1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 07:53:41 ID:BwOWDGCd0
負け惜しみかっこ悪い
便器
くやしい便器専用
ロッテなら〜
とか言っておいて制度批判かっこわるいですw
フェンス直撃ガッツポーズもっとかっこわるいでふw
(ホークスの主要な選手の打撃成績)
川崎 打率.091 0HR 22打数2安打1打点
本多 打率.250 0HR 20打数5安打0打点
松中 打率.167 0HR 18打数3安打0打点
小久保 打率.136 0HR 22打数3安打3打点
多村 打率.250 0HR 20打数5安打0打点
松田 打率.167 0HR 18打数3安打0打点
長谷川 打率.000 0HR *9打数0安打0打点
(参考・このCSで本塁打を打った選手)
千葉ロッテ:大松2、清田(新人)2、今岡
福岡ソフトバンク: (なし)
こんな打線で文句言う方がどうかとw
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:11:06 ID:TqlwhMprO
9 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:17:30 ID:ycK+ZWUt0
アドバンテージ1勝を生かせず、地区優勝止まりのソフトバンクホークス。
弱すぎるだろw
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:17:36 ID:uRSlDCdYO
9
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:18:28 ID:6OiTnHaNO
CSができて日シリの関心は減った。
CSでおもうお腹一杯になって、自分のファンチームがでない日シリには
前ほど関心がなくなった。
>>8 うーん、仮定の話は難しい。
今CSをやってなければどうなったかが分からないから。
前スレの999の回答待ち
ただ話題作りとしてCSが最適と言うなら
何故日シリのスポンサーが見つからないの?ってことになるわな。
仮定の話なので「CSは関係ない」とも「CSのせいだ」とも言える。
ただ一つ言える事は、現在の日シリの冠スポンサーは見つかってないという事だ。
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:19:48 ID:0MGe2hYD0
「いい加減廃止にしろ」というほど
CSはまだ長年やってないだろ
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:20:31 ID:6OiTnHaNO
パもセと同じ1stとFinalの試合間隔にすれば、
成瀬が二回も登板できなかったのにな。
15 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:21:08 ID:6TT/+jkg0
ところで今年のMVPはセパ共に和田ですか?
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:21:31 ID:w81hUleM0
CSやめて、夏前にやるオールスターもやめて
最後にセパオールスター決戦をしてクリスマスケーキ食って年越し蕎麦くってあけましておめでとう
これでいいじゃん
>>7 そりゃそうだ
1位チーム同士の対戦になるとは限らんからな
スポンサーは2,3位が絡む日シリになんて金出したくないだろうからw
18 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:22:14 ID:GiLhl8G40
CS 日本シリーズ 交流戦
ありがたみが無くなってるのは確かなんだよなあ。
客足は増えたかもしれんけども、その分 プロ野球ファンってのは減っちまう気がする。
日本シリーズとCSを統合する形が一番いい気がするんだがなぁ。
セパ混合の上位3チームトーナメントとかで。
CSがあるからリーグ意味ねえしなぁ。
でも結局リーグ優勝しても日本一逃したら しっくりこねえんだよなw
>>11 > 自分のファンチームがでない日シリには
> 前ほど関心がなくなった。
前から同じでは?
追加。
せめてデーゲームの巨人vs阪神のCSくらいはやって欲しかった。
もうそれすら地上波が無いってのは世間的にお披露目できる機会が存在しないという事なのではないか。
これで日シリまでやらなくなったら泣きっ面に蜂。
どうすりゃいいの?マジでプロレスと同じ運命歩む。
競技人口多いからなだらかに下がって行くとは思うけどさ。
21 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:23:01 ID:o5tVC28R0
>ビールかけをするのはおかしい。死ねロッテ。
ロッテは、CS制覇でビールかけ&胴上げは公言済み。負けてから文句をいうホークスはおかしい
>試合間隔が空いたから、調整不足だった
試合間隔があくのは、初めからわかっていたことで、今さら調整不足を言うのはおかしい
>そもそも、3位で日本シリーズに行くのは奇妙だ。CSやめるべき。
制度上、それは全球団了承済みでシーズンがスタートしたのに、終わってから言うのはおかしい
>ロッテはチョン企業だからな
ソフトバンクもチョンがドンの企業なのに、こういう差別はおかしい
結論。ロッテは何も悪くない。正々堂々と戦って、勝って、自分たちの金で祝ったのだから、今さら負けたホークスが文句をいうのはおかしい。
便器臭えなぁ
仮にCS導入後、常に両リーグともペナント1位のチームがCSも1位突破していれば、
日本シリーズの価値も維持できたとは思えない…。
24 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:24:43 ID:CcM5ZQLw0
基本的に1位便器も3位ロッテも差が10ゲームも開いてるわけじゃないんだから妥当だろ
10ゲーム以上開いた3位チームが勝ち抜けるのはさすがにひくけど
これぐらいの差なら3位も首位も変わんねーよw
25 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:25:02 ID:uRSlDCdYO
>>21 ロッテは何にも悪くないけどそれをソフトバンクファンが書き込んだと信じきってるおまえはどうかと思うよ
>>14 鷹の話はどうでもいい。あそこが弱過ぎるのがいけなかったんだから
まああそこは何やっても負ける運命だったんだろうよ。
問題は日シリが3位同士の対戦になる可能性があるって事だ…
「そういう可能性のあるルールだからしょうがないだろ」では何も改善せんよ。
>>12 あくまでも仮定だからお前の妄想だと言われればそこまでだが、日本シリーズのスポンサーはCSやって話題になっていても見つからないってことだと思う
だからCSなければもっとひどいのでは?ってのが俺の考え
>>21 CS優勝でビールかけはハムだってやってたよね
試合間隔が開いてもハムは優勝したよね
あー生ハムくいてー
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:26:14 ID:6OiTnHaNO
>>19 だから自分の中では前より関心がなくなったんだよ。
他人とは比べてない。
自分のファンチームが出てるのとも比べてない。
自分のファンチームが出てないもの同士で比べても
昔より最近のが関心は減った。
31 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:30:41 ID:SAEILTQR0
>>13 俺はいいとこ3年くらいで廃止になると思ってた。
今年は、1位と3位の成績が拮抗してたからいいけど
<2005年>
1位 ソフトバンク 89勝45敗2分
3位 西武 67勝69敗0分 ゲーム差 23・0
こういうシーズンで、3位チームが勝ちあがったら、さすがにまずいだろ・・・。
33 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:31:00 ID:6OiTnHaNO
>>30 結構他の人でもそういう人いると思うけどね。
CSいくつもやったのにまだ日シリやんのかと。
サッカーのワールドカップみたいに
シーズンのリーグ戦は
CS出場権を得るためのレースであって
CSのトーナメント戦の勝者がリーグの優勝者、
とすればいい
>>27 なるほど。そういう考えもあるか。
CSやってなければもっと酷かった、と。
スポンサーが付かない理由をどう分析しているのかが気になるな。
交渉はしているんだろうが、一体どんな理由で断られているのだろうか。
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:32:51 ID:6OiTnHaNO
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:33:35 ID:UWdcWBMLO
>>34 だから今までそうだったんだよニワカ(笑)
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:33:36 ID:uRSlDCdYO
>>35 結局は率が取れそうにないからかな?
あとスポンサーに関しては日本シリーズ進出チームが決まる時期が遅くなったことで決まりにくくはなってるのかも
>>38 メジャーなんか予選が162試合だからな
リーグ戦のトップは地区優勝でそこから先が本番だし
CSも地上波でやればいいのにな・・・やりませんねハイ
43 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:35:50 ID:Ah4mO2/20
もし3位がファイナル進んだ場合はアドバンテージ2勝に増やすとかにしてくれないと。
>>33 CSいくつやっても,
他リーグと戦い日本一を決める日本シリーズの存在意義は否定できない。
しかし
>>11 >自分のファンチームがでない日シリには
関心ないという人はCS導入以前がからいる。
>>35 >一体どんな理由で断られているのだろうか
見る人が少ないから
スポンサーはそんなもんだよ
>>32 そういうシーズンで、そんな3位に負ける1位がカスってことになるな
47 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:36:53 ID:uRSlDCdYO
>>45 1リーグにしたら人気が上がるの?それを証明しろよw
49 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:37:44 ID:6OiTnHaNO
>>47 五輪は1大会で決めるけどそれに出る為に4年で多くの大会で結果を出す事を求められるよw
>>39 それってCSの日程のせい?シーズン終わってCS入るの遅かったような…
>>45 せっかくCSやって話題作りしたのに、ですか…それじゃ話題作りする意味ねえじゃん…
>>39 率がよくてもモノが売れないと…。家電と車は今、完全に谷間でしょ。
安定してるのはビールくらいか?いや、それも怪しいか。
53 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:39:04 ID:ncE5FYe7O
>>39 時期の問題じゃない
単純に魅力がなくなっているだけ
>>49 当たる事もあるよw
WCの南米予選は6位ぐらいまで出れるw
55 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:39:30 ID:Gl/GYDYZO
>>41 埼玉福岡ではやってたよ
千葉はなぜかスルーしてたが
福岡局が連日キー局番組差し替えて中継するのはCSくらいだよ
もう秋田な
来年はやるか分からんが
再来年は廃止だろうよ
読売が勝つ事を禿しく望むわ
57 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:40:25 ID:6OiTnHaNO
>>37 いままで、って今のシステムのこと?
今のシステムでは
CSの勝者は各リーグ優勝者じゃなくて
あくまで日本シリーズへの挑戦権を得たチーム、
って位置付けだよ
だから、優勝者が日本シリーズに出られないことの
不満と矛盾が生じてるわけだろ
下位チームにとってCSは希望の光なんだから切るのは得策じゃないね
多くのファンに夢を見せるのも興行だよ
60 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:41:17 ID:0MGe2hYD0
ペナントはリーグ優勝を決めるためと
CS出場権利を得る為だけのもの
CS+日本シリースは
日本一を決める為だけのもの
こう考えれば納得だろ
>>57 おまいの脳内は2地区制のままかよ
ワイルドカードって知ってる?
>>56 読売が勝ったら廃止論なんて全部ひねりつぶされるぞ
144試合戦ってリーグ優勝してもCS敗退で台無しだねw
リーグ戦はリーグ戦、CSはCSとして完全に分ければ良いじゃん
つまりCSは日シリ出場権関係ない全く別の大会にしてしまうのさ
64 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:42:51 ID:SAEILTQR0
>>34 CSの勝者がリーグ優勝だったときの鷹を見て、
「リーグ優勝の称号くらい1位のチームにやればいいのに」
と思っていたが、リーグ優勝の称号が与えられると
実際のところそれはそれで悲惨なものだな。
65 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:42:54 ID:ycK+ZWUt0
だから予選リーグ戦144試合は興行だってのw
長い予選じゃなくて興行。プロ野球は見世物。娯楽。
そんなんもわからないから地区優勝止まり。
66 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:43:03 ID:uRSlDCdYO
>>46 さすがに20ゲームも差がついといてCS出れるってクソすぎる
10ゲーム差でも出したらだめだな
温いリーグ優勝=最強なんて温い価値観に浸ってるから駄目なんだよ
世界は厳しい短期決戦の覇者こそ称えられる
68 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:43:41 ID:6OiTnHaNO
>>54 最大五位までしか出られません。
日本のプロ野球はすぐに同じチームとやるだろ。
ワールドカップに例えるなら、予選の後に
同じ地区でまた二次予選やるようなもんだ。
69 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:43:47 ID:LCHs87LR0
とりあえず原因がCSだけか、または違うのかが分からんが、
日シリの価値は年々下がっているってことは満場一致してるよね?
地上波なしだと史上初になるみたいだし。
CS改革より、
福岡クソフトバンク阿保ー屑の改革の方が急務。
71 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:44:01 ID:ncE5FYe7O
やることが多すぎるんだよ
144試合、CS、日シリなんて容量過多
CSをやるんならレギュラーシーズンを削るべきだろうね
72 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:44:44 ID:ycK+ZWUt0
>>64 野球史的にはリーグ優勝なんだから胸を張ればいいだけの話だろw
>>68 でも当たる可能性はあるだろ
WCの決勝でブラジルVSアルゼンチンになって予選の結果で決めるのか?
>>58 > だから、優勝者が日本シリーズに出られないことの
> 不満と矛盾が生じてるわけだろ
それはCS制度の裏面。
それを承知で導入決めたんだから。
それでもリーグ優勝の記録,表彰は残る。
75 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:46:03 ID:LCHs87LR0
>>46 でもさ5割未満のチームでもどっか一回くらい3タテはあるよな?
そういうのが来ちゃう可能性があるので、これでCSやるのまずいんじゃね?
現行制度だとそれも可能になってしまうが。
76 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:47:09 ID:6OiTnHaNO
>>61 そういうと思った。
メジャーは地区で条件が違うから、まだ合理性はある。
日本の場合は同条件で順位に優劣が付いているのに
また同じ相手とやるのか問題。
甲子園なんて一発勝負なのに温い温過ぎる
便器は温いんだよ
1位通過のチームが2位に○ゲーム差以上つけた場合→CSやらない
1位〜3位まで○ゲーム差以内の時 1stステージからやる
2位と3位の差が○ゲーム差以上で1位と2位の差が○ゲーム未満の時 上位2チームでCS
1位〜4位以下が僅差にに治まっても4位以下は強制切り捨て
3位と4位が同率で並んだら…
マジでCSいらん
下位に夢見させる?優勝争いすらできない様な雑魚チームに夢見させて何の意味があるんだよ
普通にCSない時の方が良かった
>>75 別にまずくはないんじゃねーの?
リーグ覇者は変わらないし。
短期決戦のCS・日Sはまた別物だからね。
>>79 ファンが夢を見れる=人気向上
興行的に必要
CSの勝者を優勝者ってことにすれば、
1位を取ってアドバンテージを手にするか、
勢いをつけるために2位を狙うか、
それぞれチームの戦略が見られると思うんだけど
ただ、そうなると先行チームが2位を狙った場合、
終盤で手抜き試合をする可能性が出てくるかもしれないな
83 :
78:2010/10/20(水) 10:49:08 ID:wOJktuMwP
キリがないから やっぱ廃止すべき。
日本シリーズの価値が下がったのは交流戦の影響でしょ
>>78 なあ、俺達はそれでもルールを分かるんだ。
選手の事をかなり知ってるコアなファンだからな。
でもライト層はもうその時点で見はなしてるっていい加減気付こうぜ…
何で日本シリーズに2位が出てるの?で終了。
86 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:50:02 ID:6OiTnHaNO
>>58 四年前のパだけでやってた頃のプレーオフが完全にシーズンは予選だった。
それを知らないからニワカと言われたの。
87 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:50:06 ID:uRSlDCdYO
>>77 トーナメントでいいね
12チームしかないから11やるだけで日本一決まるわ
さっぱりだ
>>80 別ものじゃねえし
短期決戦で強いチームこそ至高なんだよ
CS>>>リーグ戦は当たり前
ロッテ>>>>便器も当たり前
ホークスファンだけどCSは存続すべき。
ペナント制覇しても、アドバンテージ貰った上に
全試合ホームゲームの短期決戦も勝ち抜けない
チームは日本シリーズで戦う資格がない。
ペナントで10も20も差がついてたなら別だが大抵はそんなことないしな。
>>87 だからすべてのスポーツに言って来いよ
短期決戦=最強最高を決める至高の競技
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:52:31 ID:6OiTnHaNO
>>82 勢い付ける為にわざと二位になったら
三位に負けるかもしれんだろ。
メジャーではどんな仕組みになってんの?
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:52:44 ID:ncE5FYe7O
>>88 またおまえかw
はいはい、ロッテ強いね最強だね
>>94 CSのせいなのか因果関係を証明しろよ
CSの前から人気は下がってたよ
>>89 お前ほんとにファンかよ
終盤の優勝争いに勝ち抜いただけで日シリやる資格はあると思うが
98 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:53:37 ID:SAEILTQR0
>>85 むしろライト層は日シリに出てるのが優勝チームだと思うだけだろ。
99 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:53:39 ID:uRSlDCdYO
>>89 ああ、あんたらはこの制度で一回でも勝たなきゃいけないと意地になってるのは分かる。
でも被害者が続々出てくる前に廃止すべきだと思われ。
「ルールなんだから」と言っている間にどんどん野球は取り残されていくかもよ。
その時になっても「CSのせいじゃない」と叫ぶのか?
その時になってようやく廃止してももう遅いのだがな。
交流戦導入でオールスターが色あせた
クシリ導入で日シリとペナントそのものが色あせた
阿呆ですな
>>95 うん?WCのスペインが最強では無いと?五輪の金メダリストは?
CSのおかげで消化試合は少なくなるけどリーグ優勝の価値があまりにも低くなるねw
しかしロッテの猛攻ぶりは見てて楽しかったけどねw
>>85 ライト層はむしろ、2位が出ても気にしないんじゃないか?WC予選の2位通過
ぐらいにしか思ってない可能性もある。
これも水かけ論になりそうだが、ライト層が減っているのはCSのせいではない。
むしろ、CSはコア層を減らしてライト層を増やす。じゃあ、なんでライト層が
減っているように見えるのか?それはたぶん、野球に限らずスポーツから
ライト層が消えているからだろう…。
105 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:54:55 ID:ncE5FYe7O
>>88 ならレギュラーシーズンは144試合なくてもいいね
半分以下でいいよ
正直交流戦がいらない
>>99 俺の思想は世界標準
ズレてるのはお前だからお前が言って変えろ
>>98 ううん、それが違うんだな。
先ずシーズン優勝でニュースでビール掛けやってんの大抵チラッとでも見るでしょ?
んで違うチームが日シリに出てる「何で?」となる。
ライト層はもうここで終わり。自分が疑問に思ったものには興味を示さなくなる。。
>>106 交流戦の方が日本シリーズの価値下げてると思う
交流戦はいる
日シリだけじゃ当たらないチームの対戦見れるし
112 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:57:24 ID:6OiTnHaNO
>>73 CSのやり方は、ワールドカップでいうなら
地区二次予選やってブラジルとアルヘンで再戦するようなもんだ。
>>97 > 終盤の優勝争いに勝ち抜いただけで日シリやる資格はあると思うが
短期決戦に弱いチームに
ファンの落胆を最小限に留めるよう
日シ辞退させるのがCSの意義
>>101 弱者救済しようとするからこうなるんだよな
常日頃からチケット売れない弱小球団は、身売りでもすればいい
ライトコア以前に誰もがタイトルの価値が分散して全部低下してると思っとるがな
ブロンズコレクターソフバンにこそこの制度は必要だろう
常勝軍団じゃなくてもあわよくば日本一になれるかもしれないというのはファンの引き止めにも効果ある
今年はロッテがその恩恵を多大にうけてる
だってここ数年リーグ優勝ほとんどしてないのに二回も日本シリーズいけるんだぞ?シーズン勝てないチームにこれくらいの救済制度ないとかわいそうじゃないか
117 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:58:36 ID:uRSlDCdYO
>>113 日本シリーズに出れることに意義があるんだろ
>>112 だから南米予選1位だけがWCに出ろと言って来い
>>111 でも1戦ずつでいいよな
普段見られないものを見れればそれでいい
120 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 10:59:30 ID:ncE5FYe7O
>>96 誰もCSのせいで人気低下になったなんて言ってない
CSはたいした人気上昇になってないと言ったんだよ
>>101 まあ交流戦の方の影響は日シリでなくオールスターだと思う。
でもCSの方は明らかに日シリに影響与えてますな。
>>104 ライト層が減ってるのはCSのせいじゃないかも知れないけど、
確実に言える事は、CSはコア層を離れさせて、
かつライト層を呼び込むツールでもないって事だな。
>>120 興行主はCSにメリットがあると思うからやっている
遊びでは無い
123 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:00:34 ID:uRSlDCdYO
>>116 そもそもシーズン勝てないチームになんでわざわざ救済措置を取らなきゃならんのかって
124 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:01:08 ID:6OiTnHaNO
125 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:01:12 ID:22oaqqrpO
クライマックスのせいで中日ファンの俺でも3位以内でいっか。と思ってる。リーグ優勝しても嬉しさ半減
126 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:01:17 ID:SAEILTQR0
>>116 いや、2位や3位で日シリ行くのも正直嬉しくねえよ。
>>123 そもそも短期で弱い奴が短期決戦の日本Sに出ようと思うのが間違い
>>116 なんだかすごくバカにされてる気がする…
byマリサポ
>>126 普通のファンならそう思うよな
やっぱ優勝して出てこその日シリだし
131 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:03:06 ID:CuSdFdRs0
1位から順にアドバンテージ付けて
6チーム制でいいよ
>>123 二位以下のチームにも希望をもたせることによって商売につながるからです
134 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:03:59 ID:SAEILTQR0
>>129 でも正直手放しで嬉しいか?
CSってほんと誰も得しない。
タイトルが1シーズンに5個もある
12チームしかないのに阿呆かと
136 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:04:30 ID:ycK+ZWUt0
>>125 本拠地開催にアドバンテージ1勝がある方がいいに決まってるじゃん。
3位でいいなんてありえんわ
137 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:04:50 ID:o5tVC28R0
負けてから、CS制度に異論を唱えるのは、おかしいよなww
結局、混パを勝ったのはロッテなのだろう。
CS制覇で、全勝率、勝利数、どれもロッテが1位になった。
今さら、試合勘とか、調整不足をいうのは負け惜しみ。
今年のロッテは2軍も日本一・優勝している。
ロッテが日本シリーズ優勝しても、自然な流れ。
しかも千葉国体で千葉県が男女アベック優勝!今年は千葉だ!
138 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:05:05 ID:uRSlDCdYO
139 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:05:25 ID:ncE5FYe7O
>>109 この制度を続けていたらレギュラーシーズン全体の客の入りが少なくなるのがわからない?
あんまりライトとコアについて語るとスレチになりそうだけど…
昔だったらライト層になってくれたかもしれない人達は、他のスポーツの
コアなファンになってしまっている。そう言った意味で、
>>108は正しい。
もっと自分が真剣勝負だと思える競技に行ってしまう。
根っからのライト層は…たぶん、代表戦や国際試合に走ってる。2ちゃん
でさえサッカー板では代表戦好き=ライト層ってことで隔離されてる程だし…。
しかしこんな弱者救済システムがあっても
広島と横浜は全く日本シリーズに出れる気がしない
>>121 > 確実に言える事は、CSはコア層を離れさせて、
ってのが説明されていない。
>>139 君より興行主の方が賢いし真面目だよ
儲からないなら止めるってw
CSをなくすことのメリットが全く見当たらない。
146 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:06:51 ID:6OiTnHaNO
147 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:07:03 ID:uRSlDCdYO
>>141 下位チームなら一回勝負で十分だろ?
二回で終わるぞ
それに商売につながるんなら少しくらい時間かかってもすべきだろ
>>139 データで証明しろよ。お前の妄想はデータじゃないぞ。
149 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:08:18 ID:6OiTnHaNO
>>139 レギュラーシーズンは三位争いで客は入る
ライト層のファンなら、2,3位が出る日本シリーズときいただけで
ノーサンキューの反応だよなw
5割にも満たないチームが日本シリーズ進出の可能性がある現行制度。
そうなる前に何らかの制度改正が必要。
152 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:09:09 ID:ycK+ZWUt0
・負けてから文句を言う
・リーグ優勝なのに胸を張らない
ホークスファンは自らを貶めたいのか?
153 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:09:25 ID:BjNu2M4F0
オレ阪神ファンだけどクライマックスは阪神負けろって思ってたよ
シーズン2位で優勝とか全然喜べないし中日に勝ってほしいと思ってたけど
パが3位のロッテが勝ったからもうこうなりゃ巨人が勝ってほしいと思う
そうすりゃ誰しもこの制度のばかばかしさに気づくでしょ
交流戦はオールスターの価値を下げ
クライマックスシリーズはペナント、日本シリーズの価値を下げた
目先の利益にとらわれた結果がこれ
本当の野球ファンはみんなしらけてるよ
今年はセもパも最後まで優勝争いで盛り上がったし
CSは弊害以外の何物でもなかったな
>>140 サンクス。
せめてね。代表戦というナショナリズムを刺激しなくても、
CSという制度でライトに「この時期の野球」を見てもらえる事がCSの最大の目的だったと思う。
断っておくが今もCSが地上波でやっているならば俺はCS反対せんよ
でも全くなくなったじゃん?これではやる意味が薄れてしまうと感じるのはいけない事なのだろうか?
156 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:09:51 ID:ncE5FYe7O
>>148 将来の可能性を言ってるのがわからないか?
157 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:10:11 ID:6OiTnHaNO
>>147 下位チームも出られたらシーズンの順位争いが盛り上がらなくなる
現行制度にそんなに不満は無いがCS勝ち抜いただけで胴上げビールかけは止めてくれ
たとえ1位チームが勝ち抜いたとしてもだ
所詮日本シリーズ進出権を得ただけなんだから日本一になったら存分にやればいい
秋のCSを見据えたチーム作りをしたチームがロッテ
だからロッテがパの覇者
これぐらい理解しろよ
>>147 3位以内に入るとまだ応援してるチームの野球が観られるという希望が出ることで盛り上がるんだ
全チーム出られるなら時間はかかるわ盛り上がらないわでいい事ない
胴上げ&ビールかけが、最多で4チーム、全体の3分の1で行われるのは、
幸せな気分が味わえる人が増えていいことだと金村が言っていた。
>>150 逆じゃね?
ライト層こそ2位(3位)なのにシリーズ行けてラッキー^^
ぐらいに思うだろ
>>151 それはあるかも・・
今年のパはゲーム差開いてないから、3位のロッテでも異論ないけど
>>143 うん、それは
>>104さんが言われている事なので乗っかった。
コアが離れる理由を104さんに聞いてみてくれ。
まあ単純にリーグ1位じゃないとこ同士の日シリ対決は白けるだろうが。
>>154 CSあってもペナントレースは盛り上がるって,問わず語りに語っているんだが。
>>153 交流戦が日本シリーズの価値を下げた可能性はあるが、オールスターは
10年以上前からもうグダグダだよ。
横浜と広島はこの制度があっても消化試合減らないからセにはいらない
>>150 逆だろ
ライトならどうであれ出れたらそれでいいんだろ
コアなファンほど素直に喜べない
171 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:12:15 ID:o1stjVSf0
ソフトバンクの打者が逆クライマックスシリーズ男多すぎ
172 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:12:34 ID:uRSlDCdYO
>>160 だから商売って面で言ってんだろ?
儲かるならやるべきだろって
>>163 日シリがナンバーワン決定戦の位置づけにならないから見ない
>>172 その方法だと儲からないからやらないだけ
>>163 まあそう思うライト層が多いなら日シリの視聴率は上がってるはずなんだがなw
日シリの視聴率がCS施行後に上がっているならそれも文句ない。
でも現状そんな事にはなってないからな。
>>159パの覇者はソフトバンクだよ。
それぐらい理解しろ。
178 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:14:41 ID:BjNu2M4F0
>>152 別にホークスファンがどうとかいう問題じゃない
ちゃんと物事を筋を通して考えれる人はみんな不満を持っている
>リーグ優勝なのに胸を張らない
あぁ
こんな綺麗事言うバカは話にならないね
結局クライマックスで負ければリーグ優勝なんて無価値
こんな綺麗ごとの屁理屈並べるバカは元々考え方の基礎ができてないアホだから
相手にする必要なし
日本シリーズの名残を残したままやってるからおかしなことになる。
“継続するなら”全部ひっくるめてファイナルシリーズにすればいい。
180 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:14:59 ID:ycK+ZWUt0
>>173 昭和の日本シリーズなんて花相撲と一緒のボーナスステージだったじゃんw
>>162 その内2チームとそのファンは結局微妙な気分になるんだがw
ライト層なんてビールかけを見ようがなんだろうが最後に選抜された2チームの
頂上ガチ対決ってとらえ方をするんじゃないの?
その試合内容が面白くなるかどうかは別だろうけど。
で、日シリは交流戦のおかげでレア度が下がったのがマズイんだと思う。
>>159 最終戦までCS出れない可能性あったのに良く言えるな・・・
>>175 まあテレビの視聴率そのものが下がってきてるからねぇ
球場に見に行く客数は増えてるんじゃなかったっけ?
違ったらごめん
>>177 パのリーグ戦の覇者だろ
総合的なパの覇者はロッテ
証拠は日本Sに出る方
186 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:16:35 ID:PwWk28c50
『クライマックスシリーズ』という呼名をやめて、現行のアドバンテージ等は変えずに、セパ上位3チームのトーナメントそのものを『日本シリーズ』にすればいいだけじゃん。
後は、両リーグ公平にするため、セの2位対3位とパの2位対3位、そしてセの勝ち抜け対セの1位、パの勝ち抜け対パの1位の試合日を同日開催する。そうすれば、昨日のロッテみたいに胴上げ&ビールかけがなくなる。
>>180 やっぱりセパのリーグ優勝同士が激突するってのはいいもんよ。
そのボーナスステージの頃の方が視聴率良かったのが皮肉だ。
その時代の人は、どうあれ日本シリーズを楽しんでたんだろうな。
いい事考えた!アドバンテージ二勝にしようぜ!
それならSBは今年なら勝ち抜けているし、文句ないだろ?
どうせ来年は二位・三位通過で、はそれが仇になって一位に負けるって所だろうけれどさ。
189 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:17:03 ID:ycK+ZWUt0
>>178 POで優勝決めるのヤダ→リーグ戦1位がリーグ優勝→現行だとリーグ優勝の価値ないからヤダ
ホークスファンはわがまま過ぎるだろw
190 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:17:58 ID:o1stjVSf0
前期・後期制にもどせ
191 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:18:17 ID:ycK+ZWUt0
>>183 144試合終わった時点で順位確定。
基本ルールがわかってないじゃんw
192 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:18:18 ID:SAEILTQR0
>>188 だから、そもそも1位チームが勝たなきゃ困るCSならやるなって話。
CSは否定なのに日本SはOKなんてダブスタだろw
194 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:18:53 ID:uRSlDCdYO
>>188 アドバンテージ二勝にするならさっさと廃止してほしい
>>188 そこまでするならもうなくせばいいやんw
>>184 前年比から言うとほぼ横ばい。
パは0,3%くらいの微増。セはかなり減少(ズムスタ景気終了)
まあ日シリが現状維持すら出来てないってのが悲しいね。
中日が出た時なんて一桁連発してたんでしょ?相手はダル率いるハムなのにな。
ロッテを優勝扱いにしてほしい。
鷹さんもなんちゃって優勝より2位扱いの方がすっきりするんじゃない?
個人的には今年のロッテはチャンピオンチームに相応しい戦いをしたと思うのにシーズンの順位だけで後々の評価も変わってくる。
プレーオフの時みたいにクライマックス勝ち抜けチームがリーグ優勝じゃないとおかしいよ。
199 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:20:12 ID:ycK+ZWUt0
>>192 リーグ戦のみで優勝決めるとかヌルい事してたから五輪でV逸だった訳でw
WBC連覇は明らかにPO効果。
ざっくり読んだけど、
>>60の考え方が個人的には合理的かな
今回のケースは優勝したチームには日本一に挑む権利が与えられなかったというだけ
201 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:20:39 ID:0MGe2hYD0
そもそもペナント自体が長すぎてダラけてるからね。
今年の横浜は別として、全て勝率.400以上.600未満の中に納まってるし
金儲けのために試合数が多すぎて
負けても「明日があるさ」の気分でやればいいし
試合で圧勝しても次の日になれば同じ相手に負けてるし
投手が違うだけで全く別のチームになる。
.570も無い勝率でそんなに強いと言えないよね。まるで戦力均衡をアピールしてるかのようだ。
強いチームならもっと勝てよ。
その点、短期決戦なら負けられない中でシビアだし容赦無い戦いだろうね。
CSで勝った方が本当に強いと言えるかもね。
>>188 ホークスファンを納得させるには
ホークスは日シには出られない,というルールを作るしかない。
「ルールだから仕方ないんだよ。弱いわけじゃないから」って。
203 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:20:56 ID:uRSlDCdYO
>>197 煽りになってないから帰ったほうがいいよ
早い話が便器と珍が負け犬の遠吠え中なんだろw
弱いのをルールのせいにするな
205 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:21:18 ID:iddIRNQZO
鷹サポはまだCS反対とか言って
これだけ恥ずかしい負け方したのに気付いてないの?
>>198 なんちゃってはロッテの方だろ
最終戦まで4位の可能性すらあったくせに・・・
>>188 だから鷹の事を言ってんじゃないってw
この制度そのものに問題があるから提起されているんだろう。
あと日シリの影響で「交流戦」を挙げている人が居るが説明は出来るだろうか?
さすがに交流戦と日シリは時期的にもタイトルも独立して、ほぼ相関性が無いと見られるがいかが?
3位対3位なら議論がおこるはずだから巨人には頑張ってもらいたい。
209 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:21:51 ID:W0sZ4B5BO
お父さん犬といっしょに優勝パレードしろや
負け犬糞便器(笑)
話が飛躍するけど、セ・パの優勝チームがそれぞれメジャーのワイルドカードのチームと
戦って、勝った方がプレーオフに参加できるようになってほしい。
CSで勢いつけて行ったら、一発勝負でなんとかなるかも・・・?
ロッテの方が強いから勝って日本Sに出るんだろw
>>198 ルールはルール
シーズン1位のチームに4.5差つけられていてもルールによって05年優勝はロッテであるのと同じように
CSで敗退してもルールによって10年の優勝はソフトバンク
ごり押しはよくない
ロッテは日シリで負けたら何も残らないよね
>>186 に大賛成
どうしてもクライマックスやりたければこうするべき。
216 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:24:10 ID:6OiTnHaNO
217 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:24:11 ID:6ONIavRE0
今回みたいに勝数では巨人が上なのに勝率では中日がうわまった。
こういう場合のみクライマックスじゃないけどプレイオフを行って
日本シリーズ出場を決定させるのはわかる。パリーグみたいに勝数・勝率が
下のチームが日本シリーズに出るのはソフトバンク側からすれば半年間は
何だったんだということのなる。
古いが巨人がV10を逃したのも今年と同じで勝率で泣いた!
クライマックスは何の価値もない。クライマックスよかTV中継を増やす
ことを考えろと言いたい!!
218 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:24:19 ID:Gl/GYDYZO
こういうスレでロッテファンはあまり大きな態度とらないほうがいい
どうしても勝者の上から目線になってしまうから、鷹ファンからしたらたとえ正論でも煽られた気分になるだろう
まあでも前スレでどうせ最初から3位狙いだろ? 楽だよな、って言われたらカチンとくるか
当然リーグ優勝狙いながら、荻野唐川里崎と投打の主軸に怪我人が出ての終盤の失速
CSではフォーム改造中の大嶺をぶっつけ本番で先発させざるを得ず、大方の予想どおり2回で限界w
そんな中でなんとか薄氷踏んでの勝利で主将歓喜の涙
CSがあったからこそ見られたものもあったし、立場の違いで見解はがらっと変わるだろうな
>>211 強いなら何でリーグ優勝できないどころか2位にすらなれなかったの?
>>208 今年は両リーグとも接戦の3位だから議論を起こすにはいまいち。
それだけ均衡していたと奇麗事で済まされるのがおち。
アンチの意見は爆発するだろうけど
222 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:25:35 ID:On8umebWO
球団数少ないのに交流戦やプレーオフをやるから日本シリーズの価値が半減するんだよorz
以前は日本シリーズは「セ対パ」な感じがすごくあって楽しみだったのに………(ノ∀`)
>>216 そんな事言っちゃセのCSファイナルなんて全部同じカードじゃんw
今日からやるけどさ。
>>206 いや、可能性で言っちゃだめだろ…
そんなこと言ったら他チームの事もなんとでも言えるぞ。
>>219 目標が日本一やCSなんだもん
リーグ戦は過程だよ過程w
226 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:26:31 ID:uRSlDCdYO
>>219 ソフトバンクがシーズン勝ち越してるしなw
CSに弱いってだけだなソフトバンクが
>>220 正真正銘のだだの3位です。ありがとうございました。
シーズン144試合の結果が6試合の勝敗の結果に劣るのなら
無意味なペナントレースそのものを止めろよ
3位対3位も起こり得ることが前提でCSやってんのに
それが実現すると議論ってのもおかしい気が
それがまずいなら最初からCSなんかやんなきゃいいんだお
>>218 多分、ソフバンファンとソフバンアンチが煽り合ってるだけだからロッチファンはこのスレにはいないんじゃないか?
あるいはサブロー本人がまた煽ってるとか
決戦のCSに勝てないのに強いって何なのかなwww
CSに勝てないと日本Sに出れないのは最初からの決まり事だよ
232 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:29:19 ID:BjNu2M4F0
こういうこと話しあうと決まってクライマックスで勝ち上がった
チームのファンの中に僻みだとか言う奴が出てくるんだよな
もうほんとよせよせって感じ
みんなそういう次元で話してないから
あんたらこのステージに上がってこないで
入場禁止って感じだよね
本当にどこかがCS賛否のアンケート取ってくれんかな
234 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:29:26 ID:lyUlkwcD0
リーグ優勝>>>>>>>>>>>夏の甲子園優勝>>>>>CS優勝
こんな感じでは???
>>229 だから基本的に反対してたんだってばw
導入推進派の意見が「そんな事まず起こらんでしょうw」みたいな論調で、
下位チームの消化試合を無くさせるために説得して導入した。
まあ反対派がそこで意地になって反対しろよ、と言うけど
それはそれで当時だったら君等は多分盛大に叩くはずだ。
結局、PO,CS導入に丸め込まれてしまったんだ。
CSに一試合はシーズンの25試合に相当するんだよ
だから熱く厳しい真の実力が問われるんだよ
>>229 やんなきゃって俺らが止められる事でもないし
>>233 別件だが、交流戦アンケートで対戦数を増やして欲しいが圧倒的だった。
世の平均が予想通りとは限らん
239 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:31:31 ID:SAEILTQR0
>>229 だからやんなきゃいいって最初から言ってるじゃん。
240 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:31:42 ID:uRSlDCdYO
>>213 飛び級でロースクール(CS)に合格したが,司法試験(日シ)には落ちた人みたい。
大卒の資格はない。(ロースクール卒って法曹でなきゃ余り意味なし)
司法試験合格(日本一)すれば,四大卒業しているかどうかは無問題。
ソフトバンクはロースクール(CS )には進学できなったが
四大卒首席卒業として普通に就職。
興行興行ばっか言って根本が見えてないから
こういう事が起こるんだよ
興行になるからって変えちゃいけない部分もあるだろうが
まあ今脳内麻薬でスパークしてるロッテファンも
来季のシーズン始め頃になって冷静になったら
3位でシリーズ通過なんて冗談価値ねえって思えるよ
3位だぞ、3位。冷静に考えると馬鹿みてえだろ
>>238 予想通りとは限らないからこそアンケ取る価値があるんだろ
245 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:34:20 ID:t+Wan788O
>>235 その通り。
すべてはまず起こり得ない敗退をするSBが悪い。
実際西武やハムは制してるしな。
246 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:34:49 ID:SAEILTQR0
>>240 甲子園には甲子園の面白さがあるし、
ペナントレースにはペナントレースの面白さがある。
ペナントレースの面白さを台無しにしてるのがCS。
パリーグペナントレースの覇者はホークス
クライマックス・パの覇者はロッテ
それはそれ、これはこれと何故分けて考えられないんだ
248 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:35:26 ID:lyUlkwcD0
ロッテは日本シリーズ優勝して
韓国チームと試合したいから
オーナー指令で頑張ってるんでしょうね。
日シリをCS日シリに変えればいいだろ。リーグ優勝は独立。CS一連の流れで日本一で優勝で独立。
CSリーグ優勝は意味無しで胴上げ、ビールかけのアホな事は無くなるよな。
250 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:35:45 ID:pMH1Pw210
球団の数を48球団にして西、中、東でペナントやってCSするべき。
これじゃあただの敗者復活戦だろ・・・
>>243 ルールに沿ったパの覇者で有り代表で日本Sで頑張るので応援してね
中日が一番かわいそう、日本シリーズ優勝しても
「相手はリーグ3位のロッテだから真の日本一とはいえない」
と言われてしまう
CS覇者>>>>ペナント覇者はルールで決まっている共通認識です
ロッテ>>>便器は当たり前です
>>244 そうだね。でも心配しなくても肯定派が多いよ。
それにいま取っても意味無いし。
2010 パ・リーグ優勝
千葉ロッテマリーンズ
おめでとう!
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:37:43 ID:SAEILTQR0
257 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:37:45 ID:BjNu2M4F0
>>234 またとんちんかんなことを・・・
甲子園とプロ野球じゃ楽しみ方はちがうでしょ
いちいち説明するのもめんどいからしないけど
真のパの覇者はロッテだよ?
便器はただのリーグ一位
259 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:39:03 ID:uRSlDCdYO
>>252 確かにな
あげくに負けてしまった日には・・・
260 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:39:26 ID:dFf+78hh0
イオンも惣菜とかはこれでもかってくらい売ってますもんね。
ナゴドに持ってけと言わんばかりの売り方。
ナゴドも事実上容認してるのではないでしょうか。
今回みたいにチケットが高いと余計にみんなイオンで買うでしょうね。
1杯目はイオンで缶ビール買って済ませようとかね。
そういう自分も今日ナゴド行くが、たっぷり買いこんでから入る予定。
CSが真のパの覇者を決める場だよ?分かってる?
リーグのその前の前座だよ?
>>247 CSなんて余興ぐらいに考えてればいいのに、SBの選手がこの世の終わりぐらいに落ち込んでたり、
SBファンが「ロッテは精々日シリ楽しんこいよーw」ぐらい言えばいいのにいちいちロッテやCS叩きしてるからな。
日シリもね
2位や3位がリーグ代表して戦うイベントに何の価値があるんだか
そこでの勝者は実力的に評価されていいわけ?
真の覇者1位リーグ優勝チームほっといて馬鹿らしい
>>262 選手がそれくらいガチで本気で戦った結果を肯定しろよ
>>259 一般的には
ロッテ>>>セパのリーグ覇者となってしまうw
>>262 逆の立場でロッテファンがそれ言えるのか?w
セ・リーグ優勝、パ・リーグ優勝、CS優勝だけ記録上残るようにしないとな。
よってロッテはまだCSパ・リーグステージ通過状態。
もうどっちが日本シリーズに相応しいなんて決められないから
あいだをとって今年の日本シリーズは西武出場でいい?
>>263 日本Sなんて最初から7試合の短期だろwCSと一緒
270 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:42:19 ID:uRSlDCdYO
巨人が勝ち抜いてきたら中日ソフトバンクで試合やれよw
楽な気持ちで試合できて楽しいだろうよ
NPBが「ペナントの優勝とクライマックスシリーズは別物、CSは日本シリーズ出場権をかけた試合」と明言してる
ペナントの優勝の価値を何とか残そうとしてるんだ
が、そうなると「日本シリーズって何なの?」って疑問が当然出てくる
ペナントを勝ち取った球団が出られない日本シリーズって何だ?と
つまり、もう日本シリーズは日本一決定戦ではない
「日本選手権だよ!」と言っても、だからどうした状態なんだ
もう現状のプロ野球で日本一を決定する場は無い
それなのに、選手コーチ監督ら現場の人間も、ファンも、日本シリーズ=日本一決定戦と思い込んでる
今までそうだったというだけでね
NPBはペナントの優勝の価値は認めたが、日本シリーズについては何も言ってない
そこは勘違いさせたままにしておくという姑息なことやってんだ
だからペナントを勝ち取ったソフトバンクが嘆き
ペナント3位で、ただ日シリ出場権を得たロッテが胴上げビールかけをし大喜びしてるんだ
ロッテは一度でもいいから1位になってみろよ
>>263 放ってないのに。
CS第2ステージからアドバンテージ1勝で登場
CS負けたって受容れられないのかなぁ?
>>264 余興は言い過ぎかもしれないけど別物なのは確かでしょ
選手は勝負だから真剣にやるしファンも真剣に応援する
何が不満なのかわからん
これでロッテが日シリ制覇したらウィキペたんのロッテ順位表には3位のところに赤丸がつくんだな
277 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:45:09 ID:uRSlDCdYO
>>271 ペナント覇者とCS覇者どっちも日本シリーズ出ればよくね?
4チーム出場できるぞ
片方のペナント覇者とCS覇者がかぶってしまった場合はどうすっか
とりあえず韓国は1回ぐらい日本に勝て、話はそれからだ
薄い勝負がリーグ戦
濃い勝負がCS
価値が大きいのがCS優勝の方
どっちが上か明白だろ
280 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:45:35 ID:xewtQzpu0
前期後期制にして1位同士でリーグ優勝決定戦。1位が同じチームなら決定戦なし
でいんじゃね
281 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:46:01 ID:BjNu2M4F0
>>262 それは落ち込んでる選手の気持ちもわからず余興と考えればいいとか
言ってるお前がアホなだけなんじゃないの?
みんなそれぞれかける思いがあるのにそれを所詮余興って
一言で済ますような人はこういう議論の場に口を挟む必要は全くないのでは?
>>263 同意
優勝チームが出ない日シリなんて、プロレスに例えるならメインエベントに
トップレスラーが出ないようなものだからなw
ロッテは日シリで負けたら何も残らない雑魚チーム
>>271 それ良いね。
日本シリーズを2〜4チーム出場にさせれば良い。
CS,ペナント被った場合はシード扱い。
両リーグ被れば勿論そのまま日本シリーズ
ああ、欠点はライトには分かりにくいか…
286 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:48:48 ID:Gl/GYDYZO
単純に整合性だけで言うなら昔みたいにリーグ覇者同士がそのまま日本シリーズやるのが自然
そんなの誰でもわかってるんだよ
ただ興行としてどうするの?
選手年俸は上がる一方だし、巨人戦頼った放映権収入はもはや見込めない
近鉄やTBSみたいに赤字補填に根を上げて手放すチームが出てきて、今回の主役鷹鴎も2004年に合併の噂が出るほど赤字が常態化。
孫も重光Jr.もこれ以上の損失補填は厳しいと明言してる
だからプレーオフ→クシリときた経緯がある
プレーオフはどんな形でもリーグ覇者に理不尽な面が出てくる
収益を出せる対案がない限りCSは当分続くだろうな
>>284 何も残らなくはないだろ
CS優勝は残るんだから
正直なとこ読売対ロッテでそこそこ注目されるカードよりも
中日対ロッテのスルーされそうなカードのほうが問題になりそうな気がしないでもない
ペナント争いで一度区切りがあるのを理解しないとな。各リーグ優勝争い・CS決戦日本一決定戦
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:49:56 ID:0MGe2hYD0
l !
.\ ,.r‐''"" ̄ ゙̄ー、 /
メ ..,'::゙、 o ゙ヽ つ
.!::ッ' O`、
─ |ミシ _ノ'' 'ヽ、_ ! ─
ニ─ .(6ミシ 《;.・;.》 《;・;.》 | 二─
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ノ |::::ヽ::: ,,r''" --`--、/ 。 ゚ 交流戦優勝だけはケチ付かんから
/ _ ノヽ::::::/ ', ニニユ ・ 。 交流戦優勝>ペナントだけ優勝やな
/ | | |ノ , ー='ノ\ : 。
/| | | /\ _,,ィ '" ̄
/ `ー/
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/20(水) 11:50:06 ID:W9krcBBT0
やっぱりチームを倍に増やして、セパ合わせて24チームくらいにして
東西地区なんかで区切って一位同士がクライマックスシリーズで戦えば面白くなると思う。
チームもいろんな場所にできたら地方の人たちも自分の街にチームができたら
野球への興味も復活するだろうしね。
でもオリックス、楽天、広島、横浜には大きな希望与えた。
何とか3位になれば行ける
ペナントの2位と3位の差が皆無なのが問題、ファーストステージにも1勝のアドバンテージやるべき
1回でも負けたら3位は行けないとするべき。
そしてファイナルは1位のチームに2勝のアドバンテージやれ。
赤字赤字言って根本的なルール捻じ曲げてまでやらないといけないなら
いっそ野球消滅すればいいんじゃね、どうせスポーツ自体が興行(笑)だし
>>247 クライマックスシリーズは制覇するとか、そんな大層なものじゃない
日本シリーズ出場権をかけた試合というだけのもの
最初プレーオフ制度にしたときに
「100試合以上して勝ち取ったペナントが数試合で無駄になるのはおかしい」
といった意見が出たから
「じゃあペナント優勝それ自体は、それはそれとして、CSは日シリの出場権をかけた試合という位置づけにしましょう」
となったのは分かるだろ
つまりペナント終了時で一旦区切って、CSを踏まえて日本シリーズという流れだよ
ペナントと日シリの関係がほぼ無くなったんだ
クライマックスシリーズは、そのペナントと関係がなくなった日本シリーズの予選ってだけ
勝ったからって覇者とか呼べるようなシロモノじゃあないんだよ
296 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:53:46 ID:SAEILTQR0
297 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:53:54 ID:f/YPethZ0
思ったとおりSBはファンも選手も気負いすぎ。真剣なのはいいが完全に空回りしてる。
確かに余興は言い過ぎた(ロッテにも失礼だった申し訳ない)が、
すこし気持ちに余裕持った方がいいんじゃない?
賛成だな
大リーグのいいとこを取り入れるべきだろう
短 期 決 戦 に
強 い ロ ッ テ は
魅 力 あ る 球 団 だ
今 岡 誠
300 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:54:41 ID:uRSlDCdYO
>>293 ファーストステージは3戦先勝
二位のチームにアドバンテージ1勝
ファイナルは4戦先勝
一位のチームにアドバンテージ2勝
これならバランスはいいな
廃止云々別として
パ・リーグのCSは面白いけど
セ・リーグのCSは面白くない
302 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:56:02 ID:LD9qQEd8O
>>278 アジアシリーズでの話か?
なら出直してこい
話はそれからだ
吉見が一番の勝ち組
304 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:56:15 ID:SAEILTQR0
>>295 そんな大層なものじゃないってのはあなたの価値観でしょう
実際にCS優勝として表彰もされるんだからCS制覇でいい
306 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:56:46 ID:VwEXsuVi0
307 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:56:48 ID:weVu1ZZD0
セリーグでシーズン優勝してCS敗退したところってある?
パリーグはバカ鷹だけだけど
>>286 興行として行き詰ってるんだから、こんな対処療法みたいなことしてないで
根本的に組織改革しなさいよと、そういうことをずーっと言われてるわけだが
309 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:56:58 ID:BjNu2M4F0
>>297 だからお前みたいにクライマックス否定してるのはホークスファンって
いう前提で話す幼稚な人はこの場にあがらないで ほんと
みんなそういう次元で話してないの
中日〇巨人●
中日vsロッテ「盛り上がらねえw誰も見ねえwww」
巨人〇中日●
巨人vsロッテ「3位同士とかwふざけてるのかwww」
どちらにしても…
311 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 11:59:29 ID:y+KMTodCO
セの3位対パの2位
セの2位対パの3位
それぞれ勝者が1位と対戦
で最後の勝者2チームで日本シリーズのが盛り上がる思うんやけどな〜
>>310 セリーグはそもそも戦力分散を考えないといけないと思う
地方でもそう遠くない内にレギュラーシーズンの地上波放送が無くなるんじゃないの
だってレギュラーシーズンの価値が無いもん
視聴率どんどん落ちるよ
>>213 試合後の表彰式で
CSの優勝旗、もらってたぞ
315 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 12:00:42 ID:uRSlDCdYO
316 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 12:00:51 ID:SUkoKybHO
下位球団救済の為に作っても結局広島、横浜は下位のままだし
CS頼みより根本的に企業努力しないと解決しない。
ヤクルトは強くても客入らないのがわかったし
317 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 12:01:10 ID:sDsCgxooO
いい加減廃止しろよ!!!
ソフトバンクが可哀相だよ!!パリーグで優勝してんのに
クライマックスシリーズが有る限りソフトバンクは永遠に日本シリーズ出られないよ!!!!
日ハムと巨人は去年リーグ優勝したから胴上げしてもいいと思う。
ロッテの胴上げは如何なものか。少しはSBファンのことも考えて我慢しろよ。
>>316 鯉はチームが強くなりゃよくなると思うんだ。
でも、ミルミルと星はそれ以前の問題だよね。
仕組みは変わんないけど日本シリーズ含めてクライマックスシリーズにしたら?
ロッテが勝ったのもあくまで決勝進出みたいな意味合いにしたらまだマシな気がする
>>297 そりゃロッテは1位の立場でCSやった事がないんだからヘラ顔で当たり前だろう
1位チームはこわばった顔でプレイし2位3位から上がって来たヘラ顔チームが勝利する
ほんと面白味を欠いた制度だよ
どいらも公平に命を欠け、こわばった顔で戦うから勝負ってのは面白いのに
あげく日シリさえ出るチームの順位がまばらでヘラ顔糞化してしまったよ。フェアな真剣勝負なんて舞台はもうプロ野球では見られんね
一般ファン「CSって半数のチームが出られるんでしょ?w」
>>318 胴上げしないの(明らかな同情)はかえって惨めでは?
>>309 だから皆俺を無視してるだろ。独り言だ。
お前が安価付けて俺を議論の場に上げてるだけだろ。
黙ってNGにしてくれないか?
セとパで事情が違いすぎるな
まぁ、ソフバンファンも悔しいだろうが、西武のM4をひっくり返してペナントをもぎ取ったことには十分価値があるだろう。
ロッテファンを装ったアンチがいろいろ煽るだろうが、他ファンはきちんとソフバンのペナント制覇は認めてるよ。
だからまぁ、感情的な書き込みはちょっと控えようぜ。
>>318 事前にやるとは言ってたみたいだが、ほんとにやるとはな…あれはさすがにどうかと思った。
あれ見て喜ぶのはロッテファンよりソフバンアンチだろうな。
ソフバン側は明らかに嫌悪感を抱くし、ロッテは余計な恨みを買うだけ。あの胴上げはほんとに誰も得しない。
327 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 12:07:30 ID:PE+rP1n7O
ソフバン以外は日本シリーズ出てんだから、問題はソフバンにあるんだよ
もうロッテ何十年もリーグで1位になってない事実
実際に勝ててないのはソフトバンクだけなんだから
負け惜しみにしか聞こえないwwwwwwwwwwwwwwww
>>301 パリーグは鷹が居なきゃ面白くも何とも無い糞リーグ
>>307 2007年の巨人。当時はアドバンテージがなかったけど。
セリーグは来年も巨人vs中日になるかも知れないし、マジでいらんわ。
5年連続同じカードなら考えろよw
最後に1位になったの36年前かよ・・・こんなチームが日シリに出てくる事自体が異常
ゲーム差に応じてアドバンテージを設けるようにしますか。
上位3チームのCSを廃止して
優勝チーム同士が日本シリーズをしてだな。
下位3チームに対してCS発動w
負けたほうが勝ち進んでいって
最弱日本シリーズを決めるのはどうだw
もち先に4敗したほうが優勝w
短期決戦に強いチームこそ真の勝者by世界標準
ロッテがパ最強で真の勝者なのは世界標準でしたw
欧州サッカーでもリーグ優勝<<<CL優勝です
アメリカでも欧州でも同じです
福岡だけ文句言ってますw
337 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 12:25:48 ID:kBtjCFMFO
>>330 確かに秋の風物詩が見れなくなるのはつまらんな
中日ファンかわいそう
完全優勝日本一を狙うチャンスだったのに
対するのは優勝チームでない、どころか3位
日本シリーズに勝ってもすっきりしないんだ
>>330 いろんな意味でパの中心はホークスだからな
それは紛れもない事実
今日も関東では巨人対中日の地上波中継はなし。
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 12:32:41 ID:slq5LF13O
ペナント自体を40〜50試合位の前期と後記に分けて前期日本1と後記日本1を決めて秋に前期チャンピオンと後記チャンピオンで戦う!もちろん前期後記共にCSと日本シリーズ有りで!
要するにJリーグ式に!
344 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 12:35:51 ID:d9aPbKL60
>>338 相手が三位でとかいってると鷹みたいにCSで負けるぞw
345 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 12:37:50 ID:SUkoKybHO
試合数増やして元に戻したいなぁ。
交流戦後の試合数が少なく感じる。
まさに負け「犬」の遠吠え。
CMのように泣き叫んでうせろw
349 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 12:44:51 ID:bx30Q20M0
ねぇねぇ勝って当たり前のお膳立てされてて逆転負けする気持ちってどんな気分?
それもCS始まってから三回もとかちょっと想像できないわ
ホークスファンホントに心よりお悔やみ申し上げますΩ\ζ°)チーン
CSで1位チームが負けるとナベツネみたいに必ず騒ぐ奴がいるな。
1位って言っても、今年はタナボタ1位じゃん。しかもアドバンテージ
貰って負けたんだから。悔しかったら来年は圧倒的な優勝をすれば良い。
351 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 12:47:38 ID:0MGe2hYD0
@セリーグ1位とパリーグ1位が4戦先勝で争う
Aセリーグ2位とパリーグ2位が4戦先勝で争う
Bセリーグ3位とパリーグ3位が4戦先勝で争う
Bの勝者がAの勝者とロードで2戦先勝で争う
上記勝者が@の勝者とロードで4戦先勝で争い勝った方が日本一
NPBは、どうすればCSが地上波にのるようになるか広告代理店とかにアドバイスを
依頼するみたいだね。
オールスターの盛り上げ方については、負けたチームがグランド整備をするというのを
提案をされたらしいが・・・。
もう東都みたいに1部2部制にしろよ
1部6チームで5,6位は自動降格4位は入れ替え戦 1部優勝がリーグ優勝
2部6チームで1,2位は自動昇格3位は入れ替え戦
交流戦は廃止 オールスターは東西対抗
どうしても日本シリーズやりたければリーグ戦後に1部2部混合ののトーナメントで日本一を決めればいい
354 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 12:53:55 ID:kvEcfvyQ0
355 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 12:55:16 ID:vkjlnJL00
( ^ω^)
/ , ヽ <便器さん涙拭けおw
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
356 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 12:55:36 ID:6ONIavRE0
>>338 3年前は巨人が同じ目にあわされたぞ
勝手なこと言うとんなボケ!
よく考えたら日本ハムはこれまでなかった一位通過やら
優勝やらが続いたここ何年かは、ちょうどプレーオフやら
CSが導入された時期と重なるんだよなあ
それでも誰も日ハムがCSの負担を負うことになってかわいそうだ
とはいわなかったし日ハムファンもCS制度にうらみははかなかった
やはり(1位が)負けると初めて問題に思えるんだな
CS中継もないし、これがなくてもAクラスチームは困らないよ。
3位争いって意外と盛り上がらないんだよね。
存在意味は下位チームに希望を与えるため。
それしかないだろ。
勘違いしてるようだからハッキリ言わせてもらうが
野球の人気がなくなってきているのはCSのせいじゃなくて
純粋に野球自体がつまらないから
360 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 13:06:12 ID:6ONIavRE0
>>359 違うな!フリーエージェントが出来たからじゃ
何も知らないくせにえらそうに言うな!
おまえの文のほうがはるかにつまらんぞ
361 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 13:06:36 ID:SAEILTQR0
>>357 この制度って要するに、1位のチームにはやるメリットが全くないからな。
余計な橋を渡らされているだけ。
362 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 13:07:33 ID:0MGe2hYD0
363 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 13:07:36 ID:BjNu2M4F0
>>350 >圧倒的な優勝すればいい
お前のバカは救いようないわ
そういう問題じゃないのにいるんだよなぁ
こういう話の趣旨が全然わかってないって人
こういうわかってない人ってのが全体に何割かいて
そいつらが悪い方向に動かすんだよな
ほんと死んでほしいわ
364 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 13:07:54 ID:hVeQjZLJO
CSのメリットは最後まで3位争いを盛り上げること
要はヤクルト横浜広島ファンのための制度
巨人阪神中日は3位なんかじゃ喜ばんから
365 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 13:08:42 ID:bx30Q20M0
>>361 興行収入に優勝を二度味わえる
いいこと尽くめじゃん
ホークス以外にはwwww
>>357 巨人も同じだよ。3年連続リーグ優勝して、3回もCSやってる。
今年は追う立場になったけど、やっぱリーグ優勝したチームには過酷な制度だ。
いろいろ言われてるが、全て横浜、広島、楽天が弱すぎるのが原因。
この2チームが強ければ、CSの制度も変更可能なはず。
368 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 13:11:11 ID:14ZLr/x70
禿鷹
横浜、広島のために存在するCSだがまだこのチームが出てないw
セリーグは4年連続中日と巨人です。
マジで中日、巨人ファンはCSいらないと思ってるはずww
>>357 366
いやだから勝ってればあまり問題にされないということを
いいたかったわけで
結果論ではなく、ポストシーズンに課される条件という意味でいえば
一番の「被害者」は日本ハムなんだよ
しかしあまりそういう感じはしない
前期後期制にして両方1位なら文句なしの日シリ出場とかのほうがいいと思うな
>>366 同意。
どうしてもやりたければ各リーグの2位と3位の4チームがNBP3位決定戦をやればいいのに・・・
>>368 一方ロッテは8試合付き合わされて、
6試合無料のPVをマリンでやって細々と物販のあがりだけで
日の目を見ないかもしれないクライマックス優勝グッズを用意していたと
俺は昔みたいにリーグ優勝決定から何週間も消化試合やられる方がつまんないな
日本シリーズの威厳より、3位まで可能性を与えることで消化試合を激減させ
売り上げを伸ばすほうを優先した以上、日本シリーズの価値が落ちるのは仕方ない。
その分、ペナント・csで儲けてんだから
リーグ1位同士が今までどおりの全7戦日本シリーズを行い
CSは1戦のみのトーナメント方式で行う
セとパの決勝はクライマックスファイナル
1チームが両方撮った場合はダブルタイトル
どう?コレ
>>377 リーグ優勝のチームと日本一のチームがシードされたりする?
無条件で興業収入が+αされるだけでも、1〜2位には意味あるよ
3位も不利なハンデ戦勝ち抜いて、日本シリーズまで行けば+される
球団から給料もらってる人達やファンにとってもね
無くしたら、デメリットの方がデカい
3位に日本シリーズ出場権取られるリスク背負って残業してる様なもん
ペナント1位通過チームは、かなりリスク軽減されてるけどね(笑)
CSは2位や3位のチームにも、優勝の可能性を残すシステムだから、今回のロッテが勝ち残ったことで有用性が証明されたよ。
1位が一方的に勝つ試合ばかりなら、必要は無いので即廃止。
ソフトバンクはペナントレースで優勝って言っても、全てのチームに勝ち越している訳じゃ無い。
負け越している日ハムと、優勝決定戦やって勝った方が本当のリーグの覇者だよ。
ソフトバンクもっとしっかりしろよ!!
382 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 13:38:56 ID:vkjlnJL00
( ^ω^)
/ , ヽ <便器さん涙拭けおw
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
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くやしい便器専用
>>363 それは君が
>>153以来
> 本当の野球ファンはみんなしらけてるよ
を説明していないからだよ
385 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 13:42:40 ID:p3iF+wJqO
昔ほど日本シリーズは威厳無いじゃん
386 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 13:42:45 ID:w4H8Sw59O
12球団全部が優勝狙えるならCSなしでもいいんだが優勝なんて永遠に無理そうな球団が存在するからな・・・
収入的にはソフトバンク一番の勝ち組じゃない
ホームで6試合なんて日本シリーズでも出来ないのに
野球を知らない友人から
「CSってクイズ番組で最終問題に答えられたら500点で優勝とかと同じ?」
と聞かれ、思わず
「まあ似たようなもんだ」
と答えてしまった。
興行として成功しちゃてるのに今更廃止は難しいだろ
今回ホークスも最終戦までやった事でかなり儲けただろうし
シーズン1位の球団はリーグ優勝の栄誉とクライマックスで儲ける権利と
2つの大きなメリットがあるということで納得するしかないでしょ。
しかもかなり高い確率で日本シリーズに出場できるわけだし。
リーグ優勝で満足出来ないのか
まあ3位はこれからどう頑張っても3位だがな
な?3位
まず3位て言葉がダセぇwありえねえw
もう残ってる日本シリーズとか何の意味もないな
俺は基本的にCSに賛成だし、今回は負けたソフバンが全面的に悪いと思っている。
しかし「ペナントレースは予選」と抜かす馬鹿には我慢ならない。
ペナントレースは予選ではない。本選だ。
ソフバンのリーグ優勝の価値はいささかも減じない。
CS擁護のためにペナントレースをけなすのは本末転倒だから止めてくれ。
念のために言うが、俺は鷹ファンではない。
興行上のことでcs廃止はできないにしても、選手が開幕前から「今年はクライマックス
目指して頑張るぞ」とか、プロとしてのプライドも何もない、恥しらずな発言するのは
やめてほしいね
395 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 13:57:32 ID:vkjlnJL00
( ^ω^)
/ , ヽ <便器さん涙拭けおw
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
396 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 13:59:33 ID:SAEILTQR0
>>390 うむ、1位をリーグ優勝ってことにしたけどやっぱダメだったな、って感じだ。
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 14:00:54 ID:BcB+V27W0
この制度に不満がないファンが多いってことは
純粋な野球ファンが減ったってことなんだよな
優勝が決まったあとの消化試合のつまらなさは尋常じゃないから
CSはあった方がいいよ
400 :
w:2010/10/20(水) 14:06:49 ID:vMTJ+LCsO
>>393 すげーな
そんなに盛り上がるんならペナントの試合数落として全チームでクライマックスやっとけw
結局この制度は消化試合が減って新聞の売り上げが伸びるマスコミが儲かるんだよ
マスコミがヨイショしてる制度だから廃止は難しいだろう
文句を言っているのが便器オタだけだから廃止はないな
便器も儲かってホクホクだしw
403 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 14:13:43 ID:xhadXPTdO
秩序感覚が無い、下位チームが主導するとこういうバカな制度が出来上がるんだよ。
2位3位から勝ち上がったチームが日本一になるにつれ、日本一もその程度のものと価値を下げ、
ペナントレースに優勝しても最後にどんでん返しがあるから喜べない、
本当に価値の有るものが全部無くなってしまうだろう。
もう終わりだね。
ひとつだけソフバンが名誉を回復する方法があるぞ。
それは連覇することだ。
実際、巨人はV3によって2007CS敗退、2008日シリ敗退の悪印象を一気にプラスにまで持って行った。
連覇の瞬間に前年のCS勝者の印象はいったんリセットされるし、V2・V3とマスコミが煽ってくれるからな。
相乗効果でイメージはプラスに持って行ける。
まだチャンスはあるってことだ。
その価値をおまえがそうやって下げてるんだろ。
レギュラーシーズンというステージの優勝は優勝で胸張ればいんだよ。
負けた悔しさで負け惜しみ言うほど、ホークスが惨めになるって気が付けよ。
日本シリーズというステージはまかせとけw
406 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 14:17:31 ID:yi55+F+dO
優勝するチームはそんだけ強いわけで、その上ホームでアドバンテージもある。これで負けるならそこまでの差が無かったんだろう。
ホークスがおかしいんじゃないか?
他はちゃんと勝ち抜いてるんだし
>>397 野球は今でも好きだが、昔のような熱が無くなった事は確かだね
プレオフやCSできる前は、シーズン中の一試合でも負けたらその晩、怒りで寝れなくなるくらいだったのに
今は1位からCSで負けても、あっそ残念でしたって感じで普通に睡眠につける
昔あったあの熱はもう戻らないだろうな
まあ世の中自体が大不況のせいで心が物事に対しドライになってるというのもあるが
144試合もやったのに・・・、と言うが
144試合もやって数ゲーム差なら誤差みたいなもんだよ
試合数、試合日程、ローテの巡り合わせの方が影響因子として大きい
411 :
ま:2010/10/20(水) 14:20:13 ID:vMTJ+LCsO
どんなに煽ってもヤキウファン以外は今年のパ王者は日本シリーズ出場のロッテだよ
サカオタの俺が言うんだから間違いない
ホントすげー制度作ったなだなヤキウは
ただホークスも優勝して日本シリーズ出れないのってこれで3回目だろ
全試合ホームで、引き分けは勝ちに等しくて、今年は特にアドバンテージ
の1勝までもらえた
これで負け続けてるんだから、少しは考えろよ
CS廃止論者は元々ペナント優勝は日本シリーズの出場権を得るための物だから大した価値が無いと思ってる
価値が無いと思っているから、出場権と切り離されたらペナント優勝って称号を得たにも関わらず満足出来ない
せりーグとパリーグの日程が違うのは問題だろ。
日本シリーズもセリーグにかなり不利
415 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 14:23:39 ID:tsnOs64MO
それから、勝率という一指標に過ぎないものを、強さ指標として信仰しすぎ
下位球団から稼ぐだけのチームも底上げされるわけだしな
>>410 今年のパの混戦ぶりからすると、十分予想出来た展開ってことだね
417 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 14:25:02 ID:W0sZ4B5BO
負け犬吠える(笑)
>>414 えっ、間が空かないから有利なんじゃないの
試合勘とかw
>>415 下位球団から稼げない上位球団があるからこそ
下位球団に勝てば底上げできるんだろ
他の球団も下位球団に稼ぐことができれば底上げにはならない
4位かもしれなかったロッテと1位を同じとか
どれだけ印象操作しようとしてんだかロッテわ
ソフトバンクと西武が薄皮一枚で争ってるなかにロッテの入り込むスキなんか微塵も無かったよ
ロッテにも優勝の可能性があった?僅差だった?笑わせんなカス
3位までを対象にする必要は無いわ
>>418 打者の調子の把握も日程の間隔が詰まってたほうが正確だからな
>>415 じゃあ勝率にとって代わる強さを示す指標とは何??
ホークスは物凄い悔しいと思うのだが、それを晴らすには来年まで無いよな
こういう悔しさ→リベンジみたいな構図を増やした方が盛り上がる
そこでシーズンを3回に区切ってCSみたいのを3回やったら面白い
最後はその3チームでまたやれば更に盛り上がる事間違いなし!
これ一番割に合わないのは中日だろ?
たとえ日シリに勝っても「相手は3位なんだから当たり前」だし
もし負けようもんなら「3位に負けてやんのwやっぱりパ>>>>>>セだなwww」と嘲笑の対象になる
426 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 14:39:17 ID:40e0vzk20
SBみたいな想定外のことやらかし続けるチームがいる以上CSは変えないとだめだな
勝つようにお膳立てされてる本来リーグ制覇のご褒美なのに何で負けるのかねぇ
空気読まないロッテもロッテだが
檻オタだけど交流戦とCSがあって本当に良かったよ
こんな神ルールに文句を言う奴は馬鹿だなw
旧時代の馬鹿だろう
>>421 2位までにして欲しいよ
今年のようなゲーム差なしの勝率で勝ったときこそCSをすべきなんだよ。
無条件に上位3チームが出れる制度はおかしい。
429 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 14:40:06 ID:SAEILTQR0
>>425 ロッテが勝っても「日本一?え・・・?」って
なるだけだし、誰も得をしない制度。
430 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 14:40:20 ID:tsnOs64MO
>>419 勝率指標を前提とした場合は、弱者から稼ぐ能力も強さの一部として大きい
PO導入によって勝率以外の指標も加わって、「強い相手に直接勝つ力」の評価比重が増した
相対的に弱者から稼ぐ能力は軽視される
試験でも同じだろ?
易問をミス無く解く能力と難問をクリアする能力
どちらを重視するか、どちらが優れているかなんてのは評価基準=制度に依る
ただそれだけのことだ
逆になんでここまでホークスってCS弱いのかなぁ
でもドラマチックに優勝して全国区で大きく放送して貰ってCSでは惨敗って
禿が一番得したよな。宣伝してもらった上に年俸も抑えられるんだから
たった7試合で日本一を決めて来たのにCSに文句とか笑えるwww
1リーグの総当たりでもやってろボケ
>>433 順調に勝ち抜けてたら、ただでさえ高い年俸総額がまた上がるところだったのは間違いないからな。
その点ロッテは大変だろうな。
SBからしてみたら
CS無し日シリ(旧制度)→福岡でSB3勝、ナゴドで中日4勝だから開催3試合
現実→日シリ無しでも福岡で6試合
現行制度の方が儲かって良かったんじゃないか?
>>433 リーグ優勝は消えないから、年棒は普通に上がるだろ。
日本シリーズよりもCS6試合のほうがずっと儲かったから、
球団もケチらんだろう。
それよかベイの村田とか取らないと、酷い打線だわ。
村田なんかパに来たら中距離のどん足豚だぜ
439 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 14:47:15 ID:3cdI+0ES0
クライマックスシリーズは廃止でいいわ。
ペナントの価値も下がるしね。
その代わりに12球団参加のトーナメント戦でもやればいいんじゃないの?
クライマックス存続させるなら、せめて2位以上だな。
で、セパ4チームによるたすき掛けトーナメントでやればいい。
セの優勝チームとパの2位、パの優勝チームとセの2位がやって決勝戦みたいな感じね。
>>437 まあ10月の村田だけ見たら欲しくなるかもな
ほんとプロ野球を盛り下げる糞制度だなシーズン下位球団のために
リーグ優勝や日本シリーズの価値を犠牲にしたことは痛すぎる
日本S>>>>CS>>>>ペナント>>>交流戦
これが正しい価値基準
早く馴染めよ情弱
>>437 わからんぞ。削減するネタがあるなら削るだろ
「日本一になれなかった」って盾を使えば選手は何も言えない
>>437 野手はほとんど上がらんよ
上がるとすれば川崎、本多、多村だけだろう
あとは怪我や去年より成績が下がっているしな。
ロッテに短期決戦で惨敗して程度の便器の何が可哀想なのか?
日本Sも短期決戦だぜw
ロッテ>>>便器は昨日で決定した
「3位まで」に異議を唱える向きもあるが、有名無実だったAクラス・Bクラスが
実質的な意味を持つようになって、よかったと考えることもできる。
3位だと、戦う上でも興行上でも、なんらメリットが無いんだから妥当だし。
448 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 14:51:54 ID:0exvP6240
>>403 実際問題として日本シリーズにスポンサーがつかないもんな
不況もあるが日本シリーズの価値の低下もあると思うよ
>>447 俺もそう思う。
例えば2位と10ゲーム差とかつくと
実質全試合消化試合ってのが昔は良くあったし
あれを思うとCS制度はマジで良い制度だと思うよ
むしろリーグ優勝が日シリ出場権から独立して新たに価値を得たというのに
まあ、クライマックスシリーズより儲かる対案が出せるなら来年からでも廃止になる。
廃止派の人たちはここが頑張りどころだな。
行動しないと、近いうちにCSがあるのが当然と思っている若い世代が増えてきて、完全に定着しちゃうぞ?
だからCSとの因果関係を示せ
壮絶なCSで勝ち上がった真の強者による日本一決定戦だろw
本当に強いならCSで示せばいいだけの話
それが出来なかった便器は弱者
ロッテが強者
今更日本シリーズの価値が〜なんて持ち上げても負け惜しみにしか聞こえんよ
絶対的に優位な状況を用意して貰ってそこから負けるマヌケは日本一になる資格が無かったんだよ
CSに3チームは多すぎる
CSのような厳しい環境で結果が出ないような奴は弱者
温いリーグ戦の結果がホクホクしとけよ
本当の強さは追い詰められた時に出るんだよ
ロッテ>>>>便器が当たり前の評価
真の優勝チームならCSで3位にアドバンテージ付きで負けるとかありえないでしょ。
負けるのが悪い。
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:01:10 ID:DFPvy/3mO
長期的に見てあまりいい制度とは思えないが…
NPB自体詰んでるから仕方ないのか
460 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:02:16 ID:7NngMd1OO
シーズンを細かく区切って
リセット回数を増やして優勝の機会を増やせば良いんだよ
そうすりゃセの下の方みたいなゲーム差も無くなり
やる気になるだろ
そして最後に一番決めれば良いんだよ
便器が強いとか偉いとか凄いとかの認識が間違い
あいつらは絶対有利の状況ですら勝てない弱者
弱い奴らがリーグの代表で日本Sに出るのは間違い
制度自体のことを今この時期に言っても負け惜しみにしか聞こえないよ
シーズン開始前からこのスレが伸びてたなら話は別だがね
3リーグで各リーグ1位とワイルドカード1つがベストなんだろうけど
3リーグにすると4チームになっちゃうからね
まあ第一ステージで、良い投手を使いきって
なおかつ1敗ビハインドで登場する下剋上チームが圧倒的不利なのは間違いない
このシステムになってからSBが初めての敗退チームになったし
ノムさんが「これ突破するのは至難の技」って言ってたの思い出す
強い相手に短期決戦で勝ち抜けるチームをその年のリーグ代表として選出するシステムと考えれば、自然なシステム
というか、Aクラスのチーム同士の真剣勝負をたくさん見れて楽しくないのか?
「プレーオフの勝ち負けを加算するとロッテが勝率一位」とか言ってるバカは
もとをたどって考えてみたほうがいい
レギュラーシーズン終了時に勝ち負けは確定しているのだよ
それなのに球界の上の人がバカな頭で考えたプレーオフという名の
終わったところから始めようとする蛇足なシステムがはじまった
今はもれなく、これをやらされることになってる
球界のドンが選手やファンにそれを有無をいわせず押し付けた
「きょうからこれが新しいルールだ」と言ってね
サッカーでいうなら、スコアですでに勝ち負けは決まってるのに
試合後になぜかグランドに呼び戻されて、PK合戦をちょっとやってみようよといわれた感じだ
死んでるロッテがプレーオフでまだ生きてることになったってわけだ
これ、例の行方不明の150歳老人なんかと同じだろ
実際はすでに死んでるのに、プレーオフというバカな制度によって生きてることにしてあげてるんだよ
どうしても試合してほしいならロッテはホークスに30億くらい支払っていいくらいだ
そうだ!
プレーオフしたいチームは15億相手チームに支払うシステムにしたらどうだろう
選手という名の現物支給でもいいwwww
>>467 最初からCSは決まっているルールだよ
便器は弱いから負けた
>>463 ああ、ワイルドカードの方がいいかもね
セパの優勝チームに対して、セパの2位以下混合で勝率良い上位2チームが
挑戦する形で。もちろん興業権なしで1敗スタート
日シリに出たら初めて興業権発生すればいい。
元々興行目的で導入した制度だろ?>CS
今更リーグ戦の価値が無いとか言われても、全部判ってて導入したんだからなぁ・・・
それを言うなら上にあるように各リーグ3位までのチームが参加するトーナメント方式にして、
それ自体を日本シリーズにしてしまうってのはどうだ?
それもWBCのようにくじ引きで組み合わせ変わるとかにすれば少しは興味も出るだろう
究極的に考えるなら、一番良いのは大リーグ方式だと思うがね
リーグ1位のチームにとっちゃほんと勝たないとだめ負けたら最悪のただの罰ゲームでしかないな
金儲け以外じゃ所詮は下位チームの救済wでしかないw144試合もダラダラ戦って順位決めといて
まだまだ2位3位になれば逆転できるよ!wって
472 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:09:15 ID:kiDzrTAv0
>>468 たかだか6試合のマグレ王者が大威張りかwwwwwww
こちとら144試合の王者だよ
ブーツにキスしろよ
>>467 この長文レスはホークスファンが書いてるの?
だったらマジでみっともない
このタイミングで言うのが
474 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:10:24 ID:kiDzrTAv0
>>470 いやいや、おれら一般人にそれを止める手立てなんかなかっただろ!
バカかおまえwwww
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:10:26 ID:hp9XpigH0
なんで日程がいつも変なの?
試合勘がどうとかいつも言われるから実際あるんだろう
476 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:10:43 ID:IFYyVkQCO
シーズン優勝チームにCS開催拒否権を与えればいいと思う
CS開催拒否権を発動した場合は日本シリーズの興行収入を全額2位3位のチームのものとなるようにする
>>472 はあ?CS王者>>>>リーグ王者は公式だぜ
どっちが日本Sに出るか良く考えろよwww
ケツにキスしたのはお前ら便器だよw
>>471 日本シリーズで戦う相手も1位同士ならいいけど下位チームだった場合も罰ゲームだな
479 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:12:10 ID:w4H8Sw59O
>>460 細切れにしたところで変わらんよ。ヤクルトは前期後期なら大化けだが広島横浜に今期一度たりとも強い時期があったか?
>>477 CS王者の方が価値上なんて本気で言ってるロッテファンも痛いがな
ホークスファンもどっちも痛いな
上位チームは儲かる
ソフトバンクもフルに出来てかなり儲かったはず
35118
35876
36664
36235
33108
33515
計 210516 も入った
年間で200万程度のはずだから一週間でその一割を動員するとかすごいね
リーグはただのCSのトーナメントの決定リーグ
CSに勝ったチームが真の王者
483 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:13:05 ID:S5S1uUT20
>>480 当たり前だろw
世界標準だからw
MLBでもNBAでも欧州サッカーでも一緒
まあ、ホークスファンは去年3位で必死になって仙台で負けて
死ぬほど秋山叩いてたくせにCS否定とかマジで滑稽だよ
486 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:14:30 ID:6ONIavRE0
487 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:15:56 ID:DE8NOZzUO
過去に西部もハムも勝った 負けた鷹が悪い
>>484 イングランドでもイタリアでもチャンピョンズリーグより
リーグ優勝の方が価値あるって言われてるけどな
ファーガソンとリッピが言ってた
ホークスの松田ってなんで目をパチクリさせてんの?
かわいこぶってんの?あ?
490 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:16:32 ID:0exvP6240
なんか普通にシーズン優勝チームとか言ってますが
世間的にはパ・リーグ優勝はロッテと思われてんですケド!
巨人がセ・リーグ3連覇中だったことを知ってる人チョー少ないんですケド!
こうやってプロ野球への関心が減ってきているのに
うへへうへへ儲かった、と目先の銭勘定しかしない大人ってなんなの!
「野球は文化!(キリッ」とか笑わせんじゃないわよ!
>>488 言われてねえよw
CLこそ悲願でインテルの会長も泣いてたよw
>>487 >過去に西部もハムも勝った 負けた鷹が悪い
実はこれが真理だよな・・
1位が負けると問題化するんだよ
去年は廃止しろなんて話でなかった
どう考えたって1位が圧倒的に有利なんだし
今のシステムがある限り、首位チームがペナントを独走する展開はなくなりそう。
ゲーム差によるアドバンテージがないから、しゃかりきに逃げ切ったところで意味ないし。
間接的に、首位チームの独走を抑止できるメリット?はありそうだ。
494 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:17:54 ID:DWCWkdKuO
今の日本シリーズはリーグ戦から離れたものだろ
サッカーの天皇杯みたいなものか?
>>476 日本シリーズの収入はNPBのもんだよ。
何勝手に1位チームが配分してんだ。
>>491 マンチェスターUとユベントスはそう認識してるんだろ
CSで勝てない奴は王者では無いと言うルールが日本野球なんだよ
みんなそれを前提に試合しているんだよ糞便器
498 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:18:48 ID:0exvP6240
>>477 その日本シリーズの価値が激減してるのに何故気づかない
499 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:18:51 ID:ozL8WWI+0
いくらロッテオタがCS優勝を持ち上げても
選手は1位リーグ優勝の正規ルートを望んでいるけどなw
ペナントを手にするリーグ優勝の方が価値が高いのは当然
それぐらいサルでもわかるわ
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:20:01 ID:SAEILTQR0
>>492 1位が勝たなきゃ困るんならもう廃止でいいじゃん。
>>496 負け犬の遠吠えだろ
一般常識はCL>>>>リーグ戦>>>>カップ戦だ
少数の意見なんて知るかよw
>>498 俺は日本シリーズの価値が下がっても何も問題ないと思うけどな
代わりに他の6球団の財政がマシになってるわけだし
Bクラスは完全消化試合に戻らない方がいいと思うけど
>>500 日本一>>>>ペナントですよ
日本一決定戦に出れるCS王者の方が上だよ
506 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:22:25 ID:7NngMd1OO
たぶん西武でも2位からホークスに勝ってたっぽいな
4勝2敗くらいで
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:22:25 ID:0exvP6240
昨日のロッテと便器の選手の顔を見てどっちが真の勝者と言えるかは誰でも分かる事
509 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:23:27 ID:89IeLSNX0
そもそもホークスの優勝だってただの棚ボタだろ
あんま自慢するほどのもんでもねえよw
510 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:23:29 ID:IudAUk9+0
5年に一回くらいこうした下克上が起こるから面白い。
ていうかそうした可能性があるから三位争いも必死になる。
まあほとんどの場合、優勝チームが挑戦者を撃退しているわけだけどね。
もっと下克上の可能性を少なくするなら2位に1勝、1位に2勝のアドバンテージと
いうのもアリかもしれんが、これだとほとんど大逆転は起こらないだろうな。
>>507 示されてないだろ
野球人気の落ち方はCSに関係なく安定して落ちている
廃止にする必要は無いが6チームしか無い中で3チーム出場はどうかと思う
そこまで裾野を広げるといつも問題になる五割スレスレのチームが出てくるし
1位チームはどうしてもブランクが空くので実戦勘が鈍る
これらを公平にする為にも上位2チームのみで争うのが好ましい
いちいちシーズンと分けずに勝ったチームをリーグ優勝にすればいい
但し、2位以下に5ゲーム差以上付けた場合は不開催で自動的に1位が優勝
上位チームの1勝アドバンテージはそのままで
2試合毎にそれぞれのホームで転戦でもいいと思う
513 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:24:44 ID:tjHZozSr0
>>488 価値があるっていうか、
リーグ戦の方が実力が反映されるとは言われる。
ただ、大会の権威自体はCLのが上。
514 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:25:23 ID:0exvP6240
>>505 アホ、日本シリーズ=日本一決定戦だったのは過去のことだ
今はCS勝者同士の交流戦程度の価値だぞ
日シリをロッテが勝っても、所詮3位とケチのつくものだぞ
>>510 5ゲーム差以上ついたらアドバンテージ2勝とかでいいいんじゃね?
2位と3位は今まで通りゲーム差関係なくイーブンでのスタートで
>>504 長期的に見ると全然良くないよ
ただの朝三暮四
>>512 でも実戦勘が鈍って負けたチームってホークス以外なくね?
あとCSじゃないが05年の阪神くらいなもんだと思う
おまえら早く
ペナントレース=予選リーグ
クライマックス=決勝トーナメント
の考えになれよw
520 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:27:12 ID:hp9XpigH0
>>514 はあ?CS王者同士の実力日本一決定戦だろ
所詮3位とケチをつけなければいいだけの話
>>517 あれは実戦勘じゃないだろ
普通に奇襲が原因で負けたって言われてるじゃん
原がサンスポ見て先発予想して外れたってネタになってるくらいだし
一応ロッテが3位から勝ち上がっていい面もある。
これで「3位からのチームが日本シリーズなんて……」みたいな感想を、
いまさら口にしてる層にも、逆転はありえるんだと浸透したろう。
俺も1ゲーム先勝、引き分けは勝ち同等、全部ホームゲームの条件で
下克上がありえるとは正直想像できなかった。
今後はAグループ争いはより熾烈になるだろう。現在低迷しているチームも、
「まずはCS出場から」と再建目標立てやすくなるしな。
まあソフトバンクは犠牲になったのだ。下克上例としての犠牲にな……
526 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:30:34 ID:0exvP6240
CS>>>>>>ペナントと、本気でそういうのがいいと言ってるのか
恐ろしいな
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:30:40 ID:tjHZozSr0
パリーグの王者はホークス。
ロッテは日本一になって初めて王者になれる。
サッカーで「国内3位&CL準優勝」のクラブは王者ではない。
「国内優勝&CLベスト8」のクラブは国内の王者だが。
「CLの成績は俺のが上だから、俺が国内王者だ!」とはならない。
3位ながらCSを勝ち抜いて日本シリーズに出たロッテってまるで
「なるほど!ザ・春の祭典」の敗者復活戦で復活してその勢いで
優勝してしまった「志村けんのだいじょうぶだぁ」チームみたいな
もんだな・・・・ってこのネタ知っとる奴はおらんかw。
クライマックスシリーズ廃止論者と死刑廃止論者は似てると思う
どちらにせよ自分がその関係者じゃない限り
真実が見えてこないってところがね
530 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:31:13 ID:5xZH5NHf0
そらロッテなんて、プレーオフやらCSやらがなければ本来は日本シリーズ出られなかったチームだからな
一番CSの恩恵を受けてるから権利を強く主張したいのもわかるw
531 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:31:24 ID:89IeLSNX0
07年の中日もセ2位から日本一になったが、いまだに「所詮2位」なんて言ってる人は誰もいない
一般の野球ファンは「日シリ優勝=日本一」として受け入れられる
>>526 単なる釣りでしょ
ホークスファンが廃止しろって言ってるのはマジっぽいが
まずはCS制度を廃止して、消化試合が増えるぅ〜〜〜 とか泣き言いってる球団を排除することから
始める必要があると思うよ
CSがなくなると潰れる球団は、どうぞ潰れてくださいとしかいいようがないな
534 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:32:06 ID:w4H8Sw59O
>>512 CSが一位二位だけだったとしてもパは制度ができてから全球団出場できてることになるんだよな。
対してセは一位二位だけだと横浜広島に加えてヤクルトも消えて完全に巨阪中だけになる。
>>526 それが世界標準だからな
だらだらリーグ<<<<熱い緊張感のある短期トーナメント
536 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:33:29 ID:BwOWDGCd0
パリーグの優勝はホークス。
クライマックス・パの優勝はマリーンズ。
どっちが日本シリーズに出れるのか、よく考えてみよう。
とりあえずホークスは杉内と斉藤和己をポストシーズンで使ってなきゃ
こんなにトラウマにならなかったのにな
昔のパのプレーオフ制度含めても二人が1勝6敗って負けのタイ記録だぜ
こいつら使ってなきゃ勝ってたと思う
538 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:35:47 ID:r6VIP2KEO
惨めなチームってホークスだけだろ。巨人も負けたあとに中日を二回一蹴してる。
539 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:35:54 ID:89IeLSNX0
日本シリーズ=日本一決定戦
だから当然ここで勝ったチームが一番強い
日本シリーズに出られないチームは残念ながらすぐに忘れられる
日シリ出場権が無くなったリーグ優勝にはそんなに価値が無いものなのか
>>540 無いわけない。むしろ上がったよ>リーグ優勝
ホークスファンはリーグ優勝が西武の自爆で貰ったって意識があるんじゃないか
と勘ぐってしまう
何で胸張らないんだろ?
542 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:38:36 ID:rXZGoLGtO
今年のソフトバンクのリーグ優勝は球史に残る大逆転劇だったけどね。
もう※印付きだから語り継がれることないね。
543 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:38:58 ID:0exvP6240
>>531 そう、そこが一番の問題
いくらリーグを制覇しようが日本シリーズに出ないと、世間はリーグ制覇したと認識しない
「え?巨人3連覇?日本シリーズ出てたっけ?」
と聞き返されるんだよ
そこで、いや実はね…、と説明したところで
「なにそれややこしい、野球もよく分かんなくなってきたね」
となるんだよ
そんな内輪で、ペナントの価値を認めようとか、球団の懐が潤うの!とか言っても
離れていった世間の関心を再び取り戻すことは困難
野球が廃れていく瀬戸際なのになにもやってんだかってことだよ
価値がないとは言わないけど、印象が薄いのは確か
04年からCSが入ってから
パリーグで一位通過したチームでCS優勝できなかったのってホークスだけだからなあ
毎年、2位や3位のチームがCS優勝してるならともかく、1位通過チームでCS優勝できないのはホークスだけ
どう見ても、制度の不備ではなく、ホークスに問題があるでしょ
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:40:09 ID:tjHZozSr0
>>535 たしかに(サッカーなら)CL王者>リーグ王者。
だが、CL準優勝となれば話は別。
過去のCL準優勝クラブを見てみろよ。
モナコやレバークーゼンがチャンピオンとして賞賛されたかね?
結局「国内で優勝できず&CL準優勝」のクラブは何一つ勝ち取れなかったクラブとして記憶される。
CL決勝に出ただけで、国内王者より上とはならない。
決勝で勝ってCL王者となって初めて誇れるんだよ。
547 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:40:58 ID:89IeLSNX0
日本シリーズに出場できない優勝チームに価値は無いよ
実際07年の巨人のセリーグ優勝も霞んでしまっている
そういうことだ
>>545 ホークスというか杉内と斉藤和己を先発させ続ける事に問題ありだな
それぞれ1勝6敗。二人で12敗もしてるのに使い続ける意味わかんね
向かないって決めればいいのに
>>537 他に替わりがいれば2回も投げさせないよ
550 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:42:28 ID:/53m9Qyb0
今後のことを言うなら分かるが
ロッテが日本シリーズ行ったことについて叩いてるのはさすがにアホとしか
08年の西武、09年の巨人のような
完全優勝以外はもはや価値半減だね
まあ後は二位(今回は三位)の球団が日本シリーズを勝つか負けるかで価値が変わってくると思う
ちなみに今まではシーズン一位じゃないのにCS制覇した球団が必ず日本一になってるけど
ロッテは日本シリーズで勝ってようやく価値が出る
敗退したらなんにもない
>>531 たまにそのネタで盛り上がってるスレもあるけどね
555 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:44:51 ID:p3iF+wJqO
やっぱり真の王者はリーグ優勝して日本シリーズ出場し日本一になることだし
>>551 07年の日ハム忘れないで
って思ったけど1位同士シリーズじゃないからか
来年から、CSに勝ったチームをリーグ優勝という形に戻すべきだと思う。
たしか、選手会の要望で今の形になったと思うんだけど、当事者となってしまったホークスの選手の
意見を聞いて、再考してほしい。
勝者なのか敗者なのか、中途半端な扱いにされるのが、選手としてはけっこうつらいのでは?
558 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:46:01 ID:3qiS4yy10
真の王者(笑)
559 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:46:04 ID:rXZGoLGtO
1位同士の日本シリーズが見たい人が多すぎw
CSの意義がw
ペナント取らなきゃCSだけ勝っても意味が無いなら
ワイルドカードからワールドチャンピオンになっても価値無いって事になるな
561 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:46:33 ID:0exvP6240
しかしマスコミやプロ野球関係者は、それを許さないし認められない立場にいる
巨人のセ・リーグ3連覇をことさら声を大きくしてスゴイスゴイと盛り立てる
一位通過してないチームの日本シリーズ勝利を持ち上げる
それぞれの立場で言い分があるから簡単に良いダメと言い切れないが
もはや国民的行事のようであった日本シリーズを取り戻すことはできないのだよ
今でこそ長年の慣習によって日シリ=日本一決定戦と思われているが
こんなCS制度を続ける限り、それもすぐ色褪せていくよ
ただ時代に流されていくだけのプロ野球が哀れだよ
2007年、巨人はリーグ優勝したのにCSで中日に負けたから
喜びは一気に消えたわ。中日が日シリで負ければ少しは救われる・・・
と思ったら中日が日本一になって余計ショックだった。でも
その後2年続けてリーグ優勝してCSで中日を2年続けてやっつけたから
良かった。特に去年は日本一になれたから良かったわ。
日本シリーズという名称も変えたほうがいいかもな
もう頂上決戦ではないのだから
564 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:47:35 ID:SAEILTQR0
>>551 そうなんだよな。
何がイヤかって、リーグ優勝が決まっても
昔みたいに手放しでヒャッホイできないのがつまらない。
野球人気が下がったのとCSは関係ないわ
566 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:48:14 ID:/53m9Qyb0
>>560 MLBはチーム数も規模も段違いだからなぁ
日本とは比べられん
>>559 今まで何十年とそうしてきたんだから当然の感情でしょ
568 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:49:20 ID:zvCp5oyM0
中日が勝ち上がったら
やはりシーズン一位チームということで今回は中日応援するかな
落合は大嫌いだけど
569 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:51:04 ID:EGVMp7jz0
>>563 新たな名称はクライマックスチャンピオンシリーズで
570 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:51:57 ID:p3iF+wJqO
バレンタイン監督が07でリーグ優勝逃した時インタビューで「リーグ優勝は逃したが今度は真の王者を目指す戦いにベスト尽くすよ」と言ってたのにはひいた
真の王者はリーグ優勝と日本一になったチームのことだろうが
571 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:52:30 ID:tjHZozSr0
プレーオフで勝ち上がったチームが
リーグ王者になるのはプレーオフ時代のこと。
今はペナントを制したチームがリーグ王者。
よって、ロッテがパリーグの王者になったわけではない。
ただし、ロッテは日本シリーズで勝てば日本一になれる。
三位同士とか嫌だなあ
2位のチームが3位のチームに負けてもファンは特に思わないんだろうけど
ペナントを優勝したチームがCSで負けて日本シリーズへの切符を逃したら
ファンが一気に離れそうなもんだけどねぇ
>>569 スポンサーを探してから
(スポンサー名)余興シリーズ みたいな名前が相応しい
一般人のほとんどはパリーグはロッテが優勝したんだと思うんだろうな
日本シリーズに出場してテレビに映るわけだから
熱心な野球ファンじゃなきゃ最近のPOだのCSだのルールを把握できないよ
576 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:54:32 ID:0exvP6240
>>565 下がった人気を取り戻すにはプロ野球の価値を高める必要があるが
CSで儲かったで善しとするのは、下がった人気の中で細々と生きていくことと同じだわ
過去の遺産を食い尽くすのみ
日本シリーズ勝てば日本一というのがダメだな
578 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:56:28 ID:NXEYD6N+0
例えば6チームでCS戦ったとしたら横浜や広島やヤクルトが優勝してもまったく
不思議じゃない。そんなものに何の価値があるのか?そう思わないか?
真の王者とは長期決戦で一位を獲得したチームではなかったのか?
短期決戦にどれほどの意味があるのか?
日シリ優勝したチームを、ワールドシリーズのケツの方に参加させてくれないかねw
580 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:57:16 ID:zvCp5oyM0
だからさ
もう1リーグでいいよ
581 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:57:17 ID:0exvP6240
>>571 ※ただし三位
という注釈がつくがな
世間一般がロッテを日本一と言うのは勝手だけど
当事者たちが俺たちは日本一と言うのはイカンぞ
582 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:57:31 ID:NXEYD6N+0
ペナント3位のチームがCS勝った場合、日シリではハンデ2ゲーム。これくらい必要。
583 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 15:57:47 ID:/53m9Qyb0
>>578 気に食わないのなら野球見ないことだな
昔とは違うんだよおじいちゃん
もはやバラエティ程度の価値
>>579 「自国=世界」な国なんだからそんなこと無理に決まってるだろw
CSが出来たから落合(ハゲ)の迷言「みくびるなよ」が
生まれたんだな。
>>575 選手自体もそういう意識だと思うがな
「俺達ペナントで優勝したからロッテより上だよ」って考えてる選手がどれだけいるか
来年もしホークスがペナント優勝逃してCS勝ち上がって日本シリーズに出たら、選手はその方がよかったと考えるんじゃないか
2位3位のチームがCSで1位破った場合は、CS優勝でもなんでもない、ただの日本シリーズ進出権獲得
1位が順当に勝った場合は、CS優勝扱いで、胴上げビールかけご自由に
これならいいんじゃないか
今回みたいなのがたまにあるから面白いんじゃないか
元々、野球って短期決戦で実力を計るのは難しいスポーツ
その意味じゃ日シリも同じだよ
制度的にわかりやすいから、日シリにケチつける奴はいないだけで
592 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:00:35 ID:JVtGLckE0
リーグ制覇チームが日本シリーズ行けなかったら
日本シリーズ優勝と言うタイトルを無くしちゃえばいい
それくらいリーグ制覇したチームが日本シリーズ行けなかった事の罪は大きい
一生その年の日本シリーズがなくなったのはSBのせいなんだよと責められるべき
ソフトバンクだけがちょっと酷すぎる
1チームのために現行ルール変えることはないだろうな
高校野球でもあるじゃん、甲子園地区大会で優勝してないのに出る、希望枠みたい
なの、3位で日本シリーズ出るってあんな感じじゃね
595 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:03:26 ID:jXh0UuGSO
福岡は今 バケツの水をぶっかけられたような感じです 秋山 小久保 川崎 杉内に怨嗟の目が・・
○消化試合が減る。
×ペナント、日本シリーズの価値が下がる
597 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:04:20 ID:89IeLSNX0
CSで負けた巨人もその翌年はリベンジを果たしリーグ優勝で日シリ出場した
何年もCSで負け続けているのはホークスだけ
元々パが注目を集めるための制度だったし、CS自体はどうでもいいけど、
緊張感のある短期戦は面白いと思う
>>588 それはないと思う
選手の目標は共通してチームの優勝そして日本一であって
クライマックスシリーズに出場して制覇するのが目標などほとんどの選手が思ってないだろう
>>594 そもそもセンバツは県大会も地域大会も優勝できなくても出場可能
消化試合をなくす方法を他に考えないとダメだろうね
>>599 ヤクルトの選手とか堂々とインタビューで今年の目標は本拠地でのクライマックス
開催」とか言ってる選手いたよ
あと去年までのカープでもcs出場目指して頑張るとかいってた選手もいた
カープ
ハナからクライマックス出場を目標にするとかめちゃくちゃ腹立つな
本来優勝を目指すべきなのに
604 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:12:54 ID:IFYyVkQCO
クライマックスシリーズセカンドステージ新ルール
一勝を勝ち点3 引き分けを勝ち点1 とする
両チームの勝ち点差が6になるとクライマックスシリーズ終了
もちろんシーズン優勝チームにはアドバンテージとして勝ち点3が与えれられる
これならホークでも勝てるやろ
現実問題今のセで中日巨人阪神以外に優勝の可能性あると思う?
>>588 そうだろうね、だからこそロッテも胴上げビールかけしたんだろうし
ソフトバンクの選手らも悔しさを表したんだろう
今でも日本シリーズ=日本一決定戦という価値は根付いてる
世間でも日本シリーズに出てきたチームが日本一の座を争うと思ってる
まさにペナント優勝の価値が激減したんだよ
でもそれじゃ、一年がんばってきたのにあんまりじゃないか
というからNPBはペナントの優勝とCSの勝者を区別したが
今度は「じゃあ優勝してないチームが出てきた日シリって何?」となり
日本シリーズの価値が激減した
NPBがはっきり言えばいいんだよ
・ペナントこそ最重要、日シリはおまけ
・日シリこそ日本一を争う最重要ゲーム、それに出られないペナント優勝は価値無し
とどっちかの態度をとるべきだな、でないと収まらん
でもセリーグからすれば今年はソフトバンクよりロッテの方がやりがいあるんじゃないの?
ソフトバンクのメンバーて超劣化した松中 小久保が主軸… 多村もメジャー志望でやる気なし
ロッテは西岡今江成瀬など旬の若い選手多いし、エネルギッシュな感じ
>>602 それ「ウチは弱いんでリーグ優勝無理っすサーセンw」と言ってるのと一緒だお
>>608 ホークス相手なら7試合戦えるけど、
ロッテだと4試合で終わるぞ
興行的においしくないだろ
NPBはペナントにも価値を与えたいと思ってるんだろうけど
世間はそうは思ってくれなかったところに悲劇がある
現場の選手らも、一応ペナントを必死に獲りにくるが
根っこのところでは日本シリーズに勝ってこそと思ってるでしょ
球界のトップが世間を見ずに金勘定でこしらえた制度だったってこと
そんな制度を持ち上げるファンって本当に中身からっぽだよね
>>608 馬鹿いうな、中日からしたらせっかく優勝して日本シリーズにまで出てきて、
3位のチームと試合せにゃならんとか、涙が出てくるよ
世間の評価は「対戦相手は3位のチーム」だし
613 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:23:27 ID:Ey/ISwqt0
>>608 率直に言ってロッテだけはごめんですわw ロッテw
614 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:23:39 ID:jXh0UuGSO
まあ、ホークスが日本シリーズに出ても アドバンテージがあってロッテに負けるくらいだから惨敗だったな
615 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:23:50 ID:pFYFdNuaO
中途半端な制度なんだよな
野球ファンとしてはCSのおかけでペナントは数段楽しめたが
鷹ファンとしては、その中でせっかく掴みとったリーグ優勝が空気になるのは納得がいかない
勝敗足して実質ロッテが〜なんて言い出すやつも出てくる始末
レギュラーシーズン1位=リーグ優勝とすることでポストシーズンと分離させたのに、
現行CS制度ではレギュラーシーズンの延長がポストシーズンであるかのような錯覚に陥ってしまう(PO制度ではその通りだったんだが)
日本シリーズを廃止して、セパ上位2or3球団で日本一を争うリーグ戦や混同トーナメント戦を行うのが一番ベストだと思う。
ただ、現行CS制度のままでも実質トーナメントのようなものなわけで
日本シリーズ自体をCSに組み込んでしまえばいい それならば現行での「CS優勝」は「決勝進出」と名が変わる。それだけでも多いに違う 申し訳ないと謝りにくる3位チームのファンも、3位チームが優勝なんておかしいという1位チームのファンも大分減るんじゃないか?
616 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:25:03 ID:hURtOKh40
三位同士の日本シリーズでいいんじゃね
少しは見直すだろ
>>614 惨敗はしないよ
最終戦まではもつれる強さはある
最後の試合に勝てないだけ
618 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:25:15 ID:W0sZ4B5BO
さすが便器負け犬吠える
>>612 お前の言う世間がどんな世間か知らんけど
ゲーム差2.5、勝利数は1勝差の3位だよ。
144試合もやってそれしか差の無かった3位だよ。
620 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:25:53 ID:hURtOKh40
>>615 鷹に限っては自業自得だろ
全部なにもかも
「優勝を目指すべき」とか言ってる連中ってCS前に野球見たことのないニワカ?
昔から下位チームが目標をAクラスに置くことなんていくらでもあったけど?
622 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:28:10 ID:SAEILTQR0
>>616 3位が巨人じゃなかったらもっとよかったんだけどね。
>>621 最下位チームでもシーズンはじめは優勝を目指すといってたよ
開幕1ヶ月で路線変更はするけど
いくらプロとはいえ勝負事をやる以上勝てば嬉しい、負ければ悔しいのは当然なんだから本音を言えば誰でも優勝したいだろ。
でも現実見るとどうあがいても優勝争いなんて無理なチームはCS目標にするしかない。
>>623 ファンの手前、開幕から
優勝は期待しないでちょ、
なんて言えるかよw
>>619 ゲーム差、勝利数なんて関係ない
3位は3位でしかない
627 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:30:47 ID:6ONIavRE0
628 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:31:00 ID:QHUQ1w0XO
>>612 中日は投手陣が凄いから連覇、黄金期もあると思うし今年はいいんじゃないの?
629 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:31:12 ID:tfSFsFz/0
CSシリーズ負けたのパレードって恥ずかしいよなw
まあ、俺はこのCSと検察審査会には疑問を感じてる人間だがホークスも疑問に思うなら前に言うか勝ってから言うべき、民主党も同じ捕まってから制度がおかしい感情論など言ってるのは少しなぁ
結局、「真の強さ」とやらを追求するほどペナントは単調になるんだよ
不確定要素を極力排除していくシステムが望ましいからね
コアなファンはそれでいいかもしれんが、現代じゃスポーツは代表戦以外、コンテンツの価値が下がってきている
こういう時代背景を考慮せずに、ただCS廃止を叫ぶのは視野が狭すぎる
これぐらいの興業性は許容しないと野球は生き残れないよ
632 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:32:16 ID:pFYFdNuaO
>>620 まあファンも呆れるほど負け続けてるしなwその通りっちゃその通りだ
個人的にはやっぱり、日本シリーズをCSの枠組みに入れることが手っ取り早く不満をなくす最善手だと思う。鷹の弱さに呆れながらも制度に疑問抱いてる他ファンも少なくないわけだからな
633 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:32:36 ID:DgQ7L+8+O
とりあえず便器ヲタは窓際に行ってシコれ
634 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:33:08 ID:SAEILTQR0
>>629 巨人はCSで負けてパレード中止してたな。
635 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:33:25 ID:89IeLSNX0
そんなにCSイヤなら出場辞退すればいいのでは?
そうすれば無様に負ける姿を晒さなくてすむからストレスを感じることもあるまいw
636 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:34:41 ID:aSMBFk0uO
この際,各リーグ優勝チームに日本シリーズ出場権。現行のCSは何か名称を変えて1つのタイトルとして両リーグのCS覇者で試合させたらいい。(試合数とかルールとか若干の変更をも含めて)
結局、どうルールを変えても、負けたらこうやってグズグズやるんだろ。
つまり、ルールなんぞ変えても変えなくても同じじゃねぇかよ。
>>624 シーズン前から6チームのうち、3チームが優勝じゃなく、cs狙いって状況が
問題なんだよ。そういう空気がね
その優勝目標にしてた3チームも、シーズンに入ってゲーム差がつけられてきたら、
早々と目標をこっそりcsに切り替える危険がある
7月の段階では優勝目指してたのは実は1チームだけだったとかなったら困るだろ
お前はそういとこも分からないのか、ボケ。
>>619 それ言ったら下のハムは3位とたった0.5差だから大差ないしドサクサ紛れにCS出でもいいな!
640 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:36:01 ID:SAEILTQR0
>>637 だからルールを変えろなんて言ってない。
廃止しろ廃止。
>>632 っていうかさ、2勝4敗だよ?
制度云々言える次元じゃない。
2カード連続負け越しなんだからさぁ・・・。
それも3勝すればいいですよー、って変えてもらった分際で
これ以上さらになにをぬかすんだ。
642 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:36:38 ID:pFYFdNuaO
>>630 俺が勝って欲しかった理由はそれなんだよな
今までどれだけ批判しても負け犬の遠吠えでしかなくて悔しかったから。王手かけたときは、あと一勝で堂々と主張できる!と思ったんだが…結局負けても我慢できんかったよw
643 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:37:39 ID:jXh0UuGSO
ペナントは上位2チームを決める戦いにして、クライマックスシリーズはリーグ優勝決定シリーズにしたらいい。ペナント1位にはアドバンテージとしてホームで1試合多く戦える7試合制にする。メジャーみたいにリーグ優勝決定シリーズ→日本シリーズにする
>>638 そういう状況を回避するためには全チームに優勝の可能性ができるように戦力均衡せにゃならん。
CSの制度をどうこうするよりもっと現実味がないと思うけど。
646 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:40:42 ID:tcQAsD5MO
>>643 5ゲーム差以内ならとか条件付きなら賛成 そして日本シリーズ敗退チームが韓国リーグの代表と戦う。
これなら完全に罰ゲーム
CSによってプロ野球人気はどうなってるかが重要
実際のところどうなんだろう
648 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:41:26 ID:kmLl2lkXO
ただ、2位と3位がやる1STで勝った方に勢いがつくから1位のチームに若干不利かなアドバンは2勝にすべきかな。
ただ、ロッテヲタでは無いが西村監督の一途なロッテ愛には感動したけどな
CS中は、下位3チームが暇だから何かさせた方がいいな
>>647 重要なのは人気ではない。
興行として儲かるか否か。
元はといえば、パで客入りが悪い球団が多すぎることが、PO、CS導入の原因なわけで・・・
客が呼べないくせにプロ野球チームです!なんておかしいからな
>>645 セ・リーグは、まず自球団がCSに出られるように
ヤクルト広島横浜を潰しにかかったよねw
655 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:45:22 ID:kmLl2lkXO
>>649 だから、Jリーグのように入れ替え戦いしたらいいのにな。
NPBに残留出来るか下位リーグに降格かの戦いをやれば面白いけどな
>>654 他にも要因(交流戦とか不況)とかがあるけど
CSの影響も少しあるだろ
>>653 かたやパリーグは07年以降、
全球団が1st、Finのどちらかを一度は主催してるけどな。
つっても現状そのパの方がリーグとしてまともなのがなんとも皮肉だな
659 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:47:47 ID:kmLl2lkXO
660 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:49:08 ID:od+azSbuO
しらける事は確か
日本シリーズにスポンサー付かないのってNPBはちゃんと仕事してるのかね
全く付かないってありえないと思うんだけど
値段が高いなら妥協すればいいのに、少なくても0よりはマシだろうに
個人的には球団数少ないから廃止でもいいと思う。
仮にCSやるにしても優勝チームには2勝アドバンテージあげてもいいぐらい。
2位にアドバンテージないのもおかしい。1勝アドバンテージで3勝でファイナル進出ぐらいじゃないと。
今回はセパ両方とも接戦だったからいいけどゲーム差が離れてる場合もあるわけだし。
>>653 広島は阪神の下部組織、ヤクルトは読売の下部組織になったな
あれ、横浜は?
665 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:50:53 ID:pFYFdNuaO
日本シリーズの名称をなくして
日本一決定トーナメントである現在の図式を明文化すれば何も問題はないんだよ
CS優勝なんて名称は明らかにおかしいだろ?
666 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:51:01 ID:SAEILTQR0
>>664 シーズン戦に緊迫感がなくなったもんな。
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:52:45 ID:pFYFdNuaO
>>666 それはないだろ
パ終盤の混線やヤクルトの盛り返しはCSによる産物だと思うよ
今年完全に蚊帳の外だった球団は広島横浜楽天だけだしな
670 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 16:56:10 ID:tcQAsD5MO
昔のパリーグみたいに、前期と後期に分けるのもしらけるだろ。
現行制度で良いよ。
ただ3位が日本シリーズに出場は違和感あるけど。
・リーグ優勝球団
・CS勝利球団
・交流戦優勝球団
の2〜5チームで日本一を争えばいい
やるとしたらリーグ3位のチームはセ・パ入れ換えて欲しいかなw
いろいろ意見はあるようだが、全て以前に俺が考えていたことばかり。
レギュラーシーズン144試合とプレーオフ数試合とのバランスの問題はどうしても残るが、
リーグ優勝したのに日本シリーズに出られないのは制度としてやはりマズイ。
優勝チームのホームとか1勝アドバンテージとかは全て対処療法にすぎない。
結局行き着くところは、初年度にやったプレーオフ制でリーグ優勝を決める方法に戻すことがとりあえずの落としどころ。
あと出来るならば、メジャーみたいに同一リーグの中を地区(2地区でいいかと)に分けて、対戦カードを上手く組む。
それで各地区の1位と最高勝率の2位でプレーオフをやってリーグ優勝を決める。
その勝者が日本シリーズ。
675 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:01:53 ID:SAEILTQR0
>>668 優勝争いに緊迫感がなくなったというべきか。
CS制度がある限り、10.19みたいなドラマはもう見れないんだぜ。
676 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:02:06 ID:yXNk6KbpO
2位3位の試合は2試合にして1勝アドバンテージで良いんじゃね
2位は1回でも勝てば勝ち抜け3位は2連勝のみ
これなら3位はそうそう…と思ったが西武はこれでもダメだな
このスレ、セのCS決着後にはまた炎上すんのかなあw
678 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:02:56 ID:OrxqRsJm0
本来三位が出れるような条件にはなってないのに行かせちゃったホークスが悪い
慢心して負けて制度に難癖つけるのは恥ずかしすぎる
しかもロッテに二回も同じ目に合わされやがって
巨人に勝ってもらって
3位対決になった方がいいな
まあリーグ戦はリーグ戦
CSはCSだかんね
別物
681 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:08:20 ID:1RHT02K70
ぜひ読売に勝ち上がってもらって3位同士の決戦が見たいw
682 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:08:31 ID:kmLl2lkXO
SBのクライマックスの弱さは半端ない、王の頃から全く勝てず
683 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:09:15 ID:1RHT02K70
日本5位決定シリーズかな
別物なら
ペナントを4月末から11月までにして
CS日本シリーズを3月末からにすれば
>>676 それに同意
それとCS勝ち抜いたチームが
リーグ優勝にするべき
後あまりにもゲーム差が開いたり6ゲーム以上と5割割ったらCS出場は無し、2位がそれに該当の場合はCS自体なしにする
現行はスッキリしない
コミッショナーは頭悪過ぎ、もう少し考えろカスw
・リーグ優勝球団
・CS勝利球団
の4チームで日本シリーズをやればいい。
セの優勝チーム vs パのCS勝利チーム 2勝制
パの優勝チーム vs セのCS勝利チーム 2勝制
これの勝者同士で日本一決定戦。
>>673 それはそれでおもしろそうw
>>686 伝説の10.19とあんな茶番を一緒にするなよw
689 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:14:28 ID:SAEILTQR0
>>673 パリーグ同士の日シリになっちゃうじゃん。
まあ、もうこうなったらそれでもいいけど。
代案は1リーグの前・後期制で
それぞれの優勝チームで日本シリーズをやる
ぐらいかな
現行の条件で負ける優勝チームが出た
ということが問題ですかね
>>661 ナベツネがベイ売却を促して、加入金せしめようとしてるよ
ろくでもない商売してるよなw
せめて昨日の試合が接戦ならねえw
>>690 >現行の条件で負ける優勝チームが出た
>ということが問題ですかね
アホか。何の為のCSだよw
ただの祭ならファン感でも入場料取ってやってろw
>>685 CS勝ち抜いたチームがリーグ優勝だと今より批判がでそう。
毎回今年みたいに1〜3位が接戦してるとは限らないし。
もう最終からトーナメント制にしろよ
ややこしいわ
せっかく長丁場のリーグ制覇しても意味ねーし
これ球界再編して3地区制にしたほうがいいかもね
もう巨人戦の放映権の価値は暴落してるから問題なさそうだし、
そろそろ野球も地域密着型を目指すべき。
西地区 ソフトバンク・広島・オリックス・阪神
中地区 中日・巨人・ヤクルト・ロッテ
東地区 西武・楽天・日ハム・横浜(新潟移転)
で、地区優勝できなかったチームの中から最高勝率チームがワイルドカード
オールスターは中日ヤクルトが西で巨人とロッテが東の東西戦にする
ただ、北地区が営業的にちょっと厳しいかな
阪神ファンの俺は短期決戦に弱いチーム同士だから鷹ファンに親近感を感じる
>>694 シーズン終盤に調子良かったチームが一番ですってだけになるからな
698 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:20:20 ID:a9x4tbGuO
>>694 接戦の場合だけCSやればいいんじゃね?
ゲーム数決めて、それか廃止
廃止したいやつはもちろんCSはみてないんだろ?
まさかCSを楽しむ人達の邪魔をしようとしてる存在が
都合良く混じって楽しんでるわけがないよな?
701 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:22:51 ID:zrPBz6pEO
便器共が何と言おうと負け犬の遠吠え
お前らはあれだけのハンデがあって負けたんだ
その上CS制度へのイチャモンに言い訳のオンパレード
本当に見苦しいわ。球団がクズならファンもクズだな
>>699 興行的には接戦でシーズン終盤まで盛り上がってればCSやる必要も無いし
ゲーム差ついて客がだれて客足が落ちてる時こそ興行的にCSで起死回生を図りたいだろ
まったくもってちぐはぐな発想だw
>>693 何の為のCSかと言われれば興行の為かな
2位以下が勝ち上がれる条件じゃないし
704 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:23:25 ID:SAEILTQR0
>>699 俺はむしろ、接戦のときにこそCS要らないと思うんだよね。
CSなんかない方が接戦のペナント終盤が盛り上がるじゃん。
705 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:23:35 ID:CJYNHOaR0
ロッテvs中日なんて地味すぎて見る気しねーなw
どうせなら巨人がきて日本一の3位決定戦がみたい
706 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:24:55 ID:Sy76D0VZ0
巨人は人気あるし正々堂々と戦ったにも関らず味噌ドームでスパイ野球しまくりの味噌とたったの1ゲーム差やし、
しかも2007には味噌がインチキ日本一になったし、
3位でもCS勝ったら正真正銘のセ代表と見ていいだろう。
だが不人気地味雑魚球団のロッテはあかんな
反対派は
優勝チーム同士の真の日本一を決める
日本シリーズが見たい。ただそれだけ
反対派だけど
>>704 今年の両リーグの接戦はCSがなければ、物凄かったはずだよな
むしろCSのせいで盛り下がってたわ
各紙面の見出しの大文字が寂しげだったよね
709 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:25:24 ID:SAEILTQR0
接戦のときはペナントが盛り上がるからCS要らない。
大差のときはCSでひっくり返るとどっちらけだからCS要らない。
まあ、そういうことだ。
CS制度は疑問だそれならクイズ番組とかでも敗者復活戦で勝ち上がった奴が優勝もおかしい事になるわな、でもクイズ番組とで敗者復活の奴が優勝しても何の違和感も無いな
・リーグ優勝の価値がなくなる!
→ 従来でも、「日本シリーズで勝てなきゃリーグ優勝の意味がない」みたいな扱いでした
・終盤にたまたま調子のいいチームが日本シリーズに出る!
→ 従来の日本シリーズの覇者は、たまたま調子がよかったから勝てたのでしょうか?
>>675 あれは球史に残るドラマだけど、見方を変えれば優勝に無関係な監督の遅延行為が優勝の行方にわずかながらも影響を及ぼしてしまった試合だよな
それより当該チーム同士の勝負で決着つける方が楽しくないか?それこそブライアントの4連発みたいに
>>710 うん、今のペナントなんて敗者復活のあるクイズ番組と同程度だよね
>>707 まだその『日本一』ってのにこだわってんの?
なら今年は交流戦でパにボロ負けしたセに出場資格はないと思うんだが
とりあえず今年は
パ・リーグで一番強いのはホークス
パ・リーグで一番短期決戦強いのがマリーンズ
交流戦はセとパのどちらが強いかを総当たりで決める勝負
日シリはセとパのどちらが強いかを代表戦で決める勝負
日シリは短期決戦なのでパで短期の強いマリーンズが代表になった
という解釈。
オレはマリファン
>>711 みんなそう思ってるよ
でもNPBがペナントも価値あるよ!と言ってるんだよ
あんた正しいよ、それNPBに言ってやんな
ペナントより日シリが最重要だよって
まあ、でも最後に3連敗してしまうホークスに言う権利ないと思うよ。
>>696 球団数も増やしてわけるのもアリなんだけど経営的に難しそう。
金ない球団は巨人、阪神みたいに客入るチームと試合したいから。
719 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:30:36 ID:cotnGG7UO
>>705 地味とか、いかにも低脳の発想だなw
東京ドームで派手なホームラン合戦が見たいのか?
小学生かお前は(笑)
>>704 なるほどね
まあ日本一になれないリーグ優勝の価値があんまり無い気がするんだよね
>>687 の案がベターかもね?
>>714 交流戦の順位で毎年セパが入れ替えでもすれば
リーグの戦力も均等化していいな
722 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:31:20 ID:1RHT02K70
このスレ読んで思った
ロッテファンはキモイ
723 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:31:42 ID:kqD0mAwN0
シーズン1位になったことないのに日本シリーズ2回も出られたのはロッテだけだもんな
否定されたら顔真っ赤にして反論するよな
まあいつまでたっても3位とか言われ続けるけどな
五輪の柔道だって3位決定戦は3位の奴と敗者復活の奴が銅メダル賭けてやるんだよな。
3位の奴が敗者復活の奴に負けたら銅メダル貰えないこれもおかしな制度だけど違和感ないな
725 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:32:56 ID:uWnFSPDC0
CSが日本一決定戦の出場権を掛けたシリーズとかいう意味不明なものになってるからおかしいんだよ
>>699 「接戦の場合だけCSをやる」そんなふざけた制度絶対成立しないw
むしろ接戦だったらもはやCSいらない。
野球なんて、勝負以前に興行なんだから、気にしない気にしない
728 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:34:41 ID:zPj4nVUN0
結局NPB・ホークス的には昨日勝つのがベストだったんだよな。
適度に盛り上がりつつ最終的に一位のチームが日シリに進出、ってさ
729 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:34:55 ID:+aqOi2vRO
虚塵が勝ち上がった時に限り、便器対厨日の裏日本シリーズやればいいんじゃね?
どっちが真性の裏で表か知らんが。
>>721 それやるなら1リーグの方が手っ取り早くない?
真の『日本一』も決まるし
でもロッテは胴上げやらビールかけやら大喜びしてるね
まあやる気あるチームならウェルカム ソフトバンクはとうに終わった小久保 松中が主軸の朽ちたチームだしな
732 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:36:29 ID:1GnG4NFiO
負け惜しみだらけだなw
3位のチームは1勝のアドバンテージ&全試合ホームでやりながら負けてるソフトバンクがめちゃくちゃ恥ずかしいよなw
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:37:27 ID:n5myvcMTO
敗者復活の条件が緩すぎる
下位のチームはひとつ負けたらCS敗退でもいいくらいだ
735 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:37:40 ID:W0sZ4B5BO
便器よわっくさっ(笑)
CS勝利でビールかけw
俺ロッテファンだけどさすがにせめて日本シリーズ勝ってからやれよって思う。
>>730 1リーグ制とか数年前だったら巨人以外の
セリーグ全チームが反対だっただろうけど
今の状況だと阪神は別に反対しないかもね
12チームでの1リーグ戦だと
消化試合が凄く多いから
そこは、2リーグの方がいいと思うけど
738 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:39:06 ID:Sy76D0VZ0
CS導入時にリーグを3つに分けて、各リーグ+WCの4チームで日本一を争うという案は出てたし
そもそも議論のきっかけになった球界再編でも、大勢に反対されたのは球団数削減であって
1リーグがダメって案も、あるにはあったけど、そこは考慮の余地ありって感じだったんだよね
だからそこら辺からしっかり制度として作っていかないと、どうしたってボロが出るわけで
それなのにゲーム差がいくつならアドバンテージが…とか、1位と2位で云々とかズレた議論をしだすのがおかしい
740 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:39:56 ID:Uetk6c/yO
優勝じゃねーんだよ いまのルールなら暫定一位やな リーグ優勝いちおーソフトバンクなんやろけど シリーズ出られなきゃざまぁねぇ…
741 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:43:03 ID:W0sZ4B5BO
742 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:43:39 ID:F3doS/+BO
改善に関しては、
レギュラーシーズンとCSをつなげてやるから寒くなる
シーズン優勝は普通に優勝で
CSもっと切り離して、前年度の1、2、3位でCSやってCS優勝を決める
その後日シリ出場権かけてシーズンvsCS
これなら別物なのがハッキリしてシーズン優勝もCS優勝も祝福される
あと例えば楽天は今年散々だったけど、秋にCSがあると思えばチーム作り、試合内容をシーズン最後まで楽しめるはず
秋の戦いが控えているから
CS優勝も前年のAクラスから秋の戦いを勝ち抜くまでチーム力を維持することが求められるから今より価値があがると思う
どう?
ずっと言っているんだが
本当に日本一を決めたかったら
各リーグの2チームまでの争いにすればよい
セリーグ1位×パリーグ2位
パリーグ1位×セリーグ2位
そして勝った方が日本シリーズ
これしかないんだけどね
なぜ導入しない?
同一リーグの日本シリーズを避けたいから?
3位チームの日本シリーズ進出の方が問題あるだろ
744 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:45:03 ID:89IeLSNX0
今年の日本シリーズを見た一般人は、パリーグ優勝チームはロッテだと認識する
そりゃそうだよね、パリーグを代表して日本シリーズを戦うわけだから
残念ながらホークスの優勝のことなど覚えてるのは鷹ファンだけw
それが現実
745 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:46:16 ID:uWnFSPDC0
結局NPB側は金が大事だから何も変わらないんだよね
時間の無駄
>>742 同じチームが二連覇したらCSが2位と3位の2チームのみになる矛盾が起きるため却下
747 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:50:37 ID:TqlwhMprO
金に目がくらんだ銭ゲバNPBのせいで大切なものを失った感じだね
749 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:52:32 ID:QHUQ1w0XO
ソフトバンクはペナント長期戦の優勝
ロッテはcs短期決戦の優勝 アドバンテージありで相手からすると負けられない緊張感あるcsで勝ったのは凄い
よって日本シリーズへの権利はcs王者
750 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:53:00 ID:kiDzrTAv0
一位チームにアドバンテージがあるのはあったりまえのコンコンチキだろ
これは当然の権利の行使で、誰に「ありがとう」という必要もないことだ
そんなこと以前にいったん決まった順位をCSという形で
再シャッフルすること自体がナンセンスなんだよ
リーグ3位までに
入ったら、日本シリーズに出れる
で6チームでトーナメントなり、今の制度を引用するなり、なんなりすればいい、
日本シリーズの制度をセパの戦いってのを変えれば今より、マシになるんじゃないでしょうか?
そんなら日本シリーズとプレーオフを分ければいいんじゃね?
日本シリーズは旧来通り優勝チーム同士が戦って、プレーオフはセパ混合のカップ戦として別に開催するとか。
753 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:56:28 ID:ZQ4RG4L40
やっぱ、昔みたいに1位=日本シリーズ無条件出場にもどそう。
某広告代理店の浅知恵にNPBが乗ってしまったから、おかしなことになってしっまった。
754 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:56:35 ID:GyfoFzPg0
CS即時廃止、交流戦即時廃止
以前の形態にもどぜ
755 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:57:05 ID:vOlLqAyd0
757 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:58:15 ID:F3doS/+BO
>>746 CSはシーズン基本別物だからCSは普通に出場
その上でシーズン、CS両方優勝なら日シリ出場権勝負はなくなるって考え方なんです
なのでシーズン連覇してCSも制覇してって状態がリーグ完全制覇
価値高くない?
CSを日シリ出場権勝負って扱いだから変になると思う
758 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 17:58:59 ID:DgQ7L+8+O
便器は窓際に行ってシコレ
>>750 >いったん決まった順位をCSという形で
再シャッフルすること自体がナンセンスなんだよ
同意
これだと勝負というよりもゲーム性が強くなるんだよな
交流戦は、毎年やらなくていいね
762 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 18:02:27 ID:kmLl2lkXO
>>754 現実問題交流戦の廃止は経営問題などで難しいよ
763 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 18:05:45 ID:kiDzrTAv0
日本人にとって日本シリーズは
アメリカ人にとってのスーパーボウルに匹敵する祭りなんだよ
これに出る栄誉をたかだか6試合で奪われるショックをわかってない
奪われるといってもこんなゆるい条件で勝ち抜けるのに
こけたのは僅か一チームだけ弱かったのよ本当は
765 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 18:11:59 ID:F3doS/+BO
>>761 >>752だとカップ戦の価値ってのは低くなってしまうのが微妙かな、と
別物とは言ってしまったけど、どこかでシーズンとCSの合流点がないと浮いてしまうからCSがただのイベントになってしまいそうな
自分がマリーンズファンなのでCSを否定出来ないという部分もあるかも
個人的には日シリの前にシーズンCSの合流点を作るのが日シリも加えた3つの価値を立てるポイントと考えました
766 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 18:12:28 ID:89IeLSNX0
勝負は勝ち取るものだ
棚ボタで優勝したホークスには日本シリーズ出場に値しなかった
ただそれだけのこと
このタイミングでケチつけたって負け惜しみ乙wwだわ
ペナントの前に集団で抗議するくらいじゃないと
つうか現行のやりかたに多くの人に不満があるなら
CSを見に行く人間もリーグ戦見に行く人も今よりずっと少ないんじゃないのか
ペナントの価値がCSのせいで減るなら
ペナントの観客動員数だってだいぶ減るはずなんだし
CSの意義を問う人間が多いなら、CS中にCS行かない運動でもすればいいだろ
なんでしなかったんだ
中日強いっすねw
ホークスとは大違いw
1勝のアドバンテージあんだから負けるのがおかしい
→1勝じゃアドバンテージあっても勢いで負ける時は負ける
→じゃあもう一勝分増やそうぜ
→ホームかつアドバンテージ2勝で
→ならもうCS自体やめろ
いーや減ってるかもしれんよ
特にレギュラーシーズン一位のチームの動員数は
厳密には比較出来ないけど
>>767 負け惜しみとかそう言う低次元な事じゃねーの、応援しに行かない程不満はないけど、なんかスッキリしない制度じゃないですか?
俺は阪神ファンだが、もし阪神が3位で日本シリーズ出ても嬉しいけど、スッキリしないんじゃないかと、できるだけ不満がでないように改善していけばいいじゃないの?
772 :
名無しさん@実況は実況板で:2010/10/20(水) 18:21:10 ID:JdKmM1wt0
CSはあってイイと思うよ。
773 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 18:22:33 ID:bP9ALPLz0
そうそう。もう1リーグがすっきりしてていいや。
12チームしかないんだし、形ばっかりメジャーっぽくしなくてもいいよ。
70試合ずつくらいの前後期制にして、優勝チームどうしが日本シリーズやればいい。
昔のパリーグ、ちょっと前のJリーグ方式みたいな感じだ。
優勝チームが一緒なら、シリーズやらないで完全優勝。
>>765 もし新規にカップ戦はじめた場合価値がある程度低くなっちゃうのは仕方ないと思うよ。
長く続けてステータスアップを目指すしかないと思う。
こんなのはどうか?
ペナント130試合に減らす。
今までと同じようにCS実施
ただし、CS優勝ではなくリーグ代表。
日本シリーズは日本一の称号をなくして、セパ代表同士のお祭りにする。
日本一は12球団+αの天皇杯で決める。
776 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 18:25:14 ID:kmLl2lkXO
今回は西村采配が冴えてたし短期決戦は上手かった特に1戦目の的場と今岡や2戦目の今岡など見事に的中
秋山監督はシーズン中と同じ戦いにこだわり過ぎた
777 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 18:26:36 ID:jXh0UuGSO
日本シリーズの名称をクライマックスファイナルステージに変更したらいいんじゃない?現行のファイナルステージはセミファイナルにして。日本シリーズはやっぱりリーーグ覇者同士じゃないと
>>765 俺もロッテだけど周囲を納得させる形で公平さを出すにしても
・リーグ優勝球団
・CS勝利球団
の4チームで日本シリーズ
セの優勝チーム vs パのCS勝利チーム 2勝制
パの優勝チーム vs セのCS勝利チーム 2勝制
勝者同士で日本一決定戦。
ぐらいやってくれないと日本シリーズの価値がなくなる。
3位だったのにたかが数試合調子よかっただけで日本シリーズ出場てのはどうもね。
うれしいけど胸張って日本一と言えないじゃん。
ありえないけど仮に3位ヤクルトvs3位楽天になる可能性もあるわけだし。
ホームで、しかも6戦で2勝1分けも出来ないってのはね
ロッテは4勝以外に勝ち抜ける方法はなかったわけだから
他の同条件の1位チームは全て勝ち抜いているわけだし
終ったあとにレギュレーションに文句つけてるようじゃ
780 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 18:31:48 ID:F3doS/+BO
>>774 今のCSの延長とかでなく新しくって発想だと、まぁたしかに
でもそういう方向でいくなら長く続けると同時にカップ戦にかかる労力も増やさないと説得力がない
例えば今年で言えばたった8試合と144試合だと所詮カップ戦という印象は拭えないかと
毎月一週目はカップ戦の予選にするだとか
カップ戦自体をファンの頭から離れないように努力と工夫はいるかも
そう考えると合流点の発想は安易だったか…
>>779 別にねロッテがどうのとか言ってんじゃないのだよ
今岡が活躍して勝って嬉しいのだよ
今後の改善を言ってんだよww
カスw^^
782 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 18:35:13 ID:kiDzrTAv0
そんなこと以前にいったん決まった順位をCSという形で
再シャッフルすること自体がナンセンスなんだよ
783 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 18:35:40 ID:jXh0UuGSO
ホークスもここまで悪い時はシーズン中は無かった。杉内、川崎、ファルケンとみんなドツボだった。小久保さん松中さん秋山監督はあんなもんだが
現行のCS制度になってから3位がファーストステージ突破した率が
ちょっと高すぎると思う
今回セパとも3位が勝っちゃったし半分弱は3位が勝ってる
やっぱファーストは2位に1勝つけて、4戦制3勝先取くらいがいいんじゃね
ちなみに、自分は鴎
勝ったのは嬉しかったけど
鷹猫にはちゃんとうちを倒して堂々とファイナル、日本シリーズ行ってほしかったよ
俺は、鷹が弱いから悪いとかじゃなくて、
日本一を決める戦いを両リーグの1位がやるべきで、
いくら有利だからって1位同士ではなくなる可能性を作るべきではない。と考えてる。
俺も鷹だが、この機会に考えてるだけなんで弱い云々は、少々ズレてる気がする。のは、俺だけか。
>>750 それってCSの勝ち負けに関係なく日本シリーズにいくのは1位チームしろって事?
それともCS後にロッテに向かって何度も「優勝したのはあくまでソフトバンクだ!」って大声で呼びかければ満足な訳?
787 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 18:42:35 ID:F3doS/+BO
>>778 なるほど
シーズンとのたすき掛けは頭になかった
自分が一番推したいとこは翌年にまたぐというとこで
同じシーズンの結果から引っ張った制度で優勝が2つ出るとシーズンが微妙になるなと思って
その案だと敗者復活の感じは残るので
別物ってのはハッキリさせたい
日本シリーズの名称を変更すれば解決するだろ
CS王者決定戦とかそういう方向で格好良さげな名前にすればいい
以前の日本シリーズとは別物なのだから、明確に区別すれば不満も減るだろう
>>785 この機会といってももう何年も行われていてレギュレーションは周知の事だと思ったが
結果を見て不都合と言うのはおかしいのでは
この仕組みだと圧倒的に1位が有利に出来ているわけで其れなりに納得してやってきたわけでは?
単純に、レギュラーシーズンで決着ついているのに、またやり直すっておかしいだろ?
メジャーは地区優勝同士が争うからおもしろいんであって、別物
>>785 アドバンテージ付けて全部ホームゲームで引き分けは勝ちに準じて
ここまでやって1位以外の進出可能性が高すぎると言われるても困るな。
ソフトバンクが1位でCSに出る時は10点のハンデをつけるとかしないと駄目なの?
792 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 18:46:55 ID:0mrTxR4/0
>>791 よく読め。
可能性を作るべきではないと。書いているんだが。
ナゴド平常運転過ぎてワロタw
つーかこれが普通だよな、鷹がおかしすぎるだけだ
>>784 シーズン1位にのみアドバンテージがあることで、シーズン1位の価値を確保してるんだと思う。
俺鷹オタだけど突破するまで無くさなくていいよ
一回でいいからCS突破するのを見てみたいんや
>>792 だから、現行制度でこれだけ有利条件が揃っててまだ1位以外が勝ち抜ける可能性が作られてるって言ってる訳でしょお宅は?
797 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 18:51:06 ID:kiDzrTAv0
アドバンテージのあるのにCSに勝てないほうがおかしい???
「勝てないほうがおかしい」とか3位チームがよく言えたもんだなwwww
どの口でそんな見当違いなセリフが言えるわけ?
それを言うならレギュラーシーズンに勝てないのがおかしいとこっちがおまえらに言う立場だよ
ロッテさん、きみたちがシーズンに勝てないから消化試合が増えるのだよ
その消化試合の救済策として悪しき社会主義的悪平等の思想でつくられたのがCSだ
「シーズンに勝てないおまえらが悪い」
と本来こっちが乞食ロッテにたいして言うセリフなのに、3位のくせになに居直ってんの?www
798 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 18:52:22 ID:0mrTxR4/0
だから、鷹が弱いとか関係なくて、
可能性の問題としてリーグ3位同士で日本一かけて戦ったらダメだろって言ってるんだが
800 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 18:52:55 ID:jXh0UuGSO
791←ホークスはシーズン中ここまで悪い時期は無かった。逆にロッテはここまで良くなかった。短期決戦で敗者復活制度があれば勢いのある方が勝つよ
801 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 18:53:30 ID:TqlwhMprO
中日ロッテの地味シリーズ濃厚か
802 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 18:53:39 ID:kmLl2lkXO
>>793 だな、秋山監督がペナントレースと同じ戦いし過ぎた松中とか
短期決戦なんだから調子だよな
>>798 その日本シリーズもCS同様短期決戦
日本一を短期決戦で決めるのには反対だろ?その持論なら
>>798 CSとはそういう制度なんだが。
最初からそういう可能性があるのを容認した上で4年も続けてるんだけど今更何を言ってるんだ?
だったら「3位チームはCSで勝ち抜いても日本シリーズに行けない」とでもして欲しかったのか?
2位や3位が日本一になるのは嫌だ、という意見に応えて、
「日本一」という表現をマスコミが使わなければいいのです。
「日本選手権シリーズ優勝」
これで解決。
アドバンテージを設けてまで、CS開催って考えがなめてる
1位は勝って当たり前、負けたら悲惨の極み
そもそもアドバンテージがあって勝って当たり前なら、CSなんてしないでいいとなる。
こんなものあってはいけない
807 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 18:59:50 ID:kiDzrTAv0
>>799 なんのこと?
おれ自身は負けた原因が試合勘の有無だなんて一言も言ってないけど???wwwww
808 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:00:10 ID:0mrTxR4/0
すまん
やっと理解した。
おまえ等はリーグ1位でなくても日本一になれると言いたいのか。
俺はそこに釈然としない感があったんだが。
ごめんな。おまえ等がそんな適当な奴だとは思ってなかったわ
809 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:00:39 ID:a3hmgEAaO
各リーグ6チームしかない中で、3位のチームが頂点になる可能性があるCSなんか笑うしかないやろ
アドバンテージ、ホーム球場云々は幼稚すぎて赤面するわ
個人的には、昔のパみたく前期後期でそれぞれ優勝をきめて、異なった場合のみリーグ優勝決定戦をやると。
ついでに交流戦も韓国のチームを交えてやるとかやって欲しいがな
810 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:00:57 ID:kiDzrTAv0
>>806 だからCS廃止しろとおれは言ってるんだがwwww
811 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:01:06 ID:84hx/Rtl0
日本シリーズの定義って何?
日本シリーズって言葉のイメージが一人歩きしているような・・・・・。
個人的にはCSと日本シリーズと分けて考えてるのが、おかしいと思う。
CSと日本シリーズを統合して「日本シリーズトーナメント」と変えたほうが良いしスッキリする。
「日本シリーズトーナメント」なら、ホークスはリーグ優勝は出来たけど
トーナメント決勝へは行け無かったねっていうだけの話で矛盾も疑問も無い。
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:02:19 ID:kmLl2lkXO
例えばクイズ番組とかテレビチャンピオンの大食い選手権とかで敗者復活の奴が優勝しても何の違和感もないだろあれと同じ
813 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:02:42 ID:tsnOs64MO
日本シリーズがお祭りだったからかつては
僅か7戦で勝負するんだから勢いで勝ってしまう場合もありえる
でもそのお約束の上で成り立っているわけルールに則ったスポーツだから
勝ったほうが日本一ということ
815 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:05:11 ID:0mrTxR4/0
>>812 釣りだと信じたい。
お祭りとプロのスポーツを一緒にするなと。
>>809 前期後期制(2シーズン制)は
・消化試合が増える
・日程設定が困難(後期に入ってるのに前期の消化試合をやったこともある)
という失敗を経験しているので実現は困難
817 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:07:04 ID:89IeLSNX0
そもそもプロスポーツは興行だ
ただのイベントなんだよ
そんなに高尚なものではない
818 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:07:17 ID:kmLl2lkXO
>>815 クイズ番組や大食い選手権がお祭り?
凄い賞金がかかってるんだよ
819 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:07:30 ID:jXh0UuGSO
しかしロッテも空気読めないなww誰が中日とロッテの日本シリーズとか見るん?厚かましいわ
よく考えもせずメジャーが盛り上がってるからといってチーム少ないのに真似した奴が悪い。
それが二位三位チーム救済制度になって逆に萎えるね。
明らかな失敗制度。
>>819 お前は見ない、ロッテ、中日の各ファンは見る、それだけ。
日本シリーズはもうかつてのような国民的なお祭りじゃなくなったから
当事者が盛り上がればいいのよ入場料収入でチームも潤うんだし
823 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:10:14 ID:84hx/Rtl0
だからCSなんて言葉は廃止して、現行の制度のままで
「日本シリーズトーナメント」に統合するのが一番良いと思う。
色々な矛盾も全て無くなる。
貧乏球団でも、ダルとかまえけん並みのスーパーエースが2人いれば
リーグ戦はきつくてもなんとか3位にもぐりこんで日本一になれるかもしれないって戦略もできる。
>>815 プロ野球だって興行だし、祭りのような側面もある
観客にビール飲ませてどんちゃん騒ぎする場も提供してるんだ
根本的に、今のcs制度が良くない
来年から優勝したチームには無条件で1勝のアドバンテージ、2位に5ゲーム差以上
つけたらさらにもう1勝のアドバンテージ、10ゲーム差つけたらcsなし
これが1番いいだろ。
制度の問題はともかくリーグ優勝でもなく日本一でもないのに胴上げにビールかけはさすがに違和感があったな
オールスターと日本シリーズが形骸化した
CSと交流戦は廃止でいい
828 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:12:15 ID:84hx/Rtl0
「日本シリーズトーナメント」に全て統合で問題ないだろ。
829 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:12:46 ID:kiDzrTAv0
それはCSという変なシステムが「ある」からだよ
なけりゃいいんだ、こんなアホ制度は。
プロ野球はこんなものなしで十分成り立ってきたわけだ
百歩譲って、仮にやるとしてもアドバンテージは3つくらいあっていい
一度決まったものをまたシャッフルさせられる代償としては本来それくらいが当然なんだよ
>>826 俺も何こいつら血迷ってるの?って思ったわw
成り立ってきたってセリーグだけやめれば良いのでは
パは原則入場料収入で運営しようとしている健全リーグなんで
今の段階でCSを廃止するわけにはいかない
別にCSを日本シリーズで最も勝てそうなチームを選ぶためにやると考えれば
何の矛盾もないと思うんだが
833 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:17:53 ID:84hx/Rtl0
>>829 成り立たなくなってきたから制度改革したんだけど。
十分に成り立たっていたって人は、
パリーグは今でも前後期制のほうがよかった、それで成り立っていたって言うようなモノ。
>>829 成り立っておりませんが。球団消滅してるし。
>>834 日本シリーズを戦っているチームのファンからしたら面白い。
他のチームのファンがどう感じようが関係ないだろ。
CSの内容は変えるのも一考だが
廃止は興行的にもまだまだデメリットが多いから廃止はしない
だいたいそんな感じだろ
>>826 リーグ優勝や日本シリーズ出場の意義がますます薄れるな
最初にやりだしたアホは誰なんだ?
3位が日本シリーズというのは違和感がある。
1位が日本シリーズに進めないのも、ペナントの価値に疑問符が・・・
となれば、ペナントレース1位がリーグ優勝は当然として、
各リーグの1位、2位が(アドバンテージ無しで)7回戦で試合
その勝者同士が7回戦で対決。
この3試合のプレーオフを「日本シリーズ」にすればいい。
そうすれば、3位チームは排除できるし、プレーオフは維持でき
1位チームが日本シリーズに出ないこともない。
だがcsがなくなれば日本シリーズもなくなるかもしれない・・・・
いってる意味分かる?
2004年に1リーグの動きが出てきたときに、球団の収益改善の策として登場したのが
cs制度の導入だったし
cs廃止したら、消化試合が激増して球団経営が苦しくなり、また1リーグ再編の話が
再燃して日本シリーズがなくなる危険がある
csなくせとかいってる人、それでもいいの?
841 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:21:34 ID:nZP0qYygO
結局、勝負をとるか興行をとるかなんだよね。どうしても興行優先にするなら前期後期にすれば良いと思う。プレーオフの江夏対大田とか結構興奮したし。
842 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:21:35 ID:84hx/Rtl0
>>832 だから「日本シリーズ」の定義の問題なんだって。
今のCS全てが「日本シリーズトーナメント」の一部と考えるなら
そんな矛盾すら無いし疑問もわかない。
843 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:21:42 ID:hv/sdjvg0
どうせセも3位の巨人、、、ああれ?
844 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:22:07 ID:0mrTxR4/0
1位にしてみれば、どんだけ差をつけても、ゲーム差1.0に戻される訳だからな。
どんなに有利でもスポーツとしておかしいと思う。
ましてこれが1年間のペナントレースだと
実際つまらんしな
以前はどっちが勝つか予想しあったりして楽しんだのだが
今は日本シリーズは時間帯が合えば見る程度になった。
1位が負けたから声が大きくなるのっておかしいよな
昨年や今回のCS前は騒がなかった癖にさw
もうプロスポーツが国民的話題になるのは世界戦だけだから
何時までも戦後引きずってるような考えは捨てなきゃ
対戦の当事者同士が盛り上がれば成功でいいのよ
>>831 そりゃ無理だわ
パリーグだけプレーオフやってた頃は
日本シリーズ全然だめだったし
2005年なんかはまさに象徴的。あれがセリーグでもやる決定打になった
勢いに乗っているチームを迎え撃つにはやはりこちらもというのがあるだろう
849 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:24:55 ID:kiDzrTAv0
>>831 おれは経営が成り立たない球団というのは消えてもらっていいと思ってる
だって、そんな世の中の諸行無常に抵抗しようたってつぶれるものはつぶれるよ
おれはナベツネの1リーグ構想は時代を見越した慧眼だったと考え直したよ
850 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:25:10 ID:0mrTxR4/0
>>840 だったらもっと納得できる制度を作るべき
>>846 ずっとCS廃止いってきたぞ
3位チームが勝って問題提起になってくれといつも思っていた。
ホークスファン必死の負け惜しみだなw
まあどんなに吠えたって負け犬の遠吠えにしか聞こえないのが残念だがw
>>839 > 3位が日本シリーズというのは違和感がある。
CSで2ステージ勝ち,
特に第2ステージはアドバンテージのあるリーグ1位に勝ったんだから認めてやれよ。
> 1位が日本シリーズに進めないのも、ペナントの価値に疑問符が・・・
リーグ1位の記録は消えないんだから認めてやれよ。
854 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:26:49 ID:kiDzrTAv0
アドバンテージはもらい物じゃない
優勝したチームが当然手にする魔法の剣だ
優勝チームの資産だ
>>849 経営が成り立っている球団って阪神と広島くらいだよ。
せっかくまともな観客動員が出来るようになったパを
巨人阪神を中心とした古臭いビジネスモデルに引きずりこまれるのは困る
もう近鉄や横浜は沢山だから
坂本を引っ込め中3日で東野ですか・・・巨人はわかってるなねw
CSの真の目的はリーグ優勝チームに勢いをつけさせるためだから。
恥ずかしげもなく勝ちにいっちゃうロッテみたいなKY球団は徹底的に叩かなきゃいかん。
日本シリーズ
セ1位 VS パ2位
パ1位 VS セ2位
勝者同士が日本一をかけて頂上決戦
これなら誰も文句ないと思うんだが
どうしてとっととこうならない
860 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:29:56 ID:0mrTxR4/0
>>858 そうだね。交流戦でパ・リーグチームに蹂躙されたセ・リーグチームが、勝てば日本一なんてシリーズに出るのはおこがましいね。
>>849 普通の市場経済ならそれでもいいのだけど、
プロスポーツの場合参加チームが減ると
競技人口の減少による競技レベル低下と観衆の減少で儲かってるチームも経営が悪化します。
いいや、ホークスみたいに好条件で戦えるのに3位のロッテに完敗するチーム
こそ糾弾されるべきだなw
中日は分かってるね。巨人との力の差を見せつけてさあw
ホークスって7−0で負けたんだよな、3位のチームにw
>>860 ゲーム差無しの2位チームにかせられる呪いですね。
>>861 セリーグは不人気パリーグと違って交流戦なんか本気でやってませんから。まだ気付かないのw
866 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:32:26 ID:84hx/Rtl0
だから何度も言うように考え方の問題なんだって。
WBCだって韓国からしてみりゃ、何度も日本にかっているのに最後だけかっさらって日本優勝って・・・・
と思うけど大会の制度としてそうなっているんだから日本優勝で問題ないだろ。
五輪だって一回総当りしているわけだから、その勝率で順位決めたっていいんだけど、
決勝トーナメントを設けて優勝を決めてる。
今やっているCSは「日本シリーズトーナメント」の一部なわけ。
そういう考え方で見る限り何の矛盾も疑問も無くなるから、
CSって名称を廃止して、「日本シリーズトーナメント」に統合すればいいだけ。
>>854 > アドバンテージはもらい物じゃない
> 優勝したチームが当然手にする魔法の剣だ
> 優勝チームの資産だ
使いこなせない某チームへの皮肉?
不人気といえるほど差がなくなったよね
観客動員からして巨人阪神がアンタッチャブルなだけで
パリーグが上位に食い込んでるし交流戦はきれいに2部リーグだしセは
>>865 交流戦の成績がレギュラーシーズン成績に反映される以上、
その発言は「セリーグはレギュラーシーズンを本気でやっていない」という意味になってしまう。
870 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:34:38 ID:0mrTxR4/0
いや元々やらなくてもいいものだから。2位のチームは、
ゲーム差は1.0になるけど日本一のラッキーチャンスだろ
>>865 セリーグもTV中継が数字稼げなくなっているのに
やるのは構わないけどセパで日程合わさないと
レギュラーシーズン早く終わるパリーグのほうが試合間隔があいて
難しいわな
メジャーなんてリーグ7位くらいでもワールドチャンピオンのチャンスがあるかもしれないんだよな。
シーズン終盤のCS圏内争いの日ハムvsオリックス
札幌ドームが連続で満員札止めの42002人
このカードでこんな夢みたいなこと20年前じゃ想像もつかなかった
875 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:38:19 ID:89IeLSNX0
今年のパは1位と2位にほとんど差は無いだろ
わずかに勝率が上回ってのかろうじて1位
勝ち星は西武が上
ルールが違えば西武が優勝だった可能性もある
>>872 雨天中止があるし、順位が決まるまで球場の使用予約がとれないから、難しいんじゃないか。
>>875 こんな場合のプレーオフなのに
CSは3位までだから糞になる
878 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:40:07 ID:0mrTxR4/0
>>866 それを短期決戦ではないペナントでやるからおかしいんだろ。
日本一決める短期決戦の天皇杯ならまだわかる。
順位をシャッフルなんていっても2位と3位は殆ど条件に大差ないし、そもそも入れ替わっても影響自体少ない
その上以前ならともかく現行のルールだと1位と2位3位の差はかなり大きいから、入れ替わるのがそもそも異常な事態なんだよな
大体ペナントを1位で通過ってことは1年を通して一番強いチームだったわけで、その強いチームが2位なり3位のチームにホームで完敗するなんてまず起こりえない
よく3位が勝率5割以下でも通過する可能性が〜とか見かけるけど、そんなよわっちい3位チームがこのルールで勝ちあがれるわけねーじゃん。
880 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:41:22 ID:BjNu2M4F0
>>866 お前柔軟なフリしてるけど考え方が根本的に間違ってるよ
881 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:41:41 ID:84hx/Rtl0
>>870 やらなくてもいいものって言うなら、別に日本シリーズ自体やらなくてもいいもの。
だから古臭い考え方自体捨てろよ。
「日本シリーズ」とは・・・・・・・
両リーグの上位球団参加によるトーナメント戦によって争われる
日本一決定トーナメントシリーズである。
こういう定義になんで考え方を変更できないの?。
どれだけ頭固いんだよ。
だからセリーグはやめれば良いじゃないの成り立つんなら
パリーグは今廃止は出来ないんだから
>>874 そう、それこそがcs導入の最大のメリット
ペナントの価値・日本シリーズの価値を貶めることによってではあるが、球団は多大な利益を
あげることに成功した
>>877 3位もAクラス
アドバンテージ1試合持ってて敗退してもリーグ戦1位
長期戦の勝率一位を信仰しすぎ
長期戦の勝率だって細かいことで変動してるんだよ
極論言えば年間200試合ぐらいやったら、また全然違うチームが評価される
同じ144試合でも日程詰めまくった場合とゆるい場合じゃ強さの基準が全然違う
結局は与えられた制度の中で勝ち抜いた者が強いんだよ
ルールだってそうだろ?
マウンドとホームの距離が18.44mである必然性があるか?
20mなら最強投手になれたのに・・・ 、と愚痴る奴がいるか?
つーか、セ・リーグとパ・リーグという別のリーグで互いに殆ど対戦しないのに、最後に両リーグのチャンピオンが試合をして勝ったほうが「日本一」ってのも変じゃねえか?
まあ確かにリーグ優勝と日本シリーズ通過が別々なのはあれすぎるな。CS存続させるならCS勝ったらリーグ優勝の以前のルールに戻したほうがいい
今のままだとリーグ優勝で喜んだり、パレードとか凄い滑稽
てかそもそも1〜3位で争うってのがあれなんだよな。半分の球団が参加はさすがに多すぎる。
アメリカを習って東部・中部・西部の3リーグにして、交流戦増やしてWC1枠の4チームで争うとかにすればいいよ
ペナント終盤にBクラスのチームの選手が「CS出場の可能性がある限り・・・」とか言うようになったのは萎える
889 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:45:12 ID:84hx/Rtl0
>>878 だったら旧来の日本シリーズもおかしいし矛盾ですね。
たった7戦しか無いんだから。
長丁場のペナントを優勝してきたチームなんだから、
120試合くらいやらなきゃ真に優劣はつけられないね。
890 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:46:16 ID:Rd2iUOqxO
>>865 選手は必死こいてやってたけどな(笑)
ホントザコだわセリーグはww
中日と阪神を除いてな
891 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:46:19 ID:0mrTxR4/0
>>886 確かに日本二は変わる可能性はあるが
日本一は変わらないのでは?
892 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:46:37 ID:BjNu2M4F0
>>885 バカかお前は
そこにドラマがあるからおもしろいんだろ
CSなんてのは結局ペナントのドラマ性とかおもしろみを全部なくすものなんだよ
CSのせいでペナントでの試合が本当にただの遊びでしかなくなる
結局CSを肯定する奴は考え方の基盤ができてないアホしかいないじゃん
893 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:46:40 ID:qQ5QUP7eO
だからリーグ制覇を軽くしたらいい
ただの1位通過
記録上リーグ優勝なんてのは廃止
もちろんビールかけもなし
サッカーワールド杯の通過順と同じ
1位も2位も同じ
1位通過したからってサッカーでビールかけはない
最大のタイトルの日本一をいかに獲るか
それだけにしたらいい
894 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:47:18 ID:kBtjCFMFO
>>888 そりゃあ、常時Aクラスのチームにはわからないさ
両リーグ共CS廃止にすればいい
大体パはこんな制度に頼らず客を呼ぶ努力をしなきゃいかんだろ
六チームでアドバンテージ付きリーグ戦
現行のCSでいくならリーグ戦の試合数を減らすべき
そもそもCSが始まってリーグ戦がつまらなくなったなんて事はないからな
消化試合が減ったのは誰もがいい傾向だって認めるだろう
てか交流戦のときもそうだったけど、大局を見ないで
負けてるからつまんないってのは癌すぎるよ
899 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:48:52 ID:7NngMd1OO
・選手会はCS賛成
糸冬 了
>>898 現につまらなくなったよ
観客動員は減っているし
>>881 じゃ
もうCSてのをやめて
日本シリーズに名前かえればいいよ
それでいいわ
902 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:50:52 ID:BjNu2M4F0
>>898 つまらなくなってるよ
今年のセの三つ巴なんてCSがなけりゃファンも固唾を飲んで見守って
球史に残る熱いシーズンになってただろうな
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:51:05 ID:89IeLSNX0
今年のパはホークスが優勝したけど、それは勝率で順位を決めるというルールだから
順位の基準が勝利数だったり、あるいはサッカーのような勝点制だったら西武が優勝だった
>>900 パ・リーグの観客動員数はふえておりますが。
普通に1位が日本シリーズいけるように
1勝とホーム開催と相手エースが中4日になるアドバンテージがあるのにね
907 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:51:41 ID:84hx/Rtl0
>>880 何が間違っているんだ?
具体的に指摘できなきゃ意味が無い。
旧来の日本シリーズの幻想に引きずられてるから、
CSは中途半端に見えるし、考え方に疑問や矛盾も出るだけ。
「日本シリーズトーナメント」に統合して、全てNPB持ちにしてしまえば
全ての疑問は氷解する。
ソフトバンクのリーグ優勝は運と奇跡が重なっただけだったんだな。
日本も両リーグ再編するのも1つ
12球団を4チームづつに分けて3リーグにしたら面白いよ
プレーオフには各リーグの優勝チームの3チームと、2位チームで1番勝率の
良かったチーム(ワイルドカード)を加えて4チームで行う
これっていいだろ?
>>889 基本的にあなたの意見に同意。
12球団が最終的に目指してるのは
リーグ優勝なんかではなくて、日本一。
だからこそ、日本シリーズ出場に向って必死になるし
CS敗退、シリーズ出られないってことで異様な敗北感を覚えるわけ。
あと、この日本シリーズ、両チームの決戦っていうカタチで
決める「日本一」。これは非常に権威があるし、歴史もある。
1年に1回の、正真正銘のてっぺんなわけだ。
例えば、交流戦優勝、これもまた「日本一」には違いない。
12球団が争うカタチ、いわば擬似的に1リーグになるわけだ。
交流戦優勝、どうよ?まぁ、それはそれでそれなりに嬉しいだろうけど
CS優勝、日本シリーズ優勝、どれにも到底及ばないわけだ。
急造した日本一なんて、こんなもんだ。
CSだけ切り取って別でやれってのは、何故CSが盛り上がるのかが全く見えてない。
911 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:55:32 ID:0mrTxR4/0
これが資本主義の壁なんだよなぁ
金になるからのCS
金をいっぱい欲しいからの選手会
金n(ry のメジャーリーg(ry
勝負の精神を忘れないで欲しかった。
>>887 アメリカの地区分けは単に本拠地で分けてるだけで3つのリーグがあるわけじゃないよ。同一リーグ同士は地区を関係なく普通に試合してる。弱いチームばっかりの地区に本拠地があればラッキーだが。
セ・リーグ、パ・リーグを本拠地で東と西にわけるようなもん。
勝負の精神があればこそCSが盛り上がる
短期決戦って、名勝負が多いわけよ
NPBの歴史でも、リーグ優勝が決定する試合より
日本シリーズでの試合の方が「伝説」多いでしょ?
ただM減らすだけの試合よりもさ
それだけ試合内容が濃くなるのよ
それだけ勝負に執着するわけ
勝負の世界に徹するのならば
短期決戦重視こそが、合理的だ
914 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 19:58:55 ID:UWdcWBMLO
現実的にCSなくなるわけないんだからプレーオフ制に戻してさらに発生条件をつければいい
発生条件は順位間のゲーム差が1ゲーム差未満の時のみ
つまり1ゲーム差以上の場合は一位チームがリーグ優勝(日本シリーズ出場)
一位と二位が1ゲーム差二位と三位が1ゲーム差以上なら一位と二位のみでファイナルステージ(一位アドバンテージ有り)
二位と三位が1ゲーム差未満なら三位も加えてファーストステージから
なんで短期決戦で決まると勝負の精神を忘れることになるのか意味不明だわ
1リーグ制で日本シリーズもなくせっていってるわけ?
それとも昔がよかったって懐古してるだけ?
1stステージと2ndステージは間開けないで連戦にしたほうがいいな
下位チームに配慮する必要などない
1stステージを一気に2連勝できれば1日空くぐらいで丁度いい
917 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:00:14 ID:3mxO/ULE0
シーズン優勝が偽者か本物か見分けるのにすばらしいシステムだよ
偽者だったホークスは3回負けた
つまり運だけのチームw
今年のロッテのプレーオフの強さは凄い。
これ自体に異論はないが、
やっぱ、3位チームの日本シリーズ参加
もっといえば、プレーオフへの参加権そのものがやっぱおかしい。
ことしのロッテ、というよりパはペナントが最後まで競っていたからいいものの、
これが、3位チームが5割未満のチームだと、いよいよおかしくなると思う。
>>913 昔はマジック1の対戦チームは若手育成目的の選手ばっかりがスタメンであっさり決定だったからな。
だから、マジックが最初に点灯したチームが優勝を逃すことが殆どないわけだ。つーか、マジックが最初に点灯して逆転でリーグ優勝をさらわれたチームって片手で数えられるんじゃね。
>>916 1stステージは
3戦目までやるかどうか?ってのが日程的にあるので
最低でも2日は空けないといけない
これは運営上の問題
結局は一日詰めるだけですな
921 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:02:53 ID:3mxO/ULE0
三位で勝ったチームがホントに強いともいえないから
一位が見っとも無く敗退した時点で日本シリーズの名をなくせばいいよw
真の王者じゃないチームは退場させられるルール
>>916 球場側にも予定があるから、そうもいかんだろ。今年が最短じゃねえか。
924 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:04:29 ID:84hx/Rtl0
具体的に「日本シリーズトーナメント」への反論が無いみたいなんだけど
925 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:04:53 ID:3mxO/ULE0
>>918 五割割るようなチームに負ける奴が悪いって批判されるだけ
シーズン優勝に値するだけの実力をもったチームはちゃんと地力でCS優勝してる
興行収入も大幅アップするしいいことずくめだろ
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:05:18 ID:89IeLSNX0
>>918 今は交流戦があるから勝率5割未満のチームがリーグ優勝する可能性だってある
ホークスは強いから優勝できたのではなく
展開に旨く恵まれたのと下位球団のサジ加減のおかげだった。
ただ、CSで弱いのがばれただけw
>>913 それは、一つの見方だけど、一方的すぎる。
ペナントレースを130試合以上積み重ねてきたからこその
醍醐味も色々ある。
そもそも、短期決戦をベースにしては興行が成り立たない。
929 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:06:27 ID:rXZGoLGtO
ホークスとタイガースは今後、日本シリーズにたどり着くこと無さそうだな。
まぁ、西武はプレーオフ初年度で
2位からのシリーズ進出果たしてるし
ハムはハムで、1位からのシリーズ進出を
3回全てで成功させている
アドバンテージの1勝無しでも、2回決めてるわけだ
普通にやれば勝てる制度だよ、リーグ1位が
931 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:07:55 ID:84hx/Rtl0
勝率云々言うなら、アメリカの制度だってレベルの低い地区だったら
5割切っているのに地区優勝&世界一もありえるんだけど。
>>925 そうなると、1勝のアドバンテージよりも、選手の体調を優先して
3位確保で十分と考えるチーム(監督)がでてくるんじゃない。
そうなると、野球はCSから見れば十分となって、
肝心のペナント自体の客が減ってしまう。
これでは、ある意味本末転倒では?
>>928 追加アドバンテージはあってもいいと思うよ
1位と2位との差が10何ゲーム差離れることだってあり得るし
そのときは、プレーオフ制度にならって
5ゲーム差で追加1勝ってすれば良い
何故今年の、まぁいきなり文句言い出す層が
その改善に手を打たずに「無条件でさらなる追加」に
いきなり言及するか?
まことに不思議でならない
正直、今年1位になったことにどこか遠慮してる気持ちもあるんでない?
余りにも混戦だったからさ
こんな年こそ、CSが光ると思うんだけどねぇ
旧プレーオフ制度で何の問題も無いだろ
シーズンの意味はなくならないし、価値も薄れないよ
各チームが目指すのは「勝率1位を獲ること」ではなくて「PO制覇」だったからな
無理に勝率1位狙わずに、PO見据えた戦い方も選択できる
935 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:13:16 ID:84hx/Rtl0
>>919 そうだね、セリーグなんて上位三つ相手に
ヤクルトも望みを捨てずムキになって勝ちにいっていたから。
緊張感あったし面白かった。
>>932 3位争いをみるためにペナントレースでも客は増えるだろ。
現にパ・リーグは増えている。
937 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:13:32 ID:0mrTxR4/0
>>931 だから米も金の為のシステムなんだって
本質は間違ってるのさ
自分もそう思う
リーグ優勝だけが独立して、宙ぶらりんなのがいかん
CS制覇=リーグ優勝、に戻していいと思う
CSで負けたら、全て奪っていいよ
04年05年と違って、今や無条件で1勝与えられるわけだしね
>>932 いや、どう見ても1位の方が良いだろ。
全球団の監督に「1位か3位どちらを狙うか?」と聞かれたら全員1位と答えるよw
941 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:14:44 ID:3mxO/ULE0
>>932 リーグ制覇の名誉と一勝のアドバンテージとホームゲームの興行収入
これを捨てて三位になって日本一になってやろうなんて考えてるチームがあるとしたら
もう解散したらいいよ
>>932 そんなので価値が下がるペナントなら
極論すれば、日本シリーズ見れば十分ってことになっちゃうだろ
そうそうに優勝が決まって消化試合なんてのより遥かにマシ
>>937 だから本質ってなんだよ。
職業野球で全員がビジネスマンなんだから、利益を追求するのは当然だろ。
そんなに勝負の本質とやらをみたければ、高校野球でもみてればいい。
ロッテが一位で敗退するまで制度は続けてほしい
ロッテは毎回お気楽な立場でノビノビやってるからな
ぶっちぎりのリーグ優勝ってわけでもなかったしね。それこそシーズンのリベンジの場としてもおもしろいし
仮にぶっちぎりで優勝してたらそれこそアドバンテージなんて必要無いぐらいに圧勝できると思うけど
947 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:18:08 ID:UWdcWBMLO
>>932 極論過ぎ(笑)シーズン見ないファンとかいねーよ
ゲーム差で追加アドバンテージはナンセンス
連戦にすりゃ下位チームは投手のやりくりが大変になる
勝ちあがるのに2勝1敗だと移動日無しの連戦
2勝0敗でなら1日休み
球場の予定ぐらいなんとかしろ
0405年の5ゲーム差でアドバンテージリーグ付与リーグ優勝もプレーオフで決定というバラエティの最終問題1億点のようなプレーオフから比べると今の制度はそれなりに良くできてるよ
早い話、ロッテが下位相手に手を抜いてただけだったんじゃねw
951 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:19:09 ID:0mrTxR4/0
>>940 なるほど、つまりペナントレースはCSでシード権をとるための超大がかりな予選って訳ですな。
これに違和感を感じているのが俺らってわけだ
>>936 ってか増えたからこそ
セが後追いでCS導入したのにね
最初はパだけやって、セはやってなかったわけだ
なんでセも導入する流れになったんだろうね?
>>951 ペナントレース優勝それ自体を評価できていないんだね。
>>949 今の制度はそう悪くないね
以前が酷すぎたとも言うが
今年についてはSBが情けなさすぎたでFA
>>950 仙台での連続サヨナラ負けは
狙ってやる負け方ではなかったようなw
あのときはもう、ロッテ5位が普通に見えてたよ
彼らもつい最近まで、地獄を見たわけだ
そこから無双入ったけどねw
俺は旧PO制度におけるアドバンテージは敗退行為を抑えるためだと思ったがね
勝負の正当性に関してはアドバンテージ必要ないからな
極端な話、1位狙えるのにわざと3位になるのも勝負としてはあり
それだと興行面で問題あるからアドバンテージが付いてるんじゃないかと
>>153 お前はただの阪神ファであって、「本当の野球ファン」代表ではない。
思い上がるな猿。
958 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:23:14 ID:3mxO/ULE0
何べんも言ってるようにリーグ制覇してCS優勝できないチームが悪い
これが今までのCS全部でリーグ優勝チームが負けてるのなら大問題だが
負けてるのは鷹3回と巨人1回のみ
>>950 もう負けられないラストのオリ2戦は
オリが手抜きスタメンだったのに2試合とも1点差のギリギリだったんだぞ
>>948 2位がドーム球場の本拠地ってチームなら
ある程度つめつめ日程もできるけど
雨天中止が普通にあるチームだと、そうも言えないのよ
運営上の問題ってのは、そういうのも含めて言ってる
つうかチケット買う側の気持ちにもなってやれって
ファンも球場までいくの、結構大変なんだぞ?
>>954 以前がマシ、今の制度の方が酷いだろ
CSとシーズンは別物として区別したいのか、CSにシーズンを繁栄させたいのか
今はハッキリしない
>>956 優勝狙えるのにわざわざ3位狙う(笑)?
おまえ、野球知らんな(笑)病院いってこい
阪神・岡田みたいに優勝逃がしただけでcs前に辞任決める監督だっておるんだぞ
昨日のロッテの胴上げとビールかけ見てるとリーグ優勝もプレーオフで決めてもいいんじゃないかと思うな
>>938が言うように今は無条件で1勝与えられるんだからね
>>961 別物として区別したいんだろ、ハッキリしてんじゃん
別物ならアドバンテージはいらないんだろうけどさ
>>956 3位狙いはあり得ないw
ただ1位になれなかった言い訳としてならありかな?ww
CS制度の是非についてと、過去のCSの勝敗のことをごちゃまぜにするんじゃねえよ
967 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:27:25 ID:84hx/Rtl0
>>951 昔は昔で、ペナントレースは日本シリーズのための予選だったわけだ。
V9巨人なんて正にそんな意識だろ。日本一以外優勝じゃないって公言してんだから。
>>964 そう
別物と言いつつアドバンテージがあるのがわからん
旧制度のままでアドバンテージを試行錯誤するのが良かったんじゃないかと
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:29:31 ID:3mxO/ULE0
>>966 過去に負けてるチームが特定の球団だけなんだから語られて当たり前だろ
むしろなんでホークスこれで負けたの?
怪我人とかいたっけ?試合勘?中日打線見てもそういえるのか?
970 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:29:46 ID:0mrTxR4/0
>>953 おまえ等が過大評価なんだよ
一般的にはリーグ優勝=CS覇者だよ。
ここの人だけさ、これだけリーグ優勝を評価してるやつ
ここの人はデータを持ち出すのが得意だから。
数年後に聞いてみぃ2010年のパの覇者はドコかと。
もちろん一般の人に。
971 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:29:50 ID:TqlwhMprO
972 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:30:20 ID:rxSVafq80
結局弱いホークスを勘違い優勝させた他のパ球団が悪い
973 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:30:36 ID:3mxO/ULE0
>>970 一般人にそんなの聞いても誰も答えられないわw
974 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:30:37 ID:v948RMZrO
ゴミ売が2年連続でリーグ優勝して、2年ともCSで負けたら廃止されるよ。
3位通過だ何だと言われようと与えられたチャンスを全力で全うするまでだ。キリッ
西村さんこんなこと言わねえか。
>>968 POで優勝が決まるってのが受け入れられない人間が多かったから
現行制度に落ち着いたんだろう
>>960 下位チームに配慮する必要なし
雨天中止は延期無し
2試合中止なら1試合のみの結果
1試合中止で1勝1敗ならシーズン2位
3試合中止ならシーズン2位
別にロッテも西武も
2位3位からの勝ち上がり経験してるだけに
1位でCS敗退しても、文句は無いだろうがなぁ
かつては自分らがそうだったし
ハムだってリーグ1位でシリーズってのを
ここ5年間で3回もこなしてるんだから
1回ポシャってもまぁ、大丈夫だろう
3位からのCSってのも経験してるしね
その点に関してはオリと楽天も同意できるだろう
要は残る1チームの問題なわけだ
あまりの短期決戦の弱さが故に
リーグ全体に及ぶような改定叫ぶのは
まぁ、、、なんというか、、、
979 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:31:26 ID:3mxO/ULE0
>>965 だから「極端な話」と言っている
でもさ、「無理して1位を狙わない」ってことは十分あるわけだよ
旧制度ならばね
>>969 それはたまたまホークスに偏ってるだけに過ぎないかもしれんだろ
あと中日はもうCS突破を決めたのか?
鷹も王手掛けるところまではいっただろ
>>977 話にならん
もうちょっと練ってきて
億の金がかかってる興行、馬鹿にしすぎ
数年後どころか今道行く一般人にパの優勝チームを尋ねたら9割はロッテと答えるだろうな
道行く一般人はCSの結果も優勝チームも知らないと思うよw
985 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:33:39 ID:3mxO/ULE0
>>981 中日がCS優勝するよ
断言していい
それくらいのアドバンテージがある
>>983 ロッテが日本一になったらな
ならなかったら何ものこらん
中日は日本一になったから2位からでも記憶に残っているが
>>962 > 優勝狙えるのにわざわざ3位狙う(笑)?
そんなこと言ってねえし、バカはおまえだろ
旧制度の話してるんだから、勝率1位は優勝ではない
旧制度ならば勝率1位を無理して狙わず
「3位以内ならまあ良いや」という戦い方も選択できる、と言ってる
CSはサッカーで言うロスタイムだと思えば桶w
989 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:36:49 ID:rxSVafq80
今日なんか会社で、
「ロッテ勝っちゃったね!?凄くない!!
て言うかソフトバンクまた敗退したよね、
がははははははあああwwwww」だったw
というか、CS廃止で潰れる球団はどんどん潰れればいい
弱小球団は排除するに限る
普段から客を呼べる球団のみが生き残ればいい
991 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:37:30 ID:0mrTxR4/0
>>984 それはガッカリな書き込みだな
まさかそういうツッコミする奴はいないだろ。と思ったらいたし。
992 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:38:40 ID:tjHZozSr0
>>976 >POで優勝が決まるってのが受け入れられない人間が多かったから
>現行制度に落ち着いたんだろう
だな。
「144試合が前座で、6試合でチャンピオン決定」では、
あまりにもバランスが悪すぎる。
どうしても「CS勝者=リーグ優勝」にしたいなら、
144試合を大幅に減らして、CSの試合数を大幅に増やさないと。
CSのせいで野球人気が落ちたわけじゃない
その前に誕生した逆指名とFA。FAと書いてFGか。
これによって球界の均等が壊れた。後は年俸の高騰。これによって看板選手を維持できなくなることが起こり始めた。
そんなこんなで生まれたのがCSだと思う。俺は賛成派。ハムファンだけどロッテとソフトバンクのCS試合全部観たよ。
>>990 野球界自体が資本主義的な淘汰システムの形態をとってない
基本は談合気質、その中での競争をローカルに「企業努力」と呼んでいるだけで
一般の企業努力とは全然違うもの
996 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/20(水) 20:40:59 ID:rxSVafq80
もう、逆にソフトバンクはCSで勝てないのを売りにして
注目を浴びて行こうぜw
実際プレーオフに6回も出ているSBは負け続けても興行的にはおいしいだろうな
>>992 > 「144試合が前座で
これがまちがい
6試合を想定して144試合の戦い方もかわる
CSはあってもいい。
ルールは変える。
・順位が上のチームは一勝すればおK。下のチームは3〜4勝すること。
このルールで負ける様なチームならおれはもう知らんwwwwww
これなら上位が負けても誰も同情なんかしないし出来ない。
そんなチームは日シリに行く価値もないってこと。
これでおk。
1001 :
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