の良いチームじゃなくて熱く厳しい大一番に強い真のパ王者が雌雄を決するの

中日かわいそう！
ＣＳ、３位の巨人に勝って当たり前、負けたら恥
日本シリーズ、３位のロッテに勝って当たり前、負けたら恥
アジアシリーズ、勝って当たり前、負けたら恥

３位のロッテに勝っても日本一とは言えない

逆にロッテが勝っても「日本一･･･？え・・・？」ってなるしな。
この制度、リーグ優勝チームから3位チームまで本当にどこも得をしない。

予選は３位まで入ればOKルールなのに何を言っているんか？

CSからが真の戦いだよ
鞠＞＞＞鷹はCSで決着が付いた

パリーグ最強は鞠だよ

ペナント上位2チームによるリーグ優勝シリーズに変更したら全て解決する。ペナントで1チームが独走しても残り1枠を5チームでを争えば消化試合も減るし､ホーム&アウエ−方式のリーグ優勝シリーズを７試合制にして勝てば優勝､日本シリーズ出場となれば盛り上がるに決まってる

サッカー・W杯でグループリーグ２位通過の国が決勝に行っても文句言われないだろ。
今回のロッテも同じことだ。

１００ｍも別に予選をオールピンじゃなくても別に何も言われないよ

リーグ優勝して日本一にならなければ駄目なんてルールは何処にもない
まあオールピンの方が気持ちはいいから目指すべきだとは思うけどね

ロッテは開幕直後や短期決戦に強いが144試合戦ったら3位のチーム。それが今年の現実。日本シリーズはリーグ優勝チーム同士の戦いであるべき。だから､セ・パの3位チーム同士で真の５位を決めればいいしセ・パの2位同士が戦って真の3位を決めればいい。

日本SはCS優勝チーム同士が真の日本一を決める場だろ

リーグ戦は基本的には３位までが目標の予選
本当にパの覇者はCSが決めるｂｙNPB

ＣＳは所詮浅知恵。
ポリシーゼロ。

所詮3位 あばば

リーグ戦は所詮はCSの予選

これがNPBのルール

せめて2位に入ってから言えw
パ・リーグ最強のロッテさん 短期決戦だったら日本ハムが強いだろ

>>479
え？ルールや制度に文句を付けるの？

それを前提にしたスポーツをやっているのに？

ロッテは、いつからリーグ優勝してないのだろう？

>>481
ふつうに2005年にリーグ優勝していますがｗｗ
2005年のソフトバンクは「ロッテに−２．５ゲーム差の２位チーム」ですよ。

ついでにいうと「まともに優勝したのは金田の７４年以来」という人がいますが、
あの頃すでにプレーオフ制でした。
昔の前期後期制なんて、一年通したら３位のチームが年間優勝していたなんて
ザラでしたよ。

ここを見ていると、もう２００４年のプレーオフのルールすら知らなかったっていう
ものすごいニワカが息巻いていてかなり辛い。

日本一、頂上は最高の気持ちだ！今年も頂上に登る権利を得てパの頂点に立っていい気持ちだ

地べたを這いつくばる鷹にはこの気持ちは分からないよ

めんどくせーから12球団でオーナー会議でも開いて、CSやるリーグとCSやらないリーグで再編成しろよ

そしたら多分ホークスと中日だけがやらないリーグになるだろうから、高確率で日本シリーズに出られるぞ

>>465
鷹ファンだが同意
PO導入時の糞制度には不満はあったがCSに関しては不満は全く無い
こんなんでCS廃止されたら余計に惨め
うちに関してのマイナスがあるとしたら客が減ることかな

>>468
君はすでに2007年パリーグ覇者の日ハムをバカにしてることになる

散々言われていますけど、今年も１４０試合制だったら西武が優勝していたし、
もっと少なくても１５０試合制でもロッテが優勝していた可能性はあった。

でもそんなの意味ないですよね。
みんな「１４４試合が終わった段階で勝つこと」を目標に戦略をたて、
戦ってきたわけですから。選手はみんな、ルールに合わせて勝つ事を
当然の前提として努力しているわけです。

ならば日本シリーズに出るためにクラシリで規定された勝ち星を
あげるために戦略を練り、それを実行した方が勝つのは当たり前。

２００５年のロッテは「リーグ優勝はチャンピオンシップ（プレー
オフ）勝者」というルールが最初からあったからこそ、勝率一位
チームに５ゲーム差を付けられないように計算して戦っていた。
もしあれが「優勝は勝率一位」だったり「勝率一位チームには一勝の
アドバンテージ付き」だったり「勝率ではなく勝ち数で優勝を決める」
（あの年がそうでしたなｗ）「勝率一意と勝ち数一位が違っていたら
プレーオフ」（ある時期のセリーグがそうでしたなｗ）だったりしたら、
当然戦い方も勝敗も違っていた。

要するにこのルールであることは最初から分かっているのに勝てなかった
側が弱いだけ。
最後に得点が増えるクイズとかバカな事を言うやっがいまだにいるけど、
このルールはシーズン前どころかもう何年も前に周知徹底しているんだよ？

優勝できなかったチームが「去年後半の成績をなぜ無視するんだ」とか
「ここ１０年間の通算成績の方が真の実力が分かる」といったら馬鹿でしょ？
ホークスはリーグ戦で優勝し、日本シリーズ出場権を賭けたクラシリでは
アドバンテージをもらいながら負けた。それだけのこと。

>>482
意気揚々だがおしい！
ゲーム差はマイナス４．５

>>482
嘘つくな
4.5ゲーム差だ

確かに興行的にはありなんだけど…
↑この気持ちが解って話しているクライマックス賛成派とそうでないクライマックス賛成派とでは
月とすっぽんの差があると思いま〜す

ホークスファンだけどぶっちゃけ､ 別にリーグ優勝してるし､クライマックスみたいな茶番で負けても､いいや別に感はあるよ。仮に日本シリーズがソフトバンク対中日のリーグ優勝同士になっても､なんか日本シリーズが汚された感じもするし。

鷹の選手が半泣きになる茶番ｗ
発狂する鷹オタが増殖する茶番ｗ

うんうんCSは茶番だよｗ

ここで騒いでる鷹鴎ヲタは>>486みたいなどっちの耳にも痛い真っ当な意見はスルーなんだろうなｗｗ

>>491
3位のくせに、と煽られて顔真っ赤で実力はロッテが上(ｷﾘｯと主張する鴎ヲタが沸いてくる茶番
も追加で

当然スルーww何言ってんだコイツと思ったわ

>>493
え？泣いているのは鷹の選手と鷹オタだよ？

茶番なのに泣くなよｗ

興行的に成功してるんだから来年から４位も参戦おｋにしたらいい

>>495
それは否定してないよ、現状では鷹がファンも選手も一番惨め
ただお前ら鴎ファンはもし日本一逃したらそんな強気で叩けんのか？
ＣＳ優勝とは名ばかりの日本シリーズ出場権だけが手元に残り
終わってみれば、そういえば10年のＣＳ勝ち抜いたのは鴎だったね〜となるかもしれない、前例がないからわからないが。

とりあえずリーグ戦が予選とNPBが明言したソースがあるなら出してほしいね、それによってまた考えを変えざる得ないかもしれない。
あとワールドカップと比較するのはよくない。リーグ戦の試合数が違う
予選という意味で比較したいならＭＬＢだろう そこもまたチーム数が違う、(短期決戦の)歴史が違うと言う話にはなってくるけど

下位から日本シリーズに出るのは大変なこと
1位にどれだけの優位があるかわかってない奴らが多いな
確率計算も出来ないなら王と一緒に中学数学から勉強し直した方がいいんじゃないかな

>>490
お前のところは１回ぐらい勝ち抜いてから大言吐けよ
現行の条件で勝ち抜けない優勝チームなんか価値無いわ

中日その他、CS制度にブーブー言いながらもしっかり優勝チームらしく決めてんだよ

所詮はリーグ３位だったロッテですからね。

>>497
日本一の逃してもCS優勝によって得たパの覇者の記録が残るよ

＞リーグ戦が予選とNPBが明言したソースがあるなら出してほしいね
予選じゃないならCSのあのトーナメントは何なの？

日本Sを頂点としたピラミットになってるだろ

茶番なのにないちゃうロッテ選手ディスんなよ

>>501さんね
リーグ優勝とＣＳ優勝は全くの別物なんですよ。
だからロッテのＣＳ優勝は残ります。おめでとうございます。
ただ価値でみますと。
日本一＞リーグ優勝＞交流戦優勝＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＣＳ優勝
なのですよ。
わかりましたか？

トンビに油揚げかっさらわれた ww

CSシリーズ廃止しなくていいし、ペナント優勝とCSをわける必要がない。
ペナントで優勝してもCS敗退して日本シリーズ出れなかったら空しいだけだろ。
CSでアドバンテージもらって敗退するようなザコチームが悪いんだよ。

>>503
そこが間違いだよｗ

頂点が日本一なのは同意
そこに進む真の覇者を決めるのがCS
現実にCS王者が日本Sに進む

ピラミッド…あの煽り厨かｗ相手した俺が馬鹿だったすまん無視してくれ

リーグ優勝チームはで無条件でチャンピオンシリーズ（仮称）2ndより出場。これはリーグ戦を尊重するため。
ただし各リーグ3位までチャンピオンシリーズ1st出場権が与えられる
例.2010、（セD　T　G）　（パH　L　M）
この6チームによって日本チャンピオンシリーズ開催。
1stラウンド。T-M（2位の甲子園で5回戦、2位は全て後攻）　L-G（2位の西武Dで5回戦、2位は全て後攻）
2ndラウンド。シーズン1位-1st勝ち抜いたチーム（6試合制、シーズン1位に1勝、ホーム開催権、全て後攻）
ファイナルラウンド。それぞれの勝ち上がり同士　？-？（7回戦　開催地は○○△△△○○）
これが理想系だろうね。

煽ってるのは敗者なのに勝者に糞をぶっかけてるお前ら鷹オタ

CS覇者が日本S出場なんだからリーグ優勝の上に来るのは制度上の決まりだろ

中日ファンだけど、ロッテヲタ調子に乗んな。
日シリで黙らせてやるから、そうなりゃロッチは今年無冠や。

>>498
監督→球団会長の王が「ＣＳは運次第のコンイトスのようなもの」って考えてるうちは
ホークスの日本シリーズ進出は一生ないだろうね。

ＣＳ！王者！トンビーズ

ＣＳ！王者！トンビーズ

ＣＳ！王者！トンビーズ

>>510
交流戦を思い出せよ弱小セの覇者予定さんｗ

ちうにちは今日勝っても、どこかのアホチームと違うから胴上げもビールかけもやらへんで。

ロッチはレギュラーシーズン優勝できんから、CS様様やなー

>>508
たすき掛けする必要はないんじゃないか？
日本シリーズとＣＳを統一してしまえばいいだけだと思う
ＣＳ優勝というのができて、07年中日とロッテのようにＣＳを勝ち抜くことの価値観、同じく巨人とＳＢのようにリーグ優勝の価値観が球団ごとに異なることが議論を呼ぶ一因だと思う。

今年ぐらい僅差だったらいいんじゃね？
５ゲームぐらいついてたらなしとか

どこのチームや？

>>514
反日ドラゴンズらしいねｗ

>>517
僅差だったらむしろCSないほうがペナントレースが盛り上がるだろ。

価値観はどの球団も、リーグ優勝＞CSチャンポン
CSチャンポンが上だと言ってるのは、リーグ優勝できないロッチヲタだけ。。

まあ王をあの発言で責めすぎるのもどうかと思う。
立場上、ああいって部下を庇わざるをえない。
オレも上司だったら、とりあえず責任の所在を曖昧にできるああいう言い方をすると思う。
そういう感情が一片もないといえば嘘になるだろうが、本心ともいいきれん。

反日って…それは自己紹介すぎるだろロッテさん…

在日チームに言われたないわ

まだ前期、後期制の方がいいだろうな

便器が勝てばいいだけだろ。なぜ勝たない？

リーグ優勝＞CS優勝だと思ってるならそれでいいんじゃないか、ここで騒ぐ必要もないな
鷹オタはパレードで存分に喜んでくればいいだけの話

え？うちはWBCにも五輪に日本の為に参加したけどｗ

>>521
最高峰の日本Sに出るのはリーグとCSのどっち？

>>516
タスキがけは、より盛り上げる構図の演出。
リーグ同士の負けられない戦い。力が入らないわけが無いしより面白いからそうした。
CSはリーグ優勝してもぬか喜びとなる起因があるので廃止→チャンピオンシリーズ（仮称）だね

ちうにちだから日本一で喜びますけど
ロッチのせでまたインチキ日本一と言われそうで迷惑

ID:paag01Mt0


お前書き込み過ぎじゃね？
少しは自重しろや

日本代表として反日に負けないよう頑張るから応援してね

リーグ三位だ出たら最高峰じゃなくなるから
今からでもお願いだから辞退してくれよロッチさんよ

リーグ優勝の威厳を守るために選手は頑張るから応援してね

３位までCSに出れるルールでのリーグ戦での結果だからな〜

CSで真のパの王者の力を見せ付けたと思うけど

ロッテオタですが、今年も秋の風物詩
ホークスメンバーの悲壮感漂うクライマックスが見れたので安心しました。

え？　恥を知れ？
知らねぇよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負けた相手に３位の雑魚呼ばわりして制度に批判するだけで、祝福もしねぇ奴らに恥を知れとか言われてもｗｗｗｗｗ
便器オタ、まぢで涙ふけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>530
たすきがけはあまりいみないとおもうんだよね
ＣＳネタだとよく出てくる発想だけど

真のパの王者はソフトバンク
ロッチはぷれーおふちゃんぽん

真の王者なのになぜ日本Sに出ないんですか？？？

制度が悪いんですか？NPBの陰謀ですか？

>>540
俺は制度が悪いと思うな。
だからずっと言っているではないか。
クライマックスシリーズは廃止しろと。

シーズンとＣＳ完全優勝が見たい！って鴎ヲタも沢山いるだろうに、paag01Mt0が鴎ヲタの総意みたいな面して煽ってると迷惑だろうな…

>>541
横浜オタなんですが多く点を取ったチームが勝ちのルールが悪いからうちが最下位だと思うの

>>542
そっちの方がよりベターだと思うよ

リーグ優勝でCS敗退より３位でCS制覇の方がいいけどｗ

>>541
だからそれなら消化試合を減らす代案を出せよ、と
その次元の低い感情論なら「諦めてね」で終わりなんだよ

>ただお前ら鴎ファンはもし日本一逃したらそんな強気で叩けんのか？
>ＣＳ優勝とは名ばかりの日本シリーズ出場権だけが手元に残り
>終わってみれば、そういえば10年のＣＳ勝ち抜いたのは鴎だったね〜

こういう発想だから笑われているって言うのにねえ…

たとえば今では無くなってしまった試合、トーナメントでもカップ戦でも
何でもいいですけどそういう現行制度と異なる「栄誉」があって、当時の
選手たちがそれを争って戦っていたとしましょう。
今ではなくなってしまった賞とかタイトルでもいいでしょう。
（レコード大賞華やかなりし時代には色んな音楽賞がありましたなあ）

それがたとえば2010年現在「存在」しないから、その選手たちの奮闘は無意味で、
現在もまだ残っているタイトルだからその獲得には価値がある、なんて事を
真顔で言うファンがいたとしたら、そんな奴はスポーツを見たり応援したりする
資質に、著しく欠陥がある人間と見なしてまあいいですよね。

と言うか何故勝てないのか不思議ｗ

まあ単に試合数を増やすという手もあるけど

さっき書いた「選手はみんな定められたルールにのっとって、そのルールに
規定されたコールを目指して全力を尽くす」ということと絡みます。

短距離で２００メートルとか４００メートルとかが指定されれば、１５０メートルなら
無敵の選手だとか６００メートルなら勝てるという資質を持つ奴なんかが万一
いたとしても、当然２００や４００のゴールで勝つための努力をしますよね。
ところがそうやって勝った選手に、「いずれこの種目がなくなればこんな奴らは
忘れられる」なんて言う陸上ファンがいますか？

現在なくなってしまった競技、種目、階級、タイトル、制度、そんなものはいくらも
ありますよ。そしてなくなってしまったものは語られることは少なくても、決して
絶滅なんかしていません。世界体操では団体戦は二回に一回しか実施されない
制度になりましたけど、だからといって日本男子体操陣の２０年間無敗の記録を
無意味だったなんていうバカはいません。ボクシングにストロー級のタイトルは
なくなりましたけど、「全階級最強」と言われたリカルド・ロペスの栄光は不滅です。

ファンがしっかり選手の汗の価値を押さえていれば、制度の変化なんて対して何者も
もたらさないんですよ。

わかったけどロッテの日本一は竹島でパクさんが居住と同じだからなぁ

だから偽装日本シリーズって言われるからロッチ辞退しろよ

>>544
昨日もいたよなお前ｗｗ俺が来るときたまたまいるのか1日中粘着してるのか知らんけどご苦労様。まあ頑張ってくれﾉｼ

ルールの則った勝利に称賛では無く罵声を浴びせるなんてさすが反日ですねｗ

韓国資本のロッテが日本一になるなんて日本が韓国に占領されたも同然だからなぁ

>>546
が良い事を言った。

個人的に思うんだが、ソフトバンクのメンバーか球団そのものなのか判らないけど、
「うちらはクライマックスでいつも逃している」
という概念なり想念なりが強くて負けを呼び込んでるんじゃないかと本気で思った。
ぶっちゃけ、クライマックスでロッテの現在の戦力で勝てるとは正直思ってなかったし。

なんかそういう概念にのまれすぎてるんじゃないかと。
仮に日本シリーズにクライマックス無しで出たとしても、こういう短期決戦が弱いんじゃ結局同じ事じゃないか？

盗っ人在日

>>546
俺は竜ヲタだからな、その前提で読んでくれ
俺は一部の鷹･鴎の基地害ヲタを批判してるだけだよ。反日やらなんやら持ち出して叩きたい気持ちはわかるがまじで落ちるわ 楽しかったよ

なんでベンキッキが１位になったときだけＣＳ論議が起こるの？
他のチームはいとも簡単にクリアして日本シリーズに突入するのに

CSの覇者ロッテの強大さの前にはセパ両リーグの優勝チームも霞むな
いつの間にこんな常勝軍団に育ったのだろうか
いや、一体、誰がロッテを真の強豪に育てたのか…

鴎オタの何処が基地外なんだ？？？

リーグ優勝にも一定の敬意は払ってるぜ
１勝のアドバンもホームも当然だと思うし卑怯なんて言ってない

一方的に叩いてるのが鷹オタ

たとえばサッカーでＷカップの予選と全日本選手権が中一日で開催されているとか
いう事態があったら、それは制度の不備ですよ。

しかし１４４試合争って決めるシーズン「優勝」と、（それこそ「廃止派」が声を大にして
訴えているように）まったく別のスタイルで戦う短期決戦の勝者を決めるトーナメントが
それぞれ互いの価値に抵触せぬよう並立している現状に「制度的な不備」がどこに
感じられるのか不思議です。

そりゃあそれぞれのタイトルに貴賎はあるでしょうよ。日本シリーズとかつて行われていた
「１２球団対抗ドームトーナメント」を同格に扱う野球ファンはいないでしょう。そうです。
ファンが価値をランク付けしていればいいんですよ。
だからアジアカップは日本シリーズより上という扱いにはとうとうならなかったんです。

正直ここで「日本シリーズに出場するのは１４４試合の勝率一位チームであるべきだ」
と騒いでいる人たちにとっての問題点は、その人たちの中で価値観のランク付けが
混乱していることでしかないように見えます。

日本シリーズという超短期決戦に重い価値を見出すのか、白星配給チームを含めた
長期の総当たり戦の勝率に重きを置くのか、「俺はこっちを重要だと思う！」と考えて
いるのであれば、それでいいじゃないですか。日本一のチームがドームトーナメントで
たとえば阪神や横浜に負けても笑っているでしょう。
じゃあ何でここで泣き喚いている人がいるのか？

正すべきは制度ではなく、ご自身の中での「他のシステムに左右されない」価値観でしょう。

まあ仮に鷹が勝ち抜けたとしてもセ・リーグ覇者には負けそうだな。
鴎で正解

>>557
お前昨日は鷹と竜の兼任だって言ってたID:DYciGtjfOだろ
結局竜ファンっていうのは擦り付けたかっただけか
鷹オタは陰湿だな

>>558
改革議論板で一年中やってるぞ。

ID:NWHS1rUXO
ID:JQwIWJw5O

おまえ、携帯とＰＣつかってるのか知らんけど中の人間同じだろ？ｗｗｗ

ロッチ・偽造・在日　　しかネタないのかよ。お前本当につまらねぇな。
もっと気合いれて打てよ。もっと楽しませろやヴォケｗｗｗｗｗ

>>558
風物詩．．．で片付ける事ができる。

>>564
このスレの異常な伸びは何なんですか？

制度は開幕前から決定しているけど

>>567
クライマックスシリーズはいい加減廃止でいいだろって人が多いんじゃね？

>>566
そっかｗ
日本中がこれを待ってるんだもんな。

>>568
観客動員は？ガラガラだったの？

心配しなくてもファンがCSを嫌ったらCSは消えるよ

>>559
かつて言われていたことですが、
「日本シリーズに出た選手とそうでない選手は全く違う」
ということがあったようです。どうも超短期決戦で凄まじい
プレッシャーを感じながら「負けたらすべてを失う」という
戦いをこなし、しかもそれに勝った人間はやっぱりシーズンの
長期戦では得られない経験をするみたいで。

アドバンテージなしで「優勝」がかかった2004・5年のプレーオフが
オリンピックや高校野球なみの狂熱を生んだ（最終戦ゲームセットの
時の勝者の狂喜乱舞ぶりに現れています）のは、やっぱりそういう
ものなのでしょう。

クライマックスの存続に疑問あるけど日本シリーズが１１月って問題でしょ？ ﾄﾞｰﾑ増えたけど 時期的に屋外はｷﾂｲですよ
今年は千葉と名古屋微かに東京ですし。

選手たちが死力を尽くして涙を流すほどの戦いを見せてくれる
だからこそその勝利は尊い

その戦いを茶番なんて言う奴はスポーツファンじゃない
コイン投げなんて失礼にも程がある

>>571
鷹の精神的な弱さや温い采配はそれが原因かもね。

それと９５年の頃から「前後期制の方がいい」という意見をよく見ますが、
…正直キツいと思いますよ〜。

現実にその制度の時代を知っている人間からすれば、いくらパ冬の時代
だったとはいえ、それこそ一年トータルすると経たすりゃ三位以下の
チームが「優勝」するのが当たり前の制度になりますよ。だって前期
優勝、後期最下位、みたいなことが往々にして起きるんですから。

昔のホークスみたいにライバルチームには全然勝てないのに弱いチームを徹底的に
叩いてインチキ優勝してた時期と比べれば全然今のほうがおもろい

>>575
何しろ前期優勝すれば後期は戦力全温存で最下位でもいいもんな。
あれは問題があった。

>>573
王の慰め方が悪い。よく頑張ったが力が及ばなかった、来年はしっかりやる！
で〆て以降の談話は全てそれを元に話せば良いものを。

>>565
熱くなりすぎて冷静でなくなってしまってますね。
落ち着いて下さいね。

>>578
だよな。勝者を愚弄しているしその戦いすら愚弄して鷹まで愚弄している
勝負の世界の住人とは思えないほどの糞野郎

王と鷹オタには本当にガッカリした

３位に負ける糞便器なんかほっとけ。
ホームラン取り消したりインチキしても勝てねえクズチームに出る資格なし

>>577
前後期制時代の十年、うち前後期とも優勝した完全優勝は７６・７８年
阪急の二度。
そして年間トータルの勝率で１位になれなかったチームがプレーオフで
「リーグ優勝」を果たしていたのは、73年南海、75年阪急、79年近鉄、82年西武と
半数近くの四回もあります。73年優勝の南海は６８勝５８敗で勝率．５４０。
同じ年の阪急は７７勝４８敗で勝率．６１６でした。今なら何ゲーム差でしょう。

75年の阪急は前期優勝、後期最下位。８１年の日ハムも前期は４位でしたし、
77年に阪急とプレーオフを争ったロッテは、前期5位でした。

前期、後期制は毒がありすぎてうまく機能しない。まだ今の方がいい。

【テレビ/野球】日本シリーズ、地上波中継は大丈夫？中日が進出した場合の中継局は依然交渉中「視聴率が取れない中で完全放送は負担」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287814169/

テレビ業界震撼！　日本シリーズ地上波中継は大丈夫？

　日本シリーズが中日ｖｓロッテの“不人気カード”となる可能性が高くなり、テレビ業界が
震撼している。なにしろ阪神ｖｓ巨人という人気カードだったクライマックスシリーズ（ＣＳ）
ファーストステージでさえ、地上波中継は関西ローカルのみ。それ以外の地域のファンは
ＢＳかＣＳで視聴するしかなかったほど。日本シリーズは地上波を確保できるのか！？

　日本シリーズの中継は、出場球団の推薦をうけたテレビ局が日本野球機構と契約を
結んで行う。今年は第１、第２、第６、第７戦がセ球団の主催。中日が日本シリーズ
進出を果たした場合、今月３０日の第１戦は、公式戦で中日戦中継実績のあるＴＢＳ系
のＣＢＣが中継することで話が進んでいた。

　ただしＴＢＳは３０日のゴールデンタイムには「世界バレー女子日本大会」を生中継する
ことが先に決まっており、第１戦のデーゲーム開催を要望。ところが、「日本シリーズ軽視が
おもしろくない落合監督がデーゲームへの移行を強く拒否。結局ウチは第１戦の中継から
手を引きました」（ＴＢＳ関係者）というのだ。

　今年の日本シリーズは現段階で、中日が進出するにせよ巨人であるにせよ、全戦
ナイターになることは発表済み。だが、中日が進出した場合の中継局については水面下
で依然交渉中という。

　一方、「日本シリーズの中継権は、プレーボールから試合終了後の勝利監督インタビュー
までを完全放送することが条件になっていて、試合が続く限り延長を重ねて放送しなければ
ならない。プロ野球中継で視聴率が稼げないご時世で、これは大きすぎる負担です」
（民放関係者）との声も。中日ｖｓロッテというローカル色の強い対決となればなおさらだ。

　日本シリーズが全戦ナイターで行われるようになったのは、ゴールデンタイムに放送
したいテレビ局の意向に沿ったから。そのテレビ局がいまや、ゴールデンだけは（とりわけ
土・日は）勘弁してくれと言い始めているのだから皮肉なものだ。（後略）

鷹オタが論破されると人気の話を持ち出してくるのはいつものことだな
予想通り過ぎてワラタｗ

鷹って、中間テストや期末テストでは良い成績残すのに、入試で失敗するタイプでしょ。

で、気付いたら6浪みたいなｗ

人気でシリーズ進出決めるなら
それこそリーグ戦も何もかも要らないね
毎年阪神巨人戦だけやってればおｋ

というか、鷹がセリーグに移籍すれば、セはCSなんてやらなくても
十分やっていけるんじゃね？？
めちゃくちゃ盛り上がるぞ

真の王者はちゃんと日本シリーズに出られる。

SBと横浜でセパ入れ替えれば人気リーグと不人気リーグではっきり分かれて、
人気リーグのセではCSなんて不要。
横浜はパでなら何とか戦っていけるしな。

『改革案』今年のパ・リーグの場合
「ＣＳ」ソフトバンク
「ＣＳ」ライオンズ
3位 マリーンズ
とペナント上位2チームに順位をつけずにＣＳ（チャンピオンシリーズ）出場権を与え､成績上位チームにホームで4試合戦える7試合制のリーグ優勝シリーズにすればいい。

>>590
ギャグにしてもひねりすぎていてどこがおかしいのか分かりませんね。

>>587
その巨人・阪神戦でテレビ中継してもらえず、巨人中日戦の視聴率は
７パーセントですよ。その放映権料だっていまやいったいいくらまで
値切られていることか。
かたやクラシリ・パの福岡では総収入は２１億円を越えると言われて
いましたが、さてどっちが勘定に合ったものでしょうか。

それにしても散々「金のため以外に目的は存在しない」とクラシリを叩いて
いたはずの人間が、なぜ突然「人気」の話しを錦の御旗にするのか真に
不可解ですが、まあそんなものを探索しても意味は無いので捨て置きましょう。

メジャーも公式戦はいわば花相撲でテレビ放映も無いに等しく（球団や
自治体が地方局の枠を買って、いわば自前で宣伝活動として放映する）
ディビジョンからようやく真剣勝負の場、中継も全米規模になる、と
いうのが昔からの流れでしたね。
昨今のように観客が二週間程度集中して熱狂するのが基本になっている
メディアの世界では、この形が一番いいのかもしれません。

やっぱり半年間毎日、ファンに対して数時間を拘束させるのは娯楽が
少なかった時代の産物ですからね。
昔は日本シリーズの方がテレビ中継を見られない平日の昼に行われ、
いわばおまけイベント的な扱いだったわけですが。
94年に全試合ナイターにしてテレビに乗せて…　野球人気の失墜は
それから十年も経たぬうちに本格化してしまいましたねえ。

CSを開催するリーグと、開催しないリーグに１２球団を再編するのが手っ取り早いんだよ

>>592
一応確認しておくが、巨人阪神は皮肉で言ってるぞｗ

大体セのＣＳ１ｓｔはそのカードだったくせに
全国地上波中継は無かった

元々「地上波中継」というコンテンツ自体が時代遅れ
試合開始から放送しない、試合終了まで放送しない
自分は「からまで問題」と個人的に称してるけど
このごくごく基本的な問題を消化できない限り
野球というスポーツを中継してるとは言いがたい

さらに所謂地デジで、地上波は完全に失墜すると見てる
対応型ＴＶ、アンテナ、チューナー（これはほぼ対応型ＴＶに内臓されてはいるが）
ぶっちゃけＣＳやＢＳを導入する手間と一緒だ、消費者負担だし
さらに視聴者の分散に拍車がかかるよ

だから球場に来る客、つまり観客を増やす
そこを機軸にして経営改善を各球団はかってるわけだ
その成果は出てる、パは特に見違えったよ、昭和の時代とは雲泥の差だ
そしてその契機になったのはプレーオフ、ＣＳ導入に他ならない

興行的に成功しているので来年から４位も参加させるべきだと思う
ファンはこの制度を支持して球場に金を払って観戦してるんだから

ファンはＣＳを支持している
それで成功したなら次は５位を参加させたらいい
３位でも５位でも日本一になれるんだから
そら大喜びさ
それで興行的に成功したなら次は６位を参加させたらいい
３位チームのプレーオフをファンは支持しているなら少しづつ増やせばいい
そして日本一、日本一は日本一

高校野球優勝校も参加させたらいい
６位と入れ替え戦でもいい。きっと面白いよー。
お客さんが入らないまでいろいろやるべきだと思う。

ロッテに負けるぐらいなんだから日本シリーズに出ても４タテで負けるだろ

もう地上波では難しいね　＞日シリ
昔のようにデーゲームならまだしも．．．

>>598
日本シリーズが凄く楽しみです

今日で終戦のようだな

【プロ野球】Bクラスにも日本一の夢を…広島ファン「3〜5位で3位決定戦をして、勝者にCS出場権を」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287827792/

最終戦までもつれた事でソフバンはガッポリ儲けたはずだし、CSの美味しさを改めて感じたはず。唯一のプレーオフ反対派だったソフバンがCS止めてくれと言うのかね？

>>597
そんなんプロアマオープンの天皇杯作ったらいいんだ
高校の超強豪校なら一軍の最下位チームくらいなら勝てるぞ

>>600
いや、ホークス出ないし

横浜が本拠地を静岡に移せば、1リーグにして西地区に鷹､鯉､虎､牛､竜､星。東地区に巨､燕､獅､鳶､鷲､公で地区優勝シリーズ→日本シリーズでいいな

亀井あかん

圧倒的有利な条件で3位のチームに負けておいて制度に文句をつけるんだもんなｗ
馬鹿にされるのは当然だわな

真の王者が弱すぎたので、短期決戦に強いとこを代理にたててみました

クルーン劇場開幕

地上波って最低だな

CSは最初リーグ優勝したチームが哀れに負けるのが面白かったが
やはり飽きるのが早かった
つーかリーグ優勝チーム同士が胸張って日本シリーズで戦うのが
一番ええわ

CSが始まってからペナントの感動がまるっきり残ってない
かといってCSはすっかりシラケてる

>>612
そういうことは観客動員数で閑古鳥がなくようになってからいえばいい。

しかし実際のところCSはシラケるじゃん？
シラケない？

>>614
シラけないよ。
自分が贔屓にしている球団を熱狂的に応援する。

落合、胴上げやったジャンｗ

え！反日も胴上げしているじゃん

めっちゃ嬉しそうｗ

ラミレスは空気よんだｗ

しらけるとか言ってる奴はテレビでしか野球見てない奴なんだろww

いまだに長嶋がスターだとか思ってるんじゃね？
いまの中学生にとっての長嶋なんて、江川や原の頃の巨人ファンに
とっての青田とか千葉茂みたいなものでしょww

CSが無くなったらリーグ優勝や日シリが盛り上がると思ってるのかな？
CSが消えたって盛り上がりは変わらないよ。

盛り上がるよ

>>612
個人的に快く思わないというのと
第1ステージ，第2ステージ福岡ドーム満員
ペナント終盤も消化試合激減，という客観的事実は分けて考えな。

いやーやっぱり優勝チームは強いっすねー
3位相手に負けるわけがありませんよね＾＾
え？ソフトバンク？
何かの間違いでしょ

今の大学受験制度を批判してるのと同じだね

学年１位の生徒が東大の試験に落ちることだってあるだろ

この生徒はうちの高校で学年トップだったのに東大に入れないこのシステムはおかしいと言ってるようなもん

中日としては良い準備運動になったよ。
ところでどっかの優勝チームが敗退したみたいだけど、何してたの？

学年トップのソフトバンク君は５００点満点中３００点以上取れれば合格
三位のロッテ君は４００点以上取らなければ合格になりません
両者合格点以上取ったらソフトバンク君が合格

CSなんて罰ゲームで勝っても面白くないし胴上げなんかしないと言ってた反日オタｗｗｗ

出てきて謝れｗ

CSみたいな糞つまらない企画を考えたバカは野球ファンに謝罪すべきだと思う。

>>625
さぁな
本当になにしてたんだかｗ

バット振ってたのかどうかすら怪しいもんだ

これで1位チームの5/6が勝ち抜けか
やっぱりホーム＋1勝は大きいなあ

というかあの流れで
よくその裏にすぐサヨナラできたな、中日
やはり地力が違ったか

>>624
その例えは「最後の問題に答えたら得点が倍と同じ」という主張と変わらないくらいに無理がある

セリーグ2位vsパリーグ3位(日本シリーズ1st、5試合3勝先取制)→勝者がvsパリーグ1位(日本シリーズ2nd、7試合4勝先取制)
パリーグ2位vsセリーグ3位(日本シリーズ1st)→勝者がvsセリーグ1位(日本シリーズ2nd)
これらの勝者同士が日本シリーズファイナル(9試合、5勝先取制)

これの方が面白いんじゃないの？
クライマックスシリーズとか名前つけて、リーグ内だけで完結するから良くないんだよ
全部日本シリーズという扱いにすればいい
そうすればリーグ1位はリーグ1位で表彰しても白けないだろう
日本シリーズにおいて、シード権+ホームゲーム開催というのは大きい
ちなみに、アドバンテージは不要

ちなみに、同じリーグ同士で最終決戦を行う可能性もあるが、より強い2チームが出るなら全く問題ない
むしろ、今年は交流戦見ても分かるようにパリーグ同士で決戦してもいいだろう

３位のチームが出場するのがおかしいのではなく、リーグ優勝のチームが勝ち上がれないのがおかしいんだよん

ロッテは８戦を６勝２敗だよ？

６戦して２勝３敗１分けだけでよかったソフトバンク、
制度のどこに文句言う資格あるの？

>>633
>ちなみに、同じリーグ同士で最終決戦を行う可能性もあるが、より強い2チームが出るなら全く問題ない

CSを批判してる奴らはどんなアドバンテージを覆そうとも短期決戦で勝ったチームを強いチームだとは思ってない
ギャーギャー騒ぎ出すのは目に見えてるな

>>632
624のは肝心なとこ（本番）で結果出せなきゃシーズン成績（成績）がいくら良くてもダメって意味。
お前の主張は意味不明

>>632
ジャンピングクイズと大学受験はちゃうでしょ

CSは学年トップの生徒に限り最後の問題は倍の得点が与えられる権利があるのに
ソフトバンク君は受験に失敗し中日君は余裕で合格した

>>633
CS１ｓｔステージをクロスさせるのはまぁ良いとして
リーグ1位に対する扱いが、結局今と変わらない気がする

今のＣＳだと白けて
そのＣＳだと白けない、その分岐点がよくわからない
3位が勝ち上がることもあれば、1位が負けることもある
そういう非情な（自分はそれがいいと思ってるが）点は変わらない
今だってリーグ優勝で表彰して、胴上げもビール掛けもやって
新聞の扱い、ファンの紙テープ等、ニュースでの取り扱いも「優勝」扱いだ

さらに最後の最後に同じリーグチームの対戦、ってのは十分白ける追加要素
セの代表ｖｓパの代表、って構図が
日本シリーズというものを盛り上げてる要因の一つだと思う

>>639
交流戦もあるし、最終決戦を別リーグ同士にこだわる必要はないと思うんだけどなあ
12球団しか無いのに、無理にそこまで区切らなくてもいいんじゃね

まあ、俺は両リーグ1位+ワイルドカード+交流戦1位でプレーオフがいいと思ってる
交流戦はシーズン終盤に一気にやって、横浜やら楽天でもこの24試合で1位を取れば進出出来るような敗者復活戦的な位置にする
こうすることで全チーム消化試合がほぼ無くなるし、ワイルドカード争い直接対決ってのも出来るようになる

それに>>633でやってるとすると
今年のＣＳは、結局3位が両方とも１ｓｔを勝ち抜いてるので
セ1位ｖｓセ3位　パ1位ｖｓパ3位という構図が
全く変わらなくなる
あくまで3位が勝ち抜いた場合、という前提だが

結局は文句は出ると思うんだがね、同じような理屈で

>>640
交流戦１位はさすがにダメだろう
まだシーズン３位の方が良い

>>640
いやー
年間24回顔合わせしてる相手と
年間4回顔合わせしてる相手

やっぱこの差はでかいよ

大体ＣＳは顔なじみ同士はアウトってのが１ｓｔクロスさせる主旨なのに
日本シリーズは顔なじみでおｋ、ってのは矛盾してると思う

あと、両リーグ1位とワイルドカードはまぁいいとして
交流戦は短期リーグにしか過ぎない
それで自動進出は、流石に旨み多すぎる
間違いなく交流戦だけ全力で、後は捨てるチームが出てくる

交流戦やってなければまだ新鮮味があるんだけどね

>>642-643
んじゃしょうがない

終盤の交流戦24試合+同一リーグ戦20試合を加えて、44試合での1位を加える
144試合2リーグ制のうち、うしろの44試合は1リーグ12球団総当たり戦の中期戦という位置づけにする
リーグ1位+ワイルドカードは144試合の結果から選出

>>645
だから、シーズンのどこかを区切って選出するのはダメだっつぅの

>>643
ちなみに、24試合は短期ではない上に、リーグで上位を競うチームも
引き続きガチで当たってくるから、前半を捨てたってそう簡単に勝てるものでは無い
しかも、1/12の非常に狭き門だ

>>646
理由は？
後は、消化試合を減らす方法は？現行CS賛成派かCSそのもの無し派？

>>637-638
言葉の意味が同じじゃなくて、例えに無理があることが同じレベルだと言っているんだけど

交流戦を是が非でも含めたいからといって論理が破綻してるなｗ

>>645
終盤のリーグ戦の佳境に交流戦は盛り上がらないだろ

同一リーグの順位争いが盛り上がる時期に他のリーグとやるなんて愚策

>>650
44試合期間中は交流戦と同一リーグ戦がごちゃまぜに開催されるような日程にする
仮想1リーグ12球団リーグ戦が並行して行われるわけだから

>>645
いや、クロスＣＳ自体は使いようだと思うんだ
例えばクロスを1ｓｔにおくんじゃなくて2ndに置くとか

そうすれば（パ2位orパ3位 vs セ1位）+（セ2位orセ3位　vs パ1位）
という構図になる

つまり今で言うＣＳファイナルが、絶対にセパ対決になるような調整

こうすれば、まぁこう言ってはなんだけど
お互いの「リーグ自体」を応援できるということができる

自分はリーグ同士での因縁やらいがみあい、どっちがＬｖ高いか低いか
これはまだまだ健全な方向だと思ってる

1位の癖に3位の癖に、でリーグ内の今年の順位くらいでいがみあってる方が
全くもって不健全

結局セパ対決ってのをどこに持ってくるかだと思う
２リーグ制でやってるんだから、日本のＮＰＢは

>>651
だから同リーグの盛り上がる時に不純物を混ぜても盛り上がらないって

http://www.youtube.com/watch?v=GncqxK-upjs
女「CSって何？」
女「サッカーのほうが好き」
女「サッカーのほうが盛り上がってますよね」


【プロ野球/テレビ】日本シリーズ、第１戦と第２戦の地上波全国中継なし　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287840011/




たすきがけとか交流戦優勝チーム加えるとか、そんなこと言っても世間は待ってくれません

>>654
また電通の仕込みか

こんどはミスなに使ったんだよ？

>>652
同一リーグ同士で最初やって問題無ければそれでいいかも
>>653
敗者復活戦だって
終戦したチームにも日本シリーズへの道を方が消化試合も減っていいだろ
それでも44試合、12球団での1位は難しい、やっぱりリーグで沈んだチームは沈む可能性が高い

現状、交流戦優勝が空気過ぎるのが嫌なんだけどなあ

電通は野球大嫌いだからしゃーない
02年の日韓W杯で電通社長が感動したのが全て

・リーグ優勝はリーグ優勝で完結させたい！
だからCSはたすき掛けで1位と2位3位が当たらないようにしたい

・鷹が得意な交流戦はアドバンテージとして取り入れたい！

こんな結論ありきで考えてるから歪んでることに気づかないんだなあ

まあ正直セリーグはCSやる意味無いと思うんだよなー
出場チームがほぼ固定だし、中日か巨人が優勝でたまに阪神？程度の変化しかない

パリーグのCS廃止論者の人は無理だから諦めろとしか言えないが

>>656
今の交流戦みてても分かると思うけど
交流戦優勝に絡まない試合、多いはず
そりゃぁ中期リーグで1/12だからね
これは結局は消化試合になる、消化試合が増える
ＣＳ導入の目的に逆行するんだよね

でも、交流戦も所謂「日本一」に絡めたいという考え方自体は同意
自分はＣＳファイナルに進出したときに限り1勝追加、ってずっと考えてる
これなら完全優勝チームは2勝スタートで、相当有利になる

それに交流戦優勝でＣＳ進出って、意外と難しいと思う
実際06年08年と今年、優勝チームはＢクラスだ
リーグ戦を重くみるならば、せめてＣＳ進出自体には入らないとね

>>659
主催試合の収益が入るし、日本シリーズへ向けての準備運動が出来るから意味はある

交流戦とCSは、ペナントレースをしらけさせ、
日本シリーズの価値を落とし、セとパのチームが当たる
希少性とありがたみも薄れ、野球人気低下に追い討ちをかけた。

俺は別にホークスファンでは無いんだが…

>>660
今のシステムでも下位だと消化試合だし、負け越しチームが出る可能性もあるしこんな風にリーグ優勝がどうたらとなる
交流戦優勝でもシーズン負け越し、それどころかシーズン最下位の可能性もあるが、「優勝」の肩書を持つし
そもそも実力が無いとこんな中期戦で勝ちあがる事は出来ないわけで、まあ賞金だけじゃなくシーズンに何らかの影響を与える特典はあった方がいいと思う

>>662
それだったらとっくに無くなってると思うよ
主催側は俺ら好き勝手妄想言ってる気楽なファンよりシビアだ、金出してるんだから
CSや交流戦も開始時よりいじってるから試行錯誤はしているんだろう

そもそも　このスレたてたのは　どこの球団のファンなんだ？


1勝のアドバンテージ付いて　全試合ホームで試合できて
ほとんどの1位球団が勝ちあがってるじゃないか？
1球団の例外を除いてｗ

ＣＳは苦し紛れの施策だよ。野球の地盤沈下は止まってない。関係者は相当焦っている。
日本シリーズも１、２、５戦は地上波の全国放送無し。
ここ１０年で相当数の日本プロ野球ファンが離れていった。もちろん、メジャー流失の問題も大きいけど。
この議論は、プロ野球から離れていった人も加わらないと堂々巡りになるだけじゃないかな。
日本シリーズの勝者がメジャーのワイルドカードの権利が取れるくらいの事がないと放映権の減収も止まら
ないだろうな。
繰り返すがＣＳはビジネスモデルとしては短期的なものだよ。

>>664
ア○ークスですか

>>665
MLBに入れてもらえればねぇ…
まあ究極の妄想だが

CSは短期的なものだろうが、だからって何も無くても地盤沈下は避けられないよな
CSが無くなっても代わりのプレーオフが始まるだろう

>>663
1/12を決めるのって、結構厳しいよ
6〜8チームが結構早い段階で陥落する
これを防ぐ為には、試合数をなるべく絞るしかない
総当りにするとほぼ試合数は倍になるから
やはり消化試合ってのは、今の交流戦体制よりは多くなってしまう
絶対数だけでなく、比率もね

あくまでベースは長期リーグで好成績を残せたチーム、だと思う
だから交流戦優勝の旨みはＣＳ進出したとき限定で与えた方が
まだまだ合理的かな、と
リーグ最下位、いっちゃえばリーグ全敗でも
交流戦で優勝しさえすれば進出できるってのは流石に無い

あと、負け越しに関してはなんとも言えないな
リーグ内で決めてるから、リーグを飛び越えた交流戦が少なからず影響する
今年は特にパが無双して、パは5位まで貯金ありという事態が普通に発生した
つまり、逆もあるってことになる

>>965
MLBも余程のことが無い限りワイルドカード参戦は許さないだろうな。
某国営放送が放映権を１試合あたりウン十億で全部買うとかでないと。
当然日本チームはアメリカで全試合行う事が最低条件。

このスレって
・662みたいな阿呆
・鷹ヲタ
・球界再編議論
しかないな。アンチ板行くか再編板行けば？

>>666

YES

セリーグだけファーストステージとファイナルステージの間に二日間も間があるのは読売のゴリ押しらしい

>>670
スレタイ自体が再編板のプレーオフ制度を考えるスレと同じ意味だから
元々が板違いなんだよなｗ

俺もＣＳで野球人気は下がったと思うけど、
実際、野球人気下がってるのは事実だし、
ＣＳでペナントも日本シリーズも白けて、
野球見なくなった人もいっぱいいるだろ、
その分をＣＳで新しい客は取り込めてるの？

野球人気が下がったんじゃなくて、巨人人気が下がっただけ。

パなんて昔と比べ物にならないくらい扱いがよくなった。

ホークスがリーグ優勝した場合だけアドバンテージ２勝にしてやればいいじゃん

>>674
お釣りがくるくらいだよ。
プレーオフ制の前までは、パ・リーグの消化試合は普通に５０００人くらいしか客いなかったし。

ロッテのせいで日本シリーズ1戦2戦5戦の地上波中継しないんだってよ！中日もいい迷惑だよな！勝って当たり前､負けたら損なだけ。

中日に1勝のアドバンテージやって全試合ナゴヤドームでやればいいよ。
日本シリーズじゃないんだし

>>678
ソフトバンクが勝ってても多分地上波中継ないよ。
地上波中継を求めるなら巨人か阪神が日本シリーズに出てないとだめだろ。

>>675
でも、そのパ・リーグのホームタウンの千葉ですら日本シリーズの地上波中継ないんだよ？

放送がないのはナゴドだろｗ

いまだにプロ野球の人気低下をCSのせいにしてる奴いるのか…呆れてものは言えるけど情けない

現行のようなものを続けるなら、
日本シリーズとCSと別々にしてCS優勝なんていうタイトル作らずに、
ポストシーズンゲームで、一本化すべき。
ロッテのようなCS優勝でビールかけなんてトンチンカンなことが起こらないように。

クライマックスセカンドは、ポストシーズンゲームセミファイナル
日本シリーズがポストシーズンゲームファイナル

現行のクライマックスセカンドをファイナルって呼ぶのはおかしいし
CS優勝ってのもおかしいし、それで表彰式までするのもおかしい。

おかしいのは便器ヲタの頭ではないだろうか

144試合で1ゲーム差や2.5ゲーム差なんてほとんど差がないと言っていい
ＣＳはレギュラーシーズンが少し伸びたようなものだ
直接対決の、密度の濃い試合を勝ち抜いたロッテはパの覇者としてふさわしい
3位が10ゲームも離されたら問題もあるが

>>686
こういうのがピントがズレてるんだよね。
3位が10ゲームも離されたらCSは行わないなんてルールあったっけ？

>>684

メジャーでもポストシーズンを勝ち抜くごとにシャンパンかけをやっています。

なんで鷹オタはビールかけに粘着するんだろうか？
よほど悔しかったんだな

>>689
若手がパで一番しょぼいからね。
来年以降に希望を持てるチームじゃない。

なぜ鷹オタと決めつけるんだろう
鷹スレでそんなこと話題にほとんど上がってない

>>674
ＣＳで野球人気下がったって能天気すぎるだろ

野球人気じゃなく巨人人気が下がっただけだろ。

ちなみに去年は完全優勝で日本一になったのに、今年の方が人気落ちたんだぞ

>>684
07年ハム、08年西武はビールかけしてる
ＣＳ優勝したときにね
「優勝」に対してするんだから
そこには1位も3位も関係無い
今年はホークスもちゃんと用意はしてたそうだ

ちなみにこのビールかけに関しては、セとパで認識が違う
セはＣＳ突破でのビールかけをやったことが無い

巨人と中日しかＣＳファイナルに進出してない
ということも考慮にいれる必要がある
4年連続同じ顔、という停滞感もさることながら
他の球団の意識がまだ見えてない
セの、というよりは中日と巨人の意識はそうなんだろう

ＣＳを意義のあるものにしよう、という意識がこの２球団は半端無く薄い
経営を改善しよう、球界の未来を、なんて意識がほとんど無いからだ
それはよく言えば経済的に体力があるから
悪く言えば、左団扇で運営してるからだろう
だから平気で見下すし、盛り上げようという行為に及ばない
ＣＳを導入した経緯、そして意識がセとパでは大きく水をあけている

セのＣＳ廃止は、本気で議論しても良いかもしれん

ホークスもCS優勝したらビールかけするつもりだったし
ビールかけに苦言を呈する人は他ファンじゃないの

>>693
巨人と中日に意識持てって方が無理あるよ。出ただけで喜ぶ球団じゃないもん

むしろセのＣＳを意義あるものにするのは広島や横浜なんだよね
本気でそこを目指せばいいのに
両球団の監督は今年もシーズン前に「優勝します」とか言ってる

例えば５・６月くらいに５割キープするしないの瀬戸際で５割守ればＣＳ出れるぞ
ってチームに喝入れることすら出来ない

CSとゆうルールがあるんやから、三位から優勝しよいが二位から優勝しようが仕方ない。むしろアドバンテージがあってホームで負けてる方に問題あり！
仮にに一位二位が独走して三位が借金2くらいの球団では一位を倒せないわ。

ＣＳ優勝ってビールかけるほどのもんなのかとは思うかな
３位がどうとかじゃなくて、パの各球団がやってる、またはやろうとしてるけどさ
中日とか巨人はしてないんだしそこまで価値ないんじゃないの、と一歩引いて見てるファンや他球団のファンは感じるんじゃないか？

>>695
おまえ、バカか
プロが開幕前から優勝目指さず３位狙いなんかおなしい
本来優勝できなければ２位も４位もいっしょ
csは単に興業上の売り上げアップのための苦肉の策のもの

６チームしかないのに３チームしか優勝狙わないなんてしらけさせる

優勝チームのアドバンテージがまだ優遇されてもいいかも。

２０１０年最終成績
　1位　ロッテ　152試合　81勝　69敗　2分　　　　勝率.540
　2位　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ 150試合　78勝　67敗　5分　　 勝率　.538
　2位　西武　　146試合　78勝　67敗　1分 勝率　.538

ポストシーズンパリーグ戦績
　　　　　　　　シーズン１位チーム　　　　　　　　　　　　　　　日本シリーズ出場チーム
　2004年　　　　　　　　ホークス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ライオンズ
　2005年　　　　　　　　ホークス　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　マリーンズ
　2006年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
　2007年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
　2008年　　　　　　　　ライオンズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
　2009年　　　　　　　　ファイターズ　　　　　　　　　　　　　　　　　 同じ
　2010年　　　　　　　　ホークス☆アドバンテージ有　　　　　　　マリーンズ
　　　　　　　　　　- -―- 、
　　　　　　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ 　ソフトバンクが負けた瞬間から
　　　　　　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ. 　　「CS制度反対!!!」
　　　　　　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: | 　 　　「3位のくせに配慮が欠けてる」
.　　　　　　 !:::l::::l ~" 　 ,,　 ~ ｌ:i:l　　 「中日対ロッテなんてプロ野球ファン激減だ！」
　　　　　　　ヽ:i::!､ （⌒ーｧ　ﾉﾉ'　　 　　　とか
　　　　　　　 _ ` ｌ＼｀ー‐'／　　　　　いい歳して ばっかじゃないの？！
　　　　 　 .／::::::::::::＼￣./::ヽ〆ヽ
　　　　　 /:::::，:::::::::::。|　|::::::|ヾ_ノ,
　　　　 ./:::::::| ::::::::::::。|　|::::::|::i:::::|
　　　　 i::::::/ i:::::::::::::。|　|:::::」ゝ:ノ

クライマックスシリーズ廃止派の主張の根本は
「2位チームや3位チームが日本シリーズに出場するのは嫌」
「日本シリーズはレギュラーシーズンの勝率1位同士が争うもの」
という感情論・固定観念に基づくもので揺るがない。
いくら理詰めで議論しても無駄。
旧来の日本シリーズ以外のポストシーズンゲームを彼らは受け入れない。

>>701
俺はプレーオフに２位チームひとつも参加させるべきだと思うよ
理由は２位だといっても、もしセパ両リーグ総当たりリーグ戦が行われていたなら１位になっていた可能性があるから。
だからワイルドカードに２位チームひとつを参加させるのは意義のあることだと思う。

個人的な意見だけど、日本進出の希望が実力あるチームと闘うことなく煙のように消えてしまうのらレギュラーシーズンもただの紙切れも同然。
ただし興行的には成功してるんだからそれはそれでいいと思います。
俺はさよならだね

もうとっくに結論は出てるしな
下位チームが日本シリーズ行くのにはセパあわせても3年に一度有るか無いか程度で
アドバンテージをひっくり返したことは日本一の資格が十分にある
負けたリーグ優勝チームは日本一を争うのに値しなかった、それだけのことだと

セはCS廃止論強そうだし、バンクがセに移って、セからCS否定派じゃないチームをパに入れればいいよ。

日本シリーズ、全国中継されず…

さよならＮＰＢ！

ＣＳて名前変えれば良いんじゃない、日本シリーズ準決勝て

今年ロッテが４−０とか４−１とかやるだろうから、来年からはパの４〜６位で逆ＣＳやって
セとの入れ替え戦にすれば良いよ

144試合あるペナントは毎試合“日本シリーズ予選”と明記すべきだな

ただ中日−ソフトバンクだと中日の圧勝な気がしたけど、中日−ロッテなら勝敗が接戦になりそうで楽しみ。

>>701
いや、まったくその通りなんだけど。
ルール改正とかでなく、本当にCSそのものを廃止して欲しい。
それだけ。

思ったけど、CS出場権をかけた予選リーグに
144試合もかける必要は無い、よね？
あとたかだか予選で延長戦を行うこともないと思う、引き分けでいいよね




ってことだよねCSに価値を与えるってことは

優勝チームが日シリで勝った時のみ日本一の称号(フラッグ)を与えればいいんじゃないか
2位3位のチームが優勝したら別のフラッグのみ
ペナント優勝チームだけが日本一を狙える
これなら完全優勝の価値を認識しやすいと思う
ただ日本一のチームが誕生しない年もあるけど

ＣＳ出場権に関しては144試合もやってられないのに
日シリ出場権に関しては、144試合もやっていいのか

リーグ戦を○○もする必要あるの？って人は
ＣＳは×だけど、日本シリーズなら○という理由を教えて欲しい

ＣＳも日本シリーズも
結局は、日本一を決める為の一過程に過ぎない

「日本一」を決めるのにこんなに試合数は要らない
つまりはそう言ってることになる
だとしたらＣＳの否定ではなく
リーグ戦の否定をしているだけ

何を決めるのに、どれだけ試合数が必要なのか？
そこを明確に示して欲しい

>>713
シーズン戦の144試合と、日本シリーズの7試合があればいいと思う。
あいだのなんちゃらが要らない。試合数の問題じゃない。

CS出場権を得るために144試合は多すぎだろ、と言うことが何かおかしいか？
予選にしちゃ試合数多すぎだと思わないか？

>>714
144試合は何を決める為に行われてると思う？

リーグ優勝を決める、という点では
今も昔も変わってないんだけど

こういっては極論になるが
ただただ試合数だけに注目すれば
リーグ1位でＣＳいって全て連勝すれば「7試合」で済むよ？
日本一、までは
短期決戦の数

7試合かかる日本シリーズは受け入れてるのにさ？

>>715
日本シリーズ出場権を得る為に
144試合は多すぎる
結局は予選でしょ？

つまりはこういうことになる

そういう批判はなんででてこないのか？
それが不思議でならんのよ

いまひとつ一貫した価値観が見えない

いらないいらないって駄々こねてるだけだな

リーグ優勝＝CS出場権獲得
リーグ３位＝CS出場権獲得

ＣＳやるより前期・後期制の方がまだすっきりする

>>717
別に試合数の云々とか誰も言ってないと思うけど。
シーズン144試合と、日シリ7試合のあいだにある、
あれが要らないと言っているわけで。

>>719
リーグ144試合というけど
優勝マジック、ＣＳクリンチのことを考えると
まぁ理想は最終戦で決まるほどの混戦（今年がほぼそう）だけど
全日程終了前に決まることが多いわけだ

1位を決めるために必要な平均試合数
3位までを決める為に必要な平均試合数
そんなに変わらないと思うんだけど？
両方共に120試合以上は必要だと思われるんだが？最低でも

「何が」必要で、そのために「どれだけ」試合数が必要か？
そこを明確にしてほしい、ってだけなんだけど

>>720
何で優勝すれば残り半分はボロボロでもCSへ進出出来て、
通年一位でも進出出来ない可能制のある欠陥システムを推すの？
過去に前期優勝チームが後期は手を抜いて最後に調整だけして決定戦を勝ち抜くて事をやって問題になってるのに。

>>721
駄々こねてるだけだな

>>721
理由は？
ただ要らないってだけじゃ、ただの感情論でしょ
んなこと言い出したら、野球自体が要らんとも平気で言えるよ
興味無い人にとってはね

>>723
いや、これこそが本論だと思うよ。
試合数持ち出して理屈こねてる人のほうがどうかと思う。

CS制度を認めさせるために理屈をこねるよりも
「え？優勝はソフトバンクなの？ロッテじゃないの？」
「巨人４連覇ならず？そんなにしてたっけ、日本シリーズ出てたっけ？」
という疑問を発する人々に、納得してもらえることを考えた方がいいよね

なんで今まで積み重ねてきたものを放り投げちゃったのか…

>>725
論には論拠がいるでしょ

>>721
試合数多すぎ！減らせ！というんじゃなく
現行制度なら、こんなに試合数いらなくね？ってだけ

>>724
リーグ優勝しても手放しで喜べないのが一番イヤだな。
あと、優勝もしないで行く日本シリーズもまっぴらごめんだ。

>>725
駄々こねるんならブログでやりましょう

>>730
いや、ここはそういうスレじゃないの？

ほんと感情論だなｗ
日本シリーズだけでは消化試合が多すぎて問題になってたからCSが導入されたのを
何度言われれば理解できるのか

鷹オタのレスは知能指数が低過ぎてワロタ

お年寄りの我がままか？
日本Sの予選に１４４試合は多くないなんてｗ

>>732
消化試合減少のために、こんな大掛かりな制度改革ができるなら
長年問題視されているドラフト制度や試合時間短縮にも
本腰入れて改革してもらいたいもんですな

>>734
言い返せないから話題変更ですか？

CSとドラフトに何の関係があるの？

・アドバンテージ3勝
・試合は3点リードからスタート

これぐらいしてくれないと割に合わない
勢いついたチームvs二週間待ちだぞ

優勝チームは「普通にやれば」日シリに進出できるうえに、ホームで満員になる試合を
いくつかやって収入も得られる。これほどのアドバンテージはないよな。

だからさ、1位が勝たなきゃ困るPOならば最初からやるなよ。

CS改革論とかはファーストを５試合制にするとかファーストとファイナルの間を開けるとかもっと建設的な話をしようぜ

２位のチームは「もう一方のリーグだったら１位だったかも」理論で納得できるが
３位のチームまで参加するのはわからん

セはCS制度を廃止、パは存続する
ソフトバンクとセのCS肯定派１球団を入れ替える

これで全てが丸く収まるだろ

ソフトバンクはパで最も人気がある球団だから、セも不満がないはずだよ

>>736
で、鷹が２位や３位だった時は、勝てたの？ｗ

ＣＳ廃止論者がソフトバンクファンの負け惜しみだと思い込んでいる人が紛れ込んでいる時点で、いつまでたっても並行線のような気がする

>>743
だって感情論ばっかりなんだもん

CSは嫌だけど日本Sは好きみたいなｗ
１リーグの総当たりの長期リーグのみがいいと言うならまだ分かる

そりゃアドバンテージ３勝とか言うなんて、鷹オタ以外ありえないだろｗ

>>743
実際はソフトバンクファンの負け惜しみじゃなくて誰にも注目されてないサッカーファンの荒らしだろ

CS肯定派と否定派が、どこまでいっても平行線ならば、その両者を分けるしかない

CSをやるリーグとやらないリーグに再編するのは致し方ないよ

至極当然の結論だ

>>747
何で一部のファン同士の主張が、当たり前のように現場に反映されるんだよｗ

>>748
いや、球界が分かれてるだろ
CS肯定派と否定派でな

>>749
え？何処が？

何処のオーナーがCSの利益を捨てたいの？

>>750
セリーグは否定的な向きが多い

２位３位のチームどちらかが７ゲーム差以上離れてた場合アドバンテージをもう一つ追加する
２位が１位とゲーム差無しでも３位が７ゲーム離れても同じ

まあそれでもソフトバンクは勝てないだろうけど

>>751
妄想はいいからソース

落合とか一部の無力な駒の話じゃないよ

明るいマックスシリーズにしたらどうだ？

>>747
いや、最初パリーグだけでやってたんだよ
そんなもんよくやるなって思ってたセリーグも真似してやりだしたんだよ

>>753
これまでの球界内での言動を見てればわかるだろ
元々セはパほどこの制度に乗り気ではない
セが廃止するなら、CSに否定的なコメントを出したソフトバンクは
それに乗れば？って話

>>755
パ・リーグで実施されて、消化試合が減って儲かることがわかったからな。
ファンからの反発も目立っていないし、利益になることを真似するのは当然。

もはや悔しいのうｗとしか返しようがないな>>756

セ・リーグがＣＳ制度やったのは日本シリーズで勝ちたいからだろ
ロッテがそのきっかけを作ってしまった
阪神をあんなにフルボッコにするから･･･

日本シリーズを天皇杯って名前にすれば良い
いまだに日本一決定戦を連想させる名前だから問題なんだ

賞金王決定戦とか

>>759
意味わかんね。日本シリーズの勝利とＣＳって関係ないじゃん。

短期決戦だから
一方的な展開なんてよくあること
02年のシリーズだってそうだった
しかもあの年はリーグも互いにぶっちぎってた
西武なんて90勝してた

大体セはなんで導入したのやら？
最初はパだけでやってたんだ
それを後追いで導入しておいて
「乗り気じゃない」なんて言われてもね

来年は、ナベツネがまたゴネてアドバンテージの一勝がなくなります

クライマックスがあるのはプロ野球界が観客を入れて儲けを考えているだけ
観客はプロ野球界の鴨！

>>762
にわか乙
片方は日本シリーズぎりぎりまで死闘やってた
セ・リーグを制覇した阪神は一ヶ月近く何もなし

現在パ・リーグでは優勝をかけて激戦が続いております！
↓
ソフトバンク劇的逆転優勝！

世間の反応「へー、ソフトバンク優勝おめでとう、よかったねー」

しかし！プロ野球はここから！続いてCSが始まります！
↓
２位と３位で争い、その勝者が１位と戦い、その勝者が日本シリーズに出ます！
↓
３位ロッテ劇的勝ち抜き！

世間の反応「へー、ロッテ優勝おめでとう、よかったねー」
↓
「あれ？ソフトバンクが優勝なの？ロッテが優勝なの？どっち？」

リーグ優勝はソフトバンクなのです！CS優勝はロッテなのです！情弱乙！

>>766
死闘やってたから、疲れて負けた
ロッテが逆に一方的に負けてたら
そんな屁理屈になってたはず

大体、05シリーズで問題だと思ったら
何故翌年導入しないんだか？
さらにいえば、04年も06年も
一方的なシリーズ展開では無かったはずだが

日本ンシリーズ全国放送なしがヤフートップ

ＣＳのせいで３位のチームが勝ち上がるから視聴者もどっちらけなわけだ

>>759
ロッテってほん空気読めないよな

CS問題を考えることは、球界再編問題を考えることでもあるな

>>769
ロッテ主催は放映されるんだが。

まだ便器オタが暴れているのか？

>>769
セ・リーグチャンピオンがドラゴンズじゃ放送がないのは当然（笑）
2003年の日本シリーズ最終戦も全国放送じゃなかったし、クライマックスシリーズ関係ないな。

中日が普通に勝ち上がってる以上、SBは全て言い訳になる

ヤフートップは影響力あるからね
これで日本全国であー野球人気ないなーって思って
どんどん負のスパイラルになる
一般人は３位が日本シリーズに出ることの虚しさで冷めてるよ

ＮＰＢはＣＳ考える時期にきてるよ

さいでんなぁ。

>>776
CSと人気低下に因果関係なんて無いよｗ

まだ野球人気低下とＣＳを絡めようとしてる奴がいるのか

一番影響高いのは
ナイター中継やるような時間帯で
3.4％というファンタスティックな視聴率を
叩きだしたことだと、個人的には思うんだ

Q.ソフトバンクが優勝ならソフトバンクが日本シリーズに出ればいいじゃない？なんでロッテなの？

A.クライマックスシリーズ優勝はクイズ番組でいうところの「最後の問題に正解すれば特典10倍です」に当たるのです

つーか、ナゴヤドームの放送担当のＴＢＳ系列がバレーボール中継するからだろ。

>>774
2003年日本シリーズ第７戦はテレ東が放送権を持っていたから、系列局がない地域だけ放送がなかった

３位で日本シリーズ出るチームが巨人ならまだいいんだろうけど、
ロッテじゃあね

>>781
最後の問題を3連続で間違った、のような？

>>783
ようするに、テレビ局の都合に影響するわけだ。ＣＳ関係ないよ。
それに全国中継といっても、テレ朝系列が映らない地区とか結構あるし、全国津々浦々まで届けるのは無理だろ。

>>781
日本Sも最後の○×問題だろｗ

交流戦のセ・パ得失点差（サッカーみたい？）で
日本シリーズ開幕時、勝ちリーグに持ち得点を加算させる。

CSに問題があるというより
制度の内容に問題がある。
ペナントでのゲーム差をCSに反映しろ
って誰かが言ってたけど、その通りだと思う。
2位に10ゲーム差つけてペナント優勝しても
短期決戦で負けたら日シリ行けないっていうのはな。

消化試合も少なくなるというメリットは分かる
けど、CSの制度は見直すべき。
ただ現時点でロッテを叩くのは筋違い。

>>784
ロッテ主催ゲームだけ中継があるとは、セ・リーグ優勝チームかわいそう（笑）

>>789
接戦でも圧勝でも日本Sはイーブンだ

>>789
>ペナントでのゲーム差をCSに反映しろ

それ、ペナントの試合を6試合くらい多くすればよくね？

>>789
05年、まぁプレーオフ導入2年目だけど
正直状況は芳しく無かったよ
その視点で考えれば、だけど

3位西武は1位との差が23ゲーム差あった
それでも短期決戦は勝機はそこそこあった
松坂西口の、パを代表する投手2人を擁してたから

ロッテは空気読めないと散々言われてるが
05年プレーオフ第一ステージでちゃんと西武跳ね返したのは
モロに空気読んだよ、ぶっちゃけ

ただ、一応ここ数年のパは3位までは総じて10ゲーム差以内
4〜5位まで一桁ゲーム差ってのもそこそこ
08年なんて、1位と最下位とのゲーム差12.5ゲーム差
セは1位と3位が12ゲーム差だった

ゲーム差で全てを評価するのは、いろいろ無理もあると思う

賛否は置いといて・・・
日本シリーズとＣＳを同じように見ている人がいるが、日本シリーズは優勝チーム（ＣＳ開催時は勝ち抜いたチーム）同士が戦うのに比べ、ＣＳは一度順位が確定したもの同士が改めて戦うので性質的に違う

>>794
どうせ短期はコイン投げなんだろｗ

ｃｓで３位まで日本シリーズ出場権与えた以上、今年みたいに３位のチームが
出て日本シリーズが白ける事態になることも想定の範囲内だろ

つーか、ｃｓ導入で消化試合を激減させてたんまり儲けといて、日本シリーズまで
今までと同じように盛り上がって注目されようとすること自体、虫がよくね？

>>790
第５戦もないのだが
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20101024-693713.html

>>794
まずアドバンテージと、ホーム開催権からして違うしね
ボクシングで言えばＣＳは防衛戦だよ

>>797
第５戦なんて、試合自体無いだろ

>>796
３位が勝ち上がってしらけるなら最初から日本S何かに燃えるなよｗ

リーグ信者は短期は運ゲーなんだろｗ

日本シリーズが盛り上がらない大きな原因としては、交流戦の存在がある

もうどうせなら１位から６位全部にCS出場のチャンスあたえるために
１４０試合くらいかけて総当たり戦やったほうがいいんじゃね

>>801
まあ今は１か月は他のリーグと戦うし、「準」１リーグみたいな状態だからね

日本Sも野球人気も普通に安定して落ちている

これが現実
交流のせいでもCSのせいでもない

俺はMLBとFAのせいだと思うな

>>801
いや、交流戦あってもCSなかったらもっと盛り上がったと思うよ。

>>795
は？そんなこと言った覚えないぞｗ
コイン投げとか受け身だけで完全な運まかせじゃん
やるだけことをやれるチャンスはある
短期決戦だけに、それが短期決戦に適合しているかどうかで大きく情勢は変わる

>>806
だから短期の熱い厳しい戦いで真のセパの覇者を決めて日本Sで日本一を決めるんだよ

何か問題でもあるの？
短期が運ゲーで理不尽だからCS廃止なら日本Sも廃止でいいだろ

>>804
メジャーでもFAでもなく、単に世の中の情報網が発達したからだろ。
ネットも携帯も普及してなかった時代に生まれた世代は、スポーツ娯楽といえば野球しかなかったから野球を好むが、いまはネットでもＣＳ放送でもありとあらゆる娯楽が手に入るからな。
昔みたいに洗脳に近い形で野球好きになることもない。

もう認めろよう。
ＣＳは日本プロ野球で最も格式の高いイベントだ。
リーグ戦は予選、日本シリーズは余興だ。
報道はもうこのことに気がついて仕掛けている。
ＣＳは球場が満員になる。報道は加熱する。
ロッテは歓喜のビール掛け。感極まって涙にむせぶ選手もいた。
落合もＣＳ勝って素直に胴上げされた。表彰式もある。MVPもある。
日本シリーズは地上波中継なしだ。風化していく。
３位のティームが勝って日本一なん誰も信じやしない。
一般市民はＣＳを理解しようとしている。
それはクライマックス、頂点なのだと。

>>808
そんなの当たり前の話ですべてのジャンルに通じる事

野球界の中での話だよ

>>808
野球人気が下がった分、勃興したスポーツってあったっけ？
Ｊリーグはそれこそ10年前の方が注目度は高かったろうし
その他のスポーツも、社会人リーグはそういい話を聞かない
敢えて言うならゴルフか？

自分の身の回りの例で言うなら、やっぱMLBの影響が相当強い
年俸高騰問題も、結局はMLBに相当な要因がある

MLBの下にNPBが置かれた時点で詰んだんだよ

NPBが日本人の中でも最高峰でなくなった
それとFAとドラフトでの金満球団の恥ずかしい振舞い

CSや交流はいい政策だよ

Ｖ９時代はプロ野球界のレベルは今よりずっと低かったけど、日本シリーズは
「日本にとって最高峰」って夢が持てた

リーグ戦を一位で通過すれば優勝なんて思わない
優勝は封印。ＣＳ勝つまでは優勝ではない。
それはＣＳの予選に過ぎない。ＣＳの勝者がリーグの覇者。
理解した。

寒くなってから忘れた頃に余興日本シリーズ。
リーグ３位のロッテに勝っても日本一なんて誰も理解しない。
風化するどんどん風化する。

>>811
単にスポーツ観戦しなくなったともいえるが。
インドアな趣味も、今じゃ家から出ずにネット通販で準備できるしな。
娯楽はスポーツ観戦だけではなくなったわけだ。

>>814
惜しいなｗ

CSは日本Sの予選だよｗ

日本S＞CS＞リーグ
はい覚えたかな？

リーグは３位までに入ればいいルールの予選です
その結果は参考記録でCSが本戦ですよ

客が入る限り廃止はしないだろうな
ソフトバンクだって負けたとはいえ、4試合の収入を独り占めすることができたし
もしCS優勝なら日本シリーズの収入も入ることになるし
シーズンで2位までならCSで金を稼いで日本シリーズでも金を稼ぐことができるから廃止したくないだろう

>>810
野球界の中って意味がわからないんだが。
野球観戦しているやつもそうでないやつも同じじゃん。
ようはバランスが変わっただけだよ。

4試合の収入じゃなくて6試合の収入だった>>817

>>816
覚えられない。嘘だと思う。決勝より予選が人気があるのは理解できない。
予選で感涙・胴上げ・ビールファイト？今懸命に理解しようとしている。

やっぱりＣＳ優勝をリーグ優勝にして欲しいな

シーズン１位はリーグ優勝決定戦に直接出れて１勝アドバンテージ
２位と３位は買ったほうがリーグ優勝決定戦でに出る、でいいじゃん

>>820
覚えよう。それが現実だ

鷹の選手と鷹オタの半泣きを見たら分かるだろｗ
最高峰は日本S

>>821
現状見てると、CS勝者をリーグ優勝にしたほうがいっそすっきりする気もするけど、
そもそもが、もともとそうなってたのを「1位が優勝じゃないのはおかしくね？」
ってことになって、1位チームに「はい、あんたがリーグ優勝！」ってしたけど
やっぱだめだったなあ・・・、というウダウダなあたりが今の時点。

>>815
スポーツ観戦「視聴」っていうのは
元々インドアな娯楽ではあるんだけど
まぁ、スポーツ自体への興味が総じて薄れてるとは思う
ライフスタイルが相当変わったしね

ただ、野球人気というなら高校野球とかどうなんだろうね
そしてそれに比して、6大学リーグの凋落っぷりも
やはり興味を引き付ける何か？ってのは時代を通してある、と

リーグ優勝をしてもソフトバンクに浮かれた様子はなかった
CS優勝したロッテは浮かれまくった、胴上げしないと言った落合を胴上げした中日も浮かれまくり
つまり、CS＞＞＞リーグ戦、が選手の認識

なんだリーグ戦って単なるCSの予選なのか、と思われても当然だろうな

>>824
高校野球も視聴できる機会が減ってるよ。
昔はNHKと民放が同時に中継してたけど、最近は春の大会で民放が手を引き始めたからな。

最近、ハムファンに化けて鴎中傷、CS批判、便器擁護する軟便器ヲタが多いな。

>>826
しかし正直子供の頃から、テレ朝の中継はいらなくね？と思って見てたよな。

おっさんになると野球が楽しくなるよ。
プリケツは楽しめるし、試合でも楽しめるし一石二鳥だよ。

このスレ立てたのも便器なんだろ？

>>822
ではどうしてその最高峰の日本シリーズ第１戦がテレビ中継されないの？
君は１０年前のプロ野球の価値観で語ってるね

３位の巨人がＣＳで優勝しなかったから

>>831
CSも放送の無い試合もあるよｗ

>>831
「最高峰の日本シリーズ」って思ってるのは一部の野球オタだけであって、
一般人は今や日本シリーズ中継ごときに興味ないからだろうな。

そもそも一般人は君らの大好きなリーグ戦も興味ないよｗ

早く6位もCSに出場できるようにしてください
消化試合が減ってメリットが大きいと思います(><

予選リーグで1位から3位決めて
予選1位には1勝と全試合ホームのアドバンテージ
予選2位は全試合ホームのアドバンテージ
を与え日本一を決める決勝トーナメントを行っている
と思ってたんだが

これのどこに問題があるの？

ロッテファンて馬鹿が多いなww 野球ファンが減ってきてるのにロッテさえよければいいみたいに思ってるなんて。ロッテも迷惑してるんじゃないの？くだらない奴ばかりで

アドバンテージとかめんどくさい事してるのも、白ける原因

>>838
パ・リーグは観客動員数増えてるからいいんじゃね？
球場にこないやつなんていてもいなくてもかわらん。

>>839
たしかに、1位以外に絶対通過できないルールなんで白けるよな。
普通はｗｗｗｗｗ

>>838
それを言うなら便器だろw
リーグ優勝同士なら盛り上がってたのによぉ

クソ弱い負け犬マジうぜーよなぁ？

ID:SAENW8WIO
がどこを見て「ロッテさえよければいい」とか思っているのかが謎。

CS廃棄に一丸になろうよ
勝ち抜けたチームがどうのじゃなく
ホントにふざけた制度だ

ペナントレース終盤の熱い戦いが全く無くなった

>>844
一人でやってれば

>>844
西武-SBの3連戦で熱かったし、最後のロッテも熱かったはずだけども。
どこか別のとこのペナントみてたのか？

まったく、負け犬便器、めんどくさいな。
制度うんぬん言う前にてめぇんところのチームと応援なんとかすべき
なのに、他力本願もここまでくると呆れるわ。

>>846
熱い？
この後にやり直しがあると分かってて？
CS無かったころの熱さがあるの？

NOと言えるファンがホントのファンだと思うわ
なんでも球界球団に右になれ　かよ

SBがみっともなく負けるたびに、毎回この手の話題が持ち上がるのか
球界のためにもしっかりしてもらいたいもんだ

SBが負けたとか関係ないよ
まあ分かってるんだろうけど
誰かの負け惜しみみたいな形に持って行きたい訳ね

>>848
ホントのファン（笑）
真の王者（笑）

一体、ソフトバンクの公衆トイレは何時になったらシーズン通してノントラブルですむんだか…。

毎年ちゃんとリーグ制覇した真の王者がちゃんと日本シリーズに進んでるしな。

飛ぶボール廃止(統一球で一応解決？)
FA廃止(移籍は選手同士のトレードオンリー)
ドーム球場廃棄
球場球団に企業名を付けるのを禁止
グラウンド内の真っ赤な広告禁止

プロ野球は目先の金儲けに走りすぎて
長い間積み上げてきたものを短期間で食いつぶそうとしてる

CSは凱旋試合みたいなもんだよな
格下のチームに圧倒的有利な条件で戦えるボーナスステージ

その最終戦で0-7とか無様な完敗したチームが日本一？それこそ冗談だろｗ

１位対３位のイミフ日本シリーズで完全にシラケムードだな
日程も空くし全国中継されない
このままじゃ野球が終わるのは時間の問題だ

とは言ってもすっかり色褪せたプロ野球を
助ける手立てはもう残ってない
このまま廃れるのみ
NHKの放映だけになって強制的に徴収された視聴料
つまり税金でプロ野球選手の高額な年俸を賄うなんて
馬鹿馬鹿しいしね

とりあえずCS廃止で野球が盛り上がる！なんて妄想はどこからくるのか知りたいよ

PO始まる前のパリーグがどうだったか思い出せと

ちがう
CSや交流戦のお陰で
プロ野球が廃れる速度が速まってる
みんな飽きて来てる
1シーズンに感動を与えすぎてはいけない

>>858
球界再編も知らないニワカか日本語不自由な人間かどっちかかな

>>851
一番の突込みどころは
右になれ
右に倣え、だとは思うが

というかパに倣ってＣＳ導入したのが、セだったんだが

興行なんだから、普通に感動は多い方がいいでしょ

>>861
だから直ぐ飽きられるての
2005CSで準備運動ばっちりのロッテに阪神がボロ負けしたのも
導入のきっかけだったかな？
まあ金が儲かるからやったんだろう

>>859
よく飽きないね
いつから見始めたの？どこファン？

ドーム球場の廃棄が
野球人気復活に繋がるという論旨が知りたい
日本、梅雨あるし雨も多いしさ国土的に？
仙台で屋外は、かなり無理してると思うし春先

なんだ阪神ファンか
阪神も藤川と心中、って終わり方多いよなぁ
ＣＳ勝ち抜き経験してないんだっけ？１ｓｔさえも

>>864
ドーム球場はもうアメリカでは廃れた存在だよ
風も吹かない日も当たらない閉鎖空間の何処がいいのか聞きたい
空調の聞いた部屋で青白い顔をした選手がスポーツやってても
なんの感動も無い

便器オタが騒ぐのも、すっかり秋の風物詩になりましたねｗ

CS優勝チームをシーズンチャンピオンにするなら1位に1勝アドバンテージでいいけど、シーズン優勝決定しからCSなら1勝アドバンテージなんかいらんやろ。

ホームでやるだけで十分

>>867
まあそのうちプロ野球のことで騒ぐ人も居なくなるよ

>>866
アメリカと日本じゃ気候が違うよ

大体3月開幕のとき、北海道のチームなんかどうすんだ
3月の札幌なんてまだごうごうと雪降ってるんだぞ

>>970
札幌だけは許そう
でも雪の中の野球中継も風流なもんだ
アメリカではよくある風景

でも野球にドーム球場は似合わない
これは確か
ドーム球場自体が役人の天下り先だからな
作られたいきさつが野球の為だけじゃない

雨でも雪でもやれよ、雷鳴ってる時は危険だから引っ込んでもいいがな

アメリカではアメリカでは〜と言いながら
アメリカで浸透しているFAやCS・交流戦を否定するアホか

いや、客のことも考えようぜ、と
雨雪浴びて喜ぶ客はいないよ

ＭＬＢもぶっちゃけ褒められんよ
決して健全とは言えない
あっちはスポーツの有料放送ってのが常識で
その巨大な放映権料の分配で
客がこなくても経営やっていける、っつーのがある
スタンドのガラガラっぷりは酷いぜ

>ロッテはリーグ3位。1位ソフトバンクに歯向かうな！格がちがうんだよ。

格が違うほど、ソフトバンクが強かったか？　最後1位に滑り込んだだけだろｗ
CS含めたら、最多勝利チームはロッテなんだがｗ

>ロッテは2005年もインチキ日本一

お前が、プロ野球のルール作ってるのかよ！
ルールは感情論じゃない。負け惜しみみっともないぞ

ああ、2005年もロッテにやられてるから異常なまでにロッテに粘着するのか・・・
だっせ。

>>875 俺は鷹ファンだが、まともな鷹ファンはホークスに優勝する力があったなんて思ってないよ

ＣＳ突破出来なかったソフトバンクと、リーグ優勝出来なかったロッテが喧嘩するスレはここですかｗ

>>854
プロ野球は長い期間、利益を求める経営でした。

昔を美化しすぎ。

>>857
放映権料に頼っているのはセ・リーグの一部だけだ。
パ・リーグは最初からなかった。

>>875
ＣＳ含めたら最多勝利て・・・
試合数が違うし、消化試合的な試合まで含んでいるし、それは無理がある

>>871
アメリカは日本に比べて雨がかなり少ないからドームが不要なだけだ。
土足で家にあがるのも乾燥気候だからできる文化だ。

セ・リーグがやった０１年の成績表（勝ち星優先）があった けど、あれはやってみて賛否両論もなく不評で終わった

賛否両論があるからCSは廃止にならない

まともな鷹ファンてなんだ？諦めてたのは確かだけどw
しかし､中日も面倒くさいのが相手だなと思ってるよ。こいつらのせいで中継もないし 負けたら3位のチームに負けたって言われるし､何故か短期決戦に強いし。Jリーグがこのゴミチーム拾ってくれないかな〜

最高勝率は参考記録ぐらいにはなるだろうが、
最多勝利を挙げるのはどうなのよｗｗ

>>700の通り最高勝率もロッテで間違いないけどな

>>886
それは>>875に言うんだなｗ

もう便器はセにいれてもらいなよ。
で、セに入ってから思う存分CS廃止を唱えてくれ。

代わりに広島でもパに入れればいい。

２００９年度９チームが赤字なんだって。
それでトップが独走すれば残り試合は消化試合になって商売にならないからＣＳができた。
これを理解しようよ。理想と現実は違うんだ。
俺はやっぱり阪神を他のチームをＮＰＢを応援するっ！
皆もそうしよう！！

>>884
中継がないのはロッテのせいじゃなくて、中日のせいだけどねｗｗ
http://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK201010240041.html

>>888
↑
ＣＳ廃止論者＝全て便器と思い込んでるこの基地外は
球場で便器ファンに殴られでもしたのか？
どのチームがＣＳで勝ち上がろうが
マトモな廃止論者は
この制度が採用される様になってから、ずっと要らないて言ってるんだよ。

馬鹿だな。便器以外は別にCSどうこう言ってねぇだろ。
消去法で便器しか残ってねぇんだよ。
西武は1stで負けても、来年に向けてもっと建設的な話してるじゃん。
まぁ、毎年毎年CSで負けてりゃひがみたくなる気持ちもわからんでは
ないが、みっともない。

何でシーズンで優勝したチームがまた2位、3位とリーグ代表かけて
戦わないといけないんだよ！！おかしいだろ？

どうせならリーグ2位までが日本一決定トーナメント出場にして、
セパの1位2位でたすきがけのトーナメントにすればいいじゃん。。
これなら勝っても負けても納得するだろ！

どうよこれ？

CS反対派ってこのスレのログすら読むこと出来ないのか？
何度同じこと書いてくるんだろう

>>893
シーズンで優勝したチームは2位や3位に普通負けないからｗ

>>895
そうなんだけどね。
でも140試合の長期戦の意味がなくなっちゃうのがなぁ
なんか複雑

>>896
日本Sは短期戦ですぜｗ

短期戦に価値が無いなら日本Sに価値なんて無いだろ

べつに無意味にはなってないじゃん
リーグ優勝は残るんだから
ただ日シリ出場権が無くなっただけ

リーグ覇者同士でどっちが強いか決めるってのならまだしも・・・
今や女子バレーの国際試合より関心度うすいしなあ

>>893
中日は相手の負けで優勝決まって消化試合負けて胴上げだったんで
CSで激戦に気持ちよく勝って胴上げやり直しできたんでよかったです

>>897
日本Sに価値がないわけじゃない！
そこに出場するためのCSが複雑。
メジャーでも敗者復活なんてないよ。同リーグでの短期決戦なんて

まあいろんな考え方があるけどね＾＾

ちなみに俺は中日だけど、シーズン終わったあとにまた同リーグの
チームとやるのって複雑だし新鮮味がないかな。。。

>>901
え？もう少しでレイズVSヤンクスだったよ

CSは真の強者決定戦でリーグ戦は足切り試験

ＣＳ廃止で元に戻して盛り上がるとでも思ってんの、利益がでるのか

代案はあるのかＣＳに変わる代案が

>>902
メジャーは基本は地区優勝チームが出場。
ワイルドカードは上記以外で勝率が高いチーム。
２位同士でワイルドカード決定戦のような短期戦もない
また、地区代表を決めるCSみたいなのはないよ〜

ソフトバンクの優勝もロッテのＣＳ突破も、西武が勝手にこけてくれただけだろ。
本当に強いのは西武だろ

>>904
でヤンクスがレイズに勝つ可能性はあったわけだけどｗ

日本のその代替がアドバンなんだよ

>>906
確かにアドバンテージはあるけどね。
今年みたいにシーズンでのゲーム差が少なくて接戦のときはいいけど、
10ゲーム以上開いたりしてたら白けないか？

何かいい案ないものかね。

シーズンを前期と後期に分けるとか。。。　う〜ん

反対ばっか唱えてる人達は今のＣＳに代わる、消化試合を少なくし興行的にも利益が出て今よりも盛り上がる案があるとでもいうのか

２位かでも３位でも首位と１０ゲーム離れたら優勝チームにもう一つアドバンテージで一勝分追加する

>>905
勝手にこける間抜けなチームを本当に強いとは思えない

補強だ補強！
岩隈・ダルビッシュ・マー君を育成すれば僕も名監督だ〜
オーナー是非検討して下さい。
よろしくお願いします。
名称　腹

真のなんとかとか個人で勝手に決めた定義なんかどうでもいいんだけど
セリーグはリーグ優勝と日シリ出場が中日
パリーグはリーグ優勝がソフトバンクで日シリ出場がロッテ
交流戦優勝がオリックス
今年の結果は出ている

>>907
あくまでリーグ戦だと割り切れ

本当の強者は短期決戦のCSが決める事でゆるゆるリーグはアドバンを得る為の予選

アメリカとは比べもんにならんよ。球団の数が違うよ。
それにしても中日は確実に決めたね。リーグ優勝したホークスがあれじゃリーグ優勝価値ないも同然だし、そんな短期戦弱いホークスが日本シリーズ出る意味がない。
ロッテでよかった。

世間では西武が一番強いと認知されてますけど

現実的には、現在のCSの方がイベントというか、エキシビジョンや壮行試合色が強い。
かつてダイエーが被害を被った、ペナントの結果無視の本当に理不尽だった時期と比べて、
現在のアドバンテージは必要十分なくらい重い。
あれ以上重くすると、やる前から結果が見えていて、真剣勝負としての興味を損なう。
２位と３位の間のアドバンテージとか、どうでもいい。興行的に、見かけ上白熱するように見える方がいい。
本来どっちが上がってきても、１位にやられる噛ませ犬でしかないんだから。
１位が順当に勝つのが当然なだけアドバンテージが与えられている以上、
どう目眩ましされていようと、ペナントの結果は実質的には尊重されている。
ただ十年に一度くらい、番狂わせが起きる可能性があるだけ。
その悪運を引いてしまうのがソフトバンクというのは、何かの因縁だろうか。

CSを廃止しろ！
→赤字にあえぐ各チームが収益を上げるために導入。廃止と言うなら代案を出せ

チーム数を増やせ！
→今でさえ身売りの買い手を捜すのも大変なご時勢に増やせるかバカ

3リーグの地区制にしろ！
→4チーム1リーグで1年も出来ると思ってんのか？

ロッテのためにもCSは残してやらんと…
CSなくなったら今被害者面してるソフバンよりもロッテの日シリ進出は遠い。いや、永遠に掴めないかもしれない。
同じく、CSなかったらこれから先、永遠に日本一になれそうもない広島、横浜のためにも残してやるべき。

今年のCSが始まった頃に、
「アドバンテージのせいで1位のチームがあっさり通過するようになり、CSの意味がないんではないか」
みたいな意見をテレビか何かで見た気がする
何だかな〜

ようは、ＣＳが悪いのではなくソフトバンクが負けるのが…

そのとおり

優勝したくせに…、ソフトバンク笑える(笑)
三位のくせに…、ロッテ笑える(笑)

ロッテがアドバンテージをひっくり返してきたのと、
交流戦セントラル全チームが７位以下なのを勘案して、

今回の日本シリーズは、贔屓目なしでよろしくお願いいたします。

>>922
笑える２球団に負けた球団が一番強いとかかなり笑えるｗ

>>901
しょっちゅう同リーグ同地区のヤンキースVSレッドソックスでリーグ決勝やってるイメージが。

CSのせいでペナントレースが白ける。
ペナント優勝チーム同士ではない日本シリーズも白ける。
ペナントで白けてるのでCSにも興味が湧かない。

どちらかのペナント優勝チームでもないチームが日本一になったりするプロ野球の日本一がどうでもよくなる。
知らない人達が６チームで野球やってるプロ野球自体どうでもよくなる。

>>904
地区優勝ってリーグ７位だったりするわけだが。
勝率５割以下で地区優勝の可能性あるし。

まあ、福岡ではそうかもね

>>926
どうでもいいのにこんなところにレスしに来ることがおかしいと思わないの？
そして全てCSのせい（笑）
CS反対派は馬鹿だなあ

まあ収入面、消化試合をなくすことを考えてCSやるのはわかるけど
1ｓｔステージはいいとしてもやっぱりそこから先はセパのたすきがけの
トーナメントで日本一を決めて欲しいよ。

そのほうがやってるほうも見てるほうも面白いと思うんだけどなぁ

>>930
それで
ホークスが中日あたりに負けてセリーグ同士で日本シリーズになったら、
また「白ける」とか言うんでしょ、どうせ

ＣＳ反対派は
護憲派の人達の意見に似てる

パリーグ東北・北海道地区　日本ハム・楽天
パリーグ関東地区　　西武・ロッテ
パリーグ西日本地区　　オリックス・ソフトバンク

メジャーと同じように、ソフトバンクもただの地区優勝と思えば？
ア・リーグ勝率1位をア・リーグの真の王者！とかは言わない。

もう野球の日本の統一した協会つくるしかない

甘プロごちゃ混ぜの野球版天皇杯→カップ戦設立
それを消化試合になりがちな後半戦に併走して消化
日本で一番強いチームはどこかって感じで。
社会人とかがプロチームを食ったりすればおもしろいし

それとは別にペナント、一位球団同士の日本シリーズももちろんやる
現状のこの歪なシステムは無理だべさ