10年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart117
sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁(これ重要)。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>900を踏んだ方、新スレの告知をしてください。
>>1を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい
※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1286000544/
第1ステージが面白かったから第2ステージへの期待感が高まったわ
第1ステージやる前はCSって微妙やなって思ってたけど
うむ。やっぱり短期決戦はおもしろいね。
>>4 死人に鞭打つのはなんだが、
こういう怪我を誘発させるダーティープレーは叩かないとな。
負けたからって汚いプレーが見逃されると思ったら大間違い。
今日も糞猫の中継ぎ炎上惨敗が見れたのぅ、嬉しいだわさ
あら、西武負けたんだ
リードしてたのに
まあ前年度中継ぎ崩壊してたのにシコ取っただけでドラフトでは菊池を入札
即戦力になった投手は0で極めつけは工藤獲得とくればこうなることは目に見えてた
>>4 なんだこれ最悪だな。性豚の汚さには幻滅だわ
西武最近の10試合(レギュラーシーズン含む)
●●●●●○●○ ●●
檻鷹鷹鷹鷲鷲熊鷲 鴎鴎
ロッテ最近の10試合
○○●○●○○○ ○○
鷲鷲鷹檻檻鷲檻檻 猫猫
せwいwwぶwwwwたwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>4 これはひどい
細川FAだったら欲しいと思ってたけどちょっと…
>>10 鷹も追加してみた
鷹最近の10試合
○●○●○○○○○●
公鴎鴎鴎猫猫猫鴎公鷲
猫最近の10試合(レギュラーシーズン含む)
●●●●●○●○ ●●
檻鷹鷹鷹鷲鷲熊鷲 鴎鴎
鴎最近の10試合
○○●○●○○○ ○○
鷲鷲鷹檻檻鷲檻檻 猫猫
こうしてみると西武酷いな。
>>4 今回はどんな投げ方したのかなあ、と思ったら…
見て引いたわ…細川氏ね、今すぐ氏ね!
細川のマスク投げって本当だったんだな・・・
小久保のときはたまたまと思ってたけど
こういうのは球団限らず気分悪いな
細川はホームに走り込んでくる選手の足引っかけようとしたり、汚い事するからなー
>>4 見てなかったけどこんなにあからさまだったのかw
流石にひどいなwww
わざとやる訳ないだろ。ばかか。
悪魔に魂を売ったキャッチャーか。世の中には悪い奴がいるもんだな
お前らのうがった見方すればどんな仕草も悪に見えるんだろうな。あほくさ。
走者の走路上になぜかいつもキャッチャーマスクが落ちてるのは
こういう訳だったんだな、そりゃ小久保も蹴るわw
細川はわざとやってない。これが真実。
26 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/10(日) 20:16:38 ID:dMXGoyh1P
ID:+k0aDYVcP
こういう奴が小久保死ねとか言ってたのか
映像見たが、前なら清田が細川の後ろに来た時ぐらいに右足を曲げて、
足ひっかけにいってるな
マスク投げになってる時点で、まだ大人しくなってる方
本当にわざとじゃないと言い切れるのか?
わざとだと言える根拠も無いけど。
でも映像を見るともしかしたら…と思えてしまうよ。
もしかしたらで選手を非難するのは卑劣な行為
わざとじゃなきゃ尚更マズイな。無意識の内に相手の選手を怪我させてしまうかもしれない
誰か指摘してやって意識して直させなきゃいけない
わざとなら野球人失格
わざとじゃないなら捕手の基本すら知らないので失格
どっちにしろ最悪なプレーだ
バット投げの方が危険。
マスクは避ければいいだけの事。
卑劣な死球攻めの方が最悪のプレー
卑怯なことばかりするからM4からV逸とかいう間抜けなことになるんだよ
そもそもあそこまでマスクを持っててあのタイミングで投げるのがおかしい
バット投げもマスク捨ても子供がマネしたら困るな
危険な行為は抑えるべき
今回はケガ人出てないし、わざとかどうかは不明だけど
今後は細川絡みのクロスプレーは注視するよ
ID:+k0aDYVcPは、前スレのID:6R1TzW6BPだろw
野球の質では勝てないからってよってたかって西武批判かよ。
しかも偏見に満ちた見方とか。卑劣極まりない。
小久保叩いてた性豚出て来いよ
>>38 野球の質=×
笑いの質=○
M4から転がり落ちて、CSじゃ2戦連続延長で逆転負けとか
笑いの神が降臨しすぎ
>>40 ヒント
あからさまな西武包囲網
露骨な死球攻め
上記による怪我人続出
で、ファイナルステージ初戦に投げるらしい石井一久の調整は順調ですか?
そんなに西武って包囲されてたかな?
比較的早い段階でプレーオフ狙いに
切り替えた球団が多くね?
>>43 福岡の初戦を計算してた2チームが沈んだんだよなw
何も考えず目の前だけ見てたロッテが勝った
>>42 直接対決で1つ勝てばいいのに3タテされたのも、
プロ初先発にエースで負けたのも包囲されてたことになるんだw
すげえw
最終盤で岩隈ともダルとも当たってないのに包囲網(笑)
西武は独走の機会がいくらでもあったにもかかわらず、悉くハムに3タテくらい続け
半ば死に体だっSBを全力で援護し続けたって感じだな
>>47 コイツといい昨日ブログでロッテや西岡を誹謗中傷してた奴といい
性豚はロクなのがおらんな
選手もクズならファンもクズ
小久保の態度は子供達に見習って欲しくない。あれはお下劣。
53 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/10(日) 20:37:51 ID:ow1RXm3PO
勢いついた鴎がどうなるかやな
鷹にアドバンテージあるぶん圧倒的不利やけど昨日今日の粘り見てると数%くらい可能性ありそうだ
PO・CS通算勝敗(04−10) ※10は本日現在、アドバンテージ勝敗は含まない
熊 13勝 8敗
鴎 11勝 6敗
猫 8勝11敗
鷹 7勝13敗
鷲 3勝 3敗
檻 0勝 2敗
本拠地CSで1勝もできずが加わり、08阪神のVやねんの悲惨さに並んだかもな
いや少し超えたかもw
何言ってんだか。どちらのチームが仮に日本一になろうとも西武への挑戦権すら無いよ。
挑戦権www
確かに挑戦権は無いわなw
挑戦権て・・・もう戸惑うばかりでございますw
意味分からんな
釣りだよね?
今までの実績を考えれば当然の結論だよね。
お笑いチャンプの挑戦権か
たしかに今年の悲惨さはなかなかまねできない
防御率2点台以上のエース(ダル勝田中岩隈)の登板試合数
鷹 19
猫 16
鴎 09
熊 09
檻 16
鷲 12
ロッテは西武への挑戦権を得て、それを突破したのに
まだ挑戦権を得ることができないのか、茨の道すぎる
>>64 ここ数年ではVやねんと33-4に匹敵するお笑いだったもんな
散々小久保のことここで叩いてたが
まさか細川にまた裏切られるなんてねw
今回はあまりに露骨すぎてひいたわ
三連覇。もしくはそれに準ずる成績を残してはじめて西武への挑戦権を与えてもいいかも?くらいだと思うよ。
>>65 これを見る限り猫包囲網ってわけでも無いな
被害妄想乙だ
>>58 小久保の幻の400号がなかったら流れは変わってたかもな
とにかく今は泣けwwwww
>>69 さすがにそろそろ自重しようぜ
ちょっと痛いよ
つーかわざとやってんの見え見えじゃん。
いつまでもかまってやるなよ。
ここまでくるとアンチ西武のネガキャンかと思えるような痛々しさだなw
>>69 いいからもう、さっさと俺達なんとかしろよw
話はそれからだ
>>65 つまり鷹が一番好投手と当たってるってこと?
鷹ファンがそれを言うと、
散々被害妄想だの何だの言われてた気がするが。
武田なんて西武から逃げ回ってたじゃん。
それで西武包囲網がなかったなんて言われてもなぁ。
>>4 これよく見ると3分49秒のところでまたマスク置いてるぞ
クズすぎだろ細川
武田勝がここまでやった事がまず驚きだったわ
つーか2点台すくねーなぁ
>>78 鷹が多いのは
開幕当初の田中岩隈が固まってた時に週末カードで楽天が続いたのと武田勝狙い打ちが原因だろう
他の投手は特に当てられたってわけじゃない
今年は3点台前半なら上出来だったと思うけど
それだと対戦数ってどうなるかな?
包囲網w
勝手に自滅しただけだろ
26 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2010/10/10(日) 15:38:54.29 ID:IN1jE0oo
リリーフ成績
投球回 防御率 被OPS WHIP 救援成功率 勝利抹消 救援勝利 救援敗戦
鷹 493.2 2.94 0.617 1.21 87.93 11 18 *9
猫 416.2 4.32 0.745 1.48 70.91 28 19 20
鴎 442.2 4.21 0.730 1.46 82.84 20 16 16
公 445.2 3.37 0.694 1.30 77.78 28 21 17
檻 434.2 3.35 0.677 1.36 80.71 14 21 12
楽 389.2 3.88 0.744 1.45 69.29 23 18 20
31 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2010/10/10(日) 15:39:19.11 ID:IN1jE0oo
投球回 防御率 被OPS WHIP 救援成功率 勝利抹消 救援勝利 救援敗戦
中 414.2 3.02 0.653 1.25 86.76 14 21 13
阪 481.1 3.91 0.735 1.38 72.60 19 22 19
巨 495.0 3.35 0.681 1.28 79.68 27 30 15
ヤ 388.0 3.46 0.704 1.30 83.85 *6 11 16
広 432.0 5.35 0.824 1.66 66.22 29 15 26
横 494.2 4.29 0.776 1.51 73.42 21 14 25
>>82 そういやそうだ。
今年最初の大型連勝で5連勝した時は楽天の裏ローテから始まった。
序盤はいつも隈、マーと戦ってた気がする。
武田勝のみ
鷹 7
猫 5
鴎 1
熊 0
檻 1
鷲 7
ダルと武田勝には何回あたったか覚えてない・・・
>>65 鷲ってダルと勝たけで12回か。
熊は田中岩隈だけが相手だから少ないのは分かるとして、なんで鴎はこんなに少ないんだ?
知らん、金子木佐貫久保マエケンとはいっぱい当たったからそれで許してくれや
>>90 序盤独走気味だった時は、相手の裏ローテとばかり当ってたな
日程の都合としか言いようが無かったけど、
どこも鴎はいずれ勝手に落ちるって考えてる雰囲気があって
エース級は鷹猫熊に優先って感じだった
しかし数年後を考えるとパも人材流失で寂しくなりそうだな
若手が台頭してきてはいるけど、出て行く人の方が印象強いし
出て行ってもそれ以上に育てるのが西武の伝統
>>85 鷹の勝利抹消が少ないのは納得だけど、小椋先発のときに攝津君に
電話しなかったらもっと少なかったんだよなぁw
あとヤクルトの6って異様なほど少ないね
中日の半分以下とか
”真性”なのか”なりすまし”なのか
デシンセイで真性
今思うと森、豊田ってどうやって育てたんだっていう感じだよな
飯山のおかげで盛り上がったもんだ。
>>103 やっぱ負け試合から同点、勝ち試合と、我慢強く使うっきゃないんだろうなあ
甲藤森福見てるとそう思う
あと、ダメなのはいくら投げてもダメだから、どこで見切るかだな
三瀬や小椋でつくづく実感する
森はともかく豊田は素材が飛び抜けていたんじゃない?
活躍前は全然知らないけど
そういや石井貴がCSの時、中継ぎで活躍して日シリでもMVPになった事あったよな
その時みたいに西口あたり中継ぎで出してれば今日も展開変わったかもな
豊田は先発時代は松坂西口石井貴に比べるとちょっと落ちる感じだったのが
抑えになって大化けした
猫本スレのスピードすげー
終盤そこそこいいピッチングしてたし小野寺2イニングじゃなく西口が11回投げると思ってたんだがな
日本シリーズで涌井、岸をフル稼働させたのと本当に同じ監督が指揮してるのかたまに疑問を覚える
プロ相手ともなるとペース配分が難しいんだろうな
全力で投げれば抑えられても、それでは長いイニングは持たないし
絶妙の力加減が出来る人が一流の先発投手なんだろう
>>110 そして細川動画の完全スルースキルもすげー
>>109 短いイニングに集中することで元々良かったコントロールに磨きがかかり、
フォークは面白いように落ち、球速が150ガンガン超えてきたからな
あれを打つのは無理だった
結局やめないんかい
優勝逃したとはいえ惜しかったし妥当じゃないかな
代えて良くなるとも限らんし
>>109 全盛期の豊田はまさに敵なしだったからなぁ
正直、馬原やコバヒロよりぜんぜん打てる気がしなかった
>>118 アウトローに真っ直ぐとフォーク投げるだけで終わってたからな
>>114 「責任を感じる」発言をしたナベQを引き合いに出して、
何も自身の反省をしない梨田がハムファンから叩かれたものだが、
これじゃあどっちが悪いのやら。
西武の本スレはますます荒れそうだな。
豊田はほとんど完璧な抑えだったけど
たまに打たれると頭に血が登ってるのがはっきり分かったよなw
>>103 育ったっていうよりトンビが見る目あって感じかな
素材はもともと抜けてたし
ロッテの四連勝
里崎のホームランは、日本一きれいだとおもうの俺だけか。
禿げ続投・・・・・やだもう・・・・あんたねえ
便器びびってるみたいだな
あんな神試合見せられたら当然だが
ホームランはイスンヨ 2ベースは福浦が美しい
5年前の記憶だけど
韓国で、エレベーターに乗り遅れたことに腹を立てた電動車いすの男性が、エレベーター
の外側の扉に体当たりを繰り返すうちに転落してしまうという事故が発生した。ユーチューブ
(YouTube)にその様子が公開されている。
これは「Impatient Handicap」というタイトルの動画。ソテジョン(西大田)駅付近に設置
されていると思われる屋外エレベーターの防犯カメラがとらえた映像が収録されている。到着
したエレベーターに1人の中年女性が乗り込む。行き先ボタンを押すと後ろ向きに立ち、髪の
毛のセットを直しだすが、なかなか扉が閉まらない。気付いた女性が横向きになってボタンを
押すと、扉が締まりだした。すると、そこへ電動車いすの男性が突進してきたのである。しかし、
残念ながら間に合わず、エレベーターの箱は下へ降りていってしまった。
間に合わなかったことに腹を立てたのか、開けてくれなかったことに腹を立てたのか…男性
はとんでもない行動に出始めた。扉への体当たりを始めたのである。1回目の体当たりで扉の
下部が外れてのれんのようになり、2回目の体当たりで扉を突破してしまった男性は、そのま
ま箱のいない空間に転落していった。
なんとも不可解な行動であると思うとともに、エレベーターの扉ってそんなに簡単に外れるも
のなのかという疑問も沸いてくる動画である。(編集担当:柳川俊之)
http://www.youtube.com/watch?v=Ee2WJmYFZvw
俺は巨の阿部と福浦のフォームが一番見てて美しいと思うなぁ
うるさい中田ヲタと一緒にされんのはゴメンだけど
中田のライナーのホームランもなかなか綺麗だ
去年の楽天はかなり驚異だったけどな
CS1stでもソフトバンクに圧勝して
「てんぺんとるのは本気ですから!」とか「札幌でチャチャッと勝って仙台に帰ります」とか
強気一辺倒だったな
おまけにマスゴミまで「楽天が2ndも勝ち抜く」みたいな空気になってたし
ロッテが勝ったか・・・ 最悪だな。
「和」を唱えれば優勝できるとか寝言を
言ってる宗教家もどきの監督が居るチーム
に負けるとかひでえ。
ゲンダイの記事に西武ナインはフェルナンデス
を筆頭にどんでんを崇拝してると書いてあったから
西武を応援してたのに。
>>125 もう見れなくなったが松中が最高に美しいと思う。
好きだけに醜態さらすくらいなら引退してくれ・・・
里崎の右中間のホームランは、芸術品だよ。
フォームもきれいだし、みんな、あの顔と体型のせいで美しさが気づいてないw
ついでにフォームが美しいピッチャーは満場一致でダルだろう。
スローで見た時鳥肌ものだった。獣のようなしなやかさ。
松中のホームランは美しいとはちょっと違う気が
放物線というよりライナー性だし
>>137 気づいてんだろ、打った後の実況スレ知らないのか?
天使天使みんな言うぜ
俺はフォームは金子が好き
松中は内角のさばきかたが美しい
ホームランとはまた別
松田のホームランの汚さは異論無し
よくあんな打ち方で飛ばせるな
>>138 ピッチャーなら、ダル以外なら、前田健太かな。
>>135 和を唱えなきゃいけないチームなんかまず優勝できねえよ
それまでチームがバラバラでしたってことだぞ
武田勝のフォームすきです
ホームランが美しいのは小久保と江藤で鉄板だろ
あの放物線とフォロースルーがホームランというものの美学
マエケンのフォームいいよね
躍動感が素晴らしい
全盛期の西口も良かった
>>143 松田は基本的に変態悪球打ちだし
あと、ここまでT-岡田無し
あのノーステップでのスイングと飛距離は芸術的だと思う
当時よく見てたってのもあるんだろうが昔の岩隈のが一番好きかな
>>148 西口はちょっと違うと思う
何だかにょろにょろしてて
工藤とか杉内とか成瀬のファームが好きだ
松中の内角のさばきは芸術的だった。
体ギリギリの球を弾き返すように打つって感じで。
リリーフ成績
投球回 防御率 被OPS WHIP 救援成功率 勝利抹消 救援勝利 救援敗戦
鷹 493.2 2.94 0.617 1.21 87.93 11 18 *9
猫 416.2 4.32 0.745 1.48 70.91 28 19 20
鴎 442.2 4.21 0.730 1.46 82.84 20 16 16
公 445.2 3.37 0.694 1.30 77.78 28 21 17
檻 434.2 3.35 0.677 1.36 80.71 14 21 12
楽 389.2 3.88 0.744 1.45 69.29 23 18 20
31 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2010/10/10(日) 15:39:19.11 ID:IN1jE0oo
投球回 防御率 被OPS WHIP 救援成功率 勝利抹消 救援勝利 救援敗戦
中 414.2 3.02 0.653 1.25 86.76 14 21 13
阪 481.1 3.91 0.735 1.38 72.60 19 22 19
巨 495.0 3.35 0.681 1.28 79.68 27 30 15
ヤ 388.0 3.46 0.704 1.30 83.85 *6 11 16
広 432.0 5.35 0.824 1.66 66.22 29 15 26
横 494.2 4.29 0.776 1.51 73.42 21 14 25
>>152 西武時代の工藤のフォーム好きだったな。
あの頃の西武は、渡辺久信、郭泰源のフォームも好きだった。
>>152 左は工藤と杉内だな。右は桑田が完璧。
体格に恵まれない大投手はフォームが美しい場合が多い。
無理なくボールに力を伝えないとプロでは勝負出来ないからかな
打球の美しさってボールにバットが当たる瞬間からだから
汚らしい顔の人には不利だわな
>>153 成瀬もだっけ?
まあ今や47は左のエースの代名詞だもんな
フォームと戦力には何の関連性もない。
ファームなら関連性あるけどな。
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/10(日) 23:28:05 ID:rig1cqcg0
成瀬は60→17
糸井の弾丸ライナーでスタンドに突き刺すって印象のホームランも美しいと思うんだゼ
>>136 西武三連戦での松中の2本の放物線が無かったら鷹は優勝できてなかったよ
>>164 今年一年松中いなかったら優勝できてたと思う
.235、11本、守備下手、足遅い、スタメンはずしづらいと悪いことだらけ
2試合活躍しただけじゃないか
他球団も今年の松中欲しいとは思わんでしょ。12球団見ても金本に次ぐお荷物
勘違いしないでね、アンチじゃないよ。自分が一番好きな選手は松中なのよ。
でも反対に松中がシーズン通じて活躍してて天王山の2試合でブレーキになって
負けて優勝逃したりしたらボロクソに言われるだろうなw
風物詩だの大事な場面で打てないだの
松中がスタメン外しづらいって何時の話だw
秋山は簡単に外すし落とすだろ
>>147 俺も小久保か江藤だと思うよ
メジャーだとプホルス
>>165 松中の場合は今までの功労者だからまだいいほうだろうよ
うちなんて全盛期に他球団に出て行って、情も何も無いやつのせいで3試合ほど落としてるんだぜ
おまけにコーチ要因だと思ったら、他球団現役続行って
何のために取ったのかもわからない
>>165 松中さんが役に立ったのはあの西武線の2本以外で僅差で放ったのと
オーティズが怪我した球場で急遽3番で出て打った地方ムランの同点弾のみ。
あとは試合が決まった大差負けか、大差勝ちかそんなのばっか
DH専用若しくは守備はそれ以上に常時足引っ張ってる。
>>163 にしこり、福留、小笠原以来の右投げ左打ちでHRを期待できる打者と思うんだが、来季は20本打てないかな。
右投げ左打ちのいいコーチいませんかねー。
ところで西武は工藤最初からいなかったとすると優勝してた?
工藤が役にたった試合もあるだろうし
>>170 そりゃ僅差での一発を除いたら大差の展開でのHRばかりになるだろうよw
>>165 本当に松中好きなの?
守備範囲は狭いけど、打球への反応は悪くないし
加速は遅いけど走塁技術もあるよ
年俸との兼ね合いでお荷物であった事は否定しないし
本人も活躍出来なかった事を認めてるけど
>>166 松中がシーズン通じて活躍してたら西武にM4がつくまで追い込まれてないw
自作自演に近いと思う
>>166 それはあるなw
涌井なんか犯罪者並の扱い受けてたしな
>>174 今年は確かに守備は少し良くなったと思う。「これはひどい」ってほどではなくなった。
けど6球団スタメンレベルで見た場合、松中より下ってオーティズくらいじゃないの?
走塁も意外と抜け目ないのはもちろん認める。けど足は遅い部類でしょ。
>>175 だからそういう状況から松中がブレーキになったら、という仮定よ
松中のおかげで優勝間近まで行って松中のせいで逃したら、というね
レフトの守備能力なんてひちょりだけ別格であとは大して変わらんよ
レフト田口は上手かった
>>177 2位西武に2,5ゲーム差で迎えた西武ドーム3連戦。
いきなりレフトフライ気味のボールを面白守備で二塁打にした松中さん。
あれで反省したのかその後の守備は無難にこなしてたが…
大松と松中、長谷川辺りはレフトの守備で同じくらいかな。
レフトフライ気味のボールを面白守備で二塁打とか
甲子園に行けば当たり前のように見られる光景だから
そんなに大騒ぎすることないのに。
某ヤニキのおかげでレフトの守備に求める水準が低くなってるような気がしないでもない
日米野球通算で初の全試合出場で規定打席未到達の記録を作ったヤニキを馬鹿にするなよ。
あれは鳥谷が気の毒すぎる
>>179 まじで?そこまで試合見れない生活だから松中を色眼鏡で見てたかな
T岡田とか守備範囲とか(足の割に)球際の強さはかなりなものに見えるけど鷹戦だけだったのか?
長谷川がたいしたことないのは認めるが
偉そうに批判して謝る。けど分析スレでする話でもなかったかな。ごめん
ハムみたいに守備を強化した、いや強化せざるを得なかった球団はまた別だろ
そのハムでさえ去年はレフトスレッジとかやってたわけだし
鷲のレフト草野とかもあるわくけで、松中そんな悪くないよ
ショフト鳥谷はそれはそれでまた別の話ww
ひちょりとてハムの中では糸井とか陽の台頭で守備能力は高いというものでなかった。
FAで他球団にいけばひちょりの守備は光り輝いて見えるようになるんだろうな
>>187 ヤニキは上手い下手を超越してたからな
カットの定位置まで投げられないレフトなんてプロ野球史上初だもんw
ちなみに今年の巨人のレフトは全試合スタメン出場しながら全試合途中交代、らしい
>>186 別に謝らなくていいんじゃない?
贔屓チームって厳しく見ちゃうもんだし
松中が取れなくて味方が二塁打だヨッシャ!→点にはならず→次の回ランナー1塁で打席には松中→やっぱ打力だよなorz
こうなるw
シーズン通してチームが振るわなかったとして、その原因は必ず複数あるよ
誰か一人の選手のせいってことはないさ
途中まで首位快走してたけど、終盤のどこかでブレーキがかかって大失速、そしてV逸
こういうパターンでシーズンを終えてしまうと、監督を代えようが代えまいが翌年にも響くことは確実。
精神的なダメージは計り知れないほど大きいからね。
日ハムも99年は上田を続投させたけど結果はアレだったし。
来年は今年のセみたいな流れに傾きそう。4強2弱という形で(鷹公鴎檻/猫鷲)。
>>188 他チームから見りゃハムの中にいたって光輝いとるわ
あれがレフトとかチートにも程がある
ダルとか、確かに援護なくて可哀想だけど
防御率に関してはハムの外野守備に相当助けてもらってるだろう
>>189 カットマンに投げられないww
(出したら)アカン
GG佐藤のレフトは酷かった
ヤニキと肩を並べられるレベル
西武、32年ぶりの最下位あると思います。
ハムは金子誠が早々に離脱したから守備得点は他球団と大差なさそう
最下位は楽天だろう
>>193 公ヲタはひちょりを過小評価する奴多いからな。
「あんな奴FAしたってどこも取んねーよwwww」
とか大真面目に言ってるヤツが結構いてマジでビビる
守備重視の選手の中じゃ打撃成績悪くないんだけどな・・・
ひちょりはなぁ
どこかな
それこそ鷹ファンならわかるかな?
札Dでレフトオーバーフェンス直撃を、ダイレクトで素手でキャッチして、決して足の早くないバッターランナーを、二塁に行かせない、みたいな
レフトオーバーなのに二塁に行けない
身体能力任せの野手は年齢いったら急激に使い物にならなくなるもんだが、中々どうして
やらしいわw
>>197 今年のハムは外野は堅かったけど、内野は小谷野以外たいしたことなかった
そのへんも春先の大低迷の一因だった
>>198 楽天と西武で借金二人占めで、仲良く激しい最下位レースする可能性は高いかもな。
今年の横浜&広島、1995の中日&阪神のような展開になると思う。
ひちょりは横浜からの評価が高いらしいがね
センターで起用したいんだと
まあでもハムは長打でない限りこれからもスモールベースボールだろ
やらしいことに違いはないがw
情けないのはライオンズ
中継ぎ整備の必要性が叫ばれてから結構たつ
俺達がネタ化してから結構たつ…
205 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 00:38:01 ID:juHkGV1ZO
>>197 復帰してからも金子自身があまり良くなかったな
セだと球場が狭いから森本の良さは活きないと思うが
西武が取ったら一番補強としては意味があると思う
ロッテは先発の脆さが目立ってしまうな。
ベイスで足を引っ張りまくってた吉見を獲ってどうするんだよw
>>200 ズレータを2塁でアウトにしなかったっけ?驚愕だった。
ところでハムの外野陣の守備力では糸井陽>森本 なの?
ハイパー亀梨タイム!
>>207 怪我人だらけで吉見にも劣る奴しか動ける状態になかっただけですが?
あー二軍にってことね吉見以下は
>>208 陽はやや落ちるんじゃないの
身体能力高くてまだまだ伸びしろあるからこれからかな
>>208 現時点では森本≧糸井>陽
期待値では糸井>森本≧陽
>>208 いや。トータルした守備能力で言えば普通に森本>糸井>陽だけど。
横の守備範囲の広さなら糸井が森本の上を行くが、前へチャージする能力は森本が数段上。
糸井はMATSUIをやらかして手首負傷するほど前の打球は反応からして悪いし、
壁際の打球処理も森本に比べてもたつく事が多い
そこまでは知らん
ただライト稲葉よりライト陽がイヤだろ
俺的に守備的に考えて
身体能力のみでベテランを抜いて見せたなら、それはそういうことなんじゃね?
糸井はたまに「判断力」でポカするだけで守備範囲・肩の強さはひちょりより上
だからひちょりからセンターのポジションを奪えた
陽は現時点では「経験」という上ではひちょりに及ばない部分もあるがいずれは
ひちょりを凌ぐだけの身体能力はある
ひちょりもそういうことを肌で感じてるからFAで環境を変えようとしているのではないか?
>>206 西武がセンター森本、レフト栗山とかだと大分怖くなるな。
ライトは肩が良いヤツだと良いんだが、西武に肩の良い外野手っていたっけ?
つか、ほんとに森本が西武行くと穴が埋まり過ぎて怖い。マジやめてくれ・・・
普通外野の編成は ライト:肩重視 センター:守備範囲重視 レフト:一番下手な人(肩弱い人)
ってなイメージだったんだが?。
森本は肩もさることながらコントロールが素晴らしいからライトの方がむいてそうに思える。
レフトで使っている理由ってなんかあるの?慣れてるから?
>>217 センターは指示出しがあるからな
もろに経験と技術が生きる
確かにイヤだな
そんな俺は多村より松田が怖いと思うタイプのスタンド使い
野手は総合力と意外性ですよ…
稲葉がライトだからです。
森本の肩だとセンターじゃ物足りないよ。足も肩も劣化してるし
栗山押し退けて使う意味がない。ロッテ岡田くらいの能力なら別だが
結局は打力とのバランスになるよな
外野手、野手はね
バランス度外視のショフトは知らん!
>>216 なんか勘違いしてるみたいだけど、糸井が守備力でセンター奪ったんじゃなくて打力で奪えただけだから。
糸井は判断ミスもそうだけど、声での連係もまともにできないからよくお見合いをする。
森本、稲葉が両サイドにいる時は二人がフォローしてるから全く問題ないが、陽がライトに入ったりすると
二人とも守備範囲が広くて追いつきそうになるから交錯しそうになる事が多い。
ショートの飯山ともお見合いした事もあるし、糸井は左右と後方へのフリーラン以外はほんとに危なっかしい
守備が良くても打撃がアレならいらない
逆もまたしかり
ひちょりが田中賢介くらい打てるなら欲しいが
いまのところバントマシーンだし…
>>224 外野経験足りない同士が組むとそうなるな
まあ、アレだろ
守備がそこそこの野手がそれなりに居るならあんま文句言うな
贅沢病やで…!
228 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 01:07:50 ID:juHkGV1ZO
ひちょりヲタはあちこちで糸井の守備力叩くから
もうこの辺でやめといたら。
>>227 内野手なのんの?
男女兼用やと思てました!
チョンのハゲヲタはなんでこんなとこまで出張って熱弁してるのw?ハムスレでやれよ
ひちょりの肩がセンターでもの足りない?
センター長谷川はどうなるんだ…
>>230 ノリさん今どうしてるのんの?
黒い?白い?
灰色?
あの中継ぎ抑えで首位とゲーム差なしの2位に食い込むとは
渡辺はとんでもない名将なんじゃないかという気がしてきたよ。
>>224 まあ、どっちが上でもひちょりがFAで出て行こうとしている事実は変わらない訳だから
ファンはどうしてもひちょりの06−07年あたりの輝きを求めてしまうわな
そこから成績を向上または維持できていればよかったんだが、それが出来なければ
評価は下がってしまうものになる
>>235 贅沢なんだよハムヲタは
身体能力バンザイの野手は、みるみる衰えてくのが普通と考えるべき
ハムはひちょりが抜けたら、レフトは中田か。
守備範囲は狭いが、肩は強い。
>>237 普通になるね
中田がたくさん打てると良いね(`・ω・´)
そうはイカンがww
>>234 たしかにw
ふつう俺達≠ンたいなのが居たら監督業投げたくなるよね
なんで事実を正しく書いただけでひちょりヲタになるんだ?意味が分らん
間違って認識してる部分があるというなら、自信持って指摘すりゃ良いのに。
>>238 新庄は新庄だから
新庄みたいのは新庄だけだし…
新庄だから…
>>240 上手く使えない監督も悪い気がするんだけど
鷲は今年は3山が確立されたけど、
去年まではノムが微妙すぎるリリーフ陣を
左右病とか言われながら、どうにかこうにかやりくりしてたし
244 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 01:22:02 ID:cB4G+AaZ0
コバマサ劇場もドミンゴももういないのに、未だに俺達が第一線でやってるのが謎
一人でも軸になる中継ぎがいれば、それを元に組み立てられると思うんだが毎年毎年俺達
ちと情けないな?
goingで亀梨西岡、亀梨中島の2ショットあったが、西岡は亀よりかなりデカったが、ナカジはちょっとしか変わらなかったな
多分ナカジって176〜177くらいしかないわ。あれじゃ本気の西岡には勝てない
どんでんは1年で西武以下のお笑いリリーフ陣を中ソの次くらいに優れたブルペンに
したというのに、ナベは3年もやって「俺達」のままかよ。
良い中継ぎが1人しかいないと、使ってしまうもんなんよ、監督としては。
どうしても目先の1勝が欲しいからね。
SBMだって3人もいるからと言われるけれど、去年は終盤ファルケンボーグ選手が故障
したし、今期も摂津投手が一時期不調になりかけたからね。
それが持ち直せたのも、SBMが今年終盤まで持ったのも、4番手に甲藤投手が出てきて
くれたからだと思います。
さらに相乗効果で全体の負担が減り、役割が明確になった為、森福投手、金澤投手と
言った選手の好成績にも繋がったんじゃないかと見ています。
その反面、どーしても先発が……
>>246 西岡と中島は打力は互角だけど守備力に決定的な差があるな
CS見ててあまりにも顕著に差が出てたわ。
札幌から観光がてら東京行ったついでに猫屋敷に行ったけれど、
猫が優勝逃した試合も、猫がCS敗退する試合も両方見てしまった。
西武はいつまでも小野寺を使わないといけない状態なのが悪い
2年前にもう全然使えなくなってたのに、敗戦処理以外で使おうとするのがすごい
体格は大きな要素だけど身長だけで優劣を決めるなんてw
しかも西武は先発が長く投げることだけで穴埋めしようとしてるのがなぁ
よく今年の戦力でソフトバンクが優勝できたもんだと未だに謎だ
というか、ハムのシーズン序盤戦での信じられない戦いぶりは何だったんだろう
連続優勝による年俸高額化を避けるためにわざとやっていたとしか思えない
255 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 02:00:19 ID:X42NmTU1O
配達員だが明日の日刊一面はナカジ今オフポスティングだ
もう少ししたらうpする
>>254 気の緩みとしか考えられない
オープン戦は12球団首位だったし、余計に
序盤の連敗中に稲葉なんか自分が打ててないのに
「長いシーズンの間、こういうこともある。試練だと思ってやるしかない。」
なんて余裕かましてた
>>254 ハムは、野手の選手層の薄さが半端ないから
スタメンが欠けたり不調になったら、一気に2軍レベル。
しかも、武田久が意識不明の重態だったし。
>>254 梨田だから、で全て説明はつく
今にして思えば開幕第2戦目からハム暗黒の兆しは始まってた
74球1安打無四球無失点の武田勝を
7回2アウト走者無しから突然江尻に交代→炎上逆転負け
八百長疑われるレベル
伊集院もネタにしてるからなw梨田の采配は
>>254 まあ優勝できた要因は
接戦にどれだけ勝てたか
勝ち試合や延長戦をどれだけ落とさずに拾っていけたかどうか
これに尽きるでしょ
まあこんな話しても無意味だが、ハムも序盤大量の借金を背負ったけど、
ここを借金5くらいで乗り切ってれば完全に優勝争いの中に入ってきてるからな。
やっぱ今の時代の野球は打線よりも投手というかブルペンが充実してるチームの方が強いよ。
崩れそうな試合を立て直したり、わずかなリードを確実に勝ちに結びつけたり、延長戦で引き分けに持ち込めたりと何かといいことが多い。
あとは1点の取り方がうまかったことかな。
傍から見てだけど、あいつらは盗塁も得点に結び付けてたし、バントの失敗も少なかった。
これは接戦になればなるほど大きかったと思うよ。
1鷹 得点4位 失点2位
2猫 2位 6位
3鴎 1位 5位
4公 5位 1位
5檻 3位 3位
6鷲 6位 4位
得失点差を考慮しなければ、鷹は檻と並んでバラランスがよかった。
>>254 西武-ロッテ戦見てたらソフバンが優勝した理由が分かりそうなもんだがなあ
とかSBM等にこっぴどくやられたファンが言ってみる
ナカジポスティングって前から言われてたね
さすがに飛ばしだろ
このチーム状況で球団が許可するわけがない
西武は強くても客が入るってわけでもないから、ナカジにその気があれば
目の前の大金につられて球団は許すだろう。ナカジ一人が抜けたって3位
争いくらいはできるだろう
今年は1位〜4位まで3ゲーム差しかなかったからね。
バラランスの良い球団が優勝できるか・・・確かに納得だ!
>>267 最後の数試合、ひとつ間違えば鷹は他力本願で
猫が自力優勝してた可能性もあったんだよな
鴎とハムにもそれは言えるが、最後は「運」だなとつくづく思った
>>266 そりゃ、松坂や井川みたいな数十億は論外にしても、10億くらい入札が見込めるんなら
球団も大金欲しくて許すだろうが、ナカジじゃ良くて精々5億くらい、多分2、3億だろ?
それじゃあFA時の補償金と大して変わらないから球団は拒否するでしょ
松井の時にはナカジがいたけど、当時のナカジ的な
選手が今の猫にいるのか
>>269 ここまで接戦だと誤審もかなり影響あるな
鴎はKスタでのホームクロスプレーの誤審で勝ちを手に入れたのがとてつもなくデカかった
公的に惜しかったのは、4点差を大逆転負けした猫戦と、ダルで負けた鷹戦だな。
この2つに勝ってれば優勝してた。
>>273 まあ他のチームもそういう悔やまれる試合があるんだし、ハムだけ「あの試合を取ってれば・・・」とか言ってもしゃーない
>>274 逆に、飯山まさかの同点HRで、猫戦サヨナラ転勝ちってのもあったしな。
猫にとっては悪夢の始まりだったが。
>>274 ゲーム差なしやら0.5ゲーム差やらが一線を分けるリーグだからなぁ…
負けた悔しさより混戦の楽しさを誇るべきか
今年も楽しかったです(`・ω・´)
いろいろあったけど、鷲ファン以外は楽しめたんじゃないかな。
星野が監督になれば、さすがに補強するでしょう。
まぁ、確かに今年はCS行けなかったけど、最後まで良い戦いしてくれたから楽しかった。
それに陽と中田が成長してくれたから悪い事ばかりでもなかったしな
280 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 02:40:28 ID:X42NmTU1O
CS終わるまで公表出来なかったんだろうな
前々から言われてたから驚きもせんが、まさかポスとはね。やはり西武は金に意地汚い
鷹は猫公が苦手(借金8)で鴎が得意(貯金6)
鴎は鷹が苦手(借金6)で猫公が得意(貯金7)
この辺りは熱いな
080910年の活躍だけでポスティングか
マイナーから頑張れよ
中島は頑張って来い
釣りだと思ってたらホントだったのかw
岩隈、中島、建山
来年は
川崎、和田、田中賢、ダル辺りか?
流出が止まらないな
流出しても不思議とどうにかなるのがパリーグ
今年は特に交流戦でそれを感じた
どのスレでもコバヒロが忘れ去られてるんだがw
カスオもタイミングよく帰って来たもんだなw井口と違ってポンコツだけどなw
代打浅村起用もそういう事だったのかね?
ナカジが行ってもカズオの二の舞になるだけだろ
ズバ抜けて守備が上手い訳でもないし
日本では強打者でもMLBでは普通の打者
中島が出ていったら稼頭央が戻るのか?
ポスティングか。今、日本人内野手の評価下がりまくりだし安いだろなぁ。
日本人内野手がってより、メジャー自体年俸が下がりまくってるから
その煽りを喰うって方が正しい
ナカジはそもそも入札あるかわからないからな 実際どうなんだろう?
一方ハムは、ダルのポスティングにおいて、円高の様子見をしているのであった。
そもそも円高だからな
ダルは来年払えなくなるからほぼ確定
今オフはないと思ってる
来オフはすごい事になりそうだわ
野手はメジャーではイチロー松井というレジェンド級しか通用してないよな。
中島なんてミスターライオンズになった方が幸せだと思うんだけどなあ。
正直メジャーでは中島も川崎も五十歩百歩の非力君になると思うぞ。
>>298 よく金が払えないから放出って理由を見るんだけどそれは違うよ
もしダルがハムでやりたいってならダルよりも優先すべき選手なんている訳ないんだから
最悪の場合、高額選手(武田久とか高橋信とか二岡等)を切れば良いだろう
ハムは田中賢にしてもそうだが本当に必要な選手に対しては金を出す球団だよ
結局はダルがメジャーでやりたいかどうかであって、やりたいなら容認するだろうが
フロント主導で放出というのはないよ
まぁ、今までアホみたいに高額だった稲葉も武田久も来季年俸落ちるの確定的だしな。
今季のダルはあまり成績が伸びなかったから年俸上がっても微増だろうし、今年払えてるのに
来年、再来年突然払えなくなるなんて事もある訳が無いので、公アンチのダルが居なくなって欲しい
っていう願望がにじみ出てきてるだけだろう
井口・城島・岩村・福留あたりも通用しただろう。
一年間レギュラーで出場した人は通用したわけだから。
絶対に数字は日本時代より下がる。
今シーズンのダルは評価が難しいな
>>302はあまり成績が伸びなかったと言ってるけど勝ち星以外は十分過ぎるほどの成績を残してるんだよな
勝ち星にどの程度のウエイトを置くかで評価が変わってくるな
>>302 勝敗以外は今年も恐ろしい成績なんだが…
>>303 そいつらかつての中日のビョンみたいなもんじゃね?
そりゃあ一年以上スタメンは張ったんだけど、通用したってのとは違うだろ
オリックスは後藤はほぼ諦めた方がいいな。あとカブもやばい。
西武はナカジ流出、ハムは建山流出だけどダル&賢介は今年は残りそう。
鷲は岩隈であとは誰かいたかな
基本線は残留希望の多村が残留したら来年は鷹の独走だな
他球団の流出っぷりが凄い
西武 中島
ロッテ 小林
ハム 建山 森本
オリ 後藤
鷲 岩隈
>>301 確かに武田久、二岡、高橋信は給料に見合った働きはしてないな。3人で4億以上だろ
中継ぎと代打要員なら他で安く済ませられるからな
金キツいならさっさとトレードにでも出しちまえばいいのに
残すなら3人で1.8億以下にしないと
二遊間や捕手で2割8分打って10本以上打てば通用しているだろうよ。
先発ローテでいえば4・5番手クラスだし、中継ぎみたいなものだ。
まあ福留は打って当たり前の外野手だけど。
>>308 多村と和田が来年も今年と同じように働くとでも?
>>312 多村は今年からメンタルトレーニング取り入れて我慢するのを覚えたから。
優勝の喜びも初めて知ったしもうサボらんよ
和田が来年もって何?プロ8年で6回二桁勝利してる投手ですけど?
>>301 費用対効果の問題だって
ハムはそういうとこかなりシビアなのわかってるだろうがw
和田は今年ポスティングするんじゃないの
元々メジャー志向だし、来季中に海外FA取得だから
その為に今シーズン気合入れて投げてたんだと思ってたが
>>315 そんな意味のない妄想はチラシの裏にでも書いてろ
性豚いなくなってここもやっと平和になったな
ホークスは巨人と一緒でポスティング否定球団だからない
それに前の年の成績が散々だから今シーズン気合入れて投げてたんだよ
和田は怪我さえなければ来年もこのくらいの働きはするだろ
多村は多分今年がピークだとは思うが
321 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 05:57:59 ID:X42NmTU1O
配達終わったぜーい!
って、釣りだと思われてたのかw
去年も清水直のトレード記事とかいち早くうpしたりしてたから、今後も何かあったらうpするわ(´・ω・`)
一昨日、西武ドームに
カズオ来てたみたいだから
西武復帰なんじゃね?
それがあって、ナカジの
ポスティング認めたんじゃないかな。
あと数年、カズオに任せて
浅村待ちと。
入札なしは流石にないだろうけど今さら日本人野手は売れるんだろうか
今年のメジャーFA市場は稀に見る不作とは聞くが
和田は入札なしでいくんじゃねーの
親会社がアホみたいに金持ちだから
ナカジは西武に金がないから入札じゃろう
謎分析完了!
あと前例から100%成功しないとわかっていながらも
挑戦する川崎ナカジはかっこいいぜ
川崎もナカジもWBCでイチローと
一緒にやった影響が大きいのかもな
で行く前に結婚しておいたほうが
いいんじゃないか?
327 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 06:13:06 ID:1haTvoJf0
>>321 お疲れ様 次回のうpに期待
>>322 カズオは戻ってきたら井口みたく活躍できるかな…?
>>321 乙
清水直のは覚えてるわw
カメラにライトがないだかで
暗い場所で撮ってたなw
>>327 ある程度は活躍できると思う
ただ、ショート片岡・セカンドカズオ
ってなるかも
カズオいたねぇ。
どのくらいの成績残せるのかは謎だけど、西武はちょっと子供っぽいチームって印象があるから引き締め役にはなれるかも?ってところか。
めったに更新しない田中賢介ブログによると、報道やら噂やら何かと先行されて妄想されているけど
これから色々とちゃんと考えますってよ。昨日の昼更新だけどね
まぁFAの権利があって残留するのも移籍するのも自由だから焦らず考えるってことだろう。
権利がある選手なら当然の事だろうけどね。本人にメジャー志向があるならば来年まで考えるだろう
しかし今年と来年で
大物メジャー多そうだな
岩隈 中島 建山
ダル 川崎 和田 小林宏
再来年オフには西岡とかも話でてきそうだな
井口はなんだかんだでかなり劣化してる
井口は打撃の劣化はともかく守備範囲がねぇ
スローイングはメジャー級なところを見せるけど
片岡や本多、後藤と比べると悲しいくらい守備範囲が狭いわ
334 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 08:00:05 ID:2PNEAbVM0
西武はいい加減中継ぎ陣をどうにかしろよ。
先発と打線は良いんだから、勝利の方程式が作れるくらい中継ぎを
整備してたら、ぶっちぎりで優勝できただろ。
簡単に言うけど勝利の方程式作れてるの12球団でもSBと中日くらいだろ
シーズン序盤、中盤にかけて、摂津ファルあたりが1年持たないと言われてたけど、意外にも藤田シコのほうが持たなかったな。
高山がいるとは言え野手出身の秋山のほうが、渡辺よりも上手かったということかね?
短期決戦も重要になってくるこれからの野球では、信頼できるリリーフが2,3枚では十分とは言えないかもね。
>>336 攝津に関しては攝津が良く頑張ったとしか…
あれだけ投げて離脱なしってのは凄いよなぁ
どんでんも何だかんだリリーフ整備してるし野手出身の監督の方が第三者的な立場で見られて良い
のかもしれない
シコが壊れたのは誤算だったが
藤田はあんなもんだろ、一年計算できる選手じゃない
341 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 08:32:05 ID:pFnn1vbXO
>>337 摂津は3連投は一度もなかったってどっかのスレで言ってたよ
ちゃんとそういう配慮が出来てるから、中継ぎが最後までもつんだと思った
SBMの前には森福・甲藤がいるってんだから末恐ろしい
とりあえず西武のリリーフは外国人の処遇、岡本篤あたりが来年勝ちパターンで使えるかどうかかな?
左投手も寂しいし。
一朝一夕では厳しそうだw
>>342 野球選手の1年は、一般人の3年に値するんですよ。
CS1負けた程度で一年を棒にふるわけないじゃないの
>>341 今年は攝津どころかSBMは3連投一度もないんじゃなかったか
昨年終盤にファルケンが離脱したのを反省して首脳陣が連投規制しいたってなんかの記事で見た
酷使酷使と言われながらも実は使われ方としては
伊藤やシコースキーなんかの方がよっぽど酷い使われ方してる
伊藤は酷すぎた
ビハインドでも伊藤、同点でも伊藤、勝ちパターンも伊藤
西村は調子の良い投手を使い潰す傾向がある
伊藤、秋親、古谷、内
監督一年目で成績残すのに必死だったんだろうけど
>>342 松坂も同じような状況で出ていったし
もっとも彼は自分の仕事はちゃんとしてったけどね
松坂が行った06年って最後一つ勝てばって場面で松坂が投げて打ち込まれて優勝逃してた記憶がある
今年の出来で仕事してないって言われたら中島海外出れねえよ
優勝したら出ようなんて奴はいつまで経っても出れんよ
時間の無駄だし、本人の為にもすぐ足った方が良い
>>348は、最後にロッテに負けて優勝逸して、CSで斉藤と投げ合ってSB戦に完封勝利、
っていう意味なんだろうな。いくらその年キャリアハイでも、あの決定的な場面に負
けて「自分の仕事をしていった」とは言わんだろうなあ。
でも、そんなことはどうでもいい。
選手達は、自分の思うように海外・国内で活躍しておくれ。中島MLBでやれるかどうかは
疑問だがw
353 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 09:31:20 ID:mlWG716s0
セ・リーグは東京D・神宮・横浜が狭すぎだし。
左が東京D・神宮・横浜で右がその他の球場。()内は一試合あたりのHR数。
ラミレス 84試合34本(.405) 60試合15本(.250)
ブラゼル 35試合15本(.429) 108試合32本(.296)
阿部 82試合30本(.366) 58試合14本(.241)
すまん、誤爆した
>>331 良くも悪くも混沌としてくるな
エースと主軸が抜けるハム猫は大変だろうけど、まぁそれなりに替わりは出てきそうな球団だからな
ワシの一弱か
実は一イニングリリーフとワンポイントってあんまり疲労度変わらないんじゃね?
ファイナルは短期決戦の場合なぜか接戦になるから中継ぎの若干いい鷹の方が有利じゃね? 鴎は鷹の左先発打ててないけど意外と鷹の中継ぎも打ててない。
鷹の対鴎中継ぎ成績
甲藤 2.61
森福 0.00
摂津 2.13
ファル 0.00
馬原 0.00
意外も何も鴨じゃなくてもSBの中継ぎ陣なんて打てねーよ
以外でもなんでもねーな
他のチームに対しては打率.270〜.295と打ってるのに鷹からだけは.230しか打ててないんだぞw
>>345 攝津 6/24〜26 3連投
馬原 6/25〜27 3連投
逆に中継ぎ酷使してない監督って誰よ?
>>360 日ハムの梨田は、酷使してる印象ないな。
とは言え可能性はゼロじゃない。甲藤や攝津は意外に四球が多い
まずは何とか出塁しバントで送り得点圏へ進む。そして粘ってれば田上が後逸する可能性もある
そこから何とか犠牲フライやスクイズを狙う手もある
ファルケンは手が付けられないが馬原なら直球に絞ってれば打てない事もない
だが、今年の馬原はピンチになってからがしぶとい。中々あと一本が出ないんだよな
何にせよ鷹打線を最少失点で抑え込み僅差で勝つか、一番手っ取り早いのは先発から初回に5点くらい取り逃げ切る事だな
>>359 本当にそれだけなの?
抑えの3連投は普通に良いとして攝津の3連投が1度だけって意外だわ。
71試合登板してるけど印象としては100試合投げてるイメージ。
本当に鷹にとってはありがたい存在だと思う。
鴎は初戦ペンで次は成瀬なの?鷹は杉内和田であとは中継ぎ総動員になりそうだな。
ファルケンボーグも3連投制限契約って言われてるけど
単に調子が落ちるのと肘の心配をして投げさせてないだけっぽいしな
CSではガンガン連投させるかもしれないみたいなこと言ってたし
>>342 城島も出て行くときはそんな感じだったな
中継ぎのころの武田久って滅茶苦茶酷使してなかったっけ?
>>361 宮西 9/20〜9/22 3連投
建山 9/1〜9/3 3連投
榊原 9/3〜9/5 3連投
林 8/31〜9/2 9/19〜9/21 3連投×2
久 9/1〜9/4 4連投
>>366 そら他に頼れる中継ぎが育ってなかったからなぁ…
あと超がつく貧打で久が出なきゃならん場面が多かった
中島、多村、ダルが抜けたらロッテ独走あるな
西武
シコ 6/18〜6/20 3連投
長田 5/3〜5/5 8/6〜8/8 8/25〜8/27 3連投×3
藤田 5/2〜5/4 8/3〜8/5 3連投×2
小野寺 5/24〜5/26 8/27〜8/29 9/14〜9/16 9/18〜9/20 3連投×4
岡本 7/27〜7/29 8/25〜8/28 3連投 4連投
ロッテ
マーフィ 3/26〜3/28 3連投
小林 9/18〜9/20 3連投
古谷 6/25〜6/27 7/19〜7/21 8/27〜8/29 9/18〜9/20 3連投×4
藪田 8/27〜8/29 9/18〜9/20 3連投×2
伊藤 4/30〜5/3 9/18〜9/20 4連乙 3連投
故障後の不安があったから今年の一億はまあいいとして、来年もたった2億で
ファルケンボーグを雇えるSBは汚い、汚すぎる。ファルケンボーグさんはもっと
欲をかくべき。
しかし、日本の何が彼に合ったんだろうなあ、MLBでも成績からは予想もつかない
活躍だよ全く。
>>363 鷹の場合、役割がはっきりしてて余計な準備しなくても良いから登板数の割に酷使されてないんだよな
ブルペンで投げて肩作るだけで登板しなくても疲労は溜まるからね
例えば6回までにリードしてれば後はSBMで済むから後は保険として甲藤あたり待機させとけば良いし
そうすりゃ金澤や森福は肩を作る事も無く完全休養日に出来る
これが他球団じゃ、いつ崩れるか分からないから常に2〜3人は準備させとかなきゃいけないし
↓西武のスレタイw
CSがなければ1位だった@埼玉西武ライオンズ'10-143
えっ なにこれこわい
378 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 12:09:23 ID:Uz8QpLf1O
>>359 おぅ、3連投あったか
3連投規制はファルケンだけだったんかな
ファルケンて全然練習しないんだよね、ブルペンでも殆ど投げないみたい
チームによっては干されたり潰されてたりするかもしれない
まだ、ハムはカネ払えないからダル放出とか賢介放出とかほざいてる奴がいるのか
どうせ夕刊紙や週刊誌に書いてることを真に受けてるだけだろ
揃ってそれらに記事は「過去に小笠原を引き留めなかった」を根拠にしてるけど、
小笠原は在京球団に戻りたかっただけだし。
>>372 シコは3連投一度なんだね
必殺延長3イニングのイメージが強すぎて・・・
さすがにあのときは鍋の頭狂ったかと思ったわ
つーか西武とロッテの中継ぎ酷使もひどすぎるぞ
4連投とか馬鹿じゃねえの
オリ後藤が出ていきそうな雰囲気だけどオリックスやばいんじゃないの
>>372 壊れるべくして崩壊してるな。俺達に全部の責任を押し付けるのはいかん
中島なら300万$位の入札じゃないか。円高だから2.4億にしかならないけど
>>379 それができるのも中盤の甲藤、終盤の森福を育てた秋山高山の手腕かもしれんな。
甲藤は前半投げては1失点投げては1失点し続けたが次第に1軍に慣れ始め連投過多の攝津やファルの代役として穴を埋めた。
森福は序盤は2軍暮らしで右バッターを抑えるのに苦労したが中盤で1軍の敗戦処理からスタートし結果を出して楽天戦でロングリリーフでいけると見て試合の重要な場面で投げれるようになった。
秋山のリリーフ陣の整備は評価できると思う。
ただ野手陣は期待の若手が出てきてないのは事実。
>>379 3連投禁止してるんだから当然、週5日以上の登板は無いわな
過去に何度も中継ぎ潰してきた経験からの策なんだろうな
そして負ける時は、ちゃんと負けるのも大事だ。ビハインドで勝ちゲームの投手出してればそりゃ疲れ溜まるわ
しっかり敗戦処理で登板させ経験積ませる事で甲藤や金澤、森福あたりも育ったし
そいつらの後ろには更に藤岡も控えてるんだから恐ろしい
なんでポスティングとかするんだろうな
昔みたいに何十億とかならわからんでもないけど
端金を手に入れるくらいなら1年や2年働いてもらった方がマシだろ
そもそも中島本人は何も言ってないしな。過去に行きたいと発言しただけで今オフとは限らん。
過去に絶対行かないって言ってるダルでさえメジャー確定みたいだし
マスコミなんて信じるだけ無駄
中島は来年サードがレフトにコンバートしてからポスしたほうが現実的
そもそも今年ポスするメリットが誰にも無い
>>392 夕刊フジの江尻なんて
「ダルが今オフメジャーを断念したのはチームが低迷したせい」
って平気で書きそう。
>>389 岩村で5億だっけか?あの頃よりメジャーも景気悪くなってるから3億も入札額あれば御の字か<中島
その程度じゃ大した補強も出来ないだろうから残って貰った方がチームとしては良いよな
>>393 来オフにポスティングなら海外FAまであと1年になるから球団にとっては最高だが
選手にとってはポスティングを使うメリットが少ない。FAと比べ球団選べないし年俸も低い。
ポスティングの場合は海外FA取得の2年前にやるのがお互いにベスト。
ポスティングなら今オフだろう。しないなら海外FAの再来年オフ。
>>396 岩隈は来年海外FAだがポスティングだぞ?
ナカジを今年出すメリットが球団にないからな
正確には「メリットよりデメリットの方が大きい」だけど
メリット
ナカジの年俸分が浮く
ポスティングで金が入る
デメリット
円高であまり利益が見込めない
そもそもメジャーで結果の出ていない内野手のナカジでどれほど金が入るかわからない
優勝出来なかったのでファンも球団に対して不信感をもつ
抜けたナカジの穴が大きすぎて順位に直結しかねなぃ(代わりは浅村 さすがに格が違う)
グッズ等の売り上げが減る
どう考えても出すデメリットの方が大きすぎる
>>398 そう。でも西武っていう球団は選手の夢を〜〜希望
を尊重して〜とか言うし
カズオともう話ができてるって事じゃないの
でなきゃ人気実力共にチームトップの選手を
FA前年でもないのに出すとは思えない
岩隈は星野監督と確執があるからじゃねえかな
>>401 松井稼は楽天じゃないの?それとも、あの記事は飛ばしだったのかな?
>>402 球団の体質もあると思うけどね。「ギリギリまで使って売ってくれるわ〜グヘへww」
というチームはギリギリまで待って売るw
そこまでブラック球団じゃないなら少し余裕を持たせるか
逆にポスティングは認めない。
>抑えられる球があることが条件。投げるだけなら6連投でもできる。
抑えられない選手をいつまでも使ってたナベQ…
>>403 一昨日の西武ドームの試合に
カズオが来てたのが凄い引っかかる
話できてるんじゃないかなーって
それならナカジの放出も理解できる
まだ、浅村や黒瀬じゃメド立たないし
>>406 それが本当なら楽天の立場無いな。一番乗りで手を挙げたのに
これじゃ、後から鷹に強奪されたファルケンの二の舞だな
>>406 カズオが近々ナカジとご飯食べに行くーって言ってたよ
全部話出来てたりしてw
つかカズオは文化放送でゲスト解説やるって記事出てたけどやらなかったの?
ドラフトでも無いのに先に手を挙げたも強奪も無いだろう
補強の場合は手を挙げても選手に嫌ですと言われたら終わりの話
カズオが楽天嫌、西武好きならそれまで
>>410 その通りなんだが、あまりにも楽天が不憫過ぎるだろ
いくら補強しようと思っても不人気だからって理由で蹴られるのは
そんなんじゃ、いつまで経っても強くなれない
日ハムは来年優勝できなかった恥。
SMBの3連投の話も相手をあせらせるブラフにも使えるし
実際は杉内・和田の二人で連敗しない限りは3連投はないでしょww
>>411 シコがヤクルト退団後に
ウエーバーだかで楽天が
獲得にいったけど拒否とかあったよなたしか
星野就任の噂がマイナス要素になる可能性もありかな?他の選手からも色々情報入ってるだろうし。
上原や川上なんかと同い年だっけ?
朝日だと中島はメジャー否定してるけどどっちなんだ?
>>414 それヤクルトじゃなくて巨人
シコはロッテ→巨人→楽天蹴って一旦帰る→ヤクルト→ロッテ→西武
そういや比嘉は6連投か6戦連投ってなかったけ?
まぁ1イニング未満もあるけど。
一年で田尾やブラウンを首にしたり野村をあっさり切って
年俸もケチるチームに行きたい選手は居ないだろ。
地方球団というマイナスポイントを埋めるだけでも
中日、ソフトバンク、ハムといった地方の人気球団が苦労してるのに。
俺が選手なら広島と楽天だけは絶対に選ばない。
武田勝 与四球 90(プロ5年通算)
マーフィー 与四球 84('10年度成績)
>>417 そんなにコロコロ変わってるてことは何か問題あるのかな
>>421 シコ退団は監督が交代する時
新監督の構想外になりやすいんじゃないの
>>416 ガセネタを一面に持ってくるほどネタに困る日ではなかったと思うんだけどね。
もちろん記者の早とちりも考えられるけど。
でも日刊はメジャーなんだろ。
西武からの正式オファーを準備して待ってるみたいな雰囲気だったけど
昨日のカズオの言い方だと。楽天はない感じだった
>>425 そう。ロッテなり横田なりではなく中島メジャー
P馬原→摂津
7オーティズ→福ちゃん
7裏
新田 ほあ
曲尾 ほあ
5番 ほあ
中尾 Pゴロ123ゲッツ
7番 三球三振
摂津はボールが多かった。
柴原が城所に「全然入ってないのか?」
城所「スライダーしてる」
柴原も福ちゃんも、ストライクが入らないことを心配してた。
07年だったかな
9月に馬原に3イニング投げさせて
翌年ボロボロだった
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 16:14:31 ID:mp0CYQrE0
酷使する監督やコーチは勝つためとはいえ
その選手がどうなろうと知ったこっちゃないのかな…
まだ若いからとか昔はもっととか思ってそう
>>431 そのへんは選手(代理人)が契約で何とかするしかないだろ
イニング跨ぎは年に何回とか3連投禁止とか
何年も連続で不動の抑えやってるとか外国人選手ならともかく
そこそこの選手が起用に文句つけて契約するとか、日本じゃ確実に非難されるだろうな
檻の平野も結構酷使されてるイメージがあったけど、3連投一度も無かった。
その代わり1イニングを超えて投げたのが27回
2イニングを超えたのが15回あるからそのイメージかな。
ただ岸田は3連投2回、4連投1回と平野より厳しいな。
中継ぎと抑えの違いもあるけど。
8月中旬からあがってきた比嘉は、3連投が2回、5連投が1回あるなw
8月13日の初登板以降、8月残り16試合中12試合に登板してるようだ。
これを見るとやはり岡田もかなりの酷使だな
比嘉はほんとかわいそうやったわ。実績がないから実績作ってやろうって意図なのかもしれんが投げさせすぎ
来年は柳川内田猪本ニ保の育成三年目
特に柳川内田は正念場
今年一番印象に残った酷使は榊原かな
連投とかはありがちだがロングリリーフを短い間隔で何度もやらせるのは新鮮だった
>>372 なんだかんだいっても小野寺って貴重な存在
>>426 カズオが戻ってくれるならいいわ。ナカジ
行ってらっしゃい
>>435 別にかわいそうでもなんでもないだろ
投げるのが仕事なんだから
今シーズンの戦力総括
H 先発D リリーフA 打撃C 守備C
L 先発B リリーフD 打撃B 守備D
M 先発D リリーフC 打撃A 守備C
F 先発B リリーフB 打撃D 守備B
B 先発D リリーフB 打撃C 守備C
E 先発B リリーフC 打撃E 守備D
>●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
鷹は勝利の方程式は磐石だが、甲藤や森福はどうなの森福とか最終戦で鷲に盛大に燃やされてたしやばいんじゃね
それでも、小野寺やシコースキーよりは
安定してると思う
>>444 甲藤の今年の成績は他じゃリリーフエースになれるレベルじゃね?
登板数は摂津に続いてリーグ2位、防御率は2点台で負けなしだし。
H 先発4.53(6) 救援2.84(1) 打率.267(5) 得点638(4) 失策75(2)
L 先発4.11(4) 救援4.34(6) 打率.271(3) 得点680(2) 失策72(1)
M. 先発4.06(3) 救援4.17(5) 打率.275(1) 得点708(1) 失策81(5)
F 先発3.61(1) 救援3.35(3) 打率.274(2) 得点612(5) 失策78(3)
Bs. 先発4.32(5) 救援3.29(2) 打率.271(4) 得点644(3) 失策79(4)
E 先発4.05(2) 救援3.81(4) 打率.265(6) 得点576(6) 失策82(6)
森福は右打者が苦手だし、牧田にはホームラン2本打たれている。
普通なら左のワンポイントとして使うレベルの投手。
ただロッテだけには相性が良い。
森福は対右の被打率、序盤は結構よかったのにいつの間にか上がってたな。それでも.221だけど
森福
対右打者 被打率.221
全然苦手じゃない件
大体50回近く投げて防御率2.5の投手をワンポンイトで使うってアホだろ
鷹熊檻鷲以外ならカットウは中継ぎエースになれる
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 17:46:34 ID:rx8CN0AJO
楽天行くのか西武に戻るのか解らんけど、松井稼頭央は戻って来てどれだけやれるんだろう。
日本時代は走攻守揃ったすごい選手だったけど、
現状は3Aクビになって来年36。しかも腰に爆弾抱えたスペ体質。
一年ショートでスタメンなんてとても無理だと思うんだが。
なんだかんだで出戻り選手は大体結果残してるしそこそこやるんじゃない
ただ高齢なのに高額複数年契約するのはリスク高そう
たらればはいけないのかもしれないが
森福と甲藤が猫の投手だったら
連敗はしてないだろうな
そもそも、森福ってワンポイントで使った事あるか?むしろ、ロングリリーフの方が多いイメージ
>>452 井口城島と違ってメジャーで腰をやっちゃってるんだよな。
.285 15本くらい打てば良い方だと思う
>>454 そのたらればおかしいな
そもそも西武なら甲藤と森福は台頭しない
永遠に俺達の一員だろう
>>457 なるほど
俺達の責任は、投手本人達でなく
西武球団そのものにあるということか
>>372を見ても継投能力は全くないんだろうな
西武は序盤は先発にも恵まれてたし
太陽、シコと軸となる後ろの投手もいたんだから
その間にリリーフ整備してればもっと上手く戦えただろうに
鷹の主力がフェニックスで1.5軍の塵相手に負けたな。
こりゃ、本家風物詩あるで。
太陽もシコーも春先の勢いなく
ボロボロになってたからなあ
やはりシーズン中の起用法に
問題があったのだと思う
鷹なんて、中継ぎの故障者も落後者も0だからな
巨人二軍に打ち込まれた小椋が先発する事はないだろ
和田や杉内がボコられたら洒落にならんけど
>>459 層が薄かったの一言に尽きる。
序盤は乗り切れたが、疲労がたまった後半はバテて、あの惨状。
それにシコのケガで追い打ち。
むしろ、これで小椋が見切られるかもな
まあ、左苦手な鴎ならば、1イニングくらいは
通用するかもしれないが
西武の中継ぎはシーズンに必要な絶対数がいなかったんだな
今年は小椋で成瀬に2回も勝ったのにな
>>466 竹槍がB29を2機も撃墜しちゃったからね
>>464 左苦手な鷲相手に1回で降板してたじゃないか
小椋はどこが得意でどこが苦手なのか、未だによくわからない
小久保、松中、多村、ぺタが全然当たってないらしいし、松中もセンター
守ったらしい。まあ、これから調整はしてくると思うが、調子おとした
ままだと、勢いと神モード里崎に食われるかも。
いや小野寺、太陽、長田、岡本、シコ
って数はいるでしょ。どいつも良い時期はあったし。
西口とかもっと上手く使えたんじゃないの。
金澤は今年安定してきた理由を聞かれて、自分はとにかく甲藤に繋げればいいっていう、役割が明確だったことを挙げてたな
>>459 先発に頼り過ぎたのが原因かと
負け試合でも先発が完投するもんだから敗戦処理の機会自体が少なかった
それと、俺達みんなに共通する事だが、アイツ等ただ投げてる感じがする
テーマとか持って投げてるのかな?自分がどういう投手で、どうすれば抑えれるか考えて投げてるか?
捕手の言いなりで何も考えてないんじゃね?
小椋は交流戦の阪神戦と東京ドームのハム戦が良かった。
他の試合は全部滅茶苦茶だった気がする。
松中は今日、HR打ってたらしいけどね
小椋の高めにはずれるカーブもどきを見るとイラッとくる
まあ元々今年の鷹打線には迫力はない
ないのに逆転逆転だから奇跡の優勝だったわけで
西武については信頼してる投手が誰だかよくわからない継投してた印象
長田や岡本より小野寺のほうを信頼してるような継投には疑問符だった
一年間長田をセットアッパーとして固定してやれば来年に向けても大きな自信になっただろうに
>>476 鷹→ロッテ
優勝→1ステ突破
だと見事に土日の試合の講評になるね
シーズン中に鷹投手陣を打てなかったロッテ打線次第だろうね。
打ち崩せばロッテが行くかも。
昨日の今日だが、死んだ子の齢を数えるのに、もはや倦んでしまった・・・
ナベQって小野寺を重宝してるよな
マジで枕営業でもしてるのかと思うくらい
長田を軽視してたからな
長田かわいそうだった
ナベQを美化したら小野寺になる 雰囲気は似てる
小野寺も15年後にはああいう髪型&体型になるのか
打たれて泣きそうな顔してる小野寺の顔は 好投してるときよりカッコいいのが困る
昨日の打たれ後の長田も結構いい顔してた
まあ今年は奇跡の逆転劇の大安売りだな
もちろん西武の俺達がその立役者
鷹vs鴎ではどうなるか
>>488 これが馬鹿試合だと思うか?
はっきり言って鷹の中継ぎの恐ろしさをまざまざと見せつけられた試合だったな。
なんせ4回の甲藤以降鴎打線はノーヒットだったからな。
この試合は馬鹿試合に見えてスコア以上に鴎の完敗だよ。
>>475 それと低目のワンバウンドのコンビネーションな
汗ダラダラでキョドりながらの
面構えだけ見てると小野寺が一番頼りになりそうに見えるの
見えるだけだけどw
>>488 3回まで9点入れられてた鷹が、4回以降は甲藤摂津ファルケン馬原が一安打も許さなかった試合か。
ある意味一番今年の鷹を表してる試合だな。
西口は?
>>493 それ、千葉でリアルに観てたけど
なぜか、9点差になっても
鷹が負ける気がしなかったわ
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小野寺って西武の中継ぎで埋もれさせておくには惜しい顔してるしw
彼は人柄も非常にいいです
>>489 それその顔でサード方向へ動いていくから
最初里崎を思いっきり睨んでるのかと思ったw
他ファンとしては去年のCS面白かったから面白くして
>>476 鷹は打線が貧弱とは言うが、
二冠争ってた3番も、打点稼いでた精神的支柱の4番も
両方とも長期離脱したんですよ。もちろん怪我は自分の責任ですが。
本来なら松中さんは今年ずっと雁ノ巣の予定だった。
確かに中継ぎが離脱しなかったのは幸い。
仮に3,4番が離脱しなかったら、その時は満を持して多村さんが離脱する気がしないでもない。
>>4 細川クズすぎやな
殺人球団だから許されてる現状が気にくわん
>>503 細川はともかく、ジャンプして避けた諸積の反射神経に天晴れだ
鷹がはじめに甲藤出して西村がそれに対抗して表のリリーフ陣どんどん出したんだよね。
甲藤攝津ファル馬原でノーヒット、三振も結構取ったんじゃなかった?
一方鴎のリリーフはどんどん点取られた。
この間の杉内大炎上の時も鴎のリリーフ結構打たれたよね。
鷹打線は意外と鴎リリーフも燃やしてるんじゃね?
>>507 伊藤 13.1回 3.38 与四球3 被安12 被本0 自責5(失点6)
内 4.0回 2.25 与四球3 被安3 被本0 自責1(失点2)
薮田 12.2回 2.84 与四球7 被安11 被本1 自責4(失点4)
古谷 9.1回 4.82 与四球10 被安9 被本1 自責5(失点5)
小野 2.2回 3.38 与四球0 被安7 被本0 自責1(失点1)
小林宏 10.0回 0.00 与四球2 被安7 被本0 自責0(失点1)
>>507 鴎リリーフは投げてみなきゃ分からんからな
薮田のランナー出してからの芸術的被弾やコバヒロンゴ、ランナー出てからの伊藤
右打者の方が相性いいのに、左のワンポイトで使われたりする古谷
>>510 ありがとうございます。
あれれ?
意外と打ててないなぁ。
鷹ファンから見ると打ててるイメージがあるんだけど・・・
結局鴎は杉内和田を打てないと勝負にはならないな
>>512 こいつらはロッテの厳選された中継ぎ共なんだからこんだけ打ててりゃ十分だろw
>>513 打ったところで恐怖の中継ぎ陣が控えてるけどな
今年の鷹の場合は先発なんか飾りですよ
鴎は先手を取られてリードを許す展開にしたら終わり
常に先手先手をうって逃げ切るパターンで勝つしかないな
>>513 調べてみたら今年の杉内和田対ロッテって7勝1敗なんだな。
特に和田相手だと4試合で防御率1.13しか打ててない。
>>516 鷹ファンが、猫は厭、鴎がいいと
言い続けたのは、決して鴎を見下してるのではなく
分析上の結果ということ
なんだかんだでCSはシーズンの対戦成績のままの結果になることが多いからなあ
今シーズンは鷹>鴎>猫>鷹>・・・だったからな
和田のロッテ戦は今年最初の登板で初回に1失点して以来ずーっと無失点で
こないだの最終戦で井口にHR2本打たれたのを合わせて4失点
>>517 もちろん、それもあるが意図的に怪我させるようなチームとやりたくない。
あとHR打った後はほぼ死球食らうしさ…
さらに西武3連戦は審判のジャッジからしてメチャクチャだった
満員の福岡ドーム全てを敵に回すような不可解な判定連発、
見てた人は分かったと思うがここで言われてる400号阻止だけじゃない。
もっともあれで誰の目にも明らかになったが。
>>510 むしろ防御率以上に打たれてるの古谷だけか
>>524 ああいうのってマスク投げと同じで勝ったから済まされるもんでもないんだがね。
526 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 21:15:58 ID:0YNA88jkO
ちっとはキャッチボールしようぜ…
sage忘れスマソ
鴎戦の和田はホントに圧巻だからなあ
連打は無理でしょ。点取れるとしたら、出会い頭の一発頼み
何気に復活した里崎が不気味
>>528 悪いが今度の球場はカラクリではない。
それにキチンと角度付けて飛ばさないとな。
まあそれでもローボールヒッターの里崎は持ってくと思うけど。
>>524 ブログかわいすぎるだろw
ちょっと好きになったわw
若鷹魂を感じる
鷹の欲しい右だしな
昨年のCSは
第1S 土日月 (楽天2連勝で月は実施せず)
第2S 水木金土日月 (ハム3勝1敗で日月は実施せず)
で楽天は第1S終了から2日の休みを経て第2Sへ
今年のCSは
ファースト 土日月 (ロッテ2連勝で月は実施せず)
ファイナル 木金土日月火
でロッテはファースト終了から3日の休みを経てファイナルへ
今年ファイナルが木曜スタートになったのは日曜開催実現を考慮に入れたらしい
(昨年は水曜スタートのため日曜開催がなくなった)
つまり、この日程のおかげでロッテは中4日で初戦に成瀬を登板させることが可能になる。
(現実的には、初戦がベンで2戦目に成瀬かな?)
ちなみに07年のCS第2Sは5試合制だったが、第4戦と第5戦が1日空くという変則日程。
1日空いたのは確かサッカー日本代表の試合に配慮したものだった記憶が。
ただ、この1日の空きのおかげで第1戦に投げたダルが中4日で第5戦に
投げることが出来たという恩恵をもたらす結果に。
今年はこの日程がどう影響することやら。
>>535 その1日空いたのが
大きく明暗分けたよなー
あと、成瀬を4戦目でなく
5戦目にもっていったボビーも絶妙だった
初芝の引退試合面白いな。
初芝の「内野安打」がなければ、あの里崎の逆転タイムリーはなかった。
>>536 第4戦の予告先発が発表されたとき
「何で成瀬じゃないの?負けたらもう終わりなんだよ」
って声は多かったね。
でもそのときのボビーは
「第4戦成瀬で勝ったとしても第5戦はどうするんだ?」
で賭けが見事に当たった形になったな。
第5戦は成瀬がああなっちゃったけど。
08年のCSではハムが2戦残して崖っぷちに追い込まれたとき、
中3日でダル先発も検討されたけど
ダルは一応OKしたものの投手コーチの吉井が
「CSは4年に1度のオリンピックじゃない。プロ野球は来年もある」
で猛反対して中3日の登板は実現しなかった。
最終戦にもつれ込めばダル先発だったが、それも叶わずジ・エンドとなったがね。
ちなみに対戦相手の西武サイドが第2戦のダルの圧巻のピッチングを見て
「最終戦までは行きたくない」と言ってたけどね。
鴎が豚を潰してくれて本当によかった。
細川のメット投げなんて憎すぎる。
CSの大舞台で怪我させようなんてグズだろ
踏んだらスピードあるし最低捻挫 最悪で骨折だろ
まぢで細川しね
そうだっけ?
冷静に考えれば5戦目成瀬は当然の策だったと思うしスレも大半がその考えだったような
まあああなっちゃったけど
>>538 内野ゴロでサードとショートが激突するなんて光景、
後にも先にも見たことがない
まさに奇跡としか
>>522 そうですね、そんな糞な審判なんて恫喝してもいいんですもんね
>>522 秋山は一体感が欲しいと言って、赤のユニフォームにもう一度縋ったみたいだが、
結局あの判定が一番一体感を生んだな
お、負けたショックで本スレに引き蘢って
細川の悪行についても黙りだった猫ファンが動き出したぞ
>>541 負けたら終わりなのに何で成瀬じゃないんだ
って声のが多かったぞ
イチローなんてボールの通過地点バットで叩いただけで退場させられたのになw
細川ってボール判定された時の反応もいちいちオーバーリアクションでウザいんだよな
あそこまでするの細川しかいない
和田.vsロッテ
08年 7試合 防御率4.56
09年 4試合 防御率3.80
10年 4試合 防御率1.13
和田キラ―だった竹原も
今季は全くの不発におわってる
>>548 どこでの声か知らんが少なくとも本スレじゃそうだった
つか5戦目成瀬以外なかったと思うけどね
早く細川にメット投げ辞めさせないといつか誰か捻挫か骨折してしまう。
選手を救うには一刻も早く細川をどうにかしろ
557 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 23:11:46 ID:c2Zrnzpw0
705 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/10/10(日) 19:36:36 ID:oZxiLWXm0 [1/2]
指定寄りの1塁側内野自由で騒動
今江のホームランの際、飛び上がったロッテファン目掛け、西武ファンがビールをぶちまけた
勇気あるロッテファンが取り押さえ、埼玉県警が出動する事態に
目がイカれてる、危ない奴だった
服に思い切りかけられたファンは、クリーニング代を請求したみたい
その周りの客には、西武球団がタオルを無料でプレゼントw
来年は西ドでCSなんてないだろうが、一塁側ライオンズ応援席とかわけわからない席割り辞めないと、また騒動起きるぞ
>>560 白い粉の入った袋
投手はみんな使ってるよ!
ロッテ対杉内/今季打率
・西岡(率.389/18-7 本0/四死1)
・清田(率.200/5-1 本0/四死1)
・井口(率.154/13-2 本1/四死4)
・サブ(率.091/11-1 本0/四死1)
・今江(率.308/13-4 本0/四死0)
・福浦(率1.000/1-1 本0/四死2)
・大松(率.214/14-3 本1/四死0)
・金泰(率.154/13-2 本2/四死2)
・今岡(率.000/3-0 本0/四死0)
・里崎(率.143/7-1 本1/四死5)
・的場(率.500/2-1 本0/四死0)
ロッテ対和田/今季打率
・西岡(率.267/15-4 本0/四死1)
・清田(率.000/7-0 本0/四死0)
・井口(率.455/11-5 本2/四死3)
・サブ(率.000/12-0 本0/四死1)
・今江(率.333/10-3 本0/四死1)
・福浦(率.000/1-0 本0/四死0)
・大松(率.250/12-3 本0/四死0)
・金泰(率.154/13-2 本0/四死0)
・今岡(率.200/5-1 本0/四死0)
・里崎(2010年対戦なし)
・的場(率.000/6-0 本0/四死1)
・竹原(率.167/6-1 本0/四死1)
※竹原はおまけです
サブローかっけー
ロッテ対ホールトン/今季打率
・西岡(率.000/3-0 本0/四死0)
・清田(2010年対戦なし)
・井口(率.000/2-0 本0/四死1)
・サブ(率.333/3-1 本0/四死0)
・今江(率.667/3-2 本0/四死0)
・福浦(率.333/3-1 本0/四死0)
・大松(率.000/3-0 本0/四死0)
・金泰(率.000/2-0 本0/四死1)
・今岡(2010年対戦なし)
・里崎(率.333/3-1 本0/四死0)
・的場(2010年対戦なし)
ロッテ対大隣/今季打率
・西岡(率.222/9-2 本0/四死2)
・清田(率.333/3-1 本0/四死0)
・井口(率.333/6-2 本0/四死3)
・サブ(率1.000/1-1 本0/四死2)
・今江(率.143/7-1 本0/四死0)
・福浦(率.000/2-0 本0/四死0)
・大松(率.111/9-1 本0/四死0)
・金泰(率.667/6-4 本0/四死2)
・今岡(率.333/3-1 本0/四死0)
・里崎(率.200/5-1 本1/四死1)
・的場(率.000/2-0 本0/四死0)
08のCSもダルで勝って最後は総力戦を挑むべきだった、監督コーチはバカ、
とか言ってるハムファンも居たけど、だったらその前に総力戦で勝ってダル出せとw
結局ダル使えるのは二回なんだから同じことなんだよな。
ボビーの判断も当然っちゃ当然。
>>559 嘘だよ。本当は外であまりにも客が大量にいた為
係員も詰め寄せた客を捌ききれずカオス状態になり警察に連絡。パトカー2〜3台来てた
一応、係員の不手際となってるが事故等が起こってからでは遅いからね
>>566 あのときはダル云々より炎上しているピッチャーを
いつまでも引っ張る梨田采配に非難が集中していた
この人は短期決戦の戦い方が分かっていないとね
まあ、09年の日シリでも「調子の良いピッチャー」より
「経験豊富なピッチャー」を重用して流れが一度もハムに来なかった
失態を犯したけどね
今年の鴎が鷹に4勝ってどんだけ無理ゲだよ
打線が神がかってるとはいえ、やっぱ野球は投手だわな
>>569 ちょっと前の鷹も優勝するまで無理ゲーに近かったろ。
3タテしても敵地でダルや永井が控えてたんだからな。
対する西武は涌井で楽天の高卒ルーキーの初先発だったか
この試合で西武が勝手にコケたおかげで何とかなったが。
>>569 打線そんなに凄いか?まともに打ち崩したのって西武の俺達+αじゃん
涌井からは1点、岸も崩すまで行かなかったし
まあ客観的に見たらロッテはどうやったってキツイわな。
でもポストシーズンのホークスなら何かやらかしてくれるという期待感があるのも事実w
>>571 鷹目線で見て素直に凄いと思ったよ。
全力で掛からないとスイープされる危険性もある、とね。
さすがにネガティブ過ぎだろうが、今のロッテは勢いがある。
ロッテは乗せると勢いそのままに行く。
鷹は以前ロッテに痛い目に遭っている。正直あのPOが一番堪えた。
第一ステージの試合見て思ったのは、西武って外野手の並びおかしくねえ?
楽天の本西コーチが外野手比較で「西武で一番の守備巧者は佐藤友」と書いていたんだが
それがレフトで、それより落ちる選手がセンター、ライトを守るっていうのは?
佐藤友ってもともと、センター、ライトやってたよな。栗山か高山をレフトにまわせばもう少し
悪悪いと言われてる外野守備もうまくいきそうなのに。
まあロッテも本塁併殺の送球ミスやらバント失敗やら無死23塁、1死23塁から無得点やら
あれだけ攻守共にミスしてよく勝ったわな。
うんこ投入後に安打を打たれて大松のバックホームで本塁憤死とか神懸かってるわ。
この勝ちは劇的で勢いはあるだろうけど、中継ぎ無双の鷹相手に3勝される前に4勝するのは至難の業だ。
西武戦みたいなミスがなくなれば勝機は十分あるだろうが、鷹相手に西武戦みたいな内容じゃ正直厳しい。
ロッテが勝ちあがる為にはどれだけ効率よく得点を重ねていけるか、
攻守共にどれだけミスを減らせるかってのが課題になってくるな。
>>575 シーズンの勢いそのままに行けばいいのだが、鷹も調子落としてるよ。
あと前回優勝してない選手が多くなったので油断してるね。
正直あの劇的な逆転勝ちの優勝で気が抜けたと思う。
ロッテは野心バリバリに「3位から日本一狙うぜ!」とムードは最高潮だろう。
>>576 06年の鷹にもそんなこと言われていた時期があったな
レギュラーシーズン1位になっただけなのにビールかけして
浮かれているようなチームに負けるはずはないと・・・
>>577 PO負けた時はビール掛けはやってないと思うが?
ロッテと戦う前もPO勝つまでは、と自粛したはず。
CS始まって1位通過は今年が初めて。今回が正に7年振り。
選手はあれで満足した感がある。
小久保や松中、王さん辺りがいくら警鐘を鳴らしても多分響かん。
と思ってたが、ナベQが煽ってくれたおかげで火が付いたかな
毎年優勝してても、数十年ぶりの優勝でも、毎年ポストシーズン制してても
優勝経験あってもなくても、「〜だから油断してるよ」と結論づけることができそうだな
>>578 横槍だが、RS1位でビールかけしたハムに負けるはずが、って意味では
>>578 違うよ、ハムのことだよ。
当時はPOに勝たないとリーグ優勝にならない規定にもかかわらず、
レギュラーシーズン1位でビールかけをやってしまったことを言っている。
実際、ハムは浮かれるどころかダルビッシュと八木であっさり優勝を決めてしまったけどね。
二人で1失点のみなんて驚異の他ならない。
その前の西武ドームでは2,3戦で打線が爆発したのにね。
>>579 油断とはちょっと違うかもしれないが、
ハムがCSで出る事を前提に武田勝を1位鷹に当てるようにしたり、
西武がファーストステージ突破してないのに鷹煽りしてきたり、
ロッテだけはそういうのをせず、目の前の試合を懸命に戦った
ロッテ側にも浅村に対するコバヒロとか甘い球はあった。まずいプレーももちろんあった。
でも最後のとこで運を引き寄せられなかったな(栗山の当たりなど)
こういうのって目の前の試合を勝つ事に100%集中してないから起こるのでは、と思った。
>>580-581 了解。ハムの事か。
当時のハムは短期決戦の鬼だからなあ。
正直CS来なくて良かったと思っている。
まあ楽な相手なんて居ないんだけど。
指揮官たるもの、先の事を見据えておくのは決して悪いことではない。
ただ、結果が出なかっただけ。この世界は結果が全て。
次の事を考えた戦略が成功すれば「策略家」になるし、失敗してしまえばただのピエロ。
ハムは日シリはあっさり負けるけどCSは強いイメージ
実際の結果はうろ覚えだけども
ロッテはソフバンの夢を打ち砕くことができるかな
06年も2戦目、八木の好フィールディングが
なければあのままあっさり負けてたよな
>>586 そこまで言うと負け惜しみに聞こえるぞ
2006年にあっさり勝った事をなかった事にしたいんだな
去年だって、苦しかったと巨人選手も優勝特番で語ってたのに
ライオンズファンはまだ引きずってるのかな
切り替えてストーブリーグ楽しもうぜ
若手に萌えたり地方ローカルではしゃいだり、ドラフト予想したりしようぜぇ
ハムと西武の日本シリーズは飽きてたから悪いが負けてよかったよ
巨人のクルーンが「巨人以外でも現役続けたい」そうなので、
やはりここは西武がクルーンを獲るべきだろうと思う。
巨人としても同じセで活躍されたら厄介だ。西武も一番の補強ポイントが解決する。良い事尽くめ
西武の中継ぎのイメージにぴったりだ
>>590 いや、普通に巨人はクルーン出せる余裕ないだろ
>>592 いやあ、クルーン、グライ、ゴン、国民的、江戸。
皆クビもあり得るw
これで20億くらい浮くのかなあ。
んでナベツネが言う強奪大補強か。
ファルケンは残留決定的なんだっけ?
今活躍してる助っ人狙われそうだな
>>582 それはあるかも知れないね
相性と成績、諸条件を見る限りでは鷹有利には違いない
ただ何だかんだ言って05年よりもゲーム差無いんだよね
余りタカをくくって舐めてると痛い目に遭うかも
鷹だけに
ロッテー中日の日本シリーズが
どれくらいの視聴率取れるのか
ある意味、見てみたいw
>>596 ポストシーズン弱いってのはうちの宿命みたいになれば(もうなってるが)
それはそれで物語作り易いし特徴も出易いw
今年も負けは覚悟しております。
3位から日シリ行くのも見てみたい気がする。
その時の空気はどんな風になるんだろうか。
とりあえず落合が批判するのは分かるが。
>>599 落合は05年に2位からの日本一なんて価値ない
とか言っておきながら、07年に自チームが
2位から日本一になった時は、大泣きして嬉しいです
とか言っちゃって変人ぷり炸裂してたな
3位で1番惜しかったのって08年のハムになるのかな
43:代打名無し@実況は野球ch板でsage2010/10/12(火) 03:56:23 ID:cBUf3DaYP (7)
了解
ニッカン1面
ドラフト隠し玉
154キロ右腕逆輸入
南カリフォルニア大 藤谷周平
日本ハムやヤクルトなど複数球団が指名を検討
50:代打名無し@実況は野球ch板でsage2010/10/12(火) 04:04:15 ID:cBUf3DaYP (7)
>>48 藤谷については
中学で渡米
190センチ77キロのリリーフ右腕
昨年3年生でパドレスに18巡目で指名されるも入団せずとのこと
マイケル、TDN以来の逆輸入だねw
巨人のクルーンスレにこんな意見があった。
>何ていうか、巨人ファンとしては、 クルーンが9回に
>マウンドに上がるのって心配で心配で仕方ないんだよね。
>守護神ってそういうもんじゃないでしょ?
う〜む。馬原は守護神じゃないんだな、と言いかけて止めた。
馬原は毎年、一応見掛けの数字だけは良いからw
去年グラスラ食らっても防御率2点台前半とか詐欺に近い。
エラーが無ければチェンジなのでその後いくら打たれても自責にならないとか…
そもそも「守護神」という言葉が安易に使われすぎてるきらいがあるな。クローザーなら全て守護神
かつての佐々木クラスとまでは言わないにしろ絶対的なクローザーじゃないと「守護神」と言いたくない
>>603 なんかクローザーと同義語になっちゃってるよね
今『守護神』と言えるような抑えはギリギリで藤川とイムぐらいかな
それ以外は正直不安だろうw
藤川が絶対的な抑えとかいってたら
お前、今季のセもみてないのに
偉そうなこというなと袋叩きに会うぞ
ここは基本的にセリーグに疎いパヲタのスレだから
>>604みたいに
勘違いするのも仕方ないが、今年の球児なんて馬原以下だから・・・
パ戦力スレなのだから
中途半端な知識で、セと比べたら
あかんわな
基本的にはリーグ内の選手同士で
比較分析すればいい
・・・となると、馬原以上の抑えが
今季、パにいなかったことになるか
ちなみに、馬原の今季は無難とはいえるが
無双には程遠い
単純にハードルが高すぎるだけやん
全盛期の佐々木みたいな選手がポンポン出られても困る
馬原も10年後くらいになったら
語られるくらいの守護神の評価になるのかもな
いや馬原は十分一流だろ
パで長年抑えやれてるのって今じゃ彼だけだし、2005年に抑えに転向してからは防御率1点台近辺のシーズンがほとんど
失敗の場面の印象が強すぎるだけで、通年でのチームへの貢献度は計り知れないと思うよ
あと上の方も言ってるように今年の藤川は別に大したことないよ
セーブ成功率は馬原どころかクルーンと同レベル程度だし
データだけ見てるとそうなんだけど。
どうしても毎試合見てると、馬原出てくると不安になる。
防御率は馬原より悪くても、攝津だとそんなには不安じゃない。
何と言うか、データだけでは説明しきれないものがある。
デ―タでは裏付けできない不安っていうのは
もはや、分析できないしな
まあ、気持ちはわからんでもないが
他の抑え投手と比べたら確率的には
馬原はいい抑えだと思う
馬原は防御率の割にセーブ成功率が低かったり、被出塁率が高いから見てて不安になるだけ
その代わりと言っちゃなんだけど、LOB%やらHldRが高くて防御率が良く、長年抑えをやってるんだからかなり良い投手
馬原は先頭出塁
送りバント
内野ゴロで進塁
これで2アウトだがランナーは3塁にいるからgkbr
みたいな印象が強い
>>614 そうそうw
おかげで無事に無失点で抑えたときでも
「やった!馬原がまた抑えてくれた!」というより
「また馬原に怖い思いをさせられたよ…」という印象が毎回積み上がっていく。
本当によく長い間クローザーやっててくれてるとは思うし
他の誰にも務まるまいとも思ってるんだが。
2ch風に言えば「劇場型だから不安に感じる」ってだけ。それを裏付けるデータはいくらでもあるから
説明できないわけでも分析できないわけでもない。ただしようとしてないだけ
普段は点を取られないのに時々ボッコボコにされるのも、試合単位での失点の分散とか標準偏差でも調べればいくらでも表せるしな
攝津の失敗は半分以上が小椋の後だし、小椋の後はどうせ失敗すると思って見てるから不安にならない
馬原は殆ど毎回ランナー出して、ランダムに失敗するから不安になる
618 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 08:17:20 ID:GvzY2MSt0
まあ無難ていうけどその無難にやれる監督は少ない
なんだかんだで自分の色出そうとして失敗する
K/BBが10超えて、DIPSが1切って、奪三振率が12超えてるファルケンはほんと化け物
こいつがでてくると気持ちの底から萎えて来る
ボールを前に飛ばすことさえ困難、しかし四死球もほとんど望めないなんて反則ものの
ピッチャー
>>559 >>567 亀レスだが本当だよ。すぐそばにいて全部見てた。
内野自由と指定の境目のあたりで起きた。
捕まった奴はその前からずっとロッテファンに野次飛ばしてて、
うるせーなって思ってたから、つかまってよかったよ。
あ、クリーニング代を請求したかどうかまでは知らない。
タオルは配ってたように見えた。
「小椋の後の攝津は打たれる」と言われてて、実際防御率も悪いけど
それは一面にすぎないと言うか、小椋の4勝は全て攝津も投げてリードを守ってる
メジャーは凄いなw
ダルがいつ声明を発表するかだな
もう周りは確かな情報を手に入れてるんだろう
8000万ドルか。数年前だと100億だからな、ハンパない
大輔でも確か5000万ドルくらいだったよな
松坂は移籍金が60億で、年俸は別だろ?
ダルの評価は移籍金と年俸込みで60億ならしょぼいな
飛ばし記事の度に釣られる人って・・・・・
まぁ、もうダルと対戦したくないのは分るw
ん?またダルの飛ばし記事出てるの?
球団関係者の具体名の出ている記事ではほぼ否定的で
架空関係者の話でしか出てないよなダルメジャー行きは
プロ野球球団のオーナーの中では珍しいくらい正直なオーナー自身がポスティングの話は一切出てない
と言っていてダルの金も用意してるし今出て行ってもらうのも困るとまで言ってるのに、飛ばし記事なんぞに
どれだけの信憑性があるのやらw
>>615 馬原は何だかんだ安定してるし素晴らしい抑えだよ
幕張の防波堤なんかちょくちょく燃えてたからな
>>627 まー残念だが、お前の書き込みより信憑性は高いだろうw
ポスティング容認発言→ダルメジャー確定
ポスティングの話は出てない→本当はメジャーだろ
アンチの思考回路なんてこんなもん
え?
まだこの期に及んでダルが今オフにメジャーに行く事を信じてやまない人がいるの?
>>633 一般レベルではまだいるっぽいよ
この板だとどうかはわからんけど
ポスティングってFAみたいに日本シリーズ終了翌日から1週間とか
そんなルールないんだっけか
ダルが行くなら涌井も近いうちに行かせろと言うな
まあそんなにみんな行きたがるんだったら
どんどんポスティングで出しちゃえばいいんだよ
どうせ2〜3年で戻ってくるんだろうし
過去振り返ってみても2〜3年で戻ってきたのは雑魚だけじゃん
大物はプライドもあるからそう簡単には戻ってこない
ダルは残留するだろうけど、これで来年も優勝できなかったら梨田は切腹物だよ。
何で公は外人野手を補強しないんだろうな?
スレッジが抜けた時点で打力ダウンするのは目に見えてたのに敢えて補強しなかったのには何か意図があるのか?
それこそ、ペタジーニでも獲得してれば確実に優勝してたと思う
中田翔とか育成したかったんだろうが戦力にならなかった時点で切り替えて6月末にでも誰か外人取ってくれば良かったんだよ
いくらダルが残留しようが得点力が上がらない限り優勝は不可能だな
>>640 俺もそこは他人事ながら気になって公スレで聞いてきた事がある
マシーアスだのボッツだのヒメネスじゃ意味ねえだろ!って罵倒されて納得した
>>640 理由は簡単
中田翔など若手の出る幕がなくなるから
梨田は見てても分かると思うけど経験豊富なベテランと若手で力量が同じ場合なら
迷うことなく前者のほうを起用してしまうのはハムの野球を見ている人なら誰でも分かる
鷹の場合は7年も優勝してなかったわけだから先を見据えてとか悠長に構えている余裕はなかった
>>640 監督が連れてこようか?と聞いてきたフロントを拒否した
途中で入ってきても慣れるまで時間かかるし打席与えないといけないから
それなら若手にその分を使いたいって趣旨のコメントしてた
まぁおかげで中田を大分使えたしね
今季は苦しくなるの覚悟で外国人野手取らなかったんだから
最後までその方針はブレなかったね
優勝どころかAクラスにすら届かなかったが優勝チームとも10勝も離れてないんだから
頑張ったんじゃないかね?
>>643 なんと言ったところで4位だからな
ゲーム差なんて関係ない
というか今だにパで金満補強してるのはSBだけでしょ
どこも昨今の不況で年々補強費削減してんのに
SBとか12球団No.1の総年俸に外人は億クラスを毎年補強してるし
まぁパの巨人を遠目に見ながら他5球団は慎ましく頑張っていくべ
>>640 辛抱して若手を使うという意味では補強なしは良かったかもね。
補強してたらCS争いの中で打率落ちてた中田とか
使うことなかっただろうし。
来年への投資という意味では良かったのか。
そこまでして使われた若手は来年ある程度結果出さないと大変だろうけど。
総年俸一位は巨人だしSBは四位
さらっとねつ造しててワロタ
このスレでは、優勝は日ハムで行かないと荒れる
バティスタに懲りて以来、ホークスの外人補強はローコスト路線だけど…
パファンなら誰でも知ってるだろ
日本プロ野球選手会(新井貴浩会長=阪神)は26日、選手会に加入する選手の年俸調査結果を発表し、
今季開幕時の支配下選手742人の平均年俸は前年比37万円増の3830万円で、厳しい経済情勢下にあっても
1980年の調査開始以来の最高額となった。
球団別では阪神が5287万円で2年連続トップ。
2位はソフトバンクの5119万円、3位は巨人の4824万円。
増額幅が最も大きかったのは昨季2位に躍進した楽天で677万円増の3361万円だった。
最下位は広島で2297万円。
年俸総額では1位のソフトバンクが32億2480万円で、←←←←←←←←ww
阪神が31億7210万円で続いた。最下位の広島は14億4690万円。
http://www.sanspo.com/baseball/news/100426/bsr1004261815004-n1.htm
外国人補強を云々言っといて外国人抜きの年俸だけ貼るとか頭おかしいんじゃねえか?
で金満補強って誰のことなのか書けよw
ツッコミ待ちか
>>646 SBが貧乏球団と言われて悔しかったのかww金あるなら城島も獲ってただろww
獲る獲る詐欺の球団と馬鹿にされて悔しいのはわかるが事実を言われて
ファビョったら認めてるのと同じだぞww
つーか、年俸は高いほうがいいことじゃないのかw
普通、会社でもそうだし。
プロ野球ファンには低賃金の人が多いのだろうか。
>>653 いいから誰を金満補強したか書けよ。
外人でも日本人でもいいから。
ファルケンボーグ(当時八千万)とか言うなよ。
金満球団だと批判したり獲る獲る詐欺貧乏球団だと馬鹿にしたり
アンチって忙しいなw
>>654 ファビョるなSBヲタww
おまいのいってる意味分からん
ちなみに毎年、外人は億クラス補強してるだろ馬鹿w
年俸総額が高いのは良い事だけど、鷹はその使い方が下手だよな。
そういえば阪神に入りたいジョーの邪魔してたなSBは
蚊帳の外からww
>>662 外国人入れたら巨人がダントツトップだから
まあ何を言おうと今年は負け犬の遠吠えにしかならんよお前は
SBヲタ「うちは貧乏ニダ。今度はどの億クラスの外人買ってもらおうかな」
馬鹿だろこれ?wwww
またバティスタみたいに金を使って欲しいね
>>640 元々は春先から中田をスタメンで使おうと考えて外国人の補強は藤井やスィーニーなど先発の穴が抜けた投手陣を優先にした
あっこは日本人の高年俸選手が多いからなぁ
>>653ってなんで後半の
>年俸1億円以上は2004年に並ぶ最多の74選手(セ36人、パ38人)を数え、球団別ではロッテの10人が最多。
>一線で活躍する息の長い選手が増えており、ことし36歳以上の平均年俸は3年連続で1億円を超えた。
>中日のチェン以外の外国人選手、育成選手は選手会に加入していない。
を外したんだ?
外国人が〜って言うならここまで入れるべきだろ。
SBが金持ってるって言われたら「まぁ確かに。」って思うんだけど、金満補強してるって言われると「そうかな?」って思ってしまう。
何か一時期活躍した高齢選手に無駄に金払い過ぎて、補強の金がなくなってる感じ。
>>670 アンチだからに決まってんじゃん
自分の都合の良いように印象付けて叩きたいだけのキチガイ
>>671が適切な気がするな
金はありそうだが、補強に金を使ってるかというと違うような
よく見たら
>開幕1軍の球団別でも阪神が1億479万円で1位。昨季日本一の巨人が前年比1731万円増の1億9万円で2位だった。
の部分も外してあるな。
ソースの都合の良いとこばっか切り貼りってアンチにしても性根が腐りすぎだろ。
金満補弱だよなw
>>670 しかもそれで結果出てないならまだしも優勝してるからな
中継ぎ育ててるし一体なんの問題があるのか
>>675 それはまた違う
補強に関して、金をそれほど使わずにいい選手をとってきている面もあれば
大枚はたいても役に立ってない選手もいるというだけで
で、主な金はベテラン勢で占められているような
補弱の意味が判らん
アホ?
SBヲタに聞きたいんだけど
【正式公表】選手会発表SB総年俸(外人抜き)
約32億
SBの推定年俸(外人込み)合計
約27億
ちなみに他11球団は選手会発表値は推定年俸とほぼ同じ
SBだけ推定年俸は約5億少なく発表されてるが
誰かが本当はもっと貰ってるんだが誰っぽい?
要は功労者に金払いすぎってことだろ。よく言われてるけど松中とか斉藤とか
で結局書かずに話題を逸らすw
別にもうどうでもよくね
戦力の話から年俸の話にずれて言ってる
>>678 自分もよくはわからんかったけど、高い金使って弱い選手ばっかとってきてる、みたいなことを言いたいのかと思った
実際はそんなにたくさん高額選手を外から獲ってきてるわけじゃないんで(少なくとも今は)違うと思ったが
結局内部の選手を囲い込むために複数年とかして高い年俸払ってる感じ
>>677 若手が育たないからベテラン切れないから費用かかる
補強組多いから費用かかる
老害の養護費用がかかる
悪循環ですなww
また香ばしいのが湧いてるな。Vやねん(笑)のとこかな。
来年まで試合が無くて発狂して荒らしに走ったか
今年は年俸くらいしか突っ込めないのだから相手してやろうよw
西武は石井をとったりしているから、たぶん北海道移転後のハムオタだと思うのだけど。
優勝するより良い循環があるのだろうか
優勝してないときに年俸の話してたら盛り上がったかもしれんね
来年頑張ろう
まーたこの流れか
ホークスが強いと
>>682 わざわざリンク貼ってるだろ馬鹿
いじるなら貼らねーよカス
どうせ自分で調べないおまいの為に優しく貼ってやったんだよ
>>685 優勝逃し続けてまさにその悪循環にハマってるっぽかったが
この優勝で流れが変わりそう
金沢獲得ペタ補強清水獲得なんて自転車操業的だったけど
優勝したからにはフロントGJ的確な補強だったと言える
他チームファンなら鷹のベテランを老害にしか見えないだろうが
長年応援してきたファンからすれば少々衰えようが大事な主力だ
それに肝心要の福岡ドーム対西武三連戦ではその老害たちが大活躍
痺れたぜ
このキチガイは前からこのスレでSBの年俸に粘着してるハムヲタだよ
贔屓チームの年俸が低めなのが自慢だったらしいがBクラスに落ちて頭がイカれてしまったんだろうなw
まあ前からイカれてたがw
で金満補強って誰のことなのかは書かないw
>>690 リンクから都合の良いとこばっか切り貼りしてたのに何言ってんだ?
わざわざ携帯から書いてあるあたり、荒らし目的のアンチなんだろうけどさ。
荒らしに乗るのもアレだが実は松中の年俸が8億だったら笑うなw
速攻クビにするレベル
金澤と荒金金子はお互いにとってすごくいいトレードだったなぁ
SBヲタも金満の言葉に相当コンプレックス持ってるなww
もっと胸を張れよ別に金満が悪い事か?
確かにパのレベル超えてるが恥ずかしい事じゃないぞ自信を持てよ
だからSBヲタみんなで言うんだ「孫さんありがとう」と
まあ功労者をあっさりポスティングで売り飛ばすチームよりは応援しがいがある。
やっぱり選手に思い入れはあるからな。引き留めてくれる方がファンはありがたい
ぽんぽん年俸上げておいて経営がやばくなったため功労者をどんどん切ってる某球団よりいいだろorz
ソース改竄までやって金満金満言ってた奴が何いってんだか。
で、結局億クラスの金満補強って誰だ?
ホールトン?ファルケン?オーティス?ペタ?
外国人打者補強すれば優勝できた可能性が高いのにそれをせずBクラス
オフは流出の話題ばかりよりは良いな
>>697 1人で必死になってることに気づいた方がいいよ
大枚はたいて獲得した選手を1年ずつ教えてよ
なんで、さっきからこれ無視してんの?
>>700 そいつはもう会話が成立しないから相手にするだけ無駄
スルーしようぜ
昔、貧乏ダニ呼ばわりされて本当に選手が毎年売られていって泣いていたのを考えると
金満と呼んでくれるのは凄く気分が良いw貧乏はもう沢山だ。
ハム⇔横浜の3対3+1対1のトレードはどっちも微妙だったな
まあ、横浜は試合こなせる中継が2人入っただけマシだったが
>>704 確かにダイエー時代は酷かったよなあ
武田工藤若田部小久保村松と
毎年毎年国内他球団に次から次へと消えていった
メジャー挑戦は仕方ない部分があるけど国内他球団に移籍されるのはやるせないよな
今はその可能性が殆どないからSBにはホント感謝だわ
でもSBもいつ身売りするかわからんぞ
親会社の負債が2兆円であの球場使用料だろ
>>706 若田部は今でこそ福岡で解説やってるが引き留めもしてなかったと思う。
それにしてもダイエー時代は毎年主力が居なくなってたなw
今年はファルケンも2年契約で合意したし(代理人サイン済み)
オーちゃんも残る。ホールトンも残って欲しいからCSで好投してほしい
松中、柴原、和巳、村松(確定)らの大幅減俸で杉内和田、多村さんに資金を回せばよし。
>>703 そうだな。NG処理しておくわ。
荒らしに反応してすまんかった。
SBは一刻の危機から脱したんじゃないの?
当初、不調だった携帯事業がようやく軌道に乗ってau抜いて2位に上がったみたいだし
それに、この業界、粗利がやたらデカイから
順調に負債は減ってるみたいだな
ホークスの予算を10億プラスしてくれるらしいしマジでありがたい
危機っていうか、2兆の負債ってボーダフォンの買収資金じゃないの?
金満と言えば鷹のイメージだが
会社規模で言えば実際はオリが圧倒的なんだっけ?
宮内オーナーの野球への情熱程度はよく判らんが
本気出したら凄い補強出来るんだよね
投手は去年揃ったし、引っ張ってきたベテランツギハギでやりくりしてた打線も
10年四番が安泰なTが出てきた
毎年毎年来年のオリは強くなると言われ続けてるけど
オフの補強次第では来年ぶっちぎる可能性もある
>>712 そうどす。あと設備投資で社債も発行してたはず
>>713 今、檻が一番苦しいんじゃない?
あそこは金融+リースの2本立てで会社運営してるけど
金融はグレーゾーン金利の問題と年収1/3以下の話でよくないだろうし
不況で建設工事や設備投資減ってるからリース事業も微妙だし
親会社がコロコロ変わるようなとこはあまり良くないな
とくに総年俸上げだしたら売却間近の可能性もある。価値を上げる常套手段だから
とある板では去年あたりからチラホラ噂されてる
中国の会社と提携したりとどうなるかねぇ。。。まず球団売却は最優先事項だろうね
年間経常利益が3400億、来年度予測が4300億の企業を危ないってw
【費用対効果No.1は日本ハム】
費用対効果でいえば、近年顕著な成功を収めているのが、4年連続Aクラスの日本ハムだ。
昨季も年俸総額は12球団中8位。巨人の約半分のカネでパ・リーグを制した。
健全経営を支えるのは、積極的な血の入れ替えと生え抜きの育成だ。
ただし、査定は徹底したデータ主義なので、選手が活躍すれば年俸もきっちり上がる。
今季は年俸総額が5位まで高騰した上、エースのダルビッシュには「数億円規模の出来高が
ついている」との見方も。赤字が深刻化する前に、今オフも思い切った血の入れ替えが
行われるかもしれない。
チームの勝敗と年俸は連動するもの。Aクラスの球団は昨季より増え、Bクラスなら減らす。
ロッテはチーム最高給のエース清水を、2年契約の途中で異例のトレード放出。
年俸総額も5位から9位まで下がった。オリックスも5億円の大リストラを断行し、
年俸1億円以上の選手がカブレラただ1人となった。
昨季Bクラスで唯一、年俸総額がアップした球団が、昨季セ・リーグ最下位を独走した横浜。
上げ幅は12球団最高の3億1900万円で、年俸総額6位に食い込み、待遇面ではAクラスに入った。
暗黒時代に終止符を打つべく、あえて「攻めの経営」に打って出る。
セ・リーグは巨人、阪神、中日という資金力の3強が、近年は成績面でもほぼ盤石。
貧富の差が成績に直結するなら、今季も巨人の独走か。
一方のパ・リーグはソフトバンクだけが金満体質で、他の5球団のマネー格付けは流動的。
しかもソフトバンクは6年連続V逸中で、戦国時代が続いている。
長者番付通りのペナントレースでは味気ない。痛快な下克上を見せてくれる球団はどこだ!?
>>713 後藤とカブが居なくなる可能性あるし、憶測だけで言いたくないけど檻って二年連続で中継ぎ・抑えが安定した試しがないイメージだな
パリーグで一番来期の順位が読めないチームだと思う
やっぱハムヲタか 試合なくて暇だもんな
>>718 わかったから億単位で誰を補強したか書いてよ。
さっきからずっと待ってるんだけど。
パの巨人って言ってたくらいだから元はこの話だろう。
ペタジーニとか小久保(唯一のFA補強)とか言うなよ。
>>719 加藤大久保菊地原を軸にがんばってたあたりは先発が焼け野原だったし難しいものです
もう少し細かい野球が出来ない限りCSでれてもやっぱり返り討ちだろうなって…当分は…
オリは本社から援助こねーから、大補強は無理だ
岡田はそこまで無能じゃないが、在任中に優勝は無理だ
>>719 確かにオリの打線が元気だと投手がボロボロで次の年に投手整備したら
貧打になってたって繰り返しの時期があったから言いたい事はわかる
金田とか防御率のタイトルとって大幅負け越しなんて気の毒だったしね
713はカブレラ残留で考えていた
後藤に関しては好選手で居れば重用するだろうけど代替はきくと思う
…と思って調べたらチーム最多安打で打点HRもチーム3位か…
まあもう32歳でスピードに衰えが出る頃だし、居なければ大引や森山を
使い倒すいい口実になる
>>714 社債の多さがやべえだろwこの前も33回目の発行したじゃん1300億な
去年の5月に借金返済の為に賞還2年総額600億5.1%とか馬鹿げたの発行してるのな
帳簿も株価対策としてスパボの値引き分を経常しないとかいろいろとやってて社員らしき内部〇〇が・・・
まぁ戦力分析には関係ないけど、来年本当の意味での秋の風物詩が来ないことを祈るよ
>>718 よお!4位。生きてたのかw
ダルを売りとばすらしいな
鷹の強奪っていうならパウエルじゃないの?
結構新聞賑わしたし。
檻ファンはブーブー喚いていて、鷹ファンはオリフロントがアホって言ってたね。
あれは結局どっちが悪いの?
悪いのはパウエル
なるほどw
しかも大して活躍しなかったんだよなw
ブライアン・ファルケンボーグでググったweblioのスポンサードリンクに
ブライアンは楽天
て書いてあってわろた
>>730 面白かった!
「殺したいならアマゾン」以来のヒット
そもそもパリーグファンは金満とか言ってなかったからな。
有力選手がパリーグに来たら喜んでいた。
金満とか言う奴は、元セオタのハムファンくらいじゃないか。
>>732 ソフトバンク叩けりゃ何でもいいんだろ。
確かにダイエー時代は金満だったと思うがw
セファンは「金満」を批判の言葉として良く使っているね。
昔からのパファンはFAでセにとられても「金満」とかあまり使ったことがない。
ここ数年、特にハムファンが増えだしてからよく見るようになった。
北海道のカッペはまだプロ野球の仕組みをよくわかってないから
ハムファンとか、にわかもいいとこなのに
うざ過ぎ
>>733 ダイエー時代初期はアップショーとかゴセージとか名前だけで呼んでたからねぇ
別ににわかでも何でもいいが何でここまで鷹に対抗意識燃やすのか疑問。
今年は順位も何から何まで鷹とは全く関係が無い。
鷹は巨人じゃないんでね。そこまでパは偏っているわけでもない。
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 17:37:44 ID:vzPlnj+i0
58 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 17:18:19 ID:vzPlnj+i0
連続すまぬ
>>57続き
〓過去CS成績〓
杉内(8試1勝3負)(防6.20)
和田(4試1勝1負)(防8.40)
穴豚(1試0勝1負)(防7.20)
成瀬(4試1勝2負)(防2.75)
渡辺(5試1勝1負)(防1.35)
マーフィ ×
〓鷹CS成績〓
2004(1位)第二ステ敗退(福岡)vs西武(2勝4負)
2005(1位)第二ステ敗退(福岡)vsロッテ(2勝3負)
2006(3位)第一ステ勝利(所沢)vs西武(3勝2負)
第二ステ敗退(札幌)vs日公(0勝3負)
2007(3位)第一ステ敗退(千葉)vsロッテ(1勝2負)
2008(6位)×
2009(3位)第一ステ敗退(仙台)vs楽天(0勝2負)
※2006第二ステは、アド1勝含む
・大矢・斎藤は、成瀬は中4ではなく中5と考えている…
>>14 ↑中4の可能性もアリ
あんまり過去のデータに頼りなさるな
今年のロッテは和田を打てた記憶がない
福浦が打線の中心的役割を果たすから左が来ると得点力がた落ち
我がホークスのCSの相手が決まったな!
ロッテを応援していたのでここ二試合、すごく面白かったです。
劇的で。西武の中継ぎが。
だってロッテが相手の方が遥かに与し易いですからね!
左に強くて和田が通用しない西武と、杉内、和田でまず間違いなく試合を作れるロッテ。
試合さえ作れれば中継ぎの差で圧倒的に有利だし、
ましてロッテはファーストステージで先発投手もすでに打ち止め。
さらに優勝ボーナスの1勝アドバンテージ。
これはもう7割? 8割? くらい決まったようなものでしょう。
珍しく強気な僕ですが、これで負けたら松中さんに頭剃っての謝罪を要求するレベル。
唯一怖いのは連続終盤逆転したロッテの勢いですが、
ま、まぁ、打ったのが西武の中継ぎ陣だからね…… アレはなんとも……
こんな意見があるくらいだから、過去のデータとかタカファンにはどうでもいいレベルであることには間違いない
しかしポストシーズンに鷹が弱いとかいう迷信みたいなものは別として
フェニックスリーグに選手派遣して長谷川がデッドボール喰らったりとか
ひょっとしたらやばくね?という状況にはあるんじゃないの
紅白戦でもやってた方がよかったのでは…下手に二軍レベルと対戦してもねえ
またフラグになれば面白いのに
まぁ1勝のアドバンテージはでかすぎるな
>>740 でもホークスは福浦にかなり打たれてるはず
今年はホークス戦代打起用が多かったから結構助かってたけど
SBMから結構ヒット打ってるしね
紅白の慣れ合いより二軍でも「敵」と勝ちを目指してやった方が
チームの勝負勘や結束にいいという判断じゃないの
>>745 どうなんだろう
紅白戦は片方は監督じゃない人が率いるっていう意味でも疑問はあるけどね
でもどこだっけ、紅白戦でお金とってやってたとことかあったような
実際試合するのもヤフドなんだしそっちで調整した方がよくないかね?
鷹が金満ってのは05〜06あたりからプロ野球ファンになったばかりの
ニワカがよく言ってたイメージあるな
ロッテがPOで勝ってからファンになった、
ハムが北海道行ってから優勝したあたりからファンになった、
楽天の監督にノムが就任してから、マー君が入団してからファンになった、
そういう連中がそのとき一時的に金満補強してた鷹を金満球団だのパの巨人だの命名して叩いてた印象。
大局的にみれば昔の西武は鷹並だったし、
オリも清原ノリデイビーラロッカでアホみたいな金満大補強したり、ロッテがズレータを金で引き抜きとか
パの場合はそれなりに各球団やってるだけどね
福浦の今季のホークス戦打率は.241
今江に.381と打たれてる以外は主力打者の打率はトータルより低い
井口と金のロッテも金満ですね、わかります
あと、中村取り楽天とかシコースキー強奪の西武とか
稲葉強奪の日ハムもか
>>748 ズレータの場合金額だけならロッテの提示条件の方が安かったぞ
ソフトバンクが飲まなかった複数年おkだったから移籍
ロッテの強さを肌で知ってるのは鷹だろう。
土壇場で何度も踏んばったり底力のあるチームだ。
そう考えると過去の相性はあんま関係ないと言える。
1勝のアドバンテージと中4日で出てきそうな成瀬がどうなるか
巨人 48億4300
SB 34億8100
阪神 33億6500
中日 30億6300
ハム 25億4800
横浜 25億3900
西武 25億2500
ヤク 23億9000
ロテ 23億9000
楽天 23億7800
オリ 20億1600
広島 16億3500
※外国人込み
実際今も金満自転車操業なのに必死に否定する理由がわからんよ。金満?結構なことじゃないかw
1戦目が成瀬なら、鷹も小椋を1戦目に持って来るべきだな
フェニックスリーグでボコボコだったらしいかr気にしないw
>>753 何つーか、金満と金満補強は意味するところが違うんで、その辺ですれ違ってると思ったが
今年3位で去年4位
土壇場で踏ん張っての結果かい
俺は鷹ファンなんだけど公とか猫のファンは、しょっちゅう中心選手が移籍して寂しくないの?
次から次へと若手が台頭してくれば代わりに、そいつらを応援すれば良いのかもしれないけど、功労者をあっさり切るのは気が引けない?
コストパフォーマンスに合わない選手もたくさん居て戦力的には微妙かもしれないが、好きな選手をずっと見られるのはファンとして嬉しい
確かに時代遅れな球団かもしれないが、功労者を切って補強したお陰で優勝しても余り嬉しくないな
>>748 鷹が金満と言われ出したのは05年ではなくドラフトでえげつない囲い込み連発してた90年後半〜00年始め頃だろ
山々コンビに10億とか新垣に4.5億とか巨人や中日すら凌駕してた
川崎やら摂津やら長谷川やら本多やら下位で凄く良い指名もするけど
囲い込みで獲得した選手が良くも悪くもまだ看板だからそのイメージはなかなか払拭できないのだろう
今は金満じゃないと思うよ
つーか、身売りの歴史のパファンから、親会社がどうとかの話が出てくるとかw
ソフトバンクが潰れて球団の買い手がなかったら、新球団ができるだけでしょう。
金満ってのは万年Bクラスなのに西武より多い横浜みたいのを言うんだよ
ずっと好成績残してれば年俸が高騰するのは仕方なくないか?
鷹は99年以降、08年以外全部Aクラス、つか9月までは10年以上毎年優勝争いしてるわけだし
西武やハムと比べると年俸が高騰しきった選手を放出してるか引きとめてるかの差でしかないよ
斉藤松中メジャー送りにして小久保取ってなきゃ30億楽々割ってる計算だろうよ
そういう生え抜き選手大切にするとこの良さは
最近のロッテが身にしみて理解してるんじゃないか?
CS 1stシリーズはロッテの粘り強い試合とは到底見えないでしょ、両軍ミスのオンパレードに最後は西武の自滅と思うが
>>763 だからこそ、ロッテの選手は「ラッキー」と気軽にプレーできる。
対する鷹は「1位なんだから絶対勝たなきゃいけない」とガチガチだろ。
ほんとに中4日で成瀬特攻なのかなあ
万全の体制で3戦目にして最終戦中継ぎ待機のほうがいいと思うんだけど
何でガチガチと決めつけるのか意味不明
何でラッキーと決めつけるのかも意味不明
あんまりプロのメンタルナメるなよ?
769 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 19:05:22 ID:xZIQ9INsO
プロのメンタル(笑)
>>757 中心選手をよく放り出すと言われてるけど
ハムは北海道来てからはマイケルと金村ぐらいだよ中心選手と言われる選手を放出したのは
脇役となる選手のトレードは確かに多いけども
それに金村の場合は年俸を守る意味合いもあったし
中村泰が全然使えなかったのが計算違いだったけど
失うものは何もないっつっても1勝失ってる状態から始まるわけだしな
多少無理してでも中4日成瀬でエース対決制するぐらいじゃないと4勝なんて不可能だしそこはしょうがないと思う
どっかで無理しなきゃCSは勝てない
ロッテは成瀬が投げる試合では負けられないね
ハムは昔から主軸であっても平気で放り出す
白井や西崎
ドラフト強行指名して見切るのも早い方
774 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 19:35:35 ID:sCV0C35c0
パリーグは高卒若手に好選手が多い。
主力のFA移籍をチャンスに若手抜擢すべきだよ。
今までもそうして危機を乗り越えてきたわけだからね。
まあ初戦だわな
ロッテが成瀬立てて初戦落とせばソフバンの勝ち抜けは9割方決まるんじゃないかと
118球中4日で対杉内か
リスクは相当高そうだ
>>776 SBの中継ぎからすると、残り二戦程度なら多少の無理なら効くし、一気にいきそうだわな
成瀬今年ソフトバンクに0勝4敗でしょ?
防御率はそこまで悪くないけど無理に中4日でいかせても・・・って感じはする
他に投手がいないから仕方ないのは仕方ないんだが
万全の体制で確実に1試合取った方がいいんじゃなかろうか
780 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 20:55:19 ID:bFduVUp4P
1日に送らせても相手が和田だからなぁ
それこそ大博打するなら1戦目大嶺もありだと思うがな
パリーグPF
1.327 京セラ+スカイマーク
0.961 西武ドーム
0.939 福岡ドーム
0.869 Kスタ
0.731 札ド
0.638 マリン
西のからくり育ちの後藤は巨人以外はキツいなぁ
後藤は飛距離(笑)が〜球場は関係ない(キリッ
村田、内川、黒田は正直全員欲しいわ
正直、黒田だけ欲しい
携帯から頑張ってるんだなぁ
金萬お〜いし〜い♪
( ´エカ`)<ロッテを世界で何番目の企業だと思っているんだ!!
球団には金を回さないけどね
>>787 久保・清水直・シコ、結局全て見返り無しで放出したようなもんだしなぁ
特に久保に関しては一番意味不明だ
シコ残してたら優勝してるし西武はBクラスだったろうな
まぁ勝負事でたられば言っても仕方ない
CSって消化試合が少なくなってチケットは売れるだろうけど若手育たないよな。
優勝チームが日本シリーズ行かないと意味ないし
>>789 シコがいなかったら他の投手が出てきてるだろ
ライオンズとはそういうチーム。
>>790 消化試合も大切だと思います。
目的は若手育成と功労者に対する引退試合。
村松とか可哀想。
>>793 つまり俺達化した誰かが出てくるってことだろ
何も間違っちゃいない。
投げれるだけの人は最早投手じゃないと思います><
ロッテは唐川は投げれるの?
投手は…「手で投げる」って書くだけあって、投げてる時がほんま幸せ(^O^)!
いよいよ明後日か
CSで負けるソフトバンクのお家芸が見れそうだなw
俺達ネタ秋田
あんなの投手じゃなくて単なる投げ屋だろ
各チームの打撃投手の方がよっぽど頭使って投げてるさ
>>799 飽きた言われても…来年も間違いなくいるし。
これでクルーンも加入すれば完璧だよ。
しかし、西武ほど中継ぎが出て来ないチームも珍しいなw
まぁよくできてると思うけどね
西武に中継ぎが出てきたりソフトバンクに先発が出てきたり
ハムに打撃力が出てきたらそれだけで勢力図一変するからな
そうなれば黄金期が出来るんだろうがなかなかそういうわけにもいかない
だから野球はおもろい
803 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/13(水) 00:42:52 ID:Q45CmgvG0
クルーンなんて盗るの?
だいたい打撃力と守備力って反比例するよな
大砲や先発より中継ぎが出てくるほうが簡単だと思うけどね。
西武は森・豊田以来どうしようもないよな。
鷹ファンから見れば、馬原と小野寺・大沼は全く変わらないように見えるのに。
806 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/13(水) 00:47:44 ID:8OsnCN1fO
鴎VS鷹
05 2位 1位 PO@福岡:鴎○
06 4位 2位
07 2位 3位 CS@千葉:鴎○
08 4位 6位
09 4位 3位
10 3位 1位 CS@福岡:???
こうしてみると面白い。SBも安定してAクラス入りしてるけど、
ロッテもこうしてみると平均順位では大差ないな。
まあ参考にならない数値だけど。
えっ
>>805 前も言ったけど、軸になる中継ぎがひとり出てくればね
出てくれば、そこを基準に組み立てられる
小野寺も大沼も悪い投手じゃないもん
檻は打撃と守備かなりハイレベルで両立してる。
坂口、バル、実はT、後藤、カブ、森山 など
走塁は超暗黒だが。
>>809 そうだね
守備は平均やや上、打撃は爆発力ありと評されて良いと思う
素直に思う
なんで走塁だけウンコなの
二軍で何教えてんだって罵りたくなるレベル
正確に言うなら走塁判断
判断がひどい
プロレベルじゃない
811 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/13(水) 01:07:22 ID:cHeTmtr2O
判断は悪いんだけどああ見えて坂口とかいいから耐えられるけど、ベーランで2回も怪我するTとか膨らみ放題のバルとか。
極めつけは盗塁出来る奴が一人も居ない。下位打線時代は後藤が上手かったけど。
単純に守備と打撃はガチで12球団で三指に入ると思う。
守備は上手い奴多いし、前みたいにサード北川とかやりださないのも大きい。
打撃もOPS一位二位に加えて好打者揃い。
>>808 今でこそ鷹の中継ぎ陣は盤石だが2年前は酷かったからな
前半戦は、久米・小椋・ホールトンで何とか凌いでたが後半は調子落として2軍落ち
そんで残ったのが、佐藤誠・水田・竹岡・篠原・三瀬・ニコースキー。だったからな
そして、とうとう中継ぎ陣が崩壊して8月まで2位だったにも関わらず結局は最下位まで落ちてしまった訳だ
それが、攝津とファルケンボーグが加入し馬原が復活した途端、大変身してしまった
猫だって、いつ良くなるか分からんぞ。例えば、ドラフトで早稲田の大石を獲得し外人投手が当たれば勝利の方程式が確立出来るかもしれん
そうすれば他の中継ぎ陣への負担も減り、小野寺や大沼も復活したっておかしくない
どんでんになってからリリーフも優秀になってきたからな
捕手と走塁面と先発投手さえ強化できれば優勝争いもできるはず
>>805 馬原と小野寺が一緒って…
猫ファンには悪いけど、さすがにそれは無いわぁ
能力の無い奴が五年も抑えが出来る程、プロの世界は甘くないよ。多分
岸田と平野を中継ぎで使えば良くなるにキマットル。
オリは若手投手が出てきそうな雰囲気はあるね。
先発強かったのにな。
どーしたんだか。
>>811 坂口はやるべきことをやる完成された選手だね
盗塁に関しては、チームとして、それを出来る選手が誰なのか、監督の指示は、球団の機動力へのスタンスは、全てがなんだか分からない
守備打撃に異論ないが、ゴッツは去年、なんでもない2塁から3塁への走塁で怪我してなかったか?
選手面で言うなら、坂口やゴッツやキタガーがチームを引っ張らないと
818 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/13(水) 01:24:57 ID:cHeTmtr2O
坂口はランナーの時リード小さいのが気になる。
いい外野手だけあってか、判断良くて高速ベーランもあって一つでも先の塁行く能力抜群に高いのに勿体無い。
キタガーは確変的扱い受けてるけどここ数年の大怪我と強行出場がおかしいだけで怪我なければまだまだ やれると思う。
逆方向にも打球伸びるし。
つか、後藤は移籍だろ。残留交渉10分とかありえねってw
まぁ、これで来年の巨人のセカンドは決まったな
>>812 紙一重だよね
質より量とばかりに、焼き畑農業ばりに中継ぎ酷使登用するハムの例もあるし。宮西やら菊地やら、今年なら榊原?だっけ?
中継ぎは一人違うだけでかなり変わるし
登板数多いから、なおさらチームの短期の勢いに対して影響デカイのかな
一つ先の塁を陥れる能力
一つ先の塁を狙う走塁意識
どっちや?
俺は後者やと思う
そこが大事やと思う
今年は榊原は酷使されたけど、宮西、菊地は結構暇を持て余してたぞ。
菊地なんか全然登板機会なくてツイッターで投げたいってグチってたほどだしw
823 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/13(水) 01:33:15 ID:cHeTmtr2O
ハムは去年のサイドスロ−とか今年のムービング系とかその時トレンドと毎年何故か出てくるラッキーボーイを通用する内に全力で使い果たすイメージ。
824 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/13(水) 01:37:32 ID:cHeTmtr2O
>>821 どっちかは本人に聞かなきゃ分からないが、相手のもたつきを見逃さなかったり、何でもない2塁打全力で走って3塁打とかがずば抜けて多い。
現に打撃能力も関わる事だから一概には言えないが最多3塁打だしな。
>>824 良い判断、隙のない判断をする選手のが好きかなぁ…
好みだね!
ハムと西武はどちらかといえば、白ローズタイプの外人野手を獲得すべきだと思う。
宮西をワンポイントで使いまくる梨田はホントに馬鹿だと思う
使わなくていいときに使いいかせるべきところでワンポイント
抑えとして育ててもいいレベルなのにもったいないにも程がある
そんだけ大事に大事に大事に使ってるからあの防御率なんだろ
抑えなんかやらせたら前半戦でパンクするわい
檻は、あの大石が居ながら何故盗塁が少なかったんだろうな?
そりゃ走れる選手が少なかったのもあるかもしれんが意識の問題だと思うけどな
ウチなんか小久保や松中がランナーでもエンドランかけたり隙さえ有れば単独スチールだって狙う
元々、走塁意識は高いチームだったが大石が加入した事により盗塁数も飛躍的に向上した
その名将が居たのに何故こうなった
宮西抑えにするなら石井かもう少し安定感でないとなぁ…
林も好不調の波がデカいし
岩瀬もどうかと思ったが、あれくらい入念に仕込んで使えば1年余裕で持つ奴は多いだろうしな
終盤の引けない試合で壊れましたが一番酷いわ。やっぱ
>>802 鷹はもともと4本柱(杉内和田ARAKAKIプブ)と他球団も羨む先発陣を誇っていたんだけどなぁ。
まともに揃ったのは05年だけだけどwww
ただ05年はかなり強かったと思うよ。
それが5年後が中継ぎのチーム。
パ・リーグはころっと印象が変わるな。
見てて面白いや。
プブって誰かと思ったらプロか
投げないあの人は評価がた落ちだな
あの頃の輝きはどこへ
40個50個盗塁を出来る技術をもった選手がいないのと
岡田がセイバー厨だから盗塁しないだけじゃね
後やっぱ負けてる弱いチームで積極的に動くのは難しい
SBMがいるチームとそうじゃないチームじゃ1点の重みが違うんだよ
本多や川崎みたいなたいして成功率は高くない選手にでも馬鹿馬鹿
走らせて1点を取りにいけるのは、中盤以降1点でも勝っていれば後は
ほとんど間違いなく勝ちがついてくるから。そうじゃないチームはリスク
犯してまで塁をひとつ進める意義が少ない。
だいたい、オリックスのどこに数をこなした上で成功率7割超える事が出来る
ような選手がいるんだよ。5割、6割で走らせまくるのは変態行為だ。
>>814 小野寺はブルペンでは馬原並の球を投げるぞ
ブルペンでは、な
小野寺と小椋を交換すればどっちも上手く行きそう
>>823 そんなハムに今年のドラフトは中央学院大の秋吉をおすすめする
サイドで球速も150km近い
檻は森山がレギュラーに定着すれば20盗塁くらいできるかもね。
あとは坂口が15前後、テスト中の外人も多少走れるんだっけ?
同一リーグで投手トレードはやらないでしょ
余程の不要な選手じゃない限り
>>837 かもね。ただ、小野寺は今年はまあまあだったと思う。
小椋は来年どうすんだろ。先発より中継ぎのほうが合ってるような気がするけど。
コントロール悪いから火消しは厳しいが、回の頭からならいけるのでは?
あと、オリ近藤も環境変えたらいけそうな気もする。
判らんよ
秋山・渡辺智・内山⇔佐々木・村田・橋本
があるかも知れん
842 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/13(水) 12:01:37 ID:ztbjL35U0
西武の中継ぎはブルペンでは凄いよな150以上がバンバン来るもんな
西岡「野球と真面目に向き合った初めてのシーズン」
苦ワラタw
>>844 来年以降も今年みたいな成績残せたらすごいな
>>837 鷹ファンだが、小野寺⇔小椋のトレードは有りだな
ウチなら小野寺を復活させれると思う。上手く行けば先発で使えるかもしれないしね
小椋は惜しいが先発させると4回で100球超えて勝利投手の権利を得るまで持たない場合が多すぎる
中継ぎだと制球悪くて信頼出来ない。良いボール投げるんだけどね
>>838 ハムにはサイドをいじれる人材がいなくなっちまったからなあ
>>844 西岡は顔つきが変わったよね。大人になった。
2年前にヘキサゴンに出て、壮絶なバカッぷりを発揮していたが。
「パン!パン!パン!」連呼は今でもはっきり覚えてるww
>>846 小野寺にとってはいいトレードになりそうだ。
小椋は微妙。西武にきたらますます…な気がしないでもない
小椋と小野寺なんてライオンズが了承するはずもないだろ・・・
>>837 ちょww
超無意味なトレードじゃね?w
小椋⇔小野寺じゃ西武の損
ポッと出の小椋とじゃ実績が全然違う
あれだけ投げててもなぜか使い減りしてないし
大きな故障履歴もないし実に魅力的な投手だ
ファンの信頼の薄さは昔読売にいた石毛を思い出すが
>>852 その分は左で相殺されるだろ
なんだかんだ左の150は魅力だし西武は左の中継ぎ候補が喉から手が出る程欲しいしな
リーグが違えば十分に可能性はあったよ
>>852 小野寺叩きは異常。小野寺が大沼の顔だったら
あそこまで叩かれてない
今、同一リーグに左腕出すチームはないと思うけど
ただならノーコンの小椋でも中継ぎ候補として見れるけど、
代償が小野寺じゃとてもじゃないが小椋なんかを中継ぎ候補として
獲るなんて有り得ない。先発としてならまだ価値もあるが、ライオンズは
中継ぎ抑えの小野寺を出してまで、小椋程度の先発要因をとる必要性はない。
つーか、小野寺をとってもどこで使うの
小野寺は先発できるのかな
858 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/13(水) 14:07:40 ID:30OsmW9TO
パ・リーグの適当リリーフランク
S=ファルケンボーグ
A=馬原・宮西・攝津
岸田・シコースキー・青山
B=武田久・森福・小林宏
榊原・甲藤・建山
C=藤田・林・長田・比嘉
金沢・片山・
反論しか受け付けない
小椋と小野寺じゃあ両チームの
補強ポイントと全く合わないんじゃないか
双方損するトレードだろ
>>859 ナベが左の中継ぎ補強しろって言ってるんだよね
小椋がそこに合致するかはともかく
あの厳しい場面で福浦に土肥はちょっとね
石井をベンチに入れとけば西武は勝っていたかも
それとも石井は怪我だったのかな
調査してる台湾の投手は左腕じゃないの?てか早く雄星なんとかしろよ
西武は左腕補強するより左右病治すほうがリリーフの建て直しとしては楽そうだ
右左関係なく1イニング長田や岡本に投げさせれば良いだろ
>>856 小椋は中継ぎが薄い西武じゃ先発要員には厳しい。
責任投球イニング持たないんだもん。
若けりゃ投球スタイルの見直しも期待できなくもないけど、
30だからなあ
>>834 セイバー厨じゃねーよ、単に上手い奴がいないだけ
練習させても上手くならないやつをどうやって実戦で走らせるんだ?
>>838 森山なんて坂口より下手糞なのにどうやって20盗塁もできるんだよ
>>870 嫌ってるのは主軸の前で走らせることだけだろ
成瀬中4日か。
さて明日はどうなるか。
ロッテは落とすと相当きつくなる。
その後2連勝すれば…と思うが、そんなに先発豊富じゃない上
和田が打てないんだっけ
山田さえ、居なけりゃ、怖くなかったSB戦
>>858 馬原とシコと同じはおかしくない?
後平野がAでは?
建山の評価低!
今年の建山は凄かったぞ
素人の評価などどうでも良い
三瀬と小野寺を交換すれば良かったんだ
恵まれた実績と左腕でクソみたいな球を放る選手だったから交換できたはずだ
小椋は2年前に中継ぎでブレイクしかけたけど、急にストライクが全く入らなくなって、そのまま2軍から帰って来なかった
鷹ファンだけど小野寺ってポテンシャル高いと思うんだけど、ピンチになったら早くこの場から逃げたいような投球してる気がする。
そこが馬原との一番の違いな気がする。
>>880 メンタルの弱さが異常だもん。あれでもまだマシになったほう
2006以外は目立った成績残してないよな小野寺
その2006の防御率も微妙だけど
明日の成瀬は完投できるの? 普通に接戦になりそうなんだが。
中継ぎ勝負だったら微妙に鷹が有利だろ。
>>883 杉内からそれなりに点を取るしかないでしょ
去年の楽天でもCSでは杉内をボコってたし、出来ないことはない
去年の杉内は苦手の仙台+血行障害持ちで寒いとこが弱いのダブルコンボだったからな
>>884 できないことはないけど、
確か去年は元々Kスタとの相性が最悪な上に血行障害持ちで寒い仙台のナイターという
杉内にとって最悪の条件で投げたからじゃなかったっけ?
まあ杉内は立ち上がりが悪いみたいだから序盤に畳みかければいけるかもな。
887 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/13(水) 17:12:01 ID:XpKdyFU1O
数字の上では鴎は杉内和田に連勝してはじめて有利な立場になれる
結構厳しいよな
ファルケンがもうひとり欲しい。中5日で先発できるのが。
それはもうファルケンボーグじゃないだろ
被打率.180くらいで毎試合三振13〜14ヶ取って四死球は1ヶ程度の先発
完璧超人だなw
いつも思うのだが、ダルが1年間抑えやったらどのくらいの成績を残すだろう
杉内をボコるより接戦になった場合をどうやったら取れるかを考えた方がリアルだと思うんだけどなぁ。
そうなると成瀬をいかに引っ張れるかがポイントになると思う。
被弾癖のある成瀬を何処まで引っ張るか
シーズン中も滅多打ちにされてるわけではないのに勝てていないからね
難しいな
893 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/13(水) 18:10:23 ID:WV6bZB1r0
ダルが抑え?う〜〜〜ん
この球場
ロッテの先発起用わけわからんな。
1戦目の先発は中4日でギリギリ6戦目の先発もできる(杉内はおそらく6戦目も投げる)わけだけど
成瀬を中4→中4で連続酷使する気なんだろうか?
逆にそうでなく、CS2ndで1回先発するだけならわざわざ中4で初戦にもってくるのもどうかと思うし。
いずれにせよ、理にかなってない起用な気がする
>>896 普通に先発3番手でいいじゃん。
つかマジでどういう手筈になってるの?成瀬が1戦目&6戦目投げるのか?
その辺の情報は出てないの?
まあロッテは出し惜しみできる状況ではないだろ
どう転ぶかはわからんけど
鷹ファンからするとあと最低でもあと4試合応援できることが幸せ。
中4→中4でくるのか。
シーズン中からちょくちょく中5やってた松坂は成功したが、
成瀬はどうなんかね、前回120球近く投げてるみたいだけど
そういえば、マーフィーが福岡で2勝してるね
成瀬の頑張りに加えて、マーフィーの状態が良ければ面白くなりそうなんだが
>>829 檻だが鷹の走塁指導はすごいと思うわ。
うちで単純に足が早いやつは坂口・森山・由田・鈴木・後藤・柴田
といるがどいつもこいつも出塁できない、しても走れないやつばかり。
おそらくうちで一番盗塁技術あるのは金子圭。ちなみに総合的な遊撃守備が一番うまいのも金子。
守備指導も長けてるんだろうな。
分かってねえな
ロッテの先発は成瀬以外ろくなのいないから中4日で3試合投げさせるのは当然
他にどうしろってんだ
>>903 金子守備思うより上手くなかったよSB時代は
上手そうな雰囲気だけあったけど
>>903 一番盗塁上手いのは確かにK-金子だと思うが
シドニーも中々だぞ
ただまったく出塁できないだけでw
別にオリでも上手そうな雰囲気はあるけど1番というほどじゃないよw
>>907 だって他が壊滅だもんw
坂口森山に向上の兆しは少し見えたけど・・・
まあ坂口森山と金子では求めるレベルが違ってくるというのはあるかも知れないが
>>881 やっぱ、メンタルは大事だよな。小野寺に甲藤くらいの気迫があれば十分通用するはずなのに
打たれるのを恐れて逃げの投球になるから首脳陣からも信頼が得られない
結果は気にせず全力で投げりゃ良いんだよ。どんなに打つバッターだって10回中7回は打ち損じるんだからさ
>>909 甲藤は今年の5月くらいまですげえチキンだったよ
大事な場面で投げさせまくったら度胸ついたみたいだけど
小野寺もって思ったけど小野寺なんてそんな場面いくらでも経験してるようなそういや
06年に何も考えずに野球見てた頃は小野寺凄くいいピッチャーに見えたし成績も付いてきてたのに
どうしてこうなった
小野寺が抑えで29セーブ上げたこととかみんな忘れてるだろうな
逆に川岸はメンタルだけで投げてるみたいな事言われてたっけな
福岡の奴って、何でも気持ちの問題にすり返る馬鹿多いな。甲藤のメンタルが弱いのは今も変わらない。
甲藤は今年下半身強化をやって球の切れが過去最高によかったからコースギリギリを狙わなくても空振りが
取れるようになったので首脳陣から信頼されて沢山使われるようになった。肩が使い減りしていないのも幸いした。
小野寺・青山・大沼・中山(終盤何試合か好投したがまだ実績不十分)
ブルペンですさまじい球投げて首脳陣をうならせるのに実践でいまいちなのは彼らくらい?
>>906 シドはまったく出塁できないからなorz
やっぱ、小野寺は中継ぎに向いてないんだよ
緊迫した場面で力を発揮出来ないようじゃ使い物にならん。先発に転向させた方が良いんじゃないか?
先発なら多少打たれようが6回を3失点くらいで抑えれれば十分だ。そう考えれば少しは気持ちに余裕が出来るだろう
そして、他の先発を後ろに回したり色々配置転換してみた方が良い。適材適所を見極めるのも監督の仕事だ
その甲藤に抑えられて
優勝できなかった球団が
結構、たくさんあるけどな
甲藤はインタビューでネガティブだから常に打たれるイメージしかないって言ってなったっけ?
シコが帰国したか
来季未定ってなってるけど猫は手放せないだろうな
>>917 気持ちで投げろとか言う馬鹿が沢山入るからプロブロガーを選手としてまだ雇っているわけでw
ただ来期もシコ抑えでいけると高をくくってると痛い目見そうではあるな
年齢からか1年持たなくなってきてるし
そもそも、シコースキーが西武と契約するか
どうかも未定でしょ
ギャラがいいとこがあれば、移籍だな
来年から日本人枠だしシコは引く手あまただろ
檻の走塁はここ10年じゃ04年の秋口がピークだったなぁ
>>920 あのお方は、技術も持ってっぞ。
じゃなきゃ、半分壊れてた07年あんな成績残せない。
攝津を先発に回して、かわりにシコを入れれば、やっぱSBMでいけるね
シコちゃん、うちのブルペンなら長持ちすると思うな
>>895 杉内の中4日てやばくないか?
そこまでもつれるってことはロッテの勢いが持続しているわけだし。
中5ですらまともな成績をあげれない杉内を
中4はかなりの冒険な気がする。まあ、じゃあ他に誰がいるんだと言われても、
さらに間隔の狭まる和田は到底無理だし、杉内で負けるなら本望とか、中継ぎ万全フル待機させるなら有りなのかもしれんが
>>927 そこまでもつれないから大丈夫。
心配することもない。
>>928 どっちが勝つにしろ僅差でなく一気に決まると思う。
ロッテが勝つなら鷹に反撃の有無を言わさないでたたみかける4連勝だろう。
1勝でもされたら西武戦で見せたあの空気が蘇る。
>>924 あの頃は村松・谷・迎の普通に走れるトリオいたからな。
鴎だけど、16日で鷹さん勝ち抜けが決まるでしょ
5位になるかもしれないところから、ここまで長く野球見られるとは思わなかった
>>931 鷹が勝っても「つまらん」とか言われるのでいいですわ。
秋の風物詩がある方がこの話題的にも楽しいだろ。
というわけで、3位から日本一を目指して下さい。
元々優勝自体が半分は西武の自滅だしな。
西武戦で見せたあの空気っていっても普通にgdgdの試合だっただろ
なんか何日かたって試合が神格化されてないか
田上バッテリー賞オメwwwww
これで秋は最低限でも1000万アップは要求してくるな。
>>916 小野寺は球種ストレートとフォークだけなのと
フォークの握りからセットに入るが、間合いが開いて投げると
握り変えたストレートで、すっとなげるとフォークだから
投げる前に球種ばれてるから無理じゃないか。
>>904 確かに。日本人先発投手かなり手薄だよね。
唐川は投げれないのかな。
てかロッテもロッテで無死2、3塁から無得点とか、1死2、3塁から無得点とか
バント失敗とか今江の魔送球でビッグイニングとか内の炎上とか大概な試合してたからな。
この2連戦みたいな試合じゃ鷹には到底勝てんぜ。
なんせ鷹には大量点が見込める西武の中継ぎがいないんだ。
どうせ鷹も先発が序盤で4点くらいリードされたらすぐ森福あたりにスイッチして試合の立て直しを図ってくる。
それで勝つには鷹の立て直し要員、金澤森福甲藤を打って突き離しつつ、鷹に反撃の隙を与えないだけの投手の踏ん張りが必要になってくる。
西武と違って打ち勝つ野球はできないから先行逃げ切りに持ち込むのが最善策だな。
ロッテが勝つためには接戦で競り勝つために必要な投手陣の底力と、攻守共につまらないミスをなくすことが必要になってくるな。
ミスをすれば負ける。
あとは、里崎が好調を維持してたら面白いな。
は?
田上バッテリー賞てマジ?
>>938 金子-シドニー、ダル-鶴岡、杉内-田上
果たしてどれが一番まともか
940 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/13(水) 23:01:23 ID:NDDXrhCPO
和巳―的場で受賞したことあったんだから今更驚かんわ
>>933 でも2戦目のロッテは素晴らしかったと思うけどな。
西岡と外野(大松?)の好守備、里崎の鬼っぷり。
スンスケ以下中継ぎの好投。残塁が多かったのは、そこは腐っても岸だったということだろう。
>>939 言われてみれば
相方なんでみんなそんなにショボいんだよ・・・
すごいよな。
ラスボス相手の1試合だけで、賞とったようなもんやろ。
バッテリー賞の選考者は捕手出身限定にしろ。ひょっとして豊田とかまだメンバーにいるの?
>>941 2戦目の試合運びはよかったな。
俊介の好投で流れを徐々に引き戻していった。
ただ、ソフトバンクだと相手も全く同じような戦い方ができる。
シーズン終盤は先発だけ打たれて中継ぎが投げてる間にどんどん差を詰めて勝ってきたわけだから。
どこかで投手戦の様相が出てきたら、攻守共にミスと小技が勝負のカギを握ってくる。
バントや盗塁などの進塁策の出来、次の塁を狙う意識は攻撃面で大きなポイントになるね。
>>942 日高もしょぼい、山崎もしょぼい、みなしょぼい
今年は嶋の楽天でしょ。
948 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/13(水) 23:30:38 ID:lcD9pYlv0
>>916 現時点では先発は無理
カウントを取れる球種があと一つは欲しいし
緩急覚えないとな
チェンジアップかカーブとか
汚いことをやっているわけでもない
・・・新聞社がよくこんなことを言えるなw
押し紙で販売店を苛めて、また部数を誤魔化して広告費を詐取しているのに。
そういやチンピラを使ってまで拡販しているのも読売が一番多いだろう。
>>939 個人的にはその中ならダル鶴。自分はハムのどちらか(勝大野)だと思ってたから、かなり意外。
めぼしい投手の中で、ほぼ捕手固定だったのがその二人だけだったから。
ベストナイン
投 金子
捕 該当なし
一 カブレラ
二 片岡
三 小谷野
遊 西岡
外 T-岡田
野 栗山
手 多村
DH 中村
さすがに3割打った嶋が選ばれるだろう
>>956 セカンドは本多でいいでしょ
捕手該当無してw
ベストナイン
投 和田
捕 嶋
一 カブレラ
二 井口
三 小谷野
遊 西岡
外 T-岡田
野 糸井
手 多村
DH 山崎
ベストナインは誰でも良いがGGは本多に上げてほしいなあ
そろそろあの変態守備が評価されて欲しい
>>958 まぁ優勝したから本多だろうな
審査員が盗塁成功率やら長打率やら見るとは思えんし
セカンドって田中賢介じゃないの?
GGじゃなくてB9でしょ?
予想じゃなくて自分が投票するならで選んだ
二遊間の話になると揉めるからさ・・・・もう
セカンドは田中・井口・片岡の3人の争いでしょ
田中 .335 5HR 54打点 34盗塁
井口 .294 17HR 103打点 2盗塁
片岡 .295 13HR 54打点 59盗塁
本田 .296 3HR 39打点 59盗塁
本田は数字的に無理
本多、片岡と分けたのか
B9 田中賢
GG 本多
たぶんこうなるでしょ
>>954 高利貸=オリ
汚いこと=西武
という解釈では?
間違いなくQMAで、今シーズン盗塁王を獲得した選手を一人答えなさい
が出るな
あぁ、田中忘れてたわ
じゃあ田中かね
井口は打点王取れば有り得たかも
本多がベスト9とか言っている奴はマジでROMっとけ。
荒らし並に酷い
セカンドのベストナインは井口で鉄板だからな。
セカンドで100打点越えとかありえねえよ
小久保と井口はセカンドで100打点やったはず
本多なら後藤のが上
田中賢>井口>片岡>後藤>本多
だろ
楽天は固定されてないから除いた
記者は3割打者が好きだから
B9は田中有利
打撃を取るか
守備を取るか
田中も守備悪くねぇだろw
まぁ今年のGGは優勝補正込みで本多だろうな
田中は春先の守備がボロボロだったからな
まあ、B9くらいは打撃補正でやってもいい
今日からファイナル始まるがファーストで勝ったとはいえチャンスに1点しか取れないなど盛大なロッテ野球を繰り広げたロッテ。
PO・CSのセカンドでは1回も勝てないホークス。
盛大な譲り合いになるだろう。
>>950 セのお偉方は昔からパの親会社は胡散臭いところばかりと思ってるのが多いらしいが
こんなとこでポロッと本音が出るんだなw
「クライマックスシリーズ?3つで終わらせる。」by ファルケンボーグ
鴎は今日次第だな
今日杉内叩いて勝つと一気にのってくるだろうし
今日落とすと明日は相性最悪の和田で一気に終戦ムード
オールビジターの6戦で4勝するって至難
楽しみですなぁ
鴎は2007年に2ndでいいところまで行った経験があるからどうだろう
よく考えたら2位と3位って大して差ないよな
ホーム弱いチームだってあるだろうに
田上が取った理由は杉内の完封五個のうち、四個を田上がリードしたからだろう
そういう賞だったよな、バッテリー賞って?
おう、杉内5完封のうち4つが田上とは知らなんだ
弱肩ながら強打と冴えわたるインサイドワーク
野村の再来じゃないか
中継ぎ風情がなにほざいてるんだ?己が27イニング投げるのかメジャーの落ちこぼれがww
993 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/14(木) 14:38:35 ID:EWpnApVXO
今年は捕手受難の年だからしゃーない
嶋は良かったが岩隈田中はそれほどでもなかったし、
シドニーが受賞とかまじありえんし
>>986 3連戦の勝ち越しが2つと考えればめちゃくちゃ難しくないように思えるが、
対戦成績を考えるとやはり大変なことだろうな
>>991 田上がインサイドワーク上手いどころか下手だよwww
プロ野球の公示(14日)
パ・リーグ
【出場選手登録】
▽ソフトバンク 小椋真介投手、明石健志内野手
[ 共同通信 2010年10月14日 15:25 ]
梅
1 (遊) 西岡 0 0 0 0 - 0
2 (中) 清田 0 0 0 0 - 0
3 (二) 井口 0 0 0 0 - 0
4 (右) サブロー 0 0 0 0 - 0
5 (三) 今江 0 0 0 0 - 0
6 (指) 今岡 0 0 0 0 - 0
7 (一) 金泰均 0 0 0 0 - 0
8 (左) 大松 0 0 0 0 - 0
9 (捕) 的場 0 0 0 0 - 0
1 (遊) 川崎 0 0 0 0 - 0
2 (二) 本多 0 0 0 0 - 0
3 (左) 松中 0 0 0 0 - 0
4 (一) 小久保 0 0 0 0 - 0
5 (右) 多村 0 0 0 0 - 0
6 (指) ペタジーニ 0 0 0 0 - 0
7 (中) 長谷川 0 0 0 0 - 0
8 (三) 松田 0 0 0 0 - 0
9 (捕) 田上 0 0 0 0 - 0
◇球審 丹波
◇塁審 秋村 東 佐藤
1000なら1リーグ制に
1001 :
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