クライマックスシリーズはいい加減廃止でいいだろ2

前スレ
クライマックスシリーズはいい加減廃止でいいだろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287487860/

じゃあ便器は来年から永久にクライマックスシリーズは辞退ね

負け犬の遠吠え

223 ：どうですか解説の名無しさん：2010/10/19(火) 21:55:42.62 ID:PRJJuBBi

　（ホークスの主要な選手の打撃成績）
川崎　　打率.091　0HR　22打数2安打1打点
本多　　打率.250　0HR　20打数5安打0打点
松中　　打率.167　0HR　18打数3安打0打点
小久保　打率.136　0HR　22打数3安打3打点
多村　　打率.250　0HR　20打数5安打0打点
松田　　打率.167　0HR　18打数3安打0打点
長谷川　打率.000　0HR　*9打数0安打0打点

　（参考・このＣＳで本塁打を打った選手）
千葉ロッテ：大松2、清田（新人）2、今岡
福岡ソフトバンク：　　（なし）

こんな打線で文句言う方がどうかとｗ

（セ1位ＶＳパ2位）ＶＳ（パ1位ＶＳセ2位）の勝者が日本一でいいと思う

どーせなら四国リーグも混ぜたらどうだ？
日本一とかいってるんだから

弱いから負けた


なぜそう言えないのかね。

991 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日：2010/10/19(火) 23:57:25 oedvvutuO
３位のチームに行かれるのが悔しいならソフバンさんも３位狙って逆転優勝狙えば良いんじゃないですか？
あっ！！そういえば去年３位でしたっけｗｗ


ロッテは去年５位だけどね。

CS導入するならもう少し試合数を減らすべきだと思うが
興行収入の点でしばらくは続きそうだな

ロッテが３位、ソフトバンクが4位で西武が５位、
・・・楽天が８位でいいよｗ

一つ言うけど、鷹ファンだが文句は言ってない。
端にうちが弱かっただけ。

つうか導入時にはほとんどの人が反対意見だったようなw
まぁこんだけ皆が気にしてるっつう事は、大部分の人が違和感を感じてるんだろう。

>>8
便器涙拭けよｗ
よっぽど悔しかったんだねｗ

鷹弱すぎ

胴上げするのはどうかと思う。向こうの選手とファンを配慮してくれ。
嬉しいのは分かるけど。

まぁ、重要なのは日本一を決めるシリーズは既に消えたという事だ。
リーグ優勝が一番難しいチームタイトルで、あとは余興試合みたいなものかな
収益あるので続けるのは良いけど名前は変えるべき

2005年のプレーオフなんか同じくロッテ対ソフトバンクで、
1位のアドバンテージも無かったけど凄い盛り上がったよな。

ロッテが2連勝して、3戦目もほぼ勝ち寸前まで来たのに、コバマサが
炎上して逆転負け、そして翌日も負け。最終戦はもうロッテは総力戦で、
8回まで負けてたロッテが、初芝神が流れを作ってなんとか（しかも初芝に
代走を送れないぐらい）ロッテが勝ったという…

あんときは日本シリーズが阪神（笑）だったため、実質日本一決定戦は
パのプレーオフだ言った人も多かったし、負けたとは言えソフトバンクを
称える声も多かった。批判があったのは試合勘発言ぐらいかと（ロッテの方が
故障者多かっただろ的に）。
逆にソフトバンクのファンからも、西武のエースを2タテしたロッテに負けるのは
仕方ない的な声も合ったし、ロッテからもソフトバンクは強かった、阪神（笑）みたいな
声が多かった。

要は、そのときとの最大の違いで、今回は試合が、つーかソフトバンクが
クソ過ぎただけだろｗ　5年でここまで劣化するとはｗ

後ろめたいから、ホークスを晒しあげるのに忙しいね、ロッテファンは。
ビールかけして「チャンピおーーーん」とか踊ってる西岡でも見てろよｗ

>>15
その人にとって位置づけが変わるのはおかしくないと思う。
でも別に名前を変えるメリットがないからかえなくていいでしょ

選手の給料を下げれば無駄な試合を増やしてよけいに稼ぐ必要もなくなる

マジで中日×ロッテの日本シリーズだった地上波中継ないと思うよ
あっても全試合はありえん

プロ野球界は何か大切なものを見失ってないかい？
試合増やして収入増えればいいの？

プレーオフのせいで88.10.19川崎や94.10.8名古屋みたいなドラマがなくなってしまったなあ。

>>19
プロ野球球団の経費における選手の人件費の割合って意外と少なかったりするからなぁ・・・
選手の年俸０でも赤字っていう球団が有るくらい。

>>20
ていうか見たいと思えねえそのカード

　便器！便器！
　 　　 　 　　　　　,-― ､
　 　　　　
　 　　　　 ∩
　 ( ＾ω＾) 彡／／　/　　　` i
　⊂彡　　_...,,＿ |_　 　　i |
　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　＼　　　// ヽ 丿
　　　||l　　　　＞====||l=
　　　　　　／|l 　 　 　/　|" 　　バコタン！
　　　ノ　/､　　 　　 ／/ }
　　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/　 　ベコタン！
　　　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉
　　　　　 〈　_　_　　, ／
　　　　 　 ｀ー--‐''"

中日vsロッテの不人気シリーズ
巨人vsロッテの３位同士シリーズ


どっちも微妙〜

>>8

最下位→3位（１ｓｔ敗退）
5位→3位（ＣＳ制覇）

秋山も西村も名将だと思うよ、頑張れ

ホークソ以外はそれほど不満持ってないだろ

>>998(前スレ)
その時にはプロ野球が無くなっているよ。

>>22
CSの斉藤和巳のとかは十分ドラマだった気はする

>>26
ロッテな時点でみたくねえわ

単にソフバンが情けなさすぎただけだろ。
敵より有利な条件で戦っているのに負けちまうんだもの。

じゃあ便器は来年から永久にクライマックスシリーズは辞退ね

よろしく

>>12
優勝したから別に良いけどね。

日シリに出るなら、パの恥さらしにはなるなよ。
負けたらパオタは容赦なく叩くからな。

ＣＳなくなって困る事ってなんなの？
これあげていったほうが必要か不必要かわかりやすい

あと、「鷹ファンは文句言っている」と思いたい人が多いのはなぜ？

悔しいけどそれを言ったところでしゃーない。
九州男子はそんなもんさw意地でもいつか完全制覇してやるw

違うな
便器が弱いのが悪いんだ

ってかホークスは1位になったの5年ぶりだっけ？
西武やハムが言うならまだしも・・・ねぇ
西武ファンやハムファンは文句ないのかな？
1位の年はきちんと勝ち抜いてるから、まぁ見方かなり違うだろうけど

近年なあなあにcsをやっていたから問題提起という意味でも三位チームが勝ってよかったかもな

観客動員
CS及び主にシーズン終盤の
プロ野球特にパリーグは経営にもかかわってくる問題

形だけアメリカを真似たCSは、
12チーム2リーグしかない日本には本来まったく必要が無いもの。
アメリカの場合はそれぞれのリーグ内が3地区に分かれているため、
「別の地区ならば1位だった可能性があるチーム」を敗者復活にしている訳だから、
それなりの整合性はあるが、
日本の場合はただ単にそれぞれのリーグの2位、3位に敗者復活のチャンスを与えているだけのものだから、
その行為自体がペナントレースの価値を自ら貶めている。
プロ野球人気の回復のためには、
目先のCSというモルヒネに頼ることを止めて、
ペナントレースそのものの価値を挙げる努力をするべきだろう。

>>17
晒しあげられた気分はどう？
悔しいんでしょ？

うーん、この制度最高や！

普通にCSだけセパ混合でやればいいんじゃないの?

開幕戦セ２位vsパ３位みたいな。

CSイラネというような人はどういう制度だろうとほっといても野球を見る層だという気がしなくもない

パリーグの閑古鳥状態を知ってるならCSを否定するとかないよ
どうすんのよまたチーム消滅とか

>>41
が良いこと言った

【尖閣問題】 仙谷官房長官が「訴追したらＡＰＥＣが吹っ飛ぶ」「属国化は今に始まったことじゃない」と釈放決定後に話す
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1287444926/

アドバンテージ3勝でいいだろ
優勝したんだから(´･ω･`)

>>21
残念ながら、そうだと思うよ。

せめて、メジャーみたいに２位までとかにしてほしいよ。
A・Bの２クラスに分ける必要も無いよ、たったの６球団で。
3位も４位も５位も、最下位免れたってチームだしさ。

>>46

セリーグの某球団がまさにその状態ですが？CSあろうとなかろうと、起こるものは起こる。

>>30
今思えば、１位のハムが勝って良かったけどね。
ダルも八木も良かった。
あの年はハムが日本一だったんだね。

アメリカはチームが多い事が理由ではない。
地域によって同一対戦チームが偏る事が重要。
数が多くてもリーグ全球団均一に対戦すればこのような制度はいらない。

>>51
それはセは6チームで戦ってないからさ
最初から3チームのリーグで残りは搾取されるために存在しているだけ

巨人に都合が悪くなれば、廃止されるでしょう。

ハムなんか３度とも１位から勝ち抜けてるのに
SBときたら

>>54

あんた、それを言っちゃあ・・・ｗあえて触れなかったのにーｗ

結局日本シリーズって何なんだろうな
少なくとも日本一を決めるものじゃないのは確か

>>46
今のパは、地域がかぶってないからそこまで悲惨な球団は無いんじゃないの？
楽天は球場のキャパが狭いから観客動員こそ２万弱だけど
地域密着には成功してるみたいだし。

ハムも西武も1位から勝ちぬけてるよ
どんなにSBがいい訳しようともこの制度は1位のチームが勝ち抜けるように出来てるの

>>58
いや日本一であってるよ

>>55
つまり、巨人対ロッテで巨人がロッテに負ければ良いんですね。

>>30
まあCSは余興だから

>>35
広島ファンのために必要

ソフトバンクは６試合分の臨時収入を得たんだから我慢しとけ。
これがチーム補強に使われるだろうよ!?。ファンは悔しいけどな

シーズン途中で優勝決まったら後は閑古鳥だったが、せめて3位、
ホームでやれる2位とシーズン最後まで全力でしのぎを削るのが
魅力になってると思うがなあ。現にそれで終盤まで集客出来てるし

>>60
できてないよ。
現に３位が２位西武も破って勝ち上がってきた。

ホークスが弱いのとは別に、問題があるのは確か。

12球団総当たり1リーグ制じゃない限り真の日本一なんて元から無いだろ

>>50
メジャーの地区優勝はリーグからみたらかなり下位のチームだったりするぞ。

>>67
ないよ一位が勝ちぬけてるんだから
SB以外

しかし今思えば、死にもの狂いで闘った猫戦はなんだったんだろうな…

>>61
どうして？

>>64
オリックスは京セラでCSやったけど、お客が入らなかったって言ってたよ。
チームの収入とはあんまり関係ないみたいだ。

>>65
収入はドームが取るから、ホークスには入らないと聞いてる。
糞制度。

>>71
逆にいえば、それほどまでに拮抗していたということじゃね？

>>70
三位が勝ちあがってるのが問題。
ホークスが弱いと言っても、せめて二位が勝ちあがれよと。
西武はホークスとゲーム差も無いんだから。

金の問題だろ？
CS以外なんかいい方法でもあんの？

今年のリーグはホークス逆転でドラマチックだったのになあ
杉内涙の完封とか

>>71

猫?

勝てないから廃止にしてくださいって素直に言えばいいのに

>>22
今年のソフトバンクの終盤からの逆転劇はドラマ
じゃなかったと？

いまＣＳ終わったばかりだからＣＳ負けたことでまるで
優勝のがしたかのような気分になってるかもしれないけど、
結局は毎年の優勝チームと同じようにソフトバンクが優勝チームなんだよ
なんでそれで不満？

問題といわれても3位からでも可能性は少ないが上がれる制度なんだから
どちらにしてもアドバンテージとホームの有利を生かせない段階で論外

>>78
ロッテ「ホークスは西武より弱い」

と言いたいんじゃ？

三位同士が日本一を争うかも・・って
もうプロ野球リーグなんて順位に意味が無くて、
３チームが特に弱いだけで、どこも同じなんじゃないか？
って感じになる。もちろんテナントの意味なし。
・・・って感じになって、日本シリーズも盛り下がるんだろうなぁ
そもそもいつまで試合やるんだよ。

>>73
ドームってホークスとセットだから球団の収益みたいなもの。

くそ制度なのは横浜スタジアム。

>>74
俺ら鷹ヲタからすると、すんなり負けてた方が幸せだったかもしれんw

巨人当分強いからクライマックスは時期なくなるだろう
元々巨人が弱かったのでファンとしてナベツネが権力を悪用してセリーグでも始めたんだし

>>75
だからその三位に全試合ホームで
１勝のアドバンテージまで貰って勝てなかったのはどこのチームだよｗ

だから3位でも2.5差だっての

>>35
ＣＳ分の公式試合が減る
収入減
リーグ終盤の３位争いで動員が稼げる

ロッテ巨人になったら加藤哲郎をゲストによんでくれｗ

必ず優勝チームのファンがＣＳで敗退するとＣＳ廃止しろと言うよな。





ホークスファンだけだけどｗ

>>84
ドームはホークスの持ちモノじゃない、外資系企業のモノ。

小久保を売り飛ばした中内が、シンガポール企業かなんかに売り飛ばした。
だから、ドームは儲かっても球団は知らない。

>>86
それでいいわ。文化の日にまで野球見る気はしない
竜ファンとしては

>>88
５位オリックスは３位ロッテと何ゲーム差でしたっけ？
４位ハムは？

で、それが何か関係あるの？

>>91
いや続けていいよ。そのうち勝つかもしれんし…
やり出したんだからとことんやろうや、ＣＳ。

今更文句言ったっておせーんだよ負け犬ｗｗｗｗｗｗ

>>95
いらんよ。
優勝できないなら日シリに出れないというのが、一番すっきりしてる。
2位だったからとか３位だったからとかで納得できる。

ビールかけしちゃうとなぁ。なんとなく144試合のペナントレースの価値が下がっちゃう気がするわ。ペナント勝つほうが全然価値あるはずなのに。

しかしこの制度長い目で見て愛想つかされないんだろうか

ナベツネ関係ねーよ。パのプレーオフ制はセと関係なく始められたんだし、セの
プレーオフも2005、2006と阪神中日があっさり負けて「試合感」の差が問題に
なったから導入された。

巨人・ナベツネが関係するとしたらアドバンテージの有無だけで、当時巨人は
弱かったからアドバンテージ設置に反対した。

>>96
２００４年に導入されると言われた時から、ホークスはずっと抗議してるよ、ロッテオタ。

ホークスはサッカーのオランダ代表みたいに、
予選では圧倒的強さで一位で通過するけど
決勝トーナメントになるとあっさり敗退する。

すんませんな。RS３位のロッテです。
だけどね、CSは日本シリーズのパリーグ代表を決めるシリーズなんで。
ここで勝ち抜いたロッテの代表としての地位は揺るがない。
あんたらは悔しいだろうけど、選手は定められたルールにのっとってやってるわけで。
CS優勝は優勝。パリーグ代表の座を勝ち得たのは事実。
それだけだよ。

>>92
そりゃ所有者のホークスタウンは外資系の傘下だが、球場の利用料と入場料は別もんだろ。

>>98
３位何かがビールかけしてるんだから、西武と阪神は、ビールかけ＋パレードやっていいよ。
３位より強い２位なんだから、当然じゃん。

とりあえずファンに統計取ってみろよ。
半々くらいならいざ知らず7割〜8割くらいは反対派の方が多いだろ。
こういうのがファンを無視してプロ野球人気の低下に繋がっていってると思うのだが。

球団増やさない限り他の制度はややこしくなってWBCみたいに微妙になりそう
これまでの様子見ても3位がシリーズ行きってたぶん10年に1回ぐらいだろうからそれぐらいならいいんじゃないの

今までセでＣＳの理不尽さを味わって来たのは全部巨人だし。
いつも受け手で全てを失う戦いをして来た。
他のセのファンはこの制度のバカバカしさを分からないだろ。
ＣＳ廃止の為にも巨人は勝つ必要が有る。

ロッテサポーター（笑）の応援気持ち悪いからソフトバンクに勝ってもらいたかったよ

すぽると見てるとCSはもうシーズンと別の大会のようなものの扱いだな
日シリはサッカーで言うナビスコカップくらいに思っておけばいいんじゃないの

今こそ完全ウェーバーを！

>>106
またお前の脳内統計っスかｗ

ほとんどはCS賛成してるよ
盛り上がるから

アメリカンフットボールみたいにシーズンは暫定順位づけでプレーオフで優勝決めるってことにするのはどうだろ

CSの導入で真に価値が下がったのはペナントではなく日本シリーズである。
今まで日本シリーズはペナントを予選とした場合の決勝戦だった。日本一は明らかに最上位タイトル。
それがリーグ優勝より価値が低い、せいぜい同等のなんちゃってタイトルになりさがったのは間違いない｡

>>106
反対なら球場にいかねえだろ。満員だぞ。

>>103
わざわざ煽りに来るなよ
「あんたらは悔しいだろうがよ、うちが（CS）優勝」
みたいなのはいらんわ。

ロッテファンの振りして煽ってるやつとどこが違うのよ？

巨人に勝ち上がってもらって３位同士の虚しいシリーズをやってほしい
そうすりゃ世間もドン引きしてＣＳ廃止に動くかも

>>113
POじゃんそれ

>>117
1位同士の対決って言うんだよそれはｗ

>>80
CSで負けたことの方が印象に残るだろう

>>112
マリサポはねｗ

正直中日が出るより盛り上がると思うが
まあセは巨人阪神が盛り上がるためのリーグだらかどうでもいいが

この制度いつなくなるの？
誰得だろうこれ

>>114
つまり、シーズン優勝×カップ一位のリーグ代表決定戦の流れか。
サッカーっぽいなw

>>112
ほとんど賛成してる根拠は？
さっきみたいに逃げるのはやめてね

>>108
巨人が勝ったらまだ続くだろ。
つーか、上位がほぼ固定のセ・リーグがつまらないだけで、パ・リーグはいろんなチームがＣＳに出てるから盛り上がってる。

>>112
賛成派の方が多いことは120％ないわw

>>115
客が入ってるからCSが認められてるとか、そういう問題じゃないだろ。

現実にシーズンより盛り上がってるし
一位球団にとっては満員の観客を見込めるわけで
制度の廃止はなさそう。

しかしホークスはＣＳ弱いな

>>120
優勝したチームの選手の顔じゃないよ、川崎とか。
今にも自殺しそうな顔。

秋山も精神的に参ったみたいで、チームが崩壊してたね、昨日から。

何のためにCS何かやらないといけないんだよ、選手の辛い顔ばかり見てるよファンは。

>>123
ホークスがＣＳ制覇できたら廃止で良いなｗｗ

CS出場をかけるからあんだけリーグ終盤でも動員数があるんだろ
反対なら違う案出さないと。でも○年前みたいにガラガラのスタンドで
寝転がって観るのも好きなんだけどな

パリーグは人気ないからクライマックスは必要だと思うよ

2位以下でＣＳ勝って日本シリーズに負けた場合はそのシーズンどんな扱いになるんだ

>>126
盛り上がってねーよｗｗｗ

観客動因が人気の結果なのよ
一部の人間がいくら反対しようともシーズン終盤からの盛り上がりは確実にあるわけで
特に地上波に頼ってこなかったパリーグにとっては来てくれるお客様が第一

>>130
それは今日試合が終わったばかりだからだよ
時間がたてば普通に優勝したチームの気分に
なるよ

反対派が多いってのも妄想だろ
何の根拠もない

１位チームにホーム＆１勝アドバンテージで本拠地胴上げが確約される制度

それがCS

>>125
反対してＣＳに興味ないなら、以前のパ・リーグみたいに優勝の可能性がなくなったチームの観客動員数が悲惨になってるはずだろ。
ＣＳに期待してるから、ファンは３位争いでも応援に行くんだよ。

ナベツネは元々ＣＳ反対派じゃないの？

普通に賛成派のが多いだろうな。

3位に入ればと夢を繋げられるから。
ドラマチックな逆転劇もあるし。

日本シリーズが１番盛り上がってないと思う
今は一野球大会みたいなもんだよ

>>123
優勝してないのに日シリで２回もやれるロッテだけだよ。
２００５年はまだ２位で強かったし、POは勝ちぬけチームがリーグチャンピオンだったから
一応パリーグチャンピオンだったけど、今年は３位だぜ。

2010年最終結果

順 　名 勝 負 分 　差
１　　.ロ 81 69 2　　 -
２　　.ソ 78 67 5 　　0.5
３　　.西 78 67 1　　 -

3位同士の日本シリーズもアリだからな。
今年は大チャンスだ。巨人ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

>>136
だがしかし負けると減るよ、観客。
まぁ今のところ、うちしかデータがないがw

>>131
できなくても廃止で良いよ。
地道にまたいつか優勝できる日を夢見て戦えば良いんだから。

>>138
今回の件も含めてスポーツ新聞とかが数日中に統計とると思うから待っててねw

というか、ＣＳに執着するのって
「日本シリーズにどうしても出たい」ってのが
念頭にあると思うんだよね

日本シリーズにそう出たくなかったら
リーグ優勝で勝手に完結して、後はオマケで見ればいいだけだし
今年のパのリーグ優勝チームはホークスなのは変わらない事実だしね

でもＣＳに文句がある
リーグ優勝チームが日本シリーズに出れないのは、納得がいかない
結局はこれだ

ＣＳという短期決戦を蔑ろにしつつ
日本シリーズという短期決戦に執着してるんだよね
そこがなんというか、おかしいと思うんだ

日本シリーズをどう思ってるかで、かなり話変わってくると思う

まあ日本シリーズ勝ちぬいたところで罰ゲームがまってるわけだが

>>141
NPBがナベツネの反対を押し切ってやっている？

そんなこと可能なの？

巨人きたら３位同士の対決か

ロッテファンだって、1位になって日本シリーズ制覇したいと思ってるだろう
2位3位がでた日本シリーズで勝ったチームのファン自身が、本当の日本一じゃないって感じるということ
そんな日本シリーズを造ってるんだから本当に無意味

>>141
彼は巨人の現状の強さによっては意見が変わる
セリーグでも行われるようになったのは巨人が弱かったからね

>>152
逆指名廃止とかみればいくらでも可能だろ。
ナベツネを過大評価しすぎ。

来年以降もクライマックスシリーズ続けるなら、
ファーストステージからファイナルステージの間を空けずにやるべき。

マジ話　今年の日本シリーズは三位三位だよ

パリーグからしたら巨人か阪神が好ましいけどね相手は
なにせ巨人阪神リーグだからそれ以外が来てもマスコミの取り上げ方が悪い
どちらにしてもホームで満員には出来るだろうが

柔道の団体戦みたいに、セパで先鋒から大将まで決めて順繰りに戦えばいいんじゃね？

>>150
それは、優勝なのに雑魚チームの烙印を押されたことのない人には絶対にわからん。

ここで文句言ったってどうせ続くだろ、儲かるんだから

>>157
今年も空いてないだろ

>>154
ロッテファンだが、普通にパで最強と思ってますｗｗｗｗｗｗｗ

日シリに負けるとリーグ優勝まで全否定の空気になるのが嫌だった。ＣＳでも同じことが起きてる。
少試合制の日本一を最終目標に据えるからＣＳとペナントの価値でも争いになるんであって
ＣＳが有ろうが無かろうがポストシーズン丸々別のイベントだと思えば万事解決

>>144
正確にいうとロッテじゃなくソフトバンクの対戦相手だ
ロッテも日ハムに負けてるし、でれば必ず勝ってるわけじゃない

この制度を推奨したやつも今回みたいなこと(3位が日シリ出場)は起きて欲しくなかっただろうな。
2位までは有りかもしれんがさすがに3位は・・

パもセも３位同士という何の値打ちもない、
勝ったチームの胴上げが滑稽にしか見えない日本シリーズだと、
マスコミが叩き始めると廃止も検討されるだろ。

CS導入時はシーズン優勝をかけた戦いに真剣味が無くなるんじゃないかと危惧されたが
実際は心配するほどでもなかったし、いまのところ制度自体はそこそこ成功してるんじゃないの。
今年は檻やハムのファンですら最後まで夢見れたんだし。

盛り上がってたら普通に地上派でテレビ中継されるだろ。
巨人×阪神でさえ全国エリアでの放送はなかったのに。

今回は3位のロッテが優勝して変な盛り上がり方してるだけというのに気づけよwww

儲かるというか経営できなきゃチームが終わるだけ
そこらへんの折り合いは考えなきゃ興行なんだから
ファンだって終盤盛り上がってたろ

>>161
そんなチーム、ほとんどないからね。

>>158
中日は打線が死んでるからな
頼みの中継陣がバテたら終了

というかさ
リーグ優勝とＣＳ優勝を別にしてるのも
変な原因な気がすると思うんだ

０４年０５年と違ってさ
無条件アドバンテージが１位のチームにつくようになったからさ
ＣＳで負けたら、全てを奪っていいと思うんだ
それだけ残酷であって良いと思う

だって、慰めになってないじゃん、実際
リーグ優勝したからＣＳ敗退しても悔しくない、なんて人種
そんなにいないでしょ？

こんな事言っちゃ何だが、正直、選手の給料が高過ぎるんだよ。
いくら夢を売るって言っても限度があるって事。
４億５億当たり前じゃ、球団経営も堪ったもんじゃないし、
興行として考えたら球団経営者かてCSをやりたくなるわ。

おそらく、それぞれのチームのファンが、一番チームの事を愛してるんやと思う。
経営者なんて、所詮利益追求しか考えてないし、そう考えるのが当然やな。

ファンとしてCS廃止したかったら、それこそ観に行かない事。
CSに旨みが無くなり、興行として成り立たなくなる事でやる意味も無くなるやん。

しかし現実は、シーズン終盤のCS出場権争いからCSに掛けてスタンドが一杯になるんやし、
CSを止める事の方が非現実的やな。

ちなみに俺はCSは否定派。
日シリは、単純にセ・パのリーグ優勝チームでやって欲しいのが本音。
否定派の皆さんがおっしゃるとおりペナントレースの重要性って言うより日シリの価値が落ちたと思う。

リーグ優勝したチーム同士の戦いになるとは限らない日シリなど、それこそCSとなんら変わらない決戦やわ。

お前らホークスファンの気持ちを察して
今夜だけはＣＳは廃止と言うことで良いよなｗ

>>158
それでいい
見なくてすむ

ロッテファンだが同意
他球団ファンに対する配慮もかけるような球団のファンなんか辞める
ペナントで３位なんだから謙虚に

というかセのほうは日程空きすぎでもう冷めたわ
なんでこんなに日程空くんだよ
ばかｗ

>>164
最強に運がいいな。

CSで翻弄されてきたのは巨人よりホークスでしょ。

でもさ両リーグとも１位と３位とのゲーム差がなかったから別にいいんじゃない？
借金チームが勝ち上がってたら問題あるけどな

中日ーロッテだったら中継されないかもしれないぞ。
地味な日本シリーズになるのは間違いない。こっちの方がいいな。
ロッテの相手が巨人になればあいつらもっとはしゃぐ。
ロッテにとって最高の展開じゃないの？

まぁ、巨人が名古屋ドームで勝てる訳がない。

SBは優勝旅行も無しだろうなｗ
まあ、こんな有利な条件で勝てないなら、シリーズでも勝てないよ

CSなんか本当は無い方がいいと思ってるけど
両リーグとも１位と３位の差が今年ぐらいの差なら
シリーズは３位同士の対決でもいいかなと思ってる
３位同士でやれば、ちょっとは見直そうって議論になるんじゃね？

>>161
（短期決戦は）雑魚チームって評判なら
言われて当然だと思うよ
負けるのが悪い、これはしょうがない

ＣＳどころか日本シリーズ自体も合理性のない単なるお祭りだと思うが。
実力で日本一を決める為には１リーグ制にするしかないね。
それでワールドシリーズのワイルドカードを廃止して、代わりに日本一のチームが出れたらベストかな。

今年はいよいよ日本3位決定戦が見られるのか

　　（　＾ω＾）
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜便器さん涙拭けおｗ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>176
ダメだ、やり出したんだからとことん。
いつか勝つ！

>>174
まあ後になって振り返ってみると違ってはくる。
例えば来年もホークスがリーグ優勝すると連覇になる。
巨人も07にCSで負けたが3連覇としてカウントされている。

正直プレーオフ制が導入されてもう何年も経って、アドバンテージまで付いたのに
今日の中継の解説の若菜みたいに「試合感が〜」みたいなこというのは超みっともないので
全部剥奪してもいい気もするが。

真の3位決定戦



ご期待ください

まあ来年以降のシーズン中の､２位以下の球団のモチベーション的に
１回くらい３位のチームが日本一に成ってもいい気はするけど

ＣＳで4勝で勝ち抜けがおかしい
前までは3勝に到達すりゃ勝ち抜けだったのに増やすなよ

順位　　　　　　　　試　勝　負　分　率 　ゲーム差
　１　　ロ ッ テ .　.152　81　69　2 .5400　　−
　２　　西　　武. 　146　78　67　1 .5379　　0.5
　３　　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ 　150　78　67　5 .5379　　0.0
────────上位決定戦枠──────
　４　　日本ハム　144　74　67　3 .5248　　2.5
　５　　オリックス .144　69　71　4 .4929　　7.0
　６　　楽　　天 　 144　62　79　3 .4397　 14.5

2010年最終結果

順 　名 勝 負 分 　差
１　　.ロ 81 69 2　　 -
２　　.ソ 78 67 5 　　0.5
３　　.西 78 67 1　　 -


これで便器オタは文句言ってんだからしょうがないｗ
素直に実力が不足してたんだよ…

>>174
日本シリーズも、優勝も、アジアシリーズ出場権すら持っていけるからこそ、
2005年のプレーオフは総力尽くした、全て2点差以内のいろんな意味での
神試合ばっかりになったのかもな。

あの神試合続き見たら、プレーオフがつまらないなんて絶対思わないわ。

つうかやるなら全球団でＣＳ!

ＮＰＢのホンネは、せめて２位ならまだ我慢できるが、
できれば３位のチームには勝ち残ってほしくない・・・ってところだろ。
でもＣＳはやめたくないと。

日本シリーズ離れは交流戦の影響もあるんだけどな。
オールスターなんかは近いうちになくなるだろうね。

ホークスはもし中日が負けたらリアル日本シリーズを
日本シリーズ時期に裏で福岡と名古屋でやれば良いんじゃねｗ

SBは2勝1分けでよかったのよ
ロッテは4勝しなきゃならなかったが
拮抗したチーム同士なら圧倒的に1位チームが有利今までは全て1位チームが勝ってるし

>>183
人気無い球団が１位同士で、ＣＳも普通に勝ち抜き
その場合の視聴率はどうなるの？

あんまりＣＳどうこう、順位どうこうと関係無い気がする
こういってはなんだが阪神３位からのシリーズ進出でも
関西は問題なく盛り上がると思うよ、間違い無く

じゃあ日本シリーズは以前の形に戻して、
どうせ客の入らないシーズンの試合数を大幅に減らしつつ
ホーム＆アウェイのナビスコ杯やアマチュア参加の天皇杯みたいな
トーナメント形式の大会を別に創設すれば良いんじゃね。

>>140
ならCS争いから早期に脱落した楽天は観客動員数が悲惨なはずだよね？
でも現実は違う

>>199
オールスターとかほんと見る価値なくなったなｗ
なんかよくわからんドラマの番宣に使われてたし

>>193
アドバンテージをつけたからだよ。
３勝なら１位のチームが連勝で終了。収益も少なくなってしまうからな。

>>203
ことあるたびに名前が出てくるナビスコwww

>>154
体験しないと分からないんだろうね。
ロッテファンに是非１位で勝ちぬいてもらって、２位か３位に日シリ取られてみてほしいね。

手中の血と汗と涙の結晶とも言える栄冠が、粉々に崩れ落ちた時に、
それがどんなに尊くて、どんなにはかなくて、どれほどつらいかがわかるよ。

１４４試合必死に応援してきたチームの選手が、実際に打ちのめされる姿をみれば
「お前らが弱いだけｗｗｗｗｗｗｗ負けるやつがバカｗｗｗｗｗｗｗ」
なんて言葉は凍りつくよ。

>>204
現実も悲惨だろ。

オールスターは無くしてもいいと思う
正直選手もつまらないし視聴者もつまらない

>>203
トーナメント戦は昔あったけど全然客が入らないし盛り上がらないからやめたんだよ
確か９０年代半ばあたり

>>164
良かったね。

>>204
楽天は何気に横浜並みにやばいぞ

昔みたいに3勝勝ち抜けだったら
ソフバン勝ち抜けだったのに。。。

ソフバンのCSの惜しい負けの歴史がまとめられてる
サイト知りませんか？

>>211
あれは、シーズン前のオープン戦の時期にやってたんとちゃうかな？
そのときは暗黒阪神が優勝したような記憶がある。

>>211
お、なんか思い出した。シーズン前とかじゃね？
ホークスが25-4とかで巨人に勝ったような記憶が。

観客動員12球団最下位だからね横浜は11位でブービー
キャパの問題をいうのがいるが満員札止めなんてめったに無いわけで

>>211
それ東京ドームのこけら落としイベントじゃね？

ただ前スレでも少し言ったけど
５ゲーム差での追加アドバンテージは復活してもいいと思う
１ｓｔではホーム１勝、ファイナルではホーム２勝からのスタートってね

今年は混戦だから特に違和感無いけど
借金チームやら１０何ゲーム差を引っ繰り返されてってのは
流石に抵抗感覚える人多いだろうし
絶対では無いけど、ある程度保険になるとは思う

>>208
＞１４４試合必死に応援してきたチームの選手が、実際に打ちのめされる姿をみれば

そんだけ長丁場でグダグダになるから途中手抜く勝負とかも出てきて
本当に誰が一番強いのか解らないから
上位三組の総力短期戦やって一番強いの決めようって事になったんじゃん

便器オタは知欠なの？ｗ

優勝の栄冠は別に消えてないでしょ

一勝アドバンテージ
全試合ホーム
引き分けも実質勝利


これで3位チームに負けるとかほんと恥ずかしいな 空気読めよｗ

他スレに書き込んだやつだが、今のチーム数リーグを維持して
こんな形でどうよ？

前期後期制の採用＆総合優勝の組み合わせ

今年のセでいえば
前期優勝：巨人
後期優勝：ヤクルト
総合優勝：中日

ファーストステージは巨人対ヤクルト
総合優勝チームは今の1位と同じアドバンテージで
前期後期のいずれか一つも優勝ならさらにプラス1勝

完全優勝なら無条件で日シリ進出

確かパ・リーグはCS覇者がリーグ優勝になるんじゃなかった？

>>220
ロッテファンてのは、韓国人思考なんだな、リアルで・・・

マジで引いた

>>167
＞ この制度を推奨したやつも今回みたいなこと(3位が日シリ出場)は起きて欲しくなかっただろうな。
＞ 2位までは有りかもしれんがさすがに3位は・・

二位がありで3位がダメな意味が分からないｗ

ソフバンは確か5ゲーム差でアドヴァンテージの規定でも
ぎりぎり痛い目にあった記憶がある、

>>223
死んだふりっていうw

盛り上がれば良い、観客が入れば良いと言ってる奴はバカ。
今の盛り上がりはＶ９巨人、黄金期西武など先人達が築いてくれた「日本一」ブランドを毀損して起こしてるものだから。
２位チーム３位チームからの日本一が積み重なるにつれ日本のプロ野球は全てのタイトルの価値を無くして行く。

>>224
それは昔の話

ロッテは楽天をのぞいてリーグ優勝から一番遠ざかってるからな。次が広島。

>>223
前期も後期も総合も同じチームだった場合は
ＣＳ無しってことになるのかな？

営業権とかの絡みの八百長の原因になりかねないかも・・・

>>229
ここまで時代錯誤の発想してるって珍しいよ

>>223
なんかややこしい制度でわかりにくい。
それに普通は総合優勝チームが前期か後期は優勝しているはずだし。
（今年が異常）

WBCがある年だけはCSやってもいいな。
選手を出さなかったチームが優勝とかじゃつまらないし。

>>215
そうそれそれ
シーズン半ばにオールスターの代わりみたいな感じで興行して
マスコミを巻き込めば盛り上がるかな
しかしナビスコも大して盛り上がってないしダメだろうなｗ

クライマックスシリーズやるならチーム数を倍にしないとやる意味がないね。
ロッテみたいに3位がニホンシリーズ出場って……
一年間のリーグ戦が無駄に思えてならないね。
チーム増やさないなら前期と後期にでも分けて、一位のチーム同士でやるならまだ、納得できる。

>>211
サントリーカップなんてオープン戦と何が違うんだっていうぐらいのもんじゃん
そんなもんに入れ込んで見れる奴が何人いるんだよ

>>228
一番の目標は今と同じで総合優勝
前期後期の優勝はCS進出権の獲得にすぎない

総合優勝チームには1勝のアドバンテージ
前期後期の一つをとってればさらにプラス1勝

>>229
プロ野球の価値って・・・。
興行なんだから利益をあげる努力をするのは当然。

相撲みたいに伝統にあぐらをかいていたら衰退する。

順位　　　　　　　　試　勝　負　分　率 　ゲーム差
　１　　ロ ッ テ .　.152　81　69　2 .5400　　−
　２　　西　　武. 　146　78　67　1 .5379　　0.5
　３　　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ 　150　78　67　5 .5379　　0.0
────────上位決定戦枠──────
　４　　日本ハム　144　74　67　3 .5248　　2.5
　５　　オリックス .144　69　71　4 .4929　　7.0
　６　　楽　　天 　 144　62　79　3 .4397　 14.5

東　ハム　ロッテ　巨人　ヤクルト
中　横浜　中日　阪神　オリックス
西　広島　ソフバン

の３リーグ制で良いんじゃないの

>>220
あんたがどこのファンかしらんが、もう１４４試合のペナントレースは必要無いな。

あんたの意見や理解してることは、全く外れてるで。

CSはやめて、日シリ後、すぐに
各リーグ3位以上のチーム混合でトーナメントやればいい。
それでカップ優勝を決める。
それならペナントも3位狙いで最後まで盛り上がるし。

>>232
そのかわり前期優勝かけた争いで観客動員増えるかも
中日みたいに前半は5割でいいっていう戦略もできなくなる

>>243
CSの切符を手に入れる為の勝負だ
いるだろうｗ

>>239
それだといずれにしろ後半消化試合は増えると思う

ここぞとばかりにロッテファン沸きまくりやなｗ
キモいわーｗ

横浜と広島なんて年中消化試合なんだぞ

>>242
ソフバンの西リーグ１０連覇は固そうだなｗ

>>234
今年が異常なんだけど、逆にそういう展開になれば面白い

デメリットはおっしゃる通り、後半になると順位がややこしい

シーズンやめて、トーナメントを年に30回くらいやればいいんじゃね？

今のやり方はシンプルで観客動員が見込めファンも盛り上がる
何の問題があるのよ昔のパリーグに戻したいの?
セリーグは知らん

>>244
選手も日本シリーズ勝利を目指して試合をしてるんだから、シリーズ後の試合なんて選手会が反対するよ。

>>244
それでいいな。
勝ち抜いた相手にリベンジされてアウトじゃ納得できないしｗ

もうこれでいいやんか！↓

>>244
CSはやめて、日シリ後、すぐに
各リーグ3位以上のチーム混合でトーナメントやればいい。
それでカップ優勝を決める。
それならペナントも3位狙いで最後まで盛り上がるし。

>>244
日本シリーズって餌だからここまで集客出来てると思う
そのトナメをどう上手く宣伝するかにもよるけど

>>247
前期、後期をともに制覇するって難しいと思うんだよねえ

あと、シーズン序盤からエンジンかけなきゃだめっていうのは
オールスター前に一度山場を迎えれるってメリットもある

盛り上がってる、と言うけれどセパともＣＳは地上波放送すら無いじゃないか。
日本シリーズも怪しいと聞く。更に意味不明の日程。
本当に広い範囲の盛り上がりは有るんですかね？

サッカーでも単独のカップ戦は閑古鳥
かろうじて元旦の天皇杯の決勝は盛り上がるが
これは長年の習慣で元旦を国立ですごすサッカーファンが多いから

>>254
アジアカップやってる暇があるなら
各リーグ3位以上のチーム混合でトーナメントの方が
客も入るし。

>>243
ファンはチームの優勝を期待しているが、それ以上に好きなチームの試合が見たいわけだ。
１４４試合も試合を見せてくれるペナントレースは無意味ではない。

>>255
疑り深いやつだな。
愛媛の独立リーグで一万人動員のソースだ。
好きなの読め。

http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/40118912.html
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270030143/
http://wapedia.mobi/ja/%E5%9B%9B%E5%9B%BD%E3%83%BB%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0
http://www.madonnamatsuyama.net/news/news02.html

横浜べは可及的速やかに1001を連れてこい。
取り返しがつかなくなる。

クライマックス最高！盛り上がったぜ
ソフトバンクのチキンぶりが明らかになっておもろい

>>259
パは地上波を期待したビジネスモデルでは最初から無いから
それにローカルではパは結構数字取れているのでは

斉藤がブログ更新。
http://ameblo.jp/kazumi-saitoh/

物凄く落胆してる。
SBがパのトップに立てなかったと言ってるね。
当たり前だけどｗ

騒がしいのは便器オタだけというｗｗｗ

ルールなんだから仕方ないよｗ
まあ言えるのは野球ファン、野球少年は確実に減るなｗ
こんな糞みたいなルール無くて面白いスポーツ沢山あるんだからそっちに移った方がいいぞｗ
野球なんて衰退するスポーツなんだからｗ

外国人枠を増やして18チーム3リーグにしてリーグ1位とワイルドカードでCSなら納得

この制度はほんと意味分からん
シーズンで144試合もやって決まった順位なのに

少なくてもソフトバンクが絡まないＣＳの試合は面白い。
こんな面白い試合を無くすより、
残してかつペナントをより面白くしようと考える方が建設的。

元々１２球団が最終的に目指してるのは
日本一、ってことだと思うんだよね

だから日本一を決める日本シリーズに出場したい、と

だからＣＳはＣＳで別でやれってのは、あんまり意味が無い議論
例えば交流戦、これはリーグ内に組み込まれつつ独立して
交流戦優勝チームってのも決まる
そりゃぁ多少は目指すけど、でもＣＳとモチベ比べてどうよ？

やっぱその先に「日本一」ってのがあるかないかが非常に重要だと思う
で、その日本一を無闇に増やしても意味が無いわけだ
１年に１回の日本一、これをみんな目指してる

>>237
そのとおりだと思う
2位や3位やどこまでいっても2位3位なんだから

ただ、チーム数を増やすというのが一番のネック
今のパイを既存12球団で独占するのが良くて、むしろ減らしたいと思ってるからな
それで何とか利益を上げようと思ってできたのが今のCS

順位　　　　　　　　試　勝　負　分　率 　ゲーム差
　１　　ロ ッ テ .　.152　81　69　2 .5400　　−
　２　　西　　武. 　146　78　67　1 .5379　　0.5
　３　　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ 　150　78　67　5 .5379　　0.0
────────上位決定戦枠──────
　４　　日本ハム　144　74　67　3 .5248　　2.5
　５　　オリックス .144　69　71　4 .4929　　7.0
　６　　楽　　天 　 144　62　79　3 .4397　 14.5

>>259
広い意味の盛り上がりってなんだよ。
試合しているチームと全く関係ない有象無象のために野球を見せる時代は終わったんだよ。
見たいやつは金を払ってでもみるぞ。

>>262
ごめんね。
実は皮肉でペナントレースがいらんと言ったまでなので。
俺自身は、ペナントレース優勝チームが日シリ戦うべきだと思ってるんで、CS否定派です。

ゴメンなさい…
こんなスレまで立てさせちゃって…ロッテが悪いね…
空気読まずにロッテが日シリいっちゃマズいよね…













でもね…ホークスが弱すぎたんだもんwww

１２球団統一１リーグ制にすればCSも必要ないしその年の真の日本一を決められる

>>268
増やせても１６チームが限度かと。
8チーム2リーグ東西ディビジョンの各優勝チームによる
トーナメントはどうかね。

チームの経営どうするの

クライマックス阪神×巨人の関西の視聴率は20％いってないはず。
初戦は16％だったかな？
関西人も完全に冷めてるよ…

ヨーロッパサッカーのCLだってリーグ４位のチームが優勝してヨーロッパ１のチームになることだってある
それでも、４位のくせにとか言うアホはいないし価値はリーグ並に高い
3位が勝ったら価値が下がるとか言ってる奴は思考停止してるだけ
リーグと日本一は全くの別物と考えればよいだけ

>>259
>>259
地上波のソフトとしてダメなことがはっきりしただけ
導入も結末も見せずに野球中継が成立してた時代がむしろ異常だった
日本シリーズを試合開始から終了まで完全中継し
CSもBSも中継しなければそこそこ数字は取る

>>256
ＡＳと対して変わらんがな

>>259
世間じゃザックジャパンに夢中だからね。
本田もやっとWC以来のゴール決めた所だし。

>>278
俺も16チームが理想だと思う

チーム数削減ってやっぱり衰退の方向でしかない
GDPと一緒で適正範囲内なら規模を拡大したほうが全体の収益は拡大する

>>282
言ってること矛盾してないか？
日本シリーズもまったく盛り上がらないと思いますよ。

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2010/10/20(水) 01:13:55 ID:lyxubBZh0
>>259
世間じゃザックジャパンに夢中だからね。
本田もやっとWC以来のゴール決めた所だし。


やっぱサカブタいたかｗ

でもね…ホークスが弱すぎたんだもんwww



でもね…ホークスが弱すぎたんだもんwww



でもね…ホークスが弱すぎたんだもんwww



でもね…ホークスが弱すぎたんだもんwww



でもね…ホークスが弱すぎたんだもんwww

実際に強かったのはロッテの選手なのに、

ロッテオタが威張っている。

ルールなんだからいいだろもうｗ
つかちゃんと楽天とか広島とか横浜とかを考えてあげてるいい制度だと思う。

ロッテって誰得なんだよ
この不人気球団

>>278
それの方がいいかも
>>281
CSはどう見てもプレーオフだろ

>>290
横浜は間に合わずに売り飛ばされちゃったけどね

281
その考えはおかしい。
リーグと日本一が別物なら、最も重要なリーグチャンピオンが日本のプロ野球には居ないことになる。

>>281
１８チーム中の４位と６チームの３位じゃ価値が違うだろ馬鹿
しかもヨーロッパサッカーは規模が桁違い
リーグの延長線上に日本一があるのに別物なんて考える馬鹿はいるわけないだろ

>>278
所謂優勝争いってやつから
１０チーム前後が蚊帳の外って状況で
経営が成り立つのかなぁ、ってのはある

ＣＳできたのって、ぶっちゃけていうと近鉄が潰れたからだし

この１０年で球場に来る客は多少増えたけど
テレビで観る客は圧倒的に減った。
それなりに野球好きじゃなければわざわざＣＳ加入してまで観ない

>>280
1stで16%なら、結構いいんじゃないの？

パリーグがCS導入したんだからなｗ

>>286
矛盾してるとは思ってないが…
言葉が足りなかったかな？

トーナメント戦は初戦敗退チームの収入が大幅に減っちゃうから大々的にはできないね。

パリーグは地上波に頼らない球団運営が必要だったから
必然観客動員を増やさなければいけない宿命だったそしてそれは成功した
セリーグはプロレスの興行のように巨人･阪神がいれば相手はどれでもいい
しかし地上波に頼り切っていたために今の下位球団の惨状

>>294
リーグチャンピオンって、各リーグの優勝チームだろ。

>>293
横浜がパ並みの広い球場で強くなれば面白いのに。
監督は尾花だし、ドラフトの有名人みたいなのが何故かいっぱいいるから
ここから横浜が強くなると面白いんだけどな。

6チームしかないのに半分の3チームが出れる時点でおかしいだろw
巨人VSロッテの3位対決で日本一決めるとかイミわかんねww

もう横浜のことは忘れるんよ

>>295
チーム数なんて関係ねーよ よく考えろバカが
理論的には４位のチームがヨーロッパ１位になれるってこと
→リーグで3位が日本一で一緒だよ

18チームあるから〜とかアホか
日本シリーズがリーグの延長上にある？ そんなのCSがあるから消えたようなもんだろバカ

便器はこの制度に最初から反対？ｗ
だったら１位以外の時は辞退するくらいの気概を見せろや
こういう時にだけ言ってもただのピエロ

ロッテは日本で稼いだ金を韓国の為だけに使うとか糞

巨人オタが必死で暴れてるのか？
３位で日シリに出た時の言いわけのために？

地上波中継の視聴率ってのも、どうなんだろね
なんだろ、権威っていうかなんというか
スポーツ中継を見る手段ってのは、昭和の時代とは違って
格段に増えて、そして分散してるわけだし

実際観客動員数は増えてるんだよね
正直、パの試合なんてガラッガラだったし、昔
今や見違えったよ、ほんと

正直、WBCだけ日本が勝てばいいと思ってる

その点でロッテのような下位球団の選手でも一発勝負に違いプレーオフの経験がつめるのは大きい
日本が世界一を2連覇できたのはこのCSの仕組みが生きたのはいうまでもない

303
だからセ・リーグチャンピオンとパ・リーグチャンピオンではどちらが真のリーグチャンピオンなのよ？
リーグと日本一が別なら、それを決める機会が無くなる。

>>309
オーナーは韓国人だし。
で、その金は北朝鮮に流れて核兵器となり
日本全域を射程圏内に収めているという・・・

>>313
どちらがって、パ・リーグとセ・リーグは別のリーグだから真のリーグチャンピオンなんてないよ。

視聴率なんて単に６００世帯のサンプルからはじき出された数字。
現代じゃ意味がないもんだよ。

CSは結局出場チームの本拠地周辺しか盛り上がらないんだよな。
日本全体で盛り上がりたいならやはり世界戦しかない！

10.19近鉄×ロッテとか10.8中日×巨人みたいな盛り上がり方は
もうどうもがいても無理だね…

>>314
孫ｗｗｗ
便器のオーナーのほうが露骨に怪しいだろ

>>313
違うリーグ同士なんだから決める必要がない
どっちもリーグチャンピオン

>>317
「日本」プロ野球にそれを求めるのは変じゃないか？

負けたからと言ってこんなふうにケチつけるから
盛り上がらんようになるんだろ

>>314
韓国人の金が北朝鮮に行くわけないだろ！！！！！！！！！！！いい加減にしろ！！！！！！！！！！！！！！！

まあ勝負弱いSBのオタ以外みんなCS万歳と思ってるからなぁ

この制度はセ・リーグチャンピオンとパ・リーグチャンピオン、日本一チーム、の３チームを優秀チームとして選び出すんだが、
結局どこがNo.1なのか決める機能が無いんだよな。
これで良いのかね？

>>322
今回は変な意味で盛り上がってるがな。

もう球団消滅とかこりごりだからね
まずは経営基盤をしっかりとさせるために球場にお客様を呼ぶ
ファンに喜んでもらう盛り上がってもらうってことが必要

>>318
元々そんな盛り上がる場面があるシーズンなんて日本プロ野球の歴史のなかで滅多にないことだからね。
たいていは普通にマジックが点灯してそのまま優勝だからな。最初にマジックが点灯したチームが優勝するのが殆どだし。

>>313
ＮＰＢチャンピオン、まぁ所謂日本一は
日本シリーズの優勝チーム

その日本シリーズへの出場権は
今はＣＳ優勝チームにあって、リーグ優勝チームでは無い

でも長期リーグを制したってことは、ちゃんと胸張って良いと思う
ただ、ＣＳという短期決戦でその強さを発揮できなければ
日本シリーズという短期決戦への出場資格、今のとこは無い

日本シリーズ勝ったところがその年の日本一チーム

>>318
今年のパリーグのペナント終盤がもりあがらなかったと？
たかがアドバンテージを決めるだけと思うなら西武ドーム
最終戦であんな盛り上がりにならないでしょ

>>325
もともとそうだったろ。
二つのリーグが存在してるんだから。
メジャーなんてもっと複雑だぞ。なにが一番か全くわからない。

ホームでしかもアドバンテージまで貰って負ける雑魚が悪い
言い訳すんな

>>307
ヨーロッパサッカーと島国の野球の規模じゃ天と地の差があるんだよ馬鹿
それに日本シリーズはペナントの延長戦上にあるに決まってるだろ
選手はみんな日本一目指してシーズンを戦ってるんだから
お前みたいに別物と考える奴がいたらただの大馬鹿だ

>>328
いやぁ。。。大混戦ともなると
そう簡単にはいかないと思うよｗ？
今年がまさにそうだったし

正直混戦模様だと二度美味しいと思うんだよね、ＣＳ制度
ＣＳ出ても遜色無い成績だろうし、上位３つとも
リーグ戦もほぼ最終戦まで楽しめて（実際順位決定したのは最終戦間近）
ＣＳも楽しめる

まあホークスファンの皆さん残念でしたね

糸冬

>>328
去年も本来ならそれに匹敵するデッドヒートだったんだけどね。
阪神×巨人の。
これもクライマックスでかすんだね。

東地区　　日ハム　楽天　巨人　ロッテ
中地区　　西武　ヤクルト　ベイ（新潟）　中日
西地区　　阪神　オリ　広島　ソフバン

各地区優勝＋ワイルドカードでプレーオフ
シーズンは交流戦を多めに
下部リーグを設けて最低勝率チームとの入れ替え戦を行う

1勝+全試合本拠地ってむしろアドバンテージあげすぎな気がするんだが。
1勝はいらんだろ。

勝ち星のアドバンテージつけるなら、
3ゲーム以内なら0勝、5ゲーム以内なら1勝、
5ゲーム以上なら無条件進出みたいな感じで段階をつけて欲しい。

332
？？？
かつては日本シリーズでセ・リーグチャンピオンとパ・リーグチャンピオンが必ず戦ってたんだから、
勝った方が日本一だろ。
誰が見てもハッキリしてるだろうが。

現在はそうでは無い。

>>331
残念ながらソフトバンク×西武の終盤なんてまったく盛り上がってないよ。
世間一般には。

>>337
ＣＳ制度があってこそ
２位３位を賭けての死闘って状況ができてると思うんだ

5、6年前もプレーオフ廃絶みたいなスレ立ってたな(笑)
笑えるわ。何年経っても変わってない

2010年秋の風物詩

CSfinal前
　ホークスヲタ「西武よりロッテのがやりやすい」
↓
ロッテ勝ち抜き
　ホークスヲタ 「よかった。杉内和田で楽々王手」
　小久保「うちは西武とは中継ぎが違う（キリッ」
↓
成瀬の前に無惨な敗戦
　ホークスヲタ「成瀬がよかっただけ。」
↓
　松中意味不明なヘッスラ、センターフライゲッツー
　小久保、ガッツポーズシングルヒット
　等の風物詩プレーを連発
↓
王手かけるも二連敗で逆王手
　松中は亀梨の取材に「今日もう一度ビールかけするよ」と返答→敗北フラグ
　さらに自慢の中継陣、ファルケンボーグ、攝津、森福が打ち崩される
　ホークスヲタ「明日は成瀬が二回連続でいいピッチングするわけない」
↓
１０・１９伝説完遂
　無四球完封で完敗。
　ホーム６連戦・１勝アドバンテージも虚しく
　　ホークスヲタ
　　「CS制度反対!!!」
　　「3位のくせに配慮が欠けてる」 　　←今ここで発狂中

地上波テレビ中継まったくない現状よく考えたほういいよ。けっきょくCSはその球団の地元が盛り上がってるだけで、世間は何の関心もないんだからw
観客入ってもTV放送なければ衰退するばかりだ。Jリーグがいい例w

>>334
叩いてる奴の論点は考え方次第で全部変わるってことだよアホが
チーム数は関係ねーよ
お前らが言ってるのは各国リーグ１位同士じゃないとヨーロッパ１位を決めれないでしょ？っていってんのと同じ
でも実際はそんなの関係なしに盛り上がってる
つまり廃止派はお前を筆頭にした思考停止のアホばかりだということ

わかったぞ。

ロッテがシーズン中は、ただ手を抜いてただけだったんだｗ

>>308
辞退出来るなら初年度からやってるわw
てかほとんどの人が反対だったんだけどなあw

>>345
パリーグは昔から地上波なんて期待できない立場なんで別に

歴史的に残るのはその年の日本一だけだからな。
CSと日本シリーズだけ本気を出せばいいのが賢いやり方。

>>348
盛り上がるからやっている、という側面がある
そんなに嫌なら、ＣＳ見なければ良いし球場にもいかなければ良い
盛り上がらなくなったら多少は見直されるだろう

で、今回のＣＳでどれだけのホークスファンが
球場に足を運んだのだろうね
残念だけど、多分それが現実だと思う

>>341
それは今現在プロ野球が世間一般でははやってないって
だけでしょ

２位・３位チームは
８戦もしくは９戦のうち
６勝しなきゃいけないという狭き門
しかも３位チームに至っては全てビジター
ローテーションも１位チームが完全有利
これで負けたら仕方なくないか？
優勝は消えないわけだしね

ソフトバンクにとっては優勝するより短期決戦で勝率５割を超える方が難しいらしい
そして秋山は采配の差であることに気づかず来年も補強してまた負ける
ホント学習能力無いよな
プレイヤーで１流＝監督･コーチ１流ではないんだよな

>>345
野球、サッカー関係ない、フランチャイズもしくはホームタウン制の
スポーツ中継は終わってる

>>345
２０年前関東では、パ・でも週末のデーゲームは
２，３試合同時とかでも地上波でやってた。

今回のロッテは首位と2.5ゲーム差だったからまだ少しはマシだが、これが10ゲーム以上離れた3位だと思うとぞっとするなw
歴史に残るのは日本一のだけだから、10ゲーム差以上離れたチームが日本一とか恥ずかしすぎるぞw

東京マラソンの直後に上位1000人で100mヨーイドン！
全然種目違うよなw

>>356
それで世間にスタジアムでは流しソーメンや
エプロン姿のおばちゃんが内野スタンドをぶらぶら散歩してるところだと思われて

>>323
ニュース見てないの？
韓国人は同胞である北朝鮮人を救うために、お金を払っているよ、たっぷりと。
もちろん人的支援だけど、正日が国民のために使うわけないだろ。
食糧配給されてるはずの兵士ですら飢えで逃げだすのに。

>>345
Ｊリーグが衰退？
加盟チームがどんどん増えておりますが。
加盟を目指してるチームが沢山ありますが。

っていうか地上波中継ってのが斜陽なんだよね
地デジでかなりトドメ刺されると思う
だって、ＢＳとどこが違うの？という話だし
消費者からしたらね

で、ＣＳは全戦、ＢＳＮＨＫで中継やってたわけだ
これ以上はちとスレ違いか

>>357
そんなチームがCS勝ち抜けると思うか？

負けると駄々っ子とか、本当に最低だな。
今回のＳＢの散々な負けっぷりには、同情の余地なんて欠片もない。
圧倒的に有利な立場で無様を晒した恥をすすぐには、
来年三位という絶望的な立ち位置から勝ち上がってＣＳを制覇するしかない。
その程度の男気もなく、制度制度か。笑わせる。

>>345
今のプロ野球ってスタジアムにいる人以外は何も知らない状況だよね。
特に関東地区では。CS放送で見てる人なんか本当に僅かなんだしな。
もう完全にマニア向けコンテンツになってる。盛り上がってるの球場の中だけ。

>>363
ロッテは短期必勝チームだから行くよ。
優勝していくより楽な方法だ。

先に王手かけて、３試合で１分でもよかったのに３連敗ってありえないだろ

>>359
ノムラ・スコープとかもやってた。

>>365
＞CS放送で見てる人なんか本当に僅かなんだしな

根拠は？

>>365
それでいいと思うし
逆にBSでは無料でかなりの試合が見られる
少なくともパリーグ中継は今のほうがはるかに多いぞ(巨人はほとんど全試合見られるがw)

>>366
それぐらい短期最強なら
日本一で問題無いな。

>>357
問題はそういう事が起こりうる制度で、みんなそれを分かってるのに
「起こらないといいなあ」で毎年開催していることなんだよな

もうアレだ、巨人を見習ってだな
SBは来年も再来年も優勝して三連覇すればいいんだよ、できたら三年目は日本一達成で
そうすりゃ、優勝したのにCSでコケた過去なんてほろ苦い笑い話にできるから

>>364
その３位にも３回なってるんだよね・・・ホークスは
何を今更、お前が言うなって感じだね
ＣＳ制度の、特に３位に対しての文句はさ

昔のパリーグの様に前期後期に分けてプレーオフしなさいよ
誰も文句いわないよ

丸く収まるでしょ

>>280
シーズン中もそうだけど、関西地区での阪神の視聴率が落ちまくってる。
近い将来、関西地区でも阪神中継がなくなる

CSなら10ゲーム差離れたチームでも勝てるだろw
ハンデも1だけだし、ホーム有利なんて都市伝説だしw

>>365
おじさん連中なんかは
ニュースのスポーツコーナーだけとか、新聞で結果だけとか

>>365
TV自体衰退してるから仕方がない
これは野球に限ったことじゃなくスポーツ全般に言える

例外としてはNHKが全力バックアップするサッカーWCとオリンピックくらいだ

地上波が無くなって困るのはセリーグだけだろ
放映権でずいぶん無茶してきたんだからダイエットしなさいよ

>>355
横レスすまん
テレビに放映権を売るのと
主催試合完売だとどっち儲るん？

>>364
同情なんかするなよ、要らないし。
ホークスファンはCS自体が要らないと言ってる。
可哀想に思ってくれとか言うかよ。

しょせんロッテは優勝より、二位とか三位の方が日シリに出やすかったってだけの話だ。
短期だけに力を注ぐというやり方がロッテ方式なんだろう。
優勝できないんじゃなくて、するつもりの無いチームってことだ。

ＮＰＢがＣＳ続けたいなら今のままでいいんじゃない？
たとえペナントで観客が来なくなり野球が衰退しようが困るのはＮＰＢくらいなんだし何も問題はない

>>372
メジャーリーグのワールドチャンピオンだってそうだからな。
リーグの勝率５割切っててもなれる可能性はある。

>>375
前期後期制も死んだフリ作戦とかで
いろいろあってやめたんじゃなかったっけ？どうだったかな

上がりだけの競馬で終わる長距離戦だね。つまらない

>>385
前後期は駄目なんだよね
Jリーグもそれをやって結局やめた

別に10ゲーム差離れても3位なら問題ないだろ。

全球団が同じルールに納得をして開幕してるし。

>>381
主催試合完売のほうが遥かに儲かる。

>>362
でも、まだまた地上波とBSの視聴率って凄い差なんだって。
あとBS1ですら半分以上の世帯で映らない

>>384
３地区とも２位が勝率５割きるとかねーよｗ

>>374
ホークスは全力で強いチームに戦っていってペナントボロボロ、
ロッテは2位・3位狙い。
去年一昨年は失敗して５位・４位と沈んだけどね。
CS有る限り、多分２００５年を経験してからこうなったんだと思う。

2010年秋の風物詩

CSfinal前
　ホークスヲタ「西武よりロッテのがやりやすい」
↓
ロッテ勝ち抜き
　ホークスヲタ 「よかった。杉内和田で楽々王手」
　小久保「うちは西武とは中継ぎが違う（キリッ」
↓
成瀬の前に無惨な敗戦
　ホークスヲタ「成瀬がよかっただけ。」
↓
　松中意味不明なヘッスラ、センターフライゲッツー
　小久保、ガッツポーズシングルヒット
　等の風物詩プレーを連発
↓
王手かけるも二連敗で逆王手
　松中は亀梨の取材に「今日もう一度ビールかけするよ」と返答→敗北フラグ
　さらに自慢の中継陣、ファルケンボーグ、攝津、森福が打ち崩される
　ホークスヲタ「明日は成瀬が二回連続でいいピッチングするわけない」
↓
１０・１９伝説完遂
　無四球完封で完敗。
　ホーム６連戦・１勝アドバンテージも虚しく
　　ホークスヲタ
　　「CS制度反対!!!」 　　　　　　　　　　　←今ここで発狂中
　　「3位のくせに配慮が欠けてる」 　　←今ここで発狂中

>>373
案外コケにされるもんだぜCSで敗退
どうせお前らまた負けるだろみたいなことを言う奴らがウヨウヨいるんだわ。CSは１回しか敗退してねえよ！

>>390
ＮＨＫは視聴率調査対象外だよ。

>>385
そう、野村ホークスがそれをやった

後、前期後期制だと消化試合ってのが増えるんだよね
ＣＳ導入の１つの目的の、まさに真逆の効果だから
先祖がえりは下策も下策だと思う

メジャーでどうだとか欧州CLでどうだとかは関係ないだろう
チーム数やらシステムやらが全然違うんだから

>>395
基本はそうだけど、たまに定期的に発表してる。
昔、巨人の優勝決定試合とかやってる時に数字出てた。
あとワールドカップの日本対オランダ戦とか。

>>389
ありがとう
そうなのか
なら儲けがデカい方狙うのも仕方ないよなあ

今の時代マスの娯楽ってほんと少なくなったんだね

ＣＳのせいで野球が嫌いになったわ
俺でもリハビリには時間がかかりそうだが、普通の客はもう駄目だろな
ＣＳは下位球団のために１位チームの人気をごっそり失わせる対価型の最高に馬鹿な制度

昔は視聴率良かったっても巨人戦だけだしな。

>>396
そうそう、極端な事言うと消化試合が倍になっちゃいますもんね

>>393
ロッテハム3位争いで「ロッテの方が楽」も加えとけ

>>379
つかWBCも含め「日本代表」の出るスポーツだな
その競技自体はろくに知らない奴までなんとなく見る気にさせないと視聴率稼げない
けどWBCの時はろくに知りもしないニワカが偉そうに語ってて逆にむかついた人も多かったんじゃない？

>>391
？？
一つの地区が全チーム５割を切る可能性すらあるぞ。
地区を分けてるけど、あれは本拠地で分けてるだけ。同一リーグ同士で地区を越えて試合してるんだから、地区の全チームが弱ければありえる。

>>394
そこは歴史を積むしかないと思う
大体どのチームも１位でコケたりした経験積めば
そうギャーギャーいうファンも減るんじゃないかな

逆に２位３位からの勝ち抜き経験したり、とかね
巨人やホークスも一度２位３位からのシリーズ進出かませば
かなり印象はかわると思う

「お前のチームもそうだったくせに」ってさｗ
あまり健全な考え方じゃないけどｗ

別にホークスファンは言いわけしてるわけじゃないよ。
弱いから負けたってことは誰もが認めてる。

で、CS反対って言うと、ロッテみたいな短期決戦だけ狙ってるチームのオタが
必死で叩きに来る
「見苦しい、めめしい、言いわけするな、お前らは弱い俺達が最強」

自己正当化なんだろう、優勝しないことへの。
そういう（優勝を初めから捨てている）チームのファンは
そうしないとやってられないんだろう。

まあやるなら球団数増やして
24球団中6球団ぐらいが出れるようなのをやればいいんじゃねとか

昔は日本シリーズで負けてもリーグ優勝したって胸はれたけど、CSで負けたら優勝の意味普通になくなると思うんだがw
目先の観客動員欲しさのために大切な何かを失ってるっていい加減気づけよw

他球団でレギュラー張れるレベルの野手

川崎、本多、ｵｰﾃｨｽﾞ、小久保、多村、松中、長谷川、田上、ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ、ｲﾎﾞﾝﾎ

西岡、清田、井口、ｻﾌﾞﾛｰ、今江、福浦、金泰均、大松、里崎、

坂本、松本、小笠原、ﾗﾐﾚｽ、阿部、長野、高橋、脇谷、鈴木、矢野、谷、亀井、ｲｽﾝﾖﾌﾟ、ｴﾄﾞｶﾞｰ、鶴岡

荒木、大島、森野、和田、ﾌﾞﾗﾝｺ、井端、藤井、谷繁

ﾏｰﾄﾝ、平野、鳥谷、新井、金本、ﾌﾞﾗｾﾞﾙ、城島、桜井、関本、林、狩野

結局人数じゃ無いんだよね

贔屓が勝てば面白い
贔屓が負ければつまらない

わかりやすくていいねお前ら。

>>409
一応巨人3連覇とか言ってたからそうでもないんじゃね？

大切な何かを失う前に球団が消えますが

CSは上位チームの入場料収入ボーナスステージなんで必要だとは思うが、
八百長なしで絶対に上位チームが勝てるシステムを作らない限りその是ではない

ペナントレースの延長線上にCSがあるような形になっているのが問題。
（CSで優勝チーム決めるのなら自然だけど、PO時代からそのまま持ってきてるから）

むしろ日本シリーズを拡張するようなイメージで、
2ndstageをセ1位vsパ2,3位の勝者・パ1位vsセ2,3位の勝者、で
勝ち上がったチームで日本シリーズ、くらいの扱いにすればいいんだと思うんだがな。

>>414
上位チームが絶対勝つとかそれは勝負の意味がないだろう
CS制度が意味を持つのは上位チームがある程度の頻度で敗退するからだろうな

俺ホークスファンだけどホークスがリーグ２位や３位でＣＳ優勝しても喜べないだろうな
ＣＳ廃止希望派

セリーグのCSはあまり意味がないと思うよ
シーズン中3チームでずっとCSやってるようなもんだし補強は下位のチームから強奪だし
古いビジネスモデルをパリーグに当てはめられると困るのよ

短期決戦に弱いチームは日韓シリーズで負けそうだからこれで良いのだ。

ＣＳに反対なら鷹ファンは見に行かなければいい

球場がガラガラでロッテファンしかいなかったらさすがに廃止になるっしょ

>>417
そういうのはCS優勝してから言わないと説得力ゼロ。
負けて言ってりゃただの負け惜しみだぞ。

以前の形だと日本シリーズはおまけみたいな雰囲気あったぞ。
CSという前段階を踏むことで日本シリーズを権威付けてる意味がある。

>>409
ホークスファンは最下位になった気分の人が多いよ。
「実際は優勝した」とか言われても無理。
アドバンテージあっても勝てないんだから、未来永劫
どんなに優勝したって勝てないんだろう。

ロッテみたいなチームが得するためにあるのがCS。
日本一になったとしも3位だから年俸は抑えられるし、
清水みたいに今年もだれか出ていくんだろ。
ハムより上手くやったとほくそ笑んでるよ、ロッテフロントは。

CSを廃止することによって消える球団は消えればいい

こんな弱者救済制度など必要ない

>>580
報道量考えたらマジで有り得ない数字＞関西の阪神
30％も余裕でいくみたいな報道だもん

>>406
そうだなｗ今年巨人が中日に勝てばおあいこだ。無理だろうがね

関係ない話だがいい加減同じチーム同士のCS頂上決戦は飽き飽きだぜ中日巨人両方のファンはまたお前らかよ・・・と思ってるだろうな

セリーグの下位3チームってホント存在価値ないよなw
特に広島や横浜なんて3位ですら永久に無理げー状態だしw

>>424
そんなに寡占状態に戻したいならまたいんちきやるかドラフトやめたら?

クライマックスシリーズを日本シリーズに組み込んで
日本シリーズ1ｓｔ→日本シリーズ2nd→日本シリーズFinal
でいいじゃん。

>>426
阪神がだらしなさすぎるんだな
他の３つは論外だが

>>414
アホらし。それじゃ最初から優勝賞金にすればいい。

>>427
今世紀に入ってから横浜が3位に入ったことがあることもたまには思い出してください

>>413
CS取り入れたセでも横浜は身売りだしな。
本当に横浜とか広島の救済になってるのかって話だね。
横浜、広島がCSで１円でも得したのか、全くもって疑問。
広島なんか自力で客が入ってる気はするし、CSって何って感じだろうな。

昨日の試合にしたって普段の対戦だったら見てないだろうけど
CSだから見てましたって人はこの中にも結構多いんじゃない？

俺はそうなんでCSがしらけるなんて決して言えない

別に他チームファンは言いわけしてるわけじゃないよ。
弱いからリーグ優勝できなかったってことは誰もが認めてる。

で、CSで逆転日本シリーズ出場決めちゃうと、○○○みたいな毎回CS敗退しちゃうチームのオタが
必死で叩きに来る
「クライマックスシリーズなんて糞、リーグ優勝した俺達が最強」

自己正当化なんだろう、日本シリーズ出場できないことへの。
そういう（CSを勝ち抜けない事をCS叩きにすり替えている）チームのファンは
そうしないとやってられないんだろう。

セリーグのＣＳはいつも顔ぶれが似たようなもんだよね

CS廃止　→　一部球団消滅　→　１リーグ制へ移行　　　でOKだ

>>436
むしろ毎回同じだｗWBCの時の韓国を思い出すわ

ＣＳ廃止よりも鷹が風物詩やめればいいのにｗ

>>435
そうやってホークスファンを叩くのが、ロッテファンの心のよりどころなんだろう。

>>422
でも、その日本シリーズの注目度も落ちてるでしょ？
今年は下手すりゃ地上波中継ないんだよ＞日本シリーズ

>>436
巨人中日阪神ヤクルト
かな

そうなのよソフトバンクだけのためにこんな議論してもね
SBが普通に2勝1分けで勝ち抜ける状態を生かせなかっただけなのに

>>433
広島は去年は新球場効果があったが、今年はそうでもない。

横浜は努力しなさすぎ。３年連続９０敗以上してるチームに恩恵はあたえられんだろ。

407 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/10/20(水) 01:56:40 ID:lyxubBZh0
別にホークスファンは言いわけしてるわけじゃないよ。
弱いから負けたってことは誰もが認めてる。

で、CS反対って言うと、ロッテみたいな短期決戦だけ狙ってるチームのオタが
必死で叩きに来る
「見苦しい、めめしい、言いわけするな、お前らは弱い俺達が最強」

自己正当化なんだろう、優勝しないことへの。
そういう（優勝を初めから捨てている）チームのファンは
そうしないとやってられないんだろう。


別に他チームファンは言いわけしてるわけじゃないよ。
弱いからリーグ優勝できなかったってことは誰もが認めてる。

で、CSで逆転日本シリーズ出場決めちゃうと、○○○みたいな毎回CS敗退しちゃうチームのオタが
必死で叩きに来る
「クライマックスシリーズなんて糞、リーグ優勝した俺達が最強」

自己正当化なんだろう、日本シリーズ出場できないことへの。
そういう（CSを勝ち抜けない事をCS叩きにすり替えている）チームのファンは
そうしないとやってられないんだろう。

>>441
それはどっちかというと別の理由というお話

プロ野球全体どのチームも安定した利益を上げられるようなモデルだったら
こんな制度はできてないはずなんですけどね

>>441
だから、もう地上波で野球を見る時代は終わったんだよ。

何で負けてから吠えるんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もし勝ってたらなにも言わなかったよね？
まあどこの球団とはいいませんが

>>441
実際、お笑い芸人呼んでバラエティやったり、クイズ番組やった方が視聴率取れるもんな。
11月ならスケートも始まるから、真央ちゃんとか美姫ちゃんとか高橋とか。
後は、バレーボールも始まるな。

大昔みたいに、巨人戦に国民が胸焦がす時代じゃないし
まして日シリが巨人阪神以外なら、地元メディアだけ放送で良いと思うよ。

ソフトバンクが優勝しなければ良いだけ

俺ホークスファンじゃないけどこの結果はおかしいと思うなあ
いくらなんでも３位がシリーズ進出はないわ

野球選手一般の人気だって
イチロー・ダルビッシュ・田中まあ
もう昔の巨人一極集中なんて成り立たないのよ

もうちょいネットを有効活用してもいいと思うがね>中継
地上波なんて糞すぎて見てられん一番大事な最初と最後が無いからな

今回たぶんソフトバンクは20億円ぐらい余分に儲かってる感じだな

横浜今世紀確かに3位なったことあるけど、CSできる前じゃんw
CSできて3位の価値出て全チーム狙うようなってから、圧倒的に無理状態なんだがw広島もw

ロッテみたいな一度も１位になれない球団がビールかけ
滑稽なりプロ野球

>>452
だから制度がおかしいのを結果のせいにしてる時点でズレてるんだよ

>>440
雑魚アンチ必死すぎﾜﾛﾀw

ID真っ赤にして何言ってんのお前wwwww

>>422
それは全く逆だ
CSがあることによって、日シリの価値は依然より下がってる
２，３位が絡む可能性があるからな

ハム→1位通過3回、日本シリーズ進出3回
ホークス→1位通過3回、日本シリーズ進出0回

同じ制度で勝ち抜いた日ハム

そんなに金を払わずに観戦したけりゃ、ラジオ中継聞いてりゃいいじゃねえか。

>>458
うん　だからこういう事があるからCSなんてやらない方が良いと思ってる

まあ交流戦もあるから
オールスターと日本シリーズの位置づけは
変わってきているけどまだ流動的だな

>>456
広島こそ身売りすべきなんだがなぁ。せめて年俸が他のチーム並みに上がるってだけでも違うだろうに

>>456
牛島といい大石といい
少し首にするのが早すぎる気がする
いや、どんでんはよくやってるとは思うけどさｗ

長年低迷してるチームの、首の挿げ替え方じゃぁねーなぁ、みたいな
最下位常連を上位に導いたにしては冷遇みたいな

来年はセだけでもCS止めてくれへんかな？

2010年秋の風物詩

CSfinal前
　ホークスヲタ「西武よりロッテのがやりやすい」
↓
ロッテ勝ち抜き
　ホークスヲタ 「よかった。杉内和田で楽々王手」
　小久保「うちは西武とは中継ぎが違う（キリッ」
↓
成瀬の前に無惨な敗戦
　ホークスヲタ「成瀬がよかっただけ。」
↓
　松中意味不明なヘッスラ、センターフライゲッツー
　小久保、ガッツポーズシングルヒット
　等の風物詩プレーを連発
↓
王手かけるも二連敗で逆王手
　松中は亀梨の取材に「今日もう一度ビールかけするよ」と返答→敗北フラグ
　さらに自慢の中継陣、ファルケンボーグ、攝津、森福が打ち崩される
　ホークスヲタ「明日は成瀬が二回連続でいいピッチングするわけない」
↓
１０・１９伝説完遂
　無四球完封で完敗。
　ホーム６連戦・１勝アドバンテージも虚しく
　　ホークスヲタ
　　「CS制度反対!!!」
　　「3位のくせに配慮が欠けてる」 　　←今ここで発狂中

>>447
ホークスファンが激減すれば、パは大打撃だけどね。
ハムや西武で盛り立てる？ロッテがお客さんを呼びまくる？

結局、１リーグ化に最適の流れになっているんだな。

>>467
セパで制度が違うことを怖れなくてもいいと思うよね

>>461
猫も勝ってるし、結局勝てない鷹がアホなだけだな

中日VSロッテの日本シリーズなったら、視聴率最低更新しそうだなw
初の3位からの日本シリーズくらいしか煽るとこないし、世間一般の人は何の興味もないだろうしw

>>469
それほど激減してないからべつにいいんじゃねぐらいの感じ
激減したらまた考え直すでしょう

>>469
ホークスファンが激減すれば身売りして福岡から球団がなくなるだけ
過去にも経験してるでしょ

>>429
それだ！
それならキレイに腑に落ちる。

是非ＮＰＢに打診してみてくれｗ

>>467
10年に一回ぐらいしかセが勝てなくなるぞ

>>469
今年は西武もロッテもオリックスも観客増加してるよ。
減ったのは楽天とハム。

ルーニー移籍

>>476
それはそれでいいんじゃない？
繰り返せば対策おもいつくかもしれないし

プロ同士の戦いなのにハンデを与えることに違和感を覚えるのって俺だけ？
1勝のアドバンテージをなくすかわりに
延長をなくして、勝ちに等しい引き分けの意味を強くするとかで
一位通過のメリットにして欲しい。
1勝アドバンテージとかハンデが露骨すぎだろ。

>>470
当初はパだけやってた
で、セが後追いで導入した

何故後追いで導入したかは？ってところかね

なんだかんだでＣＳシリーズの盛り上がりは
魅力的ってことなんじゃないかな？

CSだけじゃなくてシーズン終盤も盛り上がって観客動員が見込めるからね
巨人阪神がいないパに取っては死活問題だから

クライマックスホークスシリーズだった。

>>481
導入しなくてもいいとおもってたからねえ

まあそれはそれとして制度はあまりいじらないほうがいいと思っているので
このまま行って欲しいとも思うのよね

MLBでも下位チームが優勝することはあるでしょ。

>>485
なので歴史を積み重ねればなじむとはおもうのよね

>>457
１度もリーグ優勝できないチームにハンデを貰いながら勝てないリーグ優勝チームも滑稽なり

まぁ、もし巨人が３位勝ちあがりで日本一になったら
この制度は半永久的に続くだろうなｗ

その為にセ(≒ナ・ベツネ)もＣＳ導入したんだからｗｗ

>>484
個人的には
交流戦優勝って要素をリンクできないかなぁ、と思う
交流戦優勝、シーズンも優勝すれば
ファイナルで２勝スタートみたいな？
これなら前半戦にワザと手を抜く、みたいなことは防げるかもしれん

>>474
ヤクルト当たりが九州に来るのかな、どっちにしてもパは潰して
セ中心の一リーグだな。オリとハムと西武は残るかな。

もし3位同士の日本シリーズとかなったらどう考えてもおかしいだろ
シーズン途中の交流戦を廃止して、両リーグAクラスのチームで交流戦やって日本一を決めるほうがまだマシ

>>472
多分見たい人が集まってる地方局中継になるから、視聴率は高いよ。

何を言っても負け犬の遠吠え
あれだけのアドバンテージで負けてちゃもう何やっても無理でしょ

いっそのこと、CS賛成リーグと反対リーグに再編するのも有りかなｗ

勝ったロッテ、ここはつくづく空気読めないきもいチームだな
負けたホークス、つくづく無様だな

まだやってるんだ（笑）

来年のCSはセ・パ同時にやってくれないかな
何ならセ・パ一日ずつ交互にやってもいいからさ
間が空くとシラけるんだよね

>>491
まあ制度としてその可能性はすでにあるから
実現したらおかしいと思うのはまたちょっと別かな

>>491
そうなったら各リーグBクラスの球団は確実に潰れるな。

シーズン終盤も盛り上がるケースは基本的に4位の球団が3位になれるかどうかだろ？
最近のセ・リーグなんかAクラスとBクラスに差がありすぎてまったく意味のないものになってるね。
今年なんかセもパもクライマックスない方が断然盛り上がったよ。

>>469
あれ?？なんか論点ずれてな?い？

もっと頑張れよオマエ
廃止にしたいんでしょ?？(笑)

>>494
それはおもしろいかも

セは無くなっても別にいいけど、パは無くさないでほしい
普通に見てて面白いし

>>492
全国放送は関東地区の視聴率が全てと言っても過言じゃないんだよ
野球人気の低下なんて叫ばれているのは在京キー局にとってプロ野球が邪魔になったせい

>>503
同感
パリーグのほうが終盤の順位争いが断然面白かった

>>500
おととしは中日と広島が3位を激しく争ったかな
去年は阪神とヤクルトが3位を激しく争ってヤクルトが差したね
ことしもヤクルトが猛追したが及ばなかった
そんな感じ
まったく意味がないというほどでもないかな

>>495
まさに正論だな。
バンクーバのキムとマオのようだ。

セリーグなんて4年連続巨人-中日のファイナルステージ対戦だぞ

過去3年の対戦成績5勝5敗1分け

>>504
関東の視聴率は野球どころかスポーツ全般死んでなかったか？テレビはおわコン

>>500
今年は2位を争って巨人と阪神の消化試合がなくなったね

セは巨中阪だけで争ってるんだもん
中心メンバーは同じような感じだし
阪神ファンの俺ですらつまらなく感じるよ

>>504
ＣＳ放送でのスポンサー(CM)でも何となく分るな。
番組を最も観て欲しいであろう若年層がコンドロイチン
だの青汁だのに興味示すと思うか？ｗ

>>509
国内の試合は何やってもダメだなそう言えば
野球もサッカーもバレーも日本代表だけか

ＣＳに関しては上位チームの興行収入や
ペナント後半の３位争いの盛り上がり等考えると無くなりそうにない
反対派としては残念やけどね

とりあえず日程なんとかしてほしいわ
胴上げしてから何日ぶりだよ
巨人が勝ちあがろうが何でもいいけど、ロッテ側も退屈だろ

地上波の視聴率(キー局)なんて巨人が3%たたきだした段階で終わってるよ
それはサッカーも同じ
視聴率が取れるコンテンツは世界戦

>>514
それはパが開幕ずらしたからしょうがない
来年からは改善されるんじゃないかな

>>507
そうだなその通りだな
ロッテ空気読まなすぎてキモい

そして、ホークスは無様wwwwwww

>>489
それいいね
交流戦てスポンサーつけたりしてやってるけどイマイチ面白く感じなくてさ
最後に効いて来るとするなら盛り上がれる

>>510
つうか2位も3位もクライマックスのホーム争いだけでたいして意味はないだろw

>>517
そうそう、ズルっぽいキムとロッテは似てるし
すごい技持ってるのに、大一番でミスるマオとホークスは良く似てるｗ

春は、多村。やうやう薄くなりゆく軟骨　少し治りてまた再発したる
腰痛の細く長びきたる。

夏は、川上。8月の頃はさらなり。9月もなほ。白星の多く飛び去りたる。
また、本塁打の浜中鳥谷など、ほのかに連なりて飛ばし行くもをかし。福川など打つもをかし。

秋は、松中。斉藤打たれて、頂点いと遠くなりたるに、
鷹のベンチにおるとて、2000,2004、2005,2006,2007など、呆然とするさへあはれなり。
まいて四球などの選びたるがいと得意げに見ゆるは、いとをかし。
力尽き果てて、グランドで正座など、はたいふべきにあらず。

冬は、福留。優勝したるはいふべきにもあらず。
球団会計のいと赤きも、またさらでも、いと懐寒きに、
年俸増を当てにして、購入予定のメルセデスもて臨むも、いとつきづきし。
翌年になりて、ぬるくゆるびもていけば、キャンプの費用も、自費参加になりて、わろし。

久しぶりにこれを思い出してしまった

どんな案だろうが、2位や3位が勝ち上がった時点で
シリーズが色あせるのは避けられないと思う

ヤクルトはまだ少しは可能性あるが、横浜と広島は悲惨すぎてかわいそすぎるわ。
特に広島なんかはいい選手育成しても、金ないから売るの繰り返しで低迷続きだし。

>>519
それでも最終戦まで盛り上がりがあったからねその2球団

まず６チーム中３チームが出られるCSって一体何なんだ

半分のチームが出られるじゃねえかよｗ

>>523
メジャー見習って、収入を全球団で割るんだっけ、あれにすればいいのにな。
変な風にメジャーを取り入れるから、一流は本場に働きに行く。
ＮＰＢはメジャーに行きたがる選手がただのわがままなのか、考えれば良いのに。

黒田とか、年俸の事もあってメジャーに行ったんじゃないの？
巨人広島に行くよりはってさ。

ダルみたいに、行きたくないのに球団が売りたいなんて言う変なパターンもあるけどさ。

間違った、巨人阪神に行くよりは、だな。

自分がホークスファンだったら・・・ぞっとするなｗ　野球見なくなるかもｗ

メジャーも同じってのいるけど、あれ3地区2位以下のチーム10チームくらいから勝率1位のチームだけ出るから受け入れられてるんであって、歴史とかではないよw
半分のチームが出れる日本のCSが今後歴史つもうが、受け入れられるとは思わないw

旧帝大卒でノーベル賞が出ないのは阪大と九大とV逸かつCS敗退のソフトバンクホークスに
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>>520
ﾜﾛﾀw
ホントお前いい玩具だわ♪

一回自分のレス見返してみな？
下手くそな煽りしかしてないぜお前www

つまらんから廃止したほうがいい
ただただつまらん
仮に３位から日本一になってもつまらんし
やらないほうがいい

>>524
今年に限れば巨人も阪神も残り数試合まで優勝の可能性があったわけでその点は盛り上がったかもしれない。
もちろんクライマックスがなければもっと盛り上がってただろうが。
中日優勝が決まった後の阪神巨人の2位争いは盛り上がってた感はないけどな…

本拠地、ヤフードームで迎えたクライマックスシリーズ最終戦
先発杉内が失点、打線も勢いを見せず惨敗だった
ドームに響くファンのため息、どこからか聞こえる「今年もダメか…」の声
無言で帰り始める選手達の中、2004年の三冠王松中は独りベンチで泣いていた
喜び、感動、そして何より信頼できるチームメイト・・・ それを今のホークスで得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」松中は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、松中ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいベンチの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってEXILE聴かなくちゃな」
松中は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、松中はふと気付いた 「あれ・・・？お客さんがいる・・・？」 ベンチから飛び出した松中が目にしたのは、外野席まで埋めつくさんばかりの観客だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのようにホークスの応援歌が響いていた
どういうことか分からずに呆然とする松中の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「松中、守備練習だ、早く行くぞ」
声の方に振り返った松中は目を疑った
「む・・・村松さん？」 　「なんだ松中、居眠りでもしてたのか？」
「と・・・鳥越コーチ？」 　「なんだ松中、かってに鳥越さんを引退させやがって」
「大越さん・・・」 　松中は半分パニックになりながらスコアボードを見上げた
１番：村松　２番：川崎　３番：井口　４番：松中　５番：バルデス　６番：城島　７番：ズレータ　８番：柴原　９番：鳥越
暫時、唖然としていた松中だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ！」
浜名からグラブを受け取り、グラウンドへ全力疾走する松中、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・


翌日、ベンチで冷たくなっている松中が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った

じゃあ来年からソフトバンクだけアドバンテージ２勝でいいよ
それでいいだろｗｗ

>>528
野球から離れられたらラクだよ。

ホークスファンは最下位になってもPO/CSで泣いても
毎年２００万人超えるから、ある意味良いお客さんｗ

松中とか小久保とか叩いてても、活躍したら歓喜するんだぜ。
城所とかがヒット打ったら、地球が滅ぶとか良いながら喜ぶんだぜ。

そして秋が来る・・・

そして春が来るｗ

鷹ファンだが
前PO制度には泣かされたこともあり反対だったけど、CSは賛成。終盤戦が断然楽しくなったからな シーズンとは別物と考えれば負けたとき気が楽ってのもあるけれどｗｗｗ
興行面を考えざるを得ないのは仕方のないことだしな

ただ、ロッテの胴上げだけでなく ＳＢ側がビールかけの準備をしていたときににも違和感があったんだが、シリーズ進出の予選であるＣＳ優勝に重きを置くのはどうなんだ？
いっそセパ３球団ずつのリーグ戦で日本一決めればいいんじゃないかと思う

ホークスが2位3位から勝ち上がって、
こんな形でリーグ代表としては出られないと、
辞退してCSを終わらせたらいいじゃん

だいたいゲーム差ゼロで勝率が僅かに上なんて、
それこそ制度に救われてのリーグ優勝じゃないか
勝利数が上の西武が優勝って事でも、全然問題ない訳で

>>531
いや、煽りじゃなくて本心なんだけど？
何度も言うけど、ホークスが弱いことは分かってるし、
ロッテが３位で抜けたのもツマランってこと。

そしてCSイラネ。そんだけ。

CSやるくらいなら、毎年日本代表選んで、
ワールドシリーズ逃したメジャーのチームとガチ勝負やってほしい。

>>537
それは面白いかもと思うけどセが飲むかな?

自分が鷹ファンだったら
ここまでプレーオフとＣＳで敗退してたら絶対見に行かない
応援し続けてる人ってすごいと思う

ＣＳに出てもいない横浜とかの方がまだマシだよ

>>534
笑ったんだが同時に少し感動してしまったｗｗ俺はもうダメかもしれない

ロッテの選手の中に釈然としてない人はいないのかね

ソフトバンクいい気味
だと思ってしまう西武
ファンの俺がいる。
しかしペナントの意味
ってＣＳに出るためだけ
なんだなぁ。優勝しても
ＣＳで負けたら年俸査定
にも影響するの？

>>544
チームによるらしいよ

>>543
喜び100%他に思うところは何もないなんて選手は流石に少数派だろう
でも最初からそういうルールと決まっている中でやってきたんだからってとこだべ

CS勝ちぬきでビールかけするのをまず辞めるようにすればいいんじゃね？
ビールかけできるのは、日本一なった時とリーグ優勝決まった時だけにすれば、CSで負けたリーグ優勝チームも少しは救われるだろうし。

>>544
俺は、サヨナラ勝ちで悲願達成して、号泣する鷹ナインが見たかったな。
これだけ負けつづけたら、さすがに気の毒だ…

あれだけ余裕ぶっこいてたホークスファン（笑）

あとCS勝ち抜きの胴上げも禁止にw

ってかよく鷹のファンでいられるな
ＣＳの醜態、使えない選手を起用
(特に昔三冠王獲った人)
俺なら恥ずかしくて無理
見方変えたら愛のある良いファンだけど

なんだか、ペナントレースを勝ち抜いて得た
リーグ優勝の価値がどんどん無くなっているような気がする。
3位にまでプレーオフ出場権利が与えられているというのもなんか甘すぎない？
絶対、「3位にまで入れればいいや〜♪」なんて考えてるチームが出てくるよ、きっと。
もう出てるか・・・orz

>>552
無くなってるって5回1位になっといて1度たりともプレーオフ制したことのないチームのせいだろｗ

価値を薄くしてるのはSBなんだよ
あれだけのアドバンテージを生かせないのはやっぱまずい

レギャラーシーズン首位チーム
04 ×福岡
05 ×福岡
06 ◎北海道
07 ◎北海道
08 ◎埼玉
09 ◎北海道
10 ×福岡　　←New!
ソフトバンクさんは真面目にやってください

>>544
これどういう縦読み？

ヤクルト、広島、横浜、パの西武とSB以外の4球団は開始から3位だけしか狙ってないだろうなw

そうよな〜・・・
やっぱり勝たんと何も言えん・・
勝負の世界は厳しいわ・・・

>>557
>>555
頭冷やしなよ

>>552
まあそれでも名前が残るのはリーグ優勝だから

こうしてみるとパで1位なのに負けてるのSBだけじゃないかwww

2位3位だったけどプレーオフ辞退するというチームが現れてほしい

>>557
3位狙いで3回も1位になれるのかんなアホなｗｗｗ

04年から3度も優勝して日シリに出れないとか想像を絶するなｗ

>>557
広島も横浜も監督が優勝って開幕前から言っていたよ

さぁ次の問題が最後になります
最後の問題は正解すると１００万点で一気に一位になることも可能です
みなさんがんばってください

このアドバンテージで勝てないならどうしようもない弱いから負けたとしか

>>539
だーかーらー！(笑)
自分のレス見返せって？

本心で言ってるならロッテのアンチなんだろ？

素直にホークス弱くてロッテはズルイ！
気に入らない！
って言えばいいじゃんww

>>564
まあ04と05は優勝じゃないから…

ホークスファンほんまに可哀そう
そろそろ風物詩学習しろ

>>566
ねえねえ、これって例えのつもりなの？
どーゆー心境でこのレスしたの？

1位になって負けたのSBだけとか、ファンだったら悔しいってレベルじゃねーなw
そりゃむかつくよ。負けてるの福岡だけなんだからw

ソフトバンクが呪われてるだけだな
他は巨人が1回負けただけだろ

>>572
一応巨人も

つうか飽きてきた

ぶっちゃけロッテでもソフバンでもどっちでもいいや
韓国チームオタと負け犬オタはよくそんなに盛り上がれるな

マジ尊敬するわw

リーグ優勝でお腹いっぱいになってる球団は辞退したほうがいい気がする。

こんなもん負けるほうが悪いｗ
１勝のアドバンテージ
全試合ホーム
(一応)リーグ優勝した戦力
これだけの好条件で負けるなら日本シリーズに出る資格がなくて当然。ＣＳとはリーグ優勝チームがリーグ代表として本当に日本シリーズで戦えるかの最終テストみたいなもんだろ

何と言おうと全て言い訳、負け惜しみ

つうかソフトバンクが弱いだけやん(笑)
それだけ

阪神ファンだけど、中日に優勝かっされわれた時は本当悔しかったよ。
でもCSで勝てばその悔しさは選手もファンも晴れる。負けた方は優勝したのに悲惨。
でも例え２位や３位で日本シリーズに勝ち進んでも、なんか燃えるものがないよね。おまけみたいな感じで。
まして対戦相手が３位のロッテだったら、どうでもよくなるのが当然の心理。

阪神はCS始まる前の日シリすらおまけ扱いしてたじゃん

3回くらいやったら1回くらい勝てそうなもんだがなー。
鷹スレは秋の風物詩とかいってなんか達観しゃってるしw
マジ呪われてるとしか思えないw
最後の日本一がたしか阪神との2003てことは、関西人に呪いかけられたんだな、きっとw

>>577
まあ結論としては>>566が救いようのない低脳ってことだな

最初から提示されてたルールなのにこの例えってマジ痛すぎるw
わかってんだから最後勝てっつの！(笑)

１回落ち着け、冷静になれ

負け惜しみだ
うん

でもなあ、やっぱり３位チームが日本シリーズ出れちゃうのはおかしい。
下手すりゃシーズンの勝率５割未満のチームが日本一になっちゃう事が有り得ちゃうんだぞ。
そんなチームが日本一を名乗るのはどう考えたって変だよ

レギュラーシーズン１位でCSも勝って日本シリーズに出たとしても、対戦相手が２位３位だと冷める。

逆にレギュラーシーズン３位で日本シリーズに勝利しても、素直に喜べない。

結局ファンの気持ちは置き去り

お前の意見がファンの総意みたいな言い方すんな。

>>586
おおむねファンの総意だと思うけど

テレビで見た限りではロッテの選手も何か複雑そうな顔してたけどな

応援してるチームがシーズン３位でも
日本シリーズ優勝したら俺は普通にうれしいぞ
どうこう言う前にそろそろＣＳ勝てよ(笑)。

アドバンテージ貰って勝てないSBは論外として
CSは廃止してほしいな

3位のロッテが日本シリーズに出れるのは
SBが弱すぎるからだし・・・

>>590
ペナント順位だって、下位から荒稼ぎして上位ってのもあるんだから
最後に、上位同士のガチンコで白黒付けるのは悪くない。

>>587
おおむね賛成ってそれもお前の想像でしかないじゃん

優勝チームが出られない日本シリーズなんて
ナンセンス

そんなの見たいと思わない
チラ見だけにしとく

CSがあるかぎりホークスは永遠に日シリに出られないだろうからなｗ
文句の一つも言いたくなるだろうｗ

今年なんかはまだマシでそのうち勝率５割切った三位同士の日シリが実現するだろうね

>>592
百歩ぐらい譲って想像だとしても、何が駄目なの？
お前の総意の程度は良くわからないが、

僕は総意だと想像します(^-^)b

3位でもダメ
2位でもダメ
1位でもダメ
1位でさらに1勝のアドバンテージ貰ってもダメ

じゃあどうすれば勝てるんだよｗｗｗ

ソフトバンクを除けば7回中6回1位球団がそのまま日本シリーズに進出してるんだから
そろそろ制度よりソフトバンクに問題があるんじゃないかと考えた方がいい

そもそもがプレーオフなんておまけみたいなもんだろ
日本一とか言えばカッコイイけど
単なるファンサービスシリーズなんだから
ペナント優勝したチームはドッシリしときゃいい
野球なんだから短期戦プレーオフなんて負けることもあるだろうし

>>591
勝てる試合をキッチリ勝っていくのが強いチームだし
やっぱりペナントの順位が尊重されるべきたと個人的には思うな

1位チームがSBみたいな醜態を晒すと
日シリで対戦する相手リーグの優勝チームが可哀想

>>584
希望がわいてきます。

まあ、杉内とファルケンでやられたんだからしゃーないさ
来年もう一回優勝を狙う事だってできるし、優勝ならなければ2位でも3位でも良いから滑り込んで、シリーズを目指せば良いよ
これだけCSで負けてるんだ、ひょっとしたらツキも回ってきて今度はホークスが下位からシリーズ進出！って事になるかもしれんしさ

ペナント優勝の価値はやはり大きい。それを達成する難しさは少しでも野球を知っている者ならわかるはず。
今年のパ・リーグ覇者はソフトバンク。それは揺るがない。
だが同時に、ペナント覇者が自動的に日本シリーズに行けるシステムでなくなってから、もう随分経つ。
ペナント覇者の称号に満足できず、日本シリーズ進出を狙うなら、それなりの対策をすべき。
いつまでも短期決戦に弱いとかいってられない。

日本一以外の称号に意味は無い

日本一への挑戦権失った時点でソフバンは
日本ニにすらなる事が出来なかったどうしようもない負け犬

>>598
その通り。つうかどんだけ勝てねーんだよ(笑)
少なくとも１回くらいは行くやろ(笑)
勝てないソフトバンクが悪い。

>>602
それはない！

ペナントレース1位でCS勝ち上がったチームが
日本シリーズで2・3位で勝ち上がってきたチームを倒して

「こんな制度には反対だ」

と言えるのが理想

※過去の1位対非1位

●中日（1位） 3 - 4 西武（2位）○
●阪神（1位） 0 - 4 ロッテ（2位）○
●ハム（1位） 1 - 4 中日（2位）○

だから今年は中日に頑張ってもらいたい
間違っても3位同士のシリーズなんて見たくない

WBC2006で第2ラウンド二位だった日本は優勝の価値がないんですかねえ

それとも2004年のオリンピックで金メダルと獲ったキューバに
予選では日本は勝ってるから実質日本が金メダルとでも皆さん言いたいのですか？

>>608
144試合のペナントレースと4ヵ国1回戦のリーグ戦

これを一緒にするとか・・・

数の問題じゃねーから
池沼ですなぁ

そういうルールで開幕してんだよｗ

>>584
勝率５割いかない雑魚が
アドバンテージ制のCS勝ち抜けると思ってんの？

2位まででいいんじゃねーの？
ゲーム差に応じてアドバンテージあげてさ
日数あけずにちゃっちゃとやって、日本シリーズもちゃっちゃとやる
疲れはオフにたっぷり癒せ

ソフトバンクは弱いわけだ
これは確定

しかし２位まででいいかもな
メジャーだとだいたい１位同士のシリーズになってるのか？

>>604
バカじゃん、パリーグ覇者はソフトバンク
日本シリーズ挑戦権を得たのはロッテ
日本一の価値はＣＳが出来てからがた落ちだろ

３位同士の日シリなら、セパレベル論争にしかならないな。

巨人が勝てばセのレベルが高いと言われ、
ロッテが勝てばパのレベルが高いと言われ。

２ちゃんねらーは盛り上がるかもね。

>>614
でもよ、ロッテか巨人が優勝したら、リーグ制覇より凄い日本一なんだろw
ホークスもドラゴンズもやってられんなw

>>611
Bクラスに相性が悪く、Aクラスに相性の良いチームならいくかもね。
ペナント後の試合だから、ケガ人の具合でなんとでも。

クライマックスシリーズが導入される前から私は何度も唱えていたが、この制度は即刻廃止すべし。
半年間と云う長い長いペナントレースでの死闘がこの制度によって、
即ちたった6日間で無駄なものとなってしまうのが実に納得出来ない。
上記にもあるが、クライマックスシリーズはこの時期絶好調のチームが勝ち抜くシステムと
なっている事を先ずは理解すべき。そしてペナントレースを無意味なものにしない為にも
クライマックスシリーズは早急に廃止すべきである。

>>615
セリーグ１位の中日vsロッテでもそうなるけどなw
セオタvsパオタ

くだらねーw

ソフトバンクも大概にしろよな、お前らがちゃんと勝ってればＣＳへの文句も少なくてすむんだからよ

被害者ヅラしてんじゃねーぞ

>>616
で、１１月に韓国に負けて「やっぱり３位だから」とニッコリ。

>>618
まあそういう意見もわかるよ

プロ固定なの？ちがうの？
あと８３秋ってなに？生まれた日とか？

>>601

広島3位入るの無理ゲー

>>621
なるほどー　そういう展開か

だけど、明日は我が身なんだよなあ
今の有様を見てると、自分の贔屓チームが優勝した時には絶対CSで負けて欲しくない
何言われるかわかったもんじゃないからなｗ

プレーオフを増やそうとしても、
頂点の日本シリーズがセパ対決だってのが縛りになっちゃってるんだね
そうでなれければ、セの１位とパの２位・パの１位セの２位で準決勝やって、
その勝者同士で日シリってのが盛り上がると思うんだが

>>604
そうすると、ＮＰＢのメイン事業である長い長いペナントレースが無意味になるね
まあなりつつあるからＣＳ廃止論が出てるんだけど

>>626
たすきがけはいいんだけど、同一リーグの日本シリーズになったら、１位のチームがかわいそうだよなw

まあよ、セリーグとパリーグを一緒にしてやればええんとちゃう？
つまりだ、今年のセリーグと１位、３位、５位とパリーグの２、４、６位が来季同じリーグでやるわけ

>>614
覇者なら日本シリーズ出てます

出れないのは覇者じゃないからｗ
予選“だけ”王者な

３位がビールかけしてるっておかしくね？
３位はノンアルコールビールにするべきだ。

２位は発泡酒。

51 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2010/10/20(水) 04:49:22 ID:Dldzc0DvO
レギャラーシーズン首位チーム
04 ×福岡
05 ×福岡
06 ◎北海道
07 ◎北海道
08 ◎埼玉
09 ◎北海道
10 ×福岡　　←New!

じゃあ、もういっそ、日本シリーズを二回やったらどうですかね
本来の1位同士と、CS勝ち抜き組で　CSの方は準日本シリーズとかって
CS組は亜日本一ですよ

>>629
斬新な意見でステキ

>>628
ペナントレースを予選扱いしちゃうのが問題なんだよ
プロ野球の興業主体なのに

>>629
なんかいいな
「ノンアルコールビールかけ」かｗ

日本シリーズのためにペナントを戦うってのは変わってないよ

>>633
問題ってそれみんな納得で開催してるんだが

今更何言ってるんだ・・・？

>>636
じゃああなたもこのスレに来る事無いでしょ

>>637
負け便器を嘲笑いに来てるｗ

>>636
興行収入UPだけを求めた歪な制度だろ
CSに反対してる選手・監督は多いよ

>>636
「みんな」って誰よｗ

そもそも昔から、たった７戦の日本シリーズで負けただけで
リーグ優勝が無意味に思えるのはおかしい
という意見があっただろ。

>>640
そりゃ大多数じゃん
でなけりゃこんなルールにならないんだからｗ

>>636
選手もファンも、CSがあるんだからしょうがないだろ

>>638
そんな精神レベルの低いお前のことを。“みんな”嘲笑ってるよ

CSの成績をレギュラーシーズンに加味したらロッテが勝率上回るじゃん

アドバンテージ貰っておいて負けたほうが悪い

そもそも短期決戦で勝てないのにどうやって日本シリーズという短期決戦で勝つつもりなんだ？

ＣＳ開催の利点もあるんだよ！勉強してこいボケぇ

>>644
大丈夫
負け便器を“みんな”嘲笑ってるからｗ

>>645
君、ズレてるよ

いいこと考えたわ

日本もアメリカのようにプレーオフしたわけやろ
つまりワイルドカードをつくればいいわけや　
いまヤンキースが地区２位にもかかわらずワイルドカード（地区２位の中で、両リーグの最高勝率チームはプレーオフにでれる）
で、勝ち上がってる　

要するに日本も３リーグ制にする（４チーム×３リーグ）。そしてこのリーグ編成は毎年順位をもとに変更する。
対戦カードにバリエーションをつけるために。
３リーグの中の２位の最高勝率を拾い上げて、４チームでプレーオフする！

どうや？？？

ペナントでの直接対決の結果をハンデに組み込んでも良いかな。
今回のケースだとペナントではＳＢがロッテに対して１５勝９敗だったんだから、
６勝のアドバンテージと言う訳にはいかないから、半分の３勝とか。

>>598
言っちゃった

>>648
優勝するチームなんだろ？
日本シリーズは短期決戦で、日本シリーズに出るならば短期決戦も強いチームであるべきだろ？

アドバンテージすら貰って負けるようじゃ話にならんよ
「僕は短期決戦弱いんですけど日本シリーズに出て負けてきます＾＾」
そんな優勝チームあるかい

しかも今回はCSがレギュラーシーズンの延長戦と捕らえればホークスはロッテに追い抜かれる有様
ホークスが情けないだけであって精度の問題じゃないね

強いチームは長期シーズンも短期決戦も勝つんだよ
それこそ日本一なんだ

シーズンよりは盛り上がるんだし方法は変更しても継続するべき。
日本シリーズで負けたチームが韓国のチームと戦えば良い。

>>653
日本一が出ないとダメやろ
メジャーの優勝チームと日本シリーズ優勝チームも試合するかもしれんぞ

>>650
そんなわけのわからないモノどうしろと

シンプルに、セパ上位２チーム計４チームで日本シリーズ

どうしても消化試合を減らしたいなら、２位と３でプレーオフ。勝ったら日本シリーズ出場

猫ファンだが鴎がペナント2、3位狙いと書いてる奴は何を根拠に書いてるんだ？

今年の鴎は怪我人(不調？)を多く出した影響で沈んだようにしか見えん。

ID:c5kN+CT0O　の理屈ならオリンピックの予選で世界一のタイムを出したやつは
必ず金メダルで無ければならないわけだ

そんな勝負の世界あるわけないじゃん

本戦のプレッシャーに負けない
本戦でのコンディションも整える
一緒に走る選手との戦い

そういうのも含めて最後まで勝ち残った人が金メダルだな？

レギュラーシーズンで一位だから、短期決戦は弱くてもいいんです？
そんなのただの負け惜しみ

日本チャンプvsアメリカチャンプ　　実現へむけて

プロ野球、日米王者の対戦実現を／両コミッショナーの会談で
http://www.shikoku-np.co.jp/sports/baseball/article.aspx?id=20100107000057
野球日米王者の対決実現を／バレンタイン氏も大歓迎
http://news.shikoku-np.co.jp/sports/baseball/201001/20100122000181.htm

「日本シリーズに出られないと、ペナントの価値が無い」という考えを変えた方がいい。
ペナント覇者はペナント覇者で、リーグ戦最強。
CSからは、リーグ戦上位が出場条件の、準トーナメント形式の別の戦いが始まる。
旧日本シリーズの、たった７戦で日本一を決めるよりも
むしろ、CSのあった方が、総合的に強いチームが見分けられてる。

ＭＬＢから“日米ワールドシリーズ”提案された
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/01/08/23.html

大リーグ機構（ＭＬＢ）幹部と初の“日米首脳会談”を終えた加藤良三コミッショナー（６８）が
７日、成田着の航空機で帰国した。
会談ではＭＬＢのセリグ・コミッショナーから日米王者で争う「グローバル・ワールドシリーズ」
の開催を提案され、実現へ向けて検討を始めることになったと明かした。
セリグ・コミッショナーからは「野球の国際化の観点から、
日米のワールドシリーズを真剣に追求したい。夢でなく、現実の課題として取り組んでいきたい」
として、２０１２年までの任期中に実現させたい意向を示したという。
加藤コミッショナーにとっても就任時から究極の目標として掲げるプランで
「驚いたのはセリグさんがやるべきだと言われたこと。熱意を示され、心強く感じた。
方向性を持って検討していく」と説明した。
＜新井選手会会長は慎重「趣旨には賛同できる」＞

3位が日本シリーズ進出っていうのは、過去に例えると10・8決戦の後に広島が日本シリーズ出るってことだよなｗ

変なチームがなけりゃ運がよければまれに2位以下でも下克上出来るかも知れないって程度なのに（1/7）
ソフトバンクのせいでシーズン1位チームがなかなか日本シリーズに行けないように見えてしまう（4/10）

>>659
自分も短期も長期も強い　だから日本一でいいと思うよ
長期1位と長期1位よりも勝ち抜けるかどうか色々と含まれても今の方がより良いと思うね

ってか4年連続ＣＳファイナルの顔ぶれが一緒な
セの状況も割かし酷いと思う

>>661
当時の特集番組やで　桑田vs立浪のＰＬ先輩後輩対決、立浪のヘッドスライディング、脱臼、落合vs今中など

1994年　巨人vs中日10.8決戦　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=VKB72-7LHM0
1994年　巨人vs中日10.8決戦　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=FXv2YWAzRjQ

>>659
強いチームが見受けられたからってなんなんだよ

ペナント優勝チームが出ない日本シリーズなんて、出場チームのファンしか見ないぞ
この時期に強いチームが出ればいいってものとは違う。
弱いハゲのソフバンでも、今年は中日とソフバンの日本シリーズがみたい！それ以外は興味薄

僕タイガースファンです

最終戦で優勝が決まるのが10.8だったわけだけど、阪神vs巨人もそうやっけ
甲子園で昔やった。
川上だったか王だったか、乱入してきた阪神ファンにやられてたなw

>>666
出場チームのファン以外見ない根拠は？

セリーグだけ廃止しろ、バカども！

>>668
こんな簡単な事で、根拠は？ってタコ野郎

優勝チーム同士の日本シリーズと、３位同士の日本シリーズ
さてどっちが観たいでしょうか
歴然だろ

>>1
涙拭けよアホークスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホームで2回最初のステージを戦って2回とも散ってる阪神もおかしいチームだったな、そういや

>>671
反対してんのホークスファンだけじゃねぇよ。　

CSって、ペナントの価値も日本シリーズの価値もどっちも下げたと思うんだ

上げたのは興行成績ってか〜

ホークスm9プギャーで面白かった
あっても良いだろ
ただ完全優勝の価値があんまりないが

阪神も短期決戦弱いよなぁ
星野がやれ短期弱い短期弱い言われてたが
あの阪神でシリーズ４勝３敗って頑張った方だと思う

特に０３年は内弁慶シリーズ言われて
両チームかっちりと「ホーム開催試合で全勝」してたわけだ
今のＣＳ制度で１位だったら、特に支障も無く勝ち抜くだろうね

>>674
興行成績上がったか？
観客動員数はちょびっと微増だが、
その割には払った犠牲が随分大きいなw

パ・リーグのシーズン1位チームのプレーオフ・CS成績

・プレーオフ　（シーズン１〜３位チームがリーグ優勝を争う)
2004年　ホークス　 敗退　（シーズン２位の西武がリーグ優勝）
2005年　ホークス　 敗退　（シーズン２位のロッテがリーグ優勝）
2006年　日本ハム　勝ち抜け

・CS　（シーズン１位＝リーグ優勝＋１勝のアドバンテージで日本シリーズ出場を争う)
2007年　日本ハム　勝ち抜け　（この年は優勝チームに1勝のアドバンテージなし）
2008年　西武　　　　勝ち抜け
2009年　日本ハム　勝ち抜け
2010年　ホークス　 敗退　（シーズン３位のロッテが勝ち抜け）


結論

ホークスがアフォなだけ。

>>677
ＣＳ分の動因抜きでも微増なら
ＣＳのペナントレースに対する悪影響は、そう無いってことにもなる
で、ＣＳ分の動因は丸々、と

>>676
４−２な

日本生命に敬意を払って、交流戦優勝チームにも出場権を与えるべきだな

ペナント終了後、ほとんど間を空けずにCSが始まるから
なんかペナントの続き見てる感が拭えないんだ
ペナント優勝の余韻を感じるヒマもない

ペナント終了後、しばらく間開けて欲しい
秋季キャンプ終わってからCSと日シリやってくれよ
そしたらペナントとCSのそれぞれの有難味が出てくるわ

訂正、動員やね

ってか動員数増えたのか今年
こんだけ不況で、やれ野球は不人気言われる割には
なかなかどうして？

>>679
試合数こなせば増えるだろう。今144試合だしなあ。
昔は130試合だったっけ？

>>682
そんなことしたら「試合勘」が狂うだろｗ

３位が日本シリーズ
さらに不人気加速化だよ
白けるだけじゃん
これで中日が巨人に負けたら最悪
３位対決で日本シリーズ
そして巨人が談合的に日本一
馬鹿馬鹿しくてみてらんねーよなー
公平性のかけらもないどっちらけ
不人気が倍加するわ

どうせならもっと進化させた究極のCSシリーズとして、
６位まで全チームにチャンスのある形式でどうだろう。
６位対５位の勝ち抜けが次に４位と戦い、その勝ち抜けが３位と、
そして勝ち抜けが２位と戦う。
全て上位チーム本拠地で行い、勝ち抜け条件は、下位チームは２連勝、
上位チームはその間に１つでも勝てばよい。
最後の、その勝ち抜けチームとシーズン優勝チームとの最終決戦だけ、
下位チームは３連勝が条件。（アドバンテージの１勝は廃止）
シーズン最下位でも軌跡の敵地１１連勝で日本シリーズ進出の可能性が
うまれ、かつ勝ち抜け条件から考えるとシーズンの１つ１つの順位にも
意味がうまれる。最後に下位チームがシーズン優勝チームに勝つには
１つの負けもなしに敵地３連勝しかないのだから、基本的にはシーズン
優勝チームが圧倒的に有利な制度でもあり、現制度以上に優位性は維持
できる。
今以上に盛り上がると思うがどうでしょう。

>>685
条件はみんな一緒だから問題なし

6/12は多すぎるよな
4/12でもＭＬＢの8/30より多い
やっぱりＣＳは無理だよ、タコが自分の足を食ってるようなもんで1時的に消化試合が減って人気が上がっても長期的には悪夢だ

>>689
ホークス以外でそういう球団が出始めたら危険信号かもな。

>>687
それでもソフバンはやっちゃいそうだからね
でもってまた物議を醸す…

一時的っつっても
パはもう今年で７年目だからなぁ

今のとこ数字で見えるような弊害
ペナントレースで出てるんかね？

試合感について

真剣試合から遠のけば、当然なんらかの弊害はでてくる。
そして久々に試合したら過度に緊張もするだろ！

全部まとめて試合感て言うんだよ！

いいんじゃね？
リーグ優勝で純粋に喜んでるどあほうがいるのだから
リーグ優勝ってなんなの？
日本シリーズに出場できないリーグ優勝ってなんなの？
嬉しいの？

>>692
巨人が3連敗した次の年だったか。
ペナント序盤でガラガラだったのは。
まあ優勝しまくってある程度戻ってきたが。

>>664
だなぁ・・・

まあ二部リーグとの日本シリーズなんて
バツゲームみたいなもんだから
実質的な日本一はロッテだな)ｷﾘｯ

頭の悪い固定はまだ居るの？
いたらニートの馬鹿固定になるな

>>664
そういやセのCS最終は巨人vs中日の1カードだけか。

本拠地がどっちかに変わるだけ…

CS制覇＝リーグ優勝じゃなくなったのって何でだっけ？
CS続けるならCS制覇チームがリーグ優勝にした方がいい。
リーグ優勝して日シリ出られないのって却って悲惨だわ。

ソフトバンクの言い訳スレかｗ

>>700
MLB方式に倣ったんじゃないの？
向こうはRS,PSと勝つ毎にビール掛けをやる

>>689
せめて3リーグ制にしてワイルドカード1枚にするとかもう少し企画考えろって話だな
もし今年3位チーム同士の日本シリーズになったら一気にペナントの価値が下がる
今年そうならなくてもいつかはそういう時が来るし
そうなった場合、翌年度以降に通常試合の観客数、視聴率が急降下する恐れが

>>700
ソフトバンクが二年続けて敗退して文句付けたんで
リーグ優勝とCS勝ち抜けが別になったあげくに
シーズン1位にアドバンテージまでつけるようになった。
今回はさすがにソフトバンクも言い訳できないだろ。

>>704
アドバンテージ1勝を決めたのはナベツネ。
パリーグ側としては1勝アドバンテージをセに提案してたが、
セリーグに断られた。で、巨人が負けた次の年から1勝アドになった。
リーグ優勝とCSを別にするのは確かソフトバンクの提案だがな。

負け犬の遠吠えスレｗ

クソバンク見苦しいぞ

2006から2009は一位が難しくなったら、ＣＳ出場を目指せとか言ってたくせに

アホか

仮に中日が日シリに出て三位ロッテに勝ったとしても日本一って感じがしないんだよな
ロッテが勝てばセの一位に勝ったことでまだましだけど
巨人対ロッテになったらどっちが勝っても微妙なことになりそう
せめてどっちかが一位でなおかつ日シリで負けるのが一位のチームじゃないと日本一感が薄い

阪珍子www

でもCSがあるから最後まで2、3位争いでも盛り上がるんだろ？アドバンテージもらってる1位が負けるのがだらしない。全部アウェイで6勝しないと3位は勝ち抜けないのに1位はホームで3勝でいいんだぜ。

盛り上がるという理屈で言えば、個人タイトルも全てＣＳをやればいい！

価値が下がってつまらないだろ

>>710
別に盛り上がっているという程でもw
2位3位争いは観客入ってるかな？

ＣＳって関東じゃ地上波で見れないんだよな。
結局需要が無くなれば自然に淘汰されていくだけだろう。

30年以上プロ野球を見てきた俺が急激に興味を無くした原因の一つがＣＳ
すげえシラケる

>>713
問題はそこなんだよな。
POはまだ最終戦が地上波で放映されて数字もそこそこだった。
しかし今のCSは巨人vs阪神でさえ地上波が無い現実。

いい年したおっさんが2chワロス

勝敗の確率は１／２とすると、アドバンテージ１勝があるチームが勝つ確率は６５．６％（２１／３２）。
ホーム勝利の確率を今年のレギュラーシーズンの全チームのホームの勝率（５６．６％（４８０勝３６８敗））とすると、７７．１％。

こんだけ有利なルールにしてもらってるんだから、負けたらあきらめてほしい。
レギュラーシーズンの価値がないとか、日本シリーズはただのカップ戦とか、この数字を見たら見苦しい言い訳に聞こえる。

>>717
そこじゃないんだよ
お馬鹿さん

2010年秋の風物詩

CSfinal前
　ホークスヲタ「西武よりロッテのがやりやすい」
↓
ロッテ勝ち抜き
　ホークスヲタ 「よかった。杉内和田で楽々王手」
　小久保「うちは西武とは中継ぎが違う（キリッ」
↓
成瀬の前に無惨な敗戦
　ホークスヲタ「成瀬がよかっただけ。」
↓
　松中意味不明なヘッスラ、センターフライゲッツー
　小久保、ガッツポーズシングルヒット
　等の風物詩プレーを連発
↓
王手かけるも二連敗で逆王手
　松中は亀梨の取材に「今日もう一度ビールかけするよ」と返答→敗北フラグ
　さらに自慢の中継陣、ファルケンボーグ、攝津、森福が打ち崩される
　ホークスヲタ「明日は成瀬が二回連続でいいピッチングするわけない」
↓
１０・１９伝説完遂
　無四球完封で完敗。
　ホーム６連戦・１勝アドバンテージも虚しく
　　ホークスヲタ
　　「CS制度反対!!!」
　　「3位のくせに配慮が欠けてる」 　　←今ここで発狂中

0809はセパ共に1位チームが勝ち抜いたんだからね
しかも最終戦までもつれるなんて事はなかった

ホークスが弱すぎただけ

>>661
その10・8決戦みたいな状況を人為的に作り出せるのがCSでしょ
勝った方が優勝の試合が見れるなんてありがたい事だよ
公平さとか正当性なんかより見てて面白いかどうかが一番大事

>>687
それやって欲しいよね
見てて面白いし
連勝じゃなくて普通に3戦制でいいけど

アドバンテージがあったのにＣＳで負けるとは・・・・。
ホークス、ちょっとだらしがないぞ。

>>720
そうだよな

ハンデに全部アウェー。ホークスのリーグ優勝より難しい戦いだった。
よってロッテがふさわしい

>>717
100パーセントが65.6パーセントじゃ大損じゃねーか

とりあえず

２位にアドバンテージ１勝の３勝勝ち抜け
１位にアドバンテージ２勝の５勝勝ち抜け

でやってみようか。　CSの試合数が増えてもこのぐらいなら問題ないだろう

ぶっちゃけ興行のためだから仕方ないと割り切るしかないだろ。
結局は客商売だし

>>725
大損なのは否定しない。
が、実態に近いのは７７．１％の方。負けるのは４〜５回に１回。
引き分けが実質勝利であることを考えれば、８割に近づくだろう。

リーグ戦終盤の盛り上げのために、優勝チームにこれぐらいのリスクをしょってもらえませんか、ということ。
４〜５年に１回かわいそうなチームは出ることがそんなに許せないかねぇ。

勢力均衡ベクトルの強化と引き換えにCS廃止、と思っていたがドラフトとか
育成制度とかこれ以上弄りようもなさそうだしなぁ…。

完全ウェーバーだな

CS廃止だとしても、今年の成績だと鷹猫でプレイオフはあったぞ。
猫のが勝ち星多いもの。
どのみち短期決戦を勝たないとダメ。

>>726
１位にアドバンテージ４勝与えても負けたりする事が普通にありえそうで怖いｗ

1位が負けて良いんだよ
勝った方が優勝という状況を作ってどっちが勝つか分からないから面白い
1位が勝つの分かってたら誰も見ない
こういうのはアドバンテージ付ける程つまらなくなる

前みたいにゲーム差によってアドバンテージつければもう少しマシかな？
まあ今年の場合は変わらないけど

だいたい惨めなチームってホークスだけだろ。巨人は同じ失敗をしないで中日を二回一蹴してる
中日はあのハンデなら無難に今回は勝つよ

>>726
上位チームが勝てば何のためにあるか，今以上に疑問。
負ければ今以上に惨めになる。

CS廃止案じゃない改革案はアドバンテージ廃止しかない。

普通にやったら1位チームが勝つだろ
たまにはこういうパターンがあっても面白いんじゃないかね

まず基本的に、こんな有利な方式で負けてしまうチームでは
どっちみち日本シリーズでは勝負にならない
短期決戦を勝ち抜く強さがないチームに日本シリーズに出る資格はない

長丁場を戦って勝率1位になるのがが1番凄いというなら、
そもそも七回戦制の日本シリーズとは何なんだ、ということになる
ところがその日本シリーズには既に何十年もの歴史があり
ずっと日本のプロ野球では日本シリーズを勝ったチームを日本一と認定してきた

元々レギュラーシーズンと日本シリーズは別物、その別物の日本シリーズを勝つには
短期決戦で勝ちきる強さが必要であり、CSとはその強さを持ったチームを決めるものである

何の問題もないよｗ

勝率五割下回ったチームがいたら、その年はＣＳやらなくてもイイだろな。

試合感鈍って４タテくらった訳じゃ無いだろ
ホームで王手かけて３連敗とか完全な力負け

１リーグ制＋上位４チームはアジアシリーズ出場権＋天皇杯的なカップ戦

を希望。
上位進出絶望な下位チームはカップ戦に希望を持てばいいし。

カップ戦なんかいらんｗ

>>738
考え方の問題だよね。日本シリーズをリーグの威信をかけた戦いと考えるならシーズンを上位で終える安定感に加えて日本シリーズの時期に好調なチームが出た方が勝ち目がある

>>738
個人的な意見だけど、
逆にCSが？なことによって日本シリーズも微妙だったんじゃね？
と思いつつあるんだが・・・

日本シリーズに今まで問題なかったから、CSも問題なし！
という考えにはどうにもならない。
あくまで私見です。

どうせなら、６チーム全部参加してのクライマックスシリーズしたらどうか？

>>743
加えて言うならば、これまでの日本シリーズというものは必ずしもすべての
出場チームが必死に戦ったと言い切れない部分もある
リーグ優勝で満足してしまい、日本シリーズはオマケ、勝つにこしたことはないが
負けてもリーグ優勝という栄誉は残る、みたいな精神的な逃げ場があった

ところがこのＣＳによって、リーグ優勝チームには「絶対に負けられない短期決戦」
が出来たことになる、リーグ優勝しながら日本シリーズに出られないなんて恥さらしもいいとこ
しかもこれほど有利な条件を与えられながら

だからリーグ優勝チームはリーグ優勝に満足して終わりではなくなった
どうしても日本シリーズ出場権を得るために負けられない試合を経験することになる
それが頂上決戦である日本シリーズへ向けた最高の前哨戦になるってわけだ

日本シリーズに向けて短期決戦必勝モードに切り替えるための装置と考えると
この制度はかなり有効だよ、当然下位チームが勝てば勢いに乗るだろうしな
ソフトバンクは簡単に言えば「アホウ」だわな、黙っていても勝ち抜けるとでも思ってたかｗ
一勝を必死に取りに行く意識がなければ短期決戦では勝てない

現行ルールでいいよ


今までアドバンテージ有りのチームは普通に突破してたんだから鷹が糞なだけでしょ

>>745
それは実質、CSが日本シリーズを吸収すると言う形での日本シリーズ廃止では？
個人的にはそれでもいいが、日本シリーズをまだ晩秋の風物詩だと思ってる人も
多そうだし、一対一の真剣勝負の方が日本人の嗜好にはあってそう。

>>745
そこまでいくとダルすぎないか？
楽天とかに出てこられても困るし

制度見直せ
一位とのゲーム差3.0以内のチームがCS進出でいい

それか上位三チームでいいけど
一位のアドバンテージは基本一勝と全試合ホームで
ゲーム差3.5以上のチームと対戦することになればさらに一勝のアドバンテージをプラス

毎回毎回二位や三位が出場してるならともかく
一位で出場してないのはソフトバンクだけだからなあ
これだけ有利なハンデ与えられてるのに勝ち抜けないって制度に問題があるんじゃなくて
短期決戦に超弱いソフトバンクに問題があるんでしょ

>>750
ゲーム差3ごとにアドバンテージ1勝を加えてけばいいと思う。9以上なら無条件で勝ち抜けでもいい
まあそうしたとしてもSBは…

>>751

その通り。
ただ単に、ソフトバンク・ホークス　が　しょぼいだけ。



同じ事（ＣＳ敗退）を　何年も繰り返し、その度に「来年こそ、この悔しさをバネに・・・」と言うが、

蓋を開ければ　何位通過だろうと、アドバンテージがあろうと　同じ結果＝敗退。



バカとしか言いようが無い。

昔みたいに前期、後期、プレイオフでいい様な気もする

殆どの人がソフトバンクを批判してるなｗ。まあアドバンテージを
貰って2勝1敗で王手をかけてから3タテ喰らったんだから仕方ないわな。

まずは、勝率五割未満のチームはＣＳに参加できないルールは早急に作るべき
五割以下のチームが、日本一になったらプロ野球は終わり

短期決戦に価値が無いなら日本Sも価値が無いでFA？

レギュラーシーズンの勝者への権威付けが弱い。
まあ野球界はコミッショナーがくそ
オーナーのおもちゃから抜け出さないと

シーズンのゲーム差が少なかったからいいじゃん、
っていう人がいるけど俺はむしろ逆なんだよね。
その僅差のシーズン戦で勝ち取った「優勝」を
こんなクソ制度で掻きまわされるのは不快。

百歩譲ってCSを継続するのなら、シーズン１４４試合もやる必要はないだろ

どうせ半分のチームが出られるんだし、大幅に減らして問題ない

昔はそんなの無かったので無くなって結構

>>752
まあ今年はこの条件でもソフトバンクの完敗だわな
でも未来でソフトバンクが二位以下を大きく離して優勝した場合
短期決戦に弱いソフトバンクにはあまりにもひどい仕打ちになってしまう

これ以上アドバンテージ増やすとかなら最初からやらないほうがいいね

秋に向けて短期決戦に強いチーム作りをしないチームが悪い

昔から日本S優勝＝日本一強いは定説

WCも甲子園も短期決戦ですよ

どの程度のアドバンテージが妥当か、いろいろ検証してみるといい

・上位チームだけDHあり
・下位の登録できる投手は３人まで
・上位チームは１０人守備可能
など

ソフバンでも勝ち抜けるようなものがあったら、それは圧倒的有利なアドバンテージとして認めるとw

>>760
そもそもが興行的にリーグ戦終盤の消化試合が盛り上がらないって理由でCSが導入されてる側面もあるんだよ？
試合数減らしちゃ意味ないんだよ

>>764
だったらペナントなんてやる意味なくね
最初からトーナメントでいいじゃん

MLBも長い時間かけて予選やってんだろ。
興行だよ興行。ペナントレースなんてただの地区優勝。
いい加減、ポストシーズンの戦い方も考えるべき。

和田を一戦目に使ってりゃ結果は違っただろ。
采配ミス。

MLBでもレイズが負けてヤンクスが勝ち上がってるだろ

NBAを見てみろよ
あれこそリーグ戦の無意味感は凄いぞ

>>767
だから興行上のルール

WCも予選の方が遥かに長いよｗ

>>765
そういうグラウンドのルールをいじる案は間違いなく採用されない
というか3位でも勝ち抜ける制度なのに3位が勝ち抜いたから文句つけるってのは変だよな

現制度で3位チーム勝ち抜けは初、しかも相手は短期決戦でダメになるホークス
それでこの制度の是非を問うのは早すぎ

まあ巨人も勝つかもしれないが

当分続くのかこの制度
来年あたりで一回むかしに戻してほしいわ

短期決戦といっても、メンバーフル動員して、２勝４敗じゃ文句いえないだろ

>>765
いや、1位が勝たなきゃ困るプレーオフならもう最初っからするなよ。

王手かけてから3連敗だぞ。ルール以前に情けないとは思わないか。

短期決戦に弱い＝弱いは世界の共通認識

サッカーのCLも短期だよｗ

>>770
だからそんなクソ長い予選やるんだったらもっとその予選に意味をもたせたほうがいいだろ

>>766
長すぎる”助走期間”なんていらない

所詮CSが無くなって困るのは、普段客が入らない　貧乏球団　なのかなｗ
自分達の企業努力が足りないことは棚に上げちゃってさ

負け犬吠える（笑）

むしろ問題はこのぐだぐだの日程だな

メジャーでは公式戦は基本的に9月一杯で全部終了するように調整する
そのためにムチャクチャな強行日程でダブルヘッダーまでさせる
そうやって公式戦を終わらせて、両リーグ同時にプレーオフを始める
その後はそれぞれの勝敗で日程が間延びするチームも出てしまうけれど
日本のように半月以上も実戦から離れるようなチームはない

まずプロ野球はセパ同時にプレーオフを開始するようにすべき
そのためにシーズン終盤の消化試合は適当なところで打ち切る
そして1位チームはＣＳ一回戦が行われている間に4位チームと三試合戦う
そこで賭けるものは「翌年の開幕戦のホーム開催権」でいいだろう
つまり翌年の開幕戦の組み合わせは1位チームと4位チームにするといい

こうやってこのだらだらっとした間延びした感じをすっきりさせないとダメだよ

「便器が強い」の認識が間違ってる

勝負弱い便器は今年も弱かったんだよ

CSなかったら横浜なんて５月で終戦だぜ

>>773
間違いなく近い将来、パリーグの前後期戦みたいに
「プロ野球に一時期採用されてた特殊なルール」の
仲間入りをするとは思う。

いっそのことペナントレースを「CS予選」を銘打ってくれた方が
CS反対派の自分としても諦めが付く。
今の状態はほんと意味がわからん。

>>778
リーグ優勝とCSをホームで1勝から始められる権利
まだなんか足りないの？

ロッテが日本一になったら
どうする？ペナント３位が・・・とも思うわ

>>778
すべてホームで１勝も貰ってるだろｗ

これは世界でも珍しいほどの高待遇だよ

短期に弱い＝弱いんだよ

アドバンテージ１勝って考え方がそもそもナンセンスで
４敗して文句言うとかアホだろｗ

　地　区　優　勝　止　ま　り

だいたい負けちゃうソフトバンクが悪い
なんで負けるんだよｗ

アドバンテージ云々じゃなくてとにかく廃止してほしいんだよ。
どんなアドバンテージがあろうと、こんな制度がある限り
シーズン優勝しても喜べない。

WCでも予選リーグで２位通過でも優勝するだろｗ
CLでも起こるよ

ペナント優勝してビールかけとかやって
ＣＳで負けたら馬鹿丸出しじゃん

>>786
いや、俺はそういうことは言ってないよ
改善したほうがいいって言ってるだけで

>>791
喜べよ

１勝＆リーグ優勝だろｗ
檻オタなんて交流戦だけでめっちゃ喜んだちゅ−ねん

>>779
んなこと言ったって現状ではプロ野球界全体で興行的に盛り上げないと2リーグ制維持すら怪しいんだぜ？
試合数が年々増えてるのだって、交流戦だって、CSだって全部興行的な狙いが一番なんだから

なんかプロ野球に魅力がなくなったよな
観客動員はそれなりだけど視聴率がサッパリなのは
一部の野球ファンだけしか盛り上がってない証拠
ライトファンがゴッソリいなくなった
今年の日本シリーズはプロ野球開始以降で最も盛り上がらないかつ価値の低いシリーズになるだろうな

>>791
下位チームカモった数で優勝決めるリーグ優勝などカス

>>769
チーム数が違い過ぎるからな
日本のプロ野球は12チームしかない、それが6チームごとにリーグ優勝を争う
リーグ内のチームと年間20試合も戦うわけだから、同じことの繰り返しになる

ところがNBAは30チーム、チーム数が多い上、カンファレンスを跨いで30チーム
すべてが1回は試合をする方式なので、、対戦数の少ない組み合わせが多くある
公式戦で2試合しか戦ってない相手と優劣を競うのにプレーオフの7試合を費やす
というのはかなり日本のプロ野球とは意味合いが違うな

ゲーム差も考慮したハンデ付きでやるなら許す

だから短期決戦で弱いチームを作った便器が悪い

ただそれだけの話

単純に『クライマックスシリーズ』を『日本シリーズ・予選』に名前を変更したらいいんじゃねーの？

CSをMLBのポストシーズンゲームに例えてる馬鹿がいるが、そもそもMLBの場合は
出場チームの割合が日本よりずっと低いからな
日本だと半分だぞ半分！　よってMLBとは全く別の話だ

メジャーの真似して自爆してるよな
球団数違いすぎるのに
球界のお偉いさんって無能すぎるわ

>>803
NBAは？

うちだけ優勝できないから廃止にしてくれとかバカじゃないの？
これ以上優遇してんのに負け続ける一球団にルールを歪められたくないし、試合前からなめてた奴が是非を問う権利なんか無い

>>804
別に自爆はしてないでしょ。興行的には成功してるんだし

>>804
盛り上がってるから成功しているよｗ

クライマックスは客が入ってないのか

>>805
あれはＰＯのためにリーグ戦やってるわけでな
リーグ戦の価値が低いわけよ

ペナント独走した場合は
ＣＳと日本シリーズとふたつ山もってこないといけないワケだろ。

昔と違うんだよね〜違和感があるわ。

>>796
だからCS廃止でやっていけない球団は、身売りでも何でもすればいい
球団数が減ったら１リーグ制へ移行

金が無い企業が、無理してプロ野球チームを持つ必要ないよ

そもそも「負けてもいい気楽な立場のロッテ」の西岡が感極まって泣くほど必死に戦ってたのに
負けても涙一つ流さないやる気のないソフバンの選手って何なのｗとか思うわな

>>797
俺もそれを危惧している。
日シリの視聴率が下り坂で下がったのってパがPOやり始めて
それが盛り上がっちゃって引き返せなくなった頃からだよな。

ああ、でも西武vs巨人のメークレジェンドは盛り上がったか。

>>806
ソフトバンクが騒ぐだけで廃止されるとでも思ってるのか？

>>804
無能？
君の学歴は？

シーズン優勝が霞むからＣＳ廃止しろって言っても
シーズン優勝してんのにＣＳ敗退してるのは鷹だけなんだから
何を言っても負け犬の遠吠えってもんだ

>>812
悔いが残らないほど真剣にやり尽くしたからこそ涙も出なかったんだろう。
勝っていれば、きっとほとんどの選手はうれし涙を流していたと思うよ。

>>811
そこが考え方の違いだな。球界はそうは考えてないから交流戦もCSもやってるんだし
優勝したチームのファンから不満がでるのは仕方ないかもしれないが、興行的に成功すれば球界としては問題ない

>>816
シーズン優勝したチームが勝つならやる必要ねーだろｗ

文句を言っているのは弱い便器オタだろ

短期に弱いのに日本Sに出てどうするのさｗ
短期に強いチームを作れよ馬鹿

CS廃止論者は価値を他人に押し付けすぎ
自分なりの答えを見つけるのに何も文句は言わないが何の説得力もなしにそれを押し付けるのは…

>>812
ん？試合後ベンチでみんな泣いてたぞ。

普段常々クライマックスが〜とかグチグチ言ってたくせに
２００５年の事を忘れたかのようにロッテを見くびってたのが笑えたｗ
パリーグなんて上位４球団だんご状態なのに優勝したとたん慢心してたよなｗ

野球は昭和の時代は地上波テレビが主流で、今やネット・ケーブル・ＣＳテレビが
主流だ。視聴率を言っている人はまだ、昭和の楽しみ方をしているのでしょう。
プロ野球パックという完全中継をしている商品があるので以前より
楽しめるけどな。

>>812
負けたら泣かないといけないのかｗ

>>819
ああそれもそうだね
だけどシーズン3位でもＣＳ優勝できるんだってことがわかって
これからさらに盛り上がりそうだから続けてもいいんじゃないかな

CS廃止論者はもちろん１リーグ論者なんだろうなｗ

１０年リーグでもするか？１００年か？長い方がいいんだろｗ

一度純粋にアンケートとってみてほしいね
まあ６：４で廃止派が多いだろうね

>>798
それは一理ある
セ・リーグは３強３弱だから特に

>>811
それもわかる
球団維持のためのCSなら1リーグ制で十分だと思う。

>>828
君の学歴は？
一時の感情から上の人達を無能呼ばわりしてそれでしまいか？

>>812
泣いてた選手も居ましたよ

>>814
もちろん廃止になんてなると思ってないよ
ただ毎回負ける度にいちゃもんつけてくるのがムカつくだけだ
自分達だって了承して参加してんのに負けてから文句言い出すからな

>>824
それだとコアとライトファンの差が開く一方だよね

>>828
脳内乙ｗ

>>828
廃止派が多いならこんなに盛り上がらない、客入らないだろ…

>>811
球団数減らしたら、CSの存在以上に試合の質も選手の質も落ちるよ。韓国みたいに
高校の時から少数精鋭でやるのを前提にするならいいけど。それに、現状の日本
シリーズの価値を残したいからCS反対な人の賛同も得られない。

CS反対派のうち、1リーグ支持者と日本シリーズ支持者は元々、水と油だと思うけど…。

NBAはおれもひどいと思うｗ
試合やりすぎｗ
でもそんなに番狂わせはないけどね
結局強いとこがでてくる

>>818
いや、まず第一にロクに努力しないくせに球団を持つことこそが問題

普段から客が入る球団だけが野球界に残ればいい

客が入らない球団は自然に淘汰されて当然だ

短期決戦の強さ＝真の強さが世界の共通認識

便器オタだけ福岡認識なんだろｗ

>>830
お偉いさんを安易に無能呼ばわりはアカンけど
学歴あれば有能なのか

>>824
でも地上波中継が無いとライトユーザーは呼び込みにくいのでは？
これ以上新規のお客を呼びたくないのなら話は分かるが。
その考えヤバいよ…新規が来なくなりどんどんマニア化する。
今のプロレスがそんな感じになっている。

>>832
いやそれファンは了承してるわけじゃないから文句言っていいってことになるぞ
球団が文句言ってるならともかく

>>840
そりゃそうだ
頭の優劣を決めるのは学歴

>>835
制度上しかたなく応援してるんだべ

ライトファン減らしてるのは地上波中継削減
コアファン減らしてるのがCSだ

>>843
うわー、あなた東大ですか

>>841
野球の場合は競技人口もあるから一概には言えない。

>>845
脳内乙ｗソースは？

>>846
え？違うけど

>>838
なぜそこで交流戦やCSを球団側の努力ととらえないの？
そもそも球団数減らしてメリットなんかあるの？選手、スタッフはその分クビになるし、そのチームのファンだった人は離れてくのに。球界、ファン共になにもいいことがない

>>843
高学歴ニートさん、応援してます。頑張ってください

>>800
同意！　ゲーム差に応じてハンデつければ、ペナントとの整合性が保たれる。（ＣＳで勝ち残ったチームがリーグ優勝）
ＣＳの試合数は減るだろうけど、ＣＳに出れる可能性が１パーセントでも残っていれば
そのチームの試合は消化試合にならない。
ＣＳそのもので稼ぐより、消化試合が減るというメリットを重要視すべきだと思う。

ア　ド　バ　ン　テ　ー　ジ　１　勝

４　敗

地区優勝おめでとうございましたｗ

WBCの日本代表強化の為にもポストシーズン重視の現在の体制は正しい。

無条件に付くアドバンテージを廃止して欲しいわ
前みたいに5ゲーム開いたら1勝アドバンテージにすればいいのにな
第一ステージは3勝必要にして2位3位でも5ゲーム差でアドバンテージ付けると

こうしたら消化試合が今以上に減るし
大した差がないのに無駄にアドバンテージ付く事もないからCSがもっと面白くなる

中日ファンだけどソフバンファンの気持ちはよくわかる。
中日も日シリ全然勝てんかったからなあ。

１リーグ３地区制しかないだろ

>>844
ほんとに廃止を望んでるならCSを見ない、球場に行かないなどするべきだと思うよ
現実的に廃止になるなら興行的に失敗ってなった場合だろうし

>>832
でもまぁ負けたら愚痴りたくなるのは仕方ないと思う。
「リーグ優勝」の肩書きがそれを加速させてる気がするから、
CSやるならCSの覇者が「リーグ優勝」チームであるべきだと思う。

「一位通過したのに！」とか「ペナントの価値は？」とかの意見で
妥協した制度になってるのが一番良くないと思う。

>>852
ゲーム差に応じてハンデつけるんなら、
シーズン戦を7試合くらい長くすればいいやん。

>>849
そんなに学歴信仰して東大じゃないのかー

だから短期に強いチーム作りを怠った便器が弱いのが悪いでFA
ルールのせいとか負け犬の遠吠え

ロッテ＞便器は当たり前の強弱

制度を細かく修正とか結構ですよ
ややこしいから存続するなら同じ方式で続けてくれ。
年毎に変わると評価に困る・・・

廃止がいいと思いますが個人的には。

>>860
まあね
昔はこんなに学歴が全てだと思ってなかったから

なんで今更こんな糞スレ立ててるの？
過去の優勝チームはCS勝ち抜いてて
ホークスがうんこなだけなのに

>>847
だから野球はオンリー1でありNO,1の時代ではなくなったんだよ

いい加減競技人口や高校野球があるのでプロ野球が
プロレスのような道を辿らない、とは言えないと思う。
プロレスだって常時20%以上視聴率取ってたわけだしな。
勿論面白ければいい、の興行最重視として。
「盛り上がれば良い」「客入れば良い」と今のCS肯定と同じ考え

個人的にCSがライトを呼び込む役目になるなら良いと思うが、
ライトを呼び込むための地上波で放映されないとなると、CSに賛成とは言い難い。

こう今年はあれだ
中日にも負けてもらって3位どうしの真の3位決定戦やればいいよ

セは巨人に勝ち上がったら落合は３位同士の日本シリーズがどうたらとか暴言はきそうな予感

>>858
ルールで最初から決まっている事に文句を言うな

檻オタだけど真の日本一の檻が出ない日本Sは廃止だと言ってもいいの？

21世紀の新時代ＮＰＢは短期決戦の強さも求められる。

リーグ優勝＝地区優勝止まり

昭和のプロ野球？お遊びでしょｗ

>>863
それはアンタが学閥重視のとこにいるからだろ

>>870
俺はあくまで頭の優劣は学歴で決まると言ってるだけだ

>>863
今のアンタが不遇なのは能力がないからだ。

学歴のせいにするな。

>>869
昔から日本S優勝＝日本最強チームだったんだから同じなのになｗ

本当に頭の固い奴らだよｗまあほぼ便器だとは思うけど

>>850
第一に払わなきゃいけない努力とは、あくまで　普段の試合に客を呼ぶ　ことだろ

それが出来ないからCS頼るなんぞに羽目になるんだ

>>871
確かにおまえのレス見てると少なくとも低学歴は頭も悪そうだ

>>868
いや、糞ルールだと思ったルールに文句をつけるのは普通だと思うけどダメなの？

>>871
学歴なんて就職間口を広げるだけのメリットで後は関係ない。

そんなんだから地区優勝止まりなんだよｗ

>>842
了承してるから応援してるんでしょ。そんなに廃止にしてほしいなら不参加やら応援拒否で抗議やらすればいい

>>871
東大行ける頭があっても行かなかった人はどうなるの

821代打名無し＠実況は野球ch板で　[]　2010/10/20(水) 09:22:49 ID:qm9xpkYNO [2/6]
CS廃止論者は価値を他人に押し付けすぎ
自分なりの答えを見つけるのに何も文句は言わないが何の説得力もなしにそれを押し付けるのは…

843代打名無し＠実況は野球ch板で　[]　2010/10/20(水) 09:30:02 ID:qm9xpkYNO [4/6]
>>840
そりゃそうだ
頭の優劣を決めるのは学歴

・ペナントレース
・クライマックスシリーズ
・日本シリーズ

それぞれ別の大会だと割り切ればいいんだよ
だからそれぞれ優勝チームがいる
ただ日本一と呼ばれる為には下二つの大会に優勝しないといけないってだけ
つまり何を言いたいかというと、勝てばいいんだよ勝てば

>>880
どや顔して書いたんだろうなあ

>>865
地上波放送はもちろんあるに越したことはないけど、CSあることによってこの時期のスポーツニュースなんかでの野球の扱いも大きいし悪くないと思うよ

>>875
ああ君から見たら相対的に俺は低学歴か
なるほど

じゃあ会おうよ

>>874
何に文句があるんだよｗ

ファンは盛り上がればいいし興行主は儲かればいい

最強を求めているのは君だけだｗ

>>874は　CSなんぞに頼る羽目になる

>>881
ホントに強いなら短期決戦でも勝てなきゃな。
もう日本シリーズがボーナスゲームの時代は終わった。

>>884
ちなみにお前どこなんだよ

>>874
その言い分はもっともだけど、だからってCSの盛り上がりに頼っちゃいけない理由でもあるの？

>>880
え？何かおかしい事言った？

>>888
ネットなら東大とでも京大とでも言えるだろ
馬鹿か

ゲーム差でアドバンテージなんてついたら、ホークスは一昨日の時点で敗退じゃん

俺はシーズン優勝が決まってから日本シリーズが
始まるまでの静かな一ヶ月間が好きだったなあ。

>>883
スポーツニュースだけか…それだけじゃ反対。
ペナントレースで視聴率取れなくなって、地上波から事実上追放されて、
「じゃあ10・8?のような状況をルール的に生み出すか」で作ったのがポストシーズンでしょ？

ライトユーザーに「野球の試合」を見てもらうための制度だと思う。
「野球のニュース」だけを見てもらう制度では駄目。
ペナントが地上波をほぼやらない今、CSではきっちりやらないと意味がないと思う。

貴方の意見はどうだろうか？

個人的にはCS廃止論と言うか懐疑論だが、正直CSを廃止する理由を合理的に
説明しろって言われても難しい。ペナントと日本シリーズの価値を下げるのは
確実だが、興行面では成功してる、ただの負け犬の遠吠えと言われればそこ
までだしな。上で視聴率だの赤字だの言ってる廃止論者もいるが、それだって
CSのせいだとは言えない訳で…。

>>891
他人を簡単に馬鹿呼ばわりか
もし俺がアンタより高学歴だったらどうすんの
アンタの学歴で頭の善し悪し決まるっての間違ってるじゃん

>>878
勝手にやらされてるのを応援してるだけであって了承してるわけじゃねーだろｗｗｗｗｗｗ
それは廃止しろって騒いでるやつに言ったらどう？

クライマックスでどこが優勝するか相撲レスラーは賭けたかな？

便器オタは廃止にして欲しいかもねぇ
インチキしても勝てないんだもんねぇ

個人的な好き嫌いを論ずる場では無いぞ

世界最大のイベントのWCも五輪も短期決戦

短期決戦で強い＝強い。名誉なんだよ
分かったか？便器オタｗ

廃止論はソフトバンクが1回でも勝ってからいうべきだろう

まあおれもCSは嫌いだけども。

学歴の話はよそでやれよw
結局CS廃止派の人は何が気にくわないの？ファンは盛り上がり、興行的にも成功だし、今調子がいいチームが日本シリーズにいく。なにが問題なの？

>>889
だから〜〜　普段の試合に客を呼ぶことが第一とレスしてるだろ

それが出来る球団が生き残りさえすればそれでいいんだよ

>>891
キミ自身も>>830で同じような書込みしてるんだがな

>>896
じゃあ会ってみる？
君のレスを見て俺は君よりは上だと確信したから馬鹿呼ばわりしたんだけど

もし君の方が上ならやはり君より俺は無能だったと云うことで謝罪するよ

パＣＳファイナルステージ、ソフトバンク０−７ロッテ、第６戦、ロッテ４勝３敗、１９日、ヤフードーム）ソフトバンクの
王球団会長は敗退を見届け「勝負の世界は厳しい。向こうは持ち味を出して、こっちは出せなかったということ。
例えは悪いけどコイン投げと一緒」と険しい表情で話した。

サンスポ：
http://www.sanspo.com/baseball/news/101019/bsl1010192237004-n1.htm

クライマックスは営利目的が根底にある。表向き2位以降にもチャンスをとは言っているが違う。

ペナント優勝争いと日シリの盛り上がりと引き換えに
CS争いとCSの盛り上がりを手に入れたってことか

>>902
今、調子のいいチームがロッテでは無い
今年のパ最強チームがロッテなんだよ
それを決めるのがCS

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　


ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



とぅっあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>902
リーグ3位同士が日本一を争う可能性
リーグ優勝の喜びがふっとぶこと

んなとこか。

最近のことだけかもしれんが
パリーグなんかはCSなしで終わらせたほうが
レギュラーシーズンがドラマチックだったな、とは感じる。

ＣＳ導入してから歴史が無いから
旧い人間は嫌悪感あるわ。

>>903
で、パリーグの球団で観客動員に苦しんでる球団ってどこよ。

檻くらいなもんだろｗ

>>894
もちろんライト層獲得のため地上波放送できるならそれに越したことはないよ。
ただ現状でCS有りとCS無しを比べたときにCS無しの方がライト層を取り込めるってことはないと思うんだよね。ライト層獲得に関しては大きな利得はないかもしれないけどやらないよりやったほうがいいってのが個人的な意見

>>903
だな
そうすれば球団を残したいって思うファンが球場に駆けつけてくれるだろうし
逆に薄っぺらいファンしかいなけりゃ売却だな

>>907
結局6試合分ソフトバンクの身入りにはなったしなあ

じゃあもうコイン投げで決める？

>>902
リーグ1位同士が戦えなくなる制度、といったとこか。
それによってペナントと日シリの価値は下がっていると思う。

PO始めた辺りから日シリの視聴率が下がったのは偶然だろうか？

興行的に成功とは言うが、檻が出た時はがらがらだった。
CSが全て成功しているわけではない。

>>905
だからここで答えてみろよ。
そんだけ言うなら、京大か早慶か一工くらいか

WCも五輪もすべてコイン投げ

こんな失礼な発言を王さんはして欲しくないな
ただの負け犬の遠吠え

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287504480/

>>909
それは違うだろ
長期戦で一番強かったのが鷹
短期戦で一番強かったのが鴎
それだけのこと

>>917
もう9回コイントスして表がたくさん出たほうが勝利ってルールにすりゃいいな野球は

>>913
お前ちゃんとパ・リーグ見てたのか？

>>920
ワンちゃんの問題発言はいつもの事。

2004はロッテとホークスが合併？そんなことしたらロッテの選手は試合に出られないぞ？
なんて言ってて2005年はPOで負けてﾜﾛﾀｗ

CSや日本シリーズの短期決戦特有の緊迫感を知ってしまうと、ペナントの
地上波は余計につまらなくなる。特定チームのファンじゃないと見続けるのは
無理だしライトファンなんて付きっこない。そもそも、スポーツそのものから
ライトファンが消え始めてる。ゴルフとかフィギュアとかスター選手が出れば
注目はされるがそれだけ。

>>922
違う違う

CSがある限りCS優勝＝パ最強
だから日本Sにも出る

CSを想定してチームを作らない便器が弱い
これは世界の共通認識

>>924
そっくりそのまま返してやるｗ

>>900
なんで檻ファンがずっと怒ってるの？
ではシーズン優勝は強くないとでも？
短期決戦に弱いと言って欲しいんだけど

巨人阪神戦ですら地上波中継のないCSなどやめてしまえ

>>919
ここで答えても懐疑の念を持つだけだろ

会って卒業証明または学生証の見せ合いをしたら良いだけ

>>914
球界再編の時にも感じたけど、一回離れたライトユーザーを呼び戻すって相当苦労するよ。
今の檻だってイチロー居た時のグリーンスタジアム神戸は満員だった

つまり一度ポストシーズンをやって離れた人(ライト)が戻ってくるには、
その制度を廃止したとしても、相当の時間がかかるだろうってこと。
ニュースでやってるので大丈夫と思うがライトはCS制度すら分かってない可能性がある。

>>926
そうだろうな〜
俺もネットで結果知るだけで十分だし
試合見るのなんてCSぐらいだわ

>>929
だからCSで優勝＝最強
だから日本Sにも出るだろｗ

二流私大卒だが、社会でこんなにも学歴が役立つとは正直思ってなかった。
「せめて二流の大学は出ておけ」と俺を諭した父母に感謝…

>>918
少し前にも書いたけど、CS無しとCS有りを比べてCS有りの方が利益は確実に出るよね？なら興行的には成功だと思うよ。日本シリーズも客は入ってるし。もちろん視聴率が下がってることは好ましくない影響だけど、あくまで比較論ならCS有りのほうがいいと思う
まあ興行以外の視点から見れば廃止論ももっともではあるか

次スレ
クライマックスシリーズはいい加減廃止でいいだろ3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287528485/

>>931
そんなもん実家に置いてあるわ。

ところでお前のいう頭の善し悪しって何なの

リーグ優勝があの程度
パ・リーグってレベル低いねｗｗｗ

>>933
CSに出る為のリーグ戦だろｗ
アドバンテージも得られるんだから楽しめよｗ

>>931
とりあえずここでupすれば良いのでは？
写メアップされればさすがにそこまで疑わんと思うけど。

試合間隔空いた事を秋山が言ってたが
やっぱ3位までプレーオフの権利あるっておかしくね？
ましてやロッテとか最終戦まで4位だったし・・・
6チームしかないんだからプレーオフどうしてもやるなら
1位と2位だけにするべきだろ、これで中日も負けたりしたら更に試合のブランクが問題になりそうだ

巨人中日は地上波でやるんだっけ？

>>939
短期決戦でボコボコにされるチームが優勝するパリーグのレベルの低さやべーな
そのパリーグ以下のセリーグはもうどうしようもない

>>928

おお、だったらハッキリ言ってやるが、パ・リーグがソフトバンク以外は客が入ってない

>>935
学歴が役に立つとか学歴で出世に差が出るとかなら分かるんだけど
そいつは頭の善し悪しまで学歴で決まるって言ってしまってるからなあ

>>932
ちょっと疑問に思ったんだがCS導入がきっかけで野球離れする人ってそんなにいるのかね？
数字が出せないのは分かってるけど獲得より離脱の方が多いかな？

>>938
じゃあ実家から取ってきたら良い
物事の正否を判断する能力だよ

>>927
ペナントレースがある以上，パリーグの覇者＝鷹は認めてやれよ。
だからといって「鷹＝日シに出る資格はない」は否定されないんだから。

ロッテ＞＞＞便器が認められない便器オタが泣いているだけだろｗ珍もか？

CSの結果が最終の順位
強さの順番だ

ＣＳの打率とシリーズの打率とか
計算がメンドイんだよな〜ＩＤ野球じゃないけども
データ派的に面倒すぎる

>やっぱ3位までプレーオフの権利あるっておかしくね？
>ましてやロッテとか最終戦まで4位だったし・・・

珍オタみたいなこと言い出した奴がいるぞｗ

CS優勝の栄誉を
2位×3位（但し勝率5割以上条件）の勝者にでも与えるか？ｗ

そうすれば「優勝チーム同士」の戦いに出来るだろｗ

CSは有ってもいいと思うが、確実に1位通過チームが勝たなければならないと思う。
審判も連盟側の人間なんだから、何とでもなるだろ。

>>943
やるお
東海地区はＣＢＣテレビで１９時〜

クライマックスシリーズはいい加減廃止でいいだろ3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287528485/
日本シリーズはいい加減廃止でいいだろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287532195/

>>945
その理論でいくと1リーグ制でも5チームぐらいしか残らないぞw

>>948
新幹線代でも出してくれるか

>>942
順位よりゲーム差で考慮したほうがいいと思うんだよな
一位とのゲーム差7.0の三位チームが日本シリーズに出れるチャンスもらえるとかわけわかんねーし

>>945
ﾌﾟﾌﾟm9(´∀｀)

ただの各球団の観客動員数知らない地区優勝チームファンじゃねぇかｗ

>>950
そんな単純な問題じゃないだろ、馬鹿なの？

>>936
うーん、日シリの放映権料収入が激減して、NPB機構はかなりの赤字なんじゃなかったか？
失ったものにも目を向けるとねえ…色々と。

収益で貢献しているのはCSではなくお祭りイベントの交流戦だと思う。
これはCSみたいに価値が低くなるものもなく単純に成功した。
ドラフトのテレビ中継と同じでもっと早くやれば良かった。

>>949
パリーグのリーグ戦の覇者だよ
交流戦覇者のうちと同じようなもん

今年のパリーグの覇者で最強はロッテ
昨日に決まっただろ！これが世界標準

>>947
離れる人は短期ではいないし、むしろ球場に行く人は増える。ただ、短期決戦に
絶望的に弱いチームがペナント優勝、CS敗退を続けると一気に減る懸念はある。

>>959
ゲーム差考慮とかアホだろｗ

MLBでも20ゲーム差つけて地区優勝してもワイルドカードのチームに負けたら意味ねーんだぞｗ

>>958
ああ良いよ
君とは優劣をはっきりさせないと俺の気が済まない

>>960
パで観客動員年間２００万人突破したのはSBだけだｗ

>>965
メジャーは他地区の優勝チームとやるだろ

>>961
単純だよ


文句があるなら五輪やWCや甲子園に文句を言って来いよ

甲子園優勝チームにコイン投げと馬鹿にして来いよ

あのチームが優勝出来るパ・リーグは雑魚浜より弱い

>>965
じゃあMLBがアホなんじゃね？ｗ

>>967
んじゃ観客動員数で優勝きめてりゃいいだろ地区優勝ｗ

200万人入らなくても球団運営出来るだけの動員くらいはあるわボケｗ


そんなんだから地区優勝止まりなんだよｗ

>>947
ここに居るヘビーな方々は離れない。
だから俺達の感覚では野球離れの実感はないと思うw
CS導入によって離れるのはたまにしか野球を見ないとかの層だな。
直接球場へ行って金を落とさないからと、彼らを軽視してはならない。
彼らは視聴率や話題の広がりに直結するので失うのは痛い。

ID:qm9xpkYNO
ID:6OiTnHaNO

おまえら次は別スレでやってくれよ

>>971
は？日本が野球発祥の地とか言い出すつもり？ｗ

>>962
数字自体は知らないからハッキリとしたことは言えないけど、CSやることによって増えた利益より減った利益の方が実際に大きいのなら廃止すべきだと思うよ。
ただ、そんなことはないと思うよ。CS導入が日本シリーズ放映権収入激減の主原因とは思えないし

４年間の結果ではなく一日の結果ですべてが決まる五輪と比較したら凄く優しいルールだろ

甘えるな便器

CS廃止して、巨人、阪神、中日、ソフトバンクの４球団を中心にして、
それプラスアルファで１リーグ制に移行させるのが理想だろうな

>>966
そんなことで気が済まなかったら、世の中気が済まないことだらけだろ。

新しいモノを生み出す力ってのは、頭の善し悪し関係ないのか。

>>975
アメリカが野球を生み出したからアメリカのルールこそ絶対って考えがもう膿んでるよな頭が

>>978
もうCSと関係ないから別スレでどうぞｗ

こんなもの負けたホークスが悪い
勝ってりゃ興行的にも大成功だし良いこと尽くめなのに

勝負を掛けたCSで負けたチームが最強なんて笑わすなよ

強い奴が大一番でも勝つんだよ
温いリーグ戦での強さなんて参考記録

>>973
俺は野球離れの実感あるわ。
昔のように日シリや巨人に関心がなくなった。

>>973
あなたにばかりレスするようで悪いんだが、CSのせいで視聴率は落ちてるのか？
話題作りとしては最適だと思うのだが

>>982
負けても大儲けだよ残念

>>981
関係あるよ
まずCS廃止して、球界に不必要な球団を淘汰しなければならない

>>984
それはCSのせいなのか？

と言うか今年のCSは虚カス以外全部が主催できてウハウハだなｗ

視聴率ならCS導入前から落ちてるハズ…

日本シリーズはいい加減廃止でいいだろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287532195/
クライマックスシリーズはいい加減廃止でいいだろ3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287528485/

>>980
はいはい地区優勝オメデトウゴザイマスネーｗ

パの今回のCSは中二日空いたのが問題だろ。

>>987
不必要な球団ってお前がいらないと思ってるだけだろw

>>963
> パリーグのリーグ戦の覇者だよ
パ「リーグ」戦の覇者って認めているのに
> 今年のパリーグの覇者で最強はロッテ
では矛盾してないか？

2chと世間の乖離性にいい加減気づこうか(笑)

>>994
横浜広島は確実にいらないねｗ